【死体蹴り】オーバーキリング�Z【モラル】

ここはオーバーキリング（死体蹴り）の影響について考えるスレです。
実際ゲームに死体蹴りのどんな要素が必要なのか、不要なのか、
一般的なモラルはどうなのか、地域やゲーム毎に違いはあるのか、改めて考えていくスレです。

※喧嘩腰禁止。喧嘩になるとレッテル貼りと相手の人格否定に繋がります。
※極端な俺理論は、スレの方向を見えなくさせ、ただの貶しあいになります。
※ルールで認められているから自由には違いありませんが、ルールで認めら
　れていることが全てＯＫだったら、マナーやモラルという言葉は出てきません。
※肯定派、否定派というレッテルは歓迎しませんが、使う場合はその範囲を明確
　に示してから使うようにしましょう。
※理論立てて建設的な進め方をしていきましょう。
※ちなみに、正義や悪は関係ありません。単純に、行為としての影響を考えるスレです。
※頭が湧いてる人はあぼーんして見なかった事にしましょう。

【推奨NGワード】インポ　カス　マンタ　馬鹿　童貞　クズ　厨房　げろ　チネなど

■前スレ

【死体蹴り】オーバーキリング�Y【モラル】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1254155365/

>>1
クソスレ立てんなっつったろド低能。もう結論出てんだよ。
否定派は単なる自己中マザコンの犯罪者でFA。
とっくにメーカーからも否定派涙目の回答出てんだよ。
仕様を楽しめないお前らがド素人なだけ。

関連スレ

対戦プレイで勝つ奴はモラルがない
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1249994013/

まともな意見の一つも言えずに受け身の肯定派しか残ってないんだから、もうクソスレ立てんなよ。
負けも認めない、でもまともな反論も出来ないようなガキの相手をするのは疲れるんだよ。

>>4
結局死体蹴り否定がなんだったのか答えられないまま終了だな

>>4
つまりは捨てゼリフですか。ひょっとして顔真っ赤？

つーかよ、もう肯定派が破たんしていることほぼ確定してんのに、
このスレ立てた>>1はどう考えても否定派だろ。>>4は何勝手に否定派が
立てたってことにしてくれてんだよ。

>>7
落ち着け
日本語がおかしいぞ

>>7の書き込みからブロンティズムを感じた

このスレネタの宝庫で面白いなｗ

結局肯定派って死体蹴りの否定や定義を理解出来てないのに、否定派を叩いてたと前スレで証明されたんだけど、これはどういうことなの？
肯定派は本当に低能だったってことでいいよね？
もしくは見えない敵と戦ってる精神異常者だよね？

>>11
あの馬鹿にだけは構うな。
肯定派も迷惑してるんだよ。
あいつのマヌケな意見のせいで何回否定派を増長させたことか。
だからフルシカトで頼むわ。

理解できないから教えて欲しいんだが
説明をしないから自分らが考えたことで当てはめるしかないだろ?
それが的外れなら説明するべきだ
説明を放棄するのは理解する努力を放棄しているって事だぞ

>>11
否定の定義を理解していなくても
否定派が死体蹴りする奴は人間の屑とか言い出したから反発している
ゆえに定義など関係ない

>>11
肯定派はおかしな事言ってる奴におかしいと言ってくれる貴重な人材だぜ？

お前らの否定論がまともなら肯定派なんて出てこない

>>11
否定派が死体蹴り否定の定義を説明してくれないから理解できないんですが
否定派によってあれは死体蹴りだとじゃあれは死体蹴りじゃないとか意味不明なんだが
特に傑作だったのは「VFではKO後のダウン攻撃のみが死体蹴り」って主張してたヤツだな

>>16
なんかVFで特定の攻撃だけはｏｋで他は認めない、とか言ってたヤツも居たよな。
もう肯定派が正しいで結論出てると共に、否定派が精神分裂症ってのも結論出たよな。

連敗するほうがムカつくと思うんだけど、
連敗より蹴られのがムカつくって奴は、その判断基準の違いを教えて欲しい。

前スレに死体蹴りの定義が貼ってあったんだけど…
理解出来なかったのかな？

>>16
それを言ったら肯定派の方が意味分からないでしょ

悪意に満ちて死体蹴り、死体蹴りを不快に思う、何とも思わない、全てを許す
否定派に意見を纏めろというなら、肯定派も纏めてよ

ってことになるけど、それでいいよね
死体蹴りの定義はもう出てるんだから、今度は肯定派の総意を教えてよ
否定派はしっかり示したんだから、まさか逃げないよね？

>>20
>死体蹴りの定義はもう出てるんだから

えっ？いつ出たの？

なんだなんだ、レイプ魔肯定派がまだ蹴り足りなくて否定派のフリしてスレ立てたの？

死体蹴りの定義＝レイプへの欲求に対する代理的行動
通常からレイプに対する欲求が著しくあり、それを解消したいが犯罪である以上現実には容易に行動に移せない。
その代わりとして、せめてゲーム内でレイプ的な行動を取る事を「死体蹴り」という。

心理学においてそう定義付けられてます。

>>19
また否定派お得意の出たよ出たよ詐偽か？
でどこにあったかアンカーなり過去ログ要求するとグダグダごまかして逃げるのが否定派のお約束だよな。
というか死体蹴り否定？なんてこのスレでしか行われてないのにここでも手を抜くわけ？
新スレなんだからテンプレとしてその定義貼ればその死体蹴り否定なるものが円滑に進むんじゃないのかな？
何言ってももう逃げて出てこないんだろうけどさ。

>>23
キモいから自分の性癖なんか日記帳に書いとけよ。否定派と違って犯罪には走らなそうだけど他人に迷惑かけるなよな

>>19>>20
本当の話いつ定義がでたんだ？
まさかと思うが>>23のことじゃないよな
あんな抽象的なチラ裏で定義とかいわれても困るんだが
肯定派が聞いているのは例えばKO後の挑発や気合いだめは死体蹴りに含まれるのか？（これですらいやがる奴がいるが）とかコンボの途中でKOしたが最後まで出し切るのは死体蹴りに含まれるのかとか言った具体的な事だろ

そこの定義から始めるのが筋ってものだよな

人それぞれ

死体蹴りは手癖や軽い気持ちや心理戦と思う人もいれば
性暴力衝動を死体蹴りという形で発散してる人もいるようにね

>>26
俺自身もそれに同意だがそれじゃ否定行動をどこからするのか分からないので議論しようが無いじゃない

だからどこのレベルから容認するのか決める必要があるんじゃね

死体蹴りを自重しすぎたがために闘劇で勝ち確を逃した人が居たな

本当かどうかは知らん（あんな大会に出る人間がそこまで気にするのかって疑問はある）があり得る話ではあるな

もしコンボ中でもKOしたら攻撃を止めろというならそれで逆に負けてしまった場合次の試合は（そういう主張をしている人は）負けてくれるのだろうかね

>>28
これの事か

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　 　　　　　＜　 ノﾊヾ
　 　　　　　　ﾘ|ﾌ ﾟДﾟ)ﾌ　＜5B>5C・・・　
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>>30
よくわからんが
死体蹴りするのを恐れてコンボを途中でやめたらKOできてなかった、って事か？

死体蹴りの定義はこれだろ

http://www.kakuge.com/wiki/body.php?word=%E6%AD%BB%E4%BD%93%E8%B9%B4%E3%82%8A

つか肯定派は否定派の定義が何かも解らずに叩いてたのか？
さすが低能軍団ｗ
否定派は定義を提示したんだから、肯定派も逃げないで一つにまとめてな。
色んなタイプの否定派がいることを認めなかったんだからさ。
まさか話題逸らしたりして逃げないよな？

死体蹴りの定義と否定派の定義がごっちゃになってるけどわざとなの？それとも気付いてないの？

何をまとめるの？

死体を

否定派の豚共はスレ立ててねーでてめえらが乱立した糞スレ埋めろよ屑。

普通に考えて死体蹴りの定義と肯定やら否定の意味がわかれば分かると思うけど
肯定派も否定派も同じ派閥だからって全員が少しのズレもなく同じ主張をしてるなんて思ってるやつなんていないよね？

死体蹴りされたからっと言って相手に言い掛かりを付けるのはマナー以前の問題である。

此処はスルーなんだｗ

そりゃ人によって違いが生じるのは当たり前だが
根幹には共通する何かがあるだろうよ

肯定派の主張は他人の権利に口出すなじゃないのか

>>31
ああ、ごめん
このAA見て面白かったからつい張っちゃった

BBの闘劇でしゅーたが5B>5Cで勝ったと確信して席を立ったが
相手の体力がギリギリ残ってて勝ちを逃したと言うお話

もし入れ込み死体蹴りにまで文句言う奴がいたらこの話をしてやるといい

それは見込みを間違えただけだろ
死体蹴りとか言ったとしても後付けじゃないか

色んな否定派がいるから纏めろと言った肯定派
纏めないと逃げたと見なし、否定派の敗北と言った肯定派

否定派は死体蹴りの定義を纏めたから肯定派にも纏めろと言った
でも肯定派は、そんなの人それぞれだと言う

何なのこれ

>>38
お前はどう感じたら言い掛かりつけんの？
不満や不快に感じても文句言わないの？
スルーしてないし何回も答えてんのに、お前の都合の良い返答じゃないからってスルー扱いかよ

>>1 ※頭が湧いてる人はあぼーんして見なかった事にしましょう。

↑何これ？ 自分の事を言ってんの？ｗ

社会に出て何も役に立たん議論して、どーすんの？

オーバーキリング？何それ？ 頭大丈夫？

弱い相手を虐待したいレイプ魔らしい根性だな…

否定派をまとめろなんて話あった？
死体蹴りと否定って何かを教えてって話ならあったけど

ま、おそらく死体蹴りは褒められた行動じゃないが、
批判してるのはネット弁慶か荒らしだし
いくらでも否定派を叩いて良いみたいに考えてたって事なんだろうな

だからいざ直接、不愉快なら言えよって言われて行動しようとしたら失礼だなんて言い出したり
人にまとめを要求しながら自分に矛先が向くとそれぞれだなんて言い訳をする

わかったから否定の具体的内容を説明しろ
話はそれからだ

>だからいざ直接、不愉快なら言えよって言われて行動しようとしたら失礼だなんて言い出したり

いや失礼は失礼だろ
自分のワガママで相手に制限を課そうってんだからな
それを自覚した上で相手に頼みこめって話されてんだろ
否定派の言動を見てると
「俺は被害者なんだから文句を言う権利がある」
みたいな感覚で話しかけかねないからな

全然わかってないねぇ

>>49
それも何回も答えてるんだけどねぇ

否定行動とは、不快に感じたらしっかり意志表示をする
それで死体を蹴る肯定派が向かってきたら徹底的に潰す
最悪ケンカ両成敗で罪には問われないし、正当防衛にもなる
死体を蹴る肯定派がファビョって向かってこない場合は、否定派は不快にされたお返しに文句を言う
全てを許すとか言ってるモヤシは、このスレにいる理由が見当たらないからどうでもいい
不快に感じるけど何もしない肯定派だか否定派だか(不快に感じてるなら完全に否定派だが、肯定派がいうには肯定派らしい笑)分からない連中も、死体を蹴らないなら何も言うことはない

潰すってどういう事？
どうも論調を見る限りじゃ直接暴力行為を振るうみたいなニュアンスが感じられるんだけど

嬉々として暴力ｖｓレイプ言いまくるやつが出てくるに１００ペリカ

>>52
具体的に何するかと聞いている
理念などどうでもいい

そもそも、その話題で失礼なんて話が出て来たのが稀だったじゃないか

チキンネット弁慶は愚痴ってないで、リアルで語れよw
って意見は腐るほど出て来たが
他人のプレイスタイルにケチ付けるなって事項と
関連付けして意見した奴はいなかったな。

>>56
さっさと否定とやらを解説しろ

O3O8ADCk0が一番失礼なのは分かった

>>58
お前が解説してくれるのか？
だったら頼むぞ

聞く気が無い人に説明するのは無理

>>60
聞く気はあるぞ
逃げと判断していいか？

死体蹴りの定義は少し上のほうにリンク出てるんだが
そもそも説明されても理解できないものに、なぜそこまで腹をたてられるのか謎

例えば
入れ込みオーバーキルさえ嫌がる人もいれば
そうじゃない人もいる

定義することが無意味
ならば個人の「行動」を知らせる以外
説明のしようがないはず

>>62
ではその「死体蹴りの定義」が決まっているにも関わらず否定派の中で意見が割れてるのはどういうことなの？
っつか聞きたいのは死体蹴りの定義じゃなくて死体蹴り否定の定義なんだが

>>55

何するかも書いたんだけど、お前ナメてんのか？

次は肯定派が定義を纏めて答える番なんだけど、また関係ない話題にすり替えようとして、恥ずかしくないのかい？
いつものことだから驚かないけど、肯定論が破綻しちゃうから答えられないと受け取っていいのかね

>>64

死体蹴りの定義も何レスか前に書いてあんだろ低能

>>65
>否定行動とは、不快に感じたらしっかり意志表示をする
具体的どういう風な行動をして意思を示すのか明らかに
>それで死体を蹴る肯定派が向かってきたら徹底的に潰す
>最悪ケンカ両成敗で罪には問われないし、正当防衛にもなる
肯定派から殴りかかってくるという前提？何が言いたいのかわからない
前項は喧嘩をふっかけるって意味か？
>死体を蹴る肯定派がファビョって向かってこない場合は、否定派は不快にされたお返しに文句を言う
これも上記？

ようするに挑発して喧嘩売らせるとしか読めないが
具体的に何するんだ？相手を野次るだけ？

あ〜
死体蹴り否定の定義の間違いな

しっかり書いてあるから見てこいよ

>>66
だから死体蹴りの定義なんて今更聞いてないの
死体蹴り否定の定義って何なの？って聞いてるんだが
あとお前個人に聞きたいのは>>53も聞いてるけど
「徹底的に潰す、って何なの？」って事を聞きたいんだが答えてくれないかい？

>>67

文句言うだけだからそうなるね
肯定派でやっと一人だけ理解出来たか

では、今度は纏めた肯定派の肯定の定義を答えてくれよ
そうしないと議論の議の字も出来ないからな
否定派には求めて肯定派は答えないとか敗北宣言はヤメテくれよ

>>69

徹底的に潰すで理解出来ないのか(笑)
手を出されたら入院するくらい追い込むってことだよ

まぁ、意志表示されても肯定派が全員手を出さないなら、それは忘れてくれ

>>71
いや順番おかしいだろ？
>それで死体を蹴る肯定派が向かってきたら徹底的に潰す
↑これを見る限りじゃお前が先に手を出してるっぽいが
>>71の書き方だと相手が先に手を出す事になってるじゃないか
それとも、まさかとは思うけどお前の中では「死体蹴り＝手を出す」という事になってるのか？

>>70
まさか否定派が議論という言葉の意味を知ってるとは。
知ってるんならなんで議論しようとしないの？そうやって寝言並べるだけ？

相手に求めるならケチつけまくる前にまず自分から示すべきじゃない？

そんな下らない意思表示する勇気は無いね恥ずかしい

要は「自分が気に入らなきゃ仕様だろうが相手に文句言う」ってのが否定派の姿勢

肯定派の姿勢ってのは「自分で選んだゲームなんだし、自分の我が儘で他人を不快にするな」って話だ

>>70
お前がそもそも知らない、などと勝手に除外している連中に入るんだよ俺は

ようするにお前は挑発にのって喧嘩しちまう馬鹿相手にしか通用しねえってことだ
以前喧嘩の原因になるから悪だと言っている奴がいたが
自分から喧嘩売るとはな、否定派と名乗っている奴からしても悪になりうるだろうよ

>>70

は？

>>72

は？

>>77

不快に思うテリトリーまで入ってこられたら、女でも文句言いにいくだろ？

否定派がイカれて自分に「は？」とか言い出しちゃったよ。
死体蹴り否定なんて現実ではやってないってのは理解出来たけど、死体蹴り肯定ってのは否定行動以外でしょ。
ようはゲームていどでキレて犯罪犯さないマトモな人達って事かな？
他にある方はどうぞ補足お願いします

相手がキレて殴りかかってくるかもしれない意思表示って一体どんな事を言うつもりなんだ？
つか、それは一般的に「ケンカを売る」と呼称される行為ではないかと思うんだが

>>76

悪意を込めて死体を蹴りまくる肯定派は？
死体蹴りしなくても自分は不快にならないのに、わざわざ相手を不快にする可能性があるKO後の追い打ちをする、意味不明な肯定派は？
まだまだ色んな肯定派がいたけどそんなんでいいの？

>>83
悪意と解釈してるのは自分で
相手にそれを押し付けてるってことに気づけないのか？

>>81

悪意を込められ、ナメられて蹴られてもインポなモヤシが肯定派ってこと？

マナーとか思いやりとか言う言葉は何処に言ったんでしょう
否定派さん？

>>83
悪意を込めようが込めなかろうが関係無い
ゲームである以上何に楽しみを見出そうがそれはそいつの勝手
試合内容を重視するやつもいるだろう
結果(勝利)のみを重視するやつもいるだろう
相手の裏をかくような技、状況を作り出すのが好きなやつもいるだろう
はたまた特定の技や魅せコンボを決める事を重視し、結果は二の次三の次というやつもいるだろう

それと同様に死体蹴りに楽しみを見出すやつがいても別に悪い事ではないよ
個人的には褒められた行為ではないとは思うが、批判するほどでもない

それ以前に相手に悪意があるとかないとかなんて死体蹴りごときじゃわかんねーよ
「大声で罵声を浴びせかける」とかならそりゃ悪意があるのはわかるがね

>>84

蹴れる仕様なんだから受け入れろと押し付けてることに気づかないの？

困ったら煽りに逃げる
今日も終了か

否定派に言わせりゃ道行く人と目があっても相手が悪意あるらしいと勝手に判断したら犯罪に走るわけか。
あと否定派の意見は完璧にまとまってるらしいけど、否定派が出したサイトには死体蹴りで相手に文句つけるなんて問題外って書いてあるのを全員納得してるわけだしとりあえず自分達がクズ以下であるのを理解しているわけね

>>88
それを受け入れないことの正当性を述べよ
前提として
・ゲーム会社は死体蹴りをできないようにできる
・死体蹴りできないゲームも存在する
を考慮してな

>>84

お前の理屈だと、知り合いと会っても挨拶するルールはないのに、挨拶しないだけで何で常識ない奴を見るような目で見んの？
って言ってるようなもんだろ

>>91
いつから死体蹴りが非常識になったんだ？

その文句をいうってことに正当性がないこと気づかないのか
馬鹿は気づかない故に馬鹿なんだな

>知り合いと会っても挨拶するルールはない

確かにそんなルールはないけしそれは失礼な事だけど
死体蹴りが失礼な事であるという前提が無い以上例え話としては不適切です

>>94

そんなこと言ったら、挨拶される方が不快だって思う奴がいたらどうするんだ？

というように、かなり意味不明なことになるぞ

>>93

正当性がないからどうしたの？
挨拶しないから悪だとか、挨拶するから正当だとかルールはないんだぞ？

不快に思ったら口で伝えることが、何で悪だと言い切れるんだ？

正当性のない文句は悪だろ
悪質なクレーマーと言われる奴らは正当性がないからそう言われる様に世間的に見ても悪だろ

てかさ、肯定派は納得いかないことがあっても意見を言わない、文句を言わない、不快感を示さない、ルールで咎められないから何も出来ない
みたいな感じだけど、口喧嘩や納得いかない出来事があったらどうすんの？

納得いかない＝相手に正当性がない、だろ

自分が気に入らないだけで判断するのか？

>>97

悪質なクレーマーはイチャ文句だろ
不快感を示してるクレーマーとは全く違う

>>99

片方に正当性があることなんて、大半が法律でも決まってるようなことだろ

それ以外の議論で正当性なんて言葉が出るなら、世の中言い合いなんて起きないんだよ

今、話してることに正当性なんて的外れなこと言ってるのは肯定派だけだろ

気に入らないという理由だけで正義になれるのかよｗ
客観的に耐えうる論拠という視点を持ったことが無いのか？

>>95
どうするんだ？と言われても
特殊な考え方ですね、としか言いようがないな

意味不明な事になる、と言われても
そんな考え方こそ意味不明なんで何とコメントすればいいのやら

>>101
正当性はないと認めるのか？

結局人生ってさ｢経験｣が物を言うんだよな
いい大学行こうがいい成績取ろうが｢経験｣が無いと世間に出たときに何も役に立たない
まぁお前らみたいなｵﾀｸにはわかんねｰかもしんないけどな
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが､ﾌﾗﾝｽに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない｢経験｣しといて経験値積んどけ

>>103

だから否定派にとって死体蹴りは失礼なことなのよ
だから、死体蹴りしないでほしいって話の意味が何故理解出来ないんだ？

>>104

死体蹴りに正当性はないよ

ルールで決まってない挨拶の話と同じ

>>106
なら背中に旗でも指してゲーセンいけよ
なんで見ず知らずの犯罪者に気を使ってやらなきゃならないわけ？お前は見ず知らずの犯罪者に気を使ってるから言ってるんだよな？

>>106
失礼じゃないと思う人が一方的に配慮を行わなければならない理由は？

>>106
>>52みたいな事書いといて「死体蹴りしないでほしい」とかあんまり笑わせるなよ

フランスに渡米？

否定派と悪質なクレーマーと何が違うんだ？
どちらも自分の基準でいちゃもんつけてるだけじゃないか

「否定派肯定派」という対立項で口喧嘩してるのがそもそもの間違い。
指摘してもレスを読まない奴がすぐにこの無益な対立に戻す。
そしてただ「叩きたいだけ」の奴が油を注ぐ。
コレを延々と繰り返してるのが死体蹴りスレ。

安心しろ
そんなものはすでに通り過ぎている

ある意味ここだけゲハ板だよね

ゲハと違うところは否定派の存在が全ての元凶だということ

>>113
今更？ｗ
そんなもの理解した上で言い合いを楽しんでるんだよ

>>116
ほら、未だにプレイヤー同士の問題だと思ってるのがいる。
だから格闘ゲームやってるのはバカだって言われるんだよ。

>>118
はいはい、わかったから糞でもして寝てなさい。

まてお前ら
>>118さんが全ての問題を明らかにしてくれるらしいぜ

「死体蹴りできるゲームが悪い」とか言い出して
いつもの腐りきった否定論を撒き散らす予感しかしないな。

>>121
それじゃあ現行のシステムが好きな人が満足できんだろ。
格闘ゲームで今それをやったら死ぬだけでしょう。
できるだけ今までのパイを維持したまま、さらに拡大させたい。

これはプレイヤ同士の問題なのではなくて、ゲームと客とが上手く噛み合ってない事が問題。
娯楽なのだからあらゆる方向の面白さは否定も肯定もされることは無い。
その面白さの方向付けがちゃんとなされていないことから、死体蹴りに肯定と否定が生まれることになる。
二人で同じ機械で遊ぶのに、その二人の方向性がぶつかるようなゲームはゲームとして失敗してるんだよ。

「彼女ができないのは女のせい」
って言う通り魔が捕まったけど、否定派の言動に近い物よね。

>>122
それはおかしいな
失敗してると感じるのは否定派だけだろ？

>>124
そう、否定派だけだね。
でもその否定派もやっぱり客ではあるんだよ。

いろんな人がランダムに集まってるゲーセンで二つの席に座る人の組み合わせが
「肯定ｖｓ肯定」「否定ｖｓ否定」のときは上手くいくのに、「肯定ｖｓ否定」の時だけ上手くいかなくなるってのはシステムとして不完全だよ。

例えば否定派を死体蹴りに納得できるように演出面から促すことだって出来ると思うんだよ。
マブカプなんて「KO後にスタートボタンを押して技を叩き込め」ってでかでかと書いてあったよね。
あれくらいやれば「あぁ、そういうゲームね」ってなると思う。

死体蹴りに文句が出るゲームってだいたい鉄拳のことだと思うんだけど、
あれってKO後に関して何のルールも方向性も設けてないでしょ、
戦闘中に出来る行動をそのまま残したまま、戦闘する必要性だけゲームから除いた状態。
その自由がむやみに対立を生むんだよ。

