前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1245703598/ ☆ ストリートファイター4の問題まとめ ☆
★キャラバランスの崩壊
シリーズ一作目は調整不足がつきものという道理が通らないレベル。
★リンクシステムの弊害
全台マッチング対戦に上記キャラバランス崩壊が加わって
お手軽強キャラ使いが一極支配状態を作り出しがちに…。
その間残りの台が全て空席になるという異様な光景が。
★ラグの存在
上記リンクシステムが原因で発生しているラグがいちばん大きく
そこにその他ハードウェア上の遅延や液晶モニタを採用してる店舗では
表示遅延も重なって、なんともいえない操作の気持ち悪さがつきまとう。
★爽快感皆無
上記ラグによる気持ち悪さもあるし
単純に攻撃を当てたときの爽快感が全く無い。
その多くがSEの貧相さからくるものではないかと動画で検証済み。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5061939 ★将来性皆無
開発スタッフの
[業務用でも家庭用でもバランスを変更するパッチを出す気はない。だすならスト4ダッシュにして出す]
の発言により、現状からのバランス改善は絶望的。
スト4ダッシュが出るとしてもリンクシステムの改善・ハードウェア設計の見直しを
行わない限りはストリートファイター4が抱えてる問題をクリアする事ができない。
ストIVって歴代SFシリーズの一作目の中で特別バランス悪くはないだろ
前スレで出た結論 つ ストリートファイター・ザ・ムービー以下 ムービーシリーズ一作目と比べてあげたから有り難く思えよ
Eurogamer 10/10 他のどのゲームよりも、ジャンルそのものを代表するゲームを作り上げたカプコンへの質問はこれだけ。次はどこへと向かうのか? 調整/アップデート版がアーケードやパッチによって今後に2年間に渡りリリースされていくのは間違いないだろうが、それらは所詮編集であって新作ではない。 それに、シリーズの簡素化に文句を言う3rd STRIKEのベテランも少数ながら確実にいるだろうが、大多数は、手軽にプレー出来るがマスターするのはほぼ不可能という昔ながらのストリートファイターに再び恋に落ちる事だろう。 その結果、ほぼ全ての面で完璧なStreet Fighterとなっている。 欧州最大のゲームショウ、ATEIに出向いた友人の言葉で締めよう。「これは正に偉大なる者の再臨だ」 MS Xbox World 9.5/10 Street Fighter IVは、実に豪華なシリーズ最新作だ。 旧作がLiveアーケードで配信されてはいるが、この新作は文句なく待った甲斐のあるピュアな格闘体験を提供してくれる。 私は何時間も本作に注ぎ込み、隅々まで楽しめているし、今後何年にも渡ってそうするだろう。 このシリーズのファンなら文句なくマストな作品で、疑問の余地無し。本作を素通りするなど、真のファンではない。 ファン以外の人にとっても、取っ付き易く手応えがあり、奥深いエンターテイメント体験は類を見ないもので、一見の価値ありだ。 格闘ゲームに少しでも興味があるなら、Street Fighter IVは恐らく今世代最高の体験となるだろう。 滑らかで手軽、個性が溢れ出ている。驚異的なゲームで、クラシックが生まれようとしている。 1UP A/A+ カプコンとディンプスは、Street Fighter IVで素晴らしい仕事をしてくれた。 本作の開発に関わった人たちが、偉大な遺産と競う事になるという事を充分に理解し、信念を持ってこのプロジェクトを完成させる根性を持ち合わせていたという事は明らかだ。 本作は決してコピー作品などではなく、過去の遺産を賞賛しつつ新鮮なアイディアを持ち込んだ、大胆で自信に満ち溢れた格闘ゲームである。 例えこれがシリーズの最終作となろうとも、強力なシリーズの中に正当な場所を確保する完成されたパッケージとなっている。 大会並みの質の高いマッチがこの4作目から始まるのが見れたら最高だし、将来更なる革新をカプコンが見せてくれたらなお最高だ。 何にせよ、本作は格闘ジャンルの主からの華麗な復帰作だ。
ウルコンいらないよな〜
6 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/12(水) 02:00:53 ID:BtUAbYIJ0
あれ?確かスト4って結構売れたんじゃなかったの?
7 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/12(水) 02:15:48 ID:F9zPYcjx0
. イ ∧ / | / _ `ー ' \__ _j└ュ 「 Z...ィ / ー1「へ |┌‐┘ { <7 N ヽ/ Lニ二テ \_ ┌r __「 / | { ,.‐┐└1「'′ / N / / ’rn 、{ // 7/ > (_ゞ / ⌒ヽ、 _ ,. -、/ Y \/
信者必死だな
売れたから何? あんだけ宣伝したりネームバリューがあれば売れて当然だろ 宣伝だけは頑張りましたね汚野さん^^ 初心者や古参は釣れただろうけど、現行格ゲーマーはあんたの言い訳インタビューで総スカンですよ^^ もうちょっと中身とご自身の言動をどうにかしたらどうですか?
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ 売れたから何?売れて当然だろ | |r┬-| | \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒)) ____ /_ノ ヽ、_\ ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒) だっておwwwwwwwwwwwwww | / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // 売れなかったらそれはそれで叩くくせにwwwww | :::::::::::(⌒) | | | / ゝ ::::::::: | ノ | | | \ / ) / ヽ / `ー'´ ヽ / / | | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
ファミ痛で9と10しか付かなかったんだってな それだけで真の評価が分かるw ドラクエやFFと同じ評価を受けているわけだ
200万人もの人間を詐欺ったと考えれば叩かれて然るべき。 売れなかったらそれで叩く?そりゃそうだアンチスレだしな。 信者も売れなかったら売れなかったで持ち上げる癖にね
13 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/12(水) 13:04:53 ID:BtUAbYIJ0
「オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪オーレー オーレー♪マツケンサンバ♪」 ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・) ( ´∀`) ⊂ つ⊂ つ .人 Y 人 Y し'(_) し'(_) 「あぁ 恋せよ アミーゴ♪踊ろう セニョリータ♪」 ∧_∧ ∧_∧ (・∀・ ) (´∀` ) ⊂、 つ⊂、 つ Y 人 Y 人 (_)'J (_)'J 「眠りさえ忘れて 踊り明かそう♪サーンバ ビバ サーンバ♪」 ∧_∧ ∧_∧ ( ・∀・ ) ( ´∀` ) ( つ⊂ ) ( つ⊂ ) ヽ ( ノ ヽ ( ノ (_)し' (_)し' 「マ・ツ・ケ・ン サーンバー♪オレ♪」 ∧_∧ ∧_∧ 【ゴールデンレス】 ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩ このレスを見た人はコピペでもいいので 〉 _ノ 〉 _ノ 10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。 ノ ノ ノ ノ ノ ノ そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ し´(_) し´(_) 出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
お、おいちょっと待ってくれ ファミ痛で高得点付けられるってことは まともな評価を受けていない証拠だと書いたつもりなんだが なぜ俺が信者にされるんだ
クラシックコンサートの感想かよ… レビュアーまで格ゲやってきてない奴らなんだな。 「コインを賭けて勝つためになんでもアリで対戦したときに納得感が得られる」 っていうのが格ゲのおもしろさの本質だろ。信者はいいかげんゲームシステムにまで 言及してくれ。それじゃ斧さんの発言と変わらんぞ。
鬼の首を取ったかのように
>>14 を総叩きにするあたり信者の必死さが見て取れる。
肝心なゲームの内容については何も論せず煽り逃げするあたり、
ビッグネームを利用して売り逃げした斧Pとやることが変わらんな。
20 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/12(水) 19:15:42 ID:ub6uQzac0
斧がくたばるまでお葬式は続きます。
21 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/12(水) 19:22:30 ID:3ner6/Ov0
蝉
>>19 ぶっちゃけゲームの内容に関して話しても不毛じゃん?
好きな人と嫌いな人で求めてる物が全く違うから話が平行線になって終わっちゃう
ストUへの原点回帰をうたってあの内容じゃ詐欺と思う人は多いだろうし、クソだと言われても仕方ないだろうとは思う
でも俺はストWはストWで別のゲームとして見ればそこまで悪くないと思う
ストリートファイターのタイトルがなきゃ対戦できない対戦ゲームで終わり
カプジャムの方がまだ面白い
糞4面白いって言ってるヤツは、この糞ゲーの何が面白いのか 簡単でいいから言ってみろよ、糞4信者w
>>24 確かにカプジャムの方がまだスト4よりは動かしてて面白いよな
ハウザー様みたいな魅力的なキャラもいるしw
>>25 サガットで相手を飛ばして落とすのが楽しい。
スト2プレイヤーの半分がスト4に行ってしまったから、俺のホームゲーセンはスト2は壊滅してしまった もう、大会やっても絶対に二ケタ人数が集まらなくなった、7,8人とか 参ったねー、スト3とはプレイヤー層が別で共存できてたんだけど、 スト4はスト2界を破壊してくれたよ、ごっそりプレイヤーを持っていかれた
31 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/13(木) 03:10:05 ID:jRg/65AV0
スト2キャラが出てたから新しい方に流れるのか
1年間本だでがんばったがりゅう、ケン、サガには どうやっても勝てないことが身にしみたので カードは捨ててケータイからの登録も抹消した ようやく近づけても百列が全く減りません 頭突きは余裕でガードされて着地際に足払いまで入ります スパコンで飛び道具けせません ウルコンは発動した瞬間バレバレでガードされます ケツ落としはスキが大きく落下した直後に投げ確定です 唯一強いのはコマンド投げですがそれもバレているので 余裕で対策されます 刀折れ、矢、尽きました
「俺が勝てないからクソゲー」が集まるスレだと思われちゃうじゃん
実際中にはそういう輩もいる訳で
「勝てなかったらリュウサガ、次点でザンギ使え」っていうアドバイスが 初心者はもとより下手したら中級以上にも通用するゲームだから仕方ない。 厨キャラで俺TUEEE!する以外なら、むしろ本田でサガに勝ったり、 阿部でザンギを投げ返したりするのが数少ない楽しみ方だな。 後は強PループかHJC練習するのも楽しいぞw バルログを無闇に信じてみるのもアリだよ!
勝てないからクソゲーどころか勝ててもクソゲーだろこれは。 試合の爽快感が全然ないし
このゲームは糞。だけどダルシムは楽しい。800戦以上やって勝率は一桁…。
次回作では、小スラ→フレイム とドリルの落下を速くして欲しい。
>>35 友人がザンギ使っている。ダメージ源が
・起き攻めのめくり攻撃。(膝、ボディ)
・起き攻めの空ジャンプからの投げ。
・攻撃を喰らっている最中のレバーぐるぐるリバサスクリュウ。
これでだけで、1000戦以上で勝率が75%近くある。
『初心者はもとより下手したら中級以上にも通用する』という意見は大いに同意。
>>37 ドMだなお前。つか、糞ゲー好きなのか。その要望を汚野宛てに送れよ。
>>30-31 現役のスト2勢は結構スト4を楽しんでるってことだ。
ホントにスト2しか出来ない(やらない)人は最初からスト4やらないけど、
カプ新作が出る度に少し触るが、すぐスト2に戻るってタイプの人だと
今回はスト4をプレイし続けてる。
250万本出荷だからモンハン3より売れてるな 全然金かけてないで、こんだけ売れたんだから バカプコンとしては スト4ダッシュ、スト4ターボ、スーパースト4、スーパースト4X、スト4サード、etc と乱発して糞化していくのが規定路線だわな
>>22 タツカプのがWよかもっとクソなんだけど、あんま叩かれてないじゃん?
ストでもないしvsものだけどマヴカプの続編てわけじゃないからな
Wもナンバリングせずにストリートファイターエボリューションとか
ストUを今の技術で3D化してみただけの外伝ですみたいな
タイトル付けだったらここまで叩かれることはなかった気がする
俺的には ちむちむがやってない時点で糞ゲー
その人はムテキの嫁さんだっけ? まあ誰がやってようがやってまいが、糞4は糞ゲー
ああそれでmute chimなのか
>>42 ちむちむいるじゃん。
本人か分からないけど。
珍しく対戦していた。ハゲとリュウ ハゲ、硬いな。上下の飛び道具あるのに これしか減らないの?って感じ 飛び道具もスキが全くなくて打ち負けたリュウが EXタイガー4発で昇天してた ガードしてるのに飛び道具だけで削り殺せるのかw こりゃ誰もプレーしないわけだ
>>32 リュウ・豪鬼は微不利程度。
お前の人間性能が単純に低いだけだろ。ホントに一年もやったのか?
頭突きも当てられないって・・・。百貫はEX以外封印安定。
張り手がヘラネェってw小P→強張り手→大kで3割は減るだろw
スパコンの割り込み性能は高いし、
大P、張り手キャンセルのコンボにも組み込める。
ウルコンは対空に使える。
本田はBランククラスのキャラで弱キャラでもなんでもない。
サガットはガン不利だからあきらめろ。
セビキャンウルコン、一部の受身廃止→起き攻めループは
蛇足だったなぁとはやっぱり思うね。ダッシュに期待。
どっちかが必ず負けるゲームなのに負けたら人間性能が低いとか言われなきゃいかんのか そんなゲームやりたくねえなあ……
>>48 どっちかが負けるのは間違いないけどさ、
>>32 はどうやっても勝てないって言ったからだろ?
サガは無理にしても道着には全く歯が立たない相性の開きはない。
>>47 のは絶対に勝てないのはおかしい(中の人の問題)ってツッコまれてもしょうがないんじゃね?
まして1年も続けてるならなおさらだ。
正直張り手減らねーってのも意味わからん。
実際コア>強張り手>大kで3割事実だし。
強張り手>強張り手ヒットさせた時の減り方なんぞゲージ使ってないとは思えない。
と、書いたがストWっていうゲームに対して擁護するつもりはさらさらない。
>>48 そんなのゲームに限らないだろ。上級者が勝って初心者が負けるのは道理。
問題は人間性能でカバーするにも限度があるキャラ性能差。
>>41 vsシリーズは元からクソゲですので叩くところがありません^^
キャラ選はタツノコの時点でよくわからんが。クソ4よりキャラモデルや打撃音はまともだね
タツカプは発表された時から既にお葬式だったからな まさに誰得って感じ
タツカプを引き合いに出さなきゃいけない時点で終わってる。 次はKOF12あたりが出てきそうだな
もう撤去されてしまったKOF12…
VSシリーズは格ゲーとしては糞要素が多めだけど 単純にキャラを動かしていて楽しかったから アクションゲームとしては最高だった スト4はバランス云々以前に 動かしてて楽しいキャラがあまり居ないんだよな
2なんてキャラごとに最適な試合展開が決まってるからな 3や4はブロッキングでどうとでも展開が変わるしキャラ差も少ない
>>56 同意。
サガットの強さとかシステムの乱雑さも大概だが、
それ以前にキャラを動かしてても面白くない。
3と4を同列に語って2叩きか なかなか斬新な意見だ ここ数日の動きを観察してみると工作員の方針は2叩きに決まったらしいと分かる
4にブロは無いし、仮にセビの事を言ってるんだとしても セビがキャラバランスに影響してる部分なんて殆ど無い。 どのシリーズも大してやってないのが丸わかり。 何を叩くとか以前の問題。
>>60 >セビがキャラバランスに影響してる部分なんて殆ど無い。
EXセビキャンでむしろコマンド優遇タメ不遇という悪影響が出てる気がするのは俺だけか?
セビとセビキャンは概念からして全く別物だろ…
63 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/14(金) 18:44:01 ID:j3Lrk1S9O
闘劇スト4でKOF勢が優勝と聞いて飛んできました!
クソゲー
スト4\(^o^)/
66 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/14(金) 20:04:38 ID:iBv2fm4O0
リアル葬式じゃねーかw
67 :
TAKASHI :2009/08/14(金) 20:07:20 ID:aavgP6Ja0
/´ / r'ニ三ヽ\} ^ヽ、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `ヽ / / | ̄ ̄¨`ヾム;_=ニヽ | / / | `lヾ|l 終 お { // ! / ‐7 ̄`''‐、,_ | レ| わ 前 | l | | / f_ラア'丶 ,ィ‐‐〈/ l| っ の | |l / / ,|  ̄´ 〈マヽ/|! ||! た. 時 | |! / / / ,l ヽ` | ! |′ 代 / / l / / ,/ ,.._ =ィ''’/ ! | は ./ / ! / / ,/ ヽ、二,ァ / | | / / / / / / ヽ '' ‐ / | ! \__________, --y'⌒ヽ./ / ,.イ // i: \ /| !l , ---7 / ヽ/ '| l l/、.,,_ ! `‐_、..,,/ / | ノ l (⌒ ー' / | ! | | / /``'‐、,ィ!´ , / /| 厂l | `r一" l ゞ! | l| / /Y } ,/ / イ| ! | | j, ゝ、` ‐<_ / 7l l,/ / / l / | { { )_ ヽ .._ `_ 〈∠ill| l--'イ| / !/ SAKO ゝ_ゝ‐一' ̄ ̄ `‐- ∠ )) ^`ヽ\ll「lヽ、_'´ノ
68 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/14(金) 20:27:24 ID:fyZuLNfAO
これでストIVは別ゲー勢でも多少やりこんだら勝てるレベルの底の浅いゲームであることが証明されたわけだ
69 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/14(金) 20:29:28 ID:HW0/GGWG0
カプコン勢「何勢よ?おいらっちカプコン勢なんやけど〜wwwwww」 俺「kof勢です」 カプコン勢「・・・え・・・!?」 俺「THE KING OF FIGHTERS 勢です。」 カプコン勢「・・・う、うわあ・・・ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」 俺「どうかしましたか?」 カプコン勢「ああ、あふゥッ・・・ひいいい・・ガクガク(足が震える)」 俺「やだなあ、そんなにびびらないで下さいよ。ちょっとコマンド精度が高いだけです から^^」 カプコン勢「ああ・・あ・うんっ・ああ・・・ビクンビクン(小水を漏らす)」 俺「ちなみに次のターゲットはストV 3rdです。」 カプコン勢「あんっ!ああん・・らめ・・・もうらめえ!ビクンビクン(射精する)」
70 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/14(金) 20:30:29 ID:MvnBUFVxO
立ち回り()笑
71 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/14(金) 20:34:09 ID:1QnvZVSqO
俺達の無駄な一年が終わったわけだ
ルーファス、フォルテ、ヴァイパー、アベル どいつもこいつもKOFにでてきそうな 新キャラばっかだったな いまさらだが
アベルはかっこいいから好きだけどね 性能は駄目
あの糞新キャラ共を見て、もはやカプ糞に何も期待できなくなった奴は多いだろうな 全部糞なんだが、特にツルツルの白いボス。なんだあれ
76 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/14(金) 21:45:16 ID:aavgP6Ja0
, .-‐'''' ^ ''''ー 、 / : : : : : : : : : : : \ /: : /  ̄ ̄ ̄ 、 : i !: : l l: : ! だんねんながら、ニーブ21は、 l: : :! 一 ー !: :.l 100パーネント スト4葬儀場ではございませぬ。 /: : !_ィェァュ ii ィァュ_ }: :ヽ -―-、 ! Y Y / ‐ ー、 / ,ー ― 、i ヽl ! 、_ , ! !/ ハ \ ! i ニ ニ l ! ! / ィ===ュヽ ノ /⌒ヽ、 \ ヽ ヽト _ ィ \! ヽェェェ イ ! イ/  ̄⌒ヽ _ l/ ⌒ ‐-、 - ヽ } i i′ _.イ i\ _/ノi\ i / 人 ___ ヽ ,= !│ /ヽ_,. .ー' ̄/:.:.:.i \  ̄´ / |:.:.:ヽー 、__!, ! / __ ` 、 !丿厶 ー:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:ヽ / ‐ く /:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.ヽ| ェュ ィァ i ‐- ノ {:.:.\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\:.:.:.:.:.:.:V 、 人 l:.:.:.:.:.:.<´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ || ! _/ | i|:.:.:.:.:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.i /~ヽ !:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:∧=- イ / |:.:.:.:.:.:.:l:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:l/ ∨:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.:.:.:.:.:.:.:/:..:i __/ l
あらゆる意味で切ないオチがついたなぁw
78 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/14(金) 23:20:07 ID:ETl7OwIm0
スト4笑)
打撃を吸い込むような投げはやっぱりイヤだな。
80 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 00:33:00 ID:SMbBuLLzO
これでスト4がどれだけ完成度が低いか証明出来たな まぁ元々はスト2世代を取り入れる為に作られたゲームだし仕方ないね
まるでストUの完成度が低いと言いたげな物言いですね
キモイ
83 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 01:43:14 ID:SMbBuLLzO
>>81 完成度高かったらダッシュやターボ要らないだろ
まぁスト4はバージョンアップしても無駄だと思うけどね、外注だし
結局は似非スト2って立ち位置で終わる
結果論はいらない
糞小野ー見てるかー? お前には誰一人期待してないって事だぞー
おれ期待してんだけど
スト2は何回も手直しされて2Xに落ち着き、 スト0、スト3も手直しを受けている だから今このスレで叩かれている事は過去のverUPで検証されているはず それらのノウハウが全く生かされてないのがスト4なので お前ら(小野氏)今まで何してたんねん?同じ失敗むし返しやがって てのが怒りの源だろ
スト4のバランスはウメも絶賛してるぞ カプコンはいつも1作目はバランス悪いのにストWは素晴らしいってさ
シリーズ一作目だから…なんて淡い期待を持つのはわかるがね。
ストのナンバリングと内容の伴わないリップサービスでスト2以来の人を釣り、
厨仕様を重視することでライト層と家庭用ユーザーに媚びろ!っていうのが
いまのカプコンの体質そのもの。廃人は勝手にやりこむから虫してもokだ。
モンハンが米で売れないのも「面白くなるまでが長い、難しい」と感じるユーザーが
多かったからだというし、スト4でさえ難しいといって投げ出すライト層だらけの昨今、
シビアな対戦環境(特にゲセ)に耐えられる調整が次作でされるとは、今のカプでは
とても思えないんだよね。
おそらくもう一度厨仕様な作品で俺らが釣られるくらいでないと、百円入れて納得できる
格ゲはカプからは出ない。
>>88 まあ…なんだ、ウメガンバレ
>>86 お前、あの糞小野に何を期待してんの?まあいいんだけど
>>88 出たwwwウメハラがバランス良いと言えばバランスが良くなる訳だw
信者ってとことんアホだな
KOF勢に負けたくらいじゃ まだまだ葬式じゃない。 メルブラ勢とアルカナ勢が 真の葬式を教えることになるだろう。(オレはやらないけど) これからが本当の地獄だ。
そのウメハラとヌキは闘劇2回戦であっさり負けたけどなw
キャラダイヤのバランスがいいのは事実だよ。中身がクソだけど。
>>32 、お前が無理ゲーってほざいた本田様が
サガット・胴着シリーズを差し置いてベスト4に入ったぞ。
つーか、胴着キャラの「リュウ・豪鬼・ケン」がベスト4内には一人もいない。
サガットはプレッシャーに弱い「マゴ」一人だけ入った。
後、ときど豪鬼とサガットチームが最弱候補のバルログに2タテされて死んでた。
優勝:ルーファス・ヴァイパー(KOF勢)
他、アベル・チュンリー・本田・ダルシム・サガット・ヴァイパー
こういう1発勝負の大会だと荒らせるキャラが強いんだろうな。
まぁ、あんな糞2択でTOPプレイヤーがいとも簡単にやられるのは、
相当ゲーム性が悪い証拠だがな
負けると実力を認めずに嵐になるんですね ゴショに失礼すぎる
>>92 そこまで世間のキャラ分布と綺麗に正反対の結果が出ると
カプの工作入ってるんじゃないかって気すらしてくるw
スト4勢(笑)はスト4以外のカプゲー認めないから駄目なんだよな 過去のゲーム云々ほざいてるけど、スト4はそれ以下なんだけどね
96 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 07:29:52 ID:xoJJQxR00
>まぁ、あんな糞2択でTOPプレイヤーがいとも簡単にやられるのは、 >相当ゲーム性が悪い証拠だがな はげドウ
正直、ウルコンはいらなかった。 負けている方が半分持って行く技を出せるのは変だ。
98 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 07:57:29 ID:s0ugUgTxO
しかもコンボに組み込めるしな ハッキリ言ってゆとり仕様だよな 格下でも事故勝ちがおこる
ウメはウルコンで逆転てパターン多いしむしろウルコンに助けられていたが
100 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 08:36:00 ID:DtjSVVYTO
100
101 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 08:42:02 ID:KHW60f2h0
2択が強いならそこに持ってかれた時点でミスだっつーの 実力不足の言い訳にしかならん ときどの豪鬼が起き攻めループで優勝して同じこと言われるか? しょせんカプゲーしか認めない老害の戯言なんだよ
起き攻めループで優勝したら寒いだろ ごしょ、キャベツは普通に凄かった
ウメハラの擁護なんてしてないぞ。 普通に食らうだけでゲージが溜まるのが変だという話だ。 セービング中に食らうと溜まるとかにしておけば良かったのに。
食らうとゲージ溜まるのは初心者救済的なシステムだと思うけれど、ストWのはEXが4本もあって簡単に溜まる。 無敵時間の長いクソ性能のEX技が多い上に乱射できるのがクソなんだよ。
101 :俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 08:42:02 ID:KHW60f2h0 2択が強いならそこに持ってかれた時点でミスだっつーの 実力不足の言い訳にしかならん ときどの豪鬼が起き攻めループで優勝して同じこと言われるか? しょせんカプゲーしか認めない老害の戯言なんだよ 「闘劇で負けたスト4トッププレイヤーはカプゲーしか認めない実力不足の老害」 はい、これテンプレ入り決定 ID:KHW60f2h0大自爆ありがとう
>>88 だってストIVを絶賛ながらやりこむのがウメハラの仕事だし
ウメハラも最初にストIV触った時に微妙そうな反応したの知らないの?
