バーチャと鉄拳ってどっちが上なんだよ4

人気は鉄拳が上なので他の部分で

前スレ
だから結局バーチャと鉄拳ってどっちが上なんだよ3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1236870951/

2ガッツ　　　2月？

みなさん、はじめまして。私は２７才のＹ子といいます。
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。

※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑）
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件　血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
　　　年齢　下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
　　　東京都内の俺のマンションに来れる
　　　筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！　一緒にＹ子に種付けしようぜ！

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 「￣i
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 「￣￣￣￣｀!: : :!￣￣￣￣.|
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　＾~＾ 　 　 　 　 |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　 .ノ 　 　 _,_　　土　　｜
　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 ヽ 　 　 米　　 し 　 .|
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　十_ﾞ　　ﾅ ､　　-　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　l ‐　　　ょ　　⌒)　.｜
　　　　　　　　　　　　　　｜.　　　 +　　 i　､　　　　　 |
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ⊂　　 `　　　　　　 .|
　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　　　 {　）　　て``　　　　｜
　　　　　　　　　　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

面白いかどうかより、面白いと思ってる奴の数が答え

>>3
Ｙ子はいつになったら妊娠するんだろう

鉄拳とバーチャじゃ根元的な部分（ゲームとしての幅）が違いますから…

とりあえずバーチャはおもろい

バーチャ３が一番

バーチャ３ｔｂのネット対戦やりてーな

ＶＦ６からバーチャも飛び道具だすんじゃね
晶が波動拳とか

マシンに乗り込んで戦うんだろ

R360に乗るのか

晶が波動拳なら、ポールはソニックブーム（波動拳も行けるな）だろ（笑）
ケンとガイルの合体キャラ

鉄拳はもう飛び道具あるし。

バーチャ→バキ
鉄拳→ドラゴンボール

ファイティングバイパーズは派手だし楽しい。

ブラッディロアが最強

タイガーバスーカじゃあ！

インパクト強すぎてつい最近まで溝口が主人公だと思ってました。

人気以外で語れって言ってもねぇ・・・
とりあえず俺的にバーチャで鉄拳より良いと思える部分はジャスト避けかなぁ？
アレのおかげで多少は鉄拳より3D格闘っぽく感じるよ

バーチャはEボタンを復活させるべき

EボタンよりOMとか入れちゃう開発だからなぁ

前スレ>>1000=>>996=>>956
いろいろとお疲れ。
バーチャの事わざわざ勉強したんだね。
でも、もう少し実際にやってから語った方がいいと思うよ。
対戦自体あんました事ない感じで、正直話にならなかった。

戦術論うんぬんより擁護側がひたすら面白いって
言い張るだけだから会話になってなかったな

>>24
バーチャちょっとやってれば分かる基本的な事
いろいろ聞いてくるから俺も話にならなかったよ。

だって客がついてないからそもそも対戦が成立しな(ry

>>26
なんで携帯に変えるの？家出たとこ？

>>27
前スレ1000は俺だけど、反対意見（？）は全部同一人物に見えちゃうとか、もうねｗ

>>28
２個目の携帯？どうでもいいけど

>>29
どうでもいいヤツは>>23のようなレスはしませんｗ
残念ながら。

>>25
なんかレスついてるの中で一応レス。
寝起きの布団の中で携帯ぽちぽちやってたら面白そうなスレタイ見たんで覗いただけなんよ。
おまえ様と特定個人がきゃっきゃウフフする為のスレならすまん事をした。
が、ここは不特定多数の人間が覗く場所なんで、そーゆーのは個別チャットなりみくしーなりでやってくれると助かる。

あと、バーチャはまじ客居ない。導入店が気の毒になるくらい居ない。
今年に入ってから対戦成立したのは見たことない、基本的にデモ垂れ流し。

>>30
こんな大して人がいないスレで、朝っぱらから
昨日の事に対して短時間でレスがつく事自体不自然でしょｗ
そう思ってたら昨日の>>1000さんもでてくるし。
ますますありえないｗ
ていうか今度は自作自演についての話するの？

