【ハイパー】初心者スレ50【スパ2X】

1 ：ちきん軍曹 ◆qQczyjaEKI ：2009/10/01(木) 23:07:03 ID:7z7Ms1La0

今日、ついに二郎デビューしたんでレポっす！

川崎店に行ったらすごい行列でまずびっくり！すっげえな！と思って店の中を見て、
みんなが食ってるラーメンのボリュームを見てまたびっくり！これが二郎・・・と、思わずヨダレが出る。
待つ事２０分、やっと席につくことができた。
「ヤサイマシマシ、ニンニクチョモランマ！」並んで待っている間に、他の客から呪文はラーニングしていた。
聞き返されることなく店主にコールが伝わり、ただそれだけの事が嬉しい・・・！
イカンイカン、食う前から俺、既に二郎にハマっとるｗ
すると、俺より１分遅れて左側の席に着いたやつが、トントンと俺の肩を叩く。
「キミ、大豚頼んだでしょ。バトルしようよ。」と、大豚はおまえだろ、と突っ込みたくなるような
デブが話しかけてきた。・・・バトル？何いきなり言ってきてるんだこいつ。
「ここ、ラーメン屋ですよね？バトルってどういうことですか？」と聞き返すとその大豚は呆れ顔で
「へぁ？二郎って言ったらバトルは常識っしょ。あ、キミのホームではデュエルって言うのかなｗ」
とブヒブヒ笑っている。
そこでハッと、俺はいつか見た二郎コピペを思い出した。
そうだ・・・あそこにも確か、バトルがどうのこうの書いてあったな・・・。
ここでバトルを断ったら、ロット乱し（？）と思われてしまうかもしれない・・・！
「ＯＫ、そのバトル受けよう。開始の合図は？」
「ブヒヒ。合図もなにも、目の前に二郎が出てきたらバトルスタートだよ。」
なるほどそういうものか。そのとき、ドンッ！と目の前に野菜山盛りの二郎が置かれた。
バトルスタートだ！
すかさず俺は、左ひじを大豚の顔面に思い切り叩き込む。飛び散る血しぶき。
大豚の脂ぎった髪の毛をつかみ、何度もみぞおち目掛けヒザをブチ込む。
よろける大豚の軸足を正面から蹴りつけると、ボクッ！っといい音がして脚の骨が砕けた。
大豚が床に突っ伏し、ぴくりとも動かなくなるまでわき腹を蹴り続けた後、
俺はゆうゆうと激ウマ二郎を二人分たいらげ、店主に軽く会釈して店を出た。
初二郎でしかもバトル勝利のおまけつき！二郎最高ー！

以上、チラ裏っす。

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/01(木) 23:53:00 ID:wOvEFIzzO

お前の日記帳じゃねぇんだよこのボケ

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/03(土) 23:48:41 ID:LKeAz2Xm0

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4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/06(火) 23:46:13 ID:/Mfyy+G10

　オラ！>>1 　　　　 /◎))）
　出て来い！！　　　/　/　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 /　/　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 /　/　　　：　　　　　　／　　　＼＼＼＼＼＼
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　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　：,　ヽ　＿＿_　　　　　|
　　　　∧ ∧　/　/　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　　|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 /　　　　　　　　､　 ∩_ |＿|＿|　　　　　|>>1の家
　　　| /　つ¶＿/　　　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　ヽ　y　　　　　　|
　　　L　ヽ／.　|　　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　　　　　|
　　　＿∪ |＿__|　　　　　　　　　　＼;;;;＿ノ >　　　　　　　|
　　 [＿＿＿＿]＿　　　　　　／　_／__/__iヽ丶　　　　　　　|
　/＿＿２ch重機 _ヽ　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|　　　　　　　　　
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ／~　　|つ　（　~ 　　|つ|　　　　↓

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/10(土) 22:54:37 ID:IyhSmnxY0

((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/17(土) 18:17:41 ID:rVcQTkPB0

　　　　　　　　 ,-、　　　　　　　　　　　　　,.-、
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　　　　　／:::::|
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--──-- 、._/:::::::::::::|
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　　　 .|　　　　　　　(_人__丿　　"""　　　　|　　　　
　　　l　　　　　　　　ヽノ　　　　　　　　　　 l　　　　
　　　　` 、　　/⌒⌒i　　　/⌒ヽ　　　　　 /　　　　
　　　　　　`/　　　　| 　　| 　　　＼　　　／

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/23(金) 22:53:54 ID:n/x6fQWh0

　　　　　　　　　　　　　/||￣￣|| ∧∧
　　　　　　　　　　　　 l　||＿＿||(,/⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　[l　| ,,― とﾉ　　　ヽ
　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣(＿＿＿ )

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/10/25(日) 22:53:08 ID:Ualt5cU10

糸冬

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/01(日) 22:01:22 ID:s+rzzWJB0

リョウ

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/08(日) 21:57:47 ID:f/7U518K0

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはい
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 16:29:01 ID:imivPJe50

orz

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 17:20:51 ID:iBP/loCFO

前スレの最後の方なんかどう見ても初心者スレの話題じゃない！
そこでリアル初心者の俺からひつもん。
1 リュウのジャンプ中パンチ3回当てるやつ、あれどうやんだ？2回しか当たらないじゃないか。

2 ケンの昇竜裂破の着地って何で投げれないの？
以上です。

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 17:24:48 ID:+sA4+ZbS0

>>12
いったん着地してからもう一回ジャンプ。

http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/hangeki.htm#xken
投げれないわけじゃないが、投げ可能な時間が短い。

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 17:50:42 ID:imivPJe50

・質問の前に目を通そう
テンプレwiki (よくある質問やキャラ攻略、設置店など)
http://sf2.gamedb.info/wiki/
「ハイパーストリートファイターII」覚え書きページ (シリーズの特徴、技表、各種検証など)
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/
ゲームのみの部屋 (詳しいキャラ紹介や各種フレーム、対戦攻略など)
http://games.t-akiba.net/
○格闘ゲーム初心者へ
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%C1%B4%C8%CC

・前スレ
【ハイパー】初心者スレ49【スパ2X】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1251925109/

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 19:57:34 ID:iBP/loCFO

>>13 ありがとう。今からやってみる。
どうりでいつも投げられるんだ。
>>14 よく読んどきます。ありがとう。

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 20:20:29 ID:+sA4+ZbS0

まぁ無難に強技一発くらいで安定しといた方がいいよ。

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 20:58:46 ID:fhtqvauo0

前スレで
>Dキャラはめくると硬直0で投げにいける、他は振り向きモーション中は投げられないらしい
とあったが、ハイパーでその仕様は再現されてないだろ流石に。

てか、再現されてたらまずいだろ。

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/10(火) 22:12:22 ID:oBLW6bF7O

あとハイパーのＮＤＴキャラとカプジェネじゃ弾が画面から消えてから次撃てるまでの処理が違う
ハイパーだと跳びでかわされてもすぐ撃ち出せる
ひょっとしたら本家より強いかも

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 01:21:24 ID:u8z+h0Qm0

ＤＪのめくりからのマシンガンってどうやって入力するんですか？

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 01:35:40 ID:SqR7pTH80

普通に下溜めから上＋P連打じゃない？

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 01:42:28 ID:u8z+h0Qm0

Ｐ連打でいいんだ
さっそくやって試してみます

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 08:09:05 ID:UB/6EXNQO

ＤＪ対ガイルってどっち有利？理由も頼んます

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/11(水) 18:02:04 ID:xQtBmZEs0

>>17
検証してみたぞ、結果はできる
ただ誤解して欲しくないのは「打撃やガードはできるが投げは不能」ということと、「着地したフレームに投げを入力して投げになるのはDキャラ」ということ
着地後1FたてばXでも投げになったのでぶっちゃけ普通にやってる分にはわからないと言える、ちなみに着地前2Fあたりから地上技の先行入力が効くんだがこの場合はDキャラでも投げではなく打撃になる

で↑の検証はノーガード時のもの、ガードポーズをとった時はXもDも空中で先行入力が効く上投げになった（ガードさせると投げられない＝投げられる時は投げ返し確定なので除外）
めくりがすかった時に投げに化けやすいのはこのせいだと思われる
検証回数が少ないので違う部分もあるかもしれないがこんなところだ、バランスが崩壊するほどの違いではなさそう

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 18:24:32 ID:fd1WAzrXO

>>22
ガイル。
理由は、俺が負けたことないから。

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 18:36:12 ID:X4MuexcK0

>>22
基本技の判定と対空はDJだけど、飛び道具の隙の差でガイル有利だとおもう。

ユウベガvsムテキ戦、DJキツそうだったよ。

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 19:53:10 ID:n2BAo7HmO

行きつけのゲーセンで無駄に極めた豪鬼で暴れまくりな奴がいて冷めた
果敢に連コしてる人がいたけどとても見てられん。
連コしてた人はパンピーアンちゃんが遊んでる3rdに幻影で乱入してフルボッコにしちゃうし。
豪鬼はトラブルしか起こさんなw

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 20:21:21 ID:EuMViZ52P

>>26
幻影ユンとゴウキは関係ないだろうが！
情報操作すんな！

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/12(木) 21:11:05 ID:Bi8anBtAO

ZERO3、3rd、カプエス2、スト4などを経て豪鬼の使い方知ってる人がXやハイパーで豪鬼やったら、絶対負けないだろう。灼熱ハメなんぞいらん。

そもそも、このゲームの豪鬼の存在って「そういうゲームじゃねーからこれ！」だから。そんなに豪鬼使いたかったら他のゲームで使ってくださいって言うしかない。

ガチで勝ちにいきたいなら、こっちも豪鬼使って五分の勝負に持ち込む手があるが、それなら他のゲームで豪鬼同キャラやった方が楽しい罠。

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 00:46:06 ID:EmGAWudr0

Ｄ当時のサイコ投げが裏落ちなら１００％と言われてたのは
サイコの性能と裏落ち投げの性能が両方反映されてるからってことはない？

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 07:40:37 ID:u4nM+VEHO

25
ＤＪはガイルに飛び込みしていいの？

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 11:25:06 ID:2L/M4pGf0

>>22
Ｘ同士の話だけど、
近くで飛び道具の打ち合いをしなければ、ＤＪ有利だよ。
通常技の性能と、コカせた後の爆発力で優れている。

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 13:50:18 ID:0oDHSH9N0

なワケねーだろ

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 15:40:42 ID:eeTwdOHBP

嘘乙

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 17:28:04 ID:9kRG/WKVO

>>30
んなもん状況によるだろw DJに限ったことじゃないw

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 18:30:17 ID:k7a9AU+z0

ここってHDの話題もいけますか？

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 18:39:19 ID:SnLVdjQu0

>>35
HD限定の話なら↓の方がいい。

ｽｰﾊﾟｰｽﾄﾘｰﾄﾌｧｲﾀｰIIﾀｰﾎﾞ HD Remix 15
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1246750222/

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 18:44:43 ID:k7a9AU+z0

どうもありがとうございます
そっちのぞいてみます

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 18:45:23 ID:X2StNsDSO

この間普通に動けてる豪鬼にＴキャラで乱入したらスピード１にされたんだが、それって乱入すんなって意味だよな？

ハイパーの只今練習中！ってメッセあったけど、それくらいは出しといて欲しかったわ

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 18:47:17 ID:SnLVdjQu0

>>38
本人に聞けよ。

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 19:02:46 ID:X2StNsDSO

練習中のメッセくらい出せよって愚痴だよ
わざと負けてその後そいつには乱入控えた

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 19:09:47 ID:SnLVdjQu0

「だよな？」って質問しといてそれかよ・・・

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 21:19:22 ID:SvLglWTiO

こないだHEYでハイパーやってたら隣りの奴が急に怒鳴る様な声で漏れるとか言って走り去って行ったけどしばらくしてまた戻ってきた。皆さんどうよ?

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 22:26:43 ID:dwO0d9GD0

良くある事ですよ

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/13(金) 23:25:56 ID:eeTwdOHBP

>>42
日常茶飯事ですよ＾＾
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1227338294/

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 12:53:11 ID:8TrYCr+TO

ウンコした時に、トイレットペーパーを手に巻いてそのウンコを少量取り、
水を流すノブに付けておいてやると、後でとても楽しいことになるぞw

自分が使う分の紙を確保した後、残りのロール紙にケツのウンコを擦り付けて、
紙を切るフタをそっと閉めておくのも楽しいw

トイレの数が少ない店の方がいいw

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 15:54:32 ID:dWvjnCdf0

>>30
足が遅くて、ジャンプもあまり距離がない。
あまり飛び込む機会はないんじゃね？
メクリガシンマンは強烈だけどさ。

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 19:15:39 ID:eIhWCconO

>>31

＞ >>22
＞Ｘ同士の話だけど、
＞近くで飛び道具の打ち合いをしなければ、ＤＪ有利だよ。
＞通常技の性能と、コカせた後の爆発力で優れている。
＞

転かす事自体不可能じゃないですか？

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/14(土) 23:59:29 ID:T1aJ3Ezo0

>>47
ガイルが中足出してきそうな所に中足置いとけ、出掛かりで転ばせられる
こっちの足先がガイルの腿あたりに届くならいけるはず、意外とガイルの中足って判定弱い

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 00:07:51 ID:uo5YRP9rO

俺のガイルと難易度MAXのCPUDJならDJ若干有利だよ
あいつものすごく粘り強い

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 02:56:13 ID:6MlQsmxR0

>>49
対空完璧、サギ溜め必殺に超反応のCPUはしょうがないだろ
弾の撃ち合いなら豪鬼ですら撃ち負けるんだぞｗ

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 02:59:02 ID:kJSagGkJO

今日XリュウでXホンダに乱入したら、あんまりにも鳥かごがうまく決まりすぎたからか知らんが
途中で捨てゲーされたわｗ
こういうバカって一生負け続けるんだろうなって思った。

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 03:37:17 ID:lHVaTi53O

無意味な努力はしない主義なやつかもしれんぞ。
リュウでホンダに１ラウンドでも取られたら負け。
そのくらい厳しいカード

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 04:43:41 ID:gHY2StLGO

努力はしない主義なのかは知らんけど
よく行くゲーセンにリュウケンガイル、ザンギホーク専門の
ダルシムがいるのを思い出した

ちなみに俺はそのダルシム使いを
ゴミだと思ってる
いい年してそりゃないだろ

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 05:02:59 ID:hYPXFfq60

どういう事？

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 14:42:18 ID:p6fyN8yK0

リュウケンは知らんが他はダルがかなり有利なカード

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 16:58:48 ID:FJabZhX00

俺の知り合い、ホンダ使いなんだが春麗とキャミー専門だよ。
プレイヤーは男なのに、興奮してやがる…

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/15(日) 18:33:25 ID:kJSagGkJO

リュウ専だけどダルシムはトラウマ
上手い人だとマジでウメ昇竜くらいしかダメージ与えられない・・・

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 00:32:34 ID:WDpbdyST0

>>56
投げはさば折だけか？

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 13:50:18 ID:SeMhjymWO

アナル舐め大銀杏

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 21:26:54 ID:Fqq+G0gA0

Xリュウでガイルにめくり大K→下中P→下大P→大波動って入る？
俺の目押しが下手なのか物理的に繋がらないのかわからん

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/16(月) 22:58:13 ID:wYmiMjpQ0

>>60
TASツール使って確認してみたが、立ち喰らいしゃがみ喰らい共にXガイル（18ﾄﾞｯﾄ）でもSガイルでも入らない（横幅のﾄﾞｯﾄ数は前後両方向）
立ち状態のXキャラで入るのはフェイ（19ﾄﾞｯﾄ）、ダル（22ﾄﾞｯﾄ）、ホーク（23ﾄﾞｯﾄ）、ザンギ（26ﾄﾞｯﾄ）、ホンダ（30ﾄﾞｯﾄ）を確認した
横幅がダル（22ﾄﾞｯﾄ）と同じDJやベガ（23ﾄﾞｯﾄ）ブラ（24ﾄﾞｯﾄ）には入らないので喰らいポーズの為だと思われる、参考までにどうぞ

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 08:25:33 ID:Nv1re6sB0

天昇脚ってどういう足の回し方してるんだ？
まああのグラが一番エロイけど

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 08:59:38 ID:P9m3OChL0

負けて地面に倒れてる春麗を見ると悪戯したくなっちゃうよね

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/17(火) 23:33:50 ID:DznldiqmO

とりあえずパンストの上からマンコ擦ってやりたくなるな

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 07:13:38 ID:YYHmYNUoO

なにこの下品な会話

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 07:49:20 ID:Pkp6OSVO0

ＨＤって、歩き昇竜やスクリューは確実に出るように仕様変更されていますか？

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 08:29:14 ID:wKHFoEoR0

>>66
http://blog.capcom.com/archives/542
> All Dragon Punches are easier because the timing
> window to perform them is no longer random---you
> now always get a 15 frame window rather than a
> random number between 8 and 15 (and you only had
> a small chance of getting 15 in the original game).
とか書いてあるから直ってるんじゃないかな。

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/18(水) 20:56:49 ID:yUjKIkmk0

>>58
いや、膝蹴り派らしい。

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 05:11:46 ID:gTf8KKl70

うんこ報告書
ゴーストうんこ　　出たと思って下を見ると、便器には落ちてない。でも紙にはちゃんと付くうんこ。
クリーンうんこ　　出たと思って下を見ると、確かに出ている。でも紙はよごれないうんこ。
ウェットうんこ　　50回ふいても、まだ付いている気がするうんこ。万一のことを考えて、パンツにトイレットペーパーをあてがってトイレを出る。
セカンドうんこ　　終わってパンツを上げかけたところで、再びもよおすうんこ。試してみると、確かにまだ出る。
ヘビーうんこ　　　食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ。重くて流れにくい。
ロケットうんこ　　すごい速度で出てくるので、パンツをすばやくおろさなくてはならない、そんなうんこ。
パワーうんこ　　　勢いがあるので、水がピチョンとはねかえってくるうんこ。広範囲をふかなくてはならない。
リキッドうんこ　　液状で、一般に痛みと音がすさまじいうんこ。３日たっても痛いことがある。
ショッキングうんこ　　においが強烈なため、便後１時間は誰もそのトイレに入れない、そんなうんこ。
アフターハネムーンうんこ　　すぐそばに他の人がいても、平気で音とともに出せるようになる、そんなうんこ。
ボイスうんこ　　あまりにも固くて切れないので、出すのにかけ声が必要なうんこ。
ブレイクうんこ　　量が多すぎるため、休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ。
バック・トゥ・ネイチャーうんこ　　森の中や田舎のあぜ道、時にはビルの地下などにナチュラルにしてあるうんこ。
インポッシブルうんこ　　絶対にトイレに行けない状況のときにもよおすうんこ。すべてをあきらめるか、バック・トゥ・ネイチャーうんこしかない。
エアーうんこ　　出そうな気はするのに、何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ノンエアーうんこ　　屁だと思って軽く力を入れたら、出てきてしまったうんこ。多くの場合、取り返しのつかないことになる

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 05:13:46 ID:Ys9HTSPX0

画面中央で起き上がりにバルの二回転出しても反確になるキャラって誰？

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 10:25:15 ID:D2G12bmtO

>>70
飛び道具と突進技持ち以外だからザンギ以外。
Xザンギのバニは微妙

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 11:40:15 ID:ooWJ5/5N0

>>70
二回転って何だ？

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 12:07:13 ID:Mna1PsyA0

ＸブラでＸエドモンドのしゃがみ小Ｐ地上で返せる技ある？

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 12:26:54 ID:G/VDxQ7F0

>>72
バク転

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 12:50:56 ID:ooWJ5/5N0

>>73
立ち弱Kの先の方。

>>74
PPPだとしたら一回転じゃね？

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 13:38:01 ID:G/VDxQ7F0

>>75
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%D0%A5%EB%A5%ED%A5%B0
バク転って案外ザンギ以外は案外行動じゃないのか。
ダッシュ時代にヒョーも弱いバルで優勝した太刀川って人化け物だな

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 13:39:52 ID:/RKMEy9m0

>>75
じゃあKKKは半回転なのか？

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 14:31:25 ID:xP2k62zx0

KKK押すとバルが逆立ちをして戦い始めるのか

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 14:52:20 ID:bpQuECwMP

バク転、ヨガテレポ、バクステローリングってほぼ死に技だよな

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 15:44:52 ID:xP2k62zx0

バク転は露骨ゲージ貯めに使える
テレポはザンギ戦ではうまく使えばなんとか役立ちそう
バクステローリングはどうしようもない

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 17:09:07 ID:/KSQ3/260

バクステローリングは弾を避けて噛み付ける位置に着地してそのまま噛み付ければ使える
ほとんど成功しないが

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 18:06:06 ID:D2G12bmtO

>>81
そのタイミングだと前ジャンプでいいだろ

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 18:54:52 ID:bpQuECwMP

ウメハラを超えた！ストリートファイター Ⅱ ターボの春麗で神プレイ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732966

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 23:00:29 ID:ooWJ5/5N0

家で確認してみたけど、やっぱバルのPPPは一回転だよ。
半回転して手をついて、もう半回転して足で着地。
KKKは手をつかずに一回転。

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/19(木) 23:37:37 ID:pFSI59ccO

ザンギのスクリューについても頼む

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 00:24:04 ID:8tevu0Cn0

>>56
俺はたまに興奮して本田とシンクロしてセリフを思い浮かべながら戦うよ
乱入されたら「ガハハ！そんなにワシとスケベしたいんか！」
サバ折りのときには「スケベのぶつかり稽古じゃ！ほれ！ほれ！」
ファイヤー顔射されたときは「ああ！熱い！ワシの顔面が熱いワ！」
頭突きをするときは「やる気！元気！頭突き！」
豪鬼が出てきたときは「！！！い、いやじゃいやじゃ！アナルは嫌じゃ！」

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 00:43:59 ID:A8CWnbGq0

KIMOI

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 02:49:27 ID:5Hl+2KMHO

>>85
ﾜﾛﾀ
オイラからもホークのタイフーンについて頼む

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 10:23:18 ID:0duJnCKYO

ブランカのローリングについても

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 12:58:18 ID:hlOEeNDzO

弱ローリングなら目視で確認出来るが強ローリングとか無理だろ！

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 13:42:02 ID:ePzwAmx5O

強サイコと竜巻も任せた

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 13:45:51 ID:ZMYTv4920

竜巻は↓見りゃわかる。
http://games.t-akiba.net/sf2/flame.html

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 18:56:34 ID:bbJPOKEK0

Ｓサガ対Ｘガイルではどう立ちまわればいいの？
前ソバットでタイガーけってもタメがないからあとが続かん

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/20(金) 19:19:42 ID:Sb4S/C84O

>>93
ソバットの代わりにニーバズーカー。
前ソバット→前ソバット→前ソバットとか。

つか、ソバット当てた後はサガットが何しようとガードできるじゃん。
その間にタメも完了する。
んな一気に攻め立ててやろうなんて考えちゃダメだよ。

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 03:08:56 ID:2QMnJkBc0

スカイハイクロー当てても反確なキャラってだれ？

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 09:37:00 ID:gszNMbYN0

ダル、フェイかな。
突進を持ってれば、反撃できそうだが、後は知らん。

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 12:04:52 ID:kuEUMLVe0

オアー！
ズシャーッ！

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 16:45:50 ID:7htiVt01O

タメ系の突進技が半角ってのはほぼガード出来てる状況な気がする

ハイクローは空中で食らうことが多くてあんま半角が生きないのは俺のせいか

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/21(土) 18:12:14 ID:4+aZZq/iO

てか、爪ガードと頭(？ガードでだいぶん条件)変わるはず。

リュウの大波動も余裕で反確になるとか

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/22(日) 21:27:08 ID:83suUVX20

>>98
ハイクローは単体で見るとあまり使い勝手は良くない。
ヒョーと混ぜてこそ、だな。

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 02:25:35 ID:r8eTpHYwO

当方ベガ使いですが、
ブランカの小P挟んでの噛みつきって投げ返せませんか？
何度も試みたけど、一度も成功せんかった。
どうも、膝とかゴチゴチとか、掴み系の投げ返しが苦手だ

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 03:03:29 ID:bSRR4poH0

>>101
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance
ブランカはベガより投げ間合いが広いので
ちゃんとやられたら投げ返せない。
ケンとバイソンはベガよりせまい。

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 10:44:38 ID:qrQilAoCO

ベガよりバイソンの方が少し広いよ

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 13:21:21 ID:RgHt2QsyO

バイソンのガードポーズは後ろに仰け反ってるから
投げを返された時、異様に吸い込まれたように見える

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 13:44:28 ID:nvUW/FhZO

ブラだけ投げ１ボタン…ｶﾜｲｿｽ

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 14:29:57 ID:ZFMF2vBa0

>>104
あれでよくスーパー頭突きとか受け止められるよなｗ

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 18:31:48 ID:bSRR4poH0

>>105
1ボタンでも別に困ってないけどな。

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 18:53:19 ID:Naf2e66jO

ザンギは無駄に通常投げ多すぎ
それぞれになんか用途とかあんのか？

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 19:08:29 ID:q2jRLMZK0

>>108
パイル：めくり用　ストマック＆噛み付き＆アイアンクロー：つかみで投げぬけ不可　ブレーン；普通の投げ
プロレスラーに投げが少ないのはおかしいと思わんかね？これでもSから減ったんだぞ

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 20:27:05 ID:xHDIy2PAP

ジャーマン好きな僕はDザンギ＾＾

フィニッシュは必ずちゃぶ台で決める俺ガイル＾＾

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 21:04:46 ID:inv2E01n0

オレはデッドリードライブが好きだな。

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 21:13:10 ID:xHDIy2PAP

ワーヒーにあったデスマッチモードでスト２を遊びたい

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 22:00:41 ID:HD87yvupO

>>110
立ち弱キック→ちゃぶ台やりまくってると台パン率高いよなw
そこを更にめくりボディープレス→しゃがみ弱パンチ→立ち弱キック→ちゃぶ台w

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 22:20:58 ID:ViwTzuhEO

>>112
サガットやダルシムに髪切りデスマッチしてもなぁ。
竜虎にあった衣装破れKOのがいいぞ。

サガットやザンギとか衣装1枚っぽいキャラが多いし。

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 22:54:22 ID:DWU65klv0

>>113
2回目は叩きつけだろｊｋ

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/23(月) 22:58:54 ID:tQqAViKG0

受身システムの賛否はともかく、
ちゃぶと叩きつけを挑発っぽくループされたらマジで頭にきそうｗ

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 00:35:31 ID:PfosCiPP0

exit見えた！

・・・けどｗｗｗ

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 01:06:57 ID:2hBk+mC/O

気のせいか、アイアンクローと噛み付きだと噛み付きの方がレバガチャの影響出やすいような気がするんだが

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 01:11:12 ID:lp3YfCs60

リュウｖｓガイルでガイルの中足が空ぶったのを見てから
大足を入れるのってかなり反射神経がよくないと無理だよね？
対策として、中足でしゃかしゃかされたら大足を出せばいいんですか？

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 01:27:22 ID:ibE5bpTR0

ウメハラみたいなバケモノならそうかもね
俺はガイルも使うから出したくなる場所が大体分かるんで
そこですっと下がってやっぱり出したねｗって感じで大足してる
下がる瞬間にはもう大足が当たる場面まで予想してる
何回も数をこなしすぎてて反射的に大足するようになるまでやるといい

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 03:12:13 ID:VOCt466mO

>>119
Ｘガイルの中足なら見てから余裕で切れるよ
大足出すの早すぎると相打ちで
大足出すのちょっと遅いかな？位で一方勝ち
大足出すのが遅すぎると空振り
ってイメージかな

上にもあるけど、純粋な反応のみで中足切るってのは
かなり厳しくて
中足誘って空振らせて切るって感じだよ

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 04:01:24 ID:8eid+Zp8O

>>120
そのキャラの弱点を知りたきゃ、そのキャラをある程度使ってみるのが
一番手っ取り早いよな。
俺もガイルメインだけど、リュウのめくり竜巻が落とし辛くて、
他の奴のガイルにリュウで被せてやったら似たようなパターンで死んでた。
タイミングにもよるけど、サマーを一方的に潰すの楽しいよな。

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 13:59:15 ID:jYnEA4zmO

>>121
中足って認識してから切れる？
小足だったとしても確実に切れる？

124 ：123：2009/11/24(火) 14:03:41 ID:jYnEA4zmO

書いてあるねすまん

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/24(火) 15:00:34 ID:Yp900hTA0

>>118
気のせいじゃない

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 14:24:55 ID:oVN3DY/70

>>107
困ってないけど、あればなお良いと思うが。
自分から噛む場合はいいけど。
投げ返しはずらし押しができるキャラの方がいいかなあ。

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 15:04:26 ID:SN4u7yt+0

>>126
全キャラずらし押しで投げ返せるぞ、タバキ氏のデータ見てこい

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 16:48:02 ID:UJ6Xyg0zO

なに

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 18:54:22 ID:iM3+CRIz0

ぬね

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 20:19:10 ID:D5+dsJhrO

NO～！ NO～！ NO～！

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 22:37:19 ID:oVN3DY/70

>>127
・連打とずらし押し

結局のところ特定の１フレームにタイミングを合わせられるかどうかなので、入力間隔が短ければ短いほど正確に投げ返せる訳です。
一般的には連打よりずらし押しの方が間隔は短くなりますので、ずらしをお勧めします。
ただしブランカだけは投げが強Ｐしかありませんので、気合いで目押しして下さい。

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 22:49:57 ID:J+q8oojj0

うおおおおおおおｋｔｋｒ

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 23:20:40 ID:SBhw+GbMO

つか、中足空ぶったの見てから波動かファイヤーで安定だろ
無理に大足で切り返す事ないよ

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/25(水) 23:21:57 ID:SJtLMJDjP

足払い合戦（笑）

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 02:10:17 ID:ji5r5yndO

>>133
見てから出すなら足が楽じゃね？

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 12:13:04 ID:d3Y9iJdkO

>>133
足先ギリギリの間合いのスカりに波動は基本間に合わないし、
波動で戻りを楽に差せる間合いで中足は普通出さない。

そもそも弱サマー2段目が届く間合いで波動なんて
見てから斬れるから、波動自体が有り得ん選択肢だわな。

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 13:56:06 ID:8p49aInV0

>>131
投げ受身
投げられてから１３フレーム以内に受身を入力すれば、投げ受身成立。
なお、受身は全キャラ共通でレバー横要素＋中or大ボタン。中足払いでOK
ttp://games.t-akiba.net/sf2/data.html#flameetc