ウメがどう言おうが、クソゲ良ゲかどうか判断するのは自分自身じゃねぇのか? お前らアホか?
108 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 10:35:43 ID:CTJPbVTNO
じゃあくそげーだな
スレタイと関係なし話になってるなウメハラが勝たないと糞ゲーになっちゃうのかスト4は?
むしろスト4狂信者お葬式会場 そいつらにとってはウメハラが勝たないと糞ゲーになっちゃうんだからしょうがない
111 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 10:50:44 ID:KHW60f2h0
>>110 じゃあお葬式住人はサガットとリュウをスト4ダッシュで強キャラにしてくれるようにカプコンに頼むしかないな
そのほうがスポンサー受けいいしDVDも売れたりするんだろ
そして今よりも人が離れて行きカプ格お葬式会場に格上げと
お葬式住人は(笑) いやしかしなんでここまで頭悪いんだろうね
意味不明過ぎてワロタwww
116 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 13:08:29 ID:SMbBuLLzO
多分来年の闘劇にはスト4は出ないだろうね ただのスト2世代ホイホイゲーだもんw
117 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 13:23:40 ID:oNU48lAOO
優勝がフォルテ&バイパーとかだったらお通夜だっただろうな・・・
118 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 13:32:37 ID:zR0hNKWoO
糞キャラのサガットとリュウと弱すぎるバルログの存在が糞ゲーにしてんだよ。
カプゲー勢は本当に今回情けなかった ごしょキャベツの軌跡まとめてみた。 闘劇予選最激戦の関東で1抜け。ちなみにここでも伊予志郎をやぶってる。 ↓ 本選1回戦うりょチームを破る ↓ 2回戦ダン誠チームを破る ↓ 3回戦ボンちゃんチームを破る ↓ 準決勝まごネモチームを破る ↓ 決勝伊予志郎を破る ↓ 結局予選から通して無敗で優勝 もう言い訳できない。
闘劇で誰が優勝しようがどうでもいいわ サガットとかルーファスが荒らして優勝したって結局お通夜だろ 語るなら本スレでやってくれ
強キャラでもなんでもないルーファスヴァイパーが優勝した以上、 リュウサガット強すぎバランス悪すぎ等の批判は 己の人間性能の低さを棚上げした的外れなものであることが証明されたわけだ
出たよ信者の「批判するやつは下手!勝てないくせに文句言うな!」理論がww 何も考えてないんだな
頭の悪い糞4信者が、わざわざアンチスレまでやって来てるなw 大人しく楽しい楽しい糞4をやってろよアホ信者はw
実はもうプレイしてなかったりしてね。 自分はつまらなくなってやめたのに擁護だけは忘れない。これが信者。
>>121 待て、デヴと婆は思いっきり糞キャラだろ
Wの2ndはウルコン・セービング廃止にブロッキング復活(対飛び道具だけ) でお願いします
つーか、糞小野を一切関わらせずに、一から作り直せって それなら多少は期待できるかもな
だが果たして今のカプに姿勢だけでも真面目に格ゲー作ろうとする制作者が小野以外にいるのか…
勤勉で無能というやつか。
>>121 じゃあお前の高い人間性能を動画でうpしてみろやw
まさかリュウサガじゃねーよなwww
>>128 糞小野って、姿勢だけでも真面目に格ゲー作ろうとしてたか?
小野の糞発言連発とか、キャラバランスの改善一切無しとか、どうでもいいと思ってる様にしか見えないんだが
アレはやる気がないと言うよりやる気を発揮させる方向を間違えてると言った方が
キャラバランスそんな悪いか? むしろ2Dであれはマシなほう
ウソ吐くなボケ ストIVよりバランス良いゲームなんざ山ほどあるわ
あの糞バランスのどこがマシな方なんだかw 盲目になってるだけだろアホ信者
優勝した連中は多分ゲームをやる時間をたっぷり取れるんじゃないの? 自分みたく休みの日しかできない人間といくらでも練習できる人間が対戦したら キャラの性能以前に毎日やってる連中が勝つと思う ボクシングと空手が対戦したら蹴りがある分、空手が有利にみえるけど この1年、毎日練習してるボクサーと、土日、それも仕事疲れがない日しか 練習してない空手マン。 対戦したら毎日練習してるボクサーが勝つと思う
>>133 だから新規カードでバルログ作って対人100勝するまで帰ってくるなと
138 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/15(土) 23:18:21 ID:qjCYsDjF0
もしストWよりバランス悪いゲームってのが3rdやGGのことを指しているのならとんだお門違いだよ。 あれらはやり込み勢の開拓によって一部キャラが壊れていたことが発覚して初めてバランスが悪いと言われるようになったんだからな。 開発当初からサガットゲーになるように作られたストWとは違う。 それにストWはまだまだ新規のゲームだし、これから先更にぶっ壊れていく可能性も有り得なくはない
>>136 お前の例えすごいな
空いた口がふさがらないとはこの事
>>139 つまり
>>136 の例えを置き換えると
スト勢=休日しかプレイできない人間=優勝できなくてもしかたがない
KOF勢=毎日毎時間ゲームしてる廃人=練習時間たっぷり優勝できる
と、こういうことか?
そりゃスゴい。
勝ったやつが正義、格ゲならなおさら。 勝てば官軍、負ければ賊軍っていうしなー。
無能の糞プロデューサー小野ちゃーん!見てるかー? お前ゲームクリエイターとしての才能全く無いんだから、さっさとゲーム業界から消えろよー
>>141 つまり負けたスト4勢は……みじめorz
スト4で空気だったももちが3rdでぶっちぎって優勝したしな
闘劇終わってアンチスレ伸びるかと思ったら意外と伸びてないな バランス悪いって言う人たちは現行格ゲー(場所によるだろうから98年以降稼動くらいで)どれが一番良好なバランスだと思ってるの? 純粋に聞いてやりたいだけ
>>145 KOF02UM(アケ日本版)マジおすすめ。バランス良すぎていつものアンチが居ない。
そしてその結果スレがあまり伸びず過疎気味・・・。
悲しいけどバランスの良し悪しと面白さは 必ずしもイコールではないのよね。 4もせめてコンピュータ戦がアクションゲーム的に面白いとか 単純に動かしてて爽快感があって面白ければ救いがあったのだが
バランス悪すぎ なんだこのサガットゲー ↓ 闘劇優勝はヴァイパーとルーファス サガット(笑) ↓ バランスの良し悪しと面白さは必ずしもイコールではない(キリッ
ここで自称わかってる人が絶賛する2なんてヒョーバルがいつも大会上位だし優勝もバルログチームだろ
突然何を言いだしてるんだ ひょっとして2を必死に叩けば4の駄目なところがなくなると勘違いしてるのか…… 「ここで自称わかってる人が絶賛する2」なんて書き込みが見えるぐらいにおかしくなってるんだろうな いったいどこにそんなレスがあるのやら…… 「教祖が負けたスト4勢は発狂して見えない敵と戦い始めた スト4勢の戦いはこれからだ!」でスト4も終了だな 可哀想に……
有名人を勝手に教祖にすんなよw
>>150 世の中にはヨソを叩けば自分達が良くなると思ってる人が結構いるんだよ
ゲハに行けばその事が身に染みて理解できるw
自信満々に新キャラの中で1番に公開した新女性キャラクリムゾン・ヴァイパーは 日本ではSNKっぽい、ストにあわないと拒絶され、欧米の意見取り入れて作ったのに 向こうでもそっぽ向かれ、CM等には急遽参戦させたさくらを使い待望の新女性キャラ であるはずのヴァイパーはちょっとなかったことにさせてみたいな雰囲気漂う中、 闘劇優勝キャラの一人(しかもKOF勢)という事態に…そして相方もまた微妙な新キャラ ストWの迷走を物語るような皮肉な流れになっているな
余所を叩いて精神的安定を得ている糞4信者共w
じっくりスレを読んでみたけどスト2を絶賛してるレスが見あたらない まあNG登録した単語が含まれてて見えなくなってるのかもしれないが…… 本格的に見えないものが見えちゃってるんだろうなあ スト4擁護なんてやろうとするからそこまで人間として落ちぶれたみじめな人格になるのか
ワンパターンな行動の繰り返しとアホ見たいなコンボは出来が悪い年度のKOFの基本
アケ版02UMがすげー神バランスらしいがまだ稼働して2か月ぐらいだもんなあ
>>148 スト4は例え神バランスでもつまらないから安心しろw
>145 ZERO2αと3rd(闘劇2回目ぐらいまで) ZERO3は最初からバランス調整放棄してるようなもんだけど、 あれは使えるキャラ&ISMが大量ってのが売りだった。 初代ZEROや初代VとWを比べてどっちがクソかといわれると比べにくいクソなんだけど、 Wは初代ZEROや初代Vと比べて、EXゲージ4本だとかセビキャンだとかウルコンだとか「出来ること自体は多い」のにクソなのが問題。
161 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/16(日) 22:27:36 ID:5JxSS/520
ストWは対戦ツールとして底が浅いから、ウメハラみたいな超人的プレイヤーのスキルがあまり反映されないんだよね。 ストWの開発元が旧SNKだからKOF勢が優勝したのも納得するわ。
初代ZERO→ZEROコンボ楽しい 初代3→慣れれば、ブロ取れた時とか爽快 初代EX→使ってみたいと思えるキャラが沢山いた 糞4→糞つまらないコンボ。取れても全然爽快じゃない糞セービング。使ってみたいキャラが全くいない。糞キャラばっかり つまんねー訳だ
少し調べたけど分かんなくて、ウメハラは何つかってるの? スト2EXではバイソンでサガットを倒したよね もしスト4でホンダやバルログで他のキャラを虐殺してるなら プレイヤーの技量も関係してると思うけど リュウやケンを使用しているならスト4自体クソゲーだって言ってるようなもん でもウメハラはようつべを見るとキャラの性能を見極めて選択・使用してる感じ だからリュウかケンなのかな
>>161 >>163 梅原が◯◯ならクソとかいい加減にしろよクズ
梅原が何しようがどうされようがクソはクソ
ウメについて語りたいならそれ相応のスレいってこい
>>162 それは当時の自分が初心者で周りもレベルが低かったから
そう思うんじゃないの?
俺の当時の印象だと、
初代ZERO→ペチペチレベル3スパコンゲー
初代スト3→永遠に前下入れ続けるゲーム
初代EX→覚えてない
これらとの比較ならスト4が一番流行ってるわな。
丸1年経っても対戦相手は居るし。
まさに「当時のID:xK8vA46L0が初心者で周りもレベルが低かったから」としか言いようがありませんな(笑)
>>166 なんでさ?
初代ゼロはゲージ溜めてゼロカンするか、ペチペチから
スパコンに繋ぐだけのゲームだったでしょ。
初代3はファジーブロでカクカクしてるだけのゲーム。
これらは中学生の俺から見ても全く流行ってなかったし、
同じ時期ならハンターやXの方が遥かに人気あった。
スト4はハンターほどの人気は無いにしても
さすがにゼロやスト3よりは流行ってるでしょ。
10年以上前の格ゲと比較をしてもしょうがないとは思うが、初代スト3は対戦 ツールとしては破綻しているとまで当時メストに書かれたな。 それでも媚びずに提示したシステム(ブロ等)を責任もって調整してきたから カプのゲーム好きだった。 ゼロ3にしてもポケファイまでのシステムの進化系が見られたりしたし。 Wにはそういう技術の蓄積が見られないのがなー。 一作目だとしても、今まで何してたんだろうと感じる。もうカプ格ゲを 作れる人はいないから斧さんも最初に3rdを否定しといたんだろう。 次回作でセビをメイン攻防まで引き上げるような調整してきたら、斧さん見直すわ。 マイルド調整なんかはどうとでもなるんだしさ。
小技2回でまだ十分通常投げの間合い内って…
初代ZEROや3やEXは一人プレイしててもかなり面白かったんだが… 糞4は対戦も一人プレイも糞つまんねーからなw マジで糞小野ちゃんはセンス無いわー
>>168 セビをメイン攻防に持って来たら3rdになるだけだと思うよ。
スト4の開発者は3rdのブロが差し合いや遠距離での駆け引きを
超越してしまった点を失敗だと思ってるようだし。
スト4の攻防は、スト2ライクな地上戦、地上戦に対するセビ、セビ対策、
を3竦みにしようとしたみたいだね。
ただ、リュウケン春麗サガバイソン同士でしか機能してないから
これ以外のキャラ使うと酷く味気ない。
闘劇を見てきたけど、EXセビ以外にセービングを使っているプレイヤーは居なかった…。
>>171 セビが(キャラ限定とはいえ)機能してるって・・・・・笑う所?
糞4より3rdの方が面白いのに、何ブロッキングは失敗だったみたいな事言ってんだ阿呆スタッフ
セビはブロやゼロカンなんかと比べてみると 使うこと自体は簡単でも使い所が少なくてわかりにくいシステムなんだよね。 なんつーか、新システムなのに使いこなしたいと思える魅力やロマンを感じないっつーか
・一番取りたい突進技に対して無力 ・次に取りたい飛び道具連射に対して無力 ・牽制技に対しても小技ペチペチ主流で無力 ・対空に使ってもよくて仕切りなおしで無力 ・起き上がりにもリバサ難しくて無力。めくり強くて無力 これにより「相手の攻撃が読めようがほとんど使う場面がない」という状態。 読んでも意味ないってカウンター技としての存在価値あんの?
3rdの失敗はBLのせいじゃなくて家庭向けで出すのが遅れたから アナログコントローラがなかったから 2が糞というのは変わらない
178 :
アルツハイマー斧 :2009/08/17(月) 20:21:15 ID:XK8rCRYK0
糞4より3rdの方が面白いのに、何ブロッキングは失敗だったみたいな事言ってんだ阿呆スタッフ 今頃後悔しとるでしょw
>>176 ほらハザンとかを取るのには使えるじゃん!
EXセビってなんで「セービング」である必要があるんだろう。 アーマーない上にセービングアタックの部分を当てる目的で使う人なんて皆無で、 誰もが技の隙をダッシュでキャンセルする目的でしか使ってない。 これだったら、コマンド入力と同時に技の隙をキャンセルしてレバーの方向にダッシュする EXダッシュとかいうシステムにしときゃ良かったのに。 EXセビはコマンド入力が細かくなるだけだし、一番初心者がワケワカランになるシステムだよ。 そもそもEXセビが極悪コンボやノーリスクぶっぱ推奨システムでどうなの?っていう疑問もあるが。
>>171 ブロの、差しあいの意味が薄れるってのはいまだに賛否分かれるとこだがね。
実際の懸念はブロが難しいというイメージそのものだろうな。
ただ難しそうに見えるシステムはなくしたかっただけで失敗うんぬんなんか
斧さんお得意の後付だよ。
本当に攻防に組み込みたかったのなら、安易なEX多段や対にならない打と投げ
なんかにするはずがない。セビに限らずウルコンに至るまで使える人が使えば
いいという建前で調整放棄、Wのシステムは厨に配慮したものでしかない。
次回作が出るとか言う話もあるが、全く期待できないねぇw 糞4作った無能スタッフ共がまた作るんだろうしなぁ。 糞セビ無くす、糞新キャラ削除、糞グラフィックを一新する。それでも糞ゲーに仕上がりそうだw 汚野ちゃんのヤル気の無さがそう思わせるのか
斧が有能、無能よりどこに丸投げするかだよな。 ディンプスはやめれ。 >171 EX技の性能がとにかく安直なんだよなぁ。 特に無敵時間のつけ方。ローリングとかダブルニーとか。 そして最大4発ストック、その4発分と比べると微妙なスパコン。 EXサマーの無敵時間の少なさとかも何考えてんだか。百鬼Kで潰した時はお茶吹いたわ。 異様に繋がる空中コンボ。 灼熱→滅とかEX百烈→EX百烈→EXスピバとか、面倒なだけで気持ちよくない。
>>183 EX技にしても、強力過ぎるのと使えなさ過ぎるののバランスが全く取れてないよな。
EXスカイフォールとかEXソウルスルーとか通常版と比べて単にダメージ上がっただけだから、
態々ゲージ25%使ってまで出す技じゃないし…
168と同意権です。 今まで10作以上の格ゲーを作ってきた時に蓄積したはずの ノウハウが全く感じられないからハラがたつんですよ。 スト4がカプコン創立以来、初の格ゲーだったら 最初だし、しゃーねーなー、で済んだんだろうけど
技術の蓄積を完全放棄した以上「1作目だから」と言い訳する奴は スト1と同レベルだと認めたことになるな……
さて、アホな信者や糞4スタッフ共は何か反論するのだろうか
>>176 その疑問はスト4を理解するために避けては通れない話題だ。
超長文になってしまったけど、興味あるなら読んで下され。
簡単に言うとセビはブロのような瞬間的なカウンター技じゃないってこと。
どちらかというと、先に置くことで相手に読み合いを強制する技。
3rdのブロとスト4のセビをフレームで比較してみる。
・3rdのブロ
0〜10F間に上段か下段のどちらかを取り、片方に無防備。
11F〜22Fまでは自由に動けるがブロは出来ない。
23F目以降から再度ブロ可能。
・スト4のセビ
0Fから相手の行動を受けられるアーマー状態、4F目までは行動不能。
5F目から前ステバクステ可能になる。
10〜15F以降からセビ攻撃が最速で出せる状態に、攻撃発生と同時に
アーマーは切れる。17F以降でセビ攻撃がレベル2に。
約50F(+発生)で発生までアーマー付きのガード不能レベル3に。
上の比較を読んだら分かると思うけど、読み合いの時間帯自体が違ってる。
3rdのブロは相手の攻撃が来る0F〜10F目に相手の攻撃方向を
読んで仕込むカウンター技で間違いないけど、セビは0F〜10F目までの攻撃を
予測しても技次第ではカウンター出来るとは限らない。
だから、セビをカウンターと考えるなら後の相手の行動を予測して事前に置いておき、
10F目以降に相手の技を受け止めて反撃する技と考える必要がある。
ただ、これだとなんで性能の悪いカウンター技を作ったのかという話になる。
10F目以降にしか機能しないカウンターと考えると意味が分からない。
そこでポイントになるのがセビが有利になる10F目以降という時間帯。
これは相手の動いたのを見て差し返しを狙う反応フレームとほぼ一緒。
つまり、セビは差し返しを狙ってる相手を釣るような使い方をするモノと
考えられる。例えば17目からレベル2になるのも差し返しを狙う側へのリスクを
上げるための調整だろうし、製作者側の意図が窺い知れる部分だと思う。
んで更に、レベル2をガードさせると大幅有利とか、レベル3以上溜まると
ガード不能という性質も含めると、差し返し狙いをミス待ちとか反確狙いとかに
置き換えても同じことが成り立ってる。これらの状態を消極的という言葉に
置き換えるなら、セビは置くことで消極的な相手に動くことを強制させる技だと
考えることが出来る。つまり、セビという技は相手の攻撃を読んでカウンターとか、
相手の行動を見てから反撃とか、これらの用途に使えなくもないけど、
それらはセビの本質ではなく、本命は相手を動かすためだったということ。
つまり、ブロじゃなくてスト2で問題となった待ち対策だったんです。
>>188 長々〜と書いてもらって悪いけど、
>本命は相手を動かすためだったということ。
に機能してないのは現実を見れば明らか。
待ちの相手を動かす能力なんざセビにはない。
突進技同士が画面端でしゃがみ合う光景なんて日常茶飯事だし
大抵の弾もちはセビされようが気にせず弾撃ってくる。
そして刺し合いでもこれみよがしにためればEXなどの多段技かウルコンの餌食になるだけ。
つまり、当てれないなら即解除が現状。相手を動かす機能なんて全然ないよ。
理論だけご立派っすねー
相手の目の前でセビ出した時点でごちゃごちゃ読み合いが生まれるのは面白いと思えなくも無いけど やっぱややこしいとこがダメよなw
>>178 ブロが失敗というか、スト2が好きな人には受け入られなかった。
極端な例を挙げると、
前進してくる相手を読んで足払い、
踏み込み足払いを読んで下がり足払い、
のようなタイミングを数Fずらした二つの行動に対して
ブロの受付時間の10F幅を利用して仕込んだら
理論上どちらにも勝ててしまう。
こういうことが狙ってじゃなくて偶然にも起こるから
差し合いが好きって人は楽しくないみたい。
>>181 表面的な理由はともかく、スト2好きは3rdのブロを否定してしまった。
だったら新しいシステムを作るしかなかったんじゃない?
EXやウルコンの性能とセビシステムの釣り合いは
まだまだ分からんことだらけだし、調整も微妙に感じる。
まぁ、次回作に期待。
>>188 わざわざ長文乙
それだけ見てみると理屈は成り立っているかのように見えるが
その結果が
>>172 という現実なのだから
まさにクソゲーとしか言いようがないな
待ち対策なぁ。 結果として相手を動かすシステムとしては機能してるのかね?>セビ ガンガードとかぼっしゃがしてる相手には効果があるかも知れないけど、 飛び道具厨とか無敵技(主にEX技)狙いの待ち相手にはさっぱりな気が
>>193 してないしてない
ガイルをセビで崩せ!みたいな論理も戦いも見たことない。
体力リードしてしゃがんでる本田にセビを使え!なんてのもない。
一体どんなケースで待ち崩しとして使うんだよマジで。
待ち対策だとしても、セビの性能が全然機能してないんだよなぁ。 ・回復可能とはいえ「ダメージ」をもらった上での前進 →リュウサガとか飛び道具の隙が少なすぎて使いにくい ・竜巻、ローリング、ダブルニーなど →アマブレ属性、多段突進技のおかげで逆にセビを待たれたりする まぁブロが受け入れられなかったから、それっぽい&初心者に操作だけでもわかりやすい何かを模索したんだろうけど。 ・ダメージを受ける ・前ステorバクステでキャンセル必要 ・性能の良いアマブレ技 ・意味の解らないリバサアマブレ(しかも取説にすら説明なし) 取り立ててハードルが低くなったとも、読み合いが深くなったとも思えんのだよなぁ。
正直、アーマーブレイク属性は一部のEX技だけで良かったと思う。 それも通常使いづらい感じの技(キャミィのアクセルスピンナックル等)にのみ付いてるとかで。 現状じゃ殆どの突進技に付いてるもんだから、立ち回りでセービングを出すメリットよりデメリットの方が大きいし。
スパイラルアローではなくアクセルスピンナックルに付いてるのはイジメだと思う
>>196 多段技に弱いんだから、Aブレイクは要らないよ。
突進技ならEX版を多段にするだけでも全然違って来る。
本来ならEX技なんて、その程度のメリットでも利用価値があったはず。
セビキャンはあっても良いと思うんだけど、ダッシュで キャンセル掛けるんじゃ無くて、必殺技コマンドでキャンセル出来れば まだ使い所あったかなぁ、と セビ→236236Pでキャンセルしてスパコン、とか
リュウの通常技のチェーンコンボっぷりは何なんだよ なんでもかんでも繋がりすぎだろ 単発威力低いわけでもないのに不公平すぎる
>>188 っつーかセビなんてコアコパであっさり潰れる上に基本的に横のリーチ短いんだから
今みたいなコアコパゲーだったら全く機能しないんじゃね?