>>31
もう無理ありすぎｗｗｗ

だってスレ番若いんだから嫌でも目に付くんだよ。
ドコモ携帯だとスレ番30までま一気に表示されるからねえ。
つーかぶっちゃけ前スレの話題知らんのだがwww

まあ>>25がいくら擁護しようが、客が居ないという現実は覆らないよ。
4＞5の時の見た目に変化が無さ過ぎた。
5が出てる、て気付いてない奴も多いんじゃね？

>>31
自分が見た事ないだけで導入店が気の毒になるくらい客がいないって言い切れるほど、
ゲーセンに入り浸りなの？

>>34
はいはいｗｗｗ

>>34
見た目しか変わってないとはよく言われるけど、見た目に変化がなさ過ぎるって意見は初めてだ。
VF4とVF5の動画を見比べてみ？かなり変わってると思うよ。

>>32
携帯にも専ブラと言うものがあってだな。
まぁどうでもいい割りにはもう7レスもされているんですねｗ

>>32
ちなみに昨日の>>1000さんのレス時間見てみ。
通勤途中だからまぁ似たような時間すわ。
今日は遅刻だけどｗ

>>39
まだやんのかよｗｗｗ
お前>>34は前スレの話題知らないのに
俺がバーチャ擁護してるとか知ってるぞｗｗｗ

>>40
＞俺がバーチャ擁護してるとか知ってる
>>23見れば誰でも分かると思うのですが？
どうでもいいって言いながら既に8レスもしながら分からないかなぁ。

>>41
はいはいｗｗｗ
お前はよっぽどきになるんだなｗｗｗ

>>42
なんつーか、バーチャを否定する人物は少数（つーかただ１人）で、ID変えて自演してると思わないとアイデンティティが保てないのね。
ごめんね。

>>43
はいはいｗｗｗ

楽しそう

もうここにいるバーチャ派は頭おかしいのしかいないね
これじゃ話しになんないｗ
勝てないからですね
わかります

つかわざわざスレ立てしとる時点で必死過ぎる
バーチャのが好きならそっちやってりゃ良いだろ

鉄拳！鉄拳っ！
バーチャ？
頭弱いの？

バーチャ派やべー
と思ったら一人だった

草の多さで、バーチャ・鉄拳ともに大してやりこんでないただの煽りだって分かるだろ。

鉄拳は某有名プレイヤーが独自のSNSを立ち上げてるけど、バーチャにはそういうの有るの？

バーチャが廃れた要因として、鉄拳化した事が大きいな。
鉄拳寄りのゲーム遣るなら、素直に鉄拳遣るし。
バーチャ遣りたい人は家庭用の５無印を遣ってるよ。

>>51
ttp://atpne.jp/vf5/normal.php?p=login_do_login
VF5無印の頃、SNS管理人がBBSに散々PRしまくってたもんだから
逆に皆が引いてしまったという経緯がある。
参加者の中には有名プレイヤーもいるようだけど
俺は入ってないから詳しいことは分からないが
攻略内容は普通のBBSやブログで流れる情報と大差ないようだ。

>>52
同意
流行に乗ってコンボゲーにしたら鉄拳になっていたと
VFとしてのアイデンティティが失われてしまったよな
ゲセンでRやるなら家庭用でEVOとか5無印やったほうが楽しいし

どっちもシステムが違うんだから、上とかはないだろう。
敢えて決めるとしたら目に見える数値となってくる訳だが、そうなるとやはりインカムやプレイ人口になってくる。
そうなるとやはり鉄拳の方が上と言わざるを得ない。
バーチャの方が読み合いが深いから上、とか言われても証明しようがない。
優劣、順列をつけようという事にそもそも間違いが生じているのだよ。

