■闘劇09タイトル
▼1on1
・タツノコ vs. カプコン
・Fate/unlimited codes
・ブレイブルー
▼2on2
・ストリートファイターIV
・すっごい!アルカナハート2
▼3on3
・バーチャファイター5R Revision1
・鉄拳6 BLOODLINE REBELLION
・ストリートファイターIII 3rd ストライク
・ギルティギア イグゼクス アクセントコア
※ストリートファイターIVは1on1から2on2に変更になりました。
■決勝大会
▼場所
後楽園JCBホール
http://www.meetsport.jp/hall/ 最寄り駅
JR水道橋駅 東口改札 徒歩1分
都営地下鉄三田線 水道橋駅 A2出口すぐ
▼日程
・8/14(金)
ストリートファイターIV
バーチャファイター5
鉄拳6BR
・8/15(土)
タツノコ vs. カプコン
Fate/unlimited codes
ストリートファイターIII 3rd ストライク
・8/16(日)
ブレイブルー
すっごい!アルカナハート2
ギルティギア イグゼクス アクセントコア
・8/17(月)
「Farewell Party」開催予定
テンプレ終了
結果とかは誰かに任せる
ギルティ
優勝
「閉回路」:巡輪廻「光速制圧」ヲシゲ(ミリア)/遮る白線「無限生成」N男(ヴェノム)/笑う迷宮「残響少年」少年(テスタメント)
準優勝
おまいらガー不でピッコロす。:さとぅ?(ジョニー)/もっちー(ブリジット)/ちょなり(ザッパ)
ベスト4
イノウエ軍団総本山(笑):アキラ(ポチョムキン)/イノウエ(聖騎士団ソル)/カズキ(ディズィー)
ショッカー:キシタカ(ソル)/ハーケン(ポチョムキン)/コイチ(イノ)
ブレイブルー
優勝
ふも(アラクネ)
準優勝
客(カルル)
ベスト4
格闘美神?タオカカ?(ニュー)
超(ニュー)
アルカナ
優勝
ウァアア!滝登り!:かすみLOVE(あかね)/神このは12Pカラー(このは)
準優勝
ウァアアア!Cクレド!:沸騰メイファン(美凰)/テクスチャエルザ(エルザ)
ベスト4
野獣王国:狂犬(ゼニア)/たぬきち(冴姫)
半日かけても着きませんでした:ACT(舞織)/じゃむ(リリカ)
5 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/16(日) 21:09:28 ID:jjMJ6FMD0
タツカプ
優勝
チャージマン健 (大鷲の健/リュウ)
準優勝
雲外鏡 (ヤッターマン1号/鴉)
ベスト4
OGTY(キャシャーン/リュウ)
八幡の皇太子(PTX-40A)
Fate
優勝
138(ランサー)
準優勝
SPIKE(ギルガメッシュ)
ベスト4
ちんみ(ライダー)
たつみP@ミカドプロ所属(凛)
スト3
優勝
ピーチパワーボス:ボス(ユン)/ももち(まこと)/力丸(春麗)
準優勝
ケンジにかけろ!:ときど(春麗)/K.O(ヤン)/おちび(ユン)
ベスト4
井上JAPAN:クロダ(Q)/MOV(春麗)/一人欠場のため2人チーム
ゴールドラッシュ:電帝ヴァナヲ(リュウ)/RX(ユリアン)/紅春(春麗)
6 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/16(日) 21:11:09 ID:jjMJ6FMD0
スト4
優勝
KOF勢:キャベツ(ヴァイパー)/ごしょ(ルーファス)
準優勝
チキングルーヴ:伊予(ダルシム)/志郎(アベル)
ベスト4
2D神道:マゴ(サガット)/ネモ(春麗)
生だし:生めそ(本田)/だしお(ヴァイパー)
バーチャ5R
優勝
スターダストクルセイダース:祐天寺(ラウ)/ジョセフ(アキラ)/ゴージャスアイリーン(アイリーン)
準優勝
居飛車穴熊:YOU(サラ)/ちゅーたろ(ジャン)/穴熊(ジャッキー)
ベスト4
APPLE BASIC:板橋ザンギエフ(シュン)/イトシュン(ブラッド)/ふ〜ど(リオン)
ラスボス:カメレオン(サラ)/お肉(ジェフリー)/きんぐじょ〜(ラウ)
鉄拳6BR
優勝
サンコウハイツ:RAUM(ワン)/ほんだ(リリ)/ジュンチャン(ジュリア)
準優勝
関西われわれクラス:ディッシュもん横とび(マードック)/ぶりぶり丸(ブライアン)/にっしん(アリサ)
ベスト4
敏感倶楽部:オウジクス(天野総裁)(ブルース)/敏感1号(ラース)/敏感2号(ブライアン)
こうすけプロデュース:こうすけ(ヘイハチ)/萬 海王(キング)/チョコやん(ボブ)
おつ
アルカナのあかねは別格だった
>>1乙
>>8 俺が思うにあのあかねだけ2.5性能だと思う
このはが負けるなんて
最長老様は一日もアルカナを欠かしたことの無い御仁だからな
12 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/16(日) 21:23:00 ID:obHBbigwO
DVD出るのあんな遅い理由はなんだよ遅すぎだろ
>>1乙
GG、オガワとかいう基地外プレイヤー負けたか。
あいつ倒れるまでGGやってたんだろ。
小川はちゃんとチームメイト選べよ
毎回逆3タテとか無理に決まってるだろw
GGは強キャラ対策されすぎて
もう居場所なくなった感じ
エディやスレイヤーのいない決勝を見ることになるとは
対策され尽くしたんなら
それはもう強キャラじゃない気がするんだがw
小川辺りになってくると
これはもう完全に人対策だよな
鰤が光ったな
ギルティのガー不チームは本当惜しくて凄かったw
準決は鰤で3タテ、決勝はザッパで逆3タテか…って所で力尽きちゃったけど
最後まさかのザッパ奮闘とかな
3onはこれだから楽しいわ
N男無理だろ
N男オワタ
ガー不優勝おめでとう!
とか散々言われてたな実況スレw
>>23 しかもその後の「俺は最初からN男が勝つと思ってたよ」の嵐が最高だったw
>>5 タツカプあまり詳しくないんだがドロンジョとチュンリーとカラスが3強じゃないの?
誰もいないね
MBAAでなくて、MBACのタッグバトルでも来ないかなという妄想
交代になんか制限つけたり、どっちか一人やられても戦闘続行とかにせんとダメだけども・・・
ウァアア!滝登り!とウァアアア!Cクレド!って知り合いなの?
来年の闘劇は2日間で良いと思う
タイトルを絞り込んだほうが密度の濃い大会になりそう
>>25 鴉・健・ヤッターの3強だから全員いるわ
春・ドロはその下あたり
>28
エミュで大会。課題ゲームは当日にダーツで決める。
ヘキサPTXでベスト4か
おしかったというべきか、おめでとうというべきか
前スレから誰もFateを話題に出さないでワロタw
Fateは本スレの連中もなんか冷めてるし…
35 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/16(日) 22:35:44 ID:iDg8JMMc0
ちょなりとかいう人のザッパ、動画一個しかなくてワロたwww
trf動画に結構あるはず
新宿ミカドにもよくくるよな
アルカナ決勝に女性残ったって本当?
結局、来年もあるんかね?
DVDは出ない、空席目立ちまくりで客入りも微妙
こんなんで大丈夫なんか?
>>38 決勝にいたよ
もう一人のメイファンがかなり強かったから勝ち残れたんだろうけど、
女性にしてはさすがにうまかった
やっぱ彼氏(旦那?)と組んだのか?07のスト2に夫婦いたね。
リュウが闘劇で優勝…
初めての快挙じゃね?
ディファには狭過ぎた
後楽園には広すぎた
どっかに適当な会場は無いものかねぇ
東京ドームにしようぜ!
つか、結局は闘劇に足を運ぶ層が増えてないんだよな
盛大な身内祭りと言われているのと同じで
なんだかんだで地方勢には遠いのと
微妙に高いんだよなチケット
チケット高いねん
わざわざ東京まで出てきたのに結局観戦止めたし
3000円だもんな
明日のパーティってチケット売ってる?
パンフつきで3000円ならまぁ、いいかな?
だけど1日観るだけで3000はキチィ
今まで1000円で観れた分なおさらだ
でも環境面ではあらゆる点でよくなってた。快適。
500円追加して高崎・宇都宮線のグリーン車に乗るようなモンか
東京まで行くくらいなら3000円の追加出費くらい大した額でもないけど、気軽に見るにはちょっと重い額だな
53 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/16(日) 23:31:06 ID:cIq7KUJA0
3000円は高すぎだな
せめて1000円、通し2500円だな
結局"プロ"ではなく"素人"寄せ集めの大会なんだから
そんな大会でも開催してくれて頑張ってるのはいいけど
あーあと特別席はTシャツ・パンフ付きとか。
そんな無駄なモン作ってるから駄目なんだって。闘劇Tなんて着ねえしw
54 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/16(日) 23:33:51 ID:lUYpkv7NO
もしまた来年お盆に開催するなら行ってみたいと思うのですが、
お盆の東京っていつもよりは人少ないですか?
アルカナはほんとキャラ差ないな
あかねとこのはって出場者一人ずつだろ?
タツカプで結構クソルの準決?の話題上がってたけど何したの?
アルカナ2は今のバージョンで結構キャラバランス改善できたからねぇ。
見た目はアレでも出来は良いよ
>>54 コミケ関係はすごい混む、秋葉とか
かたやコミケは開催史上最高の人数で年々増えつつあり
かたや闘劇は年々落ちるばかりか
>>56 勝者コメントでBASARAXの宣伝してた
(スト4)
いやー感動した 今年もいいものが見れて良かった
鉄壁すぎる伊予さんダルシムが本当に近寄れる要素ゼロで、
どうやってこのひとに触ったらいいんだと思っていたら
最後の最後にKOF勢がやってくれました。
多数のゲームから参戦者を集めた異種格闘技戦だったので
これを機にタイトル間のボーダーが外れていくきっかけになればいいと思います
ただ一個だけスト4勢に対して本当に残念に思ったことがあります
「今日はスト4だけが目的で、他の格ゲーは不要」と思ってる客が多すぎ。
スト4が終わった瞬間にみんな一斉に会場からハケちゃって
その後の会場内がいきなり閑散としちゃったのってどうよ?
闘劇がどうして複数タイトル同時開催なのかもう一回考え直してほしい
昨日のスト4の内容にはみんな熱くなったと思う
その場を提供してくれた闘劇に対してあなたがたがとった仕打ちがどれほどのもんか
もっぺん冷静になって、残った人の立場になって考え直してほしい
格ラジの最後で言ってた危機的状況がそのまま現れてて残念でした
単純にスト4の観客数が多かったってだけで、他のタイトルでもよく見る光景なんだけどな
62 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 00:08:11 ID:dNKA/pSi0
来年はEVOみたいに家庭用を入れろ
>>60 前スレのを貼るなwww
何にせよ途中退席する奴は自分勝手すぎるよなぁ
>40
エルザの人は、決勝まで負けなしで勝ち抜いてたぞ。
チーム名どうり、クレドをうちまくって勝っていた^^。
むしろ予選でメイファンが負けたみたいで、エルザが2タテで勝ち抜きをしてたし。
来年が楽しみだ
66 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 00:17:49 ID:ldTf+czMO
甲子園ですら500円なのに闘劇で3000円はねーわ
>>56 転載だけど、こんな事してたんだそうな
詳しく書くと、まずクソルの闘劇プロフィール写真が
バキのトリケラトプス拳の構えでバックが恐竜の合成写真でまずひとネタ
ちくりんさん実況、解説は紅の豚さんゆえの弄りもさえて、
とりあえず、負けそうになると消えるバグをするとゆー流れを演出
案の定壇上前の試合でその行動をフェイント?に勝利・・と信じたい
壇上では入場前の構えがトリケラトプス拳の構え
傍らにはバサラのソフト
試合は無難に勝っていくのマジ不思議
ちなみに豚さんの試合前予想は90%外れるとゆー呪いっぷりがハンパない精度を見せつけ
壇上には鴉は一人とゆー良げー的な雰囲気を醸し出した・・はず
北斗勢の応援も非常に多く壇上にも北斗勢は4人
クソル、ぽちさん、GXさん、ヘキサメチレンさん
話は戻り、ベスト4ともなると試合前のコメントは省かれるのだが、なぜかマイクを持ちたそうなクソル
なぜか決勝に進み決勝前のコメントを求められるとバサラの続編希望を激しくアピール
ちくりんさんには消えると準優勝なしになるよと釘を刺され、それをフリと解釈 俄然やる気に
決勝 キャラ対策を徹底し、なぜか勝つ
優勝のコメントはぽちさんへの感謝、周りのみんなに感謝と・・バサラの続編希望を延々5分以上に語り、熱い男をアピール
果たしてバサラの続編はできるのか?
つーことで詳細
後は誰かに聞いとくれ
>>60 でも見たくもないものを時間を潰してまで見たいか?
別に途中退席したって闘劇にデメリットはないでしょ。チケット代払ってるんだし。
どうしても席を立つのをやめさせたければ、最後まで見ていたいという思いに闘劇側がさせるべき。
ヴァーチャと鉄建見ててもサッパリわからんしなあ
♀キャラのパンチラは良かったようん
72 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 00:34:12 ID:qmvIzrwkO
抱き合わせ販売でチケ売ってる側?が何でそんな事言えるの?
危機なのは良ゲーム作れない会社の自業自得なんだし客側が付き合う理由が無いです
甘えんなとは言いませんがその辺自覚あるのかね
>>60につきる
74 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 00:43:55 ID:TOLZuAFvO
一日目は満席だったよ
スト4が終わったら半分ぐらい帰ったけど(´;ω;`)
スト4を一日目にやった運営が悪い
闘劇初めて行ったけど、3000円は高いね。
中央スクリーンしか集中して見れないし。
一日ストWオンリーで他の試合もじっくり
観戦できるなら3000円でも構わない。
終わってみればスト4くらいしか意外性のない結果だ
スト4終わったの昼過ぎなんだろ?
飯くらい食いにみんな移動するだろ
スト4は2試合先取にしてればこんなに結果が荒れなかっただろう
そういうの聞くとスト4ユーザーって程度低いんだな
ジャンルを盛り上げるだの言ってる割に
確認したらスト4の後バーチャかよ
あんなプレイヤーすらもやる気無くしてる地味ゲーを見ていけって方が無理だわ
2試合先取だろ?
いやごしょとキャベツは実力で取ったと思うよ
本番に本当に強かった
>>80 程度の高い他ゲーマーは皆、通しで観戦してたとでも?
自分もスト4は実力者がきちんと上がってきてると思った。
キャベツごしょは大会向き。
>>67 こういうパフォーマンスはDVDに収録されないから残念
試合以外の要素もひっくるめてのお祭りだからな…
DVDに収められているのは闘劇の楽しさの4割だと思う
全員が会場に行ける訳じゃないんだし
なんとか配信の方向に持っていけないものか…
リアルタイムってだけで熱気が伝わって来るしな
闘劇って観客総数がどれだけかわかる?
去年のでもいいけど。
残念なのは盛り上がらないバーチャを種目にする運営
スポンサーを大事にしなきゃいけないのはわかるけど…
2Dと3Dを一緒にやることの弊害もあるけど
去年(スパ2Xとバーチャ鉄拳)はここまで酷くなかった
どう考えても今回最大の注目株であるスト4と
毎回毎回お通夜なバーチャを一緒にしてしまったのが問題。
内容のお通夜っぷりはFate辺りも大差なかったが、
あっちはFate勢が率先して声出したり
コスプレ等のネタで攻めたりと
どうにか盛り上げよう、という気概が伝わってきた。
まぁ初日のトリを鉄拳にして盛り上げよう、という
主催の意図はわかるよ。
実際初期闘劇だとバーチャがトリで、ここ数年で順番逆転してるし。
それでも、今回はスト4をラストに持ってくるべきだった。
バーチャはほんとどうにかしないと興味なくす他ゲーマー増やすだけになってしまうんじゃないだろうか
ファイターじゃなくてロンにすればいいよ
92 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 01:18:24 ID:MPYLaJ560
さすがにスト4がトリじゃカプとエンブレのズブズブさが明け透け過ぎるとでも思ったんだろうな
もう手遅れなのに
アルカナは萌えだけど、メルブラみたいな中二入ってないから
ポップンみたいな感覚で女性プレイヤーがつくのかな
>率先して声出したり
>コスプレ等のネタで攻めたりと
>どうにか盛り上げよう、という気概が伝わってきた
字面見てるだけでも鳥肌立つ
バーチャの方が全然マシだwww
つかメル豚共が来年からは絶対出れないようにしろw
2.5のあかねってそんなに叩かれてたのか?
>>86 わり
こういうパフォーマンス(というかただの馬鹿)が楽しいのは身内だけと思うわ
純粋にゲームを見たいゲーム好きにはむしろドン引きだわ
100 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 01:28:23 ID:BYvWVbL70
決勝進出者が決定して壇上に上がる際に流れていた洋楽の詳細をどなたか教えてはくれないだろうか?
闘劇自体が果てしなく身内感溢れる見苦しいイベントだから
格ゲーを盛り上げた実績も特に無いし止め時だろ実際
身内感丸出しなのは神庭とかいうのが一番だと思うが
あんな平日にどうやって集まるんだか
投票制でいつもメンバー一緒だろうし
当日枠なんかのために地方勢がくるわけもない
神庭は個人主催だからある闘劇と比べられないと思うけど
次からは土曜日にやるみたいだし
ネタをやって盛り上がる、許されるものと駄目なものがあるだろ
北斗勢、はやお、クソルはOKだけど
メルブラとかFateみたいな真性のキモオタのやる笑えないネタはNG
はやおのはメルブラとかFate以上にキモオタだったろw
>>89 俺もVFは外すべきだったと思う
完全に旬が過ぎてるしプレイヤーもやる気がないし
Fateは頑張って盛り上げようとしてた姿勢に好感が持てたよ
北斗の時もそうだったけどマイナータイトルはこういうの大事
>>99 そういう奴もいるだろうけどそうでない奴も要るって事さ
年一回のお祭りなんだし淡々と対戦するだけなら闘劇でなくとも出来るでしょ
>105
傍からみたら同じ位キモイだけだから
ってか、自称古参が「俺基準でOK」みたいな
幼稚な線引きやりだすのが一番キモイ
そういや闘劇って一日目以外はチケット余ってたんだっけ
大差ないとか言うけど、ギャラリー受けも盛り上がり度も全然違うだろ
その辺が分かってて馬鹿をやる連中と、ただ馬鹿なだけの連中の差なんだよ
>>109 「傍」がない闘劇会場内で傍からみたら、は意味がない
キモオタはここがわかってない上に他の人もキモオタに
引きずり込もうという大陸人のような卑しさがたまらない
大陸人のような卑しさ?
