4000じゃ悟空とあそこまでやりあえないと思う
すんげえタフでしょあの人
じゃ6000でいいよ
4 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 09:01:21 ID:01uED3spO
完全決着
超3ナッパになるべき
終了。
たしかに
8 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 10:43:06 ID:LUYeMdo1O
4000をなめんなよ
俺でも23000ある
10 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 11:49:08 ID:LUYeMdo1O
ヒョードルの戦闘力が98
今冷静に考えると、猟銃を構えたおっさんが5で、
マジュニアが、322前後ってのも、かなりおかしい。
だっておっさん100人で500…
マジュニアは100人くらいどころか、数十〜百万単位で民間人を殺せるしだろうし、猟銃くらいじゃ、クリーンヒットでも死なないだろ…
12 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 12:28:44 ID:ZxQZ0ZaqO
おかしいのはお前だ
5は何人集めても5でしかない
14 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 12:37:19 ID:iLs9FUhlO
クリリンの事かぁぁぁぁぁぁ
俺はスーパーサイヤ人のナッパとブロリーがフュージョンすりゃ最強だと思ってる。
>>11 あ、おっさんってフュージョンできるもんなんだ
よけろ!ナッパ!
18 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 14:19:18 ID:Rs8PWZxwO
戦闘力ってどうやってだすの?
20 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 15:25:32 ID:01uED3spO
いや、おっさん一人よりもおっさん100人の方が確実に強いだろ
戦闘力500にはならんけどw
21 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 15:47:35 ID:LUYeMdo1O
オッサン百人は戦闘力50にはなるだろ
亀仙人が100前後だっけ?あんときって
ってかホント、破綻してるな、戦闘力。ナッパ4000って時点で壊れてる。
あんだけ今までみんな修行してきて数百なのに、4000。そしてそれを軽く越える悟空
クリリンとか、亀仙人の下で25歳まで修行して戦闘力206なのが
1年ちょっと後のフリーザ編では10000越えてるしな
死んだヤムチャ以外のZ戦士全員足したら4000超えてる
でもナッパには完敗だった
対してクリリン一人の気円斬でも致命傷を与えうる
(あの時点では実質クリリンと悟飯二人だった)
よって足し算では戦闘力は増えない
基準でしかない
おっさん100人揃えても、
おっさんAのこうげき! ミス! ラディッツにダメージをあたえられない!
おっさんBのこうげき! ミス! ラディッツにダメージをあたえられない!
おっさんCのこうげき! ミス! ラディッツにダメージをあたえられない!
…が延々と続きそうだ
じゃあ、人数+足し算は×だとしても、322÷5=64.4
鉄砲を持ったおっさんの、約64倍の強さがマジュニア、でもやっぱり納得いかんだろ…
言いたかったのは、少年期の悟空でも鉄砲が無効LVに強かったから、
おっさんの強さなんて、1で良かったんじゃないか?て事さ。
いや、馬鹿にされるとは思ったがな…ついでにこれも言っておくか。
一度に相手を攻撃できる人数も限られてるし、もし出来たとしても、上手く足し算になるように攻撃することなんて到底不可能
上手く足し算になんて出来ないんだよ。そして掛け算にする意味も分からん
まあピッコロの戦闘力とおっさんの戦闘力の差についてはどうも言えんが
バキ読めバキ
おっさんが何人いようと一度に攻撃できるのはせいぜい4人
つまり同時におっさん4人を相手にすることができれば
100人いようが千人いようがナッパがおっさんに負けることはない
おっさんの5って銃含めてかな?
じゃあ人間は基本1なのか。
おっさんの5は銃を含んでないぞ
え?うそ?そんな描写あったか?
むしろ含んでいたという描写がほしいんだが
公式でも含んでない見解だったはず
いや、その描写もないけどさ
てか銃も含めた全ての戦闘力と考えるのがごく自然じゃん
基本的に銃で人間を殺せるわけだから銃ありなら100ありそうだな
なんで自然なんだ?
銃含めないほうが自然だろ
なんかおかしいな
相手が完全武装でマシンガン持ってても手榴弾持ってても
5だぞ?
ゴクウやピッコロは重い防具はずして
戦闘力が変わったってことは
装備品込みで戦闘力が表示されるんではなかろうか
やっぱそうだよな^^
裸の人間と完全武装の人間が同じ戦闘力なんてありえんもんな
だから・・・
ああホントこいつら頭悪いな
煽りで逃げるかな?
賢明な判断だね^^
フリーザ様、新しいスカウターです。
煽らず理論的に行きたいね
スカウターの戦闘力≒気の大きさではないのかな
気を抑えて測定させなくするって描写あるし
で、おっさんがガチガチに武装したところで
「強さ」は上がるだろうけど「気」まで上がるわけじゃないから
多分アレはおっさん生身での戦闘力
もしおっさんの銃が気円斬クラスの威力を持つスーパー兵器だったら面白いことになってたはず
42 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 22:29:19 ID:NofpiDuKO
んなことより、スカウターの故障率について語ろうぜ!
そもそも、気合い入れたり技の前後で計測数値が変わるんだし。
銃を持ってるけどびびってる時:5
銃を構えて戦闘意欲を持った時:50000000
発砲:5000000000000000
発砲後:5
とかリアルタイムで変化するんだよ。
>>41 ふーん、あくまで「人間性能のみ」っていいたいわけね
それじゃ何持ってても意味なくない?
君の言うスーパー兵器もってても5は5ってことでしょ?その理論なら
>>44 おっさんの銃が超兵器だったら戦闘力たったの5のゴミにラディッツは殺された可能性もあるんじゃないか?
て議題を彼は出しただけだぞ?
だったらスカウターで1200以上出ないとおかしいじゃん
あのさ、たのむでさあ
発言する人はちゃんと整理してな^^;
>>43 普通の人間が気合いれたところで爆発的に能力が上がるわけないだろ^^;
しかもそれでは武器を持ってる意味がないではないか^^;
お願いしますよ本当に^^;
おっさんの戦闘力…5
銃の戦闘力…5以上1200未満
これでおk
まあそれならOK ^^b
>>46 スカウターが気を計測してるのだとすれば
「気」を用いない兵器の威力を感知できなくても不思議はないだろ
だったらスカウターってとんだポンコツだなw
「気」のみ計測できて「全体的な戦闘力」がわかんなきゃ話にならんじゃんw
旧型スカウターなんて戦闘力22000以上を測定しようとすると
爆発するようなとんでもない不良品だぞw
そういえばトランクスの剣の戦闘力は測定さてなかったな…
少なくとも刃物の威力は測定できないみたいだね
スカウターは銃火器の威力を測定できるのかな?
54 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 23:57:57 ID:LUYeMdo1O
俺の戦闘力は11
勃起時21になる
55 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 00:01:42 ID:KrqDlTeXO
いやぁ…
まだまだ俺もやれば出来るんだなぁw…とか真面目に自信ついたわ。
ま、戦闘力5は偉大だな。
戦闘力は1,5倍の差ですごい実力差になるんだがね
空想科学読本7でDBの戦闘力解析やってたけど良い意味で笑えたw
お前らバカか?
ナッパは攻撃や防御をする時に瞬間的に戦闘力を上げてる
だからスカウターが拾いきれないだけだ
60 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 00:35:05 ID:AE8bm2AzO
あの頃のナッパ、ベジータは戦闘力のコントロールはできない。
天才ベジータが地球で死にかけてやっと手に入れたスキル。
三倍界王拳で戦闘力を上まったのにベジータが死ななかった事から防御力の問題。
戦闘力と技の破壊力と防御力は別物だが 体力が下がって戦闘力が落ちても技の破壊力は落ちない
ぶっちゃけどうでもよくね?
62 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 00:39:19 ID:pgKeyUr60
クソソソのことかーー
ナッパ「ベジータ、てめえが知らないだけで、俺は実はコントロールできたんだ
あとあとお前を倒そうと思ってたがその前にやられちまったがなw」
64 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 00:43:39 ID:V2zVzhMh0
プロなのに仕立て屋にお金を払わない桃白白の態度はどうかと思う
もしおっさんの戦闘力が銃含んでるなら、最初にラディッツが地球上の強者を検索した時に核兵器とかも検索されてめちゃくちゃにならない?
あの時点のピッコロや悟空が核兵器より強かったかとか、あの世界に核兵器やそれに準ずる物があるのかは知らんが
ってか戦闘力なんてジャンプ読んでる青少年たちを喜ばせるための道具なんだし
そんな細かい設定まで考えてないよ
68 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 01:59:52 ID:F31daf6cO
最初のべジータて確か戦闘力18000じゃん?普通に歩いてる時のべジータと
ウオオーてやたら気を込めてギャリック砲を打とうとしている状態をスカウターで見た場合どっちも18000て
表示されるてことだよね?戦闘力をコントロールできないというこては。
ドラゴンボールの戦闘力も酷いけど
キン肉マンの超人強度もヒデェよな
王位争奪戦のロビンマスクvsマリポーサなんて超人強度9?万パワーvs1億パワーだぜ!?
にもかかわらずロビンマスクが勝つとかアリエナイだろ
70 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 02:39:58 ID:GgRPPbiaO
人造人間は気を確か発してなかったよね??これって戦闘力0ってことなのかな?
だとしたら兵器の戦闘力ははかれないことになるよね
>>68 ギャリック砲はかめはめ波と技の性質が似ているらしいし、数値が変動することも充分有り得るかと。
つーか、そもそも気(戦闘力)のコントロールが全く出来ないなら
エネルギーの塊をビームとして放出したりすることも出来ない気がするんだがな
さて、問題はどうやればおっさん軍団でナッパを仕留める事が出来るか、だが…
人質とってテポドン連打とか、それぐらいしか可能性無いのか?
73 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 07:18:44 ID:AEq8C7M0O
ナッパとリクームは似てる
74 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 09:36:45 ID:LG1bxZ8uO
結論
銃を持ったおっさんが一万人集まってもナッパには勝てない
ナッパが100くらいならなんとかなったが
4000は次元が違う
戦闘力のコントロールが出来ないというのは
敵に発見されないほどまで戦闘力を抑えられない、という意味じゃないの?
つまり、普段2000の戦闘力を0近くに落とせないだけで、本気出した時は10000とかになるんじゃね?
76 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 10:50:01 ID:LG1bxZ8uO
うるせーよ
そんなもん鳥山のさじ加減だろが
77 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 11:19:56 ID:DS+XBwCDO
そのさじ加減を話してるわけだが
>>76 クンッ
この一発でどれだけ戦闘力5おっさん級の連中が蒸発したことか。
都市の規模から考えて1万人以上居たんじゃね?
いきなり爆発するのが危なすぎる。強そうなのでたらとりあえずドドリアに調べさせないと。
そして破片が目に入る場面ほしかった。
そして新しいスカウターを持ってきなさーーーい!!!ってフリーザ切れる
80 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 12:07:58 ID:LG1bxZ8uO
まぁ 俺はよく妄想するが俺の戦闘力は基本18万てとこだが
強化系なのでオーラ量さえ増えれば自由に戦闘力をアップさせることが出来る!
しかも自然に体力が回復する指輪をつけていて
瞬間移動も出来るので
なかなか死なない
81 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 12:34:39 ID:DS+XBwCDO
それはお前のさじ加減だなw
82 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 12:40:54 ID:LG1bxZ8uO
俺の妄想力なめんなよっ!
>>44 オバマが核弾頭発射スイッチの前に立ったら、戦闘能力50000とか行くんですね判ります
ピッコロ大魔王(親の方)のフルパワーの爆力魔波が都市を消し飛ばす核兵器並の威力
ナッパはあいさつのクンッ!で都市を消し飛ばす
すげえよな、ナッパ
85 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 16:07:51 ID:3py9JKEZO
亀仙人のフルパワーかめはめ波は月を吹き飛ばす
86 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 17:34:03 ID:Uupn8FzaO
そしてベジータは自力で月を作り出す。
87 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/22(土) 17:44:36 ID:Cuv5NYz/O
うちの地元のため池に住むカッパの戦闘力はマジ6700ぐらい。
近くの寺の和尚が「全盛期のボブサップより強い」と言ってるからガチ
ナッパが消した町って復活した描写ないよね
よけろ!ナッパ!
>>85 亀仙人は通常で100ちょっとだっけか
その破壊力なら
フルパワーの瞬間戦闘力5000は行くな
天下一で悟空と亀仙人が試合したときの実力差はあまりなかったけど
Maxかめはめ波に関しては山を消し飛ばしたりとか
ラディッツくらいなら十分倒せそうな威力だった。
タメ時間のせいで見せ技にしかならないけど
気の増幅って言う事に関しては亀仙流は非常に優れた武術かもしれないな。
問題
次のキャラに共通することは何でしょうか
・悟空
・悟天
・桃白白
・ブラ
銃のおっさん1000000000000000人VSヤムチャって
どっちが強いの?
94 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/23(日) 10:19:07 ID:SUGdRHZbO
ヤムチャの戦闘力は確か200くらいか
95 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/23(日) 11:20:48 ID:4Hh5Kq0X0
>>46 人造人間の戦闘力もスカウターじゃ拾えないだろ。
スカウターは気を測る装置。武器の威力は計算されない。
DBの世界では戦闘機も爆弾もナッパにすら通じない上に、ナッパとベジータ
ですら惑星を消せるのだから、スカウターで武器の威力を拾えなくても問題ない。
ザーボンとかは並の人間じゃない超人だからスカウターが目で爆発して破片が目に当たっても無傷。
超人にとっては火薬や爆風は無害だから図る必要もない。
戦闘力5のおっさん同士なら銃は非常に重要な要素だが
戦闘力100もあれば銃があるかどうかなんて、鼻毛延びてるかどうか程度の意味しかない
素の身体性能高すぎて根本的に兵器は武器として認識されてない
第一話の悟空にすら効かない
戦闘力1万の奴の口の中にショットガン撃ちこんだら死ぬのか気になる
相手のエネルギー波は気合だけでかき消したりできるんだから通用しないだろ
口からエネルギー波出す奴もいるし
ハリケーンナッパァー!!
>>97 リクームがベジータにとどめをさす際に口から放った一撃をクリリンが阻止した時、
歯が折れたと言ってたから相応の威力があるなら効果があると思われる
しかし口の中に銃口突っ込む前に返り討ちにあうのがオチ
DBに限らないけど、連中歯が折れても直るんだよね
初期の悟空すら恐れさせた湖鮫の戦闘力はおそらく12くらい
100万パワーのウォーズマン
ベアクロー二本で200万
ジャンプ力二倍で400万
スピン力三倍で1200万パワー
おっさんにこだわりすぎじゃね?w
ナッパはどうなった?www
>>95 アニメオリジナルシーンで、惑星フリーザにて基地のコンピュータを使い
フリーザと超悟空の戦闘力測ってたら、悟空の戦闘力でかすぎたもんで
機械が基地ごと壊れて、宇宙人たち皆ふっ飛んでた(キウイ型含む)のはひどかった
>>95 熱弁結構だが安価ぐらいしっかりできような^^
揚げ足取り乙
今思い出したが、ブルマはスカウター着けた状態で壊したが無傷だった
>>83 ICBM程度じゃ戦闘力50がいいとこだろ
戦闘力18万の大猿ベジータの尻尾を
一太刀で切った剣持ちヤジロベーの戦闘力はいくつなんだろな
そん時は多くて800くらいか
111 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/23(日) 22:53:00 ID:Y+kHf4tqO
ナッピ
112 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/23(日) 23:25:46 ID:IUh1Vyz8O
漫画だから何でもアリ
後は勝手に妄想してくれが作者の考え
よってギランの戦闘力は69なのら。
え?
スカウターの数値がなに?
機械をここまで信じてるのは日本人だけだよw
114 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/24(月) 01:57:13 ID:cXWEzN9q0
あんな小型で、惑星間通信できるスカウターって凄い。と思た。
通話はできんかな?音声拾ってるだけ?
115 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/24(月) 02:02:44 ID:F4vj6zpa0
116 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/24(月) 02:06:01 ID:yhrc+gfA0
よけろ、なっぱー
117 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/24(月) 02:45:33 ID:fHMS/u2OO
腐カウター
118 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/24(月) 04:37:10 ID:hMK5dP/g0
ベジータ
119 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/24(月) 07:19:13 ID:cYBJVAGNO
笑えよ、ベジータ
たとえば俺とボブサップがガチ勝負して俺が勝つ見込みはほぼ0だが
後ろからナイフでぶすりと行けば楽勝。
戦闘力なんてそんなもん。
アニメでも次回やると思うが
ナメック星人と戦ったフリーザの部下のザコそのもののせりふに
「たかが戦闘力1000ちょっとでかなうと思っているのか」
というのがある
サイヤ人でも一番数の多かったであろう下級戦士であるラディッツが
戦闘力1500くらいだったことを考えると
実はサイヤ人はけっこうたいした事がないのではないだろうか
そんなことより今ワンピースどうなってるの?
最強っぽいの出て来た?青鬼が出てきた辺りから見てないんだが。
よけろ!ナッパ!
>>120 ま、サイヤ人から見ればどっちも5だけどな
サイヤ人は大猿になられるとやっかいだったんじゃない?
ピッコロと合体したあの人(名前忘れた)とかと比べても通常じゃクソ弱いよね。
大猿化による戦闘力十倍をどうもおまいらは妄信しすぎてるんだよな
サップは6〜7くらいいくだろう
>>121 平均で1000越えして、尚かつフリーザの地上げ屋に集団就職するような
凶暴性のある種族が稀少なんじゃない?
ナメック星人対サイヤ人で全面戦争したらサイヤ人の惨敗に終わるだろうけど
フリーザ軍で役立つ社員としてはサイヤ人のが優秀みたいな感じで。
仮にベジータとナッパがナメック星に乗り込んだとしても
ネイルさん率いるナメックの若者やられて泣いて帰るのがオチだな。
戦闘力にそれなりに差があると、何やっても無傷なのは凄まじいな
あと下半身の布の強度も半端じゃない。どれだけインフレしても破れない
130 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/25(火) 05:23:51 ID:hKOj24JeO
ナッタ
日曜にやってる貝って今内容どの辺?
化け菜っぱ
133 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/25(火) 07:30:06 ID:buxjrHr/O
俺のチンコの戦闘力は
530000です。
女『キャー』
>>126 >ナメック星人対サイヤ人で全面戦争したらサイヤ人の惨敗に終わるだろうけど
サイヤ人が大猿に変身できることを忘れてないか?
月がない惑星で戦闘になっても上級サイヤ人の誰かがパワーボールをつくれば
下級戦士ですら戦闘力10000超えだぞ
ナメック星人の戦闘力は平均1000くらいだろ
ネイルは完全にイレギュラーな存在だし
デンデの村に来た3000程度の3人もナメック星人の中では達人級だったはず
なぜならフリーザ一味はデンデの村以前にすでに4つの村でほとんど犠牲を出さずに
ドラゴンボールを集めてるから
135 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/25(火) 10:42:00 ID:4LpiBMpMO
小突いただけで惑星を割るアラレちゃん最強
漫画読んでゲームばっかしてるとどうなるかの見本のようなスレw
>>131 ナメック星編に入った。次回で悟空がナメック星へ向かうと思われ。
改は懐かしみながら観るにいいな。話もスムーズに進んで行くし。
>>135 アラレちゃんは戦闘力130くらいじゃなかったか?
140 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/25(火) 20:29:43 ID:4LpiBMpMO
>>138 そなの?
スカウターでアラレちゃん見る話あったっけ?