>>199 それだとますますロマキャンだな。
まぁそれはそれで好きな人もいるんだろうけど
セビキャンはバランス云々よりもやっぱり「ストらしくない」のが一番ダメだ。
ケン使った後リュウ使うと なにこれ俺強い?になるよ 俺のレベルじゃキャラ差覆すのは無理w
セビからダッシュしなくても同じだろ。 「追撃属性」 という理解不能な属性が一部キャラにだけ優遇してついてる限り。 片や対空からウルコン。 片や対空一発で終わり。 この格差が余計酷くなるだけ。 昇竜やステハイから何もかもつながるってなんだよ。 それならいっそ2大Pでも全部繋がってしかも全部浮き技にしろ全員。 そっちのが公平でいいわ。
全員北斗みたいなコンボするようになるんだな
こんな糞バランスよりはよほどそっちの方が良い気もするが、それはそれで全然ヤル気起きねぇ 汚野はストリートファイターシリーズを好きでもなんでもないだろうから、また適当に作りそうだわw
続編は決定してるっぽいので セビ回りあたりもきっちり斧さんの調整に掛かってると思うよ。 現状空気システムを如何に攻防に混ぜれるかという課題 をクリアしない限り、人口と稼動台数も減るぜー。 現にサファリは闘劇後4セットから3セットに減ってた。
まず操作性やジャンプの挙動etcといった根っこの部分をなんとかしなきゃ いくら新システムを調整しても駄目だ。 とりあえず昇龍ばっか暴発するのと溜めがやたらと長いのは勘弁してほしい。 こんなの慣れろってレベルじゃねーぞ
タメ長すぎだよな。 これのせいでガイル使う気なくした
つまんねーゲーム
別に溜め時間は技ごとにバラバラでいいのに 変なところを3rdからとるからなぁ
ホント、つまんねー糞ゲ
>>209 >現にサファリは闘劇後4セットから3セットに減ってた。
お、減らしたのか
まあ、スト2リメイクなゲーム性だから、飽きられるのはしょうがない
でもスト2界から半分のプレイヤーを奪取したからたいしたもんだよ
そのせいでオレのホームゲーセンはスト2の大会はもうやってない
ウメハラ目当てで一部の有名人(笑)とニコ動、イベントだけが盛り上がって、街の対戦台は過疎ってるからなぁ。 都内はまだXや3rdで集まる店あるだろうからいいけど、地方はストWに移動してみたもののすぐ過疎って、 ストWに移動した時に元ゲーも過疎ってて戻るに戻れず・・・っていうケースが多そう・・・。 これでストWの続編がさらなるクソだったらアケのストシリーズ終わるな。
スト2、スト3はいまだに現役なのに、糞4は既に終わっている 全て汚野が無能なせい もうちっとまともなスタッフを使ってくれカプコンさん
>>216 プレイヤーが割れたよ、マジで
20人くれいが平日、そして週末に数人単位でやってたんだけど、
半分がスト4に行ってしまって、10人、10人になった(?)
んで、平日、週末のプレイヤーのはち合わせが激減!
20人で、3〜5人が平日、週末問わずやってたんだけど、
10人だと、「はち合わせ」が起こらない、2人でやってても、すぐ煮詰まって面白くないから、
ゲーセンに来なくなったプレイヤーが多くなった
スト2界、終わった
スト4は、まだやってるやつがいるな・・
3rdがまだやってるやつらがいるんだよ、なんなんだ、あのゲームは・・・ スト4が出ても揺るがない、スト2界は崩壊してしまったってのに まあ、ゲーム性が似たようなものでキャラクターも同じだからスト2とスト4で プレイヤーが割れたってのは分かる
現実を見れない盲目の糞4スタッフは、マジで阿呆だねぇw 無能の汚野ちゃんはストリートファイターシリーズに2度と関わるなよ(^^) 悔しくて2ちゃんねるに書き込みしてる暇があったら、面白いゲームを作る努力をしろよー汚野ー
スト4に行けなかった、行かなかった連中は淘汰されてもカプコン的には問題ないのかもしれない 他ゲー勢や若い連中がスト4やってるから あと、カードシステムだからスト2みたいに売りっぱなしじゃなく、1枚いくらで収益があがるからなあ いよいよスト2勢は解消する時がきたよ もう、最低限これだけの、っていうあたま数が揃わないんだよな 種の群れとして立ち行かなくなった
こいつ過去スレにもいたな 自分の狭い視野を基準に延々とスト2叩き ずっと一人語りしててキモかった
なんなんだ?(笑)
オイラのゲーセンで2回目の大会開いたんだけど(参加料100円) 前回の上位3名が出場すると分かったら辞退者続出して100円返してもらってた それを見た1位=ケン、2位=サガットが辞退したけど殆ど戻らず 前回3位を含め参加者は4名でスタート 30分かからないで優勝者が決まった、前回3位のリュウだった(BP44000) 同時にスト4の行き先も決まったわ
今更カードありでやってる奴なんてほとんどいねーよ。 居ても負けたら次はカード無しで乱入してくるしな… それとカプコンは筐体でも家庭用でも結局の所は売り逃げりゃいいだけだから、 ストWの次をどうしようかなんて考えは持ってねーわけで。 流石に経営陣もバカじゃねーだろうから続編とかは出さないだろうがな。
226 :
224 :2009/08/20(木) 02:24:19 ID:u1cM/PCK0
ちなみに他3人は全部ザンギ カードなし1人、あとはBP12000とBP17000 リュウの44000とは雲泥の差なので キングクリムゾンを発動しないで優勝者が分かった
糞4大好き信者のスト2叩きは、端から見ていてすげー笑えるw 現実が見えてなさすぎてw実際にゲーセンから淘汰されてるのは糞4だと言うのに
>>223 お前がキモいってだけの話だから気にしなくていいよ
>>223 こいつ日本人じゃねーな
普通ここで「なんなんだ?」って返しはしないだろ(笑)
日本語下手糞すぎるw
なぜ、こんなにも無駄に綺麗にしてしまったのだろう・・ 格闘ゲーム好きって映像求めてるのだろうか? スト3に過去のキャラ全部出せ良かったのではないか?
綺麗ならまだ許せるけど 気持ち悪いし、原作無視だし、よくみりゃカクカクローポリだし 解像度だけのハッタリ
232 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/20(木) 15:28:48 ID:WMbRixJT0
スクエニと同じ
FFの画像は綺麗だろ。ドラクエはショボグラになったが 糞4のグラは綺麗でもなんでもない。むしろ気持ち悪い
ヌードパッチが出てもなお買う気になれないグラだ
たまにはストWの良い点も挙げてみるか ・ ・ ・ …後は任せた
良い点・・・スト2よりジャンプが早いので比較的楽に飛び込めるとことか・・・ まぁそのせいで地上戦が希薄になって余計セビが機能してないということなんだが
たまにくる擁護派の方々も良い点はわからないみたいで教えてくれないからな… なんだろライト層でも街レベルで特定キャラ使えば、 「他格ゲーのそれより、戦った気になれるまでが早い」ってとこかな? 連続技のマニュアル色も強くないし、システムもそういうバランス。 少しでも格ゲやりこんできた人にしてみればそれが最悪なんだが。 元々格ゲーは異なる層を両方満足させるのが困難なジャンルで、 その解決を少なからず意識して作られてきたはずだが、まさかストシリーズ が真っ先に放り出すとは思わんかったよ。セビなんかその象徴。
>>230 スト3のキャラを一人作るのにかかる時間はストWの5倍ぐらいじゃないの?
スト3は全盛期のカプコンが長い時間かけてあのキャラ数だったわけだし
239 :
ザンギエラ :2009/08/20(木) 21:04:00 ID:vXkQ1hIt0
糞4って、ゼニーシステムで購入できる衣装などもショボすぎだけど、 あれってもう追加されたり更新されないんですよね?ザンギとかなんか ハガー市長のコスが出たっきりで、それ以外のは見た事がないです。 糞4ダッシュが出る前に淘汰されかかってているから、絶望的ですね。 ここまで対戦バランスが壊滅的だと、ヤル気そのものが起きないです。
簡単です。やらなければ良いのです。 プレイする価値など一切無い糞ゲな訳だしな。グラフィックは汚い。プレイしてても面白くもなんともないと。糞以下 センスの欠片もねーよ
「良い点をあげてみよう」という話になったとたん 擁護派の書き込みがピタリと止まった件
いいとこかぁ… サガット使うと楽しいよ
だってなあ、初心者もとか原点回帰とか謡っておいて 90年代後半格ゲーもびっくりの超初心者お断り仕様だし 動かしても勝っても負けてもつまらん
初心者も上級者も結局セービングを使わない
3Dになるのはウルコン発動時の視点カメラ切り替え時のみだから、 実際は2Dゲームなのに過去の改善点を取り入れてないんだもん スト2はキャラの待ちやハメもあったけど基本的には 素手キャラが飛び道具キャラに勝てるように改善点が加えられている ダッシュではザンギがダブラリ出しながら動けるようになり ターボのケツ落としでホンダがとりかごから脱出できるようになった Xでリュウやケンの昇竜拳がかなり弱体化されてるし それなのにスト4では溜め以外の飛び道具キャラ(ダル以外)が 素手のキャラに対して強いと言うスト2初期の状態に戻っちゃった
利点 ・目押しコンボとセビキャンコンボでオナニーできること ・サガット使いとリュウ使いが気持ち良い ・エグザイル ・コラボ飯 ・レジェンドオブチュンリー
エグザイルは良くねえよ…
筋肉や服の色使いは好きだぜ
ストIIIの1stから3rdへの進化のような、改善改良の期待が全く持てない点がきつい
250 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/21(金) 05:49:55 ID:lvoXs8pJ0
エグザイルに亀田みたいなヤツがおる・・・
頑張って良い点挙げようと思ってもろくなの出てこないなw さすがだぜ糞4 信者共、書き込みしてくれ
グラフィックは割りと嫌いじゃないよ俺 言われてるとおりリュウなんかゴツくてキモいけど、飛び道具が相殺した時のエフェクトとか超綺麗じゃん
>>246 コラボめしマズかったよ
>>252 波動のエフェクト自体がクドい
ぶっちゃけ見づらいだけだろあれ
本田のマゲにも骨あるからグラには文句ない ただヴァイパーのエフェクトはダメだな 見づらい
スト4の良い点・・・トレイラーがカッコイイ
ああトレイラーは超かっけーな
何もかもがトレイラー詐欺だったな
・過疎ってるのでアーケードでまったりCPU戦ができる でもCPUがつまんねえんだよな・・・ >253 すまん、言ってみたかっただけなんだ 人柱感謝
糞4の糞グラってマジで汚いな リアルなのかアニメなのか…気持ち悪すぎるわありゃ
にわかとか老害とか人間性能とか自信満々で語ってた連中が 綺麗に逃げ去ったな…… やっぱ「いいところを挙げよう」という話題は致命傷だったんだな
自分の好きなもんの良いところはロクに語れなかったりする、 スト4に限らず、変な信者ってのはそういう奴ばかりだよ
262 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/21(金) 17:27:52 ID:lvoXs8pJ0
いい所 空中投げがめちゃやりやすい 以上 あと個人的にはセビの習字グラ 良い所 5点 悪い所95点
良い点 ・家庭用でネット対戦が出来る ・アケにおけるビギナーモードの存在 ・グラがそれなりに綺麗 ・トレイラーが超格好いい ・一部キャラの声 悪い点 ・書き出したらキリがないので自粛
理解されるか知らないけど書いてみる。 3rd的な視点で見ると、 空中ブロがなくなり前ステの性能も全体的に下がったため、 ダッシュ止めの頻度が減って空爆が弱くなった点が良いところかな。 結果的に遠距離の間合い調整が重要になって、対空では読み合いよりも 技術レベルの差がはっきり出るようになった。 シャカシャカ中攻撃でゲージ溜めがなくなったのも良い点。 近距離のグラップ攻防も3rd程じゃないけど、まぁまぁな出来で面白い。 カプエス的な視点で言えば、 セビの導入により立ち回りで意識を割くべき要素が増えたのが面白い点。 3rdのブロみたいなシステムだと見てから反応出来ないから 意識配分とは無関係な読み合いに頼ることになるけど、 セビのように見てから反応出来るシステムだと、差し合いセビ対空での 全対応を模索する過程が複雑で楽しい。
でも、スト4のホントに凄いという思う点はシステムや出来云々じゃなくて 往年のカプゲープレイヤーが一斉に参加してくれた所だと思う。 3rd、カプエス、ゼロ3、スト2に散らばってた各プレイヤーが スト4をプレイしてくれんたんよね。 これってカプエスやカプジャムのようなゲームを作って 旧作勢を掘り起こそうとしてきたカプコンにしてみれば 長年の悲願がようやく成就された瞬間だと思う。 俺みたいに今まで色んなゲームを下手の横好き的に触ってきた人間からすると、 各ゲームの有名プレイヤーがマスターやグラマスにずらっと並んでるのは感慨深い。 もちろん、皆スト4の出来を歴代最高傑作とは思ってないだろうけど、 最高傑作を出すための最高の舞台が揃ってるのが今現在なんだろうと。
良いところ ・ストUのキャラが揃ってる ・3Dにしたおかげで演出が派手 ・馴染み深いキャラが多いのでプレイヤーが多い ・ネット対戦が快適 ・3Dだがイケノなどの絵も使っている ・バイオ系じゃないグラフィック 悪いところ ・操作性がカプコンにしてはかなりひどい(特にタメキャラ) ・新キャラが地味 ・調整 ・アレコスが少ない上に微妙 ・いまだに殺意の波動とか言ってるリュウ
267 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/21(金) 20:15:12 ID:KXcWnKvW0
良いところ キャラクターバランスが、最悪だから 使用キャラを考える手間が、省ける 悪いところ ゲームそのものに関しては、 いちいち言ってるときりがないから省略 豪鬼に殺された豪拳を出したこと。
まぁ続編期待(斧Pにできるのであれば)コミで評価するならこんなもんかなと思えるし、 単体で他のシリーズと比べると葬式モノの出来のゲームだよな。 俺は家庭用買ったけどセビキャン嫌いだったし、すぐに飽きてもうやってない。 地元の店で3rdが流行ってるから3rdばかりやってる。 >265 各ゲームのいわゆる有名人がWやりだして、ニコ動とか闘劇みたいなイベント通じてライトオタ層への認知度はあったよな。 でもこのスレで多数の苦情が出てるようにゲームとしての作りがつまらんから、実際にプレイしてる奴が少ないのが問題。 しかも斧Pのバランス調整放棄発言とか、どうでもいいコラボ飯だのエグザイルだのが失笑を買っているという感じか。
調整放棄は公にして言うべきじゃなかった あれのせいでやる気無くなった人はいると思うよ
スト4程度でキャラバランス最悪とか言ってるやつはどうかと思うわ バルログのかわいそうっぷりは確かにひどいけど
最悪かどうかの問題じゃない 老舗としての貫禄がまったく感じられないのが問題なんだ
あぁ…まあそれは…
良い点を頑張って挙げてますなw
がんばってるでしょw
昨日ハルヒ見たか? 谷口のセリフに「殺意の波動になるぜ」で噴いた 「らきすた」でもネタが有ったし京アニてカプ信者?
うるせーよ キモヲタ
大会で斧さん言ってたじゃん 「みなさんの声が会社に届けばスト4ダッシュができます」 「そしてそれが私の力になります」 この調子じゃ声が会社に届かないし、そうするとダッシュもでないよ
ディンプスって元SNKだし、 カプコン在籍してた事実もあるけど作ってたのはスト1だし。
>>277 うんそうだな。出さなくていーよ
無能の小野ちゃんが関わってるなら、出来上がってくるのはろくでもない糞ゲーだろうしな
ゴウケンは出す事自体が禁じ手だったのに基本技から必殺技までやっつけ仕事過ぎて 出す必要があったのかすら疑問
>>275 咲にもKOF庵出てるしアニメ作ってる中心世代が30代なんだろ
格ゲーはめちゃくちゃ流行ったから信者とか関係なしに人気あった
サガット使いでごめん…
サガット使いはホント人間性疑うわ そこまでして勝って楽しい?って感じ
285 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/23(日) 01:05:44 ID:QpQKu0Cc0
サガット使いは、悪くない悪いのは こんなキュラクターバランスの悪いゲームをつくった カプコン
今日は久しぶりにゲーセン行ったらスト4は誰もいなくて いつものダルでプレー でも前回の時よりCPUが劇的に強い サガットへウルコンをかましテレポートで後ろへ 途端に「タイガーですと・・・」 自分は座禅して浮いた状態なのでどうガードしていいか分からず死亡 次のラウンドは何とか接近し少しでも体力を減らそうとインフェルノ 直撃!のけぞるサガットw ところがいきなり「タイガーですと・・・」 おい、こっちはまだ火吹いてる最中ねん、ガードできへん あ、お願い、それだけはやめて!! でも死亡 どうも難易度を上げるとスパコンやウルコンを受けている状態でも 体力が減ってウルコンゲージがたまると、やられモーションをキャンセルして ウルコンが出せるみたい どうりで土曜なのに空台になっている訳だ、自分ももうやりません
>>286 >どうりで土曜日でも誰もいない訳だ
何時なんどきでも誰もいないだろ
実写版の方がまだ遊べる 但し家庭用だけど。 アレて一応ストUベース前提に開発したんだよな?
リアルバトルは3DO買えない人がXの代わりに仕方なく買うものだったなあ。 そしていざ対戦となるとザンギで爆笑(ステージ曲は何故かカッコイイ)
糞4の分際で実写版と比較してもらえるなんて贅沢過ぎる
292 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/23(日) 03:48:32 ID:98p+HIRJ0
何でこんなにトロくさいの? 意味が分からないんだが、このゲームののろさ 10年前のバーチャですらあんなにテンポ悪くなかったぞ? 寧ろPKキャンセル使ったコンボとか爽快だったぐらいだわ 今のスト4のテンポ ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・・ブン・・・・・・・ 理想のテンポ シェイシェイハ!!シェイハッ!!シェシェイ!!ハァーッシェイ!!
ギルティやれよ
>>289 実写版アーケードはまた違った味があるぞ。
バカゲーだと覚悟の上でプレイすれば十分に面白い。
この「面白い」という部分では4を大きく引き離している。
295 :
ザンギエラ :2009/08/23(日) 13:21:12 ID:7hmEqwhX0
今日久々に糞4やったけど、バランスの崩壊っぷりが以前よりも感じられ、
やはりクソゲーだとの結論に達します。ゲーム内容、音楽SEなど全ての面で
スト2に負けていると思う。根本的にダメなので、仮にダッシュを出しても
事実上「焼け石に水」状態になると思います。名作であるエックスを作った
スタッフとかは、もうカプコンには居ないのでしょうかね?
>>294 激しく同意。糞4には笑いのセンスすらもありませんからね。
面白いっていうより我慢合戦が多い感じする なんか勝っても疲れる
船水氏のいる会社か、西谷氏のいるアリカに作ってほしいわ とりあえず、もう小野ちゃんだけは関わらせるなよカプコン
>295
カプコンには格闘ゲームを作れる人は居ません。
そもそも今のカプコンはビデオゲーム自体が時代遅れの子供だましと言う認識だよ。
スト4もそうだけど実際はガンダムも会社を挙げて大反対。
>297
船水と岡本はカプコンで嫌われてるよ。
>カプコンを傾かせたのもこの2人だし。
で、開発は何度も言うが
株式会社ディンプス 代表取締役社長 西山 隆志さん(スト1を開発した人)
KOFを手がけた河野浩行さんを中心としたメンバー。
>
ttp://www.dimps.co.jp/pro/sf4_ac.html なんでこの人が出てきたのかと言うと諸説あるけど、一番の理由は
・アメリカに現地法人として会社がある
・X−BOX開発実績がある
ということ。
>>298 んな事は承知の上で言ってるんだが
無能の汚野ちゃんが、西谷氏や船水氏以上の面白いゲームを作れるとは思えないから言ったまでだよん
悔しかったら面白いゲーム作ってみろよ汚野ちん
300 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/23(日) 19:06:42 ID:E5j3EjPE0
船水ってツンリ大好きの馬鹿だったっけか? 3rdの超大馬鹿ツンリはヤツの仕業か? ZERO2オールアバウトで船水がツンリ好きなキモい4コマ らしきものがあった様な気がしました
強キャラに少しだけリスクというスパイスが加われば今のバランスでも良いのだが。例えばリュウだったら子供が遊んでるステージ限定で子供が童貞童貞連呼。低確率でリュウ発狂(Player操作不能)とか
>299 KOFとかランブルフィッシュとかに関わってる。 KOFの出来はどうあれ、KOF98は約10年に渡ってのロングラン稼動。 船水は責任が重いのがプロデューサーって言いながら 俺は悪くない!理解しない客が悪い!って言って責任下に押し付けて顰蹙買ったんだよな。 >例:スタグラ・キカイオー・セイヴァー等 岡本は仕事しないでダビスタとかDOCの牧場公開して遊んでたんだっけか。
開発職の自分から見ると小野さんは管理者としてのセンスが 無かったんでしょう 凄く仕事(設計・開発)ができるんで管理職になる でも管理職は設計図も回路図もひかないし、オシロやロジアナも使わない することは人と金と仕事全体の流れを肌で感じて利益をだすように動くこと 仕事の内容が今までと全く違うから管理職になったら途端に 無能呼ばわりされるのは珍しくありません 小野さんはテクニカルなことは秀逸だけど ひょっとして、昇竜拳が出せない、祖国がだせないなど ストキャラ自体操作できないのでは? だとしたら最終責任は小野さんではなく、そういう人を管理者にした 社長の責任ですよ 小野さんがストキャラを完璧に操作できて自分で動かしていて あのザマなら彼自身に才覚がないんでしょう
>302 ディンプスは餓狼でしょ。 あきまんやキヌ、NINを引っ張ってきたボス岡本は 呆れるような言動多いけど偉大だったんだと思う。 ストUが当時としてバカみたいな容量でやれたのもボスが通したからだし。 ボスが勝手にすすめたカプエスとかXMENとかノリマロとか カプコンのドット絵師無駄遣いみたいなのも多いけど。 船水が好きなのは本田。 むしろ自分の好きなキャラリストラするくらい冷静。 そのゼロ2やサードだってストWみたいに ロケテ期間長くないのにずっと遊ばれてる。 スパUXやハンターもある。 名作に関わった率は相当高いんじゃねーの。 モンハン1もプロデュースしてるし。
>304 餓狼に関わった伊藤ディレクターと KOFに関わった河野プロデューサーがいる。 河野さんはKOFに関わっていて、その辺はディンプスの採用情報のページや アルカディアに詳しく記載してある
勝っても爽快感がないくせに、 負けたらやたらとストレス溜まるな この糞ゲー あとデモ画面の下の方に流れてる コメが今回いつになくムカつくんだが
>>303 小野さんが社内で対戦してた動画を見る限り、話にならんな。
多分物凄くシンプルに考えてると思うよ。
CPUのアルゴリズムとかマジ糞だもの。超反応対空に超反応セビ、溜まったら即スパコンウルコンぶっぱ。
今時アマチュアでもあんな酷いAI組まないのに、こいつらは一体何考えてるか理解に苦しむ。
ガード固めてくるから目押しの練習すら出来ないのが腹立つわ セビ3は食らってくれるけど
せめてもうちょっとまともな発言すればここまで叩かれなかったかもな〜小野ちゃん
>>306 あっ、何か分かる!あのコメントは結局肯定してるのか否定してるのかよく分からん
スト4に限らないけど格ゲーはズブのシロウトには敷居の高い分野 必殺技コマンドを覚えねばならないし、それらを状況に応じて的確に 出さないといけない 特にストシリーズは鉄拳やバーチャと比べるとコマンドがむずかしい 今、スト4をプレーしているのは従来の既存組みが大半だろうから やっと波動拳が出せるようになったプレイヤーは全く叶わないし どの程度練習すれば追いつけるのかが見えなくて止めてしまうのだろう スト4稼働日には中学生、高校生らしきプレイヤーもかなりいたが スト2ごろからやっているとおぼしき30代に全然勝ててなかった 彼らには100円でも大金だろうから、それを払って父親と同じくらいの 年齢のオジサンに負けるのがイヤだったのか全員いなくなったもんな どんな商売にも言えるけど新規顧客を開拓できなければいずれは 倒産だよ 実際、スト4は今、客いないもん
312 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/24(月) 17:23:47 ID:VnHWCrKM0
SNKは、倒産しカプコンは、変わり果てた…。 九十年代の格ゲーブームを知る者としては空しいなあ。
313 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/24(月) 17:38:45 ID:uGdMkjZpO
闘劇も終わり、ストリートファイターの夏が終わった‥ かに見えるが、その真相はいかに?! しかし、「重大発表がある」とはブログには書いてなかったはずだ、諸君!
キャラ選択画面で選びたいキャラがいないんだな あとサガットでかすぎ
サガットもそうだが、ザンギでかすぎ。 ZERO仕様じゃなくてストU仕様にして欲しかったわ。 打撃のリーチ短いけどジリジリ近寄って立ちスクリューの間合いで択かけにいくみたいなの。 小技xnヒット確認EXバニで転ばせて起き攻めとか、あんなのザンギじゃねえよ。
>>311 実際は…
若者がプレイしてないどころか、誰もプレイしてない件
317 :
ザンギエラ :2009/08/24(月) 22:57:58 ID:oWU+ncpW0
>>316 スト2で面白かった駆け引き部分が完全に破壊されてしまっているので、
長年ザンギ使ってきた自分も、糞4のザンギは使ってても楽しくありません。
ブランカ戦が極端につまらなくなっているし、昔はガイル戦なども
アツかったのですが、糞4になった途端につまらなくなりましたよね。
あとエックスで超熱かったリュウvsガイル戦が糞4になった途端に、
これまたつまらなくなっている。ここまで来ると見事なものです。
スト2時代は、ザンギとか弱いキャラでも使いこなせば戦えるため、
「上達する楽しみ」がありましたが、糞4の弱キャラは使いこなしても
ストレス溜まるだけで勝てない「詰み試合」が多すぎますからね。
スト1を作った西山さんも所詮はこの程度か…?