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/26(木) 20:40:33 ID:Szudvd060

>>137
受身でなく投げ返しの話ですが？

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 19:44:22 ID:P7okhgA30

ブランカの立中Pから目押し繋げられません
あれって相当近づかないと近中Pにならないよね？

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 20:07:28 ID:+hFL87wIO

J小K→FBAってどうやんの？イマイチ感覚がつかめんのだが。K押してから2回転始める？

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 20:33:40 ID:tbfIZeBi0

烈空って無敵時間あるんだな
本田の頭突きをすり抜けたよ
って事はサイコもローリングもすり抜け可能って事？

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 21:14:19 ID:P7okhgA30

春麗とH出来ないんですがどうすればいいんですか？

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 21:55:14 ID:Sb4g/339P

さくらとH出来ないんですがどうすればいいんですか？

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 22:04:49 ID:8uJrFqpQO

>>142-143
次元の壁をこえろ

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 22:12:15 ID:P7okhgA30

一度でいいから彼女にコスプレHさせたかった・・・
そうすればよかったんだ

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 22:23:33 ID:NpwSFhiC0

>>119です
質問に答えていただいた方どうもありがとうございました！
自分は反応が鈍いので中足くるなぁって思ったら、読んで対応したいと思います

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/27(金) 22:33:20 ID:NE6VRXQU0

>>140
J小Kを連続ヒットしないような高い打点で出す、その後レバーを回転させる
目安としてジャンプの頂点よりちょっと降りてきたくらい、J小Kは18F出っ放しなので早めに出して問題ないしFABも猶予がそれぞれ14Fもあるから意外とゆっくりでも認識する

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 01:37:43 ID:gvopzC08O

>>147 できた～
聞かんかったら無理だったわ。ありがとう。

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 14:40:04 ID:8VIrcMq+O

中野で6回も入ってきた水色リュウへ。

せっかく毎回1ラウンドはサンドバッグになってあげてるんだから、
コンボの練習でもしなさい。
他人の厚意を無駄にしないように。

あと、ガイルには基本的に絶対飛び込んではいけません。
攻めガイルだと秒殺してしまうので、あからさまな待ちガイルに
したのに、それでもたまに飛び込んできてましたね。

どうしても飛び込みたいなら、ガイルが近距離で転んだ場合に限り、
めくり竜巻を試してみてください。
弱なら当たらず近くに着地するのでそのまま投げたり、強なら
着地に中足払い(強足払い)→波動。
ヒットした場合は再びめくり竜巻。
うまく当てればサマーも潰せます。

リュウはあくまで波動メインで戦ってください。顔射です顔射。
近距離からいきなりファイヤー。
単発も大事ですが、ガイルがソニックを追いかけてきた時は、
ソニックをガード後(垂直ジャンプでかわした後)に足払い→波動で
追い返してください。
竜巻もいいですが、何度もやってるとバレます。

1P側に回った途端に昇竜拳を出し始めるのもやめなさい。
飛び込まれる原因になりますよ。
とっさに出せないのなら、突き上げアッパーだけでなく立ち強キックも
使ってみてください。
どちらかと言えば立ち強キックの方が、距離に応じて自動的に
ねりちゃぎor回し蹴りになり、どちらも判定は強いので使い易いと
思います。その後わりとすぐに動けますし。

5回目くらいからでしょうか、めくり弱キックはガードできるように
なりましたね。
しかしそのまま固まっていると今日みたいに投げられてしまいます。
ガードに成功したからと言って安心せず、すぐに次の行動に移って
ください。
いきなり竜巻を出すのも有り、逆に投げ返しを狙うのも有りです。

真空波動も考えて使いましょう。
ぶっ放しなんてまず当たりません。それどころか最悪の場合コンボの
的です。
弱竜巻で近距離に近付いた直後に撃つ等の工夫をしてください。

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 14:44:26 ID:8VIrcMq+O

>>149に補足。

ガイルは足が長いです。
ジャンプ強キックは特に長いです。
なので、間合いが離れてると思って波動を撃ちまくってると、
今日みたいに遠くから手先をボコボコ蹴られますよ。

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 14:48:14 ID:+ij/TLuF0

直接言ってやれよ。
どうせ面割れてんだから。

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 14:51:57 ID:EwJLuhXR0

> 1P側に回った途端に昇竜拳を出し始めるのもやめなさい。

なんという俺ｗ

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 15:12:48 ID:H3t3vi2o0

ほんとだなｗ
こんな所でグチグチ言うよりその場で言ってやった方が早いな
言えないんだったら黙ってそのまま連勝してりゃーいいんだよ

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 15:14:16 ID:8VIrcMq+O

>>151
だっていなくなったんだもん。
俺はとりあえず金入れたからにはCPU戦もクリアしたい方だし、
何人か隣の台でもやり始めたから、誰か乱入してくれるかと期待
してたし。

結局誰も入ってくれなくてクリアして終了だったけどｸﾞｽﾝ。

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 16:56:53 ID:FaUkdLs60

見えない誰かに説教するスレと聞いて

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 19:00:46 ID:+fXr5AzY0

>>149が気持ち悪すぎて寒気がした…

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/28(土) 19:14:51 ID:icAW+MrgP

>>154
しねよ
キモイで二度と書き込むなや

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 00:08:36 ID:xIdQ6ymHO

中野に行けば色々ご教授してくれるのですね！
いついますか？親切なガイルさん。

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 00:12:44 ID:5G0Ro3r4O

初心者のｽﾚだし

リアルで勉強になった俺ガイル。

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 00:58:06 ID:Fo7njkNAO

つーか>>156-157のどっちか、リュウ使ってた奴本人じゃね？ww

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 02:50:24 ID:z8jFKINYO

Xブラの雑巾がけがクレイジーバッファローに勝てるのはどうして？
他に勝てる地上の通常技ってありますか？

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 02:51:38 ID:cI5xiovoO

上級者気取りきんもー
くだらん講釈垂れてないでユウベガみたいにフルぼっこしてやりゃいいんだよ
学習能力ないやつはどうせ金の無駄なんだからよ

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 03:10:39 ID:xcddlykn0

>>161
単純に雑巾がけのくらい判定が上になくてクレイジーの当たり判定が
上のほうしかないんじゃない？

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 03:15:39 ID:xIdQ6ymHO

確かに俺もリュウだけど始めた頃は強いガイルには勝てなかった、リーチの差が辛過ぎる。

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 03:41:22 ID:D0Q/PBVj0

>>161
リバーランを基準に考えるとソニックを潜れる程度の低さの技なら
クレイジーは当たらないと思われるから
低い技なら一応大丈夫じゃね？

思いつくのはダルのスラや屈ズームパンチくらいかな

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 04:02:44 ID:Fo7njkNAO

リバランは出掛かり(一瞬硬直するとこ)にはかなり上方向にも
やられ判定残ってるけどな。
前方向にも攻撃判定が発生する前にまずやられ判定が突き出すから、
リバラン潰すならここ。立ち技で潰せる。
どこに当たってんだろ的な当たり方するけど。

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 05:00:37 ID:5aw7bnmD0

バルログのスライディングはどうだろう

168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 15:48:17 ID:cI5xiovoO

正直もう新規参入はいらねー
まともに対戦できるまでセンスあるやつで一年くらいかかるし、
コム戦チンタラやって邪魔なだけ

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 16:36:17 ID:Rq03cQT60

ヒウィッヒーで言ってろ

170 ：161：2009/11/29(日) 16:42:59 ID:z8jFKINYO

レスくれた方サンクス。
雑巾がけは飛び道具に対してもタイミング早いと潰されますもんね。
クレイジーでもタイミング早いと食らっちゃうんすかね。
コモダ氏がクレイジーをきっちり返してまくってた動画が凄いっす。

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/29(日) 19:47:07 ID:Fo7njkNAO

>>167
バルは動きの速さを表現するためか他キャラよりモーションの枚数が
少ないせいで、判定の移動に反応するのは難しいんじゃね？
滑ってくる足先を刈るか、ガード後にどうするか考えた方がいいかも。
判定の移動速度自体は他キャラとそんな変わらないけどな。

ザンギ使ってるとしゃがみ中爪は結構見切れるようになる。
きっちり間合いを取らずに中爪振り回すバルなら、しゃがみ大足で
カウンター取り続けるだけで終わってる時もある。
逆に、ザンギ側が適当にブンブン足振りまくってると、カウンターの
爪がプスプスとw

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 20:01:36 ID:sDQT9vVr0

必殺技をSC出来たら最高だったのにな
ザンギでバニシング→FABとかやってみてええええええええ

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/11/30(月) 20:17:58 ID:mcR6I9tlO

ハパ２の仕様だと相手の食らいモーション中にコマ投げは繋がらないんじゃね？

174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 03:23:12 ID:wY8sACYFO

>>172
スト２レインボー
スト２ＥＸ

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 04:25:45 ID:Zf302frD0

そう考えるとスト2にいわゆる乱舞技が無くてよかった

当たり方が悪ければ途中までしか入らなかったり、
途中からしか入らなかったりするのは全く正しい

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 11:19:42 ID:HGQX5Psk0

フェイロンのスパコンはインチキくさい気が。
浅く喰らっても途中からガードできたかめしがない。
一方、本田やサガットは比較的素直な作り。

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 11:21:07 ID:HGQX5Psk0

かめし→ためし

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 14:40:50 ID:XycGoBsqO

裂破も初段すかっても2段目が当たると吸い込まれるように4ヒットするね
スパコン自体のヒットバックの処理が違うようにも見える。

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 17:35:12 ID:Tik+y0Ce0

最近動画見てホークも面白そうだと思ってホーク使い始めたのですが、
タイフーンが全然出せません。
ザンギのスクリューは普通にガンガン出せるのですが、
ホークは勝手が違うのでしょうか？

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 17:47:33 ID:FpAjAqVN0

>>179
ホークはザンギより離陸が早く、立ちからだと入力猶予がきびしい。
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

あと間合いがせまい。
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 17:47:56 ID:ldUmHCaD0

>>179
ザンギはレバーを上に入れてもすぐにジャンプしないで、4フレームほど準備動作が入ってからやっとジャンプする
なので、レバー一回転動作をしてもジャンプする前にスクリューを出しやすい

一方、ホークはザンギよりもレバーを上に入れてからジャンプするまでの時間が短い
だから、地上でレバーを一回転と操作してもコマンドが成立する前にジャンプが暴発しやすい

ザンギでは簡単にできた立ちスクリューも、ホークで同じ様にやるのはシビア

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 18:15:41 ID:HGQX5Psk0

ザンギは、
ボタンのタイミングが微妙でも空振りキャンセルでスクリューが決まりやすい、
すかりポーズを使ってスクリューの練習をしやすい、
という面もあると思う。

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 20:14:14 ID:ZPszLUtN0

タイフーンって意外と間合い広いよな
リュウの遠大Kの外からWタイフーンで吸われた事ある

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 20:59:37 ID:ObDJzraq0

歩きダブルは神の領域。

ペチペチ→ちょこっと前進→ピカーン！

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/01(火) 22:32:21 ID:AjFjXWS9O

ホークが有利なキャラっているの？

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 00:06:07 ID:FwUzsmIS0

歩きダブルってどうやるんだよ
俺には無理

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 00:15:34 ID:J7kJocMo0

>>186
http://www.geocities.jp/tokotonzangi/SF2.htm
http://home.att.ne.jp/aqua/unipon51/t-hawk2.htm

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 01:49:54 ID:xYY4/N8W0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6454980

前にどっかのスレにあったやつ。参考にはならんかな？

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 02:15:17 ID:XuEwP/8DO

最近始めました。DｻｶﾞｶﾞｲﾙﾍﾞｶﾞXﾘｭｳﾊﾞﾙﾊﾞｿ春辺りが強ｷｬﾗですよね?
それはわかるんですが、このｹﾞｰﾑで弱ｷｬﾗは誰がいますか?

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 02:16:11 ID:XuEwP/8DO

うわっあいつあんな弱ｷｬﾗで頑張ってるなぁ…みたいに言われるｷｬﾗ。
Tﾍﾞｶﾞ?

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 03:03:06 ID:rLVH6ilx0

Ｔバル春、Ｄオアーもなかなか悲惨な性能

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 04:14:19 ID:SRyA9bR8P

弱キャラとは違うが、使ってる奴見たこと無い

Nホンダ、ブランカ
Tベガ、ガイル、ダル
Sザンギ、バイソン、春、ダル、DJ、キャミィ、ベガ

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 09:13:59 ID:Beaydovf0

このゲーム相性が大きいとは思うけど
けっこう対戦した自分から言えば最弱はNブラだと思う
通常技の弱さ、ローリングの性能なんだありゃｗ
近距離大Pとか弱ローリングとかバカにしてるレベル

反論があるならどんどんしてくれ

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 10:35:43 ID:J7kJocMo0

特にない。

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 11:31:16 ID:63/V4mL20

ブランカやばい
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1248863674/

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 11:36:41 ID:EMw/993TO

考えてみたが、全キャラ見たことあるな
Ｔバルがちょっとはっきりしないが

Ｎブラは強みはあるだろ
まずＮの攻撃的とピヨリ値に
中足の詐欺、大足も昔のは早いし
Ｓブラのほうが弱いと思うし
最弱はＳブラだと思う

Ｔベガとかも弱いがサイコテイルがあるし
Ｔ春も前は弱いと思っていたが
キコウケンの性能が意外にいいことがわかった

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 13:23:23 ID:9l2cVU4H0

最弱ではないがＴガイル、Ｓザンギなんかは完全にＤ、Ｘの劣化だからまずいないな。
最弱は間違いなくＸサガットだよ。使ってるやつ見たこともない。

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 13:47:51 ID:Ne6RmlZp0

「弱いから誰も使っていないんだな」って発想が
いかにも初心者スレ

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 15:44:58 ID:EMw/993TO

Ｓザンはエックスだとたまにみるが
ハイパーではレアだな

Ｔガイルは明らかな初心者相手のハンデで使えないこともないが
基本ガイルなので戦える

ハイパーのＸサガはくそだが
くさっても弾もちの強みがある

Ｓブラなんて中足にキャンセルかからないし
一発もないし、
ジリ貧でがんばっても散っていくキャラ

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 15:52:30 ID:J7kJocMo0

>>199
> Ｓブラなんて中足にキャンセルかからないし
そうだっけ？
XSでもだめ？

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 15:57:43 ID:J7kJocMo0

だめか。
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/cancel2.htm#blanka

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 16:14:41 ID:9l2cVU4H0

>>199
ハイパーのＸサガットは遠距離でも下タイガー見てからとび蹴り喰らうんだぞ？
通常技も弱いし有利に戦えるキャラがいない。
Ｓブラはまだザンギホークなど待てるキャラ相手には有利がつく。

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 19:29:48 ID:GeQTl6Gk0

普段あまり接点のない、別部署の先輩にやらないかって誘われたんだが…
これって何か共犯しようぜ、ってことなのか((((；ﾟДﾟ))))

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 19:35:03 ID:EMw/993TO

>>202
まあ主観になるんだけど
×サガは俺のなかで意外と戦えるキャラ
上下タイガーのうちわけ嘘くさくやる必要あるけど。
あと重ねピヨコンボがあるのも加点材料

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 22:22:41 ID:5qOZZq9J0

>>185
実はチュンリーに有利らしい

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 22:53:19 ID:MlVBtVh+0

天翔脚って下半身は回転してるけど
上半身は回ってない気がするんですがどうなんでしょうか？

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 23:30:16 ID:DLIb6kwPO

>>205
有利じゃねえよ
Sホークであっても春有利

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 23:31:51 ID:GOEy09pnO

脚を凝視してるんですね分かります

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 23:36:22 ID:GOEy09pnO

６フレで気功拳のポーズしたら腰痛になるよ

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/02(水) 23:43:14 ID:EMw/993TO

アホすぐるwww

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 09:32:53 ID:7pGwvIQAO

>>185ザンギＦ

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 10:51:33 ID:GvgyunFtO

ザンギ、ホークは普通にザンギ有利
スクルン読んでの三段、ザンギ側はそれ読んでの頭突き、
とか読み愛あついけど、基本むさい

ホーク、春も、意外とやれるってだけで、
なにげに五分くさい

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:03:35 ID:i64lO7M+O

キャミィって何気に攻撃力高い？
リュウが3段2回喰らって即死した動画見たもんで。

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:10:03 ID:GvgyunFtO

高いよデカキャラ並

もともとコンボがコンセプトのキャラだし

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:14:32 ID:RgJV7M8K0

ホークvs春麗、ホーク飛び込み放題だけどそれでも５分？

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 11:25:53 ID:GvgyunFtO

最新ダイヤだと
春5､5になってる
なんだかんだて逃げるられて終わることも多い

Ｓだと逆転するかもしれない

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 12:06:10 ID:I+nt3oE2O

上級ホークにはダイヤグラムなんて意味を成さない

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 12:34:01 ID:GvgyunFtO

つけてるのＫホークだよ
折衝はあるようだけど

ま、天昇すかしハメがあるし、
いい勝負だろうな

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 18:52:25 ID:zr9jTOHW0

五分つけるまでに、ホークと春麗とで要求される技術に差がありすぎる
それでも五分なのだろうか

220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 20:29:11 ID:/A1fQKlxO

技術でどうにかなるならそうじゃね

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/03(木) 21:10:02 ID:GvgyunFtO

おそらくミスなし前提だと思う
ホークのダイヤは理想論ではあるよな

あと最近思うのは、精神衛生ってのも小さくないよな
典型的なのは、ハメキャラ相手

しかしそれもミスのリスクと相殺にはなるか…

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/04(金) 22:23:36 ID:3Zdu4OumO

まったくだ
ガイルザンギには特に理不尽を感じる

ガイルが圧倒的に有利とされるカードだがガイルも楽じゃないんだぜ

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 01:30:49 ID:bS/dWWSY0

ザンギ側からしたら一番きついのって本田じゃないの？
あまり見ないカードだけどこれこそ、百列張り手と頭突きだけど詰みな感じだし

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 02:00:29 ID:jQKTxL6b0

頭突きを出してくれる（舐められてる）本田はまだ良いと思う
ザンギに返される技は一切出さずにガン待ちの方がツライだろう
最終的に極まっていけばガイルの方が辛いんじゃないだろうかという気もするけど
まあザンギは他にも一杯天敵が居るから…ｷｬﾉﾝｽﾊﾟｲｸｷｬﾉﾝｽﾊﾟｲｸｷｬﾉ…

225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 02:15:48 ID:31MxuW06P

ザンギはDに限る

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 03:10:44 ID:5wRnsu7yO

本田のがキツいに決まってんだろーがWWW

最終的とか意味分からん

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 04:28:50 ID:OyzfJEF10

頭突きと張り手は距離さえ保っておけば
地獄突き連打でも対応出来るからいいけど、
弱百貫連発とか通常技での牽制は
ほぼ相打ちすら取れないからきつい。

ガイルも厳しいけど、こっちはまだ通常技で相打ち取れたり
ダメージ勝ちする場面もあるからマシかな。
起き攻めも、めくりや画面端のボディプレスならサマーは潰せるから
まだザンギ側に勝機がある。

極まったらどっちもどっちだろうけど、
極めてない人が使った場合は本田の方がキツいと思う。

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 04:47:02 ID:0WU6p/IuO

Ｄザンギ
立ち弱Ｋキャンセル、ハイスピードラリア
なぜか安定しないけど
これで接近、スクリュー、再度ループと使い分けるだけで
中級者の仲間入り。覚えて損はないよ

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 04:47:42 ID:0WU6p/IuO

ごめんＴザンギね

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 09:22:43 ID:fUemNtHK0

そもそも立小KはXSしかキャンセルがかからないんだが…

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 09:43:23 ID:31MxuW06P

中級者の仲間入りしたい初心者なんだよきっと

232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/05(土) 15:53:38 ID:4AzBmzWDO

凡打で慚愧に負ける気がしない
つまらんから攻めるが
攻め妻も圧勝，Ｗ

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 10:47:58 ID:IenMKRK0O

>>232
日本語が初心者の方ですか？

234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 19:11:46 ID:PDebR9JG0

Xサガの下ハイブーって、隙がでかいだけじゃなく
伸ばした腕の喰らい判定もでかくなってる？

カニベガ＆ナイトメアでボコって申し訳ない気持ちになったわ。

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 19:19:03 ID:Z02PNxfC0

>>234
そう。弾を撃つ前に先にやられ判定が不自然に前に出る。
唯一、真空波動を下タイガーに合わせられた時に、その不自然にデカイ判定に1ヒットだけして
あとはガードできるので、真空波動をカス当たりにできる点だけが唯一の長所
上タイガーだと真空波動はちゃんと喰らう

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 19:34:28 ID:XGVu+/I40

>>234
X基板だと違うの？

237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/06(日) 19:53:03 ID:PDebR9JG0

>>235
端～端でナイトメアが入るし、アポカもカス当たりの多段ヒット技になったし…ｶﾜｲｿｽ。

投げ間合い狭め、連打の効く小技なし、指し合いもパッとしない…
キャミーと並んで最弱候補に思える。

238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 00:39:14 ID:STue05IA0

最弱はホークだと思うけど、極めてくるとその弱さをどうにかできるような感じがするけど
サガットとキャミはそれがないよな
パイロット性能がいくら高くても、それだけじゃカバーできない欠点がある

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 02:06:56 ID:4nNQ4AjgP

スト２において「使ってて楽しい」ってのは重要なファクターである

240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 03:02:55 ID:nUEMZ3T2O

ザンギ、ホークもめちゃくちゃ弱いんだけど
もの凄く光る長所があるからな
キャミィ、サガットは言葉悪いけど
良い所なしで、ただ弱いだけって感じがする

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 03:29:32 ID:FSiPwLHq0

死亡率の高い病にかかった時みたいだな

・死亡率がメチャ高いが治る可能性のある手術に賭ける→ザンギ・ホーク
・内科治療で根治はしないが症状を抑えて緩やかな衰弱死を迎える→キャミィ・サガット

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 03:36:33 ID:J55a1EoQO

タイガーでダウンを奪えればよかったんだよ

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 08:33:17 ID:yvf5moLqO

結局、ハイパーってリュウケンが一番強いよね

244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 08:35:23 ID:IwxDdVUa0

いいえ
豪鬼、Dベガイルサガ
Xバル
が強いです＾＾ｖ

245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 09:17:34 ID:P0EEZZqZO

そういやたまにHeyの10円台で連勝してるXサガットがいるなあ。
通常技メインで戦って、タイガーはピヨリコンボにだけ使ってた。

246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 13:33:07 ID:v6BxYD2+0

俺はひそかにDバル、Dダルが最強だと思ってる
まぁ、使い手が上手ければそれが最強

247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 13:56:49 ID:J55a1EoQO

どっちもＸのが強そうだ

248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 14:26:15 ID:1uUI9DZ/0

スパ２Ｘ基板のバソでアッパークレイジー出そうとしたら
アッパーの後にダッシュストレートが出た。
ｵｱｰｵｱｰって２回言ったから強パンの見間違いではないと思う。
Ｔバソはダッシュ２回できるけどＸは出来なかったよね？

249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 16:31:09 ID:v6BxYD2+0

確か出ないだろう。それは。神？

250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 16:35:28 ID:v6BxYD2+0

最近池袋によく行くんだが、久しぶりに戦おうと思う、弱いけど。。。。。
強いヤツのキャラや色など分かる範囲で教えてくれ、だれか。

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 17:58:44 ID:mmyMNn73O

そういうの迷惑に思う人もいるからなあ
あまり書けないよ
そもそも上級者のたむろする店でもないしね

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 18:30:50 ID:v6BxYD2+0

そうか、それもそうだね
じゃぁ流してくるかな

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 18:47:37 ID:zzuNQ3Ta0

キャミィは（ダルみたいな）潜りスライディングが使えて、
フーリガンがZEROのガイ仕様だったら鬼だなｗ

254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 19:06:57 ID:FecX0MJZO

ゼロのガイ仕様と言われても分かりません

255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 19:17:59 ID:zzuNQ3Ta0

壁を蹴らずに直接イズナドロップ、みたいな感じだったような。

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 19:19:34 ID:4nNQ4AjgP

なにを言いたいのかがまったくわからん

257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 19:21:07 ID:EX81kzhM0

スルー

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 20:07:14 ID:CMqRUsRx0

zeroシリーズのリュウが真空波動拳撃てるのに
X以外のスト２リュウが真空撃てないのって変じゃない？

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 20:27:42 ID:W67fF4SPO

ZEROの話するならZEROスレ行け。

260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 20:29:40 ID:4nNQ4AjgP

>>258
zeroシリーズはパラレルだから関係ないんだよｗ

261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/07(月) 22:15:35 ID:LBwRBthM0

キャミィはせめてアクセルが出しやすいコマンドにして欲しかった
フリーガンも出しにくいし

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 05:01:44 ID:hFV3Nx3GO

アクセルスピンナックルが出しやすくても
現状の性能じゃ使う場面ないよ…

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 06:02:58 ID:AOoWivs/P

アクセルスピンの無敵箇所が出がかりだけじゃなくて、ザンギのダブラリみたいに終始飛び道具抜け可能で
なおかつ波動と同時入力なら波動の硬直中に間に合う位の出の速さがあれば使えなくもない
今の性能じゃ、出がかりで抜けるともう波動の硬直が解けてて反撃喰らう

264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 10:31:48 ID:oKcaXDPvO

つＨＤ

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 10:36:14 ID:10xCvD5mP

つＨＤ

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 10:37:36 ID:SGe/lZheO

ＨＥＹのＤ豪鬼使いやばい

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 10:39:56 ID:goiUfhsI0

豪鬼もDとかできたのか。

268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 10:46:52 ID:10xCvD5mP

N豪鬼使いたい

269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 12:18:49 ID:qsqBqCbf0

>>258
Dあたりまでは3段でピヨった上半分近く減るので自重してた、Tで攻撃力を自重しSでピヨり値まで自重したのでXで解禁した

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 14:11:04 ID:eKsWp/LhO

アクセルスピンって全キャラの技の中で一番使えない
攻撃が当たるまでのモーションが長すぎて余裕で反撃食らう

271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 14:51:36 ID:qWq0Aa/W0

バックステップローリングと同レベルのいならい技か

272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 14:58:53 ID:zcUIOegaO

>>268
空中追撃はXから。
空中必殺技はTから。
Nは地上で昇竜当ても転ばない。
阿修羅はヨガテレポっぽいからT以降。
ファイア波動はSからだから灼熱無し。
Nゴウキ弱そう。

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 15:38:19 ID:8sSz7dobO

バックステップは裏当てとかあるからまだしも、アクセルの使えなさは全一

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 16:13:16 ID:P9dW2NELO

暴発がないぶんあってもいい
バクステはあっちゃいけない技

275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 18:09:36 ID:GomBEaXz0

ところで、

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3251693

このベガ、なんでめくりからキャンセルWニーが間に合うんだ？

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 20:29:38 ID:im+d0G9G0

連携のつなぎを長くしてタメをつくってるから

277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 20:47:51 ID:GomBEaXz0

すげーな。

弱K、弱K、中足すべてギリギリで繋げるようにしてるんか。

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 22:15:02 ID:Bb2EH87f0

めくりから立ち小Ｋ2発部分でヒット確認して
繋がっていたらサイコ、ガードなら小ダブルニー固めはベガの基本。
ガードなら繋ぎの意識も思っているよりは難しくない。
（コンボだとレベルが高いが）

ちなみにダブルニー後は
対ホークなら立ち大Ｋまでガードさせるといい間合いで終わる。

279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 22:49:25 ID:P9dW2NELO

デカキャラにはタメ間に合うよね
リュウ、ケン、クラスだときびしいな

ホークは、つなぎ甘いと吸われるので注意がいるよね

280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/08(火) 23:15:15 ID:GSh99/Ze0

バックステップって意外と使えると思うけどなあ。

バックした段階では大中小のどれかわからんから、
開幕に小出したら相手が昇竜スカしてくれたり

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 01:38:43 ID:OLny000ZO

クリスマスは、立ちバックって決めてんだよ

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 05:18:34 ID:h76Bba/q0

>>274
おっと鎌払いの悪口はそこまでだ

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 14:36:40 ID:i4fOD4OJ0

>>274
バニシングフラットdisってんの？

284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 16:13:21 ID:0KqgBp3tO

歩いて足払い出そうとすると鎌払いになるやつはいらんな
かかと落としがあるのに、なんで鎌払いもあるんだよ

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 17:57:32 ID:deI28rML0

あれはいい技でしょ。必要十分
個人的にはあの技ﾋﾟﾖﾘ値高いと思ってんだが

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:01:22 ID:MX8CJTvA0

>>277->>278
俺はヘタレなんで、弱K*2のヒット確認後、

遠弱K→ノーキャンニー
中足→サイコ

で使い分けてる。
画面端が絡めば、弱K*2→中足→ニーがなんとか間に合うけど。

287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:39:19 ID:ZkbQVK050

バイソンで強い順って言ったらＸの次って何？Ｓかな？
ＤとＴはどっちが強いんだろう

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 18:43:36 ID:MX8CJTvA0

>>287
バイソン、バルはSでも十分強いよなｗ

DとT、タンパの無敵ってどうだっけな？

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 19:08:29 ID:13bUT1Xl0

>>287
順当に考えたらSバイソン

DとTなら、飛び道具のある相手には
ターンパンチに無敵時間のあるTバイソン

飛び道具無い敵には
立大Pの発生が早くてバイソン6段が使えるD
Xキャラはのけぞりが短いからTだと入らない

最弱は多分海外基板のスト2ダッシュのバイソン
ダッシュストレートがしゃがんだ敵に当たらない…

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 19:51:30 ID:deI28rML0

海外基盤でバイソンをよけい弱体化させるとは、なんて心の狭いこと。
たださえそのころはバイソンつらかったんだろうに。

ちなみにX＞T＞S＞Dがバイソンランクのラインだと思ってんだけど。
トータルで色んなやつとやること考えるとね。

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 20:13:23 ID:xWZuYFGdO

ついででなんだが春麗も聞きたいな。俺的には
X>T>N>S>D

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 20:28:00 ID:ZJhwJUT50

S春はXに次ぐ強さでは。
牽制が強く、スピバで転ぶのもいい。

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 20:34:43 ID:xWZuYFGdO

Xは中足、天昇脚、歩き千裂
Tは牽制
Nは空投げの使いやすさ
Sは劣化X
Dは火力なさすぎ
飛び道具は隙があるので比較的使わないかな

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/09(水) 20:41:04 ID:MX8CJTvA0

