死体蹴りする奴は暗黒神到来！オーバーキリング

ここはオーバーキリング（死体蹴り）の影響について考えるスレです。
実際ゲームに死体蹴りのどんな要素が必要なのか、不要なのか、
一般的なモラルはどうなのか、地域やゲーム毎に違いはあるのか、改めて考えていくスレです。

※喧嘩腰禁止。喧嘩になるとレッテル貼りと相手の人格否定に繋がります。
※極端な俺理論は、スレの方向を見えなくさせ、ただの貶しあいになります。
※ルールで認められているから自由には違いありませんが、ルールで認めら
　れていることが全てＯＫだったら、マナーやモラルという言葉は出てきません。
※肯定派、否定派というレッテルは歓迎しませんが、使う場合はその範囲を明確
　に示してから使うようにしましょう。
※理論立てて建設的な進め方をしていきましょう。
※ちなみに、正義や悪は関係ありません。単純に、行為としての影響を考えるスレです。
※頭が湧いてる人はあぼーんして見なかった事にしましょう。

【推奨NGワード】マンコ　カパック　クスコ　馬鹿　童貞　ハゲなど

2

まず死体蹴り・肯定派・否定派の定義くらいは決めてテンプレに入れとくのがいいかもね

死体蹴り否定派
ユーザーの意思で死体蹴りを自重するべきと他人に求めるもの
死体蹴り肯定派
現状を変えるつもりはない人たち

これまでのあらすじ

いよいよ肯定派と否定派の戦いも大詰めを迎え、戦いは極論戦へ突入。
だが突如そこに現れた暗黒神の化身により戦いは中断。
しかし両者の心の底に住む憎しみの炎までは消す事が出来ず、
今まさに生死をかけた最終戦を迎える！

果たして人間の力で暗黒神に打ち勝つ事が出来るのか！？

997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/02(日) 23:01:07 ID:7SXjUpCL0
>>995
その行為がなくなることこそ合理的
存続する意味がない（肯定派が積極肯定しないから）
要約するとこれが俺の考えなんだよね。

前スレの続きな。
例えばこれが死体蹴りじゃなくて波動拳を否定されていたとする、
その場合肯定派は積極的に波動拳の必要性について論じ肯定するだろう。
何故死体蹴りスレでは積極肯定が少ないのか、
それは死体蹴りって行為がもたらす要素が無意味もしくはマイナス要素でしかないからなんだよ。
だから迷惑だと思う人間の考えを優先すべきと言っている。

＞何故死体蹴りスレでは積極肯定が少ないのか、
＞それは死体蹴りって行為がもたらす要素が無意味もしくはマイナス要素でしかないからなんだよ。
＞だから迷惑だと思う人間の考えを優先すべきと言っている。

３行が繋がってないように見えるんだが

死体蹴りはエクスタシーなので必要。他人の嗜好にケチつけんな

蹴りたいから蹴る　楽しいから蹴るっつってんのに見えないフリ

>>8
個人の嗜好を叫べばカタが付くなら
昨今の喫煙規制なんてものも存在しないはずだわな。
0点。

> 何故死体蹴りスレでは積極肯定が少ないのか
誰かさんも言っていたが、「意味のない行為」だから
「意味のない行為」に制限をかけるとか意味が分からないから
ルール上制限が掛かっていないものに制限をかける意味を教えてくださいって散々言われているんですが？

死体蹴りを嫌うのも好むのも気分の問題なんだから、決着するはずなかろうもん

タバコは健康被害被害がありますけど何か

否定派の行為は喫煙所で自分のためにタバコ吸うなって言ってるようなもんだ
そして喫煙規制と同列に扱うなら相手はユーザーじゃねー
メーカーだ

>>11
何故意図的に＋マイナス要素という一文を除いてしまったのですかｗｗｗｗｗ

>>10
煙草は明らかな実害あるから規制される。で、死体蹴りは？

しかし、否定派は死体蹴りそのものを否定してるわけじゃないんだよな
>>7は死体蹴りそのものをなくそうって考えなのはわかるが
否定派はあくまで死体蹴りする人間が悪で、それを直すべきだとしている

死体蹴りそのものについてはＣＰＵ相手の場合を考えればわかる
ＣＰＵが積極的に死体蹴りしてくるが、それについてどう思うかという質問があって
どうでもいいと否定派が答えていた

マナーの悪い人間が問題だとしているんだから、人格批判に終始するのもある意味当然だな

煙草の煙を吸って健康を害さない人間はいないが
死体蹴りをされても気分を害さない人間はいる。

相変わらず例えを使うのが壊滅的に下手。

>>14
当たり前だろ？プラスでもマイナスでも無いって書いているんだから。
お前の意見が絶対ですか、そうですか

>>7じゃなくて>>6だった

>>15
精神的に不快感を及ぼすという害が生じるからな、死体蹴りはｗ
実際に死体蹴りするしないで、ゲーセンでの乱闘騒動が起こる現場だって
幾らでもあるしな、そんなDQNどもとはかかわりなくゲームを真摯に楽しんでる人間にとっては
完全にこれは実害。

>>18
いや、絶対とかじゃなくて都合のいいところだけ抜粋する
君の反論に意味がないよと言っているだけ。
理解してよ、それぐらいｗ

結論
ＤＱＮが悪い

>>20
ただの責任転嫁ですね。自己責任です

>>20
>>17

> 何故死体蹴りスレでは積極肯定が少ないのか、
> それは死体蹴りって行為がもたらす要素が無意味もしくはマイナス要素でしかないからなんだよ。

> 誰かさんも言っていたが、「意味のない行為」だから
> 「意味のない行為」に制限をかけるとか意味が分からないから
> ルール上制限が掛かっていないものに制限をかける意味を教えてくださいって散々言われているんですが？

よく見たら全然的外れなこと言ってるな俺
ごめんなさい
疲れているのか…寝る

試しに足したら意味が分からなくなりました

肯定派は否定派の意見をクサすよりも前にさ、
規制の概念についてもう少し勉強してきたほうがいいんじゃね？

問題の解決＞個人の嗜好

この根本的ルールを理解せずにアホなレス付ける奴が多過ぎる。

>>28
はい、キタ
今の窮屈な世の中を作った規制馬鹿

個人の趣向が問題なわけではあるまい

それが創作物に対する表現の規制だということもお忘れなく
ただの責任転嫁に過ぎないって何度言えば

>>29
なら規制の世界を作る方法を君が示してくれ。
多分これは今まで法を司って来た人間を総動員しても
結論が出ない問題だと思うが、まぁ頑張ってｗ

>>28
こんにゃくゼリーを規制したら食い物喉に詰まらせて死ぬ奴が減るとでも？
ダガーナイフを規制したら刺されて死ぬ奴が減るとでも？

「こんにゃくゼリーを詰まらせる人間」と「ダガーナイフで刺されて死ぬ人間」は減るがね。
餅詰まらせて死んだり包丁で刺されて死ぬ人間は全く減らんから何の解決にもなっていない。

メーカーの飼い豚である肯定派は、キャラ差、技性能、グラフィック、などに文句を言わない忠実な豚ってことでいいのかな？
メーカーが決めたルールに納得してプレイしてるって何回も言ってよね？

で、死体蹴りは善なる行いで
死体蹴りにはこれこれこういう必要性があるので反対！
的な意見って一つもないの？

肯定派って否定派の意見の端っこのほうをつまんで
的外れな反論してりゃ満足なんですかね？

>>32
安易な規制が反対される理由を考えたらどうだ？規制厨は本当に思考停止しているな

>>32
そんな難しい話は知らんよ
個人の趣向より問題の解決が優先される理由を教えて欲しいのと、
問題の解決は10年以上メーカーによる制限が課されない溜と思うんだけど、
何でそれをプレイヤー側に求めるのですか？

それを「常識」と言う言葉で説明放棄しないで頂きたいのですが

問題がないことを証明できないから悪

人これを悪魔の証明と呼ぶ

>>33
少なくともだ。お前の言う通り、
こんにゃくゼリーで死ぬ奴は減り
ダガーナイフで刺されて死ぬ奴は減るな
世の中はそういう規制の積み重ねで良い方向へと物事を進めているんだよ。
全ての問題を一挙に解決する魔法など存在しない。

これが理解出来ないお子様は本当に小学生からやり直したほうがいい。

>>35
趣味に必要性は関係無い。そこに死体蹴りがあるから蹴る。お前ごときに命令する権利は無い
「死体蹴りは悪！」って喚けば無くなるとでも思ってるの？

代価手段がいくらでもある以上意味がないという説明が理解できないのかな
その考えの究極の到達点はいわゆるリベリオンだな

>>37
さっきも言ったようにそれが規制の概念。
解らなかったなグーグル先生に規制の成り立ちについて尋ねてみてくれ。

あれ？責任転嫁とか代価手段がいくらでもあるとかの話は無視すんの？
規制の話だよ？

>>39
じゃあその後はどうするんだ？
こんにゃくゼリーより死亡件数多い食べ物規制するのか？
米・パン・餅・果物・野菜・菓子・肉・飴・魚など全部規制だな。

ダガーナイフの次はありとあらゆる凶器か？
包丁は勿論ドライバーやゴルフクラブやバットや自動車バイクなど全部規制だな。


馬鹿が規制をすると何もない世の中になるな。

なんかもう肯定派が我儘なお子様にしか見えなくなって来たよ。
現実的な問題とは何も向き合わずに「俺の趣味趣向を邪魔すんな！」
なんて喚いてるだけのお子様。

どうやら、ここに否定派＝規制厨が成立したようだな

現実的な問題とは具体的に何だ？

やり取りを見れば見るほどに、メーカーに訴えた方が早いと思えるな
「死体蹴りは一般人には迷惑行為なんで、一切無くして下さい」って
頑張れば鉄拳７には間に合うかも知れないよw

>>44
うむ、牛肉だって最近輸入規制されたじゃない。
危険だからってね。

そしてドライバーやゴルフクラブやバットや自動車やバイクなどは
その必要性が徹底的に議論された上で規制されないんだよね。結論として必要だから。

それが解ったらさっさと死体蹴りの必要性について全力で肯定しろアホ。

>>46
残念、ずっと前から成立していた

気に入らないから規制、この論理は実にいろんな場所で見かける
気に入らないとされた側は常に正しい論理を求めて対抗しているわけだ

肯定派の豚は>>34をスルーしないでよ。

>>49
死体蹴りは危険ですか？

>>51
ゲームの評価とゲームを楽しむことは別
クソゲーだったらやらねえし

そもそもメーカーが死体蹴りできなくしても構わんけど
ユーザーに死体蹴り禁止されるのはお断り

977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/08/02(日) 22:43:33 ID:7SXjUpCL0
ID:k0xZ801x0はさ、議論っていうかそんな高尚な場じゃなくて
話し合いの場でもいいよ。
「ひとそれぞれ」なんて単語を出した時点で、その話し合いを自ら投げてしまったんだ
ということにいい加減気がついたほうがいい。
こんな人間はその場で相手にされなくなって当たり前だろう？

否定派は「死体蹴りの必要性を肯定しろ」の１点張りだな
何度でも言える「楽しいから」
そもそも否定派の理由も「不快だから」以外無いのだけど。暴力云々はただの責任転嫁だし

>>54
で？

こんだけ言っても積極肯定をする肯定派は誰もいないわけね。
さっきから「規制」なんて当たり前の概念に泣きごとみたいな文句垂れてる奴しかいねーし。
終了。

>>20
いや、スト2とかの頃だと死体蹴りとかが無かったよ。
その頃は負けた方がDQNとかだといきなり胸ぐらをつかみに来るなんて事がよくあった。
だけど死体蹴りという要素を取り入れた後の方がそういうトラブルはなくなった。

なぜかというと、そういう血の気の多い奴を相手にするときに、あえて死体蹴りをしない事で
馬鹿はそれだけで納得して絡んで来なくなるから。
いくら法律と叫んだところで、それが通じない相手も現実に存在するし、腕っ節が自慢の奴もいれば
頭が自慢の奴もいる。

そういう人間を相手にするときに「あえて死体蹴りをしない」という選択肢を取るだけで無用なトラブルを
避けられる。当然向こうは勝ったときは喜んで死体蹴りしてくるだろうけどね。
なんというか、ゲームの腕なんかはあからさまなんだから、そういう要素を上手に使いながら、
相手のフィールド（リアルファイト）に持ってかれないようにする一つの手段だと思うよ。

>>49
喉に詰まらせて死ぬ危険性の話をしているのに輸入規制とか
とんでもなく記憶力がないのですか？
それとも輸入牛肉は特別喉に詰まりやすいんですか？

もう敗北宣言ですか？死体蹴りは規制されていませんよ？

　 　　　　　 『民主党が政権をとったら、一週間で日本は終わりである』
　　　　 　　　《大江康弘（改革クラブ）2008年8月28日に民主党を離党》

民主党は庶民の味方をしているように偽装し､国家を壊滅させる政策を大量に打ち出している。
｢自民党が駄目だから､試しに民主党に!｣｢とにかく一度は政権交代…｣と考えるのは危険では?
以下のような政策が急速に行われたら､果たして民主党から政権を奪取することは出来るのか?

●外国人参政権　⇒ 【日本国籍の取得を忌避する反日外国人(在日)の政治参加を目的】
最初は地方参政権だけだとしても､次第に在日は国益に反する国政選挙権・被選挙権を要求､
日本以外に帰るべき母国がある人間に、安易に参政権を与えるのは無謀で日本解体の温床。

●人権侵害救済法案　⇒ 【在日・同和の既得権益を擁護し、反民主の言論を封鎖】
人権擁護委員という秘密警察をつくり、国民を「人権」という言葉をこじつけて監視・取締る。
これは差別等の無い社会を作ろうとしているのではなく､差別問題をもっと根深く怖いものにする｡

●民主党沖縄ビジョン　⇒ 【島津侵入・琉球処分の観点から沖縄の主権は日本にないとする】
沖縄の独立・一国二制度､地域通貨､時差､中国語等ﾏﾙﾁﾘﾝｶﾞﾙ化､ビザ免除､外国人3千万人受入れ､
米軍撤退・多重国籍・外国人参政権・道州制の推進により､沖縄はやがて日本から切り離され中国領化。

●アジアとの共生　⇒ 【国家主権の移譲や主権の共有へ】
日本国統治そのものを他国に移管し、これを譲渡し、日本を解体する。
中国・北朝鮮・韓国等の東アジア近隣諸国に日本の国家主権の移譲し共有する。

●国旗・国歌の不敬をはじめ、教育基本法の日教組の意向に沿ったものへの改悪や、
国籍法改正案、戦時性的強制被害者問題解決促進法案、北朝鮮人権法案、
慰安婦謝罪賠償法案、…等々の法案の成立。 日本の伝統・文化・道徳の崩壊、
国会図書館に「恒久平和調査局」なる旧日本軍の戦争犯罪研究機関を設置､ﾏｽｺﾐの総務省分離
選択的夫婦別姓、女系天皇容認論やｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾌﾘｰ思想に基づく過激な性教育…等々の推進。

　　　　　　　　　　　　　　　　　◆民主党の支持母体◆
　 【日教組・自治労・韓国民団・朝鮮総連・部落解放同盟・暴力団・街宣右翼等】

>>51
仕様に文句がなければやるし、問題があればメーカーに意見言うかやめるか
どっちかじゃなの？

別に無理にゲームやる必要ないしな　　ぶひぶひ

>>51
んじゃ答えておくけど
文句があったら個人的な感想として書くか、メーカーに届くように意見する
ちなみに、自分が気に入らない部分だけを修正すると、その他に多大に影響が出るので
全体的な調整をした次期バージョンを希望する

プレイヤーに文句言っても仕方ない

みんな仲良しだね＾＾

ああ、そうそう否定派の人はこの流れをしっかり踏まえとくといいよ。
肯定派の奴らは死体蹴りを積極肯定することや、必要性を示すことから逃げながら
安全なところから否定派を攻撃しようとしてるだけのドカスだからｗ

規制の概念と合わせて、死体蹴りの積極肯定を求めると途端に黙ります
面白いですよｗｗｗじゃあ頑張って。

あ〜あ。スルーされちった

>>65
最後の遠吠えに忙しい所申し訳ないけれど
規制の概念って、ここで必要な知識？
必要だとするなら、説明して頂かないと社会常識では無いんだし

積極肯定の必要性はないと言っているのが分からんかね
モラルだのなんだのを振りかざす割には理由付けが必要なんですね

いつもの通り否定派逃亡にて完全敗北というところか。

なんだか懐かしいフレーズ。

よく肯定派は否定派にメーカーの決めた事に納得してプレイしてるんだから、文句言うなと言っている。
メーカーのルールに忠実な肯定派は、メーカーの設けた設定には文句言わないんだよな？
>>34の事に文句言いながらプレイした事ないんだよな？
じゃあキャラランクや絵面や声優や技性能について文句言ってる奴は、みんな否定派だな。
かなりの数がいることになるが、肯定派のスレってここだけだよな？

ゲームを批判することと
プレイヤーに文句を言うことの区別がつかないようです

書き逃げキタコレ
途中の意見もフィルターで見えていないようです

プレイヤーに文句言うような下品な真似はしたことがないな。

肯定派がすぐ有耶無耶にするから、否定派が呆れていなくなることに気付いてないのかい？
お前らとんでもなく馬鹿だぞ。

>>70
メーカーの言う事を聞いてる低能に文句を言って何が悪いんだ？

>>73
否定派がそういう言い訳をして逃亡しているということには気付いています。

まあ、手っ取り早く死体蹴りを規制させる方法もあると思うけどね
教唆とやらになりそうだから言いたくないだけ

jまた脅迫かよ

まだ続いてんのかよ。あぼーん推奨スレだな。

死体蹴りはメーカーが決めたことだから肯定する
キャラ差はメーカーが決めたことだけど、プレイはするけど肯定しない
キャラ差に対しては納得しないでプレイする
これが肯定派の言い分

自己完結で終わるか否か

という視点なんだがな

>>79
？？？

> 死体蹴りはメーカーが決めたことだから肯定する
> キャラ差はメーカーが決めたことだけど、プレイはするけど肯定しない
> キャラ差に対しては納得しないでプレイする
けど、プレイヤーには文句は言わない
> これが肯定派の言い分

否定派はサガット性能クソすぎとサガット使う奴はクソを同じように扱うから困るわ

死体蹴りの必要性について語れとか言ってる馬鹿
お前の感性でたまたま死体蹴りが必要ないって思ってるだけだろがｗ

そこら辺歩いてるバーチャンが、「格闘ゲームなんて世の中に必要ないからお前らプレイするな」って言われたときなんていうんだよｗ
死体蹴りするなって話してる奴が非生産的なゲームっていう遊びを肯定してる時点で矛盾してんだよ

ゲームの中にある人が嫌がるかも知れない要素ってのは死体蹴りだけじゃない
色んな人間がいるんだから、飛び道具や挑発や当て投げやP勝ちや鳥篭も、嫌がる人がいるゲーム内の行動の一つなの
死体蹴りだけを否定してゲームそのものを肯定するとしたら、今の否定派の論法じゃ矛盾するんだよ

結局、試合中はいいけど試合後は駄目っていう話になるんだろ？
そこで肯定派はゲーム中はいいけどゲーム外は駄目って話をする（というよりゲーム外での嫌がらせは迷惑行為）
ゲームをゲームと思える感性が無いよりもあったほうが他人の迷惑にならないし、ストレスも貯まりませんよって話をしてんだよ

あと、肯定派はメーカーが決めたことには従うとか言ってるけど、
それはお前ら否定派が「死体蹴りは自重すべき悪！」って話をしてるからそういう話が出てるんだよ
メーカーが決めた仕様ってのは、その仕様を楽しめる人間をターゲットにした（つもりの）物であって、
万人に対して受け入れられる物を狙ったとは限らないんだ

女キャラが殴られる様を見たくない奴は女キャラが殴られるゲームをしないだろう
もしかしたらメーカーに文句を言うかもしれない

それが行き過ぎると、そのゲームをプレイしてる人間に対し、
「女性が暴力を振るわれる描写があるようなゲームを平気でプレイしてる奴は人間のクズ」って話になる
その時にお前ら否定派がどんな反論をするのか考えてくれ
今の肯定派の気持ちも少しはわかるんじゃないの？

長いだけの文で必死だけど全然的を射た話じゃないからびっくり

1.死体蹴りが必要ないというのは本当の意味での嫌がらせでしかないからって意味でしょ
　戦術を駆使して相手の弱みをつくという趣旨の嫌がらせとは全く違う

2．メーカーがターゲットにしたはずの仕様が批難されるのは当たり前のこと
　 それに暴力的な表現のあるゲームは既に年齢規制が発売後に設けられた例もある(GTAなど）
　 自分の好きなものが規制されるのは残念だけど、受け入れるしかない場合はある

死体蹴りって間違いなくゲーム外で対戦相手を馬鹿にする目的の行為だよねぇ
（実際にそういう目的で死体蹴りを使っている残念な人が見受けられるから）
もしかしたらここの肯定派？みたいにそうじゃない人もいるかもしれないけど、
そういう悪質な人間がいる限り死体蹴りのイメージは悪いままだよ。

ゲーム外じゃないです。
ゲーム内です。

>>87
ゲーム内とゲーム外を混同しているゲーム脳ですね。

文句を言わず、メーカーの設けたルールは全て肯定してる肯定派が納得せずにプレイしてたんですかそうですか。
何で肯定派は前と言ってること違うの？

>>87
じゃら蹴らないで馬鹿にする目的で屈伸したらしゃがみは悪とか言い出すの？
というかそもそも「間違いなく」とか何を根拠に言ってるの？エスパー？
ここの否定派みたいなのがいる限り嫌死体蹴りのイメージも暴落しっぱなしなんだけど？

文句を言う対象が違うと何度言えばわかるのか

必死に死体蹴りしようとする奴見るとちょっと微笑ましくなってしまう

俺は死体蹴りしないけど
>>34>>51に関しては前にも書き込みしているレスがあったが
一応言っておくとキャラ差や技性能などに関してはメーカーに文句を言うのであって使っているユーザーには文句を言わない

否定派が非難されているのは文句を言うべき相手であるメーカーに文句を言わず使っているユーザーに文句を言っているから

これが肯定派の意見だと思うが

死体蹴りを作ったのはメーカーだけど、それを理由に使用してるのはプレイヤーなんだから当然だろ。
使用するしないの選択権は各プレイヤーに委ねられてんだよ。
ここまで説明しないと分からないのか？

メーカーが使ってもらおうと思ってつけた機能を使ってるのに批判される理由がありません。

>>90
おまえ付け合わせに嫌いなものあるからってその料理自体否定するか？

アーケードならまだしも家庭用熱帯で死体蹴りしてる奴は何か可愛そうになってくる

気に食わない奴には死体下蹴り

また入ってきてくれるから　また死体蹴り

別に雰囲気悪くなっても構わない

>>86

＞1.死体蹴りが必要ないというのは本当の意味での嫌がらせでしかないからって意味でしょ
＞　戦術を駆使して相手の弱みをつくという趣旨の嫌がらせとは全く違う

本当の意味で嫌がらせだと「お前が思ってる」からだろ・・・
なんで自分の価値観を絶対だと思い込めるのよ？
KO後にキャラが動かせることが「演出」と思えるのと、「死体蹴りは嫌がらせ！」って騒ぐのとどっちが迷惑だと思う？

戦術ならOKで、勝敗に関係ないKO後は駄目ってのもお前の勝手な価値観
勝ち負けだけがゲームの全てじゃないんだよ
ゲームオーバーの画面が出るまでがゲームであり、その中にはキャラを自由に動かす楽しみってのも入ってる

お前のレス、自分の固定観念に当てはめて物を考えてることにすら気づいてないとしか取れないぞ

世の中相手が不快に思うことをやっても許される場所があるってことを理解してほしいわ

>>86

＞2．メーカーがターゲットにしたはずの仕様が批難されるのは当たり前のこと
＞　 それに暴力的な表現のあるゲームは既に年齢規制が発売後に設けられた例もある(GTAなど）
＞　 自分の好きなものが規制されるのは残念だけど、受け入れるしかない場合はある

都合の良い答え凄いなｗ
メーカーの仕様が非難されるのは当たり前だが、その仕様に添って遊んでいるユーザーを叩くのは筋違いなんじゃないの？
肯定派は死体蹴りが規制されようが禁止されようが構わないし（多少寂しいが）、今の現状に対しての文句をユーザーにぶつけない

>>85で言った例え（女性キャラへの暴行）で今の否定派と肯定派の位置が理解出来ないなら無理にレスしなくていい
全く質問の答えにもなってないし、関係ない当たり前の事を言われても困る