スト1って、初代だから偉大かもしれんが、面白さは微妙じゃね。当時は画期的だったかもしれんが 当時と比較できない今の状況で、こんなに糞つまらない格ゲーを作れるディンプスとか汚野は本当にいらん。特に汚野ちんはマジで関わんないでちょ まあ、なんだかんだ続編出る時は汚野ちんが担当になるんだろうが、せめてヤル気ぐらいは出せよ。お前のセンスが無いのは諦めるしかないが…
4月から100円2プレーになったんで一通り使ってみたけど サガットはやばすぎ、タイガーショットに全然スキなくて ダメージもあんまり受けないのに火力は高い これじゃサガばかりになるのも分かるわ てか、ここまであからさまにバランス悪いキャラをリリースしちゃ まずいんでないかい?シロウトの自分でも分かるのに フォルテは操作がマニアックすぎる。風俗に例えるなら デブ専熟女ホテトルかな。1部のマニアにしか受け入れられないよ 後は書ききれないので割愛
投げ強すぎ 新キャラ4人が全員糞キャラ ウルコンのコマンド統一しろ
ケン使ってて、たまにサガット使うと牽制・対空がスンゲー楽 しかし対戦で嫌われるからなかなか選択席ない
単純にキャラを動かしてるだけでは楽しさを感じないのがゲームとして致命的。 操作性もあるがキャラの挙動も妙に不自然だし
サードの法がいい
4以外は面白い 4は対戦もCOM戦も全く楽しめない つか、旧キャラステージのアレンジ曲とか、なんで全員分無いんだ。なんでこんなに適当に作ってるんだい小野ちん
CPU戦つまんねーんだよな。 COMの動きもそうだが、ボーナスステージも無ければエンディングも話が意味不明のまま終わってたり。 中ボスも軽く会話なり寸劇なりあれば華があったのに(二回目以降は飛ばすけどさ) ストUもZEROもVも一人用でそれなりに楽しめたが、Wは一人用でも金つっこもうっていう気になれん。
ヴァイパーとフォルテの削除。又は技の大幅変更をしてほしい。 ヴァイパーなんて別のゲームからやって来たと思えるくらい、おかしな技ばかり。 見ても判断できん。ウルコン繋がるし…。 新キャラ作るのは良いけど、もっと練って作ってくれ。 それが出来ないなら、過去のゲームのキャラクターを出した方が良い。
ヴァイパーとフォルテは明確な弱点があるからいいだろ スト2っぽくないと言われてもスト4だしな 問題は禿とリュウだろ。強いところがしっかり強すぎる上に弱点が無い。 禿の火力と凶判定はいわずもがな 「波動連発とんだら真空狙い撃ち逃げ空中竜巻風味」とかいう糞戦法が出来てしまうリュウとか糞キャラ過ぎ リュウの空中竜巻がまた酷い軌道なんだコレが、ケンと入れ替えてやれよと思わずには居られない
昇竜がクリーンヒットより相打ちのほうがリターンがでかいってのも変だよな。 判定自体は歴代でも弱いほうだが、その判定が弱いことが追い討ちをやりやすくしてるって言うあたりがおかしいわ。
>>326 >エンディングも話が意味不明のまま終わってたり
オープニング
「シャドルーはスト2で滅んではいなかった!」
エンディング
「シャドルーはスト4で滅んではいなかった!」
その後、シャドルーはスト3までには滅んでます
……いったい何がしたかったんだ、この物語
グダグダで適当〜に作ったのがよく分かるよな なんつーか、面白いゲーム作ろうって言う意気込みが全く感じられん あらゆる所が中途半端すぎて
3rdはブロッキングしてコンボ入れてるだけでも面白い スト4は?なにが面白いのか分からん
むしろ3rdはキャラを操作してるだけでも面白い スト4はこの時点で不快であることを是正しないと、上辺で何をどう変えても糞ゲのまま
流れに乗って相手を完封っていう試合がウルコンのせいで出来ないよね 対サガリュウザンギ辺りは中盤以降必ずウルコンに怯える
サガリュウザンギ辺りで、流れに乗って相手を完封 もし相手が抵抗してきてもウルコンで乙 って試合ならいくらでもできるけどねえ
たしかにサードは動かしてて面白かった
Vはキャラの動きが活き活きしてて見てても楽しい。 Wはせっかく3Dの綺麗なグラになったのになんかぎこちない…
やればやるほど糞ゲーだね 上手い奴に起き攻め連発されたら素人は「なにこのハメは?」 って二度とやらないだろうね
3Dの綺麗なグラに… なってねーだろ むしろ、汚い・気持ち悪い・糞グラ。動きもぎこちねーし何コレ?って感じだわ キャラの動きにセンスが全く感じられない
まぁ俺から言わせると キャラの動きにセンスが全く感じられない って感じ むしろ、汚い・気持ち悪い・糞グラ。動きもぎこちねーし何コレ?って感じだわ
スト1を作った社長と、餓狼・KOF94〜99まで作った人がスト2を作るとこうなるんだな。
俺が過疎り気味の地元のゲーセンで サガットを使っていたら一年以内で、あのゲーセンから、 ストWを撤去させられる自信があった それだけサガットは駄目駄目 3rdのユンも大概に酷かったが、 それでもシステムと他キャラ対戦が 面白いから長生きしてるけど、 ストW、テメーは駄目だ
類い希な糞ゲーだしな
>むしろ、汚い・気持ち悪い・糞グラ キャミィのヌードパッチが出ても見る気になれない それがスト4
胴着の大足中足がスト2モーションなのがダサくて仕方ない 3rdの大足と中足見てみろ、ってか、よく3rdの足の後にこの足出したよな
中足はくるぶしキックのほうが… 構えやアクションをもうちょいII寄りにして欲しかったなあ 腹が冷えない寝姿とか
中足に関して言えばIII基準にもどした方がいいよ。 画面ほぼ半分届く上に刺し合いの技になってるのがおかしい。 ケンは中近距離で有利になるようにくるぶしキックでいいと思うが リュウはIIIのにしないと単発確認でえらいことになってるだろ。
つか中足は座高が低いのが酷い バルログのスライディングより座高が低いのはどうなのよ? デビリバをスカせるとか、(使える)中パンチをスカせるとか バルの屈中爪をスカせるとか、ベガの立ち中Kをスカせるとか、 タイガーニーをスカせるとか、ブランカのローリングに勝つ(!?)とか ここまで無法に差し合い激有利な技を よりによってバランスタイプとされるリュウに付けるとかありえんわ ケンだけにならまあ許せなくもない性能だがリュウには無いわ
鉄拳やバーチャの美麗グラを見た後に糞4のグラを見ると、本気で汚く見えるわ この糞グラなんとかしろ。なんでこんなに気持ち悪く作るんだ?単に技術力が無いだけなのか
おっさんだらけのスレ
そりゃ斧Pの「R35向け」とかいう言葉に騙された連中が集まってるんだからしょうがないだろ。 やたら繋がる目押しコンボとかセビキャン滅とかどのあたりが原点回帰なんだよw
起き攻めでジャンプ攻撃された時、 正面ガードなのか裏ガードなのか分かり難い。今でもとまどう。 操作性もそうだけど、プレイヤーの立場になってもっと考えて作ってほしい。
斧っぴのセンスの無さにはびっくり
小野さんはスト4の何に関わったんだろう。 叩かれるべくはディンプスと、ビデオゲー(笑)つって格闘ゲーム作れる人をつまみ出した カプコンの上層部のはずなのだが。
スタッフロールのディンプス隠しは悪質だったな 逆に言えば名前を隠さなきゃヤバイくらい ディンプスの評判が悪かったわけだが
外注ってのは貰った金の分だけ言われたことをやるのが普通 仕様その他諸々を決めるのは本社だと思うけど
金の分だけ言われた事ができない会社だから名前を隠されたんだよ
亀レスだが
>>331 現役高校生で見事な素人だが頑張ってるよ
毎日毎日狩られまくる日々orz
でもたまたまプレイしたつんりが大好きになってしまってやめられん
可動フィギュア奢る感じでプレイ中
コンボとか最初から放棄してるから格ゲーマーとしては邪道なんだろうな
取り合えず横斜め対戦おkしたやつ失せろ
折角4台あんのにもったいねえ状況になってるし
PC版は後出しなんだし購入層はオッサンが多いんだからKOFみたいに 1ボタンにコマンド設定で器用にしとけよ というかパッチ出してやれ
361 :
359 :2009/08/28(金) 00:20:40 ID:AyveGQtv0
こんだけスト4の悪イメージが世間に定着したから 次回柵は出ないとみました
時代について行けませんて素直に言っちゃいなよ。
新しかろうが駄作は駄作
スト4って時代の最先端と自信持って言い張れるような出来なのか。 妄言、妄想の類としか思えんな。
カードがなかったら間違いなく速攻で終わってる BPがどうしたとか、誰が一番強いとかそういうので続いてる部分はあると思う
カードとかマジいらね 貯めようがアレコス一種類しかないとかw ヤル気ねーな小野
時代についていけないも何も、 そういう人を呼び戻そうとしたのがストWなんだけどね。 まぁ懐古も新規もシリーズファンも取り入れられないようなゲームしか作れないようじゃ 売り文句と宣伝で釣って売り逃げするしかないわな
ぶっちゃけ、スト4面白いよ。 3rdの方が面白いって言うけどさぁ、作業系のユンや春麗と対戦するのと スト4のサガット相手にするのだったらスト4の方が楽しいぞ。 ケンvsケンで脳汁出る対戦してる時は3rd最高って思うけど、 毎回出来るわけじゃないしね。
4のキャラは誰が強いとか弱いとか以前に、動かしてて全然楽しくない 技のモーションもかっこ悪いし
373 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/28(金) 18:28:53 ID:V60zp+ih0
ストWが面白いのなら他の格ゲーはもっと面白く遊べると思うが・・・
作業なのはサガットも同じだと思うんだけどなぁ たしかに3rdのユン春はバランスブレイカーで、ほとんどのキャラはよほどの腕の差がなければ5分もきつい バランス云々では10年分煮詰まった3rdより稼動一年のWのほうがひっくり返せる余地はあるかもな 俺は3rdでリュウ使ってたけど、Wのペチペチ小技当てて昇竜に繋いで滅って流れが爽快感なくてダメだった Wのリュウのほうが間違いなく強いんだけど、なんか詰まらない・・・ 相手の動きを読んでこちらの一発をぶちあててやったっていう爽快感が薄いんだろうか 昇竜のクリーンヒットよりカスあたりのほうがリターンがでかいとか、技が強くても「楽しくない」んだよ・・・ ストU〜3rdまで昇竜をクリーンヒットさせる楽しみを知ってるからかもしれない 通常技のモーションで一番ダメだと思ったのは遠中K・・・V準拠だけどグラがシャープじゃないので刺してる感じがしない
原点回帰って言っておきながらスト3寄りの作り。 投げやEX技…どこが「原点」なんだ?小野? お前本当にストリートファイターシリーズやった事あんのか
あと数年で時間が敵当に作れて金おとしそうな 15〜18歳を全く取り込めなかったのは致命的だった 今スト4をプレーしている年代は数年後には いいオッサンなんだから若すぎると思うくらいの年代層に アピールしなければいけなかったのに もうしばらく筐体は置かれるだろうが次回作は出ないだろうし 筐体が消えていくのも時間の問題 スト2の時と違い今はコンペチターが沢山いるから カプコンも格ゲーなんかに金つぎこまないよ だからいつでも切り捨てられる外注に発注かけたんじゃん
あれ、カプコンがバイオとストリートファイターの続編投入するとか聞いたぞ
バイオ5もストWも売り逃げ駄ゲーの代表作じゃないか… みんな一回は騙されてやったけど、次はないぜカプンコ。 俺はもう死んだって買わねぇし、外人共も買わないだろう。 連中の方が日本のゲーオタなんかよりよっぽどシビアだろうしな…
>>377-378 ストの続編はあくまでもストリートファイターの新作といわれてる。
ストWの続編とは一言も言われてない。
バイオはシラネ。
スト4の続編は絶対イラネ 新作でスト5出るにしても小野が関わってるならイラネ
どう考えても2010ストリートファイターのリメイクに決まってるだろう ヒットラーの復活のリメイク作ったんだぞ 絶対やってくれるはずだ期待してるぜカプコン
>>381 アレ、海外版だとストUの続編扱いだったりするんだよな…
まぁ主人公がサイボーグ化したケンとか超展開にも程があるが。
トップシークレット→ヒットラーの復活→バイオニックコマンドーみたいな華麗なリメイクを期待したい所。
いや、スト1の続編。 海外に2010を移植した時、スト2が出て長期シリーズになるとは誰も思っていなかったはず。 スト1でケンがサガットを倒して優勝し、25年後にああなったそうだ。 だから「スト1でリュウが勝ってたらスト2、ケンが勝ってたら2010」というパラレル展開として 違和感のないストーリーになる。
ストリートファイター2010は1990年のゲームだから、 流れ的にはスト1→ストリートファイター'89(ファイナルファイト)→ストリートファイター2010じゃね?
10人くらいでアンチ活動してるだけだから、このスレの10人は切り捨ててもカプコン的には問題ないみたいだね。 それよりも、他ゲー勢がスト4に終結した方がおいしかったろう ふ〜ど、ネモ、昔のカプゲー勢とかね まあ、なにはともあれスト2がリメイクされてよかったよ
小野プロデューサーに言いたい スト2からスト4に移行したやつは多い、半分が行った、そこそこ成功してるよ もう半分、いや半分は無理か、 半分の半分をスト4に連れて行くためには、あまりゲームを複雑にしないこと もっと単純にしな セービングをもっと使い勝手を悪くした方がいい、ついていけないやつが大勢出た 投げは弱P+Kはやめたほうがいい、一部の連中しか投げ抜けを毎回成功させられない、 レバー+強Pに退化させろ 目押しコンボを大幅に無くせ、単純な足払い合戦で十分楽しめる もっと簡単にしないと残りのスト2勢がやらないよ
意味不明な自問自答
ネットでアンチ工作の工作員に堕ちてしまったかわいそうな連中をスト4にうまく導いてやり菜>カプコン 文句ばっか毎日書き連ねて、このままじゃこいつら気の毒だよ みんなで遊べるスト4にしてやりな、カプコン、こいつらをうまく救い上げてやれよ
愉快な信者だなw
あらら
信者から見てもID:ZArXRdyp0はわけわからん そもそも投げ抜けって横+強Pより弱P弱Kのが簡単じゃね? あとセービングをこれ以上弱くするな
自演をも使った工作をするやつがいるとは・・ ここまでスト2の連中を堕としたのはスト4のせい 次はスト2の連中がついて来れる仕様にした方がいい、もっと簡単に遊べるように
「スト2プレイヤーの半分がスト4に行った」と以前から言い続けてる約一名でしょ 怪しいとは思ってたけどやっぱり頭がおかしい人だったか あと、アンチ=スト2信者と決めつけておいて攻撃する流れにもっていこうとしてるのもそうだね
ああ、あの現実が見えてないアホかw 黙って糞4に金を落としてればいいものを、よほど心酔してるのかこんな糞ゲーに
アンチスレに特攻してくる信者なんてこんなもんだろ 頭のネジが吹っ飛んでるんじゃね
>>391 セビ自体は相当弱いよなあ
セビとの相性が良すぎる技がいけない
ぶっちゃけ昇竜とアパカ
(EX救世主やEXバニシも相当だが3ゲージ放出なのでまあ妥協点)
無敵対空をセビキャン可能にした馬鹿は
さっさと辞表出して二度とゲーム業界に関わらないで欲しいくらいだ
>無敵対空をセビキャン可能にした馬鹿は >さっさと辞表出して二度とゲーム業界に関わらないで欲しいくらいだ 昇竜をカードした後は、シリーズ通しての反撃チャンスだったからな。 カードされた時のリスクが高いから相手も気楽に昇竜を出せなかった。
ゲージ使ってキャンセルして攻め継続ぶっぱコンボなんでもござれ ってのが格ゲーの進化だと思いこんだんだな 馬鹿が
そういうのはギルティにまかせとけってんだ
このゲームの弱点は飛び道具持ってるキャラ(特にサガット)が 穴熊戦法&砲台モードとなると飛び道具無いキャラが終わっちゃうとこ 鉄拳とバーチャに元々この戦法は存在しないし ギルティだと空中ダッシュから色々攻めて崩せるパターンがあるけど スト4だと体力削られながら近づいて飛び込むしかない すると昇竜(アパカ)で落とされる、と やっと近づけた時点で体力少ないからそのまま死亡するか 時間切れで体力負けするか この穴熊砲台モードを何とかしないと本当にスト4は終わるよ
砲台モード相手にセビで飛び道具取っても何の解決にもならないからな… 寧ろこっちの体力減って状況悪くなるし。 つーか何でセビで攻撃取るとエラく体力が減るんじゃろか? バイパーズやKOF12のガード&アタックじゃないが、 動作中はガード判定にして必殺技でもケズリダメージしか受けないようにしてればもっと気軽に振れたんだが。
最近、友人と休日にちょこちょこ家庭用で一緒にやってるんだが、
おまいらの言ってることがよくわかってきたよ・・・。
最初は誇張だと思ってたけど、ある程度やり込んで理解した。
>>396 >>398 >>400 昇竜・アパカ、ガード後にセビキャンされて投げられるとかアホかと。
投げぬけしろって話なんだろうけど、何で1F不利なだけなんだよw
ガード後、再度昇竜と投げの二択をかけられる。クイズゲーム。
そうでなくても、ガード後五分な必殺技が多くて削られ放題。
飛び道具の強さはヤバイね。特にリュウの真空波動。
波動→真空で避けた後に余裕で当てられる。
スパコンゲージが貯まっただけで詰むキャラが多い。
ローズのソウルスパーク→ウルコンもほぼ同類。鳥篭されて糸冬。
飛び道具orスーパーアーマー持ち前提のゲームだね。ないキャラは終わってる。
万能対空がないキャラを使うとイライラするゲームバランス。
必然的に胴着に人が殺到し、振り向き昇竜で完全拒否。
胴着の為だけに作られたセービングシステムでオナニーコンボ。
気づかせてくれてありがとう。確かにこりゃクソゲーだわw
>>402 その程度の解釈で終わってるから
初期に本田が最弱と言われたみたいな誤解が生じる。
そこまでのゲームならKOF12のように既に滅びてるだろ。
安直な理解で終わるゲームじゃないんだって。
真空のあの強さはゲージ全部吐いてるんだから理解できなくはない 強すぎだけどw
あとセビで体力減らなくなったら大変なことになると思うよ。
>>403 本田が最弱なんて言われてた時期なんざねぇだろ
最弱は製品版出荷直後から常にバルログだ
・・・お前スト4やってねぇだろ
もう今回の全国ランキングランカーと闘劇ランカーにバランス監修させろよ。 beatmaniaシリーズだって、全てにおいてとは行かないが、成果は出したじゃないか。
真空はあの強さでなお空気化しそうな勢いなんだがな。他のスパコンは完全に空気。 セビキャン含めたEX技の使い勝手が良すぎるんだよ
真空が空気はねーだろー 他のスパコンは確かに空気だけどw ジェノサイドなんてたまに暴発するから削除して欲しいレベル
>>406 本田ガイルバルが3弱と呼ばれた時代があるよ。
バルログに比べて本田ガイルは伸び代が無いから
最終的に最弱とか言われてた。
ガイルのスパコンはたまに使うな ほかに使う技がないからだけど
>>411 EXサマーですら対空に使うとたまに負けるしな…
つーか必殺技が2個しかないとかいい加減にしろよ。
ナッシュのムーンサルトスラッシュ位付けろよ。
あとはオープニングギャンビットとか色々あるだろと。
でも 「ガイルは未だに必殺技2個だけなのがかっこよかったのに蛇足なもん付けやがって死ね」 見たいな事言う人は絶対いると思う
糞4はつまらない 作ったヤツのセンスを疑う
ガイルは劣勢になると画面端でじーっと待つだけ 今回はガードクラッシュゲージも無いから 必殺技は2個で十分
ガイルは必殺技が少ない代わりに特殊技が豊富だから それでバランス取れてるんじゃないかな 今さら必殺技を1つ2つ増やしてもコンセプトが崩れるだけのような まあ、あえてそれを崩すのもアリだとは思うが それよりも先に根本から調整しなきゃならん所が4にはあり過ぎる
リュウとケンは同時に出ていて別キャラだとしっかり認識され 豪鬼サガットさくらダン剛拳と派生キャラも多いのに ガイルとナッシュが同時に出ちゃいかんってことはないはずだよなあ 待ち特化のガイルと攻めもできるナッシュとか性能分ければいいのに
自由度がないんだよな ウルコンはいらないよ
419 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/30(日) 20:49:54 ID:VRngIizc0
ガイルはソニックとサマソで完成してるよ いまさら足しても違和感ある んでクソWは終始ずっと待ち戦法 なぜなら通常技が弱いから しゃがみ中K短いなら必殺技キャンセルできる様にしろ
ストリートファイターP選挙投票率 西谷 64% 船水 57% 西山 14% 小野 6%
>>410 そんなの本田ガイル使いの自虐だろっつーかバルログに伸び代があるとか
寝言は寝てから言え
なんだか新しい風を感じるね♪ これから何かが変わっていく気がするね♪ 今までの古い考え方も仕組みももういらないよね♪ 生まれ変わったこの世界は私に何を見せてくれるのかなぁ? これからは何もかもが素晴らしいね♪
>>421 あくまで初期の話だぞ?
弾への対策が少ないキャラが弱いと思われてたんだよ。
キャラランクスレの過去ログでも漁れば分かる。
バルは弾撃ちへの対策だけはあったからね。
>>416 逆に言えば、ゲーム全体を根本的に見直さないまま、
キャラに安易な新必殺技なんかをつけ足し始めたら終わりってことか。
EX技に無敵つけまくってる現状も似たようなモンたが。
>>423 初期だろうがあのバルログを使ってみて伸び代があるとか思える時点でおかしい
弾対策つっても5回読み勝っても1回読み負けただけでチャラにされる時点で
どうにもならんだろ
俺は発売日に作ったバルログのカードをそれであっと言う間にお蔵入りさせた
と言うかキャラランクスレは見た事無いがそんな無能揃いだったのかよ
>>425 長期シリーズにありがちなことだね。
・新作出たから全員に何か新技
・ゲージ使って無敵
・ゲージ使ってキャンセル
・超必殺技の上の超超必殺技
うまく行った事はほとんどない。
古くはスト2Xで「全員に新技」「ゲージ使って無敵」のスーパーコンボをやっちゃったけど、
ファイナルアトミックバスターがある代わりにスクリュー3回で死なないXザンギより
Dザンギのほうがザンギらしい戦いになるし。
ギルティーが盛況なのでやってみようと思ったらシステムが 難しくてまだ始めてない システム的には断然簡単なはずのスト4が閑古鳥なのは スト4その物が最初からおかしいからとしか思えない
ぶっちゃけ操作はギルティと変わらんぐらい難しい>スト4. この前、同窓会があって、格ゲーの話題ちょっとだしたら 「上手いヤツは波動拳とか出せたよな」とか言い出された。 俺はそれ以上格ゲーの話を広げるのを、そっと諦めた。 一般人とかこんなだよな・・・・。 とてもじゃないけど今のスト4に誘うなんて絶対無理だわ。
430 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/31(月) 02:42:58 ID:7U2NORiKO
スト4は技出すだけなら過去作より大分楽になったのでは?
実際パッドじゃ2で商流圏って出ないだろう コマンドの受付のゆるい3やハイパーからだろ誰でも商流権が出せるようになったのは
>>430 技出すだけで勝てるゲームならその意見も価値があるが、それは意味のない仮定だな。
実際には、ダッシュ、グラップ、目押し、EXセビキャンの流れで出せなくば無意味。
おなかすいたんだけど
>430 昇竜と一回転はめちゃくちゃ緩くなってるが タメとかは劣化してないか? カプエスあたりの操作性を100とすると65くらい。 ウルコンが意味もなく3ボタン同時押しなのがムカツク。
昨日ゲーセンで、「久々に糞4プレイしてる奴がいるなー」って思ったらただ座ってるだけだった
3rdやZERO3の方が快適に技が出せたよ Wが快適なのはスクリューだけ。 昇龍はむしろ暴発し過ぎて鬱陶しい
遅レスだが・・
>>353 これが俺もかなりある
めくりに来られたと思ったら正面だった
何故かレバーを逆にいれちゃんだけど
>>426 というかネタスレだったし。無能以前の問題。
「禿は技性能は高いけどやれること少ないから最強からは落ちる」とかがまかり通ったスレだw
441 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/08/31(月) 20:54:27 ID:xeuujvKW0
>>427 KOF2000や2001でもそうだけど、
確定反撃が少なくて、使いやすい便利な技を安易につけると、
そればっか使われて、対戦がすんげえつまんなくなる
サガのニーとかザンギのラリアットとか
>>438 439
なるほど信者票かwww
6%も票が入るなんて奇跡だぞ!良かったな小野!