Dが駄目とは、き…稀有なキャラだな。

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 00:08:24 ID:vN31F8yI0

S本田とかなんで使ってる人いるんだろう？
鬼無双なくなってジャンプ大Pの移動もなしコマンド投げもないんでしょ？
ターボなら分かる。あれの百貫は酷いし人によってはX以上だろう
S本田の強みって何？

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 00:39:03 ID:WHNI1XWz0

>>295
四股蹴り（一部のキャラに効果）
立大Pチョップが間合いに関係なく出る
出足払い（屈大P）が転倒性能あり
おかまキックが小中大３種類（だが認識間合いが微妙）
頭突きの出が遅いが無敵は長い
百烈がレバー移動なので一長一短

あとは基本的にデメリットの方が遥かに多い

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 01:05:02 ID:Y3wQJ3uA0

D春って空投げの間合い広いの？

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 01:18:51 ID:WHNI1XWz0

>>297
・各キャラ空中投げの間合い
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+3.htm
・各キャラ投げ間合いと威力
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 08:27:25 ID:HdRzP7rzO

張り手だよ、Ｓの最大の強みは
出が早い

あと遠小パンにキャンセルかかるのもでかい

これらにより横押しが厚い

300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 13:08:11 ID:xyDE0SGLO

リュウの遠大Kってキャンセルかかるの知ってた？
間合いがスゲー微妙だけど

301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 13:28:24 ID:Jj9jQMIgP

遠大Kの時点で間合いは関係ない

キャンセル受付が攻撃判定終わりのみだから、微妙なのはタイミング
魅せ技

302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 17:11:20 ID:tBfOHpxh0

>>296
基本技はSの方が使いやすいと思う。
突っ張り、四股蹴り、総取りパンチ、オカマ、エクスカリバー…

必殺技はXだね。

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 18:31:58 ID:cOUSdwizO

X基盤で一番勝つのが難しいXキャラってやっぱりキャミィ？

304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 18:39:31 ID:vXsp80nX0

基板

305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 18:44:01 ID:wIZyIVi90

Ｄ春は飛び越し投げが強いはずだけど。
Ｄキャラ全部に言えるらしいが。

ダルシムの格付けはどう？
バイソンと似た感じ？

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/10(木) 23:36:08 ID:TBvipyrb0

自分の感覚では　X>>S=D>N>>>T

Nは馬鹿力のおかげでNDガイル相手でも相打ちOKで手足を振り回せる反面、
小回りが利かないせいで辛くなる相手も多い。特にリュウとかブランカとか。

SとDの差は手足の出の速さ（Sが速い）と大スラの長さ（Dが長い）で、
弱キャラに強くなる分だけSがちょっと上か。気休め程度だがテレポも。
もちろん圧倒的に火力の低いTは論外。

307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 00:37:50 ID:2jMnIGWj0

本田のことについて質問させてもらった者ですが
親切な分かりやすい回答ありがとうございました

本田はリュウに勝てないから使ったことないです
「アレが出てきたら勝てない」ってキャラは使わないようにしてます
やっぱり自分のせい以外で（と思えることで）負けると悔しいので
バルログ以外で不利キャラがいないキャラっていないのかもしれないけど
本田VSリュウ、ザンギVSダルとか見ちゃうとこれは使いたくないと思う

308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 04:15:58 ID:CgPWRtJ20

そんな寂しいこと言うなよ…

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 04:44:12 ID:kjEgwRSgP

>>307
なんというゆとり思考ｗｗｗｗ

310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 07:56:49 ID:6twanD1OO

>>307
お前は全ホーク使いを怒らせた。

311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 08:09:54 ID:V/1LjabvO

ホークは捕まえれば誰にでもいけるから楽しそう
本田は・・

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 09:27:00 ID:Xo9Js1NIO

>>311誰にでも?お前は、更に全ホーク使いを怒らせた

313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 09:33:00 ID:2KXYxtgKO

ﾜﾛｽww

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 11:18:41 ID:6twanD1OO

じゃあホーク使えよｗｗｗ

315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 11:27:51 ID:hs5OboWQO

X本田でX春麗のJ中Kは何で返せばいいのでしょ？
頭突き潰されます…読みでJ中Pで空中で落とすしかないのかな

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 11:30:25 ID:n5CWqpEY0

牽制に合わせたSホークカウンター昇竜から近づけば
ダルだろうがやれるんじゃないの？
ヨガファイヤ打たれて垂直でかわしてもそのあとの立ち大Kやら垂直J中Pに
やれることが多分ないから詰んでるんだろうけど

俺リュウとかガイル使うんだけど自分の技構成のおかげで
チュンリーとかバイソンとか不利を感じても怒りは感じない
豪鬼とかヒョーバルには理不尽と怒りを感じるがｗ
飛び道具も無敵対空も持たないザンギや本田など価値が存在しない
事実待たれて以上だろうが？

317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 15:49:28 ID://QbhXThO

何言ってんのかワカンネｗ

318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 18:26:17 ID:CgPWRtJ20

>>316
まずそうな餌だな

319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 20:09:59 ID:6RlTSY8YO

脳内達人の皆さん

ダル対リュウは何故ダル有利なのか教えて下さい

無敵攻撃技
飛び道具性能
ダウン技の多さ
スパコンの性能
技の判定
キャンセル通常技の使い勝手
攻撃力(コンボ)
起き上がりやめくりの攻撃力(中下段、めくり竜巻や表裏のn択)

リュウの方が強いだろ

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 20:21:36 ID:taU8MVtD0

ここまであからさまな釣りだと
そこまで詳細にせんでも…というほどの
長文での反論を期待してしまう

僕はめんどくさいのでしません

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 21:17:59 ID:5uE6XL+k0

>>319
http://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?log=vs&tree=r76

322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 21:36:19 ID:Lh2zJhy00

SリュウでXダルの大スラをJ大Kで潰してるの何度か見た事あるなぁ。
スラのタイミングが悪いようには見えなかったし。SリュウのJ大Kって下方向には
強くなかったよな？

323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/11(金) 23:27:04 ID:Qd+ARhd10

>>321

T.akibaさんの掲示板より
>シリーズ通してスライディング対空には勝てない。
>さらに、弱ドリルがあるので波動拳を簡単には撃たせてくれない。

今時ダル相手に飛び込むリュウはいないのでは？
弱ドリルで合わせられないようにリュウ側も考えて打つでしょ？
それに弱ドリル合わせられても転ばないしダメージも高くない
さらに弱ドリル喰らっても昇竜や下大K確定の場合もあるし

324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 01:17:02 ID:NmgQs44aO

ただ、リターンはでかいよな、ホークは。
ｻガッツとかどうがんばっても…

325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 01:25:12 ID:nuBiIQxV0

リターンがリスクに見合ってればいいんだけどね。

326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 13:13:13 ID:8HkNzaOf0

バイソンがクレイジーガードされちゃった時にアッパーを一発まぜてるのよく見るんですが、あれってワザとやってる？

327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 15:34:29 ID:kgy4L1pPO

サガッツよええとよく嘆かれてるけど
普通にホークのほうが弱いキガス。

ハメあるといっても、裏を返せば、ミスしたら終わりなんぞ。
ハメもものによってはむずかしいし。
ホークを語るときには、ミス込みで考えないとだめだろ。

サガッツはその点低いレベルではあるが
安定はしてる。
ハイパー版はやばいかもしれないが。

328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 16:06:57 ID:dtIcF3lD0

>319.323
そう思うんであればリュウを使えばよい。コレだけで解決。
「ブランカとか本田が攻撃力高いから誰でも勝てる」
とか言ってた奴もいたっけなｗ

329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 21:46:14 ID:fUq6cjPCO

議論とその"解決"は別だろ

330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/12(土) 23:17:04 ID:IP9keXDQ0

ホークはプレイヤー性能次第でそこそこ戦えるキャラ
サガットとキャミはプレイヤー性能が高くても上級者には通用しない

331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 00:17:13 ID:OyFjXtPI0

キャミーは駄目だと思うけどサガットはいけるんじゃない？
下タイガーとアッパーカットと足払いだけでいけるんじゃ…
腐っても波動昇竜のできるキャラでしょ？
動画とか見るとみんなあぶない部分でタイガー撃ちすぎて飛び込まれて
負けてるように見える

慎重に様子見を多めにすればいけるんじゃないの？

332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 01:49:28 ID:Eq9AcPFi0

ホークの小パンピッピからタイフーンがかわせない
あれは無敵以外じゃ避けられないんですか？

333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 01:52:56 ID:IvydVVYQ0

>>332
すぐ空中判定になる技なら投げは食らわない。
が、投げが化けた打撃や自動二択のトマホを食らう可能性はある。
自動二択対策は↓。
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#pcf6179b

334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 01:57:27 ID:UtEg2ows0

くま

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 02:01:23 ID:UtEg2ows0

おぉぉぉぉ
２ヶ月ぶりに書き込めた！？！？
規制解除記念
>331
Ｘのグランドタイガーを甘く見てはいけない
撃ってもあぶなくない状況なんてほとんど無いんだ
たとえ画面端～端でも危険範囲なんだぜ
かといって撃たないで戦略が成り立つかというと成り立たない

336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 07:13:43 ID:SGXH0QNr0

サガットの動画で上手くタイガー打ってる奴なんて見た事ないな
有名人（）とかも見たけどまるでダメ

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 07:30:03 ID:96+pjAkf0

ハイパーとＸサガット、この差は果てしなく大きいからな
動画だとＸのサガはともかくハイパーのＸサガは見たことあんまり無い気が

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 11:55:52 ID:H9v+aucKO

波動＞タイガー

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 14:14:32 ID:IpVTWq88O

CPUのサガットと戦ったらわかるよな
下タイガーを読んで画面端から飛び込んだら当たるし

340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 15:33:39 ID:hyW5ouKa0

ハハハ
タイガー撃ったのを見てから飛んでも大丈夫だぞ

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 16:10:17 ID:7C2yhE2N0

サガットはまじでハイブーとアパカしかやることないしな。

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 18:46:46 ID:itHXb7iFP

ハイブー（笑）

343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/13(日) 22:15:54 ID:M+wvhEwQO

SFCのスパ2ならハイブーに聞こえなくもない

344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 00:36:47 ID:5j0ECuDB0

ケンは安定ならXS、一発ならDT、2択ハメならXって感じでしょうか？
エックスも触りたいのでXSかXしか練習してないのですが、
Xの使い辛さについXSに逃げる→攻め手に欠けるのでダル等きっついです

345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 01:57:14 ID:vfVj/FPg0

チュンリーのスピンバードキックが「いちに　さんし！」って聞こえる

346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 02:45:16 ID:+td8tCV2O

おいDJの近大Kって2HITするのかよ
ただでさえ認識間合い狭すぎなのに

347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 05:15:40 ID:qy/L1i+Z0

ダブルサマーと投げの自動二択って可能？

348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 05:28:07 ID:lPOmrakHP

可能

349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 06:14:29 ID:vOuYLwqa0

マジか

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 13:23:41 ID:mKDPDglbO

理屈としてはできるだろ
実践的かはわからんが

ムテガイルが、めくりからコパン二つ、
そこから投げとみせかけてダブルってやってるのは見たことあるが、
相手はくらってた

351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 17:24:43 ID:d/Qqvt1WO

小×２～だと歩かなくちゃならないはず
・めくり～
・めくり＞小～
から仕掛けるのが自動二択

352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 17:35:28 ID:mKDPDglbO

そうそ

あれは自動じゃない、バリエーションだと思う

めくりから直にはタメどうなんだろか
シビアそうだが

小技一発からはいけそうだな
あとは画面はし絡みの安跳びからとか

353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/14(月) 17:56:52 ID:d/Qqvt1WO

たしかターボ０で
・前Ｊの全体動作が52F
・ヒットストップ14F
だからＪ動作中にタメが溜まってるって計算したんだけど違うかも

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 01:09:07 ID:gdB1GvCIO

バルログ使い始めた初心者です。
イヅナは相手の近くで
2Pと4or6Pどちらが正しいのでしょうか？
コンパネには2Pとありましたが…

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 01:18:14 ID:plg2R3zC0

>>354
8と5以外ならどこでもいい。

356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 17:18:43 ID:fDhGfzDdO

ウチのリアルアーケードプロが壊れちまった。
下と後ろ(1P時)が反応する時としない時がある。

357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 17:41:18 ID:plg2R3zC0

だから何。

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 18:34:02 ID:IKdHStw5O

>>356 どれくらい使ってるの？

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 22:10:25 ID:fDhGfzDdO

>>358
発売直後に買ったから…もう何年だ？w
最初は『カラット』っていうパチモノメーカーのアダプターに差して、
ドリキャスでカプエス2とかやってたなあ。

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 22:55:24 ID:Zg200d/F0

RAP2SA買ってこれからはボタンもレバーも
自分で交換すれば問題なし
三和ボタンと三和レバーは壊れやすいけど
軽くて反応がいいからオススメ

361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 23:33:44 ID:DFv0vxda0

cpuダルツムに打撃かさねらんないんだけど仕様？

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 23:35:54 ID:DFv0vxda0

↑起き上がりに

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/15(火) 23:58:11 ID:dxvRTHEN0

>>361
ダルは投げ間合いが広いので投げ返されてるだけじゃないか？飛び道具重ねてみろ

364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 00:02:55 ID:OENMjUzz0

>>363
ベガのスライディングしても投げられるんだ

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 00:06:03 ID:jZi7pLnP0

>>364
起き上がりの投げに打撃を重ねても100％返されるのは当然
対人戦だってザンギ使いの起き上がりに足払い重ねたらスクリュー喰らうのと一緒

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 00:34:27 ID:OENMjUzz0

>>365
そうか、ありがと
起き上がりにリバサ通常投げみたいになるのかな、

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 00:36:02 ID:s32sUMYk0

いや別にザンギじゃなくても投げれると思うが…。
ベガなんかも、打撃重ねられても投げ返しやすい方だと思う。

368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 06:22:52 ID:7XvMMgm30

>>366
投げの成立チェックは打撃より先にやってる

369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 10:41:04 ID:Y72lwK1cO

そういう理屈だったのか
起き上がり後、数フレームはやられ判定が無くて、その間に投げてるのかと思ってた、、、

370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 10:52:16 ID:f4kXZ5+2O

>>368
1ﾌﾚ内？で先とか後とか言われるとちょっと分かりづらいｗ
「投げが優先される」ってことでOK？

371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 11:04:57 ID:0uCRyBF6P

>>370
打撃と投げなら投げが勝つだけの事
起き上がりの場合は、人間が操作した場合は1フレームでもタイミングがずれると
起き上がりに打撃を重ねてきた敵を投げる事はできないけど
CPUは常に完璧なタイミングで操作してる様なものだから
CPRの難易度によっては、敵CPUの起き上がりに技を重ねるとポンポン投げられる
高難易度CPU相手には波動拳を重ねて削る位が無難って事

372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 11:29:12 ID:0m6Kpdyf0

リバーサル必殺技よりも出しづらいんだよな確か＞リバーサル投げ
でも投げられるとお手軽感がしてむかつく

373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 11:57:53 ID:CBo89W0O0

>>372
受け付け自体はいっしょ。
ずらし押しできるボタン数とか、離しでも出るかとか、その辺が違うだけ。

374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 12:32:12 ID:ahevJ2lhO

リバサダブラリで練習すればいい。

375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 14:53:40 ID:JAnJb+Vj0

凄い初心者質問なんだが
レバー前入れっぱなし(6)から23Pで昇龍拳は出ないよね？
別ゲームでは出た気がするんだが。スティック変えたからかな。

376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 14:57:39 ID:OENMjUzz0

でるお

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 16:42:51 ID:JAnJb+Vj0

出るのか。TE買ったんだけどなんか出しづらいんだよね

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 16:55:57 ID:XFF7P+bV0

>>377
確か出るときと出ないときがあるはず
それよりＴＥの使用感を教えてほしい

379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 16:55:57 ID:CBo89W0O0

>>375
本来出るはずなんだけど、なぜか出にくいらしい。
http://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?v=7588#7585

380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 16:59:44 ID:CBo89W0O0

>>378
普通にいいスティックだよ。

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 19:35:22 ID:JAnJb+Vj0

TEは大きくて重くて安定するので良いですよ
改造はやったことありませんが、換装も簡単みたいですね

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 21:53:51 ID:DRKxWdyU0

ありがとう
TEを360と一緒に買う決心つきました
あとはモニターだな

383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/16(水) 22:35:20 ID:O1MYtKnjO

スレチだがREGZAのゲームダイレクトモードは良さそうだな

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 00:15:12 ID:63nsOAEHO

>>377-382
「TE」って何？
リアルアーケードプロはもう古いのか？

385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 00:26:12 ID:hR1MKs8l0

>>384
アーケードファイトスティックトーナメントエディション
略してTE。
海外のMadCatzってメーカーから、スト4と同時に発売されたスティック。
360用は国内でも手に入るはず。

リアルアーケードプロよりもパーツの換装がしやすいとかで人気がある。
PS3用と360用、かな。
スト4イラストのやつなら両機種とも
海外モノを取り扱う店で手に入ると思う。

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 01:18:37 ID:IuBXCLL8O

なんか暇だったので今ガイルで全クリしたんだが豪鬼倒した後エンディングでガイルが何事もなかったかのように豪鬼に目もくれず既に失神してるベガの胸ぐらを掴みにいくのがなんか笑えたｗ

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 01:24:01 ID:m2r1PYSdO

むしろ熱いものを感じる…

388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 03:32:17 ID:CNfn/+wp0

>>386
豪鬼倒した時は台詞が違うんだぜ？もっとひどいのはホークで豪鬼ガン無視

389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 03:34:38 ID:X6YGn6U/O

>>386
いやそこで豪鬼に向かって行ったらナッシュに申し訳ないだろう……

とマジレス

390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 04:41:50 ID:MCSxhzJJP

>>386
しかも豪鬼に時間切れで勝つと、
胸ぐら掴んでるナッシュとベガの背後に
豪鬼が背中を見せて仁王立ちしたままずっと聞き耳立ててるw

391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 10:52:42 ID:63nsOAEHO

>>390
＞胸ぐら掴んでるナッシュ

ナッシュじゃなくてガイルな。

そして更に、豪鬼ガン無視でガイルを止めに入るユリアとクリスw

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 14:08:39 ID:sHyieJz10

ニコ動とか見てて思ったんだけど
圧倒的な性能のKブランカってどうやって出すの？

393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 14:50:38 ID:VDM7rY6XP

圧倒的な性能のKブランカってなんですか＞＜

わかりません＞＜

おしえてくださいおねがいします＞＜

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 14:53:42 ID:OEa1pQge0

あと立ちダブルタイフーンボタンとか付いてる筐体も知りたいよねw

395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 14:58:05 ID:IshMg87n0

>>392
カプエス2はスレ違い。

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 15:23:19 ID:MCSxhzJJP

>>392
コモダブランカは普通のブランカより圧倒的に性能が良いが、
限定キャラだから特別な人にしか使えない。諦めるんだ…

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 20:25:39 ID:sHyieJz10

そうですか…
じゃぁ連射性能高すぎの厨キャラ、Yサガットは隠しコマンドで出せるのかな

398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/18(金) 21:35:05 ID:VDM7rY6XP

Yサガットってなんですか＞＜

わかりません＞＜

おしえてくださいおねがいします＞＜

399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 00:31:55 ID:jibn/ycBO

【Yサガット】
yaya(オゴウ)氏が操るXサガットのこと

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 00:32:23 ID:pj5tF49HO

じゃあ体力ゲージ少なくなると途端に強くなるUリュウってどうやって出すの？

401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 00:43:32 ID:x/DA1SPM0

ガード不能のU昇竜っていうバグ技があるらしい

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 01:39:08 ID:wZUv5o0aO

殺意のオーラをまとった恐ろしく無慈悲なUベガ

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 01:40:45 ID:F2ElzGqYO

ダブルサマーが中々出ません。入力のコツありませんか

404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 02:53:25 ID:y1gqu7WPO

>>402
英字まんまじゃねーかwww

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 07:05:31 ID:0nsst1Oh0

>>402
本当はYだろw

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 13:03:10 ID:PSm558ZNO

↑↑ｗｗｗ

407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/19(土) 14:30:35 ID:G25gQkcf0

>>403
真下に溜めて前→後→真上+Kで出る、受付時間が短いので素早くどうぞ

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 14:03:42 ID:nvLZcbWr0

>>275の動画。
歩きタイフーンとか歩きダブルってどうやってるんだ？

あんなん食らったらトラウマだろ。

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 14:17:07 ID:zCyKKqeG0

>>408
「とことんザンギ」→「ザンギ以外の部屋」
http://www.geocities.jp/tokotonzangi/SF2.htm

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 21:00:19 ID:CoDHahmlO

歩きタイフーンは別に普通だろ

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/20(日) 23:42:57 ID:LGq9MxOY0

質問です。バイソンのスパコンはどこからどこまでが無敵状態なんですか。
最初の一発目までが無敵なんでしょうか。
ガードしている最中に割り込むことはできますか。
また、五発ガードし終えた後に反撃することはできないのでしょうか。
使用キャラはガイル、リュウです。

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 00:00:56 ID:uzDHWwGj0

クレイジーは5発目ガード後はガード側が僅かに早く動ける。
だが打撃技は間に合わない為にスクリュー以外は確定反撃にならない。

ガード後はバイソンは横・下両方のタメが完了しているために
リュウ・ガイル両方共に安全に追い払える方法も無いという厄介な技。

他の質問事項は他の人に任せる。

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 00:43:24 ID:7uTKN//E0

便乗気味に質問です
動画とか見てたら、クレイジーがたまに深く突っ込む感じのパンチが混じる時があるみたいですが
あれはバイソン側が何かしてるんですか？
あれが出た時は割り込みで反撃してるの見たことありますが。

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 01:07:38 ID:rTn47+Xh0

>>411
確か無敵は2発目の出がかりまで
ガード中の割り込みは4発目の出がかりに割り込むことができる時がある、>>413の言っているのは多分これのこと
条件は画面端でクレイジーの1から3のストレートの先端部分をガードすること、確定で出るわけではないので割り込みはほぼ出来ないと思ってもらってかまわない

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/21(月) 07:46:56 ID:R2wRl6e90

>>411
ヨガ本によると1打目が出たちょっと後まで。
2打目が出るときには無敵は切れてる。

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 16:03:51 ID:bo+VxXpNO

ゲージMAXのトレーニングモードで
ガイルのダブルサマーからダブルサマーで3発追撃できますが
何か応用というか使い道ないすかね？

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 16:04:54 ID:6H+reFX00

ないすね。

418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 16:08:47 ID:bo+VxXpNO

ですよねー。
即レスどうもです。

419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 18:52:12 ID:Xf9vIao9O

相手がまだ空中にいる間にゲージをもう一本ためればいい

420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/22(火) 20:12:05 ID:6hF9t5ao0

CPUならソニック連射で可能だな

421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 12:05:57 ID:8aKDOhI1O

リュウケンの立ちアッパーと屈アッパーって、連続技に組み込む際にそれぞれ差はありますか
片方は出が早いとか

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 12:13:15 ID:9v5ASmxZ0

>>421
発生は同じだからたいして変わらないんじゃね？硬直もどっちも単発だと
ベガの立ち大K食らうくらい隙がある。しゃがみアッパーのほうが
しゃがんでる相手に当たるくらいかな。

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 12:26:39 ID:1sZeULv2P

屈みアッパーだと、常にしゃがみのけぞりになるんじゃなかったっけ？
立ちとしゃがみでやられ判定の大きさが極端に変わるキャラとかに繋がりやすさが変わる？

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 12:37:04 ID:9v5ASmxZ0

キャミィはしゃがむと立ち大P当たらないからしゃがみアッパーがいいね。
話しは変わるけど、今トレーニングモードで調べたらしゃがんだ春バルキャミに
Xリュウでも小足×2大昇竜がカス当たりじゃなくてちゃんと繋がるんだね。

425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 13:11:59 ID:OVu+3vAXO

トレーニングモードって何？
家庭用？

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 13:14:48 ID:9v5ASmxZ0

うん。PS2のやつ。

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/23(水) 23:26:02 ID:cTNj8a/00

でもそれ立ちくらいだと昇龍スカるだろうから、ヒット確認＋しゃがみ確認が必要。
そもそも小足だから立ってくらうことの方が多いんでは？
立ちアッパーとしゃがみアッパーではキャンセル竜巻があたるかどうか変わるキャラがいたハズ。

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 02:04:22 ID:3QNYXj+x0

何でこのゲームこんな面倒くさいの

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 10:32:49 ID:BhJBlxk2O

>>428
丁半博打かジャンケンでもしとけば？

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/24(木) 20:34:19 ID:cUP3BR2J0

ﾋﾟｶｰﾝ！　ぬうううううん！　>>428　うーわうーわ

431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 00:43:36 ID:XB+JxBAA0

東京のスト2プレイヤー
http://hp.did.ne.jp/hyper-sf2xtokyo/

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/25(金) 21:28:56 ID:oDGaSkbLO

>>431
色んなとこに貼り付けてるようだけど、
正直そのサイトの存在意義がわからない

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 06:55:57 ID:i5HAIndZO

CPUのDJだけど竜巻なしでどうやって倒すん？強すぎじゃないか？
ちなみにスピード3で最弱です。

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 10:58:03 ID:1ynLRAR+O

>>433
中波動踏ませたり、空キャン強波動連発の練習してみたり、
飛び込みやスラに足払い合わせる練習とか、画面端でこかし
たら弱竜巻すかし重ね弱昇竜とか。
色々遊べる(レベルはHARDESTな)よ。

レベル最弱の場合、CPUはピクリとも動かないと思ったら
飛び込みはきっちり返してきたりと、訳のわからん動きを
する時があって、かえって倒しにくいことがあるよ。
ちょっとレベル上げてやってみ？

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 11:19:30 ID:N86VlnyMO

CPUホークとかいってトマホークの発生4Fなんだけどｗ
サギ跳び無理ｗ

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:11:52 ID:i5Ge2TZx0

>>435
確かにホークに安飛びしにくいね。でもちゃんと出来ると思うよ。
つか、何Fまでの技になら安飛びって出来るの？

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:39:19 ID:i5HAIndZO

>>434 すげー詳しい。ありがと。画面端に追い詰められて飛び込みされたらガードしかないっすか？
自分は昇竜間に合わないんで（屈みアッパーは潰されます））

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:48:57 ID:N86VlnyMO

>>436
4F以上なら必ず成功するフレームが存在する。
天昇脚は大で発生3Fだけどキャラによっては安跳び可能。
↑らしい

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 12:59:33 ID:N86VlnyMO

>>436
あ、わかってて訊いたのねｗ
確かに安跳び自体は出来るわな

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 13:13:06 ID:1ynLRAR+O

>>437
DJ側のタイミングにもよるけど、立ち強K(間合いによって自動的にねりちゃぎor大外回し蹴り)
とか、タイミング完璧に読めてるならロケットとか。
両方とも相討ちを楽しむこと前提だけど。

一番安全なのはやっぱりガード。
DJはラッシュを一通り終えると少し下がってまたエアスラを撃ち始めるから、
そこからどうするか考えて。

基本は画面端に追い詰められないこと。むしろ追い詰めろ。

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 13:40:08 ID:BycGlYls0

>>437
スピードが速くて追いつかないならターボ2にしてみよう、AC版ハイパーのターボ3は家庭用のターボ3より遅い
飛んだのをみてから昇龍を撃てないと飛び込みが強い相手を迎撃しづらいので、がんばって体に覚えさせるべし

DJは飛び込んでくるモードか下がってエアスラ連射してくるモードが主なので、慣れれば対応しやすい
垂直Jで弾を回避しながらゲージを溜めて、エアスラの出がかりに真空を当てられるようになると対人戦で役に立つよ

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/26(土) 14:49:24 ID:i5HAIndZO

>>440-441 どうもThanksです
スピード落としてやってみます。真空合わせるとか、そうか、なるほど。

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/28(月) 11:44:19 ID:Wm2X6oJU0

ストリートファイター２０１０

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/12/29(火) 08:16:18 ID:iFxtXEe30

8bitやん

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 13:31:40 ID:CYxsXrLh0

Ｘ本田の小足→百貫の連携はめくりになっていますか？
小か大かで二択になっているのかな
ともかく初めて見る攻めだったので対応できませんでした

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 15:06:04 ID:QB2VGswx0

百貫ラッシュはあまりみないな。

小足＞小百貫、表落ち、小足＞大百貫（めくり）

みたいな感じかな。今度やってみよう。

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/01(金) 15:09:41 ID:JH+oAp0Q0

HDだけどたまに百貫ラッシュする奴いるなぁ。
端に追い詰められると
相打ち狙いのラリアットで追い払うくらいしか出来ない…。

448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/02(土) 02:10:30 ID:DqLc+9s50

>>445
キャラにもよるけど、大百貫ならめくりだね。
厳密には二択ではないけど、いやらしい攻めだ。

人間に可能かどうかはわからないけど、
ＣＰＵは、小百貫をガードさせたあと、
こっちの本田側がまだ空中にいるあいだに、昇竜で切ってくる。

449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 16:28:23 ID:43zElHN00

対空昇竜が上手くなるにはどうすればいいでしょうか
いつも反応が追いつかずに昇竜を出す前に飛び蹴りを食らってしまうんですが

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 17:45:12 ID:AgBnskGB0

>>449
本当に「見て」から反応して入力してても間に合わないから
まず経験で「このシチュでは跳んでくる可能性がある」という予測が大事
もちろん瞬時に入力できる様に練習しておけば、より「見て」から対応できる幅が増える
入力が速い人なら、予測できなくても反射的に間に合う場面が増える

要するに身につくには時間がかかるから根気

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 17:46:00 ID:Jq3/CbXp0

>>449
まず昇龍はほぼ確実に出せるか？左右関係なく出せないと意味が無いので出せないなら練習しよう
次に出せる場合でもスピードが速いととっさに出そうとしても反応しきれないことはある、反応速度は人それぞれだからしょうがない
じゃあどうするかというと相手の動きを予想したり飛ばざるをえない状態に持っていく、例えば相手が画面端～端の状態で波動を撃ってきたらジャンプで避けたくなるだろ？これを中～近距離でやるだけだ
これを高度にやっているのがウメハラ、相手の攻撃を誘って昇龍で切るウメ昇龍ってやつだ