死体蹴りできるゲームを無理やりやらされている訳じゃない事（自ら選んでプレイしている）
ゲームオーバーまでがゲーム内である事
価値観は人それぞれ違うという事

これくらいの意識があれば、他人に死体蹴り「されても」、相手をリアルで攻撃しても良いなんて思わない

メーカーからしたら、死体蹴り程度のスパイスは格ゲーって料理にとって旨みを増す要素があると考えてる
そして人間の理性を持った人達（精神的に大人）なら、問題なくそのスパイスの辛味を旨みとして捉えられる理性があるとも思ってるんじゃないの

当然これは俺の推測だが、ユーザーはお金を入れてその料理を買って食べる
その料理に死体蹴りってスパイスをかけて食べるには、勝たなくてはいけない
そこに格ゲーの本質があると思うんだが

否定派が同じ釜の飯を食う対戦相手だとして、もし否定派側が勝った場合、辛いものが苦手な否定派は七味を入れない
逆に死体蹴り実行派が勝った場合、スパイスを入れる
肯定派は相手が勝ったときにメーカーから用意された七味を入れられても相手を恨まずユーザーには文句を言わない
否定派は「俺辛いものが苦手なんだよ！七味とかいれんじゃねえ！」と文句を垂れる

普通に考えて、どうしても辛いものが苦手なのに他人と一緒の飯を食おうと対戦格闘ゲームをプレイするなら
「自分は辛い物が苦手なので、七味入れないでもらえるとうれしいです」とお願いするのが筋

死体蹴りされた場合のリアクション

肯定派の場合
・・・・。（なぜ負けたのか考え中の為ノーリアクション）
又は、「蹴りやがったな！よし次ぎ勝って蹴り返してやる！（もしくは、敢えて蹴り返さないでやる）」

否定派の場合
「あっ！蹴った？蹴った！うわっ！蹴った！！この人蹴ったよ！！今絶対蹴ったよ！！！なにソレなんで？
あーー！！また蹴った！また蹴ったよー！！信じらんない！全然信じらんない！！！みんなこいつ蹴るよ！
ねえこの人死体蹴ってくるよー！！そんな事してると仲間外れにさ・・ぎゃーーー！！！また蹴った！！！
また蹴ったよーー！！！あー！無理無理無理無理！もう生理的に無理！！ねえ礼儀は？モラルは？なんで？
無理だし！もう絶対無理だし！！捨てゲー！捨てゲーする！！顔！顔憶えなきゃ！！だってもう無理だし！
否定しなきゃ！！否定行ど・・ぎゃーーー！！！！！また蹴ったーーーーー！！！！！」

死体蹴りは正義　

ひとつはっきりさせておきたい
否定派は死体蹴りだけをやめさせようとしてるわけじゃなくて
勝ったキャラが出来る行動全般をやめさせようとしてるよな？（挑発、屈伸、ボタン連打など）

死体蹴り否定派というよりは勝者のキャラ操作否定派とでも言うべきか

もし俺の認識が間違っていて死体蹴り以外の行動はＯＫならそう言ってくれ

何故蹴るかって？　そこに死体が在るからさ

弱でKOしてから殴るのはマナー違反だけど
コンボ中にKOして落とすまで続けるのはありだよ

>>97
前に否定派が人参は嫌いだけど、カレーが大好きだから注文するって例えたら、肯定派は否定派に何て言ったと思う？
まぁ、見苦しい肯定派の言い訳はいつものことだからいいんだけどさ。

死体蹴りされると嫌がる人が居るんだってさ

また肯定派は人それぞれとか言ってんの？
相変わらず逃げの姿勢だな。

そんなのわからないよー
絶対ー？
じゃあ絶対的な証明してー
でも僕はしないー


無敵wwwwwwww

人それぞれなら、それこそお互い同意の時にやるもんじゃなかろうか

ゲームをしている時点で、死体蹴りも承諾されたと見なされるのは当然
嫌ならゲームするな

もう否定派は積極肯定する肯定派以外は無視しようぜ。
難癖を付けるだけで、何の対案も提示しない馬鹿ってリアルにもいるでしょ？
そんな奴と話しても何も得るものないだろ。
就活のGDで真っ先に落とされるタイプなんだよ、今いる肯定派ってさw

まあそうだな。
もし動かせなくなったキャラ蹴りが世間的に批判されることなら、製作者ができないようにしてるはずなのさ。
勝敗決した時点で余計な入力を受け付けないようにプログラムするはずなんだよ。

だから不動キャラ蹴りはモラルの範疇には属さない事であり、ゲームにモラルを持ち込んで欲しくないという製作者の意図を汲み取るべきだと思う。

このスレは終了です。

ageてる奴をあぼ〜んすれば、だいだいまともな奴が残るよ

積極肯定(笑)

謎の造語を盾に逃げに走るようですね。
否定派しか理解できない単語を作り
肯定派を全てその範囲外に指定すれば逃げる言い訳になるもんね？

そもそも死体蹴りを否定する理由が「悔しいから」しか無いからね

知人同士で楽しんでもらう為に、ＫＯ後の追い打ちを有りにしてるって、メーカーからのメール返信あったじゃん。
そのメール見てビビった肯定派は、気が狂ったかのようにファビョりだして、今までで一番取り乱してたじゃん。

メーカーからのメールなんて出たことないよ
嘘つきは消えてくれ

問題ないから変更する気もないってメーカーからのメールも来てたじゃん。

格ゲー最大手のSEGAの解答は、死体蹴りの削除w
神に裏切られた肯定派乙。

否定派君いるんだったら>>85と>>103に答えてくんない？
自分が絶対正義だって疑わないような感覚持ってるとしか思えないレス連発して他人の価値観叩くなら
せめて他人の意見に対してどう思うかくらい書いたらどうだ？

否定派がそのスタンスでいる以上、まともな議論にはならないって話は何度も出てるよな
お前らが「自分にとって」気持ちいい状況を求めるのは悪いことじゃないが、
格ゲーってのは一人用のゲームじゃないんだ
その仕様が気に入らないからって他人を叩いたり、暴力振るったりする行為を批判されるのは当たり前の事なんだよ

>>122
死体蹴りでギャーギャー喚く家庭用デビューのゆとりのせいでKO後の「ダウン攻撃」だけ無くなった話か？ｗ
こっちは死体蹴りがあろうがなかろうがどうでもいいんだよ
正直言えば、肯定派はたかがゲームの死体蹴りすら受け入れられない敏感すぎる温室育ちのゆとり世代の馬鹿にはなりたくないの
バーチャからKO後のダウン攻撃が無くなった件で勝ち誇れるお前の脳みそが哀れｗ

ほーら、死体蹴りがメーカーから否定された現実を突き付けると
ﾌｧﾋﾞｮって子供みたいな言い訳しかできなくなる。
哀れすぎw

>>125
メーカーが死体蹴り否定してんだったら問題ないだろ・・ｗ
お前は何を訴えたいんだ？
今の現状に満足してるのかしてないのか、ハッキリしたほうがいい

その言い方じゃ「死体蹴りはメーカーが否定してできなくなった！肯定派涙目！」だろ
だったらもう問題ないし出てくる必要ないだろがｗ

相手がゆとりだろうが何だろうが、肯定派は世論に「負け」たんだよ。

遠吠えは虚しく響くだけ。

>>127
はいはいよかったね
んじゃ肯定派が負けたって事で一件落着だね
もう問題ないね

お前に一言だけ言っといてやるよ
「馬鹿が背伸びしても恥かくだけ」
わかったらもう出てくんなｗ

これからは他格ゲーも家庭用ネットへ移行する時代。
それに先駆けて全ての異端分子に道理を解らせる必要があるからなw

道理を説いてるつもりだったのか…恐ろしい程の勘違いだな。
頭のおかしい奴が喚いてるだけの話。

まぁその頭のおかしい奴の声が一番でかいのが困ったものだが。

860 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/07/18(土) 04:56:59 ID:y885GJ5SO
ここかｗ噂の糞スレｗｗ本当にカスプレイヤーの肥溜めだなｗｗｗ
お前らどーでもいい事超必死で見てる方が痛いわｗｗ
まず肯定派ｗ
死体蹴りなんか普通にムカつくだろｗｗなんとも思わんとか何気取ってんだ。お前らの脳みそはインポかｗｗｗ
そして否定派ｗｗ
死体蹴りされてムカついたらやり返せばいいだけの話だろｗゲームでリアルにキレるとか気持ち悪いなｗゲームばっかしてねーでソープにでも逝ってこいｗｗｗ
お前らお互い理解力ゼロだなｗたまにいいこと言うヤツが現れても攻撃ばかりすんのな。ほんと見てて痛々しいわｗこんなの一生終わらねーよｗｗｗクズどもｗｗｗｗｗｗ


もうとっくの昔にＦＡ出てるんだが・・・

やっぱり家庭用デビューしたゆとり君だったのかｗ
お前みたいな打たれ弱い虚弱が他人に甘えまくって世の中の規制を厳しくし、
結果的に表現の自由が奪われつまらない世界になっていくと思うとガッカリだわ


我侭なガキを叱る大人がいないのも問題だとは思うけどな

ダウン攻撃だけが死体蹴りでいいんだ？
そうすると２Ｄには死体蹴りはほぼ無いってことだし
ＫＯ後倒れるまではいくら攻撃しても死体蹴りじゃないってことだな？

ダウン攻撃でキレるキチガイが
よろけや壁貼り付け中に蹴りまくり殴りまくりされてもキレないという謎の理屈。

有ろうが無かろうがどうでもいいなんて言う割に
家庭用ユーザーをゆとり呼ばわりする肯定厨怖いです

確かに答えはもう出てるな
死体蹴りの必要性はメーカーが削除してるなら不必要なわけだし
モラルについては死体蹴りに対して嫌悪感を覚える人は確実にいる
その人達に対して不快な思いをさせるためにやる
これはモラルがない
まぁモラルがないとか言われても肯定派は気にもならない

家庭用ユーザーの集まる掲示板なんか肥溜め状態だけどな。
ゆとり思考のカスが暴れ回る。

>>135
申し訳ない
家庭用ユーザー＝ゆとりではなく、家庭用からデビューして他人のプレイスタイルを否定しまくってる奴ら＝ゆとり思考ね

肯定派って普段はひとそれぞれとか言って気取ってるけど、
いざ追い詰められるとドロドロとその口から泥を吐くよなw

死体蹴りがプレイスタイル(笑)

否定派に死体蹴り（ゲーム外での攻撃）されて蹴り返してるだくだろ…

否定派ってのは何でそこまで自分に甘く人に厳しくなれるの？

自分は肯定派を誹謗中傷するが言い返されたらその言い方を批判するとか、
まじでどんな思考回路持ってるのか理解できん

家庭用への参入が原因？
で、死体蹴りが削除されたというのならそれは
削除を求める人が多かったし、メーカーもそう判断したという結果でしょ？
その結果をここの肯定派はゆとり呼ばわりしてまで攻撃するの？
肯定派はありのままを受け入れるだけ、なんて意見は消し飛んでるよね。

すごく違和感と矛盾を感じるんですけど

>>140
お前にとってのプレイが何なのかなんて関係ないの

ゲームオーバーまでがゲームだと思ってるのが肯定派な

ゲームオーバーの意味わかるかな？

否定派は無意味に勝利宣言するのが仕事だろ

結論

民度の低いサルのモラルのない思想は
一歩大海へと踏み出せば全く通じない甘えた考え。

>>142
>>122に対する反論なんであまり気を悪くしないでくれ

実際、家庭用参入によるユーザーの質の変化は必然だし、
そのユーザー全部がゆとりだとは思ってない

例え死体蹴りが嫌いでも、他人を叩かずメーカーにだけクレーム出してるならまったく問題ないよ

ゆとりと表現したのは、他人に迷惑をかける自己中心的なユーザーに対してだけ

>>123
例えは無意味と何回も肯定派が訴えてたことだから、誰も答える気にならないんだよ。

>>145
ようやく自身の民度の低さを理解できたのですか。
雀の涙程の理解力は身についたようで喜ばしいことです。

結局のところ、死体蹴りなんてものは
一部のキチガイに対して与えられた、質の悪い豚の餌みたいなものなんだよ。

ここの肯定派の叫びは、
幼女虐待アニメでオナニーする変態どもの
悲痛な規制反対の叫びと同じだな。

キモがられながら死ねw

否定派の勝ちだな（ｷﾘｯ
が抜けてるぞ

とどのつまり
気に入らないものは悪と叫んでいるということでよろしいか

>>151
100点満点の解答。

とどのつまり
肯定派も自分の気に入らないことに反発してるだけでしょ？

>>153
気に入らないは動機
動機は個人のもの、人に伝えるには理論というものが必要になる

ゆとり攻撃が理論には見えなかった、普通に

>>155
隙だらけの論理だからね、彼は
後だしジャンケンばりに言いつくろってるのも減点対象

ゆとりという単語を使う必要性も感じないね
最初からどういうものか説明するだけでよかった

同様に常識、世間などの単語もゆとりという使い方と同義
中身を最初から説明すればよい

とうとう肯定派が負けたのか。
結構長かったけど、否定派おめでとう。

>>155
お前が理論という言葉を知っているとは驚き。

連コさせる為の煽りとして蹴ってるんだから、ムカついたら捨てゲーだ

まずは「死体蹴りはどのようにイメージが悪いのか」について語ってもらおうか
せいぜい否定派が勝手に悔しがってるだけにしか思ってないから

>>157
おめでとうｗ
現状何も変わってないのにｗ
おめでたいのはおまえの頭の中だけにしといてくれよなｗ

>>160
死体蹴りはイメージが悪い→これは個人が培ってきた環境による感じ方としか説明出来ないよね、最終的には

そしてその感じ方の集積がメーカーに届き、結果的にメーカーが動いて死体蹴りが削除された
この一連の結果によって「やはり死体蹴りのイメージは悪かった」という論理が初めて導き出されるんじゃないかな？

ま、こんな例はVF5の新バージョンで行われた一例に過ぎないけど、
家庭用参入というより開かれた市場に近づいた大企業の決定というものは
より多くの民意(おおげさだけどｗ）を反映しているという一つの指針にはなると思いますよ。

世の中の人間全てが賛成出来る観念なんてそもそもあり得ないんだから、
現状ではこのラインまでしか測れないと思う。

> 死体蹴りは削除された
ナニコレ？バーチャファイター5？出来るじゃん。何の話？

論理を求めるレベルの質問をしたのなら、
あなたも論理でレスを返してもらえませんか？

死体蹴り出来ないゲームがある＝死体蹴りはイメージが悪い
で通用するなら
死体蹴り出来るゲームがある＝死体蹴りはイメージが良い
も成立しちゃうから

ああ、でもこちらの言い方が正確じゃないかも
VF5は家庭用参入の時点では死体蹴り（KO後のダウン攻撃とVFプレイヤーは定義）
に関してはまだ残っていた、そしてその家庭用デビューのプレイヤーの批判を受けて
現在ゲームセンターで稼働しているVF5最新バージョンでは死体蹴りが出来なくなっている
という流れを踏まえての話だよね？上のほうのレスから今しているのは。

>>165
もちろんそれも成立すると思う。
格闘ゲームに昔から慣れ親しんでいるプレイヤーの多いゲームセンターみたいなところでは
死体蹴りは正義であるって価値観が根付くこともあるよね。

だけど、そんな格闘ゲーマーが集まっているはずの掲示板(したらばなども含み）では
常に死体蹴り論争が絶えないから、死体蹴り＝正義という観念が疑われているんだと思いますよ。
ならばもう少し市場が開かれた場合ではどうなるんだろうという一例を
自分は提示したわけです。

何度もいいますが、世の中には絶対的に正しい観念なんてない。
肯定派も否定派もそれを踏まえて離すべきだとは思います。

ユーザー数はインカム的に
鉄拳＞ＶＦ

んで鉄拳は絶賛死体蹴り横行
というわけで死体蹴りはイメージが良いという人間が多いということで

後付によって死体蹴りの仕様が禁止された1例って言いたいのか
だったら、鉄拳なんて死体蹴りタイムがどんどん延長してるぜ。きっとユーザーに望まれたんだよ

>>167
ではまず死体蹴りは悪であるという要素から話してもらおうか

常識で考えれば悪らしいぜ？

自分の都合のいいように単語の意味を限定して捏造するいつもの手段ですね。

元々は死体蹴りとはVF2のジャッキーとサラの小ダウン攻撃サッカーボールキックから発生したものだ。
ダウンしてる相手を無造作に蹴る様から「死体蹴り」と呼ばれるようになったわけだが。
そしてそのうちKO後のダウン攻撃全般を示すようになり
更にはKO後の攻撃全てを示すようになった。

ID:o6k/jYfH0の言い分は「KO後のダウン攻撃」の部分に意図的に限定している詭弁。
そのほうが都合がいいからそう捏造しているだけ。

鉄拳って家庭用機では売上爆死してませんでしたっけ。
リピーターは多いけど、市場は狭いというオチじゃないですかね。

それと鉄拳プレイヤーには死体蹴りを嫌う層はいないのかな？
もしそうなら鉄拳というゲーム及びプレイヤーの間では
死体蹴りは善であるという風潮があるんでしょう。

ＶＦは売れてんのか？

>>170
それは>>162で説明しましたが？
＞死体蹴りは悪であるという要素

ちなみに常識云々を言いだしたのは自分ではないので。

>>173
鉄拳よりは売れてた。
特に4や5は家庭用機からゲーセンにデビューする人も大勢いたしね。

>>175
ソースは？
ところで>>162に対する>>171は？

そして２Ｄ格ゲーの死体蹴りできるゲームもいっぱいあるけど
どうなの？

>>176
ソース→好評されている売上数を調べてください
　　　　ここで自分と意見を交換したいんですか？それとも手間を取らせたいだけですか？

>>171→別に限定していませんよ？VFではKO後ダウン攻撃を死体蹴りと定義して話されるのが当たり前でしたから
　　　 ソースはしたらばやバーチャプレイヤー自身としか言えないですけどね。

＞そして２Ｄ格ゲーの死体蹴りできるゲームもいっぱいあるけど
そのゲームはそのゲームで死体蹴りについて議論されているんじゃないですか？
どうなの？と聞かれても何を貴方が求めているのかが解らないです。

あの、突っ込みは結構なんですが
この後肯定派の方々からの論理のある意見は聞かせてもらえるんですかね？
本題からズレた問答にいつまでも付き合う暇は残念ながらないので、
できるなら本題に入りましょう。

肯定派の人は何故「死体蹴りのイメージは悪くない」と思うのですか？
なるべき論理的なレスで回答お願いします。

意味を限定した挙句「死体蹴りがなくなった！」と騒ぐさまはどう見ても詭弁。

そもそもダウン攻撃で不快になる理由は何だ？言ってみろよ。

>>179
>>162
不快になる理由はそう感じるからですよ、当然でしょう。
そしてあなたが不快にならない？理由はそう感じないからなんでしょう？

少なくともこの板にゃ
鉄拳用のスレしかねえ、その上ほぼ伸びていない

ギルティギアスレ、ブレイブルー本スレではそういう話題はほぼ出ない
ブレイブルーのしたらばの死体蹴りスレも完走せず落ちてる

もっとも活発なのは俺の知る上でここなわけだが
何処で議論が行われてるんだ？

死体蹴り出来ないバーチャは鉄拳よりインカムの少ないゲーセンだけだよな
鉄拳より売れている家庭用バーチャが大人気なのは死体蹴りも出来るからだよな

皆、詭弁に踊らされ過ぎじゃね？

すみません、投稿間隔が短すぎて規制されてしまったので
出来れば肯定派の立場としていいたいこと、
自分の意見をまとめてからレスしていただけませんか？
個人個人の細かい質問に回答するのは無理ですから。

>>181
VFやストリートファイターなんかだとしたらばで議論されることはありますね
こちらも2Dの格闘ゲーム全てを知ってるわけじゃありませんよ。
もちろん貴方の言うように死体蹴りが容認されているゲームもあるんでしょう。
より狭い市場では価値観の統一も容易ですからね。

しかし>>162をしっかり読んでもらえましたか？
何故死体蹴りをイメージが悪いのかという質問には既に答えていますが。
こちらはより開かれた市場という前提を踏まえた上で、
>>162のように回答しているんです。

全てのゲームで全てのプレイヤーが死体蹴りを悪く思っているという種のレスと勘違いしていませんかね？

>>182
ちなみに家庭用プレイヤーの参入がVFの死体蹴り削除をまねいた
という方向に話を誘導したのは肯定派の方なわけですが。
それに則って話しを進めたら詭弁とか・・
どんなダブルスタンダードなんですか。

>>184
それは別の肯定派だから。俺と一緒にすんな。勝手にスタンダード作るな

前提を作ってみる→話しの方向性として都合が悪くなるとちゃぶ台返し
これじゃお話にならない。

>>180
何故不快になるのかと聞いているんだが。「そう」が何を指すのかと言っている。

もうめんどくせーから>>87をふまえて
「挑発目的で相手を馬鹿にする行為だから」
を理由だと認識するぞ。

で、バーチャでKO後ダウン攻撃がなくなったら「相手を馬鹿にする行為」とやらは根絶されたのか？
依然としてよろけやバウンドや壁利用してガスガス殴る蹴るできるのに？
リオンなんて昔は2K・2K・2KKで四発もローキックで蹴れたぞ？VF5Rでは知らんが。

仮にリオンが相手を馬鹿にする目的で悪意を持って蹴っていたとしても
「死体蹴りではないから不快にはならない」のか？



何やらプロバ規制に巻き込まれたので携帯から。

>>187
死体蹴りでなくても当然不快にはなるよ。
例えば実力が圧倒的に高い人がPだけでナメプレイして相手を倒すとかね。
そういうものはそういうものでモラルのない行為だと自分は思いますよ。

上のほうでも上がっていたように、実際にそれが出来なくされるか残るかの分かれ目は
必要性があるかないかなんじゃないですかね。
ムカついたからと言って攻撃手段が削除されたらみんな困るでしょ？
だから死体蹴りだけ出来なくすればいいと。
否定派だって何もかもにムカついて全部削除しろなんて騒がないだけの自制心は持ち合わせているということ。

だから肯定派の人は死体蹴りが出来る仕様であることの必要性を
積極的に示していかなければ、話し合いとしてフェアな態度とは言えないと思いますよ。

個人の意見から都合が良い部分を切り貼りして、脳内総意を前提にする否定派だったわけか

>>186
死体蹴りを悪く思う人がいる
それはいい、それから何を導き出したいか、と聞いている

肯定派は否定派に負けたのにしつこいね。
負けを認めた頭の良い肯定派は少なくなったから、あとはゴミレベルの肯定派駆除だね。

>>188
得意の「積極肯定」ですね。ちゃぶ台返し乙

>>178
言ってる内容はよくわかるよ
口調も丁寧だし好感持てる

肯定派についてどんなイメージを持ってるのか解らないけど、
基本、死体蹴りって「行為」を認めない人達の暴論に反対するのが肯定派ね

死体蹴りって仕様を客観的に分析して批判を含めた意見を言う事は問題にしてない

死体蹴りを悪と決めつけ肯定派を攻撃している否定派に対し
死体蹴りが善悪で語るべき問題ではなく、それを仕様と割り切り好き嫌いで判断する覚悟を持つべきと諭してるのが現在の肯定派だと思う

死体蹴りを肯定出来る（認められる）人間が現状を分析して感情ではなく理論を語るなら多少マシな話が出来る
もしそれが出来るなら、肯定派側から否定派の心の持ちようについて語るのが先決だと思うよ

例えばですよ、肯定派側からの積極的肯定意見として

死体蹴りとう行為に拘るわけではないが、
KO後にキャラクターが突然動けなくなるという状態は
格闘ゲームとしてのリアリティを損なう可能性があるので、
KO後の行動に関しては肯定する。
的な意見の一つでも言ってみればいいじゃないですか。

なんで肯定派の人は否定派のレスに依存する形でしか
ここではレスを付けることが出来ないんだろう･･･不思議で仕方無い。
まともな話し合いの姿勢を持ちましょうよ。

吉光の刀で突き刺す技は死体蹴りよりエグくない？？あれをワザとフィニッシュに持ってくるのは悪意がある気がする

プレイ中でも巧い人が下手な人に容赦なく蹂躙されて、死体蹴りなんかより酷く見えるときもある

元々殴り合ったりして相手を倒すゲームなんだし、格闘ゲームはあんまり知らない人からしたら、それ自体がモラルのないものにうつるんじゃない？？

そんな中で死体蹴りなんかでガヤガヤ言うなら、やっぱり知らない人との対戦をやめたらいいと思う

むしろ格闘ゲームすらもやめたら

>>194
気に入らないから規制

そんなものは認められない、ただそれだけの事がどうして理解できない？

否定したい人間が否定する為の論拠を出さない
なら否定する必要もないと言ってるだけ
嫌うなら勝手に自分で完結すればいい

>>196
「気に入らないから規制、そんなものは認められない」
これじゃあ駄目なんですよ、VF5の例のように簡単に規制される。
そこから一歩踏み込んで肯定派の人が死体蹴りの必要性を語らなければ
話しは進まない。