ああ、KOF有名人がストWで優勝したからってKOFプレイヤーはみんな優秀!と騒いだり
昔KOFを少しやってただけでアルカナで優勝した奴も元KOFプレイヤー!流石!なんて言ったりする
KOF厨のことですか?w
見苦しいな
115 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 02:02:37 ID:xnAL1Yz60
金額を後払いにして満足した度合いを金額にして渡せばいいんじゃね?
途中で席立つってのは誰でもそうでしょ、野球好きで続けてサッカーの試合
やられたら帰るみたいなもんだ
20代のプレイヤーのほとんどはスト2やKOF触れたことあるだろ
ってかバーチャの人気はまじでないなぁ
鉄拳はインカム考えたら闘劇タイトルなのは当たり前だとは思うけど
バーチャはゲームとして難しすぎるような、プレイヤー達のレベルが異様に高いような印象があるんだけどどうなんだろう?
まぁ、VFよりはKOF12入れた方がまだ盛り上がったとは俺も思うわ
KOF12は時期が間に合えば内容どんなのでも無理矢理入っただろうし
と言うか時期が間に合えば入れたかったって猿渡が言ってた
120 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 02:12:53 ID:bzLOL1tHO
>>117 セガが闘劇以上にデカイ大会やるし闘劇間近でverうpするから仕方ない
セガの闘劇への興味のなさは異常
12はまず盛り上がる要素が無いと思う。
固定ファンで続いてるKOFなのに、固定ファンからすら見放された12はKOF勢のオレから見ても時期関係なく盛り上がらないと思うわw
VFも大概かもしれんが、それでも「出てれば12の方がマシだっただろう」とすら言い難い。
12はまじでない
あれ入れるんならMOWのが圧倒的にマシ
3rdの実況って誰?
07(?)のこくじん実況は良かったけど去年の実況の人は苦手
去年かげっち 今年月岡
12は未完成品のまま出しちゃった感ある上に稼働店舗が致命的にすくねーからなぁ。
家庭用版のディスク内にタクマだの裏アッシュ?とかといったデータの残滓があると知った時には芋屋に怒りを覚えたよ。
だったらせめてあの糞少ないキャラの技の数ちゃんとそろえろっての。
必殺技が2こしかないマチュアってどんだけ
んな事言ったら02UMも現時点で既に過疎ってる所あるらしいからちょっと来年微妙じゃね?
来年までもつか?ぶっちゃけduelとか国際大会あるからKOFは闘劇に要らないよな
kofは困ったら無印98入れときゃいいのに
むしろ95とか97でも盛り上がったかもな
カプコン勢のリベンジを考慮に加えるなら12かまたは次回作の13しかない
02UMとか旧作KOFでカプコン勢が勝つのは言っちゃ悪いが100%無理だと思う
>>127 あるらしいって言ってるけど
有名なゲーセンではすげー流行ってる
あんだけユーザーいたらタツカプや北斗でさえ開催できたんだから
ほぼタイトルは確定だと思う
>>129 だれもがそう思ってる
02UMなんかでキャップとか02を7年やってたやつに勝つなんか
いくら練習しても不可能だろ
>>131 SNKゲーなら何でも良いのかw
MOWなら確かSNK公式で何か大会やるよな
>>93 一番の違いは媚び方の違いかな
なんていうか
メルブラの女キャラは男にとって都合のいい女
女性はこういうの嫌うと思う
135 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 02:28:49 ID:bzLOL1tHO
>>133 正直ゲームとしての完成度はMOW>>>>KOFだし面白いと思うけどねぇ〜
3rdがアリならMOWもアリでしょ
そういや、結局新作発表ゼロだったのかな?
来年の闘劇の安否が気になるが(と言うかアルカディアが大丈夫なのか)
流行ってると言っても、バランスが最高傑作なだけで中身はいつものKOFだから
特別新規が増えてる訳でもなし、やってる顔ぶれは自体あまり変わってない
それでも今までのKOFタイトルと同等以上には盛り上がるだろうけど
今回の大御所キャベツの宣伝で興味持つ人がこれからどのくらい増えるかが見ものだね
KOf12はバランスがいいだけでもダメだよなっていう典型的な例
MOW来て〜
>>135 むしろ、カプコン勢が殴り込めるSNKゲーだとサムスピじゃね?
MOWは良いかも知れないけど北斗の再来でTRF身内合戦になりそうなのが嫌だな
MOWを選出って時点でTRFを意識してるって言われるだろうし
あとバーチャをオラタンにしたら完璧
>>126 12は今までのシリーズをリセットして新しいことをしようとした気概は買うが、それはあくまで前作をゲーム的に超えてなければ意味が無い。
そこそこ成功した11、そのシステムをもう少し洗練させつつキャラ増やしてアッシュ編完結。多くの人はこれを望んでいたはず。
それを破棄して新しいことをしようとするなら少なくともその対案はもっと魅力的でなければならなかったが
結果出てきたものが必殺技とキャラ大幅減、スト4を意識したシンプルスタイル。これはKOF特有の魅力を大きく殺いでしまい
既存は離れて、新規は見向きもしない状況になってしまった。
そもそも12の製作については前作からの大幅な変わり振りから開発陣内で何かしら揉め事があったとしか思えないのだが・・・
てか芋が完全新作だして同時期にヨーイドンしなきゃ、結局物言いがついて決着なんてつかないと思うよ
つける必要もないけど
まぁ、ぶっちゃけだからって旧KOFのドット続行ってのもどうかとは思うが
俺の友達、今時あのドットって時点でKOFやろうとしないし
見た目で決める奴なんて要らないだろ
まぁゲーセンプレイヤーって結局大事なのは
ゲームシステムのデキ>>>>>グラ
なんけどな
>>146 見た目以外も終わってるのが芋屋ゲーの困った所
まさか鉄拳優勝キャラにワンが入ってるとは思わなかった
あんな人気も性能も微妙なキャラが・・・とワン使いの自虐
これでワン使い増えられても困るんだけど
カプでも芋でもない会社の新作格ゲーで勝負付けるのがいいんじゃない
151 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 02:41:30 ID:w9vGTt7eO
今見てもオロチ編のドットがシックリくるのは一番プレイしたからかな
庵、京とかは98ぐらいの時のドットが一番良い気がする
153 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 02:42:49 ID:bzLOL1tHO
>>150 セガ>バーチャ6楽しみにしててくださいね^^
見た目とかから来る印象は普通に重要だろ。
旧SNKの技演出とかかなり好きだったな。見た目の演出の良さとかヒット音の気持ちよさとかで技を当てたくさせてたよ
二代目メンストリュウってなんで出なくなったんだろ
KOFはグラや演出重視で人気がでた典型的なタイトルやん
グラじゃないだろw96からずっと一緒なのにw
キャラだろ、一番は
来年も開かれてること前提で話してる人は何なの?
>>140 ケビン、牙刀、ジェニー、カイン、グラントだけの大会なんて見たく無い
来年はアルカナ3が間に合えばデモンと合わせてエクサムが2枠
鉄拳とVFは確定だろうから2枠
KOF02UMが1枠確定で13が間に合えば2枠
ブレイブルー新作又はブレイブルーorギルティで1枠
3rdスト4スパ2Xから二つ選出で2枠
クソルの活躍によりBASARAが1枠
メルブラ\(^O^)/
新作来ればメルブラ入りそうだけど
BASARAは無い
マジ予想すると
・スト4
・カプコン旧作(3rd、2X、ヴァンパイア系など)
・KOF
・鉄拳
・BB
・エクサム何か
ここまではほぼ確定で残り3枠がどうなるかじゃね
残りは
テトリス
ぷよぷよ
もじぴったん
カプはヴァンパイアの新作という可能性も
>>162 VFも何だかんだ言っても入るだろうしなぁ
そろそろ、新作出しそうな感じもするし
残り2枠は
間に合えば入るかも
アルカナ3
KOF13
BB2
カプコン系新作?
新作優先なら豪血寺、安パイならギルティとかメルブラ辺りかね
>>164 「スト4うまくいったらヴァンパイアの続編出す」っつー二年くらい前のアルカディアインタビュー絶対に忘れはしない・・・・
今回の闘劇で失敗だとわかったわけだが
本人が作りたくても会社が作らせてくれるかな
やっぱりヴァンパイアってストに比べるとネームバリュー落ちるし
スト4の家庭用売上がほぼ海外だからヴァンパイアは海外認知度微妙だし
169 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 03:17:06 ID:w9vGTt7eO
だがヴァンパイアならウメハラもやるだろうし国内なら盛り上がる、利益は別の話だけど
バンパイアってCERO査定Zになるんじゃね?サムスピ零もそうだけど
個人的にはカプエス3が出て欲しい
じゃあ僕はジャス学の続編を…
ウォーザード…
全盛期のSNKがつくったエスカプがやってみたかった
ジャス学だったら2対2がリアルタイムに出来る格ゲーになってくれないかなぁ
キカイオー!
>>166 小野Pが今年の春にも機会を貰えるなら続編作りたいって言ってたよ
闘劇で発表が無かったのはスト4続編が家庭用専用で出るフラグだな
会社的には海外で売らなきゃ話にならないし
アーケード版出したってオペレーターが入れたがらないのは目に見えてるしな
SNKはKOFばっか出してないで月華の新作でもだせや
>>177 月華一応ちゃんと完結してるのに続編作ってどうするんだ
それとも遂に剣心が月華に参戦するのか
3rdは来年の闘劇から春麗禁止にしようや
春麗が勝手も盛り上がらないし、ほとんどが一方的な試合になるし
>>178 サムスピだって真で終わってるのに以前の話ってことで続いてるわけだし問題ないべ
3rdの春麗はスパコンを後ろ溜めのにすればいいよ
3強と3凶禁止なら見てて新鮮になると思う
6キャラ禁止とかありえないだろうが
サードなんて外すべき
春麗を使う場合は片手で操作しなければならないってのは?
弱キャラが強キャラ相手に頑張ったり勝ったりするのはとても面白い物だ
春麗が一方的にいたぶってる試合はつまらんのは同意
186 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 04:06:48 ID:dNKA/pSi0
稼動10年近いんだからサードはもういらんよな
出てくるの大体関東の身内だし
ギルティもイラネ。今後はBBに任せるべき
今から来年3月までに新作出なければ次の新種目無いでしょw
糞ゲーなデモブラと豪傑寺とかまず無いし、いや来年こそ開催無いと思うが
デモブラと豪傑寺はマイルドすぎて盛り上がるの難しいだろうな…
プレイヤーもあんまり居ない気がするし
糞ゲー部分無くそうとしたら変なゲームに仕上がって見所がイマイチねえっていうか…
デモブラはメガネとか豪血寺はババアのカットインとかまあ盛り上がりそうな部分はある
個人的には13強禁止のマヴカプ2が見たい
一部ボスキャラ以外にキャラ使用制限設けなきゃいけないようなゲームは
大会種目に選ぶ価値ない
190 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 04:27:39 ID:kyI2A7tx0
強キャラがいるから弱キャラ使いがかっこよく見える
ルールでキャラ制限したとこでNo2、No3のキャラ使いを叩くことになると思うけどね
もしくは13強限定のマヴカプ2が見たい
上だけかそれ以外だけならすげーいい感じのバランスだと思う
混ぜると歴代格ゲーでも屈指のクソバランスゲーだと思う
マヴカプ2はキャラが13人の格ゲーだと思えば問題なし。
これより少ない格ゲーなんていくらでもある。
わざわざルールに明記しなくても予選終わったら勝手にそうなりそう
マブカプ2は海外勢強すぎるからもうEVOで十分かなと
>>186 やってもいないのに糞ゲー扱いかよw
さすが家庭用厨様wwwwゲーセンじゃ怖くてゲームできませんものねwwwww
マジレスするとデモブラは対戦ツールとしての出来はいい
豪血寺も今回だけは出来がいい
対戦環境はどっちも狭いがな
>>194 ジャスティンかヤイプスかサンフォードの誰か1人だけ海外枠で招待して全員でそいつを止める大会になるな
マヴカプはやりこんだ連中よりもさっぱりやってない勢にパーティーゲーとしてやらせたほうが盛り上がる気がしないでもない
197 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 07:05:08 ID:nK4aDy7UO
ランブル2いれてほしい。
国際試合ってのは盛り上がるもんなんだぜ
鉄拳とKOFは海外勢も強いからいいんだが・・・他がサッパリでな
そういう意味ではマヴカプ2はいいカンフル剤になると思う
誰も止めれそうに無いのが困る…
しかし、なんでスト4をトリにしなかんったんだろうか。バーチャは毎年お通夜でああなる事はわかり切ってるだろうに。
一日目以外は目玉タイトルトリにしてるし。
>>141 カプコン勢が殴り込める芋ゲーならバトコロがある。
闘劇06の時はときど、マゴ、マッチ、こめまる達がいたし、
他にもカプエス2、カプジャムで活躍したプレイヤーがいる。
今頃言っても信じてもらえんかも知れんが、バトコロの開発陣には
3rdの開発メンバーが何人かいたという話がある。
>>141 MOWだったらアルファーにもプレイヤー居るって聞いたことあるよ
>>45 開催期間がコミケと丸被りだからな。
コミケと闘劇ならコミケ行くわ
マブカプ2は俺も見たいな。多分日本人はヤイプス、サンフォード、ジャスティン
こいつらには一勝も出来ないだろうけど本場の動きを見てみたい
アルカナがメルブラやギルティより人いるとこみたことねー
今日種目なに?
来年はFateとタツカプをメルブラと02UMにして、残りは
09採用タイトルの最新バージョンって感じじゃねーの?
激しくいじる必要を感じない。そりゃバーチャは外して欲しいけど。
カオスコードが本当に出て次の闘劇に間に合うならやりたい。
>>202 バトコロはカプコンゲーマーまじ強かったからな。いろいろしくじってる
部分があってゲームが生き残らなかったけどあれはいろんなプレイヤーが
参戦してて出回った当初はほんと面白かったよ。バトコロUM作らんかな。
餓狼UMでもおkだけど。
>>203 trf勢=ほぼアルファ勢なんだが
闘劇タイトルになったらジェニーグラントケビンしか居なくなりそう
3rdとギルティはもうお腹いっぱい
ただマヴカプ2なんか入ったら配信はおろかDVDが北斗以上の無理ゲーになりかねん
日本で暴れるジャスティンやヤイプスやサンフォードは見たいが
コミケとアニソンライブの「ANIME JAPAN FES」と闘劇の日程が3日間完全にかぶってる
朝〜昼はコミケ行って、夜はAJFに行くので闘劇はどうしても観戦できない
猿渡、どうせここ見てるんだろ?
もし来年も奇跡的に開催できる事になったら、来年はコミケの1週間前の金土日に開催しろよ
8月に開催するようになった最初の闘劇はコミケの1週間前だったんだし何とかしろ
俺はチケット高くても余裕で3日とも観戦したかったんだよ
ただ日程が残念なだけだ
頼むぞ猿渡
闘劇はゲーセンとプレイヤー側のためにやるイベントだから、
見るほうがお腹いっぱいとか関係ないでしょ。
興行としてマヴカプみたいっていうのはわかるが、プレイヤーが
存在しないし、そもそもゲーセンにおいてないから予選が開けない。
ネット配信すれば盛り上がるのに
金儲けに走るから今年はまったく盛り上がらない
>>216 見るほうも関係あるぞw
金が取れるのは観戦者からだし
観戦者が居なければ開催もしないで
ネット対戦で日本一決めればいいやんってなるw
一週間前の金曜仕事で出れない奴多いだろ
まあニートフリーターが多い出場者はいいかもしれんが
観客が入らない
なんで闘劇って家庭用ゲームはないの?
スト4なんかでも家庭用で追加されたキャラも使えた方が面白いのに
真っ当な仕事してる社会人は盆休みだと思うが。
>>217 だな。
そのうち寂れていくんだろうな闘劇・・・。
盆休みは普通の会社はカレンダー通りだよ
それに数日有給つけるぐらいで
むしろ土日で終わる程度に絞ってくれたほうがいい
×闘劇はゲーセンとプレイヤー側のためにやるイベント
○闘劇は「一部の」ゲーセンと「有名」プレイヤー側のためにやるイベント
要するに切符も取れないパンピーの都合なんか知ったことかってことだろ
観客いねーと大赤字じゃん
ずっと前から闘劇(笑)って感じだ。
バトコロって対戦動画見てると面白そうなんだよな。
ただCPU戦がダメだった。
CPU戦が対戦相手を待てるようなシステムだったら、
流行ってたかもしてない。
>>209 02UMもそんなに盛り上がってる気がしないなぁ
12の新Ver来たら大人の事情でそっちになりそう
今後の新作ってアルカナ3、BB新Ver、カオスシード、
二トロワ、ケルベルスくらいか?モンスターはもう出なさそうだし
アルカナ、BBはともかくどうもパッとしない
格ゲ終わりじゃね もう出してもアケじゃ大して人気でないのわかってるし
ゲーセンも今はコインゲーとかそっちの方に力入れてるところ多いし
覚えること大杉の割にはギャンブルみたくその先の
利益がないからな。
>>230 コインは金のことだから
正しくはメダルな
少なくともビデオゲームを一生懸命やってる店は今後も減少の一途だな
客単価も低いし
結局
格ゲーがもう・・・→ゲーセン自体がもう・・・
て流れになっちゃうんだよな
>>232 ですよねー(´・ω・`)
あ、メダルゲーム(特にシングル台)にはinsert coin(s)って書いてあるのが多いけど、
あれは元々カジノ向けに作られたものを転用しているからです。
大会で優勝すれば図書券進呈とかならもうちょっと盛り上がるだろ
ジャスティン24歳なのか?