最初は波動を撃ったら昇龍のレバーだけ入力してもいい、相手が飛んできたら小Pを押すだけなら簡単だろ？

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 18:03:11 ID:Hr4ZYenYO

>>449に便乗して悪いけど、どのキャラの飛び込みでも慣れれば落とすことができるのかな？
バルとか意識してても自分には無理なんで。リュウって難しい。

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 18:07:41 ID:wWskohdg0

無理して昇竜やることもないんじゃね

上級リュウ見てるとわかるが、コマンド入れてたら、まにあわねときは、
立ちアッパーやってるよ。
立ちアッパーって判定強いんだぜ。

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 18:21:55 ID:wWskohdg0

バルは、ハイパーの三速のＣＰＵ戦でのことだが、わかっていても、時々苦しいことがある。
下アッパーや、立ちアッパーで安定させるときもある。

対戦だと、波動みてからとべるんで、それが厄介だが、
生ではあまりとんでこないんじゃないか？

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/05(火) 21:44:55 ID:+CPeiqU/0

>>449
俺もDJザンギあたりの飛込みが苦手だったからCPU戦で相打ちでも良いから
飛んだらとにかく昇竜ってやってたら成功率格段に上がったよ。
出っ放しの小Kとかは今だに怯むけど。

456 ：449：2010/01/05(火) 23:55:21 ID:43zElHN00

>>450-451
なるほど、参考になりました。
これからは相手がどんなタイミングで飛ぶのか注意しながらプレイしてみます。
あと、昇竜は出せますが多分入力は遅い方だと思います。
素早く出す練習もしたほうがいいですね。

>>455
自分は相手の飛びが見えるとびびって反射的にガード方向にレバーを倒してしまうので
相打ちでもいいから出してみるってのは度胸をつけるためにもいい練習になりそうですね。
ＣＰＵ戦で練習してみます。

457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 00:59:47 ID:6gJCBeMJO

>>454 3速でバルを落とすってスゲー…時々失敗ってことはほぼ反応してるんですか？

458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 01:50:33 ID:pxbUt2sW0

CPU戦だと書いてあるから
反応じゃないだろう
跳ばせる時には落とす手段もセットで用意するでしょ？

しかし３速だと、用意して跳ばせたのに
コマンド入力を失敗する事態もあったりするよ

459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 03:02:09 ID:tY4ho8nK0

>>457
反応じゃない。動きのパターンみてる。

>>458のいうとおり、わかってても、あせってコマミスすることがある。
ならはじめから、アッパーでいいという感じ。

460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 11:55:31 ID:D96lw1FW0

>>449
毎日やってれば目がついてくるし考えるよりも手が勝手に反応するようになる
ブランカはともかく本田の大頭突きぐらいは反応できないとね

461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 17:39:43 ID:KtIHgZzv0

>>453
めくり気味の飛び込みも返せるしな。
まあレバーが前に入って大ゴス（アッー！

>>460
突進技は中Pでも返せるよな。

リュウはリーチが短めだけど、基本技も結構いけてる。

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 19:36:54 ID:wQ076CmV0

wikiに起き攻めは中ゴス→大足→小竜巻って書いてあるけど、理由教えて。
大足入ったら竜巻当たらないのでは？

463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 19:43:49 ID:vm1l/1Cw0

>>462
竜巻は当てる訳じゃなくて、ゲージ溜め兼接近手段

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/06(水) 23:22:16 ID:yA3t8yNZ0

>>462
めくりループ

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 01:00:10 ID:JVC+ZMfCO

レス㌧ゲージ溜めなんて想像もつかんかった。少しでも体力減らした方がいいと思ってたから。

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 01:02:13 ID:lUOLnXKU0

上手い人の動画とか見るとホント無駄がなく、小竜巻とか小昇竜のゲージ溜めが上手い

467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 11:05:32 ID:I0gtDjTp0

ブランカの噛み付き後ローリング裏回り中パンチ＋頭突きって
どのブランカでもできるんだっけ？

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 11:42:31 ID:w985JHJL0

画面中央だとハイパーではどれもできなかったような。

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 12:05:29 ID:8aY0Ys6R0

ハイパーっていうか、エックスだとできるキャラいるの？
中央は全員無理だったはずだが

画面端なら、スペースあれば全員いけるね

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 13:15:16 ID:w985JHJL0

>>469
DかTあたりは元基板だとたしかできたような。

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 14:03:35 ID:gZw0G5H/O

なるほど。
ハイパー基盤だと、Ｄ、Ｔともにできないね。
軸があり、それを越えない。つねに表落ち。

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 14:57:15 ID:w985JHJL0

http://wwwi.netwave.or.jp/~wolf32w/sutod.html
これの「かみつきローリング電撃」ね。
ローリングが相手の上を通過せずに
なぜか軸を越えてすぐ落ちて裏密着になる。
Tでこの辺の仕様変わったんだっけかな。忘れた。

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 17:18:08 ID:2XZbReni0

>>462
中ゴスはともかく、大足キャン小竜巻→すぐにジャンプでちょうど相手の起き上がりにジャンプ攻撃が当てられるタイミングになる
攻めの一パターンとして覚えておくとよいよ

ただし、バイソンだけは飛び込みを一テンポ遅らせること

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 19:41:26 ID:cl45Ijfy0

ハイパー家でやってて
ゲーセンのスパ２ｘやったらすごい違和感があった

具体的にキャラ選が色々ある以外に
何が違いってあるの？

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 20:48:20 ID:+njKXToK0

>>474
速度が家庭用ハイパーターボ2≒ACハイパー（スパ2X）ターボ3くらい違う

476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 20:51:05 ID:w985JHJL0

>>474
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#v3ff814e

477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 22:38:22 ID:AP/DCznP0

>467~472
ハイパー基板でもDTブランカはできる。
ただし相手キャラ限定。
しかも相手のVerが変わっても変わる。
例えば対Xダルシムでは裏に回れるが、対Nダルシムではダメ。
どんな技が入るかは相手キャラによる。

478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 23:32:03 ID:cl45Ijfy0

476
ブラクラ乙

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/07(木) 23:38:47 ID:4fnV7/lf0

は？

480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 00:10:49 ID:giw/CYYt0

ほ？

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 00:39:21 ID:+W7lRzMn0

ブランカのロッククラッシュがどうかしたか

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 01:39:52 ID:7bM0v3od0

この程度でブラクラとかいつの時代のマシンだよｗっｗしょっぺーｗｗｗ

483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 02:50:30 ID:AhE0aRi00

あ？

484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 17:58:16 ID:XKcWWiun0

お？

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 18:36:47 ID:XqinEZ7m0

っ！

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 19:31:58 ID:pLjxDUky0

これやって少し慣れてくると自分も大した使い手じゃないが
あまりにもかくしたのプレーヤーだと動きが読めるね
ボクサーの素人のパンチは見えるの気持ちが少し分かった

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 20:49:58 ID:tbUmqoG+0

いわゆるテレフォンパンチなら

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 22:20:37 ID:CMlF6sV/0

1Pと2Pが同時に投げたらどうなるの？
かならずどっちかが勝つとか？

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 22:34:31 ID:SNclqU/40

>>488
確か>>14のサイトに書いてあったと思うけど、1フレームにつき1P側か2P側かどちらかの処理しかできないから
投げを入力した瞬間がちょうど1P側を処理してる時だったら1P側が勝ち
ちょうど2P側を処理してる時だったら2P側が勝つ、みたいな感じだったと思う

SNKとかADKの格闘ゲームで一部のマイナーなゲームはその辺が違ってた気がする
「実は毎フレームとも1P側から処理されるので、理論上は1P側有利」ってゲームがあった覚えが
でもストⅡはそうはなってない筈

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 22:39:07 ID:CMlF6sV/0

真サムでは１Pコンパネ限定コンボとかあるし
燃えジャスでは必ず2Pが勝つので
メーカーごとのくくりではないと思うけど
そういう説明だとゼロ3の着キャンコンボとかが
1Pと2Pで違うのの説明にはなるよね

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 22:44:09 ID:O5cXbrvo0

なんか理論的にはおかしい話だけどなぁ…。

プログラム的には
1Pと2Pの処理を終えて画面に描画するところまでが1Fなんだし、
1Pと2Pが同時に投げを入力したかどうかも判断出来るし。

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 23:03:40 ID:YTN4VxdRP

脳内妄想では毎フレーム毎に

①１P側の打撃成立検証→１P側は打撃を出していない→③へ
②２P側の打撃成立検証→１P側は打撃を出していない→④へ
③１P側の投げ成立検証→１P側は投げ入力完成済み→投げ成立
④２P側の投げ成立検証→③で処理が終了してるので実行されない
⑤結果として「１P投げが成立」を結果として出力

みたいな処理をCPUが頑張ってやってると思ってた
この１Pが先か２Pが先かの順番が１フレ毎に交互に入れ替わる感じで
もちろん個人の勝手な想像なので実際どうなのかは知らない

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 23:12:33 ID:CMlF6sV/0

回答ありがとうございました
私も>>492さんの条件分岐の通りだと思います
正しいことはソースを読んだ人間しか分かりませんが
個人的には疑問の回答として最高のものが得られました

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 23:22:56 ID:O5cXbrvo0

>>492
プログラム的には穴がある処理だけどね。
当時はそんな事をしてた所もあったんだろうから
>>490みたいな事も起こるんだろう。

ちなみに1P2P同時に投げ成立条件を満たしたかどうかは
1フレ前の情報を保持しておけば判断出来る。
ザンギ同士がスクリュー間合いで同時にスクリュー出したら
両方ともスカりポーズを出す、なんて事も可能。

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 23:41:37 ID:CMlF6sV/0

>>ちなみに1P2P同時に投げ成立条件を満たしたかどうかは
1フレ前の情報を保持しておけば判断出来る

意味が分かりません
バッファに溜め込んだインプット情報を秒間120コマなどとして
2コマごとに判断するということですか？

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/08(金) 23:54:43 ID:/xyAm8BT0

1P2Pどっちを先に判定するかのフラグを作って
フレーム毎に反転させてる、とかじゃないの。

497 ：494：2010/01/09(土) 00:39:15 ID:Vti/TJ4e0

かなりスレ違いな話題になるんだが、説明した方がいいんだろうか…？

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 00:55:38 ID:8Y28jHAq0

ベガに全く勝てません。ニーでこかされて画面端で当て投げを延々とされて死にます
キャラはバルログ使ってます。アドバイスお願いします・・・

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 01:16:05 ID:SNrA7pXq0

どのバルログか？

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 01:36:59 ID:8Y28jHAq0

すいませんXバルログです

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 03:28:20 ID:8Y28jHAq0

あとXザンギ対策も教えてください
バルログガン有利なのは知ってますが勝った試しがありません

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 08:36:40 ID:SNrA7pXq0

>>500
バル、ベガは、いまいちかみ合わない。
にらみあいになって、あげくベガはＷニーを出しがち。
そこをまずはテラーで確実に迎撃する。
タメがないときに、きそうだなと思ったら、垂直Ｊしておいて、上から叩くのもいい。

投げは無理に投げ返さないでいい。受け身連打でやりすごす。

時間いっぱい使う気持ちで、じっくりやればいい。
攻めはやって、自滅するのが負けパターン。

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 14:52:06 ID:IaF6arUH0

>>501
ザンギはバルセロナの先端部分（爪）を当てる＆ハイクローの爪部分を当てると反撃不能だしローリング→中Pに反撃不能
タブラリで飛び込みを落としづらいし画面端近くはバク転＆テラーでハメ脱出と決定打が全く無い、このカードで勝てないとなると他は絶望だぞ

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 14:52:51 ID:IaF6arUH0

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 15:19:45 ID:Vti/TJ4e0

>>503
ローリングにはKラリでしょ。
バルセロナもJ中Pがある。

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 17:16:04 ID:TB/vY/490

>>505
タバキ氏の解説より
ザンギエフ 2-8 バルログ
かなり無理。
バルセロナの先ガードで徐々に削られて、ジリ貧終了がお約束。

J中大P：低めバルセロナに勝てる、高めバルセロナとハイクローに負け、やや高めバルセロナがイズナに化けて泣くことも
下大P：高めバルセロナに勝てる、それ以外は負け、パンチが出ていてもイズナで捕まれることも
頭突き：イズナ狙い以外に負け
ガード：イズナに負け

よほど単調にヒョーバルしてなければ削り殺せる組み合わせなんだよ

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 20:26:08 ID:nIKD/m9i0

>>500
スクリューは読みのテラーで返せるだろ

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 20:37:44 ID:OPXUsKnZ0

初心者スレ的に考えると
ザンギの飛び込みを1回ガードしてしまうと、そっからテラーも出せず対空も良く分からなくて
一気にハメ殺されてるんではないだろうかと予想

ベガも適当にジャンプ中Kあたりで飛び込まれて
そっから「立小Kカツカツ→投げ」の繰り返しだけで殺されてると予想

たぶん当て投げの回避率がすごく低いのではないのだろうか？

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 20:38:16 ID:Vti/TJ4e0

>>506
じゃなくて安易にバルセロナやハイクローを出すだけじゃ勝てないって意味。

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 21:49:51 ID:gOiRf70S0

やるなそのｻﾞﾝｷﾞW
俺もバル使うけどXなら余裕。しかしこの前池袋で見た目もｻﾞﾝｷﾞみたいなDｻﾞﾝｷﾞに殺された。
初心者スレとかそういう問題じゃなくおそろしかった。
ｴｯｸｽｻﾞﾝｷﾞ対策なら508の話も通るけど、あのDｻﾞﾝｷﾞはおかしい。てか怖いW
誰か同じ目にあったやついないか？

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 22:11:25 ID:b65mSX5V0

>>497
ぜひともお願いします

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 22:40:28 ID:g3S9qz8B0

>>509
じゃああんたが>>501にXバルでのXザンギ対策を教えてやってくれよ
俺はザンギ側でやられたら嫌な行動を書いたつもり、ザンギは使ってるがバルは使ってないからこれ以上は無理だ

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 22:59:13 ID:Vti/TJ4e0

>>512
504からバルセロナとローリングを外せばいいだけだと思うけど。
普通に飛び込まれるだけできついし。
実際バルセロナで飛んでくる相手より、
飛び込みと牽制待ちを繰り返してるバルの方がきついでしょ。

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/09(土) 23:11:43 ID:OucHxMVY0

XザンギでXバルの飛び込み落とせないとか無いわ。

515 ：500：2010/01/09(土) 23:18:20 ID:WbdnGb2w0

508さんの言う通りです。大足でこかされてそのままハメられて死んでしまいます
ダルのスラスト→折檻のループやバイソンのゴチゴチ、ベガはおっしゃる通りに当て投げが全く返せません
状況は5分だから投げ返し連打でいいよと聞いたのですが、本当に投げ返せるものなんでしょうか・・・？

>>506
8-2で有利なんですか・・・いくら初心者でも流石に負け越したらあかんダイヤですね
バルログ使って勝てねえのかよだっせえｗｗｗｗｗとか煽られてますが研究して頑張りたいと思います

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 01:08:58 ID:uWvOxVcA0

>>515
「投げ返し連打」ではだめ。投げかえしは目押し。中Ｐ、大Ｐをズラシ押す。
五分というのは、お互い完璧な投げのタイミングなら、くじ引きの二分の一ということ。
しかし、しかけられている状況なら、五分なはずはなく、大幅不利。

投げ対策をするのも大事だけど、投げをしかけられない立ち回りを考えるのも大事。

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 01:11:59 ID:uWvOxVcA0

あと、投げ間合いの差で、投げ返せないキャラはいるよ。
ダルなんかは広いので、ほぼ返せない。

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 01:17:42 ID:FqLSxsUk0

>>515
↓こんなのも参考になるかも

投げハメ返し方講座
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+15.htm
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+category.categoryid+4.htm

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 02:30:16 ID:J8KOkURg0

ホーク最強キャラっしょ・・・投げハメされて終わるし、これが弱キャラとかウソとしか思えん

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 02:38:48 ID:IfPOVT1u0

そう思うなら自分でも使ってみるといい。

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 03:07:18 ID:1zIPkDqO0

安飛び仕込みトマホーク、小Pからタイフーンバスター完璧に
仕掛けてくるホーク使いってどこ行けば大戦できる？

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 03:51:11 ID:A5hNpIZJ0

池袋ラスベガス

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 09:11:01 ID:uWvOxVcA0

初心者スレなんだからと思うが
ハメは誰も「完璧」にやれないから、ホークは弱キャラなわけだが・・・

たとえば離しをやるほうがベターな状況でも
確実さを重視して、通常のタイフーンにいく場合だってある
それはそれで正解

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 09:22:05 ID:jqBwip+B0

SBKって下降中も無敵あるんだな
しゃがんでやり過ごした後に真空かましたらスカったｗ

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 09:53:14 ID:zh+906OS0

>>524
最後6フレくらいは無敵ないから
タイミング合わせれば当たるかも。

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 09:59:33 ID:uWvOxVcA0

スピバのことか
なんだと思った

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 10:00:06 ID:WAk6Bs6Y0

ＨＤプレイヤーいますか？

最近始めたんだけど、ラグがひどいねえ。一番困るのがコマ飛びしてるから
リバサのタイミングが分からない。でも出してくる人は出してくる。
そこで疑問に思ったんだが、ラグってのはこっち側で発生している場合は、
向こう側でも「全く同じように」発生してるのかな？そうだとしたら、ラグ中の
時は「早めに入力しておく」とかいうコツがいるのかな？
詳しい人ヨロ

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 10:00:09 ID:WAk6Bs6Y0

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 10:03:42 ID:zh+906OS0

ラグのない相手を選ぶのが基本。

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 12:51:43 ID:Cxsg2sI40

>>519
理論上は誰でも最強になるんだぜ

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 15:17:22 ID:gxNqy9Mf0

>>508
＞ザンギの飛び込みを1回ガードしてしまうと、そっからテラーも出せず対空も良く分からなくて

なんでよ
テラーは1溜め2維持でも出せるのわかってるのか？

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 15:21:17 ID:gxNqy9Mf0

>>517
ブラの近中Ｐ噛みもいやらしいねえ
距離あるから返せそうなんだけど返せない

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 15:24:25 ID:eMDfgKgh0

1タメ4維持の立ちテラー、か？

「ヨガだ！ヨガを習得しない限り勝利は見えてこないぞ！」
「おっと　俺のきたねえ拳に血がついちまったぜ」
「ワシのふんどし嗅いでやりなおすか？ガハハハ」
「赤子のほうが歯ごたえあるわ！力なきものは見るのも毛皮らしい」

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 15:42:35 ID:gxNqy9Mf0

>>533
おっと間違い4だ
1溜め後1か4維持ね

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/10(日) 16:15:44 ID:R8T3U2WO0

>>531 >>533
本当の初心者だったら無修正Xを使っていない可能性があるぞ、そしたら4維持はできない

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 00:48:25 ID:csHa3ns40

池袋ラスベガスはなんかホーク多いですよね。
こないだ同じ時間に3人くらいいてびっくりしました。

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 01:13:42 ID:nPoXVm0w0

>>528
HDプレイヤーはHDスレに居たりする。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1261923718/

ラグは向こうも同様に発生してるんじゃない？
コマ飛びはグラフィック的に飛ぶだけで、
入力や内部処理に関しては巻き戻って処理されたりするから
早め入力とかはあんまり気にしなくていいと思う。

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/11(月) 11:17:39 ID:AhXz9yxk0

ラグは相手とのping数値がどうあれ　両方のプレイヤーがラグる場合と
片方だけ（自分だけまたは相手だけ）が発生する場合両方あるよ

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/12(火) 23:08:34 ID:+DoM54s90

XでXバルを使っているんですが、当て投げ（特につかみ）ラッシュでよく負けます。
飛び込みを許してしまったとき、相手方がほぼ当て投げ一択なのですが、
バルログを使う以上、当て投げに対する弱さがあるので、相手の心理としてはこういうものなのでしょうか？

投げであれば、受け身をとって、バク転とテラーでなんとか抜けられることもあるんですが、
ダルシムやバイソンのつかみがどうにもならなく、どう対処したらいいか困っています。
レバガチャするとテラーはたまらないし、ためると離れるのが遅くなって読まれますし。

一度捕まれてからのうまい対処法ってありませんか？
いろいろ試してはいるんですが、どうもうまくいかなくて・・・

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 08:45:13 ID:6LKMuEkb0

とりあえず、レバガチャ捨ててでも、テラーをためるべきだな
テラーためないとか聞いたことがない
まぁ、バイソンとかは裏周りがあるからいやらしいが

いちばん適切な対処は、専門じゃないからわからんが、
ダルやバソのつかみは、非常に強力な攻め。
バルじゃなくても、みんな苦労してる。

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 10:36:38 ID:xxmJcHm/0

無修正XとかXSって家庭用でもアーケードでも選択方法同じ？

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 10:38:09 ID:xxmJcHm/0

すいません
ageてしまいました
ごめんなさい

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 13:38:42 ID:ierAjAuo0

>>539
画面端でなければ飛び込み→投げをリバサバク転（テラー）で抜けられる、1溜め9K×3すればテラーかバク転になるはず（必殺技の優先順位はバク転＞テラーなので注意）
また飛び込みは下中大Pで返せるので通常対空もしっかり狙おう、J小攻撃→投げは喰らっている時とガードした時ではタイミングが違う
動きが早くなった代わりにリーチが短くなったダルシム的に動いたほうがいいんじゃないかな？

>>541
同じ、スタートボタンの位置が違うだけ

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/13(水) 16:36:59 ID:tw10jAgQ0

>>539
テラーだとレバー前に入れるリスクがあるし自信がないなら
ガード入れたままK×3でバック転逃げ狙いでもいいとおもう
相手が投げ狙ってたらスカ技でてる隙に安全な間合いに離れるので何とか逃げられる
タイミングは連打じゃなく投げきたと思ったらトントンと目押しの感覚で
相手の打点が高ければ喰らい投げを狙ってもいい

545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 05:20:44 ID:w7vrq0tf0

Xリュウで　J大P→下中足→真空波動がどうしても出せません。
本日、尼損でハイパーを購入して自宅練してますが、ようやくスピード1で
下中足から真空が7割くらい成功するようになりました。が、スピード2にすると
成功率が4割くらいに落ちてしまいます。
J大P→下中足→真空のコンボにいたってはスピード1でも成功率ゼロです…
コマンドとしては、
9→236大P→2中足→36P　でよろしいのでしょうか。また、もっと出し易いコマンドは
あるのでしょうか。ご教示お願いいたします。

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 06:42:52 ID:L4bHUTTo0

中足のあと波動が出る場合はコマンド完成後のボタン押しが遅いと思う。
中足だけで終わるならコマンドミス。

入力方法はそれでいいよ。ただJ大Pの前に波動入力する場合打点が高いと
真空受付け時間が切れるかも。
9→236大P(打点低め)→（着地後すぐ）2中足→36P(6に入れたらすばやくP)って感じかな。

9→大P→2362中足→36Pでもいいよ。

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 08:15:50 ID:Uf+fIa2I0

>>545
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#l4502189

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 17:40:38 ID:zGH0OHtMO

大K空振り→↓←↑→（歩き）↓←↑Ｐ
何回やってもただのスクリューにしかならん。どこに注意すればいいの？ザンギ、ホークの達人よろしく。

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 19:05:23 ID:w7vrq0tf0

545です。
546さん、丁寧な解説ありがとうございます。早速練習してみます。
547さん、そちらのサイトは熟読したのですが、それでも出なかったので質問してみました。
タイミングと入力スピードに問題があったみたいですね。意識してやってみます！

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 19:31:50 ID:75/UDK1v0

>>549
ジャンプ攻撃から屈中Kキャンならジャンプ攻撃を当ててから波動コマンド236
着地したら2中足(ここから最速で)36Pって感じ
2で屈中Kを出して最速で36P(屈中K→Pはずらし押しぐらいの速さで)入れるのがポイント
慣れれば簡単だよ

ジャンプ攻撃から屈大Pキャンならジャンプ攻撃と同時に波動コマンド236
着地したら2屈大P(ここから真空波動コマンドをもう一度最速で入れる:236236)Pって感じ
中と大ではタイミングが違うでしょう

実は真空コマンド自体は受付時間が長いので先行入力はのんびりでもいい
大→中→小にしたがってキャンセル受付時間が短くなるのでそこだけ意識すればいい

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 21:04:42 ID:m5BSO4TV0

スパコンて大中小関係なくね？
キャンセル受付も含めて

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/14(木) 23:53:59 ID:L4bHUTTo0

>>548
大Kじゃないけど、ホークでなら右向き時に
→↓←小P↑→で歩き↓←↑でボタン押し(離し)が簡単だよ。

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 00:27:24 ID:VqpnLE4S0

>>550
前者のコマンド入力方法でターボ1なら成功率9割行くようになりました！が、
ターボ2からは全く繋がりません。昨今のゲーセン事情だとターボ3がデフォなので
実戦で出せるとはとても思えません…いつでも出せる人すごいと思いました＾＾；
後者のコマンド入力方法だと、ターボ1でも成功率1割くらいに…
だいたいが投げになってしまうか、下大Pキャンセル昇龍になっちゃいますねぇ。

まぁ、慌てずターボ1から成功確率を上げていって、徐々にスピードを上げていきたいと思います。

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 12:06:20 ID:wp22VNf60

コマンドが出ない、っつー相談が多いけど、
コマンドの入力受付猶予時間を知識として抑えて、
実際の自分の入力と照らし合わせればいいじゃん。

入力受付猶予時間は↓のページを見ればいいとして、
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

自分の入力コマンドをフレームごとに見るツールとかってなかったっけ？

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/15(金) 23:15:42 ID:dDGkUgrx0

>>553
最後6で止めてP押してる？
ボタンが早くて3で押してしまうと昇竜に化けるよ

556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 14:35:16 ID:vi7v7yYs0

感謝で昇龍拳の感謝理論をちょっとだけ読んだが、すごい面白そう
低速でああいう駆け引きやってみたいなあ
ああいう世界を知らない世代なもんで

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 18:21:54 ID:zk1/1J990

よくガイルやチュンが飛び道具の打ち合いで
飛び道具→小パンチ×n→飛び道具→小パンチ×n→飛び道具...ってやってるけど
小パンチにはなんの意味があるの？

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 18:26:43 ID:w0Ijwe/M0

威嚇

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 18:27:00 ID:4j5gU8l60

>>557
・「影縫い（こっちが技を出してる間は相手は後退歩きが出来ずガードポーズを取る）」
で、相手の動きを止めてこっちが間合い管理のアドバンテージを取る目的

・溜めが完了するタイミングをパンチのモーションの長さを目安にして見極めている

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 19:03:41 ID:zk1/1J990

なるほど

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 19:47:11 ID:6X1d+PA90

>>559
それ読んで気が付いた
ガードポーズ取る瞬間にソニック入れると出ずにコマンドが死ぬような気がしない？
撃ち合いのとき妙に出にくいことがあるんだよね
だがジャブから出すとそんなことはない

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 20:26:48 ID:2PjUr7e+0

リバサテレポのいい練習方法ありませんか？
自分にはかなりハードル高くて

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/16(土) 23:41:40 ID:vZS2vrxd0

やればやるほど上級者との差は縮まっていくが、同時にその差が遠いことも実感できてしまう・・・

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 01:38:36 ID:u7KUwsYVO

>>563 同意としか言いようがない

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 05:53:42 ID:dl482sm30

>>556
メストのガード昇竜理論を読んだときは感動した
速度が速くなっても同じ
上級者はリバサでも仕込んでる

>>562
ボタン離しガードテレポ

>>563
昔のゲームだから適当にやればできると思えてしまうが
ところがどっこい、最近のゲームよりずっと緻密な操作を要求されるんだよな
かつてZEROが出たとき、技やキャンセルが出しやすいといって一部の層に受けていたが
俺はXと違う雑な作りに違和感を覚えたものだ

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 06:01:07 ID:f2YxIpGu0

>>565
同時押しはボタン離しで出ないんじゃ

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 07:37:44 ID:xnBzpycdP

ダブラリは離し不可
テレポ・コンドル・サプライズは離しでも出る

とWikiに書いてあったと思う

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 12:27:06 ID:nvqn6NE90

適当にやっても楽しめるし、勝つには上り坂を上り続けなければいけない
すばらしいゲームだなスト２

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/17(日) 18:07:19 ID:km8FJTKRO

>>563
まさしく至言だな

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 00:25:39 ID:+S49A7rH0

まあ大体なんでも、そういうもんですがね

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 20:08:29 ID:BaX2iwQt0

当たり前のことを言ってるだけのような気がする
ヒトラーに騙された民衆のようにバカほど言葉に弱いってこと

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 20:26:52 ID:tYhN4ucR0

量産型が幅を利かせるゲームがいっぱいある中では、当たり前と言えない気もする。

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 20:45:54 ID:gjUneMpA0

煽りたいだけなのか、色んな意味であまり賢くない人なのか

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 21:52:03 ID:DBhIeivO0

まあ、嫉妬だろう。

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/18(月) 22:48:59 ID:hW0FA7Hp0

T以前のザンギのWラリって、頭の攻撃判定がS以降より強いの？

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 00:23:13 ID:9gpclFY30

>>575
DTザンギのWラリは0F発生、wikiによると頭部の喰らい判定はSとXのみ
ただ単に攻撃発生で潰しているか喰らい判定が無いだけ

577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 11:23:37 ID:UsYxGCse0

wikiだとXザンギのダブラリは3フレ発生って書いてあるけどヨガ本だと
1フレ発生になってるんだけどどっちが正しいんだろな。

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 12:01:53 ID:uomIW+wW0

Wiki-誰でも書ける。嘘でも書き込めてチェック機能は他の人頼り
ヨガ本-デバッグ用ROMでデータ取り。商業ベースの完成品

信用度で言うならヨガ本だけど
絶対正しいとは言い切れないな

ところでT.akibaではＤ～Ｘまで０フレ発生となっている
(あまり過度に信用しないでください。 )と注釈有り

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 13:09:45 ID:uTGHQMRI0

どうも場所や人によってバラバラなので検証してきたぞ、対象はすべてのザンギ
Xケンを密着させて回り始めと吹っ飛びモーションの差を見る、尚P×3入力を0F目として計測
ちなみにすべてのザンギにケンがJ小Kを頭に被せたところ、出始めでもダブラリが止まったので全バージョン停止スイッチあり

Nザンギ：4F目にダブラリモーション、腕部分にしか判定が無いらしく8F目に右腕がケンに触れ9F目に仰け反り（飛び込ませても腕に当たった時に吹っ飛び）
Dザンギ：3F目にダブラリモーション、4F目に吹っ飛び
Tザンギ：3F目にダブラリモーション、4F目に吹っ飛び（Kラリも同じ）
Sザンギ：3F目にダブラリモーション、4F目に吹っ飛び（Kラリも同じ）
Xザンギ：3F目にダブラリモーション、4F目に吹っ飛び（Kラリも同じ）