>>125
お前馬鹿か
問題はそれで商売に支障が出るかの一点だけだ

なぜ死体蹴りから商売の話になるんだ(笑)
こいつただクレームつけたいだけでしょ

>>127
作る側にケチをつけるなら
作る側にとって考慮すべき問題を提示しただけだが？

>>126
斜陽だって言われる今の格闘ゲームを考えれば、間口は出来るだけ広げるように考えるのが
その商売の成功にも繋がっていくと思うんだけど。
どちらかを排除すれば良いという考え方は、今の状況ではどうなんだろう。

死体蹴りの問題に限らず、ユーザーがゲームについて意見するのは普通でしょ。
バランス、システムなどなど。
そこでいちいちメーカーの事情もちだすなんてナンセンス。

>>129
では死体蹴りをしたい人間としたくない人間が満足する方法を提示してくれ

>>130
だから馬鹿だっつんだ
メーカーが考慮に値すると考えなければそれは反映されない

それとも自己満足で終わることが目的でゲームなんてどうでもいいのか？

>>131
だから、否定派と肯定派で互いの人間性を非難しあうのではなく、
異なって当たり前の人間性をまとめる役割であるゲームシステムから問題を考えていきませんか、
っていう俺からの提案なんです。
その解決案がパッと出せればこんなに問題になってるはず無いのは分かってて言ってるでしょ、いじわる。

スレタイにのっとった問題提起するのは自由でしょ。
ここにメーカーいないんだから、メーカーが聞くか聞かないか騒いでも意味がない。

>>133
まとめたいのならせめて、例案を示せ

>>134
俺は目的を聞いてるんだ
メーカーに伝えることが目的でないのなら
一体何を目的にするのか

ゲームの仕様に文句つける人間の人間性を認める必要がない。終了。

>>135
方向性には賛同してもらえるのかな。
じゃあ、とりあえずだけど。
３D格ゲーでは審判の導入。PSのプロレスゲーによくあったでしょ。
審判にも当たり判定があって、上手くやれば殴れるっていうやつ。
KO後、審判が間に止めに入るようにして、
勝者は審判を殴れる。
一方で敗者は自分のキャラが殴られることは無い。
これで殴れるし、殴られない。

>>137
それは違う
ゲーム性を著しく損なう等、客観的理由がある問題については
改善を申し立てることは問題ないはず

あくまで個人の主観に過ぎないものを正義と盲信する人間性が問題なのでは？

>>138
賛同してないよ
絶対的に対立する問題は解決しようとすることそのものが誤りだから

死体蹴りをしたい人間が攻撃したいだけと決め付けているし
死体蹴りされるのが嫌な人間が攻撃されたくないだけと決め付けている

強化技ですら嫌な人間がいるのに

語尾によく終了って付ける奴って結局、自己完結してる
オナニー野郎なんだよね、否定派の言論に正面に立ち向かう事が出来ないから
書き殴って他の意見は一切、認めようとせず恰も肯定派の意見が正しいと思わせる様にイメージ操作する。
もう分かったでしょ？肯定派はオナニー理論しか展開出来ない自己満野郎って事が！

毎度、毎度、猿のオナニー理論ご苦労様です、肯定派のみなさんｗｗｗ

>>140
そう解決できないと決め付けることも無いじゃない？
死体蹴りをする状況についてまだ何の分析もなされていない状況で結論付けてるように思うんだけど。

>>142
何も切り捨てたくない
絶対的に対立する項目

この時点で詰みだ

>>143
君が絶対的に対立する項目ってのはそこまで対立するもんじゃないと思うんだよ。
状況的にそうなってるだけであって。
このさっき話した鉄拳の場合はむしろシステムの方から対立を作って自爆してるようにも思える。
プレイヤーの趣向は個々人に予めきちんとした形であるんじゃなくて、
ぼんやり大体のものがあって、さらにシステム・環境によって色んな風に決まるものだよ。
さっきも言ったけど死体蹴りが受け入れられるのも受け入れられないのも演出からプレイヤの趣向を変えていけると思う。
そもそも暴力や対立、競争、嘘だとか日常生活の中の人間同士では避けられることがゲーム内では肯定されてるんだよ。

>>144
だったら尚更無理だろう
システムによって満足が決まるのなら
同様にシステムによって不満が必ず生まれる

>>145
それは「不満」という言葉で意味を広げてみただけの言葉遊び。
あるシステムがあればどこかに不満は必ず生まれます。
そりゃ分かってる。
でもここは死体蹴りの問題でしょう？
まずはそこを解決することから考えるべきだと思うけど。
他のまだ浮かび上がってさえいない問題を気にして考えるのを止めるの？

>>141
語尾に終了ってつける奴って否定派の方が多いと思うが

>>146
じゃあためしに絶対に不満が出ない方法を考えてくれよ
例えば即勝利演出に以降して欲しい死体蹴り否定派と
死体蹴りしたい人間が同時に満足する方法を試しに提案してくれ

>>148
それ君さ、死体蹴りの議論じゃなくて俺を困らしたいだけでしょ。
俺はね、「考える方向性」に対して提案をしたいの。
それに対して「解決してみろ解決したら賛同してやるよ」っていうのがどれだけ馬鹿げてるかってのは
分かって言ってるでしょう？
しかも「ためしに」って、解決したら大団円で終了じゃんか。

まるで絵にかいた餅だな

おっと途中送信しちまった
提案したいだけならさっさと提案しろよ

>>147
いい加減な事、言うなよ統計でも取ったのかよ！
そうやってまた否定派のイメージを悪くする印象操作しても無駄なんだよ
データを持って来て下さいよ否定派の方が多いと言うデータをね
そうやっていい加減な事ばかり言ってるから肯定派の言論は信じられないんだよ

>>152
だったら肯定派の方が多いって統計を取ったのかおまえは？
自分が最初に印象操作をしてそれに疑問を呈されたからってキレるのはどうかと思うぜ

>>151
繰り返しになるけども。
「否定派と肯定派で互いの人間性を非難しあうのではなく、異なって当たり前の人間性をまとめる役割であるゲームシステムから問題を考えていきませんか」
ってのが提案です。

>>154
横レスだが
過去スレを読めば分かると思うが最初に相手の人格を否定してかかっているのは否定派の方だぞ（死体蹴りをする奴は人間のクズってな）

肯定派はその否定派にたいしてたかがゲームでそこまでいう事無いんじゃねって言ってるだけだったわけだ

それがエスカレートして今のような双方による罵詈雑言の応酬になってるわけだ

おまえの提案が否定派にしろ肯定派にしろのめるのならこんなクソスレここまで続いてないって

まぁいいんじゃないの
死体蹴り否定ってのが「死体蹴りしないで下さいお願いします」って泣きつく事だってわかったんだし。
あとは否定派がまともな常識と礼儀を身に付けてゲーセンに行くだけで解決さ

泣きつく事（笑）

>>155
もうどっちからでも良いのよ。
でも斜陽ジャンルである格闘ゲームの現状は、文句ある人を切り捨てていけるほど余裕はないと思うわけ。
だったら両方取り込める方法を考えていくのが建設的なのではないかと思うんです。

はっきり言わせてもらえば肯定派の大半は死体蹴りなんて普通の人は言葉自体知らないし動かせるから動かしてるってだけで悪意とか
ありはしないって思ってると思うぜ（たまにそうじゃない肯定派もいるが発言内容が否定派と同じなので否定派の自演じゃないかと俺は思っている）

だから死体蹴りが有ろうと無かろうとたいして問題じゃないと思うぜ（統計を取った訳じゃないがな）

死体蹴りが無くなって困るのは否定派にしろ肯定派にしろ人をけなす材料が無くなるからじゃないか（人をけなしてストレス解消してるんだろうしな）

>>158
例えば？

ってかさ、否定派は文句言いながらでも結局続けてくれる客なんだから別に切り捨ててるわけじゃなかろうよ

でもアレだぜ？文句言いながらでも続けてくれる客ってのは実は上客なんだぜ？
何せどんな気に入らない事があってもまずやめないからな
良いカモ、とも言うが
むしろ黙ってプレイしてる客の方が怖い
黙ってプレイしてる分気に入らないときは黙ってやめるからな

>>153
質問に質問で返してるんじゃねーよ
質問してるのはコッチなんだよ痛い所を突かれたからって
逆ギレしてんじゃねーよ、全く読解力が無い肯定派だなお前

>>154
今はできないけど解決できますってか？
馬鹿じゃねーのか、俺は絶対に解決できない理由をあげてやっただけだ

お前が何を言っても俺は否定してやろう
いや、解決に至っていないことを指摘しよう

>>161
じゃあ統計出してくれ
はっきりするだろ？出さないならこの話はお流れだ

>>161

なにいきなりキレてるわけ？どこの誰だか知らないけどさ

昨日否定派は完全に反論出来なくなって逃げちゃったのよ。
質問だろうと逃げてごまかす否定派より返答するだけましだな。

というか質問に質問で返したんじゃなくて穴だらけの否定派に対する皮肉にしかみえないけどね

はやく卒業しろよ馬鹿ども

レイプ魔の自己弁護必死すぎﾜﾛﾀ

>>161に最高にワロタｗｗｗｗ
これが世に言う否定派（笑）の本来の姿かｗｗｗ
ID:lBK1m88I0（日にち変わってID:99MkT34V0）は精神に重い障害でも負ってるんだろうな。
てか、
＞痛い所を突かれたからって逆ギレしてんじゃねーよ
痛いところを突かれて逆切れしてるのコイツだけだぞ、っていうｗ
何度読み返してもそれ以外の人別にキレてないしｗ

人を暴力主義だの乱暴だの言っておいて
障害なんて単語を平気で使えるレイパー肯定派怖いです

障害は極普通の単語です。
変に考える人が強く意識するだけです。
その辺は正に否定派の考えの根幹でしょうね。

はいはい、いつまでもガキ丸出しでレイプレイプ騒いでなさいなｗ
マジでアホが何やら喚いてるな程度しか思わんよｗｗｗ
それにしても「レイプ」という単語でのみ煽りとか、ホント知能低いんだろうなぁ〜

開き直ったよ強姦魔が…

死体蹴りは必要だな。
禁止にしたらこいつ等が大暴れして、日本が朝鮮並の治安になっちまうわｗ

さて簡単な話だが
君が相手にしている人が犯罪者であることを証明してみな？

レイプって言葉で叩かれたら今度は「強姦魔」かい？ｗｗｗｗ
それと何？禁止にしたらみんな大暴れで強姦始めて朝鮮並になるのかい？
君すごいねｗｗｗｗ妄想最高ｗｗｗｗｗ子供の発想って時にエグいわ〜ｗｗｗｗ




死体蹴りは必要だな。というより否定する理由が無いからな。
良く言った！エライぞ〜。
さぁここに否定派からめでたく脱却出来た人間が一人生まれたねｗ

>>172
マトモに相手するだけ無駄な相手ですよｗ

明日あたりにどっちもどっち厨が出てくるかな

しかし、否定派って小さい頃に「死体蹴りは悪」って教育でも受けたのか？
どこかの国みたいに「〇〇は敵だ」みたいな…

否定派の中の暴力的言動は、死体蹴りより酷いな


もう死体蹴りうんぬんはどうでもいいんだろ？？


いかに肯定派を論破できるかにしか興味無いんだろ


死体蹴り自体を、あんまり議論しなくなったしな

現実に即した話をしなければならないのに
相手の論に対する論でしかないから破綻する

>>161
俺が書く事を他の人が書いてるので言う事が無くなったが一応反論しておこう

質問に質問で返すなっておまえの>>152のレス自体が俺の疑問に質問で返してんだろ（自分が決めつけで書いてるから決めつけに見えるのかも知れんが）

本当に統計を取ったのならデータを示して反論したらどうだ

あとたった3行のレスを書くのに1時間以上かかるのなお前（俺が遅くなったのは寝てたからだがまさか1時間寝てたのか？）

なにこれきめぇｗ

逃げ口上乙

しかしID:lBK1m88I0と俺のやりとりにこのスレの否定派と肯定派のやりとりが凝縮されているな（これが全部じゃないが）

否定派が人格攻撃する→肯定派がそれに対して疑問を呈したり反論したりする→否定派がそれに逆ギレしてわめき出す→いつの間にかいなくなる

まあ否定派と肯定派を入れ替えても成り立つ時もあるんだろうがな

>>162
君は解決できない理由何て挙げられてないよ。
全部、言葉遊びではぐらかしてるだけ。
否定派肯定派なんていう自分が優位に立てる形式を維持して、他人を叩きたいだけでしょ。
趣味悪いよ。

だから死体蹴り肯定にじゃなくて、人格攻撃に何だかんだ理由つけて正当性持たせようとすることを非難されてるんだよ

>>179
お前が私のレスに噛み付いてきたんだろ
喧嘩を売っておいて、それはないんじゃない
あんたが否定派の方が語尾に終了をつける奴が多いって根拠はどこよ？
あんたが喧嘩売ってきたんだからさ、あんたから根拠を示すのが筋でしょ
男のくせにあーでもない、こーでも無いって言ってさ！さっさとデータだせよ

あんたが根拠にしてるデータをだせっての
どうせ自分の言動が間違ってるからデータを取りたくないんでしょ
データを取ったら自分が言ってる事が間違いだって分かるからねｗ

それとねアンタみたいに暇じゃないのよ
一日中、このスレにへばり付いてる訳じゃないからね
しかもさあんた、私の書き込みに返事を返すまで7時間以上かかってる癖に
よく　［あとたった、3行のレスを書くのに1時間以上かかるのなお前］　とか言えるね
常識ないの？あんた？そういう自分本位の所が死体蹴りを肯定する理由にもなっているんだよ
それじゃデータよろしく男ならさっさとやってね

>>183
お前は昨日から何を勘違いしてるのかは知らんが
この話の根幹は「他人のプレイスタイルに口出ししてもいいか否か」というものだ
否定派は口出ししてもいい、と主張し
肯定派はそういうのは駄目だ、と主張している
まさに水と油
相容れるわけがない

つまらん邪推して見当違いの批判するヒマがあるなら過去ログ読んでこい

>>185
お前が最初に言い出したんだから先ずお前が根拠となるデータを出すべきであります
自分から言い出したくせに先ず反証を求めるとかありえないわ


>どうせ自分の言動が間違ってるからデータを取りたくないんでしょ
>データを取ったら自分が言ってる事が間違いだって分かるからねｗ

あとこの言葉そっくりそのまま自分にブーメランなわけだが

>>185
お前さあ、キチガイ発言しかしてないけど人間としてのプライドとかないの？
それとも人間ですらないの？

>>186
俺の話にちゃんとのって来た上で反論らしきことしてたじゃないの、
まともに反論できなかったからって今更その言い草はないんじゃないの？

ブヒィ！今日も無職童貞だけど俺より下の死体蹴り否定派叩いて気持ちいいお！（ｼｺｼｺ）

>>189
反論？何を言っているんだ？
俺はその建設的な話とやらが出来るならやってみろとしか言ってなかったぜ？
いくら促しても「そういう話がしたいんだ」と言うだけで出来そうにないし
>>183を読む限り何か根本的な所で勘違いしてるんじゃないかと思ったから>>186を書いたまでだ

あと多分勘違いしてるだろうけど俺はID:s08gAYbA0じゃないぞ

唐突に審判が沸くとか世界観ぶち壊し間違いなしだな
仮にできたとして断言してやる
止めに入った審判を殴る奴は屑という奴が出てくる

仕様だ仕様w悔しいならメーカーに要望出せよwwww→
出しますね→
通ったら糾弾しますね(ｷﾘｯ)

>通ったら糾弾しますね(ｷﾘｯ)

お前は何を言っているんだ

肯定派は結局>>43から逃げたみたいだね。

丸一日過ぎてるし、これって肯定派の敗北ってことになるんじゃないの？

>>32も貼っとくか。

肯定派の負けで終わらせても良かったんだけど、もう一日だけ待ってあげるよ。

定義に関しては意味の無い定義付けを求めた肯定派がアホだな

しかし逃げた数では否定派が圧倒的リード（ソースは前スレ）

さあ否定派はここから逆転できるか

>>195-196
お前さ・・・肯定と否定を同じ類の物と思ってんだろ　
>>76でちゃんとお互いの姿勢を書かれてるんだが、得意の見てみぬ振りか？
それに、紅組白組じゃないんだから「否定派が纏めたら肯定派も纏めろ」とか意味不明な事言っても仕方ない　

・否定派ってのはＫＯ後に追撃出来るって仕様が気に入らず、使用者や肯定するものを否定し不快にする行為を行い、
またその行為を良しとする思想を持っている　

・肯定派ってのはゲームの仕様に対して文句があるならメーカーに言ったり、そのゲームを避けたり、その場で相手にお願いするなりするべきと考えていて、
ＫＯ後に追撃されたからと言ってゲーム外で他人を不快にしてもいいとは思っていない　

この掲示板では、否定派から死体蹴り使用者及び肯定派に対し、言論での攻撃とも取れる低俗で思慮の浅いレスが頻繁に行われている　
それを不快に思った肯定派はこのスレを見ないか、その場（このスレ内）で相手に対して反論しているまで　

>>196
見てみぬ振りして逃亡してるのはどう考えてもお前ら否定派だろ…

悔しかったら>>198にレス返してみろよ

ほんと救いようのない馬鹿だなお前ｗ

言論での攻撃とも取れる低俗で思慮の浅いレスって
このスレの９０％以上が該当するんですが

＞死体蹴りをされたからと言って相手に対して言いがかりをつけるようなユーザーはマナー以前の問題である。


これが全てを物語ってる

>>200
それは始めに否定派の「言論での攻撃とも取れる低俗で思慮の浅いレス」ありきでの話だよ
死体蹴りを悪と決め付け、肯定派を叩く事を目的とした否定派のレスは反論されたり叩かれたりするのは当然だろう
否定派がその反論の口調に関して文句を言うこと自体が矛盾しているように思える

もし否定派が他人を不快にしない内容で死体蹴りの好き嫌いを謙虚に語っていたなら肯定派も生まれず反論もされない

>>195
何人か言ってた気がするが、肯定派が求めてるのは「死体蹴り否定派の定義」だろ。
死体蹴りの定義なんて聞いてないし、それで何で鬼の首でも取ったような態度してるのかがワカラン。
そもそも的外れなリンク貼ってるから無反応なんだと理解しろよ低脳ｗ
しかもそれで肯定派の負けとか、もうねｗ

一日待ってやるからさっさと「死体蹴り否定派の定義」をしっかり示せよｗ

悪口言い出したのはどっちが先だとか、〜派だからおかしいとかで理屈づけしても
人格攻撃の正当性は訴えられないと思うんだけどな。

ルール外のことなんて、受け取り手次第でよくも悪くもなるんだから
プレイヤー同士で妥協点さぐるしかないよ。

１００％良いとか悪いとか議論するから、現実からかけ離れた話になるんだよ。
同じ死体蹴り出来るゲームでも、プレイヤー同士で当たり前にやってるのもあれば
大抵の人が自重してるゲームもあるでしょ。
それに対してどっちのゲームが良いか悪いかなんていう上下は無いと思う。

>>204
そもそも仕様ではなく他人に対して正当性の無い否定を唱えることがおかしいでしょ
ルール外ってのがよくわからないが、個々の受け手の価値観によって良くも悪くもなることを良しとする考え自体がゲームには適応しづらいんじゃないの
何が嫌いかなんて人それぞれ違うんだし、一々相手の価値観にお互いが合わせようなんてのは不可能な話
その姿勢自体は悪いことじゃないが、死体蹴りする奴は人間のクズみたいな感覚で、その場（ゲーセン）でお願いもせずに、「お前等が空気読んで自重すべき」みたいな話をしているのはどう考えてもおかしいだろ
それに多数決で決めたりゲーセンの雰囲気で空気読んだりって事なら多少は理解出来るが、ここの否定派のレスを見ている限りそんな内容では無いだろ

明確な根拠と正当性を持たずに他人を否定し不快にしている行為が肯定派から批判されているのが現状であって、
否定派がそれを正さない限り議論の舞台にも立つことは出来ないよ

死体蹴りする奴は人間のクズっていうのが不快に感じる人がいるように
死体蹴り否定する奴は人間のクズっていうのが不快な人もいるってことだよ。
ぶっちゃけていうと、傍から見てるとどっちも変わらない。

否定派でも肯定派でも自分の主張をアピールするのは結構なことだけど
相手の意見ではなく人間性を否定することでは、自分の正当性は絶対に得られない。

>>183
じゃあ俺があげた事例を解決しろよ

死体蹴り否定が他人の誹謗中傷や権利の侵害をすることじゃないなら文句なんか出ねーよ
先にお前は屑だと言ってきておいてどっちもどっちなんて言う奴はバカだろ

>>183
追記
お前は言葉遊びって言い張って逃げてるだけだ
それとも俺があげる事例は存在し得ないとでも言うか？

お前の意見は答えがあっても理由が存在しない
だから軽薄になる

キチガイどうし仲良くやれやｗ
マジ爆笑もんだなこのスレｗｗ

>>206
何言われても言い返すなとしか読めないぞ

否定派が言葉の暴力で肯定派に殴り掛かって、実力で負けて返り討ちにあってるのがこのスレの現状

馬鹿を甘やかして何になるんだよ
これは俺の印象だが、リアルで散々甘やかされてるから否定派なんてやってるんだって思える
ここは2chでもあるし、厳しく言われて当然だ

>>206
お前が何も分かっていないことはよく分かった

>>211がぶっちぎりで優勝

バカ博覧会

>>175の予言的中

>>213
俺、何か気に触る事言ったか？
必死に第三者の立場から煽ってるが、昔このスレでイジメられたからとかなの？
なんか否定派独特のくせえ臭いがするんだか…

お前が一番臭いよ
前スレからずっと自分がされたことと同じこと返されるとファビョってた馬鹿だろ

それ携帯で喚いてた否定派だろ？
悪いが別人だ

楽だよねー、先に言いたい事言った挙句「どっちもどっち厨が出るなｗ」と言っておけばどんな見苦しい発言しても言い訳になるしねーｗ

>>219
あんたは死体蹴りについて語ってみたらどうだ？
煽り単語で喜ぶ小学生君？

相手を馬鹿にすることでしか自分を正当化できないとは悲しい人間だね

>>219
暴言吐いてるだけのお前が一番楽だよな

今の現状と肯定派、否定派の定義は>>198に書いてあるよな

否定派が叩かれる理由は明らかで根拠も正当性もあり、
死体蹴り否定の定義や根拠は不明確で正当性もない

あれ？まだ統計取れてないわけ？
やっぱり肯定派は嘘吐き集団って事が証明されたね
死体蹴りの正当性すら未だに証明出来ない奴等に統計取れるわけないか

それじゃ肯定派名物、罵詈雑言大会でも繰り広げて
死体蹴りの正当性を有耶無耶にして詭弁を弄して下さいよ
死体蹴りに正当性なんか無いから証明なんて出来る筈が無いけどねｗ

横からだが、お前も統計取らなきゃ双方に正当性がないってだけで終わりだが

今日もキチガイ否定派の幸せ回路は絶好調ですね。

>>224
否定派がたかだかと掲げたソースにメーカー公認という立派な正当性が書いてありますけど…？
正当性がないなら何故メーカーが削除しないのか示してね。
あぁ否定派は具体的な話に映ったら逃げるんだったね

>>198>>223

また肯定派のルールで決まってないから何しても良い発言か。
そんなこと言ったら世の中にマナーなんて言葉なくなるぞ。
何でそんな簡単なことも理解出来ない低能なの？
わざと低能なこと言って釣ってんのかい？

>>228
死体蹴りはマナー違反かい？

>>226
「〜をする、しない」は各自が判断する事
それにいちいちケチつける方がよっぽどマナー違反だよ

>>203

死体蹴り否定の定義も少し前に書いてあるのに頭大丈夫か？
肯定派って何でこんなに馬鹿なのか不思議に思う。

>>231
人が許す範囲に幅があると何度も説明して
ゆえに定義が無意味であると説明してんだけどわからんの？

>>229

マナー違反だと思う奴からしてみたらマナー違反だろ。
肯定派って本当にどうしようもない頭してんだな

>>185
おーいおまえ頭大丈夫か？
どうも若年性健忘症が入ってきてるようだがいっぺん病院行って精密検査受けた方がよくないか？
なんで俺が喧嘩売った事になってるんだ？
最初に>>141で肯定派にたいして人格攻撃して喧嘩売ったのはおまえだろ
俺はそれに対して疑問を呈しただけ