ウメは年下虐めて喜んでたって訳か
30間近のいい大人が
強さに年齢もクソもあるものか
ウメはアメリカでリッチになれよ
何年も前、学生の頃はゲーセンに通いまくってた俺だが、
社会人になってゲーセンにはまったく行かなくなった
例えばスト4も稼動してすぐやりこむならともかく、
稼動して一月くらい立ってから初プレイしても対人で勝てる訳ないの分かってるし、
わざわざ負けてむかつくためだけにゲーセンなんて行こうと思わんのよね
ああ、でもJOJO 未来への遺産だけは未だにやりたいからPS2かPS3辺りで出してほしいわ
あれなら家でシコシコCOM相手にやれる
>>233 一人だけデスノが猿渡がだの言ってる奴がずっといるけどね・・・
日本ではいくら強くても底辺ばっかなのにアメリカは凄いなw
ジャスティンは真の勝ち組
闘劇で優勝すれば100万円くらい貰えるってんならもっと盛り上がるだろうに
猿渡がケチなので無理です
ウメは渡米すべき
ジャスティンはリーマンなのか?
学生って書いてあるじゃん
回転王「鴉を入れない奴はタツカプをわかってない(キリッ」
闘劇覇者駆双流 健&リュウ
回転王はあんだけ自分最強とか言っといてマジ恥ずかしかっただろうな
ときどは盛り上げる為のフリだったけど・・・
スト4ダッシュ発表まだー
回転王は結局どこまで行けたんだ?
ジャスティンとか・・1回戦で負けたゴミの話なんかせんでもいいだろ
ってかジャスティンって日本だと予選通過できないよね絶対
アメリカ最強ってそんなにレベル低いの?
マブカプ最強
ゲーセンの発展してないアメリカはマブカプ以外はかなり低レベルと思うよ
メリケン大会で勝っても日本の優勝の半分の価値もない。
>>255 ジャスティンは才能あるんだけど、如何せん腕を競い合えるような環境が整ってないから限界がある
マブカプ2だけは滅茶苦茶流行ってたけど
昨日も書いたが、アーマードコアを闘劇で採用したら俺がカプ勢の仇とってやるよ
対戦にもならない糞ゲーが採用されるわけねえじゃんw
261 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 16:54:28 ID:D2nRKfNZ0
マイナーなのやつまんないゲーム持ってきて○○勢とか言われても寒いだけ
262 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 17:03:32 ID:OxPVKCbj0
勢w
>>260-261 お前らが思ってるよりは知名度もあって面白いから大丈夫だよ
ああ、操作で挫折したゆとりの僻みか何かか
来年はまさかのDUOが闘劇種目に
何でマヴカプはあんなに流行ってるんだろうね
ジャスティンとか誇張無しで全世界最強レベルだし
箱とPS3で配信されてるけど、日本人じゃ追いつけないだろうなあ
ああそういえば、アカツキはどうなったんだ
マヴカプ置いてるゲーセンも少ないし
>>263 よし!俺と一緒に軽2ブレオン機で優勝狙おうぜ!
来年の三日目は
モンスター
デモブラ 2on
アルカナ3 3on
でいいんじゃね
>>265 純粋にキャラゲーとしての完成度が評価されてるんじゃね?
2Dであそこまでマーブルキャラが生き生きと動いてるゲーム、アメリカじゃ絶対作れないしな
北斗みたいに、バランスの悪さはある意味原作再現として受け入れられたんだろうし
どいつ倒せばいいの??
鳥みたいな竜2体??
それ難しいだろw他の配信者がひーひーいいよった
誤爆
マブカプは日本がほとんどやりこんでないからね
昔はモンテとか関西でやりこんでる人がいたけど
>>270 ああ、それは分かる
でもよくウルヴァリンとスパイディの強さでクレーム出なかったな…
>>265 日本だったら悟空、ジョジョ、ケンシロウ等ジャンプの人気漫画キャラのドリームマッチみたいなもんで
しかもカプンコ制出来もそこそこ良く
一部の壊れさえ選ばなければ派手でかっこいいから、友達とワーワーやるには最高じゃね?
やっぱり格ゲーは、キャラが大事なんだな
アメリカ人はバランスとか二の次で見た目重視ってのが多いらしいからな
スト4の新キャラは性能はおもしろいけど、誰もが「誰得…」って思ったはず
アベルもいいんだけどどうせならアレックスの方が良かった
アベルならスト3のアレックスのがかっこいい
ルーファスなら鉄拳のボブのがかっこいい
ヴァイパーならKOFのヴァネッサのがかっこいい
フォルテならKOFのラモンのほうがかっこいい
ヴァイパーとかもろにアメリカ人受けを狙って作ったのにそのアメリカ人からもそっぽ向かれて
考えた奴クビにしろよ
>>276 X-MENは4億部売れてるらしいからなぁ。まさしくそんな感じなんだろうか
DSでそんな感じのゲームでたけどあまり売れなかった
>>282 デミトリ「…」
キャプテンコマンドー「…」
コレダーさんは使用率的な意味では大人気だけど・・・
今年のスト4みたいにいろいろなゲーム勢が集まるタイトルなんてないだろうな。
結果的にKOF勢が勢いにのって優勝して少し荒れているけど。
んで、調子にのった奴らが悔しかったらKOF02UM大会に乗り込んできてみろとか言っているけど…
誰も乗り込んでいかないよ。
やってみようという気にならないゲームだから。
後、ごしょもキャベツもプレイ回数はかなりやってるじゃん。
あれだけやっていて、もともと格闘ゲーム強い人なら勝ってもおかしくないさ。
一発勝負で運の絡みもある闘劇だからいろいろ波乱はあるさな。
ごしょ、キャベツが神庭に出ていたらどうなっていたやら。
キャベツは出ていたんだっけ?
まー、早い話が全てマゴが悪いww
>マヴカプ2
対戦動画を何個か見たけど、凄いゲームだな。
即死が当たり前の世界だから読み合いが数えるぐらいしかないなw
後は相手のコンボミス待ち。
死んだら、出てくるときに相手のn択を回避てきるかどうか…
できなかったらそのまま死亡。
1vs3になったらその時点で終了。
もし…もし、3が出るならサイクバーストみたいの必須だな。
>>284 1作目が55万、2作目が79万売ったって書いてあるから充分ヒットじゃね?
>>285 どっちも日本ではそこそこ受けてる気が。コマンドーもナムカプ出てたし
デミトリは人気投票でも良いとこいった事あるし
>>286 なんかすごい家庭用勢というかニコ厨のような匂いのする書き込みだな
カプコンはヴァンパイアのキャラは日本向けで凄いウケてた気がする
マジ予想すると
※次回から格闘ゲーム以外も対象になる
格闘ゲーム
・ストIV新Ver
・ハイパーストII
・ヴァンパイアセイヴァー
・デモンブライド
・鉄拳新作
・ブレイブルー新Ver
・ヴァンガードプリンセス(当日エントリー限定)
その他
・ガンダムvsシリーズ新作
・BeatmaniaIIDX(ダブルプレー限定)
・ロードオブヴァーミリオン新Ver
デモブラはなくね
アルカナ3だろ
スト4やってる奴らはカプエスとかスパ2とか闘劇に出れるタイトルがないやつが
集まってるだけじゃん
>>286 ジャスティンはその1vs3の状況で同じくトッププレイヤーのヤイプス相手に
サイクロップス(アシ専。もちろん4強では無い)一人で逆転してるんだぜ?
ウメハラのブロよりもスゲーよ。
ウメのブロはあの状況で出来るのが凄いという話であってブロ自体は出来るプレイヤーはいるが
ジャスティンのは誰も真似できない奇跡レベルのプレイだったよ。
正直ジャスティン本人も2度と出来ないんじゃないだろうか
最後の最後でヤイプスのミスもあったけどあそこで負けてても神レベルのプレイだった
>>293 サイク自身も13強の一角とは言えあそこからひっくり返されたらそりゃひよるよなw
実況の「Oh My GOD!」が印象的だわ
>>294 その動画どっかにない?スレチっぽいけど
とりあえず入場料金の値下げとネット配信の再開で
盛り上げようと努力をしてほしいわ
乞食の盛り上げは盛り上げにならないし、盛り上げという名の首絞めだな
>>296 サンクス
ネット配信もほしいけど、観客がいてこそ盛り上がるからな〜
あと今年のタツカプの予想外に盛り上がりで思ったことはやっぱ実況がしっかりゲームを理解して愛してる人がやってほしい
ネット配信は観客が集まらない、DVDが売れないの2重苦。
主催者側、会場側に何のメリットもない
盛り上がるもくそもないべ
闘劇は盛り上がっても
アルカディアは盛り上がらない
闘劇は盛り上がっても
アルカディアは盛り上がらない
アルカディアは盛り上がっても
ゲーセンは盛り上がらない
ネット配信の際1日ごとに入場料を取る発想はアリなんだろうか(500円くらい
ニコニコあたりならそういうのやり易そうな気がするんだけど
ニコニコで配信は無理って言われてたな
理由はわかんないけど
契約料だってあるし500円とか小学生の発想レベルだわ
以前やった、有料ネット配信は3000円ぐらいだっけ?
どうせ有料配信してもピアキャスとかステッカムかなんかで横流しされて
終わるだろうことは火をみるより・・って感じ
オンデマンド放送が主流になっていくのは明らかなのに
ネット配信が乞食とか言ってるのはどこの原始人だよ?
形ってのがあるんだよ
イベントのほとんどが収録だし。やるならもっとでかい主催スポンサーつくか、
放映権で稼げるレベルになるか。
ゲーム自体は会社の所有物だし。いくら金分配するかも難しい
現状では生なんか選択肢にないってとこだろう
ニコ動の生放送でチケット完売したライブのネット配信1000円ってのがあったな
どっちしろ闘劇のビジネスモデルが失敗なのは明らかだ
十年前ならともかくネット社会の現代では通用しない
半年後にようやく出たDVDの事なんか忘れて
違う大会で盛り上がってるゲーマーが殆どだろう
>>215 よう同士
俺も特ソンスキーだから
毎年コミケ2日目の後には歩いてスパヒロ魂、が毎年デフォだったんだが
よりにもよって闘劇が、
しかも3rdが2日目にきちゃうので
去年から行けて無いんだorz
結論→闘劇は9月にやるべき。
せっかく5連休とかできたんだし
つーかコミケと丸々3日間、一緒の日程って
格ゲー層とヲタ層かなり被ってんだから一番やっちゃいけないことだよな。
なにやってんだろ
マヴカプ2はなぁ…
発売から半年後(まだ日本でもそれなりには流行ってた)に
日米決戦でフルボッコどころか
ほぼレイプ状態のを目の当たりにしちゃったからな。
画面は超派手なのに
客席はどんどんシーンとなっていったのを憶えてるよ。
あと地球アナカリスがアレックスに勝ったときの異常な盛り上がりも。
確かにマヴカプ2はあっちのガチ動画(というか虐殺ショー)を見るよりも、
身内で集まってワイワイやった方が盛り上がるね。
技演出とかバ火力を楽しむとか、そんな感じのゲーム。
ぬっちゃけタツカプも向こうの連中が本気でやりこんだら
多分国内勢では勝てないレベルになりそうなんだけど
アメコミ関わってないからそこまで流行らなさそうなのが救い…かな?
>>313 コミケに行くような奴等は要らない、格ゲーやる奴は硬派なのが普通(キリッ
とか考えてるんじゃね?
乞食の中で主流になっても意味がないのに、そんなことも分からないマヌケは何なの?
>>313 だよなー、特に3日目とか
コミケと闘劇の種目趣向がモロ被りだし。
その点GWの開催はありがたかった。
(それでもビッグサイトや都産貿のイベントと被ってたけど)
どうしても夏にやりたい、ってなら
コミケと被らない週の金〜日に3日間取って、
金曜日に学生層の多いゲーム、
土日に社会人層もやるゲーム…て感じに日程組めないかなぁ
5月じゃ駄目なんかね
お盆休みじゃないと人来れないだろ
金曜とかどうすんだよ
>>314 確かそのアナカリスが画面外(?)で墓降らしバグ使って勝った以外は全部レイプじゃなかったっけ
>>320 最終的には日2−23米
だったような
もうとにかくひたすらビーム息子がヴァイパーぶっぱなして
磁界王様が高速低空ダッシュN択→エリアル→即死
ばっかりだったことしか憶えてない
発売半年の時点でこんな状態だったんだから
現在の対戦状況なんて、まして闘劇で日米決戦リベンジ、なんて
もう嫌な予感以外の何物でもないぜ
コミケの方が開催ズラせっての
なんでこっちが譲らにゃならんのだよ、馬鹿か?
>>313 でも開催期間変えるとしたらGWしか無理になるんだよね
325 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 21:39:44 ID:GMPiity60
コミケの中でやればいい
規模うんぬんの問題じゃねーだろ
こっちが引くってことは負けるってことだろーがよ
なんだ?おまえ、相手見て戦うタイプか?相手が自分より強かったら最初から降参か?
>>325 それが正解だと思う
まあやらせてもらえればだけど
今の日程で十分客入ってるんだからずらす必要ないだろ
乞食云々言ってるのは自分がそうだからじゃね?
金出す層はちゃんとだすよ ただ付加価値がないと今の時代は通用しないだろうけど
>>326 というか会場変わったのが一番問題なんだと思う
今までは会場近かったし客もある程度共有できてたんだよ
勝手に離れたのは闘劇
んで客減ったからコミケは日取り変えろってのは無茶が過ぎるでしょ
金出す層がちゃんと出してそれだけで上手くいくなら
大手動画サイトも赤字まみれになってないと思うんだけどね
所詮PCのネットは生まれから無料文化なのよ
332 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/17(月) 21:53:43 ID:Lg9UjrOwO
↑馬鹿
>>326 コミケ→今年で34年(有明では13年)
闘劇→今年で7年
歴史も規模も違いすぎるんだ
それくらいは理解してほしい
つーかそれを解っていながら
わざわざコミケに日程をぶつけてくる
運営が阿呆、って言いたいだけで。
>>331 あれは乞食に人の店で勝手に店開いて盗品バラまいて人集めしたからだろw
アニサマ2009もニコニコ生放送でやるけど、確か入場料高かったはず。
あれはまぁプロだしファンいるし、だから高いのはわかる。
そう考えると闘劇クラスは500円だか無料だかでやるしか
まぁ旨みは少ないから今年はやめたんだろうけど
まあニコニコの有料チャンネル動画が全然再生されてないあたり
やっぱ無料でなんぼってみんな考えてるんだろうな
まぁ仮に有料生中継が実現したとして、
料金が現場と同じかそれよりちょっと下くらいだったとしても、
俺は現場にいくだろうなぁ。
やっぱ現場のナマの空気っていいじゃん。
DVD買って後で動画でも観るけど、
やっぱナマで体感して、
コンボに「アーイ!アーイ!」て合いの手入れてナンボの
闘劇観戦だと思うんですわ
もちろん配信は大歓迎だよ。つーかやれ。
アレをきっかけに現場にきて、
一緒に盛り上がってくれるのならなおさら嬉しい。
現場にいけない人にとってはでかいけどなあ
たとえば北海道だとまず無理でしょ見に行くの
無理な人間に無理矢理見せても結局、無理でしょ
これがじゃ、面白そうだな無理してでも行くよってなるならまだしも、そうじゃない
現場に行けない乞食を満足させろやって話なんざには意味はない
つーか何でも東京でやるな!
東京のバカヤロー!!
来年は沖縄でやろうぜ!!
米軍基地でも借りるか
>340
a-choが闘劇の関西版やってるだろ
福岡から行く気になれない
DVDがあればそれでいいや
てかGWにやればいいんじゃね?
毎年GWには各種大会が開かれてるんだから需要あるだろうに
そもそも最初はGW開催じゃなかったっけ
外国人がスケジュール調整が取れないから、夏休みに変更になった。
そもそも外国人枠が必要なんだろうか
むしろa-choのカプコンオリンピックとかがうらやましい東京民のオレ。
とりあえず最低壇上決戦はノーカット
出来れば副音声で会場の歓声とかも入れて欲しいな
一応3日間通しで通ったが、付録DVDで試合だけ見た場合糞ゲーな試合多かったぞw
会場の空気があったからこそ良試合になったって感じでさ
>>339 関東在住のニートには解らんだろうが
沖縄や北海道開催だったら気軽に行けるの?
地方の人間や仕事で行けない奴も大勢いるんだよ
沖縄までいって一日中室内でゲームみてもなぁw
やるなら青空の下やってほしい
ストIVが今回めちゃくちゃ盛り上がったけど、
この作品の真価が問われるのは3年後以降かな。
流行りものだからやってるとか、人がいるからやってる層が
軒並みいなくなって、それでもやり続ける人間が何人残るか。
今のバーチャを笑えない状況になってるかもしれんし、
今の3rd程度には支持を維持できるかもしれん。
>青空の下
そういう問題なのかw
>>353 昔の作品が支持されつづけるってのも良くない状況だとは思うがな
昔のものは2年か3年に一回のペースで出てくると面白い
まぁスト4はカプコンが新作出すまでは何とかなるんじゃね?
カプエス勢なんかは他に行き場が無いし
マゴみたいにジャンル問わず出来る奴ならいいけど、ガチでカプゲーしか出来ないプレイヤー多いからな
>>351ネットで配信するのは散々語られたが無理。
メーカーから版権料(今年はタツカプ、以前は北斗)は確実に取られるだろうし、
有料配信はタダで盗み見しようとする馬鹿が絶対沸く。
(ニコニコに丸々闘劇DVDがUPされてる時点で察してくれ)
DVDも単品で売れないからアルカディア付録に格下げ喰らって
事実上今年で終。
求めれば何でも貰えるなんて考えていいのは小学生までだ。
行けない奴はDVDで我慢しろよ。大体、たかがゲームの大会如きに、
高い旅費払っていくほどの価値なんてないだろ。DVDで十分じゃん。
その点、ストWは結構恵まれてるな。
「中野TRF」「EVO」「GODSGARDEN」とか
小規模ながらも結構大会が開かれてて無料配信だもんな。
日本はなまじ光が普及したのがまずかった
そもそも、そういうリアルタイム配信や、大容量データ転送の普及を目的として国のIT化が推進されたのに
企業側がサービスを確立する前に、P2Pが爆発的に普及
結果、金払わないお客様ばかりになって、10年前から殆ど進化してない
海外だと法整備とか、先行投資とか準備期間しっかりしてたから、ネット配信とか割と一般的なんだけどね
つーか日本は地域格差が酷いのも一つ
これが逆転して、ネットのああいうのが広まる要因にもなった
格ゲー大会の話からついに社会問題まで語り合うようになったか。
スト4、KOF勢が優勝したんだw
カプゲーオタってやっぱレベル低いのね・・・
つーかチーム名がよくなかったなあ。
板ザンが仮に優勝したとしてもVF勢が取ったのか、みたいには
言われなかっただろう。色々と角が立つチーム名だわ。
そんな思いで付けたんじゃないと思うけどね…
くだらね
いろんなゲームから来てくれて嬉しい、くらいに思っとけよ
同じカクゲー何だからいいじゃん
気にしすぎ
>>358 全部配信しろなんて言ってないだろ
無理なタイトルは仕方がないしダイジェストやピックアップでも構わない
試合の熱気が伝わるだけで全然違うんだよ
タダ見うんぬんはDVDでもアップされてる時点で同じだろ
だったらDVD販売もやめた方がいいんじゃね?