>>442 >>410 だけど
選挙見ながら俺個人の遊びで書いただけだから本気にしないでくれWW
流石に1〜2%だと可哀想だから敢えて6%と書いたわWW
なにコイツ気持ち悪い
>>443 本気でこんな選挙やる訳ねー事くらい分かるだろ
まあ実際やったら小野票はもっと低いだろうがw
次回作はオンラインランキングのランカーと、闘劇ランカーを調整要員として加えるのが条件だな
家庭用のアホみたいなネットシステムを何とかして欲しいね ・探してるやつ同士でマッチングされない (100人いても全員探す側だと0人に見える。アホか) ・自動でマッチングされない (なんで再検索を手動で何十回もやらなきゃいけねえんだ) ・部屋に入れないやつまで拾ってくる (拾ってくるな。切れ。もっといえば、途中でリストから外せ) ・待つ側は条件設定できない (クソ回線なんて部屋にいれるだけ無駄なんだよ) ・待ってる間アケモードしかできない (トレモならまだしも。アケ準拠にする意味あるの?) ・デフォ検索、クイック検索が国外デフォ (アホか) ・接続重視、同じ強さ重視、が同じ検索設定項目欄 (ベクトル違うだろアホか。しかも、強さは同じ強さだけでいいだろ) ・ポイント変動モードが2つある (分散して余計過疎るだろが。しかもそれぞれでさらに強さで別れて、 さらに検索側と部屋立て側で別れてさらに過疎) ・検索→部屋入る→弾かれる→再検索設定画面まで戻される (検索画面まででいいだろが) ・キャラ別にBPがない (ガチで本気で心の底からセンスない。設計のセンスがない) ・勝率記録が、対人と対CPUで分けられてない (心の底からセンスがないPart2.設計がカス) ・相手のキャラが見える。相手のBPが戦闘後まで見えない (こんなもん実装前にわかれ。想像力ねーのか。チャンピオンで思い出したように対応すんな) ・連戦ができない (別にお互い納得してるならランクマで連戦してもいいだろが キャラ換えて対戦とかもないし。どうせBP共通だからしないけど) こんだけ対戦ゲー作ってて、DSのテトリスとかメトロイド以下の マッチング性能ってなんなの?PS2とかでネットマッチングの経験あるくせに 経験ない任天堂にボロ負け。 ありえん。
その不満点には全部賛成だな。ホント痒いところに全く手が届いて無いわ そもそもアケで対戦待ちってプレイヤー全員ロビーに放り込む形式だったらいらないんじゃね?
なんかボロクソに言ってるようで的確な要望なのがオモロイww このまま開発にメールしても喜ばれそう
ついでに改変要望だすなら ・ランクマログイン時にキャラ選ぶ。BPはキャラ別につく。現ログイン人数常時表示。 ・最初に検索条件設定。ラウンド数、国・回線条件のみでいい。強さは一番BP近いやつ固定。 ・マッチング開始。ラウンド開始までボタンはそれ以降触れなくてもOK。 全自動。勝手に相手見つけて勝手に始まる。見つかるまでずっと探し続ける。 相手見つけると音がなって知らせてくれる。10秒以内なら対戦キャンセル可能。 ・切断はBP下がる。試合終了したら連戦を選べる。プレマ戦の要請も選べる。 勝率はキャラ別で記録。待ってる間トレマできる・・・けど この方式ならすぐ見つかるからなくても。たった2人でもすぐ対戦できるし。 たったこれだけでいいのに何故出来ないのか。カスめ。
やっぱりこれ続編フラグなんだよ 前回の改善点を再度ブラッシュアップして こんなに良くなりましたでユーザーを釣る カプコンの罠なんだよ。 2は5作、ZEROの全バランス調整版含め5作、3は3作、4は250万4セット 散々ゲーセンから搾取して4家庭用の熱帯で釣って 今度は品質向上で一本釣りという。 まぁでも4の出荷数より確実に落ちると思うが。
もう、その罠にひっかかってあげられるほど お人好しでも間抜けでもなくなったがね……
続編出すならPC版に関しては 無料でパッチ配布とする事
いくら悪い所を改善して続編出すっつっても、 元がスト2 元が糞4 この違いはデカイぜ?
>>451 アケ版に関してはスト4は単価が余りにも高すぎるのでよっぽど
安いコンバージョンキットで出さない限り、ついてきてくれる店は
ほとんど無いと思う
新規懐古以前にまずゲーセン殺しだからなwwこのゲーム こんなクソゲーの台が何百万もするとか絶対間違ってるわ
今ニコ動で何年前かの映像でストリートファイターの歴史や開発者インタビューで船水氏西谷氏のコメントが見れるぞ。 シリーズ事に一から考えシステム開発してる姿勢が共感できたのに対し スト4は只、詰め込んだだけのゲームと新たに認識させられたわ。
小野は適当に考えた糞システムをただ突っ込んで、良ゲー作ったと勘違いしてるんじゃね?
今日ゲーセン行ったらジャンルは違うけどMJ4(麻雀)が2台増設されて 何かテストしてた 人気とインカムがあれば自然と台も増える スト4も見習え
460 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/03(木) 03:08:09 ID:RzQxIyis0
安く二流の外注会社に下請けさせてるくせに、筐体が400万って 売り逃げもいいとこだな。
これ400万もすんのかよ
バイオ5、スト4、モンハン3 全部駄作だったな というか俺どんだけカプコンにお布施してんだろwwwwwwww
463 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/03(木) 04:43:23 ID:RNgAnX0SO
田舎のゲーセンは全員がリュウ&ケン使って 波動拳→波動拳→波動拳→波動拳→波(ry 誰もジャンプしない
464 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/03(木) 06:03:51 ID:hP6ZVjht0
俺の地元も田舎だが、 ザンギ、サガット、ブランカが8割くらい・・・ レベル低過ぎて、お手軽に勝てるキャラしか使ってる奴いない たまにマスターリュウや強いアベルが来るんだが、地元勢全員フルボッコにされてる
田舎も都会もサガット最強
>>460 セットで250万だよ
正確には2494000円
高い事には違いがないが150万も上乗せして嘘をつくのはよくない
俺も400万って聞いてたが 4台セットで250万だったのか?
まったく近頃の若いもんは・・・やれファミリーコンピューターだ〜やれメガドライブだ〜うちにばかりこもりおって
250万てんだからとっぽど良い液晶?使っているんだろうな
しかしその液晶がモッサリ感に一役買ってるという罠
こんなクソゲー400万じゃ明らかに回収できんよ
鉄拳よりも高いんだよ マジで糞面白くないのに、なんでこんな糞高い値段なんだ?内容も糞だし、糞尽くしだな糞4は
鉄拳すげーな。 ストWの台が何百万とかする理由ってなんだろう。 もし公式イベントモード(笑)とか、わけのわからん強制リンクシステムとか実装してることが原因だったら本気で恨むぞ
474 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/03(木) 23:03:23 ID:O1hbUhJw0
あんなモン粗大ゴミに出せばいいのに
475 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/04(金) 01:02:44 ID:vav0idod0
値段は教えてくれなかったけど店員から鉄拳よりも高くくせに、インカムが半分ぐらいだという愚痴を聞いたよ。 ストWが250万ってどこの情報?
たけえ
本当に桁違いの高さだな
479 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/04(金) 05:44:58 ID:afEFu54z0
ストWがケタが一つ多い様な気がするがw
この出来でこの値段・・・ブランド力に胡坐かいて売り逃げする気満々・・・ しかもバサラとかと抱き合わせも強要してたって話もあるよな
バサラを抱き合わせにしたのはガンガンな あっちも4台セットでウン100万だったっけ
ガンガンなら強気にいけるかもしらんな
1セットだけだと通信対戦が出来ないから、最低2セットから必要になる。 ゲーム中にコンパネが勝手に開き、カードリーダーのメンテがしにくく 液晶モニター搭載のイーグレット込みのフルセットだとその値段。 ただモニターは今後全部液晶に強制交換だしなぁ。 かといって、こういう対応をお願いされても困るけど 以下転載 ★ブラウン管を無くさないで下さい★ ブラウン管製造終了により、経費の高騰のためのゲーム機撤去 ゲーム上での違和感等現在様々な問題が指摘されております。 セガ・コナミなどが順次液晶に交換要請を行っているようですが、 筐体を交換しない限り動かない場合を除き、絶対に交換しないで下さい。 中国でのみ引き続きブラウン管が製造されます。中国から空輸と言う形で対応してください。
つかHDブラウン管筐体って世界中探してもなさそうだよな マジで液晶時代になったのが残念でならない
液晶は遅延問題に特化させても知れてるしなあ どこか1社くらい細々と注文生産でもしてくれねえかなあ ニッチだが確実な需要があると思うんだが
じゃあやっぱオペレーターに中国から空輸してもらうしかないのかなぁ… アーケードゲームは海外版の方が日本版より多機能でインストが何種類も用意され…て 日本版が霞むくらいどこの会社も至れり尽くせりらしい。 あとはハックロムとはいえ、中国はパッチの量凄いしね。
アケ業界が死んでる今の日本に何期待しても無駄
488 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/05(土) 05:46:24 ID:zctp7j8P0
このゲーム、これ中級者以上をターゲットにしたゲームだろうなってずっと思ってた だって、これグラップやセビキャン、目押しができるようになってようやくスタートラインでしょ? それができてないと、アケだとフルボッコにされるだけだからね と思ってたんだけど、開発した人のインタビュー見たら原点とか言ってる・・・ う〜ん・・
489 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/05(土) 05:53:53 ID:PbFJUosaO
>>488 立ち回りは知らんがコンボやセビなどの技術力なら全然要らないぞ
ギルティやメルブラ辺りでそれなりのコンボ叩き込める奴なら簡単に感じるはず
490 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/05(土) 06:40:29 ID:zctp7j8P0
もっかい俺の書き込み読んでください
確かに、このゲーム最低でもグラップが出来ないと、起き攻めループで何も出来ずに終わるな。 投げが強すぎて、うちのホームはどのキャラクターも固めからの投げ狙い。
492 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/05(土) 07:54:13 ID:zctp7j8P0
別に投げ強くてもいいし、グラップってシステムもいまのままでいいんだが 投げ受け身つけるべきだと思うんだが・・ もしくは投げた方がしばらく硬直するとか ループできてしまう仕様がどうもなあ・・・ そりゃ上級者しかやらないなら、今のままでいいかもしれんが
>>489 488は原点回帰つってるけどスト2Xにそんな複雑な操作のコンボねぇだろって話じゃね?
結局ここでも斧の口先三寸が災いになってるんだよなぁ
最初ッから適当に今風っぽく作りましたとか言っときゃいいものをw
どう遊んで欲しいかの哲学が見えてこない。 大した熱意も感じられない、仕方なく作った糞ゲーって感じ
「真面目に一生懸命作りました」って言われても、小野はセンス無いんだなってしか思えないデキだ 糞すぎる。本当につまらない
グラップの猶予をもっと長くした方がいいと思うんだよね 具体的にはブレイブルーの緑投げくらい
投げが強い原因に、抜ける猶予は大して関わってない。 問題は、打撃ガード後やリバサ時の投げ無敵時間が短すぎることと 投げられた側が受け身出来ないこと。
投げ無敵の時間が短くても肝心の投げを抜けるのが簡単ならストレスはだいぶ減るんじゃないかな? その指摘している点ももっともだと思うけどね 投げが強い?そういうゲームだからこれ!って言われたらおしまいっちゃおしまいだけどストレスフルだよな
投げ抜けが簡単になったら崩しの手段がめくりと中段、特殊投げに偏ってしまうでしょ。 それらがあるキャラと無いキャラで差が尚更に広がってしまう。
>>499 小技→投げの裏の選択肢(小技から目押しコンボ)が強い奴の投げが
異様に強い現状があって、目押しコンボの強い奴とそうでない奴の
キャラ差が実際更に広がってるんだが、そこは無視?
別にキャラ差が広がってるとは思えないけどな。 ぶっぱが糞程強いゲームだから 小技と投げの2択なんてリスクリターン合ってないのが現状。 グラップ潰しが強力なキャラは皆が大攻撃か必殺技始動にするし。 小技からの選択肢が豊富な春麗やケンの評価がイマイチなのも この事実を裏付けてる。
春麗って評価イマイチかな?強いキャラじゃん
この手の話題にことかかないバルログだが投げ攻防も期待を裏切らない
・投げ威力全キャラ最低
・グラップ潰しの近強攻撃の認識間合いが酷い
ほぼ密着のみの上に発生も遅くてグラ潰しの筈がグラ暴発投げに負けやすい
・上記理由で移動投げとグラップ潰しが対にならない
・移動投げ間合いの裏選択肢が激弱、目押し難度と繋がる通常技レシピの酷さと必殺技が溜めのせい
>>501 だから、リスクリターンに差が有る事の意味を理解してないだろ
小技と投げの2択なんてリスクリターン合ってないのが実情、それはそうだ。
だがそのリスクリターンが「どれぐらい合ってないかの度合い」が全然違うんだよ
投げしか崩しが無いキャラほどリスクがでかくリターンが少ないんだよ。
キャラ格差を助長してるとしか言いようがないだろ。
ケンのキャラ評価の低さは接近戦以外が足を引っ張ってるからだろ
小技からの選択肢が豊富だからこの程度で済んでる
バーチャみたいに強攻撃と必殺技のモーション中は投げられないようにすればいいんじゃね?
>>502 春麗は強いけど、しっかりキャラ対策が出来てないと厳しい。
覚えることは多いし、立ち回り強くても一瞬で試合ひっくり返される事も多いから強いがお手軽ではない。
3強は強くてお手軽。
そんなイメージだわ
ザンギ、サガットは98UMの皇帝、庵より酷い お手軽にもほどがある
サガット…トキ リュウ…レイ 豪鬼…ユダ ザンギ…ラオウ
豪鬼はレイだろ
クソゲー
船水さんのいっていた 「キャラは尖っている部分を持ってなくてはならない」 という哲学が見事に崩壊している。 というかブランカ、サガットあたりの調整がマブカプ2から何も 学んでないのか?と言いたくなるぐらい酷い。
>511 ジャンルは違うけど某RPGプロデューサーも ラスボスと言えども弱点をつけないとゲームが売れないって言ってた サガットは弱点が無いに等しいのに1年たってやりこんでいるヤツは 更に強いからフォルテと本田は詰んでいます
所詮斧だし
514 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/06(日) 22:45:47 ID:dL+/F1ee0
KOF2000と同じ失敗をしてるように思う
こんな過去シリーズで蓄積されたノウハウと断絶された、含蓄のないやっつけ仕事ゲーでも、 タイトルがナンバリングなら有り難がって遊ぶユーザーが居る、それはメーカーにとって幸せなこと。財産。
カプコンもSNKも闘劇ランカーを開発に関わらせるべき。 ゲームバランスからイベントから隠し。 全部「くっそ〜っもう1回!or家庭用移植前提」って狙いすぎな作りにするからゲーセンからは無視されるし、 KOFとかスト4は開発のゲームのスキルが下手すぎるからCPUも対戦もバランスがめちゃくちゃ。 98UMなんてあれだけクラウザー強いのにシェルミーが強いって言ってる時点で最早。
>>516 有名プレイヤーは普通に元SNK社員いるし
アルカライターのキャベツとかKOF12にちょいかかわった臭いけど
闘劇ランカー基準にバランス調整する必要なんてないと思うけどな。 今の格ゲー界は新規を獲得することが第一だから、初心者同士の間でバランスが取れてれば充分でしょ。 問題はバランスが初心者上級者以前のぶっ壊れ具合ってことなんだけど>ストW
>>518 サガットは初心者が使ってもつよいけどKOFのクラウザーは最強キャラだけど初心者には無理だからな
サガザンギは初心者向けの調整だからな。 それが最強キャラになってるから性質悪い面もある。 リュウ豪鬼春麗らへんが最強キャラなら丁度良いバランスなんだけど
豪鬼も十分お手軽だと思うけどな 体力低いのが上級者向けなイメージあるんだろうけど
豪鬼はお手軽って考えるよりも リュウと同じでレベルに関係なく居場所がある感じかな。
本来お手軽キャラは高難度キャラより先に頭打ちにならなきゃいけないのにね。 糞ゲだよね
格ゲーの基本、初心者はまずこれ。って認知されてるリュウを初心者が始めに使うと他キャラに移れないんだよね。 基本スペック高すぎる上にセビキャン滅が大きすぎる。お陰さまでリュウだらけです
驚くべきは小野Pが役目こそ違えど3rdのスタッフでもあったこと。 どうしてこうなった…
3rdだって壊れてるでしょうが 技一つだけでゲームを破壊した幻影陣とかサガットよりひでえよ 春とケンは強さはなんとか並ぶけど 酷さでは幻影陣には全然及ばない
名作といわれるゲームでも大抵キャラバランスなんてぶっ壊れてるぞ IVはキャラぶっ壊れてる上にゲーム自体がつまらないから駄目なんだよ って何回言われたらわかるの?
幻影陣がぶっこわれてるのは研究が進んでゲージ回収効率が上がったから その頃を基準に見れば2ndの反省点が生かされてるよ だから稼動数年は今ほどでもなかったし、そこでゲームが終わらずに研究が続くだけの魅力があったんだよな Wは最初から斧Pが「わざと四天王を強くする」って言っちまったのがバランス云々以前に糞だと思う。 Wのつまらなさは上手く言えないけれど、2や3の気持ちよかった部分を崩してしまったところじゃないかなぁ 例えば2や3は昇竜ひとつとっても、昇竜をクリーンヒットさせることが@カスあたりよりリターンがあって、A昇竜でふっとばしたっていう視覚的快感があったんだよ しかもセビキャンみたいなリスク軽減措置もないから、Bガードされた時のリスクとの対比で当てた時のしてやった感がある ところが4じゃカスあたりや相打ちのほうがEXゲージ抜きでウルコンや灼熱で追い討ちが出来ると言う最大リターンがあって@やAの気持ちよさが無い セビキャンのおかげでぶっぱ昇竜あててもローリスクだから気持ち良くないし、そこからウルコンというのもやらされてる感がある
>>529 ・攻撃を当てても爽快感が無い。
・糞ゲームバランス。
・糞デザインの新キャラ。既存キャラの改悪。
・糞システム。
・糞グラフィック。
・糞SE。
・糞EXILE。
無駄な所に金使ってないでゲーム自体をよくする様に努力しろよ斧ちゃん
一撃一択の状況作りのために立ち回りがあり、自然とじりじりした待ちあいになるところに一石を投じる のが特殊システムであるべきなのにな。投げがセビがEXが容易な一択を助け、戦略外で溜まるウルコン なんて話にならない。 ゲーム的にWが糞なのは今まで格ゲーかじってた人ならすぐ気づくから特に追加で語る ことはないとして、Wの根本的な間違いは「初心者重視」という格ゲが少なからず問題にしてきた部分に 囚われすぎて格ゲの本質を見失ったことにある。 デキ自体や小野の発言と宣伝法からも、今のカプコンが目先の違いにとらわれているのは明白。 次作で3rdのような真摯な調整をするより、とりあえず見た目がハデになったヴァンパイア もどきをWIIと同時発売する…くらいのことは今のカプなら平気でするぞ。 もちろん小野Pでな。
タツカプの事ですね あれはマーヴル系の息の根を止めてしまった気がする あそこから巻き直すためにはもはやタツノコvsダダンダーンしかない
じゃあこのスレの住人でスト4ダッシュを作るとしたらどういう調整をする? 理由つきでkwsk
とりあえずキャラ絵はキヌに描いてもらう 今のもかっこいいっちゃかっこいいんだけど…なんかもっさい
>>533 ・EXセビキャンを廃止。
技を出すリスクとリターンを取り戻すため。
・ウルトラコンボの廃止
EX技を使っていくか、ゲージを溜めてスパコンに使うかという戦術を広げるため。
・投げを弱く(グラップの猶予延長)
投げて起き攻めのループの防止。初心者が付いて来れない。小パンチ2発ガードした後でも投げれてる。
・ジャンプ軌道の変更
今の仕様だと∧な鋭い軌道だから、前ガードなのかめくりなのか判断しづらい。
おじさんでも視覚的に判断しやすく山なり軌道に変更してほしい。
・マキ追加
伊予マキがスト4で見たいから。
もはやストWではない
>533 投げは起き上がりの投げ無敵時間を3rdなみに長くするかどうかかなぁ それよりもQSの性能が悪くて容易にめくりからのn択ループがあるのがダメ 3rdも投げと打撃のn択が強いキャラが糞択だけで瞬殺したりするんだけど、QSの性能のおかげで画面隅に追い込まない限りは糞択がやりにくくなってる ジャンプ軌道は妙にスト1に近いね
スパ2Xにイズムセレクトつけたの出してくれ 糞4の続編はいらね
オンラインの仕様なんでこんなに糞だったんだろうね 一応PS2時代からやってるのに
>>538 >スパ2Xにイズムセレクトつけたの出してくれ
ZERO3でもやってろ
理想の格ゲーに最も近かったのがカプエス2 カプエス2でダメだった部分を修正してカプエス3を出してほしい カプエス以上のタイトルはないよ
>>541 どこが良かったのか教えて欲しい、煽りじゃなくマジで
思い出補正が大きいんじゃない?
545 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/08(火) 04:17:27 ID:KRfbPEhGO
相手のウルコンぶっぱをガードしてウルコンで反撃した後、 結局相手のウルコンぶっぱを喰らって負けるのがつまんない。
>>544 訂正。
今やっても面白いよな。
さて「思い出補正」は言い訳として使えなくなった。次の方どうぞ。
なんだ思い出補正か
自由度が無い、すごい窮屈 他の格ゲーやってると途中でイマジネーション湧くんだけど、このゲーム無い すべて対策、反応、みたいなのでつまらない つまり未来が無い
待ちゲー
551 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/08(火) 05:30:10 ID:RcYI334g0
このゲーム出た時に、プレイしてみて昇龍から追撃できるとか通常投げが異様に強いとか 絶対ボロカスに叩かれるだろうなって思ってたら本当にそうなった 小足→アパカ→前ステップ大K→ウルコンってみた時、最初目を疑った
散々出てるネタではあるがWは投げ周りが面白くないよな 昔のように遠くに飛ばす&投げた側に硬直がありジャンプを使わないと起き上がりに技が重ねられないくらいの崩し及び仕切り直しの辺りにして欲しい
っつーか投げ関連は全てスト2Xの数値使ってそこに 今のグラップだけ足せばいい 反応が早ければグラップ成立でノーダメ 少し遅れたら受け身成立でダメ減少
今までの要望を取り入れて続編作っても、小野がプロデューサーなら間違いなく糞ゲーになるな スト4に一番いらないのは小野だろ。西谷さん、あきまん、船水さんカムバック!
555 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/08(火) 10:05:27 ID:4PXeznQ50
>>549 その通りだと思う
ギルティギア 相手ジャンプ→相手は空中ダッシュ、フォルトレス、二段ジャンプの選択肢があるので防御側も攻撃側も色々考えながら動く
クソ4 相手ジャンプ→しょーりゅーけん おしまい
あーもうPS3のクソ4なんぞ騙されて買っちゃった俺乙
返品したいです
なんつーか、製作側がやってほしいことをユーザーに強制してるような気配を感じる。 他のゲームでは「製作側が用意した土台の上で好きなように戦って下さい」って感じだが このゲームでは「製作側が用意した土台の上で製作側の思うがままに動いて下さい」って感じって言うか… 上手い表現が思い付かねえ
言いたいことはわかる。 開発が想定した戦法を強要するような故意の調整が目立つんだよ。 リュウケンの投げ後にめくり安飛びが確定するとかが典型例
ディンプスも小野Pも格闘ゲームがヘタってのがよく判る。
そりゃディンプスだしなぁw 過去の行状を見れば期待する方が馬鹿だって分かる
というかカプコンは格闘ゲーム作れる人誰も居ないからべつとして、 大半のメーカーが格闘ゲームのスキルが低すぎる気がする。 SNKしかり、ディンプスしかり、タツカプ作ったところ然り、エクサム、アーク… ゲームはテイストの世界になってるから、格闘ゲームを作るなら 格闘ゲームが判る奴だけで開発させないと。 ジャンルは違うがコナミの音ゲーなんて スタッフはほぼ全員オートプレイでまともにチェックしてないってしってた?
