【死体蹴り】オーバーキリングについて【モラル】

ここはオーバーキリング（死体蹴り）の影響について考えるスレです。
実際ゲームに死体蹴りのどんな要素が必要なのか、不要なのか、
一般的なモラルはどうなのか、地域やゲーム毎に違いはあるのか、
改めて考えていくスレです。

※喧嘩腰禁止。喧嘩になるとレッテル貼りと相手の人格否定に繋がります。
※極端な俺理論は、スレの方向を見えなくさせ、ただの貶しあいになります。
※ルールで認められているから自由には違いありませんが、ルールで認めら
　れていることが全てＯＫだったら、マナーやモラルという言葉は出てきません。
※肯定派、否定派というレッテルは歓迎しませんが、使う場合はその範囲を明確
　に示してから使うようにしましょう。
※理論立てて建設的な進め方をしていきましょう。
※ちなみに、正義や悪は関係ありません。単純に、行為としての影響を考えるスレです。
※頭がおかしい人はあぼーんして見なかった事にしましょう。

【推奨NGワード】　肯定派　否定派　カス　アホ　馬鹿など

悪意がどこまであるか、の基準をゲーム毎に示す事は可能かどうか

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　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
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　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
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マゴは闘劇に向けて、死体蹴りをかなり仕上げてきてる

遺体損壊って言おう

前提として、ゲームにモラルは必要か？という話になるな。
メダル落としにおいて、台を揺らすな。というのは理解できるな。
格ゲっつーか、筐体ビデオゲームでは、台パン、煙草押し付けはだめだ。
提供者であるゲーセン側が困る。特にボタン部分を叩く奴は頭おかしい。
ここまではモラルというか、常識であり当たり前なこと、普通は。
死体蹴りについては、あまりにも下らない事なの任せる。
「嫌ならやるなよ。」で終わるはずなところが果てしなく不毛だが

オーバーキリング…。
きめぇｗｗｗ

ゲーム脳すぎるｗｗ

必殺技でありそうだな

まだ死んでないのに死体蹴りとか、蹴ってないのに死体蹴りとか
言葉狩りはくだらない言い争いを増やすだけ

>>8
フリーマンの必殺に確かあった

死体蹴りのついて

・嫌がる人間が数多く存在する
・ゲーム進行上する必要は全くない
・長い演出の超必(例えばGGの俺の名等)が入ると時間の無駄になる
・行き過ぎると喧嘩や犯罪行為の原因となる

これだけの客観的デメリットが存在するのに対し、
メリットは「やってる側が楽しいから」の主観的なもの一つしかない。
プレイヤー全体の事を考えれば死体蹴りは不要という理論が成り立つ。

不要っうかやられたら連コ止めるようにしてる。
電車で隣りに座った奴が奇声上げだしたら、文句言ったりせず逃げるだろ。

なら賛同者を募ってメーカーに訴えたら？
その辺りの仕様を決定するのはメーカーなんだかり
そこに訴えかけなきゃ何も変わらん

現状のままで自粛を促したいにしても、それ相応の動きをしなきゃ無理
少なくも2Chで喚いて叩いて誹謗中傷してるだけじゃ何も変わらんよ
むしろ、そういう意見をもつ人間全体の人間性そのものが疑われるだけ

大事なトコで噛むなよ

>>13
>>1読め

相手を叩きのめしたい気持ちは分かるが、喧嘩腰はよくない

否定派はマジでクズだな。愚痴るだけなら誰でも出来るぜｗ
実際に止めて見せろよ

>>16
ここは相手を打ちのめすスレじゃない
>>1も読めないＢＢＳ戦士はこっちへ行け

死体蹴りは正義か悪か
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1247024410/

「ボクに賛同してくれない人は出てって！」って？
スレ乱立してんのは否定派ですよｗ

死体蹴り役割は、
相手へのアピール、挑発の為かな

他に何か考えられる利点･メリットはある？

835 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 10:45:45 ID:baAtuM4v0
死体蹴りはセカンドレイプと同じ

京都教育大集団準強姦「実際は被害者から…」書き込み
競歩の友人選手が犯人を非常識擁護
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060601_all.html

お前ら、このmixiの書き込みは正義か？


847 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 11:01:30 ID:baAtuM4v0
そうやって相手を貶していないと自分のアイデンティティも保つ事が出来ない

このレスの必死な速さが何よりの証拠


950 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 15:52:42 ID:baAtuM4v0
てか文が長い


>>ID:baAtuM4v0
どのツラさげて偉そうな事言ってんだ。お前に話し合いする権利はねーよ。

>>10
あれはオーバーキル

サードとかは点数が上がるのでつい

>>22
なるほど、それは対人でも点数上がるのか
もしくはCPUでやってるので、つい癖でって事もあるかな

死体蹴りが楽しいからやってるけど何か問題ある？

>・嫌がる人間が数多く存在する
未だに「数多く」のソースが出された事は無い
また、何を以て数多くと断言しているのかもわからない
>・ゲーム進行上する必要は全くない
やるのもやらないのも自由
その判断は勝者に委ねられるべきであり他人がどうこう言うものではない
>・長い演出の超必(例えばGGの俺の名等)が入ると時間の無駄になる
GGでは死体蹴りすると次ラウンドは相手のテンションゲージが増えた状態から始まるというデメリットがある
最終ラウンドならデメリットは無いが席を立つだけだし問題はあるまい
>・行き過ぎると喧嘩や犯罪行為の原因となる
いいえ、原因は死体蹴り程度でキレる心の弱い人です
普通の人はゲームでキレて犯罪なんて犯しません

>>25
>数多くのソース
昨日から言ってる事だが晒しスレを見ればわかる。
毎日沢山の奴が死体蹴りしてる奴を晒している。

>やるやらないは自由
必要がないんだからやらなくていいでしょ。
メリットがあるのなら話は別だが、
現状では相手を怒らせるだけでデメリットしかない。

>原因はキレる人
キレるのは結果だろ。
そのキレる原因はどこにあるの？
死体蹴りをされなければキレないんだから原因は明らかだろ。

で、その晒す奴らは晒さない奴らと比べてどれくらい多いんだ？

娯楽に必要だの不要だのと言ってどうするんだ？
必要な娯楽なんかねーよ。不要なものが嫌ならゲームすんな。時間の無駄。

キレる原因はすぐキレる低能に決まってんだろ。
死体蹴りされた全員がキレてるのか？

晒しスレなんて負けた奴の私怨。ソースとしての信憑性は低い。冤罪も多数
むしろ、キレやすい否定派が過剰反応しているの証拠

格ゲーやるメリットなんてないよな
勝っちゃうと多かれ少なかれ相手に不快感を与えてしまう。負けちゃうと自分が不快
デメリットしかないからやらなくていいでしょ

そもそも生きてるメリットなくね？どうせいずれ死ぬんだし。

人を罵倒するようなのは相手にしない

>>29
戦いの中に勝負を求めるか、戦う行為そのものを求めるかで意識は変わるな

847 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 11:01:30 ID:baAtuM4v0
そうやって相手を貶していないと自分のアイデンティティも保つ事が出来ない

このレスの必死な速さが何よりの証拠

31 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 23:33:07 ID:baAtuM4v0
人を罵倒するようなのは相手にしない

>>26
所詮晒しスレに書かれる程度の人数を数多く、と表現するのは非常に問題があると思うのだが。
１日に数百人、数千人が不快だ、と書き込んでいると言うのならともかく
多くても二桁程度を数多くとは言わないと思うのだが、その辺りは如何だろう？

メリットに関して、以前誰かが書いていたと記憶している。
相手の怒りを誘い、行動を単調化する
自分の中のリズムの調整
ちょっとした練習
等　それらをメリットと判断するか、そこでする必要がないと判断するかは、それもまたその人それぞれとなるのではないだろうか？

場合や状況によっては、キレても仕方ないと判断されるような事もあるだろう。
長期間に渡る陰湿なイジメの結果等、我慢に我慢を重ねて、それでも…というような状況であれば。
しかし、世間一般からみて、たかがゲーム内の結果、行動一つに対してキレる、というのが、どう判断されるかは
想像に難くないと思う。

晒しがモラルのある行為だとでも思ってんのかね

>>26
>晒しスレ

正直死体蹴りされただけで晒す、という行為が理解出来ない
ゲーセンでやられたなら直接話しかけたり出来るし
ネット対戦ならメッセージやメールを送ることでコミュニケーションを取ることが出来るハズ
本気で「死体蹴りを無くしたい」と思うのであれば相手とコミュニケーションを取るべきだろう
それをせずに晒し行為に走るのは単なる私怨だとしか思えない
ましてや死体蹴りは不具合(バグなど)利用でもチート行為でも何でもない
これらを考慮すると晒し行為を行う理由は単なる私怨だとしか考えられない


>必要がないんだからやらなくていいでしょ。

それを判断するのは勝者であり敗者や他人が口を出すべきではない
そういう仕様なんだから文句があるなら晒し行為に走るよりもメーカーに手紙の一通も出した方がいいのでは？


>そのキレる原因はどこにあるの？

10人中10人が死体蹴りされてキレるのであれば確かに死体蹴りが原因、ということになるかもしれないが
現実は死体蹴りされてもキレないのが殆ど
キレるようなヤツなんて極稀にしかいない
その極稀なやつが原因と考える方が自然では？

>>27
>どれくらい多い？
そんなもん知るわけないだろ。
言える事は「晒してる奴は沢山いる」という現実だけ。

>娯楽云々
娯楽は普段の生活の息抜き楽しむ為に必要なものだよ。
楽しめる時点で十分メリットになってる。
でも死体蹴りにメリットは皆無。むしろデメリットだけだ。

>原因は低能
それはお前の主観。
>>28
>晒しスレは私怨
そうだね。
それだけ多くの人間に怨まれる行為だからね。
>>29
極論だね。肯定派はいつも極論が多いよね。
前にも「波動拳が嫌な奴には波動拳使っちゃいけないの？」と言ってる肯定派がいたが、
俺がしてるのは死体蹴りの話であって他の行為は全く関係ない。

実際、死体蹴りされただけで晒す人は相当数いる
不愉快に思っている人間は多いと思われる

逆に、全く不愉快じゃないと思っている人がどのくらいいるかは良く分からない

>>36
仮に晒してるのが少数派だとすれば「沢山」とは言えないし
デメリットの根拠たりえないな。一部の奴の寝言として聞き流されるのみ。
その「沢山」とやらを盾にしたいならソース持ってこい。

死体蹴りは蹴ってるほうは楽しんでるし
そもそも娯楽をメリットデメリットで考えるのが根本的に間違ってる。
死体蹴りも息抜きの一環と言われたらどうする気だ？

主観でも何でもなくキレて暴力振るう奴が悪いに決まってんだろ。
日本は一応法治国家なんでね。

ID:T9l5Ap2b0
喧嘩腰になるならこのスレにくるな
↓にどうぞ

死体蹴りする奴は友達がいないニート野郎
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1247022302/

>>37
いやだから…
その相当数ってのは概算でもいいからどの程度なのか、と聞いているのだけど…
数が分らなければ割合でも良いよ？

例えばだけど、そのゲームをやってる人数の3割以上が死体蹴りされたら、した人を晒す
とか言うなら、それは結構な人数かもしれない。具体的行動に出るのが3割もいれば、不快に思うのはもっといるだろう。
しかし、逆に数パーセントにも満たないような人数でしかないとしたら、それをして「数多く」「相当数」等とはいえないと思うのだけど

自信満々に相当数と言う以上、それを発言する下地となる根拠があると思うので、ぜひ教えて欲しい

>>39
わかったから鏡見て出直せ

>>40
具体的な数は分からないが、こうやって議論には事欠かない位だから
まずまずいるんじゃないか？

たった一人がソースも出さずにギャーギャー騒げばそれなりに居ることに出来るんだよな

スト4と鉄拳の晒しスレ14日分だけ見たけど死体蹴りでの晒しはなかったな
それどころかスレ全体を見ても死体蹴り単体での晒しはほとんどない
一体どこに「沢山」いるんだろう？2chではない別の掲示板の話なのかな？
スト4は20万本売れたゲームなんだがその内の何人が晒せば「沢山」になるのだろうか？

…何故具体的なソースを聞くと、抽象的な言葉しか返ってこないのさ…
そんなの変な事聞いてるのか？　俺は

こういうところだと、死体蹴りで晒されてる人結構いるな

ソウルキャリバーIV　晒しとかヲチとか雑談56
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1247355232/

>>43
それは逆の立場にも言えることでしょ

>>42
具体的な数が出なきゃ何の意味もないんだが。
仮に晒し野郎が100人いたとしても全体のプレイヤー数が10000人だったらたったの1%だ。1%とか誤差の範囲。
不満がない人間は声を上げないのでたった1%の喚く連中ばかりが目立つことになる。

>>47
死体蹴りを全く気にしない人がどのくらいいるのかのソースは出せないの？

>>46
テンプレ以外では一人しかいないように見えるんだが

>>46
肯定側は数を頼りにしなくても肯定論がいくらでも挙げられる。
否定論は不確かな数に頼ったものばかり。

>>48
それを出すのはお前らだ。
>>50にも書いたが数に頼ってる側がソースを出すべき。

>>1も読めない、相手を倒すだけの人はスレ違いだっての

>>36
「俺がムカついたから晒す」のどこに正当性があるんだよ
私怨ってのはそういう事だぞ

だいたいモラルは何処行ったんだよ

不快に思っても掲示板で晒さない奴の方が多いでしょ。

>>52
お前のレスである>>42こそが>>1に書いてる極端な俺理論だろう

>>52
否定論の根拠を聞いたら「スレ違い」？
何も考えず相手の言う事を受け入れるのが「建設的な進め方」なのかね？

>>46
嫌がっている人は「多数」いると言い出したのは自分だよ。
その具体的な数も出さずに他人にだけソースと具体的な数を要求して
そうしないと認めないなんて騒ぐ時点で…

さっきまで普通に反論してたくせに言い返せなくなるとスレ違いとか言って逃げるのか

>>48
逆算すれば良いんじゃないかな？
死体蹴りを不快に思う人の数を、全体から引けば、それが死体蹴りを気にしていない人の数だよ。

こちらとしては、その数は把握していないから分らないけれど
死体蹴りを不快に思う人の数を把握していると思われる人が否定派にいるようだから
その人に数を出してもらえれば、必然的に気にしない人の数も出てくるんじゃないかな？

たった60レス未満で否定派の話にならなさっぷりがこうも露呈するとはねｗ

肯定派お得意の数の暴力きたな。
一人に対して数人で連続攻撃。

>>1も読めない荒らしどもを相手にしても無駄だっての

>>61
多数決は絶対じゃないけど、少数派の意見は少数派しか支持しない理由があるもんだよ

>>62
じゃあ、君のソースを求める行為も「荒らし」だね。
俺が、具体的人数を聞いたら荒らし扱いするんだから。

>>62
お前が一番理論立ててないんだが？

※喧嘩腰禁止。喧嘩になるとレッテル貼りと相手の人格否定に繋がります。
※極端な俺理論は、スレの方向を見えなくさせ、ただの貶しあいになります。
※理論立てて建設的な進め方をしていきましょう。

さっそく>>1が自爆したようです

数の問題は両方とも具体的なソースは出せない
ならここでは結論は出ないな


本題に戻ってみる
格闘ゲームとして、勝利後に相手に対してのアクションは重要だろうか

>>1の
※ルールで認められているから自由には違いありませんが、ルールで認めら
　れていることが全てＯＫだったら、マナーやモラルという言葉は出てきません。

これ変だぞ。
現実でのマナーやらモラルやらは、
「法などで定義しきれない、フォローしきれない案件について、集団内で形成される暗黙の了解」であって、
ゲーム内での「製作側がシステムとして削除もせずに実装し続けていること」と同列に扱うのはおかしいよ。

>>67
おいおいｗｗ
主張し始めたお前が具体的な数だせれば、現状ゲームを楽しめてる人数はバーチャや前述のスト４はある程度の数が出せるんだぜ？
お前が議題として出したんだから答えるべきところはキチンと答えろよ。出来ないなら頭下げてから進めるが敗北宣言してスレ削除しろ。
このくらいは“マナー”だの“モラル”とも呼べないぜ？

>>2
じゃあまず、「悪意」とやらを定義しないとね。

中立ぶって自分の意見主張したいだけの奴は「悪意」を持ってるうちに入るの？

>>68
食事中に箸で皿をたたいたり、パスタをズビズビしたりする事のように、
不快に思う人がいるのなら、それをしないのがマナーであり、
モラルの高さを測る基準になるんじゃないか？

不快に思う人が多いとか少ないとか、個人の自由だと言ったら思考停止になる。
ここは考えるスレだから、各人の自由でnpってワケにはいかない

>>67
何度も言うが肯定側としては数を根拠にする必要がないので
こちらがソースを出す理由も必要も全くない。

「死体蹴りを嫌がる人間が大勢いる」
といったような論調の側が一方的にソース掲示の責任を負うだけだ。
そしてそれが出せないということは前述のような論調は二度と使えないということ。

>>15で>>13を「喧嘩腰はよくない」とか言いながら、
>>11の挑発はスルー。

まぁ>>11の携帯はどういうわけか>>1と意見も文体も一致してるわけだが。

>>71
>>不快に思う人が多いとか少ないとか、個人の自由だと言ったら思考停止になる。

影響範囲を考慮することを「思考停止」って言うんなら、何が思考停止じゃないんだよｗ

結局自分の意見以外は認めないってだけじゃないかｗｗｗ

>>71
ねー考えるスレだっつーんならID:XKRj0wxuOに何も言わないのはなんで？
死体蹴りを悪と決め付ける『スレ違い』のはずなんだけど？

>>24とか>>29のようなものは議論の対象になる

人を貶すのがダメ

システムで実装されている行動を取る　イコール　悪

と言うのは、とっても怖いレッテル貼りじゃないのかね？

いいから早く「沢山」と「悪意」の部分を“具体的に”出せよ
自分が書き込んだ意見には責任持てログは残ってるんだからよ
取り下げるなら相応の行動にうつせ

>>76

835 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 10:45:45 ID:baAtuM4v0
死体蹴りはセカンドレイプと同じ

京都教育大集団準強姦「実際は被害者から…」書き込み
競歩の友人選手が犯人を非常識擁護
http://www.zakzak.co.jp/top/200906/t2009060601_all.html

お前ら、このmixiの書き込みは正義か？


847 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 11:01:30 ID:baAtuM4v0
そうやって相手を貶していないと自分のアイデンティティも保つ事が出来ない

このレスの必死な速さが何よりの証拠

人を貶してるあなたも最低ですね

そろそろ数の暴力とか言い出す頃ですね。

その数の暴力が肯定派と否定派の比率をそのまま表してんのになｗ

>>76

卑怯な書きかただな、「>>○○と>>○○はダメ、人を貶してるから」って書くべきだろ。

そうやって、「人を貶して議論を乱す奴がいる」と逃げ道を作りたいだけなんだろうが。

>>76
>>52や>>62の貴方自身の発言は、他者を貶しめているかと思うのですが。


というより、自分には>>13の発言が喧嘩腰には見えないのですけどね。
死体蹴りというものが本当に不要であると考えるのならば、それ相応の行動に出れば良い。というのは正しいと思います。
それはどんなことでもそうですが、思っているだけでは何もしていないのと同じわけです。
現状に不満があろうと、それを具体的行動として示せなければ、それは現状に不満が無い人と同じもの、として見られます
行動を起こさない＝現状に満足している、と開発側が考えるのは当然でしょうから。

逆に言えば。
>>13を喧嘩腰、と感じてしまうと言う事は。その内容に何か思う所がある…
そうとも取れてしまうかと。

>>80
>>61
もうとっくですよ

ぶっちゃけた話するとな、死体蹴りが出来るゲームが出てから、もう何年経つと思ってるんだよ。

ホントにマナー的にもモラル的にもマズいなぁと思ったら、製作側がとっくに削っとるわ。

死体蹴りする奴がリアルでどれだけいい奴でも
死体蹴りされるだけで人格を疑いたくなる
大袈裟かもしれないが、なんかそいつの潜在的な性格の陰険さが出てくる部分だと思うんだよね
見た目ＤＱＮな奴はそのまんま、見た目まともな奴でも
ネットで誹謗中傷、煽りとかやりまくってる奴だと思う

バーチャファイターでも、酔い＆酔い醒まし関連はまだそのままだし。
戦術であり、システム内で相手をヒートアップさせて冷静さを失わせる戦術でもあるとみなしてるんじゃない？

まぁバーチャで一部出来なくなったみたいに、署名でも募ればいいのに。
今のままだと、連続技で小足から3割以上なんて卑怯だとか
飛び道具がないキャラにこのゲームのシステムで固めるのはズルイとか
そういうレベルの言い訳でしかない

>>76
>>29は>>26の「必要ない」発言への皮肉で書いたんだよ

ちなみに>>67にある本題とやらに答えとくと俺としては重要
格ゲーは相手に勝利するのも楽しみの一つだがキャラを動かす事も楽しみの一つであるから
自分の好きなようにキャラを動かしアクションを楽しむ行為には何ら非はないと考える

>>85
>ネットで誹謗中傷、煽りとかやりまくってる奴だと思う

それ否定派の事だろ

んで、ID:Tbbb3jaY0は逃げたのか？
数の暴力(笑)にあっという間に押し潰されて儚い命だったな。

少なくともこのスレじゃ肯定派が圧倒的多数で否定派は極少数という事は明らかだな

おっと
肯定派を「死体蹴りを嫌がらない人」に
否定派を「死体蹴りを嫌がる人」に代えて読んでくれ

>>85
つまり、死体蹴りを晒してるような奴も
自分がいざ勝ったら尻馬に乗ってガンガン死体蹴り行為をしてる最低の輩と言いたいんだね？

>>1を読めないバカが多いのでこのスレ終了。
荒らした張本人達は削除依頼しとくように。

そもそもここは戦うところじゃないから、
逃げるとか暴力とか、そんな事に興味はない

スレが滑り出せば自然に議論は動き出す
いつまでも同じ奴らが張り付いてるわけでもあるまい
忘れたころに誰かが>>1を思い出せばいい

>>93
＞ 【推奨NGワード】　肯定派　否定派　カス　アホ　馬鹿など

93 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 01:07:54 ID:oLiSSIf5O
>>1を読めないバカが多いのでこのスレ終了。
荒らした張本人達は削除依頼しとくように。

＞>>1を読めないバカが多いのでこのスレ終了。
＞>>1を読めないバカが多いのでこのスレ終了。
＞>>1を読めないバカが多いのでこのスレ終了。

>>94
でお前が具体的な数値出すのと煽りしかしない否定派を戒めれば「スレが滑り出すｗｗ」んだけどまだ？

わざわざPCと携帯両方に文入力して同じタイミングで書き込みしたんだね…
その無駄な努力に涙が出そうだわｗ

>>94
お　前　が　言　う　な

数の暴力って言うことは、図らずも否定派のアピールしている「多数いる」が誤りとなりますね。
このスレ内限定で違うというのであれば、尚更自分達の根拠のソースたり得るものを出して頂きたいですね。