今の時代にDVD販売というスタイルが時代錯誤だっつーの
そもそもそういうのはまた別の問題だろ
一部のバカのせいでまともな奴が不利益を食うのが正しいのか?
マジコン厨がいるからソフトの販売すんなって言うくらい馬鹿げた論理だ
チーム名云々で噛み付いてる奴は頭がおかしいんじゃなかろうかと思うね
叩いてる側の言い分が真実なら、逆にスト4がクソゲー、スト4勢は雑魚ってのを証明してるだけだと気づかないのか
>>367 そこまで愚痴って配信見たいとかどんだけ乞食なんだよw
お前みたいのがこんなイベント支えてるんだろうな
迷惑だからうせろ
結局スト4は行き場のないカプ勢と懐古、盛り上がってるから〜のにわかで構成されてるからね
あんまり固定されてるとはいえない
昔のスト2ブームみたいなのとは根本的に別物だろうなぁ
一種のお祭り的な雰囲気なんだよなストIVって
本当にストIV独自の要素に惚れ込んでる人種って
少ない気がする
>>367闘劇は慈善事業じゃないんだよ?
それなりに利益を出さなきゃいけないんだよ?
一銭の金にもならない動画配信なんてやる価値がないんだよ。
以前、無料で配信した結果がDVDの売り上げ激減だ。結果はもう出てる。
ここでいくらボヤいても結果は覆りません。
生で配信して欲しけりゃ、あなたがスポンサーになってお金出しなよw
ボランティアか何かだと勘違いしてないか?
「中野TRF」のような有志だけの企画じゃないんだよ?
ミクロながらも、一応スポンサーの付いてるビジネスなんだよ?
俺はDVDだけでも十分熱気を感じられたけどね。
いづのリアルPAとか、スペJの半裸プレイとか最高に楽しかったよ。
現場の熱気は現場まで来た人だけの特権でしょ。それが欲しけりゃ、
有給取って、旅費を惜しまず、
自 分 の 努 力 で な ん と か し な さ い 。
闘劇に来れないのは、闘劇の所為ではありません。
あなたの自己管理不足です。モンペア多すぎだろここw
配信否定派って極端な奴多いなw
07の配信内容じゃDVD売り上げ減るのは当然だろ
あんなの例に挙げて、利益出無いから配信しないとか馬鹿過ぎる
つーか、「07のじゃやりすぎだから〜」って前置きあっても大抵無視するよな
07の配信は熱かったな
地方勢でも闘劇の熱気を実感できた
リアルタイムとその後じゃ、全然盛り上がりが違うことくらいわかって欲しいが…わからんのだろうな
つかDVD出すの遅すぎるんだよ
何で夏の大会のが年末に出るんだよ
だから見にいけよw
遠いとか愚痴るくらいなら対して見たくねえってこったからあきらめなよ
>>369 さっきからオウムみたいに乞食連呼してるけどさ
誰も無料配信しか認めないなんて言ってないんだが
>>372 慈善事業じゃないからこそ時代に合ったビジネスモデルを構築するのが当たり前
予選はネットで見られるのに本選が見られないっておかしいと思わないのか
観客増えません、DVD売れません、で次はどうすんの?バカなの?死ぬの?
うんまぁ商売は下手だよね。コンテンツビジネスはどこも苦しんでるけど。
EVOの神運営を見ちゃうとどうもねぇ〜
>>375闘劇のホームページに有料配信の検討を促すメールを送ってみなよ。
何より、一人で生で見に行くよりネット上でだべりながら見たいゲーマーは居るんだよね。
ネットサービスはお金の取り方が凄く下手。セキュリティ技術の問題かもしれないけど。
EVOはスポンサーの層が厚いからなあ
確かトヨタも金出してんじゃなかったっけ?
闘劇のスポンサーにもなってくれるといいのにね
> 一人で生で見に行くより
一人で行く人はあんまりいないんじゃないか
>>384ということは格ゲー好きでしかも遠出するような友達がいないと来ないわけだ。
一人で行きたくないから行かない。ネットで見られれば見る。
需要はあるのにやってない。経費が酷くなるから諦めたのかもしれんが。
見に行けって軽く言ってる奴は関東圏内の人間だろうな
EVOが神運営ねぇ
んじゃお前は来年EVOに参加しようと、こう思ってるわけだな?
乞食や冷やかしなんか、いくら増やしたって神にはならないんだよ
そんなのは神運営じゃなくて乞食運営って言うんだよ
>>378、
>>381 予選は映画の予告PVみたいなものだろ。
メインの本戦を観たければ、「DVD商品を買ってね」ってことだ。
生で観たいなら、有給取って、旅費使って会場まで足を運んでください。
もの凄く当たり前のことだと思うんだが、どうしてそんなに憤慨してるんだ?
有料配信が実現すれば、地方民にはもの凄く助かる話だ。
でも、それで果たして本当に利益出るのかなぁって話だろ。
ただでさえ、赤字なんだからそんな大博打今更打ちたくないんだろうよ。
ま、後は「KSKのGODSGARDEN」と海外の「EVO」に任せようや。
ストW以外のゲームはシラネw
こりゃ本物だわ
390 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/18(火) 03:33:35 ID:0i7dBtlV0
07のネット配信は3,4000人見てたんだっけ
今やればもっといきそうだな
>>382 あるあるwww
現地行っても携帯で実況スレを常に覗いてるしw
あんま遅れて配信させること出来ないわけだしネットワークパンクするなそれ
>>388 むしろ興行していける道を模索して来なかったから
毎年やれるか解らないみたいな惨状になってんだよ
いまどきDVD販売なんて商売の先がないのは解るだろ
祭りの雰囲気を感じる事に意義があるのであって
対戦動画が見たいだけならいくらでも転がってるよ
せっかくの料理も冷め切ったころに食べたら味気ない
それこそニコやつべでいいやって話しになるんじゃね
来て熱気を感じて欲しいね
映画館と金曜ロードショーくらい違う
確かにDVD出すの遅すぎ
速攻で編集して9〜10月中には発売すべき
>>374 >07の配信は熱かったな
>地方勢でも闘劇の熱気を実感できた
あれは面白かった。変なジャスティス学園好き(だったかな?)
の黒人がいて面白かったし
有料配信してくれるなら、1000円くらい払うよ
EvoのUstream無料配信の視聴者数がピークで2万そこそこ
仮に500円取るとして、それでどれだけの人間が見るのかね
たらこの時は数千人→44人とかだったなw
有料は版権の問題だって何度言ったら
07の時はeb!サイトで生配信見るのに5000人くらいだか超満員で回線パンク状態で、
そこで有志がピアキャスで放送してくれて更に1000人くらいリレってたな
まあ1000人
お前らってネット配信に「会場の雰囲気」と「ゲームの動画」、どっちを求めてるんだ?
前者なら音ゲーのトップランカー決定戦みたいな成功例があるんだが。
後者を優先した闘劇07は失敗だったんだろ?
ネット配信でまた会場の食い物レポとかされても困るけどなw
405 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/18(火) 05:04:30 ID:yJ9VA4kE0
配信の時はルパン小島の会場裏とかでの参加者インタビューはおもろかったけどなw
>>399ネット乞食の購買力なんてそんなもんだwww
お金を落とさない奴は客じゃないんだよw
配信は有料配信にok出す会社のゲームだけで開催してニコに無断転載したバカをガンガン訴える
スポンサーを集めて無料配信するかの2択だけど
前者はカプコンがNOって言ったら終了
後者はスト2やバーチャ2の全盛期ならいざ知らず今じゃ絶対無理
ま、会場行くかDVDで我慢しろってこった
>>403 今年のに行ってみた感想としては前者かな
3階席辺りから固定カメラでスクリーンと会場撮すだけでかまわんわ
ここに限らず格ゲー板での話し合いって何故か強引で力任せになりがち
格ゲーでもそうだがそんなのある程度いったら通用しないだろ?もちっと考えていこうや。
既に結論が出てる話なのに今更何をもちっと考えるんだ?
無料配信・有料配信はできません!
だからDVDを買うか、直接会場に来てね♪でFA
そんなに配信して欲しいなら、署名集めて闘劇の運営に送ってみろよ。
配信否定派に必死に食らい付く元気はあるのに行動力がないなぁ。
そろそろ見苦しいぞ ID:yLtzJk5C
言い方悪いが、EVOレベルでも最大2万人見てるんだろ?
格ゲー大国日本最大の全国大会ともなれば、もっとつくんじゃね?
ピアキャスが〜つべが〜って経文のように唱えてる奴がいるが、その程度で満足するような連中はどうせDVD買わんよ
むしろ実際に試合を見る事で、あの試合は何度でも見たいってDVD購入決める奴だって出てくるかもしれないのに
>>410 一応レスするが、結論なんか出てないと思うぞ
公式に「今後も絶対配信はしないと決めました」って発表でもあれば別だが
運営側も、どういう方法取ればいいかわからず保留で配信無しってしてるんじゃねーの?
あと有料配信出来ないなんて話も、現状は北斗タツカプみたいな原作付きが絡んだ場合だろ
他のゲームは有料配信可能なら、そういう利権ゲーは入れなければいいだけだし
>>314 タツカプ向こうでもはやりそうな雰囲気だがね。
とにかくアメリカ人はヒーローに弱い
こういうオタクがメインのイベントだとニートも多いし、安きに流れる
無料でネットで見られるなら会場に行かずそっちをとる。
格闘ゲームに興味のある連中なんてもう人数が限られてるってこと、いいかげん自覚しようぜ
お祭り好き、なんでもイベントには現地に集まるのメリケンとは全く状況は違う
今までやってきた闘劇中で無料配信もあった。んで、それはだめだと結果が出た。ただそれだけのこと
結果が出てるのに今更あーだこーだ言っても仕方がなかろう
スト4の会場は満席だったし成功だよな。
いらんタイトルを削除して2日で終わらせれば利益も出たはず。
もしかして闘劇DVDって実況とか会場の歓声とか何にも入ってないの?
中野TRFの配信もメーカーにとっては癌みたい。
動画配信を快く思っていない理由は幾つかあるんだが
・隠しコマンドを探そうとして失敗した
・クリアできそうでできない!勝てそうで勝てない
→くっそー!もう1回!
つって継続的にプレイをさせたいから。ってのが主な理由。
著作権は2の次。(中野は著作権が原因だけど)
情報共有が進んだ時代で認識錯誤としか
著作権抜きに考えてもな
>>419 なに都合のいいこと言ってんだカス
もうゲーセンを主体にした格ゲーなんてDQNがやるような
ジャンル自体、時代錯誤の斜陽産業だろがアフォか
格ゲーのCS機の売り上げ知ってんのかカス
JRPG(笑)の足元にも及ばない現状を
一般人から見たら珍走団みたいなもん
>>421 なんでもいいから叩きたいだけなんだろ
こういう奴が現地の空気関係なしにKOF勢とカプコン勢を煽る書き込みするんだろうね
叩き煽られるような発言したプレイヤーいたんだから仕方ない自業自得
>>419 というか世界的に配信でも受けるって形が曲がり角に来てるし
EVOが成功してるっていう数字を出して見て欲しいね
「無料」配信でどれだけ集めたって、それはただの乞食の集まりだし
EVOだってスポンサーが「降ーりた」って言えば次から即開催できなくなる
独立採算も取れない乞食運営だろ
>>422 「煽り」じゃないそうだぞ?
そういうことは「当たり前」でごく「普通」のことらしい
これだけは断言できる。
国内のDVDの売り上げに頼るなら闘劇は必ず廃れる。
対戦格闘ゲーム自体は不滅のジャンルだろう。
むしろネット対戦が当たり前になってきて復活する可能性すらある。
配信房は何時になったら飽きるんだ?w もうやめとけよ・・・金と暇が無かったのは
分かるがみっともないぞw
まあ勝手に潰れてくれって感じ
ま、全国から上澄みだけ集めてイベントやってるんだから
その場その瞬間だけは十分盛り上がるんじゃね?
下部末端なんぞ知ったこっちゃ無い、と
今回はDVDがアルカディアのオマケになるんだっけ?
安いから買いやすいのはいいな。
けど、2タイトル収録であの値段だと何試合入っているやら…
1回戦から全部とかは言わないけど、それなりに入っていてほしいな。
配信が無ければ、まず内容がわからないからDVDは買う気にはならんな。
後、初日はなんでスト4を最初にしちゃったんだろうね…
予選とかの盛り上がり方から見れば最後に持ってくるべきだったのに。
鉄拳のほうがまだいいと思ったのかな…
バーチャの前座ってのはないわ。
とりあえず、来年もあるといいね。
タイトルがぜんぜんないけど。
>後、初日はなんでスト4を最初にしちゃったんだろうね…
そりゃ闘劇では初採用になるタイトルだからな
闘劇での実績はゼロなんだからいきなりトリは冒険だろう
乞食連呼してる奴はスポーツ観戦とかしないのか?
スポーツだって現地で観戦してる奴なんて一握りだろ
TVやラジオで応援してる連中はファンやサポーターじゃない!乞食!
そんな連中いらねえから放映すんなってのと同じだよ
闘劇は熱狂的なファン以外をバッサリ切り捨ててるんだよ
どんな形にしろ配信しない限りこれ以上闘劇が伸びる事は無い
EVOで2万人も見てるんならスゲエ事じゃねえか
シューティングでやれる事がそれより規模の大きい闘劇で何故やれない?
金取ると見るやつが1000分の1くらいになるんだよ。
シューティング糞ワロタwww
スポンサーが付かないから仕方ない
というより日本のゲームに対する認識がねぇ
世界中に配信したら嫌でもスポンサー付くよ。
狙い目は韓国企業。そうすれば日本企業が焦って頭下げながら金出してくるw
あんだけ煽ったウメハラが負けたとこを世界に晒したくないのはわかるけど
これそういう時代じゃねえから・・・
勝手に煽った事にされるウメハラw
ウメハラが負けたから配信しないでほしいわけじゃない
闘劇が黒字を出して毎年主催できるように配信などせずに付録DVDを販売することに特化するのがいいのだ
ニコニコユーザー死ね!アルカディアを潰そうとしやがって糞が
>配信しない限りこれ以上闘劇が伸びる事は無い
なんでそんなこと断言できるんだ?
自分の思い通りにならないからって潰していいと思ってるのはお前だろ
脳味噌腐ってるんじゃね?
なんつーかこう「HDグラじゃないからwiiは伸びない」とか言ってるゲハを思い起こす
馬鹿だろ、逆だろ
HDグラなんかにこだわってっから逆に開発費圧迫して窮地に追い込まれてんだろ、と
ギャラ専はゲームの何にもわかっちゃいないからな
>>432スポーツには市民権があるだろ。闘劇にはない。馬鹿かお前は。
スポーツは全国ネットに無料でTV中継しても利益が出る仕組みがある。
赤字返済もおぼつかない闘劇にそんなものは当然ない。
こんなことも理解できない脳味噌だから、乞食って言われるんだよ。
スポーツ中継見る層と闘劇の配信見る層の違いを考えろよなw
全試合配信しなくてもいいから、会場の雰囲気を伝えながらプレイヤーへのインタビュー&たまに試合映してくれるくらいでも全然違う
その上で、できる限りDVDを早く発売してくれ
実況スレで結果だけ見てる時はマジでDVD欲しくなるんだが、半年後とかに出されてももういらねーっての
>>444 スポーツ興行は市民権を得て利益が出るのに
なんで闘劇が赤字になってんのか考えろよ
つか、自分で答え言ってるじゃねえかアホ
>>443 いや、HDグラじゃないからWiiは駄目だろ
スト4とタツカプの差を見ろよ、KOF12は勝手にこけただけだから話にならん
同意、半年も開いたら冷めきってるw
>>432 だな。麻雀みたいな闘劇ごときでわざわざ見にいこうとは思わない。
EVOが真の格闘ゲーム世界一を決める大会というふうに認識してるしね。
>>446 公式HPの更新もまったくしないし、DVDも半年後で忘れ去られた後にリリースで、まったく売れない。
やる気がないでしょ、完全に。
>>447 配信したからって闘劇の赤字は解消されないだろ
闘劇は世界中のコアゲーマーに需要あるよ。恐らく全世界で1000万人近くあるはず。
これをみすみす逃して国内雑誌に絞って赤字出してるのはアホだと俺は思う。
DVDの発売の遅さ、公式の更新の遅さとか、赤字赤字って言ってる割に
運営に必死さというか、真剣さが垣間見えないのも問題なんだろうな
>>446 半年くらいで買う気がなくなるなら所詮は
その程度の興味しかないってことだ。
何かの興行があってそれをパッケージした
ものが一・二ヶ月くらいで出せたら脅威的だわ
スト4とタツカプの差をグラフィックの差だというつもりか?
どう見てもゲーム性の差だろ
馬鹿か
>>447 いやほとんどスポーツ興行は赤字だろうよ
>>447単純に需要が利益を生み出すレベルにないから。
それは、ネットで垂れ流しても同じ。元々版権の問題で無理なんだけどね。
再建、赤字返済の兆しも見えないから今回で終わりにしますってだけだろ。
ウメハラのプレイなら、「GODSGARDEN」「EVO」でこれからも
沢山観られるから安心しなよ。
>443 >448
「液晶じゃ遅延があるからゲームにならない」
って言ってるのと大差ないな
>>435 そういや今回は一般企業だと唯一ロッテがスポンサーしてたな
その他は全部大会やるゲームのメーカーだったし
>>455 1年で何本も新作がでたりバージョンアップしたりする今の業界じゃ、半年は致命的すぎる
結局、DVD売って採算とるってやり方に根本的に無理があるって事になるんだろうけど
プロ化だのスポンサーだのw
ロッテなんて韓国企業がついてるようじゃおしまいだなw
サムスン、LG、マイクロソフト、インテル、NVIDIA、AMD・・・
むしろこれら外資の協賛抜きに今後の闘劇の発展はあり得んよ。
>>458 スポーツ興行は初めから利益を生み出す状態だったのか?
