【死体蹴り】オーバーキリング�[【モラル】

ここはオーバーキリング（死体蹴り）の影響について考えるスレです。
実際ゲームに死体蹴りのどんな要素が必要なのか、不要なのか、
一般的なモラルはどうなのか、地域やゲーム毎に違いはあるのか、改めて考えていくスレです。

※喧嘩腰禁止。喧嘩になるとレッテル貼りと相手の人格否定に繋がります。
※極端な俺理論は、スレの方向を見えなくさせ、ただの貶しあいになります。
※ルールで認められているから自由には違いありませんが、ルールで認めら
　れていることが全てＯＫだったら、マナーやモラルという言葉は出てきません。
※肯定派、否定派というレッテルは歓迎しませんが、使う場合はその範囲を明確
　に示してから使うようにしましょう。
※理論立てて建設的な進め方をしていきましょう。
※ちなみに、正義や悪は関係ありません。単純に、行為としての影響を考えるスレです。
※頭が湧いてる人はあぼーんして見なかった事にしましょう。

【推奨NGワード】インポ　カス　マンタ　馬鹿　童貞　クズ　厨房　げろ　チネなど

■前スレ

【死体蹴り】オーバーキリング�Z【モラル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1255603713/

798 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:43:31 ID:2QygIJqf0
こんにちは。
アークシステムワークス、ユーザーサポートです。
平素より弊社ソフトウェアをご愛顧頂き、誠にありがとうございます。

お問い合わせいただきました件ですが、以下に回答させていただきます。

オンライン対戦時における「相手に不快感を与える行動」は様々ございますが、
・対戦を途中で中断する等の相手にフラストレーションを与える行為
・相手を誹謗、抽象するようなメッセージの送信やボイスチャットでの発言
・公序良俗に反するメッセージの送信やボイスチャットでの発言
上記が主なものと考えております。

なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。

引き続き、弊社スタッフ一同、皆様のご意見を参考にし、
より良い商品開発のためにより一層取り組んで参りますので、
今後とも弊社商品の変わらぬご愛顧を賜りたく存じます。

*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*
アークシステムワークス株式会社
ユーザーサポート係


２日前にメールした返答きてたわ
否定派涙目ですかね？ｗ

817 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/08/07(金) 21:55:39 ID:2QygIJqf0
■問い合わせ詳細
　取扱説明書のオンラインマナーの欄に『対戦相手や不快にさせる行為や発言を行わないでください』とありますが、
これの発言というのはチャットによる中傷等と想像できるのですが不快にさせる行為というのはどういったものを指すのでしょうか？
ゲーム内でできる行動であればキャラクターによる挑発やＫＯ後の追撃などといったものが、その行為にあたるのでしょうか？
しかし、それらの行為は製作者である御社がゲーム内に盛り込んだ行為ですよね？
それらをやってはいけない行為とするならば御社のミスということになるのではないかと思い質問させていただきました。
対戦相手を不快にさせる行為とはどういったものなのか御社の返答をいただきたいと思います。


これが送った質問内容な

死体蹴りスレの今までの経緯
訂正、追加等あればよろしく

家庭用対戦が盛んになってから死体蹴り否定厨が増えた現実があり、
２ｃｈ内に死体蹴りスレ（主に死体蹴りする人間に陰口を言う場）が出来た　
そこに書き込む否定派は、死体蹴りをされて悔しいから愚痴だけを言いたいというスタンスではなく、
明らかに「死体蹴りは悪（モラルが無い等）であり肯定派は悪人、よって否定派が肯定派を叩くのには正当性がある」と取れる姿勢だった　

モラルやマナーの話を“自分勝手”に語り、ゲームにおける死体蹴りという仕様を受け入れられない自分を責める事は無いまま、（←ここ重要）
肯定派を一方的に攻撃していた否定派は、死体蹴りをしない人間すら敵に回した　
これにより、死体蹴りという仕様を認める事が出来る人間を肯定派とし、認める事が出来ない人間を否定派としてスレは流れて行った　
そして現在、肯定派から現状打破のための案がいくつか出されるが否定派は無視し続けている
あとなんか最近ミスターブシドーと呼称される常時トランザム状態の否定派が現れました

＞なお、「挑発」や「K.O.後の追撃」に関しましては、
＞弊社では「不快感を与える行動」とは認識しておりません。

否定派がファビョってたらもうこの２行でレス返すだけで良いよな？
それにしても既に答え出てるのにまだ否定厨は文句言い続けるのかね？

スレいらないよね

てか、アークシステムだけ味方に付いただけで、大はしゃぎしてる肯定派が哀れに見えるんだが
コナミとセガ(セガはバーチャで死体蹴りと呼ばれるものは排除したが)は都合が悪いのか何の回答もないし、アークシステムの開発がまともな人種かも証明出来てない
それなのに何でここまで低能丸出しで大喜びしてるんだ？
いつも死体蹴りスレで否定派に負けてるから、一瞬勝ったような錯覚がそんなに嬉しいのか？

その前にそのアークシステムワークスが死体蹴りを非難していると
おおはしゃぎしていたのは否定派たと知っていてその台詞か？

>>7
否定派にも肯定派にも間抜けなこと言う奴はいるよな

圧倒的に肯定派の方が多いが

>>4
弊社が不快感を与える行動とは認識してないから、それがなんだってんだ？
弊社が死体蹴りされた訳じゃないだろ？死体蹴りされたのは紛れもなく被使用者。
弊社云々は関係ない。はい論破。

>>8
実が無い実が無いどこにも実が無い
否定派は利己的な私怨だが
そこに向けられた肯定派の意見は
否定派の身から出た錆に過ぎない、アークシステムワークスの一件もね

>>9
意味合いは少し違ってくるが
製造物責任法の概念にのっとれば、責任は作り手にある

悪法もまた法なり、法が間違ってると思うのなら、法を変えればいい

でもそのアークの返答があるまで否定派は「メーカーだって死体蹴りを否定している！」みたいな主張してたよね

昔のゲームは追撃できなかったんだから、できるようにしたのは追撃したりしなかったりして自分の感情やスタイルをアピールしてくださいねって事だろ

>>13
その根拠は？
個人の感想を断定するのは感心しないが？
邪推するなら、よって使用者に悪意があり、肯定派が悪
そういう話に持っていくための布石に見える

そういえば>>6に突っ込み一つ
ＫＯ後のダウン追い討ちができなくなっただけで
いくらでも殴れるはずだよなバーチャ

初心者スレで質問してきたら、何が死体蹴りがそんなもん人それぞれという当たり前の解答をいただいた

つまるところ死体蹴りという具体的な何かが問題なのではなく
誰かの許せる許せない等ラインの問題である

>>15
そういやここの否定派は

「バーチャではKO後のダウン追い討ちのみが死体蹴り扱いされてるんだ
　昔からそうなんだ、だからVFの最新作では死体蹴りは削除されたという事になるんだ」
ってさもこれ↑がバーチャでの常識みたいに語って、いや騙ってたよね
まあ彼と彼のホームではそういう認識だった、という可能性も無くも無いけどね

悪っつーか対戦相手に腹を立てるのも格ゲーの醍醐味だからでしょ
対戦相手は敵なんだからさ、腹が立つのは当たり前のことだよ

数あるメーカーの中で、あのアーク(笑)だけの共感がそんなに嬉しいのかね

>>15
そんな一部の初心者の言うことで自信満々になられてもね…
何の証明にもならないよね

>>17
だから自分の感覚をさも一般論のように語るんじゃねえ

>>18
否定派が騒ぐから裏を取った結果
そうなっただけのこと

>>19
初心者スレって初心者が語ると思ってんの？
初心者にゲームの経験者が答えるスレだよ
どの道例外がある時点で一般論化はできないね

それとも何に怒るかは人それぞれ
これを覆せるのかい？

>>19
この板の初心者スレってのは大抵は単に初心者が集うだけのスレじゃなくて
初心者が質問して誰か(大抵本スレ住人)が答えるスレだぞ？

おっと、単語がすりかわってたな
何が死体蹴りか、で脳内補完してくれ

たしか、否定派がセガに問い合わせてみるとか言ったような

なんか否定派がセガとコナミに問い合わせた風にホラ吹いてるけど、コナミが出してる格ゲーってなに？
家庭用になんかあるんだっけかな？

コナミの格ゲーっつったらマーシャルチャンピオンだろ
あとwikipedia見る限りでは
ギャラクティックウォーリアーズとかドラグーンマイトとかFIGHTING武術とかバトルトライストとかどう見ても対戦が盛んなものはないです
っていうかレゲー専門店にでも行かないとお目にかかれないレベルだな
本当にありがとうございました

否定派は初心者スレがどんなものかも知らないのか

メーカーがハッキリすれば簡単な話し何だよね、
サムスピで有った死体切りやモータルコンバットみたいに、
最初からそれが売りですみたいにすれば文句も出ないんだよ、
中途半端に動けるようにして、ﾕｰｻﾞｰ任せにするから意見が分かれるんだろ。

断末奥義も究極神拳も任意で決めるもんだけどな
そういや否定派的にはこれらについてはどう思ってんだろうか

nYsSsMSyOとか前スレから必死に煽ってるけどさ、
＞いつも死体蹴りスレで否定派に負けてるから、一瞬勝ったような錯覚がそんなに嬉しいのか？
↑のように毎度同じように否定派が勝ってます的発言しかしてねぇよな。
ドコを縦読みしたら否定派とかいう精神分裂症が勝ってるというのか理解できんｗ

何度も言ってるが死体蹴りはいつでもドコでも誰ででも簡単に行える行為なんだよ。
そして今現在お前らがここでスレに張り付いて必死にレスしてる間にも死体蹴りは現実に各地で行われてる。
つまり根底から負けてるのに、クチだけで行動も起こさないでココで糞みたいな煽りで文句だろ？
勝ってる要素がドコに有るのか真面目に答えてみろっての。
どうせ否定派とかいう本物の低脳はここでの議論で肯定派を説き伏せれば勝てる、とか的外れな考え
持ってるんだろうけどさ、それで何なの？しかも毎度精神分裂してるだけでマトモな話なんてしてねぇ時点で
肯定派に対して１％も勝ってる要素なんて無いしさ。

マジメな話、根本的に死体蹴りというシステムを無くす努力でもした結果、世に存在する格闘ゲーム全てから
そういうシステム無くなってから勝利宣言とかしてみろっての。

まぁ今の今まで行動起こしてない否定派とか、結局ここで煽ってるだけで満足な愉快犯と一緒だけどな。
てか本当は死体蹴りなんてどうでもいいんじゃねぇの？ｗ

>>30
医者でも無いのによく精神分裂症だと分かるなｗ
一応、言っておくけど医者は統合失調症って言うからなｗｗ
知識もねーのに見栄張るから墓穴掘るんだよｗｗカマ野郎がｗｗｗ
お前みたいな馬鹿に教える身にもなれよｗｗｗkusositeneteroww

まぁ困ったら罵詈雑言で逃げる肯定派は相変わらずだなｗ

これは新手の自虐なのか？

>>31
俺別に医者じゃないから普通に精神分裂症って言ってるだけだけど？馬鹿なの死ぬの？ｗ
てか医者だったら統合失調症って言うから何なの？？？ｗ　必死に突っ込んできた部分が
全く反論でもなければどうでもいい揚げ足にもなってない揚げ足取りとかギャグ？ｗｗｗ

マジで低脳な煽りとかどうでもいいから真っ当な意見で反論してこいよ精神分裂症ｗ
あぁ、マトモな反論なんか出来ないから罵詈雑言で逃げるんだっけ否定派君はｗｗｗｗ

取り敢えずWは句読点じゃないから落ち着け。

まったくだｐ句読点はｐだよなｐ

何故、否定派は死体蹴りをゲームと割り切れないの？？
死体蹴りされたら、リアルで殴ってもいいなんて、言ってる奴もいるが、頭オカシイだろ
死体蹴りも良くないとしたとしても、リアルで殴る方が、よっぽどマナーやモラルが無い
というか犯罪だしな
否定派の中の、リアル仕返し肯定派は、一度、第三者にその行為の是非を確認してみろ、ドン引きされるから
法律書読むなり、警察の人や法律関係の人に聞いて、どれだけオカシイか教えてもらえ
多分、あまりに他人と接してなさ過ぎて、常識がブレてんだろ
自分の中で歪んだ善悪が肥大化してしまっている

まだ実際に殴る殴らないの話でてねーぞ
仕込みか？

久々に格ゲーでもやってみようかなといろいろ見てて『当て投げ』や、ここの議論対象の『死体蹴り』ってを言葉知ったんだけど(行為自体は知ってた)

たかがゲームのこんなツマラン事で顔真っ赤にする大人がいるとか……

世も末ですね。

亀田がリングに上がっただけで苦情の電話入れる人ってこんな人達なのかな。

オタクはやっぱキチガイが多いのかと偏見もつわ。

飛躍の後に飛躍するとは

勝者こそ正義なんだ
負けた奴は何されても仕方ない

勝者こそ正義。
殴り合いに負けた奴も何されても仕方ない

>>3

遅レスで申し訳ないが、訂正版を遅らせて頂く。

死体蹴りスレのこれまでの経緯（訂正版）

まず死体蹴りする者がこの世に存在する。
一般に、死体蹴りをする者は対戦相手の不快感を狙ってそれを行う（←ここ非常に重要）。

更にネット社会で育ち、回線の向こう側に対する想像力が欠如した世代が格闘ゲームに参入し、
この死体蹴りをする者が増えた現実があり、
2ch内に死体蹴りスレ（主に死体蹴りをされた被害者がその不快感を語る場）が出来た。

これを見た死体蹴り実行者は、そもそも相手の不快感を狙ったはずなのに（←ここも非常に重要）、
そのことを省みず、逆にネットで語られる被害者の不快感の内容が自分たちを不快にしていると
逆ギレの不快感を訴え始めた。

そのうち、個人的感情を越えて、礼儀という観点から死体蹴りの是非を問う動きが起こり始めた。
そこで死体蹴りを礼儀を逸した行為と位置付ける者が、今日の「否定派」の源流となっている。
この否定派たちは、決して自分が死体蹴りをされたから悔しいという愚痴ではなく、
格闘ゲームの対戦が人と人との対話であるという原点に立ち返っってのモラル論を説いたのである。

しかし、死体蹴りを行う者は、それを自分たちの人格の否定であると受け取った。
また同時に、モラルという言葉を嫌う者たちが、この議論に参入してきた。この者たちは、
自分が必ずしも死体蹴りをするわけでもないにも関わらず、
否定派の論調が「上から目線である」とし（←もひとつ重要）、
否定派を否定し始めた。この者たちが今日「肯定派」の源流となっている。

この肯定派は、いわゆる「イッチョカミ」なので、死体蹴りそのものはどうでもよく、
主として否定派の人格攻撃に執心し、否定派を煽り続けた。愚かにも否定派はこの煽りに引っかかって
しまい、肯定派はストレス解消としてその味をしめた。

これ以来、「ただの死体蹴りですけど。どうしてキレてるの？」、「死体蹴り否定派は雑魚で痛がりの童貞」といったスレが
立つと同時に、本スレされも否定派を煽るテンプレートで始められるようになってしまった。そしてそこでは、売り言葉に
買い言葉の不毛な叩き合いが続いた。

そうした状況において、ミスターブシドーは、再びモラルという観点に立ち返り、死体蹴りそのものの是非を
問い始めた。が、しかし、肯定派・否定派を問わず、ストレス解消を目的にしている者たちはそうした議論に関心
がなく、むしろ自分たちの楽しみを邪魔する者として、ミスターブシドーをキチガイと位置付けた。

そして現在も、不毛な叩き合いが続いている。

>>42
いつ不快感を狙うのが一般になったんだよ

3行目で間違っているから後読んでいない
> まず死体蹴りする者がこの世に存在する。
まず死体蹴りと勝手に騒ぎ立てる人間がこの世に存在する
が正解

前スレで逃げたのにまた元気に登場か
コテ君さ、自分に安価されたレスには答えるんじゃなかったの？

>>43
>>44

私が今まで聞いたところ、肯定派が死体蹴りをする理由として挙げているもの
には以下のようなものがあり、私とて全てを問題にしているわけではないし、
不快感を示す者たちも、同じである。

↓現象的死体蹴り（ほとんど問題にしていない）
・何も考えてなかった。自分が動かしていたことすら気付かなかった。
・指の運動だった。
・早くスキップしたかった。

↓過失的死体蹴り（あまり問題にしていない）
・思わずやってしまった。
・コンボの続きであり狙ったわけではない。

↓否定派否定的死体蹴り（議論のための屁理屈にしか聞こえない）
・コンボの練習をしただけだ
・指が当たっただけだ
・動かせることに喜びを感じているのだ

↓The死体蹴り（いずれも相手の不快感を予見し期待している理由）
・相手を苛立たせるための戦略だ。
・相手の戦い方がむかついたからやったのだ。
・勝ったことの演出だ。
・勝った喜びを味わいたかったのだ。
・むかつく対戦相手だったからだ。
・メーカーが推奨しているからだ。
・レイプみたいなもんだ。

また、次の肯定派の言動からも、相手の不快感を予見し期待していたことを読み取ることができる。
「ただの死体蹴りですけど。どうしてキレてるの？」、「死体蹴り否定派は雑魚で痛がりの童貞」、
「悔しかったら強くなれよ」、「否定派はネットでしか文句を言えない弱虫」、「勝ったほうが正義」、
「ゲームとして割り切れないほうが悪い」

>>45

答えているが？

忘れていたら申し訳ない。どれか教えてくれ。

ここ読んでると肯定派みたいな人種にはなりたくないな。
勝敗後の無駄な追撃に好き嫌いがあるのは仕方ないだろう。
目の前に相手がいる現実なんだから、死体蹴りがナメプレイと認識されてる今の時代は、向かってこられても自分が悪いと思う。
死体蹴りを不快に思う奴がいることは、どのゲームでも専用スレがあったり、要注意人物として晒されてることを、肯定派は知ってるはず。
現にこのスレがあるしな。それでも罵倒を放ち続けてる肯定派みたいな人種は、死体蹴りによる他人の迷惑を全く考えない冷酷な人種か、学習出来ない馬鹿ということになる。
俺は否定派ではないけど、肯定派にはもっとなりたくない。
マジレスでスマンね。

>>905-906だよ
それと（とくに問題ではない）とか書いてるが、悪意のない死体蹴りは否定しないって事でいいのか？

否定派ってその昔ファミコンのキン肉マンやっては
『おい！俺もうこんなに歩くのスローだろ！勝負はもう決まってんだからここに攻撃入れるなんてお前は慈悲がない悪魔だ！うぇ〜ん！』
とか、言ってそうだなｗ

>>42
死体蹴りスレのこれまでの経緯なのにお前の妄想書いてどうすんだよ

>そこで死体蹴りを礼儀を逸した行為と位置付ける者が、今日の「否定派」の源流となっている。
>この否定派たちは、決して自分が死体蹴りをされたから悔しいという愚痴ではなく、
>格闘ゲームの対戦が人と人との対話であるという原点に立ち返っってのモラル論を説いたのである。

その結果が「死体蹴りするやつは人間のクズ」ですか
モラル論とか礼儀とかちゃんちゃらおかしいんですけど
疑うなら過去ログまとめてうｐしてやろうか？

ファミコンは友人とやるものということすら理解出来ないのか。
知らない人間とワンコインを掛けて勝負する対戦格闘ゲームと、比較にならないことも分からないのか。
言わばポーカーのようなトランプ勝負と同じなんだよ。
フルハウスで勝って全て精算した後に、フルハウス！フルハウス！と追撃するようなもの。
チェスでチェックメイトして、盤を片そうとしてる時に、チェックメイト！チェックメイト！と何回もキングを取るようなもの。
友人同士ならいいが、それを知らない人間にやっても全く悪びれなく、逆ギレまでしてくるのが肯定派。
こんな人間にはなりたくないと思うのが普通だと思うがね。

チェックメイトはキングを取る事じゃねーよ

＞遅レスで申し訳ないが、訂正版を遅らせて頂く。
一行目で既にトランザム状態ですか。一般人の俺にはこの文章だけでもう意味が判りません。

>>55
お前は掲示板というものの読解力が他人より大分劣ってるだけだろ。
掲示板はむいてないんじゃないか？

>>53
＞フルハウスで勝って全て精算した後に、フルハウス！フルハウス！と追撃するようなもの。
＞チェスでチェックメイトして、盤を片そうとしてる時に、チェックメイト！チェックメイト！と何回もキングを取るようなもの
これ、例えとして用いた自分自身に疑問持たないの？ｗ
「ようなもの」とか当たり前に言ってるけど、こんなもん言い出すヤツ存在しねぇよｗ
なんで否定派ってこう、例えとして全く意味不明な話持ち出してくるんだろうな。

てか過去からスレ見てないのかね？　否定派の良くある行動の一つに「意味の無い例え話や的外れな例え話を多用する」
ってしょっちゅう言われてる事なんだけどねｗ

>>56
文章能力が末期的にオワッテルお前がエラそうに言うなってｗ
せめてマトモな例え話でも持ってこれるようになってから掲示板には書き込もうなｗ

清算した後とか片付けようとしてるってのは敢えて格ゲーで例えると
KO直後ではなく勝利ポーズや勝利メッセージの後の事だろう

>>57
自分の読解力の無さを俺に押し付けられてもな(笑)
ワガママを押し付けるのは良くないだろ。
肯定派はそんなことも理解出来ないのか？

>>58
草生やしまくって悔しいのが滲み出てるが、こんな話題でそこまで必死にならなくてもいいだろ。
リアルが充実してないのか？

>>59
随分都合の良い解釈だな。逃げたい気持ちも分かるがね。

・否定派と肯定派の例え話の決定的な違い
否定派は現実の別の出来事から無理矢理格ゲーの話に合わせようとして、結果ありえない話になる

肯定派は格ゲーの話をそのまま現実の別の出来事に当てはめるのは難しい事を知っているので
現実の出来事に前提条件（うどんや鍋の話など）を付け加えて格ゲーの話に合うようにして話す
否定派はそれが理解出来ないから「そんな事はありえない」と、自分が言われた事をそのまま返してくる

もっと憎しみ合えイガミ合えゴミクズども（笑）

>>53
それゲームとしての区切りが終わった後にやってるんだからただのキチガイじゃん

>>63
あり得ない？
何でそうやっていつまでも逃げてるのかね。
いい加減受け止めてから意見することを覚えたら？

ああ、少し訂正

ありえない話、もしくは見当違いな話になる
でよろしく

>>65
K.Oが格闘ゲームの区切りだろ？
お前はK.O後も集中してゲームやってんのか？
負けた時はK.O後も席立たないのか？

ゲームオーバーって画面みたことある？
意味は「ゲーム終了」

勝負だけがゲームだと思い込んでるからおかしい事になるんだよ

>>69
一人用の話なんて誰もしてないんだが。
やっぱり肯定派にだけはなりたくないわ。

つうかコテはどこに逃げたんだろな…

今頃テキストの編集でもしてんのか

ＫＯされた後、悔しがるポーズや死体蹴りされる演出はゲーム内にあるって意味だよ

二人用でも画面の隅に小さく出てるゲームがほとんどだろ

>>68
負けた奴なんか知るかよ
勝者はまだゲームの最中なんだからな

>>51
　ならば>>3もまた妄想である。そのうえ>>3は、ハナから「否定厨」だとか
悪意に満ちている。これが議論しましょうというスレの立て方といえるだろうか。
私にはスレそのものが肯定派による煽りだとしか思えないがな。

　だいたいそもそも肯定派は、否定派の反論を聞きたくないといいつつ、
なぜこういうスレッドを立てて否定派を煽るのだろうか。そこには、相手の
不快感を予見し期待しておいて、相手が本当に不快感を示すと、逆ギレのよ
うに不快感を主張しだす、死体蹴り実行者の非常に我儘なうえに自己認識
ができていない心性と共通する何かがある。

>>49
>>71

すまない。もう一度905-906とやらを書いてくれ。前スレが見れない。

特に初心者による自覚のない死体蹴りには中心的問題ではない。
しかし、知識不足という点で問題があるので、白か黒かと問われればやはり黒である。

また、死体蹴りの無自覚性を主張する者に関しては、議論のための屁理屈と
言わざるを得ない。それを不快に思う人がいるということはも十分承知のは
ずだからである。

私が基本的に問題にしているのは「the死体蹴り」と「否定派否定的死体蹴り」である。

>>73
肯定派はK.O後に何と戦ってるんですか？(笑)

ゲーマーなら死体蹴りやられたらもっ回挑戦してやるぜ！くらいの気持ち持ってほすぃーれす(´･ω･｀)

下手糞でもいーから熱い気持ちもってくらはいｗ

俺に何回負けても『強ぇｗ』と笑いながら何度も百円いれてくる厨房どものが爽やかなのれす、ハイ。

少ない金で弱いくせに何度も挑戦してくるそのけなげさに思わず手抜きしてないふりしながら負けてやっちゃうもん。

そして負けた時の質問に対してはスルーですか？

試合中だけがゲームじゃないというのが理解できないならもうどんな話をしても無駄だな
負けたら席立つけどそれがどうかしたのか？
敗者は負けたら終わり
勝者はゲームの最中

そもそもKOされたら終わりだと思ってるなら死体蹴りされようがおまえには関係ないだろ

一見を装ってるのに例えが前にでた「ロンロンローン」の話と全く同じなのが笑えるわ。
ロンロンロンロンしつこい友達の他にフルハウスフルハウスワメくバカとチェックメイトチェックメイト叫ぶクズまで友達なのかよ。