…んー結局回答は得られないまま、ですか。
まぁ仕方ないですかね。

そうなると少なくとも私の中においては、
「このスレの>>1は自らの課したルールを、自分自身で守れない人間である」と認識せざるを得ませんが…
これをレッテル貼りとするかどうかは、皆様の判断にお任せします。あくまで、私がこの短い時間でのやりとりから感じた事でしかないですしね。

>>94
「議論」ってものがどう動くか知ってるのか？
質問されて答えられない論は自動的に否定されることになるんだが。

お前はさっきからはぐらかすばかりで何の質問にも答えていない。
お前が一番議論を放棄しているんだが。

結局ﾌﾙﾎﾞｯｺで瞬殺ってか。
当て投げスレでもよくあった事だが否定派に議論なんてできやしないんだよな。
酉つけろだの何だのと他人には文句言うくせに自分からは何一つしようとしないのさ。

死体蹴りする事の肯定ということはされても嫌ではないって事だよな

してると楽しい。されてる場合はなにも感じない。
この都合のいい感覚(てか主張)が理解できないんだが誰か説明できる？

議論ｗｗｗ

それともされるのは嫌、だけど負けた罰として受け入れてるか

はたまたこんな小さなことにはただ無関心、てなだけなのか

きになっただけなんだけどな

>>103
相手を殴ればエフェクトは出るし効果音も出るし爽快で楽しい。
逆に殴られてもKO後なら別に痛くも痒くもないし何とも思わない。

別に都合よくも何ともないと思うが。

殴って爽快だから殴られるといらつく
この感覚の方が分からん。相手の方見過ぎじゃないの？
相手の心情を伺うのは対戦中だけで良いよ

アケだとそこまで気にしないが、
家庭用だと妙にいらつく。

誰にでも死体蹴りする奴に蹴られても
何も感じないけど、俺にだけ死体蹴りしてくる奴はリアルファイト希望者かと思うわ
しかも、そういう奴に限って回りに仲間がいないとやってこない

>>109
そいつおまえに気があるんじゃね？

死体蹴りをする人間を人格的に疑ってしまうと思ってる人達ってのは
どんな感覚で格闘ゲームしてるのかな？

申し訳ないが、じゃんけんゲームや旗揚げゲームで試合終了後に相手を殴れるって言うならまだ話はわかる
けど、対戦格闘ゲームにおける死体蹴りってのは、通常の試合の流れに沿った行動なんだよ
殴り合い倒し合うゲームだよ？
そんな野蛮なゲーム自体は受け入れられてるのに、KOされた後ちょっとでも攻撃されようもんなら「こいつは人間のクズ」とか思うわけ？

正直そこが理解出来ない
メーカーが搭載した死体蹴りって仕様を楽しむことが何故そこまでいけないことなのか
モーコンや侍魂の断末奥義系の演出も、鉄拳のKO後の１〜２秒の死体蹴りタイムも、どちらも仕様なんだよ

死体蹴りって仕様を受け入れられなくて自分からは相手にしないってならいい
けどだからと言って、死体蹴りする人間の人格を悪く言うのはどうなんだろうね

そこは格闘技で試合終了後に殴られるのと同じだろ
お決まりの「ゲームごときに」は免罪符にはなりません

>>112
本気でそう思ってるなら何を言っても無駄かもね
格闘技とゲームは違うものなんだよ・・・
死体蹴り可能なゲームは死体蹴りがルールで認められてるの
格闘技に例えたら勝利後のガッツポーズやマイクパフォーマンスみたいなもの

「ゲームごときに」が免罪符にならないって言うなら、その理由をしっかり語らないと説得力無いよ

何の格闘技を想定してるのかは知らんが
大抵の格闘技ではKO後に更に攻撃加えたら反則になって
無効試合になったり負けになったり最悪ライセンス剥奪される等のペナルティが与えられる禁止行為としてルールで定められてるわけだが
それに何より無抵抗の相手にリアルで攻撃しちゃうと防御出来ないから危険だよね


格ゲーではそんなルールもダメージも一切ないわけで
一緒にする方が間違っている

要は無法地帯、死体下痢嫌な奴はゲームやめれば？
嫌なゲームしたって楽しくないだろ？
試合後に攻撃しないでくださいって甘いこと言ってんじゃねぇよｗｗｗｗｗ

すりゃいいじゃねーか
されたほうがイラつく事があるだけ

死体蹴りを他に例えるとすれば、「羽つき」の顔に墨を塗る的な行為だろう。

ひどいまとはずれ

将棋で摘みで勝った後に、わざわざ王手までやる感じ？

死体蹴りする馬鹿は、初対面でいきなりお前とか言葉使う奴と同類なんだよ。
言葉使いにもルールはない。
だからっていきなりお前は、普通に考えたらマズイでしょ？
死体蹴りもモラルの問題だと思うんだよね。
世の中で許されてはいるけど、常識人はやらない事なんて沢山ある。
倒した相手に攻撃するような腐った暴力性は、礼儀、作法、常識、がないと思える。

モラルモラルってほざいてるヤツに限ってモラルの低い書き込みが目立つのは何故なんだろうな
殴るだの刺すだの晒すだのってのはモラル的に考えるとやっちゃいけない事だと思うんだが

死体を蹴るような人種は人間性が腐ってる。
死体蹴りが楽しいなんて思う人種は論外。
仲間内なら分かる。
初対面で蹴るような人種は世の中に出ない方がいい。
モラルが欠如してるから。

他人の権利にいちゃもん付ける奴にモラルをどうこう言われてもねぇ

ぷよぷよにも似たようなのがあるな。
状況で明らかに勝負がついてるのに連鎖を起爆って奴。

確定発火っていうオーバーキルで死体蹴りみたいなもん、ぷよスレ見たら色んな理由あれど総じてかなり嫌われていた。

しかし、なんでハンパに死体蹴り可能（KO後にちょっとだけ動かせる）な格闘ゲームが増えてるんだろうなあ。
スト2みたいに、どっちかの体力がゼロになった時点で操作不能か、
XMENシリーズみたいに完全に機能として搭載するかで良いのに。

世間の人に、「目の前に対戦者がいるゲームで貴方は勝ちました。貴方の目の前には倒した相手の死体が転がってます。貴方はその転がってる死体をガンガン蹴っ飛ばしますか？」って聞いたら、どっちの意見が多いのかね。
さらに他の人達に、「蹴ると言った人と蹴らないと言った人の、どっちが好感持てますか？」って質問したら、どっちに好感持つ人が多いのかね。
てか、印象良いのはどっち？

ていうか肯定してる奴はさ、
それ嫌いって言われてんのに「なんで嫌いになるんだよｗ理由がわからんｗ」って感じだよね。
嫌われてる事実から理由を探そうとはしない。

これ自体がモラル欠如だ

蹴らないけど蹴られたらリアルで殴り返す人をどう思うかも聞こうぜ
あとゲームのことなのにネットで中傷する奴もどう思うかさ

興味ないわけじゃないけどそこまでいくとスレ違いになるだろう

そもそも、好感持たれる為に死体蹴りするヤツなんか居ないから、モラルがどうこう以前の問題。
「死体蹴りしてやったｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗ面白えｗｗｗ」
みたいな感じで死体蹴りしてて、モラルから逸脱する事に快感なりを感じてるんだし。
DQNが世間一般的に嫌われてるって判っててもDQNが減らないのと同じ。
自分が楽しいこと＞モラル
って優先順位なんだから、肯定否定は完全に平行線。

コンボ最後まで決めたいってやついるだろうし、CPU相手なら死体蹴りあったほうがありがたい
やられても特に不快じゃないけど、嫌がる人がいるから対人では自粛してる

結局この話になると肯定派はいつも逃げちゃうんだよねぇ。
肯定派は、死体蹴りを認めてるんじゃなくて、認めざるを得ないんでは？
ハッキリ物事言えないタイプが苦し紛れに強がる。
もしくは死体蹴りしたいから色々理由を付けて、腐った人間性を美化させたいか。

>>127
でも手っ取り早く理由を教えろって言うと、↓みたいに言って結局笑いすぎでレス出来ないって逃げるんだよねお前は


75]俺より強い名無しに会いにいく [] 2009/05/16(土) 16:14:27 ID:mSX936nWO
AAS
「やっちゃダメじゃないのに、何でやって良くないんだよ？何でだよ？理由を言えよ！」
面白れーｗｗｗｗｗｗｗ
最高だよwWｗＷwWｗＷwWｗＷ
済まねえが今はｗが止まらねえ 悪いなｗｗ・・・（無限)

>>132
なら10年以上も消えない理由を教えてな
メーカーに聞いてきてもいいよ
口だけでリアルに何も出来ないから否定派なんだろ

xbox360は対戦相手に対する評価を送る機能があるんだが
毎回死体攻撃をやってると
「対戦したくない相手」の評価がもりもり増えるから嫌がる人は結構居ると思うけどね

>113
こういう主張の理屈がよくわからんのだよなー
勝敗が決した相手に追い討ちするのは
スポーツマンシップ的な考え方からすればＮＧだと思うんだが
対戦相手に対するスタンスが違うんだろうな

>>135
だから、ゲームと格闘技じゃ意味合いが違うってば。
格闘技の勝敗確定後の追い討ちＮＧってのは、安全面での配慮のウェイトの方が大きいんだから。

相変わらず否定派は印象操作しないと話もできないのな。
>>126みたいな頭の悪い書き込みは笑えるｗ

死体攻撃してる奴の一部は、悪意とかそんなこまけーこと抜きで
操作できるからやってるだけの奴もいると思う（自分もそうだった）
そういう奴は嫌がる奴がいるんだってわかればそれでやめるよ

そこで、「やれることをやって何が悪い」って奴は
何かしら他意があってやってるんだから
何いってもやめないので、それ以上は言うだけ無駄。

スポーツマンシップを格ゲーに当てはめるのが適切なのか疑問だ

格闘技：ＫＯ→試合終了
格ゲー：ＫＯ→勝者が自由に動ける時間→試合終了

格闘技では試合終了後に相手に殴りかかることになるので、死体蹴りに相当する時間は存在しない
また、格闘ゲームでは試合終了後に殴りかかることは不可能だ
よって例えとして成り立たない

誤解を避けるためにも例えとして不適切なものは避けるべき…と、俺はこう思うけどどうかな？

そのたかが電子データに過ぎない物を人間と同列にしてスポーツマンヒップにもっこりってのがわからんわ
否定派って漫画のキャラに葬式とかしちゃうタイプの人間？

>>126
聞くよりも実際にやらせてみた方がいいんじゃないの

>>127
否定派の考えがわからないから理解する為に理由を聞くのがおかしな事なのかい？
まあ今まで何度も理由を聞いてきたけど大抵は突き詰めると「俺が嫌だからやめろ」になってしまうような話ばかりだったが
自分の我侭で他人の行動を制限しようなんてそれこそモラル欠如だろう

>>135
箱○のスト4なら俺もやってるけど悪評なんて勝ってりゃモリモリ溜まるぞ
負けた腹いせに悪評送るヤツなんて幾らでもいるからな
死体蹴りなんて殆ど関係無いよ

つか、まぁ、ぶっちゃけると「死体蹴りとかイヤなんでやめてください」って相手に面と向かって言えばＯＫなんだよな。
ｓれで9割がたは解決するだろうし。

なんだかんだでシステムの一部。
試合中にアピールするのと変わりはないだろ
加えて、コンボゲーだとコンボ入力自体の楽しさもあるし。
俺はしないけどされても何とも思わんね

ルールで決められてないから、法律で禁止されてないからヤルじゃ、ただのガキでしょ。
常識って言葉すら世の中不要になるよ？
死をもって決着とする兎の決闘。
お互い飼ってる兎を戦わせて、相手の兎を殺した上にまだ相手の兎を噛みちぎってる。
肯定派は不快に思わないから止めない。
否定派は不快に思い止める。
狂ってるのはどっち？

>>142
直接言ってきたらやめてあげる、って何度も言われてるのにね

>141
勝ってるだけじゃ「もりもり」増えはしない。
勝つだけでそんなに増えてるなら他に要因あるんだろうさ。
箱とＳＣ４同時購入で無料ゴールド2回使って
最初のアカウントは悪評増えまくり
2ヶ月目のアカウント（蹴り自粛）
勝率的には2回目の方が高いが悪評の数は
最初にやってたアカウントの方が遥かに多かった

てーか、スト４なんて一発攻撃できるかどうかってだけなんだから
死体攻撃云々言うようなシステムじゃないでしょ。

>>137
逃げないで答えてよｗ
肯定派は相変わらずだなぁ。

>>144
そういう訳のわからん例え話をするから馬鹿にされるんだよ。
ルールとして「死体蹴りできる」ようになってるんだから。
メーカーが「死体蹴りはよくない」って思うんならＫＯと同時に操作不能になるはずなんだし。

こんなどうでもいいことで熱く語れる奴もいるもんなんだな

勝利のガッツポーズとか、喜びの絶叫と同じレベルの痛々しいアピールにしか見えん。
やるのは勝手だが、席を立つよ

>>146
ま、所詮はお互い自分の体験談だからな
俺のはスト4ではそうだったって話だし
SC4はやらないから知らないけどお前が言うならそうなんだろう

実際、死体蹴りできないゲームはいっぱいあるけど
あえて残してるゲームはもう個性として認識してるってことだろ

>>120
>>126
>>144
のレスについて俺の考えが間違ってるなら答えてよ。
これをスルーしちゃうと死体蹴りは悪になって肯定派は崩壊しちゃうよ。

>>144
死体蹴りと死体損壊を混同するのは感心しないね
まるで死体蹴りするプレイヤーが人を殺して死体を攻撃しているかのように思わせるような言い方
悪意に満ちているね

>>126でもそうだけど用語としての説明なしに「死体」という言葉を
使っているところからして前提に殺人があるように思うのが普通だよね
それに倒れているのが相手プレイヤーとも取れるような曖昧な表現をしている

実に悪意に満ちているね

>>153は>>1を声に出して何度も読んでまず反省した方がいい

>>153
Aってゲームでは出来ないようにしている、Bってゲームでは出来る。
で、「Aでは出来なかったんだからするなよ！」と暴れたらただのバカだよ

死体攻撃できるようにしている理由って実際のところなんなんだろうな
ゲージ増えるわけでもないし
先行入力を甘くするとどうしてもそうなっちゃうとか、技術的な問題かね

頭に血が上った馬鹿に連コさせる為だよ

メーカーが想定してないだの、モラル的だの言うなら
北斗の拳の異常なコンボの繋がり方も想定外だから禁止しろ！
GGXのFCDも禁止しろ！ってなるわけでｗ

素直に「おれが　ふかいだから　したいげりするな！」
って甘えてることを認めればいいのに

>>157
インカムあげるため心理的に興奮状態にさせるため、って聞いたのが一番納得した

>>154
>>156
そんな答えでいいの？
どっちを選ぶかすら答えてないけど、そんな屁理屈が肯定派の総意でいいの？

>158
あー、それだなきっと。
すげー納得した。

>160
最初からそういってると思うぞ
俺（達）が嫌なのでやめろ→なんでやめなきゃならねーの？
・人が嫌がることを喜んでやるなんて性格わりーな肯定派は
・たかだかゲームで顔真っ赤にして人格否定とか頭おかしいな否定派は
こんな感じだろ

「肯定派は、死体蹴りを認めてるんじゃなくて、認めざるを得ない」

これ以上にないぐらい良い答えを出しているのにどうして>>144では感情丸出しでバカみたいに
死体蹴りを否定するかな

実際、死体蹴りにキレる奴がこれだけいるんだから、連コ目的として正解だよね
過去スレを見ても、否定派なんてリアルで「殴る」だの「刺す」だのやりだすほどキレるｗ

>>164
感情丸出し？
あの文体でそう伝わったのなら申し訳ない。

俺は死体蹴りはやらない派かな。意味ないからね。

けど、やられても別に気にならない。意味ないからね。

以前に同じようなのがあったから抜粋しとくよ

402 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 23:27:45 ID:H8BgiSYV0
肯定派に質問。
仮にラウンド間が30秒あるゲームだったらどうするよ？
このラウンド間は勝者は自分の意思で飛ばす事が出来るけど敗者にはその権利は無いものとする。
死体蹴りしたい相手に負けたら自分は次ラウンドまでの30秒間延々と蹴られ続ける画を見てる事しか出来ないわけだ。
それでも肯定派は死体蹴り肯定するの？

408 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 23:42:23 ID:zkJIhJ9a0
「仮にＡだったとして、Ｂするの？」
「ああ、Ｂするよ」
「Ｂするんだろ！？Ｂするんだ！！」
「仮にＡならって言っただろ・・・」
「仮にＡだとしても、Ｂなんだろ！？Ｂだろ！！」

こういうの目に見えてるから嫌なんだよ・・・

409 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 23:43:02 ID:H8BgiSYV0
え？肯定派は死体蹴りやられても文句ないんでしょ？
だったら30秒やられ続けても問題ないはず。
だけどやらないって事はやっぱり死体蹴られるのが嫌って事だよね？
>>403に至ってはクソゲー呼ばわりしちゃってるし＾＾；

勝手に一人の意見を総意と混同してるってことは、
俺も否定派はオナニーマスターだのニートだの言って貶めたいだけの変質者って見ていいのかな？

>>166
人間が腐ってるとかただのガキとかそんな言い回しは感心しないね
認めざるを得ないでは無くそれはそれで納得してるという人もいると思うが

>>1にも「ルールで認められているから自由には違いない」がまず前提な
そこから先は肯定、否定がモラルだのマナーだので論争するしか無い訳で

死体蹴りをして、されて、どう思うかは個別の問題として、それでも肯定も否定もしない人は
「システム上の事だから」で終わる話じゃないかな

無能な否定派には死体蹴りを止めるなんて出来やしない
もはや善だの悪だのレッテルを貼って愚痴るだけｗ

基本的にはやらないが相手のプレイスタイルがむかつくときはストレス解消に蹴りまくる
前に台蹴りしたあとこっち来てすごんできた奴いたけど店員に言って出禁にしてやったな
大半の否定派は違うと信じてるけど否定派の中にはこういう犯罪者もいるから怖いわ

俺は今まで知らなかったんだが
このスレでは、否定派の妄想と肯定派に対する誹謗中傷は論で
肯定派の反論はスルーorスレ違いの個人叩きな暴言認定なんだな

このルールが、既に否定派の狂気と甘えを良く現している…とも言えるけど

このスレは、定期的に出現するモンスター>>1とのふれあいを楽しむ動物園です

スレタイが見た目だけ真面目っぽくなっただけの隔離場だな結局

そもそも、スレタイの時点で死体蹴りすることがまるでモラルに反した悪事
って捕らえ方が出来る件

>>133
それ俺じゃねぇし
適当こいてまでレスしなくていいぞ。

>>177
なんか一つの気に入らない発言を「肯定派の総意」と騒ぐんだから
この意見が「否定派の総意」とみられても仕方ないよね

気に入らない発言なんかないが。
嫌われるのは俺じゃねーし、あーそうか死体蹴りやめます！ってのも期待してないし。

俺個人は死体蹴りされてもなんも感じない。だけど人間相手だと気つかってやってない。

お前も勝手に一緒くたにすんなよ

どうしてそんなに改行するの？

＞ていうか肯定してる奴はさ、
＞それ嫌いって言われてんのに「なんで嫌いになるんだよｗ理由がわからんｗ」って感じだよね。


＞お前も勝手に一緒くたにすんなよ


相手は勝手に一緒くたにしていいけど自分がそう言われるのは気に入らないと。
なるほどなるほど。化けの皮が剥がれてきましたよ？
自分勝手で俺様理論を振りかざす否定派らしい実にいい発言でした。

何も感じない割には嫌われてる嫌われてる連呼して明らかに否定派の肩持つよね
ふしぎふしぎ

どっちもどっち厨というのがいる。
叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
自分も痛いが相手も痛かったと、 <br> せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」 などと言って終了させようとする傾向がある。
当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが、
せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」 と、風紀的発言をし、
叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと 匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。
バレバレなのに。
類似に「終了厨」「蒸し返しゴメン厨」あり

おーおー沸いて来た
俺が嫌いなのは話きかない奴だぞ。文字通り話にならんから

どうでもいい部分にしか反応しないのはなんで？

死体蹴りされて負けたらそいつのＩＤメモってまた再戦する時の為に練習する
そして再びそいつと当たったらボコって最後死体蹴りして勝利する。それが最高に気持ちいいんだ
俺はそうやって強くなって今Ｇ１にいる。

>>184
お前のレスに聞くべき内容が見当たらんのだが。
お前は結局何が言いたいんだよ。はっきり言え。
適当にはぐらかしてばかりで話になってないのはお前自身だ。

>>184
俺が嫌いなのは話きかない奴だぞ。文字通り話にならんから

どうでもいい部分にしか反応しないのはなんで？

死体蹴りを肯定する
死体蹴りを否定しない
死体蹴りをする

これが全て「肯定」の一括りにされてる気がする

本当に嫌いな派閥を叩きたかったら
その嫌いな派閥の狂信者を装えば…

そうか、つまり芝男とその携帯は死体蹴りしたらリアルファイトでボコられて泣き寝入りした
あふぉだったんだよ！

>>186
確実に嫌う人間がいる事を解った上でやり続けるのはモラルがあるとおもうか。
お前が答えろ

どんな事にも確実に嫌う人間はいるけどね。答えの無い質問をして楽しいか？

>>190
>>191に先に書かれたがンな事いちいち気にしてたら何もできねーよ。
ましてや相手が嫌うかどうかなんてわからんし死体蹴りが一般的に嫌われてると決まってもいない。
更に言うならゲームの要素として実装されてるものを仕様通りに遊んだだけだ。
本来モラルに問われるべき事ですらない。

ノーゲージで安易で大ダメージなコンボ
使うだけで嫌われるハイスペックキャラ
リスク無し当たればリターン大な高性能技

全部嫌がられるから、モラルがある人は禁止しなきゃね！

「否定派が気に入らない事」≠「モラルが無い事」
否定派は私見をやたら一般化したがるから困る

>>192
嫌だと思う人間は確実にいる事すら解らないのか？
どんな例え話してやればせめてそこだけ理解できるんだ？

こんな短い簡単な質問、はい、いいえでいいんだが

例え話に逃げるなよ

・どんな行為だろうと嫌う人間はいる可能性は否定出来ない
・対戦ゲームはお互いに嫌なことを押し付けあうのも性質の一つ
・晒しは捏造と逆ギレの場合もある

>>195
なんだ、こんな事までいちいち書かないと理解できないのか。面倒だな。

今向こうに座ってる対戦相手が死体蹴りを嫌がる人間かどうか知る手段はない。
嫌がる人間がいるのは知っているがどこにいるかは知らないので
そんな事をいちいち気にして自分の楽しみを潰す必要は全くない。
その相手が意思表示をしない限り殴るも蹴るも裁量一つ。