>>188
舐めプレイとかラウンド中の話はしてねーよ。KO後も依然として蹴れると言っているんだ。

KO後ダウン攻撃が使用不可になっても
「KO後に相手を馬鹿にする目的の攻撃」は全く無くなっていない。
それでもまだ「死体蹴りが無くなった」と言い張るのか？
「死体蹴りは挑発目的の行為」だと主張していたが「挑発目的の行為」は無くなっていないぞ？

>>197
バーチャは稀な例。よって詭弁。以上

>>197
ゲームとしての仕様変更は容認して当然
商売なんだから、そうしたほうが売れると思って変更を加えることは一向に構わない
その結果どうなるかは知らないがね、クソゲーになればやらないだけだ

規制の意味を履き違えるな

現実問題として死体蹴りを良く思わない人間は存在してしまう
これは不動ね、人の感じ方を止めることは誰にも出来ない。

その上で死体蹴りという仕様を必要とするか削除してしまうか
争点はここでしょ。

悪だ善だとお互い言い合うのは良い、
そろそろこの時点から進むべきじゃない？肯定派も態度を改めてさ。
このスレを見ていると否定派の人は積極的に死体蹴りの不必要性をうったえているけど、
肯定派のレスの仕方は認めない認めないの一点張りで
本当に卑怯なレスの仕方に見えるよ。

>現実問題として死体蹴りを良く思わない人間は存在してしまう
>これは不動ね、人の感じ方を止めることは誰にも出来ない。

誰がここを否定したんだ？

>[このスレを見ていると否定派の人は積極的に死体蹴りの不必要性をうったえているけど、
俺の認識では
気に入らないという意見が一つ
そんなもんは知らん、他人に押し付けるな
トラブルの原因になるというのがもう一つ
それはトラブルを起こした人間が糾弾されるべきで死体蹴りの是非を問うものではない

こんなところだが他に否定派の意見があるのか？

>>200
思いっきり矛盾してるんですが。
その仕様変更を容認しないという意味での

＞気に入らないから規制
＞そんなものは認められない

このレスじゃなかったの？

そら肯定派なんてまともな感覚の持ち主じゃないから。
まだ子供なんですよ。

メーカーにとっては否定派も立派なお客様だし、メーカーに対して要望を出すのは自然な事だ

それが対プレイヤーになった場合、余りにも勘違いした攻撃的な意見は批判されるってだけの話

否定派がこんなスレ建てなきゃ肯定派は出て来てない

積極肯定とか言ってるが、肯定派は「死体蹴り推奨スレ」なんて建ててないし、
そもそも積極肯定や否定をするべき物じゃないというのが肯定派の考えだろう

相変わらず必要性必要性とズレた事ばかり喚いているんだな。

肯定派の言い分は一言で言うなら
「仕様に沿ってプレイしてんだからてめえらに文句言われる筋合いねえんだよ」

別に死体蹴りが必要だと言ってるわけじゃねえよ。
勝手に都合のいい肯定派を捏造すんな。だからお前らは馬鹿なんだ。

>>203
お前わざとやってんだろ
メーカーがどういうゲーム作ろうが勝手だし
ゲームを作ったメーカーに対して意見送ろうが勝手だ

「今」あるゲームに対して
ユーザーの間で制限を加えることを認めないと言ってるのだが？
ぶっちゃけるなら死体蹴りなんてできない仕様で構わないが
ユーザーに制限をかけられることは認めない

>>207
ん？最終的に制限をかけるのはメーカーだなんてことぐらい
どんな馬鹿でも解るでしょ。

ここはそれを求める人と求めないひとの意見交換の場じゃないんですかね？

>>208
残念ながら違うんだ
過去スレ読んでおいで

>>208
死体蹴りする奴は友達がいないニート野郎
死体蹴りする奴は死んだ方が良い
死体蹴りする奴は人間のクズ
死体蹴りするやつは童貞が多い
死体蹴りは正義か悪か
【礼儀】鉄拳死体蹴り晒しスレ【作法】
死体蹴り否定派は雑魚で痛がりの童貞
【死体蹴り】オーバーキリング【モラル】 part3


スレタイのバリエーション

まさかもっとレベルの低い話だったのかな？

掲示板で否定されるとそれを全て押し付けられたと感じてしまう・・的な。
実際問題否定派がいくら何を言ったところで、
死体蹴りをする人の手を引っ掴みでもしない限り、
他人の行動を制限することなんて出来ないでしょ。

>>208
俺の>>198は無視か？
別に構わんがそのままだとお前の言い分の
「バーチャからは死体蹴りが削除された」
が無効になるからな。

>>207
ユーザーやプレイヤーによってルールが決められていくことを知らないんだな。
始めから完璧なスポーツや趣味なんてないんだよ。

>>210
死体蹴り否定派は雑魚で痛がりの童貞
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1248418209/

これは否定派の自演だな。
死体蹴りする奴は友達がいないニート野郎
死体蹴りする奴は死んだ方が良い
死体蹴りする奴は人間のクズ
死体蹴りするやつは童貞が多い
とスレタイが同じ系統。

>>213
それをメーカーに送れ
ローカルルールは通じる仲間内だけでやれ

それだけだ

>>212
ああ、見落としてたこちらは複数人に対してレスしてるんで
その労力も考慮してくれるとありがたいんですが。

それに関しては何度もバーチャプレイヤーが死体蹴りと認識しているのは
KO後ダウン攻撃だと言ってるでしょ？
他のゲームではその認識が違うことも解っている。
だったらそのゲームそれぞれに応じた対応を取ればいいだけ。
バーチャに関してはそれで解決だよ。

>>212
俺バーチャプレイヤーだけど、俺らが死体蹴りと読んでるのは固有のダウン攻撃だけだよ。
そして俺らはバーチャから死体蹴りがなくなったと認識してる。

ま、過去に否定派と肯定派がどれだけ下らない喧嘩をしてきた知らないけど
少なからず真っ当な意見を述べている人間に対しては
その過去を適応せずに付き合ってやってくださいよ。

もし自分が否定派の一人として見られているのなら、
過去に否定派が吐いてきた暴言の数々に関しては謝るからさ。

死んでお詫びしろ

人それぞれで解決

話し合うこと何て何もない
現状じゃ駄目だと思う連中がメーカー等に意見する
署名でも集めると行動すればいい

現状を維持したい奴も同様

のはずなんだがな

>>220
なら肯定派も否定派をスルーすればいいだけじゃない？
ひとそれぞれだという意見で自己完結しているのなら
いちいち馬鹿に対して目くじらたてることもないでしょう。

>>216
だからその「バーチャプレイヤー間での死体蹴り」が無くなっても何も解決してないと何度も言っているんだが。
そもそもダウン攻撃のみが死体蹴りだなんて認識も聞いたことねえけどな。
ま、それはどうでもいい。

何度でも言うがダウン攻撃がなくなっただけじゃ何も解決してねえよ。
「挑発目的で馬鹿にする行為だから」だったんじゃないのか？
馬鹿にされるのを防ぎたいんじゃなくてダウン攻撃をなくしたいだけだったのか？

否定派どもが何を愚痴ろうと、死体蹴りは無くなりませんからね
あまりストレスを溜めるとハゲが悪化しますよ

>>222
解決したもんはしたんだから、そんなこと言っても仕方ないでしょう。
ゲーム性によって感じ方は変わるのは当然のことだし。

>>221
人の勝手だ

俺もバーチャプレイヤーだけど、死体蹴りは最初はダウン攻撃だけをさしてたけど
現在はKO後の追い討ちは死体蹴りと呼ばれるんじゃないの？

ネットで批判されてるからバーチャの死体蹴りは悪と言うけど
キックをガードでキャンセルしてピクピク動いたり
リオンで中指を立てるようなムーブも嫌われてるね

否定派はただの仕様変更がそんなに嬉しいですか？ま、ダウン追い討ち技くらいどうでもいいですがね

>>225
なら否定派がここで死体蹴りするプレイヤーに文句をつけようと
メーカーに直接陳述しようと
死体蹴り規制の是非を話し合おうと
ぜーんぶ人の勝手だよね。

そういうことを受け入れられない人が
「人それぞれ」とか「人の勝手」とか安易に発言しないほうがいいと思いますよ。

>>224
"ダウン攻撃以外で"KO後にボコボコ殴る蹴るして相手を馬鹿にする行為は可能なのに解決？

お前の「解決」は何を意味しているんだ？
ダウン攻撃による不快さえなくなれば他の攻撃で誰がどう不快になろうと関係ないし解決なわけ？

>>228
それに意見するのも勝手だろう？

>>222
お前の言う通り、バーチャ５では死体蹴りだけなくなれば良かったんだよ。
バーチャ４ではチャットメッセージがなくなった。
バーチャ２や３の一方的なスローリプレイがなくなった。
みんなプレイヤーによるクレームから変わってる。

行為を否定しているのではなく
論理を否定している
最初からな

>>230
だから意見求めてるじゃんｗ

>>229
バーチャではバウンドコンボとか結構重要だったし
そういう練習をしたい人が大勢いて、その部分は利害が一致したんじゃない？
自分がいう解決とはそのゲームにおけるプレイヤーの不満の多くが（全て完全には不可能）
が解決されることだと思ってるからね。

否定派がここで話し合ってたら、勝手に割り込んできて罵倒しはじめたのは肯定派なんだよ。
でも肯定派は人それぞれだという。
一体肯定派は何がしたいんだ？

いいじゃないですか。否定派にとっての「死体蹴り」は無くなって大喜び
でも肯定派の言うところの「死体蹴り」は残ってるわけですし、みんな幸せです

>>234
KO後のバウンドは特殊で全く練習にならん。
不満の根本の「挑発目的の行為」は全くなくなってないから何の解決にもなっとらん。
多くどころか全く解決しとらんわ。

これだけ否定派がいるのに>>106にレスがないので
否定派は死体蹴り以外も否定していると見做しますけど、構いませんね？

>>237
君がそう思いたいだけでしょ？
今目の前にいる相手をどうにかしてやり込めてやろうという目的の元に。
引くべきところは引いてくださいね。

>>239
お前が持論を覆されたくなくて見苦しい言い訳を繰り返してるだけだろ。
手段の一つを規制しても原因と結果は全くなくなっていない。
これでよくもまあ「解決した」と言えるもんだな。
サバイバルナイフを規制したら刃物による殺人がなくなるとでも思ったか？

>>239
なんで>>226無視するん？
(´・ω・｀)

KO後、レイフェイで構え変えまくるのも嫌われてるよ

>>240
で、あなたは死体蹴り肯定派なの？
それとも単なる突っ込み派？
自分の意見も明確にせず、したしてないの問答に終始するのは楽しいですか？

>>241
何故無視されるか、それはこちらの意見が既出なので上を読んでください
ってことで理解してほしかったな面倒くさいから。

リオンの行動＆レイフェイの構え→嫌う人ももちろんいるよ
だけどこの二つの行動はゲームプレイ上、キャラの特性上
必要なものだから削除できないし、
嫌う人もそれを望まない。それだけの話でしょう。

ようするにID:Hw540DooOさんは何を言いたいんだろうか？

一つを規制したところで全ては解決しない
→だから？
→全ての解決を完璧に望む？それとも何の解決も望まない？

ただ相手をやりこめたいだけのレスは自分の立場を失わせるものだよ。

こ　こ　は　死　体　蹴　り　に　つ　い　て　語　る　ス　レ　で　す

>>242
いやいや、ダウン攻撃もラウンド中は大事なダメージ源だし、
連続構え変更とかもKO後は不必要な行動で挑発ととられてもしょうがないじゃないですか

前者と後者を違う物と分けてるのは貴方の主観では？

KO後の動きを完全抑制もできるよな
古来スト２はそういうもんだったし

>>240
俺が突っ込み派だったらどうだと言うんだ？
俺が何派だろうとお前の理論の穴が埋まるわけじゃないんだが。

何が言いたいか？簡単に言えば
「バーチャで死体蹴りが削除されたなどというのは間違い」


更に言うならバーチャローカルの狭義の死体蹴りが削除されたからといって
広義の死体蹴りまでもが削除すべき悪のように語るお前のやり口こそ
「相手をやり込めたいだけのレス」
なんだが。

おっとアンカー間違った。携帯はめんどくせーな。

>>247は>>242宛てだ

バーチャで死体蹴りと呼ばれるものは、しっかり削除されました(笑)

人によって違うので聞くだけ無駄

とちょっと初心者スレで聞いてきたけどまぁ当たり前の答えだね

ＶＦも解決したとは言えないようだよ？

ID:o6k/jYfH0が何処へ向かってるのか全く分りません。誰かまとめて教えて下さい

>>245
だからバーチャプレイヤーで死体蹴りと判断される
KO後のダウン攻撃のみが削除されたんでしょ。
自動追尾のダウン攻撃をKO後に行ったとこで練習にも何もならないから。

で、レイフェイの踊りやリオンの移動が何故残るかと言えば行動の練習にもなるからでしょ
全ては「そのゲームのプレイヤーが」何を求めているか、否定しているか。
これは個人の主観ではなくバーチャプレイヤーが選択した客観だよ。

>>247
＞広義の死体蹴りまでもが削除すべき悪

うん、こんなこと誰も言っていない。
自分の初めに触れたレスに注目して欲しいな
「何を以てして死体蹴りを悪とするのか？」という肯定派の問いに対して
バーチャの一例を挙げ「だから結果を以てして悪であったとする」
という結論を導いただけの話ですから。

>>250
なら君は何を以て物事の解決を図るんだい？
今の日本は豊かな国、戦中、戦後の飢餓問題は解決している。
こういえば「いや、あの家では稼ぎが少なく飢えて死んだ人がいる」
こんな問答を続けても意味がないことぐらい解らないのかな？

・・と
ただの突っ込み派に思う存分付き合ってあげてる自分も悪いんだよね。
話したいことがブレて来ていることを自覚します。
以降は肯定派の積極的な死体蹴りの必要性を論じるレスにのみ
自分はレスを返すことにしますね。
どうレスを付けようとこちらの勝手ですよね？

>>252
>>87と>>162で言ってるだろが。もう忘れたのか。
それにバーチャの件も何一つ解決していない。
「SEGAが悪だと判断した」というのも推論でしかないな。
「苦情がうざいからお茶を濁す程度に対策をしたフリをした」というのもよくある事。
実際ダウン攻撃がなくなったくらいでは大して変わっていない。
本気で悪だと判断したなら瞬帝戦以外は全て行動不能にしてしまえばいいのに、だ。
否定派の意見はそこまでして対処すべき意見とは見られなかったわけだ。

以上をもって
「メーカーも否定派の苦情には辟易している」
という結論だって導けるんだぜ？

烈火拳すら途中で止められない俺はどうすれば

>>255
相変わらず自分に都合良い考え方だね。
全く的外れだけど(笑)
セガが死体蹴り廃止にしたときに、何て添えたか知らないんだな。

>>254
勝手に相手の意見をフィルターに通して逃げを決め込むことにしたんだね。
これで「論じる」とか言ってるんだからお笑いだなｗ
反論できなくなった時点でお前の自論(笑)はゴミクズ以下の存在に成り下がるわけだが。
突っ込み入れられるような隙だらけで相手が納得するとでも思ったのか？

死体蹴り廃止≠死体ダウン攻撃廃止
なるべく表現は正確にお願いします。ニホンゴワカリマスカ？

>>257
なんて添えたんだ？

アホくせぇw
他人の意見に難癖つけて評論家気取りかよ
しかも反駁から反対意見への移行もなしw
やはり民度の低いサルという俺の考えは
何ひとつ間違ってねーなwww

死体って何だｗ
｢死｣の概念勘違いしてないか？ｗｗｗ

これ以後死体って言う奴キモヲタ決定な

>>262
だから「死体蹴り」の死体は比喩だってのに。
キモオタじゃなくたってさ、比喩は誰だって表現法として使うだろ

>>253
何を解決しようとしているか明確にしてくれ

少なくともお前に対する反対意見もあった以上
解決していたという結論は導き出せない

否定派が優勢になると急に肯定派の単発IDが増えるのは何でだろ？

いつ否定派が優勢になったのですか？

否定派のおめでたい脳内なら常に優勢

>>264
格闘ゲームごとに存在して、プレイヤー間の共通認識として定義される
「死体蹴り」への不満を解決しようとしているんだよ、ここは死体蹴りスレでしょ？

バーチャであればKO後のダウン攻撃であったり、
鉄拳であればKO後の執拗な追い打ちであったり、
スト4であればKO後の通常技による不必要な追い打ちであったり、

定義は様々であるが「死体蹴り」への不満というものは確実に存在していると言えるよね。
であればその「死体蹴り」がそのゲームシステムに於いて存続すべきか否か、
またその根拠を肯定派と否定派で語れたらいいと思うよ。

>>263
比喩って時点で倫理崩壊決めつけだろうがｗ
お前キモヲタ決定

初めから生きてもいないんじゃぼけっ
1億歩譲ったとして生死があるとすれば生きてる体蹴る方がモラルもマナーも無いと言う方がまだ正常な思考だ

>>268
好き嫌いに根拠なんかあると思ってんの？

あんだけ矛盾をつつかれても尚
「バーチャの死体蹴りはKO後のダウン攻撃」
と言い張る面の皮の厚さに感動した

あれだな
ゲーム脳ってやつだｗ
現実との見境つかなくなっちゃったんだな
気付けよ
手遅れになるぞ
ゲームに死体など存在しない
違いは操作できるかできないか、だけだ
縦読みじゃないぞ

>>264
それとね、上での一連の流れはこちらが一つの意見として提示した方向性を
その論理は脆弱であるとしてただ反論されている状態で、
決して「反対意見」を肯定派が述べているわけじゃないんだよ。

もし完璧に構築された論理や絶対的なものがあるならもうこのスレは終わってる。
ここまでは否定派の論理は脆弱だったと結論付けるのもいいさ、
ならそれより強固な論理によって「死体蹴りは必要である」という
肯定派からの意見で否定派の不満や死体蹴りは不要だという論を
打ち消すことが出来るかな？

恐らく肯定派がこれを始めれば否定派から一斉の反論が返るだろう。
だけどそれを恐れて、いつまでも反論だけしていればいい立場に居ようとすることは卑怯だよね。

>>270
いや、好き嫌いの後の問題ね。
死体蹴りというシステムがゲーム上必要であるかないかの話。

ひょっとしてこいつ本当に馬鹿なんじゃないのか？

>>273
要不要の話しじゃない

>>272
ゲーム脳はトンデモ認定されてる
軽々しく使うなよ
>>273
どうして灰色であることを認めないのだ？
答えとしてゲームができるとしても
行為それ自体に良いも悪いない
気にいるか気にいらないかしかない

そういうゲームを作ってもらうように動くならまだしも
行為の是非は最初から個人の自由を侵害しようがない

>>275
意見の一つも言えない馬鹿から馬鹿扱いされるのは心外だね。

>>277
何故灰色であることを認めないのか？
それを認めたらまずこのスレはつまらないしｗ
現実に死体蹴りを不満に思っている人の不満は溜まり続けるじゃないか。

>>278
ひたすら見えない敵と戦ってる君の馬鹿さ加減には流石に負けるよ。
自分の都合のいい意見だけフィルター通してレスするんだろ？

>>278
必要不要に拘っているようだが
所詮それも好き嫌いに落ち着く
つまり灰色

まず死体蹴りがあってはならないということを自分で示せよ
肝心の部分がこれから話し合うじゃ意見を持たないと言ってるようなもの

嫌いと主張することがそんなに偉いの？

>>278
なぜ不満を持つ人の側にわざわざ不満を持たない人があわせる必要があるんだ？
それこそ、「人それぞれ」の理由で好き嫌いがあるのに、何故片側だけに合わせるんだ？
「不快に思っているから」なんて言うのは理由にならないぜ、それはただ「嫌い」なだけなんだからな

何だこのスレ。
今までに無い良スレな予感。
ゲームに倫理はエロゲだけだと思ってた俺には理解に苦しむくらいカルチャーショックな逸材が居る。
ゲームのやり過ぎは体に毒ですよ？みなさん。

>>282
お前、今までの通りすがりで一番まともだと思うぜ

>>279
意見を何も持たず、ひたすら相手の言い分にケチを付けるだけの君の卑怯さには
ほとほと呆れ果てるよ。
どんな意見に対しても隅を突いて攻撃することだけが目的なんだろ？

>>280
いいや、落ち着かない。
ゲームシステムの要不要論になれば、
好き嫌いの問題ではなく実際にその行為を規制すべきか否かの決定に繋がる。
つまり結論の出る可能性は高く建設的。

死体蹴りがあってはならない(不満の上に残る必要がないシステム）
だという意見は否定派側からは散々出してるでしょ？
その意見が完璧であるかどうかはまた別。
どんな意見にも反論なんて幾らでも捻くれれば可能だからね。

＞嫌いと主張することがそんなに偉いの？
意味不明。
っていうかまたですか？
今肯定派？か何だかわからないあんたはこちらの意見の重箱の隅をつつくだけ。
これじゃまた下らない揚げ足取り合戦にしかならないんだよ。

>>284
隅なんかつつくまでもなく穴だらけなんですけど。
穴空いてるぞと親切に教えてやってんのに。

>>284
希望的観測はいらない

そもそも大前提を忘れてないか？
死体蹴り現在くらやってもいいんだぜ？否定派が悪と示せない以上
否定派はお願いする立場、その意見が不完全なら駄目だしされるに決まってんだろ

わかったから死体蹴りをやってはいけないという理由を
気にいる気にいらないという要素以外で示してくれ

>>285
なら肯定派という立場で穴のない意見を聞かせてくれ。
人それぞれなんて場分けではなくね。

肯定派＝死体蹴り推奨派じゃないと面白くないって気持ちはわかるが、
そもそも他人に自分の価値観を押し付ける行為に正当性や倫理感を持つべきだと思ってるのが肯定派なんだから
都合のいい敵役やってくれって言われても困るわ

ただ個人的には、殴り合い蹴り合う格闘ゲームだからこそ死体蹴りみたいなスパイスが合うわけで、
多少の暴力性や殺伐感はあってもいいと俺は思う

クイズゲームやかわいい系のゲームに死体蹴りは合わないって感覚は共有できるよな？


数あるゲームの中で、メーカーが用意した死体蹴りってスパイスがある物を選ぶなら
それなりの覚悟は持つべき
メーカーに意見したり、プレイヤーを否定せずに議論するのは有りだと思う

>>287
やってはいけない理由がないからやってもよい
やらなくてもよい

何か文句あるか？

そもそも遊びは義務ではないんだから
必要性がない行為を排するべきという時点で破綻している
そんなもん人の勝手だ

>>287
>>206

>>286
大前提は現在死体蹴りが「可能である」ということだけ。
「可能である」ことは何でも正しい行為になるとでも言うのかな？

さっきもいったようにクレクレもそこら辺にして、
否定派を理詰めで黙らせるような肯定派からの死体蹴り必要論を聞かせてくださいよ。

>>291
遊びに正しいも糞もねえ
気にいるか、気にいらないかだ
それが全て

必要か不要ってのは何の基準だ？
生きるだけの基準ならゲーム自体いらない
死体蹴りが気にいらない人にとっては不必要
死体蹴りがしたい人にとっては必要

それだけ、何度も言うぞ
気にいるか、気にいらないか
それだけしかねーんだよ

>>291
> 「可能である」ことは何でも正しい行為になるとでも言うのかな？
ゲームに関してはそう
バグや想定外のことがあれば、それはメーカーが修正すべきこと。

>>290
うん、穴だらけだね。
まず仕様内の行動が全て文句を言ってはいけない対象だとすれば、
ゲームバランスも糞もなくなってしまうよね。
仕様変更とかありえないｗ

次に「プレイヤーには文句を言うな、メーカーに言え」
こんなルール誰が決めたのかな？
プレイヤーにも文句を言うし、メーカーにも仕様変更を求めるのは自由だよ。

>>294
馬鹿が
どんな感想を持つことも自由だし
それをメーカーに届けるのもまた自由、同士を募って活動するのも構わない

だがそれを楽しむユーザーに文句言う権利などありはしない

>>294
文句を言う対象がメーカーなのは「作った責任」があるから
プレイヤーに「使った責任」を求めるのであれば、プレイ内容のありとあらゆるものを非難することができる
なぜなら、プレイヤーは全て平等だから

>>294
他人のプレイの自由を侵害する自由などこの日本には存在しない。
ゲームを自由にプレイする権利は日本国憲法で基本的人権として認められている。

というより思想信条の自由だね

他人の権利を侵害しない限り、とつくけど

つまり死体蹴りが権利の侵害と証明しなければならん

>>295
それがいつないと決まった？？？
そんな権利が定められた記憶はないが。
>>297
だれがゲームをプレイする権利を奪ったんだ？自由にプレイしてくれ。
だが死体蹴りは批判するぞと、それだけの話でしょ。
それを人権だのなんだのってアホですかｗ