ウメハラの話にしてもどうしても嘘つかなきゃならない理由があるのかマジでイカれた人間に囲まれて育てられてるのかだな。

とりあえず、モラルの欠片もないこのサイトで、
モラルの話をして決着がつくとは思えない。

>>78
だから肯定派は勝敗後に何と戦ってんの？(笑)
本気で興味あるんだけど(笑)

K.Oした、されたら相手とのゲームは終わりじゃないんですか？

プレイの反省とかじゃない？

>>81
対人だけがゲームじゃないと言っているのが理解できないのか？
三回目の説明だぞ

>>79
何かわけの分からないこと書いてるけど頭大丈夫か？

>>84
お前完全にキチガイだろ(笑)
俺は始めにK.O後と書いたのに、何ですり替えてんの？(笑)

>>86
何をすり替えた？
対人なのはラウンド中だけ
KO後もゲームの範疇といってるだけだが理解できないの？

>>85
わからないわりには必死だな。
シラを切るならたまにはパソコンでレスして見せろや。むしろsageてレスして見せろっての。

KOされてゲームが完全終了ってなら相手が何してようとお前に関係ないだろ。終了してるならお前の動かしてた可愛いキャラクターちゃんももうお前とは関係ないハズだけど何がそんなに気になるの？
終了したのにお前は挑発されたとかキチガイ通り越してるな

>>88
言い訳が無理矢理すぎて苦しすぎるんですけど(笑)
鉄拳やバーチャはカードが抜けるまで数秒かかるんだよ。
どうしてそんなにキチガイなの？(笑)
ねぇねぇ、いつからキチガイになったの？(笑)
マジで教えてくれよキチガイ。

>>88
ID:fY5rFQU2OだけどＰＣでレスしてやるよｗ
これでお前がただの妄想患者だって証明されたけど、それについてまた見苦しい言い訳でも聞かせてくれんの？

>>88

ではなぜ君は蹴る？

負けた相手が、君が死体を蹴るところを見てくれていることを期待してのことではないのか？

あくまでも指の運動とか、キャラを動かせる喜びだとか、そう言い張るなら、もう君に言うことはない。

ちょっと待ってくれ
KOした瞬間が区切りって言ったのは否定派だよな？
なんでカードがどうのとか言って大喜びしてんの？

>>92
だから勝敗がついたはずの相手に何で追撃してんだ？って話だろうが。

>>89
数秒かかるからなに？
お前のゲームは負けて終わり勝者はゲームを続けている。KOが区切りならそこでお前はゲームとは何の関わりもないわな。
それともカードが入ってる間は無効とか新ルールか

>>91
否定派の発言うければKO後はそのキャラクターはただの動かないCPUなわけだ。
プラクティスで動かないCPU相手するのが普通じゃないならビックリだな。
3rdならそこでしか出来ない連係もあるしな。

>>94
苦しいねぇ。
何か可哀想になってきたから、もう許してあげようか？

>>94
(笑)

質問に質問で返すのは良くない事だとは思うが敢えて逆に質問するぞ
何で追撃しちゃいけないの？
リアル格闘技や武術なら確かにそういったルールがあるのは確かだ
何故ならそれは危険行為だからだ
場合によっては後遺症が残ったり最悪死に至るかもしれないからな
翻って格ゲーのそれは何も危険ではない
次ラウンドに移行したり再度乱入すれば何事もなかったかのようにしているハズだ

何でこんな馬鹿な連中なのにここまで話が続いてんの？
肯定派が負けを認めないからか？
それとも否定派がわざと話を引っ張ってんのか？

どっちもキチガイだから

>>97
格闘技はその通りだな。
間違いない。
だが後遺症や危険性が例えなくても禁止になると思わないか？
何故なら侮辱行為に思えるから。
ダウンして苦しがってる相手に唾吐くようなマネを、まともな人間がすることか？

つまり「俺が侮辱行為だと思うから」って事でいいの？
悪いけどその程度の根拠ならそうとしか解釈出来ないです

>>97
そして格闘ゲームはあくまでも勝負事なんだよ。
技や経験を競い合う行為。
勝負事である以上敗者に追い打ちすることは侮辱になると思わないか？
それとも勝っても負けてもどっちでもいいやでやってるのか？
勝ちたいと思わないでやってるなら勝負事にはならないな。

>>101
そういうことになるね。
そして他人に対して侮辱行為になる可能性があることを、何でわざわざするんだ？
ってことになるんですよ。
これが試合中の出来事なら誰も文句は言えないけどな。

自分で思うかどうかって言ってるって事は
決定項ではないと言うことだな
ならば、何故いけないかを答えるべきだ

>>102
君が格闘ゲームにそういったストイックさを求めるのは悪い事じゃない
しかし他人にも求めるのは如何なものかと思う

あと勝ち負けにこだわるってんなら死体蹴り程度に心を乱してどうするの？
君が怒ったら強くなるジャンプの主人公みたいなタイプならいいけど
普通の人間は怒ったら操作も思考も雑になるぞ？
そんな状態で勝てるのか？

>>104
個人の感情論の話でどちらが正しいかの決定項があると思ってんのか？
それはいくらなんでも大人とは思えない発言だな。
俺は決定項がないと踏んだから>>102で個人に常識というものを問いかけてみた。
説明書に書いてない項目ならメーカーの意図は個人に委ねてるだろ。
友人同士で楽しく蹴り合えたからじゃ、その道理は他人には通用しないことは分かるよな。
マナーというのは初対面なら尚更気を使うもんだろ。
お前は違うのか？

>>106
>>2

このスレいつまでやるつもりだよｗｗｗｗｗ

>>105
死体蹴りに怒るというより哀れみを感じるんだが。
だからプレイには反映されないだろ。

>>107
それがどうしたんだ？
推奨でもしてるんなら話は分かるがな。
個人間の問題に委ねてるんだから、マナーやモラルという話になるのは当然だろ。

正しいどうか決まっていないのに常識がないとか言うの？
お前の中で決まっているだけだろ
一般常識で蹴らないと言うなら常識知らずが多いし、常識から外れるものを実装しているメーカーもずいぶん多いな

こいつは侮辱になると思うからやらない
俺はたかがゲームのキャラに追い討ちかけたところで侮辱になるとは全く思わないから蹴る
価値観の違いだよな

じゃあ>>102で説明したことを否定するのが肯定派でいいのかな？

>>109
哀れみ？
君は死体蹴りされたら不快を感じたり侮辱されたと感じるんじゃなかったの？
何故そこに哀れみが出てくるの？

世の中は皆の親じゃないのら。

侮辱侮辱と傷付くのを恐れてる奴はゲーセンくんなやｗm9(＾Д＾)

なんでかんでで他人にいちいち都合いい顔してられっかよ(*´O)ゞ~~~

アンチ楳図ハウスのババァじみた感情論にあわせなきゃならん義理などない。

社会でて現実の空気吸えｗ

>>114
そんなみっともないことやめとけよってなるんだよ。
溜息が出る感じ。

>>116
だから不快とか侮辱はどこいったんだ？って聞いてるんだが

>>115
お前が他人に気を使わないのは分かったけど、それを自慢気にしてると社会に出て恥かくぞ。

負けているのに哀れみとか言うほうが哀れに思える

>>117
だから不快とか侮辱を受けると冷めると言ってるんだが。
何回も同じ意味合いのことを聞いてどうしたんだ？

>>119
連勝中の一敗だけの話だけど。

負けないのは無理なんでしょ？
じゃあ質問させてもらうけど、自分が完全に負けたときにされたらどう思うの？

>>120
なるほど
で、冷めた結果が一連の書き込みですか？

そもそも土台から苦しい理屈だから後からどんどん新しい言い訳が出てくるわな。
いまだに死体蹴りの定義も死体蹴り否定が何なのかも答えない否定派らしいと言えるかもしれないけど

なるほど。
ここまでスレが続く訳だ。

何？哀れんで欲しいの？

>>124
お前ともう一人だけはちょっと頭おかしいぞ。
恐らくそれもお前なんだろうけどな。
これでキチガイと会話しつづけないと逃げた扱いするパターンね。
常人が精神病患者に勝てないと同じなんだな。
ほっとくのが一番いいことに今気づいたわ。

>>126
は？

答えられないので、煽りに切り替えた様なので哀れんで置いてやるよ

すげぇな、否定派が一人で朝から晩までスレに張り付いて必死にレスしてるとかさ。
てか何にそんな恐れてるんだ？　ここまで必死に自己の正当性述べようとされてもさ、
返す言葉がほとんど「相手してる肯定派が馬鹿だから」って煽りだけなんだよな。
人を馬鹿呼ばわりしてる割に自己のレスに全く一貫性が無くただ煽ってるだけだし。
あとなんか前半で「リアルが充実してないのか？」って煽りが有ったけど、
半日ずっとスレに張り付いて必死にレスしてる輩がリアル充実してるとはとても思えないがな。

まぁ「論議」という一点に関してだけ言えば、このスレに正統なジャッジを下せる人間は存在しないし、
勝ちだとか負けだとか言い出すのはもはや愚の骨頂だと思った方がいい。

そして朝から晩までそれに付き合う
無職下流アラサー仲間の肯定派

1人で付き合ってるわけじゃないしな

かなり強敵な否定派だったよな
見てるこっちがヒヤヒヤしたわ
いなくなったからいいけど、アイツがもう少し常駐してたらヤバそうだったな
しかしまだまだ付け入れられる部分があったんだな
これからも気を引き締めていかないとな

終始煽りと支離滅裂な話だったけどね。
それに気を引き締める必要なんか全くないし。ここで何があっても現実には変化ないから。
否定派じゃ現実は変えられないって時点でスタートラインにも立ってないんだからネットでくらいはもう少し頑張ればいいのに

>>133
か
見
い
し
こ



降参だ、どこをどう読めばいいんだ？

しかしどこもかしこもネットの世界は屁理屈ばっかでキモいな。

普通に現実の世界の観念ではたかがゲームでバカみたいにムキになるなってのが常識。

さっさと否定派はリアルで人殴って逮捕されてこいよ。
そして警察にゲームで挑発されて腹が立ったって動機を言え。

アホな自分をニュースで全国に流してもらえよ。

>>136
そういうこと言うとまた否定派君達は「常識ってなんだソースよこせ」とか言い出してくるよ

実際に否定派が行動起こせば世間が判断してくれるんだけどな

まぁ、そろそろいい加減に
死体蹴りとは何なのか
そして、それを否定する行動とは具体的に何なのか
この辺りをはっきりして欲しいよな

時々、嫌だと思えばそれが否定なんだ！　とかすごい発言も飛び出したりするから困る

負けなければ死体蹴りされることもない
死体蹴りされて不愉快だと思うなら常に勝てばいいだけの話

俺はされても感情がピクリともしないし、SCなんかではよくしてたわ

格ゲーには死体蹴りってスパイスがよく合う

辛いのが食べられない子供はおとなしくお子様ランチでも食べてなさい

ギャーギャー騒ぐとか、親の躾がなってないとしか思えない

スパイスかけたいなら自分のにだけかければいいのに、
人の飯にまでスパイスをかける。それが死体蹴り使用者。

勝者が自由に味付けできるってだけの話

レイプ魔乙

肯定派全員に聞きたい。

君はなぜ死体を蹴る？

侮辱のメッセージを君自身が送りたい、と思ったからではないか？

そこをずっと問うている。

あと未だに、「定義ができていないから否定派は間違っている」といった書き込み
をしている者がいるが、定義はすでに私がやった。修正意見は受け付けるので、
気に入らないなら指摘すればよい。

死体じゃない。あれはデータ
ひゃっとして、いっぱい書いていた奴を定義と言っているなら、判断するのは誰だ？
客観的な判断が出来なければ言い掛かりは幾らでも付けられる。
そんな曖昧な物がトラブルを引き起こすんだよ。決めるなら完全に判断できるものにしろ

>>145
定義はかなり出してるが、いくら出しても無駄
俺らがそれ認めたらスレが続かないからな

>侮辱のメッセージを君自身が送りたい、と思ったからではないか？

動かせるから何となく攻撃する時もあるししない時もある
だいたい侮辱したいってんなら対戦中に屈辱技か何かを決めるわ
そっちの方が遥かに屈辱的だしな

>>145
俺らって誰だよ
勝手に自分の意見を集団の意見に置き換えるんじゃねーよ
しかし否定派はやることが姑息だね

捏造となりすまし、情報操作位しかやることねぇだろうからな、否定派は
基本的に自らの我侭をなんとかして押し通したいってだけだし
そこに論理的な理屈も無いし、矛盾しない理由付けもない。
何せ、否定派が肯定派にぶつける罵詈雑言は、そのほぼ全てが「それお前の事だろう？」ってものばかりだし

KAIJIに面白い台詞があったよね
俺が蛇に見えたか。だとしたら、お前が蛇なんだ
相手の考えを読もうと思って考えれば考えるほど、自分ならどうするか、という考えになる
細部は違うかも知れんけど、基本はこんな感じ。
つまり、否定派が何故肯定派がそういう事をするのか、と考えた結果たどり着く結論ってのは
自分が死体蹴りと（思っている）行為をするとき、自分はどのように考えるか、ということ。

すなわち、>>145の彼は、もし死体蹴りをするとするのなら、それは相手を侮辱して行うということ。

俺からすれば、そもそも、そんな考えにいたる事の方がよっぽど危険に感じるね。
そのように考えているからこそ、死体蹴りとやらをされたら、相手は俺を侮辱しやがった！　ってなる。
そうなって、短絡的行動にでれば揉め事になるしね。

言いたいことも言えないこんな世の中

ゲームの中ぐらいやりたいようにやればいいさ

理論的に破綻している頭の悪い否定派を、
多数派の性格悪い肯定派が大義名分の下に叩きのめす
一般人は立ち入らないほうがいいクソスレですな

死体蹴りに耐性があって死体蹴りしない俺勝ち組

死体蹴り否定派はリアルで暴力肯定の犯罪者はガチで
肯定派のレイプ賛美は捏造（笑）

>>154
否定派の暴力肯定発言について注意などをした否定派がいなかったのだから当然じゃないかな？

>>153
やあ同類
いちばん気楽に格ゲーできるよね、このスタンス

>>150

誰のことを言っているのか知らないが、君の理屈でいくと、
ねつ造しているのは君ということになるのではないか。
私には、自分の意見を押し通そうとするためにねつ造や
なり済ましをするなんていう発想が全くなかった。

さて、では、君はなぜ死体蹴りをするのか。

答えられないのだろう。

当て投げはシステムになった格ゲーも

こいつ侮辱以外は絶対に認める気がないな
ラウンド間が暇だからとか手癖、なんとなく等々
いくらでも理由出てるのに都合が悪いのか知らんが完全スルーだもん

死体ではなくてデータだと何度言ったら・・・
俺はそう思わないとか言っても、データなのは紛れも無い事実だと言うのに
少しは現実を直視しろよ

>>157
>>150の意見が捏造なのかどうかは、このスレの大久保の人が判断してくれるんじゃないかな
それを捏造だと多くの人が感じれば、それ相応の反応があるだろうし
声の大きい一人だけが捏造だ！と叫ぶなら、やはりそのような展開になるだろうしね

何より、何が死体蹴りという行為なのかがはっきりしてないと
どういう時にそれを行うのか、という質問には答えられないんじゃないかなぁ

Ｋ．Ｏ後の追撃が死体蹴りだろ？
肯定派ってそんなことも知らずにレスしてたのか。
そりゃキチガイ扱いされるわな。

>>150は肯定派にも当て嵌まるよな。
まさにブーメランｗ
頭悪いならレスしなきゃいいのに。

>>155暴力は問題外って言ってた否定派はかなりいたぞ。
お前は盲目なのか？
それとも読解力がないのか？
要するに馬鹿なんだけどな。

>>162
ずっと張り付いてるくせにまだそんなレベルの話してると思えるなんて馬鹿は楽しそうでいいな。
暴力話もクソコテ以外に触れた人は単発だけだったけどな。

なんとなくやる程度の死体蹴りを侮辱ととらえる脳内構造が……ｗ

つまんねー奴ｗ

絶対彼女いねーだろｗ

他人からの励ましをいちいち同情だと解釈しそうなタイプでめんどくさそーな奴だなｗ

なんか糞コテが自分は捏造なんてしてない、みたいに言ってたけどさ、

＞一般に、死体蹴りをする者は対戦相手の不快感を狙ってそれを行う（←ここ非常に重要）。
＞
＞更にネット社会で育ち、回線の向こう側に対する想像力が欠如した世代が格闘ゲームに参入し、
＞この死体蹴りをする者が増えた現実があり、
＞2ch内に死体蹴りスレ（主に死体蹴りをされた被害者がその不快感を語る場）が出来た。
＞
＞これを見た死体蹴り実行者は、そもそも相手の不快感を狙ったはずなのに（←ここも非常に重要）、
＞そのことを省みず、逆にネットで語られる被害者の不快感の内容が自分たちを不快にしていると
＞逆ギレの不快感を訴え始めた。

これ全部妄想とか捏造の類だろって。
自分の意見を押し通そうとする為の正当性を訴える為に、まず妄想を真実っぽく語るとか良くある姑息な手法だわ。

「やる事なくて手持ち無沙汰だから何となく死体蹴りしてるだけ」
だったらせめて他人に不快にならない行動取ればいいのに。
例えば缶ジュース飲むとか。でなければ何もせずじっとしてれば？それが一般常識です。

終わった画面見なければ良いんじゃ？

妄言を一般常識とのたまられても

>>168
俺は煙草吸われたり携帯いじってる奴の方がむかつくけど
世の中にはジュース飲んでるのが余裕綽々でむかつくってヤツもいるかもしれんぞ

>>168
否定派君たちは一般常識を問うと決まって「常識ってなんだ？ソースよこせ」、と
全くもって非常識な発言をしてきますが？

>>171
言うと思ったｗｗ
他人がジュース飲むのが不快な奴なんているのか？
まあこの世に全く１人もいないとは言い切れないが、そんな僅かな可能性を一々指摘する意味がわからん

>>159
他の理由については既にまとめて、それほど問題ではないと述べたはずだが？

>>161
死体蹴りの分類はすでにやったはずだが？

>>167
それは意見の食い違いであり、それをねつ造というなら>>3はどのように
説明するのか。おまけに>>3は悪意に満ちているが。

>>172
ソースだとか数だとかが大好きなのは肯定派諸君だと思っていたが。

>>174
貧乏ゆすりっていう行為に名前がついてるのは日本だけなんだと。
でお前は外人等に貧乏ゆすりとは何か聞かれた時いきなり故意だとか無意識だとか初心者だとか言い始めるのか？故意にやったら士道不覚悟とか意味不明な言葉そえてさ。

お前がやった死体蹴り定義はまったく的外れでお前はただ日本語が理解できず勝手に踊り狂ったピエロだってのが事実なの。そりゃ恥ずかしくて認めるのは辛いだろうがお前が書いた文章はまったく無意味なゴミなのさ。

え、何？
誰もが納得する死体蹴りの定義って作られてたの？
個人が勝手に、俺はこれを死体蹴りと呼んでいる、ってのじゃなくてさ

いや、それならスマンかった
過去ログ読んで出直すわ

>>173
俺にとって否定派とやらの存在は気にする必要がないほど僅かな存在だよ？
ゲーセンでそんな輩に遭遇したことがないもの

>>174
あのさ、お前が>>157で「捏造はしない」趣の発言をしたことに対して書いたんだけど？
お前が発言した矛盾と>>3に何か書かれるかって事がどう関係してくんだよ？
必死になって悪意とか言う言葉つかって逸らそうとするなよ。ほんと口だけ人間だわ。
あと意見の食い違いって何？自己を正当化したい一心で必死に弁明してるようだけどさ、
その意見の違いを誰が認めてくれるんだ？お前の中にだけ居る神様だけだろそんなの。

そもそも>>3を悪意に満ちてるとかいうのだって、お前が勝手に脳内で「悪意に満ちている」
とかいう意見を出しただけの結果に過ぎず、それこそ意見の食い違いでしかない。

さて、では答えてもらおうか。
>>3が悪意に満ちていて>>42が悪意に満ちていなければ意見の食い違いすら起こらない
誰しもが納得出来る回答をさ。
俺個人の意見として言えば、>>42は肯定派の存在を必死に悪く見せるような文章にしか見えず、
よっぽど悪意あるモノにしか見えんがね。

てか「全ての肯定派に問う」って言われたから>>148でレスしたのにスルーされててﾜﾛﾀ

確かにアンカーつけてなかったけどさ、ちゃんと読めばわかりそうなもんじゃない？

いないに決まってるものを「いる可能性がある」とか、
いるに決まってるものを「俺が見た事ないからいない」とか・・・
理屈で考えるんじゃなくて、普通に考えているかいないか判断しよーぜ？
いるに決まってるものはいる、いないに決まってるものはいない。これで十分。

自演で成り立ってる２ちゃんお約束の糞スレか。

(*´O)ゞ~~~

100円入れたらゲームオーバーになるまでキャラを好きなように動かしていい権利がある。

至極当然。

コテとかキモいにも程がある。

>>180
書くだけならなんとでも書ける
実際に負けた後に余裕綽々の態度にいらつくと書いてるのだから
やってる行為がなんであろうといらつく人間はいる
いる可能性があるじゃなくいるんだよ
いらつきを覚えたからといって何かするわけじゃないがな

>>180
っつってもアレだぜ？
KO後に技を空振りしたり特殊ステップを繰り返したり挙句の果てには気合溜めすらやめろ、KO後は棒立ちしとけ
みたいな事を言う否定派だっているんだぜ？
ブログにそういう事を書いてるヤツだっているんだぜ？
普通に考えてありえねーだろ、そんなヤツ
でもいるんだから仕方ない、そう主張しているヤツがいる以上はいると解釈せざるをえないだろ？

それと同じことさ

スレ立ててねえでお前ら否定派が乱立した糞スレ消化しろっつってんだろ屑共が

>>181
それを言ったら捨てゲーだろうが、ナメプレイだろうが、代打ちも肯定することになるけどいいのか？
対戦相手に失礼と取れる行為を何とも思わないのが肯定派だけど、今よりさらに馬鹿にされることになるぞ

捨てゲー：ゲーム外
ナメプレイ：相手をイライラさせるためにやってるんならそれも駆け引き
代打ち：ゲーム外
ゲームでなめられてるんだったら同じゲーム内で見返してみろ

ってのが通りすがりの俺の意見なんだが

捨てゲも舐めプレイも代打ちも本人が金出してるんだから何の問題もなかろうよ

あと捨てゲを肯定してるのは否定派もだろう？
死体蹴りされたら捨てゲするってやつがこの前いたぞ

捨てゲーと舐めプレイは否定派公認だから問題なし。
代打ちは金出した本人と別人がやる事を言うんじゃないのか？

他人に甘えて当然って感覚は小便臭いガキの思想

その感覚を持たずに死体蹴りを自分の中でだけ否定してるなら何も文句はない

蹴るなと宣う否定派は数多く、
蹴れと言ってる肯定派はいない

この感覚を理解した上で否定するのなら会話にもなるだろうな

やっぱ一度蹴ってきた奴にリベンジして蹴り返すのが最高にスカッとするわ
蹴ってくる奴が強いとそいつを蹴るのを目的にモチベがあがるしこれは良い

>>174
>それをねつ造というなら>>3はどのように
>説明するのか。おまけに>>3は悪意に満ちているが。

過去ログうｐして検証したら簡単に説明可能
検証したいってんならうｐするぞ？どうするかね？
まあその場合お前の>>42が捏造である事が明らかになるわけだけどそれでも検証する？

侮辱だの舐めてるだのってイライラする奴はやらなきゃいいだろーにｗ

趣味として格ゲーあってないんじゃないか？

幼稚園児のわがままレベルだろ。

負けねーように努力しろ。

自分がルールだって考えはやめろ。

詭弁ばっかのべるな。

「死体蹴りが嫌」っていう理由だけで格ゲー止める奴なんているか？
後「勝てばいい」っていうけど、絶対負けない奴なんかいる訳ない。
そんな無茶な要求する事自体が幼稚園児のわがままレベル。

意識の問題だよ

前例がないと何も出来ないのかよ

>>194
その程度のことでやめたくないならお前が我慢しろ
他人が何故お前のために何かしてやらんといかんのだ

死体蹴りしない奴なんて沢山いるんだから、そういう礼儀のなってる連中と対戦すれば解決。
蹴ってくる馬鹿は放置でいいじゃん。
俺はそうしてる。

まぁ、否定派が言うほど問題になってないし
肯定派が言うほど受け入れられてもいないよね
死体蹴りに切れる奴も
他人にネチネチやる奴も
気が付いたら誰も乱入されなくなる場面はいくらでもあるし


不適合者同士の罵倒大会だな

他人に不快にされたら文句を言うのが当たり前なんだから、どんどん言えばいい。
不快にされて文句の一つも言えない弱い人種は引き籠ってろよ。

ネットで言っても何も変わらないよ引き籠り君

死体蹴りくらいで頭に血が上る奴は格ゲーむいてないと思う。

肯定派の理屈によると、文句言う事すらダメらしい。
とにかく死体蹴りされる覚悟を決めて我慢すべき。
もしくは死体蹴りのないゲームやるか、格ゲー自体を止めるか・・・
死体蹴りに対する愚痴も文句も批判も許されない。肯定派はそう申しておりますよ