Nザンギ以外全部同じという結果になった
D以降時々3F目に相手が吹っ飛ぶ時があるので実は喰らっているのかも？しかし中々再現しないので内部処理の影響かと思われる

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 13:21:04 ID:3m802BVv0

すごいね。
そういうのってどうやってフレーム単位で調べてるの？

581 ：579：2010/01/19(火) 14:35:47 ID:8MmB9CVY0

>>580
TASツールを使うと1Fごとコマ送りできる、俺が凄いんじゃなくてツールを作った人が凄いの

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 18:40:20 ID:+mXFaO8x0

ドリルキックとドリル頭突きどっち使ったほうがいい？
てか違いってあるの？波動にあわせて小ドリルキックしか使ってない

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 19:30:20 ID:yifGx/cH0

DTは密着ガードでも５割ヒットするから0フレ
SXは最初の1フレは攻撃判定なし
ということでヨガ本が正解

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/19(火) 22:26:17 ID:NbtIJ+RJ0

アケの当たり判定表示できるのってDTだけかな？
SやXはできなかったっけ？
ドリキャス版Xはできたと思うんだがなぁ

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 00:24:25 ID:sBVdL6fo0

ガイルの三段がなかなか上手くいきません
飛び込みの後のしゃがみ中Pが繋がる時と繋がらない時があります
深めに当てないとダメなのでしょうか？

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 00:47:16 ID:R5EiWcZ20

>>584
HDじゃだめ？
ドリキャスはできない。

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 00:51:37 ID:v4nUv8xSO

Ｎキャラは当て投げされたら終わりですか？
対処出来ますか？

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 01:26:03 ID:WPG8uZzg0

>>587
投げ間合い外からの当て投げでなければ投げ返せる。
ザンギとかホークみたいな露骨に間合いの広いコマ投げでなければ、
実際には投げ間合いをきっちり調整できてないことが多いので、
投げ間合いで負けてるキャラが相手でも諦めずに投げ返しすること。

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 01:37:50 ID:R8PzNNjK0

>>585
基本低めでいいと思うけど、Xの頃だったからか、低く当てすぎると
今度は着地後の間合いが離れすぎちゃう場合もある。
なので高すぎず低すぎず、っていう感じで意識して当てるといいかも。
あとは着地後ちゃんと中P押せてるかどうかだと思う。

>>587
間合い内ならジャストタイミングの投げ返しで五分五分だね。
投げ返せればNキャラの投げは受け身取れないから逆にチャンスだよ。
間合いの外から仕掛けられても、相手の投げタイミングが完璧で
ないことを祈って無敵技であがく価値はあるかと。
投げが来るってわかってるのになぜか小キック連打しちゃったり
って風に、地上技で暴れるのはダメ。全く意味がない。

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 02:17:05 ID:eUjuGZdF0

>>585
俺も安定しないけど、練習して慣れるしかないと思う。

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/20(水) 02:48:57 ID:CRwF/GLt0

>>583
ヨガ本すげー

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 02:10:27 ID:EALFymlh0

チュンリーでＮザンギを攻略したいのですが、
一度つかまれれてダウンをとられると起き上がりに下大Ｋ等を重ねられ
やむなくガード→スクリュー→ダウン→・・・
のループでなすすべなくボッコボコにされてしまいます。
良い対策ありましたらご教授ください。

593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 02:34:56 ID:HtwYGfGS0

Ｎザンは通常技の威力は高いが判定はそれほどでもない。
Ｎなら牽制に合わせて蹴って追い返す。
Dなら通常技ジャンケンに負けるな、としか言えない。
中足vs大足にならないように。
ＴＳＸなら気功拳で飛ばせて落とす。

転ばされた後は重ねが甘いなら（Ｘならば）リバサ天昇で。
近くなら起き上がり投げで暴れてみる。
それ以外では基本的に終了モードなのでミス待ちで上イレッパ。

結論：近づけない。触らせない。

594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 03:05:45 ID:G5htSOGX0

Nザンギは対空が弱いからガンガン飛び込めるしね
喰らいスクリュウだけ喰らわないように

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 16:22:11 ID:UAMKENL20

Xザンギだと、ミドルキックとハイキックの判定が良くなってるんだっけ？

スーパーウリアッ上のあるターボと迷うんだが･･･

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 16:51:13 ID:XPJol/l+0

>>595
Tザンギはガイル戦とか特に強い
Dザンギに比べれば威力は落ちてるけど
Xザンギと比べるならスクリュースカりポーズが無い分だけでも大きい

Xザンギは打撃強化で対応できる局面は増えるけど
歩きスクリューのバニシ暴発とかガードスクリュー不可とかどうも使い難い

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 17:22:16 ID:m2jLzi4MP

ザンギのスクリュー失敗無かったら
リュウ、ケン、ホークは画面端で倒されたら終了になるのかな？

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 17:23:11 ID:633hiPN7O

>>596 何でガードスクリュー不可なんですか？

599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 17:40:15 ID:XPJol/l+0

>>598
N、D、Tならボタン離しでスクリュー出せば
(1)敵が無敵技や空中判定技を出してればガード、
(2)出してなければスクリュー、
の自動二択（ガードスクリュー）が出来る
更にボタンを小、中、大、どれで入力してもスクリューの威力は一緒
だからボタンずらし押しでコマンド成功率を上げても威力が一定

S、Xだとボタン離しでスクリュー出しても
(1)敵が無敵技や空中判定技を出してればスカりポーズに反撃を喰らう
となり、自動二択（ガードスクリュー）が出来ずに安全にハメや反撃ができない

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 17:57:52 ID:633hiPN7O

>>599 ﾚｽﾄﾝ！ガードスクリューってレバー回した後にガード方向で止めると思ってた。全然認識違った。
例えば1Pで小足→スクリューならK147…321Pでしてるんだけど
全然ガードにならずに反撃されるからおかしいなと思ってた。

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 18:30:28 ID:UAMKENL20

>>596
昇竜空振りにバニシ→間合い詰め
中足キャンセルパワボ
上下タイガー抜けれるKラリ

ってのもあるか。
できることが増えたぶん、小回りが効くような感じか。

サブでザンギ使い始めたけど面白いな。
ポニーがジャンプする理由がわかったわｗ

602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/21(木) 21:14:54 ID:L81te60d0

>>593-594
ありがとうございます。基本はやっぱり近づけない、なんですね。
がんばって精進します。

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 02:49:04 ID:usBBGpBK0

DJに負けるとおっぱい！って言われるんだけど自分もおっぱい星人なら許せるものでしょうか？

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 11:04:50 ID:45uhG3zR0

ガイルに勝つとウンコとかエコー付でいわれるシナ

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 22:36:23 ID:GH/tqTCW0

ザンギの小足スクリューってホントに何も出来ないの？
上いれっぱで回避できないの？
ホークのはトマホークバスター仕込んであるらしいから無理っぽいけど

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 22:41:42 ID:8l4K2VAo0

ジャンプ予備モーションに投げ無敵が無いのよ
システム自体が少し昔のゲームだからね

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 22:53:00 ID:CVIXoXCV0

ヘタな人の小足スクリューは上いれっぱで回避できることもあるから、悪あがきのチョイスとしては有り。

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 22:56:13 ID:GH/tqTCW0

ザンギって難しいよな
PS2のハイパー3速でやってるんだけど
立ちスクリューすら出来ない
ストEXとかなら半回転右上とかで出るんだが
これ何回やっても出ないわ多分

とりあえず>>606ありがとう

609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 23:21:16 ID:o505n+in0

感覚を掴めれば、立ちスクリューは意外と慣れるけどね
そこから高みを目指そうとすると途端に厳しい

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 23:24:49 ID:IYvT5h3e0

>>605
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#q71d09c8

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/22(金) 23:45:01 ID:gI18Eo8K0

レバーただ上入れてりゃ逃げられる最近のゲームのスクリューってつまんない

612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/23(土) 04:06:17 ID:tcDEeqYm0

>>608
感覚でいうと617Pだよね
Xだとバニに化けるから気をつけなきゃダメだけど

613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 00:37:39 ID:iw73nrqc0

いや、PS2の３速じゃそりゃきびしいだろ。
せめて２速にしないと(PS2２速＝アケ３速)。

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 04:03:07 ID:5uWxaz9C0

Sケンでムテガイルに勝てたんですが
SケンだとＸガイル有利不利はどんな感じですか？

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/25(月) 07:12:19 ID:yvd42pYP0

Xで4、ハイパーで4.5くらいかな
投げ受身取れないハイパーのSケンは地味に強い

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 01:42:22 ID:oX7cJ+Oc0

初心者ガイルなのですがX本田に全く勝てません
ダイヤ上すごい有利なのは知ってますが20戦やって1Rも取れませんでした
百貫でこかされて大銀杏でハメられてそのまま終わってしまいます・・・

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 03:25:57 ID:POZzZD5E0

xリュウ使用です。
右向き時は昇竜コマンド入力に時間が掛かるので
昇竜が失敗してしゃがみパンチになったりするのです。
そこで、近い間合いでマクロｗなら昇竜一択の状況で、
昇竜コマンドが間に合わない場合の代理技はありますか？

ベガの高速で頭を踏む技なんですが、ガードが表か裏か
どういうメカニズムなんでしょうか？
また、ガード後は遠くへ逃げることが可能なので、卑怯だと思うのですが、
ガード後に攻撃する方法はありますか？

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 06:35:27 ID:ttjyL1HG0

>>616
百貫をなんで食らってる？
ガイルはあんま使わんからよく知らんけど、百貫きたときに相打ちでもいいから落とすことじゃないかな
相打ちになれば、こっちも転ぶけど相手も吹き飛びで次の起き上がりにはメクリとかは間に合わないと思う
あとはハナからソニックも打たずガン待ち気味で、近づこうとするとこを反撃で少しでも離れたらソニックモード

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 07:58:46 ID:cBx26AGF0

>>レバーただ上入れてりゃ逃げられる最近のゲームのスクリューってつまんない
その分、逆の択がイタイことになってたりして別の読み合いがあっていいと思うけど

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/26(火) 13:18:52 ID:3uhIlcaG0

>>616
百貫は喰らうどころかガードでも即死。ぜったいにサマーで落とせ

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 01:35:02 ID:vAHK2VBR0

>>620
起き上がりに重ねられたときはそれでいいと思うが
溜めがなかったら>>618のリフトアッパーで相打ちだな
距離があればガード後の逃げめくりJ小K狙いとかだな
とにかく百貫を近くでガードさせない、これにつきる
画面端で起き上がりに居座られる状況ができたら7割がた負け確定

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 13:33:25 ID:HbrxifWE0

>>616
百貫ガードしたら終わりと思っとけ
素直にサマー、間に合わないならJ大Pでバックジャンプ
もしガードしてしまったらすぐ最速でJ大Pで逃げる
画面端は投げ返し、リバササマーで逃げよう！下小P重ねにきたときに投げ返しするのだ
これが出来る出来ないで全然違ってくるよ

絶対にリフトアッパーは使うな
よくて相打ちとか終わってる

623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/27(水) 18:53:28 ID:SUs5ipVjO

重ねられ後の投げ返しもありだよ
相手がガード銀杏やってるときだけど
意外に投げ返せる

ただ本田側も、投げ返し読みの百巻があるから、
シビアな状況であることにはかわりない

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 00:50:05 ID:tilNo/Z20

>>622
百貫にトルネィディも使えそうなんだけど無理かな？

625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 01:34:39 ID:s0XGkzZ60

>>624

百貫攻めの間合いだとトルネーディ出ない間合いでしょ。

充分距離とって戦うと確かに楽だけど、追いつめられると
一気に殺される組み合わせ。
ガイルは守りキャラに見えて、実は案外もろい。

うまい人の動画みると、いい具合に本田を近づけさせないんだよね。

626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 17:39:13 ID:RsUz6vn00

Xリュウの昇龍は投げられることがあるそうですが攻撃が発生する前に無敵が切れるんですか？

627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 17:52:26 ID:SeBCiJil0

>>626
http://games.t-akiba.net/sf2/flame.html
「昇龍拳の黄字は、投げを食らえる(＝地上にいて無敵でない)フレーム
4，4，2，8，21，5
4，4，2，12，28，5
4，4，2，16，35，5」

約2フレームほど存在する様だ

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 17:53:09 ID:BAKMvhD40

>>626
攻撃判定は無敵のまま発生するが、離陸する前に無敵が切れる。

リュウの大中小、ケンの中小は
　食らい判定なし・攻撃判定なし・地上判定（リュウ4F、ケン2F）
→食らい判定なし・攻撃判定あり・地上判定（リュウ4F、ケン4F）
→食らい判定あり・攻撃判定あり・地上判定（リュウ1F、ケン1F）
→食らい判定あり・攻撃判定あり・空中判定
と推移。
3行目の状態で投げられるのだろう。

ケンの大は
　食らい判定なし・攻撃判定あり・地上判定（5F）
→食らい判定なし・攻撃判定あり・空中判定（1F）
→食らい判定あり・攻撃判定あり・空中判定
と推移。

以上、ソースはヨガ本。

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 18:02:34 ID:RsUz6vn00

>>627-628
攻撃発生まで無敵はあるけど跳ぶ前に無敵が切れるから投げられる、ということだったんですね。
ありがとうございました

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 18:05:52 ID:bDUXpVeg0

バグかしらないけど、まれにスピニングや
ダブルサマーとかも出がかりに必殺投げ食らうよなぁ
ダブルサマーは後だしのFABやダブタイでしか見たことないけど

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 18:14:33 ID:JVSogUMS0

ダブルサマーって無敵かなり長いぞ？あんなの吸えるのか？

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 18:19:28 ID:5N/cGa/MO

>>631
つい先ほど、二回転目の地上で吸われた。
削り殺そうとしたのに、なにすんねんザンギ。

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 18:21:41 ID:Jbh/LlXM0

>>632
あるあｒ…思いっきりある

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 22:45:37 ID:BAKMvhD40

>>630
スピニングは18F目～21F目が地上で無敵なし。
攻撃判定発生はもっと後。
ダブルサマーは最初から攻撃判定切れるまでずっと無敵のはずなんだけどな。

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 23:17:31 ID:Jbh/LlXM0

>>632は>>630のタイプミスだったりorz

俺も何回かタブルで吸い込んだ事がある。
狙ってもできない。普段は普通にガードする。

636 ：616：2010/01/28(木) 23:31:27 ID:UnYnuPci0

本田に10回中1～2回は勝てるようになりました。ソニックよりサマー意識したら結構落とせますね
でもこかされたら終わりですが・・・
次はXケンの対策を教えてもらえないでしょうか？リュウよりは楽だと思うのですが膝地獄と昇竜がつらいです

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/28(木) 23:42:42 ID:bDUXpVeg0

>>634
ガイルが光終わったあと、ホークとかが光だしてアレレ…？
CPUだけじゃなくて>>635のように対戦で起こるからそれなりに知られてる
かな～と。自分がガイルとホク使うから尚更なのかもだけど。
スピバは地上判定で無敵切れるの知らんかった。昇竜同様に
スピニングバードキックの声だけ残して空に舞い上がるからオモロイ。

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 00:20:29 ID:D1h1ufMi0

無敵時間中に投げるなんてありえないだろ。
システム無視してんじゃん。

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 02:37:55 ID:mpK3Ynnn0

>>637
しょーりゅー・・・ピカーン☆ウーンはあるね
精神的ダメージがでかいよなあれ

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 02:44:08 ID:WH9bY1z30

スパコンじゃないけどソニック撃ってスクリューで吸われた時はｵﾜﾀ＼(^o^)／とおもった

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 04:32:33 ID:ypvsEx+q0

>>628
スト２の無敵って常に投げ無敵にもしてるんだっけっか？

642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 05:32:20 ID:niQk/9Yj0

ダブルサマーの2回転目の出がかりを吸われたって話だから
Wikiにある「ダブルサマーの無敵は2回転目の出がかりまで」ってのが
攻撃判定ありで地上判定かつ無敵時間無しの間を吸われたんじゃない？

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 07:06:56 ID:sDv/6nPM0

釣りが流行ってるな、昇竜でも割り込めないのになんで投げで割れるんだよｗ
>>642
ダブルサマーの非無敵時間は空中判定。つまり技終了まで地上投げはできない

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 08:07:07 ID:yI+iNYpM0

>>639
>>628

>>641
うん。

>>643
まぁ、最後の着地の隙はあるけど。

645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 08:19:17 ID:5OtQZJrK0

>>636
膝を喰らうとか相手に舐められまくってるぞｗ

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 08:48:07 ID:5OtQZJrK0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6677765
この動画でキャミィが端で中足連打してるけどケンはよけれないのか？

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 09:02:40 ID:iwQxBdU4P

最初はキャミィ中足の戻りを大足で刈ろうとして失敗してるから
それで調子が狂って以降は攻めあぐねてる感じ

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 11:50:19 ID:0GB0aN5D0

DベガのサイコってXキャミィとかどうやって返すの？
ジャンプ攻撃しても燃えたりするよね？
胴着→昇竜
ガイル→サマー
で飛び道具持ちは出来るだけそもそもサイコ出させないようにするってのは
分かるんだけど他のキャラでの返し方が分からない

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 12:01:19 ID:1JVcTIpcO

Dバルとザンギってダイヤどんくらいつくの？
めくり投げはダブラリで対処されるし、バルの対空は弱いし、画面端に追い込まれたら終了する。

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 12:56:47 ID:D1h1ufMi0

CPU豪鬼に小昇竜2HIT→浮いてる所に追い討ちで小昇竜っての食らったんだけど
これって対戦でも出来るの？

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 14:59:50 ID:iWAu/LFAO

>>648
Ｄベガにキャミィは無茶
キャノンあわせる以外にほぼ無理
キャノンだってなかなか無理

>>650
できるよ
竜巻→昇龍
昇龍→竜巻
とかもできる

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 16:11:51 ID:XASi4mDo0

通常投げの発生って何Fですか？

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 18:32:36 ID:FFc5qBjO0

立ちスクリューや立ちタイフーンはどうやって入力するのでしょうか？
当方PS2コンなのですが難しいですか？

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 18:48:19 ID:iwQxBdU4P

>>653
問題無く出せる（要猛練習）
大雑把に言えば、ザンギはレバーを上に入れると5フレ後にジャンプするから
「→↓←↑+P」とかを、5フレ以内に素早く入力してジャンプする前にコマンド完成

ホークはレバーを上に入れてからジャンプする迄がザンギより早い
（多分3フレ以内とかそんな感じ）から更にシビア

入力は下記参照
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm
http://www.geocities.jp/tokotonzangi/TokotonZangi/MainFrame

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 19:46:17 ID:iWAu/LFAO

>>652
１フレだよ。即出る。

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 20:18:21 ID:Qv/3h0qZ0

０フレだろ？ヨガ本表記で言うと

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 20:26:38 ID:uOjxZMp/O

どっちでもいいよ
言いたいことは同じだ

658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 20:32:12 ID:Qv/3h0qZ0

いや、本当に１フレなのかと思ってしまったんだよ
０でいいよな

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 20:36:41 ID:iWAu/LFAO

すまん正確にはゼロだ

660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 20:58:58 ID:D1h1ufMi0

0フレはボタン押したフレーム内で発生、1フレはボタン押して
60/1秒後に発生、って事？

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 21:22:44 ID:iwQxBdU4P

数え方の解釈の違い
入力したらタイムラグ無しで成立するから０と数えるか
入力成立したら結果は次のフレームに反映されるから１と数えるか

「手を叩いてから次に手を叩くまで何フレームかかるか？」と言われて
最初の「パン！」を０と数えるか１と数えるかの違い

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 21:28:12 ID:D1h1ufMi0

ヨガ本には0フレの技もあるし1フレの技もあるんだけど
どちらかに統合して考えてもいいのかな？

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 21:36:30 ID:iwQxBdU4P

同じ本の中で書かれてるなら、０と１は分けて考えて
別な人たちが、とある技を０と言ったり１と言ったりするのは、同じと考えて
基本的にはそんな感じじゃない？

664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 21:46:01 ID:ARYNMQYn0

発生
コマンド完成を０フレームとした時からの攻撃判定が出るまでの時間です。
　実際の入力はリバーサルでない限りコマンド完成までに１フレームのズレが生じます。
通常の発生は＋１フレームと考えて頂いてもＯＫです。
ＴＣの発生時間は始動する通常技の欄を参考にしてください。

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 22:25:21 ID:iWAu/LFAO

ゼロフレと考えるほうが合理的じゃないかな

似たので、Ｄサガのガード不能アパカあるじゃん
あれは内部処理の都合で五割のくじ引きだから
概念としては１の前にあるはず

666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 22:30:26 ID:iWAu/LFAO

あれ、ガー不はリバサのときだけだっけか？
混乱してきた

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 23:05:28 ID:yI+iNYpM0

>>662
具体的にどれとどれのこと？

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 23:07:40 ID:yI+iNYpM0

>>660
> 60/1秒後に発生
それは360Fだ。

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/29(金) 23:15:54 ID:xP9S9I3HO

ほう、1秒は6Fしかないのか

670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 00:58:51 ID:KUcee0U50

1秒で6Fのスト2ちょっとやってみたいわ。安飛びとかめちゃ簡単そうだｗｗ

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 14:02:10 ID:s1tUcXJc0

>>664の言うとおり0フレ
しかし実際は以下の処理があるということをお忘れなく

①ボタン押してからコンピュータが信号を処理する時間
②処理した内容を画面に表示する時間

コマンド完成した瞬間からコンピュータの処理が始まり、この瞬間に結果は決まっている

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 14:28:31 ID:tEjOLRLg0

よく考えろ
コマンドが完成したからといってゲームが実行されているフレームのすぐ次のフレームで処理が反映されるわけがないだろ
フレームの最初の部分か終わりの部分かどこで入力されたかで違いも出てくるんだから
処理時間のために発生までに１フレームの余裕を置いてあるんだろ

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 14:42:22 ID:N6KTWVW30

処理はこういうループになってるはず。

[1]完成された絵を画面に描画開始。
　　描画と並行して以下を実行。
[2]レバー、ボタンの状態をチェック。
[3]内部で判定。
[4]内部的に絵を完成。
そして[1]へ戻る。

ブラウン管だと上から下まで描画するのに時間がかかる。
ゲーセンのディスプレイだとこれが1/60秒。
(垂直同期周波数とかリフレッシュレートってやつね。)
これを元に[2]～[4]に使える時間が決まる。
[2]～[4]に時間がかかって次の描画開始までに絵が間に合わないと
同じ絵をもう1回描画してもう1ループ時間を使うことになる。これが「処理落ち」。

投げのボタンを押して[2]でチェックされたら、
直後の[3]で投げが成立したと判定される。
これが0F発生。(別の数え方だと「1F発生」)

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 15:42:49 ID:yK8Q20xf0

豪昇竜の当たり方が不可解です
対空だと３ヒットするのに
地上の相手に当てると３発当たらない事態が多すぎます
画面端だと１ヒット
ピヨッた相手に中足昇竜でも１ヒットしかしません
どういう事なんですか豪鬼さん

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 18:10:08 ID:3nr27T2n0

密着から中キャンセルなら、たいがいのキャラにはフルで当たるぞ。

逆に、密着じゃないと、フルヒットはしにくいよ。

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 18:26:55 ID:dJHKjulC0

たまに、ってゆーか結構頻繁にあるよ。3HITしないの。
原因はわからんけど。対空でも引き付けても1HITしかしない時もあるし
3HITする時もある。

677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 23:29:51 ID:qNgPPl4U0

豪鬼だすときに各キャラ一秒以上置くことになってるよね。
それで長めに置くんだけど、長く置き続けると逆に豪鬼が
出にくくなる気がするんだけど、気のせいかな?

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/30(土) 23:38:58 ID:3nr27T2n0

>>6771
ある、それ。

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 01:02:31 ID:cFlf8tKO0

>>6771に期待

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 01:46:39 ID:bbibYKZe0

XガイルでXチュンリー対策教えてもらえないでしょうか
飛び回られてサマーのタメ作れなくて落とせないうえに、通常技でガンガン押されて画面端で当て投げループ・・・って感じに負けます
逆にこっちが飛び込んでも元キックだけで潰されるのでガン待ちのがいいんでしょうか？

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 02:12:42 ID:edJu/q3+0

>>680
ジャンプは早出しの遠中Pでだいたい落ちるんじゃね。
とりあえず春麗のゲージが溜まるまでは飛び道具の強いガイルの方が少し有利に戦えると思う。
撃ち合いしながら間合いを詰めて、ソニック裏拳とか露骨な気功拳に飛び込みを合わせていこう。
ゲージが溜まったその先は・・・・・・
とりあえずソニックを相手が踏んづけたり、サマーを食らってくれた時にJ小Kの裏表二択があるので、
ガイル側も一発はそれなりにある。ダイヤ的には若干不利という程度でしょう。

682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 02:38:56 ID:5YBWDw+x0

>>680
弱ソニックラビニーで近づいてソバットや歩き投げで圧力かけていく
ソニックが相殺されたら再び弱ソニックで歩いていく再び相殺されたら硬直を叩く
春の中足は素直にガードか大足で潰す
飛び込みは>>681のトルネィディに加え、潜り込んでのしゃがみ大パンチや
逃げジャンプ大キック(相打ち必須)が有効
ジャンプ大キックは当てにくいが出てしまえば判定は強い
また、判定の強い足先だけを当ててくる相手にはソバットで後退して間合いを調整し対空弱ソニックで転ばせる(相打ち必須)

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 08:49:05 ID:3FeVUkYx0

>>680にX春使いからアドバイス
対春麗はそもそも地上技で押される展開にしないよう戦わないときつい。
基本はガン攻め。ソニックを追いかけまくって画面端に追い詰めて、相手のゲージが溜まる前に殺す。

地上技への対処は、中足多めの相手には逃げソバ、中P多めの相手にはバクチサマーも視野に入れる。
ガイルが中足や大足で暴れてもほぼ無意味なので注意。
対空はJ中Kがスカる間合いなら起き中足、それより近ければトルネーディ、
さらに近い(ガイルのすぐ手前に落ちてくるくらい)場合は屈大P→喰らい投げor喰らいサマーの逆2択、
もっと近くてくぐれれば裏から立ち大P(自信がなければ立ち小P)かな。
ただし↑のトルネーディ間合いは相手のJ中Pを落とせないから、実は読み合い。
ガイルは飛んでも元キック安定なので無意味。うっかり飛んでしまったら、小P出しとけｗ

細かいことはまた後ほど

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 15:37:20 ID:H6TfxkMoO

>>680
しゃがみ大Ｐ対空で春麗の跳び中Ｋに相打ち取れるように練習←タイミングは独特でシビアだけど、落とせない技じゃないってのを知っておくことが大事

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 16:01:55 ID:HJ6VWMLl0

つんりー・ガイルは、見てて、何が行われているかいちばんわからんカードの一つだな。

勘所がいま一つ見えん。

686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 16:36:23 ID:AbqWmEH1O

俺も春麗使ってるけどXガイルならいける。Dガイルは無理
何か対策ありませんか？

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 16:44:18 ID:PeiE0FXT0

まあガイル側はチュンリーの１０倍くらい修練しないと
まともに戦えない。
その上で若干不利程度。

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 17:40:12 ID:+90zZ+wx0

>>683
なんでガイルの中足や大足が無意味なんだｗ
ソニックと投げ混ぜながら下段の揺さぶりかけるのは必要だぞ
>>684
ケツを叩かないと判定で潰されるよ
足のすねから先は叩いちゃだめだ
ある程度潜り込めるとき以外は素直にガードした方がいいな

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 18:24:26 ID:KVmPTAIB0

中ソニック連射と対空で終わるＸチュンリの何が辛いのやら。
>>688
＞中足や大足が無意味なんだｗ
チュンのインチキ大足で見てから潰し余裕だから。
足払い出す位ならソバ系か強Ｋ系の方がいい。

690 ：683：2010/01/31(日) 19:07:18 ID:3FeVUkYx0

>>688
よく読んでくれ。中Pや屈中Kで押されてるときに「暴れで」出しても無意味と言っている。
ついでに大足は春麗戦で全くいらない子。出した時点で元キック→安とびから投げまでほぼ確定。
さらに言えばこのカード、リスクリターンのバランス的にガイルが当て投げするメリットがほぼないんだが…

683の補足。結局ガイル側のダメージソースはソニック固めと起き攻めのめくりに集約される。要は攻めとけってことだｗ
あとは普段の立ち回りで、相手の元キック空振りには確実に屈中Kでお釣りを入れること、
前ソバを空振りしないよう気をつける(空振ると投げられる)こと、くらいか。
千裂溜まるとソバット封印されるし一度転ぶと投げ確定だしで慣れないと相当つらいが、
慣れればほぼ五分までいけるはず。「主導権の取り合い」がはっきり見て取れるなかなかアツいカードだから
NDガイルに逃げずにXで頑張ってくれ。>>680

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 19:13:32 ID:PeiE0FXT0

>>690

当て投げのメリットが無いのは何故？
ばれてこかされると、その後ターンが変わっちゃうから?
でもそれだとソニック固めが何も怖く無くなってしまう気がするけど。

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 19:36:58 ID:3FeVUkYx0

もちろんメリットがないわけではないよ。ただ裏の選択肢が痛くないし、
投げるとソニックの溜めがなくなるし、もちろん投げを返されたらターン終了だしで
投げがその後の展開に活きてこないことが多いんだ。この辺は経験則で、
しかも俺は春麗側だからもしかすると的外れなところがあるかもしれないが。

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 20:08:39 ID:6A0fUnKX0

>>674
画面端なら素直にもっかい出して空中で拾えばいいんじゃない？

694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 20:29:18 ID:Wf9eZef00

X基板の隆の波動について質問です。
硬直が最後にだした通常技に依存するとwikiにあるのですが、一発目を小k空キャンで売ったあと続いて通常技を出さず波動のみを出した場合、
小Kの硬直になるのでしょうか？

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 20:43:17 ID:1tFLa4v7O

どっちも使わんが、一連の話おもろいな。

とりあえず俺の知ってるのは、
ガイルのめくり、中Ｐ、トルネイデの連携に
春は百列で割りこめるってことだ

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 20:47:43 ID:S2vdCOuB0

>>694
弱の硬直になるで正解。
あと、ラウンド開始時は必ず弱で始まり、前ラウンドで強で終了になっていても
弱にリセットさるので、開幕後に波動拳を撃つ時に通常技を出さなくていい。