なんか前に読み切りでフリーザがペンギ村に来て逃げ帰る話あったな
どっかでアラレちゃんは600って聞いたw
調べたら1000だったw
1000なら、ピッコロ大魔王よりも強いのかw
144 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/26(水) 00:39:25 ID:4XpKmsTMO
ゆとりの知ったかが多いな
まずナッパの戦闘力は5000だよカス
ラディッツは1200
サイバイマンはラディッツと五分ぐらい
覚えとけよクソガキ
ナッパは6000〜7000くらい
戦闘力8000以上の悟空をある程度てこずらせた
4000〜5000じゃ弱すぎる
ラディッツはパワー(筋力)だけならサイバイマンと互角
戦闘力は冷静になれば1300程度の奴には負けないくらいあった
多分1500〜1800くらい
>>悟空をある程度てこずらせた
余裕しゃくしゃくの描写しかなかったがwww
やっぱ4000ぐらいで間違いないな
5000?はぁ?ゆとりはおまえだカス
ジャンプに戦闘力一覧表があったの知らんのかwwwナッパは4000。
ベジータはなぜか計測不能ww
イイ年したおっさんが
戦闘力一覧とかww
ゆとり世代じゃないだろうに、自分の頭で考えないとはなwww
そんなことよりクリリンと18号の情痴想像したら体が火照ってきたよ
>>149 話しそらしかwwww
知らなかったのがそんな悔しいのかwwwwwwww
そんな悔しがることないだろwwwww
あー腹痛いwwww
あははははははwwww
152 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/26(水) 19:14:24 ID:kV6NKx2AO
菜っぱの戦闘力なんてどーでもいい
既に4000で確定してるのに何を考えたら変化するんだよw
いいからよけろよ
155 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/26(水) 22:08:21 ID:jYWRvFMvO
ナッパ『よけろ、ベジータ!!』
ナッパ4000よりトグロB級のがよっほど不思議やわw
なぜ修行量と戦闘力は比例するとしか考えられないのか。
もしかしたら、指数関数的に伸びるものかもしれないのに。
この手のスレを見てるといつも思う。
なに しすうかんすうてきってw
そんな事よりギニュー特戦隊戦でベジータの戦闘力が下がってね?
そんなことよりよくブルマがベジータにやらせたな
>>134 ネイルクラスのナメック星人だったらパワーボールごとき吹き飛ばすんじゃね?
しかし・・・ナッパもかわいそうな奴だったな・・・
「サイヤ人だからさ…犯した罪はつぐないきれんよ」って悟空の兄貴が言ってた
>>161 そのネイルを一撃で倒せる大猿がごろごろいる状況で
それをやるのは至難の業だな
しかもパワーボールつくれるやつは一人じゃないんだぞ
パワーボールいっぱい作る→全部見る→10^nの戦闘力の大猿誕生
いや、多加水熟成麺には及ばんよ
168 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2009/08/30(日) 12:49:52 ID:bSgb6atf0
169 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/31(月) 18:36:08 ID:Cel/q6cO0
下級戦士のバーダックが10000超えてるのに
エリートのナッパが4000ってどういうことよ
ラディッツが大サルになっても通常ナッパに手も足でないような気がするし
大サルナッパも通常べジータに勝てないような気がしてならないんだが
大猿ラディッツはナッパに勝てそうだが
大猿ナッパは、べジータに尻尾が切られるだろうな
172 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/02(水) 11:09:11 ID:of2RI1sf0
スパイロボでずっと監視されてたというのは精神的にかなり参る
あれだ
悟空とチチのあんなことやこんなことも
みんな見られてたって事だろ
>>150 よがりながら、つるつる頭パチンパチンされたんだろうな
(;´Д`)ハァハァ
175 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/09(水) 10:23:47 ID:LKINtPeN0
鳥山明のマンガは
最近のものほど女っ気がなくなっていく
176 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/09(水) 10:32:15 ID:EQQv6Th6O
>>169 ナッパてエリート戦士だったの?
ベジータの腰ぎんちゃくだと思ってたわ
177 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/09(水) 10:35:10 ID:qvd+oA2yO
スパイロボでチンポジなおしてる時とか撮られてるんだろうな…めぇった!
つうかベジーたとブルマのセクロスは
ブルマがさみしそうなべジータ誘ってべジータが本能全開で中だししたのか?
ありえねえないくらなんでも設定に無理がある
179 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/10(木) 09:24:23 ID:45XHW1Tg0
ベジータって結構親馬鹿だよねえ
181 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/10(木) 21:24:08 ID:cgwiQsz+0
悟空が全力で修行しても穴一つ空かない宇宙船作ったブリーフ博士超スゲエ
ブリーフ博士とブルマががんばれば
人造人間との戦いでちぎれた悟飯の腕に
義手をつけるくらいの事できると思うんだ
182 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/15(火) 19:15:57 ID:JfqYxVx90
サイヤ人の宇宙船のおかげで
宇宙開発が10年は進んだよな
コルド大王の宇宙船壊したのはもったいないと思うんだ
ヒドイことするよな
185 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/19(土) 12:08:52 ID:ofvb2QEA0
メディカルマシーンとか作れれば
すごく役に立ったはずなのにな
ブルマの母ちゃんとランチさんの歳のとらなさは異常
仙豆大量栽培すれば
ヤジロベーがカリン様にはじめてあった時食った仙豆さえあれば
189 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/21(月) 17:32:13 ID:nWkVnmPJ0
鳥山明の描く女キャラのかわいさは異常
7800なら文句ない?
191 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/21(月) 18:04:31 ID:4Pb1AA3YO
>>190 ああ、戦闘力の事か
一瞬誤爆かと思ったぜ
なんかもう、ナッパの戦闘力とかどうでもよくなってきた
ナッパ雑魚だしな
ボブサップも5なのか???
8はありそう
普通の赤ん坊や幼稚園児が束になってかかっても
あの農家のオッサンを倒すことはできないだろう
そう考えると、戦闘力2と5の間、5と8の間にも相当な実力差がありそう
195 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/27(日) 16:45:19 ID:UGqqGxBeO
ってことは10もあれば世界征服できるんだな
もろい惑星(ほし)だぜ!
197 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/27(日) 19:58:01 ID:EWD0tbhb0
戦闘力が100〜200の亀仙人ですら、天下一武道会であっさり月を破壊出来たわけだろ?
で、ドラゴンボールの後半で出てくる連中なんて、フリーザ以上だから戦闘力100万以上は
少なくともあるはずなのに、地球での戦闘だと、山が壊れるとか街が吹っ飛ぶ程度。
仮に全力じゃないとしても、一万倍の差があるのに、これはおかしいだろ。
あの時の亀仙人のじっちゃんの戦闘力が
スカウターが吹っ飛ぶほど上がっていた説
199 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/27(日) 21:23:30 ID:GhuU1XN/O
もう終わった漫画で何盛り上がってんの?
>>197 18000のベジータが本気出しただけで台風状態になってたのに
随分地球も丈夫になったよな
202 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/29(火) 18:46:06 ID:uBCISkGh0
ちょっと教育ママすぎるという点はあるけど
チチはなかなかいい奥さんだと思う
ただゴクウにとっちゃただの飯作り要因でしかないのが悲しいな
言い換えりゃチチのさじ加減ひとつでゴクウを黙らせるのも凄いがw
204 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/29(火) 19:10:35 ID:mZprluog0
>>1 そん時はカカロットの数値は5000。
派手にはやられない。
205 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/29(火) 19:11:59 ID:mZprluog0
>>197 亀さんの数値は平常心の時だぞ。
かめはめ波で力んだら1000いくぞ
日本に落とされた原爆の何千倍の威力を持つのが水爆。
恐竜が滅んだとされる隕石の衝突は水爆のさらに何千、何万倍の威力。
それでも地球は消滅しなかった。
ど−でもいいけど昔おもちゃのスカウター流行ったなあ
みんな持ってた
209 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/30(水) 11:28:01 ID:gqHE3+CP0
サイヤ人の宇宙船で一年かかる距離でも普通に音が届くスカウターの通信機能超スゲエ
210 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/30(水) 14:06:27 ID:R8pZIqTdO
>>197 攻撃エネルギーの質の違い?
気円斬は大した気でも無いけど切断に関しては凄いし
当たれば爆発するのもあれば
対象に打撃ダメージにしかならないとか
地球無くなったら自分も死ぬ奴らは
そういう攻撃はしないんじゃね?
211 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/30(水) 14:46:17 ID:+/pFck4XO
ウメハラの戦闘力は?
212 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/30(水) 14:58:02 ID:OC1gmddU0
おっさんが一万人とか10万人いてもラディッツが空に浮いてエネルギー砲連発で皆殺し
一分もかからんわw
股間の布が丈夫なのではなく、
どんな攻撃にも股間だけはガードするという守備の巧さが凄いってことだと解釈しよう
ゴクウが一番最初に出したかめはめ波で車ぺしゃんこになるってことは・・・
あれくらっただけで俺たち上半身吹っ飛ぶな
5のおっさん2千人いても戦闘力1万の奴に勝てないが
戦闘力5千が2人とじゃいい勝負になる?
216 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/30(水) 19:11:08 ID:OC1gmddU0
ベジータは発情期あるからな
本能には逆らえん
どうぶつだもの
そういえば悟空も気づいたら父親になってたね
216は誰に対するレスだろw
219 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/09/30(水) 19:27:54 ID:OC1gmddU0
>>50 スカウターはもともとはただの通信機 社員の恒星間通信がメイン
戦闘力測定は恒星間通信の余剰技術を利用した ただのおまけ機能
もっとも現場の戦闘員にとっては測定器として使われることが多かったため新型は測定機能のほうも本腰入れて強化した。
220 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/02(金) 04:02:41 ID:0sGUGHxk0
>>217 そしてなぜか2人の子供を・・・。
まさか猿に変身して犯したとか。
謎なのは悟天だ。どこで宿したのか。
221 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/02(金) 04:04:53 ID:0sGUGHxk0
>>215 ならないだろ。
ザーボンさん5000
ナメック星人3000×3でも相手にならなかったし。
ナメック青年3人と闘ったのはドドリアだし
基本的に気をコントロールできず、最大18000超確定のドドリアがなぜ5000なのか
5000じゃナッパとほぼかわらねーw
ザーボンの変身前の戦闘力は25000で変身後は35000
俺の認識では
返信前ザーボンはドドリアより弱くあってほしい
ビアンカのモデルってザーボンだからな
/ ̄ ̄\ ほう!TOEIC42000点!
/ _ノ \ Fランの割にはやりますね。
| ( ●)(●) どれ、すこし英語で面接してみましょう。
| (__人__) ちなみに、私のTOEICのスコアは53万です。
| ` ⌒´ノ ですが、もちろんフルパワーであなたと面接する気はありませんからご心配なく・・・
| }
ヽ } わっちゅあ ねーむ?はぁぁん?
ヽ、.,__ __ノ
_, 、 -― ''"::l:::::::\ー-..,ノ,、.゙,i 、
/;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::;、>、_ l|||||゙!:゙、-、_
丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、
いえす、あいどう
229 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/06(火) 11:47:28 ID:0vgZjDqy0
戦闘力1200のサイバイマンは
弱い一般兵士が言う事を聞かせるのは大変じゃないだろうか…
230 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/06(火) 11:54:40 ID:+c7OOv4zO
ラディッツ『サイバイマン…さん』
最初のピッコロ大魔王なんか一瞬で都市を滅ぼす
セルゲームに参加したときのヤムチャはフリーザくらいはもう瞬殺できるくらいにはなってるんだろうな
じゃないとセルジュニアのパンチが当たった時点で死ぬし
233 :
あ:2009/10/06(火) 22:45:06 ID:kaNIrVaB0
あの時誰もしんでないじゃんw
つまり誰でも瞬殺
界王拳2倍の悟空はベジータと2000しか違わないのにあんま
ダメージ与えられないとか
1.05倍差=ほぼ互角の戦いが可能。戦い方、環境など条件次第では戦闘力が下でも逆転可。
1.1倍差=そこそこ戦う事は出来るが、勝つ事は難しい。
1.2倍差=一方的な戦いを余儀なくされる。
1.3倍差=数発の攻撃で大ダメージ。不意打ち、逃げ腰での被弾なら即死もありうる。
1.4倍差以上=その気になれば一撃必殺。
うんこ
237 :
あ:2009/10/07(水) 20:55:57 ID:NQD8gfyh0
ほんとブウはいらんよな セルと被りまくりだし
惰性で続けてたって感じだな
他の戦闘描写から考えると、じわじわとなぶり殺し〜後
ベジータ対フリーザのぶつかり合いはベジータが40万はないと無理だと思うが
リクームと戦ってボコボコにされてから、一度の回復でえらいあがりようだ
リクーム戦のときは「20000近く」だったからな
じわじわ回復より仙豆やデンデの瞬間回復の方が上がり幅が大きいとかか?
240 :
あ:2009/10/07(水) 22:12:51 ID:NQD8gfyh0
ベジータって最終的にゴクウどころかゴハンにも勝てなくなるから
たいしたことないよな 人造人間の時一瞬抜いただけだった
ゴハンに勝てないのはカイオウシンのジジイのせいだろ
ダーブラVSゴハンがいい勝負ってか、ゴハン劣勢の雰囲気すらあったけど
ベジータゴクウの反応的にこの2人ならもっと楽に勝てそうだった
ゴハンが感情でガラッと戦闘力変わりそうだからガチバトルならわからんけど
ダーブラってセルと同じぐらいの強さだろ
未来の人造人間が暴れまわってる世界では
ダーブラとか何やってたんだろうなあ
17号とか悟飯とかに殺されてなければいいけど…
遭うことも無いんじゃね
245 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/11(日) 10:27:52 ID:f0qfw/FU0
ナメック星人の若者がフリーザの部下を蹴散らすほど強かったのは
最長老さまに力をすでに引き出してもらっていた説
246 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/11(日) 12:06:33 ID:rILPx9/m0
クリリンが最長老に力引き出されたから
天津飯より強いんだよね
うん♪でも天津飯も引き出されたら意味ないよね♪
戦闘力4000のナッパに負けたピッコロがネイルと同化して
100万以上のフリーザと互角に勝負できるくらい強くなったんだろ
だったらナメック星人産みまくって力引き出しまくって同化させれば
ダーブラあたりなら倒せるようになると思うんだ
その時のピッコロは界王の下で修業した後だから戦闘力4000以下なわけないし
それでかつ戦闘タイプ同士が同化したからあれだけ強くなったんだろ
そもそも戦闘タイプ自体が少ないから無理だと思う
250 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/13(火) 10:23:09 ID:ctSKLL2e0
原作のコミックでは意外なことにチャオズと悟空は会話が一回もないんだ
251 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/13(火) 11:30:05 ID:go9Ge6ixO
今頃何言ってんの?
252 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/13(火) 11:37:29 ID:+8lJ12IxO
以外な事にチャオズは最初天津飯の事を呼び捨てだった
チャオズ「おいっ天!」
ちなみにアニメでは界王さまの星に4人が着いたとき一回だけ会話があるんだぜ
254 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/14(水) 01:03:07 ID:KYvEU3WC0
意外なことにあの4人はゴクウよりも蛇の道を早くクリアしてるんだぜ
ラディッツ後の悟空とナッパ後のピッコロや天さん達とは戦闘力2、3倍くらい違うし
256 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/14(水) 02:15:30 ID:s2qc8v5NO
戦闘カ数値なんて適当に付けただけなので全くの無意味。
天津飯とブルマは会話が少ないが
ピッコロと戦うときはため口で口をきいてたけど
アニメでセルと戦っている頃は敬語を使ってるんだ
亀仙人の家って満ち潮の時どうしてるの?
>>258 いつもの風景が満ち潮だということにしとけ
台風の時は住人が気でバリア作って守ってる
260 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/10/18(日) 09:37:21 ID:CRDVlM1x0
なんでリクームの声が変わってしまったのですか
もう我慢できない!
のイメージしかない
どんイメージだ
263 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/16(月) 22:26:20 ID:pH5ObQsN0
改はテンポがいい
264 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/16(月) 22:46:58 ID:Jz2yss8tO
改は1話見逃すとかなり進行しててびっくりする事がある
265 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/17(火) 00:52:35 ID:b5TUAy1k0
怪は中の人が愉快痛快
266 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/17(火) 01:06:48 ID:jGvrhe1P0
267 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/17(火) 01:12:36 ID:2FFRBHefO
>>256が言っている戦闘力…の「力」がカタカナの「カ」な件について説明たのむ
268 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/17(火) 01:14:32 ID:UPHzqaZxO
100万パワーのウォーズマン相当強いな
269 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/17(火) 04:59:21 ID:tsyWtIZkO
スポボビッチ
270 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/17(火) 13:14:08 ID:PlEKRj8RO
改でご飯が相手のパワーを気 ではなく戦闘力っていってて違和感あった
kaiみた後にZ見たら
展開の遅さにイライラする。
時間稼ぎ多かったんだなあと
272 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/17(火) 14:43:39 ID:5dobGBMDO
ナッパって本気出すと6000くらいまで上がるんじゃないの?
月見ると×10倍だから
273 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/17(火) 15:08:43 ID:JkQtCu+vO
じゃあ地球で戦った時のベジータの大猿でギニュー倒せてたんだね
274 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/17(火) 15:16:06 ID:JkQtCu+vO
>>11のアホさはかなり異常
日本の人口分のおっさんが一気にかかれば
戦闘力一億をはるかに超えるからフリーザに勝てるの?
>>274 その理屈を技として実現させんのが元気玉だな
276 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/17(火) 15:23:12 ID:JkQtCu+vO
>>275 元気玉は地球に住んでるすべての人間+植物からもだ
日本人口分のおっさんの元気を限界までもらってもフリーザには効きやしない
それブウにかました奴−Z戦士分になるからフリーザどこじゃねえよ?
あ、日本人口分じゃ無理か
それよりバータのスピードが宇宙一なのがおかしい。
ナッパが四千程度なら
なんで当時のクリリン 悟飯が1500くらいピッコロは3500だったはずなのに
ナッパに手も足もでないんだろとずっと疑問だった
悟飯も怒れば2800までいったのに
281 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/18(水) 02:29:41 ID:Eeix75DlO
282 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/18(水) 12:17:15 ID:2byiEXhEO
なぜギニューはフリーザとチェンジしなかったのか
283 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/18(水) 12:22:45 ID:2byiEXhEO
>>280 じゃあ栽培マン全員でかかればナッパに勝てたんだね
284 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/18(水) 12:57:24 ID:C6tarUeVO
今度の体はさらに強いぞって事はギニューのあの姿はチェンジした姿なのか?