嫌がる側の人間がその旨を告げた上で蹴る奴ならばモラルで語る余地はあるが
自分から何も言おうとしない人間に気を遣えというのは甘え。

■詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

>>195
確実にいるのはわかるが実際それが一体どれぐらいいるのか未だにわからない
対戦相手から直接言ってきたりカードの自己アピール文に書いてたりしない限りそいつが嫌がってるかどうかはわからない

そして俺個人としては何とも思わない
せめて過半数が嫌がってるってんなら自重しようかな、と思えるけどねえ


ましてや嫌がってる連中は殴ったり中傷したり晒したりするようなアンモラルな連中が確実に含まれてるし
ここの嫌ってる連中もそれをソースとして(晒しスレ)使ってる
そんな連中にモラルがどうのとか言われたくないです

>>195
俺の文章のどこに「嫌がる人間などいない」と書いてあるのか
まずそこから教えてくれんかね。

例えば初心者に対する対応
対戦台に座った初心者を空気読んで静観したつもりが
初心者は上級者に揉まれたかった

空気読んでフルセット遊んだつもりが
廃人にいたぶられたと感じた
こんな事も有り得る

自分が気にいらないだけの事をすり替えるなと

そろそろ「死体蹴りは必要ない行為」とか言い出す頃か。

そもそもゲームの目的とは楽しむことだ。
殴る蹴るするとエフェクト出るし効果音出るし爽快で楽しい。
つまり死体蹴りはゲームを楽しむ上で必要なことだということだな。
「試合には必要ない」けど「ゲームには必要」なんだよ。

否定派はレスから粗探したいだけなんだぞ

死体蹴りが嫌いな人間がいる、ということが理解できていない人なんていないよね？
嫌う人間もいれば好く人間もいて、何とも思わない人間もいる
こんな大前提わかってないと思える方がどうかしてると思う

連続技が嫌いな人間がいるかも知れないから配慮しろよ
お前の持ちキャラ嫌いな人間がいるかも知れないから配慮しろよ

>205
たとえ話に逃げるなという人間が
非現実的な極論に逃げるなよｗ

「嫌う人間がいる」という理由で「禁止」を強制するのであれば
同じ論理で強制できるものがたくさんあることを考えて欲しい
強キャラ、当て投げ、待ち、ハメ、嫌う人間は確実にいる

死体蹴りを否定するなら死体蹴りにしかない特徴に焦点を当てた方がいいのでは？

死体蹴りの是非なんかよりずっと解りやすいだろ
攻略やwikiみればどれが強くて嫌われてるかすぐ解るし

とでも言えば満足か

そこで「死体蹴りは必要のない行為」ですよ。

ゲーム全否定の発言だけどなｗ

俺大人気だが携帯なんで全レスはできない。

ずいぶん解りやすく書いてくれたおかげでどうしてこういう考えなのかは少し解った気がする。

否定は人間対人間ということに重点おいて、肯定はゲームを楽しむことに重点をおいてる気がした。

お互い理解できないな

ID:2yWfGzOlO
まさかここにきて、どっちもどっち厨に鞍替えするとは思わなかったぜ

そもそも、ゲームの出来事をリアルの出来事に
置き換える必要はあるの？
そんなことで議論してたらゲーム脳認めるような
ものなんですけども。

もともとマナーの悪い人間はゲームでもリアルでも
かわらんとおもってるよ。

誰かが死体げりがＤＱＮだと思うならそれで結構じゃないか。

一番問題なのは、自分の価値観を人に押しつけること
だと思うよ。
洗脳でもしたいのかな。

書くネタもう無いんだよ。
前提の時点でもうわかれちゃってるじゃねーか。
俺個人としてはこれからもしない。考えはかわらない

>>213
死体蹴りしろ、なんて誰も言ってないんだが
お前は一体何と戦っているんだ？

つうか、対戦相手と言うことだけで、対人間のモラルを全面に出されても困る話だ
場合によっちゃ顔も知らん、名前も知らん相手だ
身内で適用されるような暗黙のルールを基準にしたら、息苦しくて仕方ない
そこでおかしい行動をとる奴がいても関わらないようにすれば良いだけだろ

始めに喧嘩を売ってきたのは否定派な訳だが。
こっちはただゲームをしているだけなのに、勝手に「俺様ルール」を押し付けられても困る
さらに従わなければ、リアルで殴るだの刺すだの脅されてたまらんよ。

接待プレイが御所望なら対戦前に言ってくれ

知るかよ
そもそもはいきなり絡まれたから考え書いただけだぞ
今全部のレス読んでしっくりくる答え書けってか
むりむり

結局「モラルに問われるような事ではない」が結論だな。
モラルとかマナーとか聞こえのいい言葉を盾にして我侭を通そうとしただけの事。

相手を気遣って蹴らないのは勝手。気にせず蹴るも勝手。
気遣いったって>>201みたいな例があるから結局自己満足なんだけどな。

あぁ、お前にとっての結論だな。

もう、負け惜しみしか言えないなら来なくていいよ。次の否定派はマダー？

通りすがりだけど、ここで一句
したいげり　やればやるほど　きらわれる

>>219
覆せなきゃお前にとっての結論にもなるんだぜ？

否定派の
脳内変換
俺＝世間

自称新参はどこにでも沸いて来るのな

ならんわ
理解できないのに理解させようとするな

>>225
理解できないのに理解させようとするな

>>225
相手の意見に質問も反論もなければその意見は全体に認められた事となる。
議論とか討論とはそういうものだ。

で？俺の意見が気に入らないということはモラルの問題だと言いたいのか？
そうならその根拠を書けよ。

>>225
そうやって逃げるのは勝手だがね。

>>227
嫌がってる人いるんならやめときゃいいんじゃない？
ってつもりで今日は始めたな。
異常か？

今ぶわっと例え話いっぱい浮かんだが指がいたいんでやめとこう

>>229
お前のID抽出してみたけど全然そんな感じじゃないぞ

ID:2yWfGzOlO
否定派として攻勢に出て、分が悪くなるとどっちもどっち厨に変更
わかりやすい携帯厨です

嫌がってる人がいるなら止めろとしか言えないなら
強キャラの脱出困難な固めや
ゲージ回収率も高く高火力なコンボや
長時間拘束ループも嫌がられたら止めないとね
って事項と何が違うか納得行く反論よろ

いやそんな感じだろうがよ
俺はされて嫌だっていう立場じゃないから。

意味がわからん。
対戦結果に関係ない部分の話をしてきたと思ってんだが

まさかそれ自信満々で書いたん

>>127で思いっきり肯定派を「モラル欠如」と罵ってる分際で何を言うか。

そこはモテないよなってのと、モラルないねってどっち書こうか迷ったんだよ。
モテないねってほうがしっくりきてたか？

そうやってキチガイのフリしてりゃスルー出来ると思ってんのか

その理屈だとキャラチョイスも試合外になるな
で、試合外のネット議論で人格攻撃と罵倒してる人もマナー違反となるな

>>236
つまり安全な位置から罵りたいだけということか。
負け犬に相応しいお似合いの姿とは言えるが。

このスレはKO後の死体蹴りについて語るスレです。
こんなことすら理解出来ない肯定派…。

>>120
>>126
>>144
に誰も答えてくれない。
何で肯定派は都合が悪くなるといつも逃げるの？

>>232
最初から何言われても納得する気のないくせに。

ちなみに自分もあなたと同意見。
死体蹴りが滑稽に見えるなら、初めからそんなゲームはプレイしないほうがいい。

>>241
そのレス番号は一番上以外アンカーつけられまくりで真っ赤ですが

>>239
自己紹介すんなよ。
お前に興味ないし

>>241
>>120は一方的な決め付けと罵倒のみで答えるべき事は何一つない。
>>126は質問自体が誘導的で公平でないため答えるべき事は何一つない。
>>144も同様に答えるべき事は何一つない。

ほんと蹴られる側の主張ばかり大声で喚くよな
ゲームを楽しんでる人間に「俺が不快になるからおまえは楽しむな」っていうのは狂ってないのか？
ラウンド中だけがゲームじゃねーんだよ

蹴られるのが不快だというくせに他人の権利を侵害するのは不快じゃないとでも言う気か

>>244
そうやって逃げに走るのも負け犬らしくていいんじゃん？

>>120
死体蹴り＝初対面でお前という奴
という根拠がない

>>126
蹴らないお前には関係のない評価なんだが
世間様の目を気にするならゲーセンになんざ行くなと言う話

死体蹴りどうのこうのという話は世間様には何の関係もない
ゲーマーとしてのモラルを問うているんじゃないの？

>>144
兎の決闘がどうとか言う意味不明の例えを持ち出す時点で常識から離れてる
例えとして不適切

満足？答えるまでもないくらい頭悪いから誰も答えなかったんでないの

>>241
これ完全に当てはまってるよね

169 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 16:08:29 ID:EwtmI7on0
ストローマンの手順

1. 相手の意見を歪めた説明を相手が提示したものとして引用する。
2. これに対する自らの反論を示し、論破されたものと扱う。
3. 相手の意見に同調する不完全な擁護意見を持ち出し、充分な主張・再反論がされたように見せかける。
4. 批判されて当然である（本来無関係でも一見関係のありそうな）問題や考え方を創造し、さも相手側の意見はこれを象徴するものとして強く非難する

170 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/03(金) 16:10:58 ID:EwtmI7on0
わら人形論法

わら人形論法は相手の「裏の意図」や「背景」を一方的に決めつけ、
その「裏の意図」や「背景」を攻撃する論法のことです
相手の主張を論破するのではなく、勝手な解釈や勝手に作り出した相手の人物像を攻撃することで
相手の主張を論破したかのような印象を作り出すわけです。

この論法には重大な問題があります。
それはこの論法を真に受けた人が「相手は何々だ。何々の言うことは信じない」という
相手の意見を聞く耳を持たない状態になることです。

俺が心底理解出来ないのは晒し行為だな
ネット対戦なら負けそうになった途端切断とか
チート使用やバグ利用が明らかなやつを晒すのならまだ理解出来るけど
死体蹴りだけで晒すとか意味不明過ぎる
そこには大義名分も何も無く私怨しかない
そんなやつらがモラルを語るなんで片腹痛い

嫌がってる奴にモラルがないんだから
そんな奴に気を使う必要性が見出せない

>>250
自分が正義と信じて疑わないキチガイの行動なんてどれもそんなもんだよ。
倉庫に侵入、窃盗しといて「鯨肉横領の証拠品を押収しました（ｷﾘｯ」って言う団体がいるくらいだｗ

モラルって相手によって変わるもんじゃないと思うが…

>>250
晒しは単なる負け犬の腹いせ。
そこの死体蹴りなんて口実に過ぎない。別に何でもいいのさ

君らはどっちを選ぶ？って聞いてるのに、意味解らない回答で誤魔化してばかり。
肯定派にはまともな奴いないの？
どっちを選ぶ？が、そんなに難しい質問かなぁ。
どう聞けば理解されるんだろうか。
日本語が理解出来る肯定派に答えてほしい。

結局肯定派は譲る気なんて微塵もないんだろうね。
仮にどんなに客観的かつ理論的な否定論が出ても数の暴力で押し通すだけなんだろうな。
彼等は否定派に反抗して叩きたいだけだから議論内容なんて関係ないわけだ。

>>255みたいな寝言ぬかす奴が>>1に
「※理論立てて建設的な進め方をしていきましょう。」
とか書いてんだから笑っちゃうよなｗ

はいはい死体蹴りは悪ですね〜。

>>255「認めたな〜。肯定派はみんな悪党だ〜。バンザイ〜」

こんな感じ？

客観的でも理論的でもないだろ
よく読み直せよ

面倒くさいけど答えてやるよ

>>120
質問形式ではないので除外
あと常識人は暴力振るったり晒したりしませんから否定派＝常識人と思い込まないようにね

>>126
仮定に仮定を重ねた質問に意味があるとは思えないが
恐らくその質問形式なら「蹴らない人」だろうね
質問自体に答えを誘導するような意図が感じられるんで公平な質問とは言い難いがね

>>144
兎の決闘なんて風習がどこにあるのかは知らないが検索しても全然ヒットしなかった以上一般的ではないだろうと思う
で、まあ死を以って決着なんていう野蛮なルールでカマトトぶるのも如何なものかと思うんだがどうだろうか
で、答えとしては
俺の常識から考えると「どちらも狂ってる」という事になるな

見てみろこの日本語
俺らはいつのまにか死体蹴りされたら相手ボコす過激派になっとるらしい

一人一人しゃべらすと面白いかもな

否定派＝傷害殺人犯罪者なのは、散々既出。過去スレ嫁
知らんがなで誤魔化したいのかな

犯罪者じゃなくて犯罪肯定
報復私刑なんでもござれだろ確か

つーか否定派には文字通り話にならんのしかいないよな。
いつもの事と言えばいつもの事ではあるが。

>>256
数多くいるからやめろみたいな事を言ってきた否定派が言っていい事じゃないな

それと
>仮にどんなに客観的かつ理論的な否定論が出ても
って事は今までは客観的かつ理論的な否定論は出てこなかった、って事だよね
つーかそういう風に出てもないのに勝手に決めつけられても困るんだがな

死体殴りよりガン逃げ、押し付けのほうがムカつく

>>256
もし客観的かつ理論的な否定論があれば納得して従う人もたくさんいると思うよ
その仮定で肯定派が数の暴力で押し通すだなんて、議論に関係なく「肯定派＝悪」
という前提をあなた自身が作り出しているからとしか思えないな

ID:d66iyP9Y0は詭弁のガイドラインと>>249を一読することをオススメするよ
その上で自分が展開している話の間違いに気付いてくれるといいんだけど

つか、過去に何度も否定意見を認めてるんだけどな

反論してるのは、誹謗中傷や暴力肯定、ソースの無い適当発言に、頭ごなしの使用禁止発言とかだし
それらの発言根拠がまともだったためしがない

そんなに蹴る奴っているのか?
死体蹴りと台パン系には連コしない事にしてるが、対戦出来てるよ

経験はいくらでも捏造可能なので無意味ってこった
どういう立場であれね

>>241の質問に何でモラルない肯定派は答えないの？
意味不明な回答してないで答えてあげなよ。
また得意の逃げですか？
法律やルールで決まってなければ何でも非常識じゃないと思ってる肯定派さん。
まぁ答えた瞬間肯定派が非常識な人種って確定するか、難癖つけて常識ある方を選んでみっともなく肯定論が崩壊するかのどちらかだけどね。

過激派になっていると言うか、過激派が含まれているだよね
そういう輩が出て来ても、諫める人は一人ぐらいだったよ
誹謗中傷する肯定派って一括りにしているのと変わらない

あれが質問に見えるんなら相当日本語が不自由なようだなｗ

>>271
答えに意味はない、なぜならば前提が変われば答えも変わるから
それで死体蹴りがどう非常識なのか説明しろっての

個人の好き嫌いの問題以外の何でもねえだろうが

間抜けな肯定派がやっと崩壊すると聞いて飛んできた(笑)
非常識な奴にハッキリ物事を言えないから肯定するしか手段がないんだろうね。それか悪意に満ちて蹴っ飛ばしてるアホかのどちらかだよね。

>>275
非常識だと思うならまずメーカーを糾弾しろよ
おたくのゲームは非常識ですねって電話してみれば？
どんな返答があるか興味あるからぜひ聞かせてくれよ

みっともない言い訳が始まったようです。
質問には断固として答えてません。
肯定派の人間性がバレてしまいますもんね。
何故彼の質問と死体蹴りが同じ意味を持つのか理解出来てない肯定派もいるみたいだけど、理解出来てる肯定派は出てこれなくなっちゃったね。

自分の常識は他人の非常識と思っておけ

・ゲームは娯楽である
ゆえに何が必要で何が不要がは余人が口を挟むものではない

・不服があるのならば事前に直接相手に言うべき
自分で何も行動してないのに結果を不服として相手を非難するのは傲慢である

・ルールに不満があるのならば、ルールを作るものに直接訴えるべき
店に死体蹴りを禁じてもらう、製作者にそもそもできなくしてもらうように意見する等行動すべき

総じて現状に不満があるのならば、他人を非難するのではなく
自分を変えろ

結局否定派は逃げ回った挙句こうやってﾌｧﾋﾞｮるのが関の山。
毎度毎度同じパターンで学習能力がないから負けて蹴られるんだよ。

まず例えや類似の話題を出すのならばそれがどのように関連するか
説明してくれないかな

何このスレ？
こいつら当て投げ否定派か？

飼ってる兎の例を出してたりと例示が下手過ぎてレスする気を失う
「１＋１＝？」を聞いてきた小学生に対して、
粘土１つと粘土１つがあります。これを合わせるといくつ？１つだよね？
みたいな例。

私見を述べるなら、この手のモラルを問うディスカッションで例を出して進めるべきではない。
ディスカッションの方向性の案はあるのだけれど、これを書くと、今までの書き込みからして論点をずらしている
とか建設的でないレスを返してきそうなのでそれは書かないでおく。

まぁどう受け取るか知らないが俺の解釈でも書きなぐる
>>120
死体蹴り＝常識のない行為
ここが根拠のない決め付け、どういう論理でそうなっているか説明してくれ
>>126
誘導尋問に近い
片方についてのみ言及した後に質問は悪意と見なせる、公平ならば両方の立場について説明しなければ
ならない、そもそも死体という表現自体無知者相手への一般的とは言い難い
そしてどちらと思ったとして死体蹴りの是非にどう繋がるのが言及してない
>>144
事前に取り決めているのなら
第三者が問題視することこそが問題と考える

こんなものか

>232
壊れキャラ使用の自粛や
無限コンボの自粛は普通にあると思うんだけどそれは別の話なのかね？

ソフィーティア使わない人
サガット使わない人
ニューやアラクネ使わない人

普通に見かけるけどな、あとお手軽無限コンボとかさ
あっても使う人めったに見ないよ

>>281
どっちでもいい派が肯定派と否定派がファビョってるのを見てにまにまするスレ

例えば映画で人が人を殺すシーンがあったとしてモラルがないなんていうだろうか？
モラルがないのは現実に人を殺すという行為に対してであって
映画のワンシーンであるその描写をモラルがないなんていう奴は稀だろ

>>284
個人でやる分には勝手だが？

>>286
稀だが、声は大きい
アメリカはＦＰＳだらけだが、常に規制しようとする連中と裁判やってる
日本もここんとこいろいろ騒いでるよな

>>284
自粛、って言葉の意味知ってるか？


>>286
それが結構いるんだけどね…自民党とか公明党あたりにｗ

肯定派が否定してるのは、リアル報復するようなDQNな否定派で、否定派が否定しているのは、相手関係なくガンガン蹴ってくるDQNな肯定派なんでしょ？
どっちもDQNが良くないんであって、死体蹴り自体に常識非常識はないじゃん

>>290
＞リアル報復するようなDQNな否定派で
それも含めるが、それだけじゃない
相手を一方的に悪とみなして（根拠は主観）意見を相手に押し付けようとする行為が
気に入らないのが主（反論自由に）


＞相手関係なくガンガン蹴ってくるDQNな肯定派なんでしょ
どういう行為かわかり易く説明してくれ

>287
死体攻撃やめようぜってのも
結局個人レベルの話だと思うんだが
どういう方向に落としたいんだ？
止めようぜって主張する奴の撲滅は無理だぞ？
死体攻撃を好きでやってる奴に止めさせるのが無理なのと同様に。

>289
俺は分かってるつもりだが、お前さんの言う自粛ってどういう意味なの？
「ソフィーティアってどう考えてもバランス悪りーなぁ
使いたいけど対戦がつまらなくなるから止めとくか」
ってのが俺の言うところの自粛。

パッチ当たったりしてて性能変わってたらわからんが
俺がＳＣ４やってたときのソフィーは明らかに壊れキャラで
旧シリーズ通して出演してる人気キャラだったにもかかわらず
ネット対戦じゃめったに見かけなかった
自粛以外の何者でもなかろ。

ようこそ、妄想見本市に。

ほう、ここが有名な妄想見本市ですか

死体蹴って喜んでる奴=今時格ゲーでアピールか痛々しい

蹴られて怒ってる奴=不快な相手にわざわざ連コってバカですか。勝って蹴り返したいのか

ってのが俺の妄想

ある意味凄く効果的な挑発だよね
ゲームシステム上のチートでも無いのに
相手が勝手に燃え上がってくれるｗ

格ゲー作ってる会社は、それ目的でKO後動けるようにしてるんだろｗ

>>291

リアル報復と俺ルール押し付けするDQNね

＞ どういう行為かわかり易く説明してくれ

例えば、全く死体蹴りしてこない人から「できたら死体蹴り止めてもらえませんか？」と言われた後にもガンガン蹴るとかかな

あと、全く個人的な理由だし、余りいないけど初対面で蹴ってくる人はウザイからしんで欲しい
蹴られたら蹴り返すけど、ウザイからな

>>298
そいつらは話題に出てないだろう
肯定派は言えば配慮するってずっと言ってるし

否定派は行為そのものを敵視している
悪いが無理やり話題を変えようとしているようにしか見えんぞ

そりゃ勿論言ってきたら配慮はするけど
言ったんだから聞き入れて当然、みたいに考えられても困るんだがな

否定派は死体蹴りする奴を問答無用で全否定する。つまり、リアル暴力で死体蹴りを止める
肯定派は「死体蹴りが嫌なら対戦前に申告しろ。暗黙の俺ルールを押し付けられても困る」と主張

モラルが無いのはどっちなんだかｗ

>301
根拠になってるレスはどれなんだ？

具体的に上げろと言われても多過ぎて困る。過去スレから総括するとこんなもんじゃね？
このスレは否定派が犯罪肯定を誤魔化す為に立てたスレだろ

もしかして過去スレからの流れを知らないのか？

少なくとも
>否定派は死体蹴りする奴を問答無用で全否定する。つまり、リアル暴力で死体蹴りを止める
こんな馬鹿げた主張ははじめてみたけどｗ

>>298
その発言からすると、否定派は既に過去死体蹴りをしないでくれと頼んだが聞き入れられず、その後もずっとけり続けられた人たち
という解釈になるが、それでも良いのか？

否定派が否定するのは、相手関係なくガンガン蹴ってくるDQNな肯定派
相手関係なくガンガン蹴ってくるDQNな肯定派というのは、しないでくれと頼んでも蹴ってくる奴
すなわち
否定派が否定するのは、しないでくれと頼んでも蹴ってくる奴
と言う事は、過去に頼んだにも関わらず蹴られた、という経験が無ければならない。
もし無いのならば、それは妄想上の出来事で妄想上にしか存在しない人物を、不特定多数に当てはめて喚き散らしている、と言う事になってしまうからね。

死体蹴りする奴は死んだ方が良い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1231830888/
死体蹴りするやつは童貞が多い
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1231834376/
死体蹴りする奴は友達がいないニート野郎
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1247022302/
死体蹴りは正義か悪か
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1247024410/