相手が画面端でもめくり放題とか何を考えているのか分からん
>>560 音ゲーのオートプレイチェックとか懐かしいネタ持ってきたな
確かに音ズレてないか確認するにはオートプレイだけでいいけどそのせいで昔DPなのに片手で捌けない譜面が生まれた
>562 今でもそうだよ。SP、DP問わずね。三段もやっとの開発が、 全ての難易度、スタイルにおいて意味の判らない譜面の乱造に?がった
あれ? 繋がった 繋がった スマソ。
565 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/08(火) 18:38:44 ID:iyHN0tCq0
糞Wは強い攻撃で相手を鎮圧するゲーム
大抵の格ゲーはそうじゃね
一口に「強い攻撃」と言ってもストWの場合は性質が悪い。 技によってはとことんまでローリスクハイリターンだし、 全キャラが何かしらそういう技を持っている訳でもない
兎に角プレイしてて気持ち良い作品にしてくれればそれで良いという 気持ちが強い。 後、宣伝文句で嘘つかないこととストWとして独立してほしい IIはIIの面白さがあってIIIはIIIあの面白さがあったが Wは今の所独立した面白さがないのでマジで続編でその辺りを どうにかしてほしい。 船水さんはゲームとしてストWをどう評価してるのか気になる
斧PのコンセプトでストIIダッシュを意識してっていうのは 発言していましたが、ふたを空けたらMOWだったことと もっとカジュアルに遊べるゲームにして欲しかった。 今のままじゃ過去作同様にやり込み勢しかいなくなってしまう。
570 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/08(火) 20:23:04 ID:iyHN0tCq0
原点に戻るとかぬかしやがって思いっきりシステム使ってるじゃん 本当に原点に戻るならスパコン・ウルコン・ゲージ、一切いらないよ セビだったら糞Wオリジナルだから許すけど(しかし何かダブってる)
KOFXIIとかゲージ類も撤廃したらその時点でボロクソに叩かれたな 初心者と上級者のスキルが開きすぎるからどうしようもないな。 やっぱりウメハラとかヌキとか…他のゲームなら小川とか大御所とか バランス調整要員とかデバッガーとして雇ってほしいよ。今からでも遅くは無いから。 絶対に売れるようになるから。
>>569 >過去作同様にやり込み勢しかいなくなってしまう
過去作ってスト2とか3とかか?この辺は普通にプレイしてるヤツ多いぞ。むしろ盛り上がってる
糞4は本当に誰もいないが
573 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/08(火) 21:13:36 ID:RcYI334g0
地元のゲーセンで店長にストWが客付き悪くて困ってるって言われたから これ撤去してスト2ターボとハイパースト2とkOF98(UMじゃないやつ)を対戦台でいれたらいいんじゃね って言ったら本当に店長がそうした しかもこの3つの方が遥かに客付きよくてワロタ ターボの対戦台とかめったにないから新鮮なんだろうね
574 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/08(火) 22:29:37 ID:8gw8TOVh0
カプエス2も最近食い付きいいみたいよ。
スパ2X、カプエス2、スト3rd、鉄拳、バーチャ この辺は普通に盛り上がってるね。客が途切れてる事は無い感じ。同じフロアの糞4が誰もいないから余計に目立つw
576 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/08(火) 22:47:13 ID:8gw8TOVh0
確かにストWは他の格ゲーで勝てない層がちらほらやってるだけで、 筐体の周りに熱気がまるでないから撤去も時間の問題かと思うわ。
>>571 昔、D44っていう少し知れた奴が調整に関わった結果
そいつの使う特定グルーブが最強になったカプエスってゲームがあってだな…
飛び道具にお手軽対空の昇竜拳 天は二物を与えるとかねーわw
スト2は最初のプログラムを騙し騙し直して調整しても 飛び道具キャラ > 素手のキャラ だったので、スト3の時に飛び道具完全無効化処理=ブロッキング を加えたら客がついてこれなかったので失敗した とか言う開発人の話は見た記憶がある スト4のセービングはその反省を踏まえて作ったんだろう お手軽な代わりに体力の仮払いをするよ、ってことで でもこのセービングが昇竜キャラを強くしたのは皮肉
カプエスみrたいに前転、避け、ブロ、JD入れればいい
そんな事するならストWじゃなくてカプエス3を作って欲しい
どうでもいいが、連続技中にヒット数が出ないから 連携中に繋がってるか切れてるのか分かりにくい スパ2とかでもそうなんだっけ?
ストはシリーズ通してそうじゃなかったか
zeroはコンボ中でも表示されてるよ。 まあスト4でそれやったらさらに小技ゲーになるからいらんけど・・・
小技ゲーなのに表示されないのは不便すぎる キャンセル出すか戸惑うし
そんなもん有っても糞4の糞さは変わらない
小野Pは思い出補正思い出補正言うけどさ、 こっちは2Xも3rdも現役で続行してるっつーの、何が思い出補正で美化・肥大化してる、だボケ
>>587 ストVの連中のストーリーってショーン・いぶき・フゴとかの一部以外基本ドシリアスだったけどな…ネクロとかレミーとか。
ってかストーリーがおちゃらけてたのってストZERO3位だろ。
元々ストシリーズのストーリーって適当ではあるもののふざけちゃいなかったし。
旧作の面子と比べても、覆面のコックや勘違いデブ・変な髪型の自称エージェントとかないから。
そもそもケンの自称ライバルならアレンが居るだろうに…
>>588 特に入れ替わりの激しいACで数年経ってなお稼動してることの理由は決して
懐古だけじゃないのにな。バカにしすぎ。家庭用なら売逃げ上等だろうけどよ。
ましてやWについてけないいいわけでもない。
俺は3rdじゃ5連勝もできなかったが、Wじゃ二十勝ててもつまんない。
小野が過去の名作を小馬鹿にしてる発言見ると、マジでこいつ糞だなーって思うわ こいつの関わった糞4は記憶から抹消したいくらいの出来なのに
>588 ウチノゲーセンは、2X,3rd、スト4と3台併設だけど 客数では 2X=3rd > スト4≒0 です。思い出補正なんかじゃありません。
龍虎は思い出補正だろ
昨日ミカド行って来たが 3rdが人が集まる日だったから5セット稼動だった。 対戦台に常に人が集まってるギルティとかは連日人がすげーや。 スト4は2セットだったがビッグボックスだと稼動状況どうなの?
神庭とかイベントの運営頑張ってる店員とか有志連中はすげーと思うけれど、 ストWの出来が糞すぎて見てて可哀相なんだよな。 店の対戦が盛り上がってるのは594のように2Xだったり3rdだったりするし。 闘劇も終わって集まる理由も無くなったWは、相当テコ入れされたバージョンアップでもこなきゃメッキがはがれて終わりそう。
たしかに一生遊ぶには厳しい出来なんだよ。 例えばグラップの攻防でも、立ちグラ→屈グラ→グラ潰しと 3rdが数年掛けて進化してきた歴史を僅か数ヶ月で完遂してしまった。 そりゃ一般層は置いて行かれるよな。 現代の攻略スピードが早いから仕方ないって言い分もあるけど、 皆が無理矢理にやり込んだ結果とも思う。
これ程までに糞なデキなのにバランス調整放棄の小野。ヤル気無〜いアホ〜だね〜
開発はディンプスだからディンプスも問題だな。 まぁ餓狼伝説とKOFとスト1とスパルタンXとランブルフィッシュじゃな…
調整ミスとかゲームデザインミスとか以前に、 動かしてて気持ち悪いラグやゆとりレバー受付を改善しなきゃ話にならん。 作ろうと企画したゲームにすら辿り着けていない。完成度何パーなのこれ
>>596 いいたかないが、原点回帰を建前にしてるゲームで、
「立ちグラ→屈グラ→グラ潰し」が存在している事自体に疑問を覚えるべきだろう
というか自動N択みたいな見た目から対処法が理解し辛い要素は
新規層、一般層狙いなら極力排除しなきゃならん筈だがな
>>600 原点回帰という割に、スライド投げ(移動投げ)やら屈グラップ仕込みコアとか3rdの負の遺産まで引き継いでるのが小野クォリティ。
移動投げやグラップは3rdだから面白いんだよ、ブロと絡んで スト4に入れてもどうかなと思う
というかスライド系の技は入れるなら入れるでそれように調整が必要だよ。 移動投げがチュンリーについてた3rdであれだけ強かったのに 結局サガットに付いているという謎ぶり。 後、コアシ連携に関して言えば昇竜拳3F発生が問題。 元々キャンセルや繋ぎをさせないコンセプトでキャンセルの受付をできなく したのに、早過ぎる昇竜拳のおかげでそれすら曖昧になってる。 後、家庭用にそういったテクニックを分かりやすく練習させたり アーケードのトライアルモードで練習させたりするモードがあっても良かったと思う。 あんな目押しでどうでも良いコンボの練習させる意味は無い。
数試合分サンドバッグ殴らせたり単純に操作の仕方教えたりコンボ紹介するだけじゃ初心者に親切とは言えんよな。 そんなのは今やゲームとしては当たり前。 この技はこんな使い道があるとか、この場面ではこんなn択が発生するとか、だからこんな仕込みテクニックがあるとか、 そこらへんまで「ゲーム内で」きちんと説明しなきゃ新規や初心者は淘汰されるだけ。 攻略本?Wiki?あんなのが初心者の役に立った試しがあったかよ
>604 つ「探す楽しみがなくなるとゲームの寿命が短くなる」 この考えが格闘ゲーム全体を冷え込ませたんだけど。
>605 探す楽しみっていうのは中級者レベルに達してからだろ。 難解な用語、複雑極まりない各種ルール、連続技、相手の解りにくい攻撃(Wは新キャラの糞二択が特に酷い)への対処なんかが理解、実践できるようにならんと、新規は先へ進む気力も沸かんよ。 一定レベルへ到達するまでの練習モードが足り無すぎるんだよ。 PS2のバーチャ4EVOのチュートリアル、練習モードが良く出来ていて感心した覚えがある。 ストWのオナニーコンボだけやらせるのと違って、実戦ぽく避け投げぬけとかやらせて、初心者でも中級者がなにやってるのかぐらいは理解できた。
>606 初心者にも要求してるでしょ〜 初心者とかそれ以外の場合だと「くっそ〜もう1回!」だね。
>607 その根本的楽しさも凄い大切だよな。 負けても何か疲れた。勝ってもなんか疲れたっていう展開がWには多いから その辺りも続編で斧Pの手腕が試されてると思う。
そうなんだよな・・4って勝っても疲れるんだよな。 ザンギやフォルテやヴァイパーやダルシムやゴウキやサガットや リュウやルーファスやゴウキやガイル相手だと特に顕著っていうか ここまで書いてそりゃ疲れるはずだと思った。 おかしいな、最初はフォルテだけ書こうと思ってたんだが。 いや、ザンギも疲れるな。ガイルやダルシムも勿論疲れる。ヴァイパーも外せない、 と考えてるうちに。 家庭用でフェイロンあたりとやってるときが癒される。
>>605 そのあげく「(探す楽しみのために)技の見た目と判定を変えてみました」
インタビューで大まじめに言ったんだぜ、これを。
おまえらが作り込んだ技モーションはなんのためにあるんだ?ああ?
611 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/12(土) 03:27:58 ID:/x8G4s7n0
投げが強過ぎるのと、置き攻めの糞択どうにかせんと、本当に終わるぞ すでに末期だけど
投げが強いのも糞択があるのもそういうゲームだからとしか… 俺はもっと防御手段を増やすといいと思う ゲージを消費する代わりに相手の技のノックバックを大きくする特殊ガードなんてどうかな そのかわりに自分のガード硬直は伸びる
613 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/12(土) 07:41:11 ID:MxENH3UxO
とりあえず全員にそれなりの対空付けるか全員対空を無くすかして、空中ガード有りにするだけでいい 待ちゲーにならないようにしてくれ
待ちゲーなのは別にいいんじゃねーの?
615 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/12(土) 09:45:54 ID:LcrLwgTB0
>>447 >>450 これはマジで公式ブログに書き込んだ方がいいと思う
まだオンライン一般化して間もないからシステムの不備も多少はしょうがないと思うけど
待ちゲーでも面白ければね
>>615 しょうがなくねえよ。ほとんどがPGの問題じゃない。大部分は設計の問題だもの。
大体カプコンはガンダムのオンラインでも同じような設計ミスで
不満続出させたのに何も学んでない。
文句ネチネチ
そのネチネチ文句に何も言えない信者(笑)
ゲームの出来もさることながら、 カプのオペレーター軽視はどうにかならんもんか 業界への還元くらいしろ カプが躍進したのもスト2が「アーケード」で売れたからだろが 最初にゲーセンで売れなきゃ家庭用も無かったんだぞ
621 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/12(土) 23:01:19 ID:q0Km9gvi0
最近のカプコンのゲームはどれも詰めが甘い。 デビルメイクライもバイオも前作にくらべて一気にクソゲーになったし。 まるでスクウェアエニックスみたいだ。スト4がクソゲーなのもしょうがない。
同じカプコンという社名を冠していこそすれ、 過去の名作2Xや3rdを作った人たちとは違う人の作品だから4が糞ゲでも仕方ない 中の人のクオリティの差
現存スタッフが糞しか残ってないからな〜。小野筆頭に ストリートファイターキャラのイメージを壊したくないから、アレコスはあーいうモノになりました。 ただやる気ねーだけだろ。センスの欠片も無いアレコス一種類だけとか。そもそもそんなモン増えてもやらないけど
アレコスと言うかキャラエディトができたら面白かった チュンリーとか女性キャラは生まれたままの姿で正面向いた時だけ 胸と股間にモザイクがかかるぐらいの発想がなきゃだめよ
んなわけねーだろ
>624 jammaやaouがOK出さないだろ。 サムスピだってjammaとaouとソニーが五月蝿くてもう生産するだけって言う状態でNGが出て サム零SP問題に発展したっていう噂だし…
仁義ストームというゲームがあってだな・・・
サムスピ+仁義ストーム=いろは
みんなセービング>バックステップしまくりだけど何アレ? 牽制する気失せた あとめくりと当て投げばっかで疲れた
何度も言われてるし今更だが、リンクシステムってのも本当に糞システムだな 糞な部分は簡単に挙げれるが、良い部分は真剣に考えても全然出てこないわ。マジ糞ゲ
セービングなど論外、こんなんなら前後ダッシュも不要だったんじゃないのか
632 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/13(日) 23:49:17 ID:u+nNYpF/0
セビキャンとか目押しとかグラップとか、それができたら少し有利になりますよ って程度のシステムならともかく、「できないと話にならん」ってくらい需要なんだよな にも関わらず上級者なら簡単だろうけど、普通のゲーム好き程度なら、まずできないくらい難しい よくある意見だが、リンクシステムも重なって初心者がとても入っていけない
>>629 セビの読み合い
相手が踏み込んで牽制差しに来るのを読んで
予めセビを置くんだが、相手が踏み込んでこなかったら
バクステで仕切り直すのがセオリー
つまんねー読み合いだなオイ
絵的にも最悪だな 防御システムなんてなんにもいらんよ
その売りのはずのセービングの読み合いというゲーム性よりも、 セビキャンオナニーコンボというテクニックのほうが重視される
防御手段増やしたら バーチャみたくウルトラ過疎が待ってる
え?バーチャとかすげえ盛り上がってるじゃん ストWに比べりゃ
過疎ってる場所もあるにはあるのも事実だがな バーチャはキャラ差も酷くないしキャラアレンジは実に多様だし何より定期的にまともなバージョンアップがある アケをないがしろにしてるクソWと比べるのは色々失礼なんだぜ
ストWそこまでクソかなと思ってる俺でもその点だけは擁護できない
とりあえず空中竜巻でゲージ増えるのやめろよ。 待ちリュウはいいにしても逃げリュウとかめちゃくちゃさめるから
飛び道具持ってるキャラは1ラウンドでゲージ4本溜まるのに 素手のキャラがゲージ4本溜めるのに2ラウンドかかるのは 不公平だ 早く直せ
というかリュウの逃げ性能狂ってる あいつを称してバランスキャラとかありえない。 まっとうな戦い方も出来るというだけで、 本質は嫌な尖り方をしてるダメキャラだろう。
644 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/14(月) 14:56:30 ID:UZ4ngdxOO
ザンギ使い乙
分かる。 リュウ春麗とか、お互いがジリジリした対戦になる好カードなのに リュウ側がガン逃げに走ると途端にクソゲーになる。
646 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/14(月) 19:00:56 ID:ytUpLTjk0
じゃあ捕まえればいいだけじゃん
>>646 お前日本語が間抜けなのか?
クソゲーになるといってんですよ。
勝ち負けの話じゃないの。
お前、対フォルテ戦しかできない呪いにかかりやがれ。
その次は対ザンギ戦しかできない呪いな。
対ザンギほどつまらんもんはないな カプエスのザンギもライデンよりつまらなかったがストWのザンギは本当に酷い 投げキャラを愛するようなプレイヤーはザンギ絶対取らないと思う
>>637 盲目野郎乙。バーチャの盛り上がりはスゲーもんだぜ?
糞4みたいにウルトラ過疎ではないぞ?
スト4とバーチャを比較する時点で頭がお菓子
キャラ同じはずなのに100倍くらい面白そうに見えるのはどういう事だw
ほんとだ…ヴァイパーでさえドットだとマトモに見えちまう…俺の目が腐ってしまったらしい。 でもマジで面白そうで困る。
既に赤い俺に隙はなかった 面白そうだよなあ…… こんな感じのスト5とか出してくれればと思うが今のカプではorz
やっぱりドットの方がいいよね。 そっちの方が、濃くてリアルだけどどこかアニメチックなストの世界観には合ってる。
3Dにしてもグラフィックを見直して欲しい部分は多々有るわな
糞な新キャラでも2Dにするとほんのちょっと使ってみたくなるな。不思議だわ ま、結局キャラは糞なんだけど
3Dグラのキモさが新キャラのゴミデザインっぷりに拍車を掛けてると思う あんなアメコミもどきなグラなんざ日本人にはウケねーよ それとも最初から日本人は視野に入れてなかったとかか? 3Dにするにしても、せめてEXを正当進化させた感じにしてくれよ・・・
糞リートファイター4
EX当時は3Dスト2ってのは結構新鮮だった覚えがある。 内容自体もスト2ベースを守りながら、中足3回で死ねる→ガード重視→ ガードブレイク〜を初めとした独自のゲーム性は駆け引きとしてわかりやすく、 ややマニュアル色が強いもののスパキャン・エクセルもやりこみに応える調整だった。 ストWは「スト2風で釣る」という志の低いところから出発して結果旧作の駆け引きが 劣化しただけでなく、独自のゲーム性を生む可能性だけならあったセビを初心者配慮 なのかめんどくさかったのか、細かい調整を完全無視。 独自のゲーム性なぞありはしない。 そういう意味じゃタツカプの方が果てしなくコンボ繋げる一人用のゲーム性は あると言えるし、新作KOFも旧作からの楽しみはすべて失われ失敗したものの、 意欲的に挑戦する志だけはあったと思う。 カプコンは西谷や船水の言葉思い出せ。
というか一人用の事を 全 く 考えてないよな。 だもんだから対戦が過疎ったら完全終了
>>660 そういやタツカプって一人用が結構面白いな。
コンボゲーってのは対戦腐っても一人用で遊べるのが強みではある。
663 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/16(水) 05:59:53 ID:SZMg7f6ZO
一人用とかやる奴はクズだから格ゲーやんなくていいよ 最初から相手にされてないの気付いてね さよならオナニーゲーマーw
初代餓狼と龍虎の拳ディスってんの?
663みたいなのはただの釣りか真性の知能障害者だから相手にしないこと
666 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/16(水) 12:42:16 ID:SbylT8+GO
長年リュウ使ってる俺でも、昇龍後に追撃で真空や滅入る仕様はつまらん 各種技のリスクがでかくて、ドキドキしながら対戦するのが、スト2だったのに・・・
667 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/16(水) 14:05:46 ID:AhgAKuFf0
でもまあ格ゲーってのは対戦を前提に作られるべきであってcpu戦はある程度どうでもいい。 今まで人気でた格ゲーも対戦が面白かったから人気があったわけで、cpu戦が面白かったわけではない
CPU戦がクソすぎても人気は出ないがな RB2しかりNGBCしかり ストIVは言わずもがな
>>667 いまだにPS2版のゼロコレや3rdやってるのに、スト4はダンボール行きだけどw
カプコン格ゲーはCPU戦が楽しいのが好きだったんだが
むしろ、対人戦さえ面白ければ よっぽどのことがない限り一人用も十分楽しめるはず。 3rdだって、CPU(主にギルが)理不尽に強かったりしたけど 行動パターンを読み取りながらブロッてるだけでもそれなりに爽快感があった
CPU戦がつまんないのは同意。 波動拳撃ったら絶対にこっちにジャンプしてくるし。 まともにやれば超反応でパターンにはめればほんとにワンパ。
672 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/16(水) 19:24:58 ID:FgNS3RF70
この手のゲームはぶっちゃけCPU戦の方が面白いって奴多いと思うから、CPU戦をもっと充実させるべきだと思う・・ 店側は儲からんかもしれんが 例えばKOF2000や2001なんか対戦してもムカツクだけで、CPUボコるのが楽しいって奴たくさんいた
673 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/16(水) 20:06:10 ID:6x5sr0pT0
強い奴が集まるようなゲーセン以外ほんと過疎ってきてるなぁ。
対人がつまらなくてもCPUが面白ければ救いがあるよな アーケードはCPUを面白くしようって言う要素が、毎回お馴染みの豪鬼と隠しの剛拳しかなかった。 家庭用も改善されてるようで意味わかんねー自己満足アニメ垂れ流しと新キャラぐらいだったし。 3rdは難易度8で稼動してるところが多いから難しく感じるかもしれないけど、難易度が通常設定のところはギル以外難しくないよ。 車壊しのボーナスステージで技の練習したり、ショーンバスケでブロの練習したりできるなど配慮されてるし、 うざく無い程度に中ボスの会話や隠しのQやギルの演出があったり、対戦相手にありつけなくてもCPU戦やってて気持ちが良い。
対人戦さえ楽しければCPU戦はつまらなくても良いとか、頭オカシイとしか思えんな… 棒立ちの糞つまらんCPU相手に連続技を叩き込む。それだけの為にCOM戦は存在しとるのかw
CPU戦がおもしろく感じたのなんて初代ストIIまでだわ
CPUとかどうでもいいわ
格ゲーは好きだけど下手糞だから、CPU相手に気軽に闘いたいのよ バッティングピッチャーみたいな、いい感じで勝てるAIが欲しい だから超反応とか棒立ちじゃつまらない
ちょっと質問だけど、キャラバランスの崩壊 ってあるけど強いキャラと弱いキャラの差が激しいってこと?
ため分割とかよくわからんのだが、ためキャラで セービングアタック当たった時に前ステップでキャンセルして 追撃する場合、ため分割できないと大パン入れるしかないのか? セビまわりがためキャラえらい不遇だと思うんだけど… コマンドキャラと同等の動きができるようになるだけで、 コマンドキャラに比べて難しい操作を要求されてるというか 昔はためキャラって簡単に扱えるイメージがあったんだが 逆に難しくなってないか
ため分割が難しいとか・・・ 昔からちょくちょく格ゲーやってるような人なら 余裕でできるだろそんなの。 そんなもんよりタメ時間が以前より伸びたことの方が10倍辛い。 昔からタメキャラは必殺技の入力ミスが少ないってだけで、 まともに扱うのは難しいよ。 初心者のガチャプレイ程度の動きでいいならストWも同じ。
682 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/17(木) 00:17:58 ID:INzOUjdu0
万能無敵技とセビキャンがすべての元凶
所詮は糞4 所詮は糞小野 って事か
一人用がクソでいいと言ってる奴は SFCのドラゴンボール超武闘伝1,2より3が面白いといえなくてはいけない
ドラゴンボールのおもちゃの話は家ゲでどうぞ
>>679 うん
サガットは本当にどうにかならんかったのか…。
意図的に強くしたにしてもでたらめ過ぎる。
抜きん出た強さがあって弱点はないとか、これじゃ性能で他キャラ選ぶ余地ないじゃん
サガットよりコンボはいらないやつもいるからな。 爽快感もサガット以下とか本当に選ぶ意味ないよね。
一人用が面白くないゲームはダメだろ。 対戦するにしても、しないにしても対戦相手がくるまでの待ち時間ってのがあるんだからさ。 対戦ゲームは一人用に加えて対戦も楽しいでないとダメ。 スト4含め、最近の格闘ゲームの殆どが一人用はつまらん。 ゲーセンでの対戦待ち時間の退屈さは異常だ。 格闘ゲームとしては合格点なのかもしれないがアクションゲームとしては落第点だろ。
>>679 ゲーセン行ってバルログ使えば嫌と言う程分かる
691 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/17(木) 09:16:49 ID:/jcvL2B9O
バルログは使わないよ
いや冗談抜きでスト4のCPU戦はつまらん、アーケードの話だけど ザンギが手上げて走ってくるとことかベガがワープしまくるとか 開発の冗談かと思った
>>692 あれ何なんだろうなww
お陰で足払いだけでクリア余裕だったわ
>>689 んだねぇ
スト2って一人で遊んで面白く、対戦することでさらに面白いゲームだったんだよな
それが対戦を重視し過ぎて一人で遊んでも面白くないアーケードゲームとしては欠陥品になってるよなぁ
スト4に限った話でもないけど
スト4は対戦のバランスも崩れているときてるし
マジアンテナ4本より少ないのは自動拒否できるようにしてくれ
CPU戦はつまらなくても良いとか、糞4信者って本当にバカなんだな…ビビった 糞小野が作ったゲームだからこんな糞信者しか集まらんのか
697 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/17(木) 17:47:46 ID:ZZR6EegTO
俺は友達とゲーセン行くしゲーセンで知り合った奴いっぱいいるから常に対戦だから CPUはどうでもいいわ 。スト2も3rdのCPUも面白く感じたことは無いな
わざわざageて必死ですね
699 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/17(木) 18:12:20 ID:ZZR6EegTO
べつに必死では無いだろう?よく見ろよ 今は携帯だから下げんの めんどくさいから あげてるだけ
で?っていう 楽しいか楽しくないか以前に明らかに劣化したから叩かれてるんだろ。 過去作と比べて進化した点が本当に見当たらんわ。 マジで(今時標準仕様の)熱帯くらいじゃねーの?