ホントのギニューの姿はなんなのか気になるぜ
気がコントロールできないヤツは
常にフルパワーで戦っているのだろうか
ジースで例えるならクラッシャーボールも
ギニュー対ゴクウでの足止めに放った気弾も一緒の威力なのか
286 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/18(水) 15:11:34 ID:ffKHRDrWO
おれが教えてやろう。
気のコントロールとは気を上昇させれば強くなるし、下げれば一般人と変わらなくなる。
気をコントロールできないと常に同じ戦闘力で戦っていることになり下がることはあっても上がることはない。
フルパワーとは全力かそうでないかの違いだろう。
ドラゴンボールはセル編がピークだったよね。
ブウ編のフュージョンだの人間をチョコレートにして食べるだの
訳分からん展開になった頃は人気も陰りが見えてたし。
ナッパは8000だと思ってた。
確か超サイヤ伝説のナッパの体力がそのくらいだった記憶があるから。
289 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/11/18(水) 17:21:27 ID:2byiEXhEO
ピークはフリーザ編だろ
一千年に1人しか現れない超サイヤ人に悟空だけがなれて宇宙一になったところで終わりにすればよかった
ナッパはタフだけどリクームは打たれ弱かったな
基本的にジャンプ漫画で自爆技って効かないよね。
>>291 効かないよね
ヤムチャさんはやられてなかったよね
クリリン「・・・死んでる」
↑引き気味(いろんな意味で)
クリリン「きっと、ヤムチャさんは嫌な予感がしてたんだ・・・だから俺たちの代わりに」
↑かなり無理があるフォロー
クリリン「みんな、下がってろ!!!」
↑死者に対する配慮が一切欠けている自己アピール
>>293 その後キレて全員に攻撃とか
その直前に悟空が来るまでの時間を稼ごうと言ってた奴の行動じゃないよな
あの時のクリリンの戦闘力は8000ぐらいないとおかしい
そうだね
クリリンさん、嫌な予感がしてたんならヤムチャさんが死ぬまで待ってないで
さっさとあの全体攻撃で栽培マン倒してやって欲しかったよ
嫌な予感がしてたのはヤムチャのほうだよ
むしろヤムチャ以外、読者含め全員イヤな予感してたよ
同じ地球人はクリリンに親近感を持ちながら見てます
ベジータと会話してるだけで面白いな<改
301 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/12/13(日) 08:38:37 ID:JFCKxjkb0
そうだね
303 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/25(月) 20:14:42 ID:1M6uq4B60
サタンが…
前から思ってたけど猟銃を戦闘力に入れてる馬鹿はなんなの?
5はおっさん本体の数値だよ
バズーカ持ってようが、トランクスの剣持ってようがあのおっさんは5だよ
スカウターが持っている武器の殺傷能力まで分析できるとは思えないな。
307 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/26(火) 00:24:56 ID:PelRpkd00
でもゴクウやピッコロが重い胴着を外しただけで戦闘力が上がったぞ
309 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/26(火) 01:44:48 ID:IbX0QPd9O
戦闘力19800の奴は
30000の奴には勝てないんだろうか?
>>309 それが限界なら勝てない
単純に力と体から出すエネルギー波ではダメージを与えられない
4000のナッパの話題に猟銃の5とかおっさんの5とか
両方無いのと同じくらいの戦闘力だからどっちでもいい
>>309 ついでに言うなら、19800のやつが2人あつまろうが3人あつまろうが30000には勝てない
DBの世界では
ナッパがべジータとともに仲間になってたら
クリリン以上ピッコロ以下という微妙なポディションに落ち着いただろう
>>313 サイヤ人だから負けては復活を繰り返して強くなってたかも
最終的にはベジータの次くらいのポジションかも
ナッパがスーパーサイヤ人になっても、髪が金色にはならないよね?
代わりに髭が金色になるの?
チ○毛
317 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/31(日) 18:28:29 ID:kxTjXpt30
戦闘力1万のバーダックと戦ったフリーザの部下のザコ超スゲエ
>>304 ならはよ突っ込めよカスが
後からなら何とでも言えるわボケ
319 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/01/31(日) 19:21:36 ID:YOjD4tbKO
仲良くしろビチグソ共
すまん
クソガキがいたもんでな
ゆでたまごの世界なら戦闘力100前後でも10000にかてるんだがなぁ
323 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/02/07(日) 22:36:48 ID:e+2NVnW30
ザ・魔雲天の超人強度が50万パワーなのはおかしい
わらた
ゆでたまごといえば坂東
327 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/03/04(木) 16:21:26 ID:uAU1giBVO
インフレが酷すぎて初期のキャラが糞に見える。
亀仙人1000
ラディッツ2000
界王3500
ナッパ4000
キュイ7000
リクーム12000
ギニュー15000
最終フリーザ50000
完全体セル70000
界王神55000
究極悟飯100000
超3悟空90000
純粋ブウ90000
超ベジット150000
これなら納得できる。
亀仙人は月を吹っ飛ばせるからもう少し戦闘力高くてもいい。
亀仙人のかめはめ波は元祖だけあって、他の奴のかめはめ波より
パワーの倍率が高いんじゃないか、と言ってみる。
>>327 吸収した最強ブウもコケにできるんだから
超べジットはそれどころじゃないだろ
331 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/03/05(金) 21:32:00 ID:9J5KVhRzO
>>330 戦闘力の僅かな開きは、絶望的な戦力差になるからいいんでない?
インフレ防止のために低めにしてみたんだが超ベジットは低すぎか。
亀仙人達初期キャラを糞にしたくなかったからさ…。
まあ多少の調整は必要かもしれないな。
332 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/03/05(金) 23:35:54 ID:F9b/OYzc0
冗談抜きで超ベジットって100億ぐらいあると思うんだけどどう思う?
二人の戦闘力を単純に足し合わせたよりも明らかに強い
二人の潜在的なポテンシャルまで引き出されてるのか
純粋なサイヤ人同士の合体が計算以上の力を生み出したのか
合体は足しただけより多くなるのは原作でも明言されてるだろ
サイヤ人とか関係ない
絶対勝てない差ってどのくらいなん?
例えば100と90じゃ90にも望みあるじゃん?
でも1000と2000じゃ無理だろな。その境が知りたい
境なんてあるんだろうか
いや なきゃ戦闘力の意味ないだろw
1が頑張れば1000に勝てるのかよwwww
ラディッツ戦のときの悟空とピッコロの戦闘力いくつだっけ
一人では無理だけど二人なら、という例になるかな
弱点とか油断とかあるから無理かな
尻尾の弱点は結局約にたたなかった。
でもラディッツ手加減してただろうし
悟飯の助けもあったからねえ。
二人だけだったら無理だったと思う。
究極ゴハンて超サイヤ人にはならず戦ってたが
なっても大して戦闘力上がらないからかな
ちゃんと力を引き出せばなる必要もないし
負担がかかりすぎるって界王神のじじいに諭されたから
342 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/03/18(木) 21:30:35 ID:KErwfpCxO
負担はかかるけどなればちゃんと50倍の戦闘力になるんだよな?
御飯無敵すぎだろ
ブロリーはどの辺の位置づけ?
ブウより少し手前って意見が多いが
>>338 悟空が330
ピッコロが320くらいと記憶
345 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/03/19(金) 01:05:51 ID:SLcvGKL40
フュージョンって確か戦闘力を同じにしないとできないんだよな?
ってことは、例のおっさん×2がフュージョンポーズすれば
普通にフュージョン成功しちまうのではないか?
やばくね?
スカウターで計れない小数点以下もじゃね?
男と女がフュージョンしたら性別どうなるんかな
てかなんで誰でもフュージョンできると思ってんの?w
違うの?
350 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/05/07(金) 18:51:09 ID:7N/NOcfp0
気と体格が同じくらいじゃないとだめなんだ
惑星べジータのエリート=4000
ナメック星の戦闘型=30000
温厚なナメック星人に劣る戦闘民族
そのかわり瀕死状態から立ち直るたびに強くなるって特殊能力があるじゃん
それを繰り返してスーパーサイヤ人が生まれる可能性があるからこそフリーザはサイヤ人を恐れたんだし
クリリンのピークは30000程度か
クリリンが初期ベジータに勝てるとか信じられんが
ネイル1人を惑星べジータに放り込んでも
戦闘民族の人達は手も足も出なかったんだろうな
惑星ベジータのエリート戦士(4000ぐらい)が
パワーボールで大猿化すれば40000になるんだから
42000のネイル一人ぐらいなら何とかなるだろ
もうなにがなんだか
357 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/06/05(土) 18:40:35 ID:ChyH0xbf0
下級戦士でも1500だからな
つえええ
そう考えるとラディッツって相当弱かったんだな
それこそナメック星でフリーザと一緒にいた雑兵クラスだったんだな
(´・ω・`)ショボーン
(´・ω・`)ショボーン
362 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/08/24(火) 13:40:40 ID:/23D5bZO0
ナッパやベジータが強いから
死にかけることが少なかったんだろう
>>338 ラディッツは戦闘力固定なのに対して、悟空とピッコロは技によって変わるからなぁ
魔貫光殺砲で1330だっけ?
364 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/21(火) 20:06:22 ID:zoLH4nRq0
ナメック星は太陽が三つあるが月はあるのだろうか
もっともベジータなら月は作れるが…
気円斬って防御力無視の最強技だよな、フリーザ様もパクって二個にして自動追尾式にしてたし
367 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/09/25(土) 00:22:50 ID:Y73ihsuRO
ナメック星の若者3人とナッパだったらどっちが勝ちますか?
戦闘力って500かそこら違うだけでも差がつくものみたいだからわからんな
95万パワーで数千万パワーに勝てる漫画を見習ってほしいよなw
大丈夫。
二刀流にして2倍のジャンプして3倍の回転すれば10倍のパワー持つ相手にもこれで勝つる!
みんな数値に騙されすぎ。戦闘力はあくまで客観的な強さの総合値。
もちろん数値が上がればパワーもスピードも比例して上がるけど、
同じ戦闘力でもスピードタイプとかパワータイプとか個体差がある。
ナッパは典型的な単細胞タフタイプ。その分スピードはたいしたことない。
だから戦闘力1500程度のクリリンとかでもついていけた。悟空相手
に手こずらせたと言ってもスピードはついていけてない。防御だけは
5,6千のやつと同等はある。栽培マンがパワーだけはラデッツと互角と
言われたように、一部の能力だけ戦闘力を上回ることは普通にあるわけだ。
バータなんかは仲間が認めるくらいスピードに長けている。でも防御なんかは
同等の戦闘力以下だろう。
短距離走だとバータ≧ギニューなんだろうか。
戦闘での立ち回り的な素早さならギニューが上なんだろうけど
>>367 ナメック星人の若者が本気で戦ってナッパがピッコロ戦並みに調子乗ってたらナメックいけそう
374 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/04(月) 01:18:07 ID:rW5xDA5H0
ゲームならサイバイマンでセルとかに勝てちゃうから
夢のある話だよな
>>1-374 すべてにおいて機械が正しいとか思ってんの?
これだから日本人はwwwwwww
>>375 鳥山明も日本人なんだからスカウターの数値をわざと間違えて漫画に描いたりしないだろ
レス数376か…ゴミめ
そんなこと言ったら
登場キャラがスカウターの数字を正確に読み上げてくれてる保証もないけどな
所詮漫画なんだし、変にキャラクターに間違った数字言わせないんじゃ?
>>379 そう
だから機械が合ってるのかどうかなんて話をする意味がないってこと
381 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/10/26(火) 18:58:28 ID:z/WQ1HTi0
【ナッパの4500の絶対的論拠】
@19巻110P、8000に上げる前の通常の5000の状態で軽く攻撃をかわされ、しかもナッパはその動きが見えていない
ナッパが5000以上はありえない
A悟空「イバってた割りに大したことねぇな」ナッパの戦闘力を大体把握しているのが分かる。8000に大した事がない
と思われるのは6000以下。そして@により、やはり5000以下が確定する。
B悟空はナッパを殺すつもりは無い。殺さずに格下を痛めつけ、攻撃を一発も貰っていない。
これは格下相手への明らかに手加減である。例:シェン対ヤムチャ ジャッキー対男狼
また悟空「期待してるぜ・・・」により、ナッパをサクっと倒そうともしてない事が分かる。むしろ楽しもうとしてる。
Cベジータ「冷静になれば捉えられない相手ではないだろう!」この後視覚では5000の悟空の動きを捉える事に成功。
D5000の動きすら見えないのに冷静になっただけで8000の動きが見える訳がない
悟空は手加減してナッパと戦っていた、19巻109Pで戦闘力が上がっている描写がなく、ベジータのセリフでしか読み取れないの
で同じように下げていったと思われる。余計なエネルギー消費を抑える為悟空は通常時の5000で戦っていた。
Eナッパの「カパッ」はまともに喰らえば悟空も危ない。ベジータはナッパの「カパッ」を悟空に当てさせるよう
期待してナッパを一喝して冷静にさせた。
戦闘力が近いか等と言う解釈はこれまでの解釈と完全に矛盾する為、ただの妄想。
F通常時の5000ではキリがなさそうだ、体力を消耗しても全力の8000で叩き潰さないとこのままではキリがさそうだ。
Q ナッパの戦闘力はいくつか?
A ナッパの戦闘力は3500〜4500が適当である。
当時のジャンプの
巻頭特集には、確かナッパの戦闘力8000って
書いてあった記憶がある。
もう20年くらい前の話だが。
なにそれ
しらん
ナッ
Pa!
388 :
俺より強い名無しに会いにいく:2010/12/30(木) 07:46:34 ID:SuIWUesyO
まぁ4000が妥当かな。
超サイヤ伝説でもそうだし。
でもそれだとなんとか倒せちゃうんだけどね。
魔貫光殺法とか気功砲使うと。
惑星フリーザの俺達は2ちゃんで戦闘力10000とか超低戦闘力、Fランとか書き込むのだろう
戦闘力のコントロールができない=戦闘力が変化しない、
とは限らない。
思い通りにならないだけで、
あせってるときや余裕かましてる時と集中してる時とでは
やっぱ数値変わってくるんじゃない?
だからこそ「ベジータは18000が『やっと』だったはず」というザーボンの台詞が成立する。
Z戦士相手にお遊びナッパ=4000
悟空と戦って焦ってるナッパ=5500
本気ナッパ=7300
くらいとすれば打倒でわ?
いくらコントロール不可でも数値が変化するといっても
そこまで劇的に変わるわけじゃないだろ
392 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/01/06(木) 06:10:39 ID:oGyicrh90
ヤムチャが死んだ後、クリリンが栽培マン(=1200)を3匹瞬殺してるじゃん
あれって、実際には栽培マン×4、ナッパ、ベジータの6人に対して
放った攻撃だから、1/6のパワーで1200を倒せるということだ
そこから単純に考えるとクリリンは最低でも、1200×6 = 7200 という
ことになり、これは
>>295の見解ともほぼ一致している
さらにナッパはそのクリリンを圧倒しているので、その倍はないとおかしい
したがって、ナッパ = 7200×2 = 14400
でどうだ
393 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/01/06(木) 07:13:39 ID:YOCZYEbP0
まあ、たった4000でわ
ピッコロ、テンシンハン、クリリン、ご飯、チャオズ
を一度に相手にできんだろう
4000はおかしいわ
地球人以外のほとんどは戦闘力を変化させられないってのも酷い後付だよな
ベジータとかうんこモードで暗雲呼んで稲妻スパークして全て吹き飛ばす→「終わりだ!カカロット!」
とかいって本気モードになってから悟空を圧倒したってのに
これって戦闘力の変化じゃないのかと
まぁ4000ってのが本当だとしても
18000のベジータvs8000×2(界王拳2倍)で大きく差があるわけだから
ピッコロたちを圧倒することはできても
悟空との戦闘力比率が2:1で張り合えるのはおかしいわな
6000くらいが妥当
ナッパは戦闘力は4000だがHPとスタミナ値が異常に高い
つかラディッツに発砲した地球人マジでイラっとする
ビビって丸腰の奴にぶっぱなすとか、だから戦闘力5のゴミなんだよ
1億万パワーの超人とたかだか100万パワー程度の超人が対等に渡り合ってるキン肉マンに比べたらナッパの戦闘力4000は良心的
ごめん、1億パワーの間違い
399 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/01/08(土) 11:58:42 ID:QabBbEPN0
ナッパは3500だよ。
あの時のピッコロと同じだった。
>>394 言語翻訳機が少数民族の言語に対応してないように、
サイヤ人式の本気モードは事前に計測できる用にスカウターができてる。
地球は辺境なので地球人式のは事前に計測できない、とか。
普段抑えてるぶんの気をストックに回して体内に溜め込んでるんじゃないかな
戦闘時に「気を開放」することで本来のキャパシティ以上に戦闘力を高めることができるのだと思う
「戦闘力のコントロール」というのはこういった技術のことを指しているのではないだろうか
単純に力をこめて気を高める行為とは違う、乙女座のシャカなんかと同じ理屈
>>390 ベジータの戦闘力は現在進行形で成長途中だったが、まだやっと18000いくかどうか
という意味だと解釈していたけど
そんな事言ったら亀仙人が月をかめはめ波で壊したのもおかしいし
エネルギーが数字と正比例してないだけじゃないの?
気が4000であって身体能力が高いからあれだけ悟空と戦えてたんだ。
なぜ気=戦闘力なのかは本来なら気のコントロールなんて非常識な部類なんだろう
(特定の必殺技系を使うときは上下するだろうけどね
だからフリーザもスカウターだのみだし
>>404 リクーム、ナッパ、ラディッツ、ザーボン、気のコントロールを覚える前のベジータ等は
必殺技使うときも戦闘力の変化はないよ
必殺技≠気功波
407 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/01/27(木) 03:19:24 ID:80jHtDpeO
三流魔王のダーブラがセルに勝てるわけない。
後々にはサイヤ人連中は億単位の戦闘力になるんだから
ナッパさんに2万くらいあげてもいいじゃん(´・ω・`)
戦闘力3500のピッコロが
まかんこうさっぽうをどてっぱらに決めたらナッパ死んでたんかな
ベジータいなけりゃ気円斬で死んでたしな
ギニュー リーダー、頭一個抜けてる感じ、チェンジという奥の手もあり
グルド 特殊能力持ち、単純な戦闘力では劣るがそれを補うものがある
バータ 足に自信あり、チーム内最速
リクーム パワータイプ、敵に1人はいる馬鹿力キャラ
っでジースってどうなの?
イケメン枠
フリーザにスカウターを渡す役だな
そういう細かいことやってたんだ
ラディッツの戦闘力は他の二人に比べて低いが
なんかアニメで異星人相手に契約書みたいなの見せてたシーンあったから
きっと交渉とかする役目だったんだぜきっと
415 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/01/30(日) 12:19:43 ID:HKutsRHI0
ジースは頭脳枠
たぶん
416 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/02/26(土) 08:03:58.46 ID:uZe8zHba0
ほとんどスピードが生かされなかったバータ
417 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/02/26(土) 10:05:55.63 ID:vMVCH3VS0
スピードキャラは更に上の万能戦士にやられる宿命ですし
ナッパ:聖徳太子?ああ拳法の達人ね
戦闘力は
天下一舞踏会での戦闘力200〜400の間だけであれだけ力の差がでることを忘れてはいけない。
ピッコロにクリリンやヤムチャなんて絶対勝てなかったんだ。
(´・д・`)
420 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/02/26(土) 21:22:33.45 ID:zlWWJo3lO
戦闘力での強さの差は単純な数値の差じゃないだろ
200と400じゃたった200の差だが倍の差だからな
一億の戦士と一億二百の戦士の間に、初期のクリリンとマシュニアくらいの差があるわけないってことだな
422 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/02/27(日) 11:32:03.82 ID:EEhktcQL0
過去スレと思って覗いてみたら・・・。
おまえら好きだなぁ〜w
そろそろ真豪気はDBに参戦してもよくね?
ん〜信号機になってムチムチになってきたから
クソゲーギルティくらいならいってもいいんでない・・・・
2800の魔閃光で腕がしびれた事を考えると
4000どころか3500すら少々怪しくなっちゃうんだよな…
でも5000の、しかもそこから戦闘力をコントロールできる悟空と
いい勝負できたナッパ…
でもカイオウ拳おそらく8000で瞬殺
やっぱ4000かな、6000なら8000相手に瞬殺はないと思う
ちなみにあの時の悟空は2倍で11000〜12000、3倍で14000〜15000くらいじゃないかな
14000ではベジータにまだまだ及ばないけどコントロール込みで互角で
4倍18000〜19000にコントロール効果で瞬間22000ってとこ
>戦闘力3500のピッコロが
>まかんこうさっぽうをどてっぱらに決めたらナッパ死んでたんかな
その「まかんこうさっぽう」でようやく瞬間3500って事なんじゃないかな
>>425 >二千八百の魔閃光で腕がしびれた事を考えると
いやゲームだと気功波って結構しょぼくされがちだけど
原作じゃかなり強力な攻撃だぞ?