過去スレはこれくらいかな。落ちてるのもあるが適当にググってくれ

>>304
よく見るだろ
そういう奴は刺されろだの殴られるだの
893とかヤンキー相手にはしねーだろうとか

まぁ確かに自分でするとは言ってないな

>>303
肯定派の論はともかく、否定派の論は暴力をもって止める、と言うものではなかったと思うよ。

する奴は殴られても文句言えない
する奴は刺されても仕方ない
なぜなら、悪いのは最初に死体蹴りという挑発行為を行った奴だから

というものだったと記憶しているよ。否定派側の論はね。
自らが殴って止めにいく、という話は少なくとも自分の記憶には無い

>>306追加
死体蹴りする奴はオ○ニーマスター
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1246433439/

>>306
あとはこんなもんだな

死体蹴りする奴はオ○ニーマスター
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1246433439/

死体蹴りする奴は人間のクズ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1228489214/

死体蹴りする奴は人間のクズ　part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1231327908/

死体蹴りする奴は人間のクズ　part3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1232007926/

死体蹴りする奴は人間のクズ　part4
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1232562015/

死体蹴りする奴は人間のクズ　ROUND 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1235108726/


どれもまぁモラルに溢れたスレタイだこと。否定派の素晴らしい人間性がよくわかるね。

>>308
結局暴力とか犯罪を盾にしないと何も言えない連中ってことだな。

>307　>311
なんというか卑怯な論理展開だねｗ
まるっきり>249の通りじゃないか

> する奴は殴られても文句言えない
> する奴は刺されても仕方ない
> なぜなら、悪いのは最初に死体蹴りという挑発行為を行った奴だから

どうみても暴力をもって止めてるだろ。そんなことが許される筈が無い
やはり、否定派はどこまでもゲームとリアルを区別出来ないのだろうか

>>306
なんか、否定派の中傷の歴史みたいなスレタイだな…

>313
君はまずカウンセラーか何かに相談した方がいいんじゃないかな？

>>314
しかも程度の低さがすげーよなｗ
小学生の悪口レベル。

>>315
とりあえずいろいろあるが根本的な所から
ストローマン紹介したのは俺だが

「否定派の論」とやらを紹介してくれぬか？
死体蹴りは嫌いだ！なら飽きるほど見たんだが

>>314
中身はスレタイより酷いレスが一杯だけどね。

勝手な決め付けによる誹謗中傷と、妄想体験談と、文章を理解せずその中にある一部の単語にのみ反応して返す脊髄反射レスと
そんなんばっかりだ

俺が殴る・刺すとは明言せず犯罪者呼ばわりを避けつつ
架空のDQN・ヤクザに代理で殴らせる・刺させる事によって他人を抑制しようという
下衆で卑怯極まりない発言だな。

実際に嬉々として殴ってきたって言うレスも多かったけどね
犯行予告なら許されるって言いたいのか？

そのうえ「捕まらなきゃOK」とか「すぐ逃げればまず捕まらない」とか言ってたよなぁ
まあ仮にそういった暴力肯定論を抜きにしても否定派はまともな論を述べたことがないが

>>300
そんな考えだと間違いなく態度に出るからな
そういった場合は頼まれてもお断りされるだろうね

殴ってきた、というか、過去何度も殴ったが捕まった事は無い
という謎の体験談、自慢が多かったかな。
後は一時期、喧嘩両成敗だから問題ない、とかよく分らないことを言ってる人もいたか。

他にも、「肯定派」が死体蹴りをされたら突然キレて殴りにいったが、にらまれてすごすご帰ったとか
そういう謎の目撃談も多かった。
…彼は何故、その人が「肯定派」であるとわかったのか、未だに謎だけどね。

ま、とりあえずまともな事を言ってる人は少なかったかなぁ…

まともなことを言う否定意見の人もいたけど、出来ればやって欲しくない。とかそういうレベルの発言に留まっていた。
そして、そういう発言には少なからず、その気持ちはよくわかる、という感じのレスもついていた。肯定派から、ね。

>317
なんで俺がそんなことをせなあかんの？ｗｗ

否定派って連中は暴力に訴えてでも死体蹴りを止めようとするカス
↓
根拠は？
↓
そういう行為をすると言っている奴はいないが,きっとそうに違いない

俺が言いたいのは肯定でも否定でもなく
頭大丈夫か？
という事だけだ

肯定派って連中は（以下レッテル貼り）
↓
根拠は？ついでにお前の理論の具体的なソースは？
↓
そうに違いないと俺が決めたからそうに決まってる

を繰り返してきたのがこのスレの否定派なんだけど。

> そういう行為をすると言っている奴はいないが,きっとそうに違いない
過去スレにいるって書いたじゃん

俺が言いたいのは肯定でも否定でもなく
頭大丈夫か？
という事だけだ

どっちも同じレベルって事だな

>>324
そうか
間に反論しろ、いろいろ論があるぞ


そしてストローマンは誤魔化すために使う方法
否定論がなければ意味を成さないんだよ？

>>324
いや、暴力に訴えてでも〜の発言に対して
直接はそうは言ってないよ、と言うレスと、こういう発言じゃなかったっけ？　というレス
さらに、そのレスに対する感想

を全部一まとめに１人の繋がった意見、論、として考えたら、そりゃ余裕で破綻するでしょうに。

アホの論争の醍醐味って、レッテル貼りのレッテルだよな。

っていうかさ
「〜するようなやつは殴られても仕方ない！」って発言は
「〜したら殴るぞ！」って意味の脅迫としか解釈出来ないわけだが

で、出たー！不利になると同レベルにしたがるバレバレな負け組ｗ

>328
実際殴ったり灰皿投げたりするＤＱＮはそんなこと言わないで殴る
チキンな奴は「殴るぞ！ほんとに殴るぞ！」と掲示板で吼える

>332
実際やってること同じにしか見えないんだけど
お前には違うように見えてるのか
すげーな・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　どっちもどっち厨というのがいる。>>327

　　　　 ,／””　　　”ヽ　　　叩かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
　　　,/　　 ＿＿ ＿　゛　　揉め事の双方を「どっちどっち」と結論づける事によって、
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |　 自分も痛いが相手も痛かったと
　　 |　　 / -━　　━.| |　 せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|　 不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
　　 （ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||　　　　　　　「叩きも擁護もお腹ｲﾊﾟｰｲ」
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　などと言って終了させようとする傾向がある。
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜　当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
　　　 |　　 、　 ｰ- " ﾉ　　　　　　　　「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて！」
　　　｜　　　”ｰ-- "｜　 と、風紀的発言をし、叩いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
　　　　　　　　　　　　　　 匂わせようとする手で、２chではよく見受けられる。

>>333
ま、犯罪者呼ばわりは馬鹿だろうね
それを利用して全て馬鹿呼ばわりも同じことだが

…んーレスの流れから判断すると…

324 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 22:09:48 ID:VGqGCP2C0
>317
なんで俺がそんなことをせなあかんの？ｗｗ

否定派って連中は暴力に訴えてでも死体蹴りを止めようとするカス
↓
根拠は？
↓
そういう行為をすると言っている奴はいないが,きっとそうに違いない

俺が言いたいのは肯定でも否定でもなく
頭大丈夫か？
という事だけだ

326 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 22:11:45 ID:RZEpGUbN0
> そういう行為をすると言っている奴はいないが,きっとそうに違いない
過去スレにいるって書いたじゃん

俺が言いたいのは肯定でも否定でもなく
頭大丈夫か？
という事だけだ

327 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 22:12:13 ID:VGqGCP2C0
どっちも同じレベルって事だな

つまり、
ID:RZEpGUbN0　と　ID:VGqGCP2C0　はどっちも同レベルである
という発言と取れるのだけど、解釈間違ってるかな？

>334

肯定派って連中は（以下レッテル貼り）
↓
根拠は？ついでにお前の理論の具体的なソースは？
↓
そうに違いないと俺が決めたからそうに決まってる


肯定派って連中は（以下レッテル貼り）
↓
根拠は？ついでにお前の理論の具体的なソースは？
↓
そうに違いないと俺が決めたからそうに決まってる

じゃあそのどっちもどっち厨のために
上記の違いについて説明してくれｗ

>336
一部の肯定派の言ってることまとめただけだぞ？
それほどおかしなまとめかたしてるつもりはないんだが

>325　は
否定派って連中は暴力に訴えてでも死体蹴りを止めようとするカス
↓
根拠は？
↓
そういう行為をすると言っている奴はいないが,きっとそうに違いない

これのまちがい

>>337
全く同じですねｗ

>>338
お前は暴力を振るわれるぞって脅しが
暴力を利用した抑圧行為に見えないのか？

>>338
>>326
頼むよホントｗ

ああもうわけわからんわ　ごめんね

これがちょっと上で出てる肯定の人が張ってるレッテル
否定派って連中は暴力に訴えてでも死体蹴りを止めようとするカス
↓
根拠は？
↓
そういう行為をすると言っている奴はいないが,きっとそうに違いない

こっちが否定派のやり方
肯定派って連中は（以下レッテル貼り）
↓
根拠は？ついでにお前の理論の具体的なソースは？
↓
そうに違いないと俺が決めたからそうに決まってる

同じにしか見えないよというお話だったのさ

>>338
否定派には今まで暴力か架空の多数派を盾にした駄論しか示された覚えはないな。
ソースは過去スレだ。

>>333
だから、君が同列にしたがってるだけだろ？
否定派は、妄想ででっち上げてる
肯定派は、過去ログで否定派が言ってた事を書いてる。
大違いだろｗ

>>342
そりゃ同じに見えるでしょう。
なぜなら>>325は意図的に>>324と同じ書き方をしてるのだろうから。

わざとそういう書き方をしている、という事位は、流れから読めると思うのですが…

つまり、貴方が最初に行った、肯定派の論調ってこうだよね、という「レッテル貼り」に対して
それはむしろ否定派にこそふさわしいんじゃないの？　という意見であると読み取れると思うのだけど

>>342
肯定派は今までのスレであった事実を総合して述べている
一方の否定派はソースも何もない決め付け

それとも「殴られても(刺されても)仕方ない」という否定派の発言が「自らが直接下す」という表現ではないから「暴力に訴える」に当たらないと考えてるのかな？

肯定派で自分は蹴らないって奴は、死体蹴りの痛々しさを分かってるんだよな？

もっと痛々しいのは止めろ止めろと顔真っ赤にして騒いでる「否定派」だからねｗ

痛々しいキチガイに騒がれたくないから蹴らないというのもいるのではないかな。

よく「メーカーに認められてる」と言ってる肯定派がいるよな？
でも「死体蹴りして良い」なんて公言してるメーカーが見つからないんだが？
どこで認められてるの？脳内？

>345
「否定派の論調」じゃなくて>307の言い分な。
>307 ⇒ 「否定派は殴ってでも止める連中だ」って結論は
というのは無理があると思うって話
無理がないと思うなら仕方がないな

>346
自分で手出さないなら暴力行為じゃないだろ
「殴るぞ！（実際殴る）」と「殴られても知らないぞ」はどう考えても違うだろ？
後者はせいぜい警告であって恫喝でも脅迫でもない
殴るぞって言ったら脅迫なのかもね
2chでリアルで合ったらボコボコにしてやんよとか言われても
正直プッとしか思わんけど

何故否定派は何度も説き伏せられてきた話題を出して負けようとするのか謎だ。

>>350
Ｘ−ＭＥＮなんかが「勝利後にもコンボをかっこよく決めろ！」だとか、そんな感じの広告してたような。
まぁ、曖昧な記憶だけど。

あと、死体蹴りを完全ＮＧにするなら、ＫＯ後に操作不能にすれば良いのに、それをやらないのがメーカーだね。

やらない肯定派が反論する理由って
テロリストの要求には応じないと同じ理屈だからな

>350
スト４の公式サイトに「波動拳撃っていい」とはどこにも書いてないし
「強パンチで攻撃していい」とも書いてないけど？
これ全部非公認の行為？

>>351
死体蹴りも( ´,_ゝ｀)プッで済ませて欲しいもんだ
過去スレ読んだか？「殴るぞ」も脅迫もあるよ

>>350
最初は出来なかった→後から出来るようになった→バーチャの一部の攻撃以外無修正

対戦する前に死体蹴りしたらキレるんでみたいな事言えばいいよ

>>351
否定派がやってたのは「殴られても知らないぞ」という警告レベルのものではなく、
「殴られても仕方ない(文句は言えない)」という明らかな暴力肯定の意思を見せてたけど？

605 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 18:17:09 ID:Bor6q+ghO
>>600
じゃあ俺も楽しいから人を殴る。
嫌がらせのつもりはないから問題なしね



明確に殴ると言ってるキチガイもいるんだけどね。

>>353
ソースもない曖昧な記憶なんて肯定派らしくないですね。
そんな記憶には何の意味もないよ。
ちなみにメーカーは死体蹴りが可能な仕様にしてるだけでOKとは言ってない。
つまり死体蹴りは完全にグレーゾーンだよ。
>>355
肯定派お得意の極論きましたｗ
それ等と死体蹴りは全くの別物だろ。

過去スレを少し見て来たけど…凄いｗの嵐だった。
ああは成りたくないな…
印象に残ったのは…ｗと口汚さと必死さぐらいだった、話しの内容は皆無だったし…

うん。死体蹴りはグレーゾーンだね。蹴ってもいいし、蹴らなくてもいい

>>361
ゲーム中で可能な行動でメーカーが認めていないものは仕様の外であり「バグ」と呼ぶ。
これはメーカーがどうのじゃなくて言葉の定義だから覆しようがない。

で？死体蹴りはバグなのか？バグだってソースあるんだろうな？

>>361
どこが別物なのか教えて欲しいものだな
仕様上可能な行為ではあるがメーカーが「これは使ってもいい」と公言していない点では同じだと思うよ

>>299

＞ 肯定派は言えば配慮するってずっと言ってるし
過去ログとか全部読んでないからわからないけど、肯定派の人が全てそうなら人なら、DQNな肯定派はいないから否定派は言う事ないですね
現状、肯定せざるを得ないのだから、肯定派の中で蹴るの好き嫌いで話したのが良い気がする


>>305
妄想云々というか、否定派っていう総体の意見はないはずなのに、その中の一部DQNな否定派がリアル報復とか、俺ルールに従えって書いてるんだよね
それを肯定派は否定派総体の意見の如く否定するでしょう
それは死体蹴り否定と関係なく、単にDQNが悪いんじゃないかと思ったの

>359
何度も言うようだが
（肯定の意思を見せようが見せまいが）
直接手出すんじゃなけりゃ「暴力行為」だとは思わない」
所詮2chのたわごと

>361
俺は否定派でも肯定派でもねーよバカ

>>367
2ch上での殺害予告で何故逮捕されるか知っているか？

>>393
だから蹴っても良いなんて誰が決めたんだよ？
お前がカプ社員じゃないなら完全に脳内ルールだよ。
>>364
死体蹴りがバグというソースはないな。
だが死体蹴りする奴の頭はバグってるようだ。

顔が真っ赤すぎてレスアンカー失敗ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

>>369
だから蹴ってはいけないなんて誰が決めたんだよ？
お前がカプ社員じゃないなら完全に脳内ルールだよ。

>>369
バグじゃないなら仕様の内であり仕様とはメーカーが認めた動作の事だ。
つまり死体蹴りはメーカーに認められた行動ということだ。
何度も言うが言葉の定義の話をしているからもう覆しようがないぞ。

わかったらすごすごと逃げ帰れ。

>>369
蹴っちゃいけない何て決められてないのに
何で蹴っちゃいけないんですか？

そのグレーゾーンとやらは製作者や店の裁量という意味であって
プレイヤーに対しての束縛ではない

>>369
攻撃してはいけないなら攻撃出来ないようにプログラムするだけでいいわけで

>368
で、その逮捕者の中で本気で実行するつもりだった奴が何人いたんだ？

そんなに心配なら「殴るぞ」も通報しとけ

>>375
あのさ、議論の材料としての暴力による脅しと
実際に犯罪を犯してるかどうかってのを一緒にすんなよ

>>375
馬鹿か。冗談でも脅迫として逮捕されるに決まってんだろ。

あぁ、「脅迫行為」であって「暴力行為」じゃないからOK！とか屁理屈こねたいわけ？

自称中立の人って何で否定派の味方ばっかりするん？
それ中立じゃなくね？

>>365
波動拳やパンチは相手を倒すための手段。
相手を倒す事が目的のゲームなんだから当然攻撃行動は言うまでもなく仕様。
一方死体蹴りはラウンド間であり勝負の事象外の出来事。
全く違う。
>>371
蹴っても良いと決められてない以上は蹴っても駄目に決まってるだろ。
脳内ルールなんかじゃなくて冷静に考えればわかる事。
>>372
バグじゃない行為はみんなメーカーが認めてるとでも？
本当に頭がバグってるのな。

>>375
本気か？

すごく根本的なこと言うけどさ

負けなければ、死体蹴りされて不愉快にな思いしないと思うよ。

>>379
ゲーム内で必要かどうか何て誰が決めたんですか？
そして蹴っていいとも蹴っては駄目とも言われてないなら普通「自由」ですよね？

>>379
蹴っても駄目と決められてない以上は蹴っても良いに決まってるだろ。
脳内ルールなんかじゃなくて冷静に考えればわかる事。

自分でグレーゾーンって言ったくせに

>>379
お前がいくらファビョっても単語の意味は変えられんよ。

死体蹴りはバグではない
バグとは仕様外の動作を指す
死体蹴りは仕様の内
仕様とはメーカーが認めた動作

つまり死体蹴りはメーカーが認めた行動。

キャラの強烈な連携や、システムの穴をついたFDCみたいなのは修正されてるからね。
死体蹴りが修正されるのはいつでしょうねｗ

>>379
>バグじゃない行為はみんなメーカーが認めてるとでも？

当たり前だろ
認めないなら出来ないようにすればいいだけだしそうする権限もあるんだからな
出来るようになってるってことは認められてるってこった
勿論バグは除くがね


とはいえそのバグが面白ければ(めったにないが)それはそれで人気出たりするんだけどな
北斗のバスケとか

>>379
お前はラウンド中とラウンド間を事象内外で分けて考えてるようだが、どちらも1回のゲームプレイの事象内なんだよね

北斗の拳の裏技で、勝利後に勝ちセリフが出る前にレバーとボタンの組み合わせで
原作の名言を出せるってのがあるんだけど「豚は豚小屋へ行け」みたいな屈辱的な事出来るのも
死体蹴りみたいなもんだよね＾＾

>377
人をバカ呼ばわりする前に
お前のゆとり脳をなんとかしようや

「所詮2chのたわごと」
の部分にお前は殺人予告の例で噛み付いてきたんだろ？
殺人予告で逮捕されるのは当たり前だ、そういう世の中だからな
で、その殺人予告が実は本気じゃなかったのが大多数だったと
これはどういう意味ですか？
つまりは本気で実行する気のない便所の落書きレベルの書き込みだったって事だろ？
好き勝手書く奴は多いが、本気で実行する奴は滅多にいない
だから「所詮2chのたわごと」だと言ったまで。

実行するかもしれない、暴力だってん本気で思うなら通報するなりなんなりしとけば？

>>379
おまえが生きていていいと誰が決めたんだよ
生きていていいと決められてない以上生きてちゃ駄目に決まってるだろ
↑これおまえの理論ね

生きていていいと決められてないが生きていちゃ駄目とも決まっていない
生きるも死ぬも個人の自由だ
↑これ俺の考えだけどどっちがおかしいんだろうな

>>389
だからさ
実行犯になったことを攻めてるんじゃなくて
議論の根拠に持ち出したことを攻めてるの

わかる？

>>390
一応日本に住んでると
生きる保障はされるんだよー？

もう飽きたがらいいや。目標1スレ達成だったんだけどねｗ
肯定派が言ってるように死体蹴りを理論的に否定するのは無理。俺はそれをわかった上で釣ってただけ。
俺は肯定派でもないし否定派でもないし死体蹴りなんて全然興味ないから。
死体蹴りしてる奴を見ても何とも思わないし死体蹴りでキレてる奴がいても「ガキだなぁ」と思うだけ。
まあこんなしょうもない釣りによく反応してくれたよｗ
そんなお前等には「引きこもりの暇人」と「好戦的な阿呆」の称号を与えるよ。
だって否定できない事は明白なんだからいちいち肯定派に反論されなくてもわかってるからね。
お前等がどんなに顔真っ赤にして叩いてきてても俺は笑って見てたしなｗ
まあ面白かったよ。
出来ればこのレスにさらなるレスをして俺をもっと叩いてみては？
俺は笑って見てるからさｗ

>391
だからなんでお前が見当違いのレスで噛み付いてくるの？
「殴るぞ」を議論の根拠に持ち出してなんてねーんだけど？

で、出たー！後釣り宣言！

このスレと当て投げスレは確か

「全力で釣られるスレ」だったよね

>>393
お前、そんなに構われていないのに釣り宣言？
どれだけ必死で無能なんだよ

>>394
お前がしてなくても他がしている
そしてそれについて話している

>>392
おお、そうか悪い悪い
じゃあ生きていてもいいの部分を息をしてもいいに変えてくれ

おまいら釣られすぎ・・・

>398
じゃあその「他」にレスしろよ

>>393
どうせID変わったら別の否定派として出てくるんだろ？

>>401
お前の評価方法が違うという意味で
俺は意見してんだよ

いい加減諦めろ、このスレで無駄なごまかしは無意味だ

>>393
逃げ道がなくなったから負け惜しみ言って逃亡か。
ほんとにワンパターンだなお前らは。哀れな程低能。

>403
はぁ？

>>405
本気で言ってるのか？
まずどっちもどっちを撤回しろ、反論できてないからな
そして暴力を実質振るうかどうかを論点にして、提示版ゆえの特徴を根拠に
振るわれないとして、肯定派に意見したいようだが

実質振るわれるかどうか何てどうでもいいのだが？

>406
きがくるっとるｗｗｗｗｗ

>>406
日本語でおｋ

簡単に言えば
否定派が口だけのチキンだったとしても
暴力肯定として議論したことに変わりはないのさ

>406
お前は>307
を根拠に
>否定派は死体蹴りする奴を問答無用で全否定する。つまり、リアル暴力で死体蹴りを止める
という結論を肯定してるわけだろ？
それがどっちもどっちじゃなくて何なんだ？

いわゆる否定派 >325
と
ID:UCXSj0e/0

両者はどっちも同じレベルっていうか同じ種類の人間
これは紛れも無い事実

>>410
何言ってんだお前
実際に行われるかどうかは主点じゃないと理解しろよ

暴力肯定とは、暴力を振るうことではないよ？
暴力を報復手段として肯定する思想の話なのだが？

今なんの話してるんだよw

やる事なす事裏目に出る否定派であった、まる。

>411
誰もそんな話しはしていない

お前が恣意的に解釈した内容を元に
レッテル貼りを行った行為に対してどっちもどっちといっているだけ。
わかった？

なんか意味が通じないんだけど、
否定派には、死体蹴りをした結果として暴力を振るわれる可能性を言った人間がいる。
それを肯定派が非難した際に反論として、「本当に振るうわけではない」と自称中立がいった。
暴力の可能性を非難するのではなく、本人の実行意志だけを反論の材料にした。
それは世間一般的な常識から外れたものであり、およそ中立とは言えない意見である。