利益を生み出すレベルに引き上げようと努力してきたんだろ
Jリーグだって絶対失敗するって言われてたしな
>>451 半年後って下手すりゃ新Verが稼動してる頃だしな
そのDVD宣伝も全くしてないに等しいし…
せめて闘劇やDVDの内容を一部配信するとかさ
中身の解らない商品を買う奴はあまりいない。だから売れないんだよ
トヨタが闘劇にはノータッチなのは何故?
テレビに大量に広告打ってる→ゲームはテレビを占有し視聴率を奪う敵
内容って言ってもただ格ゲーで対戦してるだけだからなあ
そんなものはどこでも見れるわけで
一部見せたところで購買意欲がそそられるとは思えんね
>>466 しかしそのゲームを敵視してるトヨタがEVOのスポンサーなんだが
アメリカではTVCMあんま流してないのかな
戦前の野球の扱いって、今のゲーム脳と同レベルの偏見を持った目で見る奴なんかもいたんだよな
それを少しずつ認めさせてプロスポーツとして成立させた
格ゲーはどうだ?
ゲーム脳とか必死に喧伝してるし少なくとも地上波じゃ無理っぽい
ウメのZERO3特番は奇跡だったな…
よく知らないけどポケモンなんかは対戦とか放送してるんじゃなかったっけ
乞食まじうぜーぞ 大概にしとけって言ってんだろ
格ゲーのプロゲー化はスローペースであるものの進行してるでしょ。
小額ながらも賞金が発生してるんだから。
ただ、日本の法律ではこれ以上の発展は無理だけどね。
>>464ガキのおもちゃの格ゲーと
肉体を限界まで追い込んでプレイするスポーツとじゃ、
格が全然違うだろ・・・。
闘劇配信してほしいのはわかったから、スポーツと比較するのを辞めろ乞食。
スポーツだって社会的地位が低かった頃は子供のお遊びという認識だったわけで
地位を引き上げるために苦労したってのに
もうげーむのうってさわがれてるからむりです
ってかw
乞食とまでは言わないが雛鳥みたいな根性だなw
賞金つけたら
しょっぴかれるのか、賭博と見なされて
お金に換金出来る特殊景品を優勝賞品にすれば良い。
賞金が駄目ならミリオネアとか昔あったウッチャンナンチャンのこれが出来たら100万円とかどうなんの?
479 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/18(火) 15:21:04 ID:Zidr21dO0
>>478 参加者が金を払って胴元が競技の成績に応じて配分
アウト
スポンサーが競技の成績に応じて金を出す
セーフ
ミリオネアは金出してるのスポンサーだからセーフ
闘劇はアルカ主催だから別にスポンサーをつければ賞金一杯出せるよ
思い出した
いつになったら闘劇の風営法違反を検挙されるんだ
通報したらいいんじゃない
>>479 それじゃ競馬とか競艇もアウトじゃないの?
野球やサッカーてさ、ゲームの大まかなルールさえ知ってりゃ誰が見ても楽しめるもんだけど
格ゲーみたいにゲームごとにシステムや戦い方が全然違ってて、タイトルごとにある程度の知識が求められるものじゃ
プロ化とか市民権って無理だと思うんだよね
それこそ1〜2つのタイトルにでも絞らない限り
それ以前にゲームだからって理由で軽視される日本
>>473 スポーツだって元はガキの遊びだろうがアホ
乞食、乞食うるせーけど金払う気が無いなんて言ってないだろ低脳
払うとも言ってないけどなw
488 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/18(火) 16:12:46 ID:1Gcvt4bhO
>>453 1000万人って
スト4の神庭でもその100分の1も視聴者いないだろうし
ようつべ、ニコニコに流す馬鹿いるからビジネスとしてはなりたたんだろう
動画配信でプロ化とか言い出しちゃうようなゆとり脳の漢の人って
AI組ませて戦えば人件費かからないよ
>>484 サッカーは同意だが野球は無いな。野球こそ人選ぶスポーツの代表格じゃん
ルールが複雑だから独創的なプレイが少くて似たようなプレイばっかだし
バッテリー以外突っ立ってる時間の方が長いなんて退屈そのもの
オリンピックで外されるのも頷けるわ
一般スポーツとは一緒にしてはいけない
形としては格闘技興業と同じ。
あんなの無料放映なんかしてないでしょ
しかも格闘技と違って、タイトルは他会社のものだから、基本的にメインタイトルをもってる
カプコンなどの言いなりになるしかないのが現状だろ
(カプコンの守銭奴体制はタイトルのお値段からもわかってる)
弱い他タイトルは逆に金払ってる。
めるティが外れたのは金払わなかったから
アルカが主催だけど、文句を言うなら別のところなんじゃないの?
よし、まず闘劇ラジオとかの名前にして会場の音声だけ流してみようぜw
494 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/18(火) 16:30:09 ID:1Gcvt4bhO
仮に動画配信するとして何人からいくら金取れれば利益になるのだろう?500円×5000人+会場満席ならいけるか
>>488 PS3、XBOX360、PCの売り上げ合わせてもせいぜい200万なんだけどwww
糞売れてないBBやKOF廃止して、そこそこ売れてるAC採用しろや
>>455 ゲームによっちゃ半年後ってのは致命的なんだよ
テクやネタの進化により、試合内容が古臭すぎて見る気がしなくなるって事もありえる
あと、優勝候補に挙がるような連中は大抵最新動画とか出てるから
単純に半年前の動画を買ってまで見るに値しないってのが大きい
ならPCゲーム満足するまで「見て」ればいいじゃん
わざわざこっち来て文句たれんなよ
>>495 それは売れた数、プレイヤー数だろ
>>488が言ってるのはギャラリーの数、乞食の数だろう
>>497 あ、それ自分が最近の闘劇にあまり興味ない理由だ。
新作ばかり入れてるから。戦法とかまだ煮詰まってないんじゃね?感が。
初期の闘劇はある程度評価された古めのタイトルを引っ張り出して「長年やり込んだ人の最強決定戦」 て感じが熱かったのに。
>>499 ギャラリーは面白そうだ、自分も触りたいと思えばプレイヤーに転向するだろ
ゲームはそれぐらい程度の低くて簡単に始められる遊びなんだから
スト4がPCで発売したのはいい傾向だよね。
日本は闘劇とか終わってるし、プロはでないだろうけど、
海外じゃそういう動きが格闘ゲームであるかもしれない。
格闘ゲームばかりにむらがる連中がきにいらねぇ。
シューティングでもカードゲーでも幾らでもやるのあるじゃねぇか。
スターソルジャーの成功例もある。
サワタリはシューティングゲームそのものを否定したからアイツも更迭してくれ。
シューティングはスコアがあるから別に要らない。
シューティング:いまどきこんな過疎業界持ち上げても利益見込めない
カード:公式大会あるし、基本ルールとかの浸透率が低すぎる
実際こんなもんだろ
>>498 eスポーツといっても大半はFPSかサッカーで、格ゲーってデドアラくらいしか聞いた事ないよ
FPSやスポーツゲーはタイトルが変わっても基本的なシステムやルールは変わらないからギャラリーに面白さが伝わりやすい
格ゲーでストIIの弾の撃ち合い、ギルティの見えない起き攻めで瞬殺とか見たってそのゲームごとに詳しい人じゃないと何が凄いのか伝わらん
508 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/18(火) 18:02:11 ID:djwvFwH30
DOAほど高い競技性と見るだけで楽しめる娯楽性を兼ね備えた格ゲーは無いからな
スト2とかはおっさん世代のコミュニケーションツール的な側面のほうが強い
>>486スポーツの起源がガキの遊びw?
馬鹿過ぎて話にならねぇから、お前はもうレスすんなw
>>500昔、最前席で行った中日vs巨人戦は満席だったけどなぁ。
今は不景気でそんなもんなのかな。
>>491 野球なんてルールが複雑なスポーツの筆頭だな
世界的にみたら流行ってない部類のスポーツだ
それが勝手に国民的スポーツになったわけじゃないからな
>>506 シューティングもカードゲーム番組もあるんだがな
利益出ると見込めたから番組やってんじゃねえの?
昔テレビ東京でゼロ3の全国大会の特番やってた
テレビ局放映型のスタイルは今より景気のいい時代にすでに失敗してる
>>509 捨て台詞吐くだけならバカにも出来ますねw
煽りたいだけなら失せろよクズ野郎が
513 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/18(火) 18:43:12 ID:C1Enw61Z0
今回の闘劇で今の闘劇タイトルだと対戦ツールとしてはギルティが一番優れてると思った。
やりこんでる人間が勝って、そうで無い人間が負けてるし。
スト4はマジでクソ
・・・とおもったキモオタであった
スト4はウルコンがあるから事故りやすいのはしょうがない
でも5000試合以上もやってる人が優勝したんだから片手間とか言うのはおかしいと思う
片手間って言ってた奴は大御所とかキャベを馬鹿にしたいだけなんじゃないの?
あいつらかなりやりこんでたのに
>>513 何かのスポーツで強豪校からスカウトきてた奴がその部が無い高校行って
別のスポーツ始めたらプロorオリンピック選手になっちゃった
そんなんよく聞く話だろ
その度にそのスポーツを叩くのか?
>>513 才能じゃなくて、1万試合やったやつに千試合しかやってないやつは絶対勝てないってか?
そういう閉鎖的な作りが自分らの首を絞めてるんだよ。
まあスト4は確かにくそだが。
DOA4はプレイしない人でもギャラリー受けめちゃくちゃ良いぞ
対戦ツールとしても完成してるし
>>518 どこぞの有料番組で「シューティングゲーム攻略軍団参上!」ってタイトル
正直あんま儲かってるようにはみえない
スト4は3on3にした方がいいな
事故率高すぎ
絶対一人はサガット入るじゃん
3onにしたってももちのまこと大爆発みたいなことは起きる。
配信まだぁ?
まことは見事な荒らしキャラだからなぁ
いづん時もJん時も勢い凄かったしw
>>521 DOA全然詳しくないんだよ
魅力が伝わると思われる対戦動画でも紹介してくれないか
とりあえず目下の心配は
付録DVDにどれくらい収録されるか、だな
闘劇魂みたく2枚組なら期待ももてるが、
1枚では…
>>523 それよりもスト4が個人戦から変更されて
本当によかったなぁ、て改めて実感した俺です
下手すりゃベスト8のうちサガット5人、
くらいの事態もありえたし
でもサガゴウキゲーになると散々言われたスト4でサガット全然残らなかったし
STGゲーって言われてたBBも他キャラが大健闘してたし
何だかんだ言っても盛り上がるんだけどね
だいたい、荒し要素無かったらサガット以外生き残れねーぞ。
ただでさえ一部キャラは荒し要素まるでなくて詰んでるのに。
BBはマジで壇上に3強しか残らないんじゃないかと思ってたわ
ニューがレイチェル潰して、カルルがレイチェルに当たらなかったのが良かったな
有る意味ここ数年で一番つまんなかったのってKOF98UMな気がする
使用率TOP3のキャラで固めた奴が1位ってw
>>533 でも決勝にD!が残るわ
準決でもブライアンがもう少しのところまで頑張るわ、と
94で米チーム使いだった俺涙目の展開もあったよ
少なくともDDゲー乙で終わった
2003よりは断然面白かったなぁ
>>533 普通に98UMは台湾対日本でおもしろかったぞ。決勝までヘビィD無双で上がってきた台湾がすごかった
それにエディスレイヤーテスタで優勝してるGGXXACのあるし
スト3も毎回ユンと春麗が入ってるところが優勝してんじゃん
包子か。あれもハンパなかったな
KOFの壇上はいつも国際試合になるから面白い
配信がないとハゲ成分がが足りないよな
ハゲとか食事とか現地の空気が伝わってくるあの配信はマジで神だったな…
BBは壇上に三強以外がいてしかもバングが残ったのがかなりの奇跡
さらに決勝νいなかったのが奇跡
でも決勝はパーフェクトみたいな試合でちょっと寒かったのと
カルルの永久で準決勝いってるのはどうかと思った
カルルはレイチェルアラクネが圧倒的不利だから決勝まで当たらなかったのもすごいけど
どうしてもGGXXACの盛り上がりと比べてしまって、バージョンうpがなかったら来年はいらないと思ったなぁ
見に行った感想
ジャンプ辺りでヒカ碁みたいに格ゲーの漫画が流行れば
人気取り戻せそうだけどな、格ゲーだけで新規取り込もうってのは無理なんじゃね?
ほかの業界も絡めて多方面からアプローチかけないと…
プレイヤーの質は KOF >>> カプゲ でFA?
BBはアラクネレイチェルはともかくνがお手軽で強くて
相手しててもつまらんからなぁー
アラクネとレイチェルは微調整すれば、普通に良キャラになれそうだけれど
νはあれを弱くすると一気に最弱とかそんなレベルになっちゃう気がするし
とりあえず早期にバージョンアップは必須だね
プレイヤーの民度の低さはここ数日でぶっちぎりでKOFが底辺になりましたけどね
>>542 無理。まず遊ぶタイトル何にするの?
ルールが共通のテーブルゲームと違って格ゲーは1つ1つまるで別物だろw
遊戯王みたいに架空の大人気ゲームでも作るか?
>>545 こんなあからさまな荒らしに反応する君も同レベルかと
いい加減スルー覚えようぜ
ストIV見てて思ったけど予選リーグは総当りにしないと出場者が哀れ
地方や海外から出てきて一試合で終了とか酷すぎる
強豪が一発敗退するのもマイナスだろ
まあアークのことだから
BB続編は赤リロのような調整しやがりそうだな
>>545 だよなー。。。
でも新規取り込むには、闘劇とか神庭なんかじゃ駄目だと思う
格ゲーに興味ないやつは闘劇自体しらないしな
BSかCSで格ゲーの番組配信してくれればいいのにな
ニコ生で格ラジやったけど、結局は身内だけの内容、新規を取り込もうとしてる内容じゃなかった
BSかCSで格ゲーの番組配信してくれればいいのにな
格ラジ聞くのがそもそも格ゲーやってるやつだしな
神庭も深夜なのはだめだな
闘劇自体が一部ゲーマーと一部ゲーセンのもんだろ
友人、何名かを格ゲーを勧めたんだけど
昇竜拳が出ないっつってあきらめる
闘劇やネットの動画は見るようになったんだけど、自分でやり込みはしないんだよな
結局はゲームに情熱そそぐやつが減ってきてるのが根本的な原因だと思う
格ゲーは覚えることが多いし、成果出るまで時間かかるしな
>>545 昔ボンボンにゲームウルフ隼人という
スト2対戦漫画があってだな(ry
注ぐ価値があるか?ってのも微妙じゃないかね
1つ極めたところで「そのタイトル」の有名人でしかないし。
>>554 それはプロがない分野は、そんなもんでしょ
TVチャンピオンみたいなもん
かなり頑張っても
有名人にもなれないしなー
たとえば今からド初心者が3rdやるって言ってもかなり辛いだろうし
いわゆる去年北斗が色々盛り上がったのだって
初心者や格ゲー知らない人が見ても実況がわかりやすくて盛り上がったというのが大きいわけだし
盛り上げるんならわかりやすい実況と説明が出来る人が必要とされてると思うな
逆だろ
有名になるため、プロになるために「やれ」っていう方がやる気はなくなるもんだ
>>556 そんないきなり上位に食い込むこと考えなくてもいいじゃん。
去年知り合い誘って3rdの予選出たけど、そのために
自分たちなりに色々知識を得たり対戦しまくった体験は
楽しかったよ。
>>552 ぶっちゃけもう「コマンド」という形式が初心者には壁になってる気が。
今の対戦ゲームって必殺技には専用のボタンがあって1ボタンで出るのが当たり前な感じだし…
でもコマンド無くなったら格ゲーじゃないだろって思ってる人は多いだろうな。
そこらへん考えるとコマンドの簡略化はアカツキ辺りが限界だろうな。
>>560 >コマンドの簡略化はアカツキ辺りが限界だろうな。
つ デモンブライド
格ゲーの魅力をどうにかして伝えれないものかねー
ネットでの配信は...ネットは取捨選択できるから新規は見ようともおもはないしな
デモンブライドのシンプルモードは
バースト出来なくなったりゲージ消費強化技つかえなくなるんだよな
ザンギが4123663214Kでアキレス腱固めを使えるようになったら闘劇満員になる
>>563 厳密に言うとEX技だな
超必は使えるから
てかコンボゲーはコンボ難しすぎるのもアレだ
とはいえ簡単だとコンボゲーになれた人は満足できないだろうし
だな。vsシリーズの6ボタンエリアルで
ヒーヒー言ってた俺にはコンボゲーは一生無理だ。
スレチなんだけど
コンボゲー得意な人って
やっぱり音ゲー経験あったりするんだろうか
時代の流れとして 音ゲブーム→格ゲもコンボゲー て一致するし
ある意味、コンボ出来ない人ようにBBとかはハクメンとか作ったんだろうね
あれが中堅ぐらい維持できる強さだと、結構話は変わったんだろうが
下から二番目ぐらいのキャラじゃなぁ
νは最強でコンボ簡単だぞ
実際量産されてるなν
だから中堅、コンボ簡単で上位だとそうなる
コンボゲーはやれるけどナルトとかのガードがボタン押し系が一番嫌いだな
中堅ならジンがコンボ簡単だけどな
ジンで難しいってんならどうしようもないけど
>>572 それでおれ3D格闘ゲームは無理だなあ
何度やってもなれねえわ
配信が見たい奴はアルカ買わないことだな
これでアルカが売れたら「ほら見ろ、配信しなくて正解じゃないか」ってなるからな
配信して宣伝しないと売れないぞ、っていうのをちゃん立証しないとな
その前にアルカが死んだらまたそれは問題なわけで
結構やってたつもりだったのにワロスコンボを実戦で出すのきついわ
>>575 格闘ゲームの配信という問題にアルカの存在は必要ないだろ
君は闘劇動画配信より、TRFとかにもっと動画配信するよう求めるべきだと思います
>>537 うーん確かに盛り上がってはいるけど、“ゲームの内容を
よく知らないとイマイチ”という線は越えられてない気がする。
DOAまたアーケードで出さないかねえ。
どうしてもこのゲームの配信みたいっていうならTRFに基盤寄付して配信お願いすりゃいいよ
・DVDの発売を早める
・遅れるのであれば付加価値をつける
・それも出来ないのであれば価格を下げる
この辺やるだけで問題解決すると思うんだけどね
だからアルカの付録で付くっーの
今更何言ってんだ?