亀仙人のマックスかめはめ波でナッパは倒せる。
429 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/03/06(日) 11:43:41.26 ID:u54IB6Bq0
かめはめ波で月を壊す描写が可笑しいw
地球と月の距離を考えると、かめはめ波の移動速度は速すぎる。
10秒くらいで月に届く速度の物体を回避するのは不可能。
元来亀仙人オリジナル技だからな
気の使い方に無駄なく最大限、いやそれ以上の威力がだせるぐらい
技の扱いに卓越してたんだろ
セルがフィニッシュ技にチョイスする高性能な技だからな
界王拳かめはめ波だけ妙に威力が低いような・・・
ギャリック砲を撃ち返すもベジータを殺せなかったし
フリーザには受け止められて大したダメージじゃなかったし
クウラには滝登りされるしw
433 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/03/06(日) 20:51:28.83 ID:5chQF9rWO
戦闘力の概念なんて、初登場のラディッツ戦からすでにテキトーだったろ。
悟空以外のキャラが1年修行しただけでラディッツと同等って時点でかなり怪しかった
むしろお前ら今まで何をしてきたのかと
435 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/03/06(日) 23:42:03.79 ID:jTuBi90UO
神殿で1年修行しただけで、神殿で3年間修行した悟空より
全然強くなった彼らのポテンシャルはあなどれないw
悟空3年間何やってたんだ・・・
>>432あれは相当無理した4倍だから跳ね返した時にはもう界王拳切れてたし
相殺された分威力はかなり半減してるでしょ
フリーザと悟空じゃ戦闘能力が違い過ぎだから当たり前
クウラは結局かめはめ波で倒したやろ
>>434 実は精神と時の部屋にこっそり入れてもらってたんじゃね?
ブウの時は入ってないし
ブウ編の時に精神と時の部屋の事を知らなかったのは
神様に言うなよって言われてたんだろ
ピッコロはナッパとか来る時には悟飯に付きっきりだったしさ
あの頃のピッコロが仲間外れにされててもおかしくない!
ピッコロを殺すと神様も死ぬから教えてたミスターポポが手加減してたんだよきっと
サイヤ人襲来のときは神様自らビシビシ鍛えたから強かったんだ
438 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/03/08(火) 23:28:28.33 ID:z91SOSR6O
>>437 でも神様の戦闘力って300くらいなんじゃ・・・
そんな奴の下で1年修行しただけで、なんで才能のないヤムチャがでラディッツを超えられたんだ?
ジョッキで超神水でも飲んだんかw?
439 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/03/08(火) 23:55:46.31 ID:wFrwxVys0
くだらんおべんちゃらはよせ
す、すまねぇ
つい調子にのっちまって
なんだこれw
きたねぇ〜花火だな
ナッパとかいうハゲの事は忘れろ
奴は死んだ
444 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/03/26(土) 21:29:06.40 ID:LdCoCdyE0
>>425 魔閃光は、ナッパがいとも簡単そうに鉄拳でぶっ飛ばしちゃったから、しょぼい技に思われがちだが
悟飯はあれを一発放ったらもう力尽きてしまったし、怒りと全エネルギーを振り絞った
渾身の一撃だった
おそらく、昔のピッコロが悟空戦で放った爆力魔波と匹敵する技だと俺は思う
あの時悟飯は2800 もしナッパの戦闘力が3500くらいだとしたら
あの魔閃光をパンチで跳ね返せないと思う
>>425は原作におけるエネルギー波の威力を甘く見すぎ
446 :
な:2011/03/28(月) 03:16:25.26 ID:8cByeZyrO
リクームと少しキャラ被ってる
超サイヤ人で1億超えとかしたのは本当にもったいないと思った
子供の頃はフリーザ最終で53×4変身で212万くらいだと思ってた
それでも一気に強くなりすぎだがナメック星からやってることがブリーチ(笑)と変わらん
>>431 親父の得意技でトドメさす、ただの意地の悪さじゃないの?
test
ナッパとプイプイだったらナッパのほうが強そうだよね
最大924の下級戦士のカカロットが1年後に5000にもなってたら驚くさ。5倍だしな。
最終的にはベジータのナッパへのアドバイスと、悟空のナッパ評価が重要要素になる。
もしも4000ほどしかないのなら、8000以上が判明してる相手にけしかける意味もないし、
冷静になれば見切れない動きじゃないだろう、ってのも冷静になれば8000以上と戦いにはなる証拠。実際にそうなっている。
ベジータ「貴様じゃラチがあかんから下りて来い」=悟空「このままじゃキリがなさそうだ」も、
敵味方双方のナッパ評価の意見が合致してる完璧な証拠であり、
ナッパの戦闘力は「8000以上に勝てもしないが、そうそう簡単に負けもしない戦闘力」で問題ない。
ベジータ「冷静になれば見切れない動きじゃないだろう(冷静になれば8000以上のスピードが見える)」
ベジータ「貴様じゃラチがあかんから降りて来い(8000以上に勝てもしないが、そうそう負けもしないという事)」
悟空「このままじゃキリがなさそうだ・・・(8000以上の攻撃でいくら殴ってもキリがなさそうだ)」
2800の魔閃光で手が痺れた件は、まだまだ本領も発揮してなかったから説明はつく
(大体、悟空がダメージを期待するほどの、相殺された少しのかめはめ波を受けてもケロッとしており、
明らかに少量のかめはめ波でも威力的に2800を遥かに越えてるのは明白なので、2800での手の痺れは描写としてもはや霞んでしまう
2800を遥かに越える気功波の直撃にケロッとしてるのなら、2800が仮に直撃しても屁でもないと言う事)
最大描写(8000以上の悟空が中々倒せない)>>>最低描写(ナッパが遊びに近い戦いで、クリリンや悟飯に見せ場がある)
これらを総合すると、やはり6000〜7000辺りが妥当な数値となる。
DB厨房=30代のおっさん
最大描写「ご…5000だと!? 何かの間違いだ! 機械の故障だ!!」
それが現実だ
ナッパさんもいつの間にか雑魚扱い
ラディッツが何年かけてあのレベルに達したか知らんが
それより弱かった奴が1年でそのラディッツの4、5倍強くなってたら(下級戦士の壁を軽々突破していたら)
そらびっくりするだろw
457 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/08(水) 00:22:04.47 ID:Ut3hTdfn0
きっとラディッツはサボる悪い癖でもあったんだろう
458 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/08(水) 00:26:49.55 ID:2+S94EZH0
サボり魔の弱虫か
誇りも糞もないな
でもその甥っ子に面影を見出すぐらいにはフリーザも目をかけていた
460 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/08(水) 01:20:32.21 ID:r1T0N3LOO
超神水とはなんだっのか?
461 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/08(水) 01:43:55.32 ID:Z+wirndB0
正直描写だけなら
ナッパとリクームはいい勝負しそう
悟空のナメック星の9万→300万の方が異常だわ
463 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/08(水) 14:55:49.03 ID:ACp6zfKvO
最終フリーザでいくつだっけ?
464 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/08(水) 17:57:34.94 ID:Z+wirndB0
>>463 最終形態パワー50%フリーザ 6000万
最終形態フルパワーフリーザ 1億2000万
フリーザ戦時悟空 300万
20倍界王拳使用時悟空 6000万
超サイヤ人化悟空(Wikiより50倍) 1億5000万
全力だとそんなにケタ違うのに「53万です」とか「100万以上は確実か」でドヤる意味がわからん
で、話の流れだと明らかに100万以上確実のピッコロやベジータと戦ったあとに、初めて悟空を見て「ギニュー以上」と驚く意味もわからん
まぁインパクト出すためにインフレさせすぎ
矛盾だらけ
戦闘力を数値で表そうとするのが間違っておるのじゃ
アニメだと界王星で死んだ天津飯たちがギニュー達をのしてたな。
Z戦士地球人は悟空と同じ条件の修行なら悟空より強くなれるのか
アニメは原作の矛盾に更に拍車をかけてたな
パイクーハンは黒歴史だわ
パイクーハンて何ぞ?
セル戦で命を落とした悟空があの世で出会う西の界王星最強の戦士
セルを瞬殺するほどの戦闘力を持つ
セルがパワーダウンしてたからだろ
クンッ
パイクーハンが瞬殺したセルは界王神がビビってたダーブラと互角なんだろ
で、そのパイクーハンは大界王にいろいろ教わろうとしてたわけだ
アニメの孫悟飯の名前が決まったシーン。
忘れられない・・・・・。
誰か忘れさせて。
>>464 これ公式なのか?
フリーザ最終体形300万位だと思ってたわマックス500万位で
悟空が600万位で・・・スーパーサイヤ伝説の影響か・・・
おれも悟空激闘伝の影響でフリーザ5000000、超悟空9999000ぐらいだと思ってた
478 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/10(金) 18:30:06.14 ID:7QC6fyM80
>>476 ドラゴンボール大全集だかに乗ってるらしいから一応公式なんじゃないのかな
ちなみに貼ったの俺
>>476 むしろ大全集が正常
フリーザ戦の悟空がいきなり界王拳使ってたなんてありえない
デフレさせようとベジータまで擬似界王拳なんてのはもうダメダメの考え
正しく見たら大全集が最も健全な数値であることは明白
177 :マロン名無しさん :2011/06/10(金) 22:39:04.39 ID:???
>>175 その考えが不健全
DBを矮小化する愚かな行為
>>176 大全集が健全な数値
どうしてこう不健全なバカが多いかね
作者が泣くよ
いい加減公式を受け入れろ
178 :マロン名無しさん :2011/06/10(金) 22:43:24.08 ID:???
わざわざスケール小さくしてほんとアホばっかデフレ厨
まあゴミにはワカランわな
ゴミにはゴミのドラゴンボールがお似合いだwwwww
おれは神の領域に戻るよ
せっかくクモの糸をたらしてやってもこれだから下界はwwwwwwwwwwwwwww
もう二度と救いの手は来ない
地獄の亡者ども
現世を悔いて
永遠に生き地獄と死に地獄をさまようがよい
まあ考えりゃきりないな
484 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/13(月) 09:18:09.75 ID:1cW7/bdkO
大全集に鳥山関わってねーぞ。あれはアニメスタッフの超絶オナニー本
>>460 あれはただの毒だよ
サイヤ人の悟空だから意味があったけど
他の誰かが飲んでたら死んでただろうね
もし生き残っても効果がないというw
あとどんだけ強くてもただの人間にだって
悟空達に勝つ方法はあるよ
細菌をばらまけばいい
心臓病で苦しんでたぐらいだし効果はあるはず
どんだけ戦闘力をあげても所詮その程度
でも人造人間には効かないけどねw
超聖水=ただの水
超神水=ただの毒
487 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/13(月) 12:38:17.67 ID:iAdPs4eU0
多田野毒と多田野水?
怖いなこれは
普通のおっさん同士がフュージョンしたらどうなるの?
489 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/13(月) 14:00:43.80 ID:ANvcLRjlO
答え おっさん
490 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/13(月) 14:16:37.03 ID:oAHC1B4PO
ギニューを瞬殺できないごくうがフリーザ戦でいきなり300万とか謎だな
亀仙人クラスで月が割れるんだったら、
悟空とか軽く指で地球突いたら地球割れね?
ベジータが気功弾連射するのとか、危険すぎる行為だと思うんだけど
ギニュー戦では手を抜いてたし
その後例によって死にかけパワーアップを果たして、界王拳込みが150〜200万にはなってたんだろう
ここで上がり過ぎてるとは思うけどw
スーパーサイヤ人はノーリスクで平時界王拳30倍程度って感じかな
493 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/13(月) 19:45:14.34 ID:oAHC1B4PO
もともと数十万までの話だったのに
スーパーサイヤ人が出てきておかしくなったw
鳥山も「もう戦闘力なんてどーでもいいや」と思っただろうなw
その後そういう話一切なくなったしw
>>490 リクームに歯が立たないベジータちゃんが、いきなり53万と張り合えるのも謎だがな
53万を最終形態の数値にしとけば綺麗にまとまっただろうに
iPhone使ってるのにユキチカ入れてないのと同じレベルだ
498 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/13(月) 20:58:35.76 ID:3/brMHs/O
なんで悟空はスーパーサイヤジン界王拳を使わないだろう
そしたら最強じゃん
スーパーサイヤジンを20倍30倍と引き上げられるのに
戦闘力なんて鳥山明にとっちゃ、適当に考えたどーでもいい設定だったとしか思えないよ
>>498 ターレス(偽・悟空みたいの)が 立ちはだかる映画上映時には、そのパンフに超サイヤ人は、わずかながら怒り、
邪気がある為に(うろ覚えだが)一部の界王様の技が使えないとか書いてあった気がする…元気玉のみ、の話だったかもしれないが。
スーパー界王拳なる技が実際にあってだな・・・
>>495 一応リクームにやられたあと悟空が来て
仙豆を食べたあとパワーアップしてたよ
悟空もぐんと気を上げたみたいなこと言ってたし
ただいきなりすごくパワーアップした感はいなめないけど
503 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/14(火) 07:52:36.04 ID:0AgArYXLO
ナッパ瀕死→仙豆→ナッパ瀕死→仙豆…を繰り返し→ナッパスーパーサイヤ化→すまねえな→なあに…
53万以降はホント倦怠期だからなー
そりゃ作者がフリーザ編で終わりにしたかったからな
506 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/14(火) 17:52:08.86 ID:WCMjW2RB0
>>506 何いってんだ?
ジースを軽く始末してフリーザとも渡り合えるようになっただろ
基本パワーが3万前後から20万以上に激アップしている
フリーザ戦なんて一度でさらに200万以上だからな
>>507 原作読み返して来い
ベジータがジースを始末するところでギニュービビってるから
ジースがベジータの戦闘力の急激な伸びにビビってる間に隙を突かれて殺されたってだけ
戦闘力自体はジースのが上だったんだよ
>>508 は? 明らかにジースの戦闘力を超えているとしか読めませんが
ジースがスカウターを握りつぶしてるのに、それでもベジータのほうが下とか言い張るの?
力を数字にしたのは失敗だったな
>>508 >ジースがベジータの戦闘力の急激な伸びにビビってる間に隙を突かれて殺されたってだけ
ジースが50000だとして、ベジータが30000から45000に伸びたのに驚いたとかいうのか?
自分より下ならスカウター握りつぶしてまで焦りはしない
つか間抜けすぎる
力なら現実でも数値化されとるがな
514 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/14(火) 22:01:05.01 ID:WCMjW2RB0
じゃあ逆に聞くけどさ
ベジータがその時点で20万超えてるんならギニューとジース倒せばいいじゃん
なんでわざわざ悟空に押しつけて逃げるんだよ
20万なら圧倒的にギニューもジースも倒せるだろ
>>514 そっちこそよく読めよ
ベジータは悟空とギニューの共倒れを願っていた
>ギニューとジース倒せばいいじゃん
結局そうなったわけじゃん
めんどくさいからWikiからもってきた
大怪我から復活して大幅に戦闘力を上げたベジータとの戦闘で、攻撃を受けて吐血し、最期はエネルギー波で消滅させられた[30]。この際ギニューは大きく驚いており、ジースの戦闘力は本来ならばベジータよりも上であったことが分かる。
517 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/14(火) 22:43:14.06 ID:xHVHFc+lO
ナッパは8000まで最大戦闘力は上がるだろ。
超人強度とかの数字にワクワクしてたあの頃
>>516 「本来ならば」って、「ベジータが復活パワーアップしていなければ」って意味だろ
だいいちその時ギニューはスカウターをしていない(悟飯とクリリンとの戦いの衝撃で外れた)
ジースはジースでベジータの数値を測定しなおしてから驚いているし
明らかに ベジータ>ジース
ハンターハンターみたいに気について詳細な設定があって
戦闘力抑え気味にして所々質の違いみたいので強さを表現して
超パワーアップは変身とか要所だけにしてたらよかった
人造人間編の中盤は正直呆れて当時は興味失せてたし
人造人間はもうダメだった
なんだか人工+体力無限ってのはチートを連想させて
ハイハイそーですかって感じで見てた
人造人間はエネルギー無限で消費でかい超サイヤ人とは相性悪いとかだったら
よかったけど結局強すぎるから勝てないだったし。
大体人工の時点でなんで宇宙レベルの超サイヤ人と戦えるだって感じだったわ
そこがDr.ゲロのすごいところ
作中でちゃんと説明されてるだろw
納得のいく説明はされてない
説明されてるぞ?
何巻のどのページだよ
戦闘のデータを収集していたってことしか説明されてないな
細胞を集めて作ったセルはともかく
データさえあれば、地球の技術力でも超サイヤ人以上の戦闘兵器を無から生み出せる
そんなん言われても納得しかねる
それも少なくともベジータ戦までのデータだけでもその成果
明らかに異常
想像力の貧困な奴だな
ドラゴンボール読む資格なし
不健全の人ですか
>>528 ゲロはずっと悟空らの戦闘データを粘着して研究していた。
無から生み出したといってもそれ相応の努力はある。
しかも当の「宇宙レベルのサイヤ人」という異常なデータを集めてる
>戦闘のデータを収集していたってことしか説明されてないな
集めた結果手に入れたのは、フリーザ越えの可能性すら秘めた
サイヤ人という貴重なエネルギーのデータ
>地球の技術力でも
地球の技術力じゃなく、ゲロという天才科学者の技術力
>それも少なくともベジータ戦までのデータだけでもその成果
ベジータ戦までのデータの奴がすぐ後にフリーザ越えした例が孫悟空
>明らかに異常
異常な天才が異常なデータを集めれば異常な人造人間が出来上がってもおかしくはない
ナッパ!ナッパ!ナッパ!ナッパぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん!!!
あぁああああ…ああ…あっあっー!あぁああああああ!!!ナッパナッパナッパぅううぁわぁああああ!!!
あぁクンッ!クンッ!クンッ!クンッ!カパッ!カパッ!カパッ!カパッ!かっこいいなぁ…クンッ!クンッ!
んはぁっ!ナッパのツルツルのスキンヘッドな頭で威圧されながらあいさつでクンッ!クンッ!されたいお!クンッ!クンッ!あぁあ!!
間違えた!ナッパの頭ナデナデしたいお!ナデナデ!ナデナデ!頭ナデナデ!カパッカパッ!クンックンッ!ピッ!ピッ!
地球に初登場したときナッパたんかわいかったよぅ!!あぁぁああ…あああ…あっあぁああああ!!ふぁぁあああんんっ!!
地球で大暴れできて良かったねナッパたん!あぁあああああ!かっこいい!ナッパたん!かっこいい!あっああぁああ!
ゲームでも登場して嬉し…いやぁああああああ!!!にゃああああああああん!!ぎゃああああああああ!!
ぐあああああああああああ!!!ナッパたんがやられた!!!!!あ…しかもベジータに…
動けないサイヤ人など必要ない?にゃあああああああああああああん!!うぁああああああああああ!!
そんなぁああああああ!!いやぁぁぁあああああああああ!!うわぁああああああ!!ベジータぁああああ!!