って事か？長いけど。
まぁ暴力を振るわれるってこと自体を考慮している時点で中立とは言えないわな。

ここで否定派が何を言っても実際にやるわけじゃないので
否定派が実際に暴力を振るうと言う肯定派は否定派と同じ妄想馬鹿という話に対し

俺が焦点は実行するかどうかではなく
話の中で肯定するか否か、と説得してる話

>否定派は死体蹴りする奴を問答無用で全否定する。つまり、リアル暴力で死体蹴りを止める
の根拠は過去スレの総括って書いてるじゃん。勝手に曲解するなよ

>>414
レッテル張りも何も
過去にそういう発言者がいたという紹介に過ぎないのだが？

>>241の質問は結局放置かよ。
みっともなく逃げるくらいなら初めから肯定なんてしなきゃいいのに。
大した意見を持たない肯定派は本当によく逃げる。
逃げてばかりの人生だから君ら肯定派はいつまでたっても負け組なんだよ。

>>241
の質問に答えたら何になるんだよwてか答えてるだろ一応
クソくだらねぇ、質問ですらなかったのもあったな

ありえない仮定持ち出してさ

>>419
質問に答えてないが、質問を吟味した内容はあるはずだが？

要するに、
過去スレの暴力肯定の話は、否定派が「脅迫」だと認めないので「脅迫」という事実はありません
というお話

>>419
お前誰？
昨日質問した人間はみっともなく逃げたけどそれはどうなの？
まさか逃げただなんだ言う人間が最初に正々堂々名乗らないわけないもんな。
質問に答えない＝逃げならお前は今日１日全ての質問に答えろよな？

だから否定派の言い分は暴力を振りかざすキチガイと
ありもしない多数派気取りの馬鹿しかいなかったっつーのに。
ソース？過去ログ見れ。

>416
ちょっと違うな

ここで「殴るぞ」と言った奴が何を言っても実際に殴ったわけではないので
暴力行為で死体攻撃を止めたという事実にはならない
しかしながら
>307を根拠に「否定派は暴力を振るってまで死体蹴りをとめるに違いない」
と言う ID:xyb2eR5J0は
ID:xyb2eR5J0自身が嫌っている「いわゆる否定派」同じ妄想馬鹿という話

>418
それは後のレスで出てきた話であって
>307は
>まぁ確かに自分でするとは言ってないな
と言ってる訳だ
過去に殴る云々な書き込みがあったのは分かったけど
それは>307に起因する話には関係ないからね。

何度も言ってるが、否定派は何言っても

「俺が不快だから死体蹴りするな！」

っていう甘えになるんだって　結局はさ

なるほど。過去スレというソースはあえて無視して
>307をつついて喜んでるわけか

>>419
>>120
格闘ゲーム自体がとても暴力性が強い物である。
>>124
現実の死体と格闘ゲームのダウンしたキャラクターを混同している時点でその質問はおかしい
むしろ世間的には「ゲーム脳」の持ち主として嘲笑されるであろう
>>144
同様に、兎の決闘という存在しない競技でギャーギャー騒いでる時点でおかしい。
審判を用意すれば死んだ時点で離せといわれるだろう。
そして、格ゲーはメーカーというルールを決めた所がKO後も動けて死体蹴りが出来るようにしてある。

>>419
>>120の駄文が質問に見えるならお前相当頭が悪いな。

>>425
「止めるに違いない」って発言に殴ったという事実は必要ないだろう

そもそも死体蹴りを暴力で止めるというのは
暴力を振るうことで止めさせるのではなく
暴力をちらつかせることで、相手を脅し、危機管理からしないように仕向けるということ

だから実際に殴るかどうか何てどうでもいいんだよ
殴られるかもしれないという可能性をちらつかせることが目的なのだから
そしてそれを散々否定派のメンツは肯定してきてる

>>120
>>126
>>144
どうみても詭弁のガイドライン。この先>>241は何度でもコピペされるだろうな

ちょっと早いがもう当て投げスレで恒例だったこれ貼ってもいいんじゃね。

否定派逃亡完全敗北。

「やめて」って言ってるんだしやめてやれよwたかがゲームだろwみんなで楽しくやろうぜ
やめたらなんかデメリットあるなら分かるけど、ないなら別によくね？と俺は思う

やられても特にデメリットはないです

>>432

はぐらかしてばかりで>>241の問いかけにどちらかを選ばない肯定派の逃亡完全敗北の間違いだろ？

>>241
に対する執念はもはや狂気やでぇ・・・・

>>435
俺が答えたぞｗ
そもそも質問の体を成してないたとえ話ばかりで火病起こしてる奴にレスしただけありがたく思えｗ

>433
やめてって言われてやめるのは命令に従うみたいで癪なのでやめません

ママ：宿題やったの？　
ぼく；今やろうと思ってたのに、やる気なくなった
こんな感じ

>>435
ログ嫁

>>436
これで痛いところ突いてるつもりでﾎﾙﾎﾙしてんだろなｗ

やっぱりゲハみたいになっちゃったな　卒業しなきゃな

質問があった→答えがない→相手の負け

こうじゃなくて
質問があった→そもそも質問おかしくね？
なわけよ

>>241に対してどちらか答えた肯定派はいないだろ
何で肯定派は毎回捏造すんの？

次、誰が否定派やる？

>>444
俺やってもいいよ

>>445
演技や釣りだとしても恥ずかしすぎるだろこれ。
俺は無理だな。プライドが邪魔する。

「死体蹴りなんてどうでも良い」と思ってる人と、
「死体蹴りする奴は悪！」「死体蹴りする奴は殴られても文句言えないことをしてる」「死体蹴りする奴はオナニーマスター」
と言ってる人と

世間的に見てどっちの方が好感持てますぅ？

そもそも世間って誰よ

>>446
おまえみたいなののおかげでこのスレは伸びてるんだろな

>>448
>>126に聞いてくれよw

>>448
否定派に都合の良い架空の人間達のこと

>>443
イエスかノーかで答える質問じゃないのに、どちらかってのは公平な質問じゃないって言うんだよ。

>>447
死体蹴りする奴はオ○ニーマスター

理由：俺が立てたスレだから

肯定派涙目で敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もういいのかよｗｗｗｗ
じゃあネタバレねｗｗ
肯定派が否定してた暴力系の否定派も実は肯定派なんだよｗｗｗ
そして草は俺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結構長い間の暇潰しに付き合ってくれてありがとうｗｗｗ
ＰＣのアカウントも携帯も複数所持だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２ちゃんのコミュでここの低能共をおちょくろうってなって遊んでたｗｗｗ
何人紛れ込んでるか把握はしてないがねｗｗ
君ら本当に笑わせてくれたよｗｗｗ

まさかとは思うが・・・・

言えばそうなる、と思ってるわけじゃないよな？

>>455
日本語で書け

んで同一人物だとどうやって証明すんの
トリップでも付けてりゃ証明できたのにねえ

>>455
だからここは
くだらない妄言に全力で返答し釣られまくるスレだろ？

というか事実ならがんばるねぇ

>>444>>445

笑いすぎてアンカー打つの忘れたわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> ＰＣのアカウント
・・・？・・・？・・・？

>>455
その全PCと携帯で同時に同じ鳥で書いてくれよｗ
出来なきゃ負け犬の戯言扱いだぞｗ

>>462
このスレに神あらわる

この人の言う事が正義で逆らう奴は悪

いやまぁ、
負け犬で戯れ言だしね

何でも草を生やせば否定派になれるってもんでもないんだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やはり、生まれ持った申請の風格が無いと無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺には誰も食いついてくれなかったしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
才能が無いんだと諦めましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
否定派が羨ましいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458

証明？ｗ
みんな呼んでこようか？ｗｗｗ
それとも今日の俺の人数？ｗｗｗ
本当は秘密だけど４人だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>465

君、誰？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キチガイ「バーカバーカ！！反論できないｗｗｗｗｗｗ俺勝利ｗｗｗｗｗｗｗ」

この構図はどこも変わらんなぁ。

…まぁ本当に複数携帯とPC駆使して暇つぶし（笑）してたら
それはただの必死キチガイで、暇潰しどころか穀潰しだな。

で、本当に1人で4人分遊んでたなら全部同じトリップつけてくれよｗ

あ、投資家と同棲は本当のことだわｗｗｗ
デイトレ用にＰＣ複数所持なんだよねｗｗｗ
携帯は何故か三つあるｗｗｗｗｗｗ

また妄想設定のオナニーの始まりか

よっぽど暇なんだろーなー、草

まぁオナニーマスターだから当然かと。

>>471

こういう妄想癖の決めつけ野郎が一番低能だったなｗｗｗ
お前の思うことが全てじゃないんだよチンカスｗｗｗｗｗ

ほんとうに証拠だしてもアレだし
出さなくてもアレ

なんという墓穴

>>469
>トリップを表示する方法
>1. 名前欄に名前を入力する。（必要が無ければ入力しなくてもよい）
>2. 名前の後に"#"を入力し、続いて好きな文字列を入力する。
>3. 書き込む。

お前の通ってた学校辺りでやってみろよ「#奈良産業大学」みたいな日本語でも通るからさ。

逆に携帯複数とPC複数なんて執念で遊んだなら見てみたいんだよｗ

いや、もう寝なきゃいけないから暇じゃないんだよｗｗｗ
明日も８時起きだしｗｗｗ
夜間取引でＰＣ立ち上げただけだからもう寝るｗ

妄想じゃないなら３台が同時にある写真でもアップしろ　あーあと同棲相手もな
やらなかったりやり方が分からないなら嘘確定で

これで決めつけじゃないね？じゃあさっさとアップしてね　オナニー

とりあえず違うIDで同じ文体なら信用されるだろうに
まぁアカウント複数って何の話だかさっぱりなんだがな

てか、PC複数有っても大本のルータが同じならID同じになるよねって突っ込みはダメなんだろうか

>>480
しっ！

つぅか、デイトレはPCの数より多くの情報を得るためのモニタ複数の方が重要なんだけどね。
まぁ3台くらいなら持っててもおかしくは無いけど、
速度が命だから有線でルータ直結だろうしIDが違うなんてのは有りえないし…

なんつか、バカなガキの引っ込みがつかない嘘を考察するのは面白いなｗ
携帯3台はまぁ有り得るかね、社会人なら
プライベート用・仕事用ウィルコム・iphoneくらいで。

まぁニートが詐称するのに一番便利だからな。デイトレーダーが。
一日中張り付く理由ができてついでにリア充アピールで虚勢も張れる。
嘘の自分にすがりついてチンケなプライドだけは守りたい憐れな小人といったところか。

まだ死体蹴りがどうの言ってるのかと思って見てみたら、なんてことのないただのアホがそこにいただけだった。

今も見てるんだろうな

ずっとアホしかいません

9条の会発起人の中井多賀宏（３６）が一般市民をナイフで先制攻撃　★3

なんとなく否定派と同じものを感じた
まぁスルーで

一応否定派だけど死体蹴りだけを特別な事と考えてないよ。
自分にとっちゃ強キャラ等と一緒で止めて欲しいことの一つ出しかない。
自分のモラルを相手に押し付けるのがモラルが無いと思うので相手が俺ルールに無い事を使用してきても
「そんな事するなよ、つまんね」と不快になるけど他人にはそれを強制出来ないからどうしようも無いんだよね。
友達同士ではもっと面白くなるように相談してルールを変えるけど
ゲーセンは無理でもオンラインぐらいはカスタムゲームでもっと細かくルール設定した部屋立てれるといいのにね。

肯定派だがそれには同意
設定が大雑把だよなぁ

最近肯定派は死体蹴りの話はしないで個人攻撃ばかりだな。
昨日からずっと死体蹴りの話を避けてるのには理由があるのだろうか？

否定派って一人の自演だから、
つまり、批判すると個人攻撃になるのか

>>490
逃げないでちゃんと議論できるならいくらでも死体蹴りの話してやるぜ？

誰が誰を個人攻撃したんだよw
被害妄想豊かだな

俺に死体蹴りなんてしてきたら、普通にぶっ飛ばしちゃうけどね。
今後、初対面で馴れ馴れしくしないように、入院して頭冷やしてこいよって馬鹿をしつける感じ。

>>488がいい事言ったと思った矢先に>>490だよ

>>494
そして拘置所でお前が頭冷やす事になるわけですね

>>494
今日も暴力肯定野郎入りましたー　自首してくださーい

ナメたことする奴に我慢することはないわな

好き放題やったるわ

女じゃないんだから、こんなとこで暴力という力を持った男に反撃してんなよモヤシ

モヤシは一生震えて過ごせ

拘置所？
ケンカじゃ拘置所なんて行かないから。
仮に捕まったとしても示談で終わりだろ。
てか、捕まらないし。

頭が悪い上に考えも甘いのか・・・とんでもねえ甘え野郎だな
救えねえ

示談っていうのは両者の合意が無いと成立しないわけだが

馬鹿なんだからそんな事も知らないんだよ。察してやれ。

肯定派が鬼の首取ったように言ってる
否定派の殴る発言（>360）だけど
自分が楽しいから死体蹴りするんだっていう主張に対する
皮肉にしかみえないんだけど

深読みし過ぎだろw
なんで現実の暴力とゲームの仕様を同列に扱うんだよw

殴られる奴って大概どこのゲーセンでも嫌われてるから、ぶっ飛ばしても問題ないだろ。
むしろヒーロー扱いまである。
そしてネットでアイツがぶっ飛ばされて清々したとか、一時期のみっともないモヤシ伝説を作ったジュリオとか良い例だな。

それ皮肉になってませんから

妄想で話すのはいい加減やめろ

>>503
皮肉ってのはもっと遠まわしに厭味ったらしく言うもんだ。
これが皮肉だとすれば表現力が無さ過ぎると言わざるを得ないな。

それにこの発言に限らず暴力を振りかざした発言など山程ある。
いちいち全部貼ってたらこのスレが埋まるくらいは。

>>505
問題ないならやってみせろ
ちょうど週末に差し掛かるし学生も夏休みでお前もやりやすいだろ？
今日中に日時と場所指定しろな

鬼の首取ったかのように、って言ってるけど
そんなに大騒ぎしてないような

とにかく悪いイメージをつけて話たいのかな

モラリストを気取る否定派が暴力肯定なんて矛盾もいいとこだな

否定派が過去に何度も述べたことだけど、暴力肯定してるキチガイは一部だけ。
それを否定派の総意と受け取って叩くのはやめたまえ。
まともな否定派は沢山いるんだからキチガイはスルーしてそっちと議論しろよ。
それともまともな相手だと論破されるから嫌なのかな？

死体蹴りを否定？
馬鹿かお前ら。
別に否定なんてしてないから。
ケンカ売られたと思うから買うだけだろ。

つか、予想通りだが>>1のルール？はもうガン無視だな
言ってる事も昔とまったく同じだし
このスレはずっと終わらない夏休みかなんかか

わかったからまともな否定派とやらが出てきて
まともな論を展開すりゃあいいだけだろう

まともな否定派ってのは>>488みたいにサっと書いてサっといなくなるからなあ

そもそも「まともな否定派」という単語が矛盾してるからね。
まともであれば否定派になりえないし、否定派であればまともではない。
凍ったお湯ぐらいに矛盾した言葉だ。

>>488は否定派名乗ってるけど他人に強制してないし容認派とでも呼ぶべき存在。

Team Fortress 2ってゲーム、勝ったチームは何ができるか知ってる人はこのスレでの熱い論議を幼稚園児が砂場でｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてる程度にしか感じない件について話そうじゃないか。

>>515
>>1が>>1を守ってないわけで

Wiki見てきた

ボーナスラウンド
ラウンド終了後のご褒美タイム。勝者が敗者をクリティカル率100%でフルボッコ。
敗者にとっては、一切の攻撃ができない上にリスポン部屋や補給棚も勝者に開放される、まさに屈辱(Humiliation)の時間。
引き分け時は両チーム全員が敗者なので、フルボッコは無し。


実に楽しそうじゃないか。

>まともな否定派は沢山いるんだからキチガイはスルーしてそっちと議論しろよ。
どこに沢山いるの？

>それともまともな相手だと論破されるから嫌なのかな？
言ってる事がまともなら別に反論する必要は無い
否定派が相手なら無条件に反論するとでも思ってるのか？

>>514
いいから早くしろよ
モヤシにまでビビって逃げんのかお前
それともそのレスは逃げる為の予防線か？

死体蹴りされたくらいでキレる否定派と議論出来る筈も無い
やはり、キレて逃げるのがオチなんだから

否定派は今まで論破されてしかいないんだが

>>513
まともなこという否定派が一部の間違いだろ

まともなこと言ってたら
否定派とは呼べない意見になっちまうという

今の否定派は過去スレから続く罪状を誤魔化そうと必死なんですか？

大体まともな人間なら暴力肯定してる奴がいたら反対するだろ
否定派から暴力否定してる奴ほとんど見たこと無いわ

否定派が「死体蹴りがアリなら、暴力もアリだよね」て言い始めたからね
この時点で既に脅迫だろう
対して、肯定派はまともに「暴力反対」って主張してる

ヤンキー系の奴には死体蹴りしない奴が大半だよアーケードの奴等は
死体蹴りが好ましく無いって分かってる証拠！ここまで散々、死体蹴りを肯定してきた奴は
自分が現実で勝てそうな相手にしか死体蹴りしない卑怯者、臆病者って認識でいいと思うよ。
しかもこの前、都内のゲーセンで死体蹴りしたオタクがヤンキーに絡まれて泣きながら謝ってた。
自業自得だけど、本当に胸がすく思いでしたｗｗ

体験談は詭弁の一つって知ってた？

仮に真実だとしても否定論を何ら補強するものでもないがね

>まともなこという否定派が一部

馬鹿な事言ってんじゃない
ごく一部の間違いだろ
「一部」だけだと「何割かはまともなのか」と勘違いされるだろうが

>>533
俺は０と主張したいね
まともなこと言った時点で否定ではなくなっている

ここでいう肯定否定は死体蹴りに対する好き嫌いではない、と一応明記しておくよ

>>531
>都内のゲーセンで死体蹴りしたオタクがヤンキーに絡まれて泣きながら謝ってた。

ふーん否定派ってヤンキーの事なのか、納得納得。

>>532
体験談が詭弁なら、このスレッドに記述されてるコメント大半が詭弁になるねｗ
否定派は実際に死体蹴りを行為を体験してその胸をスレッドに記述して議論を戦わせてるわけよ
その根拠すら詭弁と言われたら一体、何について議論をしてるわけかな？死体蹴りなんて無いと言いたいのかな？
体験談＝詭弁なら、死体蹴りは無いと言う事になるけどｗいいのかな？死体蹴りは空想の産物ですかねｗもっと詰めて物を言った方がいいよ
おわかり？ボウヤｗ

馬鹿が頭良いように見せようと馬鹿なりに頑張ると
こういう文字の羅列ができあがるといういい例です。

こいつ自分から否定派はくずですって体験談話してることに気づいてないのか

>>536
え？死体蹴りを空想の産物って結論にしていいの？死体蹴りは無いって結論にしていいの？
話終わっちゃうよ？死体蹴りは終わらないけどｗ

>>538
気付いてたら>>531みたいな事書けないよ。
遠回しに、否定派はヤンキーと声も掛けられないキモオタです。
って自己紹介してるって事に…

反駁材料が無いのかな？一方的な罵倒だけで正面に反論出来ない様ですね。
肯定派の言う事は大体、支離滅裂、罵詈雑言だけで中身が無いと言うのが相場ですから致し方ないですね。
仁、徳、儀に欠ける行いすれば自分に災いが降りかかるのは自明の理、それすらも理解出来ないならアスペルガー症候群の
可能性が高いと思いますので精神科に通院する事をお勧めします。
本当はもっと譲歩して議論をしたいんですが、この時間帯はレベルが低過ぎて議論になりませんねｗ
また、夜中くらいに来ますので正面に反駁して下さいねｗそれじゃまたチャイルド達

>>541
反駁材料が無いのかな？一方的な罵倒だけで正面に反論出来ない様ですね。
肯定派の言う事は大体、支離滅裂、罵詈雑言だけで中身が無いと言うのが相場ですから致し方ないですね。
仁、徳、儀に欠ける行いすれば自分に災いが降りかかるのは自明の理、それすらも理解出来ないならアスペルガー症候群の
可能性が高いと思いますので精神科に通院する事をお勧めします。
本当はもっと譲歩して議論をしたいんですが、この時間帯はレベルが低過ぎて議論になりませんねｗ

二行目を無視か
仮に真実だったとしても何ら否定派を補強するものではないと

そして自分がされて不快に思う、は体験談ではないんだけどね

難しい単語をただ使ってみたいお年頃なのよ〜

>>541
531から読み取れることなんて否定派にはこんなクズがいるぞってことと
おまえの人間性くらいなものだぞ？

ぶん殴るとか言うのは罵詈雑言じゃないのかよw
暴力は仁や徳に欠けてるだろうがよw
本当に素晴らしいブーメランだ　良い仕事をしている


あ、あとね

儀ってなに？

>>544
そうなんだ、じゃあこんなのどう？
否定派死体蹴りに驀地

まっしぐら（←何故か変換出来ない）

>>547
さすがにそれは読めねーなｗ

>>548
正解、「まっし」で変換できるよ。

>>541の日本語がちょいと変にかんじるのは俺だけ？
と思ったらチャイルド達ってあるから英語もか

支離滅裂な文で支離滅裂と申されましてもねぇ

否定派の主張読んでると夢野久作のドグラマグラを思い出す

つくづく否定派は詭弁の典型だよなぁ。

いつも質問から逃げてる肯定派よりはマシだろ

結局>>241の質問に答えてないし

おはよう

もう５回くらいはその質問に答えてるレス見てるんだが

はぐらかしや言い訳は何回かあったね
どちらかを選んでの回答は都合が悪いからしないみたいだけど

どちらかを選らんで回答したとして
何が得られるのかね？

そもそも質問じゃないのが混じってるが
全ての答えを網羅してどう論理展開するのか見せて欲しい
肯定派が都合が悪いとすればどう論理展開が続くかって点だろ？

>>558
質問した奴が逃げたんだから終わりだろ？
でお前このスレで何がしたいわけ？

俺一応>>241の質問に答えたから否定派は>>447の質問に答えてね＾＾

「死体蹴りなんてどうでも良い」と思ってる人と、
「死体蹴りする奴は悪！」「死体蹴りする奴は殴られても文句言えないことをしてる」「死体蹴りする奴はオナニーマスター」
と言ってる人と

世間的に見てどっちの方が好感持てますぅ？

>>558
そもそも設問が不十分だと何度も指摘されているが、それは無視か？
まずは修正しろ。話はそれからだ

>>120の文が質問に見えるくらいに日本語が不自由なんだから
質問に答えろとか言われても理解できるわけないだろう。

都合の良い答えがでるまで>>555みたいな事を言ってるんだろうね。

おまえら死体蹴り死体蹴りっていうけど、厳密には気絶してるだけだぞ。



…たぶん。

そういえば、侍魂は死体蹴り出来ないなｗ

よーしじゃあ>>241とやらに答えてみるか。
>>120そーなのかー
>>126どっちか。
>>144どっちか。

よし、答えたから否定派も俺からの次の質問に逃げずに答えてくれよ。

فعتابيث٤٥٦٧٨هخمكطذلار
شقشلاهشلخصشنشىىغخ
ك؟لارؤسيثصضشاتع٪٪٪خخخعتنةىل
ةهىىىشةخىشىهسغشلاثقشسثغخعغخ