でしかも7時間以上かかってるってその間寝てたってレスに書いてるんだがおまえ俺以上にこのスレに張り付いてるじゃん（ちなみに今まで仕事してたからその間におまえと言い争っていたのは俺じゃないからな）

俺以外の人間にまでつっこまれているのにずいぶん傲岸不遜だがおまえもしかして否定派にすら見捨てられたモンスター否定派か？

>>231
その定義をもう百回声出して読んでから書き込んでね。
否定派が出した定義によると死体蹴り否定派はカスだって理解した上で発言してるんだよね？


都合悪いから無視かなww

マナー違反だと思う奴がいたらマナー違反
んっんーこれは迷言だな♪

>>233
じゃあ否定派の存在は俺から見たらマナー違反なので
今すぐ死ぬか消えるかしてくださいね♥

で、否定派の意見は一つに纏めさせて、肯定派の意見は人それぞれで済ませちゃうわけ？
否定派には纏めなければ敗北にすると言っておきながら、肯定派は纏められなくても紅白戦じゃないんだからと意味不明な逆ギレですか？
肯定派って、一体どんな思考回路してんのかね。

後出し言い訳死体蹴りマニアは
中出しレイプも好きなのかｗ

>>238
じゃあお前の言葉で説明しろよｗ

否定派の纏まった意見って何ですか？

>>237

これが肯定派だよね。

>>242
お前皮肉ってわかるか？
お前の言ってることは同じレベルなんだぞ？

　　も　　っ　　と　　憎　　し　　み　　合　　お　　う　　ぜ　！！

　 ∩∩　　　　　　ヒヤッッホォォォオオォオウ！　　　　　　V∩
　 (7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（/ /
　/　/　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　 　 　 　 　 　｜｜
/　/　 ∧＿∧　　 　 ∧＿∧　　＿（｀∀´　） 　 ∧＿∧　　 ｜｜
＼ ＼（　´∀｀）―--（ ｀∀´ ）￣　　　　　　⌒ヽ（｀∀´　）　／／
　 ＼　　　　　　　／⌒　　　⌒￣ヽ、童貞　/~⌒　　　　⌒　/
　　 ｜　　　　　 |ｰ、　　　　　　/￣|　　　　/／`i　ヒキ　　/
　 　 ｜　中年　|　｜ニート　/　（ミ　　　ミ） 　｜内弁慶｜
　　　｜加齢臭｜ .｜ 中卒　| ／　　　　　　＼ ｜　　　　｜
　　　｜　　　　｜　　）　　　 ／　　　／＼　　　＼| 　 　 　 ヽ
　　　/　　　ノ　｜　/　　ヽ ヽ、＿／）　 （＼　　 　）　ゝ　　｜
　　 ｜　　｜　　| / 　　 /|　　 /　レ　　　＼`ー ' |　 ｜　 /

　　　　　　　　　　◎ネ兄◎　２　０　０　９　年　度
　　　　　　　　　　仲　間　割　れ　記　念　撮　影

>>242
2chに書き込んでる暇があったら早く死んでくださいね。
存在自体が迷惑なので。

>>235

お前は死体蹴りの定義と、死体蹴り否定の定義を完全に間違えてるよな。

何で肯定派って盲目か低能しかいないの？

ほらほら、本音が出てきた出てきた。
痛いところ突かれて「早く死んでくださいね。」（笑）

人のことを犯罪者だの暴力だの言いながら
レイプ宣言に負けず劣らずの凶暴さ、マジ怖いです＞＜

否定派が痛いところのつもりで突いてるのはただの壁でシャドーでしたとさ。

>>195>>196
なんかだいぶん前にその手の事を言った記憶があるような気がする（もっともあのレスを書いたあとしばらく反応がなかったのでなかった事になったのかと思っていたが）
ので書くがそのときの俺の発言だと確かどこまでなら容認できるのか示せって書いたはずだがそのサイトの内容じゃその質問の回答になってないな

あとそのサイトに>>201も書いている
＞死体蹴りをされたからと言って相手に対して言いがかりをつけるようなユーザーはマナー以前の問題である。
って一文があるんだがこれによるとここで否定活動をしている否定派はマナー以前の問題って事になるんじゃね（否定派は死体蹴りをする奴はマナー違反って騒いでいるが）

まあ別に肯定派が負けでもかまわないのだが、おまえが勝って何がうれしいの？

状況は何も変わらないよ

好きなだけ勝ったと思っていればいいよ。それで満足するならな

お前のIDちょっと追っただけで下劣な人間性がよく分かるよ
さらに他人を貶めようとするなんて下の下だね

ちょっと肯定派の言い分や言い方は酷いと思うぞ。
全く会話する気がないのか、会話が出来ない奴が肯定派なのかは分からないが。
今の段階で誰が見ても見苦しいのは肯定派だよ。

>>246
は？
お前が“死体蹴り”の定義として張ったんだけどさ？
いきなり死体蹴り否定の定義とかお前の脳内持ち出されても困るんだけど。

ちなみに死体蹴りとは相手に文句言うなんて問題外のものであるって書いてあるんだけど盲目なの？
ついでに死体蹴り否定の定義も自分で言ったからにはお願いね。まさか昨日病院送りにするだの文句言って相手が飛び掛かってきて喧嘩両成敗ウマーとかじゃないよな？ww

>>238
纏めるも何も肯定派は常に>>198に書いてあるスタンスを貫いてるじゃないか

>・肯定派ってのはゲームの仕様に対して文句があるならメーカーに言ったり
>そのゲームを避けたり、その場で相手にお願いするなりするべきと考えていて
>ＫＯ後に追撃されたからと言ってゲーム外で他人を不快にしてもいいとは思っていない

>>251
お前はギャンギャン吠える野良犬に向かって
「すいません、吠え声がちょっとうるさいんで静かにしてもらえますか？」
とか言わないだろ？そういうことだ。

>>251
肯定派の言い分を言ってみて
お前の言葉で

>>251
禿同。
今の状況での肯定派ってスタンフォード監獄実験での看守役だよね、
254とかその典型。
会話しようという気があるならもっと冷静になるべき。

シャドーｗ
どっちもどっち厨が出るなｗ

予防線引いて安全な所から石投げてゲラゲラ笑ってるレイプ魔さんらしい言動っすねｗ

>>256
お前でもいいぞ、肯定派の言い分をお前の言葉で説明してくれ

>>257
それはお前だろ？
お前は何一つ意見していない、意見に踏み込まない

結局双方からしてみたらお互いの行動が気に入らないんだろ？
それならどちらも個人に対してマナー違反で話は終わりだよ。
不快になるとこまで他人に踏み込まれたらそう感じるのは当たり前。
否定派は死体蹴りがマナー違反だと考える。
肯定派は死体蹴りを否定する否定派がマナー違反だと考える。
こんなの答えなんて出るわけないって一瞬で理解できるのに君ら馬鹿なの？

>>260
＞肯定派は死体蹴りを否定する否定派がマナー違反だと考える。

違う
死体蹴りでなくてもなんでもいい
個人の主観で他人にう意見するならば、客観に耐えうる根拠をもってこいと言っている

でたー！！！
｢オレ様頭いいんだぜ(ｷﾘｯ！｣的立ち位置で上から目線の空気読めないバカwww

>>260

都合良い暇潰しが減るからやめてくれ。

ここの肯定派はすぐ顔真っ赤になるから結構面白いんだよ。

俺はお前みたいに頭空っぽな行動できないんでうらやましいよ

>>263
それは否定しないが一番顔を真っ赤にしてるのは俺が相手しているモンスター否定派だと思うが

ここってモンスター同士が煽りあうスレでしょ？

>>260に賛同する奴は何もわかっていない

>>260
卵が先か鶏が先かみたいだよな。

肯定派→KO後の追撃はゲームの演出。
それにキレてリアルで文句言うやつがオカシイ。

否定派→嫌がってる人が存在しているのに
ゲームの仕様だからって死体蹴りする奴がオカシイ。


追撃をゲームの演出程度と割り切るかプレイヤーの悪意と感じるかどうかが分かれ目だな。
俺なら娯楽なんだから前述で捉えるけど。
イライラしてたら次の試合も楽しくなくなるし。

>>261

ここ死体蹴りスレだよ。
そして一般常識ではない死体蹴りのマナーなんて個々の判断に任せるしかないんだよ。

>>269
だから当て投げスレもあるんじゃないの？
お前横から茶々入れたいならもう少しスレちゃんと読んでからにしとけよ
俺と一緒に引っ込んでようぜ。な？

>>268

やめろ。

>>268
死体蹴りにも色々あるからね〜、自分は時と場合によるかな
普段は意識してやらないけど、明らかに挑発目的でやられると不快だからこっちも思いっきり蹴り返すわ
コンボはフィニッシュ後も最後までやりたい派だけど

>>271
え、ゴメン

>>268
それにどういう感想を抱くか、が問題なのではない
それは自由だ

168 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 02:40:34 ID:Oa6YfQtw0
人を暴力主義だの乱暴だの言っておいて
障害なんて単語を平気で使えるレイパー肯定派怖いです

171 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 02:52:19 ID:Oa6YfQtw0
開き直ったよ強姦魔が…

死体蹴りは必要だな。
禁止にしたらこいつ等が大暴れして、日本が朝鮮並の治安になっちまうわｗ

190 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 11:50:53 ID:Oa6YfQtw0
ブヒィ！今日も無職童貞だけど俺より下の死体蹴り否定派叩いて気持ちいいお！（ｼｺｼｺ）

219 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 18:24:28 ID:Oa6YfQtw0
楽だよねー、先に言いたい事言った挙句「どっちもどっち厨が出るなｗ」と言っておけばどんな見苦しい発言しても言い訳になるしねーｗ

239 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:14:45 ID:Oa6YfQtw0
後出し言い訳死体蹴りマニアは
中出しレイプも好きなのかｗ

247 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:22:03 ID:Oa6YfQtw0
ほらほら、本音が出てきた出てきた。
痛いところ突かれて「早く死んでくださいね。」（笑）

人のことを犯罪者だの暴力だの言いながら
レイプ宣言に負けず劣らずの凶暴さ、マジ怖いです＞＜

257 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/10/17(土) 22:37:23 ID:Oa6YfQtw0
シャドーｗ
どっちもどっち厨が出るなｗ

予防線引いて安全な所から石投げてゲラゲラ笑ってるレイプ魔さんらしい言動っすねｗ


Oa6YfQtw0はなんでそこまで自分が低脳なのを必死にアピールしてるんだ？ｗ
てかなんでそんなに「レイプ」って言葉に必死に縋ってるのか理解できんｗ
「レイプ」「怖い」しか言ってないが、それで予防線引いて安全な所から笑ってるのはお前だろってｗ

>>256
お前は>>254を見て会話しようという気があるように見えたのか。
重症だな。

>>274
だから、分かれ目。

そこからどうなるか…
結果はこのスレでしょ

>>268

上手いね。
その通りだよ。

>>271
お前>>198の何が間違ってると思ってるの？
必死にルールで決まってるから何やってもいいって所に反論してるけど、
逆にビデオゲームにおいてルールで決まっていてもやってはいけないことがあるなら言ってみろよｗ
マナー違反だとか何とか騒いでるお前が一番マナー違反だよ馬鹿ｗ

どうでもいいが、相手のレスを自分の都合のいいように解釈して訳のわからない理屈で我侭言いまくるお前みたいなガキは存在自体が不快　
人の話もまともに聞けず、恥ずかしいレスしか出来ないならもう出てこないほうがいいぞ

>>277
それも違う
肯定派の思想に死体蹴りは関係ない
単純に理不尽に異を唱えているだけだ

>>279

君も同類だよ。
自分が優れてると考えてるかもしれないが、傍から見たら同レベル。
嫌味混じりだと悔しさが手に取るように分かるから馬鹿にされるんだよ。

>>234
もういいよアンタは糞して寝てなデータと言う反証も持ってこれないんだからさ
例えば「語尾に終了と付ける奴は肯定派」の方が多いと言う主張は、
「語尾に終了を付ける否定派の方が多い」というデータによって反証されるかもしれないのに。
それすら出来ないって事は論理的にあんたが破綻してる事を証明してるんだよ

後、言っておくけどね
「死体蹴りは絶対的に正しい」と言う肯定派が居たとする。その肯定派の過去の発言に矛盾する物があれば
このステートメントは否定されるわけだが、そうした矛盾が見つからなかった（肯定派が常に一貫した意見を言っている）
からと言って、そのステートメントの証明にはならない。蹴り家や死体蹴り活動をする者の発言も、
自己矛盾が無い事は大前提だが、それ自体が正しさの証明になる訳では無いんだよｗｗ

ﾎﾚ、これで涙拭けよｗｗ(＾Д＾)ノ⌒

死体蹴りの話をしてるところに「死体蹴り関係ないけど理不尽だから異を唱える」って意味不明

また｢オレ様一番わかってる頭良すぎカッコよすぎ(ｷﾘｯ！｣発言キター！！

>>283
別に話題が死体蹴りじゃなくてもいいからだ
否定派の意見の何処に根拠がある？それだけの話だ

俺は死体蹴りしないしな

>>281の
＞また肯定派のルールで決まってないから何しても良い発言か。
ってのがわけわからんわｗｗ

必死に話し逸らして反論してるようだが、お前の「肯定派の定義を纏めろ」に答えた結果が>>198なのにな・・・

とりあえず自分のレスを辿って、自分がいかに自分に都合よく物事を見てるか考えな
更年期障害のヒステリーババアと話してるような気分だよ

>>282
その前に
＞例えば「語尾に終了と付ける奴は肯定派」の方が多いと言う主張

これの証明は？

当事者じゃないのに根拠があるとか無いとか判断できんの？
自分は無理だな、関わらないものに判断下すなんて

>>280
片方が理不尽なら、もう片方には絶対的な支持がつくもんなんじゃない？
ごめん、少なくとも俺にはそうは読み取れないや。

>>282
おまえの言葉そっくりそのままおまえに返すわ

>>288
馬鹿か？死体蹴りが許されない理由を否定派が説明すること
それが根拠だろ

>>289
支持？多数決で決めるのか？

>>282
>例えば「語尾に終了と付ける奴は肯定派」の方が多いと言う主張は、
>「語尾に終了を付ける否定派の方が多い」というデータによって反証されるかもしれないのに。

さっきも言ったけど主張する側が先にデータを出すべきではないかと思うんだがどうだろう

このやりとりが面白いと感じてるんだろうか
真性の厨なのか釣りなのか　気色悪すぎる

>>281
相手のやり方にあわせて安価つけてレスしてるんで、君に対して言ってる訳じゃない
俺はゲーセンで死体蹴りされたら勝って蹴り返すし、ここでも同じだ

大体逃げずに纏めろとか何とか言って、その通り纏めたレスに対して向き合わずに話し逸らしてる時点で相当失礼だろ
＞また肯定派のルールで決まってないから何しても良い発言か。
とか言ってるが、>>198の内容と関係ない都合のいいレスにしか見えん
そんな人間に対して嫌悪感も示さずおかしいとも言わないのが正しいとは思えないわ

会話になってないもんね

>>291
>>268で書いた両者の考えのまま平行線って事。
片方が理不尽、もう片方が正しいならとっくに均衡なんて崩れてるでしょ。

>>282

言ってること無茶苦茶だけど、どうしたの？
それじゃ単なる君の我儘の押し付けだよ。

データを出した所で捏造だ捏造だって言って、認めないくせによく言うよねｗｗ

データはちゃんと取ってあるから心配するな、
肯定派の方が語尾に終了を付ける奴が多かったのは事実。
その内、データを円グラフにして公表してやるからさｗ期待してないで待っててね

ﾎﾚ、これで鼻水拭けよｗｗ(＾Д＾)ノ⌒

>>296
現実見れば結果は分かるよ
ここじゃなくて、実際のプレイヤーの傾向を見れば

>>296
ほう、では支持されてた否定派の理論とやらを出してみてくれ
出せないだろうがな、このスレの本質は意見の衝突ではない
意見未満の稚拙なものを指摘しているだけのスレ

顔文字と草で余裕ぶりたくて必死のご様子

>>298
いいから出せよ

将来、何の役にも立たない事を議論してご苦労様ｗｗ

頭大丈夫？オマエらｗｗ

ID:lBK1m88I0=ID:99MkT34V0の話を簡単にまとめてみた

否定派A(以下A)「肯定派は語尾に終了をつけるやつが多い、自己完結してるオナニー野郎だ！」
肯定派B(以下B)「は？否定派の方が多いだろ」
A「いい加減な事言うな！統計でもとったのか！印象操作するな！否定派の方が多いというデータをもってこい！」
B「いやお前が言い出したんだから先にお前が出すべきだろ常識的に考えて」
A「質問に質問で返すな！質問してるのはこっちなんだ！」
B「何でいきなりキレてんだよ、さっさとデータ出せよ、お前が言い出した事だろ」
A「お前が俺に噛み付いてきたんだろ、喧嘩売ってきたんだからお前が根拠を示せ！」
B「だから言いだしっぺのお前が先にデータ出すべきだろ？」
↓10時間後
A「まだ統計取れてないのか！否定派大勝利！」
B「だめだこいつ早く何とかしないと」
A「否定派の方が多いってデータを出せば反証されるかもしれないのになｗｗｗｗ肯定派は涙拭けよ」

将来とか言うなら格ゲー版に来ること自体が無駄なのに
お前の方が頭大丈夫か?

>>296
そりゃ片方がどんなに正しくても、もう片方が駄々こね続ければ平行線になるのは当たり前でしょ

自分の知ってる範囲だと

死体蹴り多い　　鉄拳
死体蹴り少ない　ＧＧＸＸ、ＢＢ

どっちかに圧倒的に支持あるなら、そもそも賛否両論にならないと思う

>>304
まとめるとAのキチガイっぷりが際立つなｗ

>>307
好みを語ろうとしてんじゃねーんだよ
どういう理由を持って否定するのか聞いてるの

>>303
無駄を楽しめない奴はきっとゲームすらしないんだろうな・・・
と言うより、将来の役に立たないとか言ってるって事は学生だろ？
２ｃｈで他人馬鹿にして気持ちよくなってるお前の方が心配だ

いずれ死ぬ
だったら楽しまないと損だろ？無駄なんてないさ

>>311
やっぱり楽しいの？それだけ聞かせて

>>312
少なくとも死体蹴りごときでイライラしてたら楽しくないだろうなと思う

>>313
>>311

ごめん>>312

>>312
俺は否定派が論理を構築することは不可能だと思っている
それにそって俺は否定派の論理の穴を許さない

でも俺は俺が及ばない、否定派論理というものが出ることを期待している
だからずっと茶番につきあっている

>>298
過去スレ見れなくなった頃に「これがグラフ」だっつって出すのか？
それでもって意義唱えたら「捏造だって言って認めない」とか言い出すのか？
レスみてりゃ判るけど、相当頭悪いクセに変なトコで狡猾になろうとしてるのが滑稽すぎるぞｗｗｗ

＞「語尾に終了を付ける否定派の方が多い」というデータによって反証されるかもしれないのに。
＞それすら出来ないって事は論理的にあんたが破綻してる事を証明してるんだよ
＞そうした矛盾が見つからなかった（肯定派が常に一貫した意見を言っている）
＞からと言って、そのステートメントの証明にはならない。蹴り家や死体蹴り活動をする者の発言も、
＞自己矛盾が無い事は大前提だが、それ自体が正しさの証明になる訳では無いんだよｗｗ
てかマジで脳みそマトモに活動してるのか？上の５行見るだけでも精神分裂症としか思えないワケだが、
これでマトモだって言い張るならまずその証明からしてくれよｗｗｗ
議論っていうのはまず会話が成り立つ人間同士ってのが大前提なんだが、お前はまずその土台にすら上がってねぇよｗ

>299>300
まぁまぁ…双方とも支持はあるじゃんか
ゲームと捉えるか、悪質プレイと捉えるか、どっちを重視してるかって事だよ。
ゲームの外にまで出す話題じゃないって考えは当然なんだけど
割り切れない人も結構多いからスレが伸びるんじゃないかな。

スト4を例にするけどさ、


相手残り体力ドットでピヨる→普通に通常攻撃でもトドメさせるのに、まさかの祖国。

これもマナー違反になるの？

>>318
支持される論理をあげろと言った
ごまかすな、それがないのなら何に賛同しているかわからんだろ？

そもそも死体蹴りの話がなく、肯定派に対する攻撃とそれに対する反論の応酬しかないスレで
そんなものをどうやって感じ取った？説明してくれないか？

>>319
それ死体蹴りじゃないよね？

>>321うん、違うよ。
だけどスレタイのオーバーキリングって正にこれっぽくね？

死体に強Ｐかますよりも、ドット祖国のほうが遥かにオーバーキリングだと思ったんだ。

>>322
スレタイに意味なんてない
このスレでは特に

真性だった

>>320
んー…んな事言われてもなぁ…コピペ持って来いって事？
過去ログ取ってるわけでもないし…

攻撃はともかく反論があるなら、死体蹴り嫌がってる人だって居るとしかねぇ…

今日も逃げたわりに明日も「統計円グラフで意見まとめろレイパーめ」の三人が颯爽と登場するんだろうな

>>325
じゃあお前は憶測でただ想像して決め付けただけか？
否定派が何を言っているのかすらどうでもいいと言う事か？

嫌がるのと相手に罵詈雑言を浴びせるのは違うこと
現実のゲーセンでは死体蹴りがあろうが無かろうが「何事もない」だろ

実際嫌がる人がいるからスレもたつしWikiにも載るわけでしょ？
２ｃｈのこのスレの書き込みだけを根拠にするのって、どうなのかな

賛否両論なものに正しいも間違いもないっていうE2KdwFA+Oには自分も同意できる

>>326
するだろうね。しかもタチ悪い事に、都合の悪いレスに対してガン無視決め込んだ挙句
「早くしろよ」的な感じでさ。「レイプ」発言の馬鹿に関しては最早タダの愉快犯とかだけどｗ

>>329
好みで決着をつけるのか？

>>331
決着も何もないよ
それぞれの思惑も状況も全部違うのにひとくくりにして白黒つけようとするのがおかしいと思う

>>332
だから、どうしろと？

白黒つけようとしているのは否定派だよ
肯定派は白黒つけるのはさじ加減でどうとでも成るからつけるなってことを言っているんだが

なんでこう、どっちもどっち厨は0か1にしようとしていると思うのかねぇ

>>327
憶測とも想像と捉えられるとね…
多分、君の方が多くの否定派の声を聞いてるだろうから、それが証拠じゃあ駄目かい？
君が示せと言う証拠が無いのは確かに至らないが…
うん、スマンね。否定派の言ってる内容自体はスルーしてることにはなるけどさ

けど現に俺もゲームの事をリアルに持ち込むのは良しとしないタイプなんで。
どうでもいいって事はないよ。
一応、否定する人間だって結構居るでしょって話なだけね。

>>335
半年ＲＯＭれ
別に半年じゃなくてもいいけどな

ここで行われているのは死体蹴りの価値観のぶつけ合いなどではない
ただ死体蹴りをネタに人格攻撃したい奴とその攻撃の破綻を指摘している奴がいるだけ
外野にあんたみたいな奴やただ煽りたいだけの奴がいるか

・・・

攻撃の破綻を指摘するって名目で
罵倒して憂さ晴らししてるの間違いだろw

>>336
だったら、質問連打なんかしないで
最初からそう言えばいいのに…
よーする君自信はこのスレを終わらせる気は無いって事か。頑張っておくれ。

あー疲れた。

自分がジャスティス！

>>339
？意図がわからん
質問は単にあんたの認識を確認しただけだが
何の権力も無い人間が誤った認識を通せるとでも？

MGHEipia0様がこのスレのルールだ

まぁ>>342みたいなカスがルールじゃないことだけは確かですね

「ただ煽りたいだけの奴」とか何とか勘違いしてる奴がいるようだが
「真面目に諭す気がなくなった」というだけの話。
元凶は否定派で自業自得。

ルールは目的が定める
目的が無いこのスレにルールなんてないだろうよ

>>344
で、そいつはただ煽りたいだけじゃないのか？

当たり前だろ
ZB9lf8rJ0改めMGHEipia0様みたいな完璧超人なんぞそうそういない

だよな
PuByDud80さんみたいな完璧カスもそうそういない

>>332
肯定派としては白黒つけなくても何の問題もないと思うけど、それじゃ否定派が納得しないんじゃないかな？
否定派はどうしても死体蹴りという行為とそれを行うプレイヤーを悪者にしたいみたいだしね