また捏造か

弱者は黙って蹴られてろ。
それが弱者の弱者という立場に対する義務だ。

>>204
ほれ言ってるそばから↑これだ。
捏造じゃないって分かったろ？

文句？
別に言いたいなら言えばいいよ
相手が文句言われてやめてくれると思うんならどうぞご自由に

まあ俺はいきなり「死体蹴りやめろよ！」みたいな文句言われてもぜってーにやめてあげないがな
そんな礼儀知らずの我侭を聞き入れてやる理由なんてどこにもない

ちなみに俺は過去から一貫して「最低限の礼儀をもってお願いしに来たらやめてあげる」って主張してるぞ

>>203
お前は誰に対してどういう文句をいうんだ？

>>206
お前みたいなゴミムシは弱者以下だな。
存在する価値すらない。

まぁ礼儀がなってないと思ったら文句言うわな
価値観の違いだから衝突して当然
ってことは、死体蹴りする奴は文句言われても晒されても仕方ないってことにならないか？
何故なら礼儀がなってないから注意した、常識ないから近づくな等々
価値観が違うんだから仕方ないよな？

衝突して当然だが
それが晒していい理由にはならない

全然仕方なくない

>>210
1行目からおかしいぞ

>>210
礼儀がなってないと思ってるのは否定派だけ
その主張に客観的な正当性がない
故に否定派の主張はただのいちゃもんや難癖と変わらない戯れ言

モラルの判断なんて人に依って違うんだから、礼儀がなってないと判断されても仕方ないだろ。
それで文句は言うなだの黙ってやれだのは通用するわけがない。
肯定派はただの甘えたガキだよ。

>>213

礼儀がなってると思ってるのは肯定派だけ。
ということになるぞ。

>>214
お前の価値基準で礼儀がないとか言われても難癖でしかない

>>216

礼儀がないと判断するのは個人だぞ？
お前は個人との会話中に礼儀がなってないと思ったら、一々第三者に同意を求めてから返事すんのか？
アンケート取ってから答えるのか？

肯定派は、否定派に噛み付きた過ぎてな先走った奴が矛盾してるのがなんとも。

死体蹴りを注意する奴は礼儀がなってないって言うのに、
自分が噛み付かれたらお前の礼儀が共通と思うなって自分が言われたらどうするんだかw

>>210
そもそも価値観の違いを主張するなら「礼儀」という言葉そのものは何の意味も成さない。
「礼儀」の概念がお互いの価値観によって全く意味の違うものになるからだ。
「礼儀がなってないと思ったら文句言う」　←この礼儀は君の中の価値観における礼儀であり、
相手にそれを強要することは、価値観の違いを主張する内容とは大きな矛盾と言える。

利己的な理由で噛み付くのは
礼儀が無い

肯定派って本物のアホなの？
典型的な自分は良くて相手は駄目タイプじゃん
頭腐ってるのかね

>>221
だから否定派がやるべき事はやめてくれと頼みに行く事であって
やめろと注意する事でも文句を言う事でもねーんだよ

まあ頭腐ってる奴からすればそう見えても仕方のない事だ

219
礼儀は個人の価値観だよ
それを良しとする者しない者、これらは個人の価値観で判断されている
礼儀があるねと判断するのは個人の価値観
礼儀がないねと判断するのも個人の価値観
分からないか？

>>222
何で？
他人を自分の行為で不快にしといて何で頼めなの？

>>221
全く同じ内容を否定派に送りたいが？
君は過去に肯定派の意見を受け入れた事が有るとでも言うのかね？
無いだろうな。だって君は「価値観の違い」をもう主張してしまっているんだからさ。

>>217
お前の判断は絶対的に正しいのかよｗ

>>225
お前が何を不快に思おうがそれ自体はお前の勝手だが
全く同じ条件でプレイしている相手に文句を言う筋合いは無い
だいたいそんな筋違いの事を言われてやめる相手がいるとでも思ってんのか？
反感買ってむしろ頑なにやめなくなるだろうよ

だから本当に嫌だ、やめてほしいと切実に思うなら頼みこめと言っている
まだそっちの方がやめてくれる可能性はあるんじゃないか？
少なくとも否定派の文句を言う、などでやめてくれる可能性はまず無い、ありえない

で、文句が言いたいならそういう仕様を作ったメーカーに言え
金出してプレイしている以上、文句を言う権利ぐらいはあるはずだ

>>226
だから衝突して当然と言ってるんでしょ
それを理解出来ないで、肯定派は自分の意見だけをゴリ押しするからアホだと思ったんだよ

>>229
肯定派は何も主張してねーよアホ、現状維持でいいんだからな

お前らの意見は個人的理由しかなく、従う理由が無い
そう言ってるだけだ

>>228
君は根本的におかしい
メーカーが個人に死体蹴りしたのなら、君の言う通りメーカーに矛先がいく
出来るようになってるからやるじゃ、節操のない子供と同レベル
君は咎めるルールがないからと、公式でラケットを口にくわえてテニスをやるのかい？
そして、否定派に注意されて止める奴がいないというのは、ただの君の妄想だから、何の参考にもならない

まるで子供をしつける感覚だなこりゃ

否定派って死体蹴り有りのゲームに座って蹴られたら「俺を不快にしやがった！俺は文句言う（否定行動起こす）権利がある！」ってなるんだろ
どこまで甘やかされて育ったのか知らんが、まずはワガママって言葉の意味を教える所からやらないと話にならんな

>>230
主張してるじゃん
自分の言ってることすら理解出来ないの？

>>232
それを言ったら意見を言う側は全てワガママになっちゃうね
ルールで決まってないことは、全て君の価値観が正しいってことになるよ？
君は人と会話したことないのかな

肯定してる奴は強い。だって蹴られたくらいじゃヒヨらないから。
否定してる奴は弱い。怒り狂って次ラウンドで突進してくるのが目に見えてる。

>>235
それは君の妄想だよね

>>233
何処に主張があるんだ？
否定派の言い分に根拠がないと指摘しているだけだろ
>>234
で、否定派の正しさは何処にあるんだ？

>>231
作り手が出来るようにしたんだ
出来ないようにも可能なのに

それをどう考える？

>>237
俺に意見してるんだから、それが主張でしょ
否定派の正しさ？
そう考えてるから馬鹿にされるんだよ
価値観の違いの話のとこから読んできな

>>238
超能力者じゃないから分からない
個人の争いでしょ
ルールを決めてないメーカーは、個人の価値観を受ける理由がないじゃん

>>239
主張と主張、価値観のぶつかり合い
そんなものになど至っていない

否定派が一方的に我侭を垂れ流し、それを指摘しているだけの構図
不快だ嫌だってのは動機ってあって根拠じゃない

>>234
意見と文句等の否定行動は違うだろが…
だからワガママの意味も知らないって言ってんだよ

ＫＯ後の追撃に不快になったら否定行動起こしていいってのが成り立つなら、相手の屈伸や気合い溜め、投げ多めのスタイル、挑発に取れる行動…
その他どんなものでも自分が不快になれば相手を責める事が出来るってなるな

ゲームじゃない現実ならまだわかるが、「これはこういうゲームです」と存在しているゲームに座ってそんなこと言ってるのが凄い

インストに「ＫＯ後は派手に追撃を決めろ！」とか書かれてるゲームでも死体蹴り否定すんのかね

実際に書かれてなくても、そのゲームの仕様って事がわかってれば同じ意味だと思うんだが

>>240
できることそのものがメーカーの想定しない「バグ」でない限り
肯定されるものだ
何故なら肯定しなければ不良品を生み出したと認めることになるからな

>>241
肯定派は否定派に意見してるわけでもない、主張してるわけでもないと？
自分のしてる行動をよく考えてからまたおいで

>>231
例えが馬鹿すぎるけどそれで勝てるならいいじゃん
その例えだとお前は口にラケットくわえてテニスするやつに負けてるってことになるよなｗ
何て注意する気だよ？
真面目にやれとでもいうのか？
負けてる奴が勝ってる奴に？ｗ

>>244
肯定派は否定派の我侭が無い限り
何も言わない

計算式の誤りを訂正するようなものだ

>>242
君は死体蹴りについて話ししてるんだよね？
そして死体蹴りのスレが現存して、そこで争ってるわけだよね？
ということは死体蹴りに賛同出来ない人間と、それに纏わる人間がいるという証明になる
スレもない甲だけしかいないような話がしたいなら、勝手にやってくださいよ

>>247
お前が認めようと認めまいと
死体蹴りを咎める理由が個人の勝手以外にない

それをわがままって言うんだよ

>>246
否定派は蹴られなければ何もしない
てことになるよ

>>249
蹴ることは何も咎められることではない
ならばそこは問題にならないはず

問題は一つ、問題にしていい理由だ

>>245
個人の価値観に依るものだから、君がそう思うならその行為に冷めてる観客達を否定すればいいじゃん

>>251
何でいきなり観客が出てくるんだよ

>>251
おーい
観客って死体蹴りの例えと関係ないだろ
プレイヤーの話じゃないの？

>>248
個人の勝手が許せないのなら、君は人の意見を全く聞かない人間てことだよ

>>252
常識を問うてるんだから、観客は関係あるでしょ

>>250
だからメーカーに言えとか全く関係ないよね
個人同士の争いなんだし
ルールが決まってないから出来ることはやるじゃ子供と同じでしょ

>>254
他人に押し付けた時点でもう個人の勝手じゃねーよ

>>253
観客も個人でしょ
テニスのルールを決めたのが観客だとでも思ってんの？

>>256
だから、うわべはもう飽きた
死体蹴りを非難する理由を述べろ

>>257
勝手じゃないなら、一体何になんの？

>>260
押し付けた人間に責任が生じる
死体蹴りなら、まず非難に値する理由を説明する責任がな

>>259
それを長々と話てるんだけど
また同じことを話すのは面倒だから、自分で遡ってよ

>>262
個人の勝手以外に見つからない
お前からは不快になる人がいるという情報しかない

>>254
お前が最初に個人の勝手を許してないから言い争いが起きてることに気づかないのか？

>>261
否定派は死体蹴りを非常識だと思ってるからでしょ

死体蹴りする個人の勝手が許せない
死体蹴りを非難する個人の勝手が許せない

この二つの対立という構図に否定派はしたがるがそうじゃない
死体蹴りに拘ってるのは否定派だけで肯定派の主流は

別に嫌うのはいいけどそれだと個人の我侭だよね
何か相応の理由があるの？個人の自由を許さないほどの

こう聞いてるだけなんだよ

>>265
思うのは勝手だが
非常識と思えば非常識なんてのは通らない
その理由を聞いてるんだよ、なんで非常識になるのか

>>264
個人の衝突なんだから当然でしょ

>>268
ああ、一方的に否定派が突っ込んでるだけだな
さっさと非常識と思う理由を説明してくれ

>>266
非常識だと思うから
人の行動に対して常識がない、それくらいいいじゃん、非常識だな
お互い個人の感じる価値観の違いを押さえ付けてんのは分かる？

>>269
君は何にも分かってないよね
一番読解力がない
俺に意見を言い、押さえ付けようとしてるのも君だよ？

>>270
>>271
俺は質問しているだけだよ
価値観を認める以前に価値観がわからない
わかるのはわからない価値観から導き出された結果のみ

例えばゴミのポイ捨ての非常識を説明するなら
個人的な廃棄物を公共の場に放棄するため
町を汚し、始末に面倒がかかり、また許すと際限なく荒れてしまう
等々の理由で非常識だ

このような説明をしてくれと言ってるの

>>272
そういう理由があるのなら、それは大なり小なりのルールがあるということでしょ
ルールのないこの話題とは比較にならない
だから何回も個人の価値観だと言ってるんだよ

個人の価値観で批判する奴って最低の屑ですね。

>>273
ルールが作られた理由があるだけで
ルールがあるから理由があるわけじゃない

なればルールがなくても理由は説明できるはずだ

>>272
あと否定派が死体蹴りの何を非常識に思ってるかは、俺より君ら住人の方が詳しいでしょ
恐らく敗者に追い打ちする神経が分からないとかじゃないのかな

>>276
それは要約すれば個人的に気に入らない
と収束されるが？

しかし、頭悪いものいいしかしない奴だな
って言うと噛み付いてくるだろうけど、構わないでね
個人の自由だから

>>277
だから俺は始めからそう言ってるじゃん
気に入る個人と気に入らない個人との価値観の違いの衝突
そして俺は、出来るからといって全てが許されると思ってる肯定派が、個人的に節操のない子供だと思うだけ

>>278
そういうこと
君は完璧に理解出来てる

>>279
個人的に気に入らなければ
相手を非難していいと？
それは出来るからといって全てが許されると思っていることを
非難しているあんた自身を非難する言葉になるが？

許さないのなら許されない理由をあげればいい
それができず許されると思ってるのが気に入らない何て無意味すぎる

>>281
死体蹴りの話しをしてるんでしょ？
それとも非難するしないの話にすり替わったの？

>>270
お前が非常識だと感じたからといって実際にそれが非常識だというのか？
別にお前が思うだけなら構わんよ
そんな個人の間違っているかもしれない価値観で他人を非難するのはガキのすることだろ

>>282
>>276>>279

>>283
悪いが誘導はされない
あんたは出来ることなら何でも許されると思うことを非難しているのに
あんた自身が出来ること、つまり身勝手な論理を振り回して相手を非難するという
ことをやっている
それは矛盾だろ、それとも気に入らないから相手を否定することは我侭でないと？

>>285
何回ループするんだ
個人的に気に入らないだけじゃ動機だけなんだよ
それで相手を非難することはできない
それとも文句を言いたいだけなのかい？

>>284
それを言ったら誰も意見出来なくなるよ
俺を非難してる君もね

俺が気に入らないから非常識
俺が気に入らないからやめろ


見ず知らずの相手にこんな事言ったら間違いなくケンカになるだろ…

>>288
出来るよ、自分勝手な理由で
他人を非難してはいけない、これがあんたを非難する理由だ

>>287
理由が動機になるのは当たり前
だから理由を何回も説明してるでしょ

>>291
気に入らないからという理由だけで他人を非難できないと
何回説明させる気だ？

>>291
お前が気に入らないから死ねよ屑って言われても
正当な批判と受け止めてくれるのかい？

>>288
不当な暴言に対して文句をいうのは世間的にも認められると思うんだが違うかな？
お前も死体蹴りに対して文句をいうならば死体蹴りがこういう理由で不当な行為だと説明したらどうだ？

>>286
死体蹴りに対して、出来るからといって全てが許されることに不満があると書いたんだけど、何で非難の話にすり替わってるの？

メシ

>>295
まさかこれまでに非難したレスが一度もないとでもいう気じゃないだろうな？

私は誰かを個人的に批難しているつもりはない。

ただ単に、死体蹴りが士道に背く行為であるという見解を表明しているに過ぎない。

死体蹴りの存在自体は肯定しており、それを世の中から撲滅しようなどとは
全く思っていない。

自称肯定派諸君はどうも何か勘違いされているようだな。

いいのだ。君が蹴りたければ、蹴り続けるがよい。貴君らがよくいうように
君の貴重な100円だ。君は蹴る権利がある。権利を醜く執行し給え。

構わないだろう、私のようなキチガイに醜いと思われようと。

>>295
何？許されてる現状が不満なのか
許されてると思ってるのが不満なのかどっちだ

後者なら非難になるが

>>298
今日はいつもに比べたら随分と短文だな
もっとも読む気は全く起きないがな
いい加減読まれない長文はやめたほうがいいぞ

>>298
いまの あんたが いちばんみにくいぜ！

どっちも自分の意見を主張してるだけだから終わりなんてないよな。
それに気づいてるのが否定派だけという現状が信じられないが、肯定派の主張を見ていると事実なんだろう。
不快に思っても証明出来ないなら意見すら言ってはいけないとか、完全に個人の感情や人権無視してるもんな。

マジで言っているなら読解力ゼロだな

>>302
不快に思うことを証明しろ？馬鹿？
不快に思ってもいい、だがそれだけでは相手を非難できない
逆側も同様に不快に思わないことが間違いではないから

>>302
正当な理由のない批判がいけない理由を説明しないとダメか？
個人の判断でお前をバカで低脳だと感じた人がいたとしよう
思うだけなら何も起こらないよな
だが書いたり口にしたらどうだ？

>>305

否定派も肯定派も当て嵌まるけど、それがどうした？

>>306
まどろっこしいのはなしだ
死体蹴り批判の正当性を述べろ

気に入らないだけなら先ほど言ったとおり
逆側も正しいので非難は正当ではない

>>304

気に入る気に入らないで意見しちゃダメってことかい？
誰がお前にそんなこと教えたんだよｗ

>>307

お前が否定派に同じこと聞きまくって、単純なことをまどろっこしくしてんだろ。
気に入らないで意見を言い合ってはいけないとか大丈夫か？

>>306
当てはまらない

>>308
意見はいい
非難はダメ
解るか？

俺様の発言は意見だ！
ド低脳ゆとりわがまま否定派の発言は非難だ！

こうですね

>>310

ダメだわコイツ。
肯定派の正当性は出来るからやるだ、とか子供みたいなこと言いそうだわ。
それじゃ世の中の常識やモラルなんて言葉は不要なことに気付かないのかね。

では否定派の非難ではない意見とやらを聞かせて頂けるかな？
否定派の意見は俺が気に入らないことをするなとか
無礼な行為・マナーに欠ける行為といった非難に終始していると思うんだが違うかな？

>>312
常識やモラルを踏まえた上でたかがゲームの演出だから問題ないと判断しているんだよ

非難したっていーじゃん。
別に「人を非難してはいけません」というルールもないし。
第一肯定派だって死体蹴り否定を年中非難している。

>>315
だとすれば、死体蹴りは止まらない
ならば何のための非難だ？

技の練習の為にKO後にその技をだして
その技の判定が強い為にダウンした相手に当たってしまうんだが
どうしたらいいわけ？

好きにすれば？

>>316

意見すれば止まる奴もいるんだよ。
俺のホームはみんなやらなくなったし、知らない奴が来てもやらないし。
妄想で断言するのはダメだろ。

>>319
経験なんてどうでもいいねいくらでも作れる
ようするに周りが聞いてくれるまでわめき続けたいから意見するなってだけだろ？
知らんなそんなもの

死体蹴り無理矢理止めさせようってのなら、脅迫や暴力で止めさせるしかない。
でもそれは肯定派だって「法律違反だからダメ」とか言うんだろ？
じゃあ結局意見で止めて貰うしかない。
そしたら今度は「死体蹴り止めさせるつもりがあるのか？」
とか、こんなループ勘弁やねｗｗ

>>321
つまり死体蹴りを非難することに何ら正当性がねーんだろ？
嫌うも好むも自由だ、どっちが正しいという話じゃない

>>320

意見するな？
お前はさっきから一人で何を暴走してんの？

>>323
プレイヤー同士で非難できる理由なんて何一つない
そんなこと、あんたらにとって邪魔だろ？

どっちが正しいかと言えば蹴られても他人に文句を言わない肯定派だけどね。

>>319
どんな意見の仕方をしたのか聞かせてくれよ

>>300
読まなかったぜ、というメッセージをわざわざ送ってくれてありがとう。
君は変わっているな。

>>313
まったく君のおっしゃる通りだ。

私の主張は、死体蹴りは無礼、死体蹴りは卑怯、死体蹴りは士道不覚悟、
これに終始している。死体蹴りを愛する者は批難と捉えるかもしれないが、
君自身を批難しているわけではない。ちなみに君は死体蹴り愛好家なのか？

他のもろもろの主張は、自称肯定派諸君たちの要望や質問に答えているまで。

>>317
お好きにすればよろしい。否定派に同調する部分があるなら、技の練習は他でやればよろしい。

だから「文句言っちゃいけない」なんてルールなんてないんだから
どっちが正しいも何もないじゃないか

>>328
謂れの無い非難を正すことは正しいだろ

>>325

私も蹴られて文句を言っているわけではない。

もっと一般的な問題として死体蹴り問題を論じているのだ。

未だにその点についての誤解が自称肯定派諸君の間にあるようだな。

>>327
縦読み

俺は死体蹴りしないよ
そもそも死体蹴りができないゲームしかやらんし
つまり完全な第三者視点ってことになるんじゃないのかな？
たかがゲームの演出に文句
それもプレイヤーにいうなんてマナーやモラルがないとしか思えないね

>>331

それはお前個人が勝手にそう思ってるんだから、そんなことどうでもいいんだよ。

否定派の意見は勝手に思ってる事！

肯定派の意見はグローバルスタンダード！

>>329

確かに。いわれのない批難だと捉えたなら、懸命に闘うというのも
大事なことだ。本当にいわれがないと思うのなら。死体蹴りを守るべき
ものと思うのなら。

しかし次のような考え方もある。

本当にいわれがなく、おかしいと思う主張というものは世の中に多いもの
だが、私の場合、あまり気にならない。「頭のいい人間は冷たい」なんていう
人もいるが私はそんなこと書かれていても全然気にならない。「イケメンは浮気
する」とか書かれていても全然気にならない。確かに少し心外に思うところもある
が、私は十分暖かい人間だし、浮気もしないという自信があるからだ。

死体蹴りが正しいと本気で思っているなら、我々否定派のことなんてあまり
気にせずに蹴り続ければよいではないか。

アドバイスのようなものだと捉えていただければよい。

いやいやたかがゲームの演出でも、我慢しなきゃいけないって事はないだろ？文句言う時は言うよ。
別にマナー違反でも反モラルでもないからこれ

>>333
お前皮肉ってるつもりだろうけど理解してないから解説してやる
否定派も肯定派も否定派の意見を主軸にしてる

つまり否定派の意見の誤りをただひたすら訂正し続けてるだけで
肯定派は否定派がいなけりゃ何も言わなくていい、現状でいいんだから

>>335
プレイヤーに言うのは反モラルだが？
文句を言えば平等の均衡が崩れる、正当性があるというのなら
最初から平等じゃないってことになる

はいはい、とにかくウサ晴らししたいから否定派は黙って殴られてろよｗ
ってことねｗ

否定派必死だなｗ→
あのー、ずっと付き合ってる肯定派は…→
否定派は一人のキチガイが貼りついてるだけで、肯定派は入れ替わってる！
ってやり取りがこないだありました。

ID:OysrHnVj0 発言回数36回　数時間べったり

すげーｗ

>>339
まだそんなもんか、まだまだいけるぜ

死体蹴りされる→文句言う
これで平等だろ。
「死体蹴りされても文句言っちゃダメ！我慢しなさい！」
なんて平等でもなんでもない。不平等だ。

>>341
死体蹴りすることが悪でないとならないな
その理由が気に入らないから、では通らない
逆側も等価だから

死体蹴りがないゲームをするという選択もあるしな
俺を楽しませるプレイをしろ、これが平等か？

死体蹴りは相手を不快にする楽しみだから、悪でなくとも、ブーイングは必然。

白熱した議論が有って何よりだな。

でさ、糞コテハンの君は何で>>178に反論レスしてきてないの？
全てのレスにちゃんと回答するんでしたよね？？？
都合悪いとうまい具合にスルーですか？　ホント、レベルの低いくだらない人間だよ。
ちなみにさ、だから>>298がいつもと違って短文だったのとか判り過ぎるわ。
後ろめたくて長文ダラダラ書き連ねるのが引けたんだよな？　
ちょっと肯定派側の意見も受け入れる風なコメントして茶を濁したかったんだよな？
ホント、糞コテハンのそこのお前、透けて見えるぞ。

>>344

>>298か。別に意図的にスルーしたわけではない。とりあえず現状の議論に
熱中していただけだ。前にも述べたように、懸命なコールがあれば返答する。

>>3が悪意に満ちていると書いたのは、以下の3つの理由である。
1.完全に肯定派視点の話であり、しかもそれを正史のように表現しているところ。
2.否定厨、陰口、トランザムといった無意味な脚色単語の使用。

そして3つ目が大きい。

3.このスレの作成自体が肯定派により否定派に対する煽りであること。



否定論を聞きたくないのであればスレッドを立てなければいいのだ。
にも関わらず、肯定派の多くは「否定派が何か自分たちにいってくるから
言い返さざるを得ない」というスタンスをとっている。

違う。

このスレに見られるように、またそのほかのスレのタイトルを見れば分かるように
「何かいってくれよ」と自称肯定派諸君が否定派におねだりしているのである。

君のような、IDのない無責任発言者が、私のように堂々と書き続けている格上
の者に対して、批判とは、なかなか見上げた根性だった。それにしても「糞」が
好きなんだな。

>>341
対空される→文句言う
これも平等？どっちもゲーム内で仕様として認められている行動だぞ

>>345
おいおい、ドコから突っ込んでいいか解らないほど破綻してるな。
まず、過去のお前なら現状の議論に参加してようがしまいが、都合良く返答できる内容にだけは
エラそうにレスしていたが？　まぁ都合悪いと今回の如くレスしてなかったけどな。
>>3の悪意に対する返答とか、>>42が悪意に満ちてなく意見の食い違いを誰も感じない種の内容
とは程遠い、というより説明が全くできてないが？　>>3を悪く言うお前が>>42の正当性を述べられないのは
判りきっていたが、よもやここまでレベルが低い回答しかできんとはね。

＞「何かいってくれよ」と自称肯定派諸君が否定派におねだりしているのである。
何言ってるの？死体蹴りに異を唱えなければもはや論議すら起こらないレベルの事でおねだりとかさ。
あと肯定派は少なくとも「コテハンのお前」だけは様々な理由で邪魔だから「出てくるな」と言い通して来たが？