この!クソッタレ!やめてやる!!ドラゴンボールなんかみるのやめ…て…え!?で…てる?GTでナッパちゃんがでてる?
GTでナッパちゃんが復活してるぞ!ナッパちゃんが地獄からよみがえってるぞ!あいさつ上手なナッパちゃんがよみがえってるぞ!!
アニメでナッパちゃんがまた活躍しててるぞ!!
よかった…世の中まだまだ捨てたモンじゃないんだねっ!
いやっほぉおおおおおおお!!!僕にはナッパちゃんがいる!!やったよベジータ!!ひとりでできるもん!!!
あ、サイヤジンのナッパちゃああああああああああああああん!!いやぁあああああああああああああああ!!!!
あっあんああっああんあフリーザ様ぁあ!!ラ、ラディッツ!!サイバイマンんんんんん!!カカロットぉおおお!!
ううっうぅうう!!俺の想いよナッパへ届け!!惑星ベジータじゃなくてすぐ地獄に戻ったナッパへ届け!!
534 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/17(金) 19:37:25.28 ID:49K3lxJVO
相応の努力やら異常な天才やら、そんな言葉だけ並べて読者みんなが納得するってのなら漫画に設定なんかいらないなw
>>534 言葉も何も、そうやって続いてきたのがDBのインフレなんだが
だいたい「そんな言葉だけ並べて」納得いかないって言ってたくせに
それを「そんな言葉だけ並べて」納得いくことにはおかしいとか
ちょっと調子よすぎだな
全然具体的な説明じゃねーじゃんwwww 馬鹿すぎてワロタ
まず一般的な宇宙最強の戦闘民族が1500で
地球最強のコンビがひいひい言ってたのに
10万とか53万とか言い出したのがいけないんだ
>>537 具体的な説明が必要だったか?
充分設定の範囲内だから説明が必要なかっただけだろ
インフレの何がいけないって、過去の強敵や戦いが結果的に蔑ろにされるのが問題
悟空の出生っていう伏線から始まってやがて最後にフリーザという敵に収束するという物語の構成上、
そのフリーザが最強の敵となるのは自然な流れだし、それだけの描写もあったと思う(戦闘力数値はともかく)
その後何の伏線もなく天才科学者がパッと湧いてきて、そいつがフリーザ以上の機械人形をいとも簡単に生み出しているのを見てすんなり納得できる読者視聴者はなかなかいないと思う
いっしょにテレビ見てたうちの親も「スーパーサイヤ人なのにこいつら倒せないの?」って終始腑に落ちなそうにしてたし
>何の伏線もなく
ゲロはサイヤ人のデータをとっていたはず
>いとも簡単に
ん?「簡単に」なんて描写は何一つなかったぞ
>悟空の出生っていう伏線から始まってやがて最後にフリーザという敵に収束するという物語の構成上
あとこれよく聞くけど、別に悟空の出生だけが物語の唯一の構成でも伏線でもないよ
出生言うなら最後”孫悟飯”に収束するのも自然だし
気がないのにあの装甲の堅さはどうかなとは思ったが
>>544 気は無いが、気に相当する「エネルギー」はあるよ。
Z戦士らの気を自分らのエネルギーにプラスできることからして
あれは気の亜種みたいなもんなんだろう
548 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 15:50:06.38 ID:y/D9C4HEO
ベジータって王なの?王子なの?
549 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 16:03:00.74 ID:qRLxhsSeO
玉子
550 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 16:09:44.67 ID:y/D9C4HEO
親父が死んだんだから王じゃないの?
552 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 16:53:25.42 ID:y/D9C4HEO
普通、王が死んだら息子が王になるだろ。だから、ベジータ王だろ。
553 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 16:53:33.67 ID:nnzsb2u5O
自称サイヤ人の王子が正解
元気玉の元気を集めるメカニズムを解析してそういう効果をもつ
機械を作って気を集めて注入したとかそういう設定ならともかく
天才だから出来ちゃったとか言われても薄っぺらすぎだわ
555 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:06:48.90 ID:nnzsb2u5O
惑星ベジータもうないのに王子も王も無い。だから自称サイヤ人の王子。
>>554 気を吸収する吸収装置だの開発してるんだから
格闘データだけじゃなく気も研究してたってわかるだろ
研究だけで気を得られるわけ?大体データってのはデータに過ぎない。
何をどうして作り上げたっていう掘り下げがある程度なきゃ具体的とは
いわねーんだよ
>>557 研究無しでZ戦士らは気を扱えてるわけだが。
559 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:11:22.22 ID:y/D9C4HEO
ベジータは王だろ。王子のままな国なんかあるわけない。
560 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:15:43.56 ID:nnzsb2u5O
その国(惑星)はベジータが外出中を狙ってフリーザが消滅させた。国(惑星)ないのに王子とか王とかおかしいだろ?だからベジータは自称サイヤ人の王子。
>>540 だよな。舞台が一度地球レベルを離れてたのにね。
ピッコロ大魔王にどうしようもなかった地球人がカリン様レベルも神様レベルも
界王さまレベルもとびこしていきなりフリーザ以上の戦闘力ある人造人間を
生み出すというのがピンとこなかった。
納得のできる範囲で説明されてるから具体的な解説が必要ないだろって言ってるんだが
>>562 ピッコロ大魔王にどうしようもなかったのはゲロじゃなくて地球人
ゲロはその界王様で得た力もサイヤ人戦で偵察している
565 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:19:18.07 ID:nnzsb2u5O
漫画なんだからね。理屈は関係ない。
浅すぎて全然納得できねーし
>>565 漫画内でもSF小説でも理屈はあるよ
人造人間は漫画内の理屈の範疇だっただけのこと
>>566 浅いというのは思い込み
浅くない設定内で説明がされてるんだし
浅いね というより漠然すぎる
>>568 その漠然でも矛盾しない範囲で積み重ねてきたのがDBなわけだが
570 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:25:38.18 ID:nnzsb2u5O
>>567なんかこの人おもしろいな。漫画なんか矛盾だらけだし理屈で読んだらきりないじゃん。なんで空飛べるのとか。流れが良ければいいと思われ。
571 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:26:31.55 ID:MfjmIQLg0
議論を繰り広げてるとこに悪いけど、惑星ベジータが消滅させられるまでの流れ
バーダック、惑星ミートに行く
↓
ベジータ、フリーザに惑星の侵略の出発の挨拶をする。
↓
ザーボン、フリーザにサイヤ人が危険だと言う
↓
ベジータ王、エリート戦士を率いてフリーザに反逆、フリーザに殺される
↓
フリーザ、惑星ベジータの破壊を決める
↓
バーダックの仲間、フリーザ軍下級戦士に殺される。バーダックもドドリアにやられ瀕死のダメージを食らう
↓
バーダック、瀕死のまま惑星ベジータに戻り、フリーザへの反逆を決める
↓
フリーザ、惑星ベジータへ向かう
↓
バーダック、惑星ベジータもろともフリーザに殺される
こんな感じの流れだったから、即位のタイミングがなかったんだよ。だから王子のまま
>>570 だから理屈にあわないとかけちつけてきた人がいるから
別にこれこれこういう理由で理屈の範疇だろって返してるだけなんだが
573 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:29:34.33 ID:nnzsb2u5O
>>571国(惑星)があればね。もうあいつの惑星(国)ねーし。だから自称サイヤ人の王子。
574 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:29:44.58 ID:y/D9C4HEO
でも、また新たな国(惑星)持つ時には王子のままじゃかっこつかないよね。
575 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:32:39.61 ID:MfjmIQLg0
新惑星ベジータの話を持ち込まれた時はノリノリだったのはその為か・・・
自称ってのなんとなく本人も気にしてたんだな
>>569 宇宙レベルの強さに匹敵する強さの人工物なんて
もう少し掘り下げられた説明がないと納得できないね。少なくとも俺は
はいもう終わり。
>>576 宇宙レベルのデータを参考にして作られたのが人造人間
んでその人工物はエネルギー通った人工物
気の通ったナマモノだけが強いというのは思い込みでしかない
578 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:35:52.20 ID:nnzsb2u5O
>>572落ち着こ(笑)かけちつけてになってる。みんななんでだろうレベルだからさ。証明しなきゃならん事はないのよ。
>>578 スレタイから見直してみようか
>>579 いや論点ずれてないから馬鹿とは言いようがないよ
581 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:49:09.16 ID:nnzsb2u5O
>>580うん。スレタイはナッパであってDBの証明じゃないね。やっぱなんでだろうレベルだから。難しく考えないでナッパ関連だけ考えて?
>>576が言ってるのは人工物が強い弱いの問題ではなく
人間のように自己で気を高められない人造人間(17&18号はしらんが)に
どうやって宇宙レベルの強さに匹敵する気を与えたのか、
そこがもっと説明されないと納得できないってことだろ。
583 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 17:55:10.92 ID:nnzsb2u5O
>>574そんときゃ
王 ベジータ
女王 ブルマ
王子 トランクス
王女 ブラ
で いいんじゃね?
>>582 「宇宙レベルの強さに匹敵する強さの人工物が納得できない」
これに対し別に納得できないことでもないって説明しただけだが?
自己で気を高められない高められるは大した問題でもないだろ
コントロール無しに高いパワーを持つ奴だっているんだし
素のパワーがでかいってだけだろ
高めるってのはH×Hのレンみたいなことじゃなく単純に
強くするって事。そんなん文脈からわかると思うが。
だからその素の部分をどうやって作り出したのかってこと。
>>576が求めてる掘り下げってのはそこだろう。
だからその単純に強くできた理由も別に矛盾が
出るようなことじゃないって言ってるんだが
どうやって作り出したのか掘り下げろなんていちいち
全種族にやってたらキリがないだろ。
人造人間なんてまだ解説があって理由付けされてる方
587 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 18:19:35.92 ID:y/D9C4HEO
18号のモデルってブランカ?
588 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 18:22:16.86 ID:nnzsb2u5O
589 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 18:26:05.48 ID:y/D9C4HEO
そう、ビアンカだ。似てるよね。鳥山、ぱくったのかな。ドラクエ3の勇者は悟空に似てるし。
誰も全種族になんぞ普通の奴なら求めない。
気がどういうものかなんて色々な漫画で取り上げられてる要素で
しかも似たようなもんなんだからなんとなく理解してるだろ。
だけど人工物の場合は違うね。
自分で気を鍛えたりで生み出せない人工物に
どうやって莫大に作り出して与えたのか疑問に思うのは普通だろ。
界王の所で特戦隊とヤムチャ、天津飯が互角に戦ってるの見て、
アニメ版のいい加減さにイヤになった
>>590 違わないだろ。人造人間が持ってるのは気じゃなく気に近いエネルギーっていう力。
しかも莫大なエネルギーを生み出した理由は気の研究したことを踏まえれば
別に特別不自然すぎる話でもない
そもそもなんでこのスレが格ゲー板にたてられたんだよ・・
>自分で気を鍛えたりで生み出せない人工物
そもそもこれが前提としておかしいな
人工物が自分でエネルギーを鍛えたり生み出したりできないなんて設定は無いはず。
しかも人造人間8号や則巻アラレが当事の悟空を上回るパワーを持っていたこととか
大猿ベジータの宇宙クラスのパワーだの界王拳みたいな超次元の技を測定したことを踏まえれば
サイヤ人よろしくフリーザ越えしたり超サイヤ人以上でも解説無しで納得の範囲内。
孫悟空の戦闘力増加の経緯を、RR軍壊滅からずっと監視してたんだし
気がエネルギーと違うなんて初めて聞いたわ。
じゃあエネルギー波と気功波は違うわけだ。
なんでもかんでも研究で済ますとかおっきくてうまいんですぐらい適当だろ。
確かに気を吸収するシステムを開発したことを考えれば何となく想像はつくが
あまりにてめぇで勝手に想像しやがれが過ぎると疑問持つ人が出ても普通
>>595 気とエネルギーが違うから、Z戦士は人造人間には気がないって言って感じれなかったんだろ
エネルギー波と気功波でいう気とエネルギーと、生身の戦士が出す気と人造人間の持つ
エネルギーは意味が違うだろ。前者は単なる言い方の違い、後者はそもそも属性が違う
研究で済ますっていっても、ゲロの研究対象がそもそもまともじゃない。
気を吸収するシステム開発だのスパイロボでなんとなく察せる範囲だよ
属性が違うなんて説明はそれこそされてない。言い方が違うだけで
同じ根源と考えるほうが普通だろ。
機械に対する考えだったりギャグのアラレを持ち出したり
勝手に都合良く研究範囲決めたり自分が一般人とずれてることを悟れ。
>>597 地球人が呼ぶ気というものは、フリーザら惑星戦士はエネルギーと呼んでるが
人造人間の持つエネルギーはそれと違うもの。生体的なものじゃない。
吸収式は生体的な気(エネルギー)を人造人間のエネルギーとして吸収する装置
人工のエネルギーと生体的なエネルギーが違うから、セルの気が感じ取れて
他の人造人間の気は存在しないとして感じられなかったんだろ
勝手に都合よく考えてるんじゃなくて、作中で描写されてることを
説明しなおしてるだけ。勝手に都合良く「不自然なこと」としてんのはそっちだ。
「人造人間だからだ・・・気が無いんだ」
その”気”が存在しない連中が、エネルギー波出したり自分にプラスしたりしてる時点で
普通の生物が持つエネルギーとは違う、感知できない人工製エネルギー持ってるって普通わかるだろうに・・・。
ゲロも気功波吸収した19号のパワー値が上がったとか言ってんのに
600 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 21:13:39.97 ID:nnzsb2u5O
ビアンカ×ミレーユ÷2=ザーボン
ドドリア=ヤンガス
>>599 そんなの鳥山がそのほうが人造人間らしいと思って適当に付けただけだっつーのw
結論:DBはクソw
603 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/18(土) 22:40:20.57 ID:nnzsb2u5O
まあフリーザより人造人間弱かったら話終わるわな。
だからその方が人造人間らしいと付けた独自のエネルギー設定が
属性が違うって描写で表現されてるって言ってるんだが
あと、DBは糞じゃあない
お前がそう思うならそうなんだろう
お前ん中ではなw
は?俺の中も何も人造人間が気を持たないで、人工的なエネルギーが描かれてるわけだが
ところで、ハッチヒャックと人造人間どっちが強いんだろうな。
どっちも人間が作ったんだよな。
ハッチヒャックはブロリー以上の気だって孫さんが
悟空4000 ナッパ3000 ベジータ10000ぐらいで抑えておけばよかったのにな
ラディッツ戦から20倍はないわ。設定とインフレがクソ過ぎる
人造人間以降は外伝だからどうでもいいわ
むしろラディッツ戦から外伝
もうちょっとだけ続くんじゃ・・・・
ナッパも実は戦闘力を自在に操れるんだよ
ベジータもナッパも気を高める描写あるし
>>591 地球人アンチ乙
たった1年の修行で悟空の3年の修行の成果を超越した地球人舐めんな
テンさんなんか二人に分身して能力半減した状態で
バータ ジースのコンビを倒したからな
617 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/19(日) 13:44:05.23 ID:cub7c7KpO
アンサイクロペディアのナッパがワロタ
>>608 でも孫さんがそんなこと言ってても
ブロさんは気を高め続ければ
どこまでも戦闘力があがり続ける設定があるらしいよ
とうとうバーダックまでスーパーサイヤ人か…
次は悟飯の3だな
620 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/19(日) 19:35:16.56 ID:cub7c7KpO
あの議論したがり屋さんは今日こないのかな?
>615
>616
だってよ、それじゃリクーム戦の時のベジータよりはるかに上って事じゃんかw
ヤムチャがだぞ?やってらんねぇよ☆こんちくしょいw
622 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/19(日) 21:07:39.01 ID:vZBOga/30
>>618 それはそういう意味じゃないような
確かに気は無限だけど、それと戦闘力は別物な気がする
あとハッチヒャックがブロリー以上なのは気じゃなくてパワーな
もう誰が強いかわからない件
わからない方が色々妄想できて面白い。
完全に順位付けできてもつまらんだろ?
最強に近い状態のブウにけられ瞬殺されなかっただけでも
天さんそうとうつよくなっとるよな
>>625 サタンが一番成長したかもよ?
ちっこいブゥに殴られても生きてるんだからw
最初からセルに殴られても死んでないだろ
天さんがセルを少しでも足止めしたのは
おおどーなってんだ?と思わせるものがあったなw
あの技は衝撃重視なのかもな
おれの戦闘力0.5だよ何か質問ある?
まぁ倍ほどしか戦闘力が離れてないナッパになぐられて腕がぶっとんだわけだからな
ナッパを4000とするならだけど
たしかあの時の天さんは1900くらいだった
1900って地味に強いなw
ラディッツの腕殴ったら骨折じゃねーかw
ちなみにサイヤ人編での戦闘力
天津飯 1830
クリリン 1770
ヤムチャ 1480
餃子 610
ピッコロ 3500
悟飯(ピッコロがやられた時) 2800
Wikiより
こんだけ強くても束になってもナッパにボコボコなんだから半端ねぇよな。さすが4000が格が違う
いや、ピッコロ強いな。
数値的にはナッパに近いしw
このスレタイの意味がわかったぜ…
>>634 ヤムチャはナッパと戦う前に死んだけどなw
ピッコロの3500は最大数値じゃないか?
2500くらいのがしっくり来るんだが
638 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/22(水) 15:14:01.74 ID:aonZmnGg0
ナメック星編の成長速度を考えたら
精神と時の部屋って1年も時間あったら魔人ブウを倒せるぐらい強くなれるんじゃないの
639 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/22(水) 16:30:26.95 ID:HbqmTFf1O
ちなみにカナディアンマンの超人強度はウォーズマンと同じ100
>>634 おまえ適当書いてんじゃねーよ
ピッコロはBP2800でマ刊行さっぽう使うときだけ3000近くになった
ギョウザは逆に1000にもみたん戦闘力でよく食い下がったな
自爆時は3倍くらいになってたんだろうか
>>641 あ、3000近くじゃなくて4000近くだった
>>636ヤムチャ戦歴
vs悟空 歯を折られるvsジャッキーチュン 風圧で場外
vs天津飯 足折られる
vs透明人間の助さん
亀仙人の鼻血で
唯一の勝ち星
vs神様 操気弾を使うも
結局負ける
vsサイバイマン 自爆死wwww
サイヤ人編でも微妙にラディッツ越えてないあたりがヤムチャらしいな
でも十分すげーんだよな
純粋な地球人が修行で1000を越える戦闘力もてることは
よく読め、Wikiからだ
wikiの本のネタは
脚注があるって
疑うんなら見て来いよ
ふう、おどかしやがって・・・
ごねんね
天さん腕ぶっとんだけど
お前腕はやせるやんけと思わんかった?
再生はできんかもしれんけどあと2本は出せるわけで
純粋な地球人最強はヤムチャなんだよな
クリリンは鼻がないから異星人って噂があるし
天津飯も異星人ってのは確定してるし
てか何回か出てるけど戦闘力って単に数字とエネルギーの量が正比例してないだけでは?