否定派が否定派にしがみついている以上、このスレに終わりなんて来ないだろ

仕様を自分の中で否定しているなら問題ないが、
他人の価値観を否定し、他人を不快にする破綻した否定論を語るから反論を受けてる

ゲームの仕様や特性を好き嫌いで語るならわかるが、否定って話になるなら正当性と論拠が必要

いかに口調が丁寧でも、それを「持とうと努力しない」 姿勢は他人を不快する

>>341
文末を「?」で閉めないでよ。
誤った認識って否定派の支持が〜って事でしょ？
それはこのスレに長く居着いてる君が一番よく知ってるだろうし。
連中の駄文など認めない!!って思うならそれでもいい。
意図とか、別にこっちの価値観押しつけるつもりもないし、
ただただレスされたから付き合ってみただけで納得しといて。

>>351
色々言いたい事はあるけど過去ログ読めばいいと思うよ

>>351
あんたのこのスレに対する認識だ
否定派の主張や根拠を無視して、賛否両論になってるから両成敗
そんな無茶が通るかって話だ

なんでこんなにかっこいい文章ばっかりなの？濡れちゃうう

>>352
言いたいこと有るのに、スマンね。

>>353
そんな言い分通す気なんかなかったんだがねぇ…

>>355
では主張は関係なく対立していることが問題というのを
どう受け取ればいい？

>>356
いや、話を大きくするの好きだな君も

君の受け取り方だと>>353になるんでしょ。
俺はそんなつもりは無いと。
ただ付き合っただけじゃんとさっきも述べた筈だし。
深く考えすぎ。

>>357
めんどくさいなら返事返さなきゃいいと思うが
単にイメージだけで語ってただけと、それでいいな

>>358
いいんじゃないの？
こっちも示す証拠も無いわけだし。

まぁ…レス来てるから何となくね。

>>344見ても解るとおり、何も本質は変わってない。

「このスレの「肯定派」が否定派という叩いてもいい、絶対悪を叩いて気晴らしをする為のスレッド」

叩かれない意見を出そうという方向には持っていけんのか？

被害者ヅラすんなよ屑。
否定派にゃ叩かれて当然のカスしかいねーんだよ。

行動を相手に依存する奴は未熟とも言えるが？
自律と自責こそが成長に繋がる

そして、2時間スレが停滞していたにも関わらず、即反応してさっそくの罵倒。

これが何よりの証拠ですね

>>364
それで、あんたの目的は？

そして言葉遣いなんて些細なものだ
そんなものにしか価値を見出せない奴は議論ができない、そもそも議論をする気がない連中だろう

問題は否定派が相手に訴える主張がなく肯定派を攻撃するのに終始している現状
意義はあるか？

肯定側も議論する気が無く、罵倒する相手を求めて即レスしてそれっぽいこと書いてるだけってのはよく解った

それ指摘されると全部人のせいにする辺り
なんていうかこう社会のせい、政治のせいにしてる下流ワープア的だね…

肯定派も否定派も悪だろ。
てか、肯定派がそのことに気づいてない時点で頭の程度が知れる。
価値観が違うんだからお互いの主張が悪に聞こえて当たり前だろ低能共。

カス同士が話すとこんなスレが出来るという分かりやすいスレだな。

>>366
お前みたいな馬鹿な肯定派は何人目だよ
否定派は散々主張を訴えてただろうが
またお決まりのアンカー打てですか？
何回打ってもいつの間にやら話逸らして逃げるだけじゃねーか

>>369
確かに否定派は主張しているが内容に説得力がないから相手に伝わっていないって事だ

だから説得力をつけるための努力をしろ（内容は過去スレを読め）って言ってるのだがガン無視するんだよな

昔、親子連れでゲームセンターに遊びに来てた家族が死体蹴りの被害にあってたな
父親が子供にいい所を見せ様として、鉄拳６をプレイした時の話
その父親の相手になった奴は、そのゲームセンターでは有名な死体蹴り野郎で
しかも上級者、朝から晩迄で鉄拳やってる死体蹴り野郎！当然そんな鉄拳に
人生を捧げている様な社会のゴミに一般人は勝てるはずも無く、惨敗した。
しかも子供の目の前で、死体蹴りをして！台の向こうではタバコを吸いながら余裕をかましてるゴミ。
父親はあまりのショックに呆然としていた、
その時　[パパ・・・大丈夫？パパは負けてないよ・・
だって卑怯な事してないし正々堂々、闘ったからパパの勝ちだよ]と言った。

父親はそっと頷きこう言った。

父親　[そうか・・ありがとう]

子供　[うん！コインゲームやろうよ]

僕は、子供が放った[卑怯]と言う単語に違和感を覚えたので、
その子供に[卑怯とは]どういう事かと尋ねてみた。
すると子供はこう言った[パワーが無い相手に攻撃する事だよ]と言った
幼心にも死体蹴りが人間として薄汚い行為であると理解出来ているのに
死体蹴り野郎はタバコをプカプカ吹かし働かず、鉄拳で死体蹴りをして憂さ晴らしをしている。

どちらが正義かとは言わない
ただ、幼い子供が放ったあの言葉は今も鮮烈に胸に焼き付いている

>しかも子供の目の前で、死体蹴りをして！

このフレーズいいセンスしてるｗ
その調子で頑張ってくれ

>>371
おまえ見も知らない子供に「卑怯とはどういう事か」って聞いたのか？

あと印象操作に一生懸命だがタバコをプカプカ吹かせていようがろくに働いていなかろうが死体蹴りとは関係ないよな

特殊追撃（死体蹴り）の定義ついて
・現象的特殊追撃：決着後の勝者による追撃
・無自覚特殊追撃：追撃者が追撃そのものを自覚していない追撃（初心者に多い）
・准・特殊追撃：追撃者が意図せずして追撃し、それを自覚している追撃（いわゆる過失）
・純・特殊追撃不快感予期：敗者の不快感を予見し且つそれを期待した追撃（要するに積極的な行動）
・純・特殊追撃不快感予見のみ：敗者の不快感を予見しており、期待はしないが、不快感を回避する必
要もないと考えて行われる追撃（本スレの肯定論者に多いと見られる）
・純・特殊追撃快感予見：遊びと割り切った追撃（仲間内などで行われがち）
・純・特殊追撃他者不在：対戦相手に対する表象がまったくない追撃

否定行動とは？
　否定論者によってまったく違う。少なくとも私に関しては、「己の善悪判断の価値基準において、一部の
特殊追撃を悪と位置づけ、その意思を言論によって表明すること」である。暴力は肯定しない。署名運動の
ような社会活動にも特にこだわっていない。

特殊追撃の何が悪か
　共に拳を交わした相手に敬意を払わない行為である、というのが否定の根本理由・
　特殊追撃の種類によってさらに論点は様々である。

・現象的特殊追撃：一概にはなんともいえない。特に問題にはしていない。
・無自覚特殊追撃：知識不足。無知は罪。
・准・特殊追撃：技術不足。弱さは罪。
・純・特殊追撃不快感予期：品格不足。士道不覚悟。
・純・特殊追撃不快感予見のみ：道徳不足。自己を捨てよ。
・純・特殊追撃快感予見：自立不足。親しき仲にも礼儀あり。
・純・特殊追撃他者不在：感情不足。人間を知れ。

また子供を盾に…なんて卑怯な！

FAQ（肯定論者からよくある反論とその回答）
Q.メーカーに訴えて死体蹴りできないようにすればよい。死体蹴りできないゲームをすればよい。
A.死体蹴りは「できるけどやらない」からこそ士道としての輝きがある。メーカーに禁止されたから
しないというのは全く無意味。

Q.署名運動でもして否定論者の主張が一般的であることを示せ。
A.倫理の話をしているので、数を示すことに意味はなし。世界中を敵に回しても私の主張は変わらない。

Q.個人の趣味嗜好を他者にとやかくいわれる筋合いはない。
A.言論の自由。また、特定個人を叩いているのではない。

Q.否定論者は自分の個人的恨みを主張に代えている。
A.私はたとえ自分がされたわけでなくても、特殊追撃を不快に思っている。

Q.このスレを見る限り、肯定論者の方が多い。
A.倫理の話に数は無用。また、このスレを正確に描写すると「肯定論者を名乗る者による煽り書き込みが多い」。

Q.俺に強要するな。
A.強要などできるわけがなかろう。私は強要していない。蹴りたければ蹴るがよい。君が私の意見を気にしているだけだ。

>>371
あと俺からその子供に言える事は一つだな

｢卑怯な大人になるのも問題だが平然と他人をクズとかゴミとか形容できる大人はもっと問題なのでそういう大人にだけはなるな｣

>>371
従軍慰安婦の強制連行(笑)を語る半島のババアみたいだな

論理言ってるやつほど会話が成立してないのは意図的にやってるの？

相変わらず糞コテは偉そうに｢基準は自分｣で書いてるな
自分中心なのに武士道語るとか馬鹿すぎる

自分の意見が基準じゃない人っているの？

ですよねー

人の意見を聞いて「ああこれは嫌われてる行為なんだ」と考え直す人もいるかもしれないのに
意見できるはずが無い引きこもりみたいに散々罵倒した挙句「人に意見するなんて失礼で最低だ！」
なんて掌返す自分の基準な人らがいましたっけｗ

日曜の昼に誰にも相手されずに草生やしてなんとか自分をたたせようと頑張る姿は涙を誘うわ…
ネットに命かけたところで現実じゃ泣きを見る結果が変わる事はないっていうのに

>>371
子供には自分が嫌なことされたら、肯定派みたいに全てを許すとか情けないこと言わないで、キチンとNOと言える立派な大人に育ててな。
じゃないと誰かさん達みたいな小者に育ってしまうよ。

>>381
この糞コテはまともな意見は無視しながら
自分に都合のいい意見と煽りのみに反応して
自分の思想だけを延々と語る

>>382
この糞コテは前スレで真面目な意見を「無礼なレス」と言って切り捨てた
議論する気ゼロ

>>384
ボク飛び込み落とされるの嫌なんで、対空とかしないでもらえますか？
対空技使わないのって最低限のマナーだと思うんですけど

>>385
相手の意見を捻じ曲げたり動機を捏造したりもするぞ

>>384
そんな育て方したら間違いなく屑になるわ
自分が嫌なことでも我慢しなきゃいけないことなんて世の中いくらでもあるんだよ
世間知らずのガキにはわからないだろうけどね

>>384
ＮＯ！！！

知らない人に対しての死体蹴りは、明らかにマナー違反。
仲間内だと盛り上がったりするから、仕様はなくさなくてもいいと思う。

>>369
ではアンカーうてと言ってから返信がこなかった例をいくつかあげてやろうか？

毎日別人のフリしてるけど携帯age厨で丸わかりなのは気が付いてないのかな。
今日は嫌な事されたら暴力に訴えろキャラで明日は死体蹴りの定義出しただろキャラにするんだろうな。

それにしてもこのアホ携帯否定派一人でこのスレの1/10を埋めてるんだからスゴいわ。

>>390
どう明らかなのか説明してくれよ

>>382
お前否定派なんだよな？
だとしたらあの糞コテの内容見ても本当に胸張って賛同できんのか？
ただ同じ「否定派」ってだけで無理して合わせようとしてないか？？？

俺だったら無理だわあんな恐ろしく自分勝手で恐ろしくレベルの低い知能のヤツに合わせるの。
まぁ良く考えた方がいいぞ。アレが果たして本当に擁護するに値する人間かどうかを。

それ以前に意見の内容が稚拙と言ってるだけで
意見するなのとは言っていない、むしろ歓迎だ

意見を通すためにごまかしてるようにしか見えんねソレ

>>392
違う違う。
それをわざと「分かりやすい個性」としてやってるの。
そして、出来ることが無くなったらその目印を外して(新しい目印を付けて)、別人として現れる。
これまで何度も繰り返されてきた否定派の、
と言うか荒らしの人格チェンジ法だよ。

>>377
否定派は死ねばいいなんていう輩を止めない奴に言われても説得力ない

>>397
そういう言葉だけ捕らえるのが無益なんだよ
大事なのは何故そんなことを言われるかだ

自分はこういう根拠をもってこういう主張をしているのに相手は死ねなんて言って来る
こう言えば反論になろうて

逆に死体蹴りをやって誇示する奴はクズって言われて
ムキになってる方のお言葉は含蓄がありますねw

＞逆に死体蹴りをやって誇示する奴はクズ

脳内世界だけの証明か
何処にこんな話があったのやら、ご丁寧に誇示なんてついてるし
相手はどうでもよく、会話ではなく自分だけしかないんだろうな

で、最初に殴られて当然とか昔は礼儀知らずはヤンキーに〆られてたとかの発言の
言葉尻捕らえて否定派は犯罪者呼ばわりして煽りまくってた事は騒ぐ癖にクズはスルーですかw

ホントに罵倒して憂さ晴らししたいだけなんだね

>>401
死体蹴りを問答無用で報復されるに値する行為とみなしている証拠である
って言われてる話だろうが

そこれこそ言葉尻だけ捕らえてる行為そのもの

死体蹴りされたからってリアルで他人を不快にしても良いって思わないのが肯定派なんだよ？

逆に、死体蹴りやり返したり掲示板での言い掛かりに言い返すのは筋が通ってると思ってる

問題は、その言い掛かりと捕らえられてる暴言を「死体蹴り肯定派は言われて当然」と思ってる部分だろ

その言い掛かりはここで肯定派が否定派に暴言を言い返してるのとは質が違うんだよ

で、死体蹴りされたストレスを
ここで否定派罵倒して晴らしてる方々に言われても説得力がないです

コレは俺の勝手な想像なんだが
どっち側も死体蹴りなんてどうでもいいと思ってる奴だけだろ？

まあ俺は別に死体蹴りごときどうでもいいと思ってるからな
そんなつまらん事でいちいちケチつけてくる連中が気に入らないだけだし

0QhraqmHOが一番罵倒して憂さ晴らししてるようにしか見えないんだが。
議論スレで議論もせず罵倒してる輩が
＞死体蹴りされたストレスを
＞ここで否定派罵倒して晴らしてる方々に言われても説得力がないです
とか言ってもむしろ0QhraqmHOのが説得力ないだろ。ストレス溜まってるのか？？？

これまた俺の想像だが
肯定派→死体蹴りはどうでもいい奴が多数、単に否定派のケチの「つけ方」が気に入らん
否定派→極少数
肯定派否定派→死体蹴りをだしに相手を攻撃したい奴、否定派と呼ばれている
どっちもどっち→内容を理解せず妄想で語ってる


こんな感じじゃねえの？

出来無くてもどうでもいいなんて言いながら
いざ要望が通って消えたら顔真っ赤で死ねばいいなんて騒ぐんだろうな

>>409
おいおい、ついに発言に相手がいなくなって
自分の妄想だけになってしまってるぞ？

>>409
それが妄想で、かつ無意味な発言であり罵倒だって理解しないのか？
肯定派＝KO後に動けるゲームしかやらないとかまさか思ってるのか？？？
仕様上出来ようが出来まいがそれが仕様である以上全てを受け入れるっていう、
過去ずっと言い続けてる事を完全無視で物事語るなよ。

てか顔真っ赤にして必死に罵声とか見苦しいぞ？

＞てか顔真っ赤にして必死に罵声とか見苦しいぞ？

餌を用意しなくても

依存症

結局否定派が言いたいのは、反論せずに黙って否定されてろって事なんかな？

ただ単に愚痴が言いたいなら言い方考えるべきだし、
本気で死体蹴りが悪だと思ってるならもう少し考えるべきとしか言えん…

死体蹴りは悪だよ

俺の心の中ではな

例え話しかけられてもシカトする

地元が同じウメに格闘ゲーム教えてもらってた時に、大会以外は失礼だからするなと言われてたしな

内心の自由は日本では保障されるべき権利だ

久々に否定派さんの捏造話が始まりましたねｗ
大会以外ではするなｗｗってウメハラが何のゲームやっててそんな事言うんだか

>>417
捏造ねぇ

お前の妄想という物差しで物事語んなよ低能

肯定派って妄想系が多いんだけど、何か一貫性というか、低能な肯定派側に片寄ってしまうシステムでも構築されてんの？

どうも肯定派に常識のあるまともな人種が集まらない傾向があるんだよなぁ

長いものには巻かれろみたいな下民が肯定派になるのかね

>>418
妄想してんのはお前だろｗｗ
じゃあ大会でウメハラに当たったら当然お前はウメハラを外に連れていって入院させるんだよな？

いいからさっさとゲームあげろよ。
何県でいつ何のゲーム教えていただいたわけ？ついでに今やってるゲームも教えてくれ今まで具体例をあげた否定派はいないからな。

誰も死体蹴りしろとは言ってない
他人不快にしないなら悪と思おうがどうでもいいよ

ただわかっとくべきなのは、ウメはここで否定派として他人を不快にする発言してるか？って事だ

肯定派が否定派のどこを批判してるか理解しろな

それが理解できる程度の知能があったら否定派にはなりません。

>>415の話が本当でも嘘でもいいけど
なんで大会だと失礼じゃなくて大会以外だと失礼なんだろう？

俺の妄想だが、トッププレイヤーに死体蹴り否定派はほとんどいないと思うよ
蹴らない奴はいるだろうが、否定行動起こすようには見えない

ちなみにこの妄想の根拠は、甘え全快の精神の奴がゲーム上手くなるとは考えにくいから

まぁ甘えってのはゲームだけに限らず、人間としての成長の足枷にもなる

以上俺の妄想な

成長とは反省して苦手を克服すること

つまり、倒したにも関わらず無駄にボタンを押してしまう
へたれさを克服する宣言か

肯定派にしちゃ殊勝だなw

つまりゲームする事字体が甘えだよな。
ゲームする暇があったら資格の勉強するとか体鍛えるするとかすればいいのに、無益なゲームなんかするのは甘え。
ゲーマーは全員が例外なく甘えん坊という事で結論が出ましたな

否定派の醜い点は、信憑性が著しく低かったり、本当にどうでもいいリアル話を例えに出してきて、
かつそれで周りの同意を得ようとする狡猾なやり口を多用することだな。
まぁそれ以前にリアルの話で正当性を述べないと自己の主張を訴えれないという、否定論の脆弱性が
浮き彫りになっているって事だけどな。

>>425
それは誰にとって反省することだ？

ゲームが上手くなる才能を持った人間が、その矛先を仕事に変えたら同じようにある程度頑張れると思うけどな

駄目な奴は何をやっても駄目

遊びが出来ない奴が仕事出来るのかって感じだ

否定派みたいに自分を差し置いて他人に上から目線で文句ばっか言ってる奴は論外
他人に厳しく自分に甘いってのは男にとって最悪だ

>>429
それが低能な肯定派の妄想だと言ってるんだよ

遊びが出来ない奴が仕事も出来ないとか(笑)

ウメハラは普通に野試合でも死体蹴りやってたけど

>>419

何でウメを入院させんの？

とうとうイカれたのか？

俺が教えてもらってたのはサード

足立区で嫌というほど教えてもらった

今やってるゲームもサード

で、それがどうしたんだよ妄想癖のキチガイ

経験談はソースにならない
なぜなら異なる情報を容易に作れるから

というか権威主義者なのかな
自分で考えたんじゃなく誰かが言うからそうするのか？

否定派ってマジで妄想と現実の区別がつかなくなってるんじゃないかと心配になる

>>430
あくまでも俺の考えな

仕事が出来る奴は遊びも出来るって感覚がわからないならそれでいいよ

ちなみに遊びってゲームだけじゃないからなｗ

>>433

肯定派は人を敬うことを軽蔑する人種ってことでいいのか？

>>436
自分で考えれない人間は軽蔑させてもらう
尊敬する人の言うことだから従う、それは自律と自責を放棄し
他人に責任を押し付ける下種の発想だ

確かに>>419の言い方に問題は有るが、唐突に全く無関係の人間の名前持ち出しておきながら
人様を妄想癖とかちょっと痛すぎるだろ。普通に見たらお前も十分に妄想癖の持ち主だぞっていう。
まぁ信憑性のカケラも無いリアル話なぞ持ち出すな、という良い例だな。

あと余談だが、ウメの同級生にはウメよりもセンスがあって強い奴が四人くらいいる

大会には興味ない連中だから全く知られてないが、どのゲームもウメより全然強い

今も続けてるかは分からんが、やってみたいなら竹ノ塚行ってみろ

>>432
つ>>43
つ>>52

お前はホントに嘘だらけだな。

>>439
結局架空のヤクザとかDQNとか、もしくはウメとか
他人の名前出さないと意見の一つも言えない屑ってことだなお前は。

死体蹴りすると切れるやつって普段冗談いったらマジ切れするような近寄りがたいタイプだろ

ここで死体蹴りしない人間ですら肯定派として発言してる現実を見ろよ

多くの人間（死体蹴りしない奴含む）が否定派の言葉や思想に賛同しようとしないのは何故なんだろうな

>>443
この発言を引き継ぐなら、死体蹴り廃止に対して盛んな場所を紹介して欲しいね

話が出来る否定派に対して一応言っとく

俺は肯定派だが、相手の気持ちを考えて死体蹴りをしないって気持ちは尊重する

ただそれと同じ様に、死体蹴り有りでゲームを楽しみたい奴の気持ちも尊重してる

俺が否定派を批判してるのは、他人の価値観を否定し、ゲーム外で不快にしてもよいと思ってる部分だ

無理に蹴れとも、嫌うなとも、ムカつくなとも言わない
議論されるべき部分を理解した上で、肯定派を尊重出来る部分は尊重してみてはどうか

不快なんざどうでもいい、何をどう思うかなんてそれこそわからん

だが他者の価値観を否定するならば、相応の理由がいる
それだけだろう

>>445
わかったような済まし面すんな死ねよ

死んでもいないのに死体蹴りとは…。



幼稚ですねｗ
勝った後にそういう事するのは挑発の一種で｢オラｯ、かかってこいよ！｣って意味だろ？
乗るか乗らないかは本人次第だが、モラルとかまでは関係ないよ。やられたくなかったら勝てばいいだけ。

>>448
挑発なら試合中にやれよカス
動かなくなった相手しか挑発できない低能チキンは黙ってろ
お前らみたいなクズのせいで格ゲーの新規参入者が減るんだよ

初心者狩りが跋扈すれば練習できず新規参入にならない理由はわかるが
死体蹴りが原因になるのはどういう理由で？

負けたあとで死体に執拗な攻撃を加えられ煽られた初心者が
「やったー僕も死体蹴ってもらえた！嬉しいなあ」などと思うとでも？
>>371の実例みたいに、格ゲーを避けるようになっても不思議はない

それ以前に煽りとすらわからんのでは？

>>452
たとえば鉄拳で倒れた自分のキャラが鬼下駄やクレイジーストンピングやエンプレスヒールや
キックオフや震逆で何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も
踏みまくられていれば、普通は「相手は僕に嫌がらせをしているんだな」と気づくだろう

さぁ？むしろそれが当たり前ならそれが当たり前と思うのでは？

そしてあんたは初心者の代弁をしているが
実情はあんたの思考を晒してるだけだぜ

肯定派に足りないのは常識と想像力だな
ＡＷＡＲＥ

たかが人間一人の思考ごときが人間全てに当てはまるとでも？
どれだけ傲慢なんだ？

嫌がらせ以前に勝てるようになれよ
そんなんだから舐められるし蹴られるんだろ

【ｸﾛｺﾛ】鉄拳5DRO　PS3　晒しスレ　3　【死ね】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1252740586/

このスレひとつ見ても、死体蹴りがどれだけ嫌われてるかが分かる

> 480 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/09/29(火) 04:49:26 ID:Iua8VXbU0
> メールはいかんが、死体蹴りと気合溜めで晒すのはどうかと思う
>
> それは勝手に作られたマナーであり、受けた側の気持ち次第でどうとでもなる
> いい気分はしないけどね・・・

> 483 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/09/29(火) 07:52:25 ID:YD359aRc0
> >>480
> 普通の人が動かない以上は、何もしないのが普通
> 普通じゃない以上は、基地外なので晒しても良いと思う
>
> 勝手に作られたマナーということは、自然に出来た常識ということで