＞君のような、IDのない無責任発言者が、私のように堂々と書き続けている格上
＞の者に対して、批判とは、なかなか見上げた根性だった
おいおい、ついに論議の場で「格上」発言だよ。何？コテハン名のったら偉いの？それ、誰が決めたの？
ID無かったら無責任なら２ｃｈで書き込むほぼ全員無責任になるのか？？？
てかついに本性現しやがったなって感じ。もはやこんな考え持ってる人間にここで発言する権利ないだろ。
そもそもID無しが無責任とか、肯定派以前に否定派も無責任だってことでしょ？　お前は一体誰と闘ってるんだ？？？

>>345
つーか
>>192をスルーすんなや

検証したいなら（笑）
面倒で出来ない事を前提に好き勝手言ってるのがよーく解るな

面倒？
たかだか20スレ程度だぞ？

過去スレならいくつかもってるぜ

つかスレタイだけでもある程度察しがつくんだよなぁｗ

四の五の言わず過去ログうpればえーねん
どうせ否定派がまた奇想天外な亜空間理論展開してくれるから

【死体蹴り】オーバーキリング�Z【モラル】
【死体蹴り】オーバーキリング�Y【モラル】
【死体蹴り】オーバーキリング【モラル】 part4
【死体蹴り】オーバーキリング【モラル】 part3
【死体蹴り】オーバーキリングについて【モラル】
死体蹴りは正義か悪か
死体蹴りするやつは童貞が多い
死体蹴りする奴は人間のクズ　ROUND 5
死体蹴りする奴は人間のクズ　part4
死体蹴りする奴は人間のクズ　part3
死体蹴りする奴は人間のクズ　part2
死体蹴りする奴は人間のクズ
死体蹴りする奴は死んだ方が良い
【死体蹴り】オーバーキリング3【モラル】
【死体蹴り】オーバーキリング4【モラル】
死体蹴りしてやんよ。文句ある？
【死体蹴り】オーバーキリング�X【モラル】
死体蹴りする奴は友達がいないニート野郎
【死体蹴り】オーバーキリング【モラル】 part2
死体蹴りする奴はオ○ニーマスター
死体蹴りする奴は暗黒神到来！オーバーキリング
【死体蹴り】オーバーキリング2【モラル】

どれから行く？一部欠けてる

改めて並べるとすげー気品溢れるスレタイだな
おーい、否定派くんどれからあげて欲しいの？逃げるなよー

そだね
じゃあとりあえず片っ端からうpするからちょっと待っといてくれ

他人の嫌がることはしない(笑)の否定派さんはスレタイも完璧ですね。

結局肯定派は、人は不快に思っても意見を言ってはいけないということを訴えてる。
ルールのないことなのに正当性がないとか意味不明なことばかり言ってる。
不快に思っても意見してはいけないと言いつつ、自分らは否定派に意見をする。
ルールがないのに無理矢理正当性を添えてな。
一体これは何なんですかね？
ハッキリ言ってただの馬鹿ガキにしか思えない。

>>357
はいはい、わかったから祖国の半島へ帰って好きなだけファビョってなさいね。

>>357
空気読めよ、これから過去ログ検証大会だ
的外れなレスの突っ込みはあとでやってやるからさ

でどれから行くよ？

また逃げるのか。
今日何回目だ？

うpしたよ

斧
Sc 49492
DLパス over
解凍パス killing

毎日22時を過ぎる頃から始まる名物の否定派の話題反らしショー
クソコテ含め明日にはまた逃げるの成功したとか勘違いして同じ事言い始めるのがお約束

>>357
死体けりが倫理的に反するというソースは？
人が死体蹴りを不快に思うというソースは？

>>360
もう無理だよ、否定派が頑張ったところでもう無理。
お仲間の糞コテハン君ですら反論出来ず逃げてしまった状況ではもはや君が何を言おうと
全ての言葉に正当性は無い。というより全ての言葉を肯定派が打ち砕いてしまうよ。
だからもう、無理。せいぜい罵声しか言うこと出来ないだろうけど、それこそ何とかの遠吠えってヤツだ。

>>357
ここまで何度も書かれて手垢の付いた話だけど言ってやるよ
おまえが不快に思う事を相手に言うのは別にかまわないぞ
ただその言葉が説得力を持つかどうかはどれだけ客観性があるかにかかってる

で死体蹴り（KO後の追撃）込みでゲームをしている人が多数であろうと思われる現状では死体蹴りをされる事によって不快に思う人よりも死体蹴りを批判される事によって不快に思う人の方が多数派であろうと思われるわけだ

だから現状では死体蹴りを批判する事がマナー違反だろうって事になる

こういうことを言うと結局多数決かって言う奴がでるが全員が満足できる回答がでるわけがない以上より多数の人間が満足できる回答が優先されるのは当然の事だ

だから否定派に言えるのは自分達が正しいというならば客観的に自分達が多数派である事を証明する必要があるって事
だから裁判をするなりメーカーに苦情を出すなり証明でも集めるなりしろって言ってるの

あとなルールがないのに正当性を訴えてるのは否定派の方だろ

ソースも何も、本人が嫌がってるんだから仕方ないじゃないか。
ソースがなかったら嫌がっちゃいけないというルールでもあるのか？
人間はやられた事を嫌がる権利がある。
それがダメならされた事何でもやられ放題になっちまうぜ？
ソースとか客観性とかは関係ない。本人は死体蹴りが嫌だから否定している。仕方のない事。

だからおまえがいやがるのは勝手だぜ

ただそれに相手が従わなければならない義務はないわな

お前に聞いてんだけどさ

対空される→文句言う
これも平等ってことになるんだが、いいんだよな？

あぁ、>>366宛ね
>>346スルーされたからここで改めて聞くけど

>>366
嫌がる権利があるからなんだっての？
本当に嫌がりたいだけだってならそう一言書いて枕抱いて泣いてろよ。

一日中張り付いてそれが言いたかっただけなのか？くだらない人生だな。
嫌なら勝手に嫌がってろよ。普通の人間は嫌がる権利とかくだらない事他人に言ってないで自分が出来る改善の手口を見つけようとするわ。
その嫌がる権利とやらをここで認めて貰わないとお前は何も出来ないのか？

まぁ、もう逃げるな

あれ？もしかしてまた逃げた？
否定派ってホント、ちょっと困るとすぐ逃げるよね

今日は諸事情でもう書き込めん。
つーかその「書き込むの止める」＝「逃げる」っつー解釈はどーにかならんのか。
誰もがそんな暇な訳じゃねーんだよ

別に本人じゃなくてもいいだろ

>>372
それ、お仲間の否定派達にも言っておけよｗ

ヒマじゃないわりには俺の書き込みの後にすぐ書き込むんだねwww
F5押す仕事が忙しくてヒマじゃないのかなwwww

翌日に何食わぬ顔で前日の事流してばかりだからな
コテは勘定していないよ

事情があって書き込めないなら仕方ないとは思うが
変な煽りするヒマがあるならレス返せばいいのにとも思う

>>370が肯定派の他人に対する姿勢ってことでいいのかな？
人が迷惑を受け嫌がっていても、俺が正しいんだからどっかいけってことね

クソ人間じゃん(笑)

>>378
迷惑とはなんぞや

あと過去ログ行き渡ってるだろ？
そろそろ検証しようぜ、

だからお前は俺が｢対空嫌だからするな｣って言ったら受け入れるのか、と
お前だけじゃないな、否定派全員

否定派叩きの時間をハロワ巡りに使えばいいのにね

276 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2008/12/30(火) 11:07:06 ID:L0h86iNqO
批判されるのが嫌なら最初から死体蹴りしなきゃいい話なんだよね
自分から批判されるような事をしておいて「批判するな」なんて筋違い
そもそも「価値観の違い」で死体蹴りを肯定してるくせに、
「死体蹴り否定」の価値観の違いは受け入れず叩く
価値観の違いを主張しておきながら都合が悪い事は認めないなんて矛盾してるよ

277 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2008/12/30(火) 11:49:05 ID:dguNmPlrO
>>276
まさに否定派の代表みたいなレスだな…

「俺らがゲーム外でおまえらを叩くのは、おまえらがゲーム内で嫌な事したからだ！悪いのはおまえら！」
どんな話でも都合のいいように解釈して、何もかも他人のせいにして生きるってどうなんだよ。

こっちが言ってるのは、ゲームをゲームとして捉えられない思想は幼稚で危険って話。
ただの愚痴なら可愛いげもあるし、気持ちもわかるが。

一番古い死体蹴りする奴は人間のクズより
まったく現状と変わらん件について

>>381
ここ死体蹴りのスレだろ
そんなことが聞きたいなら他所でやれ
まさか自分がスルーされてる意味すら分からんのか？

>>384
お前は死体蹴りという単語がなければ
関連性を見出せないほど馬鹿なのか？

>>384
仕様で認められてる行為にいちゃもんつけるって意味では変わらないと思うんだが
答えられないから逃げてんだろ、素直に謝れよ

>>385
例えは無意味だと言ったのは肯定派ですよ？
それで逆ギレとか頭おかしいの？

>>387
前提が異なる意味の無い例えは無意味だな
捏造するなよ

見当違いの例えでもだしてたんじゃねーの？

>>378
少なくとも普通の人間は自分の出来る改善の手口を見つけようとする、ってのは確かだな。
クソ人間、とか負け犬の遠吠えと文句しか言わないで何も行動に起こそうとしない否定派が
どう言おうが所詮何も変わらない。

肯定派って完全に馬鹿だろｗ
自分は良くて相手は駄目。
ただのキチガイじゃねーかｗｗｗ

否定派は今日も>>391みたいに逃げることしか出来なくなりました

>>391
じゃあ肯定派が理不尽に否定した例え持ってきてくれ
ご丁寧に過去ログがあるぞ？

何にせよ>>42は捏造って事でいいよな？
まあ中身を見ずともスレタイだけでわかりそうなもんだが

>>393

ではこれからいこうか

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/26(月) 15:22:14 ID:HgdRvxlkO
>>228
君は根本的におかしい
メーカーが個人に死体蹴りしたのなら、君の言う通りメーカーに矛先がいく
出来るようになってるからやるじゃ、節操のない子供と同レベル
君は咎めるルールがないからと、公式でラケットを口にくわえてテニスをやるのかい？
そして、否定派に注意されて止める奴がいないというのは、ただの君の妄想だから、何の参考にもならない

>>393

次はこの辺

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 13:37:11 ID:/mAQcN220
>>53
＞フルハウスで勝って全て精算した後に、フルハウス！フルハウス！と追撃するようなもの。
＞チェスでチェックメイトして、盤を片そうとしてる時に、チェックメイト！チェックメイト！と何回もキングを取るようなもの
これ、例えとして用いた自分自身に疑問持たないの？ｗ
「ようなもの」とか当たり前に言ってるけど、こんなもん言い出すヤツ存在しねぇよｗ
なんで否定派ってこう、例えとして全く意味不明な話持ち出してくるんだろうな。

てか過去からスレ見てないのかね？　否定派の良くある行動の一つに「意味の無い例え話や的外れな例え話を多用する」
ってしょっちゅう言われてる事なんだけどねｗ

>>393

ほい

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/24(土) 16:08:28 ID:UVRI3qGnO
一見を装ってるのに例えが前にでた「ロンロンローン」の話と全く同じなのが笑えるわ。
ロンロンロンロンしつこい友達の他にフルハウスフルハウスワメくバカとチェックメイトチェックメイト叫ぶクズまで友達なのかよ。

ウメハラの話にしてもどうしても嘘つかなきゃならない理由があるのかマジでイカれた人間に囲まれて育てられてるのかだな。

どれも理不尽に否定なんてしてないけど？
てかBrlZDDde0がそのフルハウス云々言い出しただけの人間にしか見えん。
自分の間の抜けた内容に反論されたのがそんなに悔しかったのか？

>>393

な？
貶して終わりにするのが肯定派なんだよ。
低能っていつもこうやって意味の分からない言い訳して逃げるのがワンパターンだけど、何で学習しないんだ？

どこが理不尽なんだろう
嘘ついてまで自分の我が侭通そうとする人間の方がよっぽど理不尽な気がするけど。
実は同じ人間に当てられた文章が二つ選ばれてるのがうけるな。そんなにロンだかフルハウスのホラ話に自信があったのかな

>>395
それ否定派の発言じゃね？

221 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2009/10/26(月) 14:27:25 ID:HgdRvxlkO
肯定派って本物のアホなの？
典型的な自分は良くて相手は駄目タイプじゃん
頭腐ってるのかね


んで、>>396も>>397もゲーム外の出来事だよね？
｢フルハウスで勝って全て精算した後に｣ってことは
ラウンド間の死体蹴り可能時間すら終わった時間だよね？
つまりはポーカーの対戦外の出来事だよね？
チェックメイト後に盤を勝たそうとしてるのも同じだよね？
死体蹴りって対戦ゲームって言うゲーム内の出来事だよね？

関係ないよね？

>>398

俺だと決めつけてるのはお前の勝手な妄想だよな。
常識の欠片もない馬鹿は邪魔だからいらないんだよ。

>>402
自虐っすか？

そもそもチェックメイトはキングを取る時に言うセリフじゃねえよ

>>399
いや、「な？」じゃなくてさ、それが理不尽かどうか、提示したお前が示さなきゃダメだろ。
それか痛いトコつかれて取り繕うのに必死なのか？
てか別に逃げてねぇしｗ　
そもそもフルハウス云々の話そのものが理不尽な例え話だろうがｗ

まぁいいから早く何が理不尽なのか答えろよ。

393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/27(火) 00:58:17 ID:pW93c0la0
>>391
じゃあ肯定派が理不尽に否定した例え持ってきてくれ
ご丁寧に過去ログがあるぞ？

自分で否定された否定派の例え持ってこいって言ったのにこれかよ。

｢否定された｣の意味が違うだろwwww
｢理不尽に｣って言葉読めないのかよwwwwww
お前小学生かよwwwwww


>>自分で否定された否定派の例え持ってこいって言ったのにこれかよ。(ﾌﾟﾝﾌﾟﾝｯ！)

可愛過ぎるwwwwwwwww

>>405

例えの後の肯定派のファビョりっぷりが答えだろ。
お前が理不尽と感じてるんだから、お前が答えるのが常識だろ。

>>406
で、何が理不尽に否定されてんの？
口にラケット咥えて受けたら歯が折れんぞ、死体蹴りはそんな身体的犠牲を払ってやるものか？
フルハウスと追撃するってのが意味わからんが、何度も勝利を叫ぶことか？
チェックメイトって追い詰めた状況だからこれも勝利を何度も先刻するのか？
どちらもゲーム外の行為だな、言うならば勝った後ずーっと勝ったと相手にいい続けなけばな
だってゲーム仕様外だもの

で
どこが理不尽なの？
なにが理不尽なの？
どう理不尽なの？
その情報も言ってくれないとこっちにはお前が何を理不尽と感じたのかわからないんだけど？

一から十まで言われなきゃわからないのか？

>>407
え？
それはお前が完全におかしいわ
まるで解ってないのはお前の方

>>407

お前馬鹿だろ。

>>406
「肯定派が理不尽に否定した例え」って書いてあるけど、文字が読めないの？文盲？
お前が提示したのはどれも理不尽とは全く程遠いわ。
てかこんなもので理不尽とか、常識無いのお前だろって。
あ、「常識」って言葉使うとすぐ「ソースもってこい」って言うの否定派のお得意だけどね。

ラケットを加える例
これは舐めプレイに属するな、あえて曲芸的操作法を実行する
でも咥えたら歯折れるよな、どんな負荷かけた挑戦だよ、ある意味チャレンジャーだよ

二つ目、チェックメイトした時点でチェスってのは終了だ
その後宣言し続けるのは格ゲーなら勝った後リプレイを延々と流すようなもんか？
あとポーカーも

>>408
おいおいどうしたよ、ついに脳みそが理解する力でも失っちゃったのか？？？
てかファビョってるのお前とそのフルハウスだのなんだのって例え出してるヤツだっつの。

>>411
お前は逃げてないで俺の質問に答えろよ

>>412
じゃあどこが｢理不尽に｣否定されてるんですか？

例を使った人が否定派で
それを否定した人が肯定派ですよ？わかってます？

だからその例を正当性を提示して（死体蹴りと共通点をあげる）
否定の理不尽な点を説明する

わかった？>>412
あんたはまだ題材を提示しただけだ

>>396の答えが>>397でちゃんとした否定になるのか？
理不尽に感じないのか？

あぁ、あとね
>>411
>>407でなにがおかしいのか書いて教えてくれるかな？
オレバカだからわかんなくてさ

54 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2009/10/24(土) 13:28:54 ID:vTPQNdRm0
チェックメイトはキングを取る事じゃねーよ

＞認識の誤り

57 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2009/10/24(土) 13:37:11 ID:/mAQcN220
>>53
＞フルハウスで勝って全て精算した後に、フルハウス！フルハウス！と追撃するようなもの。
＞チェスでチェックメイトして、盤を片そうとしてる時に、チェックメイト！チェックメイト！と何回もキングを取るようなもの
これ、例えとして用いた自分自身に疑問持たないの？ｗ
「ようなもの」とか当たり前に言ってるけど、こんなもん言い出すヤツ存在しねぇよｗ
なんで否定派ってこう、例えとして全く意味不明な話持ち出してくるんだろうな。

てか過去からスレ見てないのかね？　否定派の良くある行動の一つに「意味の無い例え話や的外れな例え話を多用する」
ってしょっちゅう言われてる事なんだけどねｗ

＞死体蹴りは横行するが、たとえ話でやるようなことをやる奴はいない、つまり無意味な例えであえうという指摘

59 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2009/10/24(土) 13:56:23 ID:Z10nKf8WO
清算した後とか片付けようとしてるってのは敢えて格ゲーで例えると
KO直後ではなく勝利ポーズや勝利メッセージの後の事だろう

＞持ち出された例に対する表現されるべきもの

っで何が理不尽なの？

>>418
なにが言いたいのかよく伝わってないと思うけど、嘘の作り話が否定されるののどこが理不尽なわけ？

だから馬鹿は例えを使うなと何度も何度も何度も何度も忠告しているのに…

まあ否定派は馬鹿だからこそ何度も同じ馬鹿をやるんだろうけど。

>>418
他人はお前じゃないんだ
お前がそれを見て理不尽に感じたとしても
必ずしもその感覚を他人と共有出来るとは限らないんだよ
だからお前に限らず否定派はよく「説明しろ」と言われるんだよ

>>419
否定派が不快に思い意見を言うと、肯定派は文句を言う
肯定派が不快に思い文句を言うと、そのあとに必ず俺が正しいんだから否定派は文句を言うなと言う
これで言いたいこと解るか？

>>424
否定派が正しい例を持ってきてくれ
話の流れを持って説明してくれないと、判断しかねる

>>418
悪いけど、頑張って公平な立場として考えてみても何が理不尽なのか本気で理解できないわ。
まぁこういうと何故か「なんで理解できないんだ低脳」だとか言ってきそうだけどさ、
それこそ「何でこれが理不尽に感じるんだこの低脳は」程度にしか思えんわ。

てかさ、だからお前が一体「何が理不尽」なのかを細かく説明しないといけない立場なのに、
何故かそれ言わずに「何で理不尽に感じないの？」とか言われても知るかよって話。

>>423

その話題で昨日否定派にフルボッコにされたんだからやめとけば？

>>421

例え話という言葉の意味が分からないみたいだな。

>>427
何処で？アンカ頼むぜ
レス番号と解説を入れてくれるとわかりやすい
>>XXX
〜説明〜
>>YYY
〜説明〜

こんな感じだとわかりやすいから

>>425

否定派は正しいと思ってんじゃないかね。

>>427
否定派が勝った事なんか残念ながら今まで一回も無いよ。
つまらない事でお茶濁してないで早く本題片付けたら？そういう態度が逃げだっていうんだよ。

フルボッコ…？

>>424
ごめん、全然わかんない
俺の発言のドコでそれが関連するの？

否定派が理不尽に否定されてない例え持ってきて理不尽だって言ってるから
そりゃお前がおかしいだろって話なんだけどさ

>>428
だから内の仕様と（これは定義して作られた）
自分で勝った後勝利を宣言しまくる（これはルールに定義されいない）
が等価なわけ？

>>429

>>200->>341

>>424
つーかおまえさ
｢対空される→文句言う ｣が平等だって認めるかどうかさっさと返答しろよ
仕様で認められている行動に対していちゃもんつけてんのは変わらないだろ？

今現在10/27　1:48だったら>>395->>434辺りまでで否定派のID:BrlZDDde0は
フルボッコされてますけどね。

>>435
説明って字が読めないのか

>>433
分からないならいいわ

>>431
お前が勝手にそう思ってるだけだよな

否定派はファビョって勝った勝ったと騒ぐだけで幸せになれる安上がりな生物

>>436
長すぎるわボケ
初っ端から気に入らないなら文句言っていいというとんでもが展開されてんじゃねーか

その次に死体蹴りに対して肯定的にならなければならないと捏造してやがる
んなこと肯定派いってねーよ
定期的に弱者は蹴られろって言う奴がいました？
その後の奴は無視か？

>>435
俺には ID:HgdRvxlkOとかいう否定派が一人でフルボッコされてるようにしか見えないけど？

俺個人の妄想なんでほっといて欲しいんだけど、 ID:HgdRvxlkOってID:BrlZDDde0と同一人物
っぽいねｗ　あ、ほんと独り言ですんで放置してくださいｗ

>>439
ID:mkTzpxruO以外でわかる人説明して

>>440
あれ、そう？
なら否定派の勝利ってなんなの？
何回も言われてるけど否定行動なんて大口叩いても現実は何一つ変わってないよ？
それともこのネットでの逃亡劇が否定派の目指す勝利だって事かな？
死体蹴りの定義と死体蹴り否定とは何かって聞かれて逃げた人達だけあって図太いね

>>436
馬鹿なのにしつこいねぇ
死体蹴りと平等だろ
不快に感じたら文句を言っていいんだし
それとも文句を言ってはいけないルールでもあんの？

>>442
いや、なんでオレ文句いわれてんの？

>>446
それってゲーム性全体の否定じゃん
なんでゲームやってんの？

>>445

変わったて奴も昨日居たけど？

>>447
アンカ間違えた、すまん
>>435だなでもなんで言わなくてもだいたいわかるだろう？

>>442

出せと言っといて今度は面倒くさいかよ。
呆れるね。
逃げてもいいぞ。

>>449
ソースのない体験談は無意味
いくらでも捏造できるから

>>451
説明してねーだろうが
そして最初の流れでいきなりとんでもなんだが？

>>448

は？
そういう奴が居ればの話な。

>>453

だから何なんだ？
言い訳はいいから全部読んで答えろよ。
説明は全部読めば不要と否定派には分かる。

>>455
全部読むどころか数十レス俺だ
さっさと説明しろよわかんねーから

>>454
いるじゃん>>446

>>452

じゃあどうやって証明すんの？

ID:OysrHnVj0が俺だな

>>457

>>446がどこで対空に対して文句言ってるんだ？

>>458
ソース出せば？
変わったんならずーっと録画して
死体蹴りされないことを証明すりゃあいいじゃん
定員に許可とってな

>>460
不快に感じれば文句言っていい
つまり文句を言うに値する理由があるってことだ

タダ気に入らないだけで文句言っていいわけねーだろ
作品としての面白さに文句つけるためにメーカーに言うのは客として自由だが

>>459

お前昨日から居るよな？
休みなのか？
まさかニートが一人前に他人にレスしてるわけじゃないよな？

>>463
学生だよ、卒牽前だから研究さえやれば何処にいてもいい
仮にニートとだとして、俺の意見の正当性に何の関係もないがな

>>461

常識でものを言え。
信じないのはお前なんだから、捏造だという証拠を持ってくるのが道理だろ。

>>464

いやニートだったら俺はいいや。
まぁ学生なら大丈夫だけどな。

未だに職業で発言の重みが変わると思ってるお馬鹿さんがいるのか。笑えるな。

仮に否定派の年収が億単位だったとしてもゆとり発言のアホという事実は変わらん。

>>462

話すり替わってんぞ。
逃げるのか？

>>465
おいおい、大笑いしちまったじゃねえか
常識が無いのはどっちだよ

悪魔の証明を用いるとは恐れ入った
証明責任は通常、あるとする側がにあるのだけど、以下引用

悪魔の証明という言葉は、消極的事実の証明の困難性を衝いて
積極的事実を主張する者に対する批判として用いられている。

例：月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。
しかし、このような理由付けは、「月の裏側には、ウサギが存在する。」
という積極的事実を前提としなければ成り立たない。な
ぜなら、「月の裏側には、ウサギはいない。」という証拠がないことによって、
「月の裏側には、ウサギが存在する。」ことが証明されたことにはならないからである。
もし、このような論法により、あるものの存在が認められるとすると、ほぼどんなものでも存在すると言えてしまう。

>>467

社会に出ればお前にも分かるよ。

>>460
あー、言ってないのかもね
死体蹴りに文句言うなら対空されたことに文句言ってもいいんだよな？って意味で聞いたら
文句言ってもいいんに決まってんだろっていうからさ
てっきりコイツ対空されたら文句いうタイプのプレイヤーなんだなーと思ってね