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 21:16:21 ID:Wf9eZef00

>>696
ありがとうございます。わからなかったので毎度空キャンしてました…。
開幕後は弱というのも知らなかったので助かりました。

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/01/31(日) 22:03:37 ID:Ywz6qSW/0

リュウの遠距離立ち小キックはスパキャンかかるんだね
コンボになってびびった

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 00:12:00 ID:qi2uBqlw0

>>686
何が無理なのかわからんが、こかして当て投げでいけるだろ。
チュンリーならＤガイル相手でも刺し合いできるしな。

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 00:46:23 ID:N7b8SrLc0

つか、受身とトルネイディなくなるだけでいきなりガイル側が無理になるな。
元､夏塩､投げ､弾踏み､跳びをガードで(詐欺跳び)投げ確＞ループで終。
X春使いは｢X春弱い｣とか言う超ゆとりが大半だからそこまでできる奴が
ほぼ居ないだろうがｗ
俺はサブのX春でも2速ならできる。

701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 01:31:41 ID:nvWJ0EAg0

>>693
拾えない場合も多いよ
根元の１段目で謎の吹き飛びダウンになり
２．３段目の空中追い打ちが当たらないので
昇竜が終わって着地した頃には相手が地面に落下していたりする

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 07:20:40 ID:F7kH/2RqO

CPUの豪波動はコマンド式で弾がデカくて吹き飛ばし性能を持ってるソニックにしか見えん。
隙軽減しても無理な速度で撃ちまくってくる。

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 07:42:22 ID:HFrMEpd80

>>698
普通にキャンセルかかるぞ、厚めのキャラ相手なら昇竜がつながる
>>700
Dガイルには投げループできないぞ、Nガイル相手なら一応できる
X春Dガイルはいい勝負だとは思うが、相殺裏拳が痛い(音も)のと中足が強いのとでガイル有利だろうな

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 13:24:04 ID:ewBAlj2vO

ガード時の行動で「受身安定」ってあるけど、
あれって投げられてから反応で受身とれるもん？
それができないと安定も何もないと思うのだが、実際できない俺ガイル。

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 13:24:23 ID:MGqPBv+F0

本田でチュンリーに勝つ方法教えて

706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 14:41:50 ID:flpPHLny0

>>704

あーそれ俺も教えてほしいわ。

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 15:16:57 ID:j8nwZOIW0

>>704
投げ受身は投げられてから13フレ以内だから
見てからじゃなくて、相手が投げに来るのを予測して入力をしておく

ガード時に「投げに来る可能性あるな」と準備しておいた場合のみ
対応できるから「ガード安定」であって
投げられてから入力間に合うんだったら、読みが成立しない
それは安定じゃなくてシステム破綻
相手がグーチョキパーどれ出しても勝つかアイコにできちゃうのと一緒

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 16:50:40 ID:g7jgNI8OP

>>705
気孔を踏まない
飛んで中足おかれる距離で飛ばない
J中Kを高めでガードさせる
垂直J小Kは無視
画面端にいったらハメ殺す

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 18:16:30 ID:MXi5zZzO0

>>704
投げられるつもりでとりあえず受身を仕込んどけば良い。
アパカや小足サマーとかもらうって起き攻めおかわりのリスクを負うくらいなら、
とりあえず受身とって仕切り直すという発想。

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 19:40:31 ID:RzxzBI/40

>>705
一回サバおれば勝てる。ハラループが頼み綱。
立ち回りは、ほぼ無理だが、スキあれば、張り手でゲージためる。

歩き無双をキコウにぶち当てるのが狙いだが、
キコウを萎縮させて、こっちが動くやすくなるのが裏の狙い。

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/01(月) 23:53:33 ID:HFrMEpd80

まぁ春麗としてはゲージ溜めた本田が歩いてきても全く怖くないが、ある程度対空に使えたりするから
溜まってないより溜まってたほうがいいな

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 01:13:52 ID:SRnfr+MT0

いや、たまってないとつらいよ。
たまっててもつらいんだが、たまっていると試合はこびが全然ちがってくる。
ダル戦にも言えることだが。

713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 11:03:45 ID:9rsgWQAr0

本田でキャミィに勝てる気がしない…
いや、負ける気がしないぜー！だったんだけど、
最近某所で上手いキャミィ使いにボコボコにされちゃってて。
相手が中距離より遠い間合いで強過ぎて、
対策が何にも思いつかんのです。何か良い手はないもんですかね。

・張り手の先端に垂直J系の攻撃を当てられて潰れる
・屈中Kバリア
・どすこい叩き落される（昇龍か垂直Jから全段貰う）
・対空がガイル並の屈大P
・歩いてきてキャノンとか投げとか対応出来ない（投げならまあ…）

レベルが違う相手だから諦めろってのが結論かもしれませんが、ひとつ…。

714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 11:22:57 ID:SRnfr+MT0

どんなtueeeキャミィなんだ

知っていると思うが、とりあえずキャミィの立ち弱Ｐは判定が弱いので、
確実にどすこいを落とせない。
だから、Ｊ牽制やらをするわけだけど、見てから合わせるのはほぼ無理。
キャノンもほぼバクチ。
なので、どすこいは基本的に出せるはずなんだ。

画面端で、互いに距離のあるところでは、どすこい見てからＪ→フルヒットのコースだが、
それはまずい。体力リードされている状態で、逆に相手が待っているわけだよな。
そこにきたら、どすこいを封印して、歩いて近づいて、あとは張り手でくぎづけ。
相手の下中Ｐとかに張り手も負けるときがあるが、気にせず、タイミングかえて出しておけば、削れる。

体力リードしたら、ガン待ち。何もしないで、相手の動いてくるのを見て、
どすこいなどを合わせる。フーリガンもどすこいで落とす。
こわいのはめくり四段だが、キャミィ側の勝ちパターンとしてはそれしかほぼないはず。

豆知識として、本田の小足、中足、下中Ｐなどは、判定が強い。
キャミィ、春礼の中足も、距離によってはつぶす。
通常技もじつは判定負けしていないから、よけい待てる。

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 11:34:41 ID:9rsgWQAr0

>>714
なるほど。小足、中足なんかを使ってみることにする。
一番食らってくれたのは中間距離でのおかま蹴りだったんで、
それも使いつつ距離を見て強い判定でどうにか。

合計で12戦やったけど、一度もフーリガン無し（フーリガン待ちでどすこい溜めてたのに）で、
溜めを解除して前に歩いたらスパイラル先端当てとか絶妙に使ってくる。
で、表裏でバンバンバンと来てピヨって終わりってのがパターンだった。
小Pも影縫い以外には先ず使わない人で、なんというか、本田使いの心理を読みきったような動き。
影縫い→このヤロ、どすこい食らっとけ→キャノンで叩き落される　とか。
有名人ってこんなもんかと唸らされましたわ。

有利と言われていますが、本田対キャミィって組み合わせも珍しいし、煮詰められる要素がありそうですね。

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 12:13:08 ID:SRnfr+MT0

>>715
おかまはもちろんいいよ。
あとタメを解除したくない状況で、前に出たいなら、
小百貫（後ろ出し）とか、タメつつ張り手とか。
あと、相手がカクカクしてたら要注意だね、それはキャノン待ちしている可能性が高い。

このカード、本田有利は不動なはずだけど、色出すと負ける。
つまらない試合に積極的にしないと、強いのにはぼこられるね。

張り手かなんかで１ドット削ったら待つくらいの覚悟がないときびしいかも。

717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 12:33:16 ID:9rsgWQAr0

溜め維持小百貫、バソとかではやってたけど本田ではやってなかったですわ。

1ドット、2ドットを守りきる修練を積まないといかんなあ。

718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 20:00:00 ID:gJk791PT0

PS2のハイパースト2を買ったのですが、ジョイスティックのオススメは何がございますでしょうか。
HORIのコンパクトジョイスティックとファイティングスティック2あたりで良いのでしょうか。
みなさんが今までに使用して一番使い勝手の良かったジョイスティックがあったら教えて下さい。

719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 20:10:34 ID:QN9IUkSI0

ここ見てみたら
ttp://www23.atwiki.jp/ac_stick/

俺はゲーセンと操作感変えたくないのでリアルアーケードPROシリーズしか使ってません

720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 20:57:01 ID:fsrO45Gk0

>>718
> HORIのコンパクトジョイスティックとファイティングスティック2あたりで良いのでしょうか。
どっちもロクなもんじゃない。
PS2なら入手しやすさを考えるとRAP系一択だろう。

721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 21:04:06 ID:SRnfr+MT0

>>717
気持ちとしてはそんな感じのほうがいいと思うけど
実際はけっこう削れるし、逆に向こう側に削りの手段がない。

張り手の出す速度も重要だな。やってるかもしれんけど、二本指で叩くと早いよ。
中が使いやすい。
中張り手＞中張り手、っていう連携もグッド。

あとは、起き攻めは、ハラ＞中張り手、がいやらしい。
ほぼ割り込めないし、かなり削れる。状況にもよるけど、下手に大銀杏いかないでもいい。

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 23:12:55 ID:tUwWKNQj0

>>718
PS2で使えるRAPは今、やや入手困難かもね

723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/02(火) 23:51:17 ID:9rsgWQAr0

>>721
早速対策が活きました。ありがとうございます。

強引に屈中P置きつつ中張り手で押し込んだら、9戦1勝8敗。連日の連敗記録を27で止めてきたー。
中足潰しに中P、小足、中足、距離を取って大足…。
張り手を使えばびっくりどすこいが活きてきた感じ。垂直Jが増えれば読んで中百貫。
2本先取で1本取り返すことも増えてきました。殆ど事故（なぜかピヨとか）ですけど。

めくりから中足ガードされてたらフーリガンとか投げとか、そういうのは経験、腕ですね。
練習で埋めざるをえないところでしょうかね。

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 06:05:44 ID:zk02WLrv0

>>707
本気で言ってるんだったらやばいなｗ
投げられてからでも反応できる
そうじゃなければぬるすぎ

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 06:29:26 ID:zk02WLrv0

>>715
どすこいはある程度近くで出したほうがいいな
離れすぎてる所から出すと確実に見切られる
起き上がりにガードキャノン仕込んでくる人ならフェイントですかしてスカキャノンに
どすこい
これでガードキャノンの封印率が上がるから張り手が使える

しゃがみ小Pも判定強いぞ
リーチ、隙の点でも優れている
スパイラルも余裕で潰せるはず
こいつでどんどん固めていこう

726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 06:33:57 ID:yPKbtD4m0

727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 08:49:02 ID:PsmAwJlG0

>>707と>>724どっちが本当？
ニコニコのウメ竜巻の動画で3回連続受身取ってるの見ると
見てから投げ返してるようにも見えるが…
油断してない時以外少しでも投げを警戒していれば見てから出来るの？
有名人とかだったら

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 09:18:42 ID:uJS7OtN90

>>727
半々だと思う。13フレと言われても、投げ受身し易い投げ、状況ってのがやっぱりある。
見てから確実に誰もがやれると言うのなら、上級者は百発百中で受身を取らなきゃおかしいけど、
実際の試合ではそうはならない。コマンドを入れている時に投げられたり、
意識に無くって投げられたりしてしまう。そういう時は受身を取れずにモロに貰う。

例えばガイルで斜め下にタメている時に投げられたら、中、大ボタンを押せば簡単に受身が出来る。
状況によるというのはこういう理由から。
予測していれば慣れれば誰でも受身は取れます。ただ、その予測が最初のうちは難しい。

人間の反応速度は10～12Fらしいので、入力の手間も考えれば13F猶予はあるか無いかの世界。
結局はある程度の予測が必要。ということ。

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 09:37:32 ID:PsmAwJlG0

丁寧な説明ありがとうございます

730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 09:50:32 ID:hqL4Yxcx0

>>726
立ち大アッパーでいいんじゃね。
上級者でも、コマンドが間に合わないときは使うよ。
ベガのヘッドは、おきあがりのこと言っているんだと思うが、たまに裏ガードになる。
ほぼノーリスクで、たしかに汚い技だな。

>>728
13Ｆって、サードの話じゃなかったけ？
フレーム単位がＸはちがうので、計算がまちがってなければ、
Ｘは10．4Ｆになった。

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 10:09:32 ID:uJS7OtN90

>>730
3rdって投げ発生2Fのグラップ5Fとかだったような。
投げ抜けであって投げ受身ではないか。
投げ受身という意味ではQSがあるにはあるけど…。

あと、Xってターボの有無も響く気がするなあ。結局体で覚えちゃってて、
明確にフレーム数でどうのこうのって言われてもピンと来ない感じ。
T.akibaさんによれば、投げ受身は13Fとのこと。
スピード0準拠だそうなんで、ターボがかかればもっと猶予が無いかな。

となると、投げ動作を見る時間を含めても、見てから余裕でしたはキツそうね。

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 10:09:54 ID:zk02WLrv0

>>726
マルチすんな

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 10:12:51 ID:zk02WLrv0

>>727
慣れれば9割は受身余裕です
上級者に聞いてごらん

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 13:27:25 ID:hqL4Yxcx0

>>731
サードのケンの下中Ｐの、単発ヒット確認の猶予が１３Ｆで、これがギリギリらしい。

対戦は、投げ受け身とっているのは、実際はかなり投げ返しているんじゃないかと思う。
投げ受け身は安定してとれるなら、二択は意味ないわけだし、
どんな上級者でも二択はくらう。

あと、ジャストで投げるのもむずかしいから、タイミングの甘さにのかって、
受け身がとれてるってのもあると思う。

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 14:23:17 ID:vPkSPJAi0

>>734
他ゲーの話だからスレ違なんだけど、ケンの確認猶予ギリギリっていうのは
屈中Kキャンセル迅雷ね。これが13F。屈中P確認はキャンセルかけないから
20Fぐらい猶予あるメチャ簡単な部類。

736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 16:08:01 ID:z/EWzcIm0

投げ受身が難しいZERO3ですら、投げられ見てから受け身できるのに
Ｘで難しいとかは無いわ、つーか投げ受身を失敗させ易い投げ方はあるが。

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 16:28:50 ID:hqL4Yxcx0

>>735
そうだ、中足の話だった。あれは状況確認だと聞いたことがあるが。

>>736
ゼロは投げが出るまで何フレかあるだろ。
Ｘは「つかみ」のモーションがない。

738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 17:13:20 ID:z/EWzcIm0

>>737
ZERO3の投げ受け身の受付時間はＸより相当短いし、投げ発生は見えない。
どちらの投げ受け身でも、投げられた動作を見てから受け身が出来る。

あと、人間の単発ヒット確認の反応速度は６Ｆで、
事前の予測ができていれば限りなく１Ｆに近づける事ができるから。

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 17:29:37 ID:UvEzS3OD0

投げ受身余裕説は、相手の攻撃を受けた場合防御側の取れる
行動が少ないから成立してるのはあるんじゃ
速い話ガード受身安定となるから必然と意識がそこに集中する
当然受身入力の簡便さも含めたら成功して当然となるのだろう
ガードしながらボタン叩けばいいんだしね
見てから論はそれを可能にする人種が居るのは認めるが
大多数の人間には見てからは厳しい数字だと思う

740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 17:37:30 ID:dtw7iXruP

受身取りづらいプレイヤーもいるからな
なぜか某ザンギ使いのパイルドライバーは受身失敗するし

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 17:41:55 ID:hqL4Yxcx0

>>738
手元のオールアバウトによるとだが、予備動作は５Ｆあるぞ。
そこから、７Ｆで受け身成立。
合計１２Ｆということになるが。

反応限界はそれくらいかもしれん。限界値としては。
ただこれはすでに極限の話であって、１Ｆとかはもう脊髄反射のレベルだぞ。

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 18:05:41 ID:z/EWzcIm0

まぁ確かにね、１Ｆは大げさ過ぎるなぁと思う。
ただ結果だけに絞ると、１Ｆレベルで判断した様になる事もあるから、
事前の予測とかあれば、色々と面白オカシイ事ができるよ。

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 18:09:47 ID:hgkBei/D0

>>742
それは反応じゃなくて単に読みで入れといただけでしょ。
小足見てから昇竜余裕でしたってのはさすがにないよ。

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 18:11:24 ID:DnpELvCt0

ボタンを押すっていう動作ですでに数Fかかってそう

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 18:14:34 ID:UvEzS3OD0

かなりざっぱな話にすると1F反応って
車を時速360kmで走行させて2～3m先で突然起きたアクシデントを
回避出来るかってレベルだよね
もはや人類とはおもえんｗ

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 18:35:49 ID:z/EWzcIm0

>>743
読みで出すっていうのはバクチだろ？そういうブッパは読まれ易いからやらないし
強いプレイヤーにコレをやるとバカにされるしナメられたと思われるよ。
単純反応と予測込みの合わせは違うし、それらとバクチブッパは全然違う。

＞小足見てから昇竜余裕
体験談を語ると、俺Ｘケンで、Ｘバルの下中ＰやＸフェイの下強Ｐとか
ノリで弱昇竜当ててたし、スカる昇竜は一切出さ「ない」けどなぁ、見えるから。
Ｘザンギでスカし吸いだと、ハイパでザンギ下弱Ｐ一回空振りとかを吸ったり
リュウ・ケンの遠中Ｐを吸ったり、ネタでやって見せたりしたよ。

やり方があるんだけどな、ウソだと思うなら騙り止めて引っ込むけど。

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 18:58:20 ID:hqL4Yxcx0

>>746
反応が神みたいにいい奴がいるのは知っている。
だから、ウソとは思わないけれど、
そのレベルの話になると、にわかには信じられないのが正直なところ。

ほんとうにそんな「やり方」があるのなら、記してほしい。

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 19:02:07 ID:z/EWzcIm0

質問なんだが、ウメハラというプレイヤーがZERO3で
ゼロカウンターにキャンセル後出しスパコンを狙って決めた事があるか教えてくれ。
折れの場合、ZERO3では一回しか狙って成功した事が無い。

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 19:22:38 ID:hgkBei/D0

>>746
要するに、きちんと心構えがあるかどうかで反応速度は変わってくるって話でしょ。
対空処理なんてその辺凄く出るよね。それはわかる。
でも、ジャンプしてから相手にJ攻撃が当たるまで30Fくらいは優にあると思う。
そんな糞遅いジャンプ攻撃だが、どんな強豪プレイヤーでも通す時は通してしまってる。
そのこと考えたら5Ｆとかそういうレベルで反応して昇竜拳出せるってのいかにきちんとはなかなか信じられないよね。
とりあえずこれやってみて、良い記録出たらスクリーンショットをアップしてよ。
ttp://www.steriley.com/speed/

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 20:09:02 ID:FwMsUIaW0

そんな速度じゃ無理に決まってるだろ。
ぶっぱを脳内変換してるだけ。
そんな速度で反応できるならとっくにどんな格ゲでも余裕で大会優勝してるわ

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 20:10:37 ID:z/EWzcIm0

>>747＞「やり方」
このネタ、三年以上前だと凄い総スカンを喰らって叩かれたんだよね。

入力に関しては簡単なんだけど、相手の動き方とか技の出し方とかを読んで、
駆け引きで事前に「見てから昇竜余裕でした」状態にする説明が難しい。
以前は入力だけ先に書いたんだけど、その先を説明する前に止めてしまった。
昇竜に関しては単純で、最速最短の入力からレバーとボタンの受付時間を
出来る限り伸ばすっていう入力方法を、相手の出し方で使い分ける。

難しいのが、こちら側がカウンターさせたい技を相手に出させるって所で、
例えば先のＸフェイの下強Ｐの場合は、ジャンプ不可の強裂空出せない読み合いで
足払いの牽制にスカし烈火を狙うっていう状況の時に、不意に前進を見せてみる。
上記の状況でＸフェイ側がとっさに出せる一番速い技が何かっていうと
下強Ｐか下中Ｐになるわけで、これが「技を誘う」っていう方法。

前後移動でフェイントを掛けていた立ち状態から、しゃがみ技を出すから
動作が下に縮まる、しゃがみ動作から出す技は速い順に下中Ｐ→下強Ｐ→烈火、
動作が下に縮まる時点で昇竜のレバー入力は仕込んでおいて後は弱Ｐを押すだけ。
んで更に細かい動きに合わせて何となく直感で弱Ｐを押す。

ここまで一瞬だけど、結果的に下強Ｐに弱昇竜を当てる事になった、って感じ。
ちなみにこのケースは東京都某ゲーセンで実際にやった対戦の駆け引きの再現ね。
こういう風に狙っていくんだわ、各キャラで狙ってく技と誘い方がそれぞれある。

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 21:29:22 ID:OMjqXDJm0

見てからじゃなくて読みに思える。

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 21:38:28 ID:llNNMvs40

>>751
俺も似たようなことやってるが電波、ブッパの一種だと思ってたよ。
動いたのを見てボタン押すけど、ナニを出されたのかは確認するのはヒットストップの時。
昇竜とカチあって負けたり、屈伸に騙されたりするから「見てから～」とは言えないな。

>>752
俺、読んだら画面見ないわｗ

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 21:41:07 ID:+O0TwJmY0

言葉の定義が違うから噛み合わないんだな

A「相手が技を出す」
→「技が出たグラフィックを見て『あ、下小Kの出がかりグラだ』と認識する」
→「レバーニュートラルの状態から」→「入力開始」→「入力完了」
→「敵の下小Kの出がかりグラを視認してから攻撃が到達するまでに入力を完了」

誤解を招かない書き方にするなら「『対策しておけば』反応で返す事は可能」とか何とか

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 21:50:43 ID:+O0TwJmY0

つまり、「読みじゃなくて反応で返した」と言う為には

(1)レバー入力などの仕込みは一切してない状態の時に相手が攻撃を仕掛けてきた
(2)その技を視認して、「この技は○○だ」と個別認識できて、その上で「この技を返すには○○」だという判断を下した
(3)その判断をした後で、初めてレバー入力を開始し、最速でコマンド入力完了する
(4)この(1)～(3)が相手が技を出してから到達するまでの数Fの間に一瞬でこなす

であり、「レバー入力をゼロから始めたのに間に合う」という条件をを満たす必要がある
…無理だろう…「この間、僅か0.1秒」のドラゴンボール状態

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 21:56:18 ID:UvEzS3OD0

ドラゴンボールふいた
つか>>751のは昔からリュウケンやってる人にはお馴染みのテクだね
DT時代ダルやガイル相手にするときに編み出されたものだ

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 21:59:26 ID:z/EWzcIm0

>>756
そうそう、メストの「ダルシム小僧」でやってたよリュウ使いが。
あれ読んだ当時はワカランかったけどね、今はよく解るw

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 22:30:27 ID:SqF+YfwR0

つまりレバー仕込んで相手動いたらボタンってだけのことかｗ
やってるかどうかはともかく誰でも知ってるわｗ

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 22:31:13 ID:uJS7OtN90

結局、読み、想定の範囲なのに見てからやってるって…恥ずかしいからやめてください。
相手の動作に仕込んでおくのは普通じゃないか。
相手が手を出す可能性の高いところで無敵必殺を出す。
当たらなければゲージ溜めか挑発・仕込み、ガードさせれば削り、当たれば反応って…。

ウメさんがやれば何でも全肯定って気持ちは分からんでもないけど、
そりゃあこのスレで言う事じゃないよ。出来るはずが無いんだもの。
1Fの世界で常時反応出来るなら、予測し放題のリバサをミスる理由も無い。

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 22:35:15 ID:uJS7OtN90

受身の13F、実測10F？ってのは、どこから計測なんだろうね。
ザンギのパイルは掴まれた時？まさかねぇ。地面に叩きつけられた時だよね…？
予備動作含め13Fというのなら、それなりに厳しい部類に思えるけど。

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 22:42:30 ID:z/EWzcIm0

>>759
＞相手の動作に仕込んでおくのは普通じゃないか。

普通ですか、じゃあＸケン使ってＸバルの下中Ｐに「狙って」弱昇竜を当てる方法を
折れの代わり語ってみてくれないか？　ちなみに>>751の方法では出来ないから。

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 23:08:41 ID:uJS7OtN90

何言ってんだろ、この人。大丈夫なのかな。
とりあえずNGにしておきますけど。

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 23:14:43 ID:UvEzS3OD0

少し落ち着け。すでに破綻を通り越してわけがわからないぞ。
そもそも投げ受身論だたと思うが、それなら1ボタンだけの動作だから
相当厳しい数字ではあるけどわからなくはナイでも良かった。
でも小足みてから昇竜論になると現実的に相手の技発生フレームと
見てから623+ボタンを引き算すれば何をどうしても間に合わないのは明白
小足が中Pなったとしても発生自体すごい差があるわけじゃないし
スト2は長くやりこんで、相手が動き出すという感覚を状況で
読めるようになるから錯覚しやすいんだろうね

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/03(水) 23:22:06 ID:B9ImnwCx0

xリュウの昇竜の代理だけど、
立ち大パン、立ち中パン、
立ち大キック、立ち中キック、立ち小キックの
使い分けについて希望

大パンだと出るの遅いんだけど、小キックだと出るの早いけど
攻撃力低いから落とすだけ、とか。

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 00:02:44 ID:DnpELvCt0

近大P＆屈大P　角度が高い飛び込みをかなり落とせる
遠中P＆遠大P　使いどころ難しい。本田とかブランカ戦でよく使う
屈中P　ガイルの遠めからの飛び込み中大Ｋを落とせたり探せば使いどころある
遠小中K 判定かなり強いから間合いバッチリなら一方的に落とせる場面多い
近大K　劣化近大P
遠大K　遠小中Kがスカる間合いで使う。ザンギ戦などで重宝する。

適当に書いてみた
判定をちゃんと把握してキャラによって細かい使いわけしたほうがいい

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 00:24:05 ID:Gqcb8JPh0

>>751
747だけど、ごていねいにどうも。
なるほどな、理屈はわかるが、いろいろきびしそうではあるな。
ただそれだったら、ケンよりもホーク使ったほうがいいんじゃないか。

ゼロカン後出しは、猶予３Ｆでねじこめるようだが、むずかしいだろうな。
技によってもタイミング変わるしね。

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 00:32:35 ID:Gqcb8JPh0

>>764
基本的に、昇竜の代用なら、立ちアッパー一択でいいと思うよ。
あの技、通常技対空としては、スト２最強だから。
出の速さ、判定、ダメージ、文句なし。
とくに判定がやばくて、相打ちになっているの、見たことない。

ダルシムじゃねんだから、まずは立ちアッパーと、昇竜の練習。
細かいことはおいおいできるようになってくると思われる。

768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 01:18:17 ID:gYcM86y40

今までXサガ使っててあまりにも勝てな過ぎるので悪魔に魂を売りXバルを使い始めた
んだけど、ヒョーってたまに”ふわっ”って中途半端な距離を飛んで壁に届かない
事あるんだけどなんでだろ？重要な局面程”ふわっ”ジャンプが出る傾向があるｗ
↓Pの頭から飛び込む必殺技（技名は失念）も相手の手前で何もせずに着地して
好きにして状態になる時がある。これってバルが強すぎるから調整してあるんだろうか？

769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 01:22:51 ID:JAKx3Gc/0

スクロールして壁に届かなかったんじゃね。
頭から飛び込む技なんてあったっけ。

770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 01:31:16 ID:gYcM86y40

>>769
説明が足りずスマネ。下ため上Pの頭かツメランダム二択の技す。リュウの波動に
合わせてだすと何故かリュウの手前で技が当たらず落ちて投げを喰らう事があるす。

771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 01:32:32 ID:gYcM86y40

スクロールって事は、後ろに画面が続きそうな時は相手側にヒョー出せば
いいって事っすね。ありがとうございます。

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 01:36:17 ID:JAKx3Gc/0

なんか話がよくわからんな。
レバーで軌道変更、Pで爪を出す、ってのを知らないってことか？

773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 01:44:38 ID:FLmvcmZUP

>>768
例えばバル右で相手左の時、バルが左（相手側）に跳んだら
相手側はわざとスクロールをずらしてる
そうすると画面スクロールでバルは壁にとりつけずフワッ浮いてしまう

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 14:37:36 ID:wOmRWlj20

>>768
ベガジャンプみたいになるって事でしょ？
自分がスクロールする側にいるときは基本背中方向に使わないこと
相手がスクロールさせて迎撃技の猶予を稼ぐだけだ

ヒョーは自分が画面端に近ければ近いほどジャンプが早い
画面端で背中方向に張り付くように出すと高速ヒョーが出る
高速ヒョーだと波動を見てから出しても当てていけるぐらい早い
判定の強い爪の先を当てていくのが基本
絶対に敵の近くに着地してはいけない

ヒョー爪を警戒してガードしてるところへイヅナを混ぜていくとプレッシャーを与えられる

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 14:54:08 ID:wOmRWlj20

>>768
あとは頭から飛ぶスカイハイクローだね
これは大中小で高さが異なり、大は対地、小は対空用
これも画面端を背負うと超高速で出るので画面端使用が基本
早出しで対空に使えるほか、画面端に追い詰められたときの中逃げや
ヒョーをジャンプ攻撃で落としにくる相手に小が有効
敵があと一撃でKOなときもこいつが有効

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 16:21:37 ID:yMzbKJEc0

感覚としてスカルダイバーと一緒でしょ。1タメ8だとふんわりだけど
1タメ9で相手側に思いっきりかっ飛ぶし3タメ7(俺的にやり易い)で後ろにもかっ飛んでく。

777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/04(木) 20:05:32 ID:6Dz6yEBi0

http://www15.atwiki.jp/ssf2xxx/pages/16.html

相手の体力減らす値
ヒット時のゲージ増加値　
カードさせたゲージ増加値

↑の項目いらないかな？キャラごとに必要かと思ったけど↓という
ことだし。

通常技
全キャラ共通でヒットもしくはガードさせることでゲージが増加するが空振りは変化なし。
増加量は下の表の通りで単位はドット。

状態小攻撃中攻撃大攻撃
ヒット 2 4 5
ガード 1 3 4

778 ：700：2010/02/05(金) 00:06:48 ID:a3JsvXnk0

>703
亀レスでスマンが、X春でDガイルを画面の広い方へ投げた後レバー入れっぱで
J中Kで位置浅めタイミング甘めのめくり(正ガードだが)になるんだが・・・
しゃがみ＞ヒット
上入れっぱ＞地上ヒット、２ヒットとびならず
最速ニーバズ＞地上ヒット
リバサ、少し遅らせサマー＞前に出て、歩いて追いつかれて投げ＞ループ
となったんだが・・・他にどんな方法が？
試してないが、逆にNガイルならサマーさえ出れば着地の隙はOなので抜けれるんでは？