>>299
ほほう。
つまりお前の言う批判とは死体蹴りを止めさせたいとかいうわけでもなく
ただ意味もなく文句と暴言を吐きたいだけということだな。
どういう風に何を言うんだ？
死体蹴りは悪だとかほざくのは抑止目的の発言となるが。

>>294
文句を言いに行くのは自由だけど、一応、相手に対して誹謗中傷を行うわけだから
法律的にはアウトだよ？

>>299
批判することは
自分が正しく、相手が間違いと主張してることになるのだが？

嫌いだと主張することは一向にかまわんが
そうでない連中に文句を言うからには

好き嫌いの範疇では話にならない

否定派は自由に文句を言っているだけ、実際にそれを禁止する力があるのはメーカーだけ。
実際に肯定派からゲームをプレイする権利や死体蹴りをする権利をいつ奪ったと？？？
ハッキリ言って文句すら許さないというのなら、
それこそ逆に言論統制地味てるんだが。

>>299
全然理解していないようだから注意しておくけど
意見の穴を無くしていきたいのなら、公共で決まっていること(憲法、法律、条例など)を基本にするのは当然だろ
それらを基本にしないで穴のない意見なんてできるわけがない

>>303
どうしようもないお前のような馬鹿にもわかりやすく例えてやる。

お前はゲーセンにいて
「邪魔だアホ面晒して突っ立ってんじゃねーよ出てけカス」
と言われても正当な文句として受け入れるのかね？

>>301
何故＝誹謗中傷なのか理解に苦しむ。
あんたの死体蹴りでこっちは嫌な思いしてんだよと発言することが誹謗中傷？
わけわかめ。

>>302
＞自分が正しく、相手が間違いと主張してることになるのだが？
だから？
それによって君らの権利が何か奪われるとでも？
否定派はメーカーでも警察でもないんですよ。

>>306
だからやめろ・・・・

と続くから反発されんだよ

知るかってね

>>305
はいはい。
死体蹴りへの文句を暴言混じりの誹謗中傷に置き換える印象操作ですね。
お馬鹿さんは帰りなさい。もはや論理の欠片もないじゃないか。
さっきまで否定派に論理を求めていた君の雄弁はどこへ行った？
自分の意見をいざ語りはじめれば、1回の突っ込みで思考が破綻しちゃうのかな？

>>294
とりあえず俺は君を攻撃しようとは思わないのでそのつもりで聞いてくれ

文句を言うのも自由って言葉には否定派の行き過ぎた否定行動も入ってるのかな？
掲示板で文句を言った場合、それが受け入れられなければ反論される
リアルでも同じ様に、殴り掛かって返り討ちに遭う子もいる

君は誹謗中傷もしてないし、俺は過去の否定派と同じにして見てないが、
死体蹴りに関する未来を語りたいのか、現状を語りたいのかが見えてこない
まるで肯定派が否定派役を頑張ってるみたいだよ？

現状に関する俺の意見は>>103だ
この状態を理解しようとしない否定派が、自分の考えをいい物として勝利宣言してる現状見てなんとも思わない？

>>308
憲法も法律もガン無視のお前が「論理」とはまた愉快だな。
死体蹴りへの文句も暴言と大差ない。
正当な権利を侵害しようとしている愚か者だからな。
まぁそれが理解できないから愚か者なわけだが。

>>308
過去の否定派はそんなレベル
お前は何も言ってないけど「俺の意見は皆の為になる」とは主張している

だからその意見をまず言え
嫌いと主張するだけならあっそって終わるからさ

>>309
死体蹴りに関する見た未来も現状もどちらもかな？
それと君が言っているように、否定派にも色々。
さきほどそういった否定派の行動に関しては謝罪をした上で
同一視はしてくれるなと断りを入れたはずだけど。

>>310
憲法や法律とは全く関係のない話だからガン無視してるんですよ。
死体蹴りに対して文句を言うことは憲法違反ですか？法律違反ですか？
印象操作もそれぐらいにしておいてくださいね。

>>311
いやいや、俺の意見は皆の為になるなって主張してないよ。
俺の意見は死体蹴りに不満を持つ人間の為にしかならないかもしれない、
だからこそ肯定派の死体蹴りにたいする考えを聞かせてくれと。

>>312
死体蹴りの抑止目的で文句を言うことは
憲法で保障されている自由の侵害

それとも抑止目的でなく文句が言えるのかね？
例文書いてみ？
言っとくが悪とか卑怯という単語は社会通念上
「すべき事ではない」ということになるから抑止効果がつくからな。

>>312
都合の良いように現実とゲームを区別するな・・・
ゲームの中の出来事は全てゲームの中のルールで処理されるべきこと。
ゲームの外の行動は全て現実のルールで処理されるべきこと。
これは一般常識だと思いますがね？

で、自分の好き嫌いだけで文句を言うのは現実ではどうなんですか？
否定派さんのお得意な現実でのマナーと言うのはどうなるんですかね？

相手に迷惑を掛ける事が法律違反だと分かってないらしい

否定派は何がしたいのですか？ただ愚痴ってるだけでしょ？
現実は変わりませんよ。自分が死体蹴りされても何とも思わないように変わらなきゃ

>>314
意味不明、自由を侵害されたと主張する為には実際に抑止された事実が必要でしょ。
今現在死体蹴りが否定派の発言によって強制的にストップをかけられているかね？
例文→あなたの死体蹴りで私は気分が悪くなりました、あなたは何故死体蹴りを必要とするのですか？以上。
　　　これも死体蹴りへの文句ですが何か。

>>315
どうなんですか？と言われても。
嫌いな物事に対して文句を言ってはいけないような言論統制下の国なんですか？ここは。
法律の問題でもマナーの問題でもない。
ただの文句。ですよ。

>>292:08/03(月) 23:43 Q4ksCodu0 [sage]
>>291
遊びに正しいも糞もねえ
気にいるか、気にいらないかだ
それが全て

必要か不要ってのは何の基準だ？
生きるだけの基準ならゲーム自体いらない
死体蹴りが気にいらない人にとっては不必要
死体蹴りがしたい人にとっては必要

それだけ、何度も言うぞ
気にいるか、気にいらないか
それだけしかねーんだよ











じゃあ俺は死体蹴りが気に入らない。それが全て。
遊びに正しいも糞もねえんだから文句ありませんね(^^)

娯楽に必要性を問うのですか？愚問ですね

ただの文句で死体蹴り被害者が救われるの？

>>319
ただし死体蹴りは止まりませんよ

>>321
文句だけでは救えるわけがないね。
ただ文句がなければメーカーも動かないことは普通に理解できるよね？

>>318
ストップをかけようとして自由を侵害しようとしているのは明らか。
だから批判されているということも理解できんのか。

「他人の気分を悪くする」も社会通念上是とはされていないから抑止の発言だな。
アウト。

>>318
はぁ、文句ね。はい、そうですか
そんな文句だけ垂れてる奴が偉そうに良く必要性とか穴のない意見言って見ろとか言えたもんだ

死体蹴りされた否定派が愚痴るスレですね。わかりました

わからないかなぁ。
まずプレイヤーがゲームに纏わる様々な問題に対して文句を言うのは
当たり前かつ、どこでも行われていることなの。
それに対して結果的にメーカーが動くかどうかでしょ？

文句言うな〜文句言うな〜なんて言っても無駄。
メーカーにその文句を受け入れられたくなくば、
真っ当な理屈でその文句を打ち消せ。

その文句が下らないものだと思うのなら無視して死体蹴りでもなんでもしてればいい、
現状では禁止されてないんだからね。
簡単な話でしょ。

>>318
言論統制もなにも、言われたことにより傷ついた人を助けるための法律なんです。
分かってください・・・

>>327
もちろん文句言うのも愚痴るの自由ですよ
でもね、「死体蹴りは不快だからやめろ」なんて命令する権利はありませんから
死体蹴りする権利を行使するだけです

>>324
で、その結果自由が侵害されましたか？
されていませんね。
死体蹴りをする人間は今日も死体蹴りをしています。

もしこれがアウトだと言うのなら人権侵害で2chを通して通報でもして
私を逮捕するように請求してみるといい。
笑われますからｗ

>>327
お前はあと何回「文句ならメーカーに言え」と言われれば理解できるんだ？
大体これくらいと回数教えてくれればそんだけコピペで貼ってやろうか？

3桁超えるようなら救いようがない程の頭の悪さということで諦めるが。

>>327
だから、プレイヤーじゃなくてメーカーに言えよ
メーカーがそれを受け入れたなら受け入れたってだけだ
別に傷つきもしなければ失望もしない

なに？まさかプレイヤーに文句言っていれば、それをメーカーが拾って採用するとでも思ってんの？

>>329
命令なんてしていないよ、
例え命令したとしてもそれには君たちは従わないし、従う気もさらさらないだろう。
自分はここで、このスレに興味があるのなら積極的に話し合わないか？
と提案してるだけの人間だしね。

>>330
結果的に侵害されてなきゃOKだとでも言うのか？
お前の発言で気分が悪くなって死体蹴りを止める人間がいるかもしれんぞ？
充分に権利の侵害。

>>334
だからアウトだと思うのなら今すぐ通報してきてくださいよ。
結果が全てなんですから。

否定派の脳内では既にメーカーが死体蹴り規制の方向に動いているのでしょうか
でなければ言動の根拠がまるでわかりません

>>332
メーカーにもプレイヤーにも文句を言えばいいでしょ。
実際メーカーのアンケートなんかには答えたりもするしね、
提案ありがとう、その提案は受け入れるかもしれないし受け入れないかもしれない。

メーカーではなく肯定派と話し合う？
でしたら、否定派は死体蹴りしないよう「お願い」するのが正しい在りかたです
死体蹴りする者を非難するなどとんでもない

>>337
あんまり馬鹿なこと言わないでくれる？
提案じゃないよ。お前に対する「文句」だ

で、なかなかヒートアップしてらっしゃいますが。
肯定派の今言いたいことって「死体蹴りへの文句は人権侵害だ」
なんて破綻した言い分だけ？
それと「文句はメーカーに言え」ぐらいか。

そんな法律ありません、あるなら通報してください。
そして文句をプレイヤーに言おうがメーカーに言おうが否定派個人の自由です。
以上。

>>319
遊びに正しいも糞もねえ ！
気にいるか、気にいらないかだ！
それが全て！
だから俺は死体蹴りが気に入らねえ！文句あるか？











感情論ブチまけたい気分なので、他で頑張って議論してる人は好きにして下さい 宜しく(__)

>>339
はい、わかりました。
あなたの文句は聞きました。
で？っていう。

>>340
あなたの言動は「死体蹴りへの文句」ではなく「死体蹴りする者へ文句」になっています
モラルの欠片もないのですね

人権も法律も知らんとほざく否定派がここにきて法律を盾にし出すわけか。
都合よく言い逃れする否定派には実にお似合いです。

>>342
それで死体蹴りは止まりましたか？でっていう

以後、ゲーセンでは死体蹴りするのを待ちかまえて、数人で取り囲んで文句を言う行為が
流行する事になる。中にはその圧迫感からお金を渡してしまう被害者も出てきており、
これが、いわゆるゲーセン暗黒時代の幕開けである。

>>343
相手に対して文句を言うことがモラルがないことなんですか？
ちなみに誹謗中傷とは分けて考えてますよね？
もしそうだとしたら人間が取れる選択肢は「言われたことには何でも従う」
という奴隷のような選択肢しか残されなくなってしまいますが。

>>344
はい、文句に問題があるならいつでも通報してくださいね＾＾

自己レスしてどーすんだ>>292だ>>292

>>347
一応言っておくが店員に通報されたらたたき出されるのはお前だからな？

こんな否定派がこのスレから出ない事を切に願います
リアルで罵倒したり、罵倒メール送ったりしたら流石にどうなるか分かるでしょう
我々が相手してあげますので他所様に迷惑をかけたら駄目ですよ

>>349
何故？
自分はその場で話し合いとなるだけだと思いますが。

>>347
行為に文句を言うのはなく、人格攻撃になっているのが問題という意味なのですが
難しかったようですね

>>351
基本プレイ自由のゲーセンで文句言う奴が厄介者扱いなのは当たり前だろうが。
一度くらいはなだめられても二度目はねーよ。

>>351
ゲームの仕様に従って普通にプレイしている人にいきなり文句をつける人間が現れた
普通に考えればトラブルの火種を抱えている文句をつけた人間を放り出すな
仕様に沿ってプレイしていてもそいつのさじ加減で文句をつけまくる
うん、営業には非常に邪魔だね

実にくだらないね。
肯定派の次の論理的な死体蹴り肯定意見はないのかな？

俺は殺伐とした対戦が好きだから死体蹴りあった方がいいんだけど
無いなら無いで構わないよ
物足りないけどね

>>354
え？トラブルって何ですか？
もしかして文句を言ったら相手に暴力をふるわれるとか？
こちらは暴力をふるう気なんて全くありませんよ。
誹謗中傷で口論する気ももちろんありません。
よってトラブルなど起こり得ませんが？

数人で囲んで
「死体蹴りしないようお願いしますぅ〜」
「死体蹴りしないようお願いしますぅ〜」
「死体蹴りしないようお願いしますぅ〜」
なんてしたら間違いなく迷惑行為で追い出されるでしょうね。プレイヤーの邪魔になりますから
なんだか「殴ってないもうね〜」って言い訳している小学生のようです

>>352
上で自分が作った例文みました？
人格攻撃なんてひとつもしていないはずですがね。

>>357
いわれのない「文句」は「因縁」とも言うんですよ？

>>357
文句を言われるのがトラブルじゃないってどこの国から来たんですか。

>>358
ありもしない状況を想定して印象操作。
詭弁ガイドラインの典型みたいな人ですねあなたは。

>>356
こら！ここに来ちゃダメだ！
そんな意見なんて、あっという間に肯定派として一括りにされた挙句、何故か死体蹴りが必要な理由を
説明させられるハメになるぞ！

ここは俺が食い止める！今の内に逃げるんだ！

鉄拳７でどうなってるんだろうね
ここではどっちゃでもええ派が多数派になるんだろうか

>>362
別にあなた1人が文句言っても追い出す理由として十分ですけど
いい加減モラルを理解してはいかがですか？

>>363
肯定派だから問題ないｗ

>>365
どういう状況でそうなるんだ？
当店では文句という行為をお断りしていますってかｗ
あーくだらない。

>>367
え？

>>360
死体蹴りによって悲しい思いをした人の文句がいわれのない文句ですか？
>>361
文句＝トラブルなんでトンデモイコールはこの国で生きて来て
未だかつてみたこともない珍論だよ。

本気で言ってるんですか？

終了。次の肯定派の方どうぞ。

ちょっと何言ってるかわかんない

本格的に日本語が理解できない生き物のようだな。

>>372
この世の中で他人に対して文句を言うことは許されない！
と言う過激派の方と
文句を言うこと自体は自由じゃない？
と言う常識的なレスをしている自分という構図ですが。

やはり別の国の常識を語っているようです。

文句を言うのは別に構わないと思うけど
今話してるのってゲーセンで対戦相手にって前提だよね？
その文句は誰に向けて言うもので、内容はどういうものなのかが問題なのでは

まず第一に、死体蹴りした相手には何の落ち度もありません
否定派の内心は自由だが、それを実現しようとする行為(ここでは文句)は自由ではありません
状況をわきまえて下さいね。ちなみに、このスレでは文句言っても大丈夫ですから

>>376
内容に関する例文は上に既に書いてますよ。

昨日は微妙だったけどI日が変わってからは酷いね
フィッシングスタイルを変えたのかい？

ゲーセンでゲームしてたら向こうから赤の他人である対戦相手が歩いて来て
まだプレイ中の自分に文句をつけてきた
これがトラブルでなくてなんなの？

>>378
そういえば、さっきも「上に書いてある」と言われましたが、アンカつけないと説得力ありませんから

ちなみに気の弱い僕がそんな事言われたら萎縮して捨てゲーしてしまうかも
僕のひゃくえん返してよー

>>379
自分なら話し合いますけど？
そこでもしかしたら文句を言われた行為をやめるかもしれないし、
丁重にお断りするかもしれない。
どこかにトラブルの要素あります？

>>382
詭弁ですね。見ず知らずの他人に声をかけれたら最大限の警戒をするほうが常識
小学生でもわかりますよ

>>382
>>381も読んでくれたらわかるけど僕は気弱でね
誰しもが貴方のように毅然と受けて立てると思わないでください

ゲーセンで文句言われたら不快な人がいるんだから控えるべきでしょ？

>>383
警戒することとトラブルという言葉になんの関連性もないんだけど。
何が詭弁なのか理解に苦しむ。
そもそも他人を恐れすぎなんじゃ？大の大人でしょ。

>>384
気弱なのはわかりますけど、それは貴方の問題でしょ？
それと文句を言う＝トラブルという結論とは何の関係もない。

つうか、文句言う勇気があるなら事前にお願いしろよ、それならトラブルにならないから
それと、トラブルになる最大の要因は「負けたから文句を言いに来た」としか思えない。
そんな奴警戒して当然だろ。気の短い奴なら言い争いになること請け合い。

否定派の脳内では人類は皆ニュータイプなのでしょうね

要素というか、文句つけられることがトラブルだと思うんだけど
言葉の定義の問題？

>>385
大の大人だからこそゲーセンで知らない人から文句言われたら
ゾッとするんじゃないですか

僕が死体を蹴ったって事は、僕が勝ってプレイを継続中って事ですよね？
そこに文句を言うってのは普通に妨害行為ですよ
終わるまで後ろで待ってるのも威圧感あるから止めてくだちい

否定派お得意のマナー違反という言い方をすればそこにいる全員が死体蹴りを容認している状況で死体蹴りをすることを否定する行為は立派なマナー違反だと思いますが。（当然それをトラブルの元として対処しようとする店員がいる可能性は否定できないと思いますが）

>>387
死体蹴りを相手がするかしないのも解らないのに事前のお願いなんて現実的じゃないでしょ。

＞気の短い奴なら言い争い
この時点でトラブルですね、自分は言い争う気がないので一方的な罵倒になるでしょうが。
もしかしたら殴られるかもしれません。
その場合悪いのは相手ですよねぇ？
肯定派のみなさんもよく言ってるじゃないですか
「死体蹴りされたからってキレる奴が悪い」
その通りだと思いますｗ

念のためこの馬鹿の書いた例文(笑)を貼っておくか

「あなたの死体蹴りで私は気分が悪くなりました、あなたは何故死体蹴りを必要とするのですか？」


お前のせいで気分が悪くなった、とさ。
誰がどう見ても喧嘩売ってるわけだが。

>>393
で、暴力をふるうんですか？
それじゃ死体蹴りに気分を悪くして暴力行為にいたるDQNと
全く同じ脳構造ですよね。

暴力なんてとんでもない。速やかに店員に通報しますね。
怪しい人がブツブツ言って威圧してくるとでも。ああ考えただけでも恐ろしい

>>392
違うよ？明確に違う。
文句を言ってきたと言うのは、自分の行動への批判だからね
ゲームを普通にプレイしていていきなり非難された
相手を怒らせるには十分な理由だよ。だから因縁って言ってるんだよ
さらに言えば、プレイ中の人に言うんでしょ？因縁つけてるようにしか思えないよ、普通

> 「死体蹴りされたからってキレる奴が悪い」
これは、ゲーム内の出来事を現実に持ち込むから言われているのであって、
現実の出来事は現実で処理されるんだぞ。いい加減区別つけろよ

>>394
店員に通報してお前に出禁食らわすに決まってんだろ。
相変わらず都合のいい肯定派を捏造するのだけは上手だな。

>>395
そんなことをする人のほうが恐ろしい。
そもそも「威圧」の時点で虚偽の報告を店員にしているわけだし、
「怪しい人」というのも君の勝手な恐怖心が作り出した妄想。
何考えてるんですか、あなたは。

あと、付け足し
口論になったとして、原因を店員が確認すればつまみ出されるのはどっちになるか。
考えれば分かることだ。

死体蹴りされた→気分が悪い→相手に文句を言う→？

>>396
だから怒ったからなんですか？キレて殴るんですか？
あなたがその行為に至らなければトラブルなど起こり得ないんですが。
それと自分にとって都合のいい区別もやめてくださいね。
現実でも明確に犯罪である行為でないのなら、
ある程度の自由は保障されていることに関しては変わらないんですから。

>>399
わかりませんね。
口論をこちらがする気がないのだから口論にはならない。
その場合一方的に人を罵っている人間のほうがつまみ出されるかと思いますよ。

>>398
威圧を感じたら、威圧されたと報告するは当然でしょう
加害者が「そんなつもりはない」なんて言って通用するとでも？
ゲームの死体蹴りが不快だというが、なにより被害妄想なのですが
本当に何を考えてるのか教えて下さい

>>386
確かに気弱なのは僕の内面の問題かもしれませんが
死体蹴りを不快に感じるのも貴方自身の問題ですよ

それをわざわざ僕のプレイを妨害してまで
文句を言いにくる、ってトラブル以外の何物でもありませんむ

>>403
もし裁判になれば「明確に威圧の意図があったかどうか」が争点になるんですが。
悪意と善意の法的解釈はわかるかな？

>>404
だから何故文句＝トラブルなんですか？
例え一方が文句を言ったとしても話し合いが出来るのが人間だと思いますが。
もし文句＝トラブルだとするのなら論理的な説明お願いします。

>>405
死体蹴りされた事に腹を立て文句を言うという明確な意図がｗ

>>407
はい？？？？？
それと威圧の意図と何の関係があるの？？？？

>>401
言い争いの時点で店員出動なんですけど、普通。
犯罪行為が起こる前に防止するのが店員の役目。
それ以降に実際に犯罪行為が行われれば警察の役目。
業種的に警察のご厄介は避けたいのは当然。
だとしたら言い争いを引き起こした人物をどうするか？

これまでの話を総合して否定派の立場に戻るとするなら、
今肯定派の口から「ルール内の行為でも人が嫌がる不快に思うことはしてはいけない」
と論じられているような不可解な気分にさせられますよｗ

>>409
だから何度も何度も何度も
こちらは言い争いなどしないと言ってるじゃないですか^^;

だからゲームと現実の区別をつけろと

>>412
今言ったのは「思考・思想」の問題ですよ？
そこにゲームも現実もない。

ゲーム上の行為なら生身の対戦相手が幾ら気分を悪くしても良いとでも？

ハッキリ言うと肯定派のこういうところも気に喰わないんだよね。
ゲームだと対戦相手が人間であることを忘れてどこまでも陰険になれる想像力のはたらかない奴。
そしていざその対戦台という垣根を取っ払うと初めて相手が人間であることに気が付く。
自分の身の安全さえ確保されてりゃ何でもやるガキ。
下らない人間だと思いますよ、本当に。

>>413
うん、そう
お前が気分を悪くした行為であっても、他の人は何とも思わないってのは普通にある話。
他人の感性なんて分からないから気の使いようがない。
気分が悪くなったということがそこまで優先される理由があるんですか？あったら教えてください。

それと、お前が幾ら言い争いをするつもりが無くても、発生したら原因はお前。
これは揺るぎようのない事実。
店員が両方を出禁にしたとしても、お前は他の店でも同じことをして出禁に成るんだよ。延々とな。

遂にファビョり出しました。

>>410
そういうつもりで話を進めてるとは思ってたけど
文句を言うのは明確な意思表示だけど、死体蹴りはそもそも言葉じゃないから明確な意図がわからない
された側が悪意があったと言っても、画面見ないでレバガチャしてたとか言われるかもしれない

根本的に、言語ではないゲーム内の行動に意味づけしてそれを明確な意思表示と扱い
相手にこういう意図があったと決め付けるところに否定派の問題があると俺は思っている

「あなたのせいで気分を害した」と相手に伝えることと死体蹴りを同様に扱うのは間違ってるよ

>>406
楽しくゲームしに来てるのにいきなり赤の他人から
｢君のプレイスタイルが気にくわない｣と文句を言われるのが
トラブルと感じないのなら貴方の価値観は社会から解離していまつ

勝手に脳内で都合よく解釈しているようですけど
あくまで現実で、否定派の文句はゲームでの逆恨みにしかなりませんよ
法的解釈ねぇ。"ゲームの"死体蹴りが悪意だと証明できるといいですね

>>417
このスレでは否定派が死体蹴りによって気分を害されていることを
明確に知った上で肯定派は自由を主張しながら
否定派の意思を無意味なものと位置づけているよね、明らかに。
「いくらお前らが気分を害そうと、出来るからやるんだよ」ってね。