なんでコイツゲームやってんだろーって思ったんだわ、そんだけ
俺が間違ってるね、ごめんね。

>>468
摩り替わってないだろ
ついでに別人だしな、それはいいか

気に入らなかったら文句言っていいのなら
ゲームの全て否定できる
ユーザーに対してこれを行える権利何てあるのか？

>>470
ワンパターンだな。
そうやって優位に立った気になりたいのはわかるが馬鹿丸出しだぞ。

オレは>>470にノーと言える日本人になって欲しいな
じゃあ明日仕事だし寝るね、おやすみ

>>469

捏造じゃないと証明しろと言ったのはお前だよ？
証拠を突きつけないと殺人だって無罪になんのは分かるよな。
疑いをかけてる方が証拠を提示するのは当たり前。
悪魔の証明だとかネット脳を持ち入らないで、常識で言えと言ったはず。

>>475
は？まず事実である証拠がないだろうが
悪魔の証明なんて議論の基礎中の基礎だぞ？

>>475
>疑いをかけてる方が証拠を提示するのは当たり前。

どこの世界の当たり前なんだよ

>>472

権利はあるだろ。
ないなんて権利どこにあるんだ？

>>476に補足
ついで言うなら無罪と主張してるのは俺だ
ここで無罪とは、そんなことはなかったという主張
有罪とはそれがあるという主張になる

まずあるという主張に証拠がないのに
どうしてないという人間が証拠を出さないといけない
俺が宇宙人を見たと言ったらお前は否定するために証拠を集めるのか？
それとも無条件に信じるのか？

否定派に基礎中の基礎とか言われても難易度が高すぎるだろ…

>>478
お互い何でもアリが平等な状態だ
片方に制限をかけるための文句なら、取引が必要だ

>>473

いちいちそうやって書き込まないと悔しさが収まらないのか？

>>476

否定派は課題を提示した。
勝手に疑ってるのはお前だよな？
お前が働くのは当然だろ？
警察でさえそんなこと理解してるんだよ。

>>482
お前は収まらないみたいだな。何とも未熟な精神だこと。
まあそんな幼稚な人間でないと否定派になんかなりようがないか。

>>483
本当に理解できてないのか？
１．死体蹴りを非難すれば、死体蹴りはなくなったという体験談があった
２．本当と言うのなら証拠を出せ、体験談はいくらでも作れる
３．何で信じないの？勝手に疑うなら違うと言う証拠を出せ
４．あるという証拠がないのにどうしてあることになっている？はやく証拠出せ

流れ的にはこうだがどこがおかしいかな？
４択でどうぞ

ID:BrlZDDde0は結局フルハウス云々の話の理不尽性を全く示すことが出来ずに
有耶無耶なまま上手いこと逃げたし、何言っても結局また上手いこと逃げるでしょ。
それこそ馬鹿だの低脳だの、さらには「逃げた」だのって言葉を必死に使ってさ。

そもそも２ｃｈで語ってる程度がさ、業種によって発言の重さが違うとか言ってるし。
どこの誰がここで語ってる人間の職業認定してくれるんだって。
まぁこういう事言うと決まって「低学歴」だのはては「ニート」だの言ってくるんだろうけどさ。

>>479

そんな関係ないこと言われたらほっとくわ。
興味ないし勝手に言ってろっ感じ。
お前は疑ってるんだから、当然根拠があるんだよな？
その根拠を証明として出せと言ってるんだが。
まさか好き嫌いで疑ってるわけじゃないんだろ？

>>487
何で疑うか？あるって証拠がないから
そして悪魔の証明の説明してんのに関係ないはないだろう

>>470を見る限り
匿名掲示板で個人の業種をどうのとか言うのが無価値（証明する手段が無いから）だという事すらわかってないんだな

>>486

今それの片鱗の話しをしてるのが分からないのかね。

>>488

だからあるって証拠がないと思うなら根拠を教えなよ。
お前裁判の内容すら理解してないよな？

そういえば以前のスレに
「俺デイトレでン千万稼いでるしｗｗｗｗｗｗ」
とか言ってた低能がいたな。

同一人物じゃねえの？

>>491
じゃあ俺が証拠があったのにわからない馬鹿ということにしよう
証拠をご教授願えますか？

>>489

書き込む頭に俺はニートだけどって書いてから色々なとこで書き込んでみな。
どれだけ相手にされないか分かるから。

>>494
上辺しか見れない馬鹿の証明になるなそりゃ
で死体蹴りをなくした実績の証拠はまだか？

>>491
あるという客観的な証拠が何もないからだろう
あるのは否定派の証言だけ、第三者ですらない
言うだけなら誰でもできる
これで信じろ、という方が無茶な話だろ

>>495

だから何で疑われてる否定派の方が証拠を出すんだ？
お前が信じるか信じないかの話だろ。
俺は信じてるし、お前は疑っている。
問題を起こしてるのはお前なんだよ。

俺年収一億の会社役員だけど死体蹴り否定派が騒ぎ起こして警察に連れてかれるの見たわ。
死体蹴りされて騒ぐ奴は九割以上犯罪者だし存在自体が迷惑だよね。

あ、証拠とか出さないけどこれはまぎれもない事実だから。
否定派は最低最悪の人種ってことで確定ね。

>>496

否定派と肯定派しか居ないのに第三者？
お前は何を言ってるの？

>>497
お前が信じる信じないは関係ないし
俺が信じる信じないも関係ない

証拠のないものは事実であるとはいえない
それだけ

もう限界だろ？演じるのやめたら？

>>498

良かったね。

>>497
否定派が言い出した話だからそっちが証拠出すに決まってるだろうが
出さないなら出さないで結構だけどな
やっぱり嘘だったんだ、って思われるだけだから
実際の裁判でもそんな感じだぜ？

>>501
おいおい、事実と認めろよ
死体蹴りがなくなったという事例とも矛盾しないぞ？

認めるか認めないか
はっきりしてもらおうか

>>500

疑う証拠がないなら証言者の発言が最優先されるのは知ってるのか？

>>504
知ってるか、裁判は事実を認定するものじゃない
そして冤罪って知ってる？

>>503

認めてんじゃん。

ID:BrlZDDde0は>>498が事実と認めたようです。
年収一億の会社役員様の発言だしね。

>>506
え？死体蹴り否定者は９割以上犯罪者でいいの？

>>505

お前もう限界だろ。
冤罪とか話変えすぎ。
昨日から張り付いてるみたいだけど完全敗北で終わる気分てどんな感じだ？

>>509
証言で有罪を導いた結果
冤罪がおきました、これは何を意味しますか？

そして今やってるのは裁判じゃない
事実の証明だ

>>508

>>498の周りではそうなんだろ。

>>511
そうきたか、なかなかやるな
だがもうやめよーぜこのネタ
次はこうあった！こうあった！とネタを書き込みまくるスレにでもしたいのか？

>>499
証言の話だが？
第三者がそう証言してる、って話ならある程度の客観性があるけどそうじゃないだろう？

つまるところ、自分に有利な証言してるだけとしか思えないんだよ
だから証拠出せって言われてるわけだ

>>509
否定派お得意の敗北宣言だな。ほんと結局それしか言えないよね。
てか数日前にも半日以上スレに張り付いて必死にレスしてて同じような言葉発してたの居たけど、
お知り合い？

ああ、あと>>511が死体蹴りした奴を殴ってるのも見たわ。
店員が近くにいない隙に後ろから椅子で殴って財布盗ってたし。

これも事実だから>>511は早く自首しなよ。

>>512

何だよそのザマは。
お前みたいなカスがいるからまともな肯定派まで馬鹿にされんだろ。
逃げてないでさっさと進めろよ。

>>516
もういいから
認めようが認めまいが証明されたこにはならん、これは覆らない

>>513

疑う奴が証明するのは世の道理だぞ？
そんな常識も分からないのか？
同じこと何度も言わせるなよ。

>>518
それは事実証明ではない

>>514

お前には>>512が見えないのか？
二つ上のレスだぞ？

もうあんたが遊びまくってネタ枯渇しちまったのはわかったから
ＩＤと人格変えることをオススメするよ

【レス抽出】
対象スレ： 【死体蹴り】オーバーキリング�[【モラル】
ID:BrlZDDde0
抽出レス数:41

>>515

そうなんだ。
良かったね。

>>519

お前裁判所で同じこと言ってみろよ。
大爆笑されるから。

【レス抽出】
対象スレ： 【死体蹴り】オーバーキリング�[【モラル】
ID:pW93c0la0
抽出レス数:42

>>521

負け犬は黙ってろ。

>>524
ここ裁判所じゃないしね
お前学会で同じこと言ってみろ、大爆笑されるから
いや裁判所でもか
罪状はなんだ？被告人は誰？

>>523
何もよくないから早く自首しなよ犯罪者君。
君は社会的に抹殺されるべき存在だからね。

あと虚言癖と妄想癖もあるよね君。だから今までの書き込みは全部出鱈目だね。

俺は肯定派なんだが、>>498さんよ、さすがにその書き込みはダメだわ。
理論以前に非現実すぎて全く問題にならん。
BrlZDDde0とかいう否定派に焚き付けられたのか何なのかはワカランけど、
論理がメチャクチャすぎて同じ肯定派としても意義を唱えざるを得ない。

スマンね否定派のそこの君。同じ肯定派でもこんな事言う輩にはきっちり異論を
言っておくからさ。

まぁ否定派諸君には別に意味不明な事言ってると思う同じ派の人間が居たとしても
異論を唱える事を求めたりはしませんけどね。

>>528
俺が言うのもなんだが
あんた頭切れるけど性格悪いな
とんちが効いてるぜぇ

>>529
いや、BrlZDDde0の逃げ道を塞いじまったいいレスだろ
認めなければ敗北、認めても敗北
チェックメイトだな

>>527

お前もそうやって逃げるのか？

>>532
逃げないよ、だが
チェックメイトを繰り返すのはよくないんだろ？

>>528

そのまま一人で頑張ってな。

>>534
あれ認めないの？
俺は彼を信じてるよ、違うのなら証拠出してくれよ

>>520
相手に対して発する「敗北宣言」って意味だったんだけど。
あぁ、それくらい理解できませんでしたか。すいません、今度からもっと子供でも判るような
文章で書きますのでｗ

>>529

ちょうど肯定派ってこんな逃げるような奴しか居ないのかよってレスするとこだった。
常駐してた時間帯が悪かったのかな。
この時間はこんなレベルの肯定派しか居ないのかね？
前にロムった時はまともな肯定派が居たから、日を改めてレスしたらこの始末。
今度はアンタみたいな連中が居る時にレスしてみるわ。

>>537
>>535
認めるの？認めないの？
俺は彼を信じているんだ、認めないのなら、疑うのなら
証拠をあげないとな

>>537
まぁまた煽り合っていがみ合う、白熱した良い議論をしようじゃないか

>>539
議論など最初からおこりようがない

肯定派が完全に粉砕されてんじゃん
もう見苦しい負け犬しかレスしてないな
元々他人が不快に思ったから意見した事を頭ごなしに否定する身勝手な肯定派なんて、まともな思考回路じゃないんだから当たり前っていえば当たり前だけど
ちょっとどうやって粉砕されたのか読み返しにいってみるわ

>>541
じゃ一つだけ
ここに書かれる証言は絶対真実であり
疑うのなら証拠を持ってこないと駄目

君はこれに賛同する？

>>541
議論が終わったぽいトコロ見計らってしゃしゃり出てきて勝利宣言か？
誰も居ない辺り狙って一人で勝手にほざいてるとか、ほんとやり方が姑息だな。
てかどうせ一部始終ずっと張り付いてスレ見てたんだろ？「読み返しにいってみるわ」
とか注釈わざわざ入れてる辺りがまじで底が浅すぎて笑えるわ。
そもそもドコが「完全に粉砕」されてんのかねｗ　見苦しい負け犬しかレスっていうなら、
むしろ反論され無さそうなタイミングでしゃしゃり出てきてレスしてるお前が負け犬だろｗ

それにしても何度議論しても同じ事しか言えな馬鹿がエラそうな事言うなっての。

10秒でわかる昨夜の流れ

否A「俺が頑張って考えた作り話を理不尽に否定するな！」
肯「嘘なんだから理不尽じゃないだろ」
否A「(また嘘だけど)死体蹴りがなくなったゲーセンもある！」
肯「なら全部証拠出してみろ」
否A「疑う人間が嘘だって証明するのが常識だ！」
肯「は？」
否B「肯定派敗北！」


そして現在、否定派が犯罪者である証言によって否定派が犯罪者である事が確認された。嘘だと証明出来なければ否定派は全員犯罪者であるとの否定派側の主張であります。

痴漢の冤罪みたいだな

否定派は
「メーカーが定めた仕様を否定する正当性」
を証明しないといつまでも劣勢のままだと思うよ

つか、はっきり言って「オレ様が気に喰わない」からワガママ言ってるようにしか見えない
わざとＫＯ後の追撃をしてイラつかせるのも一つの立ち回りでしょ

>>544
まるで駄々をこねる子供だな
自分の書いてる内容の幼稚さに呆れないのかい？
散々論破されて狂ったのかね
そんなこといくら書いても上から見てくればお前がどれだけ見苦しいか一目瞭然なんだよ

>>547
またそうやってはぐらかして逃げるんだね

>>548
はぐらかして逃げたのは肯定派じゃん
少し遡ってみろよ盲目

>>546
個人同士の価値観の違いの話なのに、メーカーがどうとかお門違いにも気づかない低能
まだ正当性とか書いてる時点で知能が低い証拠

失敗を正当化するな低脳！みたいに肯定派はリアルで言われ続けて、
一度くらい誰かに言いたかったんだよね(:_;)

普通は知能の無い奴の言い分だけどな
正当性が関係ないとか言うのは

個人の価値観で相手を非難したらいかんだろ
「俺が無礼な行為だと思ったからお前は無礼者だ」
こんなこと言ったら侮辱で訴えられるぞ

個人の話に限定するなら肯定派がどうのとか言ってんじゃねーよ
俺はお前と対戦した事も無ければお前の使用キャラクターに死体蹴りした覚えもねえよ
個人の話ってんなら肯定派に非難とか注意とかそれこそお門違いだっつーの
死体蹴りされたその場で直接そいつに非難でも注意でも好きに喚けや

>>553
じゃあ俺の意見が不快だからと俺に意見してるお前は犯罪者だな
馬鹿なの？

>>554
お前が自分勝手に否定派に噛みついてるだけだろ
気に入らなければ見なければいいのに、何でわざわざご丁寧にレスしてんだ？
勝手に一人で言ってろよ

>>556
お前が自分勝手に肯定派に噛みついてるだけだろ
気に入らなければ格ゲー辞めればいいのに、何でわざわざご丁寧にレスしてんだ？
勝手に一人で言ってろよ


って言われるよ？

>>555
お前バカだろ

mkTzpxruOが幼稚で稚拙なのは良く判る話だな。
「個人の価値観」を言い出したクセに肯定派が非難するとすぐ反論してくる時点で既に矛盾。
意見を出すのは個人の価値観なんだろ？　言い出したのはコイツだけど、じゃぁなんで他人の価値観の意見に
勝手に文句付けてるんだって話。それをあたかも正しい事のように主張してる時点で知能が低い証拠。
そもそも肯定派が言い出したワケでもない「個人の価値観」を主張して勝手に話進められても、
何でお前に従っていく必要があるんだっていう。

メーカー云々に関しては、否定派と肯定派っていう二つの派閥しか無い以上どちらが正当かを判断できる存在は
このスレには居ないワケで、それを公正に判断できるのはあとはメーカーしかないだろって話なのに、
そんな事も理解できずにお門違いとか言う低脳っぷり。まぁこれ言ってもまだ個人の価値観とか頭悪い事言ってきそうだが。

>>559
だからお前は馬鹿にされんだよ
前から否定派は不快に思ったら意見を言うと何度も何度も何度も何度も何度も言ってるじゃん
それをしないのが肯定派なんだろ？
否定派は死体蹴りされて個人の価値観が違ったらキッチリ意見を言うの
肯定派は死体蹴りされて個人の価値観が例え違ったとしても黙ってるの
お前頭大丈夫か？

ko後には一切動けなくするか、当たり（食らい）判定無くすか。

こ、こんなスレがあったのかｗ
フェイタリティとかどーよ？
相手が入力をミスると、負けたのに何故か勝ったような気分になれる

>>560
意見と非難は違うのは理解できてるんだろうな？
それを踏まえた上で意見とやらを書いてみろよ

この間もいたな。何度もを繰り返す馬鹿
繰り返したいのはこっちだって思うわ

>>563
死体蹴りは不快に感じるからヤメろ
否定派がこれをずっと言い続けてるのに、お前は何を見てたんだ？
一回で理解出来ない低能な頭なら、始めから10回くらい読み返してこいよ

>>560
むしろ馬鹿にしてるの俺だし、誰が見ても馬鹿な発言してるのお前だけどな。
不快に思ってもしないのはシステム上存在しててかつ誰でも自由に行える「死体蹴り」という
行為の話だろ。何でお前如き低脳の頭悪い発言にまで黙ってなきゃいけねぇんだ？
論点のすり替えもここまでくるとホント、ただの悪意だよな。
あと「何度も」を連呼すんな、ガキか？

さらに「個人の価値観」と必死に連呼してるが、お前はその言葉の重みも意味も全く理解してねぇじゃん。
「個人の価値観」を主張するなら当然お前自身が相手の発言の価値観をも尊重し、
それに対し一切意見しないってのが道理だろ。「個人の価値観」を主張するにはそれだけの責任も生まれるんだよ低脳。
結局「僕のワガママだけを聞いてね」って言うのがお前の主張してることであり、そんなものが許されると思ってる時点で
ただの幼稚で稚拙な存在だっていうのが良く判るわ。

頭大丈夫とか以前にもうちょっと社会を勉強してマトモな議論できるようになってから来いよ。

悪魔の証明を理解できない人は、議論はやめた方がいい
話にならない

>>565
それだけじゃ駄目だと１スレ目から言われてるのに
お前は何を見てたんだ？

自分の論理が破綻してるのを理解出来ない馬鹿否定派と
否定派くらいしか下がいないから構い続ける惨めな肯定派の
スーパー底辺大戦は終わらない…

でた、どっちもどっち

予防線引いても、否定派なんかに時間割いてる時点で何も変わらないよ？

死体蹴り何で嫌なの？？
たかがゲームだよ
挑発やハメ技や当て身投げの方が、ムカつくよ
これは、同じ仕様についての話だ
否定派は、それが不快だからやめてくれって言ったら、やめてくれるの？？
モラルやマナーって言うけど、格ゲーは過激で社会に悪影響であると、格ゲー自体の否定派が現れて、格ゲーやめろって言われたらやめるの？？

>>571
で、そのどーしよもない連中のいるスレにわざわざ嫌味を書き込むお前はなんだよ

>>573
罵倒したいだけだよw

君が否定派にするみたいに
自分よりクズな人間をみて笑ってるだけの悪趣味な奴さw

>>566
お前は書き込めば書き込むほど自分の低能を露呈させていく真性の馬鹿だな
本当に「個人の価値観が違うから意見を言う」という言葉の意味が分からないのかい？
「個人の価値観が違うから別れました」
「個人の価値観が違うからケンカになりました」
と聞いたことないのかね
個人の価値観が違うから相手の価値観を尊重？
お前が言うには相手の価値観を尊重して意見も言わないのに、どうやって相手の価値観を知るんだ？
超能力者ですか？
あとさ、お前が勝手に正しいと思ってることを他人に押し付けてるのは理解出来てる？

>>572
死体蹴りのスレで何言ってんだ？
他の仕様について知りたいならスレ立ててそっちでやりなさい

>>565
お前に命令される謂われは無い
当然死体蹴りをやるもやらないもこちらの自由

これで話は終わるはずだがなんでまだここに書き込んでるわけ？

>>574
俺は人を馬鹿になどしてないよ
突っ込みが楽しいだけ

>>575
お前、書き込めば書き込むほど低脳を露呈してるぞ？

「個人の価値観が違うから別れました」
↑互いの価値観の違いを尊重して別れる結論に至っただけだろ
「個人の価値観が違うからケンカになりました」
↑ケンカという行為そのものが反法律的であり非常識。これで価値観とか笑わせてくれる。

もう一度だけ言ってやるけど、俺は「個人の価値観を主張するなら相手の主張にもまた相手の価値観がある
のは当然であり、それも等しく尊重せよ」という論理の原則を述べているだけ。
俺が勝手に正しいと思っていることを〜とか言ってるけど、俺は単純にこの論理の原則に従ってるだけ。
まぁそんなことすら理解できない低脳に論理やら言ってもどうせ理解できんだろうけどな。

てかそもそも馬鹿が格好つけて「個人の価値観」とかいう言葉使うから墓穴掘るんだよ。
素直に「俺は〜〜と思うが」的に普通に喋ってりゃいいものをさ、頭良さそうに見せる為の身づくろいに必死になって
足元見えてない典型だわ。

>>577
やっと理解出来たみたいだな
どうぞご自由に蹴ってください
意見はさせてもらうけどな

>>580
意見は手段だよね
目的は何なのよ

>>579
これほど分かりやすく説明してあげてるのに、理解出来ない本物の低能はもうお前だけだぞ
個人の価値観を尊重するのは結構だけど、尊重して意見を言わないと言ったお前は、どうやって相手の不満を知るんだ？
お前の話には取っ掛かりと結果だけで、中身や途中経過がまるでないんだよ
頭が足りないから仕方ないんだろうけど、それなら素直に謝ればいいのに
馬鹿なのに往生際も悪かったら、社会に出たら誰にも相手にされないぞ

>>580
不快だからやめろ以外に意見があるのか？
上記は横暴な話だがお前の意見として受け取れる
そんな馬鹿げた話を聞く必要はないというこちらの意見に対してどんな意見ができるか見せてくれよ
勿論意見であって非難では無いよな？

>>581
不快感を示すことをお前が手段だと感じるのなら、そこで俺とのやり取りは終わりだわ
俺は不快に感じたことを意見するのが目的だからな
その意見をお前がどう感じようが、それは価値観の違いだから俺にはどうしようもない

>>583
俺とお前の意見が決裂したんだから、どちらかが譲歩するか、まだまだ意見を言い合うしかないね
そして否定派は受け身だから、自分のテリトリーを侵されない限り意見したりしない
だから、お前が否定派に不快感を与えない限り、俺から意見することはないな

意見が言いたいだけとか死体蹴りされたくないとかコロコロと大変そう。
で明日になったらまたフルボッコ発言が恒例。平日昼間からこんな暇ならゲームの練習でもしたりメーカーにメールでも送ればいいと思うのはやっぱり俺が肯定派で建設的だからかな

>>585
は？
お前の横暴な意見など聞く必要はなく依然変わらず
死体蹴りをすると言ってるのに意見は無いって意味不明なんですけど

死体蹴りやめろ
指図される謂われは無い
これで終わりなら何でお前はまだいるの？

>>587
マジで分からないのか？
お前がしつこく意見してるからだろ

>>586
お前の頭の中ではそうなんだろ

>>588
現時点で意見などしてないが？
お前の馬鹿げた話など聞く必要はないとこちらの意見をいった時点で意見のぶつけ合いなど終わっている
お前もそう書いている
すでに終わっているはずなのに何故まだいるのかと「質問」している

結局>>566とか逃げたか
あれだけ意気がってたのにファビョって消えるとか恥ずかしくないのかね
まぁリアルも大体想像つくから、あまり追い込むのもよくないな

>>590
お前は自分の考えてることを俺に言ってるんだろ？
それで話は終わってるとかどうしたんだ？
シカトすればいいのか？
もう一度>>585を読んでこいよ
言い合うとか不快にされない限りとかの言葉を理解出来たらまたおいで

仕事で席外してて間が空いたら逃げた宣言ね。毎度同じ事しか言えないよなお前らって。
まぁそもそもそう言われてそうだなと思っていたけど。

>>582
お前の脳内で判り易いと思っていようが、それが全く見当違いかつ非論理的な発言である以上、
誰も理解なんて出来るわけがないだろ。

何度言ってもオツム弱すぎて理解できないようだが、意見を述べるときに「個人の価値観」
という言葉を入れてしまったらそれはもう相手の「個人の価値観」も認めた事になる。
つまりだから相手の発言も尊重して許容するのが道理であり、それが「個人の価値観」という
言葉を使ってしまった人間の責任だろう、と。許容した上で新たに自分の意見を述べるのは
結構な事じゃないか。相手の意見を尊重した結果、新たな発言を行う事と「それに対して一切意見するな」は
全く矛盾もしていなければ至極当たり前の事。

そもそもお前の発言は「個人の価値観」を主張していてもその実「単純」に自己の思った事を
書き連ねて罵倒してるだけ。だから言ってるだろ、素直に「俺は〜〜と思うが」的に普通に喋ってりゃいいものをさ、とな。
結局お前の主張する個人の価値観という言葉には何の意味合いも無ければ、また責任もない。
ただただ自己の欲求を「格好よく見せたい」為だけに飾り付けられた「個人の価値観」という言葉。
もはや低脳さ加減しかそこには見えない。書き込めば書き込むほど低脳を露呈してるのは完全に論理の根底も、
また発言に対する責任も持たないkTzpxruOというのは火を見るより明らかである。

>>560
>それをしないのが肯定派なんだろ？

お前は果てしなく思い違いをしている
肯定派だって理不尽に不快な事をされたら文句ぐらい言うわ
少なくとも死体蹴りは理不尽な事ではないと思うし、それをやめろと強制するのはワガママでしかないと判断しているだけ

このスレは死体蹴りを材料に、相手に文句言ったり、傷つけたいだけじゃないの？？ストレス溜まってんね〜


愛だよ愛


ジャック範馬!!
地上最強のファックユーがピクルを襲うぜ!!