>>652 天さんは異星人まんまじゃなくて、大昔に異星人が地球人に同化した一族の先祖がえりな
てかクリリン鼻が無いとかいってもあの世界獣人とか普通に居るしなぁ……
その割にサイヤ人編の描写から宇宙人は認知されてないっぽいから
あの世界の地球人は結構なバリエーションがありそうな気がする
スカイカーで帰るときヤムチャをあっさり倒した人造人間の攻撃を喰らって
わりとへっちゃらだったヤジロベーの真価を侮るべきではない
>>654 ヤジロベーは初登場時からタフで売ってただろ
そういやさ、べジータの戦闘力誤植あったよな確か
リクームと闘う時20000まで上がりやがったってジース達がいってるけど
30000の間違いだっけアレ
18000がやっとだった的なセリフ考えると
20000じゃ驚くほどでもないんだよな
658 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 20:38:48.23 ID:qW1mppKB0
確かジャンプ掲載とコミックでは20000で誤植だったのがアニメで30000近くまでに直されてるんだよな
659 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 20:58:30.13 ID:A3Ciao5xO
ベジータは王子ではなく、王である。
660 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 21:23:28.74 ID:MZfCBCMfO
天津飯は、もう一つの目玉で妹をさがしてるんだろ?
661 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 21:25:47.92 ID:A3Ciao5xO
それ、飛影。白書だよ。
662 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 21:29:15.56 ID:xvl49Tmg0
お前らと居酒屋言ったら閉店まで余裕だなw
663 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 21:29:57.86 ID:76kUXHMV0
ところでオッサンの戦闘力の5って
猟銃は含まれてるのか?含まれてないのか?
答えは出てるの?
664 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 21:33:08.12 ID:A3Ciao5xO
含まれない。スカウターは無機質には反応しない。
665 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 21:35:06.60 ID:76kUXHMV0
やっぱそうなのかな
よくあのオッサンの話題になるとき
必ず「猟銃を持った」って枕詞でつくから気になってた
666 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 21:39:28.87 ID:A3Ciao5xO
初期悟空が10だからな。パンピーは5くらいが妥当だろう。
667 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 21:43:30.58 ID:76kUXHMV0
戦闘力って、多分気の大きさとイコールだろうから
鉄砲とか無機物は含まないって考えに異論はないんだが
初期ゴクウが10だとしたら、
むしろ鉄砲込みでオッサンが5の方がしっくりくる気はする
最初期ゴクウが鉄砲くらっても痛いだけだったからなあ
668 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 21:45:25.64 ID:76kUXHMV0
そういえば、19号20号なんかのロボットタイプの人造人間には
気がないって描写があったな
だから
戦闘力と気はほぼイコールである
→無機物には気がない
→鉄砲も戦闘力に含まれない
で辻褄あうかもね
669 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 22:31:47.98 ID:xvl49Tmg0
市販されているような銃器類は初期値登録されてるとかどうだろ?
670 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 22:47:00.58 ID:A3Ciao5xO
それはない。サイヤ人等にとって什器・兵器は効果無効だから。
671 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 22:57:57.27 ID:76kUXHMV0
戦闘力は気の大きさとほぼイコールとすれば
ナッパのタフさとかはその気の使い方の問題なのかもね
気が大きければ強いというのが一般論ではあるが
その使い方や精度によってある程度の揺れが存在する、と
ナッパは防御技術、気を防御やタフネスに使うのが特に上手だったとか
習ってもいない元気玉をその場でコントロールできるほど
気の扱いに長けるベテランのテクニシャンであるクリリンは
自分を上回る相手すらも切り裂く攻撃力を気の攻撃技術で生み出せる、みたいな
672 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 23:03:44.63 ID:A3Ciao5xO
サイヤ人には気を増幅することも縮小(0)することも出来ない。
673 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/26(日) 23:14:12.32 ID:76kUXHMV0
だがナッパもベジータも気を集中?させて
戦闘モードみたいになる描写はあった
ベースの気の大きさを変化させることとは話が別
674 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/27(月) 00:09:19.90 ID:jXfLanGbO
サイヤ人は女いないはず?なのに、なぜベジータには生殖機能があったのか?
675 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/27(月) 00:23:31.78 ID:o+sq87WF0
女のサイヤ人普通にいるよ
純粋とか混血とか言ってるから女はいるだろう
スパーキングメテオの女サイヤ人お気に入りでよく使ってる
678 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/27(月) 01:36:11.36 ID:q1TKRN250
アニメのバーダック編ではセリパとかっていうかわいい女サイヤ人戦士がいた
あれがゴクウ達の母親じゃないかなんて考える人も一部いたりする
基地のバーにいた女サイヤ人が普通にかわいいな
ビッチくさいけど
680 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/27(月) 01:59:29.08 ID:q1TKRN250
女サイヤ人なんてビッチ上等だろうなあと思ったが
ベジータの弟はおとなしくてマジメなんだっけ
そういう奴もいるのかね
清楚な女サイヤ人とかたまらんわw
681 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/27(月) 12:36:38.02 ID:iCh6oiZm0
ナッパに殺されたピッコロって生き返ってすぐにナメック星につれてけとか言ってるけど
ナッパにすら勝てない雑魚戦闘力でナメック星いって何するつもりだったんだろうかw
>>681 たまたまネイルと融合できたからなんとかなったが
界王星で修行しただけの状態じゃまさに何しに来たのかってレベルだったな
42000のネイルと融合して百万以上のフリーザ第二形態と張り合うってどれだけパワーアップしたんだろうか
あの辺から戦闘力のインフレ始まったからな
686 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/27(月) 20:45:34.65 ID:iCh6oiZm0
そして神様と融合でフリーザ最終ぶっちぎる戦闘力になるしなw
べジットって戦闘力で表すとどこまでいくんだろう・・・
そのあと、たかが人間が作った人造人間が、修行したスーパーサイヤ人より強いっていう
宇宙一の悪フリーザと1000年に一人現れる伝説の戦士スーパーサイヤ人の威厳なくなっちゃったからな
スーパーサイヤ人も何人も出てきてもうメチャクチャw
689 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/27(月) 21:46:21.95 ID:o+sq87WF0
前にVIPで見た強さクラス分けなら↓
S+ スーパーベジット スーパーゴジータ
S 通常ベジット 通常ゴジータ
A+ ジャネンバ 悟飯吸収ブウ
A ゴテンクス吸収ブウ 龍拳悟空 ヒルデガーン
B+ 究極悟飯 超3ゴテンクス
B ゴテンクス分離ブウ 純粋ブウ 超3悟空 超3ベジータ 地球ブロリー
C 超1ゴテンクス ブウ悪 ブウ善 魔人ベジータ 超2悟空 超2ベジータ ハッチヒャック ブロリー
D パーフェクトセル 超2悟飯 ダーブラ 超2青年悟飯 変身ボージャック
E パイクーハン 完全体セル 超1悟飯 超1悟空 ボージャック
F セルジュニア スーパーベジータ スーパートランクス セルゲーム後超1トランクス
G 第二セル 合体13号 セルゲーム時ピッコロ 修行後超1子供トランクス 修行後超1悟天
H 強化後第一セル 16号 超1子供トランクス 超1悟天 新気功砲天津飯
I 13号 17号 神同化ピッコロ 18号 修行前超1悟空 覚醒時超1ベジータ 超1剣トランクス 変身クウラ 14号 15号 未来超1悟飯
J 未来17号 未来18号 覚醒時超1悟空 変身前クウラ フルパワーフリーザ 人造人間編開始時ピッコロ
K Dr・ゲロ 19号 最終形態フリーザ 20倍界王拳悟空
K− 最終天津飯 最終クリリン 最終ヤムチャ
L 最終形態戦時ベジータ 第三形態フリーザ
M 巨大化スラッグ ネイル同化後ピッコロ デンデ回復後悟飯 第二形態フリーザ
N 通常スラッグ 第一形態フリーザ ターレス フリーザ戦開始時ベジータ フリーザ戦開始時悟飯 最終餃子
O 界王拳2倍悟空 ギニュー
O− ナメック星到着時悟空
P リクーム バータ ジース ネイル
Q ギニュー特戦隊戦時ベジータ ギニュー特戦隊戦時悟飯 変身後ザーボン
R ナメック星到着時ベジータ ザーボン ドドリア キュイ
それ以下 グルド ナッパ ラディッツ
ブウと3ゴクウが逆だろ
691 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/27(月) 22:29:52.31 ID:Hcp2hmBNO
はぁぁぁぁぁぁぁぁ!!
TVで悟空3がゴテンクス吸収ブウと戦闘した糞設定のせいだろうな
悟飯を吸収した
原作最強とされるブウと手合わせ程度に戦った悟空が
純ブウみていままでのブウで最強だという発言があるからなTV版は
DBに限らないけど、そういうアニメの改悪や
原作軽視やケアレスミスとかは本当に萎える
ナメック星崩壊でフリーザとカカロットの共倒れおいしいです^q^とかベジータがゲラゲラ笑ってて悟飯とガチバトルまでしたのに
その次の週では原作どおりの流れになってて、まるで分裂症みたくなってたな
それより酷いのが、気を溜めるシーンだけでAパート15分使うとか
まかんこうさっぽうの指先の戦闘力が高いんだよ。
ナッパさんは気を溜めてかめはめ波を出すとかの技はないが
気を溜めて数ターン攻撃防御を上げるという独自の技がある
かめはめ波にしても悟空以外の人はあんま長時間溜めてる
描写の記憶がないな。悟飯のマセンコウも溜め時間はそれ程でもない
699 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/29(水) 22:44:33.69 ID:cvH4JvzCO
あらすじと気溜で15分終わり。
もしくは、クリリンと御飯が相手の戦闘力にびびり、アッアッアッで15分終わり。
700 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/29(水) 22:53:39.85 ID:Aw7D7CKn0
なにか動きがあるたびに、ギャラリーのZ戦士全員のカットインが入る
701 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/30(木) 09:59:35.53 ID:zjXVsv8vO
ギニューの元の姿ってどんなの?フリーザとチェンジすれば宇宙一じゃんか。
>>699 それわかるww
クリリンのせいでナッパ戦以降面倒くさくて見る気しない
アニメのDBZは何かビックリしたとき
ご飯 あ、あ、あ、、、、あ、あ、あ、
栗りん う、う、う、う、、、う、う、う、、、
ご飯 あ、あ、あ、、、、あ、あ、あ、
栗りん う、う、う、う、、、う、う、う、、、
ご飯 あ、あ、あ、、、、あ、あ、あ、
栗りん う、う、う、う、、、う、う、う、、、
ご飯 あ、あ、あ、、、、あ、あ、あ、
栗りん う、う、う、う、、、う、う、う、、、
で引き伸ばしてるイメージしかない
704 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/30(木) 17:04:12.56 ID:zjXVsv8vO
Zはテンポ悪いからな。改はテンポ良い。
あれって原作追い抜く勢いだったから時間稼ぎしたって
話だろ?
バトルだけで終わる週とか
そのままアニメにすると数分ってレベルじゃないからな
707 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/30(木) 18:38:15.70 ID:zjXVsv8vO
そうだよ。原作にはない話まであった。
時間稼ぎは必要だったにしても、やり方はあまりに酷かったな…。
オリジナルのやり取りでも入れておけばいい物を、原作そのままで
伸ばそうとするから、30分の内容が「ベジータがブウに一発殴られた」の
一言で纏まる回とかあったからな…。
709 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/30(木) 18:54:53.32 ID:zjXVsv8vO
気円斬がナッパに当たってたらナッパは即死だったな。
格上に致命傷を与える唯一の技だからな
残念ながら人造人間編から再生がデフォのボスになったが
あれ? ピッコロが腕を再生したの見せなかったら悟空がセル倒してたんじゃないか
アニメやら映画では直撃しても
ノーダメみたいなのがあったな
一応クリリンは完全体セルに気円斬あててる
ドラゴンボールで最強はナッパ
悟空はドラゴンボールを盛り上げるためにナッパ様が行ったナイスな演技(弱いふり)に
まんまと騙されて得意げに暴れまくった恥ずかしい香具師
>>708 でもクソ脚本家がオリジナル入れるとパイクーハンみたいな黒歴史を
生み出すことになる
714 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/06/30(木) 20:11:57.79 ID:uR4kdIHLO
天津飯には大きさ関係なくカメハメ波きかないんだよね?
スーパーサイヤ人3のカメハメ波もきかないんだろうか?
>>714 亀仙人個人の見解ともとれるからなんとも
716 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/01(金) 21:55:09.24 ID:v5ZSTA0mO
気円斬は、フリーザの尻尾も切ったしな。
717 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/01(金) 22:12:48.03 ID:VsiDWnriO
まともに喰らってたらフリーザ即死だろ。気円斬最強。
フリーザは自分が放った気円斬で死にました。
719 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/01(金) 23:37:39.88 ID:3KrARu23O
>>712 まあ確かに何するかわからんベジータより、ナッパのほうが人格者ではあるな
クリリンとフリーザは戦闘力が何十倍も差があるから
気円斬の威力も数十倍の違いがあるかもしれないけど
結局クリリンの気円斬で十分フリーザの尻尾切る事ができるので
戦闘力は単に馬力や最大熱量を表示してるだけ
だから たとえば戦闘力1の人間に毒殺されたり 感染症で病死したりする
丁度ボクシングの体重によるクラス分けと同じで
あれも体重=戦闘力だろ
その程度の目安だから
戦闘力の差は戦略や回避訓練、技の使い方でかなり埋められると思われる
おんなじ戦闘力=気=危険度=攻撃力で
ナッパと小柄フリーザが4000だった場合
ナッパは戦闘力の割にタフネスが高く
フリーザは戦闘力の割にスピードが速いという事になるかな
そうするとナッパにとってカパッは意外性で命中率を補う
最高の技というのも納得だ
723 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 16:43:40.72 ID:PaVv/7T3O
サイヤ人ってナメック聖人よりか弱いね。なにが戦闘民族だよ!
724 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 18:15:07.35 ID:mQspwvNDO
ナメックより弱いかわ分からんけど、ザーボン、ドドリア、他などより弱かったのは意味分からん。
725 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 19:15:54.15 ID:XEb0PM/rO
ベジータ「俺が宇宙一だ!」と地球で言ってた(よな?)
この時点でベジータより強いやつ
ドドリア、ザーボン、ギニュー特選隊、ネイル、フリーザ
ナメック星だけでこんなにいる
自惚れすぎだろ
726 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 19:21:34.48 ID:PaVv/7T3O
ベジータ弱いよな。何がサイヤ人の王だよ。
大猿の戦闘力10倍補正も含めれば、フリーザに次ぐ宇宙ナンバー2
728 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 19:28:12.27 ID:PaVv/7T3O
猿化は反則だろ。
729 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 19:33:54.60 ID:PaVv/7T3O
最強はフリーザだろうな。宇宙空間でも生きられるし。
730 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 20:10:02.70 ID:mQspwvNDO
フリーザは何人?
お母さんはいるのかな?
母星はあるの?
731 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 20:13:39.32 ID:PaVv/7T3O
コルド星人。母親いるよ。惑星フリーザ。
732 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 21:33:39.61 ID:MCFXgGeLO
惑星フリーザって侵略した星を改名してるだけじゃね?
733 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 21:35:49.68 ID:PaVv/7T3O
ああ、そうだね。母性はコルド惑星だよ。
734 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/02(土) 22:04:48.97 ID:mQspwvNDO
コルド惑星には、フリーザいっぱい?
純粋なサイヤ人強さランク
Sブロリー(生まれた時に1万)
Aゴクウ、ベジータ
〜インフレの壁〜
Bベジータ王(12000〜15000くらい)
Cバーダック(10000)
〜超エリートの壁〜
Dバーダック一味(5000辺り)、ナッパ(4000)
〜エリートの壁〜
Eラディッツ(1500)
736 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/03(日) 06:38:17.16 ID:QJTaQMp1O
地球の化学力>>>>>>宇宙1の戦闘民族スーパーサイヤ人>>>>>>>>頑張って修業した地球人
惑星を生身で消し飛ばす奴らより地球の化学力の方が強い地球人最強
737 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/03(日) 06:44:06.85 ID:1oqFem7GO
スレチかもしれないが、ス-パ-サイヤ人4のカカロットの戦闘力って、どぎゃしこ!?
サイヤ人が戦闘民族なのは全員がそれなりに強いから。
だから突然変異の天才戦士を除けばサイヤ人の方がナメック星人より強いかと。
フリーザがサイヤ人を脅威に思ったのもスーパーサイヤ人の伝承もあるけど
べジータの様な天才も現れたり、徐々にサイヤ人全体が強くなってきてたから、だった気がする
739 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/03(日) 07:34:21.02 ID:UPrijDhfO
スーパーサイヤ人って一千年に一人のはずがなんでいっぱい出てきたの?
>>739 単純に敵を強くしすぎたから
ナッパやフリーザー配下のザコ程度なら旧Z戦士でよかった
人造人間からはザコ戦もカット、最初から悪党が超パワーだから
役不足になった連中の代わりにSサイヤ人連合を作る必要があった
で、千年に一度とか言ってられなくなってみんなスーパー化
ついでにピッコロを同クラスに引き上げたりとかするとオイオイと突っ込みたくなる展開に
741 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/03(日) 08:12:20.24 ID:mfEm6BVTO
ちょっと前までは夢みたいな技術の携帯電話も
今では誰もが持ってるみたいなもんで
スーパーサイヤ人になる技術が当たり前のものになったから
こんにちは3匹のムカデ
悟空とベジータは両者ともに説明不要の天才戦士
悟飯とトランクスは幼い頃から修羅場をくぐっている混血児(しかも天才の)
ピッコロは元々天才戦士カタッツの孫ですごいパワーだった
単純に、千年に1人の伝説のスーパーサイヤ人はブロリーだったって落ちじゃないん?
普通のスーパーサイヤ人は、怒りが溜まればなれるみたいな感じだったし
745 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/03(日) 15:54:55.32 ID:UPrijDhfO
スーパーサイヤ人3は悟空だけだっけ?
746 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/03(日) 16:04:21.06 ID:P/d0WDPzO
>>745 だったのにトチ狂ったかゲームじゃべジータ ブロリー トランクスもなれる
てかブロリーの超3はガタイでかくする必要ない気がする
フリーザ編で終わらせとけば名作だったのに。大目にみてもセル編まで。
スーパーサイヤ人3とかクソすぎる。GTにいたってはもう黒歴史だからな。
ドラゴンボールZ
無印時代=前作
サイヤ人編=序章
ナメック星編=本編
人造人間編=外伝
魔人ブウ編=続編
GT=同人
フリーザ戦の崖っぷちムードは最後を飾るのにふさわしかったな
セル編以降、戦闘力は桁はずれに上がってもバトルの緊張感はダダ下がりだし
ブゥ編は結構好きだけどなぁ。
つーか、悟飯もっと活躍して欲しかった
752 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/03(日) 18:39:43.21 ID:d9mboPy5O
本当は天下一武道会で終わりたかったみたいだしね。
753 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/03(日) 18:52:59.79 ID:UPrijDhfO
亀仙人のもうちょっとだけ続くんじゃって2回なかったっけ?
セルは今までの敵の集大成だし親子バトンタッチで
終わるにはフリーザの次に調度いいタイミングだったんだがな
続けるとしても天下一武闘会でドリームマッチやお祭りバトルだけで締めるべきだった
親子バトンタッチで締めを叶えたのが超武闘伝2であり
ナメック編で締めを叶えたのが超サイヤ伝説なのかもね
武闘伝2に陳腐ながらボール探索劇があるのは感心した
>>749 AF「GTなどこの俺から見れば子供だましのようなものよ。
俺こそ同人の中の同人。」
758 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/04(月) 20:49:18.63 ID:lnUHDC3yO
人造人間よりアラレちゃんのが強いしな。
アラレちゃんは戦闘力160くらいだったろ、確か。
・気合いも溜めないでワンパンで地球割り
・38万キロ先の月までモノを投げ飛ばす
これで戦闘力160なら
4000のナッパさんは 息を吹きかけるだけで地球割りしないとバランス取れない
もうMAX12000でいいじゃねえか
ナッパさんは、クンッ!で街一つ吹き飛ばせるんだぞ
763 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/05(火) 16:37:08.35 ID:u4ruJUfgO
アラレちゃんが宇宙最強だろ。
764 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/05(火) 19:42:50.11 ID:++RRsfKNO
坊屋春道とアラレちゃんどっちがつおい?