ゲームで負けた腹いせに相手プレイヤーに文句を付ける否定派さん、ゲーセン出入り禁止に

分かりやすく言うとこうなるのが現実。そろそろ寝た方がいいのでは？

お言葉に甘えて寝るよ。
肯定派の言葉に何の価値もないことはわかったし。

>>420
>否定派の意思を無意味なものと位置づけているよね、明らかに。
いやｗ

肯定派でも死体蹴りされて気分を害する人はいるし、自分からは蹴らない人もいる
あくまで批判されているのは行動の抑制と否定行動についてだよ

俺から言わせれば「ただ文句を言うだけ」って言葉に価値があると思う方が凄いと思うわ

結局たわ言を垂れ流して逃亡、と。

対戦相手にクレームを出す時点で、迷惑行為だと気付くのはいつの事でしょうか

絶望的に理解力な無く非常識だから否定派ってことなんだよね
賢かったら死体蹴りをいちいち否定するはずないもの

冗談とか煽りじゃなしに否定派が日本人に見えない件について。
このコミュニケーション不全は特亜人を超えているな。

こういうスレって追い詰められた陣営側が懸命にレスつけたがるよなw

どうみてもただの煽りじゃん
「どっち」も

わかってて楽しむスレなの？

馬鹿が鏡見て大騒ぎしてるスレ

とりあえず否定派はマナーやモラルを盾に論ずる資格がない事だけは分かった

昨日、負ける度に台をバンバン叩いて、たまに１ラウンド取ると狂ったように死体蹴りしてきた奴がいたんだけど、こいつも肯定派だよね？

で？それを一般化できると思ってんのか？

は？
お前何言ってんの？
一般化って何だよ(笑)
一体誰と戦ってんだよゲーム脳野郎(笑)

肯定派かどうか聞いただけで狂いだすのが肯定派か。分かりやすい人種だな。

発言には意図があると考える

自分で答えを言わず、悪行（台バン）をやってる人間が何かに所属しているか質問する
そして狂ったようにというおまけつき

これから読み取れる意図は肯定派のイメージを攻撃したいんだなと判断した
疑いを晴らす為の行動は質問の意図を明かすことだ

もっとも意図は半ば答えてしまってるようなもんだがな

法律で決められてないからって、知人に会っても挨拶すらしない非常識人が肯定派だよ。
否「何で挨拶しないんだ？」
肯「はぁ？挨拶しなきゃいけないって法律で決まってないだろカス」

最悪だな。

するもしないも自由

だからしてもいいんじゃよ

>>437
頭いかれてんのか？
一切質問には答えずに表明とかどうしたの？

肯定派って気持ち悪いんだな。
死体蹴りとかされても何とも思わないが、ここの肯定派みたいにはなりたくない。

>>440
あんたが何をしたいのか考えただけだよ

死体蹴りの許容と台バンには関連性がない
台バンは営業妨害、下手すりゃ器物破損だ

死体蹴り肯定派台バンするようなＤＱＮ、死体蹴りは狂ったようにやるもの
そういうイメージを与えたいんだろ？

ついでに言うと他人の権利侵害こそが最大のタブーゆえに
台バンするような奴は肯定派論理を持てない、と俺は考えるが？

死体蹴りする奴は肯定派。
そして死体蹴りする奴に素行が悪いヤンキーやキモオタが多いのは、紛れもない事実。

だから死体蹴りが悪いって？

>>444

イメージが悪いのは否めないだろ。

>>445
素行が悪い奴のイメージはな

ageるハゲは馬鹿という代表例ですね

死体蹴りされてキレる奴は土方とか不良が多いよな

否定派はDQNを擁護しているだけなんですね

>>445
お前にとってはイメージ悪いのかもしれんが
他人にとってもイメージ悪いかどうかをお前が勝手に決めるな

>>450
何この低能(笑)

何この低脳（ｷﾘｯ

肯定派は全てを許す(ｷﾘｯ

キャラ差、ゲーム性、技性能、グラフィックに文句垂れてんじゃねーか(笑)
強キャラ使いに文句ないのが肯定派だろ？

その仕様が気にいってる人に
お前は間違ってるとは言いませんけどね

低脳だから死体蹴りは悪とか言えちゃうんですけどね。さすが否定派恥知らず

>>453
バカと違ってプレイヤーには文句言いませんよ
気に食わないところはメーカーに言うべきですから

話が通じないから否定派なんてなるわけで
常識人ならゲームで「不快だからやめるべき」とかプレイヤーに言いませんし
議論出来ないのは当然なのです

「会話」ってのは互いに言葉を交わすもんだからな。
否定派はギャーギャー喚くだけだからそりゃ会話にはならんね。
議論とは会話を使うものだから議論以前の話。

>>453
×肯定派は全てを許す
〇肯定派は死体蹴りの仕様を許す

済んだ経緯をアホの一つ覚えで蒸し返すな

どうしても気に入らないなら黙ってそのゲームやめるだけだしな

理解力が無いのが否定派たる所以
仕様を承知でゲームする≠ゲームの仕様を全肯定

>>459
いつの間にすり替えたんだよ(笑)
相変わらず捏造のオンパレードですか。

>>462
メーカーに文句言わないなんて言ってる奴が最初からいないだけだが
見たというならアンカーしてくれ

ゲーム内で、これがこうだったらいいのにって言わない(否定行動)のが肯定派だったじゃん。
作ったメーカーに納得してプレイしてるのが肯定派って言ってたじゃん。
何で主張してる事をころころ変えるんだ？

メーカーの作ったルールや仕様は納得してプレイしてるって言ってたじゃん。
否定派は納得してゲームしてんだから文句言うなって言ってたじゃん。

納得してるのと不満を持たないのは別の話だろｗ

また肯定派の捏造か…。
何がしたいのかねぇ。
否定派みたいな纏まりもないし、リアルで嫌われてる奴が多いんだろ。

プレイヤーもメーカーもごちゃ混ぜにするのはわざとやってるのか馬鹿なのかどっちだ？

へぇ否定派はまとまっているのか
じゃあ殴りかかる奴もお仲間なのね

　てゆうかさ、アーケードで稼動してる死体蹴りできるゲームの
メーカーにみんなで、死体蹴りの仕様消してって、言えばいいんじゃね。
そうすれば、こんなようなスレもなくなるよ。
パンナムは消すかどうかわからんがな。あすこはめんどくさがりだから。
セガは結構意見を取り入れるタイプだから、VFの死体蹴りできる仕様を消したんじゃないの？
あとはしらん。

まとまっているってか毎日同じ奴しかいないんだけどね
とりあえず携帯age厨が二人毎日張り付いて挨拶挨拶とアンカー出して質問に答えない答えないってやってて、あとは２日ローテーションくらいでどっちもどっちと暴力サイコー厨が湧いてくる

>>470
最初から言ってるがガンとして聞かない
依然プレイヤーを攻撃し続けるのが否定派です

>>464
>ゲーム内で、これがこうだったらいいのに(否定行動)

これのどこが否定行動なの？
好きなだけ愚痴ればいいじゃんｗ

>>465
>>461

さすが否定派。クレームと愚痴の区別が出来ていないのですね。否定行動（笑）

じゃぁ否定派の代わりに肯定派の俺が試しにパンナムのメーカーさんに
このスレのアドレスと鉄拳の死体蹴りなくせって
暇な日に、お客様相談センターに連絡してみるわ。
楽しそうだからwww
　

ここの肯定派は議論遊びするためにいるんだろ。
本当は死体蹴りなんて、DQN標準装備の
嫌がらせの道具にしかなってないことに気がついてるはずだよw
だから死体蹴りはイメージがいいとは口が裂けてもいえないw

age厨は迷惑なのでイメージが悪いですね。

>>477
楽しそうだからwwwはいいすぎた。
だが、連絡してみるだけでもいいんじゃねぇか。
それだけでも、メーカーからの意見を聞けるし。
もし、メーカーからお答えできません。ときたら、そっからDQNみたいにキレて
言やぁええ。おい鉄拳のプロデューサーを呼べお前じゃ話にならん。みたいな
これが、ほかの死体蹴り○○系統のスレに協力してもらえば、けせるんじゃね?

イメージ悪いとも言わないけどな

当然の行動にイメージいいも悪いもないというのが当たり前の感覚。
呼吸やまばたきにイメージがどうのと言ってる奴などいないように。

対戦相手に「イメージが悪い」と喧嘩を売るんですね。気をつけて下さい

>>475
ゲームをプレイしてるってことは、全てを受け入れてるって言ってたよね？
それでクレーム？

肯定派もメーカーに対して愚痴を言うのかよ。
そりゃ初耳だわ。
メーカーの設けたルールに従う、納得してゲームしてると言ってたのは嘘と認めた訳だ。

否定派にはそういうゲームだと納得してプレイしてんだから文句言うなと言っておいて、自分ら肯定派はネットやリアルで愚痴を言う。
何これｗ

相手プレイヤーに対してって視点から目を逸らして何か解決するのかな？

まだやってたのかよw

ノイローゼ同士の罵りあいだから永久に続くヨ

>>483
>>461
まだ分からないのですか？否定派には驚く事ばかりです。肯定派だってクレームを出す事はありますよ

肯定派は矛盾馬鹿w
言ってる内容が肯定派ごとに致命的に矛盾してるwww

矛盾だと感じるのは否定派の理解力が無いせいですね
理解力が無いからこそ否定派になってしまう訳ですが

「理解力のある否定派」なんて矛盾した存在だからな。

グーグルの入社試験に
５歳児にわかるように説明せよとかいうのがあったとかないとか

>>484
だから肯定派はどうしても納得がいかないゲームならプレイしないだけだろ？
何の矛盾がある？

>>493
否定派にわかるように説明せよでなくてよかったな。
攻略不可の難問になってしまう。

少し前とはかなり言ってることが変わったんだな。
じゃあ否定派にそういうゲームだと納得して座ってるんだから、メーカーの仕様について文句言うなって言ってたことに非を認めたってことね。
そうなると肯定派の立場は崩壊寸前になるけど大丈夫？
否定派に謝るなり反論しないと、肯定派は捏造ホラ吹き野郎ってことで無様に負けちゃうよ？
死体蹴りする奴は腐った人種で終わっちゃうよ？

どっちも極論過ぎるわ

>>496
>メーカーの仕様について文句言うなって言ってた

ゲームの仕様に文句があるならメーカーに言え
自分以外のプレイヤーに言うな
ましてや文句どころか誹謗中傷など言語道断

と言われてたハズだが？

>>498

お前新参者？
過去スレロムってからまたおいで。

> メーカーの仕様について文句言うな
プレイヤーに文句を言うなという意味ですよ？メーカーに言うのは構いませんよ
メーカーの仕様を対戦相手に文句言うなんて迷惑行為です
常識で分かるでしょう？ああ、非常識だから否定派なんでしたね

そう思っていれば良いよ
それが死体蹴批判とつながると言うなら説明してくれよ
肯定派がまずいこと言おうがいうまいが死体蹴を非難する理由に繋がらないはずだが

昨晩の流れ見てみたけど
肯定派ってもう心の底から矛盾してるなwwww
肯定派によって自分の都合次第でマナー観が二転三転ころがされてるwww

>>499
ああ、お前は肯定派の「文句言うな」って発言を
文脈を全く読まずに>>496みたいに解釈してたんだね

>>499
>>498を認めたら叩けないからって新参扱いは卑怯すぎでしょww
そんなに脳内の大魔王肯定派を叩いてたいんだね。
現実は認めようねメーカーが出してしまったものにおいて自分の我が侭だけでプレイヤーに対して当たるなって散々言われてるだろ

結局のところ文句を言うなってのも押し付けだよなwww
なんなの肯定派って自己愛性人格障害なの？www
主張ぐらい首尾一貫させろ馬鹿どもがwwwww

まさか否定派に主張を首尾一貫させろ、と言われるとは思わなかったな
否定派同士でもほんの少し主張が違うだけで互いを罵り合い始めて肯定派置いてけぼりにしてたのに

ここで否定派が愚痴るのは自由ですよ？主張(笑)でしたっけ
ゲームと現実を区別出来ない否定派は、ネットと現実の区別も出来ないようですね

押し付けww
お門違いの中傷を他人にしないのは“マナー”程度じゃないのかな？

文句はNGで嫌がらせはOK.文句を言うのはマナー違反で
嫌がらせをするのはマナーに違反しない。
全部自分の都合次第wwwwwwwwwwwwww

>文句を言うなってのも押し付けだよな

「文句言う相手間違ってるぞ」ってのが押し付けなのか？
だいたいお門違いの相手に文句言って何になるってんだよ
他人はてめえのサンドバッグじゃねえんだぞ

俺はもう５スレ前くらいからいるけど肯定派の主張がメーカーに文句言うななんてのは初耳だわ
Pi5RA3Jd0が捏造してるだけじゃないの

死体蹴りは嫌がらせはありません。ゲームです。
被害妄想が酷いから否定派なんですよね。
負けた悔しさを死体蹴りで誤魔化そうとしているようにしか思えないんですよ

そんなに嫌ならゲームしなればいいのに。子供でも分かる常識です

>>500

メーカーの仕様に従ってプレイしてるのが肯定派なんだぞ？
てことは死体蹴りもキャラ差も肯定してるのが肯定派なんだぞ？
何でメーカーに文句や愚痴が出るんだよ。

>>513
メーカーが用意した死体蹴りも強キャラも
「相手が使ってる」
のを肯定してるのが肯定派ね

自分が使わないだの気に入らないだのの文句を見ず知らずの他人に言っても不毛だろ
次の捏造はなにかな？

じゃあ肯定派はネットゲームのハラスメント行為は完全肯定すんのかwww
嫌がらせにゲームも現実もねぇよwwww
文句言われずに蹴りたかったら一生１人プレイしてろやカスwwwWwwW

そうやって自分の脳内で作り上げた肯定派像を叩く事しか出来ないんだな
藁人形叩いて何になるんだか

肯定派はいつからゲームの全てを肯定していることになったのやら
首尾一貫した主張をしろだとか言うのもそうだけど、団体か何かと勘違いしてないか？

肯定派の共通点は死体蹴りを容認するって点だけだぞ
理由はいろいろあるだろうし、自分から蹴らない奴だっている
それとも否定派は首尾一貫した主張をする団体なのか？

ゲームの仕様に文句がある否定派にはメーカーに文句を言えと言う。
自分ら肯定派はメーカーの仕様に従ってると言いながら、メーカーの仕様に文句を言って何が悪いと言う。
ということはメーカーの仕様を否定していながら、文句を言うってことになる。
何なのこれｗ

>>513
メーカーの仕様に従ってプレイしてる≠死体蹴りもキャラ差も肯定してる
メーカーの仕様に従ってプレイしてる＝死体蹴りもキャラ差もプレイ中は覚悟してる

理解力がない否定派は大変です
いつから、メーカーの仕様に従ってプレイしている者がクレームを出さない事になったんですか？
ゲームしていても気になる点があればクレームは出しますよ。対戦相手を非難する事はしませんが

つくづく否定派は非常識ですね。

>>518
何かおかしいですか？

>>518
もう完全につながりがなくなったね。まさか新参者ですか？
過去ログ見てくるといいんじゃない？暇そうだしww

ネトゲのハラスメント行為は高確率で規約で禁止されている事もわからない程の低能

メーカーの仕様に納得してようがなかろうが大した問題じゃないじゃん
プレイヤーに文句をいう否定派がクズだってだけの話なんだからさ

メーカーの仕様に納得してプレイしてるのに、その仕様に否定派が文句を言うのはお門違い。
これと似たようなこと検索したら、多分５００レスくらい出てくると思うけど、それでもあくまで個人を主張するのかい。
いきなり文句を個人に変えた捏造もバレちゃうよ？

>>524
いい加減納得の頭に「相手が使う」をいれてね。
捏造してないと自我が保てないのはわかるけどさ

じゃあなんでハラスメントはゲームでも規約違反とされるんだよwwwww
対人間への嫌がらせはゲームも現実も扱いは同じってことだろwwww
さっきはゲームと現実は違うって言ってたよなwwww
はい矛盾w
自分に都合のいいようにマナー観を作り換える池沼乙wwww

>>526
その理屈だと死体蹴りは別に禁止されてないから嫌がらせじゃないって事だな
めでたしめでたし

では、否定派はメーカーの仕様に納得してプレイしてるんだから、メーカーに文句を言うなって言ってないってことですね。
おかしいなぁ。
そんなはずはないんだけどなぁ。

>>528
否定派がメーカーの仕様に納得してプレイしてる？
どこから出てきたのか知らんがとんでもない発言だな

嫌がらせにゲームも現実もないことはこれで証明されましたwww
ゲーム内の行為なら無条件に受け入れろという肯定派の主張は破綻www
死体蹴りは座して禁止を待つだけwww

>>530
おまえの理論だと銃で人を撃ったり剣で人を斬るのにゲームも現実もないってことになるのかね
これ現実だったら相当な嫌がらせだよね

>>528
あなたの理解力が無いだけですから。曲解すれば気が済むんですか？国語0点ですよ

最後にこの言葉を
「お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな」

>>529
否定派がプレイしてるって事は、死体蹴り出来る仕様だと納得してるって事だと言ってたのは肯定派だろうが(笑)
お前ら頭大丈夫か？
それにしても相変わらず肯定派の捏造はハンパないな(笑)
ここまで馬鹿だと現実の世界で支障ありまくりだろ。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶

もうキチガイ否定派には全部これでいい気もする

そして必死な肯定派は嫌がらせの意味まで自分の都合に合わせ捏造wwwww
だったらゲームの剣や武器に文句がある人間を連れて来てスレでも立ててみろや阿呆wwxwwwwww

>>528
メーカーに文句言えってレスしか見たことないんだが
おまえ捏造ばかりだな

息をするように捏造する否定派だから相手も捏造してると思い込むし
それを指摘されたくないから先に捏造捏造と喚くわけですな。

もうなんていうか肯定派支離滅裂すぎワロッシュwwwwwwwwwwwww
いくら馬鹿なこと言っても勝てねーからwwww
池沼はレス自重したほうが肯定派のためになるwwww

>>535
それ以前に死体蹴りが嫌がらせだという事実がないじゃない
おまえが思ってるだけじゃダメなんだぜ？
ハラスメントはメーカーも嫌がらせだと認識してるからこそ規約に書かれてるわけで
死体蹴りは嫌がらせだというなら無くせばいいだけ
なぜメーカーは無くさないのかね？
嫌がらせだったら削除されてるはずだよね
何回も新作出てるんだから不評だったりモラルやマナーに反してるというなら削除されてるはずだよねｗｗ

過去スレ行って、肯定派がしつこく否定派に言ってたことを暴露して終わりにしちゃえば？
俺がやっても良かったんだけど、今日は当分携帯しかいじれないんだよね。
しかし、ついこの間のことなのに、何で肯定派は覚えてないんだろうか。
記憶障害にも程があるだろ。
それともただのホラ吹き集団だったのかね。

過去ログ読まずに新規に書き込んでる奴だっているんだから

死体蹴りをなくしたメーカーだってあるだろうがwwwww
禁止や規約がはじめから完璧だなんて保証はどこにもねーよwwwwww
アホ過ぎるwwwwwwww

死体蹴り廃止≠死体ダウン攻撃廃止
なるべく表現は正確にお願いします。ニホンゴワカリマスカ？

死体蹴りをなくしたメーカーは存在しないと昨日確定したわけだが。

肯定派って馬鹿なの本気で？
規約が先に立つんじゃなく、それを嫌がらせだと思う人間が先になるんじゃねーかwwww
思考破綻も大概にしろwww
こんだけ否定派がいりゃそれだけで嫌がらせ認定だわwww
メーカー対応遅すぎなんだよwwww

この議論ゲーでは、否定派が曲解、捏造するのが仕様。なんというクソゲーｗ

何この馬鹿ｗ
肯定派が都合のいい悪者役やってくれないとヤダ！って駄々こねてんの？
愚痴は大いに結構、ガンガン言えば良い
ただここは不特定多数が見る掲示板、言い返されたり反論される事くらいわかっとけ

言い返されたくないなら否定派専用会員制愚痴BBSでも作って篭ってろよｗｗｗ

肯定派は他人の価値観を浅はかな理論で「否定」する事を批判してる
メーカーがどうとか肯定派が全てを受け入れるとか関係ないの
ちなみに台パン、台蹴り、暴言、暴行、ネットでの中傷、脅しなんかは全部ゲーム外の否定行動な
死体蹴りされたことでこれらを行う馬鹿（行っても良いと思ってる馬鹿）が否定派ね

お前らのやってることやその思想の根本にある腐った甘えが肯定派にとっては非常にムカつくの
ターゲットがメーカーなら何も言わないが、自分ら肯定派に対して噛み付いてるんだから反論するのは当たり前
メーカーが死体蹴りを無くそうが増やそうがこっちはどうでもいい
他人の自由を侵害するならまともな理論持って来いって事だよ

>>545
嫌がらせだから削除しろってメーカーに意見してこいよ
それでゲーセンで暴れる否定派がいなくなるなら万々歳だわ

ダウン攻撃は死体蹴りじゃないって詭弁のことかwww
んなもん関係ねーからwww
死体蹴りの一部でも削除されりゃ、ゲーム内での嫌がらせ行為の一部を認めたことになんだろwww
レスの流れぐらい読んでしゃべれや池沼www

つまり、残りは全て認められたという事ですね

なーんかファビョるだけで面白くないなこの池沼。
昨日のもひたすら逃げるだけだったが。

なんかもうちょい面白い奴いないの

肯定派が逃げたwwww

否定派かつage厨なんて池沼だと自己紹介してるようなもんだしｗ

前から思ってたけど、死体蹴りがある時点で肯定派完全勝利じゃねｗ
やっぱり言ったら駄目なんｗ

結局ゲーム内で現状禁止されてはない行為にもマナーがあることは認めたわけだwww
論破されたらつまんないとか言って逃げちゃったもんなwwww
死体蹴りは嫌がらせでマナーのない行為。
結論でちゃいましたwww

>>547
メーカーがどうとか全て受け入れるとか関係なくなったのかよ(笑
肯定派はもう何でもありだな(笑
ついにどうでもよくなってぶん投げ始めやがったか(笑

死体蹴りをしろと言う肯定派、死体蹴りをするなと言う否定派。
結局自分達の考えを相手に押し付けたいだけだ。
どっちもどっち。

死体蹴りする権利は正当だしｗ
権利を侵害する否定派ただの我侭ハゲｗ

いつものどっちもどっち厨入ります

死体蹴りが全く問題のない行為だったら
たったの1メーカーも、極一部の死体も禁止されねーはずだよなwwwww
この一点のみで肯定派は破綻wwww

>>557
>死体蹴りをしろと言う肯定派

俺はそんな肯定派見たこと無いんだけど
もしよければレス番指定してくれないか？

付け加えるとまるでそれが肯定派の総意であるかのような書き方だけど
せめて過半数の肯定派はそう言ってるんだよな？

　　　　　　　　　　　　　　　　どっちもどっち厨というのがいる。

　　　　 ,／””　　　”ヽ　　　叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛　　揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |　 自分も痛いが相手も痛かったと
　　 |　　 / -━　　━.| |　 せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|　 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　　「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　などと言って終了させようとする傾向がある。
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　　　　「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
　　　｜　　　”ｰ-- "｜　 と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
　　　　　　　　　　　　　　 匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。

>>560
お前みたいなゆとりがギャーギャー騒ぐから
形だけ対策したように見せかけただけ。
まんまと騙されて有頂天になってるお前も哀れだがｗ

>>560
残り全部は認められたって事ですなｗ

>>557
ＫＯ後に追い打ちや挑発をする奴、一切動かない奴。
果たしてどちらが礼儀やモラルがあると思う？

>>565
プレイスタイルに文句言うのかよ。モラルがねぇなｗ

>>556
肯定派の意見の本質を見ようとせず揚げ足取りに走るお前みたいな馬鹿にわかりやすく言ってやってんだろがｗ
「肯定派はメーカーの言うことなら何でも聞くんでしょ？」とか「全て受け入れるって事は批判もしないんだろ？」とか
子供の喧嘩並みの否定派の揚げ足取りを防ぐために>>547みたいな言い方してんだよｗ

何度も言うが肯定派は死体蹴りを「しろ」とは言ってない
「されても」ゲーム内の仕様として受け止め、批判するならやり方を考えろと言ってる
「死体蹴りされたから相手を恨んで人間性を否定して中傷します」じゃキチガイと同じだろが

>>557
死体蹴りしろなんていう肯定派はいない

負け犬乙wwwwww
どんな言い訳しても肯定派の死体蹴りは全く問題ないという意見の破綻はくつがえせないwwwwwww
涙目で今後の禁止の恐怖に抵抗してろやwwwwwww

問題なのは死体蹴りじゃなくて、どうみてもキチガイ否定派ｗ
DQNの責任転嫁っすねｗ自分がハゲのも死体蹴りのせいってかｗｗ

>>565
とりあえずお前は>>103を読め
あと>>85もな

肯定派はゲームオーバー（ゲーム終了）の画面が出るまでがゲームだと思ってる
否定派はゲームって物にモラルを持ち込み（まぁこれはいい）、自分の嫌いな死体蹴りされる部分をゲームに関係ない要素と言い張る
ゲーム内の行為にモラルを当てはめて相手を叩く行為ってのが良いことだとしたら、
お前らがやってる行為を気に入らないとしてリアルで攻撃されても文句言えない状況になるんだぞ？