>>579 DOAはどうでもいい女キャラばっかに力入れてるからネタゲー扱いなんだよ
あんな露骨な女キャラに萌えられねえよ
アルカナもそうだが逆に引いてしまうわ
結局映像を早く見れるように努力しますっていうのは動きなし?
>>582 何が「だから」なのかわからないが
俺の言ってるのは、赤字問題だのDVDが売れない理由だのの話だが
何でも叩かないと気がすまないタチか何かかい?
586 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/19(水) 03:30:53 ID:Ztxbjk0RO
回転王また負けたの?
今回は絶対いけると思ったのになぁ
なんか上の方で初心者向けキャラは上位にいちゃいけないみたいな話してるが
GGXX/カイにしろBBνにしろ使いやすく強くそれで勝てたからこそ俺は入れたんだが
新規参入の為にはそういうキャラは必要じゃないかと思う
ジョインジョイントキィになるからダメ
勝てるキャラである必要はあるけど一強とかその域までいくと
それしかいなくなって過疎るから不味い
だから勝てるし負けるという中堅から中堅上位ぐらいが丁度いい
お手軽最強キャラで過疎ったゲームって北斗?ありゃ最初から過疎ってなかった?
υは初心者に格ゲーを勘違いさせかねない
>>568 ハクメンだろうが実際はコンボしないと勝てない
そしてハクメンのコンボはムズイ
νアラクネが弱体してくれればBBは良ゲー
その分カルルとかタオの凶悪さが顕わになる気もするけど
ラグナが一気に強くなるに決まってんだろその場会
そういやラグナとかいたなwすまん
まぁ何にしろ現状よりかはマシだろ
適度にお手軽かつ強すぎず、バランス取れてたキャラはGGXXスラッシュ以前のカイとか
あのキャラはGGXXへの格ゲー初心者参入に大きく貢献してたと思う
いやスラッシュ以前のカイは強すぎずどころか弱いからね
ついでにACのカイは一気にテクニカルキャラ化した
釣り針でけぇなぁ
ほんとさっさと削除しろよ、アラクネとニューは
こいつらのせいでBBつまんねーんだろうが
アラクネは蟲のガ不なくしてダメージ下げればまだなんとかだけど
νはなぁーダメージにもっと補正かけた上で近接能力皆無ぐらいにしないと駄目じゃね?
マブカプ2のセンチネルに比べたら可愛いもんだが
まぁ、νとやらもクソキャラだな
アラクネ 霧のガード烙印削除、烙印中の再烙印不能
ν D全般の補正をきつく、グラビティシード削除、2Cを鈍化判定弱化、ヒット時以外キャンセル不可
クレセントセイバーキャンセル削除、DDに切り返し技追加、くらいで
>>598 上を目指すには弱すぎるくせに、初心者同士の対戦だと「あれ、俺強くね?」と思わせるような絶妙な使いやすさなんだよね
アクセントコアはソルのほうがそういう調整だろ
レベル低いうちでもそれなりに勝てるから強いと思うが、だんだん難しくなるあたり
シューティングって揶揄されてるけど、ニューの本質って
スーパーダルシムじゃね?あれ飛び道具じゃねーだろ。
飛び道具判定です
削りはあるし食らい判定は無いし普通に飛び道具じゃなかったらなんなんだ
BBはラグナジンが最強になるんじゃないか次回は?散々シューティングが叩かれてるから
ラグナジンみたいなスタンダードキャラが強化されると予想
スーパーダルシムと言うよりスーパーアクセルじゃね
牽制キャラの癖に当て身とか昇竜もって接近戦も強い意味解らんアクセルを見直した結果
昇竜当身削除してそのかわり牽制強化しまくったのがν
でも実はアクセルと同じで接近戦も結構強いままでしたみたいな
いまさらだけど
>>60の
「格ラジの最後で言ってた危機的状況」ってなに
スト4終わったら帰るって当たり前だろ…
トリにしなかった運営が悪い
っていうかどういう考えでトップにしたわけ?
νを98UMのゲニ男みたいに弱体化させりゃいい
新規作品だったから、トリを任せることにリスクを感じたんだろ。
一部の聖地以外はストWもめちゃくちゃ過疎ってるよ。
家庭用は200万本以上も売れたけど、アケの方は早々に撤去する店も多い。
主に初心者殺しのフォルテ、ザンギ、ハゲが暴れたのが原因だろうけど。
ザンギの簡易化、厨性能化と、ハゲリュウの超コンボ・超性能で
嫌気がさして辞めた人はかなりいそう。アンチスレはそんな人ばっかりだったな。
動画コメントの罵りがひどいのは圧倒的にスト4だったから
ガキの喧嘩腰の発言に今まで我慢してた人らがやり返してきたんだよ
どんなものでもやってみたいと興味を抱かせるのは
「ブーム」「圧倒的な面白さ、わかりやすさ」「あこがれのプレイヤー」
こんなとこだ
ブーム=もう終わってる
面白さ=ややこしい操作、勝つには膨大な勉強が必要=見てるだけでいいか、となる
勝敗のカタルシスを得られるまで、長い期間が必要。しかもタイトルごとに
あこがれのプレイヤー=ウメハラの全盛期も過ぎ、往年の馬場をみてる気分
昔のバーチャ有名人、ウメハラなどのカリスマはなし
250万本売れたって言っても、国内じゃ20万も
売れてねーだろ。全部外国頼みだし
それに、バランス厨なんかどのゲームでもいるし
そんなことばかり言って、自分がカスなのを誤魔化してる
ヤツは、客観的に完璧なバランスの格ゲーがあると
仮定しても、どうせ勝てないだの難癖つけてすぐやめる
ずっと前からこんなのはいたが、パイが減っていってるから
余計に目立つだけ
一番年齢層が高いであろうスト4とバーチャを初日平日に入れてる時点でリスクも何も考えてない気がするが
ブレイブルーとタツカプはなぜここまで差がついたのか。
やっぱゲーム性とキャラの質?
需要の問題じゃないか?
前者は、美少女オタクと腐女子向けのキャラ、
後者は懐かしアニメキャラ(おっさん・懐古向け)
ドロンジョ、アイちゃん、ガッチャマンで格ゲーできるなんて、
当時ちびっこだった人には目から鱗だろうなw
単純にタツノコキャラが古すぎで魅力が無かったから。
結局タツカプもブレイブルーも
優勝したのはギルティ勢
鴉がなんか見た目かっこよかったぜ
やってないけど、とりあえずダンテ出せダンテ
現状のシューティングゲームと化したブレイブルーよりは
タツカプのほうが面白い。
タツノコでOKだしたカプコン上層部が悪いよ
東宝ならこんなことにはならなかった
タツカプは永久ゲーだけどな
タツカプに思う不満点は、
画面が暗い場面が多く一見してゲームやキャラがわかりにくい。
筐体に近づいてから、あっこれタツカプか。と気づく事も。
カプコンクロスオーバー物がよかったなぁ
なんでラスボスだけ大神ネタなんだ…
アマ公やダンテ出しとけ
>>618 つか、タイトル絞って土日に纏めるべきだな
タツカプ、Fateとか本来は入るタイトルじゃないしVF、3rdももういらん
BB
スト4
鉄拳
KOF98UM
アルカナ
GG
これで良かったんじゃね?
ν排除してもアラクネゲーになるだけだぜ?
スト4を初日のトリにしなかったのはバカだよな。
予選の盛り上がりから見れば、トリにしてもOKとわかったはず。
バーチャより先ってのはありえない。
後、スト4終わったら客帰るというのも予想できなかった運営はさらにバカ。
なんにせよ
・どんな理由があれ動画配信をしない
・進行ぐだぐだ
・DVD発売が遅すぎる&高すぎる(今回は付録でしかでないみたいだが
他いろいろ…
運営が糞なせいで全てが終わってる。
仮に来年があっても、これらは変わらないでしょう。
ブレイブルーやんないんだけど、最初あれだけ人気あったのに最近過疎ってて「?」と思ってたんですよ。
で、闘劇であのシューティングっぷり。
過疎った理由が一発でわかりましたよ。
いやあれは家庭用のせいもあるだろ
まぁあのままのバランスじゃみんな他のゲームやっちゃうのは必然だけど
もはや家庭用の大会にした方が格ゲーは盛り上がる気がする
スト4は家庭用発売日直後は減ってたけど、そのうち戻ってきて、
家庭用から入った人もちらほら参戦して来てたぞ。
ニューアラクネは叩かれるがレイチェルは全く叩かれない不思議
次回は誰もやってないような格ゲ入れるなら月華とかMOW入れたほうが絶対盛り上がるよな
いっそのことガンVSとかオラタン入れたら恐ろしく人入ると思う
オラタンは練習の場が無いのがきついけど・・・一応XBOXで配信されてはいるが
予選やるにはそのゲーセンで稼動してなきゃいけないってお分かり?
オラタン(笑) あんなのやってるデブオタどもがゲーセンの癌だろが。 ボケが。
デブオタwブレイブルー、アルカナ、QMAも同類の人種だと思うけどw
萌文化がゲーセンでも幅利かすようになったのが一番の悪だろ。
確実にパンピーをゲセンから遠ざけた理由の一つだぜ。
あんな童貞文化はコミケだけにしてくれ。観るだけで恥ずかしくなってくる。
つまり50歩100歩と
まぁガンダムは結構盛り上がると思うよ
俺もトップの戦いみたいしな
萌えで衰退したんじゃなく
衰退しらから萌えが入ってきた、って言われてるな
何か幻想を抱いてるようだが、昔からゲームやアニメには萌えは付き物だよ
アクションゲームに女の子をつける
シューティングに女の子をつける
麻雀で女の子を脱がす
硬派なものが売れなくなって相対的に萌えが目立つようになっただけ
サムスピにはナコルルがいたしな
今になって調べると
未来を生きていた作品ってありそうだね
>>644 NEXTはクソゲーだと思うがそれでもかなり集まるだろうな
プレイ人口でタイトル選んだら
ガンガンNEXT
戦場の絆
鉄拳
この辺はガチだろ
>>645 ケイブとかみてると良くわかるな
グッズにパンツとか小水とかさすがにマジキチだと思うが…
BBは割と初期から過疎ってたぞ
アラクネゲーとか以前に、単純に面白く無いって理由で
ギルティアンチがさも流行ってるかのように吹聴してたけど
で、ニュー解禁で更に過疎り、家庭用で熱帯が出来るようになって今に至ると
>>646 >シューティングに女の子をつける
バーニングフォース、プラスアルファ、ゲーム天国辺りか
脇役でいいなら、オーダイン、ロストワールド、フェリオスとか
アクションならワンダーモモか
BBは最初だけだったな
ほとんどの店では過疎
本スレかどっかに貼られてたモンテの画像でBBだけ土曜超過疎ってあったなぁ
結局メインになるべきGGユーザーが
GGに戻ったからな
結局GGのが面白いし
小川のチームって何位だったの?
GGはそろそろ家庭用でやってほしい
小川は逆3タテやったのに次も逆3タテやらなきゃってなって
RFに負けたんじゃなかった?
結果論ではあるが、普段から小川見れる環境に居た奴なら、今年は小川の優勝ほぼ無いって思ってたと思うよ
まずチームがチームだし、今の小川は青リロ時代の絶対王者には程遠い状態
小川自身のモチベ低下も見て取れるような感じだったから
dgf
モンテBBが確か6台あるんだけど
ギルティが1台に追い込まれて そっちの方に人がもどって
BB更にかそってCPUやってるような人しかいなくなってギルティ2台にふえて大盛況
闘劇おわったからどうなるのかわからんが金はらってBBやりたいって人少ないと思う
やっぱ完全に旬が過ぎた年末に
夏のDVDがソコソコの値段でやっとリリースってのがなぁ
盛り上げたメンツを後日集めた対戦を収録とか
放流のためのエンコがメンドクサくなるくらいの単価に落とすとか
なにげにカプコンが動画配信に強く否定的なんだよなぁ
正直KOFいらんわ
結局似たようなチーム構成だし
バッタが強くて面白くない
そういうと必死で噛み付いてくるぞw
665 :
侍勢:2009/08/19(水) 18:23:10 ID:Fcad98L4O
バッタ強いけど、ただ飛ぶだけじゃ勝てないよ
確かに上手さがわかりにくいゲームだとは思う
>>664 何と戦ってるの?
666 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/19(水) 18:33:42 ID:uHReGlkq0
数十カ国から数十万人が予選に参加する世界最大のゲーム大会WCGに比べたら
Evoとか闘劇なんて競技大会としても興行としても完全にお遊びだよ
これまでWCGに採用された格ゲー種目はDOAとVF5だけだし
スト4だKOFだなんて言い争ってる連中って井の中の蛙すぎるわw
あんまKOF動画漁らないからアレだけど
上手さと面白さを伝える実況に恵まれてないって印象はあるな
押し付けゲーだからキャラの強さは実況無くても伝わるけどさ
知識が無いと見えない駆け引きってあるしさ
>>666 はやく韓国に移住しなよ?
遠慮は要らんぞ
鉄拳とガンダムのゲームくらいしか流行ってなくて
スト4もKOFも井の中ですら微妙だけどな
WCGのバーチャは板ザンが圧勝だったじゃん。
でも、世界的に150万本売れたゲームと世界10万本売り上げも怪しいゲームは
同列に出来ないNE!
>>621 タツノコキャラを感激する当時のちびっ子はゲームなんかやってないw
格ゲーマー 10〜30代
タツノコファン 40〜50代
ヤッターマンリメイクとかやってるけど別に若い子やちびっ子に人気あるわけでもないし
完全に噛み合ってないw
20〜30代向けにジャンプ黄金期キャラとのvsとか10代向けに最近の流行とvsとかすりゃいいのに
タツノコとか誰得なんだと
>>642 萌えがパンピーをゲーセンから離したって言うが
その前はDQNの溜まり場だったりふつーに脱衣マージャンがおいてあって
とても一般人が入れるような雰囲気じゃなかったんだが
ゲーセンの裏でカツアゲされるとか言われてたぐらいだし
>>672 日本の
何倍も有望な
海外です
もう減少する一方の日本のガキなんて当てに出来ません
在日が多いスレだな
ギルティは実況がいいな、ボキャブラリーとゲーム知識がほどよい
>ザンギの簡易化、厨性能化
だよなー、あんな簡単に勝てるザンギとかザンギじゃねぇ。
挙句にガイルダルシムに有利がつくとかな…
ZERO3のオリコンザンギも大概だったが
今回のザンギほどザンギらしくないザンギも無いわ
懐古層を狙ってそれなりに取り込んだのはいいけど、
一部キャラは完全に様変わりしちゃってたのがちょっとなー。
異常に強いザンギとか
異常に弱いガイルとかバルログとか。
キャラ相性が毎回変わるのっていいことだと思うんだけどストファンはそれを嫌うのか?
誰は誰に弱くなくちゃいけないとか毎回決まってるゲームなんてツマランだろ。
ザンギらしくない性能でツマランってのは良く分かるが。
同じキャラなら相性も同じ方がいいと思うけどな
その辺のキャラの特徴とかが気に入って(弱いところも含めて)そのキャラ使うんだし
毎回強い春麗はもううんざりなんだが
ギルティは、来年あれば
少年
小川
ヲシゲ
で出てほしい
BBは熱帯があるからな
ACはあれでひとつの対戦ツールとして確立してるだろ
ザンギに簡単に飛び込まれるガイルはさすがに見たくなかった。
あれはザンギが強いというよりガイルが弱すぎるんだが。
海外で行われているAIコンテスト向けに作られた、
「スーパーマリオ」を自動でクリアしてくれるAIの動画が話題となっています。
ゲームがゲームをクリアする時代に?
「New スーパーマリオブラザーズ Wii」で、初心者向けに新しく搭載されるという噂の「スキップ機能」は、
もしかしたらこんな感じなのかもしれません。
土管や砲台、敵キャラクターなど多くの障害物が設置されたコース上を、驚くべきスムーズさで、
マリオがひたすら右へ右へと進んでいくこちらの動画。迫りくる敵の間を難なくすり抜けたり、
パックンフラワーの間をギリギリでくぐり抜けていったりと、
確かに上手いプレイであることは分かるのですが、何かがちょっと違うことに気付いたでしょうか。
↓動画あり
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0908/18/news086.html
ストIVのシステムと相性が良くなかったなあガイルは
ウルコンを連続技に組み込めないし
ブレイブルーは過疎化が進んだ格ゲーが
復興する良いキッカケになったかも知れないのにな
稼動初期から毎日アラクネが居座って、毎回数十連勝
最初は人も多かったのに、日を追うごとに人が居なくなって行った
そんな俺もアラクネに心が折れて止めた一人だし
>>677 強い弱いよりもつまらないのが問題。歴代でもかなりつまらんザンギ
ザンギ特有のスクリューの達成感やジリジリ感が皆無
コマ投げキャラとしてはテイガーのほうがマシだな
テイガーはGETB決めた時の気持ちよさがここ最近の格ゲー含めてもトップクラスだと思う
>>688 それあったのストIIシリーズだけじゃね?
ZERO2以降のザンギにそんなものない
EXザンギは悪くなかったけどな
そもそもバニシングとか移動投げとか余計な技いらねーよ
ダブラリとスクリューで完成してるキャラだ
『週刊ファミ通』関連のゲーム雑誌には、ゲームを実際に遊んだ感想と点数をつけるクロスレビュー
といわれるコーナーがある。ゲームは10点満点で採点され、ひとつのゲームを4人のゲーム雑誌編集者
やライターがプレイし、批評していく。多くの読者は、レビュアーの批評と点数を参考にゲームを
買ったり購入を見送ったりしていると思われる。つまりそれは、評価内容がゲームの売り上げに大きく
影響するということである。2年かけて作ったゲームが3〜4点だった日には、開発者も浮かばれまい
(まあ、つまらなかったら何年かけて作っても3〜4点は妥当な点数なのだろうが)。
しかし、最近はクロスレビューの点数が「正当な評価なのか?」と疑問に思われることが多く、2009年
8月に発売されたWii専用ソフト『モンスターハンター3』は4人の批評家全員が10点満点をつけたものの、
発売から10日ほどで値崩れし、中古ソフトも多数出回るという事態に発展した。
また、Xbox360用ゲームソフト『ドリームクラブ』は、『週刊ファミ通』では4人全員が6点という評価
だったにもかかわらず、『ファミ通 Xbox360』では8点、9点、7点、8点という評価となっており、
『週刊ファミ通』と『ファミ通Xbox360』とでは、批評家によって点数に大きな差が出ている。クロス
レビューに対する不信感が読者に出てきているのも事実。秋葉原のゲームショップ『メッセサンオー』
スタッフ・稲越さんも、クロスレビューの点数に疑問を持っているような内容のコラムを掲載していた。
ということで、いろんなジャンルのいろんな皆さんに、クロスレビューをもっと良くするにはどうすれ
ばいいのか、ご意見をいただくことにした。どうすれば、僕らはクロスレビューの批評を信用できるよ
うになるのか?