死体蹴りってのはいわゆる便宜上の言葉で実質はどうでもいいだろう

>>567
日本語でおｋ

死体蹴り嫌いが殺人未遂起こした事が地元であったな
オタクの上にゲーム弱くて、
DQNに笑い者されてたキモブタが
椅子投げるわナイフ振り回すわ…

ゲームしか生きがいがないと、追い撃ちくらいでグダグダ騒ぐんだな

>>567
小学生かお前は

死体殴りではなく死体蹴り。なんかはっきりした元ネタとか由来ってのは分かってないのかね
個人的にはそもそも死体蹴りが挑発になるとも思ってなかった
やはり大元に何か理由があるんじゃないかね

ゲームと料理くらいしか生きがいはねえけど
死体蹴りで騒いだりしないが？つか真っ当なゲーマーに謝れ

>>570
元ネタも由来も散々既出だぞ。
VF2のジャッキーとサラの小ダウン。サッカーボールキック。

否定派は死体蹴りはゲームと現実の区別が出来ないからね
「死体蹴りは〜と同類」が口癖。そして、詭弁の始まり

ゲーマーって時点でそもそも真っ当（笑）な人種がいるかも怪しい

俺はただ、死体蹴りを否定しない人間は暴力的って騒ぐ奴への反論として
ゲームで勝てないからリアルに持ち込んだ傷害犯の例出しただけだぞw

>>574
その古臭い考えむかつくんだが・・・
真っ当じゃない奴がゲームをした、はいいとして
ゲームをする奴が真っ当じゃない、ってのは気に入らん

鈴木史朗や加山雄三は真っ当な人間じゃないと。ほほう。

ID:X8S1oYCQOが全ゲーマーに喧嘩売ってるようにしか見えない
言葉を選べない子なのかな

もしゲーマーがまともっていうなら、
こんなくだらないスレも立たないなw

ゲームが趣味としてまず上がる奴は薄いし笑われるよ。
実際君だって対外アピール用に料理なんかを一緒に挙げてるのがいい例だよ
ゲーマー＝まともじゃないし恥ずかしいとな

ていうかゲーマーであればあるほどゲームはゲームと割り切れるんだがね。
死体蹴りごときでｶﾞﾀｶﾞﾀぬかす奴はゲーマーではない。ただの甘え。

死体蹴りよりよっぽどマナー悪く見えるわな

>>572
やっぱそうなの？当時から挑発行為だった？

まただよ、稀な例で開き直る奴w
田中角栄は小卒から総理になった。
だから俺は低学歴でも恥じないみたいなレベルの勘違いだな

>>578
趣味がその二つしかないんだけど・・・邪推好きだね

そしてこのスレはゲーマーの意思を総括するものなのか
ずいぶんと出世したものだ

他人の趣味にケチを付ける
ID:X8S1oYCQO自身が薄っぺらい笑い者に思えるのは気のせいだろうか

2chでくだらないスレとか言われてモナー

>>580
別スレとかでも言われてたけど
VF2は当時社会現象とまで言われる程流行って社会人プレイヤーも多かったから
この程度で騒ぐ奴なんかほとんどいなかった。
たとえ挑発だとみなしても否定派みたいに騒がない。

著名な人間だから例に挙げられただけで、まともに働いていてゲームやる人自体は
多数いるんじゃないかね？

>>581
開き直ってるのはあんただろう
真っ当じゃないゲーマーはいるかもしれないが
だからと言ってゲーマーが真っ当じゃないとは成り立たない

何だよそのしょっちゅうゲームを攻撃するマスコミにありがちな論理展開はよ

ヒマな公務員がこのスレに張り付いている事もある

今時モナー（笑）

流石はゲームの腕だけ切磋琢磨してきた御老人は
発言も時代がかってるなあ

>>588
それが分かるお前モナー（笑）

>>584
騒がないだけで挑発行為では有ったのかな？

いずれにしろ、それがマナー違反だと誤解される機会が有ったんじゃ？
それは何時だったんだろう？

稀な例(笑)
プロ野球選手だって移動中や休日にゲームやる奴はいくらでもいるし。
そういやダルビッシュがブログでXBOX360でスト4買ったから練習するとか書いてたな。
バンプの藤原基夫や宇多田ヒカルはテトリス上手いし大山のぶ代はアルカノイドの達人だし
宮部みゆきや緑川光はネトゲ廃人だし稀どころか山程いるんだが。

>>590
ネットが始まって
情報共有に距離の概念がなくなったからだろう

>>590
ていうか挑発行為とか結局受け取る側の問題だからな。
挑発が技としてついてたり挑発ボタンがあるゲームすらあるんだから
挑発＝マナー違反の時点で大間違いだと思うのだが
自分が正義と信じて疑わない奴らに限って声がデカくて騒ぎ立てるから困る。

所詮はただの言いがかりだからね。口実なんて何でもいいのさ

はいはいすごいね
で、君自身はどうなの？


格ゲー衰退の一因として、
まともな著名人プレイヤーや地位が有って振興してくれる人が居ないってのもある…
なんて言われてる位だから、そんだけ挙げた著名人と
並んでるであろうお方がもり立ててくれたら有り難いんだけどなー
まさか自分はゴミクズ無芸オタの癖に、著名人の名前出して
虎の威を借る豚でした！なんて恥ずかしい事言わないよな。

>>595
お前はどこに向かってるんだ？ｗ

>>595
はいはいすごいね
で、君自身はどうなの？

>>595
何が言いたいんだよ　いい加減日本語を習得しろ

>>595
つ鏡
ってわけでもないが人を見下すからには対した人物なんだろうな？

ゲーマーにまともな奴はいない、からどんどん離れてるぞ
都合のいい部分にだけ噛み付いて自然消滅ってパターンはやめろよ

ゲームが笑われるなら
ゲームに関る全ての人間を笑えよ

>>592ｰ593
とすると、ネットの普及によりその認識が広まってしまったと言えそうだね

でここからちと強引な推測なんだが、SF晒しスレでは晒されないが、SC晒しスレでは晒された
というレスが本当ならVFシリーズにおいての死体蹴りと挑発の概念が
ネットで悪い意味に伝わり、その範囲が3D格ゲー全体に及んだとかんがえられないかな？

>>600
そうかねー、むしろ２Ｄ格ゲーで死体蹴りしまくれる
ギルティギア登場も大きいと思うのだ、ネット普及とも重なるし

いつ俺が自分を持ち上げたよw

君らがゲームこんな立派な人も遊んでる立派な趣味だみたいに言うから
そんな著名人を例にするからには、
俺なんかと違って皆、大層ご立派な仕事なんだろうなと思っただけなのに…

なんでそんな顔真っ赤なの？

死体蹴りが出来る2D格闘の代表は、
Xメンシリーズだと思ってる。わざわざ勝利ポーズの解除まで出来る訳だし

>>602
世間的に高い地位がないと等しく真っ当じゃないのですか？
権威主義にもほどがあるぞ？

権威主義って、ゲームはあの○○さんも遊んでる立派な趣味なんだぞって騒ぐ事ですか？

>>602
え？先に見下してきたのはそっちなんだけどｗ
格ゲーが高尚な趣味だとか言って無いだろ。ゲームを馬鹿にするなと言ってるだけだ

なんでそんな顔真っ赤なの？

>>605
そもそも始まりはお前がゲーマーは真っ当じゃないって言うから
反証として出たんだろ

相変わらず否定派はウザイな、此処まで行くと「ウ罪」だな（笑）




ゴメン、親父ギャグだな…吊ってくる。

>>608
ちょっと待て
今の流れの何処に否定派がいたんだ？

まあ、死体蹴り否定派がゲーマー人格否定派になった
と思われても仕方ないのかもしれない。

スルーしてくれ

>>605
頭の悪さは充分伝わってきたからもうアピールしなくてもいいよ？

>>601
単純に2Dと3Dで考えたのはネヲチでの情報について書かれたレス参考だから深く気にせず

>>610
思考の流れがどう見てもキチガイ否定派と同じだからな。

…正直、否定派釣るつもりの挑発にここまで乗られて失望を隠せないまま帰宅したんだが

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、



　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>615
餌が問題あるって考えれないのか
攻撃してる範囲を考えてみるんだね

釣りって言葉はいつから後釣りでしかみなくなったんだろうか

釣りって単語は口にした時点で負け犬だからな。

あのゲーマー否定の過剰反応振りは、
ゲーマーが下に見られてるし、自分らも引け目があるっていい証拠にしか見えなかったけどな…

あんま言いたくないが、まさにどっちもどっちってのがよく分かったよ。
俺のID見てもらえば解るけど、反否定派だからね。

だから釣りは宣言した時点で敗北宣言だっつーの

>>620
IDを見たら、ねぇｗ

反否定派と言えば聞こえは良いけどね。やってる事は下劣極まりない
確かに肯定派でも否定派でもないね

最近の否定派は反否定派になったり、どっちもどっち厨になったり、忙しいんですね

>>620
主語や主張の範囲を大きくすれば、賛同も反論も増えるってだけだ。
まして、それが好きな人間が集まってる場なら尚更。
犬好きが集まってる場所で
「猫こそ至高のパートナー。犬好きは異常。」なんて主張すれば、当然多数の反論があるだろう。
それすらも「図星を突かれたから必死になってる」と言うのか？

あと、IDがSEX。

結局イタいとこ突付かれるとファビョる辺り
別の否定派に遊ばれるネタにされるから気をつけるといいよ。

結局、権威主義って言う割りには有名人ゲーマーを例に挙げて
権威的に認められている！って主張した事の矛盾は反論しないんだね。
俺が先に言い出したなんて言うけどさ、
ゲームしか趣味が無いって世間的にイタい→有名人でゲームの趣味持ちがいるからイタくないって
その発想がまず可笑しくない？
某バイオ上手い芸人なんかも正直笑われてたわけでｗ

>>626
結局イタいとこ突付かれるとファビョる辺り
別の否定派に遊ばれるネタにされるから気をつけるといいよ。

ここはなんのスレだよ

>>626
別に権威を出したわけでもない
極々普通であろう人達は無名な訳だから、有名どころですらこんなに居ますよという例でしょ
ゲーマーで普通な人は稀な存在って論への反証としてね

>>626
格ゲ板なんかに来ててこんなスレにいる時点でほぼ全員ゲーマーなのは言うまでもないが
そんなとこで「ゲーマーはろくなやつがいねえ」なんて言ったらフルボッコにされるのは当然の事

権威的とかも意味不明
もし仮に「三丁目の田中さんもやってるよ！」なんて言っても
「誰だよそれ」って言われるだけだろうから有名人を出しただけだろう？
何故それだけで権威主義になるんだ？
「だからゲームは素晴らしい！」みたいな事を言い出したら権威主義になるかもだけどね

ID:sEXsDtyi0自身もゲーマーだという自覚は無いのだろうか
「自分は違う！」とでも思ってるのだろうか

>>615
正直言うと否定派を釣らなくてよかったと思うよ
そこまで頭悪いと否定派にも論破されかねない

まぁ、頭が悪いことにしてついこんな程度の「レベルの低い釣り」に
必死で噛み付いちゃったのは演技って事にしたいっすよね

今日も必死に芝男撃退して正義気取ってください！

実際、やってない可能性も充分有るね

悔しい時は勝利宣言ですよね。否定派の基本です

こういう、実際にはプレイしてるかも怪しい人が無駄に煽ったり荒らしたりしてるのかもね

あーあ　強引な対立構造で盛り上げるやり方はハッキリ言ってもう無理みたいだねぇ
みんなシラけちゃってますよ

だって最近、すぐ後釣り宣言で終わっちゃうんだもん。根性無しばっかり。
次の否定派よろ。

そもそも一般人(笑)気取りの否定派をあれで釣れると思ったなら相当アホだな

>>633
誰がそんな事言ったんだ？
相手が誰であろうと馬鹿な事言ったら叩かれるってだけだろ

そういやぁ、「夜また来る」って言ってた否定派はどうしたんだ？

喧嘩を売る→返り討ちに遭う→後釣り宣言をして逃げる
ID:X8S1oYCQO＝ID:sEXsDtyi0はなかなか面白い

こういう例えではどうでしょう？

格闘ゲームやってて自分に弟子ができたとする。
その弟子が他の誰かと対戦していて、何かアドバイスがあれば何でも言って欲しい、と言っていたとする。
で、その弟子が死体蹴りしてるのを見たとして皆さんはどううしますか？

１）死体蹴りのメリットをアドバイスして推奨する
２）死体蹴りのデメリットをアドバイスして止めさせる
３）なにも言わない

１または２の場合、具体的なアドバイスを書き込んで下さい。

このスレの目的はこんな感じでしょうか？

４）試合の良い点悪い点を評価する

こうだな

> １）死体蹴りのメリットをアドバイスして推奨する
> ２）死体蹴りのデメリットをアドバイスして止めさせる
> ３）なにも言わない

１）推奨派
２）否定派
３）肯定派
って事になっちゃうけど、構わないか？
俺は肯定派。蹴ってもいいし、蹴らなくてもいい
ただ、否定派が暴力前提で脅迫してくるのは、見過ごせないね

モテないキモヲタのウサ晴らしだからどんどん推奨する

>>645
＞１）推奨派
＞２）否定派
＞３）肯定派
＞って事になっちゃうけど、構わないか？

個人的にはそうですが、皆さんも同意見でしょうか？

うん。他人の死体蹴りなんかどうでもいいよ。俺が蹴りまくるから

５ 否定派が襲い掛かって来るからとアドバイスする。

もしかして死体蹴りのデメリットって、否定派にリアル私刑される事だけじゃね？
つまり、否定派「俺がキレて殴るから、死体蹴りすんなよ！」って弟子にアドバイス（脅迫）するのか

後は、一部の人にたかがゲームであそこまでしなきゃいけないほど
哀れな人間なんだなって思われるくらいだな

「たかがゲーム」なんて思ってるような人間は、こちらから願い下げ

「たかがゲーム」だからこそ気軽に死体蹴り出来るんじゃないの？

入れ込んでる上に死体蹴りしてるとなるとそれはそれでキモいと思うが

>>649、650
そうなんですよね。
正確には「対戦相手がキレて殴る可能性があるから、死体蹴りすんなよ！」ってアドバイスになるのかな。
結局はモラルというよりも自分（この場合は弟子）の身を守るために否定派になる？

「たかがゲーム」って負けた時の言い訳の事じゃないの？
勝負には入れ込んでるけど、他の事は気にしてない
他のスポーツでもそんな感じじゃないの？

入れ込む理由は人それぞれだけど
客観的に見れば「たかがゲーム」だよ
俺にとってはゲームは大好きな娯楽だし対戦で勝つのも勿論好きだ
負けるのは嫌いだけどな
でも勝つ為に色々工夫するのも好きだしそれが実って勝てた時とかすげえ楽しい

でも人生捨ててまで極めようとは思わないし
ゲーム内でムカついたからって相手に当たるようなみっともない上、下手すれば出禁、最悪犯罪者になるような真似はしたくない

そういう意味で「たかがゲーム」という言葉になる
人生捨ててまで執着したくないよ

俺は線引きのつもりで言った程度だけどね、
そんな真面目にだの負けたときの言い訳だのまで飛躍されると困る。

更に言うと、否定派からしたら「真面目に入れ込んでる物」で敗北者を更に弄る行為は
失礼だと思わないのか？って格好の餌にされそうだ

>>654
なんか皮肉な話しだな。
否定派の諸行で否定派が生まれる、バンバイヤやインフルエンザのようだ…

否定派・・・・・まだ・・・・・？

>>656
そう考えると死体蹴りごときで人生賭けれる否定派ﾏｼﾞﾊﾟﾈｴな

ふと思ったんだけど
否定派ってのは相手が不快に思う可能性を考えて行わないって言うのが大半だけど
暴力を振るうって喚く奴って逮捕の可能性は考慮しないんだよね、不思議不思議

暴力を振るうとか言ってる時点で、相手を不快にさせてるわけだが
まさか殴られて快い奴なんてそうそういめぇ

まぁ何もかも矛盾してるからさ、あちらさんはさ

まぁ、そういうのをサンドバッグにして憂さ晴らししてる時点で
肯定派はなかなかの粘着質だなｗ

しかも否定派が出てくんのここで待ちかまえてんだぜｗ

あっちも飽きたら、後釣り宣言して気が晴れるからいいんだよ

そうか、サンドバックにわざわざ志願する否定派よりはマトモだと思うけど

だって死体蹴るの楽しいんだから死体状態の否定派は蹴り続けるだろ。

サンドバックじゃないよ。否定派に全力で釣られるのがここでのたしなみ

まぁそうだよな…

そもそも普通ならいい年してゲーセン通いして格ゲーなんかしてないだろうし
勝った後でわざわざ死体蹴りしたり、システム上禁止されてないから罵倒したりなんてネチネチやらないしなｗ

ん？もしかして否定派やりたい？

そんなに死体蹴りされるのが悔しいなら、負けなけりゃいいと思うんだけど

別に悔しいなんて一言も言ってないんですがｗ

俺は勝ち組だ弱くない弱くない弱くないと必死にアピールするような死体蹴りをしてる
中年手前っぽい格ゲーマーを見るとなんだか切なくなるんだよね。
他で何も良い事ないから、格ゲーだけにしがみ付いてる悲哀っていうか…

＞俺は勝ち組だ
ああ、負け組なんですね

他人のプレイ見て評価下すなんて相当いい性格してますね

>>672
>俺は勝ち組だ弱くない弱くない弱くないと必死にアピールするような死体蹴りをしてる

なかなか逞しい想像力だけど、そんな想像ができるあんたの心が貧しいだけなんじゃね？
自分の想像で相手の心境を勝手に設定して、それを哀れむ。

素晴らしい人格者ですね。

よっぽど悔しいいんだね。

あ、そういうことか
>>672が自分勝ち組アピールしてるわけじゃないのね

めんごめんご

>>673
いえいえ、こんな場末スレで否定派叩きに舌なめずりしてる方々の闘争心には負けますよｗ

>>674
思わず多く、いを打つほど「悔しいい」んですね、図星なあなたは

ID:8Zjt9euf0
相手の背景を決め付けて、それを攻撃するのはなんて言うんでしたっけ？

気持ち悪い

そんな悔しいからッて謙遜しなくても

あと暴力野郎は逮捕されて当然なんで　叩くとか叩かないとか関係ないでしょうさ

>>677
君のお仲間が僕を負け犬だの負け組だの決め付けて罵倒するよ！助けて！ｗ

まだ仲間とかいってんのか

否定派は否定派同士で仲間意識とかあるの？w

甘え野郎は同じく甘え野郎と慣れ合いするのね　類友

>>679
罵倒の比喩を直接暴力と勘違いするとは…
よっぽど普段から小突かれるような弱い立場にいらっしゃるのですか？
そんなマナー違反はしませんから安心して涙をふいてくださいw

むしろ、思う存分貴方の強さを見せ付けてくださいよ
闘劇辺り出たらどうですか？腕自慢でしょうしガンガン壇上で死体蹴りして
何が悪い！と叫んでくださいよ

叫ぶまでもなく闘劇で死体蹴りが横行している事も知らない程の低能。

ID:8Zjt9euf0の想像力には脱帽だなｗ

ああ、それなら有能な貴方がソースとして出せばよかったじゃないですか
「国内最大の格ゲーイベントでもマナー違反ではなく堂々と行われている
勝利を誇示する儀式だ」ってｗ

どうして嘘付くの？

どこが嘘なんですか？
低脳な私に親切に教えてくださった方がまさか嘘吐きだったのですか？

ようやく調子が出てきたな。死体蹴りの解釈やら悪意に満ちてるぞ

悪意なんてとんでもない
相手をヒートアップさせて自分のリズムを取るための
勝利を誇示する儀式なんでしょう？

そりゃあ国内最大のイベントでもやるでしょうよ
まさか、相手に立たれるのが怖いから安心出来なくて殴り続けるなんてカッコ悪いわけないですしｗ

死体蹴り否定派の人はキャラに攻撃しなければいいの？

この前、鉄拳やってたら相手がガンガン死体蹴りしてきて
俺はやんない主義だから勝った時はキングでクルクル回ってたら
相手は悔しかったのか台蹴りして帰って行ったけど

世の中にはいろんな人がいるのです
全く動かないと余裕見せてるようで不愉快
動き回られると死体蹴りはしてねぇからなｗｗｗｗｗってアピールで不愉快

何をやっても叩かれるなら憂さ晴らしに思いっきり死体蹴りして
自分の知能をアピールなさってはいかがでしょうか。
あ、もちろん高い知能って意味ですよ？
俺はクールだから死体蹴りしまくって相手怒らせてやるぜっていう高等な作戦なんですからｗ

どうして急にキレだしたの？

>>692
朝鮮民族特有の精神疾患

とりあえず草を生やす人はいいから、他の否定派の人、>>690に答えてください

なんですか、否定してないのに勝手に噛み付かれても困ります…
それとも後ろめたい事があるから噛み付くんですか？
悲しいです＞＜

格ゲーなんてやってる気持ち悪い豚が、何てくだらないケンカしてんだよ(笑)
ほんと格闘ゲーマーって低能ばっかだな。
格ゲーコーナーにいる気持ち悪い豚って、彼女いない奴が大半だろ？
世間では彼女なんていて当たり前なのに、さらに素人童貞の比率も激高(笑)

つまんない釣り気取りしかいなくなっちゃったね
(´・ω・｀)

モラルとかマナーとか言う分には一向に構わんが、言動がそれに合致しないよな。
リアルで殴るのも晒すのも、全てゲーム外の行為な上にマナーもモラルもない。
ぶっちゃけるとただの八つ当たり、子供の理屈だよ。
自分がされて嫌なことはしない、嫌なことをされることが多いのならば、それを自分との対戦でだけでも控えて欲しいと伝える、それが大事だと思う。
やられたから別の形でやり返すんじゃ、延々ループし続けるだけだよ。

でも、否定派叩きはやめないお！

ゲーム外では極悪非道の無法者でも
ゲーム内では礼儀正しい紳士になるのです。

特にネトゲでは顕著だな。>>700

>>696
彼女ってキーワード好きだなお前ｗ
どんだけもてない男だったんだよ・・・ｗ

そんな言葉で相手が傷つくと思ってる時点で哀れなお前の人生が浮き出てくるぞ
オタクの子も童貞の子もお前みたいな哀れな子も、人生楽しく生きていけばいいんじゃないの
俺は他人を貶して気持ちよくなってるお前みたいな人間にはなりたくないけど

前にも書いたが、否定派に質問な

もし、筐体のインストカードに

「このゲームは死体蹴りが可能な仕様になっております。
プレイなされる際はその事をご理解の上お座りくださるよう御願いいたします。
（どうしても死体蹴りが我慢できない方はプレイをお控えください）」