765 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/05(火) 19:56:08.10 ID:4CNDlSeJ0
何がクンだよクンニしろおらあ!
766 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/05(火) 19:57:47.71 ID:u4ruJUfgO
うるせー、カス!
>>760 戦闘力139のジジイも月をふっ飛ばしてたぞ。
超サイヤ人悟空もフリーザに言ってたじゃないの。
「星は壊せても、たった一人の人間は壊せないようだな」と。
ベジータは戦闘力18000の頃にもギャリック砲で地球は壊せたが
それでもドドリアやザーボンには敵わなかったわけだし。
DBワールドは戦闘力130あたりから、大道芸に秀でてるキャラは
星くらいぶっ壊せるんだろ。
初代ピッコロ大魔王も200ちょいしかなかったはず
初代若ピッコロを爆死させた悟空が
設定的にピッコロには劣る老神サマにデコピンでやられた理由は?
初代ピッコロそんなにあったのか
空気の流れを読んで立ち回れる技術は同じ戦闘力帯の中だと相当なアドバンテージ
フリーザや悟飯吸収ブウですら持っていなかったこの技術を老神様やミスターポポは持っていた
真面目に語るのも馬鹿らしい
亀仙人139だっけ
そんくらい
もちろん気を入れてない状態でな
775 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/06(水) 18:35:43.15 ID:D+3DIM6sO
気を入れたら180000だっけ?
778 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/06(水) 20:08:16.99 ID:TRL0mKO1O
亀と鶴ってどっちが強いの?
779 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 06:13:20.94 ID:9UaywYXSO
確か天津飯は亀仙人のが上って評価してた気がする
結局サイヤ人って死にかけから復活する時どれだけ戦闘力が上がるんだ?
>>780 ランダム
緊急時だととんでもなくアップすることもある
ナメック星の悟空が 界王拳抜きの基本戦闘力で
9万→300万にアップしたからね
782 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 11:04:38.87 ID:MoeMmYH6O
悟空ってナメックで市にそうになったけ?
それにしても上がりすぎw
いきなり界王拳使ってるわけないだろ展開的に
使い始めたのはウォーミングアップが終わった地上戦辺りから
786 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 12:42:56.55 ID:Jw9s1v2/O
スーパーサイヤ人でなんで魁皇拳使わないの?
ギャグマンガやギャグ描写でガチに語ってるやつってなんなの?
違いに気づけよ・・・
788 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 13:06:41.02 ID:MoeMmYH6O
ギニュー戦なかっらフリーザと圧倒的な戦闘力の差だった訳だ。
ww
レス数たったの790か……ゴミめ
791 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 14:06:24.99 ID:Jw9s1v2/O
つーか、今の子供たちはドラゴンボールなんて読まないよ。ワンピだよ。
792 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 15:51:34.35 ID:/tAguj3H0
死にかけたら強くなるサイヤ人の性質はわかったが
幼少の頃から死にかけまくってるのに、パワーアップの振り幅が後期と全然違うのがおかしい
「体を奪われている間にボコボコにされました」なんて劇中最低レベルのショボい死にかけであんな超パワーアップできるのは納得いかん
794 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 16:59:39.51 ID:Jw9s1v2/O
初代ピッコロと悟空の初戦で悟空がバワーアップした感がない。あくまでも超聖水のおかげ。
限られたサイヤ人は生死の淵から復活するたびに戦闘力が上がる
これは超サイヤ人になるための準備にすぎない
796 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 18:14:02.38 ID:Jw9s1v2/O
そんなこと言ったらサイヤ人みんなスーパーサイヤ人になっちゃうだろ。
相手が攻めてこないのをいいことに
気を溜めて一定時間攻撃力を増す
3時間の空き時間を利用して戦闘服を脱ぐ
このように戦闘エリートである
ナッパさんの時間の使い方は巧みであり
ゆとりを感じさせる
798 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 19:37:26.97 ID:Jw9s1v2/O
ナッパは王族だからな。ベジータは王だし。
戦闘服を脱ぐ:汗かいたし疲れた
相手の攻撃力が低めだと分かったので
時間が限られていた事もあり、
防御よりも早さを優先したこの判断も
悟空が来るまでは正解だった
戦闘服の重さは300gはあるだろうから
悟空が100kgの重りを外したら戦闘力が
300→400と33%程度上昇したので
33%×0.3kg/100kg=0.1%
戦闘力4000なら4004位までUPしていた筈である。
ナパ王
801 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 20:27:40.71 ID:Jw9s1v2/O
チャパ王って王様?
アニメのナッパって確かべジータに敬語使ってたよな
803 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 21:49:29.99 ID:l31SobXr0
アニメの初期のべジータって赤毛だったような
804 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 22:06:59.37 ID:Jw9s1v2/O
サイヤ人って黒髪だけだろ。なんで赤毛がいるんだよ。
805 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 22:49:24.16 ID:DYd1SeN7O
どうでも良いけど名前の付け方が安易だよね
806 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 22:53:16.30 ID:MoeMmYH6O
ナッパとかフレーズ的には違和感ないが、意味的には適当すぎて笑えるw
安易っちゃ安易だけど普通の人にはなかなか出てこないセンスだと思う
808 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 22:57:44.93 ID:DYd1SeN7O
野菜を使えばいいんだろ?w
ジャガー
マンピー
カイス
さつまいも
ほうれん草
それっぽいべ
809 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/07(木) 23:43:49.83 ID:st6J0B9nO
あのくだらない名前をここまで定着させたのがすげぇ。
同じく売れた漫画でも、ルフィとか桜木とかとは存在感とキャッチーさで大差がある。
俺の中では野菜のナッパよりヒゲのナッパの方が先に浮かんでくる
それは世代の差ってやつだと思うよ
今の若い子達は悟空よりルフィじゃないかな
同級生に、ナッパってあだ名の女の子がいた
>>796 誰でもなれるんじゃない?
伝説のスーパーサイヤ人は1000年に一度のブロリーしかなれない。
って、俺は理解してる。
知らんけど
>>792 ある一定の領域からは爆発的に増すようになるんじゃないかな
そしてその領域とは個人差有りの世界
>>786 アニメでならスピードに勝るパイクーハンに対抗する為に超界王拳使ってたよ
まあ言われてないだけで使ってた設定だったのか鳥山が忘れてたか本来超サイヤ人状態では使えないのか
超サイヤ人って意外と体に負担がかかる設定だからその状態で界王拳使ったらやばいのかもね
815 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/08(金) 13:00:33.99 ID:3diJvc3TO
スーパーサイヤ人化も界王拳も似た技術の技なんじゃないかな?
重ね掛けは意味ないのかもしれない
816 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/08(金) 17:32:34.81 ID:0KSOZz1hO
今日は、界王拳20倍カメハメ波。
フリーザ
今のは痛かったぞー!
ところで今日ギニューがチェンジしようとした相手がピッコロで御飯がカエル投げたんだけど原作とはちょっと違うのかな?
カエルになったギニューがブルマの機械で喋れるようになってブルマとチェンジ
で、フリーザと悟空の戦い観戦に来てフリーザ応援しちゃって怪しまれる
で、ピッコロとチェンジしようとしたら感付いた悟飯がカエルになったブルマ投げて元通りに
818 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/08(金) 22:30:25.03 ID:nKcvqZ6NO
ギニュー特選隊を強さの順に並べるとどうなるの?ギニュー>…>グルドは確定だが。
>>814 その時は死んでたから体にかかる負担はなかったんじゃね?
生き返った後超サイヤ人3に変身してたけどかなりしんどいみたいな事を悟空自身が言ってたしな
820 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/08(金) 23:03:40.10 ID:KyOhnQlEO
バータ リクーム ジース
いや
ただのイメージだけど
821 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/08(金) 23:13:06.99 ID:nKcvqZ6NO
バータのスピードは宇宙一だからな。フリーザは二番。
たかが地球人が造り出した人造人間のせいで宇宙一のフリーザ様の威厳丸つぶれ
連載やめたかった鳥山に無理矢理続けさせた編集部のせい
結果的に鳥山は儲かったからいいだろうけど
人造人間編は糞編集者のせいで、鳥山先生もかなり傷ついたらしいからな。
セルの第一形態とかカッコイイじゃないの。無理矢理完全体とか作らなくても
良かったと思うよ。
インフレの何がいけないって、過去の強敵や戦いが結果的に蔑ろにされるのが問題
悟空の出生っていう伏線から始まってやがて最後にフリーザという敵に収束するという物語の構成上、
そのフリーザが最強の敵となるのは自然な流れだし、それだけの描写もあったと思う(戦闘力数値はともかく)
その後何の伏線もなく天才科学者がパッと湧いてきて、そいつがフリーザ以上の機械人形をいとも簡単に生み出しているのを見てすんなり納得できる読者視聴者はなかなかいないと思う
いっしょにテレビ見てたうちの親も「スーパーサイヤ人なのにこいつら倒せないの?」って終始腑に落ちなそうにしてたし
825 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/09(土) 12:33:35.16 ID:7l5dLhnk0
セルはフリーザやゴクウの細胞をなんたらで強い ブウは別世界の最強だから強い はギリギリ納得するとして
人造人間の強さは納得できんな
セルにしろブウにしろ詰まる所はただの戦闘狂ってだけでフリーザのように悪のカリスマ的なキャラじゃないんだよな
だから戦いが盛り上がらないというか
ピッコロさんまじかっこいいよな。
あのかっこよさはカスケードとピッコロさんにしか出せない。
未来トランクスが剣を持ってるということはセルはヒルデガーンの細胞も持ってるな
セル、ブウと悪のロマンがないラスボスになったのがダメだな
ピッコロ大魔王は混沌とした悪も正義もない、いわば弱肉強食世紀末な世界を作りたい
リーザは宇宙中を植民地化し、永遠に支配したい
この巨悪に比べると悪のカリスマ性が貧弱っすぎる セルブウは
関係ないけどピッコロの戦闘力の突然の高騰ぶりが一番おかしいんじゃね?
界王さまの所で数日修行してナメック星へ移動、42000のネイルにどう鍛錬したのか分からんが信じられんほどの凄いパワーと言われる
(この時界王さまの所の10倍の重力100倍で修行したゴクウの戦闘力は界王拳なしで戦闘力85000くらい)
それで数倍パワーがあがるネイルとの融合で100万のフリーザを上回る流れはどうも納得がいかない
>>830 ピッコロには「天才戦士カタッツの孫」という設定があり
ネイルはナメック一の戦士タイプの天才
セルゲームは馬鹿すぎるな
枯れ木の賑わいのような仙豆の無駄遣いでしかない雑魚共
穴だらけの計画を秘密にする親父
虐待殺人未遂の自分を棚に上げる師匠
ファビョった挙句ご都合で復活するラスボス
全てが出来レースだった
>>831 ナッパにやられてそのまま界王さまの所に着いた時は1300くらいなんだぜ…それを数日で…
まあさすがに天才戦士の血族だとしておこう
ヒント:界王拳
同じ環境で一年近くもかけてやっと8000まで上げた悟空とか立つ瀬ねーな
835 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/09(土) 15:51:55.55 ID:Mh1TWA/EO
ゲロは10000年に一人の天才だから、スーパーサイヤ人より強くて当たり前。
836 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/09(土) 16:35:14.61 ID:lsbgNx4NO
鳥山明はいい加減で忘れっぽい性格だから、戦闘力とかあんまり考えずに設定したって聞いたことがある
837 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/09(土) 18:43:12.70 ID:tFfnE4EeO
快王神はなぜフリーザをほっといたのか?
でもブウの犬とのやりとりは心が和んだ。
界王神「当時の界王神なら、フリーザごとき一撃で倒せてましたよ。」
悲しいけど、これって原作の台詞なのよねorz
クウラとかいたな。
まあ神は現世に介入できないっていう縛りがあるから、そこは納得できるけど
>>832 1300は気を入れてないときだろ
その時の最大値は3000以上だったはず
842 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/09(土) 21:51:50.97 ID:mX5PqLdu0
もはや誤差の範囲w
フリーザは片手で倒せる雑魚だから放置してただけだろう
界王神として宇宙を荒らしまくるフリーザを放置するってどうなのよ?
>>841 3000?そんな表記あったっけ?ナッパに肉薄してんじゃん、つか3000だったらナッパといい勝負できるぞw
それにそれを考慮しても数日で42000のネイルを楽々超える数値はどうかと思う、半年頑張って8000のゴクウ間抜けすぎるし
ま、ギニュー特戦隊と互角に戦った真の最強地球人のアニメ版ヤムチャと比べたらかわいいもんよ
>>844 法治国家ジャパンでも地上げ屋、巨大暴力団のトップ、その他諸々死刑にされたり投獄されたりしてないし。
>>844 そのうちブロリーとでも当たって、ぶちのめされるだろうから放置。
ブロリーには敵わないので傍観。
849 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/10(日) 00:26:20.49 ID:ogY/1qGvO
>>845 ピッコロ修行終えた時点で悟空の界王拳5倍強に匹敵していたのかw
>>846 マジでwヤムチャが一番才能あるんじゃねw
さすがに4000と3000でいい勝負は無理
このレベル帯で1000の差は大きい
そりゃ10億4000と10億3000なんて勝負だったら差はないだろうけど
>>848 ボージャックにバイクーハンもいるしな。
>>850 いやいや3000なら3人で闘えばなんとかなるレベルだろw
2800のゴハンの魔閃光で痺れてナッパが「すげえ事やってくれるじゃねえか」って言ってるし
油断できないくらいだろ
2800は悟飯がキレたからだせた数値
もとが980くらいだし最大1500くらいが関の山
でクリリンが最大1770
無理でしょ
てかピッコロ3000とかどっからきた数値だよw
キレたからとかじゃなくて2800でもまともに喰らえばそれなりの
ダメージ与えてたっぽいから3000なら油断できないレベルだってことだろ
>>853 天津飯でもダメージ与えられるから十分いける
3000ならもっと可能性高いわけだしな
つうか8000の悟空が4000ナッパの口から波動砲でもまともに喰らったらやばいって言ってんのに
ピッコロは戦闘力ラディッツ以上の栽培マン秒殺できる位だから、2000はありそうだな。
マカン使ったら3000超えるとか?
ラディッツ戦の時もマカンで戦闘力1.5倍くらい(多分)になってたし…
ラデイッツ1500でサイバイマンより強いよ
859 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/10(日) 09:23:17.95 ID:AvxZq3tK0
よく戦闘力1500の雑魚一人に惑星制圧に向かわせられるな
カカロット取り込めばいけると思ったんじゃね。カカロットってそもそも下級戦士の烙印押されて
雑魚しかいない辺境の星に飛ばされた設定だし。
実際彼らは戦闘力の上げ下げが出来る事を知らなかったから
戦闘力200〜300程度が地球の最強格の実力と信じて疑わなかったのでは?
ナメック星に行ってたらあの3人のうちの1人にやられてたなラディッツ
>849
マジ。アニメのヤムチャなら汚ねぇ花火、ドドリア、変身ザーボンも瞬殺かと
リクームに一撃で倒されたクリリンなんざ余裕
レス数たったの863か……ゴミめ
>>857 ラディッツ戦では通常時408(重し無し)でマカン時1300超えてたから、約3.2倍。
ベジータ襲来時に通常時1220と表記があったので、単純計算だとフルパワーで3900超えるな
>>864 そこまで上がるかも、ってだけだけどな。
溜めてる間、ナッパは待ってくれないだろう。
現実的には2800以下。
後半はともかく、溜めるのに時間がかかってる描写は結構あるしね
>>864 3900ならナッパと同格やん、あの時のピッコロ普通にそんなに実力あるようには見えんけど・・・
勝算ないってクリリンに言ってるし、そこまで上がるんならあそこまでナッパに恐怖する事はない
というか戦闘力自体がいい加減なシステムだからなあ・・・
魔貫で溜めて1300超えても、肉弾戦でラディッツと戦えるわけじゃないしな。
仮にナッパ戦で4000くらい溜められても、ナッパの動きを捉えられないだろう。
技の威力だけ上がっても、格上とは戦えない。
ギャンブルみたいな技さ。
しかし、ピッコロは悟空とのタイマンで魔貫光殺法当てるつもりだったのか
無理臭いな
>戦闘力
防御力やスタミナ、相手に技や打撃を当てられる技術があるかどうかはまた別の話だろうね
ま、パンチングマシンで出る数字みたいなもんか
つーかアニメのヤムチャは色々おかしい。
完全体セルを一撃で倒したパイクーハン相手に善戦してたオリブーを
修行止めたブウ編時代なのにやっぱり一撃で倒してるし……
ちなみにパイクーハンとオリブーの戦いは通常状態で気合入って無かったとはいえ悟空が「見えない」と称する程ハイレベルだった
ていうかまぁアニメは他にも色々おかしいんだけどな。上記のパイクーハンが本気を出して重しを取った状態と
セルゲーム終了直後辺りの悟空がほぼ互角だったりしたし。
初めて会った時より格段にパワーが増している、ってパイクーハン言ってたけど修行した訳でも死にかけた訳でもなく
通常状態で勝てる相手と数試合しただけなのに、幾らなんでも短期間に跳ね上がり過ぎだろ、っていうね
そのくせ地球にいるでかい魚にビビるんだからわからねえな
874 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/10(日) 17:29:55.61 ID:ogY/1qGvO
パイクーハンどの辺ででる?
875 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/10(日) 17:32:36.24 ID:lnzP6bv7O
ギニューの本当の姿ってどんなの?
>>874 セルゲーム終わって直ぐのアニメオリジナルエピソードのあの世一武闘会編
必殺技が不思議な踊りで声はグリリバなピッコロさん
>>872 あそこほんとおかしすぎだよなw
パイクーハンの強さを表現したかったんだろうが
完全体セルを一撃はさすがにやりすぎだっつーにw
878 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/10(日) 19:20:05.48 ID:ogY/1qGvO
>>876 ありがとう。
パイクーハンは、ブウともいい勝負しそうですね。
>>878 ブゥよりちょっと弱いSS3とジャネンバはまぁ善戦。
で、パイクーハンはジャネンバに秒殺されてたから、それはないんじゃないかなぁ?
880 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/10(日) 19:51:19.86 ID:lnzP6bv7O
悟飯と亀ってどっちが強いの?
しかしジャネンバ相手に悟空とべジータがフュージョンする時間稼ぎしか出来なかった気が…何か強さが安定しないキャラだな
界王拳と界王拳2倍ってどう違うの?
883 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/10(日) 20:24:10.00 ID:lnzP6bv7O
界王拳が10000上がるとすると2倍は20000になる。数学も出来ないのかよ。
しかし菜っ葉ってのもすごい名前だよな
親戚にはネッコとかクキとかいるに違いない
885 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/10(日) 20:39:29.30 ID:lnzP6bv7O
ブリーフやブルマどうなんだよ。
アニメや映画は除外もしくは別でいいな
超3悟空>超2ベジータ、超2悟空、復活完全体セル、超2悟飯>完全体セル、ダーブラ>超サイヤ人悟空
>>882 界王拳 戦闘力1.5倍
2倍界王拳 戦闘力2倍
3倍界王拳 戦闘力3倍
20倍界王拳 戦闘力20倍
超サイヤ人1 戦闘力50倍
888 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/10(日) 23:00:30.09 ID:lnzP6bv7O
スーパーサイヤ人で界王拳かつ猿化使えば最強じゃん。
889 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/11(月) 00:26:11.24 ID:cY99wi3C0
スーパーサイヤ人4がそういう設定だったような
猿化したまま理性を保ったスーパーサイヤ人
違ったっけ?