賛否両論じゃねえか
どっちかが絶対的に正しいとでも？

そして晒しスレなんて私怨の溜まり場をもってくるか

晒しに無理矢理正当性持たせようとしてるだけだろ

> 529 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 20:59:29 ID:hgRu8SY40
> したいげりだけで晒すなドカスが

> 531 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/09/30(水) 22:22:26 ID:64vMvAwz0
> >>529
> 晒されて嫌なら死体蹴らなきゃいいじゃん
> 覚悟して蹴らないとね

正論だな

嫌う奴がいることは
嫌う奴が多いことの証明にも、嫌って当然というこの証明にもならない

むしろ嫌わない奴がいない概念というほうが不自然

>>462
死体蹴りと晒しが等価であると説明して？

この晒しスレでも肯定派はワンパターンの罵詈雑言

> 537 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/10/01(木) 00:33:35 ID:ZrBIMCmx0
> だから死体蹴りだけで晒すなやクズが
> 死体下痢が嫌なら勝てばいいだろチンカス
> 負け惜しみみっともねーんだよ
>
> 雑魚の死体をもてあそぶ為に鉄拳やってんだ
> 全力で死体下痢やらないでどうする

> 561 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/10/01(木) 18:02:03 ID:ZrBIMCmx0
> 初心者ぼこるの楽しいよなｗｗｗｗｗｗ
> ポン拳でギリまで減らして→LPRPのぶん殴りで決めて死体ぶん殴り続けるとかｗｗｗ
> 下手糞と当たった嫌らしく腹立たしい勝ち方をして死姦する・・・楽しいｗｗｗｗｗｗｗ

>>465
でも？
ここも同じと言いたいのか？

>>449
勝ち挑発のあるゲームすら知らないのか

>>466
死体蹴りが嫌われてる事実を受け止めろってことだ

>>453
何度も何度も(以下略)ってお前
KO後勝利演出に入るまで１〜２秒しかないんだがそんなに踏めるってチートじゃね？

>>468
嫌う人間がいることは知っているし当たり前だ
だがそれをもって「絶対的に」嫌われる概念であるとは言えない

と理解してほしいんだが？

だからって晒し行為が正当化されるわけじゃないけどな

晒しについては自分の名前も明らかにしないとフェアじゃないな
覚悟を語るのに片方は覚悟を持たない
ただ気に入らない感情を爆発させただけ、それで相手を責めるのは矛盾だ

>>469
鬼下駄なら3発、クレイジーストンピングなら6発は踏めるな
レス中の「何度も」は単なる強調なんで、その数を数えてもらっても無意味

>>470
じゃあ百歩譲っても「どっちもどっち」だ
死体蹴りで気分を害する人間がいて、そうでない人間もいる
それなのに肯定派は前者がまるで実在していないかのように論陣を張るからな

>>473
何処でそんな論が？アンカー頼むぜ

体験談での強調とは卑怯な手段使いますね

>>474
>>2みたいな論外クラスのものは措くとしても、
ぱっと見て>>106についてレスなんかは好例だな

>>476
日本語でおｋ

>>477
逃亡宣言いただきました
ありがとうございます

>>478
いや意味わかんないから
どっからそう読み取れるんだよ

ちなみに>>109は俺だが何か問題あんのか？

>>478
もう一回>>106読んでみたら？
それでも正しいアンカーだってなら意味不明過ぎるから注釈つけてな

>>480
>>108個人の考えそれでいい
だがそれを相手に強制することはできん

何が問題だ？

いつか晒しスレ辺りのリンク貼る馬鹿居そうだなって思ってたらやっぱり来たか。

おいド低脳のID:48YZ40uo0よ、「晒し」というのは特定の人物を他人に伝える事で
誹謗中傷を行うという「悪意」有る行為だ。
そしてそのスレで晒しを行っている人物は死体蹴りを嫌悪してるらしき輩だ。
ここで否定派の言い分を踏まえると「相手が嫌がる行動はヤメろ」となるが、
「晒し」という行動そのものが他人に不快感を与える行動だと理解できてない事になる。
つまり全てにおいて矛盾なんだよ、ここでいう否定派の行動でいうのは。
結局やられたからやり返すの頭しか無いクセに「マナー」やら「常識」を訴えているワケで、
茶番なんだよお前の行動は。
意気揚々とくだらない晒しスレのリンクを貼り、否定派の正当性を訴えようとした結果、
自己の矛盾性と低脳っぷりだけ晒して終わるとかどれだけ無能なんだ。

>>479
・死体蹴りをされることによって否定派が不快になる
・死体蹴りを否定されることによって肯定派が不快になる
ならお互いが可能な範囲で節度を守って互いに歩み寄ればいいはず

どちらかが引かないと決着がつかない問題なのに、
このスレでは前者を主張するとキチガイだなんだと罵倒される始末

>>483
は？馬鹿かお前
死体蹴り否定なんていくらでもやっていいだよ
ただし内容に客観的根拠がなく、自分勝手なら批判されるだけの話

批判されるのがおかしい、根拠のある話は何処にある？

テンプレぜんぜん守られてないなｗ

※喧嘩腰禁止。喧嘩になるとレッテル貼りと相手の人格否定に繋がります。
※極端な俺理論は、スレの方向を見えなくさせ、ただの貶しあいになります。
※ルールで認められているから自由には違いありませんが、ルールで認めら
　れていることが全てＯＫだったら、マナーやモラルという言葉は出てきません。
※肯定派、否定派というレッテルは歓迎しませんが、使う場合はその範囲を明確
　に示してから使うようにしましょう。
※理論立てて建設的な進め方をしていきましょう。
※ちなみに、正義や悪は関係ありません。単純に、行為としての影響を考えるスレです。
※頭が湧いてる人はあぼーんして見なかった事にしましょう。

【推奨NGワード】インポ　カス　マンタ　馬鹿　童貞　クズ　厨房　げろ　チネなど

>>485
誰かが勝手に作っただけの意味の無いテンプレなぞ知るか

答えろ、客観的根拠を備えた否定派の理論はなんだ？

>>484
あんたのレス見てたらいいこと言ってることに気づいた

> ここで行われているのは死体蹴りの価値観のぶつけ合いなどではない
> ただ死体蹴りをネタに人格攻撃したい奴とその攻撃の破綻を指摘している奴がいるだけ
> 外野にあんたみたいな奴やただ煽りたいだけの奴がいるか

実際これがすべてだよな

>>487
否定派がいないことに賛同するなら
さっきまでのあんたのやってることはなんだ？

>>486
そもそも「客観的根拠を備えた否定派の理論」って何？

死体蹴りを嫌がってる人がいるのは事実だよねって話なんだけど
「ニーナ 死体蹴り」あたりでググれば幾らでも実例が見つかる

>>489
嫌うのも好むのも個人の勝手だ
どちらが正しいも間違いも無い
ゆえにそうでない人間にそうであると強制することはできない

その上で強制するのなら、理由がいるだろう？

>>490
俺は別に強制するつもりはないけどね
でも「死体蹴りを嫌がる相手がいることを知ったうえで、あえて行う」というのは、
あんまりマナーに適った振る舞いだとは思えないよねってことだ

>>491
だからどうして片方の価値観に反すればマナー違反になるのか

その理由を説明しろと言ってるんだが

>>489
嫌がってる人間が居るなんてのはこのスレ見れれば誰でも判る事だろ。何言ってるんだ？
問題はそれ以上に死体蹴りという行為を肯定してる人間も居るって事なんだが、理解できないんだろうか。

あとお前の提示したスレのテンプレってのを載せてみると
＞中傷メールを送ってくる基地外野郎を晒しましょう。
＞
＞晒す際には、段位・使用キャラ・時間帯等詳しく。
＞
＞画像や動画があればさらにｇｊ
＞
＞
＞死体下痢のみで晒すのはできるだけ控えて下さい。
となっているが、お前が正論だなんだと謳った部分と>>485の発言を見てみると矛盾しか生まれないワケだ。
俺は別にテンプレなぞどうでもいいが、実例を持ち出してきたからにはこれに対しての正当性も訴えてみてくれよ。

>>476
てかさぁ、>>106の奴>>71で犯罪宣言しちゃってるから
>>106へのレスは凄く妥当だと思うんだが

>>492
俺は死体蹴りを楽しむ人がいるのを知っているから、
相手にゲーセンで「死体蹴りはやめてください」などと言ったりはしない

あんたも死体蹴りを嫌がる人がいるのを知っているから、
「相手が不快かもしれないな」と死体蹴りを控えることができる

こういう場合なんかは、どちらも節度を守ってることになるわな
マナーってそういうもんじゃないの？

>>493
その話題秋田から、向こうのスレで適当にやってて

>>494
ああ
確かにこれはひどい

>>495
それ単に嫌う人に合わせて行動しろって言ってるだけじゃねーか
両方アクションををおこさないことで対等と錯覚させるつもりか？
馬鹿にするのもいい加減にしろよ

そして自分で持ち出した話題を切り捨てるような真似をするってことはな
自分のために他者を利用するだけして役に立たなくなったら捨てる
そんな外道の発想なんだが？

>>496
結果的にそうなってしまうってケースなんじゃないかな
まあ喫煙OKな飲食店での副流煙と同じだな
特にルール違反ではないが、マナーとして控えることができるってこった

あと晒しスレのコピペは単なる煽りだから気にするな
ぜんぜん釣れなくてがっかりしたけど
というか一時期に比べると、ずいぶんスピード落ちたな死体蹴りスレ
ポスト当て投げスレとして賑わってたと思ってたんだが

>>497
だからマナーってのは何か特定のことを優遇するためのものじゃねーんだよ
優遇するなら相応の理由がいる

[478]俺より強い名無しに会いにいく [sage] 2009/10/18(日) 19:39:36 ID:48YZ40uo0
AAS
>>497
逃亡宣言いただきました
ありがとうございます

>>499
ぎゃふん

反論できないと逃げ口上とかいつもの否定派お決まりの行動だな。

秋田、じゃねぇよ。さらに困った時に釣り宣言とかどうでもいいからちゃんと答えろよ矛盾低脳。
それでも答えられないならさっさと非を認めて去れよ。
まぁ例えレスが無くてもその時点で非を認めたと変わらないけどな。

>>501

また肯定派のそれですか(笑)

否定派がそれ使うと必死に怒るのにナメたガキだね

自分は良くて相手は駄目

どんだけ低能なんだよ(笑)

林田無極勝幸(笑)

>>502
アホかオマエ
このタイミングで出てくるなよ
空気嫁

肯定派は否定派の意見に答えないけど何もなし

うやむやにして終わり

否定派は肯定派の意見に答えないと敗北

キチガイ理論(笑)

>>504

ごめん

どこかに行ってくるわ(笑)

>>504
ＰＣからのレスが途切れた
そしてわかりやすい携帯

この二つの符号の意味は一つ

犯人は俺だ！！

>>502
妄想癖の馬鹿が低脳とか聞いて呆れるわ。
てかまたウメ？とか人の名前勝手に出して語れば？じゃなきゃ何も喋れないだろ？

あぁ、そういやここら辺突かれてからレスしないで逃げてたんだっけか。

死体蹴りしなきゃ嫌　
　
死体蹴りされるの嫌　
　
　
前者は少ないけど後者は多いだろうから、優しさがあるなら死体蹴りするの辞めてあげたらいい　
　
人生つまんなくてストレス溜まりまくりで彼女も友達も居ないなら死体蹴りして幸せ感じたらいい

そうやって〜人間は〜やつですって印象持たせたいのか？

ルールとマナーを履き違えてるやつがいるな

>>482
晒しスレのリンクなんぞ張らなくてもそもそも否定行為が相手に不快感を与える行為である事は事実なんだから否定派の存在は最初から矛盾していると思うが

死体蹴り行為が不快感を与えるという事
注意を無理矢理否定行為と置き換えている事
注意されてキレずに反省するという可能性の欠落

ホント都合いいねｗ

禁止事項でもない事で注意とか。
禁止事項でもない事で反省とか。

都合のいいのはどっちだっていうｗ

否定派の幸せ回路にかかればその程度取るに足らないだろｗ

注意？何様のつもり？
何で上から目線なわけ？

即反応マジウケるｗｗｗｗｗ

必死にリロードしてるか専ブラで2ch巡回しかする事がないんすねｗ

ただの説教好きのおっさんだろｗ
それにしても>>518は醜い煽りだなｗ

>>518
顔真っ赤にしてどうした？
くだらない話は良いからマトモに反論でもしてみろよ低脳。
それともまた都合よく逃げ口上か？

反論は必要ない
ただ個人的資質を除いた死体蹴り有害の理由を述べればいいだけだ
それができない限り何を言っても論理的に破綻に追い込まれる
最初は勢いよかった奴がスケールダウンしたのをこのスレで二回ほど見たしな

>>515

注意事項にないからと、挨拶しない子供を注意しないのかい？
ルールで決まってないからと、高級イタリアンで自前の箸で食べるかい？
少し考えてみろ低能。

>>521

お前はマナーというものを根本的に知らない人種
少しは勉強してから参加しろよカス。
否定派は死体蹴りをマナー違反と考えてるんだから、それをされたら不快に感じるのは当たり前。
お前は自分の中で設定されてるマナー違反に該当する奴がいても、口をモゴモゴさせてるだけなのか？
それは不快だからやめろと言えないのか？

>>523
マナーと身勝手の違いはわきまえてるからな

というか>>100前後のやり取りをもう一回する気か？

>>524

は？
ルールで決まってないから全てを許すのが肯定派なんだろ？
人為的マナーは全く度外視ってことじゃん。
お前が身勝手と考えてることをされたら文句言わないのか？

>>525

肯定派が逃げちゃったからもう一回やろうよ。

>>526
調子悪いからルータ引っこ抜いたが同一人物だ

お前は好き嫌いの問題でしかないもので、どちらにも正誤が無い話
その上で相手を非難するならば、相応の理由が必要という主張が

ルールになければ許さなければならない
って見えるんだな？

親兄弟親戚に相談しろよ
ゲーセンのゲームでマナー違反されたけどどうしたら良いか

>>528

肯定派は注意事項にないから全てを許すんだろ。
仕様だから全てを許すんだろ。
死体蹴りを不快に思う肯定派は正にこれだろ。
死体蹴りされて喜ぶ肯定派と、何とも思わないインポな肯定派は解らんがな。
違うのか？

>>530
お前人の言ってること無視するなよ
言い方変えるぞ
死体蹴りをされたくない人間が優先的に尊重されなければいけない理由はなんだ？
肯定派が逃げたと言ったが>>107が答えずに終わってるぞ

>>529

よう馬鹿。
レベル低いんだから恥かく前に逃げとけよ。

>>532
相手とお前、同レベルの発言してんだけど

>>531

何で優先的に尊重されなきゃいけないんだ？
一言もそんなこと書いてないんだから、勝手に捏造しないでな。
不快に感じる類は個々の問題だろ。
不快に感じて文句を行くのは個々の自由。
価値観が違うんだから、誰に止める権利があるんだ？

>>533

だよな。
9時起きだから寝るわ。

>>534
文句言いたいだけであって
死体蹴りされようがなんだろうがどうでもいいってことか？

文句を言うってことは
俺が正しい、あんたが間違い
そういうことになるだろ、文句を言う側にとって

つまり五分じゃなく、死体蹴りをしてはいけないものという
されたくない側優遇の前提があるということになる
五分ならばあくまでお願いになるはず

>>536
じゃあ文句言いたい上に、死体蹴りも止めて欲しい。
これでおＫ？
さあ早く死体蹴り止めてくれ。宜しく

>>538
強制しないんだろ？
意味あるの？それとも言うこと聞いてくれないの避難する？

じゃあ強制する。
さあ死体蹴りは絶対に止めてくれ。でないと絶対許さない。

さあ強制してやったぞ。これで文句あるまい？

否定派はさルールでもマナーでもいいけどさゲームから話そらしてごまかすのはいい加減やめなよな。
てかこの携帯マンはもう４日も連続で張り付いてるのかいつサードをゲーセンでプレイしてるんだろう…？

数時間放置されるのに、
挑発されたら即噛み付いてる肯定派のレイプ脳に寒気がする

病人としか思えない

週の始めの朝っぱらから三人しかいない否定派のうち二人が揃い踏みとは豪勢な。
あとは円グラフマンが出てきたら全員か。

>>540
おまえに人の行動を強制する権利があるって事の説明は？

気づいてないようだから言ってやるがおまえの行動はすでに破綻しているぞ

>>445に対するレスが>>447だけってのに驚いた

否定派って、死体蹴りやめてって意思表示も出来なきゃ人の話も聞かないんだな…

いつ出会うかわからないお前ら否定派の為だけに死体蹴りって演出を封印しろってのが我が儘だって何故気付かない？
お願いすればやめてやるって言ってるのは完全無視か

首からプラカード下げて来いって言われても仕方ないな

↑お願いってのはその場でって意味な

>>546
何を今更って感じだな

死体蹴りやめってって意思表示が出来たり人の話が出来たりする人は否定派なんてやってないだろ（する必要がないからな）

ここの否定派は死体蹴りを無くして欲しいんじゃなくてただ単に死体蹴りをネタに人を罵倒したいだけだよ（だからネタは別に死体蹴りじゃなくても良い）

ふぅ、今日も肯定派勝利でメシウマだぜ！
おい、ババア！さっさと朝飯とゲーセン代よこせや！

あぁそうだったな…
このスレで真面目に話しても仕方ないか

で、否定派に責任押し付けて
死体蹴り大好き下流格ゲヲタがストレス発散するとw

人が倒れたら手を貸さず蹴りましょう！
ションベンかけてやれ！
雌ならレイプしろ！
負け犬を踏み台にして今日も気持ちいい射精だ！

>>548

は？
ハッキリやめろと言うんだけど。
みっともないだけだから捏造はやめとけ。

意思表示の出来ないヒキヲタじゃなきゃ困るんだよw

おとなしく蹴られた後しゃぶれよ負け犬

>>552
その場でお願いしてんならスルーしてくれよ
その場で言うのも嫌、肯定派の話も聞かない、お前らが空気読んで俺に死体蹴りすんなって印象を否定派から受けただけだ

他人に自分の我が儘言うんだから、同じ様に相手に別の仕様をやめてくれって言われても聞ける気持ち持った上で、
丁寧にお願いすべきだよな

あと>>551みたいなお友達はどう思う？

>>552
現実で止めろって言えないって言ってんだが

こんなクソスレで反論する前にやるべき事があるんじゃないの（本気で死体蹴りを無くしたいんならな）

あ、もちろん直接頼むなんて失礼だから論外なw
サンドバッグちゃんは刃向かうなよw

>>556
否定派の自演自作は止めてくれないか

発言内容が否定派のまんまなんだよ

それは敗北宣言か？
ならケツ出せよ、レイプしてやるからよ

>>558
どこをどう読んだら敗北宣言になるんだ

だいたいそのレスは自分が否定派の自演だって認めたって事だよな（言っておくが一応俺はここでは肯定派って事になってるぜ）

語るに落ちるとはこのことだな

>>552
どうでもいいけどいきなり見ず知らずの相手にやめろとか言ったらケンカにならない？

>>558
お前最高にあわれだな…
リアルでどんな酷い目にあってるか知らんが、生きてればきっといい事あるよ

頑張れ

>>560
いきなり｢死体蹴りは止めろ｣では喧嘩になるだろうな

だから「KO後の追撃はあまり好きではないので控えていただけませんか」ってお願いすれば聞いてくれるかも（ここ重要）知れないな

はあ？
この死体蹴り史上主義者様が否定派の訳無いだろw
ニートな否定派とじゃれて頭おかしくなったかw

しじょうの字間違ってるぞ

>>555

こっちも現実の話しをしてんだけど。
何なのお前は。
大丈夫か？

>>560

それが「殺されてーのか？」って言いに行っても、向かってこれる奴がいないんだよ。
何年か前は向かってこれる肉食系が結構いたんだがな。
もやしが増えたんだか、もやしが肯定派になるのかは解らんけど。
だから最近はケンカにはならないな。

まぁ誰よりも暇なニートなのは肯定派（笑）だなw

気まぐれや暇つぶしで書いた事にわざわざ十分以内に過剰反応して噛み付いてくれるし

うるせーよ負け犬

最初から肯定派は否定派のイイ玩具だなｗ
まぁ、からかわれるのが好きなんだろうからここまで続いてんだろうけどさ。

否定派の馬鹿アピール会場にしかなってねえな
>>566みたいな弱いものイジメ専門の馬鹿小僧がネットでいきがってるとかマジ笑えるｗ
何年も前からそんな事してていい歳こいて恥ずかしくないの？ｗ
まともに会話も出来なくて、ちょっと突っ込まれたら言い返せない程度の知能だからしょうがないか

とりあえずお前ら最高のピエロｗ
>>569の幸せ回路も絶好調でなによりだ

と、いじめられた弱いものが
ゲームしか逃げ場無いからやめてやめてと騒いでいます

朝から精神異常起こしてる否定派揃い踏みとかすげぇなｗ

てかレイプ発言してる馬鹿なんて一人しか居ないのに今度は謎の肯定派なりすまし自演とかｗ
そこまで必死に印象操作で肯定派を蔑もうとするとか頭悪すぎるわｗ
あとはタダの愉快犯的クレーマーで低脳なID:Sbo37MebOとかいう馬鹿か。

>>522の
＞注意事項にないからと、挨拶しない子供を注意しないのかい？
挨拶しない「他人様」の子供を注意なんて普通しないだろ。
まぁ上のアホな例え話とか、格ゲーの対戦とは他人と他人で行うものだと理解してないアホが提示する典型的な例だな。
＞ルールで決まってないからと、高級イタリアンで自前の箸で食べるかい？
高級イタリアンを自前の箸で食べようが食べまいが「他人様」のやることに口出しなぞしないだろ。
ホント、少し考えろよド低脳。お前が提示した例え話とか何の反論にもなってないどころか己の低脳さを晒しただけだっつーのｗ

あと過去何度も言ってるけど、なんで否定派の馬鹿ってこういう全くお門違いのズレたリアル話やら例えやら出してきて
自己の正当性を必死に説こうとするんだろうな。ホントお決まりっていうかワンパターンっていうかさぁｗ

>>571
お前は頑張って生きろｗ
ここで恥晒すのが慰みになるならほっといてやるけどな

とりあえず鏡でも見て目覚ませｗ
http://hissi.org/read.php/gamefight/20091019/Y2Q4ZU5QZEZP.html

否定派の自演の証拠…言い逃れはできないね（笑）

朝からはお互い様って言われるよw

肯定派が随分少ないな。
マナーの話で否定派の考えを理解して、納得して消えた肯定派がかなり多いんだな。
あとは死体蹴りの話もしない、マナーの話もしない低能な肯定派だけか。
こいつら本物の馬鹿だから、これ以上相手にしない方がいいのかね。

元気だった否定派が一気に消えたなｗｗｗ

ゲーセンで相手に「殺されてーのか？」と絡むカッコいいID:Sbo37MebO君と、
自演と誹謗中傷、煽り専門のキチガイID:cd8eNPdFO君は否定派の鏡だよ
素敵な逃亡っぷり見事です

>>576
お前みたいな真性とは誰も会話したくないんだろ・・・
それくらい悟ろうぜ

お前は当て投げや連勝されて、弱い相手にだけキレるＤＱＮとまったく変わらないよ
会話が出来る否定派からも嫌がられると思うから消えとけ

>>576
死体蹴り否定の定義の話はもういいのか？
あとウメハラの話はどうなったの？
足立区ってそこまで田舎じゃないし誰も相手してくれないからって毎日何時間もネットに引きこもってたら体にわるいぞ

ウメハラって「相手に失礼」とか考えてるようなキャラクターじゃないだろ

>>576
マナーの話なんてお前がそもそもしてねぇだろｗ
何？本物の馬鹿で精神異常者だから自分がマナーの話でもしてる幻覚でも見えてるのかね？
まぁそういう意味じゃ相手にしちゃいけないのはお前かｗ