って書いてあっても死体蹴り否定するのかな？

>>702
最近やっと虎子みたいな彼女が出来た奴なんだ。浮かれる気持ちもわかってやれよ。

否定派同士だけでプレイするようにしたら、現実的な問題は起きないと思う

熱帯でなら部屋を分けるとか、プレイ前にメッセージ表示しておくとか
とにかく否定派とそれ以外が接触しなければいい
どちらも不快な思いもしなくて済む

ゲーセンでは対戦前に「死体蹴りしないでください」とお願いすればいい
相手に断られたら対戦しないもよし、あるいは死体蹴りを認めて対戦するもよし
自分が乱入された場合も同様、とにかくコミュニケーションを取るべし

否定派以外は蹴っても蹴らなくても問題ないので現状維持で何ら不都合はない

ゲーム上じゃルール違反じゃないから（笑）

ゲーム上本当に問題無いなら、
なんでバーチャは一部とはいえ出来無くしたんだろうね。
出来るのも酔い覚まし要素が無かったら怪しいもんだし

>>707
ラウンド間の時間を無くすことで、ゲームが迅速に進むようにってことじゃないか？

>>707
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1247024410/38

死体蹴り程度でトラブったり勝手に傷ついたりする敏感すぎるゆとり世代のクレームが原因

>>708
画面切り替わらずダウンから立ち上がって
次のラウンドが始まる形式の奴も追撃出来ないな
スピード重視か

>>709
1 そもそもゆとり世代（笑）はバーチャしない
2 むしろ精神年齢低い方が死体蹴りってか格ゲを好む

>>710
ゆとり世代がバーチャしないかどうかはわからんが、
とにかく、メーカーが死体蹴り（というかKO後のダウン攻撃）を無くさなきゃならなかった理由と
家庭用ネット対戦が普及してから死体蹴りに過剰反応する子が増えた事実と関係あるだろ

たかがゲームのKO後の攻撃で相手の人間性を計ったり、ゲーム外で喚いたり相手を攻撃したりするってのは精神年齢が高い奴のする事とは思えない
もし君が否定派なら、>>703の質問に答えてくれないか？

自分から先に
＞死体蹴り程度でトラブったり勝手に傷ついたりする敏感すぎるゆとり世代のクレームが原因
なんてレッテル貼っといて
自分に矛先が向きかけたら偏見や決め付けは良くないって…w

まぁ世代関係なくクズってやつはいるしな

死体蹴り程度でトラブル起こす奴は間違いなくクズだろ

＞傷ついたりする敏感すぎるゆとり世代のクレーム
これは同意しかねるがな
金を払ってるのだからメーカーにクレームつける権利くらいある
その結果無くなれば否定派も納得だろ
肯定派にとってはできなくなったからといって不満もないしな

さっきは長文即レスしてきたのに、返事なくてつまらんなぁ
敏感すぎるゆとり世代のクレームが原因なんて言っといて
自分が精神年齢と言われたら凄い勢いで反論した敏感すぎる逆コナンの反論が楽しみだったのに

朝ちょっと見たらもう否定派も肯定派もぐちゃぐちゃになってるな

否定派が余りにも悔しいからぐちゃぐちゃにした

んじゃねえの？

俺とあのゆとり嫌いの自演扱いになるのかw

対戦の場合、ゲームの先に存在してるのはプレイヤーという「人間」
つまり対戦ゲーの場合はゲームでの言動は相手への言動とイコール
「たかがゲーム」と言って相手に不快感を与えるのは感覚麻痺か洞察力の欠如

てかゲームでしか相手にでかい態度取れないって時点で、ゲーム云々以前の問題でしかないけど。

>>714
お前が得意げに>>707みたいな勘違いしたレスしたから、
「メーカーが死体蹴り無くしたのは死体蹴りが悪だからじゃないんだよ」
って意味で書き込んだのがわからんの？

死体蹴りされた程度で相手晒したりトラブル起こしたりする奴らがいるからメーカーも仕方なしに死体蹴り無くしたんだろうが…

あ、今出先だから携帯な
逃げたとか思われるのもあれだから一応レスしてやったぞ？

今度は娯楽としてのスタンスで楽しむなってかい

不快感がどうとか言う話はもう語り尽くされたでしょ
過去スレと過去ログ読んでこいよ

死体蹴りが不可能なゲームは稀な例。
死体蹴りが可能なゲームの方が多いから、死体蹴りは認可されてるって事だよね

もっと言うと「死体蹴りなんてどうでもいい」と思ってる奴は格ゲー経験が少ないと思う
もしくはゲーセンでの対人経験が少ないと思われる
実際挑発キャンセル死体蹴りとかされたらリアルファイト突入する勢いだから

ちなみに俺は死体蹴り自体はやられても腹は立たないしどうでもいいと思ってる
ただ嫌がる奴が確実に存在する事をわかっているにも関わらずやる奴等がムカつくだけ

まだ「嫌がる奴が〜」とか言ってる奴居るのか・・・

ゆとり嫌いがID変えて逆ギレ荒らしかね

> ちなみに俺は死体蹴り自体はやられても腹は立たないしどうでもいいと思ってる
> ただ嫌がる奴が確実に存在する事をわかっているにも関わらずやる奴等がムカつくだけ

どうして否定派っていちいち予防線を張るの？

本当にどうでもいいなら、嫌がる人間の存在自体どうでもいいだろ
共感する部分があるからムカツクとか言うんだろ
ある意味出汁にしているって事だ

自己の矛盾にすら気付かないから、否定派なんてやっていられるだな

死体蹴りについてはやられてもどうでも良いと思ってる

システム上出来る、それ以上でもそれ以下でも無いから
個人がやって、やられてどう思うかは個人の問題として
止めろ、ムカつく、を押し付けるのはワガママにもほどがあると思う

俺はゲームを楽しんでる人間にケチつけるだけでなく
ネットで中傷・脅迫・暴力などを行う人間のほうがむかつくわ

>>723は蹴られるのを嫌がる人間ばかりをクローズアップするが
ゲームを楽しむことに文句を言われることを嫌がる人間がいないとでも思ってるのかね

>>730
罵倒の比喩（ｷﾘｯ
とか言い始めるぞw

アノ人はどうして突然ファビョりだしたのか、未だにわからない

>>723
そうやって騒ぐのはいつも家庭用あがりのおのぼりさんだ。
アケ板が分割されて格闘ゲーム板になった当初何て言われてたか知ってるか？

「これだから家ゲと混ざるのは嫌だったんだ」

アケゲーマーなら何てことない事でいちいち騒ぐ家ゲ野郎は疎まれてた。
最近スト4で多いが熱帯から始めた奴が負けそうになると切断したり当て投げごときでぎゃーぎゃー騒いだりすんだよ。
そしてその勘違いしたままゲーセン来て騒ぐ迷惑な連中が否定派だ。

そんな狭い板間の話をしてどうする

>「死体蹴りなんてどうでもいい」と思ってる奴は格ゲー経験が少ないと思う

>俺は死体蹴り自体はやられても腹は立たないしどうでもいいと思ってる


何で1つのレス内で矛盾出来るの？馬鹿なの？死ぬの？
それとも「ボクは格ゲー経験が少ないんです」っていう自己アピール？

死体蹴りでイライラして冷静さを失ってくれれば、これ幸い。
ノーリスクで試合開始前から有利になれるんだから、どんどん蹴るべき。

>>709の書き方で勘違いされてるかも知れんが、クレームつけることは悪いことでもなんでもない
ただ単に>>707の質問に答えただけ
偏見やレッテルとかじゃなくて事実そうだと思うんだが・・・

その後にファビョっておかしなレスしてきた携帯の子はそろそろ落ち着いたのかな

＞1 そもそもゆとり世代（笑）はバーチャしない
＞2 むしろ精神年齢低い方が死体蹴りってか格ゲを好む
こんな断定口調で即反応して、俺の>>711に対して「矛先が向いた」だの「クズ」だの言って>>714だもんなｗ

>>719に対して言いたい事ないの？
なんつうかこう・・・まぁがんばれｗ

>>737
>>615
どうせ後釣り宣言が来るだけから、落ち着こうぜ

>>738
まぁそうだな
しかし、>>714みたいな事言っといて平然と逃亡できる神経がわからん・・・
話する覚悟が無いなら最初から大人しくしときゃいいのに

死体蹴りされると「うあうあううぇおぐえおえｇｈｊｐｇふぇーｇひうー」って感じの事を大声で叫びながら
店内を全力で走るっていう癖があるからゲーセン行くとすげー疲れる。
だから最近はあまりゲーセンに行ってない。
でも、最近うちのホームだと死体蹴りが減ったなーって思う。
俺にしてこないだけかも知れないけど。

否定派の心情を訴えた見事なコピペが昔あったな
あれは個人的にかなり笑えた

否定派はリアクション芸人かよｗ

こいつプレイスタイル嫌な感じだし蹴りそうだな・・
あ、負けちまったか
もしかして・・もしかしたら・・
くるのか・・・くるのか・・・
・・・・
キタ――――――！！！！！
キタキタキタ―――――――！！！！！！！
こいつ蹴った！今蹴った！間違いなく蹴った！完全に蹴った！
見た？ねえ見た見た？？
こいつ蹴ったよ死体蹴ったよ！とんでもねー奴だよ！！
ワ―――――――蹴った！！！！
キャ―――――――蹴った！！！！！！
マジで蹴った！！躊躇なく蹴った！！！嫌って程蹴った！！！！
マナーとして終わってるそして人間として終わってるって！！
こんな奴許しちゃ駄目なんだって！！！！！

あらあら、自分がレッテル貼りしといて
いざされるとファビョって、突っ込まれたらトンズラして
苦しい言い訳考えてた開き直りがまた来たか

俺も君が拡大解釈しただけでそんなつもりは無かったよw

>>744
あらあら、自分がレッテル貼りしといて
いざされるとファビョって、突っ込まれたらトンズラして
苦しい言い訳考えてた開き直りがまた来たか

俺も君が拡大解釈しただけでそんなつもりは無かったよw

大体自分から先に失せて、こっちを逃亡（笑）
自分はいくらしてもいいが自分がされるのは嫌なんて
お前も立派なゆとり思考って奴だなw

>>743
それだｗｗｗ
面白すぎるｗｗｗ

>>746
すまん。何の話をしてるんだ？

>>746
逃亡の意味わかってないだろお前ｗ
レスしないって意味だけじゃなく、会話から逃げてるって意味でも言ってんだよ

今もそうだが、こっちのレスに対する答えや意見するわけじゃなく下らない煽りで逃げてるじゃねーかｗ
レッテル張りとか言ってるけど、自分に当てはまらないことならソコまでファビョらないだろ普通・・・
まずは>>737をよく読んで答えてみろよ

てっきり、ID:cCs6PsZUOは自己紹介しているだけだとｗ

>>746
>>711に対して>>714みたいなレスで逃げたお前に会話が出来るかわからんが、こっちは下らない煽り合いとかしたくないの
どこに反応してそこまで怒ってるのか知らんが、会話する気があるなら>>711と>>719に対しての意見言ってみろよ
ゆとりって言葉使われると持病の火病が出るって言うならもう使わないようにするからさ

ゆとり世代をレッテルで処理して、
いざ自分が否定されたら、長文で一緒くたにするな
なんて騒いでた奴に今更議論しろと言われてもなぁ

悪いけどまたダブスタして自分の派閥には否はないと言いたいだけにしか見えないから、パス

このスレはゆとりばっかだな。

流石に火病が出てるのはID:jkV2Zux/0の方だから落ち着こうよ
自己紹介vs火病じゃ面白くならないし

>>754
スレの趣向に添った話ならいいんじゃない？
多少食いつかせようとし過ぎてるのは認めるが・・・

>>752
死体蹴りごときで相手を悪として叩く思想を表現するのにゆとりって言葉を使ったのがまずかったか？
ずいぶん相手に厳しいんだな・・・

＞いざ自分が否定されたら　
どの辺で否定されたのかわからないんだが、>>719の意味くらいわかるだろ？
>>733でも言われてるけど、家庭用の奴らが騒いでるって印象は強いんだよ

こっちは「メーカーが死体蹴りを無くしたのは何故か？」って質問に答えただけ
それに対してお前がどんなレスしてきたか自分で見てみろ

〜だから〜である

って言う論法を心がけようね

子宝に恵まれたのである　(キートン山田)

たのしい国語かよｗｗｗ

そんな感じだね。
死体蹴りを嫌うのはゆとりで済ませる割に
逆に好む方が幼稚なみたいに書いたら
即ヒートアップなんて肯定否定関係なく勝手だろ
そんな理論ブン回してる奴の長文なんて読む気しないよ

まぁ割と格ゲって嫌がらせ合戦な部分有るから
身内ならともかく他人に面が見えないからってペチペチされたら
不愉快なんじゃない？

暴力行為は論外としてもリアルのトラブルに発展しにくいから、余計に怒り溜まるだろうし

でも、嫌がるのはごく一部のゆとりってのも言い過ぎとは思う
削除されるくらいには苦情出たわけで

削除されてないじゃんほとんど
ＶＦなんてもう一部のマニアしかやってないような気がするし

削除されている例は極少数なんだから、やはり詭弁だよね
大半のゲームは死体蹴りを許しているわけで

バーチャ勢じゃないんでバーチャのことよくわからんとです

人の精神を蝕み侵食する死体蹴り行為に何の感情も抱かないなら人間じゃない悪魔だ！
悪魔は欲望の赴くままに行動して人間を陥れ堕落させ人間性を失わせ様とする
そんな悪魔に対抗する為には武力行使しか無い、相手は人間じゃないので躊躇う必要や情を掛ける必要は無い！
どこの国家でも侵略してきた相手には武力行使で応戦する、人間の尊厳を守る為にはしかたないんだ！
悪魔に理屈も筋道も通用しない通じるのは唯一、武力行使だけだ！人間の尊厳を守るための武力行使は悪くない
寧ろ善だと言う事を覚えて頂きたいのであります、すべての武力行使が悪では無いのです。死体蹴りを撲滅させましょう

そうやって昔の人は戦争してたんだろうねぇ

>>759
逆に>>707は「死体蹴りはメーカーも否定している悪だ」って内容に読めたんだよね
だから多少きつい言い方で言わせてもらった

死体蹴りを好むのが幼稚だって意見に関しては特に反論していないし、そこでヒートアップしたつもりはまったく無い
ただ、ゆとりはバーチャやらないとか格ゲや死体蹴りやる奴は精神年齢が低いって返し方に関しては、
死体蹴り程度で大騒ぎする方も同じだろって思うけどね

俺としては、死体蹴りって仕様を否定するのは問題ないと思ってる
だが、死体蹴りを悪とし、使用者や肯定派に対して過剰な叩きや中傷、リアルでの報復を良しとする意見を言う事には反論したい
否定派が>>703の質問に答えない理由を考えてくれ

今でもさ

死体蹴りを好む理由の１つとして、ゆとりを炙り出せるからだな
否定派は死体蹴りする奴は悪なんて考えているようだが、
一般的に見て、暴力や台バンの方が明らかに恥ずかしいぜ

恥ずかしいとかそういう問題じゃなくて
犯罪です

まぁ言い訳しても、今更乙としか思わないから…

つか暴言と極論出した否定派を盾に俺は正しい正しいと騒いでるだけにも見えるのよな
あんなカスが支持するような理屈だから、否定や嫌悪感を持つ奴もカスみたいにさ。

論を展開せず突っ込みだけする立場って
もっとも簡単なんだぜ？

論っつっても否定論は「論」ですらないし
肯定論は散々既出だしでもうする事ないよな。

なんか革命的な否定論持ってこいよ誰か。

することないというか今までの否定派論だと議論するまでもないわけで
それなのに延々と続くってことは延々と同じことの繰り返し

だってエンドレスが主旨だもの

否定派は暴言と極論で詭弁を続けるだけなんだから、反論もそこしか出来ねぇよ
いつだかの「まともな否定派」ってのはまだですか？

>>488とかは完璧すぎて逆の意味で議論にならないしなｗ

ここがダメになっても当て投げスレでまた否定派叩けるし
アケ対家庭用スレもちょっと煽ればいけそうだな

ふと、思ったんだけど
「勝利デモ（リプレイ）を飛ばさない奴は侮辱している」とか言い出してみるのも面白いかもしれない
飛ばせるようにしてあるのに、どうして飛ばさないんだ！とか

ゆとりのプライドの高さって異常だな
まさに他人に厳しく自分に甘い温室育ちの甘えん坊

赤の他人にそこまで甘えられるのが不思議でならない
死体蹴り出来るゲームってのをわかった上で座ってるんだろ？
嫌なら相手にお願いするとかしろよ

他人に気を使えって言ってる人間が否定行動で他人に迷惑かけてる事自体異常
否定するなら言い方考えろと言いたいわ

何の脈絡もなくこういうのが出ると
仕込みにしか見えなくなってきた

>>488みたい人はきっと住み分けをしているからいいんだよな
わざわざ場違いな所へ行って、喧嘩売るような事はしないだろう
否定派は死体蹴りが少ないゲーセンでも探せばいいのに

このスレ初めて見たけど、
「喧嘩腰禁止」
「推奨NGワード 肯定派　否定派　カス　アホ」
等の、テンプレの趣旨に全く従わない奴ばっかなのが笑ったｗｗ

ルールも何もあったもんじゃないやねｗ

そりゃー>>1が守ってないからな。
九条を守れ！戦争反対！と言う奴が些細な事で一般人刺してちゃ説得力などあるわけがない。

死体殴りに意味があるゲームもあるんだぜ・・・
BASARAとかはバニシングとグレイブの初回hitにSPボーナスが付く（ゲージ回収率があがる＆一撃ゲージが増える）

MOWもゲージ回収できたような・・・
タイムアップ後のちょっと動ける時間で殴るのは確実に溜まってた記憶がある。

他に死体殴りで勝利に近づくゲームってあったっけ？

死体蹴りは正義か悪か
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1247024410/
前スレも含めて、ID:baAtuM4v0がどういう奴か考えてくれ

キン肉マンいいよ、死体蹴りしたらガンガンゲージ与えることになるし
自分のゲージ保持のためにチャージしないといけないから死体蹴りするやつは殆どいないよ
ゲームが単調かつバランス崩壊しているのが問題なんだけどね

甘え？
ゲームに命かけて勝負だの騒ぐニートの生き様のことかい

そうそう
で熱くなってリアルファイトだの根に持ち続けて晒し行為だのゲームの勝負に命かけてる奴の事だよ

ゲームに本気を出す≠ゲームに人生を賭ける
結構、区別出来ない人って多いよね

>>787
ゲームごときとか言い訳してる程度の奴だから違いがわからないのだろう。
俺は趣味ぐらいに本気になれなくて何ができんだって気がするが。

死体蹴りを楽しんでる奴は対人戦とCPU戦をごっちゃにしてないか？
CPUは何の感情もないんだからいくら蹴ろうが全く問題ないが、
人間には個々によって様々な感情があるわけ。
当然死体蹴りに不快感を示す奴もいる。
なら控えるのが当たり前じゃないか？
楽しいからとか戦略としてやってる奴がいるみたいだが、
普通の人間なら自分の利害よりも対人関係を優先すると思う。
システムやルールしか考慮出来ないなら思考停止してるとしか思えん。

だから不快感与えたくなかったらゲームするなよ
受けたくなくてもゲームすんなよ

対人関係を盾にしていいのは知人以上になってから。

終了。

何度目だ？不快だからってｗ

死体蹴りされてムカついたら次のラウンドで勝ってやりかえしたらイイだけなのにね。

死体蹴りは負けて頭に血が昇っているところに起こる事だからな
そんなのはどうでもいいって人とかゲージ献上ｔｈｘとか考えられる人は、そもそもこんなスレにはいないと思うね
感情論だからこの場でどれだけ論理的に返しても意味はないな
だって相手に理屈や道理は通らないし結局水掛け論になると

どんな事にも不快感を示す奴はいる。それだけでは止めなきゃいけない事には結びつかない

>>794
ゲージ献上されたら「舐めやがって」と俺は思う
でもそこで怒ってもなんの意味もない
舐めるには舐めるだけの理由があるんだし（そういうプレイしても勝てる、と判断したからだろうし）
見返す為には単純に次ラウンドに勝てばいいだけ
相手も「余裕こいてたら負ける」と思ったら舐めプレイなんてしないだろうしな

世の中には通り魔の様に何の理由もなしに人を殺す奴もいるってのに・・・
そう考えりゃ「死体蹴りされて腹立ったから刺した」なんて十分な動機になってまうわなｗ

世の中肯定派が考えてるほど常識人間ばかりじゃないってこと。

蹴った人には蹴ったなりの理由があるのかもしれない。
蹴られて不快に感じた人は、まず「自分の対戦内容が相手に不快感を与え、勝利後にもさらに蹴りたくなるようなもの」でなかったかどうかを考えてみてはどうだろうか？
まあそもそも「蹴った人は、相手に不快感を与えるために蹴った」というのが憶測を超えることはできないと思うけども。
ちなみに自分は蹴らない肯定派です。

だからそういう話をすると否定派はモラルだなんだと言えなくなっちゃうよ

＞＞「自分の対戦内容が相手に不快感を与え、勝利後にもさらに蹴りたくなるようなもの」

めっちゃめちゃな言い分だなｗ　
じゃ蹴られない様な、そんな夢みたいな試合運びの仕方教えてくれ
あるならねｗ

分かったぞ！>>798は肯定派のフリをした自爆テロなのだ！

>>797
何を勘違いしてるのかは知らんが
動機があったからって他人を殺傷していい理由にはならんぞ
あとその動機が他人に理解されるかどうかも考えようね

「こうすれば絶対に“悪意を持っているであろう蹴り”を受けない」というのは、当然無理だと思う。
だって行動しているのは自分で感じるのは相手なのだから。
だからこそ安易に相手を非難するのではなく、自分の中で考えを整理して落ち着いてみてはどうか？という意味を伝えたかった。
う〜ん、ちょっと変な文章かな？言葉足らずな部分があったら申し訳ない。

「死体蹴りをされるのは自分に落ち度があるせいである」
こんな事を考える奴なんているのかな。別に死体蹴りの正当性なんか関係無いんだぜ

頭悪いな
相手のことはどうしようもないが、自分は反省できるってこった

>>801
自分は「蹴られても特に不快感は感じない。けど蹴られて不快に感じた相手が何をしてくるかわからないから、自衛のために蹴らない。」といったところです。

最近の否定派は「蹴らない肯定派」に化けるのか

他人に強要したり中傷したりしなきゃ別にどうでもいいって言ってるじゃないですかー

>>807
あなたかそう思ったのなら、自分が自分の考えを上手く伝えることができなかったせいかもしれない。
誤った伝わり方をしてしまったのは残念だけど、あなただけに非があると自分があなたに押し付けることはできない。
だからこそお互いを理解するために、話し合いや議論をするのがいいんじゃなかろうか。