>>688 しかしEXシリーズも2plusからは
妙な方向に向かって逝ったからな……
取敢ずロッソとかエリアとかメテオコンボとか
エースさんとかトゥルーベガとかは
必要だったんだろうか?
EXシリーズは初代が一番面白かった。次作でカプコンと喧嘩して豪鬼殺しちまったのもちょいと悲しい所だ しかしその辺モロモロ含めても、糞4よりは断然面白いわな なんで最新作なのにグラとかバランスとか一番劣化してるんだあの糞ゲ
グラフィックは…がんばってはいるっぽいじゃん?
いいCPUを作れないのは、開発がキャラ性能やシステムをよく煮詰めてないからだと思うんだが
705 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/18(金) 15:17:24 ID:Kh3Qjl/Q0
折角作ってくれたニューカマーも糞キャラとまでは言わないんだけどさあ……。 なーんか一目見て「使いたい!」って気分にならないんだよね。 スト2時代の突飛な面々を意識したんだろうか?(本田とかダルシムとか) それにしてももう少しぐらいは頑張れたような気がする。
>>705 まず小中学生にも支持されやすい、わかりやすいかっこよさが無い事と
国籍が分からないからじゃないかなぁ。
本田やダルシムは、ぱっと見てどこ出身かある程度分かるし
キャラクターも当初から立っていたからじゃないかな。
ストレートに言うと旧キャラに比べて魅力が無いように思う。
>>706 スト2キャラが良く見えるのはひっどいデザインのポリゴンなのに
過去のドットとか絵とかのいいイメージで脳内変換されてるからだろw
そもそもフォルテなんて一目で国籍や格闘技分かるだろ
アベルにしたってスト2からいれば評価されてそうなキャラだしな
とにかくストWの新キャラはあの糞ポリゴンのイメージが全てだからそりゃ評価は低いだろ
動かしていて楽しいかどうか、技を決めて気持ちよくなれるかどうか、じゃないかなぁ デブとかファルコーン連発やらぶっぱEXから糞技が繋がってクソゲーwって笑えるけど面白くはないし気持ちよくも無い バイパー、フォルテはいわずもがな、アベルは当てて気持ち良い技はあるが動かしてて楽しくは無い 家庭用新キャラはまだ旧作のかっこよさや気持ちよさが残ってる分マシ
Wのキャラに魅力を感じないのは性能によるところも大きいんじゃないか? 裏表とか打撃投げの二択を延々とかけてハメ殺すキャラばっかだし
目押しが簡単な割りに繋がりまくる ガード時のヒットバックが少ない リュウサガ使われた時の絶望感は異常 (ザンギはカモ)
隙のない波動に無敵の対空の昇竜拳 おまけにレバガチャで割り込みブッパにセービングでノーリスク リュウ、サガット優遇されすぎw
俺溜めキャラが嫌いなんだよな ただスト2の頃は昇竜どころか波動すら出せない人がいた時代 そんな事もあってほとんどのキャラが溜めキャラ SNKみたいながん攻めキャラ好きだから新キャラは面白く感じたし KOF勢が新キャラ使って強くなるのは結果論じゃなくある程度予想できた
俺たちはキャラクターの性能比べをやりたいんじゃねえ 対戦をやりたいんだ
ほとんどのキャラが新キャラだったらまだ盛り上がってたかもな 既存のキャラを使うにしても新しい技増やすとかしてくれればいいのに
>>708 >家庭用新キャラはまだ旧作のかっこよさや気持ちよさが残ってる
まず元に謝ってもらおうか。
そういやあれだけ糞目押しが山ほどあるのに 何で元のチェーンは無くなったんだろうな
>>707 フォルテはひと目見ただけで国籍がわかる人は
少ないでしょ
連打キャンセルした技は必殺キャンセルできないっていう仕様も わかり辛いよね…。 今までのシリーズは気にならなかったけどなんでだろ。
>715 やべぇ元を忘れてたw すまん、吊って来る
>>718 今までは目押しコンボなんて高難度ローリターンだったからな。
スト4は高難度ハイリターン。
やりたくないけどやらざるを得ない。
あとさ、効果音が凄くへっぽい。攻撃当てても爽快感がないよ。
しかも当てるのも小技多いしさ。
スト4のありがちな対戦風景といって、思い浮かぶのは
じりじりした間合いで大きい権勢技を振り合うのではなく
近づいてコパコパ当て投げ。めくってコパコパあて投げ。
反撃はレバガチャ昇竜滅。
何が面白いんだこのゲーム。
ストと言えば通常技(飛び道具)牽制・飛び込み・対空の3すくみを軸にした シンプルな差し合いゲーって印象が強かったけど、Wは何か違うよね。 何か変に選択肢が多くてややこしい。
セビのおかげで牽制のリスクだけでかくなった。 逆に弱攻撃は連打が効くもんだからセビ潰すわバクステ潰すわヒット時確認コンボ有るわで酷い つまり 「牽制封じのセビを無効化出来るほど強い」牽制技を持っていて、 弱からの目押しコンボが痛いリュウやサガットが異常に強いのは当然。 しかもこいつらそういう細かい所以外も当たり前に強いからな
スト4って昔のキャミィステージみたいな 橋の上で戦う場所ってないよね。 ああゆう感じのステージ結構好きだったのに ポリゴンや演出の関係でできなかったのかな。(´・ω・`)
>>723 アマゾンステージはよく見ると川の掛け橋の上だぞ
ぼろっちいわりに
イズナドロップだろうが
トルネードスルーだろうが
祖国だろうが決めても壊れないが
ダルシム使って、CPU戦で裏テレポからのコンボを練習したい。 だけどCPUはほとんどテレポに反応してくるから、練習できない。どうすればいいんだ?
家庭用買え
このゲームの開発者は昇竜拳で浮かせて弾で追い討ちとか疑問に思わなかったんだろうか 昔から2からずっとリュウ使ってきたんだが、見た目最悪で操作も面倒でやる気がしなかった 今回初めてキャラ換えした 何が昔やってた人は戻ってきてくださいだ バカも大概にしろ
結局上級者のプレイ見てると EXセビキャンとブロ感覚で飛び道具キャッチでしか使ってないよねセビ やたらアマブレ技や多段技が多かったりリバサアマブレ付加があったり セビを潰す手段がてんこもりなのは 開発者的にはよっぽど画期的で恐ろしい攻撃手段に映っていたからなのだろうか?
そのセビを潰す手段が偏っててキャラ差を助長してる辺りが セビ潰しが優秀なキャラは総じてセビ潰し以外も優秀
730 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/20(日) 02:10:56 ID:3aOPfK7U0
肝心の技にセビ通用しねーしな タイガーニーとかダッシュストレートとか
>>724 スーパーマッスルみたいに
必殺投げKOで地面に埋まれば少しは面白かったな
ここまで崩す手段を豊富にするなら、 よろけからのコンボは威力110%の補正が付くくらいやっても良かったんじゃないかな… 新システムの癖に空気過ぎんだろ>セービングアタック
>>730 ダッシュストレートには使えるよ
割れるのはグランドスマッシュとスフィングブロー
>>732 対セビが弱いキャラがますます涙目になるから止めてくれ
攻撃が単発でセビブレイク技が下溜めのバルログとかガイルとか
今でさえ最弱街道まっしぐらなのにこれ以上弱くなったらどうすりゃいいんだよ
いやバルとガイルは対セビ以前の問題じゃね
波動、中足波動、昇龍拳 これだけで何もできないキャラ多くね? 強キャラなら楽に崩せるけど。 ガイルかわいそす
隙なし波動に無敵の対空、小技ペシペシ、レバガチャ昇竜での割り込みセビでノーリスク スパコンウルコン100%ヒット リュウサガット優遇ゲーwwwwwwww
>>735 それはもちろん全くその通りなんだが
セビなんか普段話題にならないだろ?
普段弱い弱い言われている部分以外さえも弱いんだよ
つまり、ちまたの最弱評価さえもまだ過大評価。突き詰めて更に弱い。
どこまで徹底してんだこの馬鹿調整は……
(波動拳等の)そのために全キャラ都合の良い横方向への突撃技を持ってるじゃん。 空中お手玉を喰らう前には必ず本人のミスがある筈だ。 ま、分かるけどね。ミスに対して余りにもコンボりやすい。しかも1/4はダメージ持って行く。 でも良いよ、それに勝って見せるのが対戦の醍醐味。 唯一勘弁して欲しいのは、画面内に飛び道具2発出せる事。これだけは勘弁して欲しい。
出せなくね?
>>740 波動→真空
波動拳で前に飛ばせて着地する前に真空を空中多段…
マジで絶望したorz
なるほど
>>739 ガイルに横方向への突撃技があると申すか
バルログに(ry
>>744 余りにも当たり前過ぎて皆気付いていない(?)…
飛び道具は無敵の塊が飛んで来ている
昇龍拳が横に無限に飛んでくるようなもの
ガイルも持ってるよね(特にあのゲージ使ったソニックの速さは凶器w)
いや、確かに突進系は無いのは認める
そして他のキャラの進化具合に比較してガイルはキツイと思う
しかしだからこそ、ガイルに魂こめてやっている一部の人には凄く尊敬している
>昇龍拳が横に無限に飛んでくるようなもの これはひどい
>>744 あんなあっと言う間に波動拳に押し込まれるソニック程度で
都合がいい技と言われても・・・
そしてここでもとことん無視されるバルログの哀れさよw
>>745 じゃあ何でお前は波動拳を見て前に飛んで真空波動くらうんだよ。
お前の言う都合の良い突進技wソニックwでも使って何とかしろよ。
そしてバルログに(ry
EXゴロは出が遅いし EXクロー、ウルコンは完全に飛び道具を読まなきゃガードされて反確
スパ2Xだってバランスが良いとは言えないかもしれんが、かなり面白い。長年遊ばれてるだけはある相当の良作だ 糞4はバランスが糞悪い上に調整皆無。そもそも根本的な、キャラクターの動きがもっさりしてて糞つまらん。技のモーションも下手糞で気持ち悪い3Dのせいで見るに耐えない そら糞ゲーにもなるわな。
3Dになったんだから乱発作品が前より増えそうだな
753 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/21(月) 23:56:08 ID:vFRZR6oI0
現実でもセビキャンできればいいのに;;;
リュウ、ケン、ハゲが昇竜決まったらウルコンも入るの何とかしてくれ いつもそれで流れが変わる
755 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/22(火) 00:00:31 ID:QzkxhLv0O
じゃあやるな
756 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/22(火) 00:13:39 ID:3uRB2SwvO
ケンはゲージ使う割に安いだろ リュウも基本的には安い。ハゲはしね
757 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/22(火) 01:41:02 ID:IGTowcEQ0
ケンは安いし発生遅いし、使う場面ぜんぜんないよ。
とりあえずアンチスレをAgeるなカス
リュウは安いけど昇竜以外の技でもウルコンが入ってしまうのが問題。 その気になればノーゲージor1ゲージだけでウルコンはいるから真空も撃ち放題。
リュウの問題はウルコンが入る事じゃないから ウルコン抜きでも凶キャラ性能な上で、ウルコンが入るのが問題。 ぶっちゃけウルコン無しでもサガットのゴウキに次ぐキャラのままだろコイツ。 立ち回り性能落とすか、ウルコンを飾りにするか、どちらかは必須。
今回のリュウは本当に隙がないからな。完全無欠の万能キャラ。 主人公は何でも出来るキャラにすべきではあっても、何やらせても強いキャラにするべきじゃない。 初心者が他キャラを選ぶ要素なくなるだろ
単純に体力が少なくなったらスパコンがウルコンに パワーアップする位でよかったんじゃないかなぁ。 そうすりゃ普段空気のスパコンも…とも思ったけど 安易なEX技があるから駄目か… 次回作があるならゲージまわりは3rd(中にはどうかと思うキャラもいたけど) みたいに多少は考えて作ってほしいなぁ。
リュウはなんというか 三角飛びがないだのワープ技がないだの空中投げがないだの そういう「〜を持っていない」という無い物ねだり的な短所しか思い浮かばない 持ってるものは全部強いという印象で「〜を持ってしまっている」という短所がない
リュウは場面によっては真空から滅がはいるっていうトンデモコンボがあるし嫌だ。
>>763 リュウの手足が伸びたらなぁとはよく思う
766 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/22(火) 17:23:56 ID:baB3TQPu0
真空のダメージ500。んで滅は発生1Fで速度は真空と同じでダメージ600。 昇龍の発生を1Fで、大昇龍はダメ250、真空竜巻をガード不能でダメ300、それぞれの技をガードされようがスカろうが、硬直0F。 画面端なら小昇龍3回入って、そっから真空竜巻→滅と追撃できてダメ900くらい これを殺意のリュウとして新ボスにしてくれ CPU戦つまらんのだから、ラスボスくらいこんな奴出せ
768 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/22(火) 17:48:33 ID:dXugG8dL0
だから斧はアホなのだぁ〜
もうラスボスは小野でいいよ
『10年ぶりのシリーズ最新作!』 ストWの8割がこれで成り立ってると言っても過言ではない 長年愛され続けてきた旧キャラクターが残り2割 ただそれだけの作品 他には何もない
HEY行って来たけど 一応対戦してる連中は居るけど、席が全て埋まることは無い。 つまり、対戦待ちしてる奴が誰も居ない。 都内屈指のHEYですらコレでは他のロケではどうなんだ……?
ストIVやってる人に何故やってるの?聞くと 一応正式ナンバリングストリートファイターだから、ウメハラ(とそれに引かれた名のある人)がやってるから、カードがあるから 大抵こんな返答が来る。ストIV自体が楽しいとかはあまり聞かない
774 :
ザンギエラ :2009/09/23(水) 10:37:38 ID:Jwnnr58p0
>>773 僕の場合は、家庭用(PS3)で通信対戦ができるから…かな?
ただゲーム自体の完成度が高いとは思わない。早くスパ2]を通信で
対戦できるソフトをPS3で発売して欲しいです。そうしたら、糞4を
やる必要性はまったくなくなります。
なんというか、SEが軽くて変だし、キャラの判定なんかもいい加減。
私はザンギ使いなのですが、エックスの頃の使ってての爽快感がない。
糞4はピョンピョンとジャンプしていれば割と危機回避できる事が
多いため、そこらの緊迫感がないというのもマイナス要因ですね。
あとゲームバランスを破壊するセビキャンは廃止すべきだと思います。
ウメさま御用達のバーサスですら過疎ってるからなぁ・・・
776 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/23(水) 12:07:15 ID:c6gR3J2r0
秋葉HEYなんて平日は半分も埋まってないね。 鉄拳は四六時中大盛況だから、消費者はやっぱり正直だと思うよ。
平日に埋まるほど賑わうゲーセンとか嫌だ
778 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/23(水) 12:49:52 ID:yrotxx/RO
というか今の格ゲーでアケで生き残れるのが鉄拳ぐらいだろ。鉄拳以外全て撤去の方向。クイズのやつとか麻雀のやつは増えてるけど
>>770 ホントその通りだと思う
キャラにしろシステムにしろ新要素がここまでプラスに作用してないゲームも珍しい
全体的なデキの悪さを「まさかの新作」というサプライズ感でごまかしただけ
大々的な宣伝活動も結構だがその金をまず中身に使えと言わざるを得ない
780 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/23(水) 18:01:44 ID:lXl2OHIr0
大箱ですら平日だと全部は埋まらないよ
大箱も闘劇おわってから人が急激に減った気がする。 っていうかこの前行ったら初心者とノーカード中級者ばかりだった・・。
パスッ パスッ せ〜のっ! パスッ パスッ せ〜のっ! パスッ パスッ せ〜のっ! パスッ パスッ せ〜のっ! パスッ パスッ せ〜のっ! パスッ パスッ せ〜のっ! ケン強えー!!
良かったな 頑張って強くなれよ
785 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/24(木) 06:43:45 ID:Q6nRpbhl0
小田急の祖師谷大蔵の駅前のゲーセンに久しぶりにいったら4台→2台になってた
数ヵ月前のアルカに、ウメハラはプレイ回数は減ったがそのプレイスタイルは洗練されって書いてあったけど、ただ単につまらないからやらなくなったってのをオブラートに包んで書いただけなんだろうな 真に受けたウメ信者っているのかな?
プレイ回数減らしてもやること一緒だから腕が落ちないゲームってこと
単調なゲームだもんな それゆえにP性能が低い奴でも出来るけど
攻撃ボタン多くてむずい
さすがにそれはない
続編を作るみたいだけど、 ・SE(ちょっとしょぼいよね…) ・ジャンプ軌道(もう少し前に飛びたい) ・溜め技の溜め時間(長すぎない?) ・小難しい目押し連続技(難しい…) ・ゲージを使った行動(EX、EXセビキャン、スパコン、ウルコンをよく考えたゲージ配分に) ・アーマーブレイク特性の技(そもそも必要なの?) ・投げ間合い、投げ無敵時間、投げ失敗時の隙(ここが変わるだけで初心者はありがたい) ・一部キャラの飛び道具、無敵技、もろもろの攻撃力(キャラバランスをもう少し…) ざっと思いつくだけでも、このあたりは修正(調整)してほしいなぁ(´・ω・`)
セビキャンとかいう糞システムからコンボ・・・とか小難しいことやらせてるから本当のストU世代が帰ってこないんだよ
追加ばっかりだな 削除してみようぜ ザンギのバニシングは削除でいいよな!
セビとEXセビ削除が先だろ
小野P削除が最優先だろ
ウルコン削除、もしくは瀕死時のスパコンをウルコン仕様に
>>795 が核心をついた。まず第一に優先すべきはそこ。小野削除で糞4は変わると思うぜ
もう続編はいいよ
799 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/24(木) 22:52:32 ID:m1LaLOni0
おまいら期待するだけ無駄だぞ・・ ベースがアレだとどうがんばっても面白くなんないだろ
800 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/24(木) 23:45:17 ID:ZPUUexEm0
続編が出るとしてもオペが壊滅的な赤字だし、家庭用オンリーだろうな。
EX必殺で輝くのヤメレ 使用中に暗転されるとマヌケさが一層際立つ
数々の的外れな発言を見ると小野プロデューサーをまず降ろさないと いくら続編作っても根本的な解決にならないと強く感じた。 あいつの事だから次はGReeeeNとでもタイアップしようかとかしか考えてないだろうよ。
>あいつの事だから次はGReeeeNとでもタイアップしようかとかしか考えてないだろうよ。 うわー…十分ありえるwww
エグザイルとかグローブとのコラボが既に「???」だからな。 確実に世界観と合ってない
大人の事情なんで仕方ないです><
807 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/25(金) 23:00:20 ID:AUlGqJA90
隙なし波動拳w エスパー飛びせってかwwwww サガットwwwゆとりキャラwwwww
アホゲー
809 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/27(日) 21:08:43 ID:GeK7df+uO
原点回帰を謳い文句にしてるっていうけど、進歩してないだけと言わざるを得ないね…。 北斗の拳やバサラみたいな糞コンボがなくなったのはいいとして、長いロケテにも関わらずバランス悪いし調整版出さないし。 何よりシステムの使い回しや新キャラの魅力の無さ、ストーリーの破綻が痛すぎる。 例え今売れててもこの人気が何時まで続くかちょっと疑問だね。
810 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/27(日) 23:41:56 ID:yDYYxw/v0
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/281551.html バージョンアップ出すのかよ…。
何コレ、既存キャラのバーゲンセールだな。
世界観も滅茶苦茶すぎる。
・追加キャラはディージェイ(スト2)、サンダー・ホーク(スト2)、ダッドリー(スト3)、
いぶき(スト3)、まこと(スト3)、アドン(ストZERO)、コーディー(ストZERO)、ガイ(ストZERO)、Hakan(アラブの格闘家。新キャラ?)、Juri(セスの部下。ZERO3のユー リ?)の10キャラ
・ウルコンは各キャラ2つになり、スト3のような選択制ではなく両方使える
・スーパーアーツが3つあったスト3のキャラは、1つがスパコン、2つがウルコン
・元は流派が2つなのでウルコンは4つ
・さくらだけスパコンは2つで、真空波動拳が追加
・空中で使えるウルコンが追加されるキャラも
・ボーナスステージが復活
・アーケード版のロケテは今週末から行われ、数ヶ月間はアーケード独占
・東京ゲームショウとブログで発表
・滅昇竜拳のような新技や、チュンリーの気功掌、剛拳のDenjin(?)、サガットのタイガーキャノンといった昔の技が登場する
・いぶきはrun command(走る技?)が使える
・ガイルはソニックハリケーンが使える
・まことは丹田練氣が使える
・ザンギエフはシベリアンブリザードという空中で2回転して出す技が追加される
・1年後にスト4と入れ替わる
・ダッドリーはローズを探している
・サンダー・ホークはユーリかユーニを守ろうとしている
・ダルシムの新しいウルコンはヨガシャングリラ
・Tadan Saving(多段セービング?)という新システムがある
・家庭用のキャラはセスや剛拳も含めて全て使える
ホークはともかくそれ以外のは正確な情報なのか?
これ本当なのかね 滅昇龍拳て…なんだかなあ… 昔のカプコンならウルコン、スパコンどちらか バッサリ削除するくらいの整合性をつけたんだが… 多段セービングなんてブロと変わらないだろ
まぁなにしようがなにかしら文句はつけるけどな
なにしようがも何も、文句付けられて当然みたいなことしかしてないじゃん?
小野がプロデューサーって時点で今回も糞ゲー決定だし
スト2にストーリーなんてどうでもいい。重要なのは対戦のバランス
>>816 ストーリーはどうでもいいが、時系列くらいは守るべきだろjk
別に
エリカ様 解雇 画面見るとスパコンゲージは4分割のままっぽい なんとなく根本的な調整はされてなさそうな気がする
>>817 ストWってストUの1年後の話だった筈だから、
ストUから8年後のストV3rdに出てたいぶきやまことなんかは、
下手すっと11歳とか10歳以下とかそんな感じになるな。
ロリキャラとして出すならまぁ納得は出来るが、
ぶっちゃけ誰得だろうし…
>>818 お前の主観なんかどうでもいい。
ナンバーと年代つけてんだから守るべきなんだよカス
斧だったら調整とか言ってバルログ弱体化とか平気でやってきそうだ
サガザンがあのままだったら…いや小野ならやりかねん
824 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/28(月) 07:05:29 ID:TWi2COldO
汚野がいなくなってたならプレイしたかもな
バランス取る気も無いのにキャラだけ増やしたってクソゲーが加速するだけ
まあ、間違いなく糞ゲーになるな。また汚野が関わってんだからwww
斧がバランス調整しましたって言ったら 確実にリュウ、サガットがさらに強化されてるなw
829 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/28(月) 10:25:55 ID:GB1wpA1y0
ストーリーやらキャラ設定に縛りを持たせてどーする 格ゲーのクオリティに影響すんの? そーいうの気にすんなら ギルティとかやってりゃいいじゃん
ストーリーはスト3とかゼロが出てきてた時点で既に破綻してるからな 既にキャラゲーなんだよ
調整やバランスで勝負するより、そういう方向だけでお茶を濁すのが 今のカプコンですw。 戦った気にさせるだけのおざなりシステムで釣った層を手放すわけなかった。 予想通りすぎる
832 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/28(月) 12:24:41 ID:hoykE4IJ0
キャラや世界観は仕方なく諦めるとして、 ただのお祭りゲームとプラス思考で考えることはできるけど、 肝心のゲーム性やシステムがなぁ…。 まずそこをなんとかしてくれよw
ウンコ小野ちゃんにそれを求めても無駄かと
834 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/28(月) 12:31:29 ID:Nu5+sqO0O
これでサガットがさらに強化されてたら もう笑うしかないな 『必殺技を調整した分、通常技を強化しました、結果的に 前より強くなっちゃいました。テヘッ☆』とか 汚野の奴ならやりかねん
デヨの恐怖再びか・・・
知り合いとちょこっと遊ぶ分には、お祭りゲームとして 考えればまあまあいいんじゃないかな。 ガチの対戦はこのままじゃ、とてもじゃないけど楽しめないが… ただリンクマッチ、てめーは駄目だ 一人で4台、6台の筐体を過疎らせることのできるシステムはいらない。 それに1台の筐体でも反対側をみて見ないと 誰かプレイしているのかどうか、わかんないのもマイナス。
838 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/28(月) 17:10:07 ID:/niFKGjq0
クソWが値段高かったからリンクマッチにしたんでしょw
続編は出るにしても調整部分はガセネタだと思ってはいるんだが、 禿にタイガーキャノンだけは止めてくれ、マジで 真空付いた禿とかもう想像するだけで吐きそう 言い訳程度に弱体化はさせるんだろうけど、どう考えても実質凶強化にしかならん
タイガーショット無くして、スパコンでタイガーキャノンつけるのだったら分かるんだけどね 今のカプにそれが出来るセンスなんかねえから サガットのトランクスにTIGERの刺繍つけるセンスだから
TIGER刺繍ってストWから?