>>580
普通に挑発じみた棒立ちとかやるしな。
例のあの動画で。

死体蹴りなんて

どーでもいい
どーでもいいということすらどーでもいい

「殺されてーのか？」に否定派が誰一人ツッコミを入れてないのが
否定派のメンタリティを如実に表してるよね

どの口でマナーとか言えるんだか

とりあえずこのスレで延々と論理的誤りを指摘し続ける
馬鹿がいることは皆さんご存知だろうけど

肯定派から見てどう思う？ＩＤ違うけど中身は一緒だ

まぁ、残ってる奴は否定派も肯定派もまともじゃないだろうなｗ
強いて言うならここの住民は罵倒派かｗ

どっちもどっちは無理だから

いや、そういう話じゃなくて
まず、システムで存在する時点で否定派は諦めろって大前提があるとしても、
このスレのとにかく廃人叩いて煽りたいだけのこのスレの否定派と、
否定派のせいだから問題無いと同レベルの暴言と罵倒を繰り返すこのスレの肯定派はアタマおかしいだろって事なんだけどさ

>>588
そういうゲームと割り切って遊ぶしかないな
ここで否定派を批判する肯定派がいなくなったら否定派が突っ走って狂った否定論を正義のように語るだろう
そうなればたまに見に来る他の板の住人や格ゲー素人が死体蹴りは悪と勘違いする可能性もあるし、
肯定派がここで否定派相手に遊ぶのはいいんじゃないの

>>589
それも妄想の類じゃないだろうか？

少なくとも俺はレスが数時間止まってるのに、
自分のこと棚に上げるなよバーカｗって書くと即レスくれるのが面白くて遊んでたから
反応が無くなったら失せるよｗ

自分こそ頭おかしいって言いたいだけの真性罵倒派ということに気付いてるかい？

論理的誤りを指摘するとか言ってる真性は、スレの張り付き度が半端なくてマジ怖いっす
しかも全然論理的じゃないし

ID指定してくれ

>>590
妄想かも知れないな
だが、死体蹴りするのもしないもの、肯定派や否定派にきつく言い返すのも言い返さないのもお前の自由だが、
そのやり取りに口出して罵倒派だの何だの言っても仕方ないだろう
馬鹿な事言ってる奴は叩かれるのが２ｃｈなんじゃないのか？

ここは当然お前がそう言うのも自由だが、俺がこう反論するのも自由な場所だ
一応、プロレス会場で八百長だって叫ぶ空気の読めない奴は周りからどう見られるかも考えとくといいぞ

それと言っとくが、甘やかすだけがいいとは限らん
実際に>>573で荒らし（ID:cd8eNPdFO）は逃亡したろ

あんまりネチネチ言うのは見てて気持ち悪いってのはわかるが、
その場で馬鹿には馬鹿と言うのも必要なときはある

>>591
必死になって煽る割に、都合の悪い内容には全くレスできないのを、
理由をつけて回避するためだけの逃げ口上でしょ。
即レスされただけで天狗になって煽り発言とかただの馬鹿だからほっときゃいいｗ

とまぁ、釣られた言い訳が見苦しいよねｗ

例の釣れたよーAAとコピペ貼って誤魔化すんだろうけど

どう考えてもお前が一番見苦しいよ

>>597
即レスで釣り宣言とかマジでウケるなｗｗｗｗｗｗ

必死にリロードしてるか専ブラで2ch巡回しかする事がないの？ｗ

他の人にも指摘されてるが
>>563>>567>>571
舌の根も乾かぬうちに馬脚を現してるな
どれだけ低脳なんだこの否定派
ていうかこいつ前に俺と言い争いしていたモンスター否定派＝円グラフマンじゃねえの
考え方とか文章の書き方とか行動パターンがよく似てるぞ

ウメハラが死体蹴りしててガッカリ
やっぱアケ専の連中はダセェわ

>>601
ウメハラって大会以外じゃ死体蹴りするなって言ってたんじゃなかったの否定派さん

>>565>>566
すまんリアルで犯罪者がいるとはさすがに思わなかった

おまえじゃ裁判沙汰とか署名とか無理だよな

死体蹴りするかしないかだけで憧れからダセエに格下げか

一日の楽しみがこのスレで遅レスしてストレス発散のxsmfwxUT0さんかわいそうです…

ID変わってるから分からないだろうが朝に書き込みしたレスに反応した奴にレスしてるだけだぞ

あとな俺の職場すごく良い職場なんでストレスなんて全然感じないな

>>606
kGXFY8Ws0自体が一日の楽しみがこのスレでレスしてストレス発散してるだけのかわいそうな輩だし
ほっとけばいいっしょｗ

どうでもいいけどおまえの返し毎回幼稚すぎるよ…

なんか上から目線で滑稽な事ばかり書いてる奴多いな
死体蹴りじゃなくて派閥の事ばかり言ってる

否定派が逃げたとかの捏造は相変わらずなんだなｗ
マナーって言葉が出てる以上否定派を論破するのは不可能だと気付いた肯定派はいなくなった。
頭の弱い肯定派はまだ気付かずにみっともなく否定派を叩いている。
自分のかなりの勘違いっぷりに何で気付かないんだ？
そこまで肯定派って低能なのか？

>>610
だから面白いんだよ
他人に不快にされたら文句を言うのは当たり前なのに、そういう仕様なんだから文句言うなだの言うゆとりが現在の肯定派
他人に不快にされても文句を言わないのが常識だとでも思ってんのかね
不快にしたもん勝ちのルールなんて通用するわけがない
「全てを許す」とか馬鹿が好きそうなフレーズだよな

このスレ読むだけでも都合の悪い内容に否定派が全く反論出来てないのなんて良く判るんだがな。
それにしても捏造でしか煽れない否定派の馬鹿が「捏造」って言葉使うとリアリティ有るわｗ
そもそもお前の内容そのものが捏造含んでるとかもう馬鹿すぎんだろｗ

おまえらなんか他にやらなきゃならない大切なことあるだろ？ないのか

>>611
他人に不快にされたら文句を言うのは当たり前って考えこそゆとり脳だろｗ
>>610の低脳書き込みに同意してるようだから聞くが、「マナー」云々を強く推す否定派からすると
その行為もマナー的に当然だとでも言うのかね？不快だからと何でもかんでも文句いうのは
「ルール」としても問題ないとでも言うのかね？　そもそも別に不快にしたもん勝ちの「ル−ル」なんぞ
誰も作ってないしな。結局ワガママで自分がこうやって欲しいっていう考えを他人に押し付けてるだけだと
未だに理解してないだけなんだよお前らは。ワガママで他人に何でも自分の考えを通して貰えるとかさ、
甘やかされて育った正にゆとり脳だろって。

不快な事に文句言うのは甘えなのか。
じゃあ俺甘えん坊でいいや。
だって不快な事に一々我慢してたらストレスでハゲたり胃潰瘍で入院したりするかもしれないし、
育毛剤代や入院代の事を考えると甘えん坊でいた方が節約になる。
↑みたいに一々「甘えは良くない！」とか自分に掟を課するとロクな事になりませんよ。皆さん気をつけましょう。

ゲームにそんな髪だの胃だの心配するほどストレス感じるくらいのめり込んでるなら人間が節約だのって言ってもね。
ゲームから一般常識程度まで離れりゃストレスも感じないし金もかからんわ

>>614
早速低能な肯定派が来やがったか
自分から他人を不快にさせといて、いざ意見を言われたら押し付け扱いですか
自分から他人を不快にさせといて、いざ意見を言われたら、相手が何でも言うこと聞くと思うなですか
肯定派の思考回路って凄いな
言うことが全部自分中心の、まさに甘えたクソガキ

自分にとって不快な仕様が含まれたゲームに自ら突入して
わざわざ文句を言うのはまさに甘えたクソガキです

このスレって｢気にしなければいい｣の一言で完結するんじゃないの？
なんでパートにまでなってるんだ

>>619
否定派が延々ファビョり続けてるから

マナーは他人に押し付けるものではなく自分が守るものだ

そもそも死体蹴りがマナー違反ってのが否定派にしか通じない妄言だろ
マナー違反だというなら作る時点でできないようにするとは思わないのかね？

無限ループ中

そのくせメーカーには頑なに矛先を向けないんだよな
否定派の立場からすると出来るようにしてるメーカーが諸悪の根源だというのに

>>624
死体蹴りしあって楽しめてる一部の人間がいるんだから、メーカーに言うのは筋違いだろ低能
何で肯定派ってこんな馬鹿なんだ？

マナー違反乙

今日も否定派は元気にキチガイやってるね。

>>625
よく他人を盾に話をする否定派さんですが
結局俺が不快だからするなっていう自己中な主張ってことなんですか？

>死体蹴りしあって楽しめてる一部の人間がいるんだから、メーカーに言うのは筋違いだろ低能

真剣に意味がわからないんだけど
ちょっと英語で話してみてくれ

いやー否定派相変わらずすげえわｗ

馬鹿っつうか病気だろこれｗ

ゲーセンの対戦格ゲーを自らプレイして、仕様内の行動に「不快だから文句言うのは当然！」とか…

犯罪者にありがちな自己中心的思想かつ温室育ちのゆとり思想がミックスされた見事な人格

本物の馬鹿以外否定派やるの無理だな

対戦中に相手を不快な気分にするも負ける→死体蹴りされる
ってな事もあるんでない？

肯定派への道
その１、性格を悪くしよう！

学術的に誠実であることが、肯定派への第一歩です
どんなものにもとりあえず疑いましょう
副作用として他人が無条件で信じられなくなり、性格が悪くなりますが些細なことです

死体蹴りされる奴はプレイ内容に問題があるんじゃねーの
死体蹴りに異常なまでに反応する否定派は余程蹴られまくってるんだろうけど
そういう否定派はプレイスタイルに難有りなんじゃないの

こういう事書く奴って、主義主張を全く見ないって宣言している事が解らないのだろうな
｢肯定派だから性格が悪い｣根拠が無いね

>>634
それは君にふさわしい
読んでないだろ？ちゃんと

必死に罵倒して否定派を呼び続ける肯定派は気がついているのです

次に病人扱いされるのは、格ゲに命をかけて
ライト層から冷ややかな目で見られている自分達という事に…

誰がいつ命をかけたんだ

罵倒ってなーつまり
人と人の間の観点だ、こういう話がある

どんな主義主張があろうと最終的には
論と論の主張になるはず
つまりそこに人格は関係ない、人を攻撃しているわけではないのだ
にもかかわらず、罵倒という人を攻撃したかのような単語が出る

それは、その人が人を攻撃しているからだろうね

>>632は罵倒じゃないとでも



ああ、思ってるんだろうな

>>639
常に疑い、良いよい思考を考える
そんな奴が性格がいいとはとても思えないのだが？

何をもって性格がいいとか悪いとかを決めてるのかは知らんが
それが論と論の主張とやらに何か関係あるのか？
あるなら説明してくれ
無いのであれば単なる人格攻撃でしかない

>>641
何の論についてだ？
どうも性格が悪い、だけで答えを決めてるように見受けられるね

常に疑うこと
これがもっとも大事だと説いてるだけだが？

ID:GBnxURFg0
コイツの性格が一番悪そう

>>643
そのとおりだが？自分は例外なんて矛盾をやったら
肯定派はつとまらんよ

だがこの立場ゆえに
ただ単に論理も何もなく
煽って人格攻撃だけに終始する連中の思考がまったくわからない
自分は煽ってるのにまじめに返ってくるという温度差で笑ってるのか？

肯定派もどさくさ紛れで煽って叩いて楽しそうっすね

>>646
肯定派“も”って事は否定派はどさくさに紛れて他人盾にして煽って叩いて楽しんでるつもりなわけね。
まぁ実際死体蹴り否定なんてしてないのは最早周知の事実だけど、今日も来てるあのウメハラの弟子さんによると否定派の意見は100%まとまってるらしいから発言には気を付けた方がいいよ

>>642
お前さんの書き込みを見る限り
そう主張してるとはとてもじゃないが思えないな

バーチャ２の頃は死体蹴り楽しかったなー
当時あれを楽しめた人間なら相当耐性ついてるだろな

喧嘩も相当あったが、初期の頃は死体蹴りがまだ新鮮で、ほとんどみんなやってた気がする

自分から否定派は煽って楽しんでる！！！と騒いでおいて
肯定派もそうじゃんと言われたら
もだって！！！！認めた！！！！って頭湧いてるな

>>648
性格が悪い
こういうワードを入れたからかい？

性格が悪い以外書いていないで何言っているんだ？
決め付けているのは誰だ？
常に疑うとか言っておいて、自分の事を省みないのは否定派の常だがな

>>652
俺は肯定派だよ？
そしてこれは俺自身のことでもある

性格が何故悪くなるか、と書いたはずだが

何故悪くなるかって書いたのと性格が悪いって事に違いは無いだろ
そこに拘る意味が全く解らん
それと、お前自身の事をさも全員同じ様に語るな

要約してみた

「俺は肯定派で性格悪い
　だからお前等も性格悪い！」


何だかなあ

だからなして
常に疑うという重要な部分を省略するわけ

思慮深いという言葉を知らんのだろうな
言い方一つなんだよ、だからお前が何を言っても「性格が悪い」しか注目されない
お前自身が自分の性質を吐露しているだけに過ぎないんだよ
それをテンプレのように扱ってどうすんだ

しょっぱなの書き込みが>>632だからな

しないだろしないでかまわないｗ
思ったより考え方が浅いとしか思わないだけだ

言い方なんてどうでもいい
何を言ってるかが重要だ、少なくとも俺にとっては
ましてこのような場で

つまるところなんだかんだでわかりやすい目印がないと
相手を把握できないのか？俺を否定派呼ばわりはさすがに無思慮にすぎる

書き込みが無思慮だからそう思われるんでしょ
学があると思い込んでるのは自分だけ

信じるのも疑うのも必要だが、中途半端にやると性格悪くなるだけだ

本当に信じるためには疑う必要が有り、本当に疑うには信じたいという気持ちが必要

性格が悪いと思ってるうちはまだ何も足りてない
どちらから行こうが、たどり着く場所は一つだ

>何を言ってるかが重要だ

だから言っている事がおかしいと思われてるから突っ込まれてるんだろ
誰も「言い方が気に入らない」なんて言ってないだろうがよ

•死体蹴りのないゲームをやればいい
•それでも死体蹴りのあるゲームで死体蹴りされたくないなら負けなきゃいい
•相手に死体蹴りしないでくれって頼めばいい

死体蹴り嫌な人が死体蹴りされない方法なんて考えれば結構出てくる
死体蹴りは確かにモラルのない行為だとは思うけど、システムで出来ることをするなと相手に押し付けてる人もモラルがないと思う
死体殴りがないからこのゲームをやろうって人もいるだろうけど、死体殴りがあるからこのゲームをやろうって人もいるんじゃないかな

ごめん頭の悪い文章で

ゲームの死体蹴りがモラルのない行為ってのがいつ決まったんだよ

>>664
断定はしてないよ

俺は死体蹴りのあるゲームなら全然問題ない行為だと思うよ

逆にモラルがある行為とも決まってませんが。
レイプ願望の代替品と見てる人もいたし

>>661
信じたいからこそ疑うってのはおかしいと思うねぇ
目的と条件こそが真偽を定義するだけでそれを満たすのを確かめるだけだけだろ？
>>662
具体的にこうおかしいと言ってくれんか
例えば君が

>>666
問題がある、とする側が証明義務を負う
悪魔の証明について詳しく説明してあげようか？

この人たち死体蹴りを議論したいんじゃなくて煽りたいだけだよね

否定派はまともに議論すると秒殺されるから
延々と答えをはぐらかし逃げ続け煽りに走る。

肯定派はそんな否定派しかいないからはなっから議論する気がない。

どうでも良いけど、モラルは行為に対してあるなしじゃ無い気がするんだが

>>667
その事実を事実として信じたい為に疑ってるんだよ

わかったような気持ちになってもいいことない
もう少し捜せよ

何だよ。
また何もなかったかのように肯定派が湧き出てきてんじゃん。
しつこい奴らだね。
肯定派が何の正当性も持ってないことに、かなりの肯定派が気づいていなくなったと思ったらこれだよ。
まぁ、こんな低能だから肯定派なんてやってるんだろうけどさ。

>>667
お前自身がどんな考え方をし、どういうスタンスでいようと別に構わないが
お前の「肯定派は皆が皆同じ考え方をしている、もしくはするべき」(例としては>>632)みたいな主張がおかしいと言っている

また、>>632の
>その１、性格を悪くしよう！
みたいな事を言っておいて
>>642の
>常に疑うこと
>これがもっとも大事だと説いてるだけだが？
というのはあまりにも説得力が無い

死体蹴りに至る過程を考えれば答えが出るかもよ

>>673
ただの認識の違いだな
人を信用しないこと、常に疑うこと、間違いを正す姿勢

これらを推し進めた人間は性格が悪い
そう考えてるからな、隙をなくし、相手の隙を見つけるってことだから

こいつらも、相手を完膚なきまでに叩き潰したいだけだな
やるなら格ゲーでやれよ

>>671
信じると証明の違いってなんだろうな
ちょっと説明してくれない？

俺は信じるってのは確証を持たない状況での決断
証明は確証からの結論、そう思うんだが

>>676
何故叩き潰されないように頑張るという方向性が出ないのでしょうか？

ID:HQ09MmCy0
言葉遊び気持ち悪いｗ

ちょっと説明してくれない？（笑）


どんだけ暇なんだよｗｗｗ

>>675
だからお前自身がそう考えているだけなら構わない、っていうかぶっちゃけどうでもいいんだよ
「その考え方こそが肯定派」みたいな事言ってたから「そりゃおかしい」って言われてるんだよ

都合が悪くなると言葉遊びといって逃げる と

>>681
どうおかしいか言ってくれよ
疑い、精査し、正す
この過程を踏まないのか？

疑えないなら正しようがないわなｗ

あくまのしょうめい（笑）

コテ以上に独り善がりなのが沸いてるな

肯定派に聞きたいんだが、不快に思った事を相手に伝える事を、何故ワガママ扱いするんだ？
肯定派の理論だとルールに沿ってれば、確か何してもいいんだよな。
そうなると、怒るという感情、気分が悪い、不快感、冷める、こんな言葉が不必要になる。
そして、これらの感情を相手に伝えるとキチガイ扱いする。
不満を持った時は全て押さえろということでいいのかな？

>>687
何故ワガママ扱いされるかはその都度説明してある

>>687
対戦相手はてめーのダチじゃねーんだぞ。
不満を聞いてやる義理も何もねえよ。

>>689
他人に全く気を使わないマナーのない人種って事でいいのかな？
ルールで決まってないなら不満を聞くことも義理もないでいいのかな？

>>687
相手に伝えるのは良いんじゃない？
伝え方の問題だと思うんだ。

>>688
お前の最愛の人間が電車に乗ってて脱線事故で死にました。
最愛の人間は乗り物だしそういうリスクもあると理解して乗ってるはず。
お前は鉄道会社に怒りをぶつけることをしない人種でいいのかな？
そして死んだ最愛の人間も納得して死んでったと考えるんだよな？

死体蹴りで人は死なないだろ

>>691
ルールで決まってないなら不快にされても感情を出すなってことかい？

>>693
じゃあ縮小していいよ。

まだやってんの？？
暇だねえｗｗｗｗｗｗｗｗ

脱線事故起こすのは鉄道会社の不手際だろう
つか、事故というものは基本的にイレギュラーな出来事であるわけで
例え話としては全くもって不適切だろう

敢えてその路線で例えるなら某所のトロッコ（乗る前に「万が一事故が起きても文句は言わない」という旨の念書を書かないと乗れない）を使うべきだな

肯定派を見てると、お前が不快に思いマナー違反だと思っても、俺に一切感情は出すな。
という風に受け取れる。
理由を聞くとルールで決まってないから何してもいいと言う。
他人がマナー違反だと思ってる事をしても、法律で決まってないからと我を通す。
で、いいかな？

>>677
信じると証明の違い？
何の為に証明したいの？
それを信じられるものにしたいからだろ

それと信じるってのと盲信は違う
考えるのと悩むのも違うぞ
本当に信じるには考える（疑う）必要があり、本当に考えるには信じる必要があるってのは
自分自身を信じるって意味も疑うって意味も入ってるから

これは俺が勝手に思ってる誰から聞いたわけでもない自分の考え

粗探しするのもいいが、もう少し考えてみたらどうだ？

通常技＋セビで2発蹴るのが俺のルール

>>697
じゃあ違うパターンにしよう。
お前がタクシーに乗りました。
道路交通法内で激しいアクセルのオンとオフ。
強いブレーキング。
曲がる時はＧを掛けながら曲がっていく。
お前は注意したり怒ったりしないのか？
不快に思っても耐えるのか？
それで遠方まで行くのに我慢するのか？

だからマナーってのは他人に押し付ける類のモンじゃねえっつってんだろ
「俺が不快だからマナー違反だ！」って言ってるようにしか見えないわ

死体蹴りされることと同等なの？ソレ

真理
・難癖をつけようと思えばいくらでもつけられるものである
・怒りを訴える理由がいくら利己的でも、公正な立場の意見を言うことが可能である

ほっといてもつぶれるタクシーの例とか出されても・・・
詭弁のテンプレ忘れた？

もう肯定派は無理があるだろ
たった２、３人の否定派に多勢でも勝てないほど、肯定派の理論には無理があるんだよ
肯定論を言えば言うほど非常識な人間になっていくのが、何故理解出来ないのかね
世の中他人を不快にさせても自分は悪くないじゃ通らないだろ
それを実行してるのがここの肯定派なんだよ

>>706
具体的内容が一切ないのにそんな文章を書ける才能が羨ましい

>>701
「安全運転しろ」とか注文する権利ぐらいはあるだろ
運転手にとってお前は「お客様」なんだしな

でも対戦相手にとってお前は「お客様」じゃないわけだ

この違いがわかるか？

>>708
じゃあ知り合いの運転でも利害のない人間の運転でもいいよ。

>>702>>703>>705
もうそういう風に逃げる事はやめた方がいい。
肯定派のイメージがさらに悪くなるだけ。
いまだにその類のレスしてる奴は、肯定派でも否定派でもみっともないだけ。

じゃあ〜って何だよさっきから

突っこまれると、ころころ意見を変える否定派って…

もう肯定論は無理がありすぎるってば(笑)
絶対勝てないぞ

意見を言えば言うほど常識ない奴側のほうに嵌め込まれてくだけだわ(笑)

これは〜という理由で〜となります

ならわかるが
これは〜です

では意味がわからない

>>711>>712
お前らただのケチ付け派だよね。
その他Ａなんだから、黙って見てなさい。

>>714
理解してくれて返レスくれてる肯定派がいるんだから、お前が低能な自己紹介はいいよ。
レス返してる人間に失礼だろ。

言えばそうなる
わけねーだろ

>>701
おまえの例が的外れ過ぎてて話にならない
最低限おまえと相手が同じ立場の例をもってこい

>>713
簡単な初心者用の詰将棋をしてる気分だよ。
もう少しボロ出させてから詰ませるから待っててな。
どう足掻いても投了だって解らせないとね。
時間のある時にみんな絡みとってあげるよ。

>>718
じゃあ知り合いの運転でも利害のない人間の運転でもいいよ。
って言ってるだろ。
対等の立場での話でいいからさ。

>>720
まずそれはどういう状況？
乗ってる奴はソレに頼らなければならないなら対等ではない
他に代価があるのならばその代価を使わない理由が必要

>>720
運転手は同乗者の命を預かってる以上何かを言う権利ぐらいあるだろ

あと、道路交通法内で、と書いてはいるが
道路交通法を遵守する限りに於いて
>激しいアクセルのオンとオフ。
>強いブレーキング。
>曲がる時はＧを掛けながら曲がっていく。
というのはありえない


道路交通法　第七十条
車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

>>721
双子の兄弟が金を半分づつ出して車を買いました。
その二人は大阪城が好きだから、東京から二人で出掛ける事にしました。
行きはＡ帰りはＢが運転する事になってます。
Ａの運転する行きにこの出来事がありました。

道路交通法内で激しいアクセルのオンとオフ。
強いブレーキング。
曲がる時はＧを掛けながら曲がっていく。
お前は注意したり怒ったりしないのか？
不快に思っても耐えるのか？
それで遠方まで行くのに我慢するのか？

これでいいかな？

>>723
道路交通法違反らしいぞ>>722によると

そもそも文句を言うな、ではなく
利己的な動機で文句を言うな、だからな

>>722
道路交通法　第七十条
車両等の運転者は、当該車両等のハンドル、ブレーキその他の装置を確実に操作し、
かつ、道路、交通及び当該車両等の状況に応じ、他人に危害を及ぼさないような速度と方法で運転しなければならない。