ゲームラボ…… 私たちなら正当なレビューを書ける
Kotaku JAPAN…… エンタメとして割り切るしかない
らばQ…… レビュアーの好みを明確に
オレ的ゲーム速報@刃…… 1000人ぐらいでレビュー
小太郎ブログ…… 単純に批評家の人数を増やせばいい
あきばお〜…… ゲームへの熱中度を数値化
2ちゃんねる辞典…… 広告モデルとしては成功したやり方
ソースと全文
http://getnews.jp/archives/25965 ttp://news.mixi.jp/view_news.pl?id=934438&media_id=85
693 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/19(水) 23:45:36 ID:QQVAySpcO
>>676 鉄拳の実況も好き
「有利」「ベンベンボン」「足下」
鉄拳わからない俺でもなんとなくだが読み合いがわかる
ブレイブルーのすごいところは、アラクネだけで十分心が折れるのに、
追加キャラがそれをはるかに上回る厨性能だったって事だな。
>>642 逆だろw
ブームにあぐらかいて企業もゲーセンも新規客へのアプローチを怠ってたせいで廃れたから
諦めて今度は萌えヲタにターゲットを絞ったんじゃねーか
>>695 死にハードにギャルゲが群がるという家庭用ゲーム機で
何度も起きた、いや、日本のゲーム業界自体が現在進行形で
味わってる情勢がこの期に及んで理解できないような奴は話に混ぜないほうがいい
萌えヲタより金払いの悪い客って思われたって事にまず危機感を持てよと…
いち早く萌えを取り入れアーケードに見切りをつけたDOAの先見性が
ようやく理解されるようになってきたな
いまどきゲーセンで格ゲーとか15年前のヤンキーくらいだろw
ヤンキーでもキモオタでもなく一般人が欲しいんだ。今の格ゲーには
アークのゲームはこんなんばっか
アークの開発はいっつも好きなキャラぶっ壊しすぎて
失敗してる気がする
705 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/20(木) 04:40:42 ID:gVfEmi2J0
>>703 森Pの好き放題だしな。
森Pお気に入りノエルのD技とかアホかと
多分次回作でもノエルは弱体どころか強化されそう
そもそもあのニュー使えるようにした時点でバランス崩壊わかるだろうに・・・
エンター
707 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/20(木) 05:31:20 ID:826Dqk3AO
一般人そんないないか?
少なくとも鉄拳は普通な感じの若者が多いだろ
まあDQNも多いが
鉄拳は人多いよな
>>688 正直、ザンギにまける奴こそ、アホだと思う。
その程度の腕で、いっぱしにSF4を語らないで欲しい。
また最強名無しか
サガ豪鬼だらけの現状でザンギ使う奴はかなりのマゾだな
アークゲーってバージョン1には必ずぶっ壊れキャラがいるな。
北斗とBASARAはバージョン2出てないけど。
ニューは後ダが早すぎてすぐ逃げられるのがきついわ・・・
ゼクスから五作目なのにギルティはまだ壊れキャラが居るよ
ブレイブルーはギルティみたいに一発なんか引っ掛かって一気に七割とんだ!
ってのがなくなったと思ったら結局カルルがあんなんで
事故はないが封殺しまくるシューティングキャラとか別の方向でだめだな
アークゲーはぶっ壊れキャラがいるという認識で問題ないかと
カルルはこれからどんどん研究されてやばくなってく予感
その前に続編でそうだが
WCGてなんでスト4採用されんの?
200万売れたし、バランスもそんなわるくないだろ
ジャスティンが優勝してただろ
>>719 あれはWCG Fighter Clubとかいう、
WCG本選とは違う格ゲのみの大会みたいだけどね。
WCGってなんだろうと思ってググったらチョンのイベントだった
きめぇ!
オレも初めて知った
カルルで完全にはめられる人間なんて日本に何人いるんだよ
>>713 タツカプみたいなクズにくらべりやマシだろ
北斗BASARAはタツカプ馬鹿に出来ない
ぶっちゃけキャラバランスに関してはタツカプよりブレイブルーのほうがはるかに崩壊してるぞ。
というか、タツカプはキャラバランス自体はそんなに悪くない。
ブレイブルーはティガーが詰んでるからな
これはひどい
トリックルームで小学生を狩ったあの日々
のろいカビゴンで友達を狩ったら、次の日本気でハブられたあの日々
バランスの崩壊具合で言えばマヴカプ2の1強だろ
北斗とかBASARAでDQNに乱入してフルボッコしたら・・・殺されそうだな
単にキャラバランスって言うなら
ギルティや3rdも酷くね?
ギルティは弱キャラが大会で活躍してたりすることもあるけど
3rdの弱キャラは全く見ないな。春麗とかばかりで
738 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/20(木) 21:11:13 ID:dFY3W0Z80
ギルティはまだ勝負になるんじゃない?
スト3は12やショーンはゲームさせてもらえないレベル
>>737 今年の壇上にQやリュウが上がってますがね
ダイヤで1以上ついてるキャラで勝てないのは甘え
って「可愛いから」との理由でロールちゃんをつかってる奴がほざいてたな
黒田さんディスってんのか?めーん
ロールちゃんそんなに弱くないし。
タツカプで詰んでるキャラはアレックスとゴールドライタンぐらいだよ。
>>742 マヴカプ2のロールちゃん。説明不足ですまん
>>739 クロダは別格だし、リュウは弱くはないだろ
745 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/20(木) 21:30:31 ID:dFY3W0Z80
ショーンで壇上行けたら凄い
アレックスは知らんがライタンは切符ゲットした猛者いたろ?
というか闘劇7年やって
いまだ1人も本選まで残ってないショーン
あと侍零のときは
炎邪たん1人だけがハブられたorz
ライタンは二人残ってるね。
でもぶっちゃけわからん殺しだし、PTXと違ってキャラ対されたら無理。
SC4箱十神
ミソヒロ(シュラ)
ナル(アイヴィ)
ヌルポ(ヴォルド)
メポコン(キリク)
レイブン(ヒルダ)
ヤマザキレジェンド(ヨシミツ)
マリノ(シェラザード)
デコポン(ティラ)
ハトギン(アルゴル)
トイレ(ベイダー)
そういや
ギルティって未だにチップ壇上一度も無いんだよな
今はそんな弱キャラでもないのに
事故りやすいキャラは残らなさそうではある
>737
あぁん?おめぇ、Qさんディスってんのか?
シングルや2onならともかく、3onなら弱キャラ1人くらい入ってもなんとかなる事もあるだろ
それでもあれだけ偏ってんだから3rdのバランスの悪さはガチ
>>728 全キャラぶっ壊れてるからバランス良いって理論はいい加減どうかと思うんだけど
今年3日目解説酷くなかったか?
進行「アラクネの呪い(烙印)がつくとどうなるの?」
解説「相手は死にます」
そうじゃないだろ。ここは笑いをとろうとするところじゃないだろ。
進行の人は烙印がゲームを観る上で重要な要素だとわかってて、解説してもらおうと話を振ってるのに、この返答。
一時的に笑いは取れたけど、結局烙印で虫を飛ばせるとかの説明はナシのまま試合へ。
あれじゃ知識のない人には本当にただのシューティングゲーにしか見えなかっただろうね。
ギルティの解説も弱キャラだから〜だとか強キャラだから〜とかで具体的な説明をしようとしないから、支離滅裂で中身がない。
進行の人も苦笑してたけど、もうちょっとまともな人を雇えなかったのかね?
アラクネの虫って粗いエンコの動画とか
遠目に見てると視認しづらくて予備知識が無いと
「なんかよく分らないけど相手が食らいモーションで踊ってる」
ようにしか見えんのよね
で、このスレにはボルトの活躍を見て陸上選手になるって奴は何人いるんだ?
このスレには居ねーよw
ホントデスノ君は頭悪いなw
>>754 そういうのは試合前に少し解説すべきだよな
やってないとわからない事も多いし何のための解説なのかと
>>754 某解説の人が、本戦後に「何で○○について説明しなかったの?」って聞かれてて
良く知らないキャラだから適当な事言うよりはマシかと思ったって答えとったよ
別ゲーの実況の人は通称やスラング使いすぎるとアレだから
決まった時点で正式な技名や特性ちゃんと覚えたってのにな
あとアラクネの烙印に関しては、一応かみちゃんが軽く説明してたね
つーかBBは全体的に「BB知ってる事前提」の実況解説な印象受けた
キャラ固有のドライブ技があるのに、それに関しての説明殆ど無かったし
ネタも多かったし、ゲームとプレイヤーの知識がある人なら楽しめただろうけど、BB知らない人は良くわからなかったと思う
それこそやたらコンボ長いわ、固め凄いわでクソゲーとの印象が強そう
いねーのかよw
ダメじゃんw
3rdの使用キャラは実質、
チュンリー、ユン、ケン、まこと、ダッドリー、ユリアン
豪鬼、ヤンの8人だけだからな。辛口で言えば、上記6人だけ。
ヴァナオ(RYU)、クロダ(Q)、はやお(ヒューゴ)は
裏の優勝者だよホント。
大会とDVDでこの3人観てからウメハラがどうでも良くなった。
>>759 それでもどういう技かの説明くらいは出来るだろうに・・・
解説する気が無いなら引き受けるなと
>>763 はやおの手元を映してる動画見たけど
いたるところでギガス仕込んでるのな
あんなところでも回してるのかと参考になった
>>765 ダメージくらってる最中もレバー回すのが投げキャラです
GGとBBは若い人が多いから知らない人のことなんか考えない
それが若いと言うことさ
わざわざ見に行くぐらいなんだから、ちっとは自分で調べとこうとか思わないの?
自分が努力しないで人に文句言う人?
それ目当てで行ってるんだったらその通りだろうけどな。
で、興味が無いって昼飯でも食いに外に出ると、それはそれで叩かれる不思議。
格ゲーに疲れたからラブプラスで年上のお姉さんいちゃいちゃするお!楽しみだお!
丹下桜の名前が見えて我が目を疑ったわ
まあ三日目でいちばん観客いなかったの
その説明少ないBBギルティじゃなくてアルカナなんだけどね
ギルオタとニコ厨が消えたからだろ
そりゃ〜アルカナはGGとかよりプレイヤー人口少ないんだから仕方ない
だからこそ、丁寧に解説してわかりすくしてんじゃない?
まあ、実況とかは俺はあんま気にしないけどね
試合みてて一番面白かったのはアルカナだったな
つまらなかったのはBB
3日目はコミケ会場でやれ
>>763 クロダ理論によると電刃リュウは5強に入るそうな。
ラブプラスで特別復帰
>>776 元から魅せる要素が無い上に寒いキャラばかり残ってたからな
アルカナは外野から見ても単純に自体が把握しやすいよな
アルカナは女だけってのがネック
アルカナは見た目のバリアーが強すぎてアケじゃとても手が出せないから家庭用でネット対戦をだな・・・
アルカナは奇妙とすら言えるほどバランスがいいから
誰残っても寒すぎる展開にもならんしなぁ
ちょっと前だったらあかね祭りだったかもしれないが
魔バグありならもっと酷いことになってた
>>780 丹下桜はDOAに復帰してくれないんでしょうか?
アルカナはたしかにバランスがいいな
ダメージ量の配分が疑問だけど。逃げげーむでもあるから、
タイムオーバーになりやすい
スレチになるけど質問
>>784の書いてる通りに熱帯付き完全移植版のすごカナがでたらやってみたい人はどんくらいいるんだろ
やっぱり見た目が……て言う意見が多いから気になるところ
>>786 魔バグもだけどきらに全く仕事させなかったのも良かった
タイムオーバーというと何気にストWも結構多いなぁ
単純に試合時間が短いからだと思うんだけど
リードを取って時間見たら「もう待ちで良いな」って時間になってたり
アルカナも60秒だしさ
BBだと体感時間で「もうタイム逃げで良いや」って思って時間見たら
50カウント以上あって「やっぱ倒しに行くか」って思い直したり
格ゲー人口少ない上に百合好きな奴らはさらに限られるからな。
女だけってのがウリらしいけど正直1番キツイ。一般人はもちろん萌えオタも近付きにくい
お前は少し前のログを読もうな
794 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 12:40:36 ID:iUngUp+pO
スト4のデモみて爆笑したのは俺だけではないはず
お前ら、文句ばっかりでクソワロタw
>>787 ラブプラスで相当交渉したようだから
交渉次第としか
何のアプローチもなしじゃ復帰は絶望的
アルカナはバランスいいだけでは格ゲーは駄目だと教えてくれるいいサンプル
つまりストWとBBはグラフィックさえ良ければ作りがテキトーでも客騙して売れるというサンプルだな
よく考えたらFFとかもそうだったな
まぁそういう時代だってことか
グラフィックが良い(笑)けど、KOF12は大コケしたNE!
RB2とか今までにもそんな例はいくつもあったんじゃねーの>バランス良いだけでは売れない
歴代餓狼シリーズでもバランスはトップクラスに良かったけどマジ不人気の極みだったぞ
>>800 あれは力のかけ方を間違えたいいサンプルというところか
BBはキャラオタ声オタ方面に力を入れてたな。12は…何だろう
>>802 家庭用の話をするなら力のかけ方以前に、熱帯がクソだからな。
そっちが批判してたストWとBBと比べると、根本的に楽しめないんだよ。
身内でワイワイやる分にはどんなゲームも有る程度楽しいし、
今のネット対戦環境なら殆どラグを感じない程度に遊べる。
でもKOF12はそれすら出来ないんだってw
12はせめて完成させてからリリースしてくださいよ
っていう門前払いな状態だからなぁ
KOF12ってKOFの面白いところ潰しちゃった感がある
どっちかというとスト4を糞にした感じ あれはKOFじゃない
サンプルばっかりそろえてどうすんの
お祭りゲーのはずなのにキャラ少ねぇし、95あたりのキャラの掛け合いも
ないしう〜ん
>>806 >スト4を糞にした感じ
あ〜まさにその言い方が当てはまるな
従来のKOFとは別系統のクソっぷりだよなアレ
闘劇のエントリーにちょっと遅れたタイミングで未完成品リリースとかワケが判らんよ
闘劇に間に合わないなら延期してキッチリ作って出した方が良いだろうに
あれは単純に闘劇関係なく、決算合わせに発注締め切りしたからだと思う。
KOF02UMも決算あわせだしw
>>801 掛け合いやラウンド勝利ポーズも無ければ勝利画面も無い
その上皆RBシリーズに飽きてたから不人気なのは当たり前だろ
>>809 そもそも糞とすら叩いてくれないという…みんな「無かった事」にしようとしてる
KOFXIIは最初さえ苦労しておけば後はそれを
使いまわせる的な発想があったんだろうけど
最初の試作品に付き合わされる店と客はたまらんな
>753
そりゃ弱キャラ1人が負けても他のキャラが頑張って勝ち進んだならそうかもしれないが
クロダQとかはQが頑張っちゃってたからな。
3ONの場合よほど自信がないと6強以下のキャラはチームメイトに迷惑がかかっちゃうんだよね。
そんなレベルなバランスの悪さ
それも一人足りない上でだしな
確かに3日目はコミケの広いトコ借りてオープン大会でもやった方が良さそうw
>>817 普段パンピーとか言って馬鹿にしてるくせに、運営が危なくなるとパンピーの群れに媚びり出すとかw
崇雷が最強だったのか。RB2はボブが最強だと思ってた
なんで9:1なんて付くんだろうな。確定ハメでもあるんかね?
山崎:フランコとタン:山崎だけ8以上ついてるな
後者はまだしも前者はなんか特別なネタがありそう
蛇キャン永久しやすいとか
MOWもそこまでバランス良くないだろ
それならネオコロもバランス良いわ
詳しく見てないけど
>>818って移転前の古い方のサイトのダイヤじゃないっけ
キャラ対策見ると、遠距離が無印スト2のサガ対ザンギ状態みたいな事書いてあるな。
キャラ攻略見てみたが、フランコのしゃがみ判定でかいことが主といったところか
9:1が新しい方では6:4になってるけど、キャラ攻略は前のままだから
なぜこんな激変してるのか謎だ
大方極端なダイアを嫌うやつの声がでかくて
有利不利五分しかわからんダイアになってるんじゃね
9:1が妥当な組みあわせでもせいぜい7:3、いや6:4だ、とか
言い出すやつが必ずいる
最近のゲームは折角オンライン繋いでるんだから
メーカがそれで集計しちゃえばいいのに
デモ画面でダイヤグラム表示してるのもあるんだからなぁ
更にそれが5:5になるまで
下位キャラの体力や攻撃力をゲタ履かせまくれば
バランスバランス言ってる人間も納得のバランス調整が実現
ガチ勝負至上の闘劇向きだな
ぶっちゃけバランスなんて全員が強いなら多少は取れるもんだ
究極のバランスを求めるならジャンケンでもやってろ
アーバンチャンピオンならバランス最高だよね
833 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/21(金) 18:02:07 ID:+7R95cweO
一回の闘劇で五敗も出来るのはときどだけ!
わろた
ジャンケンをバランスいいと思ってるヤツは素人
全員似たような性能にしたら簡単にバランスいいゲームはできるな
もしくは2キャラしかいないとかな
でもそういうもんじゃないだろう
アルカナハートはアルカナ選択でキャラバランスを補えるからな
その代わりアルカナそのもののバランスは悪い
磁のアルカナをいじめないであげてください
アルカナでも磁力よえーの?
なんかストIV筐体に意味深なインフォメーション
流れてるなあ
「闘劇も終わり、ストリートファイターの
夏が終わった・・・かに見えるが、その真相やいかに!?