死体蹴り有りのゲームを自ら選んでおいて死体蹴りを相手がするとキレるとか、子供の我侭でしかないだろが

つうか毎回思うんだけど否定派の人は死体蹴り出来ないゲームすれば？
バーチャが出来なくなったらバーチャで遊べばいいじゃあないの

規制ってのは馬鹿がいるのが原因なんじゃねぇの？
ゼリーのどに詰まらせて死ぬ馬鹿とか、ナイフ振り回して暴れる馬鹿とか、死体蹴りにキレて暴れる馬鹿とかｗ

バーチャのは死体ダウン攻撃廃止ってだけだからｗ他の死体蹴りは全部認められてるしｗ
否定派幸せだなｗ

メーカー→死体蹴り出来るゲームを作っただけ
使用者→死体蹴り使用した張本人

これで後者でなく前者を否定しろなんて無理。
何事も自己責任。肯定派もそれを肝に命じて欲しいもんだ

否定派にしてみれば死体蹴りはやっちゃいけない悪なんだろう
その感覚がなきゃ、簡単に他人の価値観を否定出来ないよ

人間だからこそ死体蹴り有りのゲームを理性を持って楽しめるというのに、その権利を平気で放棄し、
問題なく死体蹴りを楽しめてる理性ある他人のプレイスタイルまで侵害しようとしてる

要は自分が打たれ弱い温室育ちのゆとりである事で、他人が受け入れて楽しめている死体蹴りって要素を楽しめず、
それに対して我侭言って「自分に合わせろ！」って喚いてるだけ

>>569
あんだけ元気良かったのに>>571への反論は無しか？
逃亡するならいつもの様にかっこよく頼むな

肯定派完全敗北。
主張の根幹の間違いを否定派によって証明、論破されましたwwww
死体蹴りは嫌がらせ行為で禁止待ち状態wwww
死体蹴りしてる奴に堂々と文句をいいながら禁止を待とうぜwwwww

>>574
ゲームするのも死体蹴りにキレないのも自己責任すよｗ
メーカーにクレーム出すのが無理だから、プレイヤーに文句言うんすか？
斬新な意見ktkr

>>574
無理じゃねえよｗ
ゲームで負けて頭にきて、相手を殴る人間の思想を肯定するような文にしか見えないよそれ
「そういうゲーム」って覚悟をもてない人間がゲーム内の行為によって他人に迷惑かけていいはずないだろ
自己責任って言葉で言うなら、他人を否定してんだからここで馬鹿にされたり叩かれたりするのも自己責任だよ

>>577
一生禁止待ちしててくれｗｗｗ腹イテェｗｗその間も死体蹴りは続けるけどなｗ

>>577
>>571からは逃亡か？ｗ
無意味な勝利宣言が得意みたいだが、それによって否定派がより「馬鹿」に見えることがわかってないの？ｗ

お前の存在って他のまともな否定派にとっても迷惑なんだよ
都合の良い解釈と素敵なフィルター、根拠のない自信によってお前は進化出来ない状態にある
完成形の馬鹿って奴だよ
そうやって自分のちっぽけなプライドにしがみついて生きてるのがお前にはよく似合ってるｗ

>>565
そんなもんでは礼儀もマナーも計れない

まともな否定派なんて存在しません

これでもう肯定派は陰謀論にすがるしかねーなwww
痴漢は犯罪になったけど、痴漢ぐらいで騒いだゆとり女が悪いんだよ面倒だから国が法律作ったんだよってなwwwww
戯れ言は全て聞き流すんでよろしくwwwwwww

メーカーは俺に死体蹴りしてない。
死体蹴りしたのは使用者本人。だから使用者を否定するんだよ。
死体蹴りされて、使用した奴を否定せず使用しない奴を否定する訳がない。
簡単な理屈だ

学習能力が皆無だから否定派になるんだもんなｗまともなら死体蹴りに文句言わねぇはずｗ

>>585
簡単過ぎる逆恨みｗお前ゲームする資格ねぇよｗ自己責任が聞いて呆れるｗｗ

会話の出来ないキチガイが芝生やして煽り、中傷を行うって
これただの荒らしじゃね？ｗ

自分にとって都合の悪い意見からはガン逃げ、肯定派を貶めるレスに終始する
否定派の思想を持った人間の行為ってのは見てて面白いな
肯定派が何故その思想を馬鹿にするのか、批判するのか、第三者から見たら一番わかるだろう

>>584みたいな存在がいる限り肯定派＝理性ある大人、否定派＝キチガイの構図は無くならないなｗ

死体蹴りがまともなら一部たりとも禁止されない、極一部たりともwwwwwww

↓以下肯定派様の陰謀論が続く展開

否定派が正しいなら死体蹴りは無くなるはずｗｗ無くならなねぇなｗ

規制されないからまとも

とは導けない

キチガイが喚くから規制されるのさ

規制されない間はまともだろ

否定派は現実見ようぜｗ死体蹴り出来る現実をさｗ

規制されるからまともじゃない

とも導けない

規制された理由が答え

理由つってもさ。メーカーだって建前と本音があるよなｗ

否定派が哀れ

一生その考え方持って生きていくのかと思うと、本当に哀れｗ

バーチャから死体蹴りが無くなった事で喜べるその馬鹿さといい、
肯定派の立場や意見を考えることが出来ない弱さといい
「俺は中学生なんだからいいんだ！」って開き直れる部分といい
完全に犯罪者思考であり、テロリスト思考になってる事に気づいてないのかね

バーチャの件は>>124
死体蹴りってスパイスが食べれない子供の我侭のせいでメーカーが「仕方なく」KO後のダウン攻撃だけ無くしたって話だ
それはそれで仕方ないし（どうでもいい）、それに対して反論してる肯定派はいないだろう
声の大きい馬鹿（馬鹿だから声が大きい）のせいで世の中から表現の自由が規制され、一部の馬鹿の為につまらない世界になるのだけはごめんだ

はいはい陰謀論陰謀論
規制ってもんは相応の理由がねー限り相当慎重に行った結果なんだよwww
逆に規制されず野放しになっている悪など数限りないwwwww
肯定派さんもっと社会勉強してくださいwwwwww

反例、こんにゃくゼリー事件

死体蹴りは規制されてませんからｗｗｗｗｗ

早く、死体蹴りが悪だって証明してよｗ

こんにゃくゼリーが野放しになってたらマジ危険だよな
死人が何人出たことか・・
あの際どい柔らかさと弾力は人を殺すぜwwwww

>>599
ダガーナイフとエロゲもだな。
何の意味もない票稼ぎの糞規制。

もういい加減にやめればこのスレ

>>604
キチガイがクソスレ乱立しなきゃ終わるよ

何いってんの　キチガイかまうの大好きなくせに

>>606
構うのは大好きだがわざわざスレを立てたりはしないぜｗ

肯定派が恨むべきは死体蹴りで嫌がらせをするDQNなんだよwww
お仲間の悪業をまず反省しろや知恵遅れどもwww

お手上げだｗ

>>608
俺死体蹴りできないゲームしかやらんけど
たかがゲームでキレて暴れる否定派の方が迷惑なんだわ
暴れる原因が死体蹴りのせいだろうが俺には関係ないしな

もう肯定派終わったな。
規制の全てにはそれを悪とする理由がある。
こんにゃくは人を殺し
ダガーは効率的に人を殺す手助けをし
児童エロゲは大きなお友達の幼女に向ける好色の目を育てる。
それぞれ完璧な理由だなwww

気違い触れ合い牧場でも動物選ぶ権利あるよな？

こいつ病気持ってそうで触れ合いたくないわｗ

芝の生え具合や文体や内容、携帯からしてリア消かリア厨なんだろうが、
本質的に病気っぽくて無理

キチガイに論破される健常者？
どんだけwwwwwwwwww

>>611
まぁお前みたいな池沼に言っても無駄なのはわかってるが一応。
ダガーナイフなんぞなくても包丁なり何なりで殺人が起こるだけだし
ポルノ規制の厳しい国のほうが性犯罪発生率が高く
ポルノ解禁した国は性犯罪率が著しく減少したという確かなデータがあり
規制する理由が全くない。死体蹴り死体蹴りと騒ぐお前らキチガイと同類。

>>613
なついてくんなよ
気持ちわりい…

お前の好きな「論破」は俺持ってないから余所行ってくれｗ

否定派「論(理)破(綻)完了」

あ611につけ加えとくけど
何故それらが規制されるに到ったか。
反対派がそれらを残すことの利点、有用性を示せなかったからだよwwww
死体蹴りも肯定派が頑張って守らないと同じ道を辿るぜwwww
まぁ肯定派が頭悪いから否定派にとっては都合いいんですがねwwwwwW

根拠は？

っていうかこんにゃくゼリーは復活してるぞ

それでメーカーに死体蹴り全面規制の動きってあるの？
死体ダウン攻撃廃止で終了じゃないの？

>>614
包丁やAVは有用だから規制されねーんだろw
わかってるじゃないかw
既に一部で規制されてしまった死体蹴りは肯定派敗北の証ってことだなwwwww

何なんだろうなこいつの勘違いはｗ
肯定派＝死体蹴り実行＆推奨派だと思い込んでるんだな…

そうやって架空の敵相手に一生戦ってろｗ

肯定派のくだらない例えも完全論破wwww
死体蹴りは嫌がらせ行為かつ無価値wwwwww
肯定派もう少し楽しませてよー、頭悪いなりにさー

陰謀論乙とか言ってるけど、陰謀が絡んでいない規制って？
例えば、政治家の実績作りとは無関係な規制てどれくらいあるものなの？

ダガーナイフ→ダウン攻撃
それ以外の死体蹴り→包丁
現状こうだろ

根本的な解決にはならんが
感情を納得させるためにやる規制ってね

肯定派wwwwww
持論を通すためにとうとう社会批判まではじめたwwwwww
お前らなんかよりよっぽど頭のいい人間が議論して決めたことだってのwwwww
何が肯定派をここまで迷走させてしまったんだwwww
あ、俺の追い込みでしたね。

でも現実は否定派はプレイヤーにも文句言えないで家でガタガタ震えてるだけだし
これを待ちって呼ぶのはカッコよすぎでしょうww
嫌がらせだと感じる一部の基地害を家に閉じ込める為の優良な手段だってのも否定派が証明しちゃったし

肯定否定どっちでも良いけどさ。たかがゲームごときでどうでも良いじゃん
とりあえず自分からはしないで、やられたら（ノリ良いな）くらいに考えれば
やってる側もそんな感じだし、逆にやり返したりしたら面白いだろ。
そっから仲良くなったりするし。捕らえ方次第

>>628
え？文句言っていいの？
また肯定派の矛盾きたこれwwwwwwww
馬鹿のファンタジスタだな肯定派はwwwwwwwW

ttp://www.capcom-fc.com/sf4/2009/07/post_114.html

Q．私の周囲では「挑発は相手に対して失礼だ」という意見もあり、
　 「使うべきでないもの」として扱われています。
　 本来、どういう意図で使うべき動作なのでしょうか・・・・・
A．うーん、挑発・アピールに関しては、たくさんコメントを頂いてますね。
　 “本来こう使うべきだ”という類のものではないので難しいですが、
　 肝心のバトルに関して、手を抜かず、“いい闘いだった”といえる内容であれば、
　 また、過度に使い過ぎなければ、ちょっとしたウィットとして
　 使ってもいいんじゃないかなぁと、塩沢個人としては思いますけどね。
　 実力差がありすぎる場合などは、誤解を招いてしまうかもしれませんが、
　 基本的にはキャラクター特有の動作として楽しむゆとりが欲しいな〜、
　 と！　いう感じですね！

>>630
今まで何十年も言えないで泣いてたのに今から出来るの？
まさかネットでの惨めな陰口を文句だっていうのかな？否定派が正しいってお前が言うんだし直接言って否定派が正しい証拠をみせてくれよ。
文句言っていいじゃなくて正しいなら出来るだろ？って事ね。でいつどこで実演してくれるのかな？
あと全面禁止になるのはいつでお前はあとどのくらい泣きながら家に閉じ込もるの？

肯定派の発言可能領域がどんどん減ってくぜwwwwwwwww
否定派はプレイヤーに対して文句を言ってもよかったwwwww
やってくれたぜ、他の肯定派がコイツを切らない限り
今後はかなり発言がしづらくなるなwwwwwwww

>>633
早くしてよ
出来ないの？
なんで出来ない事主張してるんだろ。

出来ないのはわかったからさなんで出来ないの？

日本語が理解できるならどこにもプレイヤーに文句言っていいなんて
意味の文章ないことはわかるはずなんだがな

あれあれ？
どっちなんですか？
肯定派絶賛矛盾中wwwwwwwwwww

>>636
ちゃんと「してもいいじゃなくて出来るのか？」って書いてあるんだけどね
じゃあさ、プレイヤーに言うべきでないから言わない肯定派とプレイヤーに文句言うって言ってるのに言わない否定派のどっちが矛盾してるかな？
もう一回言ってあげるとしてもいいじゃなくて、すべきでない事をホントは知ってるから出来ないんだろ？

頭悪いにも程があるwww
肯定派つついて遊ぶの面白いなwwwww

あ、誤魔化したwwww
しっかりと自分で「早くしてよ」と書いてるのにwwwww
どう見てもプレイヤーへの文句を進められていますwwwwww

>>639
うん
出来るなら早くしてね
でも出来ないんでしょ？悪い事だと思っているから

肯定派が完全にプレイヤーへの文句を認めたなwwww
哀れすぎ、議論に負けるとこんなくだらないレスしかできなくなっちまうのかwwwwww

> 哀れすぎ、議論に負けるとこんなくだらないレスしかできなくなっちまうのかwwwwww
本当にな

あ、それとこの手の輩は自分が全く認める気もないし、
確認する気もなく喰いさがって来るからハッキリ言っとくぜwwww
「お前の命令で動かす足はねえよ」ってなwwwwww

>>631だけどここまで華麗にスルーされるとは……

せっかくカプコンさんがスト４公式サイトでゲーム内の挑発行為についての
見解を述べてくれてるんだから反応してよ（T_T）

ここ死体蹴りスレなんだけど？
アピールスレでも立ててこいよwww

>>644
否定派フィルターを甘く考えていたようだなｗ都合が悪い物は見えませんからｗ
捏造、曲解なんてデフォなのが否定派モラルｗ
頑張れｗそれらを楽しむゆとりが欲しいな〜

肯定派の命令で動かす足はないけど
半日PCの前に張り付く事は出来るんだな

携帯IDとPCIDの区別もつかない情弱wwwwxwwwwww

おっとPCじゃないのか、すまんすまん


でも携帯で張り付いてる方がよっぽど必死だよな

もう死体蹴りの否定行動(笑)は諦めたの？死体蹴りと止めてごらんよ

凄いな。
>>555で結論が出ちゃったらしいけど、その後延々と4時間以上も勝利宣言をし続けてる・・・

プロ野球の優勝パレードでも普通１〜２時間程度だぞ。それなのに4時間も1人でパレードするなんて
どれだけ嬉しかったんだ・・・

まぁ草もたくさん生えているし、彼が幸せそうで本当に良かった。

>>644
そんな致命的なもの突きつけたら全力でﾌｧﾋﾞｮるに決まってるじゃないかｗ

張り付き云々無しにしても芝男の理論は破綻してる

挑発や死体蹴りのようなアクセントにマジギレしてファビョる否定派脳は、
第三者から見ても異様だし、気持ち悪い

芝男がここまで狂った理由は自分が信じてた偽りの正義を肯定派によっておびやかされたからだろう

「俺は間違ってない、俺は間違ってない」と必死に自分に言い聞かせ、
肯定派の揚げ足取りに全精力を注いで勝利宣言する

ここまで哀れな人間にはそうそうお目にかかれない

理論が破綻していると指摘しながら何の反論もせず、
ひたすらレッテル貼りと中傷と推測語りをしているID:/EYkEeu3O
の提供でお送り致しました。

まだ否定派の愚痴は続くの？

なんだココは
当て投げスレに来たのかと思ったぜ

>>656
あんなクソスレと一緒にしないでくれたまえ。

>>654
散々スルーされて会話をする気が無いと判断した上のレスだよ

会話しようとせず、ひたすら肯定派を煽り中傷してきたのを受けて相手の土俵で言いたいこと言わせてもらっただけ

自分から死体蹴りしといて、やり返されたら喚くってのは否定派的にOKなの？


正直、芝男の今までの発言見て肩を持とうとするお前が信じられん

これ否定派の勝ちで終わりそうだな。
肯定派は何を勘違いして「死体蹴りしてほしくなかったら、やめて下さいとお願いしろ」って上から目線だったの？
恥ずかしい連中だな。
これが死体蹴る奴と蹴られても何も言えない奴の正体だったのか。
みっともない人種だな。

日付が変わる手前でお決まりの勝利宣言でﾎﾙﾎﾙして否定派の一日は終わる。

>>658
悪いけど草生やしてる人の発言のほうが、肯定派の人の発言よりマトモに見えるよ。
確かに肯定派の発言はあっちに行ったりこっちに来たりと場当たり的だし。

何をもって勝ちと宣言しているのか理解できんな
仕様の変更が行われたからってそれが肯定派の負けにはならないんだぜ？
仕様が変わればそのまま遊ぶだけだし気に入らなければやめてくだけの話
肯定派に負けがあるとしたら否定派の卑怯な暴力や脅迫に屈したときだけさ

>>661
支離滅裂な言い訳ばかり並べて逃げるお前の言う「マトモ」は
決して一般人の「マトモ」ではない。

>>663
昨日の人かな？
肯定派の人っていつも逃げる逃げる言ってるけどさ。
こっちはあんたたちにいつまでも付き合っていられるニートと違うんですよね。

>>664
時間の問題じゃなく積極肯定(笑)とか意味不明なフィルター通して逃げてただろ。
逃げるための口実だから執着してるんだろうけど。

>>665
当たり前じゃないですか。

否定派の意見に突っ込むだけ
否定派の意見に突っ込むだけ
否定派の意見に突っ込むだけ

こんな肯定派のやり方は最初から逃げてると言っても過言じゃないしね。
じゃあ貴方は問題に対して突っ込みを入れるだけで、何の対案も出さない人がいたらどう思います？
相手にする気になりますかね？？

今までの経過を見ると、肯定派の考えが「マトモ」じゃない。
捏造、屁理屈、幼稚な言い訳ばかり並べて、核心に触れられるとうやむやにする汚ならしい人種が肯定派。

相変わらず素晴らしいブーメランだ

>>666
肯定派は現状維持でいいんだから対案なんか必要ないと何度書けばお前の腐った脳でも理解できるの？
否定派の論(笑)が穴だらけだから突っ込まれてんだろ。

まあ〜普通の感覚なら、死体蹴りを嫌がる人間がいると分かったら、控えるよね。

なんで？

>>669
現状維持でいいと思ってるのなら黙ってればいいだけですよね？
否定派はそれを問題だと思ってこのスレで発言しているんだから、
肯定派がこのスレに顔を出す際には問題がないことを証明するつもりで来るべきじゃない？
仮に肯定派が意見を出したところで、こちらも簡単に突っ込みは入れられるでしょうけどね。

死体蹴りが問題無いから規制されていないんですよ

>>672
だからお前の穴だらけの理論に突っ込みが入りまくるんだろ。
そして反論できなくなった時点でお前の駄論はゴミに成り下がると何度言ったら。

おっとP2外したの忘れてた

ID:Ot3yFihp0は現実問題として扱い、解決を目指そうとしているのかな？
否定派が対戦前に相手にお願いすればいいと思うよ
拒否されたら対戦しなければいい、お互い嫌な思いしなくて済む

これで解決だ

そう思うんならそうなんだろう。否定派の中ではなｗ

君達難しい言葉並べすぎ。馬鹿な僕には理解出来ない。
そんな馬鹿な僕の意見。人の嫌がる事、自分がされて嫌な事はしちゃダメだって学校で習った。だから僕はしない。する人は嫌われてもいい人。
これでＯＫだね

嫌な事をやめろという命令が不快なのでやめて下さいね

>>673
ざっと上のほうを見ましたけど、
肯定派の人は「一部規制があれば全く問題ないとは言えない」
という草の人の意見に対してマトモな反論は出来ていませんよね？

>>674
意見も論理も何も持たない人が何を言ってるんですかね？
もしこちらが本当に反論出来なくなったと仮にしましょう。
だだの突っ込み意見からは何も結論は出せませんが。
今度は肯定派の方が死体蹴りは必要なものだと証明する為に突っ込まれる番ですよ。
いつまでも卑怯な立ち位置で満足しているの辞めませんか？

否定派の言い分はただの我侭。聞き入れる理由が無い

>>680
肯定派は現状維持でいいんだから必要論なんか必要ないと何度書けばお前の腐った脳でも理解できるの？
10回くらい書けば猿並の知能のお前でも理解できる？

肯定派は現状維持でいいんだから必要論なんか必要ない
肯定派は現状維持でいいんだから必要論なんか必要ない
肯定派は現状維持でいいんだから必要論なんか必要ない
肯定派は現状維持でいいんだから必要論なんか必要ない
肯定派は現状維持でいいんだから必要論なんか必要ない
肯定派は現状維持でいいんだから必要論なんか必要ない
肯定派は現状維持でいいんだから必要論なんか必要ない
肯定派は現状維持でいいんだから必要論なんか必要ない
肯定派は現状維持でいいんだから必要論なんか必要ない

>>676
死体蹴りをするのは一部の人なんですよ。
多くの人は相手をKOした後に執拗に追い打ちをかけたりなんてしない、
だから善良な人に対してその行為は余計な手間を取らせることになるし、
第一現実的ではない。

>>680
また得意の曲解かな？
問題があるのは「死体蹴り」ではなく「死体蹴りにキレる否定派」だよ
迷惑な否定派の少しでも大人しくさせるのが目的なんだよ。ほんと非常識だよね

>>683
ソースよろ

>>682
だから現状維持でいいと思うなら今この時間も
否定派の言うことなど気にせずゲームをしていればいいのでは？
このスレの>>1の本文も読めないんですか？
積極的に考える気もなく現状維持を叫ぶ人間がここにいることは
むしろスレ違いの荒らしとして認定されてもおかしくないよ？

とうとう肯定派が壊れた模様。
最後までみっともなく終わんのかよ。
コイツらどこまで馬鹿なのかね。

>>678
OK
全く問題ない

>>685
ソースなんてあるわけないでしょ。
自分が対戦をしていて、ほとんどの人はKO後に執拗に追い打ちをしてきたりしない。
そういうことをする人は極一部だった言ってるだけの話に何がソースですか。

>>686
何言ってんの？このスレ立てたの俺だし。>>1はコピペをいじっただけ
どう見てもネタだというのがここで慣わしｗ全力で釣られるスレで何いってんだよ

>>686
現状維持でいいから寝ぼけたことぬかすお前らに突っ込み入れるんだって。
これも何度言えばわかるの？
もうちょっと理解力つけてから来てくんねーかな。何度も説明すんのめんどいから。

>>689
経験談かよ。詭弁のガイドラインも貼ろうか？

>>684
またお得意の過去の否定派の発言の一部を抜粋しての決め付けですか？
死体蹴りにキレるのが肯定派か否定派かなんて誰が解るんですか。

死体蹴りをしている人が逆に蹴り返されて台を蹴るなんて場面も珍しくないんですが。
とりあえず「キレる」人に対しては自分は肯定しませんよ、当然。

>>678
別に君がそうするというのであれば止めないよ
ハナっから止める権利なんてないしな

でも君が君の考えを他人に押し付けようとするのであれば反論はさせて貰うがね

>>685
勝敗の着いた相手にさらに追い打ちや挑発する人種。
勝敗が着いたら一切挑発や追い打ちを行わない人種。

普通に考えてごらん。
どっちが「マトモ」に見える？
良い印象に感じるのは、どっちが多数だと思う？

>>683
決まっていない部分を禁止にするのであれば、決める側が伝えなきゃ成立しないよ
死体蹴りをどう思っているのかはお互いわからないんだしね

対戦前に話しておけばいろんな選択が出来る
相手が死体蹴りなしで対戦してくれるかもしれないし、駄目なら対戦をやめられるし
相手が肯定派だった場合は死体蹴りありで対戦するって選択肢もある

否定派の何も言わず、伝えず、ただ要求を呑むべきという姿勢だけで解決するとは思えない
だから現実的とは思えないね

>>692
肯定派＜お願いしてみては？
自分＜お願いするには自分がゲームをしている場合、死体蹴りをしない人のほうが多いので
　　　現実的な行動じゃないんです。

これって詭弁だとかソースを要するとかそういう話なんですか？
素で疑問なんですけど。
もしこの話にそって行動する場合は私が行動するんですよ？？

死体蹴りにキレるのが否定派なんですけど。ワケワカランｗ
死体蹴りにキレる肯定派ってどういうことか誰か教えてｗ

>>690
また捏造ですか。
いいえ、このスレは私が立てました(笑)
もしあなたが立てたと言い張るのなら立てた証拠をお願いします
それこそ証拠の必要な発言でしょう。