サガットは別に飛び道具強くていいけど、 それなら接近戦や機動面に関しては弱くするべき。 中〜遠距離ではタイガーショット無双、近距離ではアパカセビキャン無双、 機動に関してもステロー空キャン膝で問題なしとかでたらめ過ぎる
843 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/28(月) 22:50:51 ID:FBm3WUyc0
サガット死ね
サガットが悪いんじゃない調整した奴が悪いんだ
まあ最終的には汚野に全責任がある訳だ
斧はゲームよりもゲーム業界とそこにいる自分が好きなんだよ
>>846 うわ、すげーわかるわソレ。
10年前に石井ぜんじのコラムで「こういうクリエイターが増えている」って
問題提起してたまんまだわ彼は。西谷船水の過去インタビューと小野の発言を
比較するのも面白いw
>>842 言えてる。そして正にその教科書通りでに近づく事もままならなかった。
大体、出した技をなかった事に出来るシステムってのが、ちとズルイわな。
フェイントのつもりか知れないが…
スト4の開発、移植にどれだけの人数が関わってるのか知らないが PS3、XBOX版からまだ7ヶ月しか経ってないし、PC版もつい最近 それでもうバージョンアップ版を出すのか? この期間、状況じゃあ期待なんかとても持てないな 根本的な見直しは、ほとんどされてないだろう SEが作り直されてればいい方だな
850 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 04:16:28 ID:FAlZ5Hc90
juriってZERO3のベガの親衛隊じゃなくて 完全新キャラで韓国のテコンドーなのかよ。 KOFじゃないんだからやめてくれよ。
サガットを弱くしたら一気にスト2Xやストゼロ無印並になっちゃいました ガイルが不遇だったので強くしてみたらスト2初代やらダッシュみたいなことになりました ↓ あれほど大勢いたサガット使いが一気に全員ガイルに鞍替え というパターンもあるぞ。格ゲーの歴史は全てこの繰り返しだった。
852 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 11:45:52 ID:tTkMI68+0
新キャラ一発目がテコンドー使いとはさすが小野さんは期待を裏切らないな まあ何やったってユーザーの要望ということにすれば良いんだから楽な業界だわ
韓国の圧力
韓国はゲーセンもうないんじゃないの? あっちPCでなんでもやってなかった?
855 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 11:59:02 ID:z5+lUb2h0
なんでテコンドーwなんだよ カポエラやムエタイの方がメジャーだし人口も多く人気あるだろ
サガットが一応ムエタイじゃなかったか、 でもテコンドーとか芋屋でお腹いっぱいなんだからもっと考えろよ
もうちょっと演出を短くして欲しい。
小野がいなかったら、3rdで終了してたけどいいのそれで
もう3rdに戻ったからあのクソゲーやるぐらいなら3rdで終了しててもいいぜ
シリーズを復活させてくれたことには感謝している だが中身がクソであることとは別問題だ
まるで新作出しただけでもありがたいと思えとでも言いたげだな。 悪いけどストのネームバリュー利用して騙し売りした詐欺師に感謝するとか俺には無理
3rdにもどったらチュンリーとかいうクソがいてサガットが可愛くみえた
「10年ぶりのシリーズ最新作」「スト2キャラ勢揃い」「大々的な宣伝活動」 これだけ揃ってシリーズ復活に失敗するやつなんかいないだろw 逆に言えばスト4は小野の功績でも何でもない
864 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 15:12:15 ID:z5+lUb2h0
小野の功罪をおせーて
>>864 EXILEの起用
どうせなら隆ステージのBGMに歌詞付けた曲(光GENJIの一人が歌ってた奴)を…。
筋少のCMソングが入っていたら斧を評価していた。
功ないけど罪しかない感じ?
汚野はA級戦犯だからな。しゃーないわ
インタビュー動画の後ろにあるプレイ動画見ると もっさりジャンプとつながるチェーンもどき通常技はそのままみたい これだと投げも変わらんのだろうな どっちにしても待ちが強い、いらいらゲーだよ
このスレで散々スト4に好意的なレスしてきたんだけど、 ホントに終わってしまったww スト4やらずに3rdやり続けた人は勝ち組です・・・・・・
871 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 17:57:09 ID:EranFEyG0
アケ無して どこまで腐ってるんだ斧w
872 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 17:59:46 ID:BNtAIomq0
あんなんじゃ3rdの方がマシですわ。
おまいらのお陰でアケなしになりましたw
公式のジュリ見たが韓国の国旗が浮いてるなw なんか合わない
スーパースト4のタイアップソングは東方神起に内定したようなもんだな。 実際問題いちばん可能性高いと思う。
上級者同士の戦いを観戦しても全く面白くない。 イライラする。 行き着く先は結局これか・・・という感じ。
いわゆる「詰める」楽しさを求めればまだ楽しめるんじゃないかと思う ひたすら有利状況を作ってその場その場での最適な行動を考えて、と徹底することを楽しむ感じ そうすると上級者の人の動画もうーん徹底してるなあって感心できる筈 問題はそんなことを求めなきゃおもしろくないってことはゲームがクソだって事だ
878 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 19:26:47 ID:BNtAIomq0
行く途中がつまらん、行き着く先(ゴール)もつまらん、一体どーしたらいーの?
変に新作出すより 現状のうpデートでもしてた方がよかったのにな まぁ商業主義に走りすぎた結果だな 格ゲー衰退は間違いない 新作を待とう
881 :
ザンギエラ :2009/09/29(火) 20:20:44 ID:xhPcSR5Y0
「SUPER糞4」が出るのですか。しかしゲーセンから糞4が次々と撤去される今、 仮にニューバージョンが出たからといって速攻で入れるオペは少ないでしょうね。 なんせ前作で全国のゲーセンに大損害が出たわけですから。 もともと糞4のシステム自体が糞であるから、キャラ追加だけでは傑作に ならないだろうけど、完全崩壊したバランス調整などは根幹から変える 必要があるよね。詰み試合が多くて、どれだけ修行してもまず勝てない 対戦の組み合わせが数多く存在するというのは大問題だと思います。 弱すぎるガイル、変なザンギ、昇龍で打ち上げて滅波動で追撃確定、 読み勝ってても不利になる異常なゲーム性など、破綻してますから。
アケ無しだから
結局スト4で面白いのってたった一つ「勝利と言う事実を得ること」だけだからな だからスト4を楽しむ為には臆面も無くサガリュウザンギを使うメンタリティが必須
いい解決方法がある。 おまいらみんなXかハパ2、3rdをやってたんだろ。 ストW以前に戻ろうぜ。 アケに人が居たら対戦しようぜ。人が居なくても糞Wと違ってCPUも楽しめる。 ストWで疲弊した店が可哀相だから、みんなでストW以前に戻るんだ。
地方のゲーセンはしらんがハパ2、3rdは普通に人がいる タツカプもcpu戦を誰かやっている スト4だけ別 だれもやっていない
886 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 20:45:30 ID:567CgQ+o0
俺の地元のゲーセンはストWを6台→2台にして、 スト2ターボとハパ2とKOF97,98,2002を対戦台にしたら客増えた 夜になったら30歳前後のリーマンがスト2ターボの対戦台で盛り上がってるww
多分テコンドーはハゲを超えるクソ性能になると思う。 作ってる人元SNKだからな。
888 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 21:16:04 ID:567CgQ+o0
>>887 どうせそうなるだろうけど
ジョンみたいに、意味不明な技くっつけまくった糞キャラはやめてほしい
889 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 21:34:14 ID:8XkP65RX0
アケ無しということで完全に足を洗う踏ん切りが付いたわーw もうどこまで糞ゲーになるかが本気で楽しみになったわい テコンドーは是非ともスパ2ゴウキを越える程の厨キャラにしていただきたく もちろん禿はそれを越える強キャラにしなければいけません。これは義務。 やっぱ禿は強いのが当然!絶対の最強キャラにしないと。 ゴウキに負けてるスト4程度じゃまだまだ弱すぎると思います
ジュリはスパコンに幻影人つけろ
ちょいエロです(笑) だって、馬鹿かこいつはw
893 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 21:53:59 ID:567CgQ+o0
正確なボタン入力を競うのではなく、読みあいになるってか? はあ・・・・・・・・・・・読みあいねえ・・・・・・
えーと、正確なボタン入力と読み合いって相反する要素か何かだったっけ
まさか正確なボタン入力で勝敗を決するために ウルコンと昇竜系があんなに暴発する仕様にしたのか?
格ゲーは家庭用のオンライン対戦のみでことたりる時代になるのかな? 格ゲーの始祖および王様みたいなカプコンがそうゆうスタンスを取るなら他社もそういう流れになるだろうな・・。 さようならゲーセン夢と興奮をありがとう・・。 雀荘とかと違ってだんだん売り上げが減ってるゲーセンだからこそ有り得るな。 今後パチンコ店と同じでボコボコつぶれて行きそう。
糞4 ↓ 進化 ↓ 「超」糞4へ! スーパー糞4は糞4を越える糞さ!また黒歴史が一つ増えるのか
読み合い重視にするなら仕込みグラとかの3rdからの駄目要素はなるべく取れよ 読み合いって読み負けたら悔しい物なのにスト4は、別にそんな悔しいとはおもわねぇ コパンから投げられても、ハイハイですませられるよ スト4の読み合いって竜巻ガードした後の強制ジャンケンだろ? あんなのつまんねえよ
アケは税金対策店のみの時代か
また海外に意識を向けてるみたいだから、PC版早く出すんだろうか
902 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/29(火) 22:42:39 ID:rqMXdkF20
ゲーム性に関して今更真面目に論議しても無駄だよなぁ。
結局斧Pはただ売り上げだけのために
>>863 の言うように「10年ぶりのシリーズ最新作」「スト2キャラ勢揃い」
「大々的な宣伝活動」というキャッチコピーのような外面のみに重きを置いて、
肝心の操作性やシステム、キャラバランスといったゲーム性を
ないがしろにした結果だよな。
なんつーか、今のネームバリューのみで中身が伴っていない
ドラクエやFFみたいに感じるよ。
てかカプコン本気で終わりだな チョンとかそういうことが絡みだして急に掲示板の空気も悪くなったし ウメハラだって家庭用中心じゃやらないしな 大した感動もない普通の格ゲーになるだろう 結局ウメハラと有名勢の参加+ネームバリューで売れただけのゲームだしな
ぶっちゃけスト4って一言でいうと スト2の同人だよね
とうとう ストリートファイターシリーズにに韓国人キャラの慰安婦登場かよw 飛び道具持ちとか 確実に強キャラじゃんw スパ4の最強キャラは慰安婦てwwwww
アケで出しても売れないだろうって自覚はあるのね 1コインためしに遊んでみるって出来ないんじゃ、人柱待ちだなー
これだけ格ゲー色々出してきたCAPなのに韓国テコンドーがいないのは もうすでに他社でいるとか他社とかぶるキャラ入れてもしょうがないとか なんかポリシーがあって入れてないもんだと思ってたんだが… ここにきて突然入れるというのは斧ちゃん空気読めてないと思わざるを得ない てかエロ&足技使いでいいならエレナ入れとけばいいのでは
韓国とかテコンドーとかはまあどうでもいいニダ あのメイ・リーよりもテコンドー使いに見えんというのはどういうことニカ なんか、スト2キャラと同居するよりもKOFアッシュ編とかKOFMIに出た方がいい気がするニダ
>>908 KOFMIにはチェ・リムが既にいるから、向こうだってバッタモンなんかいらんだろ…
もう何でもありなんだから銃使いとか出せば良いのに。
ヘドが出るほど無能だな>汚野
>>904 原作者自らの手による原作レイプ。
キン肉マン二世とかドカベンスーパースターズとかリングにかけろ2とか
劇場版Zガンダムとかと同じ。
違ったか。じゃあ「版権持ってるとこがやってる公式原作レイプ」だな。 北斗の拳関連の外伝ものとか、芋製KOFとか。
韓国人のウルコンが気持ち悪い件 アケで出さないとかあんな馬鹿高いもの売っておいて正気かよ… 闘劇云々でアケに残ってる一部がいつまでもやってくれるとでも思ってんのかね
何だかんだでアケ版も出そうな気がするけど 少なくとも1作目から家庭用がメインだったんでしょ リンクマッチはラグを調査する意味もあったんだろうし ネームバリュー使っての一稼ぎ、すなわちうり逃げ
917 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/30(水) 04:38:58 ID:5nCYzTRg0
ネームバリューと久しぶりの新作の期待で200万本詐欺的に売ったらしいが 次スト4の新作だしたとしても売れなさそうな予感 前作の家庭用で騙された人は慎重になるだろうしな 200万本から一気に10万本しか売れませんでしたとかなりそうw
918 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/30(水) 04:44:48 ID:kCOhwlwcO
元々日本は18万本位しか売れてないからそんな極端には減らないかな。50万くらいじゃね
あのクソ高いスト4を詐欺同然に売りつけてコンバージョンキットすら 出さないとか完全に売り逃げ商法です本当に(ry
どうせアケ版決定してもまた300万位の値段つけてボッタクリするんだろ? 店側は買わないからある意味斧は賢いとも言える。とっととP業務降りろ
韓国人キャラからKOFとバーチャの匂いがする… 最近のカプコンはどうしちまったんだ
バーチャは韓国人もテコンドーもおらんな 鉄拳ならいるけど
アケは利益にならんし小野がどうにかできることでもなかろうて
カプコンにしてみたら、海外で売れればいいってだけなんだろうな 日本の市場や評判なんて考慮しても金にならないからどうでもいいんだろう
口調が違うだけで内容が幅と一緒
韓国人入れて韓国でも更に売りたいって感じ? 芋屋が韓国資本の時韓国キャラ一杯入れたけど当の韓国ユーザーからは微妙な反応されたんだっけ?
スト4のキャラって 男は三白眼でエラはってるし 女キャラは目だけでかい整形顔でしょ。 実は最初からハンゲーだったのかもよ。
アケに出ないから糞とか言ってるのはダダの自己中(ガキ)だから無視。
× アケに出ないから糞 ○ アケに出ても出なくても糞は糞 ○ 糞だからアケに出ないでよし
小野がヴァインパイアの新作をやりたいらしいが辞めた方がいいのかな
カプウンコ終了 もう日本は無理だろう
小野はやたら同窓会というフレーズに拘って 先生が居ないととかわけ分らんことインタビューで言ってたが アケで出さないなんて先生どころか学校が無いのと同じだろ
ヴァンパイアも馬鹿高い未完成基盤買わせるくらいならいっそ家庭用だけでいい
まさにアケ勢涙目 旧バージョンでしか遊べないなんて可哀想(;ω;)
936 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/30(水) 17:41:23 ID:XX3wOZp/0
スト2みたいなシステム的には単純なゲームの調整結果が禿やらザンギやら。 ヴァンパイアの開発なんか絶っっっっっっ対不可能だと言い切れる
937 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/30(水) 18:26:29 ID:wXgiu7a3O
次スレはスーパースト4のお葬式会場かな? 会場作るまでもなく葬式かもしれんが
>>913 斧はサウンド担当
肝心の中身は
船水
NEO-G
岡本
西谷
ストリートファイターシリーズ4本柱
939 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/30(水) 19:20:38 ID:NfVRhmac0
ルーファス削って代わりにゴッドハンドのエルヴィス出せ
さっさと斧の糞バカをプロデューサーの座から降ろしてくれ。あのカス本気でセンスねーわ 今回の新キャラ作ったデザイナーがどんな奴か知らんが、あんな糞デザインの糞キャラ共を採用してる時点でアホすぎる
942 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/30(水) 22:04:23 ID:SliMES3O0
あれだけ高い基盤売りつけておいてアーケード放置かよ ガンガンとBASARAワロスの抱き合わせといい追加キャラありの家庭用をアケ稼動と同時に出したタツカプといい、完全にゲーセン舐めてるな もう二度と格ゲー作るなよカプコン 汚野は交通事故にでも遭って氏ね
943 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/09/30(水) 22:15:36 ID:lZRLbE5DO
↑さすがにこれは無いわ。何も生み出せない残せない奴がどんだけ上から目線なんだよ… そこまで言うならお前が会社立ち上げて 面白い格ゲー作ってくれよ
どんな理屈だよ
>>940 同意
プロデゥーサーは圧力に負けてはいけない
言い訳にならない
スト2キャラ全部やめて韓国キャラだけの新作でもやっててほしい
ロストプラネットファイターでもなんでもいい(俺はやんない)
スト2レイプはやめてほしい
>>941 さすが「水に落ちた犬は叩け」という諺がある民族は煽りの台詞にも犬が出てくるんだな
犬とウンコ酒が大好きな民族
ダルシムが火を吹くんだし このウンコキャラがトンスルや銃乱射、放火など 韓国を連想させるものをキチンと入れてほしいね 入ってしまうならもうむちゃくちゃにしてほしい
まぁ家庭用だから糞チョンいいよ、やらないけどw
意外と半島の圧力に弱いカプンコ
みんな勘違いすてるよ 小野は色んなとこで叩かれまくって 傷心していたところに 「小野シ、デーハミング・キャラでゲームちゅせにでよ」 とか言われたら そっちに心が動くだろう 失恋して落ち込んでいる時なら どんなブ男でも やさしくすれば女は落ちる みんなが小野をここまで叩かなかったら斧も朝鮮人キャラなんぞ 作らんよ 「韓国の人だけだ、僕の努力と苦労を分かってくれたのは: by 小野
Wの新キャラは何故こうもダメなのか まともなデザインできる人がいないのかね… アケ版から1年以上も経つのに好意的な意見がほとんどない それどころかビジュアルや戦法で叩かれる始末だし ジュリを始めて見た時はあきれたな(出身がどうこうじゃなく) 前4人の失敗からカプコンは何も学ばなかったのか…
スト4の新規追加キャラが蛇足、低クオリティ =スト4の開発者が、自前では大したもの作れない低能集団
パっと見はEXのアラビアン女みたいだな。 SNKめいた服装がアレだが動きはまあまあ。 それより相変わらずヘボい効果音のままなのが気になる。 IIもIIIもバージョンアップで効果音一新してたのに。
初めて見たがストWの葬式会場ってえらい激しいな 期待値が高かったことの裏返しなのか
956 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/01(木) 04:53:04 ID:I7jyiHWn0
カプンコ商法のえげつなさを知ったらもう大人w
高いからゲーセンも手が出せない>んで、続編のACあきらめる って流れ 自分で首しめてりゃ世話ないわな
ビューリックスは鈍い光を放ちながら静かに終わりの時を待っている…
960 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/01(木) 07:04:22 ID:ZOLlF+Y6O
>>955 総師範の「盛り上げる努力を云々」ってとこじゃなく、ストIVが売れてないってこと指摘されて火病ってるやつが多いな
暴言吐くだけのやつとかw
この程度でちぬぞうと同じだとか言ってるアホもいるし、図星指されて非常にご立腹なようだ
PC版置いた格ゲー喫茶でええやんmjd
韓国によくあるPC房とかいうやつですね
>>951 同意。チョンキャラとか抜きにしても、まずデザインが糞過ぎる。そして風水エンジンwww
誰がこんなん使いたがるん?
強かったら強キャラ厨が使うってだけでしょ
新キャラより根本のシステム調整をして欲しい・・・。 とりあえずEXセビ消すだけで大分マシになるからさ。
根本のシステム調整でオリコンが付いたらしい
オリコン系が無いのに何故こんなにつまらないのか不思議 企画書読んでみたい
968 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/01(木) 16:46:31 ID:XRCRUZaI0
オリコンとか究極の調整放棄が来たか というかさあ、家庭用限定ってことはネット対戦前提だわな オリコンはラグとの相性最悪のシステムだが…… イージーなオリコンを組めるキャラだけが生き残る殺伐とした対戦模様が目に浮かぶ
オリコンはないだろ。 小野がスト4は目押しじゃなく読み合いですとか韓国にいったんだから。 これでオリコンあったら読み会いもクソもないだろと
970 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/01(木) 17:06:09 ID:XRCRUZaI0
いやだってお前、 現状の対戦状況を考えてみ? ある程度以上のレベルだと読み合いの以前に目押し必須だろ。 目押しが出来ないと読み勝っても安くて安くて話しにならない。 だがそれでも斧は言った。「目押しより読み合いを重視するのがスト4」だと おそらく斧の言う「読み合い」は俺たちが考えている「読み合い」ではない。 斧の脳内ではオリコンも読み合いに含まれるのではないだろうか。
確かにな〜 目押しできなきゃゲームにならないよねこれ 大P昇竜拳でもいいです。っていいたいけど コパが先に当たるんだから結局コパからの目押しコンボゲーだもんな。 投げとコアコパでしか試合が進んでないのはわかる。 読みは対空とぶっぱかわし、ウルコンを入れるチャンスくらいにしかないね。
EX2のエクセルみたいな仕様ならまだ良いんだけどな スパIVからは永久ゲーの臭いしかしねぇ
ZERO2仕様の威力自重版とかならまだいいんだが>オリコン もうバッタしながら相手をお手玉永久するようなリュウやサガットはみたくないお…
ゲージは気持ちいいことする時間だろ。 コイン入れたら延長時間がのびる。
ヴァイパーを作った開発者へ…。 屋上へ行こうぜ!ここじゃ物が壊れる。
976 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/01(木) 22:32:13 ID:GWoGahM80
オリコンなんかきたら完全に終わってしまうが
977 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/01(木) 22:33:44 ID:O47jMarx0
っていうか4のオリキャラ前全部削除して良いだろ。
禿同。4の新キャラ全部いらん。操作してみたいという気持ちが全く起こらない。
はげど。使ってみたいって気に全くならない
そして対戦すると、よーわからん倒され方をする…。 もう新キャラを作るな!と伝えたい。
フォルテは嫌いだが大Pループを練習してた時期もある あれガスッガスッガスって気持ちいい
982 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/01(木) 23:33:19 ID:RQE2NErEO
俺も大パンループの練習一時期してたわ
下朝鮮ではジュリ使いが大量生産され 日本ではジュリ使ってるやつへの、在日認定の荒しが吹き荒れるだろう
984 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/02(金) 00:20:07 ID:Xm7/mAX+O
うわ・・・チョンキャラ出るのかよ・・・。 とりあえず隣の半島が五月蝿く言いそうだな。弱キャラなのが気に食わんとか、新作出た時よくもリストラしたなとか。
リストラでオケ
986 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/02(金) 00:24:58 ID:1r11y1eO0
ウリナラはみんな「風水エンジン」もってるニダ
987 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/02(金) 04:43:52 ID:MZifMbXX0
もし仮に4の新キャラいなくて代わりに最初からフェイロンキャミィローズゲンだったら 神ゲークラスになっていたかもしれない もし仮にその続編でキャラ追加することなく既存キャラの調整と新コスチューム2種追加 ステージと音楽を追加して先行AC版をデータ交換のみで10万程度で販売していたら もういいや
新キャラ自体いらねーよ 今までの作品からで良い
>>987 最初からその4キャラでもサガリュウザンギがそのままだったら
超絶クソゲーな事に変化は無いな
990 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/02(金) 07:48:31 ID:YNnJxDehO
とりあえず汚野は氏ね こんなクソにするくらいなら復活なんかしてほしくなかったよ
チョンキャラ一匹出れば新作出るたびゾロゾロ増えていくだろうな。 マヴカプやタツカプやCFJの続編が出るならたぶん・・・
KOFにしても「餓狼チーム」「龍虎チーム」「怒チーム」なんかに混ざって「韓国チーム」だからな いっそテコンドーだけで格ゲー作れよ
そう言ってくれるのを期待していた
次スレはスパ4とスト4とスレ分かれるの?
良かったな汚野。自国のキャラが出せて
997 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/10/02(金) 11:06:56 ID:+4H1PBkc0
やっぱそうなんか セールストークの域を超えた異常な虚言癖の辻褄も合うな
とりあえず 998うめ
グリコマイルドカフェオレ
ほえ?
1001 :
1001 :
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