これと俺の文は関係ないよね。
誰かに危害を及ぼすなんて書いてないし。
他車がいない夜中の道路でもいいんだしさ。

>>725
確実な腕の人間などいやしない
ということは極力リスクを抑えた運転をしろという条文じゃねえのかこれは？

>>724
カップルが喧嘩をする理由に、よくブレーキが遅いっていうのがある。
でも、この感覚は人それぞれなんだよ。
早いなと思う奴もいれば、遅いなと思う奴もいる。
そして運転手(肯定派)からすると、利己的な動機で文句を言われたとなるんだよな？
だから文句を言う奴が悪いって感覚なんだろ？

また、道路交通法では制限速度の定められていない場所での一般自動車の最高速度は60キロと定められてます
60キロ程度のスピードでGを掛けながら曲がる事はまず不可能かと

まあ90度以上のカーブを60キロをキープしたまま減速せずに曲がったらかかるかもしれませんがね
普通はそんなカーブに差し掛かったら減速しながら曲がります
それが適切な速度と方法というものです

あと

道路交通法　第二十四条
車両等の運転者は、危険を防止するためやむを得ない場合を除き、その車両等を急に停止させ、
又はその速度を急激に減ずることとなるような急ブレーキをかけてはならない。

とあるように強いブレーキ(急ブレーキ)は危険行為ですので禁じられています

>>726

極力リスクを抑えた運転でも、自分の運転より荒かったらそれは不快に感じる。
解るよな？

いい加減ゲームの話だって前提から逃げるなよ。

あ、勿論危険回避する為などの「やむをえない場合を除いて」ね

>>729
話の規模が小さくなったな・・・

>>729
その辺りは程度の問題で済む話ですが

>激しいアクセルのオンとオフ。
>強いブレーキング。
>曲がる時はＧを掛けながら曲がっていく。

これは明らかに程度の問題では済みませんよね

>>728
その強さの不快度も人それぞれ。
そして最後にブレーキの力を逃がさないで、踏み続けて止まる奴もかなりいる。
あれは本当に不快だ。
曲がっていく速度も人それぞれ。
道交法内でもそれぞれ進入スピードが違う。
不快感があるのは仕方がない。

>>733
自分の運転よりそうなら、「荒い」って思われるんだよ。

>>734
で、最終的に何についての話なん？

>>735
そうですか、お前はそう思うんですね
俺は思いません

ここまでの話で、肯定派は文句を言わない。
不快感を露わにしないでいいかな？

>>738
どんどんスケールダウンしていったんだけど
これは何を意味してるんだい？

>>737
車運転したことあんのかな？
まぁ人それぞれだもんね。

>>739
肯定派に指摘されて訂正してっただけだよ。
不快感や不満があったんでしょ。

>>740
あんたの挙げた例が不可能と言われたんだけど
そこはどうなのよ

そして不快に思ったほうが正しいという根拠は？
神経過敏なだけということもありうるし、勘違いもありうる

>>742
あるじゃなくてあり得るでいいのね。
不可能なのはお前個人の意見だよね？
そして俺の言った事を否定してるのも肯定派であるお前だよね？

>>743
ＩＤもわからないのか？
俺は専門外だ、知識が無いから断定できない

不満が出ることと、不満に正当性があることは別の話
そこはわかってるよな？

「お前は運転手に荒っぽい運転されても道路交通法守ってたら文句言わないのかよ！例えばこんな運転とか！」
↓
「道路交通法守ってたらそんな運転不可能です」
↓
「荒っぽいの基準は人それぞれ」


じゃあそんな人それぞれな話を例え話に使うなよ…

やはり否定派のゴミムシ共と会話など到底不可能だということがよくわかる。

>>744
その通りだね。
ではさっきの車の運転で不快感を示す奴は悪かい？
正義かい？

対戦相手という概念がマジでわかってないんじゃないかと思う
わかってたらこんな的外れな例え話出来ないだろうし

>>745
これからの話にそれが必要なんだよ。

>>747
ゲームと現実の区別がつかないからそんな話すらおぼつかなくなるんだよ。
そんなに知りたいなら親に聞いてみろよ「ゲームやって不快にされたら(人それぞれだけど)殴っていいのか？」ってさ。
それからレスしてな

>>747
どの話？あんたがスケールダウンした話？
それともまた仮定の話？

>>749
これからの話(笑)

最低限の知能くらいつけてから書き込めよ。
頭蓋骨の中に少しくらい脳入れておけ。

>>750
お前、わざとやってるだろ？

例えってのは何を伝えたいかがわかれば内容は大して重要じゃないが、
車の例えから伝わった否定派の意識が
「客の立場で、自分は他人に気を使ってもらって当たり前」って感覚だからどうしようもない

こちらからしたら、ホラー映画見に行って怖かったからと訴えるレベルの身勝手さを否定派から感じている

死体蹴り出来ないゲームだと思ってプレイしたならまだしも、
そういうゲームとしてそこに存在しているゲームの仕様が気に入らず、
同じ立場の客に対してゲーム外で否定行動を起こし不快にしているのが今の否定派

仕様だろうが不快なら文句を言うって姿勢は
肯定派にとっては、お前らが「波動拳否定！」って言われてる感覚なんだよ

>>720
運転手と同乗者ていう時点で立場が対等じゃないってわからない程馬鹿なの？

流れ止めて申し訳ない…
車の例え出した否定派にもう一言いっとく

車の話は車のゲームの話だったらもっとよかったと思うよ

このスレ見ていつも思うけど、俺的には>>750のようなことでＦＡ


たかがゲームと思えない否定派とは、どう考えても寄り添うのは無理
ワガママなのかな？って思う


俺にとって、死体蹴りよりハメ技や当て身投げされる方が不快だけど、やめてくれと言うまでもない、ゲームのことでしかない


仮にもし、自分にとってゲームが全てなんだ!!という奴が現れて、死体蹴りがいかにマナー違反かを云々言われても、まずゲームが全てじゃない奴もいることをソイツに分かって欲しい


この議論で解答出すのは無理


何かの宗教の信者と一般人が議論しているのに近い


どちらが信者で、どちらが一般人かは、どうでもいいことだけど


ちょっとやめてくれと言うなら、友達同士で決めてやれ


死体蹴りの是非を他人に押し付けたり、一般論にするには無理がある

要するに、対等な立場なんだから肯定派が否定派を非難する事は出来ないんだよ。
逆もしかり。
そして人それぞれで全てカタが付いてしまう。
肯定派がよく使う仕様で認められてるからというのは、大人の世界では全く通用しない。
否定派は死体蹴りされるのが不満。
肯定派は否定派に文句を言われるのが不満。
ということは、どちらも否定派になるよね。
話なんて纏まるわけがない。
これだけ肯定派がいて、何でその事に気付かないんだ？
だから暇潰しにからかわれて馬鹿にされるんだよ。

>>756
二人でゲームを協力プレイしてて…てのも考えてたんだけど、そこまでは必要がなさそうだったから、まずは車で例えてみたんだよ。

>>758
否定派が身勝手な非難を向けるからそれを非難しているだけで
嫌うことを否定してはいねーよ

>>758
同じ立場ではないな
情弱で可哀相な人間のキミは弱い立場だから、もっと嘆き悲しみたまえ

さすがに馬鹿な肯定派もそろそろ気付くかな？

>>758
仕様で認められているというのはルールで認められているというのと同義じゃないのかね？
これが通用しないなんておまえは異次元にでも住んでいるのか？

次に文句を言われるのが不快という点だが
相手の言い分に正当性がなければ不快にもなるだろ

>>760
嫌いな人種なら文句を言われても仕方ないよね。
逆もしかりだけど。

>>758
大人だとウソぶくなら先ずはゲームにそんな死ぬほど入り込むのはやめてから発言して下さい
あとはまわりの“大人達”に「自分は死体蹴り否定派です！」って聞いてみた反応を教えて下さい。
肯定派に大人の世界を教えると言うなら当然すべき行為ですね。ついでに同じ言葉プリントした上着羽織ってゲーセン行って写真撮ってきて下さい。
大人の世界とやら十分興味あります

言われる筋合いのない文句を言われているのだから非難する権利は生じると思うがね

>>764
身勝手に文句言う奴を
クレーマーって言うんだよ

お前の意見は否定派が何言っても反論してはならない、になっちまう

だから否定派からすれば肯定派の言い分に正当性を感じられないんだろ。
人それぞれなんだから文句が出て当たり前。

そして死体蹴りを嫌うのもルールで認められてるんじゃない？

>>767

肯定派は否定派にそう言ってるけど。

>>768
は？感じない、じゃなくて誤ってる点を指摘しろよ
どう思うかなんて動機にしかならん

>>769
何処で？
身勝手な言い分を言うなって言われて何も言えないなら
それは身勝手って認めてることになるが？

>>768
正当性が感じられないなら先ずはまわの大人達に聞いてみて下さい。
肯「いわれのない中傷には反論します」
否「ゲームで不快にされたから死体蹴り否定派をしてます」

対等なら当然同じく賛同が返ってきますよね？

さらにゲームの仕様だから認めろって事は、キャラ差や技も全て認めろって事だよね？
受け入れられなければ、それは否定派という事になる。
あるゲームは豪鬼というキャラが使用不可になっているが、そのゲームをしてる皆が否定派という事になる。
暗黙の了解って事は、皆が否定行動をしてるという事実。
肯定派はキャラランクスレが毎回荒れるの知ってるか？
キャラの技性能に不満や要望を洩らした事はないのか？(ゲーム仲間がいる肯定派のみ)

>>773
それはメーカーに文句言うことだろ
客と店の関係

>>772
100人に聞いたけど否定派に賛同したよ。
お前は何人に聞いて自分の正当性を示してるの？
ソースは？
まずは聞いた方からソース宜しく。
これ肯定派のマネね。

真性のキチガイが沸いててマジでウケたｗ
ID:6ZLcqEsN0とか冗談抜きで精神疾患だろｗ
電車の例えやらタクシーの例えやら、ネタにしても酷すぎるわ。
それでいて
＞簡単な初心者用の詰将棋をしてる気分だよ。
＞もう少しボロ出させてから詰ませるから待っててな。
＞どう足掻いても投了だって解らせないとね。
＞時間のある時にみんな絡みとってあげるよ。
とかギャグすぎて吹くってｗｗｗ
何か突っ込まれる度に話の内容変えていくような馬鹿がさ、ボロ出させてから詰ませるとか、
何？もうマトモに議論やら反論やら出来なくなったんで笑いでも取る路線に変えたのか？ｗ
あと時間が有るときにとか、数時間スレに張り付いてレスしてる暇人の言うことじゃねぇだろｗ

>>775
何処が真似？
お前の言い分から発生してんだから
お前がソースを示さないとダメだろ

>>774

はぁ？

>>778
はぁじゃねーよ糞技連発されて相手に文句言ってもしょうがねーだろうが
そんなことできるようにしたメーカーに調整しろってアンケートでも送るのが普通だろう

>>775
早く聞いてきて下さいね

何をムキになってるのか知らないけど、別に自分は正当性の主張なんかしてないんで。
否定派が主張した事の裏付けを取る方法を提示しただけですから。

あとおうむ返しなら無能でも出来るんですよ。しかも正当性がないらしい人達の真似して何がしたいんですか？

>>775
どうでもいいけどソース（SOURCE）の意味理解してないやつがソースとか使うと
馬鹿さに磨きが掛かるからヤメた方がいいぞ？ｗ

馬鹿な部類の肯定派が湧いてきたし、そろそろ纏めようか。
一人で相手すんのしんどいわ。

肯定派は死体蹴りも仕様の一つだから認めろ。
そういうゲームだと解っているんだからキャラ差にも技性能にも文句を言うな。
だから不快に思っても黙ってろ。
仕様だから認めろとはこれでいいのかな？

お前らどんだけ暇なんだよｗ
どうでもいいだろこんなことｗ

何一つ理解できてないオツムで何をまとめようというのか。

>>784

お前が理解出来てないんじゃないの？
じゃあお前が肯定派の言い分纏めるか？
どうせ出来ないんだろ口番長君。

>>785
否定派の文句→肯定派
肯定派の意見→否定派の文句

まとめるとこういう関係だ、否定派は攻撃なんてされてないんだよ

＞あるゲームは豪鬼というキャラが使用不可になっているが、そのゲームをしてる皆が否定派という事になる。
使用不可って何？使おうと思えば使えるのを不可とは言わない。
単純に使っても面白くないと思うヤツが多いから使われないだけで、仮に相手が使ってきても文句を言ってはいけないだろ。
店側で「使用禁止です」とでも注意が無い限りな。
＞暗黙の了解って事は、皆が否定行動をしてるという事実。
意味不明。強いて言えば上の説明が答えだが。
＞肯定派はキャラランクスレが毎回荒れるの知ってるか？
キャラの論議がされることはいい事だろ。全てのキャラが同じ技しか使えない、とかでない限りどうあっても性能差なんて出るのは
当たり前の事。議論の場が荒れようが何しようが、実際に対戦する場が荒れる事は普通起こらない
＞キャラの技性能に不満や要望を洩らした事はないのか？(ゲーム仲間がいる肯定派のみ)
そういう不満を洩らす事でメーカーが意図を汲んだ結果、性能に変化が起こるなんてのは至って普通だが？
実際にバージョン上がってバランス良くなるゲームは普通に有るだろ？

まぁ丁度最後のトコにあるように、不満が有るならメーカーに訴えれば改善されるかもしれないのに、
否定派とかいう馬鹿はここで喚いてるだけで行動起こしてない現状なんだがな。

リアル死体蹴りした俺はいったいどうすれば・・・

>>788
犯罪です

あれ？今まで勢いよかった肯定派がいなくなったぞ。
何か間違ったか？
>>782が間違ってるのかね。

>>782の馬鹿な部類のって俺の事くさいが、
まぁ馬鹿と思うならマトモな反論で俺を納得させて欲しいもんだなｗ

>>785
ぐだぐだと言い訳して逃げるだけのお前に
なんで俺がそんな事してやらにゃならんのだ？

お前らみたいな屑とまともに会話する気なんか誰もないっていい加減気付けよ。

>>792
失敬な、俺は真面目だぞ

チョロチョロ出てきたね。

>>793
なんだと！？

物好きだなｗ

>>792
逃げるのか。
いつもの事だからいいけどね。
用事があるなら仕方ないな。

>>790
否定派は文句言うのが前提らしいですけど誰に文句言うんですか？
要は強キャラだなんだで毎回相手に文句に行くのが大人の世界では当然だって主張してるんですよね？
なら負けたら毎回文句言うようですね。

で具体的に否定行動ってなんですか？

>>782でいいのかな？

>>798
よくねえよ

>>798
うるせえな大体あってるよ
最後の、不快に思っても黙ってろ
そんな事言ってないだろ。思う存分メーカーに言え
つーかお前は死体蹴りでもキャラ差ｗでもワンパでも何でもかんでも誰かに文句言わないと気が済まないんだな
よくよく議論すべき相手じゃないって理解できたよ

>>799
どうせマトモな反論やらレスなんて来ないし、体よく逃げそうだからほっとけばいいんじゃない？

まぁどうせID変わってから何も無かったかのようにまた煽ってくるだろうけどｗ
てかもう否定派とかさ、ゲリラ的に肯定派煽って自分達の体裁保つのに必死なだけだしｗ

メーカーに言うべきものを対等の立場の相手に文句言うのがおかしいって言ってるのにとことんスルー
豪鬼禁止なんて見たこと無いわ
こいつの理論からすると同キャラ対戦以外はできなくね？

>>800
誰が毎回なんて言ったんだ？
言わないんだなとしか書いてないんだがね。
低能だか理解出来ないんだか解らないけど、捏造しないまともな肯定派出てこないかね。

>>803
自分の書き込みわかりますか？
あんた捏造からスタートしてんだけど

>>802

一回豪鬼禁止で調べてみたら？
馬鹿は恥ずかしいだけだからレスしない方がいいのに。
呆れて何も言う気になれん。

>>805
店側が禁止しない限り文句言えない
ＯＫ？

>>805
>馬鹿は恥ずかしいだけだからレスしない方がいいのに。
>呆れて何も言う気になれん。

鏡に向かって一人で何を言っているんだい？

>>804

自分の書き込みに責任持ってますか？
よくねぇならお前が教えろよ。

>>805
過去にあっただけだろ
今現在俺のいく店にそんなルールはないね

>>808
「訂正されるようなこと」を言って
使わなくなったからいいやなどと言う奴に責任を問われるとはお笑いだ

何についてだ？

>>807

鏡なんて見てないけど。
また捏造かい？

>>805
目障りで不快なんで糞スレageないで下さい

これどう思う？

>>811
お前、まじで言ってるのか？
マジなら流石に相手にできん

加えて言うと過去にも俺が行ってたゲーセンにそんなハウスルールは無かったね

>>810

それすら解らない馬鹿ならもういいよ。

>>815
議題錯乱していて
候補がいくつかあるからな、そのうちのどれに答えてほしいのかわからない

　　||￣￣￣￣|　
　　||　// 　 　 |　
　　||　∧＿∧ |　
　　|| <#｀Д´　|　
　　||__∧＿∧_|　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　<　　　　 >　　＜　　馬鹿は恥ずかしいだけだからレスしない方がいいのに
　　　.（ 　O　 ）　　　 |　　呆れて何も言う気になれん
　　　　.ｕ―ｕ'　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>803
30レス程度しか見てないから違ってたらスマンね
ところでキミが纏めた肯定派の意見の否定派から見た問題点って何かね？

>>817
これほどID:6ZLcqEsN0を的確に表したAAもないな

ゴウキやバグ技はゲームとしての楽しみを著しく奪うから暗黙のルールが出来るのはわかる
かと言って、禁止されているものでもなく、何も知らない相手が悪気なく使っている場合があるので、
一方的に非難し、その相手を不快にする否定派のようなやり方はモラルにかける

死体蹴りはゲームに支障をきたすことがないＫＯ後の演出であり、同じ性質の物じゃない

今現在、死体蹴りありでゲームを楽しんでる多くのプレイヤーがいる事を理解し、
自分の考えをもう少し客観的にみて答を見つけて欲しい

>>818

やっとまともな肯定派が来たかな。
それは>>782に対する否定派の意見を教えろってことでいいのかな？

>>820
死体蹴りなしでワイワイやってる連中の事はどうでもいいと？
二人でやるもんなのに随分じゃないか？

>>821
>>786について理解できてるか？

>>822
なんでそいつらが優先されなければならないんだ？
それだと公平じゃないのが理解できないのか？

>>822のレス見るだけでもコイツの低脳さっていうか浅はかさが解ると思うのは俺だけかね？

>>825
解説するといい、それこそが違いなのだから

>>825

解説してみなよ。
試合後にお互いを尊重して死体蹴りしない連中を馬鹿にする理由を。

>>827
だからお前は馬鹿なんだよ
肯定派が何について意見しているか理解しているというなら

説明してみるがいい

人はどうやったらここまで頭が悪くなれるのだろうか。

いや、人間ですらないのかな？

>>827
誰が馬鹿にしたんだよ
被害妄想も大概にしとけよ

>>827
まず相手は何も尊重はされてないし。
あとなんで大人の世界の住人さんｗがゲームそんなに死ぬほどムキになれるの？

また大人達に聞いてきてよ。「俺はゲームの演出ですら尊重されない事を許さない」っさ。
今まで幾つか候補出してあげても都合悪いから一切行動に移さないんですね。まるで死体蹴り否定みたいだ

>>831

俺に相手にされてないとは考えないのか？
おめでたい頭してんなｗ

>>830

ほれ>>831

>>832
相手しない＝逃げ

相手に値しないというならその理由をどうそ

>>829

馬鹿のいうこと読めてんじゃん。
それで人間じゃないとかどうしたんだ？

肯定派ボロボロだな
否定派に、どこに文句が書いてあるんだと聞いといてその上に文句が書いてあるとか、速攻死んだ方がいいだろ

>>830ほれ

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/15(木) 20:06:07 ID:6pb8VFQy0
>>1
クソスレ立てんなっつったろド低能。もう結論出てんだよ。
否定派は単なる自己中マザコンの犯罪者でFA。
とっくにメーカーからも否定派涙目の回答出てんだよ。
仕様を楽しめないお前らがド素人なだけ。

>>826
解説する程の事でもないが、
＞死体蹴りなしでワイワイやってる連中の事はどうでもいいと？
ってトコ見るだけでも結局「死体蹴りは悪」という脳内ルールが絶対原則で、
そもそもゲームをプレイする人間は千差万別、死体蹴りする人間も居ればしない人間も居るという
基本的観点を完全無視した発言であり、結局ただの自己主張＝ワガママを述べてるだけだと理解しただけ。

肯定派の俺から言わせれば、というか過去皆が言い続けてる事だが、死体蹴りする人間も居れば
しない人間も居るのは当然で、ではその行為に対してどうすることが一番妥当かと考えた場合、
結局の所メーカーが設定してしまっているシステムに従うのが当然であろうという結論。
これ以上でもなければ以下でもないだろう答え。本来誰にも損得が生じない回答なはずなのだが、
しかしここに「否定派」という存在が「損」という考えを何故か生じさせてしまっている。
この「損」という考えは単純にねたみや怒りといった感情を含むもので至極低俗な考えと言わざるを得ないワケだがな。

>>836
毎日毎日負けを認めるのが辛いのはわかりますけど、行動を起こす事なく発言すら出来なくなった惨めな醜態を晒しにくる必要はありませんよ。
なんなら貴方が親御さんに聞いてみて下さいね。「俺はウメハラにゲームで弟子入りして習った死体蹴り否定を死ぬまで守る」とかどうですか？多分親御さんは泣いて喜ぶでしょうね

>>837
翻訳してやろう
否定派は自己中心的な考えで相手を非難しますが
それは単なる甘えです
以前メーカーを盾にしましたがそのメーカーから真逆解答もきました
それを楽しめないなら別のゲームをすればいいのではないでしょうか


これを口を悪くするとそうなる

>>822
死体蹴りが仕様なのはわかるか？
ゲームの仕様を封印して遊ぶのは自由だが、それは万人に適応されるルールではない

今お前は波動拳は否定してないよな
その波動拳を否定する輩に今のお前と同じ理屈を語られて、いつ出会うかわからない波動拳否定派の為に封印しようと思えるか？

肯定派にとって死体蹴りは仕様であり演出で、嫌ったりムカついたりする事はあっても、
使用者や肯定派をゲーム外で不快にしても良い理由にはならないと思ってる

残念だが、この部分を理解せずにマナーを語るのは難しいよ

>>836
突発的に現れて一言煽って消えていくヤツが何言ってんだか。
まともに論議出来ないからって単発ですぐ隠れるヤツが「ボロボロだな」とか
説得力のカケラも無いから素直にずっと篭ってた方がいいぞ？ｗ

解説
お互いが自主的にしていることを咎めている人間はいない
強要や誹謗中傷を行う人間を咎めている人間は多数いる
そして、咎められている理由、内容を間違えている人間がおり、何度言っても理解できない為馬鹿にされている

お断り
　一部の肯定派諸君の要望に応じて"死体蹴り"を"特殊追撃"としばらく呼ぶことにしていたが、
当の肯定派諸君らが相変わらず"死体蹴り"を使用しているようなので、分かりやすさを優先し、
名称を戻すことにした。悪しからず。

　また、このたび、定義等について整理し直した。

●死体蹴りの種類とその定義
1.現象的死体蹴り：決着後の勝者による追撃全般
2.無自覚死体蹴り：追撃者が追撃そのものを自覚していない追撃
3.事故的死体蹴り：追撃者が意図せずして追撃し、それを自覚している追撃（いわゆる過失）
4.The死体蹴り：敗者の不快感を予見し且つそれを目的とした追撃（これぞキングof死体蹴り）
5.モラル不足死体蹴り：敗者の不快感を予見しているが、特にはそれを目的にはしていない。
　しかし、相手の不快感を回避する必要もないと考えて行われる追撃
6.遊戯的死体蹴り：遊びと割り切った追撃（仲間内などで行われがち）
7.他者不在型死体蹴り：追撃者の脳裏に対戦相手に対する表象がまったくない追撃

●死体蹴り否定行動とは？
　否定論者によってまったく違う。私に関しては、「己の善悪判断の価値基準において、一部の
死体蹴りを悪と位置づけ、その意思を言論によって表明すること」および「その言論表明に対する
反論に反論すること」である。暴力は肯定しない。署名運動のような社会活動にも特にこだわらない。