相殺裏拳は、気孔拳の弱中強の判別ミスやギリギリ間に合わなかった場合、
連打で出てきた元で終わるので割に合わんのだが。
(それでもやるしかないが、有利ファクターとはとても・・・)

春の前進中足を的確に行うとDガイル割れる技無いよ？
ソニック(１０F)＞無理龍
中足(８F)＞相手が甘ければ通ることアリ
ニーバズ(下段無敵)＞ヒット・ガードとも投げられて終
ソバ(遠N中K)＞中足スカすが当たらず反確、慣れれば元入るかも
小足･大足･下中P･ムエタイ･裏拳＞当たらない
逆にDガイルの歩いて中足からの連携は歩いて下がる以外は全て春中足で桶

トルネイディ(Xの)がないと、遠距離ソニを見てからJ中Kでとばれるだけで超キツイ。
誰かも言ってたけどリフトで相打ち取るのホント難しいから(つか距離限だったのかorz)

俺の結論は、まともな試合になる前にソニック弱中強の判別不可距離からの
ガード硬化差わからん投げで速攻殺す、となったｗ
もちろん４回投げる前に、投げ返しが決まったり天昇喰らったら終
Xダルのが１００万倍マシ

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 06:02:40 ID:2LzVUZUN0

>>765
遠大K、ザンギ戦ならこれ一択でほぼいけるんじゃね？ってぐらい使えるね

780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 07:47:34 ID:JMQATr300

ド素人の質問で恐縮です。

リュウケン戦で自分がリュウの時、
ケンの遠目の飛び込みを足払いの先端で対処しようとしたところ、
相手方の着地昇竜で逆に刈られてしまうんですが、
足払いで対処するのはマズイのでしょうか？
それとも足払いのタイミングが遅すぎるだけでしょうか？

781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 08:51:11 ID:xrXnfAdM0

xリュウだが、Sケンに画面端に押されて昇竜連発されると
脱出できん。何やっても昇竜に刈られるｗ

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 09:19:55 ID:shA5ygn/0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3413245

これの最後のバルログの奴返せないの？
振り向いて昇龍拳でないのか？めくり表どっち？
俺もXリュウなんだけどバルログに勝ちたいよホント…
波動が見てから跳びとかで完全に封じられてるし立ち回りも終わってる
調子に乗って連続でスライディングしてくるしバクチ昇竜でしか
ダメージが与えられない。起き攻めもリバサテラーとバク転で終わってるし

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 11:45:47 ID:JCQP6tSh0

>>780
足払いのタイミングが完璧でも、相手の昇竜のタイミングが完璧なら、刈られる。

>>781
ダンスの着地を投げる、とか。タイミングむずいけど。

>>782
Ｄみたいに、アナグマで嘘くさくやるしかないんじゃねえかな。
ヒョーバル入られたら終わりだろ。
この動画のＤは、バイソン戦もふくめ、非常に参考になると思うが。
つか、解説おもしろすぎだな。殿堂入りクラスのおもしろさじゃないかw

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 11:55:55 ID:JCQP6tSh0

>>780
胴着戦の遠距離対空は、波動が使える。
遠ければ強、近ければ弱。
コマンド入れておいて、飛んできたら波動拳！

>>714だけど、訂正。
キャミィのジャブはどすこい落とせる。
どすこい落とせないのは、ゼロだった。ごっちゃになってたわ。
ただ張り手があるので、どすこいだけバリアー張ってればいいってわけでもないのだけど。

785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 13:52:01 ID:cBFlOsnb0

>>784
落とせる時と相打ちになるときがあって、期待値負けしてるから
キャミィの弱ｐは本田に対して牽制にならないよ。本田キャミィは
本田側がキャミィ戦全く知らなかったとしても始めから詰んでる。

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 13:52:59 ID:cBFlOsnb0

しかも弱ｐで落としたとしてもその後キャミィ有利な展開にはならないわけだし

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 14:24:47 ID:2LzVUZUN0

>>782
Z昇竜(セルフディレクションになる昇竜)で
コマンドは463213P

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 17:19:54 ID:1ZxNcbzn0

サガットはDとSとXSではどれが一番強いですか？
Xから変えようと思ってます。

789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 17:29:27 ID:WNhd6DC00

>>788
Dは嫌われるから、Tサガとかどう？
リバサ必殺技とか面白い現象もあり、足払いもアパカで刈れる
弾も無駄撃ち出来る程ではないが最低限の性能はあり、適度に修行になりそうだと思うが

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 17:40:54 ID:1ZxNcbzn0

>>789
早速のレスどうもです。
取り敢えず全部を一通り使ってみて、気に入ったのを使うことにします！！

791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 18:22:14 ID:O3ks3xDX0

ｽﾞｺｰｗ

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 18:52:54 ID:MCpPDuIJ0

キャミィ本田が詰んでるって甘えだと思う。
十分イケると思うけど。張り手、どすこい潰し、後は展開力でどうにでもなる。
五分、有利とは言わんけど、詰んでるなんて事は決してない。

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 18:56:04 ID:JHiFZbj50

768だけどバルについていろいろアドバイスありがとう。ググレカスって書かれる
と思って見れなかったｗ

かなりヒョーについて勉強になったが、これで強くなったらきっと叩かれる
んだろうな～ｗ

794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 19:22:38 ID:cBFlOsnb0

>>792
キャミィ本田が詰んでないってどんだけｗｗｗｗ
ザンギ本田より詰んでるよｗｗｗ
てかこのゲームで一番詰んでる組み合わせだからｗ
にわかはだまってろ

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 19:27:30 ID:MCpPDuIJ0

そうか、まあ、そんな腕で一生懸命やってる人にあんま言うのも悪いかな。

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 19:44:37 ID:cBFlOsnb0

キャミィ側の飛び込みとかフーリガンとか全部どっこいでおｋ
あと適当張り手しとけば勝手に死ぬｗｗ
それくらいの感じ。万が一ダウンとられてもドっこいかリバサ百貫でおｋ
反論よろ＾＾

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 19:46:56 ID:7X50G7L70

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 21:34:24 ID:1tfldR1Z0

ザンギより詰んでるは甘え以外の何ものでもないな。
コマンド無敵があるキャラに基本的に詰みはねーよ。
本田だって机上で動けるわけじゃないし、待たなきゃ勝てない組み合わせなんだからなにかしら緊張は高まる瞬間
ってのはある。

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 22:53:39 ID:cBFlOsnb0

>>798

＞コマンド無敵があるキャラに基本的に詰みはねーよ。

それを机上といいます＾＾

＞待たなきゃ勝てない組み合わせなんだからなにかしら緊張は高まる瞬間
ってのはある。

待ってると勝てるということです＾＾

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 23:09:52 ID:9NrggDr30

本田キャミィとサガットダルシム
どっちのが詰んでるの？

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 23:11:51 ID:cBFlOsnb0

本田キャミィのほうが詰んでます

802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 23:13:05 ID:cBFlOsnb0

ダルシム側はサガット相手にやることとか覚えないといけないじゃん？
だけど本田キャミィはそうじゃない。ナチュラルに詰んでる。

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/05(金) 23:20:41 ID:jaOGMD0S0

どうでもいいけど大の張り手出すコツとかない？
俺連打遅くて出ないんだわ
垂直強パンでかわした後ここで！ってとこで大張り手出せないと
本多ではやっていけないと思うんで

804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 00:01:55 ID:AlTCGh9m0

>>873,874
ご教示ありがとうございます。
相手のタイミングが完璧なら刈られるんですね。勉強になりました。

対空の波動というのを身につけるべく精進します。
なんか、出た手元を叩かれそうな気もしますが、とりあえずはやってみます。

ありがとうございました！

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 00:07:12 ID:Km82FOjA0

>>802
じゃあ>>713にもっとアドバイスしてやってくれ

806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 00:26:47 ID:WOHZBtlV0

本田、キャミィは全体的に終わっているってのがあるが、
本田側がガチで攻略しないことも多い。
攻略などしないでも勝てるから。
しかし、ガチキャミィにたいしては、適当にやっていると、とりこぼすこともある。

>>796
起き攻めだが、逃げても、スパイラルさされてめんどくさい。

>>803
コツっていうより、慣れかも。指先や腱鞘に電気が通るようになると出る。
二本指で、交互に、タタタタタタ・・・、ってやる。
痙攣で出す人もいるようだが。

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 02:24:45 ID:lH/XOK080

今日まで規制で書けなかったが
>>768のスカイハイクローについて
ヨガ本で調べたところ
「Ｐ追加入力で爪を伸ばすと攻撃時間は短縮される」という仕様だった
何と、今まで俺も知らなかった情報だが
つまり、追加Ｐを早く押し過ぎ、なおかつ相手が遠距離にいると
爪が当たる前に攻撃が終了してしまい、無防備に着地してしまうわけだ
これが>>768のスカリの原因と思われるので
壁に飛んだらＰは連打せず、当てる少し前に追加入力するのが良さげ

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 02:29:29 ID:ajRosi+KP

>>796
キャミーの飛び込みは普通にどすこい潰されたりするからな
にわかは黙ってろ

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 03:22:36 ID:WOHZBtlV0

ID:cBFlOsnb0はなんかニワカ臭がするな。
調子のっているわりに。

どすこいは、ほぼ弱連打で落とされるし。
相打ちになるのは、連打が甘いだけ。

落としたからどうだとか、展開とかじゃなく、
連打されること自体本田は嫌なんだよ。
鬼連打されているところに、わざわざつっこむバカもいないし、
期待値の話自体になること自体おかしい。

>>808
普通には落ちるはずだが。どんな状況か？

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 03:45:37 ID:CLs4txZE0

めくりについて質問です。
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/mekuri.htm
これを見ました。
1　自分が起き攻めをされるとしたら「少し早めジャンプ攻撃なら正ガード」で「少し遅めジャンプ攻撃ならめくり」
と解釈でよろしいですか？
2　自分のプレイヤーがリュウで2Ｐ側にいて起き攻めをされるとします。
起き攻めにたいして昇竜拳を出したい場合、623、421どちらでも
昇竜拳は出るのでしょうか？
3　また自分はＸケンを使うのですが
起き攻めをする場合、遅く飛び込み中Ｋをやればめくりで
ガード方向は逆になってるのでしょうか？
よくめくり中Ｋをガードされるので逆になればいいなと思い聞きました。

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 04:12:27 ID:JbRA/z7p0

>>810
1上級プレイヤーのこれは実際見切れないので二分の一と思ってください
2no.攻められたほうの状況に依存します。右向き時だと6123入力とか色々対策ありますが
これまた反応できるスピードじゃない＋リバサ失敗で大ダメージなので基本ガードしましょう。
3yes

基本的に1.2はその状況に持っていかれないことが最重要。
理論で返せるレベルじゃありません。
同じ対処法してると相手に付け込まれますのでガードか無敵技をうまく振り分けましょう。
ユウベガ氏のdjと何度かやりましたがこかされると見切れず二分の一でごっそり持っていかれました。
特にdjなんかは裏落ちでも正面落ちでもかなり強力なコンボに繋がってしまいます。
繰り返しますがその状況に持っていかれないことが最重要です。
1.2を気にするならそれ以前に立ち回りが上手くならないと上級者には事故勝ちしかできません。
ちなみにdjベガ以外は大したことありませんでした。

812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 05:38:31 ID:CdHCH86Y0

キャミィでホンダと戦えると言ってる人の
使用キャラが知りたい
キャミィ使いがホンダと戦えるって言ってるのか
ホンダ使いがキャミィでもホンダと戦えると言ってるのか
キャミィもホンダも使わない人がキャミィでホンダと戦えると言ってるのか
いずれの場合でも、全然意味が違う
もし、キャミィ使いがホンダと戦えるって言ってるのなら
参考にしたいから、是非、具体的な攻略を書いて欲しい

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 09:06:34 ID:2UM8nxxK0

>>810
2について。
昇竜は今自分が向いている方向(今相手がいる方向)に対して
前、下、前下に入れてPを押せば出る。
左右が入れ替わったらその時点から逆になる。
だから、最初2P側にいるなら
「4→2→1→(左右入れ替わり)→P」とか
「4→2→(左右入れ替わり)→3→P」とか
「(左右入れ替わり)→6→2→3→P」とかで出る。
めくりかどうか判別しにくいようなぎりぎりのめくりなら
左右入れ替わりがぎりぎりまで遅れるわけだから
421Pでいいんじゃないかな。
レバーをちょい早めに入力しとけばなおよし。

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 10:08:16 ID:FDuQtw1F0

玉なし溜なしコマ投げなしのキャラはきつい
使える奇襲技の多いフェイロンよりキャミィの方がきつい

815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 12:35:05 ID:zYN8HS2D0

強いキャミーは戦略がうまい、あとあえて本田に近づく勇気が必要

開幕張り手を読まれれば　瞬時にストライクで潰される

かと言って　どすこいを出せば垂直Jでかわされて
着地際にスパイラルでこかされる

火力と　技の強さ（判定・出ている時間）では　キャミー＞本田　だと思うけど
本田には　ガードに関係なく体力を削れるワザが強み

キャラの熟練度が同じくらいだと　お互い　ワザがばくち打ちになってしまう
そして　読み勝った（体力が多い）方が　穴熊になる

もし　キャミーのガードが固いようなら　何回かわざと　中・大どすこいをガード
　Or ジャンプさせて　いきなり　小ドスコイで　キャミーの前に着地すると同時に
百列をだす。　最悪でもガード、　うまくいけば　最初は直撃になってかなり
体力を減らせる。

以上は　２代目X本田（10thアニバーサリー）の話で　
初代X本田は　火力、ワザの判定とも２代目より強い
（ジャンプ大キックで一方的に昇竜やサマーソルトをつぶせる、
しゃがみ大キックの火力はザンギと同じ等）ので
初代X同士なら　本田の方が強い

816 ：810：2010/02/06(土) 12:59:02 ID:TZlSle/L0

レスどうもです。
1　自分はめくり攻撃にたいしては、正ガードをしています。
みなさんはめくり攻撃に対してガードする場合正ガード、めくりガード
どちらがおおいですか？
後もう一つ
2　ウメハラの動画を見ると詐欺飛び込みというのをしていました。
それでウメハラのリュウのＪ強Ｋにたいして、ガイルがサマーをミスって
ウメハラが反撃というのをしていました。
もし詐欺飛び込みのウメハラのリュウのＪ強Ｋにたいして
ガイルがガードをしていたら、ウメハラのＪ強Ｋは
当たって、ガイルはガードということになるのですかね？
自分が詐欺飛び込みみたいのをやると、蹴りがスカって相手に投げられます。

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 14:13:10 ID:2UM8nxxK0

>>816
1.めくりに正ガードしたら食らうだろ。
2.そう。スカるのは早すぎ。

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 14:56:57 ID:JNVU7dbx0

>>816

1
相手が裏におちるからといって必ずしも逆ガードは限らない。正ガード裏落ちというケースもあって、
これは相手の技やタイミング、間合いによって違うから一概に順逆どっちとはいえない。これは経験をつむしかない。

2
そうなる。J攻撃判定の出てる時間が長いほど詐欺飛びはやりやすい。
相手キャラによっては詐欺とび出来ないこともある（攻撃判定発生の早い技が相手にあるとき）

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 15:40:55 ID:hPaMSYHL0

820 ：810：2010/02/06(土) 17:00:26 ID:S+iGxeCT0

なるほど
勉強になりました。

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 19:54:18 ID:5ZB//Kgn0

>>813
その理屈だと1P側にいてめくられたら621Pの銀杏コマンドになる？それでいいのか？
最初からめくりとわかっていれば421だから考える必要ないけどね

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 20:03:18 ID:5ZB//Kgn0

>>818
ベガのジャンプ中Kがそれだね
大Kと使い分ける事でめくりからの爆発力が増す

823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 20:34:19 ID:77q052Bg0

>>818
ベガとリュウの対戦動画探して、めくりのところでコマ送りすると
理屈が良くわかる

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 22:43:05 ID:6y9lIPpZ0

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm72908

これのEDのネタプレイの説明お願いしたいです

825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 23:09:26 ID:RsFmPFg30

何が分からないのかが分からない
>>14に載ってる現象で説明が殆ど付くんじゃないか

826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 23:30:28 ID:2UM8nxxK0

>>821
だめなの？

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/06(土) 23:57:16 ID:6y9lIPpZ0

>>825
なにがおもしろいのかわからないのもある
最初のバイソンのジャンプとかダルのテレポの奴とか
なにがおもしろいの？
後純粋に理由の分からないターンパンチの奴とか
ブランカのローリングの奴

分かったのはソバットで下タイガー抜けてる奴ぐらい

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 00:20:57 ID:jl5KdeXv0

>>827
自分の価値判断を信じれば良いじゃん
「ギャグが滑ってて全然面白く無い動画」って評価して終わり
ローリングはリバサできてないだけ（作成者的には「面白い動きが取れた！」と思ったんだろう）
ターンパンチは根性補正

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 00:25:05 ID:yjNHrx320

>>818
サギ飛びのしやすさとJ攻撃の持続はほとんど関係ないでしょ。
持続の短い強攻撃だって起き上がりに重ねるには余裕すぎるくらい攻撃判定持続してる。
問題になるのはリバサ側の無敵技の発生だけ。

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 02:15:49 ID:C1jTQyCM0

>>810 ちょっと詐欺とびの理論的なことを。
詐欺とびを簡単にいうと、相手のリバサ無敵技の攻撃判定発生までには着地して
ガード可能、だけど起き上がり１F目にはJ攻撃が重なってる　というテク。
確かJ攻撃の最低打点が３F後に着地するタイミングなので発生が３Fのケン強昇竜
とかにはできない。もちろん１Fでも入力遅れやコマミスがあればヒットする
それでちょっと応用してめくりor正ガードめくりのことを考えてみると、
起き上がり１F目にはJ攻撃が当っている筈なので＝この時点でガード方向をきめて
いる必要がある…ので811がいってるように単純に1/2で食らってしまうわけですw

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 02:23:54 ID:kKd8/jFb0

>>829
そうかな？こっちベガで正面安飛びから地上で固めするときJ中ｋとJ小ｋじゃ
あきらかに後者のほうがやりやすいきがするんだけど

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 02:42:15 ID:C1jTQyCM0

J攻撃の判定持続って着地後に残るっけ？
自分は多分残らない→829が正しいと思ってる。
831の場合はJ攻撃の硬直か浮き？みたいなのじゃないかなと

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 03:06:10 ID:jf5xYzu70

>>831
小攻撃のほうがノックバックが小さいからだと思う

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 03:54:42 ID:BH0sPHgr0

>>832
残らない
攻撃判定自体が相手のやられ判定に重なってはじめてヒットなり硬直なりの処理に入るんであって

詐欺跳びは>>830の言うとおり
わかりやすく言うと1F発生のブランカの起き上がりローリングに詐欺跳びができないって理屈だよ

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 03:58:43 ID:BH0sPHgr0

>>832あーごめんちょっといい足りなかった気が
たとえばケンで

ジャンプ大パンチの空振りから着地小足
ジャンプ小パンチの空振りから着地小足

同じでしょ？

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 07:18:08 ID:okHPe42/0

キャミィ側で、本田を相手にしてて、辛い相手だけど食えない事も無い。
というのは、本田側は対策の有無関係無しにあの動きしか無いから。
つまり、こっちのキャラ対策次第であの溝は極限まで埋められる。

大張り手なんてそうそう飛んでくるもんでもないから、どうしたって小技を漏らして中張り手。
中、大張り手で前進したところに垂直J攻撃でもしておく。
張り手でも頭突きでもなんとなく落とせたりする。張り手をしなければ削れないわけで、
常時やっておくべき。損することは稀。損したら運が悪かったと。

小P連打で影縫いも良いと思う。キャミィ側は中距離から少し遠いくらいで張り手、頭突き待ちの
戦い方で体力リードを狙って、相手がイラついて動いたところを昇竜→表裏で終了にする。
チャンスは多くない。博打スパイラル先端当ても、影縫いと垂直J攻撃で相手が前進してくる状況だと
決まりやすい。素の本田相手にそんな事してると張り手に出会いがしらがあるけど、
ちゃんと布石を撒いておけば対応可能。中間距離より詰めて来た場合は弱昇龍パナしもアリ。
怖ければ中足バリア。中足バリアも散々見せ付けておけば普段使えないフーリガンも使える。
そこそこ上手い本田こそ固まったりして食える。トッププレイヤーは知らないけど…。
上のレスの中張り手→中張り手なんかを強引にやってくる暴れ屋さんは上手い人だと苦しい。
とりあえず寄られたら、どうにか逃げて垂直Jモードへ。もっとイラつかせる。
張り手の空気を読み取る事に神経を集中すれば、迂闊な頭突きも張り手もかなり絞れて動きやすい。

上手い人も下手な人も本田は展開力が無いから、こんな感じでやっていく。
それでも負けたら運が悪かったと割り切る。
勝ち4、負け6くらいの分の悪めなくじ引きを毎ラウンドやってるだけだと思う。

…こんなのでどうかな？

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 09:08:15 ID:kKd8/jFb0

>>836
こちらの牽制にたいして本田側のダメージ効率がよさすぎてそんなんでは話にならない。
それに本田はリバサ百貫でキャミィの捲り抜けれるんだからダウンさせてもあんまり美味しくない。
さらに悪いことに、本田はフーリガンに対して、頭突きで対処できるんだからレバーニュートラルにしなくても
らくらく1フレ入力でフーリガン返せる。なにしても終わってるってｗｗ

６：４だとか実際に自分で使ったことがないとしか思えない。間違いなく8：2ついてる。キャミィ側のダメージソースが
博打と小牽制しかないのに相手は待ってるだけで大安定。

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 09:12:12 ID:2D+NczLy0

サブで本田使うけど、キャミィは、たぶん８：２。
負けることもあるよ、勝負だから、くらい。

しかも下手に動き知っているより、素人くさい動きのほうが強い。
いわば、お子様本田。
お子様本田で、トッププレイヤーも散っていく。これ事実。

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 09:29:59 ID:okHPe42/0

タメがある素状態の本田に布石も無くフーリガン打つなんて阿呆としか思えないんだけど…。
本当にキャミィ使ってるのかな？と思う。本田に暴れさせない工夫が必須ってこと。

そもそも6：4なんて言ってないんだけどな。
4対6で分の悪いくじ引きで2ラウンド先取する確率を考えてから言って欲しい。

キャミィが弱い事を主張したい人間が発狂してるけど、じゃあ何でキャミィなんて使ってんの？と。
負ける言い訳の為にキャミィなんて使わんでくれよ。

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 09:44:42 ID:kKd8/jFb0

>>839
だから、本田は中級者程度が好きなように暴れるだけで、キャミィ側の牽制なんかは効率的に無駄なんだよ
だいたいフーリガンなんか相手が完璧に対処できること前提なら全く意味のない攻撃なんだからタメがあろうとなかろうと
使うときは使うよ。

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 10:00:46 ID:2D+NczLy0

ありがちなパターン。

①本田、適当に張り手、ガガガ、数ドット、
②キャミィ（「うぜえぇ・・・」）、そのうち、どすこい、どっかん。

この時点で、体力かなりの体力差。待ち本田。
やがて再び、＞①へ。

・・・終わり。この悪夢のループが基本的には断ち切れない。

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 10:57:53 ID:d2NcjvX00

6:4じゃなくて8:2じゃないなら7:3て言いたいのかｗ

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 11:57:06 ID:BH0sPHgr0

>>841
本田と一緒にﾄﾞﾝｸﾞﾗｶﾞｯｼｬｰﾝ!!と相撃ち続けてるうちに死亡がいいところ

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 12:34:40 ID:1Cd5GWqQP

本田のことうだうだ言うなら自分で使ってみろよ
そう簡単にいけねえから

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 17:23:30 ID:GPN/VkJZ0

本田使ってて、キャミィが簡単でないとは、いささかヘタレだと思うわ。
キャミィで本田に入ってみればわかるが、その10倍はつらい。
そら、相手だって、考えてやっているんだから、楽勝でないのは当たり前。
これはキャラ云々より、人間を相手にしている以上当然のこと。

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 19:00:27 ID:zzpA1lLh0

キャミイの中ストレートに触れる人は居ないのか
頭突き落とせるし、接近戦でも強い上にリフトはS百貫を落とせる
勿論これだけで覆るわけじゃないけど、立中Pと垂直J中Pを使い分ければ
本田戦に関しては立ち回りがそれなりに変わる
連続技は入れば試合終了の強力な4段などがあるし
ツライけど勝負にならない程ではないと思う

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 19:27:33 ID:kKd8/jFb0

>>846
遠中Pは連打じゃそれこそ相打ち以下にしかならない
頭突きに反応して出せるならともかく、アクセント的な牽制にしかならない
垂直ジャンプとか本田側はただ生暖かく見守ってるだけでいいしｗ

あと本田相手にはガード方向の紛らわしいめくりができないので、4段はまず入らない
しかも裏の投げが本田相手にはかなり間合い的にむずい感じなので、当て投げも期待できない
めくりっぽかったら素直に逆ガードでいい、（というかリバサ百貫安定ｗ）

とにかく牽制を当ててからそこからダウンさせての連携に期待するというキャミィの定石が本田には通じない。
それに対して本田側はあまりにも安々とダメージ&ダウンとることができる。どう控えめに見ても8：2つている。

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 19:51:22 ID:iRTaNTIa0

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 19:53:32 ID:0f7/6aJU0

入力の遅延が2フレーム分ある入力装置について内輪で揉めてるんですが
2フレームの違いが体感出来ないって力説してる人は正しいのでしょうか？

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 20:13:08 ID:kKd8/jFb0

>>849
ガードorヒット後のリバサには関係ありませんが、反応はやはり2フレーム分遅れます。

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 20:20:42 ID:0f7/6aJU0

>>850
ありがとうございます
やはり不利に働くんですね

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 20:23:18 ID:bgKxVWNE0

2フレなら比べれば十分体感できる範囲だと思う

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 20:30:56 ID:C1jTQyCM0

>>849　状況がいまいちわからないけど、普段入力遅延ゼロＦの物でやってるとし
たら違和感を感じる時はあると思う。体感の定義自体もちょっと謎いしw
２Fの違いにはっきり気付くとか、２F技に反応できるってことでなければ
体感自体はできるんじゃ。画面を見てからの入力に対して２F遅れでキャラが
反応するなら起き上がり以外のリバサや鎖骨なんかの見切りやすさ違いそうw

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 21:05:00 ID:oxL1KXnk0

リュウとケンの波動拳の発生速度の差が2フレと考えれば
視覚的に2フレの遅さは体感できそうだけど

SNK（ネオジオ）格闘ゲームのPS2移植版のMMBBとかは
通信対戦を見込んでデフォでラグがある仕組みだったらしいけど
1人プレイでは全然気にならないレベルだった
通信対戦すると10フレーム位ラグが出る事もあるらしいけど
それでも我慢しながら対戦してたらしい事を考えると
入力装置の遅延ってのがどれ位かは分からない
http://bohyou.vis.ne.jp/neogeo/mmbb/mmbblb.htm

855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 21:15:21 ID:YzTUO5kVP

>遅延が2フレーム分ある入力装置
エミュでPS2用とかのコントローラーをUSBアダプタでかましてプレイかな？
1人で週に1回位暇つぶしにCPU戦プレイして遊ぶ程度なら気にならないんじゃない？

856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 21:23:30 ID:qmuxlrxP0

キャミィの立ち中Ｐなんか、どすこいに合わせられるわけないっつーの。
それこそ、亀田ダイキばりのノーモーションが必要だっつーの。

垂直Ｊ牽制の正解は大Ｋだわ。あの先端の判定のなさを使うんだよ。

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 21:58:49 ID:mxv+bbxM0

一時間で強いチュンリーになるにはどうすればいい？
気功でガン逃げゲージ溜めから歩きスパコンと投げの二択は分かるけど
他にどんなのが必要？

858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:03:58 ID:YzTUO5kVP

「楽器全く弾けないんだけど、1時間でギター弾けるようになるにはどうしたらいい？」
「ドイツ語全然知らないんだけど、1時間でドイツ語話せるようになるにはどうしたらいい？」

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:05:54 ID:qmuxlrxP0

>>857
・中足＞大足（or投げ）の二択
・垂直J大Kの対空（要反応）

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:12:04 ID:kxMtIt/40

>>857
いきなり垂直J大Pも強いぞ。

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:13:51 ID:mxv+bbxM0

>>858
全然違うね
ボタン配置やレバー操作など基本が分かっているのだから

俺が知りたいのは厨臭く手っ取り早い勝ちに近い動きなんだけど
ガイルで言うと「ずっとしゃがんでて地上から寄られたら中足、
飛んだらサマーでいいよ。画面半分離れたらソニック打って
飛び越した相手にジャンプキック当てるの。簡単でしょ？」とかそういうの

>>859
ありがとう
立ち中キックとか大足払い、くぐり小Pとか上手い奴は
対空使い分けてるよね
垂直J大Kだけで結構いけるかな？

862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:17:39 ID:bgKxVWNE0

USB変換機の入力遅延ならこんなサイトも参考に
ttp://sousuch.hp.infoseek.co.jp/DIY/PS2adapter/index.html

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:18:45 ID:qmuxlrxP0

>>861
それなら、バルログのほうがいいよ。
春麗はなんだかんだでやること多くて、全部やって強いキャラ。
厨性能だけど、厨キャラではないな。

対空は、あとは大足、玉蹴りなど。
あとは、
・Ｊ中Ｋからのめくり。
・背中蹴りによる起き攻め（投げからめて）

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:20:23 ID:mxv+bbxM0

>>860
こちらもありがとうございます

なんでこんな質問してるかというと友人と対戦してるときに
「お前リュウばっかり使うなよ…家庭用なんだからいろんなキャラ使って
対戦しようぜ。金入れてないんだからそう硬くなるなよ…」とか
言われてしまいましてつまらん奴だと思われたくもなくかといって
本キャラじゃないから負けるなんて許せるわけもないという理由からで…
回答してくれた皆さんありがとう！