> ちなみに自分は蹴らない肯定派です。
これがやたら頭に来るんだよね。自身の発言に対する責任逃れにように思える
否定派を煽るだけ煽って、最後にこの一言で予防出来そう

ちなみに自分は蹴らない肯定派です

死体蹴りされた不快になる理由がリアルにわからない。そりゃ台立ってこっちにきて蹴りいれてきたらキレるけど、えっ！？ゲームやんwwそれで怒るとかナイーブすぎやろww自分の分身のゲームキャラ汚すのらめぇぇぇってか？wいい加減にしとけよマジで

コンボ中に死んでもそのまま最後まで出し切り
体力少ないのに演出の長い超必でオーバーキル
操作ミスで追撃してしまった
相手が死んだ後ボタンバシバシはじく癖がある
蹴らなくても特殊な演出する（ゲージ溜めとか挑発とか）

↑この辺もオーバーキル扱い？
執拗な死体蹴りはさて置くとしても、なんだか些細な事にまで神経質になっているようだしさ

まぁ、現実で虫けら扱いだから
これくらいは許しても…

>>812
全ては否定派の沸点次第としか。「執拗な」の度合いもそう。
相手プレイヤーの事情など関係無く、不快だと解釈さればそれまでで、
最悪キレて、弁明の間もなく刺されるであろう

ふと思ったが
やるゲームによって思考に偏りがあるんじゃ？

>>814
怖い言い方だなぁ
まぁ、でも俺の考えている執拗な死体攻撃なんて
マブカプの勝利ポーズ中にセレクト（だっけ？）で動けるようにして
笑えるくらいウルヴァリンでボコす位のイメージだったんだけどな
どうにも、ここでは相手次第って結論になってなんだかあやふやだなぁと思って

基本的には死体蹴りにいらっとする原因は最後に何したかよりも
試合中にどれだけ精神力が削られたかのほうが大きいと思うな
なんだろう、上級者同士の精神の削りあいというよりも、あんまり上手くない人が「心折れました」って感じる的な

ゲームを知らない奴が、ただの連携に「ハメられた！」ってキレるようなものだろうか
単なるマナー厨だという可能性も捨て切れないけどね

ラウンド開始から何にも出来ないままボコボコにされた挙げ句死体蹴りされたのなら傷つくかもね。

逆に接戦の場合は死体蹴りされようが全然気にならないな。
接戦出来たという事の楽しさが全部帳消しにしてくれる

死体蹴りはつまらない対戦スタイルな相手への抗議の意味でとか、戦いづらい相手をちょっとイラつかせて攻めを荒くする目的でちょくちょく使うなぁ。
鉄拳とかソウルキャリバーみたいにしつこくなければ、そんなに気にならん。

猿じゃないんだから、死体蹴り有りの対戦ゲームでも、
お互いに楽しめる理性と感性が人間にはあると信じたい

蹴る奴はモラルがないだとか、陰湿で嫌な奴とか思ってしまう自分を恥じて欲しいわ

もちろん怒るのはいい
お互いにその「怒る」をゲームとして楽しんで、
相手の人間性を計ったりせず、
その怒りをゲーム外に持ち出さず、
楽しかったと言い合えるのが理想なんじゃないだろうか

自分が勝ったのをいい事に、倒した相手を攻撃するなんてむしろ理性に反した行為じゃね？
「勝ったら何してもいいんだ！」
↑
こんなん理性的どころか野蛮人の思考だろｗｗ

>>821
お前の考えは負け犬の思考だろ

>>821
何してもいい？
攻撃するか突っ立ってるか屈伸するかジャンプするか技出すかぐらいしか出来ませんよ？

攻撃くらいしか（笑）

「ゲームで悔しい思いをしたから暴力振るうお！」
「ゲームで悔しい思いをしたから相手を晒してやるお！」

こっちの方が遥かに野蛮かつ姑息だろ

野蛮な行為は良くないが、野蛮な事された場合は野蛮な行為でやり返すのも時にはやむを得ない。
目には目をって奴ですよ

だからゲームと現実の違いを理解しろとあれほど・・・

キチガイの演技は流石に飽きたな
他の否定派はいないのか

ゲームは真剣に！たかがなんて言えるものじゃない！

ゲームで現実的攻撃なんて空気読めよw

演技じゃなく本物に来いと？

俺は最初からクライマックスだぜ！

お前らも黒に染まろうぜ

>>826
そして泥沼に…
否定派らしいといえば、らしい考えだな。

男なら黒に染まれ

人は俺を黒の伝道者と呼ぶ

>>826
まぁそもそも、格闘ゲームの「格闘」の部分が野蛮ですけどね

別に演技じゃないもんね。
俺実際にゲームの事で相手蹴った事あるしな。
ちなみに警察には捕まらなかったけどなｗ

じゃあ自首しろ

ガチキチガイが現れた！
コマンド？

>>333
知ってるか？釣り宣言は敗北の象徴なんだぜ

雑草が俺にもっと煽れと囁いている

雑草に選ばれし者の常識への反逆

これも肯定派の陰謀だ！
否定したり死体蹴りを嫌ったりする奴は犯罪者というレッテルを貼るためにどれだけ汚い事を…

って言う流れかこれは

>>838
気持ち良く眠れそうだ

何でDQNって聞いてもないのに犯罪自慢するんだろうな

アウトローがカッコ良いと勘違いしちゃう年頃なんです

逆に肯定派に質問したいんだが、何で死体蹴りをしようと思うんだ？
確実に嫌がる奴が存在してる事はわかってるのに何故ゲーム進行上必要のない行為にこれほど執着してるの？

・楽しいから→自分が楽しければOKというのは対人前提のゲームにおいて他プレイヤーの迷惑でしかない
・コンボ途中でKOすると癖で最後まで出してしまう→KOという文字に反応できないほど反射神経が鈍いの？
・死体蹴り専用のコンボをやりたい→そんなコンボは実戦において無意味
・相手を怒らすのも戦略の一つ→そんなセコイ真似して勝って楽しい？
・特に理由なんてない。蹴れるから蹴ってるだけ→理由がないなら止めるべき
・ルールやシステムで禁止されてないから→それは仕様上可能というだけでそれを行う理由にはなっていない

上記の通り過去の言い分は論破済みなので他の言い分をよろしく。

>>843は全く論破出来てないんだけど突っ込んでいいの？

>>843
疑問を投げかける発言をして論破って言うんだ…さすが、パーネェ

それと、肯定派の意味を根本から間違えていますので、そもそも最初の部分からやり直すことをオススメしますよん

・対人というのはある意味嫌がらせのし合いであり、次ラウンドの動揺や連コ狙いの死体蹴りは挑発の範疇である
・そんな反射神経の鈍いクズにも勝てないの？
・そんな無意味なことするクズにも勝てないの？
・勝利＝楽しさって人もいるでしょ？強キャラ使って楽しい？強戦法使って楽しい？
・止める理由もない
・仕様で可能だったバグや穴は次回作でふさがれているパターンがあるが未だに死体蹴りはふさがれてない

これで反論完了でOK？

>>843
失格。論破済みとか弱気過ぎる

死体蹴り否定してる奴って、「格ゲー＝勝負だけの楽しさ」って勘違いしてんだよな…

ゲームの楽しさの一つにある「キャラを自由に動かす楽しさ」ってのを完全に無視してる



大体死体蹴りなんて名前もおかしいんだよ
ＫＯされたんだから、攻撃されたくらいでワーキャー喚かずに余裕持てよ

無理に死体蹴りしろとは言わないが、やられたからって相手の事悪く言い過ぎ

＞無理に死体蹴りしろとは言わないが
お前は何を言っている？

>>843
よければ>>703に答えてくれない？

自分が楽しければOKというのは対人前提のゲームにおいて他プレイヤーの迷惑でしかない
└→お前を楽しませる為にゲームやってんじゃねえんだよ

KOという文字に反応できないほど反射神経が鈍いの？
└→もし倒しきれなかった時とか悔しい思いしたくないしねえ、ゲームによっては根性値ってのがあるし

そんなコンボは実戦において無意味
└→実戦の為にやってるわけじゃないから無意味なのは当然だろ、その無意味を楽しんでるんだよ

そんなセコイ真似して勝って楽しい？
└→そんなセコイ真似にまんまと乗って負けて悔しくないの？馬鹿なの？死ぬの？

理由がないなら止めるべき
└→それを決めるのはメーカー及び勝者、負け犬や他人が決める事じゃない

それは仕様上可能というだけでそれを行う理由にはなっていない
└→禁止する理由にもならない

まず死体じゃないし、ただのキャラクター
で、動かせなくなったキャラクターを殴る蹴るより前のフルボッコはどうでもいいの？ｗ

おまえ負けたんだよ？
勝った俺様にご褒美で動かなくなったキャラクターのグラフィック殴らせろよｗ

>>849
なんかおかしいか？
死体蹴りするべきではないって言ってる奴に
こちらはするべきとは言わないが、やられてもそこまで相手を悪く言うのは…って話だぞ？

>>853
君が死体蹴り推奨してるならばいいと思うお

俺は対人戦では滅多に死体蹴りしないから
推奨はしないんで、推奨する人の気持ちはようわからんでさ

馬鹿はやたらと「論破」という単語を使いたがるの法則

論破ールーム…なんちってﾃﾍ

お前の歳を言ってみろｗ

死体蹴りする奴
＝自由奔放で思いやりや繊細さがないと思われがち

死体蹴りされた位で相手の人間性を心でけなす奴
＝器が小さいわがまま坊やと思われがち

死体蹴りされた位でネットで否定行動とる奴
＝温室育ちのゆとりで馬鹿と思われがち

死体蹴りされた位でリアルで否定行動とる奴
＝キチガイで馬鹿



大体あってる？

クソスレで一日中餌待ってる奴＝キチガイだと思われがち

ここかｗ噂の糞スレｗｗ本当にカスプレイヤーの肥溜めだなｗｗｗ
お前らどーでもいい事超必死で見てる方が痛いわｗｗ
まず肯定派ｗ
死体蹴りなんか普通にムカつくだろｗｗなんとも思わんとか何気取ってんだ。お前らの脳みそはインポかｗｗｗ
そして否定派ｗｗ
死体蹴りされてムカついたらやり返せばいいだけの話だろｗゲームでリアルにキレるとか気持ち悪いなｗゲームばっかしてねーでソープにでも逝ってこいｗｗｗ
お前らお互い理解力ゼロだなｗたまにいいこと言うヤツが現れても攻撃ばかりすんのな。ほんと見てて痛々しいわｗこんなの一生終わらねーよｗｗｗクズどもｗｗｗｗｗｗ

↑
※喧嘩腰禁止
【推奨NGワード】　肯定派　否定派　カス　アホ　馬鹿など

テンプレ読めない人は出て行って下さい

>>860
噂を聞き付けて来ただけの割には把握できてるな。
キモすぎるよwwwww

>>860がイイこと言ったわ〜正論
>>861は死体蹴りされて顔真っ赤になっちゃう人なんだろうな
テンプレは絶対守るべきもの！（ｷﾘｯ

次は後釣り宣言か？

とは言えシステムとして余りに蛇足なのは確かだ
そもそも推奨する要素がない
挑発目当てなら挑発で十分

何でメーカーはこれ採用したの？

メーカーに聞けよ
それと、採用じゃなくて廃止しない事を疑問に思えよ

>>860は正論だわな
俺は死体蹴り嫌いじゃないが、やられてムカつく時も当然ある
ここの死体蹴り認めてる奴らも多分そうだろう
けどムカつくのはゲーム内だけで、普通にやられたりやり返したりするのをゲームとして楽しめてる

敏感すぎる打たれ弱い子達が目に余る否定行動してるんで、
面白半分にからかってるってのが本音だろう

後半部分に対する揚げ足とりばかりで肝心の質問に答えられる肯定派がいないな。
つまり人には言えないような理由がある、もしくは言ってもしょうもないようなショボい理由か？
どちらにしろ答えないという事は肯定派もそれを自覚してるんだろうな。

>>868
別に執着してねーよ

終わり
執着してるのは否定派だろ　すり替えるなよ

>>868
ちゃんとした質問形式で聞いてから言えよ
お前のはただの疑問系の駄文にしか見えない

>>868
後半部分を見ればマジレスするに値しない低能だということがよくわかるから
誰も相手にしてくれないんだよ。

…だからお前らも黒に染まろうぜー
デモンブライドならKO後動けない…たしか。というかエクサムゲーは動けなかったはずだ。
KO前に先行入力されてれば動いたかもしれんが

KO後追い討ち入れれるゲーム　スト�W　鉄拳　BB　マーカプ
一部制限あり　バーチャ
不可能　メルブラ　アルカナ　KOF03まで
知らない　12

肯定派というか・・・。
肯定的な人はどうでもいいって思ってるでしょ。
必死なのは否定的な人だけというオチ。

肯定派が必死なのはどっちかというと否定派叩きだよねｗ

ゲームでキレるような人は、ゲームしちゃ駄目ってのがモラルじゃねーの？

キレてないよ？ただちょっと殴るだけだよ。
死体蹴りと一緒でただなんとなく殴るだけ。

ネタ一名様ご案内です

何かキメちゃった人ですか？犯罪は駄目ですよ

動機がなく通り魔的犯行ってことで罪が重くなるな

てっきり心神喪失が狙いなんだと思ってた。否定派ってそういう人ばかりみたいだし

キレもせずになんとなくで殴るってそれこそ危険人物じゃねーか

>>874
どうでもいいなら何で肯定派はスレに張りついて反論してるの？
無論死体蹴りをやりたい肯定派が反論するのは構わないが、
どうでもいいならスレなんか覗かずに否定派はスルーすればいいじゃん。
そもそもどうでもいいと思ってる肯定派がここにくる理由なんてないんだからな。

動物園でつつくと騒ぎそうな畜生に刺激を与えると反応が面白いから。

どうでもいいもの→死体蹴り
どうでもよくないもの→餌をばらまく否定派

なんていうか否定派からしたら、コジキに小銭投げて群がる様子を見て笑ってるつもりなのかなと
ふと思った

勝敗が付いてるいるのに追い討ちを仕掛けるのは日本人の民族性に合わない。
何故なら、日本人は勝敗が付いている相手に追い討ちを仕掛けない事を美徳しているからだ
死体蹴りを将棋に比喩すれば勝敗が付いた時点で相手に向かって駒を投げつけている様なもの
その様な事が社会通念として認められる筈も無く非難されるのは当たり前である。
しかも死体蹴りを続ければ続ける程、特定アジアは歓喜の嵐になるだろう。
日本人は死体蹴りばかりする蛮族だ等と言い、反日プロパガンダの材料とし工作を仕掛け
世界各国でロビー活動を行い、日本、日本人のイメージを著しく悪くし貶め傷つける！
この様な事を加味すれば死体蹴りが日本の品位を失墜させ、
日本人のイメージを悪くする害悪でしか無い事がお分かりになっただろう。

介錯してやるのも美徳だと思うんだ

こうやって話を大きくして
自分の意見の一つが大衆の意思のように見せかける手法は
感心しませんなぁ

ところで将棋の駒投げつけたら何か罰則くらいそうだけど
その辺どうなの？教えて詳しい人

>>887
ところでなんで現実の話してんの？
肯定派を現実の格闘大会でも勝負ついたあとに攻撃続ける人だと思ってんの？

肯定派は現実のストレスをネットやゲームでしか発散できない可愛そうな子。
そのストレスも親が働けってうるさいとかそれくらいなもんだろうし。
こんな所でストレス発散しないで友達を作って一緒に遊んでみよう。体を動かしてみよう。
人と接する事で今までどれだけ恥ずかしい事をしてきたのかがよくわかるはずだよ。

自称モラリストの否定派はこういう根拠のない中傷する否定派出てきても何も注意しないよね

>>891は現実のストレスをネットやゲームでしか発散できない可愛そうな子。
そのストレスも親が働けってうるさいとかそれくらいなもんだろうし。
こんな所でストレス発散しないで友達を作って一緒に遊んでみよう。体を動かしてみよう。
人と接する事で今までどれだけ恥ずかしい事をしてきたのかがよくわかるはずだよ。

否定派はもう涙目でバーカバーカと喚くしかできないんだから
それくらい許してやれよ。

>>894
ずーっとそれに応戦してきたのが当て投げスレから続く
由緒正しい肯定派のあり方ってもんだろう

>>1は読めば読むほど味が出る良い否定派ｗ

当て投げスレがどうこうとか馬鹿なの？
お前は完全に場違い
ここは死体蹴りスレ
だから肯定派は馬鹿にされんだよ

>>887
その将棋の例を格ゲーに例えると死体蹴りには全く当てはまらないな。
その例を格ゲーに例えると勝敗が決まった後に相手にコントローラー投げつけるようなもんだ。

ほらね。涙目で>>893みたいな事しか出来ないんだよ。
みんな、肯定派に優しくしてあげなね。

ちゃんと市民権を得ている一般的なマナーと、ただの被害妄想に過ぎない死体蹴り否定
は同列にはならないわな

ほらね。涙目で>>899みたいな事しか出来ないんだよ。
みんな、ID:lpf5eQAH0に優しくしてあげなね。

そろそろ自己紹介はやめたらどうだｗ

>>899
あまりにも哀れだから忠告してあげるけど
馬鹿は喋らないほうが馬鹿だとバレにくくていいぞ。

>>898
というか、将棋の例をゲーセンの格闘ゲームに戻せば
勝負が付いた後、相手を殴りに行く
という行為になりそうな気がする俺がいる

実際、勝負がついた後に現実として相手に被害を与えようとしているのだから、そういう行為じゃね？

まぁ面白いのがさ

否定派が言う…いや新たに言うようになった中傷の類って
基本、かつて肯定派から否定派に対して言われた事を元にしてるんだよね。

論破もそうだし、今の>>899の話もそう。他にも幾つかあるけど…
つまり、そこから想像できるのは、自分がやられて悔しかった事。言い返せなくてムカついた事を、状況等を考えずにやり返したい
って事しか考えてないって事。
ま、多分本人も、自分でそうと認識してないと思うけどさ

当て投げするな→気に入らないから
死体蹴りするな→気に入らないから


世の中こういう図式って結構多いんじゃないか？

みんな騙されるな、これは死体蹴りを否定しない人間の噛み付きぶりを見て
気持ち悪くさせるための隙なんだ

VFの酔拳はどうなるの
KOしたらより酔わないといけないし、KOされたら相手は攻撃して酔いを覚まさないといけないしな
後者は死体蹴りに入るのかな

>>905
そういう図式って「気に入らない」と考えてる人間が多数だから成立するんだけどね。
それでも不合理だったりするけど。

本来否定ってのは、普通の人間よりも深く考え、
理論としても納得の出来る斬新かつ革命的な思想を持てる人間がするもの

感情だけで騒ぐ猿が他者や現在の価値観を否定なんて出来ないの

もうこの時点でここはキチガイ触れ合い牧場なんだよ
動物達（否定派）は気が荒くて神経質だから上手に触ってね人間（肯定派）のみなさん

例えが多用されるけど、例えになってないものが多くて困る
他に当てはまる例が無いということは格ゲーにしかない特徴ってこと

死体蹴りは○○のようなもの、という例で自分の感情を表現することは出来ても
それが正当性の主張にはつながるわけではないし、非難する根拠にするのも大間違いだ
あくまで自分がどう感じるのかという表現のみに留めるべきじゃないかな

気の荒い動物に石投げて、からかう人間ってのもなかなか低質っすねｗ

「石投げて」とは失礼だね。
動物園だって客が餌を与えたり、手招きしたり、ふれあいコーナーに入る事もあるよ

格ゲで相手を攻撃するのは試合中にも出来るけど
対局中に将棋で駒を相手に投げつける事が出来るなんて聞いた事無いなあ
一体どこの国の話なんだ？

どっちもどっちと言われそうだが、
キチガイ否定派に釣られて同じレベルまで落ちてる今また
前スレみたいにどっかのブログに取り上げられたら
なんつーか、凶暴な肯定派みたいに見られやしないか正直心配なのよ

ルール的には問題ないとは言え、ライト層やネット対戦から入った層はあまりよく思わないみたいな行為でもあるし

あれはどちらかと言うと
スレ紹介ブログがいかに歪んだものであるか紹介するいいサンプルじゃね？

愚かなブログまで釣れるなら、このスレは意外と有意義なのか

肯定派って要するにいじめられっ子タイプなんだよ。
だからネットやゲーム内でしか必死に自分の意見を言えないわけ。
否定派みたいに物事ハッキリ否定出来ないから、肯定するしか道がないんだよ。

どうみてもネット弁慶なのは否定派だろう
ここぞとばかりに暴力肯定、脅迫、詭弁を繰り返しているだけなんだから
そんなに死体蹴りが嫌なら、署名運動でもしてメーカーに提出してみたらどうだ？

そのライト層(笑)が騒ぐからこうなってるんだが

>>917
おまえのはっきり否定っていうのがネットにぐだぐだと書くことなのはわかった

真面目な話、死体蹴りが相手を嫌な気分にさせる要素を持ってるって所までは理解出来るんだよね
ただそれがゲームとして受け入れられるか受け入れられないかで議論になってるわけでしょ

死体蹴りを認めてる俺の立場としては、もうそのゲームは死体蹴りっていう楽しみ方を含んで存在してるって感覚だから
他者がいくら蹴ってこようと相手の価値観は否定できない

肯定派じゃない人間がもしいるなら>>703に答えてみてくれないか？
そこから逃げてたんじゃ下らない煽りあいだけで話が先に進まないぜ？

議論になってねえよ
前提として悪にしようとしている理論が滅茶苦茶だから
もっとまともな理論をもってこいって言い続けてるだけ

そうじゃなければわがままにすぎないぞってね

ゲームと現実の区別ができない奴らだからな
現実の死体蹴りが悪いことだっていうのは誰でもわかる
だからといってゲームの死体蹴りまで悪いことにはならん

俺、VF5無印の頃、吹っ飛ばさずにKOすると腹崩れの様になる処を下段投げで吸うのが好きだったのだが。
これも死体蹴りになるのか？
一部酔い醒ましも有るが…

単に死体蹴りにキレる奴が否定派で、キレない奴が肯定派ってことか
だとすると、「否定派がキレるから死体蹴りは止めろ」って脅迫してるだけだな

目の前に対戦相手がいるゲームは、間違いなくリアルなんだよ。
肯定派は武士道や礼儀を忘れた日本人。
まとめると、肯定派は朝鮮人てことになる。

否定派がそうやってウリが正義ニダ！と勘違いして
他人に要求してばかりいるのは半島人そのものの姿なのだが。

>>926
だからなんだ？
ＣＰＵが相手だろうが人が相手だろうが
ゲームの死体蹴りは悪いことではないという事実は変わらんよ

>>926
そのわりに否定派は後ろから人殴って警察恐れて逃げるんだよなｗｗ

士道ってなー己の戦いだろ？

>>926
どんだけ日本人を美化すれば良いんだ？
戦時中日本軍は何をした？
礼儀がどうこう言うが、礼儀が何故生まれたか知ってるか？

もう少し考えてね。

＞戦時中日本軍は何をした？

何したの？