●死体蹴りの何が悪か
　共に拳を交わした相手に敬意を払わない行為である、反撃されるリスクがないのを分かったうえで
行われる怯懦な行為である、というのが否定の根本理由

　そして死体蹴りの種類によってさらに論点は様々である。このうちもっとも問題が大きいのは4と5である。
それ以外の死体蹴りについては比較的寛容に考えている。

1.現象的死体蹴り：一概にはなんともいえない。特に問題にはしていない。
2.無自覚特殊追撃：知識不足。無知は罪。
3.事故的死体蹴り：技術不足。弱さは罪。
4.The死体蹴り：品格不足。士道不覚悟。
5.アンチ否定派的死体蹴り：道徳不足。自己を捨てよ。
6.遊戯的死体蹴り：自立不足。親しき仲にも礼儀あり。
7.他者不在型死体蹴り：感情不足。人間を知れ。

●4と5がなぜ特に問題か？
　相手の不快感を予見しているからである。特に4のThe死体蹴りは、それを目的としている。
肯定論者諸君の頭の中からはこの点が完全に抜け落ちているのではないだろうか。だから
「強キャラも禁止なのか」だとか、おかど違いの反論が出てくるのではないかと考えられる。

　よいだろうか？

　The死体蹴りをする者は、それをすると相手が不快に思うだろうと予見しているのである。そのうえで
それを目的としているのである。だから不快感を示されるのは、思惑通りのはずなのだ。

●よくある肯定論者の反否定論の種類と回答
Q.相手の気持ちなど分かるわけがなかろう。
A.しかし予見はできるはずである。少なくともこのスレの議論に参加していながら、「死体蹴りをして
不快に思う人がいるとは思ってもみなかった」というのは、とぼけるのもいい加減にしろといいたい屁理屈である。

Q.別に相手の不快感が目的だったわけではない。他の目的があったのだ。
A.本当にその別目的とやらが真の目的だったのであれば、私もそれほどとやかく言うつもりはない。しかしその
別目的とは一体何だ？　
　　　1.「早くスキップしたかったのだ」：試合終了後にか？
　　　2.「いつもの手癖だ」：なら事故ということだ。事故のないように技術を磨け。
　　　3.「コンボの練習だ」：肯定派諸君がよくいう「たかが1，2秒」でコンボの練習とは、全く都合がいい。
　　　4.「勝利感を味わいたかったのだ」：なぜ勝利感が得られる？　それは相手の凌辱が前提だろう。
　　　5.「演出だ」：それも相手の凌辱ってことだろう。
　　　6.「相手を苛立たせる作戦だ」：それも相手を凌辱するからこそ成り立つ作戦だろう。

Q.たかが1，2秒の死体蹴りにごちゃごちゃいうな。
A.秒数は問題ではないのだ。侮辱のメッセージは一瞬で伝わる。

Q.ネットで文句をいうな。
A.人の不快感を期待しておいて、都合がよすぎる。また、死体蹴りは試合終了後に反撃されるリスクがないのを見越して
行われる捨て台詞のようなものである。そのような行為をしておいて、「ゲームのことはゲーム内でカタをつけよ」とは、
卑怯にもほどがある。

Q.メーカーに訴えて死体蹴りできないようにすればよい。死体蹴りできないゲームをすればよい。
A.死体蹴りは「できるけどやらない」からこそ士道としての輝きがある。メーカーに禁止されたから
しないというのは全く無意味。

Q.署名運動でもして否定論者の主張が一般的であることを示せ。
A.倫理の話をしているので、数を示すことに意味はなし。世界中を敵に回しても私の主張は変わらない。

Q.個人の趣味嗜好を他者にとやかくいわれる筋合いはない。
A.言論の自由。また、特定個人を叩いているのではない。

Q.否定論者は自分の個人的恨みを主張に代えている。
A.私はたとえ自分がされたわけでなくても、死体蹴りを不快に思っている。

Q.このスレを見る限り、肯定論者の方が多い。
A.倫理の話に数は無用。また、このスレを正確に描写すると「肯定論者を名乗る者による煽り書き込みが多い」。

Q.俺に強要するな。
A.強要などできるわけがなかろう。私は強要していない。蹴りたければ蹴るがよい。君が私の意見を気にしているだけだ。

>>845
毎日くだらない自分のレスによく酔ってられますね。
今回も読みませんけど要するに何も行動は起こさないって事ですよね。
なら明日からも当然のごとく泣き続けて下さい。

>>837
それのどこが死体蹴りなしでわいわいやってる奴らを馬鹿にしてるわけ？
否定派が馬鹿にされてるのと同じだと思ってんのか？

なにこのスレｗ

>>848
理解できないのか？
本気で？

Q.モラルを叫びながら、モラルのない否定派の書き込みに何も注意しないのかよ。
A.時折注意してきたつもりだし、暴力を肯定しないということは訴え続けている。それに
このような反論はもはや反論になっておらず、単に相手の粗をつこうとしているだけである。
モラルのない輩は、世の中にたくさんある。もちろん私はそれをよいとは思っていない。
しかし世の中の全ての悪に注意していないからといって、死体蹴り否定論が間違っていると
論理立てるのは、スピード違反で捕まった輩の泣き言と同じである。

Q.他者の行動を否定する権利なんてあるのかよ。
A.ある。少なくとも許可されている。もちろん死体蹴りも許可されている。だから死体蹴りも
やりたければやれ。しかし私に否定されたくなければやるな。己の信じることをやればいいだけだ。

Q.都合が悪いレスは無視してるだろう。
A.君のレスを無視したかもしれないが、都合の悪いレスを選んで無視などはしていない。何か
答えて欲しければ明確に書いてくれ。私は誠実に答え続けてきたつもりだ。

Q.キチガイ、ニート、ゆとり、etc.
A.これは反論なのか？

>>847
「行動を起こす」というのはメーカーに訴えるとか署名運動をするとか、そういった
行為を指しておられるのだろうか。であれば、>>846に見解を書いているので、
全部読むのが面倒臭いなら、上から5番目と6番目のQ&Aだけでも読んでいただくと
ありがたい。

「相手が嫌かどうかかなんて分かるかよ！エスパーじゃねーんだからよ！」
こんな事言うの肯定派以外見た事ないｗｗｗ
単に鈍感なだけでしょ？それをエスパー云々言って誤魔化してるっつー

解りやすい説明ありがとう。
でもな、死体蹴りする人種がいなければ死体蹴りが問題で何も起きないのは理解出来てるのか？
誰も死体蹴りに不快感を感じる奴がいなくなるんだぞ？
常識的に考えて死体蹴りしなかったら怒って向かってくる奴なんて皆無だろ。
それを理解した上で、その数々の解説なのか？

あとメーカーの仕様の話な。
縛られてないからと何も考えず、行動を省みず、何でも許されるなんて考えは幼稚だと思わないのか？
死体蹴り出来るゲーム全てのインストに推奨と添えられているなら話は別だがな。

相変わらず糞コテが長文か。書き込みの時間と文章の長さを鑑みると、
一生懸命別のトコで内容書いてからコピペか。自己の優位性語るのに必死すぎてホント低脳。
そもそも優位性なんて皆無だけどな。

それにしても未だに「死体蹴りは悪」とか言ってる時点でお門違いだって何で理解できないのかね？
死体蹴りの行為を分類して「何々番は特に問題だ」とかさ、考えがチープ過ぎて笑うこともできん。
相手がどう考えて死体蹴りをした、なんてやられた側には何も変わらないだろ。
問題なのは死体蹴りを「された」か「されてない」かのそれだけ。そこに付加効果付けんなよ。
結局コイツってさ一生懸命エラそうな事言ってても早い話、「悪意が有った」だとか「侮辱された」とかさ
そういう言葉を使って負けて悔しいっていう感情に保険掛けたいだけの姑息なヤツなんだよな。

3D勢は大変だねぇ

>>852
バカ丸出しですね。

なら対戦出来るからこそやらない勝てるからこそ勝たない等々全て徹底してから発言して下さい。
他人の心を予見出来るなら自分の道だとかいう自慰行為で他人が喜ばない事くらいは察して下さい

>>854
同じように死体蹴りを否定する人間が居なければ問題は起きてないと何故理解出来ないのか。
常識的に考えて死体蹴りされたからって相手に向かって行くのは許される行為ではないが？

メーカーの仕様に関しては結局否定派ってそれしか言えないよな。
決まって「何でも許されると思うのは幼稚」とかアホな煽り入れてさ。
逆に仕様なんだからと割り切って何でも許容する大人の度量は無いのかと本当に思うわ。

>>855
これは反論だろうか？

自己の主張の正当性を懸命に示すことのどこが低能なのだろうか。君は懸命に
書いていないのだろうか。なら一体何のために書いているのだろうか？

死体蹴りを分類したのは、どちらかというと肯定論者の「ひとくくりにするな」
という反論を真摯に受け止めてのことだったのだろうか、それはそれでお気に
召さないのだろうか。

「相手がどう考えて死体蹴りをした、なんてやられた側には何も変わらない」という
貴君の意見には賛同する。だから私は、事故的な死体蹴りすら、やはり技術を磨く
べきだと否定的に見ている。

あと、どうやら君は私の主張をこれまでもよく見てくれているようなので、きっと
覚えてくれていると信じるが、私は何度も「決して個人的恨みではない」と述べてきた。
だから、第三者同士の死体蹴りも不快に思っている。貴君とて、自分がプレイするわけ
ではなくとも、爽やかなプレイをするスポーツ選手は快いだろう。逆に卑怯なプレイは
腹立たしく思うのではないか？

>>854
自分の恥ずべき行為を相手のせいにして正当性するのはやめましょう。
普通の親はゲームで不快感を覚えたら犯罪を犯せとは教えません。親を選べなかったのは不運ですがまだ間に合います。

メーカーの話も結局否定派は行動を起こさず使用という枠内で楽しているに過ぎません。
それこそ自分の買った車に欠陥があり(人それぞれ)危険だと思うなら何かしら改善に向かう行動を起こすと思います。

>>857

バカ丸出しですね、から反論し始めるのはレトリックとしても、低俗だ。

徹底云々の話はいまひとつよく分からないのでもう少し詳しく書いていただきたい。

私は私の主張で、肯定論者が快く思わないということは確かに予見している。だから
反論も覚悟している。戦っているのだ。

>>858

それだと人それぞれの感性で話が割れるだろ。
肯定派は不快に感じない。
だから文句は言わない。
否定派は不快に感じる。
だから文句を言う。
否定派の常識は向かってしっかり文句を言う事。
これじゃ正解なんてなくなるぞ？
不快にされても文句を言っちゃいけないなんてルールがあるなら別だがな。
これとゲームの事はゲーム内でってルールは肯定派が勝手に決めた事だよな？

>>859
俺が低脳だって言ったのはさ、人に対して徹底的な優位性を述べたいからと時間を掛け、
一生懸命テキストか何かに書き記してコピペまでする姿に滑稽さを感じたから。
さらに本気で論議なんてする気もなく、ただただ自己の主張だけを述べて悦に入りたい悪どさ
も兼ね備えてる狡猾さ。そういうのが一瞬で見受けられたのも相まって低脳に見えたワケだ。

>>860

不快感を伝えるのが犯罪？
死体蹴りで人が死ぬのか？
個人対メーカーの話が例えになると本気で思ってるのか？
何かさっきからお前だけ話の流れが理解出来てないんだよな。

>>863

議論はいくらでもする。それが目的だからだ。

私が時間をかけて文章を書いたのは、貴君ではないが、一部の肯定論者から
「死体蹴りとは、否定行為とは、いったい何なのかをはっきり定義せよ」
という強い要望があったからだ。

優位性を示すために書いたというのは貴君の誤解である。

むしろ、私が優位性を示そうとしたところがあったとしたなら、そうして
肯定派の要望に真摯に答える姿勢を見せつけようとした点であったが、
いつもながら、答えたら答えたでこの始末だから、肯定派諸君にはつくづく
失望させられる。

>>863
お前の方がかなり滑稽に思えるんだが
狡猾さはないけどな
一生懸命はお前もだよ
一瞬で分かる

>>866

横レスを失礼。一生懸命、いいではないか。

いやしかしむしろ私が>>863に一生懸命さがまだまだ足りないように感じている。

定義やQ&Aの内容について反論してみろ！

>>865

そうなんだよ。
肯定派の意見を聞き入れて訂正すると、凄い勢いでバーカバーカと湧き出てくるのが肯定派なんだよ。
否定派が同じようなことすると文句の嵐なんだけどね。
肯定派とは一体何なんだろうか。

>>862
ホント、全く何も理解してないのな。
「正解」なんて無いのは判ってるんだよ。
だからじゃぁどうするのが「妥当」なんだって考えたら、それはもうゲーム上のシステムに依存するしかないだろって考え。
それが誰にとってもフェアなハズなのに、そこまでもケチ付けてくるのがお前ら否定派だろうが。
おまけにそういう考えを「幼稚」だとかワケわからん煽りまで入れてさ。
正直そこまで文句有るなら一生言い続けてみてくれよ。
メーカーには文句を言わず、けれど見ず知らずの他人でかつ２ｃｈとかの掲示板のみで永遠文句。
そんな事してたって死体蹴りなんて１００％無くならないって絶対ドコかで判ってるだろうにさぁ。
そもそもスタート地点から「負け」てる否定派が仮に「勝とう」とするなら然る場所への行動しか無いのに、
やってる事と言ったらここで文句と煽り。それでいて謎の勝利宣言とかも飛び出す始末。もうギャグだよな、マジでさ。

コテハンの糞みたいな内容の長文に必死に合わせる否定派達か。
仲間意識結構じゃないかｗ　実際あの内容に本当に賛同できるなら痛いがなｗ

Ｑ＆Ａに反論？　読んでないし今後もそこまで読む気は無い、無駄。
俺が一生懸命？そりゃぁ議論そのものはしっかりとしたい人間だし。
てか議論スレで一生懸命書き込まないで何が、って感じｗ
俺が>>863で述べたのは論議する気も無いのに、ってその部分だしな。

否定派に尋ねたいが、例えばスト４でアピールある意味って何？
勝敗に全く無関係で、ともすれば相手に不快感与える行動

>>869

これまた横レスを失礼。

私は、死体蹴りそのものの存在を失くしたいとは思っていない。
死体蹴りをしない人を増やしたいと思っているのだ。
2chを読んでそういう人が一人でも増えると嬉しく思う。

そして次のことも（貴君は読んでくれていないかもしれないが）ずっと私は
言い続けている。

システム上のルールだとか数だとか時間だとか、そういう枠組みで考えるなら、
肯定派諸君が正しい。100%正しい。死体蹴りはこの社会の規律には何にも反していない。
貴君の言葉でいうなら「妥当」である。

しかし私は、それとは別の枠組みで主張している。そういう枠組みは新保守主義的
で非常に危険なものであると主張している。そして、敬意だとか、意図だとか、客観的に
測定することが非常に難しい概念を持ち出している。これからの時代は、人が
気持ちよく幸福に生活するために、そういうことが大事になると考えているからだ。

こうした枠組みの違いが、肯定派と否定派の最大の溝なのだ。

>>871

海外市場を中心に作られたし解らんね。
死体蹴りと全く関係ないし。

>>873
コテの言い分だと「相手に不快感を与える可能性を予見させる行為」を意図的に行うのが死体蹴りの最も悪と定義付けてる
はたしてアピールはそれとは違うのか？
あと少なくとも俺はコテとは議論しない。

>>870
分かった。

>>871
アピールも相手に不快感を与えるものである。ただし、リスクを背負っているという
点で、凌辱行為ではない。自分もアピールを返されるかもしれないし、何より、
攻撃を受けるかもしれない。その点で、やはり死体蹴りとは区別される。

また、アピールは、飛び込みを誘う、待ちプレイを放棄させるといった
戦略上の意味もあり、侮辱以外の意味が全くない行為ではない。

しかしながらこのアピールも、ワンサイドゲームの中で、勝っている側が
自分のほうが格上であるという確信をもって何度も繰り返したとしたら、これは
もうかなり死体蹴りと同等の悪であると私は考える。

>>873
海外市場中心というか作ったのあちらさんだからな
で、否定派がよく言っていたのは「開発者の意図を勝手にくみ取るな」だったと思うんだが
国内市場向けなら分かったの?

>>865
今出先なんで長文は書けないので感想だけ言おう

君の思想の舞台に上がってディベートごっこをする事は出来るが、
肯定派の思想を汲み取らず自分の価値観を延々と語ってたんじゃいいプロレスにはならない

否定されて嬉しい奴は中々いない
しかし死体蹴り同様、ここは２chであり、言論の自由も反論の自由もある

死体蹴りをされても否定行動を起こさないように反論をしない肯定派もいることは理解すべきだ

ちなみに俺は肯定派であり、ゲームの仕様に対して不快になったからといって、
（例えそれが悪に見えやすい物でも）他人を不快にする否定行動を起こす事には賛同しない

結局今日も否定派は死体蹴り否定の正当性を証明出来ませんでしたね。
肯定派は今日も現実で普段通りにゲームをプレイしています。しかし否定派は心の底で自分達に正当性がない事や後ろめたい気持ち悪い気持ちがあるので現実では行動出来ずに自分のせいにも関わらず他人に責任を擦り付けます。

本当に死体蹴りをどうにかするつもりなら先ずは身近な友人を説得してみてはどうでしょう。
先ほど個人ではメーカーを動かせないと言い訳してる人間もいましたがメーカー内の人数の心も動かせずそれ以上の数のユーザーを動かせるわけありません。

>>872
取りあえずここの部分にだけレスしておくとさ、
結局「自分にはこんな素敵な主張が有ります。皆さんどうですか？」ってアピールしたいだけだろ。
人が幸福に生活するために、とかそんな宗教的で「どうでもいい」自己主張を紹介する為のスレじゃ無いっつの。
だからお前の書き込みは「オナニー」とか称されるんだよ。
はっきり言っておくがここは「死体蹴り」の論議をする場であり、死体蹴りを通じて説法を説きたいならどこぞの
宗教板にでも行って勝手に好きなだけ説いてくれ。間違いなくスレ違いってやつだ。

>>879

　なんだとぉ。オナニーは貴様のほうだろっ！なんていうレスポンスのほうが
きっと諸君たちは喜んでくれるのだろうな。

　確固たる主張がなく、他者の人格に文句をつけるしか能のない輩は、
確かに私のような論法を嫌うだろう。

　君がいうその宗教的な枠組みこそ、最大の溝であると何度も言っている。

　私と議論しなくても結構なので、君たちの素敵な議論とやらを見せてくれ。
期待しているよ。

コテが出てくると本当にスレの勢いが落ち着くな

相変わらずブシドーは他人の話を全然聞かないな

トランザムしてるからな

なんで相手してんの？NGでいいじゃん

格ゲー板でこのスレッドがダントツでキチガイ臭がする

しかし>>1はうまい隔離病棟を作ったもんだな
中途半端にマトモなテンプレがゴキブリホイホイっぽくて流石だわｗ

3rdにおけるKO後追撃の仕様と、ユーザーの一般的なスタンスについて。

・KO後操作可能時間はKO時の状況によるが、通常技が0発〜2発振れる程度。
・KO後は必殺技、リープアタック(小ジャンプ中段攻撃)、投げ、
スーパーアーツ(超必殺技)は使用不可。
通常技、レバー入れ通常技、しゃがみ、ダッシュ、ジャンプ、
パーソナルアクション(アピール行動・一部キャラで挑発行動に該当)のみ使用可。

つづく

・小攻撃でKOすると、崩れおちるような特殊モーションで相手キャラが倒れる。
・崩れモーションには当たり判定が付加されており、技を当てることで
崩れモーションをキャンセルし通常ダウンをさせることが出来る。

・KO時に空中コンボ中だった場合、対戦時の追撃可能時間とKO後操作可能時間と
どちらか短いほうの時間いっぱいまで追撃出来る。
しかしどちらも時間は短いため最大で2発程度である。

・蹴られて内心苛つくプレイヤーがいるかは関知するところではないが、
死体蹴りが原因でトラブルになっている様子はこの10年、私は見たことがない。
・KO後のパーソナルアクション(いわゆる勝ちPA)が原因でトラブルになっている様子は、見たり聞いたりした経験がある。
つづく

・以上のことから、3rdでの死体蹴りは、
蹴られるプレイヤーへ多少の挑発効果は期待できるが、
マナー違反や非モラル行動には当たらないと思われる。
それに当たるなら、この10年、どこかで誰かに注意または啓蒙されるはずだからだ。

ちなみに、
・私は普段は蹴らないが、
連敗のフラストレーションを緩和する目的や、
相手を苛つかせる狙いで、死体蹴りをすることがある。

・私は死体蹴りされても何とも思わない。勝ちPAも平気だ。
なぜなら勝敗に一切影響しないからだ。
舐めプレイや捨てゲーは苛つく。
勝敗の価値感情に関わるからだ。

私は死体蹴りされても何とも思う。勝ちPAも平気じゃない。
なぜならその不快感がその後の勝負に一切影響するからだ。
舐めプレイや捨てゲーも苛つく。
勝敗の価値感情に関わるからだ。

いらつくから 何？

確かに。苛つくから何だって言うの？

>何とも思う

半島の方ですか？

>>877
　多分貴君だろう。自分の好き嫌いを語るのは自由だ。しかし俺たちを否定するなと、かつて
私にぶつけてきたのは。私が他者の価値観を否定する形式ではなく、自分の価値観を前面に押
し出す形式で記述しているのは、その君の要望を受け止めてのことでもあったのだがな。
　今度は今度で自分の価値観を延々と語るなか。まったく肯定派諸君というのは、とにかく文
句をつけたいだけなのではないだろうかとさえ思わされるよ。

　一体「汲み取れ」というのが何を意味しているのかよく分からないが。「受け入れろ」とい
う意味ならば、これまた乱暴な議論だな。お前は俺を受け入れないからお前は間違っている、
とでも言いたいのだろうか。

　「理解せよ」という意味ならば、私のあれだけのQ&Aを読んでも、「こいつは理解してくれて
いない」と思うのなら、君の知性を疑う。私は、肯定派の反論、中には、反論にもなっていない
単なる人格攻撃的批判に対しても丁寧に答えている。また、ある面では肯定派の主張に賛同も
示している。まだ私が答えきっていない反論があるなら、何でも言い給え。君たちとは全然違
って、私は常に真摯に対応してきた。定義を示せと執拗に絡んできたのも肯定派諸君ではないか。

>>881
　確かにな。私の登場で「お前が犯罪者だろ、いやお前こそ犯罪者だ」「ウメハラが言った、言
わない」といった、知性溢れる議論の流れが止まってしまったな。

>>882
　私ほど肯定派の要望を愚直に受け入れている否定論者はいないと自負しているが？



　結局、君たちは私より遥かに格下なのだ。文章を見れば一目瞭然だろう。

　君たちが大好きな、バーカバーカ。鏡見ろよ。だから何だって言うんだよｗｗｗｗ

みたいなレスポンスを私が書かないから、君たちは一体どうレスポンスしていいのか
分からないのだ。結果的に、こいつはNGにしようぜ、っていう仲間内カルテルになる。
まあ、勝てない相手とは戦わないというのも確かに大事な戦略だ。

ああそう思ってるのお前だけだから
さしずめお前は自分だけがカッコイイ服を着てると思い込んでる裸の王様ってとこだな

ゲームの中で（メーカーが想定していないバグを除いた）仕様として行える行為で、
他のプレイヤーに嫌われがちな行為って、別のゲームではどんなことがあるのかな？
で、その仕様に対してメーカーやプレイヤーはどういう対応をしたのかな？

その事例が全て死体蹴りと同じように比較できるとは決して思わないけど、
全く的外れな例え話を持ち出されるよりは、ゲームに絞ればまだ話のネタになるかと思って。
例えば、俺はMMORPGはやらないから疎いんだけど、プレイヤーキラーって今はどんな感じなの？



ちなみに俺は対戦格闘ゲームのいわゆる死体蹴りに関しては、されても不快感はそれほど無くて、
鉄拳で言ったら「攻撃を出したら返し技で返された」
スト�Wだったら「昇竜セビキャン投げをやられた」
ってくらいな感覚かな。微妙？

別に戦略がどうのとか関係無くて、そのゲームの中でできることなんだから、
そういうことがあるゲームだと認識してプレイしてる。