>>592
依然死体蹴りはするというのに不快に感じないならお前は何しにきてるんだ？
お前の馬鹿げた話など聞く必要がないってことは何も変わらないってことだぞ
目的を忘れるほどの馬鹿か？

>>364
　逃げたことにされるので、おちおち現実生活にもかまけてられないな。まったく肯定派諸君は人の
見ていないところですぐに話を作ってしまう。被害妄想が過ぎるのではないか？
　しかしながら、確かに、忙しさにかまけてレスしきれなかったものがあった。ちょっと面倒臭くなって
いた部分もあった。自身の士道不覚悟を反省しよう。私に質問してくれていた方には申し訳ないことしたな。
素直に詫びたいと思う。
　というわけで、以下、遅レスとかなんとか文句は言わないでくれ。

>>192、>>347
　私は、>>3に追加・訂正あったらどうぞ、とあったので、私の案を書いたに過ぎない。違うと思うなら
書き直せばよい。過去ログの検証とやらは、お好きにすればよい。私に尋ねられても困る。個人的には
全く興味がない。死体蹴りのモラル性とは何の関係もないからだ。
　ところで、君がスルーされるのを非常に嫌っていることはよく分かった。すまなかったな。議論したい
なら、もう少し言葉づかいを考えなおされたほうがいいとも思うぞ。老婆心ながら

>>193
　何度も書いていることだが、私は別に自分が蹴られるのが嫌で意見を述べているのではなく、一般的
なモラルの話をしている。私の個人的プレイのために死体蹴りを辞めて欲しいだけなら、そもそも仲間
内でプレイしている。第一、私自身は強いのでそんなに蹴られる機会がない。

>>211
　晒しには私も賛同していないし、このスレの否定派もそんなことはしていないだろう。

>>232
　権利というよりは、社会的義務として、間違ったことは間違っていると言わねばならぬと考えて主張している。

>>266、>>331
　死体蹴りが全く個人の中で完結している行為なら問題ないが、死体蹴りは他者の不快感とセットであり、
肯定派はそもそもブーイングを心のどこかで期待している。

>>282
　死体蹴りが許されない理由についてはもう何度も述べた。無礼で卑怯な行為だからである。

>>381
　対空技は別にモラルに反していないだろう？　そのように強く主張する者がいたなら、一応興味はもつ。
おそらく、死体蹴りと並列で語ろうとしているのだろうが、例がよくないだろう。

>>397
　ウメハラ云々とか、その前の挨拶がどうのこうのといった議論はちょうど私が留守をしていた頃の議論だな。
確かにその辺りの議論は論理が破たんしているというか、そもそも何の話をしているのかよく分からない。
一部否定派が迷惑をかけたな。

>>436
　横レスで申し訳ないが、その質問は否定派全員にということだったし、自称肯定派諸君によく自覚してもらい
たいことが関係しているので答えたい。
　
　対空技が嫌いなら、そう主張することに全く問題はない。

　一応、どういうことなのか私としては関心をもつかもしれない。そして説得力がある話なら議論したり、説得さ
れたりするかもしれない。

　しかし説得力がまったくない話なら、そういうスレがあったとしても、もう読まないだけだろう。

　これも前から何度も述べているが、そんなスレは、2ch内にゴロゴロある。「パン食ってる奴はDQN」とか書かれても、
普通は「変わったこと言う人もいるもんだな」でスルーだろう。
　
　そういう中で、少なくとも、死体蹴り否定論は、一定の関心を集めている。そして君たちはスルーできない。

　なぜなら、

　君たち自身が、心の中で死体蹴りを否定しているからだ。だから、私は君たちをよく「自称肯定派」と呼ぶのだ。

仕事終わって今北産業

>>593
そう思ってるんだ
良かったね

>>594
その話はさっき終わったんだけど

>>600
597 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
598 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん
599 名前：あぼ〜ん[あぼ〜ん] 投稿日：あぼ〜ん

>>596
だからシカトすればいいのか？
って聞いてんじゃん
俺の言うこと聞く気ないんだろ？
その話とは違うことをお前が聞いてくるから意見してんの

約19時間ぶりにこのスレ見るが、進行が早過ぎて巻き戻すの大変だ
日付変更以来230レスかよ・・・そんなに読み切れねーわｗｗ

>>603
把握
ありがとう

結局有能な否定派様は何がしたいんだ？
もしかして愚痴こぼしたいだけ？

>>605
どうせ否定派がぐだぐだ言い訳してるだけだから読まなくてもいいと思うよ。

>>604
お前が死体蹴りをシカトできないからお前はこんなとこで騒いでるんだろｗ
ここにいる肯定派がお前の馬鹿げた話など聞く必要はないって判断したら
お前はもう死体蹴りに文句言わないってことか

格ゲーにおける死体蹴りは、他人に対して否定だの侮辱だの士道不覚悟だの言う（他人を不快にするゲーム外の否定行動）対象じゃないってのが肯定派（少なくとも俺の）考えだ

好き嫌いで語るのならいいが、それを「○○である」と断定する思想は批判に値する

死体蹴りを悪と思う思想により他人に迷惑をかける馬鹿が生まれる可能性は大いにあり、
ゲーム内の仕様だろうが自由に否定行動を起こし他人を不快にしても良いと考えるのが正しいとは思えない

まさかブシドーの方がマシだと思う日が来るとは思わなかった
上には上が、いやこの場合下には下がいると言うべきかな

>>610
わざわざ自己紹介しなくていいぞ
誰も聞いてないし

>>609
肯定派は正当であるって何回も言ってるぞ

>>608
本当に頼むから理解してからレスしてな

>>607
言い訳して逃げていったのは肯定派だぞ？
ちゃんと読んでから発言しろよ

>>601
＞結局>>566とか逃げたか
＞あれだけ意気がってたのにファビョって消えるとか恥ずかしくないのかね
＞まぁリアルも大体想像つくから、あまり追い込むのもよくないな
こんだけ大口叩いたのに最後は結局降参かい？
まぁあまり追い込むのもイカンよな。
てかブシドー（笑）も来たみたいだし、お仲間だろ？助けてもらえば？
てか士道不覚悟(笑）のお仲間の否定派とか（笑）

>>614
お前は反論できずに>>601で逃げたがな（笑）

>>613
理解してないのがどちらかなんて明白だろ
価値観の相違であるとわかった時点でお前は意見を言わなくなる
ならばお前の意見に同意する肯定派など皆無なのだからお前は意見を言わなくなる
どこか間違っているかね？

>>597
>私に尋ねられても困る。個人的には
>全く興味がない。死体蹴りのモラル性とは何の関係もないからだ。

いやいや
>>42みたいなのを書いておいて興味がないとかありえないから
>>174でもお前は>>3にすげえ拘ってるじゃねえか
それで今になって興味がないとか完璧に逃げに入ってるだけだろ、士道不覚悟はどうなったんだ？

>>617
そうやって聞いてくるから答えてるだけだという簡単なことが理解出来ないのかい？

>>615
夜中のことを言ったんだけど、一人で勘違いして勝手に妄想を押し付けんなよ

>>614
なんでお前の雑音以下のたわ言を読まにゃならんのよ。
時間の無駄だろ。

>>621
俺の？
読まない、雑音も聞かない、なら話に入ってこなければいいのに馬鹿なのか？

>>619
お前はずっと死体蹴りと関係の無いことしか言ってないだろ
しかも質問に対して答えていない
つまり答えになっていない

>>623
だからお前は>>585を理解してから来いと何度も何度も何度も何度も何度も言ったろ
テリトリーを侵されたら意見を言うと書いてあるだろ？
譲歩出来ないなら言い合うとも書いてあるだろ？
一体どんな読解力してんだよ
もうお前はシカトでいいか？

ID:mkTzpxruOって肯定派の釣りだよね？
レイプ魔発言が出た時に自演でレイプ魔発言＝否定派の工作ってやってたくらいだしｗ

どうでも良いんだがな
否定派って>>367の俺の意見はガン無視なんだな
もう一回書くけど文句を言うのは勝手だがそれを他の人間に強制する権利は誰にもないよな
言っておくが脅しをかけて他人に義務でもない事を強制するのはれっきとした犯罪だぜ

>>624
自分から踏み込んできておいて踏み込まれたら意見いうって冗談だろｗ
逆切れするような奴だから臆面もなく死体蹴りやめろなんて言えるんだな

>>612
正当って表現はしてないように思えたがなー

そのゲームの持つ特色であり仕様でありスパイスって表現はよくみたが

なんにせよ、ゲームの仕様に対して悪と断定するのはゲームという特性上無理ある
非現実を楽しむ事を前提とし、自分から先に相手を殴り倒す事も、それがゲームだから楽しめる

ブシドーが武士道精神を貫くなら、先制攻撃はしない、気絶した相手やダウン中の相手には攻撃しないくらいやってもらいたいもんだ

そしてそれらを行う者に今と同じように侮辱だの士道不覚悟だの言ってほしいね

もう雑草以下の発言で、お仲間の否定派からすらマトモに援護して貰えない、
可愛そうな馬鹿はほっとけばいいんでない？
書き込めば書き込むほど低脳が露呈する、って自分で自分を暗示してたくらいだし。

今武士道を調べてたんだがな武士道に「礼」って概念があってそれは
>礼とは、低くなること（自分を主張しない）。
（以上引用）
だそうだ
これによるとクソコテを含むこのスレの住人全員（当然俺も）は礼がなってないよな

ある意味、愚痴や否定をとなえず、ここを議論の場として割り切った意見を言うのは悪くはないと思う

ゲーム外で相手を怨んだり、自分の勝手な価値観で相手を軽蔑するのは礼に反する行為だと思うよ

否定派が肯定派に抱いてる感情が元で反論が起き、肯定派が生まれた事実はモラルを唄う否定派が最も意識しなければならない所だ

また逃げたの？

肯定派は逃げ足だけは早いんだよ

>>619
お前レスはしてるけど答えてないじゃん

>>633
どこをどう読んだら肯定派が逃げてるんだ

俺ともう一人の肯定派がレスしてる間一度もレスしてないのは否定派の方だろ

負け惜しみにすらなってない負け惜しみは見苦しいだけだぞ

これで継続して出て来ない様なら、稀に見る小物だな

>>633
逃げたのお前じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>633ってあれだよな

吉本新喜劇のギャグであるじゃん

さんざんボコられたあとに一言「今日はこの程度で勘弁してやろう」って言う奴

ＩＤが変わるギリギリに出てきて
｢肯定派は逃げ足だけは早いんだよ(ｷﾘｯ｣

事実上の敗北宣言ですね。涙目の捨て台詞、本当にかっこいいです。
敗北宣言じゃなければなんで3時間近く放置したまま、
僕が書いた直後に出てきたのかちゃんと答えてください。

まぁ2度と出てこないと思うけど。

まぁ昨日の夜中ヒヨって逃げたのは確かに肯定派だけど、今日はそう上手くいかないだろ。
て、否定派いねーし。

>>640
あれ逃げたって言うのかね？　なんかメンド臭くなって切り上げただけじゃね？

切り上げたっていうか
疑う側が証拠出せとかわけのわからん事しか言わなくなったからなあ

その結果否定派は九割以上が犯罪者で
ID:BrlZDDde0は椅子で人を殴って金を奪う犯罪者で
虚言癖と妄想癖のある精神病患者という事が証明(笑)されてしまったからなｗ

普通は信じてもらいたい側が証拠出すもんじゃないのかね？
疑う側が証拠探すのはそれを嘘だと断定したいときであって
証拠出せないなら嘘じゃんｗ
否定派は本当に嘘つきだなｗ
って思われるだけの話というのが昨日の流れだろ

あの二人がヒヨッって逃げなければよかったのにな

使えない馬鹿共だわ

一人は学生とか書いてあったから、ゆとり馬鹿じゃ仕方ねーか

ID:BrlZDDde0って奴の発言を見るといかにそいつが表面的なものしか見てないか分かるな

例えばこのスレには肯定派と否定派しかいないって言っているがROMってるだけの最多数派の傍観者の存在って考えた事もないんだろうな

彼らを説得できなければ状況なんて変わらないのにな

>>646

>>559みたいな肯定派もいるんだからお前みたいな低能は書き込まないでくれ

>>645>>647
お前が何を言っても
結果は>>643>>644だ

余りにも話が繋がらないから意味がわからんしな

>>648
その肯定派がより馬鹿だと晒してどうすんだよ笑
お前否定派の成りすましだろ。

すげぇ、まだやってる
しかも内容がpart1とかわらん…

>>651
もとより始まることすら許されない内容
なればやることも変わらないだろうね

今の流行は余計なことを言う肯定派を低い位置に持っていくよう罵ることかな

きっしょ

>>644
終始「俺は信じてる、証拠も無いのに疑うお前らがおかしい」としか言わなかったからな
信じるに足る証拠が無いから疑われてたのにね

証拠が無いから疑ってるのにな

裁判では疑うほうが証言が必要とか言ってるが
その疑いはないことを晴らすのではなく、あることを証明するための証言だというのにな

その結果証拠がないことも何もかも信じると壊れた役を演じることになっていたが
まず否定派が犯罪者だらけと認めさせられた、でもそいつのまわりではと逃げた
次は自分自身が犯罪者であると言われた、これには肯定の発言すらできず逃げた
肯定すれば自身は犯罪者、否定すれば自らの発言が全て覆るという状況になった

更には虚言癖妄想癖で発言が全て出鱈目とまで言われたからなｗ
その証言を疑う側の否定派が証拠を出さねば否定できないができるわけがない。
認めれば書き込み全て全て出鱈目、認めなければ矛盾して出鱈目という完全に詰み状態。

否定派の自爆テロとブーメランって本当すごいな

ここまでいくと芸術だわ

まぁこの後ほぼ確実に
肯定派は否定派がいない時間に集団で罵倒していた
って言われるんだろうけどな

ちょっと肯定派の言い分が見過ごすには酷すぎるから、肯定派同士だけど意見させてもらうわ。
もう見てるか分からんが、不快に思ったら意見を言うと言った否定派を、縛る権利も罵倒する権利も肯定派にはない。
それと問う側が証拠と何故疑問なのかを突き出すのは当たり前。
今日の肯定派は流石に自分勝手すぎるぞ。
端から見ててあまり気持ち良いもんじゃない。
自分の考えを押し付けるなら、否定派になっちまうそ。
上で誰かも書いてたが、ブーメラン状態に引き込まれんなよ。
否定派はそれが狙いだし、付け入るスキが出来ちまったじゃねーか。

＞それと問う側が証拠と何故疑問なのかを突き出すのは当たり前

疑問と証拠は同一の答え
あるという証拠がないことだ
肯定派とわざわざ名乗っていることが浅はかさの露呈だな

なんで否定派は2秒でバレる騙りが好きなのかね。

それこそルールがなければ文句を言って良いのか？
って事になるんだが
その時点で矛盾するんだよ、言い分に

ちなみに死体蹴りはシステム上認められているから、文句を言うなら理由が必要なんだけど

嫌いだから、不快だから

あと何かあったけな

>>660
不快に思うからやめろなんて横暴な意見
これは最早対等な立場であることを無視した命令といっても差し支えないだろう
こんな馬鹿げたこと言う奴は罵倒されても仕方ない

人を不快にして反省もしない奴は最低だ

これだけなら確かにそう思えるかもね
しかし理由見ればって奴だな

>縛る権利も罵倒する権利も肯定派にはない。
言いたいなら勝手に言えと言われてたし
言うなら死体蹴りされた直後に死体蹴りしたヤツに直接言え、ここで言うな、と言われてましたが


>それと問う側が証拠と何故疑問なのかを突き出すのは当たり前。
何故疑問なのかなんて腐るほど聞かれてましたよ
あと証拠はまず出せないな
何故ならその否定派がどこのゲーセンを指して言っているのかわからないから出しようがない
ただしそれは否定派の主張の信憑性の無さにも繋がっているがね

つまりこれからは
否定派が言った店名に近い奴が潜入調査を行うという
ＯＦＦスレになるのか？

>>609
　君のいう『「好き嫌いでの語り」と「断定」の区別』が私には全く理解できない。結局、口調の問題ということか？
また、「他人に迷惑をかける馬鹿」というのは、暴力を振るう者のことを言っているのか？　だとすれば私とて、
暴力による否定行動など認めていない。

>>615
　横レスになるが、「ブシドー」というのが私を指すと推測されるのでコメントを付させて頂く。私は貴君らのように
妙な仲間意識をもって意見を戦わせているのではない。その辺りの発想が、実に君達らしい。便宜上、否定派を名乗
っているが、私は私派だ。ブシドー派と呼んで頂いても構わない。

>>618
　明らかに敵対的な書き口をする君とともに、何かの検証を行ったとして、有意義な議論が成立する筈もない。また、
>>3と>>42の相違は、もはや立場による対立であって、恐らく何らかの合意が得られることはない。だから、私は君
との議論を所望しないのだ。端的なところで>>3で「否定厨」という言葉が用いられているが、君はどの道これを撤回
するつもりはないであろう。「厨」とはご存じかと思うが、2ch用語で「中坊」を意味する侮蔑的な言葉である。言わ
れた方として、これは「事実無根の中傷」でしかないのだが、恐らく君たちは「お前らの態度が中坊なんだ」という
主張を通すことになるだろう。そのように目に見えた罵倒合戦など不毛であろう？　それともそういうのがお好きか。

>>626（>>367）
　自分の書き込みがスルーされると我慢ならないんだな。しかもたった2行の書き込みだ。もっと我慢強くなりたまえ。
私など数時間かけて書いた文章に「あぼーんあぼーん」とされ続けている。が、このように勇気と信念をもって書き
込み続けている。弟子にしてやってもよいぞ。
　さて、お答えしよう。君の言うとおりだ。私も君に賛成だ。物理的な力によって他者の行動を強制してはいけない。
それは犯罪だ。これは皮肉のレスポンスではなく、心底、おっしゃる通りだと思っている。暴力は私も嫌いなので、
これからも君を応援していきたい。

>>630
　私ほど謙虚に肯定派諸君の意見を受け容れ続けている否定派もいないだろう。レスが遅ければ素直に謝っている。
横レスをやめろと言われれば、屁理屈をこねずに素直に従った。君達も武士道精神を身につけたまえ。

>>631
　確かに、このスレを見ていると、「別に死体蹴り愛好家ではないけど、否定論が気に入らないので肯定論者として
参加しています」という輩も多いようである。そういう意味では、君の見解もあながちではない。
　しかしだ。やはり元の元をだどれば、問題は死体蹴りそのものにある。死体蹴りそのものをどうにかしなければ、
また次々と否定論が生まれていくだろう。だからこそ、ともにこの根元を断ち切り、よいコミュニティを創っていこ
うではないか！

>>663
　理由は何度も言っている。無礼で卑怯な行為であるということ。相手の不快感とセットの行為であるということ。
対立は、この理由を了解する者と了解しない者の間で起こっているのだ。

コンボの途中で死なれたら残りのコンボ最後までいれたくなるよね(´･ω･｀)

スレはあんま読んでいない

>>669
無礼で卑怯な行為と断定するからには理由があるんだろ
現実で無礼な行為だからといってゲームでも無礼とはならんはずだが
あんたは断定する以上納得のいく理由が説明できるんだろうな？

読んでも無駄だから読まなくて正解
何せ最初のスレとまったく変わらんから

で、死体蹴りってなに？
最初にから読んだが定義がわからん。

折角動かせる時間があるんだから有効に使うよな普通。
好きな技を出してみる、コマンド練習、試合中入らないコンボに挑戦、殴るエフェクト・音を楽しむ等。

>>673
マジレスすると死体蹴りそのものは
「KO後の自由時間を利用して相手を攻撃する事」

だが否定派は俺が不快だからやめろと言い
否定派が不快なら気合溜めだろうが何だろうが攻撃しなくても死体蹴り扱いのようだ。

>>671
　前述の通り、全ては私の見解である。別に君の気持を力づくでどうにかしよう
とは思っていない。君もまた「断定」という言葉を用いられるわけであるが、被
害妄想ではないかと思われる。君が死体蹴りを愛するなら、私の見解など、それ
こそ肯定派諸君の大好きな「糞」喰らえで、死体を蹴り続ければいいのだ。

　「無礼」というのは、敵といえど共に戦い、そして散った死者に対する冒涜的行為だからだ。

　「卑怯」というのは、死体蹴りはいわば捨て台詞であり、死人に梔子を見込んだ行為だからだ。

　「相手の不快感とセット」というのは、相手の不快感を予見し期待した行為だからだ（その点で
私は、コンボの続きであるとか、初心者が知らずしてだとか、単なる過失の死体蹴りは、区別
しており、比較的おおらかに見ている）。

　しかしこうした説明も納得していただけないかもしれないな。だから対立が続くのだ。

　ここで私はもうひとつ指摘しておきたい。

　君は既にある程度納得している。しかし恐らく、未だ幾つかの自問自答があり、そこに
解決がつかないのだ。だから悩んでいる。だから私は君達を「自称肯定派」と呼んでいる。

　君達は理由を欲しがっているのだ。

　「パン食うやつはDQN」というスレがあったとして「なぜならパン食う行為は無礼だから」
というスレッドがあったとして、果たして君は参加するだろうか。私なら、一度くらいは興味
をもって質問してみるかもしれないが、多分、その後は「変わった人たちだったな」と考えて
やはりパンを食い続ける。

　君とて、そう考えて死体を蹴り続けてもいいのだ。罰に誰も君を強制しない。

>>665
それじゃお前の傲慢な態度も否定派そのものだろ。
否定派の意見が不快だからやめろなら、本当に否定派と同じ思考回路だぞ。

お前、馬鹿とか低能とか言われて丁寧に言い返すの？

>>677
印象操作って言うんだよ、正解ではあるが言葉が足りない
不快だけで非難されるのは不快だからやめろって言ってるんだ

死体蹴りを好むことは間違いではない
同様に嫌うことも間違いではない
ならば片方の感覚を持って不快を表明することは片方を虐げるに等しい

これを言うとだったら死体蹴りを嫌うことも認めろよと何故か発言されるが
そんなものは認めている
嫌うことは相手にさせない権利ではない

相手が死体蹴り好むのは勝手だが、死体蹴り好まない人もいる訳だから。
好むのは勝手だが、好む人に死体蹴りすべき。
死体蹴り好まない人に死体蹴りするのはモラルに反する。

>>681
だったら事前に言えカス

はいこの話はお仕舞い。

お前らちょっと待て。
少しまとめてみようか。
否定派は不快だから死体蹴りをやめろと言う。
肯定派は仕様で出来るんだから、好きにさせろという。
死体を蹴らなきゃいけないルールはない。
死体を蹴ってはいけないというルールもない。
となると、どっちも不快に感じるからお互い意見を言い合ってることになる。
お互い自分の意見を押し付けてるわけだ。


これ詰んでないか？
両方共否定派の理論に当て嵌まることになる。
死体を蹴る権利はプレイヤーにあるが、死体を蹴るなと言っちゃいけないルールもない。
何故なら人は不快に感じたら意思表示していいから。誰にも他人を縛る権利なんてない。
ルールで決まってないからな。

数人の肯定派が逃げた夜中に、俺らはただのワガママの言い合いだと証明されちまったのかね。

>>683
詰んでねーよ戯け。
ラウンドの勝者には死体を蹴る権利がある。
敗者をそれをやめさせる権利はない。

どこまでいっても立場は平等じゃねえよ。

>>669
>明らかに敵対的な書き口をする君とともに、何かの検証を行ったとして、有意義な議論が成立する筈もない。

おいおい何言ってんだ
このスレの成り立ちを肯定派は>>3と、否定派は、おっと、ブシドー派は>>42と解釈しているんだろう？
この２つは明らかに異なる解釈でありとてもじゃないが同一のものを指しているとは考えにくい
だったらせっかく過去ログというものがあるんだからお互い検証しようぜ、という話がそんなに無茶な話かい？
お前は過去ログから>>42の根拠となる部分を探して指定すればいい
俺は>>3の根拠となる部分を探して指定する
こうして互いの主張を絡めていけば互いが満足する正史のようなものが出来るハズではないかね？


>端的なところで>>3で「否定厨」という言葉が用いられているが
じゃあ別にその部分を否定派に変えてもいいけどさ
「死体蹴りをするやつは人間のグズ」なんてスレタイをつけるような輩共と一緒にされてもいいの？
俺は今の否定派及びお前をあいつらと一緒にするのもどうかと思うから敢えて>>3を改変せずにそのまま貼ったんだけど
まあそれが気に入らないなら否定厨を否定派と書き換えるのは吝かではないがどうするね？
俺はどっちでもいいぞ？

というかだ、個人的な意見を言わせてもらうなら
そんなスレタイつけて喜んでたような連中がモラルを説いていた、とする>>42は失笑モノなんですがね
とはいえ、否定派の素晴らしい意見を俺がたまたま見逃していただけ、という可能性もゼロではなかろう
お前は何らかの根拠があって>>42と主張したんだろう？
だったら過去ログを突き合わせて検証しようぜ？
敵に背を向けるのは士道不覚悟だろ？