>>689
ソースも無い体験談でいいなら

「うちのホームじゃ皆死体蹴りアリで対戦してるけどそれでキレる馬鹿なんて滅多にいない
　ごくたまに湧くけどそいつは店員に取り押さえられた挙句出入り禁止でもされてるのか二度と姿を見せないな
　つまり死体蹴りでいちいちキレるヤツなんて滅多にいないしそいつはまず間違いなく社会不適合者」

って言われたらお前は認めざるをえないんだぞ？
それとも自分の体験談はよくて他人の体験談は駄目とでも言うのか？

>>697
じゃあなに？マイノリティは止めなきゃいけないの？関係無いね
勝手に否定派が死体蹴りはマナー違反とか思い込んでるだけだし

>>698
ただのＤＱＮでしょう
自分は何やってもいいけど相手がやるのは許さない人
これを肯定派だ否定派だと言っても意味が無いので除外するべき

>>697
しない人の方が多いんならいちいち目くじら立てる必要無いんじゃないの？

>>699
スレ立ての証拠ってどうすればいいんだっけ？問い合わせられるもんかな

>>696
まずあなたの意見がズレているのは自分はここで
死体蹴りについての考察がしたいんだということを解っていない。
例えお願いしたところで解決にはならない。
もちろんここで話したところでも解決にはならない。

規制議論ってわかります？
要するにメーカーが規制という行動を取るかどうかについて
その問題の是非をここで語りたいわけです。
一番現実的な解決方法に向けてのね。

>>705
現実に規制されて無いよ。メーカーが死体蹴り全面規制の方向に動いてるともいうの？

言っておくけどバーチャでは死体蹴りはなくなってませんからね。

>>705
それからここは議論スレじゃないから。勘違いもほどほどにな。

>>703
それでも一部の心無い人のせいで多くの人が迷惑するのが現実なんです。
現実世界で行われる規制もそうでしょ？

>>709
私憤を公憤にすり替える、って奴だね。俺でも知ってるぜ

しかし肯定派は毎日毎日負けてるのに、まだ自分が低能だと気づかないのかね。死体蹴りを肯定するとか愚の骨頂だろ。
見知らぬ同士なら大概悪意に満ちて蹴られてんのにヘラヘラしてんなよ。
目の前にいる奴がやってるから怖いのか？

いや、元は議論スレだった・・・

俺が暗黒神を入れろと要望したばかりにこんなスレタイに・・・

>>708
>>1のスレタイに死体蹴りについて「考える」
要素が必要なのか不要なのかと書かれてますよね？
勘違いしているのはそちらのほうでは？

それを踏まえて、自分は肯定派の方の「積極的意見」を求めています。
ただ質問を繰り返す人はスルーしますよ。
本題に入りましょう。

>>705
死体蹴りの是非、要不要はまた別の話だと思うよ
肯定派でも自分からは蹴らないトラブル回避で考えてるような人なら不要だと答えるかもしれないし
否定派でも死体蹴りそのものはＣＰＵなら問題ないからいいって人もいるかもしれない

俺が現実的な問題だと言ったのは実際に対戦する上でどうするかという話
その上で死体蹴りされた、あるいは否定行動されたといった個々のケースでの問題を解決するために
どうするべきかについて話した

現実的な問題、解決といった言葉の行き違いだったようですまない
死体蹴りについて考察したいというのは了解した

> 現実世界で行われる規制もそうでしょ？
そうでもないんだなこれが。こんにゃくゼリーやダガーナイフ規制の経緯とか調べてみたら？

最初っから逃げる準備万端で「本題に入りましょう」

>>713
また積極肯定(笑)にブーメランかよ。ゲーム＝娯楽のルールが気に入らない出て行けよ

だいたいスレタイや推奨NGワードからしてネタスレなんだから空気嫁よ
議論がしたいなら自分でスレ立てろよ

ていうかバーチャでもダウン攻撃が不可になった事で
技のモーションが見られなくなったという迷惑な点も発生してるんだけど。
ゆとりが騒ぐからその他大勢が迷惑することになる。

>>715
またこんにゃくゼリーやダガーナイフですかｗ
それらもごく一部の心無い人から生じた問題で規制されたんですよね。
こんにゃくゼリーのほうはごく一部の人が喉につまらせて死んでしまったから。

現実の規制はそういうごく一部の不幸からでも
原因となるものを必要であるかないか判断して、最終的に規制に踏み切るわけで。
死体蹴りに関しても、規制に際して死体蹴り使用者が大多数である必要性はどこにもない。
という意味でのレスでした。

>>720
何言ってんの？そんな建前の話じゃねぇよ

>>718
スレタイやNGワードがふざけていても
本文自体はそうふざけたものとは少しも思ないけど。
むしろ議論や意見の交換をする気がない人こそ出て行けば？

食品会社の主力商品を「必要ない」とは本当に頭がおかしいんだな。
おかゆや流動食より喉に詰まらす人間少ない食品の規制に正当性など皆無。
パッケージにでかでかと老いぼれクソガキは食うなと注意書きまでしてるというのに。

だいたいどこに死体蹴りを規制する動きがあるんだよ？
まるで死体蹴りが規制されることが決まったような口ぶりだよな
必要性を述べよとかさ。架空の世界設定なわけ？

>>721
何の話だよ。
人が別人に対してつけたレスを曲解して
勝手に意味付けしないでもらえるかな。

>>723
そんなことは知らん。
文句は規制議論をした当事者にいいなさい。
そういう規制をされたくないのなら
肯定派としてここでしっかり意見を述べといたほうが得策なんじゃない？

現実に死体蹴りは規制されていないんだから目を覚ませよ
どんなに悔しがっても他の規制と同列にはならないから

まさか今日も肯定派側からの意見ゼロでずーっと肯定派の質問ターン？
いい加減呆れるな。

本当に呆れるよ。ただの被害妄想からよく頑張るね

>>726
現実に死体蹴りがバーチャでそれが一部だとしても規制された例があるんだから危機感を持ったら？
ここでそんなに必死に否定派の意見をクサすより前にさ。
規制されてから悔しがっても遅いんですよ？

>>725
そんなことは知らん？
じゃあお前の>>709は撤回ってことでいいんだな。

つまり死体蹴り規制はろくでもない無駄規制と認めるということか。

>>730
>>709のレス元からしっかり読みなおして来てね。
規制する対象はそれがごく一部の不幸を起こした原因であっても
規制に踏み切られる場合があるというお話だから。

>>729
危機感無いよ。ダウン攻撃が出来なくなっても死体蹴りには影響無いからさ
これ以上規制される動きも無いようだし。否定派こそ都合よく拡大解釈しすぎ

肯定派は前も草に負けて、今回の草にも負けてんのかよｗ
何で懲りないのかね。
いくら馬鹿でもここまで惨敗したら自分の低能さに気付くはずなのになぁ。

肯定派は死体蹴りが有っても無くてもどちらでも良いわけ。
規制されたところで問題ないから積極的肯定とやらをする必要もない。
意見や案は現状を変えたい否定派が出すべきであって、肯定派はあくまでそれに対して意見を述べるだけの立場。
否定派が否定意見を出さなければ議論する余地すらない。

>>732
ならこのスレからさっさと出て行ってゲームをすることをお勧めしますよ。

＞これ以上規制される動きも無いようだし
あなたは規制されるかどうかを事前に察知できるゲーム開発関係者の方ですか？

>>731
つまり規制に正当性がないということだろうが。

>>735
動きがあるなら教えてよ。そっちに興味あるから

>>734
死体蹴りを肯定して死体を蹴る肯定派はどうするんだ？
こいつらも死体蹴りの必要性を示さなくていいのか？

現実に死体蹴りが出来る以上、否定派の言い分は我侭な愚痴の域をでないわけで

で実際問題否定派って現実じゃなにをしてるの？具体的に何をやるのが否定派なのかサッパリわからない。
死体蹴りをどうするのが否定派でそれに向けて何をやってるのか教えて欲しいな

>>734
要するに、人の意見にケチ付けるだけの立場でいたいって事ですね。分かります

>>734
こうてい 0 【肯定】
（名）スル
(1)物事を、正しいとか妥当であるとかと認めること。積極的に意義を認めること。同意。是認。
「相手の主張を―する」「自分の人生を―する」
(2)〔論〕 提示された命題を真であるとすること。

どちらでもいいことを肯定とは言わないんですよ、残念ながら。
あなたがそのつもりであれば「突っ込み派」とでも派閥名を改名されたらどうですか。

>>735
動きがあるなんてことわかるわけないでしょうが。開発者じゃないんだから。
実際にあるゲームでは死体蹴りと呼ばれる行為が一部規制された、
この事実だけで論じるに足るでしょ。

肯定派に聞きたい。

勝敗の着いた相手にさらに追い打ちや挑発をする人種。
勝敗が着いたら一切挑発や追い打ちを行わない人種。

普通に考えてごらん。
どっちが「マトモ」に見える？
良い印象に感じるのは、どっちが多数だと思う？

>>741
それは否定派。
死体蹴りを無くすというのが現実的ではないと承知で、肯定派に文句言ってるんだから

今の肯定派＝ケチ付け派のほうが妥当かもねｗ
積極的肯定意見ゼロだし。

というか、別にたとえ規制されても問題ないだろう
だって、やるなりやらないなり好きにしな。全部当人の自己責任だろ
そんな下らない事で否定だのなんだの言うなんて馬鹿らしいことやってられるかい

これが肯定派の意見なんだから、出来なくなったなら出来ないで終了。何の問題もないぜ？
実際、今俺がメインでやってる格ゲーはKO後動けないが、別に俺自身なんとも思わんし

>>742
肯定＝必要性を叫ぶ
だと本気で思っているなら日本語の勉強して出直してください。

>>743
どっちも気にならない
できるなら、やっても良いんじゃないの？　

「そういうゲームなんだから」

ただそれだけだが。

>>742
前に俺も同じことを肯定派に教えたけど、凄い勢いで有耶無耶にされたから気ををつけてね。

こうてい 0 【肯定】
（名）スル
(1)物事を、正しいとか妥当であるとかと認めること。積極的に意義を認めること。同意。是認。
「相手の主張を―する」「自分の人生を―する」
(2)〔論〕 提示された命題を真であるとすること。

肯定派とか名乗りながら場分けしかしない残念な人へのコピペ推奨。
これを踏まえて「積極的な肯定意見」をお待ちしています。
質問ケチつけ、お腹いっぱいです。

>>748
無理してんなよ低能。
お前の意見じゃなくて、一般的にどう思われるかを聞いてんだよ。

>>747
そんなことに限定していませんが？
必要性を論じることは積極肯定の一部でしかない。
さっさと提示された命題を真であるとしてくださいよ、
あくまでも肯定派を名乗るというのならね。

積極肯定(笑)ktkr
ゲームの仕様に必要性を問うとかｗ愚問にも程があるｗ製作者に聞けよｗ

>>749
うやむやにはさせませんよ。
何度でも貼ってあげます、日本語のわからない人達の為に。

>>743
何を以ってマトモとするのかは知らんが
一般人から見ればいまどきゲーセン行ってゲームやってる時点でマトモじゃないんだぜ？
そういう連中は一般人から見ればヘビーゲーマー(マトモじゃない)扱いだぜ？

>>742
便宜上肯定派・否定派に分けてるだけで、
このスレで言う肯定派とは「死体蹴りをやる・やらないに関わらず相手にそのスタイルを押し付けない奴」のことだから。

>>751
一般的？
たかがゲーム内の、それも試合が終わった後の行動に
わざわざ何か感想を持つ人なんて、そんなにいるんかね。

まぁ、>>743の様な聞き方をすれば、そりゃ追い討ちをしない方が良い、と答えるだろうがな
ただ、それが対戦格闘ゲームの事、と知った瞬間、「馬鹿じゃね？」　って感じになると思うが

>>756
はっきり言って便宜的ではないと思うんですが。
積極的に意義を語ろうとする「本物」の肯定派の方に失礼です。
貴方達突っ込み屋と同じ呼び方で扱うことは。

なんで>>740に答えられる人いないの？
自分で否定派名乗ってるんでしょう？何かを否定するためにやってるんじゃないの？

こうてい 0 【肯定】
（名）スル
(1)物事を、正しいとか妥当であるとかと認めること。積極的に意義を認めること。同意。是認。
「相手の主張を―する」「自分の人生を―する」
(2)〔論〕 提示された命題を真であるとすること。

ここの肯定派は「肯定派は全てを許す」(ｷﾘｯ
もしくは「どちらでもよい」(ｷﾘｯ
頭の中どうなってんの？
知能が低いとかいうレベルじゃないぞ。

>>759
メーカーアンケート、意見要望フォームへの記入、不要論の提示など様々じゃないですか？
そもそもあなた達突っ込み派のそういう質問には辟易してるんですよ。
スルーされて当たり前だと思ってください。

現実に死体蹴りは出来るんだからプレイヤーの多くに受け入れられているって証明だろ
否定派が社会不適合なだけじゃん
嫌なら署名運動でもしてもメーカーに提出すれば？仕様変更してくれるかもよ

>>761
じゃあ、大人しくメーカーが対応するまで待てよ
公共の場でギャアギャア騒ぐな

>>740
お前も本物の低能だな。
否定派は死体蹴りを否定してるから否定派なんだろ。
現実で何かしないと否定にならないのか？

>>758
1番最初のスレから肯定派はずっとこの定義でやってきてるんだけど？
言葉の意味に突っ込むとか今更過ぎだな。

こうてい 0 【肯定】
（名）スル
(1)物事を、正しいとか妥当であるとかと認めること。積極的に意義を認めること。同意。是認。
「相手の主張を―する」「自分の人生を―する」
(2)〔論〕 提示された命題を真であるとすること。

肯定派とか名乗りながら場分けしかしない残念な人へのコピペ推奨。
これを踏まえて「積極的な肯定意見」をお待ちしています。
肯定する気のない人間は肯定派を名乗らないでください、
無駄な質問にいちいち答える気にもなりませんから。

>>751
たかだかゲームの事で
キレたり
因縁つけたり
ネット上で晒したり
暴力を振るったり
「上記のような事をされても仕方ない」的な発言をしてる方がよっぽどマトモじゃないと思いますよ

否定するのでないのだから、結果として肯定と呼ばれているだけなんだがな

ちなみに否定は
ひてい 0 【否定】
* （名）スル
o (1)そうでないと打ち消すこと。いつわりであるとすること。
+ 「うわさを―する」
+ 「献金の事実を―する」
o (2)〔論〕 提示された命題を偽であるとすること。また、弁証法においては、否定はあらゆる発展にみられる媒介とされる。
o (3)命題「 p である」に対して命題「 p でない」をもとの命題の否定という。
o (4)「打ち消し(2)」に同じ。

となるのだが、否定派の方は何かしてるのかね？

>>765
そのほうがここの肯定派（仮）にとって都合がいいからでしょ。
自分は意見を言わずにケチつけるって安全な巣に引き籠れるからね。

もし否定派が多数なら、バーチャや鉄拳のインカムはとっくに落ちて
儲けを考えてメーカーも仕様変更しているはずだよね。もっと現実を見ようぜ

>>769
お前が後からごちゃごちゃ寝言ぬかしてるだけなんだけども

いやしかし、珍しく武器を見つけられたと思ったのか、今日は随分と積極的だな
やはり、死体蹴りそのものはどうでも良いらしい。　何せ、今彼らが攻撃しているのは
死体蹴りではなく、ただ「肯定」という単語そのものだからねぇ…

どんだけ肯定派という人間達に恨みをもっているのやら

>>768
1.そうでないと打ち消している（死体蹴りは是ではない）
2.死体蹴りは是であるという命題を偽であるとしている

否定派側は当然その通りの行動を取ってますが、
どこかの日本語の理解出来ないケチ付け荒らしさん達と違ってね。

こうてい 0 【肯定】
（名）スル
(1)物事を、正しいとか妥当であるとかと認めること。積極的に意義を認めること。同意。是認。
「相手の主張を―する」「自分の人生を―する」
(2)〔論〕 提示された命題を真であるとすること。

肯定派はまず言葉の勉強してからおいでよ。
自分らで付けた呼び名の意味も理解してない馬鹿と話しても仕方ないんだよね。

>>769
意見は言っているはずだが。

やるもやらないも当人の自己責任。そもそも、そんな下らない事で熱くなる必要性すら感じない。
否定！とかなんとかって、馬鹿らしいとしか思えない

という意見をな

じゃあ、俺は容認派になるね

全員名前を容認派に変えるだけでこの馬鹿共の主張全部無意味になるなｗ

>>772
いい加減突っ込み派からの質問を受け付ける下らない作業から解放されたいんですよ。
自分達が肯定派を名乗るべきではないと早く気がついて欲しいものです。
恨みがあるとすれば肯定派へではなく「単なるケチつけ派」に向けられたものですから。
感違いしないでくださいね。

>>773
その｢死体蹴りは是ではない｣理由を言えよ
｢嫌がる人がいるから｣は理由にはならんからな
｢嫌がらない人もいるから｣で打ち消されるぞ

否定派なんて実質「我侭派」じゃん？メーカーじゃなくてプレイヤーに文句言ってるだけなんだからｗ

>>778
毎度質問から逃げるしかしてないくせに何を言っているのかね。

>>775
死体蹴りを肯定して死体を蹴る肯定派はどうするんだ？
こいつらも死体蹴りの必要性を示さなくていいのか？
って聞いてんだけど答えてくれないの？

否定派にとって都合が悪い話を振る者は「ツッコミ派」、都合が良い相手は「肯定派」と
ただの困ったちゃんだよ否定派

>>773
…是の反対語は非な。
そして、非とは道理にあわないこと、不正。という意味になる。
まぁ是ではない、という時点で道理にかなっていない、という事だが

そもそも、道楽娯楽の時点で道理にかなってるか、といわれると疑問を投げかけざるを得ないんだよなぁ

ま、肯定派と呼びたくないなら別に構わんぞ。
残念ながらこちらの主張は、「肯定」という単語に拘るものではないからな。
そちらが否定派を名乗るから、判りやすくそれに反対するもの、という事で肯定派と呼んでいるだけだし。
ケチつけ派と呼びたければ呼べば良いんじゃないかい？

ただ、そもそもからして、どうでもいい行為にケチをつけ、人を誹謗中傷し、ありもしない出来事をでっちあげる、等といった行為をしていたのが
どちらに属する人間なのか、ま、考えてみれば良いんじゃないかね

>>782
死体をける必要性なんてないだろ？　そもそも
ただ動かせるから動かしているだけ。　必要に駆られてそういう行動をしているわけじゃないんだから

こうてい 0 【肯定】
（名）スル
(1)物事を、正しいとか妥当であるとかと認めること。積極的に意義を認めること。同意。是認。
「相手の主張を―する」「自分の人生を―する」
(2)〔論〕 提示された命題を真であるとすること。

何でここの肯定派と肯定の意味が違うの？

じゃあこれからは肯定派と名乗るのをやめて容認派に改名してくれるんですかね。
質問に答えるべき相手とそうでない相手の見分けがつくようになって嬉しいね。

>>779
また質問ですか？？？
散々とそれに関しては否定派は答えて来てますよね、
それにプラスして死体蹴りを規制された実績がある、
死体蹴りを一方が行うことによって、ユーザー間でのトラブルが発生するなど、

それに対しての反対意見も聞きましたよ
なら今度は死体蹴りが是であるという理由を肯定派としての立場でしっかり聞かせてください。

>>786
馬鹿の一つ覚えで大喜びしてコピペしてるけど全くの的外れだから。

>>785
何それｗ
悪意に満ちてないってソースでもあんの？

んじゃ、容認派で良いんじゃね？
別に呼び方で主張が変わるわけでもないし。　議論討論において、Aチームと呼ばれてたのがCチームって呼ばれるだけみたいなもんだからなぁ

>>786
過去ログ読めばわかるよ
何なら初期のログうｐしてあげようか？

さて死体蹴りの必要性を考えてやるか。餌も必要だしな

メーカーにとって連コを誘いインカムも稼ぐ手段として有効である

これ以上ないと思うんだけど

>>784
そんなものどちらも同じでしょう。
誹謗中傷しかしないケチつけ派をいつまでも挙げへつらって
攻撃され続けたいんですか？

>>789
悪意に満ちている、そいうソースもなかろ？

ただ、動かせるから動かしていた。その人間を指して、アイツは最低だ。人間のクズだ。って誹謗中傷してきたのが否定派だぜ？

>>778
どんな具合に的外れなのか教えてくださいよ。

死体蹴りしてくる奴に話しかけたらすげーきょどって逃げやがったｗ
肯定派ってこんなのばっかなんだろうね。
別に悪意あって話しかけたわけじゃないんだけどねｗ

>>793
悪いがこれだけは言わせて貰おう

誹謗中傷罵詈雑言をばら撒いているのは、間違いなく否定派だから

>>792
死体蹴りという行為でゲームをプレイする意欲を無くしてしまう人達への考慮は？
そして死体蹴りがインカムを稼げている、有効であるという証明は？
なんの根拠もないですね。

あぁ、突っ込みって楽だわ。
いままでケチつけ派はこんな楽な作業ばかり繰り返してたのね。

>>794
結局質問を質問で返すのね。
だから馬鹿にされてんだよ。

>>787
ユーザー間のトラブルは｢された側｣が因縁をつけなければ起こらない

規制された、ってまたバーチャの話か？
バーチャで出来なくなったのはダウン攻撃だけ
ダウン攻撃以外の打撃は相変わらず入るから

>>798
全ての根拠は「今、死体蹴り出来る現実」でおｋ

>>797
誹謗中傷罵詈雑言をばらまくケチ付け派も間違いなくいますが。
それだけのことです。
そういう人達をひとくくりにしてこれから語りましょうか？

>>795
死体蹴りを肯定。

(1)物事を、正しいとか妥当であるとかと認めること。積極的に意義を認めること。同意。是認。

死体蹴り(だけに限った事ではないが)を肯定
つまり妥当であると認めて意義を認めているからこそ「全てを許す」であり
認めているだけで必要だと叫んでいるわけでもないから「なくなろうとどっちでもいい」

わざわざ説明するまでもない日本語レベルの話なのだが。

>>801
は？
それとインカムとどう話が繋がるんでしょうか？
答えられないからといって突然話題転換しないでください。

>>800
バーチャでは当時ダウン攻撃のみが悪とされてたから当然だろ。
ダウン攻撃以外は悪とされてなかったんだよ。

>>799
別にお前に質問なんぞしてないが。
？が付けば全部質問だと思うのは流石にどうかと思うんだけどな

>>794の文章で、何か問いかけてるか？　最初の一文で問いかけてるじゃん、とか意味不明な答えは勘弁だぜ
悪意に満ちていないソースがあるの？　というから、満ちているというソースだってないじゃん、とそれだけのこと
どっちか分らないのに、勝手に悪意に満ちていると断じて他者を誹謗中傷してきた否定派という人種には、悪意がないなんて認めたくないかもしれんがね

肯定派の脳みそは腐ってるからねｗ
くせーからゲーセンに来ないでね！

>>804
死体蹴りは出来るんですからいくらケチ付けても無駄ですよ。戦わなきゃ現実と

>>803
勝手に辞書の引用に「すべてを許す」なんて文言を付け加えないでくださいね。

>>787
死体蹴りが規制された実績などないと先日説明したはずだが？

>>805
じゃあバーチャのダウン攻撃が規制された、いま
君達の否定したい死体蹴りってなんのゲームにあんの？

>>798
>死体蹴りという行為でゲームをプレイする意欲を無くしてしまう人達への考慮は？

さあねえ
憶測になるけど>>792みたいに熱くなるヤツの方が死体蹴りで捨てゲするヤツより多い、とメーカーは捉えてるんじゃないの？
少なくとも死体蹴りで捨てゲーするようなヤツなんて俺は見たこと無いしなあ
捨てゲー派が主流になればメーカーも対応するんじゃないの？

>>802
どうぞ
誹謗中傷する人間、という意味でひとくくりにするのなら、それはそれで全然構わんぜ？

>>810
実績はあると先日説明したはずだが？

>>809
お前らが大喜びで掲げてる「肯定派の言い分」が妥当であるという説明なのに
文を付け加えるなというのはどういうことかね？
死体蹴りに限ったことではないが、との注釈もつけたから「全て」なのだが。
「死体蹴りを許す」と書いておけば理解できた？

否定派からまるで死体蹴りを無くそうという気概を感じないんだけど
本当にすべて愚痴で終わっちゃうよ

容認派の俺参上
他人の権利に口出す否定派がまともじゃない
以上

>>803
勝手に言葉を捏造するなよｗ
てか否定派のこと認めてないしｗ
なくなろうとどっちでもいいなら否定派と対になってないじゃん。
何でここにいんの？

>>811
ストリートファイター4や
鉄拳でも「死体蹴り」という概念は存在しますが、普通に。
それを快く思わない人もいますが、普通に。
残念ながら問題は放置されてるけどね、他メーカーでは素晴らしい対応が行われたというのに。