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:32:27 ID:8PT4qkcH0

リュウが好きなんだよ馬鹿野郎と一喝してやれ

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:38:29 ID:mxv+bbxM0

ホークとか使えないのに使わそうとするし…
なにしたらいいのか分からないぞこのキャラｗ
2ラウンド連続パーフェクト負けしたし

1回転とかターボ2速以上で素人が出せるかよって感じ
ホークもなんかいい戦い方とかあったら教えて欲しい

867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:41:31 ID:qmuxlrxP0

>>866
リュウ、ケン相手限定だが、大Ｋつかみで、つかめ。
そこからレバーいれっぱで中Ｋでめくれる。
そこから下小Ｐ×２＞立ち小Ｐ＞トマホークの凶悪コンボ。
もはやこれだけでいい。一回転はすてるんだ。

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 22:49:57 ID:mxv+bbxM0

コンドルダイブとか意味不明だよね
見てから昇竜とかローリングとかタイガーニーとかやられ放題ｗ

とりあえずどうやって近づいてるの？
コイツの性能じゃ対戦してみた感じダルシムとか詰んでるように見える

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 23:11:06 ID:6cqOyVek0

>>861
チュンサマーはブッシュバスターとか得意ならいいけどね
初心者だったら垂直ジャンプ小Kとか逃げジャンプ中Kがいいよ

対空はターボチュンなら小スピニングでかなり安定
他にもめくり潰しの掌底
遠間のオーラパンチや遠立ち大K
空キャンジャンプ潰しのGO!GO!パンチとか色々あって面白い

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/07(日) 23:18:31 ID:mxv+bbxM0

ここの人たち何キャラ使えるの？
めちゃくちゃ詳しいじゃないのｗ

とにかく回答ありがとうございました

871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 14:23:44 ID:sEVhriGt0

スト２やっているやつは歴史長いからな。
そのうちに何キャラも使えるようになってる。
メインを育てながらサブを開拓するのは、飽きないコツかと思う。

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 21:17:11 ID:pAnRPVg/0

いくら藁にもすがる思いだからって、本田キャミィが8:2で詰みとか言ってる
脳内プレイヤーに質問しても何の打開策にもならんぞ。

ゲーセン行ってボコられて考えるなり、現場で教えてもらうなりした方がいい。
ここの奴らが言ってることが「正しい」と思えるなんてどうかしてるぞ。

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 21:39:46 ID:JusT9aQ70

ゲーセンで負けると台たたく人が居るけどあれはどう捉えたら良いのかな

874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 21:44:35 ID:hJiBiaDe0

喧嘩に自信があれば注意してみれば？
出来ないからレスしてるんだろうけど・・・

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 21:44:46 ID:qsGmMC4b0

>.872
詰みとは言わないが、８：２はあるだろ？
キャミィがやれるっていうのなら、具体的な攻略書いてくれよ。
同じことで、何の説得力もねえ。

876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 21:45:57 ID:OGIYEefE0

格ゲーは台キックじゃね
三国志のカードゲームでバンバンやってるのはよく見かけるが
あれボタンがバカになって店迷惑だろうなって思う

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 22:09:31 ID:0sKb8doa0

パンチでもキックでも同じや
迷惑かけんなドアホ。

878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 22:24:18 ID:ulkys5470

90年代の格ゲーブーム時の世代だと今は30代半ばか40歳手前
客層に若い人が減れば自然に落ち着くっしょ
あと20年もすればゲーセンも高齢者の懐古用の文化センター化したりして
店内には昭和歌謡が流れ、昔を懐かしむ目的で訪れる初老の人たち

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 23:27:52 ID:TWf+32j40

>>875
具体的な攻略っていってもRPGとかならわかるけど格ゲなんて
自分で考えてしかも実践しなけりゃ結局全て机上なんじゃない？
しかもソレが出来る人と出来ない人という個人の能力差もあるから尚更
出来ない人は出来るわけねーよで終わりでしょ

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 23:30:49 ID:2XULDrrwP

要は「相手を全否定するが自分は具体案を一切言わない」ってのは挑発の典型パターンで
872がそうじゃないの？って事でしょ
だからスルーするのが一番だと思うけど

881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/08(月) 23:47:18 ID:dNhFQ4gm0

別人な上に持ちキャラじゃないんだが、
＞キャミィがやれるっていうのなら、具体的な攻略書いてくれよ。

遠中Ｐと歩きキャノンで強Ｓ頭突き見てから潰し余裕でした、が必須スキルだなw
Ｓ百貫はどうにでもなるが、中百列は通常技では分が悪すぎてキャノンしか無い、
弱スパイラルの先端削りから離しキャノンとガードの２択で粘って
オカマキックや中足や下弱Ｐや中百列を全部キャノン狩り。
下手な通常技空振りに同時出しの強スパイラルか強フリーガンでツバメ返し、

・・・Ｘ基板でも無理ぽ、下らなさ過ぎる。　俺ならＸザンギ使うわ。　

882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 09:20:38 ID:YQtifOkQ0

フェイロンってダルシムにどうやって間合い詰めるの？
あとSフェイロン使っていく意味ってあるの？
絶対烈空脚必要だと思うんだけど…

883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 09:35:39 ID:6+yE/Cxq0

Ｓフェイは、下中攻撃にキャンセルかかるので、地上戦が厚い。
あと、Ｊ大Ｋの判定の強さとか。

しかし、レックウは必須。レックウの穴はカバーしきれん。

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 11:13:23 ID:GStbnFhk0

>>881
どう見ても机上ですｗ
本当にありがとうございました

ぜんぶキャノンで狩ること前提とかｗｗ

885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 11:20:11 ID:iAp7k6qx0

では884先生の完璧な模範解答をお願い致します

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 11:33:06 ID:GStbnFhk0

>>885
詰み

これが回答です＾＾

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 12:10:17 ID:DWQN2p0q0

百貫、アッパーでラクショーみたいな感じになってるけど、
けっこうきびしくないか？

おれ、ＤＪ使って、中アッパー（判定はキャミィより強い）やるが、
相打ちも多かった気がする。
落ちてくる位置がわかりにくいときがあるし、プレッシャもかかる。
バックＪ小Ｐで逃げてるわけだが。そこのとこどうよ？

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 16:12:49 ID:MPZoCk790

>>887
ＤＪは昇りにジャンプ技を当てる方がいいっつーか、
基本Ｓ百貫は上昇中をジャンプ技や空中投げで落とすのが常識。

キャミで攻める間合いなら、Ｓ百貫は出掛かり見てからキャノン余裕。
近中Ｐとか使う必要がまるで無い。

889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 16:46:23 ID:MdFbNhja0

>>888
上昇中に落とすって、むずかしくない？
反応昇竜もけっこうきびしいと思うんだ。

本田使いっていやらしいやつが多くて、
なんか返しにくい位置、タイミングで、ケツふらせてくんだよなw

890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 16:47:27 ID:HVufUoTo0

>>888
中百貫は無敵時間長いし強いぞ
頂点ぐらいを狙わないと相打ちがいいトコだ

891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 17:27:08 ID:MdFbNhja0

>>888はあまり知らない人ってことでＯＫ？
ここの「常識」ってぜんぜん常識じゃないキガス。

バレバレの大百貫だしてくる本田なんつ、そもそも相手じゃないよね。

892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 18:52:55 ID:RwRZfhI40

自分がリュウとかケンで↓大足払いをすかると相手のリュウor ケンに大足払いをやられます。
あれって相手側は少し歩いてから下大足払いをやっているんですか？
それとも動かずに大足払いをかえしているのでしょうか？
それとも足の長さが違うからとかあるんですか？
動画みても速すぎてよくわかりません。

893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 20:19:56 ID:UEdv3UqW0

リュウケンはしゃがむと食らい判定が横に大きく縦に小さくなる。
しゃがんで一見届くように見せて立ち上がって足払いをさそってスカす。
大足払い程度の隙があれば練習すれば簡単に出来るようになる。
ただし相手も馬鹿じゃないのでその位置でのぼっ立ちは初心者にしか通用しない。
相手も無視してファイヤー波動を打ったり、一文字蹴りを打ってきたり、単純にちょっと歩いて足払いしたり
相手の思惑の外の大竜巻を出したり、小足を打ってスカったと見せかけて立ち上がって逆に相手に足払いを出させたり。

894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 21:10:07 ID:MPZoCk790

>>892
それは「ツバメ返し」。　大足自体に当てるから本体に届かなくても可能。

895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/09(火) 22:03:37 ID:XaKBOTtF0

レスどうもです。

あ～あれ足当ててるのか初めて知りました。

896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 01:22:53 ID:j5do3lo30

HD Remixで判定見てみた。
屈強Kを出して足が伸びきった状態では
足の部分の攻撃判定と食らい判定が前に伸びる。
次の足が画面奥に回っていった絵の状態では
攻撃判定が消え、伸びた食らい判定のみが残る。
ここに攻撃を食らう。

897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 02:18:53 ID:fj1SdhQq0

ケンを使っていて相手がチュンリーで
ジャンプ中Ｋ出して当てずにすかし投げor ジャンプ裏周り中Ｋ出して当てずにすかし投げに
対抗する場合どうすればよいでしょうか？
毎回投げ返そうとボタンを押してますが投げられます。
兄ケンの場合、バックジャンプで逃げる
ウメハラリュウの場合、振り向き立ち大Ｐで返す。
何か良い方法ありますか？

898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 02:59:11 ID:jOaMdzlw0

>>897 飛び込み自体を昇竜か大パンで落とす、昇竜で投げつぶし、飛び込みに
反応してバックジャンプ大ｋ等で逃げる…まあもう897自分で書いてるけど。
投げ間合いはケンだとチュンリーのが広いんで、ケンは投げれないけどチュンリは
投げれる間合いがあってその場合投げ返せない。投げぬけ仕込んでガードが割と
リスク控えめなのかな。
基本的に接近されたらどちらかが体力を減らすような読み合いが避けられないんで、
割り切っちゃう、読み勝ちしたらこっちもうまいしねw

899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 03:24:07 ID:1jsHlyLe0

リュウ対リュウとかで、真上あたりからめくりにきた時ってガード方向わかるもんですか？

方向分からず二分の一くらいでくらってしまいます…

900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 03:25:59 ID:HbEOdrz20

ガイルvsフェイロンで、サマーの溜めがない時の
裂空脚の対処を教えてください。
素直にガードして耐えるしかないでしょうか。

901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 05:20:47 ID:Fz2EqgFg0

>>900
無い
http://d.hatena.ne.jp/Masao_hate/20060130/1138635203
http://games.t-akiba.net/sf2/fei_long.html

902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 11:47:11 ID:XHMHpFMk0

>>898
投げ間合いは、ケン、春、いっしょだろ。
春は足が早いので、投げ間合い広いイメージがあるが、たしかかぎりなく同数値のはず。
昔気になって調べた。

903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 11:56:13 ID:GRvFV3HuP

座標の数え方等にもよるだろうけど、
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+18.htm
http://sf2.true-gamers.net/smartsection+item.itemid+14.htm

投げ間合い差は約5ドットだが、春麗は歩行速度が1フレームに4ドットもあるので
割り切れないフレーム数で数えると実質的に1ドット位しか差が無い状況も生まれる様だ

904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 16:43:53 ID:/tSwds2Z0

>>897
>ジャンプ裏周り中Ｋ出して当てずにすかし投げに

その話題、大昔メストで記事になってたの思い出した
春麗の飛び越し投げ(バルもその傾向があると思う)は春麗側が投げ勝つことが多いらしいね

具体的な理論は書かれてなかったと思うので自分なりに考えてみたんだか
ジャンプ着地には投げを喰らわないフレームがあることが関係してるんじゃないかな

905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 16:49:52 ID:/tSwds2Z0

>>900
垂直ジャンプ大Pとか狙いにいける時間があればそんなことは書かないわな
目の前だったら素直にガードしかないよ

906 ：898：2010/02/10(水) 17:24:00 ID:jOaMdzlw0

ケンの投げられ間合い広いから相対的に春のが広いし、いつも相手に投げられる
ってかいてあったからそういった状況もあるかなーと思ったんだけど、違うみたいか
誤情報サーセンッシタ…実際の対処法は多分変わらないけどw

907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 19:36:41 ID:e8iOLe3V0

>>870
色々使うと、敵に回したときの対処法が身につくからね。
俺のメインはベガだけど、リュウ、ガイル、ブランカ、ホンダ、ザンギ、フェイ、オアー、ヒョー
あたりなら一通り使える。

908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 19:55:35 ID:ft147lHz0

>>899
精神論的な話になるけど飛び込みキャンセル波動や昇竜はあらかじめ着地方向がわかってないと厳しいから
大抵の人はめくり跳びの前に軸をあわせようと位置合わせする
位置合わせしてるようならめくりの可能性が高いね

でもしゃがみ中パンチ大足とかのコンボしてくる人はそれ気にしなくてもいいから
自分でもめくりかどうかわからない位置で跳びこんでくるよ
７割ぐらい、多分ｗ

909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 19:57:17 ID:8LGxYqAd0

>>870
当たり前だ
このゲームに幾ら金使ったと思ってるんだｗ

910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 20:38:58 ID:UEsw89M40

>>909
まぁ息抜き（？）で色んなキャラを使って遊ぶのも飽きない秘訣だと思う。

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 20:49:52 ID:v3J+64pI0

909
いくら使ったの？

912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/10(水) 22:13:45 ID:R6XkxE2e0

いくらっていうか何年前のゲームだと思ってるんよｗ

913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 00:22:38 ID:z6iQpKYz0

>>909
結果的に当時の基盤価格で基盤が買えるぐらい
でも基盤買っても意味ないんだな
ゲセンでいろいろな人とやるから強くなるんであって

914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 00:37:17 ID:ddpw6cfQ0

50マンぐらい？

915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 00:40:21 ID:HqqcQWoR0

月に５回、一回300円使うとして、月1500円
一年で約二万円
10年で２０マソ

少なく見積もってもこれだ

916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 00:49:24 ID:tGwPDdVP0

ザンギの地獄突きの連射ってどうやってますか？
CPU並みの連射ってできるんですか？
バソでピアノ押ししたらコパン連射は結構上手くいくんですが
ザンギはピアノ押しだと上手く行きません。

917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 01:30:56 ID:/RZSq2hY0

>>916
取り敢えずCPUの超連射はフレームすっ飛ばしてるので、プレイヤーキャラだとできない
初代スト2のリュウの小足連打が良い例
ﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺﾄﾞｺｯﾂ…とシンクロ連射でも不可能な間隔でヒットバックする暇も無い程の超連射をしてくる

でもザンギの屈小Pならピアノ連打でそこそこの速度は出る筈
後は個人の指能力に依る処が大きいと思うけど

918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 01:45:26 ID:+tm11gVQ0

>>916
連射じゃない。
タイミング良くピアノ打ちだ。
極めると腕をひっこめるモーションが無くてずっと突いてるようなグラになる。

919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 02:19:02 ID:ddpw6cfQ0

リュウケン使いです。
普段戦っている時の精神状態について質問です。
みなさんどんな事考えてプレイしてますか？
下記が私の精神状態です。だいたい2でプレイしています。
1　足払い合戦に集中し相手の行動を見て攻撃し攻めて行く
2　何も考えずに指がうごくがままプレイする
3　疲れてくたくたで眠そうな時無意識にプレイする(眠い帰りたいトイレいきたい)

色々ニコニコ等の動画を見て参考にして、ゲーセンでプレイしてきました。
いっつも勝てない相手がいてだいたい3コインで一回勝てば良い方で
色々相手の攻めなどよんだり対策を練ったりしてましたが勝てませんでした。
それでこないだまた戦って、初めて3のスタイルをやったらストレート勝ち
などなんだか普通に勝てました。
これをきに気分がよいので卒業しようと思いましたがまたゲーセンにいってしまいました。

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 21:43:52 ID:8KpfSmhr0

xリュウの全技の詳細表とかのURLどっかある？
細かい使い分け、判定図とか書いてる。

921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 22:23:55 ID:GpEL8JzO0

ないよ

922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 22:37:29 ID:jMBvtLmP0

ないな。判定は「ヨガ本」を見るしかない。
俺んち来られるんなら、いくらでも見せてあげるが。

通常技の使い分けは、キャラ別攻略にヒントがあるかもしらん。
見てるかもしれんが、
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%A5%EA%A5%E5%A5%A6

923 ：920：2010/02/11(木) 22:40:51 ID:8KpfSmhr0

対戦で協力者と試して調べるしかないっすかね。

924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 22:46:07 ID:jMBvtLmP0

ヨガ本を買うのが早いよ。

通常技つっても、リュウの場合も、半分くらいはいらん技だし。
動画いろいろ見て真似ればいいと思うよ。

925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 22:52:27 ID:3DlhyAC00

ヨガ本売り切れてて買えないよ

926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 23:03:35 ID:8iWu4aCa0

ttp://www.amazon.co.jp/%E3%83%A8%E3%82%AC%E3%81%AE%E3%81%99%E3%81%B9%E3%81%A6%E3%81%8C%E5%88%86%E3%81%8B%E3%82%8B%E6%9C%AC/dp/4777906337

927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 23:04:46 ID:jMBvtLmP0

そうか。ざんねんなことだ。

928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 23:14:51 ID:Qw0GI/F30

そこでスパ2HDですよ。
いや、完全に同じと決まったわけではないが。

929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/11(木) 23:18:07 ID:8iWu4aCa0

当たり判定なんて対戦繰り返してるうちにつかめてくるものでしょ

930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 00:03:26 ID:GpEL8JzO0

925
オクションに売ってる

931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 02:35:12 ID:jCGf1mY60

>>920
それが頭に入ってない時点で既に厳しい
そこにすらたどり着いてないプロセスというわけかｗ

932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 10:52:15 ID:7RCdfuIH0

チュンリーのスパコンで弱のエアスラとかソニックぬけられる？
弾速遅くてひっかかったんだが無理なのかな

最強はバル、ついでダル、次がバイソンかチュンリーなのかな
これらのキャラに自分がキャラかぶせするとどうなるだろうか
バルログにはバイソン、ダルにはバルログ、バイソンにはダル、
チュンリーには？

933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 11:03:21 ID:Nz4CNTyS0

最強は豪鬼じゃね？

934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 11:04:17 ID:7RCdfuIH0

ゴウキなしでお願いしますｗ

935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 12:31:21 ID:VarGKCM7O

バル、バソはまだバル有利らしいぞ。
一級の使い手が言ってたから、たしかなことだと思うが。

936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 12:37:41 ID:VarGKCM7O

あきらかなかぶせになるのは、ダル・バルくらいだろ。
以上のキャラはポテンシャル高いから、そこまでの差はつかない。

チュンはバルがいくらか苦手に思うが。
しかし、まあ穴のなさではバルが随一だろうな。
チュンは、リュウ、ガイルにいい勝負されるのがやはりマイナスか。

937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 12:48:30 ID:TKY0IHuu0

チュンはフェイロンやホークで倒せる

938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 12:51:40 ID:dHBqPCBA0

倒せるってほど楽じゃないだろ。

939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 13:23:06 ID:/yBNpvnS0

誰かＸのみで全キャラの強い順書いてくれ
春、ＤＪ、ダル、ﾊﾞﾙは上位か？
ホーク、キャミ、ケンは下位か？
リュウは中位か？
教えてくれ

940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 13:26:05 ID:Nz4CNTyS0

>>939
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%B0%A5%E9%A5%E0#z2e21eec

941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 13:32:48 ID:DoC3Stm/0

>>939
Xのみならテンプレサイトのダイヤグラムで良いのでは？
http://games.t-akiba.net/sf2/diagrama.html

942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 13:36:38 ID:Nz4CNTyS0

それテンプレサイトなのか。

943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 13:55:26 ID:DoC3Stm/0

本来は>>14みたいなテンプレがあるスレなんだが、荒らしが立てたスレを廃物利用してるからな

944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 13:58:14 ID:Nz4CNTyS0

>>943
いやそういう意味じゃなくて。
>>941はT.Akibaさんがこことは独立して作ってるサイトだから
テンプレサイトとは言わないでしょ。
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_template_site.htm

945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 14:09:13 ID:DoC3Stm/0

そこまで厳密な狭義の意味じゃなかったよ
何かスレで協議して厳選した物に限るとか
まとめサイトを練り上げてきたとか窮屈な意味じゃなくて
いわば「こいつは読んどけ」的ブックマーク集、その程度の意味でのテンプレ
私的サイトでもブログでもはたまた写真までも
使える情報のあるアドレスなら種類を問わず集めたリンクの集合体

946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 14:16:52 ID:Q4r0lws20

バルログダルシムバイソンチュンリーの順番は固いでしょ？
最弱はキャミィでホーク、ブランカがそれに続く弱キャラだろうか
Sサガ抜きならリュウは5番目に強いと思う

947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 14:43:33 ID:TKY0IHuu0

キャラの強弱の話題になったときに、
（Sサガ抜きなら）、とかになるのはなんでだぜ？
スト２のキャラなんだから、ちゃんと含めて考えようよ。

948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 14:46:01 ID:Nz4CNTyS0

んじゃ豪鬼も。

949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 16:44:36 ID:c6bFbBKV0

Sケンとか強いよな
下手すりゃXより強いんじゃないのか

950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 19:25:46 ID:SpsW/qgU0

ダイヤグラムの総計数字だけじゃわからんとこあるよな
それだとド有利の数字が多くつくダルが一位にきまってるし

個人的にはダルは、もろさがある時点で、最強はないんだよな。

使用者の多い、リュウ、ケン、ガイルに有利がつき、
かつ、ほかの４強、ダルはもとより、バソ、チュンとも互角以上に渡り合える
バルがやはり最強ではなかろうか。

ヒョーバルの爆発力、リーチ、足の速さ、移動スラ、バグテラー、バク転回避、クソスパコン
冷静に考えたらこのキャラ、穴ないじゃん。
唯一、真上の通常技対空がないことくらいか。

951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 19:59:35 ID:VarGKCM7O

BALは、ゴロ削りもあるな。

Ｓサガ入れれば、Ｓサガ最強もありえるが、
ダルが鬼門なのと、爆発力のなさだな。

952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 20:11:42 ID:2hF9UtwE0

ダイヤグラムってなんだい？

953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 20:16:21 ID:An8xy1z/0

>>952
参考になれば。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%83%E3%83%88

954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/12(金) 20:29:19 ID:0LaBaZrQ0

スパ２はキャラ愛やらプレイヤーの能力による
強さのほうが大きいからね。ダイヤグラムは気にするべきではないよ。

955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 00:39:45 ID:Rzx5FM6u0

リバサ商流を出したいんですが
タイミングが良く分かりません

956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 00:51:13 ID:TAE03eJn0

早めにレバー入力
弱中強パンチのボタンをずらし押し
リバサ猶予最大6フレ強弱選べず

タイミングよく一回入力はムズイ
猶予2フレか青キャンと同じだな
そう考えると安定させるべきか？

957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 00:58:22 ID:3xgbJrP80

昇竜が出てるのにリバサ表示が出てないなら
遅いのでもうちょっと早く出す。
昇竜が出てないなら早いのでもうちょっと遅く出す。

958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 02:04:13 ID:pj/UtDwQ0

すいません、物凄く初歩的な事だと思うんですけど
X本田で大百烈が直で出せません、中もちょっと怪しい時があります
たまに出たりするけど大体大P空振り
何かコツがあるんでしょうか？

959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 02:09:24 ID:MQRL25kF0

>>958
気合が足りない

960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 02:15:35 ID:pj/UtDwQ0

>>959
本田だったらありえん話じゃないのが怖い

961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 02:27:23 ID:m4Wi/I1F0

大百烈が秒間7連打のペース、中百烈が秒間5連打のペースだから
頑張って早押しするしか無いな

962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 02:29:06 ID:Rzx5FM6u0

お前には謙虚さが足りない

963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 02:41:00 ID:a2hrRhrC0

リバサ商流のタイミングについてここで聞いてるやつに言われてもな

964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 02:43:28 ID:cgKG+0xe0

xリュウやってるけど、上手いXリュウはカッコイイぞ。
ポテンシャルを引き出せば全キャラそこそこ闘えるし。
そのレベルまで到達してる奴はあんまり居ないと思うが。
単純作業で勝てるキャラはつまらんからな。

965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 03:36:42 ID:pj/UtDwQ0

>>961
7連打もできてなかったのか・・・or2
>>962
誰の台詞だっけ？ジョンス？

966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 03:55:53 ID:B7apqILi0

そして自演で反論ｗ

967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 08:37:17 ID:HgCGgoqr0

百列系ってスト２でた時初心者でも出せるように置いてある技だから
使い勝手や強さもそこそこ、でも連打だからウザイ、面倒

って事はコマンド技だったら相当強いんだろうな
連打でも出せるし、コマンドでも出せるようにしてくれてたら良かったのに

１本勝負なら豪鬼相手でも俺のザンギなら６：４でザンギ優位

968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 09:54:06 ID:v+9I4Ogg0

>>965
大百列の成立条件が秒間７連打かもしれんが、
直出しとなると、1発目のボタン押しから百列成立までに5フレしか猶予がないから、
もの凄い連打がいると思うけど・・・。

百列ってボタンを何回押したら成立するのかな？

969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 10:18:08 ID:3xgbJrP80

>>968
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#honda

970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 10:19:39 ID:3xgbJrP80

あ、回数は書いてないか。
すまん。

971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 10:23:48 ID:HgCGgoqr0

>>968　１．５回/５フレ　くらいじゃないの？

５フレだと５/６０　１２連打の世界腕パンパンになるぜ

972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 10:39:14 ID:6K0THsj1P

マクロ機能で「1フレおきに大パンチを数回」を登録して
大百烈が出るか調べ、大パンチの登録回数を減らしていった

リバサや他の技の空振り後なら大パンチ2回でも大百烈が出るので
押す回数では無くて押したボタンの間隔が問題なんだと思う

でも素の立ち状態から大百烈って人力じゃ無理じゃないか？
小技の出がかり空キャンとかになってないと

973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 11:25:10 ID:3xgbJrP80

んじゃ>>969の間隔で2回押せばいいのかな。

974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 11:38:06 ID:6K0THsj1P

取り敢えず素の状態からいきなり大百烈は無理だった
試合開始直後とかガード後とか他の技を出した後とかなら出る

975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 12:32:52 ID:v+9I4Ogg0

>>972
直出しなら

大P－＞ボタン２回

の3回でいけるってことか

976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 13:11:40 ID:fKVFfU7J0

小p＋大p同時押しで
通常は小pが出て必殺技は大が出るはずなので
コマコンで調べてみてください

977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 13:14:37 ID:Yv+k7UCC0

手で試せよ

978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 14:43:09 ID:sfN4tJ8j0

>>958
しゃがみだと出にくいよ
立ちで出すのがセロリー

979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 22:34:23 ID:wENZayIH0

980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 23:17:13 ID:a2hrRhrC0

Xリュウ使いってこれだから嫌だわ
本人には自覚ないんだろうがね

981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/13(土) 23:23:15 ID:HzXGGuV70

ねえ３強のくせして自覚ないって嫌だよね

982 ：958：2010/02/13(土) 23:47:10 ID:pj/UtDwQ0

皆さんありがとうございます
結局素だし大百烈が出せない事はそこまで気にしなくてもいいんですね
攻略とかで百烈とかってなってる時はまあ中百烈と把握しときます

983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 00:20:28 ID:2cjDV5mW0

ｘリュウが３強ってギャグか？
作業キャラがメインの奴の妬みにしか聞こえんな。
ウメハラくらい動かせる奴はほとんどおらんだろ。

984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 00:22:20 ID:vqJpEl9c0

５強の間違いだろ

985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 00:22:55 ID:zYoosrvE0

>>983
いいじゃんXリュウはXケンの事も考えて物言ってくれよ可愛そうだろ？
安定した飛び道具に安定した対空に安定したスーパーコンボ
ずば抜けた長所もなけりゃずばぬけた短所もないからいいじゃねえか

986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 00:37:53 ID:xV7pnJVW0

Xリュウ？　被せ排除のカモじゃねーの、どんだけ夢見てんだか。
バルヨガはもとより、リュウ慣れしてるフェイベガＸ本田ホークザンギとかで
ゴミクズのように使い手ごとコケにできるぞ、Xケンの方がまだマシ。

987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 00:51:32 ID:iDvuQrLK0

986

お前馬鹿なの？
xリュウは弱キャラだけど、上手い奴ならそこそこ戦える、
単純作業で楽に勝てるキャラの間逆だろって議論なんだがｗ

988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 00:58:33 ID:xV7pnJVW0

＞上手い奴ならそこそこ戦える
どんなに使い手が上手くても関係無くゴミクズにできるのがＸリュウ。
そこそもへったくれも無く、言い切れる位にゴミ。　バカはお前。

989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 01:17:59 ID:g6dAsbuv0

>>988
対戦動画のひとつでもアップしてから言って下さい

990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 01:23:25 ID:IlD+q8L20

動画とかいらねーから>>987と>>988が勝手に対戦してろ

991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 01:47:42 ID:zYoosrvE0

>>988
楽しそうだよな、暇なんだよな
とりあえずXに限らずリュウが強キャラだった事も弱キャラだった事もないから安心しとけ
それこそおまいさんが行ってるゲーセンに弱いＸリュウ使いしかいなけりゃおまいさんの中では弱キャラだろうよ

992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 02:06:02 ID:P0tMpzst0

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http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1266080212/

993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 02:14:47 ID:Zj0cygzA0

Ｘリュウは強いし使っても使われても面白いよ
ただフタちゃんみたいな戦い方すると一気に糞キャラ化するね
あの戦い方はほんとつまらない

994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 02:23:19 ID:l0myyFDd0

>>993
フタちゃんみたいな戦い方って、さっさとゲージ溜めて真空ぶっぱのこと？
動画で観ただけだが、そういう戦い方が多い気がした

995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 02:24:44 ID:sEcAGVFCO

おもろい、おもんないだけで、対戦やってるわけじゃないだろ。

ただフタリュウは実際やるとおもろい。
イキがいいから。

996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 02:40:08 ID:BtD82zUf0

真空は当ててもそんな減らないし、そんなに当たらないじゃん。
バイソンや春の当たったらほぼ死ぬのにかなり当たる
厨房キャラはつまらんがなｗ

997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 08:35:05 ID:B6BEUN/K0

真空があれ以上減ったらそれこそ詐欺技だろ？
他のと比べてどれだけ便利だと思ってるんだよｗ

998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 09:01:13 ID:B6BEUN/K0

パナしておｋ
コンボにしやすくておｋ
削っておｋ
ガードさせた後、択っておｋ
しかもタメやすくておｋ
真空使えすぎだろ

999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 09:05:21 ID:B6BEUN/K0

真空溜まった状態のリュウは間違いなく厨キャラ

1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2010/02/14(日) 09:28:50 ID:I0RlPW/h0

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