そうそう詰み詰み。
だから肯定派は早く負けを認めなさいね。

後負けたお前等蹴ってもいいんだよな？
追い撃ちは勝者の特権なんだもんな？

>>675
なるほど。
ぼくがくやしいからやめてねってことか。負けなきゃいいじゃん。
っていうか否定派は格ゲーむいていないからやめた方がいいのでは？

VF2ではサッカーボールキックフィニッシュをスローリプレイするのが
お約束だったような気がするが。

権利も何も
できることがあって、やめさせる権利がないという状況しかない
その権利を不快だからという理由では勝ち取れないと言われてるだけだろ

やっていい保障はある
それはメーカーがそうできるように作ったいうことだ

10年以上前から火種になってるのに
勝負が決まった後も自由に動けるのが問題だな作ってる奴らが馬鹿

>>689
そう思うなら他プレイヤーではなくメーカーに文句言ってくださいね
って何度言われたんだろう

＞死体を蹴らなきゃいけないルールはない。
＞死体を蹴ってはいけないというルールもない。
＞となると、どっちも不快に感じるからお互い意見を言い合ってることになる。

両方ないと結論付けることで等価と錯覚させる詭弁か
蹴るも蹴らないも自由だが
どちらも強制できない、だろ？

>>677
期せずしてお前はいい事を言ってしまった
否定派の主張である「俺が不快だからやめろというだけの理由で相手に制限をかけていい」を是とするなら
「じゃあお前が死体蹴りするなと言ってくるのが不快だからやめろ」とされるのも是としなければいけない
つまり否定派は自分の主張で自縄自縛になってしまっているんだよ

これが詰みってやつだ

>>685

　私には過去スレを事細かに検索したり、誰ぞが何時間の間に何回レスを書いた
とか、そういう議論をする趣味はない。正直、不毛だとしか思えないからだ。
　もちろん、君がそれをするのは自由だ。しかしお願いだから、同じことを私に
求めるのは、やめてくれ。マジ勘弁だ。

　私が>>3が悪意に満ちているといったのは、このスレ自体の立て方との関わり
で言っている。とても議論しましょうという立て方には見えず、
「否定派出てこいや！」という風にしか読めなかった。この感覚の違いで
対立するというのなら、もうそれは埋められない溝だ。私がどんな理由を書いても
君は納得しないだろう。

何で、蹴らせろって言う馬鹿が湧くんだろうな
論点がそこにあると思っているなら相当な文盲だ

時々蹴られろって主張する奴が出るからじゃね？

だとしたら、やっぱり高性能フィルター使っているんだな

単に、主張を作るうえで必要だからだろ
その前提は間違っていると突っ込まれるから意味ないんだけどね

ここで否定派が喚いた所でゲーセンの状況が変わるわけでもあるまいに

そこで俺のホームでは無くなった話に繋がるんですよ
そして繋がったのが今日の・・・アレ？ループしてね

>>647
おまえID:BrlZDDde0か？

だから何？としか言えないな

おまえと同じような発言をしている肯定派がいるからっておまえが表面的なものしか見ずに発言してるって評価は変わらないんだが。（ただ単に肯定派にもおまえと同じような奴がいるってだけ）

おまえのこの反応を見る限りおまえはゲームにしろ仕事にしろ勉強にしろ大成はしないだろうなという事は分かるな

下ばかり見て自分より馬鹿がいるからって安心してないで上を見てより高い目標を目指すべきじゃねえの下より上の方が多いんだからさ（俺がおまえより上だとは言わないが）

相手を見下して自分がえらくなったような気になってどうすんの？

次に肯定派が否定派を見下してえらくなったような気がしていると言う！

まぁなんだ、その…
適度に改行してくれ

>>688が率直で分かり易い

主観強要は世間に煙たがられるよね

なんか否定派ってカルト宗教信者みたいだよね

それにしても「まとめてみよう」、とか言う割に否定派脳全開で、
都合よく自分勝手な内容を臆面もなく書き込んでる>>683に驚愕ｗ

そしてそれに追従して言わば他人の土俵で得意げに話す>>686とかにもまた驚愕。

否定派って何でこんな馬鹿しかおらんの？？？

自分で無理やり否定派やってみ
どうしてもそうなるから

逆だね。馬鹿だから否定派になるのだ。

本気でやってるとは思えんが

>>693
>>3はお前にとって『「否定派出てこいや！」という風にしか読めなかった』んだよな？
で、それに対抗して>>42を書いたんだろ？
つまりお前にとっては>>3が喧嘩を売ってお前が>>42で買った形になるな
じゃあどちらが正しいか検証しようぜ、って話になったら「面倒臭いから嫌」？
武士道が聞いて呆れるな

どのゲームで蹴られたかでも印象が違いそうなんだけどその辺は議論されてないの？

>>709
クソコテに武士道とか礼儀とか求めるなよ

ここまでの経緯を見れば分かるだろうが自分に都合の悪い事は見て見ぬふりをするんだから

武士同説くくせに考え方や言いぐさは殿様だからな

>>710
人それぞれ
ハイ終了

コテハンとかトドメに自分を「格上」発言だからな。
ほんと、スバラシイ知能を持ちすぎだわ。
てか２ｃｈでコテハン名乗ったらエラいとか、俺が知らない内に新しいルールでも出来たのかと思ったってｗ

自分の発言に責任をとってて主張が首尾一貫してるコテハンならそれはそれで凄いと思うけどね

とりあえず、暴言吐いてないコテを「クソコテ」って呼ぶのはどうなの？
このコテは別に「クソ肯定派」とは言ってないじゃん。
その辺ちゃんと説明して下さい。

言っていることは暴言だよ
慇懃無礼って知ってるなら解るよ

>>717

それ言ったら肯定派の暴言も肯定派以外には認められないことになるぞ。


あとさ、法律やルールで決まってないことで不快に思っても、相手に押し付けたらいけないというのが肯定派なのか？
ちょっと遡ってみたけど、否定派は不快に思ったら意見や不満を言う存在と認識した。
肯定派の出来るようになってるからやる、規制されてないから許すのが当たり前じゃ、世の中にマナー違反て言葉はないと思うんだが。
否定派がいたからこそ、気持ちの良い礼儀やマナーというのが現存出来てる理由なんじゃないのかね。

その意見や不満(笑)の中身が
「死体蹴りする奴はマナー違反で最低の屑！」
とかいうのだから笑っちゃうよな。

負けたら蹴られて当然という立場を理解した上で頼みに来いや。

>>719
その「」の中の言葉を発してる否定派が最新のこのスレの中にいるのか。
スマンが証拠としてアンカー付けてくれよ。
否定派の理論が進化なり譲歩してるかもしれないから、過去スレは参考にならない。
俺が見た限りでは現存してる否定派でそんなこと言ってる奴はいなかったんだけど、見逃したみたいだな。
お前は出来ることなら何でもやる、不快に思っても不満を押し付けない派ということでいいよな？

そんなの人として当たり前だ
一々ゲームの中の出来事を現実のルールやマナーと被せる奴が馬鹿なんだよ
現実でゲームの中みたいな行動が出来るか？非日常であることを理解しろよ、いい加減
それと、幾ら肯定派の言い方に非があるとしても、否定派の言い分が是であるかどうかを比較せずに考えてみろよ

>>720
意趣返しのつもり？
最近の否定派の主張をまとめてやると
正当性はない、ただ文句が言いたいだけ
それで地元のホームから死体蹴りがなくなるらしい
じゃあなくなった証拠出せと言ったら疑う方が証拠出せということで
否定派の９割は犯罪者らしいぜ

>>718
基本的にマナーは押し付けるようなものではない
押し付けたが最後、それこそがマナー違反という事になってしまう

また、最近の否定派は>>717の言うような極端な表現はあまりしなくなったものの
話を突き詰めると「俺が不快だからやめろ」としか主張していない
それを押し通すのが果たしてマナーといえるのかは甚だ疑問だ
普遍的価値観に於いて大多数の人が不快に感じて忌避している、という物事なら話は別だが
ネットで配信されている対戦動画（大会、野試合など）を見ても死体蹴りは普通に行われているし
それに対してギャラリーがブーイングをしているということもない

>>721

そのゲームの中の出来事だからと押し付けるのは、お前のエゴではないのか？
それが常識と言うからには正当という証の説明書や、法律もあるということだぞ。

>>724
順序が違う
ゲームでの出来事を外に持ち出しして相手を非難することに
まず正当性を持たせろ

>>724
それがエゴの押し付けだってんなら格ゲーで相手を攻撃する事もエゴの押し付けになるな

あと説明書ではないが死体蹴り、挑発についてメーカーからの回答が>>2にあるから256回ぐらい読み込んどくといいよ
回答が信用出来ないなら質問内容をそっくりそのままコピペしてアークに送ればいい
そうすりゃ裏がとれる

>>722

それは、その数レス上で死体蹴りがなくなった例がないみたいな書き込みをしてた肯定派が、まず証拠を出すのが筋じゃないのか？
肯定派の理論では、先に仕掛けた方が証拠を提示するみたいだしな。
日本全国のゲーセン巡って、死体蹴りは本当になくなった事例はないという証拠を出せるのか？

>>727
あるとする側が証明する義務がある
あるとする側に立証責任がなければ、宇宙人の実在も証明可能だが？

ゲームの中で何が起きようと、現実の生身に何かが起きるわけでもない
その考えがエゴだと言うのなら、それこそ殴られても文句は言うなと言う事になる
それと、対比せずに考えろと言う意味が解らないの？
どっちがどうだじゃなく、意見としておかしくないか考えろっての

>>723

大会などは大半が身内みたいなもの。
果たして身内戦と知らない対戦者とで、死体蹴りとは同じ意味合いなのか？
身内なら楽しめる、知らない奴なら不快って奴もいると思うがね。

押し付けの話は、お前自身が不快にされたことを考えてみればいい。
自分の常識を侵害された時に反発して、主張を訴えたことがないのなら何も言うことはない。
俺は、人間なら一度や二度は親に反発するものだと考えている派。

>>730
それはマナーか？

どうして肯定派の非難から
最終的に、不快の表明に移るのかな

>>730
お前は野試合って文字が見えないのか？

>>725

正当な理由がなければ、自分の思ったことを主張してはいけないということだな。
要は価値観が違っても主張するなというわけね。
別れたいと言われ、好きだから別れたくないと言うことすら認めらないのか。
そこには正当な理由はない。
感情である好きという気持ちだけ。
それでも肯定派は認めないのか。
いやいや、凄い人種もいるもんだね。

>>734
お前恋愛が成立する為の要素において何が必要だ
愛がないことは理由として成立するだろ

無用な揉め事を回避する為に少しくらい不快に思ってもわざわざ主張しないだけだ
人間生きてりゃ嫌な事や不快な事なんて幾らでもあるしな
その全てに反発してたらさぞかし生きにくいだろうしな

ただ、どうしても譲れない何かの為なら揉め事を起こしてでも主張するべきだとは思うよ
否定派にとってそれが死体蹴り否定だってんなら好きにすればいい
決して賛同はしないし全く理解出来ないがその意思は尊重するしわざわざ止めはしないよ、重ねて言うが好きにするといい
まあ否定派が何処の何方さんかという情報を俺は知る立場に無いんで止めようが無いんだけどな

あと、その主張をぶつける相手についてだが
そこまで言うなら死体蹴りされた直後に直接死体蹴りしたヤツに言え
ここで言うな
さっきも言ったが俺は否定派が何処の何方さんか知らないし、そんな相手に死体蹴りした覚えもない
それなのに「死体蹴りするな！」って言われても困るんだよ

否定派自体も言っている様に意味の無い行為である死体蹴りで、何を侵害されるのやら
いつもの事だけど、だんだん論点かえていくのはやめてもらいたいものだ

感情的に思っただけで主張出来る世の中なんて、気が滅入るだけだから御免だね

ちょっと読んだけど当て投げ否定してた人と思考回路がいっしょだな

おんなじひとなんかな(´･ω･｀)

>>739
全部自演だよ。
俺もお前も。

>>709
　君が検証するのは自由だと言っているではないか。無視される心配などご無用。私は一部の肯定派諸君のように
「あぼーん、あぼーん」などと姑息なことはしない。しっかり読んで差し上げるので、早く検証とやらをやり給え。
　ところで君は死体蹴り自体についてはどう考えているのかね？　できれば先にそれをお聞かせ願いたいところだ。
　
>>711
　求められればちゃんと返答してきたつもりだが？　君達が、返答内容が気に入らないときに、無視された無視さ
れたと騒ぐだけだ。

>>712、>>714
　これは傑作だ。確かに殿様だ。最初から私は君達に教育してやっているつもりでいるからな。不良少年たちに常識を
説いているような感じだ。当然、不良少年たちは、なかなか納得してくれないし、ああいえばこういってくる。
　悔しければ、しっかりと問題を見つめ、論を立ててみよ。諸君らのこれまでをよく振り返ってみたまえ。売り言葉と
買い言葉の連続で、死体蹴り肯定論などほとんど述べていない。述べているのは、否定論否定論である。

>>719
　そんなことまで言っているつもりはない。少々被害妄想ではないか？　そんなに罪を感じるのなら死体蹴りをやめれ
ばいい。

>>723
　私は、正当性の根拠を、そのように既成事実に求めていない。あくまでも礼儀の問題として論じている。相変わらず、
コンビニに家庭ゴミを捨てる輩がおり、世に蔓延しているが、やはりそれは良くないことである。
　このほか、肯定派諸君は、企業の対応とか、数といったものに正当性を求めようとする。それはそれでひとつのものの
考え方であり、私とて否定していない。そのような枠組みで考えた場合、肯定派が100%正しいとまで言い切っている（そこ
まで貴君らの主張を受け止めている否定論者が私以外にいるかな？）。
　私と君達との間の溝は、正当性の基準に何を求めるかというところにある。私は伝統的な儀礼、そしてその背後にある
人の心に求めている。

>>737
　どちらかというと、このスレは肯定派諸君が否定論を聞くために立てられたフシがあるのだが？

>>738
　私に関して言えば論点は変わっていない。死体蹴りは無礼、卑怯なのでやめたほうがいい。また、相手の不快感を期待しての
行為なのだから、不快感を表明されてしまうのは、当然の成り行きだということを受け止めたほうがいい。これに尽きる。
　むしろ論点変えられて迷惑しているのは私のほうだ。長文、口調が偉そう、レスが遅い、俺のレスをスルーしたなどと、
死体蹴りそのものとは全く関係のない批判を受け続けている。それでも私は真摯に対応してきたがな。私がコテハンを使うこと
自体への批判も最近高まっているようだが、これとて、私が自作自演をしているだとか、12時になると逃げてIDを変えるだとか、
肯定派諸君の素敵な指摘を受けてのことだ。今は、過去レスの再検証にまで付き合わされようとしている。トホホホという言葉
が思わず口から洩れてしまいそうだ。

マナーを説く上で重要なのは如何に郷に則しているか否か

格ゲーは死体蹴りに限らず暴力表現を多分に含んだ一つの｢郷｣

果たしてマナー違反してるのは肯定派否定派どちらかな？

死体蹴りは頑張って勝った俺へのご褒美　
　
もちろん死体蹴りやり返していいよ！

>>741
検証から逃げた腰抜けクソコテの分際で偉そうにレスしてんなよ

馬鹿に言っておくけど、殿様は教育なんてしない
殿様気取りの馬鹿だって教えてあげてるんだよ
ご自慢のコテハンはどうしたよ？

コテ無しなら後で「アレは俺じゃない(ｷﾘｯ」って逃げられるからじゃね？

肯定派の暴言が酷すぎるな。
肯定、否定よりも以前に、人として問題あるのが肯定派なのか？
昼間の問いに対するまともなレスもないからまだ相手にしないけど、少々呆れてきたよ。

呆れるのはこっちだけどな
暴言を咎める奴が人として問題があるのか？と派閥だけで括って決め付ける
随分尊大な奴だな

で、死体蹴りが無くならない理由は簡単
意識しないと完全に防ぐことは出来ないから
システム上出来ない様にしない限りは無くなることはまず有り得ない
当然、常連だけに限った想定はしない
不特定多数がプレイするのがゲーセンだから

そんなことより、死体蹴りの必要性って何？
なにかの練習になるわけでもないんだから
嫌がるなら無理にやる必要はないと思うけど？
死体蹴りしたいやつの気持ちはよくわからん。

そんなことより、死体蹴りの嫌がる理由って何？
体力が減るわけでもないんだから
蹴られたところで気にする必要はないと思うけど？
死体蹴りで騒ぐやつの気持ちはよくわからん。

コンボの練習になるよ

暇つぶしになるよ
ラウンド間に煙草やジュース、携帯いじるのと変わらんよ

死体蹴りってのは格ゲーにはよく合うスパイスみたいなもんだろ

「お寿司には山葵（わさび）なんて必要ないのに！入れなくても寿司は問題なくおいしい！辛いだけの山葵は必要ない！」

ってのが否定派の主張だよな

死体蹴りがマナーやモラルに反するって考えが生まれるのも、
死体蹴りって演出の意味や効果、メーカーの意図、そしてゲームってものが何なのかを理解していないからだろう

寿司の例えが意味わかんねぇｗ

わさびを死体蹴りに例えたんだが…わかりづらかったか

否定派にとっての死体蹴りって
小学生にとってのわさびみたいなもんだろ

おまえらここ一月でいくらゲーセンに金落とした

200円くらい

だから人が食う寿司に勝手にワサビ塗るのが死体蹴り使用者だってのに・・・
スパイス好きなのは分かったから、自分のにだけかけてくれな宜しく。
ＫＯ後に自分の体でも蹴ってりゃいーじゃん

釣りか知らんがあほすぎるだろ(´･ω･｀)

勝者だけが食べられるガリを食べるようなもんだろ。
勝てば誰でも食べられるし、食べた所で負けた方に実害があるわけでもない。
それを、
「ガリも含めて器の一部！それを食べるのは見た目が悪くなるからマナー違反！」
だの、
「ガリ嫌いな人の事も考えろ！折角の寿司が台無し！」
だの言ってるのが否定派。

『自分が考えたマナー』に固執しすぎなんだよ。
たかがゲームの演出にここまでムキになるとか、どんだけ感情移入してんだって話。

人が寿司食ってる最中に、人の口に無理矢理ガリを詰め込む。
それが死体蹴り。

否定派はもうこの程度が限界って事か
結局死体蹴りも死体蹴り否定も何なのか示せず終わったな

キチガイが消えて望ましい流れのはずなのに無駄に煽る

肯定派がウサ晴らしに使ってるのは事実かw

否定派が勝ったときは死体蹴り無しのラウンド間を過ごす
つまりさび抜きの寿司を無理矢理食べさせられてるんだからおあいこだろ

久しぶりに来てみたら、何で肯定派が崩壊負けてんの？
肯定派はメーカーを味方につけてる有利な立場なのに負けたのかよ

>>765
肯定派の負けって何？
否定派の勝ちって何？

お前みたいな突発的な馬鹿がたまに沸くけど何なの？

何故否定派は1秒でバレるのに通りすがりを騙るのか。

馬鹿だからという理由しか思いつかないな。

毎日バカじゃねーのお前ら

こんなどうでもいいことで必死になってｗｗｗ

マジでアホらし

おまえら真剣十代しゃべり場に出てたろ。

>>744
　私が無意味な作業させられるくらいならば、逃げたとしてくれても構わないと思っている。
しかし、彼が過去スレを検証してくる分には待っているよ。

>>745
　諸君らはすぐにバーカバーカと煽ってくるな。君のその煽り果汁100％存在価値が問われる
レスと私の主張を読み比べてみれば、誰かそのバーカであるかは一目瞭然だろう。

>>746
　自身の物差しだけで解釈するのはやめてくれ。忘れただけだ。

>>748
　死体蹴りがなくならない理由についてが、おっしゃる通りだ。私もそう思う。暴言云々につ
いては何を言われているのかよく分からない。
　私は暴言はある程度仕方がないと思い、甘んじて受けている。人は反論できなくなったら、
無視するか、キレて見せるしかなくなるからな。

>>752
　たった数秒の暇をもてあましたというのは、屁理屈としか思えないな。

>>753、>>760
　未だに自分視点しかないから、そのような喩えになってしまうのだ。そのスパイスの辛さは
一体誰が味わうのかをよく考えてみたまえ。ガリを食べているのは誰かをよく考えてみたまえ。

>>762
　君か？　定義をしつこく求めていたのは。私が定義を書いたはずだが？　気に入らないのなら、
対案を提示したまえ。

>>766、>>767、>>768
　くだらないと考えたのなら、逐一相手にしてるんじゃない。本当はそれが好きなんだったら、
もっと喜びたまえ。

>>769
　出てない。

以上

なんかもう言い訳ばかりだな

>>770
寿司屋に入ってさび抜きが食べたい時、お前はどうするんだ？

何も言わずとも大将が自分の好みを悟ってくれるとでも？

寿司にはわさびはデフォであり、死体蹴り出来る格ゲーには死体蹴りがデフォなの

もちろんさび抜きで喰うのも自由だが、それを決めるのは勝者ってだけ

寿司屋みたいに相手に対価を払ってないんだから丁寧に頼むのが筋だろ

771

マブカプとかはKO後結構自由に動けてポイントも入るから暇潰しにもなるしコンボ練習も出来んじゃん

無防備な相手殴るトレーニングモードみたいでもあるね

数秒でも何もせず待たされるのは退屈だよ
デモとかも2〜3秒のものでも飛ばされるじゃん

770あてでした(´･ω･｀)

>>772
　寿司屋の大将は、ワサビを入れた寿司がウマイという信念のもと、
それを食べた客がウマイと感じてくれることを予見し期待して、
ワサビを入れる。商売ということをさておくなら、それは善意に基づく。
　これに対し、死体蹴りをする者は、死体蹴りをされた側が不快感
を感じることを予見し期待して、それを行う。悪意に基づくわけである。
　肯定派諸君は、この点の理解が浅い。自分がなぜ死体蹴りをしたくなる
のか、自覚がない。スパイスに喩えようとしたところを見ると、「刺激」と
何となく分かっているみたいだが、自分にとっての刺激と勘違いしている。

　それとも、このほうがおいしいよ、という善意に溢れてのことなのだろうか？
これだけ不快感を表明されつつもなお善意という神経は知れない。肯定派諸君とて
「蹴りたい」という意味で懸命に肯定されているようだが、「蹴られたい」という
肯定論は、あまりお目にかかったことがない。

>>773
　点数が入る、何らかの効果がある、コンボの練習ができる、という別の目的
があって、それが屁理屈でなく、本当だというなら、私はそれほど否定しない。
　ゲームによって区別していかなければならない、という意見が過去にあったが、
それは私も同意している。　

最近の肯定派は、不快に思っても文句を言うな、文句を言う奴はキチガイとか、流石に苦しいだろ。
他人を不快にさせたもん勝ちと思ってる時点で、カス確定じゃないか。

>死体蹴りをする者は、死体蹴りをされた側が不快感
>を感じることを予見し期待して、それを行う。悪意に基づくわけである。

だから何でお前が動機を決めてるんだよ

>>777

　だから、貴君らはなぜ死体蹴りをするか、という質問をずっと投げかけ続けている。
そして動機一覧も一度まとめたことがある（このスレだ。探してくれ）。

まぁ挑発目的でやってる奴がいるならアホだなぁって思うしそれをスルーできずにムキになってるのも同じくらいかそれ以上にアホだなって言うのが俺の感想です

おわり

>>778
当時何故格ゲーは人気を博したか？
答えはそこにある

死体蹴りなどと言う呼称や印象は主観の域を出ない
つまり詭弁そのものだ

あと>>742に対する見解を求む

で？「悪意があって蹴ってる」という答えが幾つ返ってきたんだ？
勿論そういう答えが皆無だったとまでは言わないがあまり多くはなかったぞ？
何でお前は死体蹴りするやつは皆悪意があって蹴ってる、みたいな書き方してんの？

>>775
例え話に突っ込む前に、こちらが何を言いたいか理解してくれ

死体蹴りが寿司（格ゲー）における山葵的役割であり、
それ込みでゲームとして成立してると俺は思ってる

寿司屋の大将が寿司が旨くなるように山葵を入れるのと同じ様に、
メーカーも格ゲーが楽しくなるように死体蹴りを入れているとは思えないのかね？

お前が死体蹴りをする時に悪意を持ってしまうからと言う理由で死体蹴りを悪と考え控えるのはいい

お前にとってはそうなんだろう
だがそれだけの話だ

>>776
現実じゃなにも言えないんだから君はキ○ガイじゃないみたいでよかったね。
でも毎日覗いてるくせにつまらない言い回しして逃げ道作って捏造繰り返す君はやっぱりカス確定だったな

「草野球で内角ギリギリに立ってたら、相手ピッチャーに際どい内角球投げられてムカついたんで、試合後にぶん殴りました」

これが正義として成立するのが否定派？

例え話ねぇ

死体蹴りとやらなんて、サッカーのゴール後のパフォーマンスみたいなもんだろ
それを、ゴールされた側が不快に思うと知って、不快にさせるためにやっている
あいつはモラルもマナーも無い糞野郎だ
そう言ってる訳だ

点を取られた側が、な

どんだけ恥ずかしいんだよって思わん？

仮に死体蹴りに悪意があったとしてだ。
それを感じ取るのは誰だ？対戦相手がチンパンジーだとしても人間の悪意を感じ取れるのか？

死体蹴りの悪意なんてのは否定派が生み出した妄想だ。それこそ悪意だな。

>>778
自身の物差しだけで解釈するのはやめてくれ。


意趣返しはさておいて
確かに>>46でカテゴリ分けしてるようだけど
>↓現象的死体蹴り（ほとんど問題にしていない）
>・何も考えてなかった。自分が動かしていたことすら気付かなかった。
>・指の運動だった。
>・早くスキップしたかった。