>>816
そもそも、その考え方は間違ってると思う

今回の流れでわかった事は、否定派のやりたい事は死体蹴りをなくしたいのではなく
死体蹴りという行為を「悪」であると決定したい、という事
それにより、悪の行為を行う者である自分を正当化し、悪を行うものに対しての行為であるから○○も××も許される
と、まぁ、そういう風に持っていきたい。

ま、あくまで想像でしかないがね。ここの所の発言やその文意などからは、俺にはそう読める

>>814
ダウン攻撃だけが悪であり不快の原因であり
その他一切の攻撃では全く不快にならないという事の妥当性を説明してください。

お前は前に言ったな。
「死体蹴りは挑発目的で悪意があるから不快になる」と。
ダウン攻撃だけが挑発目的の不快行動であり
相手がどんなに悪意を持っていようとダウン攻撃以外で攻撃しても不快にならないというのか？
その差はどこから来るんだ？説明を求める。

全てに否定派に捧げる言葉
　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
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　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
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　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　;;;; :: 入:: :: :: 　 　　　l｀ｰ-､　　 ）l　　 ヾ　丶
　　　　　"~､ｿ:: :い:: :　　　　　＼_　　ノ　,　　　 ヾ　丶
おやすみなさい

>>815
あの・・「許す」という単語と「肯定する」という単語は
全く意味の違うものなんですが。
あなたのように勝手に言葉を付け加えて意味付けすれば
どんな言葉でも変化してしまうんですよ？
日本語は正しく使いましょう。

>>818
捏造？お前さんが大喜びでコピペしてる文を引用しただけなんだが？

ああ、なんか文章抜けたｗ
>>820
>それにより、悪の行為を行う者である自分を正当化し、悪を行うものに対しての行為であるから○○も××も許される
じゃなくて

それにより、悪の行為を行う者に対する自らの行為を正当化し、〜
だなｗ
なんかまったく逆の文章になってらｗ

>>819
スト4にはダウン攻撃は無いよ、あるのはKO後の追い討ちだけ
鉄拳もダウン攻撃は斜め上Pとかじゃなかったっけ？
滅多に見ないから鉄拳では死体蹴りする人いないよ

>>816
否定派を否定してるのが死体蹴り推奨派じゃないからでしょ。
言葉の意味を勘違いした馬鹿が筋違いで絡んでるだけだからだよ。

>>819
何で元祖であるバーチャではダウン攻撃のみが死体蹴りと見做されてて
他のゲームではそれ以外も死体蹴りと見做されてるの？

それと他メーカーってどこ？

>>823
ゆるす 2 【許す/▽赦す/▽聴す】
(3)ある行為を、さしつかえないと認める。《許》

こうてい 0 【肯定】
（名）スル
(1)物事を、正しいとか妥当であるとかと認めること。積極的に意義を認めること。同意。是認。



そろそろ日本語の講義は終わりにしたいんだがね。

>>821
バーチャプレイヤーの多くがKO後のダウン攻撃を死体蹴りと呼び
その行動に憤慨していたから。
よってそれが規制されるに至った悪徳行為「死体蹴り」
これ以上完結な説明ある？

もちろん他のゲームでは死体蹴りの定義が違うことは解ってるよ、
だがバーチャでの死体蹴りはこれなんだ。君がどう喚こうが
プレイヤーの中で「死体蹴り」といえばこれであるというお約束だったんだ。

>>827
すまん、意味が分らん
なんで否定派に対するものが推奨派ではないから
否定派は死体蹴りを無くそうとしないんだ？

反対するものの立場によって、自らのそもそもの主張が変わるの…？

>>830
つまり、今でもバーチャで出来る、KO後の浮いている相手に追撃、とかは全然okって事か

>>826
鉄拳界では死体に攻撃することが死体蹴りとされているんだよ。
スト４はＫＯ後の追い打ちが死体蹴りとされてるんだよ。

>>829
「さしつかえない」と「正しい、妥当である」
全く違いますよね、意味が。
「認める」の部分はそれを支えるただの動詞ですよ？


そろそろ日本語の講義は終わりにしたいんだがね。

>>833
と言う事は、鉄拳やスト４でＫＯ後に屈伸したり挑発したりするのは構わない、と
相手に攻撃さえしなければ死体蹴りじゃないようだし

>>830
バーチャでもすでにKO後攻撃全てを死体蹴りと呼んでいたわけだが。
その前提がすでに捏造。

仮にその前提だとしても「不快になるKO後攻撃」がなくなっていない以上
「死体蹴りがなくなった」とは全く言えない。
お前の言う規制の動機と矛盾している。

>>834
だから初期のログうｐしようか？って言ってるんだけど読む気あるの？無いの？

>>832
それらはバーチャプレイヤー間では「死体蹴り」という認識じゃない
だがOKかどうかは当然グレー。
それを不快に感じる人もいる可能性は否定出来ないからね。
よってバーチャにおける「死体蹴り」は規制され済みということ。

>>834
肯定の意味の１の最後になんて書いてある？
是認。それを是であると認める。よいと認めること。

…ま、些細な事だがね

>>832
ＶＦ５が出た時はＯＫだったけど、年数経った今はどうなんだろうね。
クレームがあればＶＦ６で改善されるかもしれないけど。

うわーなんかえらいことになってるな
否定派大暴れかｗ

とりあえず肯定の言葉の意味を張るなら否定の意味もちゃんと張ろうな
今現在メーカーやゲーセン、ユーザーに認められている（肯定されてる）死体蹴りって仕様を認めない！（否定する！）と喚いてるのが否定派な

現在の死体蹴りの仕様に対してよりよい方向に進化させようと話し合いをするなら、
現在死体蹴りが認められていることを受け入れ、肯定するのが最低条件なんじゃないの

それもやらずに否定派として「死体蹴りは悪！肯定派は悪人！」って考えの人間を引き連れて綺麗事言おうとしても無理がある

>>836
呼んでいない、それこそ捏造。
よって矛盾しない。

で、肯定派側からの肯定意見まだ？
こちらの意見に文句があるのはわかったから。
次はそちらの意見を聞かせてよ。

>>838
何故既に規制されているゲームで、許されている行為をしているのにグレーなんだろうか
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ

ま、とりあえずダウン攻撃以外のあらゆる追撃が、バーチャにおいては死体蹴りではない、という事がわかったからいいや

>>843
それがわからないのはあなたの倫理や道徳レベルが低いからじゃないかな？
規制のされていない行為でも社会悪と判断される行為があると思います。

ま、俺らは肯定派じゃないらしいから意見は言えないな
容認派だかケチつけ派だが知らんけど

寝ようと思ってたけど、バーチャの死体蹴りなら「入念な死体蹴り」でググるといいよ

>>834
お前が何種類の辞書引いて調べたのか知らんが、
言葉の価値観を共通認識にしたいならもう少し頑張りなさい
否定と肯定の差、死体蹴りではなく、ユーザーに否定を唱える人種の思考、
善悪の観念で死体蹴りを語り、使用者や肯定するものを悪人として攻撃する否定派等についてよく考えてから話を進めましょう

今お前があやふやな位置から肯定派に対してだけ攻撃しようとしてる時点でお前の言う建設的な話し合いにはなってない

ttp://www.kakuge.com/wiki/body.php?word=%E6%AD%BB%E4%BD%93%E8%B9%B4%E3%82%8A

バーチャは3でやめたからそれ以降の話はわからんが
少なくとも格ゲCOMでは「ダウン攻撃のみが死体蹴り」なんてどこにも書いてないぞ

>>844
そりゃそーだ。
ゲーセンに行ってるというだけで悪とされていた時代もあるくらいだしな。最早ゲームをやる以前の話だぜｗ

だが、俺にとってはそもそもＫＯ後の行為なんてのは、道徳だの社会だのと話を大きくするようなご大層なもんであるとは
とてもじゃないけど思えないってだけの事さ

ま、敢えて言うのなら
他者を、自らの想像を頼りに勝手に倫理、道徳レベルが低い、と断じるその性根にこそ、俺は問題を感じるけどね。

>>847
頑張りなさいってｗ
辞書そのままの引用に対して、無理矢理別の所から引っ張ってきた言葉で
持論を補強しようとしてる貴方に言われたくありませんよ。

さて、明日があるので寝ますよ。
肯定派からの積極的肯定意見は>>792の一つのみ
そしてしっかりそれには反論させてもらいました。
これでもケチ付け派の中ではお得意の「逃げたｗ」ということになるんですかね。
じゃあおやすみ。

>>849
あくまでも規制対象以外はシロと言い切るならということですよ。
大層な話かどうかはあなたが恣意的に決定したことでしょ。

>>851
規制対象外であるのに、一個人が勝手にグレーであると断言しているから
何故そうも断言できるのか疑問だっただけなんだがな。一言もシロであるなどと言い切ってないのにねぇ…

>>848
バーチャ３でダウン攻撃以外はバウンドコンボと呼んでいたはずだが？

>>834
言い訳にしても見苦しすぎるんだが。


さしつかえない　さしつかへ― 6 【《差(し)支え》無い】
不都合ではない。かまわない

ふつごう　―つがふ 2 【不都合】
(2)道理に合わないこと。よろしくないこと。また、そのさま。ふとどき。


不都合「ではない」ということは道理に合わないわけではないということ。
つまり道理に合っているということ。

ここに「道理」の類語がある
http://thesaurus.weblio.jp/content/%E9%81%93%E7%90%86

しっかりと「正当な」「正しい」と書いてある。


つまり「さしつかえない」は「正しい、妥当である」と同じ意味ということだ。

>>851
連レス
つまり
俺は一言もそれをしてシロであるなどと行っていないにもかかわらず、貴方は俺がそう言った…そういう意図であると
自らの心の中で決定をし、その決定を元に他者を「倫理、道徳レベルが低い」と誹謗中傷した。

そのような考え方、そのような行為こそがキケンである、と言いたいのだが…
ま、もう寝るらしいし良いか

肯定派が肯定派じゃないと認めたし俺も寝ようっと。

なんか幼稚園児に言葉教えてるみたいだな。
なんでこんな事をいちいち説明せにゃならんのやら。

冷静に考えて、今の現状における最も効果の高い解決法が何なのか考えてみ

A.世の中の人全員が死体蹴りを止める
B.ゲーム内の行為（死体蹴り含む）に対して他者の迷惑になる否定行動を取らないように心がける

死体蹴りだけが無くなれば問題解決だと思ってるならそれでいいが、
このスレ見てれば否定派の思想に死体蹴り以上の問題が潜んでることくらいわかるだろ

死体蹴りが演出として意図的に組み込まれたゲームで、その仕様にそって死体蹴りをする行為を悪と考え否定行動を起こす人間を生み出すべきなのか、
嫌な気分になるのはわかるが、ゲーム内の行為はそのゲームが持つ特性でもあり、そのゲームを選んでプレイするからには
ある程度覚悟を持ち他人の価値観を否定すべきではないと考える人間を生み出すべきなのか
どちらがより建設的で筋が通った考え方だと思うんだ？

俺個人が肯定派として問題視してるのは、否定派の理論が
「死体蹴りは悪だから、使用者や肯定派は悪人であり、そいつらをリアルで攻撃することは間違ってない」と思い込むキチガイを作るという部分
肯定派の考えが「死体蹴りしろ！」では無く、「死体蹴りされてもトラブル起こすな」って考えである以上、お前ら否定派の考えに賛同するわけにはいかない

さすがに854は無理やりすぐる
肯定派は容認派でいいだろ

>>858
俺の意見もほぼ同じ

否定派からは、死体蹴りを無くそう、という意思を感じなくて
死体蹴りという行為は悪である、と定義づけたい、という意思しか感じないんだよね
それが意味するところは…と考えるとね…

別に呼び方が変わっても意見が変わるわけでもないし。
好きに呼べば良いと思うよ。

それこそ、本当に容認派でもケチつけ派でも構わん

つうか否定派とそれ以外でいいんじゃないの

心の中でだけ否定派なら誰にも迷惑かけないだろうが、
否定行動を取る時点でそれが対ユーザーならただの我侭迷惑野郎だろ

大体ここの否定派が持ってる思想はDQNと同じ感覚
リアルで喧嘩が弱かったり、根性がないから掲示板でしか否定派を攻撃出来ていないが、
もし奴らに根性と強さが手に入ったら平気でリアルトラブル起こしかねない
そんな考え方に誰が賛同すんだよｗｗｗ

>>859
何がどう無理矢理だと？
言語とは一つの単語に複数の意味があり
「その単語」がどの意味を表しているかは文脈で判断するものだ。

ところがID:B2+I+8qD0が文脈を欠片程も理解していない様子なのに
単語一つ一つがこれこれこういう意味ですよと説明しただけの事なのだが。

本来なら日常会話でこんな事をいちいち説明してたら会話も何も成り立たないのだが
ID:B2+I+8qD0の言語レベルが低いため仕方がなく説明を入れた。

×否定派を攻撃出来ていないが、
○肯定派を攻撃出来ていないが、

>>853
当時はネット環境が無かったしやめたのも稼動直後だったからそんな事は知らん
加えて言うと死体蹴りなんて誰も問題視してなかったよ
マブカプとかで当たり前のように皆やってたからなあ

世の中に不満があるなら自分を変えろ。それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ

と昔の人は言ってました。ゆとりな否定派はよく意味を考えてみて下さい

バーチャではダウン攻撃のみが死体蹴りで
その他のゲームでは追い討ちも死体蹴りに含むとは
言葉の定義にうるさい否定派さんとは思えないね

鉄拳のは死体蹴りではなく｢勝者のハッスルタイム｣とか呼ぼうよ

>>866
それも嫌なら…で台詞は止まっているが
本当は「それも嫌なら…死ね」とでも続くんだろうな。

ギルティの勝ち挑発とか勝ち一撃必殺準備とか、攻撃してないから多分全然問題ないんだよね
スト４で（出来るのか知らんが）通常技でKOしてキャンセル挑発伝説とかってどーなんだろう。多分攻撃してないと思うんだけど

>>858
死体蹴りを否定してるけど、否定行動を起こさない奴はどうなるんだ？
立派な否定派に分類されるはずなんだが、君の言ってることは否定派の極一部を対象にしてるように受け取れる。
そして、極一部の肯定派の考えを訴えてるように受け取れる。
上に書いた否定派や、死体蹴り推奨、悪意に満ちて蹴ってる肯定派の存在を無視しての解決なんてあり得ないと思うが、間違ってるかい？

>>870
行動を起こさないなら問題無いんじゃないの？
死体蹴りに関わらず、誰だって対戦してりゃイヤな思いをする事はあるだろうさ。
それこそ、理由なんて幾らでも思いつく。悪意のある（と受け取れる）様々な行為だってそうだし、中には善意で行った事にイヤな思いをすることだってあるかもしれない。
でも、所詮ゲームの事、とそのイライラを現実に持ち込まない事が大事なんじゃないの？

ゲームでストレス溜まるならやらなきゃいいのに。本末転倒だろう

だけど、今の否定派の意見は違うだろう？
イライラしたら、させた奴が悪い。だからイライラしたら殴っても良い。晒しても良い。誹謗中傷しても良い。

ウチらが非難してるのは、そういう考え方だぜ？
イライラすんな、なんて言ってない。誰だって、ムカつく事はあるさ。嫌な思いをする事はあるさ。
だからって、それを考えなしに行動に移すなよ、と。そういうこと

>>870
否定行動を起こさない奴は、否定したいのかも知れんが否定してないだろ
その時点で肯定派だと俺は思ってるよ
だからそういう奴（掲示板でも否定行動を起こさない奴）が他者を攻撃するのではなく、
死体蹴りについての好き嫌いや理論を語るのは大いに結構だと思う

否定行動を起こすって事は、その時点で自分が正しく相手が間違っていると考えているから
ゲーム内で相手やった行為に対してリアルで反撃する思想ってのが否定派の特徴なんだよ
リアルで言えないチキンは掲示板で、リアルで言える奴はリアルで、「死体蹴りする奴は人間のクズ」と表現する

基本的に死体蹴り「されても」相手を恨まない器がもてれば、相手が悪意を持っていようが推奨していようが問題なくなる
極論で言えば、世の中の人間が全て肯定派になれば死体蹴りでトラブルは起きない
逆に否定派だらけになれば、ゲーセンは修羅の国になるだろな
死体蹴り以外にもキレるポイントはいくらでもあるだろうし、そうなったら対戦格闘ゲーム自体が成立しない

肯定派って言葉が気に入らないなら否定派とそれ以外でＯＫ

>>870
否定行動を起こさないということは、事実上相手の死体蹴りを容認しているってことじゃないのか

なんだ結局否定派は現実じゃ何もしてないわけね

ならもういいんじゃないの？肯定派は現実でリアルにゲームを楽しんでて否定派はネットで叫ぶだけでゲームすら楽しめない。
リアルに生きてるかネットで生きてるかの差でしょう

いい加減基本的な定義くらい決めてテンプレに貼ってくれ
過去ログでそういうのがあったのなら引用もしてくれ
言葉の定義言い出す奴とか本当にうんざりだ

死体蹴り：ＫＯ後に攻撃を加えること。
否定派：死体蹴り行為を否定し、否定行動を起こす。
肯定派：否定派以外。

これで問題ないか？
訂正・加筆修正とか頼むよ

>>877
それでいいんじゃない？
B2+I+8qD0は必死にバーチャの死体蹴りは無くなったって言ってたが、
ここの否定派の今までの意見を見てると確実に死体蹴り＝KO後の攻撃だったしな

でも途中まで否定派は、
死体ダウン攻撃制限は死体蹴りの一部規制だといってなかったか？
どこから死体ダウン攻撃＝死体蹴りに変わったんだ？

>>877
それが一番正しい認識だが否定派はﾌｧﾋﾞｮるぞ。
もう言葉の定義に噛み付いて逃げるしか手段がないから。

否定派が死体蹴りするやつ殴るっていうか殴るのはDQNじゃないの？
DQNも否定派のくくりにいれるなら否定派が殴るってことになるかもしれんけど

てか、否定派は殴るってか死体蹴りしたらDQNに絡まれるかもしれないのに死体蹴りという現実的にハイリスクな行為をする肯定派の頭の意味がわからないって言いたいんじゃないの？

俺も死体蹴りは別に気にしてないけど、トラブルに巻き込まれんのはゴメンだからしてない否定派

>>881こいついらないから肯定派にやるよｗ

俺は否定派だけど殴らんよ。
死体蹴りする奴が憎いし、完全に否定してるけど行動には移さない。
それに肯定派も嫌いだから、完全に否定派だよね。

>>881
別に他人に何かを強要したりしないなら肯定派だろうが否定派だろうが何一つ文句は無いよ

もしこの中に死体蹴りをしてる奴がいたらさ
とくに理由がなくてもKO後攻撃するのは止めてあげりゃいいんじゃね？
ゲーム内で絶対必要なことでもないんだし
現にここで議論になってたり、トラブルが起きる可能性もあるだろ？
なら容認派としては意固地になることもないだろ。
議論しなければいい、トラブルを起こさなきゃいい
なんて言ったって既に始まってるもんは仕方ない。

別に何も損しないんだから、トラブルを減らせるだけ得だと考えろよ
あくまでも対戦に勝つための妨げにならないからこう勧めてることを理解してくれよな。
当て投げとかそういうのは勿論別。

つうかさ
実際に死体蹴りは存在する可能な行為で有るわけだから、当然真だよな
それ以外になんか必要なのか？
死体蹴りの無いゲームでは当然真ではないし

そもそも死体ですらないんだけどね
やるやらないは個人の意思次第
やらない方が良いと思う、という個人的意見は尊重するが
もし、やりたい、という人がいたとしたら、その意見もまた尊重すべきもの

それを理解した上での意見なら全然構わないんだけどねぇ…

もう肯定派はいないんだし、死体蹴りする奴としない奴で話したら？
容認派なんていても荒れるだけだしさ。
全てを許すじゃ話が進まないんだよ。

どちらにしても話なんて進むわけがない
存在しているものに対して否定って何なの？
それに対してプレイヤーに文句言って進展って何かある？
プレイヤー全員がここを見ている訳じゃないんですよ？
見ていない人にも浸透するようにとか言うんであれば、それは知らない人に暗黙の了解を強制していないですか？

まぁそれは置いておくとして
進展って言うのはどういう状況を指すのですか？
肯定派の自分としては他人のプレイに文句を言うような非常識な人がいなくなれば良いだけですが

容認派がいたって話は進む
できることを否定する否定派がまともじゃない
キレて暴れる否定派が第三者視点で邪魔だし迷惑極まりない

キレて暴れる否定派が出てきたらお前らも出てくれば？
少なくとも最近はそんな奴いないんだし、お前らが標的にしてる相手がいないじゃん。

>>889
他人のプレイに文句を言っちゃいけないなんてルールあんの？
野球でもサッカーでもないでしょ。
見てない奴のことなんてどうでもいいだろ。

捨てゲーを叩く肯定派は笑える
連コさせる為に煽ってんだから腹が立ったら捨てゲーしろ
捨てゲーは嫌なら、せめて連コはするな

>>891
キレて暴れる否定派と同じ思想で語られてるから出てきてるんじゃね？
何故そう思えるかというと、否定派が死体蹴りを「悪」だと思ってるから
それを根拠に偽りの正義で他人を攻撃するって姿勢は明らかに死体蹴りにキレて暴力を振るうDQNと同じ思想

>>893
俺は肯定派だが、捨てゲー全然OKだよ
やりようによっちゃかなりムカつくが（反対側に陣取ってコイン投入→スタート押して放置を繰り返す等）
普通に捨てゲーして逃げるだけなら何とも思わない
たかが死体蹴りって感覚でけり返してくれるのが一番うれしいけどな

>>894
>キレて暴れる否定派と同じ思想で語られてるから出てきてるんじゃね？
何故そう思えるかというと、否定派が死体蹴りを「悪」だと思ってるから
それを根拠に偽りの正義で他人を攻撃するって姿勢は明らかに死体蹴りにキレて暴力を振るうDQNと同じ思想

何で死体蹴りに文句を言うとキレて暴力を振るうって考えになるのか全く分からん。

>>895
過去スレ読んでみ
死体蹴りに文句を言うなら問題ないが、ここの否定派はユーザーに文句を言う
今までの死体蹴りスレのスレタイを見ればわかるだろうが、明らかにユーザーに対する誹謗中傷であり、
会話にならない一方的な煽りだったり、死体蹴りは悪だと叫ぶ内容だったり
確実に「肯定派は間違っている」といった方向にベクトルを向けて話している

中傷無しに文句を言うだけだとしても、その文句に正当性があると信じ込み、頭ごなしに相手を否定してたんじゃ掲示板における暴力と同じだろう
他者の価値観を認めないという致命的な考えがある限り否定派は一生否定派のまま
「死体蹴りをするのもされるのも"俺は"好きじゃない」というスタンスで話が出来ない限り批判されるのは仕方が無いよ

他人の権利に口出す奴が気に入らんって言ってるのがわからんかな

容認派は死体蹴りを否定する権利についてはどうでもいいのかい？
まさか「そんな権利はない」とでも思ってるのか？

権利を主張するからにはその「死体蹴りを否定する」って言うのがどういうことか教えて貰えますか？
そしたら、その主張している権利が他の権利を侵害するものでないかどうか判断できますので

半年ぶりにきたら同じ流れでﾜﾛﾀ

肯定派は勝手に行動に制限課されるのが嫌で、
否定派は気遣いのなさが人間的に嫌なんだろ？

わかったからいい加減違う切り口で頼む

死体蹴りする奴が嫌い。
自分の中では認めてない。
以上。
これを主張させない権利が容認派にあんの？

否定派が勝手に議論スレだと言い張ってたけど、どう見ても肯定派が立てた釣堀スレだよね
ID:rH4En3CQ0から考えて。否定派って馬鹿なの？

肯定派は壊滅させられたのか(笑)
まぁ馬鹿ばかりだったから仕方ないけどな。
否定派は勝利宣言していいみたいだぞ。
容認派だか突っ込み派だか訳の分からない人種が認めるか知らんけど(笑)

>>901
それであれば無いですね。なぜならそれは単なる「考え」ですから
で、それは「否定」と言う行動ではなく、考えですけれども、それすら認めないと言ったお話はありましたでしょうか？
有るのであればアンカーをつけて頂きたいです。

また、違った考えでは死体蹴りに特に考えを持たなかったり、有ってもなくても、やっても良いという考え方もあります。
当然、これらの考え方を主張してはいけないという権利も有りません。
では、あなたの言う「話が進まない」と言うことに関して、具体的にどういう進展を考えておられますか？

死体蹴りしないよう命令する権利はありませんよ
否定派はいつまでもネット弁慶してるのがお似合いです

>>902
例え一人の釣り師が立てたとしても、その他には関係ないじゃん。