つーか、Zで悟空が界王拳1000倍とか使ってたな。
セル編の後なので、戦闘力低く見積っても10万は行ってるとして、
×1000で一億か?
界王拳×a、って単純に戦闘力a倍になるのかな?
もしそうだったら、スーパー3とか何億よw
使ってねーから
ブウ編以降はくだらなすぎて観てられない
>>891 バイクーハン戦の時使ってなかたけ?
ちょっと記憶があやふやだからわからんけど…
スーパー界王拳とかいう技は使ってたが1000倍とかは使っとらん
界王拳で身体にふたんかからないようにしてくださいとか
神龍に頼んでも無理かね
超界王拳は使ってたけど1000倍てのは俺も知らんな
>>895 神龍は万能に見えて、地球初来襲時のべジータとナッパを抹殺できるかどうか怪しいレベルの力だからなぁ
18号に至っては干渉する事すら出来なかったし。
出力が有る程度の領域越えたら、また負担がかかるとかその程度になりそうな気がする
さすがに億とかないわ、大辞典?だっけあれ公式じゃないし
スーパーサイヤ人が何百万ならスーパーサイヤ人3とか千何百万とかじゃねえの
ターレスがハッチヒャックに加担してるのは明らかにおかしい
ターレス自身はサイヤ人ってことに誇りというかアイデンティティ持ってたし
パラガスみたいにサイヤ人だけどサイヤ族に恨み持つ理由はないし
カカロットは”サイヤ人として”ターレスを倒したわけでもない
絶対あれターレスの設定知らない奴が作っただろ
899 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/11(月) 16:51:58.45 ID:STTkf/35O
コルド大王とフリーザってどっちが強いの?
断然コルド大王。フリーザが機械化されて大幅強化された状態でもコルド大王の方が遥かに強大な気をもってるって言われてた。
……まぁトランクスに瞬殺されちゃったんだけどねw
>>897 ぶっちゃけ殆んど鳥山ノータッチなんだよねアニメその他の企画って。
まぁ関わってても割とその辺適当な人だからどうなってたかは知らんけど。
ノータッチ過ぎてシナリオライターやら何やらが増長してブロリー関係他で勘違いした発言するようになったんだろうけど。
ブロリー自体はそれ以上の敵が思いつかなかったっていうのも納得できる良オリキャラだっただけに残念
>>900 だよなあ、アニメとかブロリーとか正直やり過ぎなんだよな
それに最近鳥山自身がスーパーサイヤ人はそんなに強いイメージで描いてないって言ってたような気がする
確か髪をペン入れしなくてもいいように楽をしたいからなんとかのくだりで
902 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/11(月) 17:28:58.47 ID:STTkf/35O
コルド大王も変身出来るの?あれが初期形態?
903 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/11(月) 17:57:28.68 ID:kRy7iIoaO
コルド大王とメカタオパイパイとどっちが強い?
>>901 取り敢えず50倍って吹いてみたけどイメージとしては
精々数倍(正確に何倍っていってたかは忘れた)くらいのつもりだったとか言ってたな、そういやw
つーかまぁ鳥山って自作に対する思い入れがあまり無いみたいだから
昔も今もそして未来も、ノータッチで他人が何しようがガン無視なんだろうなー
おかげで俺みたいな原作ファンの一部はDBの新しい何かが出る度にため息つく羽目になってるけどw
多分原作からしてもう色々と飽和状態なのに更に上乗せしようとするからもう勘弁してってなるんだろうな
>>902 形状的にはフリーザ初期形態に近いけど(角とか)……どうなんだろうね?
905 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/11(月) 19:06:03.03 ID:STTkf/35O
鶴仙人とタオパイパイってどっちが強いの?
まず鶴仙人は亀仙人より弱い
パイパイさんは亀仙人と互角だった悟空に完勝
まぁ亀仙人は月を消すのにMAXパワー出して力を使いきってたけど
それを考えて
亀≧白>鶴かしら
907 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/12(火) 11:39:15.31 ID:KhkcOyGx0
>>904 当初はフリーザと戦ってた状態の悟空から数倍程度にしか考えてなかったとか言ってたような
でも、フリーザ戦で悟空は界王拳20倍使ってたから、そこから数倍にしたらやっぱり50倍に落ち着くようになったんじゃないのかね
>>907 まあそれでもさすがに億とかはないと思うけどな
億はさすがにない
910 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/14(木) 21:17:37.33 ID:irIWlAWNO
コルドはあれが最終形態というか変身できないよ
フリーザはなぜ変身できるか自分で言ってたよね
無駄なパワーを使わないように抑える為だと
つまりコルドはそういう考えがない
仮にあれから変身できるならトランクスとの闘いでビビらないで変身して闘ってたはず
911 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/14(木) 21:20:51.88 ID:7pW2RamBO
クウラ兄だって変身するし、コルド大王も変身するだろ。変身する前にやられたんだよ。
鳥山はそこまで考えてません
913 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/15(金) 21:47:38.83 ID:fb4SxQeAO
>>911 頭悪いな
コルドが変身できるならトランスの剣を取っただけで勝った気になるような奴なんだからびびらずに変身して勝った気になるだろ
気づけよゴミクズ
914 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/15(金) 21:55:55.67 ID:FQ9K1Yt/O
コルドは変身出来ますよ
鳥山の代理人が多いことで
>>913 剣がなければトランクスはゴミって思ってたからこそ変身しなかったって考えるだろ普通
変身には多少時間が要るのはフリーザでわかってたし
917 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/15(金) 23:40:57.31 ID:YJRUjK1rO
コルド変身したらブウより強いよ。
919 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 03:13:15.65 ID:tTnXI2wu0
冷静に考えよう
コルドは外見的に判断するとフリーザ第二形態と思われる
フリーザは第二形態で100万越えがいいとこ
それに対しコルドはフリーザ第二形態と同じ姿で、かつ最終形態フリーザと同じくらいの気の大きさと言われている(つまり少なくとも1億はある)
フリーザの変身倍率がそのまま適用されるとした場合
フリーザ最終形態フルパワー 1億2千万→100万の120倍
コルド(フリーザ最終形態) 1億の120倍→120億
まぁ適当に計算したけど、こんな感じになるんじゃない?
人造人間編以降は鳥山も適当だし語るにも値しないからマジメに考えるほうが無意味
921 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 09:39:41.24 ID:WdDvE1DQO
>>913 てめーがゴミクズだろ。DB分かってないくせに語るなや!
922 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 09:44:48.14 ID:WdDvE1DQO
ギニューは何でフリーザとチェンジしないの?したら自分が宇宙一になるのに。
923 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 09:47:45.56 ID:Cg6CGBz10
クウラとフリーザの変身可能回数が違うように
コルドも回数が違ってあれが最終形態だな
人造人間が強いのもフリーザとかから戦闘データ取り入れれたからだろ
それがなきゃハッチャンレベル
924 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 09:55:24.59 ID:WdDvE1DQO
アラレちゃんが最強だから。ワンパンで地球割るんだよ。
925 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 11:06:22.06 ID:MS49eeDvO
>>922 フリーザ様ならあの怪光線を避けることくらい造作もないはず
926 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 11:13:09.12 ID:BRA2dITMO
フリーザのデスビームは、ドラエもんの『ヒラリマント』でかわせるよw
ぶっちゃけマント構える前に粉々に粉砕されてるかと
クウラとか史実じゃないだろ
929 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 12:26:01.41 ID:BRA2dITMO
フリーザ樣に『進化・退化光線銃』をあててみたいゎwww
>>924 戦闘力たったの165。
カイワレマンにもボコられるレベルのポンコツww
>>928 何いってんだ
GTまで全てが史実
並行世界の概念があるから一本にはできないが
932 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 17:53:42.05 ID:WdDvE1DQO
ドドリアは変身出来ないの?
コルド大王考察まとめ
・最初から第二形態(これが基本?)、それでメカフリーザ並の気
・フリーザ一族は変身するから更に変身できる可能性は大
・あれがMAXなら何故普段からMAX形態なのか?宇宙船の椅子もでかいし
・トランクスと対峙したときにフリーザ瞬殺したトランクスを宇宙一と褒めて勧誘した
・以上のことから変身出来る可能性は高いがフリーザを瞬殺できるほど強くはなれない
むしろ変身してもフリーザと大差はない?
934 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 18:23:58.95 ID:WdDvE1DQO
親父なんだから当然子供より強いだろ。
・・・はぁ
936 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 19:02:23.31 ID:BRA2dITMO
チーターローションでフリーザ並みのスピードが出せるよwww
937 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 19:12:49.48 ID:MS49eeDvO
サイバイマンの間違いだろ
まぁサイヤ人編初期のクリリンより弱いって事だし最強は無いな、アラレちゃん
939 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 19:33:36.11 ID:WdDvE1DQO
初代ピッコロよりは強いだろ
カイワレマンは昔のDBゲームによく出てた
栽培マンの色違い雑魚だよ。
ドラクエでいうスライムみたいなもん
ただギャグの子だから、両津みたいに倒す事はできないかもしれんな
942 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 19:57:20.78 ID:0p/cDntTO
なんだみんなカイワレマン知らねえのか
ちなみにアラレちゃんって意外にも何度か負けてるんだぜ
相手がつおいのもあるかもしれんが
943 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 20:01:01.36 ID:WdDvE1DQO
ゲロよりセンベエのが天才だろ。だから、アラレちゃん>人造人間19号
ドラゴンレーダーなおせなかったのに
タイムマシンは簡単に作れるんだよな
底の知れない男だ
アニメで出てきた蛇の道の蛇姫さま
セルの自爆に巻き込まれてないか心配だ
でもあれ結構離れてたんだったかな?
蛇の道は長さ100万キロ
蛇姫さまの館は中間地点だから、界王星からは50万キロの距離
地球の直径は4万キロ
セルは地球を吹っ飛ばせる程の火力しかない
…ちょっと考えればわかるだろ
947 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 20:37:41.30 ID:WdDvE1DQO
つまりどういう事?
鳥山は無理矢理連載やめたし自分からドラゴンボール捨てたんだよ
原作厨は枕を濡らしてさっさと寝ろや
無理矢理引き延ばされてたが正しい
疲れきってたし、もうあそこで頃合いっしょ
951 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 22:01:59.96 ID:WdDvE1DQO
ピッコロで終わればよかったのにね。サイヤ人、フリーザとかいらないから。つまらんし。
もうやだよこのスレ
鳥山も分かりやすい指標として軽く表現したつもりだろうが
こういう真剣に深く研究する奴らがいるから困るなw
954 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/16(土) 22:37:06.33 ID:WdDvE1DQO
いや、ドラゴンは矛盾だらけだろ。こんな矛盾のある漫画は他にないぞ。
ゆでたまご「え?」
スーパーサイヤ人4(笑)
ピッコロさんとの天下一武闘会で終わる筈だった
↓
編集部「人気出たから止めさせん」
↓
しょうがないから悟空の出生を伏線化・回収してサイヤ人編及びフリーザ編作る
↓
更に人気出たのでますます止められなくなる
↓
DANDAN投げやりになってくる。セルゲームで世代交代を図りブウ編で主役交代してモチベ維持を狙うも
御飯では主役になりきれず失敗
↓
もうやだ
>>949 それ以前に鳥山はドラゴンボール、ドクタースランプといったヒット作、出世作に対してあんま思い入れないよ
辛うじて悟空が気に入ってるって程度
悟飯は中途半端だったなあ
主役バトンタッチしきれなかったよな
あとGTは黒歴史
>>958 おまえが黒歴史
アニメ化を個人で否定したところで史実は不変
GTが正史であることに変わりはないよwwwwwwwwwwww
ピッコロさんとの天下一武闘会で終わる筈だった
↓
編集部「人気出たから止めさせん」
↓
しょうがないから悟空の出生を伏線化・回収してサイヤ人編及びフリーザ編作る
↓
更に人気出たのでますます止められなくなる
↓
セルゲ編の世代交代→ハイスク編の武道大会で最後を締めるよう計らう
↓
ハイスク編で不評を引きずって武道大会頃にストーリーへ路線変更
↓
本当に最後にするためベジータも悟空も「お別れ」をさせようとするが
劣化した悟飯では主役になりきれず結局両者復活で失敗
↓
もうやだ
正確にはこんな感じ
>>959 GTはリメイク希望したいわ〜。
個人的にはラスボスがドラゴンボールとか、かなり良いと思うんだけど
当時のアニメスタッフのレベルが低すぎたのか、戦闘シーンがZに比べてショボ過ぎる。
ブウ編から人気どんどん落ちて連載終了したわけだけど、鳥山もわざとつまらなくしてさっさと終わらせたかったんだろうな
ブウ編から絵も手抜きになってたし。
やっぱしあんな終わりより、人気絶頂のフリーザ編終了時に連載終わらせるべきだったよ
あそこで終わってれば有終の美を飾れた
963 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/17(日) 21:27:14.16 ID:o7DBivuNO
鳥山はもともと絵下手だからね。原や井上のが上手い。
964 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/17(日) 22:58:20.02 ID:GR8rK4qRO
ブウ編も面白かったけど、投げやりぽっかったのは分かるw
俺はGT見てないんだけど結局GTってどうなの?
965 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/17(日) 22:59:51.63 ID:o7DBivuNO
GTは見ない方がいい。世界観が壊れる。見ていいのは無印まで。
>>959 正史だろうがなんだろうがファンにとっては基本黒歴史ってもんは色々あるぞ?
サムスピとか正にそんなんじゃん。GTがそうだ、と簡単に断言する気は無いけど……
正直個人的な意見としてはブウ編で終わってくれた方が(ry
>>961 ドラゴンボールって元々神通力はあってもエネルギー総量は正直大した事無い物の筈なんだけどね
地球産のなんて18号に対しても、力の差がありすぎて無理っていって人間に戻す事も出来なかったし。
そうでないと敵を殴り合いで倒す意味が無くなっちゃうから、っていうメタ的な事情もあるがw
だから設定的にもう一ひねり必要だった。+エネルギー吐き出して-エネルギー蓄えてたってだけじゃ
スーパーサイヤ人3やら4やらどころか1.5とでも言うべき超べジータ(笑)にすら敵わない筈
967 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/17(日) 23:36:10.43 ID:o7DBivuNO
Zも邪道だからなぁ。
もしレベル5がガンダムみたいに、ドラゴンボールにも手を出したらどんな事になるんだろうなw
>>959 GTが楽しいとかwGT厨はにわかが多い
鳥山原作じゃない時点で映画と同じレベル
ゲームで初めて知ったって人も多いだろうな
サーバインやHiνガンダムがやたら人気高いような感じ
GTは同人だと何度言ったら。
同人のほうが楽しいって人も中にはいるだろ?それは否定しない。
GTはデザインやせりふまわしが洗練されていないものを感じたな
戦闘の描写も素人臭がハンパなかった
これが一流の漫画家鳥山と凡アニメーターの想像力と表現力の差なんだと分かった
ボスキャラにDBキャラらしい余裕がなかったのも悲しかった。>GT
975 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/18(月) 18:09:53.51 ID:hZ0q6tIK0
>>973 なんてことなさそうに見える鳥山の戦闘の流れが改めてすごいと感じることができたわ
GTはなにも流れがない、ゲームのターン制みたいな戦闘
976 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/18(月) 18:15:50.89 ID:AeH8oV1JO
GTの主題歌もクソだしね。無印とZがいいわ。
戦闘で困ったら(キャラ的にも制作側的にも)エネルギー弾連射し過ぎなんだよな
登場人物総王子化してたのがね……作画的な事以外でも流れとして退屈だったってのはある
王子一人だったら連射も良かったけど全員ワンパは流石にダレる。
てか王子も言う程連射ばっかやってた訳じゃないしな。他キャラに比べりゃ多かったがw
もう、1000まで届くってのにナッパはどうなったんだよw
979 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/19(火) 00:23:31.60 ID:hLM0Qfjb0
とりあえず結論だけでも決めとくか
・ナッパの戦闘力は6000〜7000辺りが妥当
・戦闘力とは別に耐久力が異常、悟空的な表現を使うなら「相当タフ」
・2800で手がしびれたのは、まだ本気を出してなかった
こんなもん?
ていうかこのスレがここまで伸びるとは思ってなかった
スレは伸びても髪は伸びないんだな。ナッパさん
982 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/19(火) 12:27:51.97 ID:P+L9aQOYO
ベジータが王で、ナッパは老中みたいなもんか。ラディッツは六孕端第か。
ナッパとラディッツは陰でベジータの悪口言ってそう
984 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/19(火) 13:40:47.05 ID:P+L9aQOYO
まあ、ベジータは王だからな。
まあ4000じゃな。
ナメックの若造3人が3000くらいでしょ?
仮にもエリートが1000程度しか上回ってないんじゃ・・
ベジータとナッパが二人掛かりで戦ってもネイルには歯が立たないんだろうな
987 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/19(火) 13:51:39.05 ID:P+L9aQOYO
勘違いしてる奴多いけど、ベジータは王子じゃなくて王だからな。間違えるなよ。
自分で王子って言ってるやん
つかベジータ王もいるし、ベジータ王子もいるわい
990 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/19(火) 14:11:28.33 ID:P+L9aQOYO
親父が死んてるから、ベジータは王だよ。
親父が死んでから王位を引き継いだ描写なんてないからわからんのじゃね
992 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/19(火) 14:22:44.87 ID:P+L9aQOYO
普通、親父(王)が死んだら、息子が王に即位するもんだろ。
こだわる気持ちはわかるが、自分で王子王子言ってるんだからそれはそれでいいじゃんかよw
王が死んだって自動的に王位を引き継ぐシステムなのかはわからん。
そもそも惑星ベジータが滅んでるんだから王子だって自称じゃねーの?
正式に王位継承しなきゃ王が死んでも王子だろ
強さがすべてのサイヤ人が専制君主政治になるのは納得するとして
世襲で王位が引き継がれるとも思わんしな
王の子でも無能なら廃嫡されるんだろう
でもベジータに王位継がせたくてブロリーを殺そうとしたり その辺人間くさいとこもある
ブロリーが異常なだけでベジータも十分に王たる資質はあるわけだからな
997 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/19(火) 21:00:36.54 ID:P+L9aQOYO
ベジータは王だよ。次スレ立てようぜ。
次スレとかいらんよ。せっかく完走したんだし。次も埋まるとは思えないし
あとどんだけ自分が正しい事にしたいんだよw
999 :
俺より強い名無しに会いにいく:2011/07/19(火) 21:10:10.65 ID:P+L9aQOYO
ベジータは王。揺るぎない事実。
1000なら俺は魔神ブゥ以上の戦闘力を手にいれる
1001 :
1001:
__
__/ /| ___
/ /| / | / / ̄\
| ̄ ̄| |/ / / / /ヽ. ヽ
| | / | | / | | |
(゚Д゚,,).| \ | | | | | |
(/ ヽ) |\ \ (゚Д゚,,)l | ./ | |
| | | \l (/ ヽ) |" ./ !
| | | ̄ ̄ __ ヽ ヽ. ヽ/ / __
|__|/ ∠_/| \_\___/ ∠_/|
U"U |_|/ U~U |_|/
このスレッドは1000を超えました。
CONTINUE? 10.....9.....8....7...........