>↓過失的死体蹴り（あまり問題にしていない）
>・思わずやってしまった。
>・コンボの続きであり狙ったわけではない。

とか言ってるけど

>たった数秒の暇をもてあましたというのは、屁理屈としか思えないな。

ってのはどういう事だ？

>>786
否定派さんはモニター越しに相手が何を嫌がっているかわかるぐらいのエスパーなんだから
悪意を感じ取るぐらい余裕ですよ

本当に否定派は何度言っても理解できない馬鹿だな
「蹴りたい」のが理由じゃない「蹴るな」って言うのが気にくわないんだよ。
そこにある理由が「俺が嫌だから」しか無いのであれば、何故他人に命令できるのか?
出来ることに対して「やるな」と言うのであれば理由を示すのは当然。
それは主観に基づくものではなく、客観的にみて正当性があるかどうかが重要であり、
その後で感情的なことを考慮するのが当然である。

否定派は客観視を飛ばして本能に基づいた感情を優先させる人間である。

コンボの途中で相手が死ぬと思っても
最後まで出し切ってちゃんと殺さないと逆転される悲劇が起きる

ブレイブルーの大会でやっちまったやつがいるらしいな

本当に肯定派は何度言っても理解できない馬鹿だな
「蹴るな」のが理由じゃない「蹴りたい」って言うのが気にくわないんだよ。
そこにある理由が「俺がやりたいから」しか無いのであれば、何故他人に命令できるのか?
出来ることに対して「やりたい」と言うのであれば理由を示すのは当然。
それは主観に基づくものではなく、客観的にみて正当性があるかどうかが重要であり、
その後で感情的なことを考慮するのが当然である。

肯定派は客観視を飛ばして本能に基づいた感情を優先させる人間である。

あまりに頭が可哀相過ぎて何もいえねえ…
改変することも出来ないって、流石に無いだろう…

それの意味する所は、すなわち
・否定派の意見は、そもそも論理的に矛盾している
・日本語が不自由
・頭の出来が不自由

のどれかだぜ

>>792
肯定派が誰にどんな命令したの？

>>780(>>742)
　私は「郷に入れば郷に従え」という諺の「郷」というのは「コミュニティ」という意味で
理解している。したがって仲間内で死体蹴りを楽しんでいるグループがおり、もしそのコミ
ュニティに所属したいと思うのなら、むしろ積極的に死体蹴りをやっていくべきだと考える。
ただし私はそのようなコミュニティに所属したいと思わない。
　仲間内とかではなく、格闘ゲームプレーヤー全体というもっと広いコミュニティはどうか
と考えたとき、このスレッドの存在自体が左証しているように、明確な習慣が未だないので、
どちらが正しいとも言い切れないと考える。だからこそ議論しているのだと考える。

>>781
　明確な回答があまり寄せられていないというのが実情だ。当然だと思う、このスレにいる
自称肯定派諸君は、否定論否定派という意味での肯定派であり、死体蹴り愛好家というわけ
ではないからだ。死体蹴りそのものをそれほど肯定していない、実は否定派の仲間なのであ
る。死体蹴りを積極的にやることの素晴らしさを早く説いてもらいたいものだ。

>>782
　つまり君は負けたときは山葵として是非蹴られたいということか？

>>784
　その例については、正義として成立しない。殴っていいとは私も思わない。
　死体蹴り論争の例として書いているなら、例が悪すぎる。

>>785
　だから私はサッカーがあまり好きではない。やっぱ相撲だ。
　ただし、サッカー選手は別に相手チームに不快感を与える目的で踊ったりするわけではない。
これも実のところ例が悪い。もし死体蹴りを無理にサッカーに喩えたいなら、例えば、ゴール後
に、相手のゴールキーパーにファックサインを送るという例でなければならない。

>>786
　悪意をもって死体蹴りをする者は、その悪意を感じ取ってくれることを期待するから、それを
やる。期待していなければ悪意として成立しないのだ。にも関わらず、悪意を感じとったのは
相手の妄想だとするのは、いいわけ以外の何でもない。

>>787
　くしくも、「たった2、3秒くらい我慢すべき」と説いているのは、肯定派諸君である。それを
説いたのは君ではないかもしれないが、だとすれば、私と議論する前に、肯定派諸君の間で、その
辺りの見解統一のための議論をしたまえ。

>>789
　諸君らは、本当に、バーカバーカ、ネツゾーネツゾーという導入が好きだな。結局それは肯定派
諸君の印象を自ら悪くしているぞ。
　「蹴るな」などとは言っていない。むしろ私はずっとこういっている。「ぐだぐだ屁理屈をこねず、
蹴りたければ自信をもって蹴れ」と。そういう意味では、私こそ肯定派なのではないかとさえ思う。
諸君ら自身が、心の奥底で死体蹴りを否定しているのだ。だから私は諸君らを「自称肯定派」と呼ぶ。
　以前にも書いたことだが、私なら「パン食うやつはマナー違反」だとかいうスレッドがあったとし
ても、まったく気にせずにパンを食う。
　議論の形式については、結論部分で対立している場合、恐らく合意がほとんど不可能である。

>>792
　肯定派諸君は、「蹴りたい」とはほとんど書いていない。また、「蹴られたい」という意見は皆無で
ある。実は彼らは、別に死体蹴りを肯定していないのだ。否定論を否定しているという意味で、肯定派
を名乗っているだけなのだ。

>>783

ん？
>>776の何が捏造なの？
では反論すらしないで肯定派が全員逃げてるのは何故なんだい？
これ論破出来ないと肯定派はとんでもない人種になっちゃうよ？

何がって

全部捏造じゃねーか

馬鹿の部分に食いつく当たりが馬鹿
後ろめたい?馬鹿じゃないか?そんなもの無いから言いがかりに反論しているだけだ
それと、合意なんか求めていない。
間違いを指摘しているだけだ

「郷に入れば郷に従え」を当てはめるなら、そのゲーム毎のルール(仕様)に文句言わず従いましょうってことじゃね？

ちなみにこの諺は広い意味で「過度の自己主張、意識過剰を戒める」言葉なんだが
過度の自己主張、意識過剰ははたしてどっちでしょうか？

サッカー選手のパフォーマンスは普通に悪意満ち溢れてるぞ

>>791
kwsk

>>891

　　　　　　＿N＼∧
　 　　　　　＼丶　　ゝ
　 　　　　　＜　 ノﾊヾ
　 　　　　　　ﾘ|ﾌ ﾟДﾟ)ﾌ　＜5B>5C・・・　
　,＿＿＿＿√.<|T|>ｶ
　||　　　　 :E∪ﾐ:|ｖ| (jﾆﾆｺ
　＼＿＿＿く＿/;Xヽゝ
　　　￣￣￣　し｀＾´Ｊ




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　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
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　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオ・・・・ォオウ？
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　　　　　　（´A｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣

>>795
>明確な回答があまり寄せられていないというのが実情だ。

違うだろ
お前の望む回答が寄せられていないだけだ

つーか否定派の姿勢のせいで「別に死体蹴りはしないけどアンチ否定派」ってのが生まれたんだがね
>>3で言うところの
>モラルやマナーの話を“自分勝手”に語り、ゲームにおける死体蹴りという仕様を受け入れられない自分を責める事は無いまま、（←ここ重要）
>肯定派を一方的に攻撃していた否定派は、死体蹴りをしない人間すら敵に回した　
>これにより、死体蹴りという仕様を認める事が出来る人間を肯定派とし、認める事が出来ない人間を否定派としてスレは流れて行った　
ってやつだよ

>>801
前スレから抜粋

>41 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/10/16(金) 12:25:23 ID:RI2cgezU0
>>>31
>ああ、ごめん
>このAA見て面白かったからつい張っちゃった

>BBの闘劇でしゅーたが5B>5Cで勝ったと確信して席を立ったが
>相手の体力がギリギリ残ってて勝ちを逃したと言うお話

>もし入れ込み死体蹴りにまで文句言う奴がいたらこの話をしてやるといい

未だにたわ言に反論が成り立つと思ってる否定派がいるのは何とかならんものか。

>>795
山葵の話だが、俺はその仕様を受け入れた上でプレイするってだけだ

負けるのが好きな奴はいないが、負けそのものが無くなれば勝負にならず、ゲームにはならない

死体蹴りされたいって奴がいないから云々…ってのは実に幼稚な思想に見えるよ

俺はむしろ蹴られたいぜ。
いつも蹴ってる相手なら取るに足らん出来事でしかないし
負けが込んでる奴が普段蹴らないのにいきなり蹴り出したんなら優越感に浸れる。
そんなに悔しかったのか、ってな。

でも、実際否定派の意見を覆すのは難しいよな
何せ、完膚なきまで１から１０まで全部妄想と願望と捏造を根拠とした意見しか言わない上に、彼らにとってはそれが事実なんだもん
故に向こうからはこちらの発言が全て妄想と捏造にみえる
となれば、当然話だって根本部分から食い違うさ

狂信者みたいだな


最近だとバカの壁というやつか？

そもそも意見じゃなくて感想だしな

感想であり中傷だろ
クソコテなんて何度違うって言われても死体蹴りするやつは悪意があるからやってるんだ、という持論を曲げやしねえし

>>798
　そうかそうか、これは一本取られたな。あの「馬鹿」っていうのは釣りだったわけで、
私は見事に釣られてしまったというわけだ。負けを認めよう。
　私は常々、私は、多数決とか、企業の意図とか、そういう観点で考えていないと言って
おり、そういう観点で考える限り、肯定論（正確には、否定論否定論）が正しいと書いてい
るつもりだ。そのうえで別の観点を提示しており、考え方の枠組みが違うとしかいいようが
ない。それを間違いとするのは、あくまでも君達がひとつの枠組みに固執しているからだ。

>>799
　では解釈の違いだな。私は郷をコミュニティと理解しており、別にそれも間違いではなかろう。
過度かどうかは計り知れぬが、自己主張しているのは、私も君もだろう。

>>800
　そうだったのか。じゃあ私はますますサッカーが好きになれないな。

>>803
　そうかな。むしろ、レイプ願望を満たすとか、それは山葵だとか、悪意だったらどうしたって
いうんだよとか、むしろ、私が思った通りの回答は結構得られているが。別に私はそんなこと
で喜んだりしない。もっとたくさんの方々の回答を求めている。
　後半の否定派の姿勢云々の話は、>>3を根拠のように言われても困るな。>>3がまた一方の側から
見た認識でしかないのだから。

>>806
　別にそういう姿勢でプレイしている分にはいいのではないのか？　私とて、死体蹴りのあるゲーム
をプレイしているぞ。
　ただやはりそれは、気持ちのいいものではないだろうといっているのだ。ちなみに、何度もいうが
私は自分がされるのが嫌だという観点でいっているのではない。私は、我慢強いし、基本的に
プレイ自体強いので、そんなに気にしていない。そんな些細なことに愚痴愚痴文句いうわけもなかろう。
もっと一般的に言っているのだ。人が人に死体蹴りするのも含めて言っているのだ。だからもし世界中
の人が私にだけ死体蹴りをしないようになったとしても、全く意味はないのだ。

>>807
　なるほど。蹴られたい派が遂に登場したな。君は真・肯定派かもしれないな。

>>808、>>809
　同派閥同士のそういう会話、諸君ら多いな。

前からずっっっと気になってたんだが
何でこのコテの句読点と改行の位置は、毎回こんなに妙な位置なんだろう

いや、死体蹴りと何の関係もない、ただ気になるってだけの事なんだが

>>>3を根拠のように言われても困るな。>>3がまた一方の側から
>見た認識でしかないのだから。

「死体蹴りをしないけど否定派に反対する」理由が>>3以外に何かあったのか？

>>コテ
別に俺は自己主張するなと言ってないけどな
ルールに沿わない意識過剰な自己主張は控えろって話だ
大体そのコミュニティ云々いうなら、死体蹴り嫌いで集まる場所でやってくれ
こっちはルールに沿って遊んでるだけだぜ？

それともコミュニティから外れた場所でコミュニティ内のルールを喚き散らすのが武士道なのかい？

ゲームはルール内なら自由であるべきだよ

肯定派は自由派

波動拳つかうなとか強キャラつかうなとか待つなとか当て投げするなとか死体蹴りするなとか言ってるのは全部同レベルで

規制派

ゲーセンでこんなこと対戦相手に言ってる人がいたら大分ウザいね

肯定派は自由にプレイ出来ればいいだけだから対戦相手に特に要求することはないよ

規制しようとしていない！！
とか寝言ほざくのだろうな
じゃあ否定って何？
嫌いも否定だ！！
ってパターンか


なんかシューティング見たいな作業になってきたな

コテに聞きたいが、死体蹴りは悪であり肯定派は悪人と考え、
否定行動を起こすのは武士道精神に則った正しい行いだと思うか？

好き嫌いで語るなら問題ないし、多少の愚痴ならそこまで他人を不快にしないだろう

「自分はこう思う」って意見を言う時に最も気をつけないとならないのは他者の価値観を尊重することなんじゃない？

>>コテ
ちなみに、安価を辿って自分の発言を見直してみるといいよ

寿司の例えに対してどんなスタンスで自分が対応していたか、どんな風に意見が変わってきたかがわかるはず

残念ながら詰みだよ
肯定派を納得させるだけの否定論はお前には出せない

>>818
こいつに武士道とか言っても無駄無駄
>>3に対して>>42みたいなレスしといて
「じゃあどっちが正しいのか検証しようぜ、過去ログもあるし」
って言われたら面倒臭い、意味がないとか言って検証から逃げるようなヤツだぜ
てめえの発言に責任も持てないようなヤツが武士道とか片腹痛いっての

結局否定派はどこまでいっても否定派なんだな

基本的に自分の意見を通したくて相手の話を自分に都合よく解釈…

武士道を語る人間ほど武士道が欠けていてそれを欲してるんだよな

見てて気分が悪い。

肯定派は>>776から逃げてるのは何でなんだ？

思うがままに喋って満足している奴から逃げてるとか言われてもね
捨て台詞全部に答えているのか？否定派は？

>>823
別に不快にさせたもん勝ちとか思ってねーし
死体蹴りくらいで頭に血がのぼって熱くなって付け込まれる相手なら、そこ突くのは別に当然じゃね？
口プレイやリアル挑発と違ってゲーム内で仕様と認められた行為だしな

つか、ルールに対して文句言うならやらなきゃいいんじゃね？
別にゲームは国民の義務でもなんでもないぞ
お前なんで格ゲーやってんの？

>>823
正当性のない文句をいってくるやつはキチガイだろ

確かにそう主張してる肯定派はいるけどさ
でもそれが何なの？
文句言うヤツはキチガイ？
違うだろ
自分が不快なだけで何の正当性もないのに文句言ったりわめき散らすやつはキチガイ、だろ
だいたい全ての肯定派がそう主張してるわけでもないだろ

>>814
　他に書き込みがあったかどうかは別にして>>3は過去のスレから伝統になっている、肯定派
による煽りテンプレートの一部である。

>>815
　ルールとは肯定派が信奉する、企業が決めた仕様は受け入れるべきというルールのことだ
ろうか。それが議論の焦点のひとつなのだから、それに沿うようにいわれても困るな。

>>816
　自由と義務やリスクは背中合わせである。死体蹴りは、相手に不快感を与える可能性が十
分に予見できるものであり、何らかの否定的意見が表明され得ることを覚悟すべきであろう。
　当て投げにももちろんリスクがある。読まれてコンボを食らうかもしれない。ネットで当て
投げに対する文句を書かれるかもしれない。しかし私は当て投げを重要な戦略とみなしており、
文句に動じるつもりはないので、自信をもって当て投げを使用する。ネット上の書き込みに対
して反論しようとも全く思わない。罪悪感などないからだ。
　他方、死体蹴りには、まず対戦上のリスクがない。まずその点でも当て投げとは区別される。
それはさておき、ネットで文句を書かれる可能性は同じである。しかしもし貴君らが、戦略とし
て重要と考えるならば、そのような文句に動じてはいけない。動じて延々と言い訳を書くくらい
なら、最初から死体蹴りなどするな、私はずっとそういってきたつもりだ。

>>817
　私は便宜上、分かりやすいから否定派と自らのカテゴリーを命名しているだけである。実際は、
私は私派でしかない。俺たちを否定するな否定するな、と言ってきているのは自称肯定派諸君で
ある。その肯定派諸君が、否定って何か定義せよ、という頓珍漢なことをいってきたのは少々驚
き、いや嘘だ、なんだか自身に無自覚な君達らしいなという感じだった。だから、「私が死体蹴
りを悪と位置付け、その意思を表明すること」が君らのいう否定なんだろう、ということで定義
を与えた。ただそれだけのことだ。

>>818
　否定行動というのが暴力のことを言っているのなら、それは反対である。死体蹴りが悪だと考え
ているが、肯定派が悪人だとまで言うつもりはない。いい人もいるだろうと本当に思っている。
ましてや肯定派諸君が私にいうように、馬鹿だとか、自作自演だとか、キチガイだとか、捏造野郎
だとか、そんなことは全く思っていない。ただし、肯定派は、無自覚で、言い訳がましく、人を小
馬鹿にするのが大好きで、何がしたいのかよく分からない人が多そうだな、とは思っている。
　私は私の感想を述べているに過ぎない。もし貴君らを不快にしているようなものがあるとすれば、
売り言葉に買い言葉的な返答があったためであろう。それは素直に認めたいと思う。しかし、馬鹿
だとか、キチガイだとか、最初に私にぶつけてきたのは、まぎれもなく肯定派諸君である（やはり
捏造と言われるのだろうか・・・・・）。それに返答する形で、貴君らはそういう姑息な罵倒が好
きであるな、と嫌味を書いたのだ（そうしたら「やーい釣られた釣られた」だからな・・・、もう
なんともかんとも・・・・・）。少なくとも私から貴君らをキチガイ呼ばわりしたことはない。
　ああ、一度だけあるな。貴君らの中で、逆に否定派が俺たちを馬鹿だというと、私からすればま
さに捏造をしてきた者がいたので、「ああ、そうだよ。お前は馬鹿で低能だよ」と書いてやった。

>>819
　私自身の意見は変わっていない。寿司の例については、発言者の要望を汲んで、「死体蹴り使用
者≒一緒に食べている客」から「死体蹴り使用者≒大将」に変えて差し上げただけだ。俺の意図を
汲んで例を解釈してくれよ、という要望を飲んだら飲んだで、「お前の意見変ってるじゃん、詰みじ
ゃん」か。いや、本当に何ともかんとも・・・・・。

>>821
　そうかもしれないな。私は自分が完璧などと思っていない。日々精進しているつもりである。

>>827
　肯定派の中にも様々なスタンスの者がいることは認める。だから確かに一括りにするわけにいかない。
一度、肯定派同士で議論して、意見を集約して頂けないだろうか。それが難しいなら、コテハンをつける
などして、誰がどんな意見をもっているのか分かりやすくしてもらえないだろうか？

>>828
正当性の無い文句は対等の立場であるプレイヤーに言うな
この意見でまとまっているしこれ以外の個人の意見をまとめる必要はない

>>コテ
俺>>815だけど、ルール(仕様)に沿わなくていいなら、負けた側が
「オマエは俺のプレイする権利を不当に奪った。納得いかない。クレジット払え」って要求するのも有りになるよね
負けた側はゲームオーバーになるって仕様にしたのメーカーだもんね

>>830
肯定派ってこんな低能ばかりなのか？
ここは死体蹴りのスレだろ。

>>828
本当に都合の良い解釈するの好きだな

否定行動＝暴力？
それだけの意味で書いてる訳ないだろう

俺は死体蹴りを理由にして他人を不快にする行動全般を指して言っている

死体蹴りを悪とするならその悪を行い肯定する人間は悪人となるのも道理だ

お前の最初のコテハン名は他人を不快にするもので、発言内容も十分反感を買えるものだった
その事実から目を背けて「自分は正義」みたいな考えを自然に持ってる自分を客観的にみてみ

肯定派から叩かれる理由も少しはわかるんじゃないの

>>829
　まったく、君らは本当に対話しにくい。あるときは一括りにするなと騒ぎ、ある
ときは、まとまっているのだという。難しい方々だ。

>>830
　君はそんな風に考えているのか？　別にいいのではないか、そう考えて、
そう主張したって。変わった考えの持ち主だな。

>>831
　肯定派にも有能な輩がいると、私は信じている。でなければ、書いていない。

>>832
　暴力のことをいっているのだろうか、と尋ねただけだ。であれば、反対だと
仮定で述べただけだ。別に都合よく解釈したつもりはないし、そもそも暴力な
どといわれていたとしたら、誤解であって、都合などまったくよくない。君は
何をいっているのかね？
　コテハン名は、諸君らの要望にしたがって変えたはずだが、そのときの恨み
をずっと抱えていたのかね。そもそも「死体蹴りは侮辱行為である」というのが
そんなに引っかかったのもよくわからない（が、あんまりいうから、面倒なので
要求をのんだのだ）。貴君らなど、私にもっと酷い罵詈雑を吐き続けているが？
　肯定派は私を叩いていたのか。もしそうだとするなら、それは主張が異なり、
しかもその主張に説得力があるということの証拠ではないだろうか。私が叩かれ
ていたのだとすれば、貴君らは全ての否定派を叩いているように見えるが？
　自分たちこそ正しいという主張を繰り返しているのは、私より遥かに貴君ら
のほうだと思うのだが・・・・・？
　本当に、何を考えられているのか、いまひとつ掴みがたい・・・・・。

>>831
じゃ何故仕様の中で「死体蹴り(笑)」を否定するのか教えてくれよ

都合悪くなるとすぐに話ごまかして逃げるんだねこのコテ

エニックス

ねぇねぇ、何でここの人達はたかがゲームでこんなに喚いてんの？


馬鹿なの？おかしいの？狂ってるの？

まともに話せるかと思った俺が馬鹿だったわ

自分の発言すら忘れて言い訳と自己弁護に終始してる様はまさにブシドーだなｗ

たかがゲームと思うなら、ＫＯ後の無用な攻撃なんかしなきゃいいのに。
百害あって一利なし、トラブルの原因。
尚且つそれを正当化するのは果てぬ論争の原因。

また馬鹿が湧いたか。
トラブル起こすぐらいならたかがゲーム辞めればいいのに。

たかがゲームだからやるんだろ
相手が死体蹴りごときでトラブル起こすようなキチガイだったら、なんていちいち考えるほうがどうかしてるわ

>>833
一応言っておいてやるよ
お前が暴力を肯定していないことなんてわかってる
否定行動を暴力と捉えて綺麗に返答するのはわけないだろう
そういう意味で都合の良い解釈と書いてるんだ

今のお前がその意図すら都合よく解釈し

＞別に都合よく解釈したつもりはないし、そもそも暴力などといわれていたとしたら、誤解であって、
＞都合などまったくよくない。君は何をいっているのかね？

こんなこと言ってるのも都合の良い解釈って奴だよ

それと、最初に自分を暴言で不快にしたのは肯定派ってのを必死に>>828で言ってた部分に対して
最初のお前のコテハンと発言内容は他人を不快にするのに十分だったって話されてんだよ？
なんで「その時の恨みをずっと抱えていたのかね」とか言えるんだよｗ

一番の問題はお前が死体蹴りを悪と断定し他人を不快にしている点だ
支離滅裂な全レスより話の流れを汲んだ意味のある1レスの方がいいと思うぞ

たかがゲームと思うなら、たかがゲームに組み込まれた一行動に目くじらたてんなよwww
それこそ自意識過剰だってのwww

どうでもいいけど長い

否定派はなんかゆとり臭い

まともな人間ならこんなことでトラブルを起こす奴がいるとは思わないもの

まともじゃない奴に合わせる必要はない

恨みを抱えていたっていうか
>>832の言うように肯定派が不快に思うような事（明確に肯定派を非難するようなものだった）を平気でやってたようなヤツが
死体蹴りは他人を不快にするからとか悪意があるからとか幾ら言っても説得力無いんだよな
しかもその事を「あんまり言うから面倒なので要求を飲んだ」なんて明らかに反省の色も悪い事をした、といった観念もまるでない体たらく
説得力が無いどころかお前だけには言われたくねえってレベルだわ

肯定派はいつまで>>776から逃げるんだ？
まさかこのまま無駄にレス埋めて、またいつもみたいにうやむやにする気かい？

>>825
では、お前はルールで出来ることなら何でもやっていい人種でいいのかな？
ということは、ルールで決まってないから何でもやっていいんだよな？
誰を不快にしようがルールで決まってないなら押し通すわけね。

完璧なカス人間だな(笑)
そんなこと言ったら世の中からマナーや常識なんて言葉が不要になるぞ。

>>849
逃げてるのはお前だろww

せっかく答えてくれてるんだから上の人達に答えろよ。なんで自分で選んだしかもゲームごときでグダグダ泣いてんの？
ちなみに明日はなんのキャラの日だっけ？暴力か？定義か？それともまた逃げたとか泣き出す日か？

>>850
＞ では、お前はルールで出来ることなら何でもやっていい人種でいいのかな？
ということは、ルールで決まってないから何でもやっていいんだよな？



せめて日本語喋れよカス人間ww