しかし、「重大発表がある」とはブログには
書いてなかったはずだ、諸君!」
なんだこのどっちつかずな文章は。
バランスがいいゲームが人気出るか、面白いかってのもまた別だ
今回の闘劇タイトルで言えば下手したらアルカナ2.6が一番キャラ格差少ないって面で
バランス良かったと思うけどなw
RB2は結局ダイヤ出せるほどやりこんだ層がいないから激変したんじゃないのかね
バランスがいいと断言するにはまだ早いんだろう
個人的には強キャラと弱キャラの差が出るのは仕方ないと思うけど一人だけぶっちぎりで強いキャラがいるのがいやだな
そういう意味でここ最近の一番の失敗作は98UM
スト4は事故りやすいゲームでよかったね
KOFは万能キャラ多いから同キャラ戦でも結構面白いよ
実況と解説、ぶっちゃけ実況側も解説をリアルタイムでやる様な物だしなぁ。
火九氏は手馴れてるだけあって、大分引っ張って貰えました。(´・ω・)
あと、ジョニーやブリの弱さってそれを説明するよりも
「このゲーム、強キャラが強過ぎるんで」の一言で済んじゃうゲームバランスだから
あそこで延々とジョニー達の弱さを語るのもアレだなー、と思った次第。
初心者さんに全く分からなかったら、改めて謝っておきます。申し訳ないです。
シュウトさん
なんとかして爆コンを7ループぐらいさせる方法を考えてください
KOF98UMをクラウザーで叩く人多いけど
クラウザーはスト4のサガットみたいなもんなんだけどね
クラウザーの問題はKOFが3on3だから大半がチームに入れてるって事と
明確な苦手キャラがいないことだろw
FULLと比べたら遥かにバランスは良いよな>すごカナ2.6
てか当初はいろいろおかしかっただろアルカナ
稼動数日で永パみつかりましたとかだったし
最終的に修正されたなら別に良いだろw
アンリミからの変な追撃なんか芋にモラルがあれば修正レベルだぞありゃw
先に家庭用出した02UMはAC版に調整が加えられてるね
クソ強かった大門が弱体化されてた
02UMは家庭用でボスをプレイヤーが使うと攻撃力がかなり落ちる調整されてたけど
それでも結局アーケードでは使えなかった。補正入れてさらに一人で戦うって形でボス使えるようにしてほしかった
風雲STBはボス使うと一人で戦う事になってたからあんな感じで
まぁ、アルカナファンとしてはなんでゲームシステムが洗練されてて目新しさもあり、
バランスもよく、自由度も高いのに、
GGとほとんど変わらず、バランスもひどいBBのほうが人気出るんだって恨み節のひとつも出るわけですよ
俺のホームはどっちも過疎で豪血寺のほうが流行ってたりするけど
>>803 誰も望まなかった原点回帰と
誰も望まなかった超絶ドット(しかもキモい)
2で増やしたキャラが終わってた
見た目がなんかヘボイから
女キャラしか居ないから
これだけで触らん奴多いだろ
同じシステムで男キャラ女キャラ半々だったらもうちょい人気出たんじゃね
デモンブライドは即過疎ったけど
てか、アルカナは調整する前がいろいろ壊れてるから
調整入るまえに辞めた奴もいるかもな
メルブラAAもバグ満載だったときは一気に過疎ったしな
バグ満載で過疎らなかった例ってあるっけ?
復興なら赤リロ→青リロとか
北斗(あれは特殊過ぎるw)があるけど
…あ、両方ともアークじゃん
エクサムのゲームって何であんなに地味なんかね
そのうえスピードはもっさりでまったく面白そうに見えない
男女比がどうとか以前の問題だと思うよ
GGもBBもエフェクトが派手すぎてウザい。
通常攻撃が一々派手で特殊な技との差がわかりにくくて
何が起きてるのかわからん。
かと言っていきなりアルカナ3からいきなりギルティ並に早くなられても困るがな
ホーミング絡めたコンボが結構複雑だから遅いんじゃね?
やって見りゃわかると思うがあれ以上早くしたら脳が追いつかないから
エクサムの格ゲーはなんかこじんまりしてるんだよな
理由はわからないけど地味に見えて仕方がない
相殺関連とか一見して分かりにくい読みあいが多いからじゃね
ステージが広い上にズームが激しいからじゃね?
デモブラは色々と目に優しい謙虚さになってるけど、アルカナはエフェクトは派手なんだし
グラフィックの塗りがベタいのと背景が一枚絵なのも一因だと思う
アルカナは思ったよりゲームスピードは速いと思う
ただ見た目地味だからな
なんかキャラ見てもあんま動きそうって感じがちっともしない
キャラデザだけアークに発注すれば、客を呼べるゲーム作れるかな
つーかブレイブルーって完全新作にしてはバランスぶっ壊れて無いほうだろ。
今はバランスいいゲームでもシリーズ第一作目って大体酷い事になってるし。
アルカナが流行らない理由なんてたった一つシンプルなもんだろう
「会社が有名じゃない」
こんだけ
アークって有名でしたっけ
>>872 格ゲーやっててGG知らん奴はまずいないだろ
ギルティ初代の頃は知る人ぞ知るってゲームだったな
北斗は一周回って神ゲー(異論は認める)にまでなったが、マヴカプ2は何周回れば神ゲー(異論は認める)になれるんだろう
今はパーティーゲーとしては神ゲーだけど
マブカプはアメリカでは神ゲーらしい
いや糞ゲーだから
だってアメリカだし
初代ギルティはスタッフが10人もいなかったんじゃね
>>877 13強だけ、それ以外だけって括りを入れると滅茶苦茶良バランスの素晴らしい格ゲーになるぞ
いや、それでも良バランスにはならんと思うが・・・
そもそもvsシリーズでバランスが取れてた試しがないという
永久が“あって当たり前”のシリーズだしなぁ
マヴvsストはそこそこ良バランスだった様な気もするけど
Xvsストからかなり制約されちゃって
むしろ不評だったという…
>>881 元が酷すぎて感覚が麻痺してたらしい
ロールちゃんも隔離しないと駄目だな
どの層を狙ったのかサッパリ分からないタツカプも永久当たり前だしな
しかもメガクラッシュ搭載して調整放棄とかね
>>879 製作スタッフ10人もいないどころか2人で作ったんだぜ初代GG
マグニートとロールちゃんだと実際どれくらいの戦力差なの?
ヤムチャとブウくらい
ユダジャギが良ゲーに見えるぐらい
クジラとメダカくらい
マグニートーって永久持ちでその始動の小足と低空ダッシュ中段の発生が超速いんだったっけ?
なんか詰みキャラ多そうだな…
そういえばタツカプの実況で
小足の発生が2F〜とか言ってたけど(大鷲だったかな?)
即座にマグニートかよ!?てツッコミました。
ええツッコミましたとも。
マブカプが歓迎されてタツカプが叩かれまくるって言うのはいったいなんなんだろう。
どう考えてもキャラというか会社選だろ
あれならまだカプコンオールスターとでも題してカプキャラのみでやったほうが売れたんじゃないか?
なぜソウルテイカーが入らなかったのかと
つかなんで今時タツノコ
タツノコサイドから打診してきたから
ていうか俺にはXメンとかよりテッカマンとかガッチャマンのほうがカッコよく見える。
デモンブライドは闘劇候補とか言われていたが、即過疎ったなぁ。
デモブラは色々と残念な箇所が多い
勝ちポーズが無かったりとか細かいことだが気になるんだよね
ゲームそのものは良ゲーだと思うけど
アルカナほど突き抜けた訳でもないし中途半端な印象
これからのタイトル次第だけど、他に新作なければ
普通に来年の候補になるだろうあれは
ホームの近くのゲーセンはギルティが仲良し台に下がり代わりにジョジョが台頭してきたな
3rdのイノウエって何で欠場だったの?
身内の不幸で急遽欠場。
アルカナは力入れるのが遅すぎたでFAだろ
クソゲーなのに殿様商売してたら、プレイヤーにもオペにも見限られて
反省して新作出すも、今度はアルカナ勢による新規狩りと言う不幸に見舞われて
それにもめげずバージョンアップするも、糞キャラ誕生して、調整版出すも、もう過疎ゲーのレッテルからは逃れられない状況が完成していたと
エクサムは3出すとかやる気満々だが、デモブラ大コケで、もうゲーセンからの信用ほぼゼロだろ
殿様商売の意味くらい調べとけ
今回はエクサムだからお前の意図しない方向で意味が通ってるがなw
BASARAXの反省点を解消した
BASARAXXでないかなぁ
>>900 同意、黒に染まるゲームなのに勝ちポーズがないとか…
>>901 それまで残ってない気がする
おいおい、まるでタツカプ、Fateが闘劇まで残っていたみたいな言い方だな
残ってたらいけないの?
うちの所じゃ結構タツカプ盛り上がってるが。
fateは知らない
fateは地元の一人プレイ用ゲームコーナーにある唯一の格ゲー
>>910 マトモな所は速攻過疎・撤去されてる
あんなのが盛り上がってるゲーセンはおかしい
去年北斗が盛り上がったのもまともじゃないよな。自分でやるとクソゲーでしかない
あれは実況の頑張りだろう
あとニコニコにTRFが動画投稿してるから試合を楽しむ下地ができてたんじゃないか?
センコロとかやってくれね〜かなー
知名度上げたい
TRF動画なんかはPVとして貢献度は相当なモンじゃね?
でも店は過疎ってるんだよな
下地とか貢献度とか
見るためでは在っても、ゲームをやるための下地・貢献にはなってないから
だよな、
少なくとも動画で格ゲを楽しむ様な層には
結構アピールできてると思う。
各種マイナーゲー再興の場にもなってるし、
外部の人間にとっては、
未プレイの他ゲーは「遊ぶもの」ではなく
「観戦して楽しむもの」なんだよな。
一種のスポーツみたいなもんで。
そういう観戦側の視点を意識して実況解説したからこそ
現場でも北斗やタツカプが盛り上がったんではないか、と。
この点は他ゲーもちょっと見習ってもいいんじゃないかな。
特にバーチャとかバーチャとかバーチャとか。
>>809 キャラ絵が受け付けない
あれじゃネオジオ時代の絵をベースに書き直してくれた方が全然まし
SC4箱十神
ミソヒロ(シュラ)
ナル(アイヴィ)
ヌルポ(ヴォルド)
メポコン(キリク)
レイブン(ヒルダ)
ヤマザキレジェンド(ヨシミツ)
マリノ(シェラザード)
デコポン(ティラ)
ハトギン(アルゴル)
トイレ(ベイダー)
カプゲをKOFプレイヤーがやったほうが強いとか・・・
戦績みるとKOFが片手間だったんじゃね?って感じだけどな
KOFは闘劇エントリーされなかったし
てかスト4て、元SNKスタッフが作ったゲームだったんだね
KOFプレイヤーがKOF風のキャラで優勝ってのもまぁ有り得るか
いつまで片手間とか言ってる馬鹿居るんだよw
2人の内少ない方でも4000試合こなしてるんだぞ?
スト4勢とか言われてる有名人でもそれ以下の奴大勢居るのに
スタッフロールに名前がのってるのを見つけたくらいで
元SNKスタッフが作った!(笑)
4000試合?
それで勝率58%とかなのに優勝されていいのかよ(笑)
勝率58%しかないのね。意外だな〜
安定してレベル高いプレイヤーじゃ無かったのか
「荒らして勝っただけ」なんてただの言い訳だと思ってたけど
そうでもなかったんだな
58%と聞いて、普通に高いじゃんと思ってしまった。
あんまり勝率高いとどんだけ腕の差がある環境なんだよと思っちまう。
>>926 ディンプスが旧SNK社員の流れ先になってるのは本当だし、
>>924は別にスト4プレイヤー擁護してたりするわけじゃないと思うが
大会に行った人に、質問なんだけど
火九さんは、対戦前に、少年のチームの名前を
略さずに、全部言ったのでしょうか?
打ち合わせのとき「こればっかりは全力で覚えなあかん!」って
二人で全力で覚えました。(´・ω・)
え、本人?
どうもストIVの決勝録画できてないぽいね…
来年の種目はいつぐらいに決まるの?
>>928 正気か?5割ならただのジャンケンだぞ。
塩沢杯だな
なんでもかんでも闘劇叩けばいいってもんじゃねーぞ
既出すぎる
半年後に販売して誰も興味なくなってるよりはよっぽどマシだな。安価で手に入るし
問題は収録内容だけど
タツノコが収録されない理由を説明しとけよ
そりゃ版権に金がだな
誌上で説明せぇよw
フェイトだって、メルブラだって同じく版権モノのはずなんだがな
エロゲーメーカーの版権と老舗メーカーの版権を一緒に考えるバカって・・・
版権料が違うだろw
もしかしたらタツノコひとくくりじゃなくて作品ごとに版権料を要求されたのかもしれんし
スパロボはリアル等身だとロボ一体毎に版権料取られるから、
SDにすることで作品別の版権料にしてるって話を聞いた事もあるからなあ
版権ビジネスもすごいんだなぁ
原作者が死ぬとヤバイことになる
会場音声&合間のコリーと実況解説の掛け合いを完全収録
これやってくれたら保存とプレゼント入れて公式で3セット予約する
07の配信を手本にして、会場風景を完全ノーカットにして
チャプター切り分けだけした「会場観戦モード」を入れてくれ(タツカプのとこはカットで)
編集の手間が減る上、来年の集客増に必ず繋がる
それと、DVDの編集方針が決まったらHPで発表してくれ
「会場音声完全収録」か、「壇上以外ゲーム音のみ」なのか
わかったら予約する。
とにかく、画質音質、凝った編集を求めてる客層じゃないと思う
今年は付録扱いだから、acho並の画質でも全然文句無い。とにかく量と臨場感を。
会場の空気最高だったから、アレを楽しめるような内容にしてくれたら
去年は買わなかったけど今年は必ず買うし、来年のために微力ながら宣伝もするぞ
>>942 でもこれでアルカディアが売れたりすると
「それ見たことか、やっぱり配信しなくて正解じゃないか」ってことになるな
>952
一番えげつない事で有名な某お台場ロボットだと
「同じ事やらせても他に比べて版権料がゼロ一個違う」ってのも
あながち誇張でもないんだっけか
>>952 リアル等身の先う品がことごとく不人気だからだと思ってた
どのみち付録につけてDVD売らないんだったら、何のために配信ナシにしたんだろうな
やっぱりアルカディアを売るためなんだろうか
これでアルカ買ったら運営の思う壺のような気がする
配信もタダでできるわけじゃないっしょ
DVDから付録に格下げってことは、収録内容も減るんだろうな
ベスト8からとかかな
まぁ安いから最初のは買うよ。スト4見たいし
最初の収録内容がよかったら他のも買う
せめて初刊号だけ190円にしろよ
全巻の付録集めたら完成でいいじゃん
でも今年はレベル低いから見るもんなくね?
スト4も片手間にスト4やったKOF勢なんかが優勝しちゃうし、相当レベル低いよ
まだそんなこと言ってる奴がいたのか
少なくとも3rdは見る価値あると思うが
実況スレ眺めてた感じじゃバーチャ以外は結構良かったんじゃないか?
って気はするけどな
ギルティ辺りがいつもと同じ時期に発売される辺りもうね
Fateとバーチャ以外は結構盛り上がったように見える
ギルティとブレイブルー以外は盛り上がって気がする。
普通に盛り上がってたよ、まあアンチだろうがw
どうしようもなかったのはバーチャぐらいだろ。
3日目はアルカナが盛り上がってなかったというか
BBとGGに比べて説明不足で盛り上がれなかったというか
一番静かだったのがギルティとサードだった。
もういい加減潰してほしいタイトル。
>>973 どう考えても会場にいってないかタダのアンチ。
これがVF5信者か・・・
ギルティとブレイブルーは、サミーがコミケで雇ったサクラがわざとらしく騒いでただけで、
一番静かだったような・・・。
あのー…コミケ当日でサクラなんて雇っても来るわけが無いと思うんですが…
結局VFなんてセガが出す別ゲーの記事や攻略に関わるから仕方なくコーナー作ってもらってるだけの
老人の同窓会だろw
うそだとは思うが
配信がなかったのは同日にエンターブレインがケイブ祭りの配信のほうに機材を使ったからってのも聞いたことあるな
アンチが必死すぎるw
それは流石にうそだろ
いくらでも手がある話だわ。
嘘に決まってるだろw
1年前からの企画でどんだけ行き当たりばったりなんだよw
>>956 売れたら売れたで、別に配信しないでも良いんじゃね。
毎年普通に闘劇が開催されても盛り上がって面白ければそれで良いよ
984 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/24(月) 02:47:30 ID:R397L24e0
俺は配信こそがゲームを救う唯一の手段だと思うから
抗議の意味をこめて絶対買わないけどね
DVDなんてようつべやニコ動にあがるしね
>>984 アルカディア亡くなったら闘劇ごとなくなるのに抗議の意味を含めて買わないとかアホ丸出しだな
どうせ買わないんだ
ご大層な大義名分持ち出してくるなよ立ち読み貧乏人
988 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/24(月) 11:31:05 ID:R397L24e0
>>984 ゲームを救うとかw
その他の配信なんて単に著作権無視の違法配信じゃんか
それでゲームを救うとか、馬鹿ですこいつ
むしろコピー品に巣食う乞食の間違いだろw
そっとしといてやれよ、頭の中がまだ工房なんだろ
ID:R397L24e0
>>918 バーチャ勢が外部に広める気ゼロだからなwwww
闘劇ですら公式大会前の腕試し的な位置付けだし
バーチャはこの前の5on5全国大会を無料配信してただろうが
BBは全然だったけどGGはすげー盛り上がっただろw
995 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/24(月) 19:04:25 ID:pMaItB4M0
魂は出ないのかな?
とりあえずウメ
「俺の好きなゲームが一番盛り上がってた」
「○○は(俺が)全然盛り上がらなかったけど、××は(俺が)スゲー盛り上がった」
こんな数字でスン止めもなかろうよ
1000なら次回からバーチャは選外に
1001 :
1001:
__
__/ /| ___
/ /| / | / / ̄\
| ̄ ̄| |/ / / / /ヽ. ヽ
| | / | | / | | |
(゚Д゚,,).| \ | | | | | |
(/ ヽ) |\ \ (゚Д゚,,)l | ./ | |
| | | \l (/ ヽ) |" ./ !
| | | ̄ ̄ __ ヽ ヽ. ヽ/ / __
|__|/ ∠_/| \_\___/ ∠_/|
U"U |_|/ U~U |_|/
このスレッドは1000を超えました。
CONTINUE? 10.....9.....8....7...........