バーチャの方が上、とかいうこのスレッドでの発言はもはや過去の栄光。今では戯れ事に過ぎない。
これにてつまらん議題は即辞めるべきだな。

Q.E.D（証明終了）だ。

インカム？？

ゲームを比べるなら読み合いが深いとかそういう細かい事抜きに、
まず”面白い”かどうかだろ

で、"面白さ"はプレイ人口が証明してくれるよ

>>57
面白さって多数決で決まるの？

アーケードゲームなら、
プレイ人口と"面白さ"はかなり直結する

それじゃダメなんだよーｗ
どこが面白いかを語らないと。

で、バーチャのどこが面白いのかね

防御行動にたくさん保険がかけられるところです。

キャラの見た目、爽快感、技やキャラによる対戦バランス、等々
人によって面白さの基準は変わると思う

それに自分の好きな部分が他人も好きとは限らない
だから面白さを語る意味はあんま無い気がするね

それでも一つ言えるのは、
おそらく鉄拳の方がバーチャより面白いと思ってる人数は多いだろうということ
自分の好き嫌いは抜きにしてゲーセン見てりゃそれぐらい分かる

>>63
人気と面白さは切っては切り離せないと思うけどな
それが全てとはいわないけど

>それに自分の好きな部分が他人も好きとは限らない

それ言っちゃうと、このスレ終了だ
終わってもいいんだけど、何故か立ち続けるよなー

このスレは客観的にバーチャと鉄拳はどっちが盛り上がってるんだ？っていうのを決めるスレなんだろ

逆にゲーセン行ってるけどどっちもやらない人に、どっちが楽しそうに見えるか。どっちが盛り上がってる様に見えるか聞いてみたいな

スト４とか連ジしかやらない人、もしやるとしたらどっちするかな？

>>64
どっちが盛り上がってるかなんて、それこそインカム見りゃ一目瞭然だろ。

>>64
どっちが盛り上がってるかは既に結論が出てるでしょ
鉄拳で終了
そこに疑問を差し挟む余地なんて残って無いよ

はぁ、またインカムの話か。
結局たいした進展もなく話ループするだけだな。
つかこのスレはVFやった事すらない鉄拳厨ばかりだから、もう鉄拳の勝ちでいいよ。



VF派のみなさん、鉄拳厨の一部の馬鹿相手にしてもしょうもないですよ。

バーチャでも鉄拳でもいいんだけど、サントラ出ねぇの？

>>67
インカムの話じゃなくてどっちが盛り上がってるかだよ

具体的に今のバーチャは鉄拳と比べてどこが楽しいの？

鉄拳から匂い立つ朝鮮臭は異常
やってる奴も口角下がったキツネ目のキモイ奴ばっか。
台パン台蹴りした後に筐体にツバ吐きかけまくりは火病？

>>67
バーチャ派は前スレでいろいろ面白いと思うとこ語ってるから、コピペして持ってきた方が早くない？

バーチャは２と４はかなりやったんだけど、今のバーチャで鉄拳を上回って面白い部分ってのがちっとも見えないんだ

それを教えてくれ

>>72
前スレまだ残ってるから見てくれば？

>>73
前スレみたんだけど、
一人用ならでは部分なら鉄拳よりも凝ってるっていうのしかなかったけど・・・・
ゲーセンだろ？

>>67
バーチャやってた鉄拳組も、前スレでたいがい意見出してたと思うが黙殺ですか

>>74
俺書いたじゃん。
動画が作れるって。

>>75
ごめん。確かにそうだ。>>69がバーチャのどこが楽しいのって聞いてたから。
バーチャ組も鉄拳組も具体的なのはコピペした方がループしなくていいかも。

面白さは主観の押し付け合いだから客観的なインカムが判断基準になるって何回同じ話ループするんだ？

>>78
それでも具体的にどこが楽しいの？ってレスが後をたたないんだもん。
インカムなら蹴りついてるし、主観の押し付け合いしか話す事ってないんじゃない？

だからさ、鉄拳派でもバーチャ派でもどっちかやってる方は
そりゃ今やってる方を面白いと思ってるから、それをやってるんだろ

このスレの奴らに結論を出せるはずがない

だったら客観的に判断出来る材料から議論するしかないだろ

パート４まで来てるのに、今さら何回ループするんだとか言われてもな。

>>70
お前よっぽど酷いとこ住んでんのな

正直バーチャ信者の僻みもここまでくると笑い通り越してキモい

そういうことならバーチャ派が人気、盛り上がり、インカム・・・何でもいいけど
その辺が現時点で鉄拳に負けてるっていう客観的事実をちゃんと認識した上で
自分の主観を語るんなら良いんじゃない？

それを分かってないバーチャ派はただの狂信者にしか見えないから

家庭用で鉄拳６でたら益々差がつきそうだけどな

>>83
人気、盛り上がり、インカム、見た目、爽快感、皆バーチャが負けてるｗ
バーチャ派もその事はだいたいわかってるんじゃないかね？

　　　　　　　 　鉄拳　　　　　　バーチャ
人気　　　　　 　○
盛り上がり 　　○
インカム　　　 　○
見た目　　　 　　○
爽快感　　　　 　○
コンボ　　　　 　○
じゃんけん　　　　　　　　　　　　○
一人用mode ○

整理しようか。
鉄拳派・バーチャ派はこれでオーケー？

異論や付け足す所あったら議論しよう
そんで一つ一つ結論だしていけばいいんじゃない？

間違えた

　　　　　　　 　鉄拳　　　　　　バーチャ
人気　　　　　 　○
盛り上がり 　　○
インカム　　　 　○
見た目　　　 　　○
爽快感　　　　 　○
コンボ　　　　 　○
じゃんけん　　　　　　　　　　　　○
一人用mode 　　　　　　　　　　　○
カスタマイズ　　　　引き分け

>>85
見た目、爽快感は主観だっての。

この間、たまたまVFTV見てたら、ちびたと誰かの対戦動画流れてたんだが
何気にあれ見てバーチャやろうと感銘は受けないだろうなとは思った

>>88
ごめん。そうだった。それは主観だったね。

>>88
いや、だから、客観だけだったら鉄拳だからもうこのスレの意味ないだろ

キャラもモーションもバーチャはださいと思うけど・・・・まあ、見た目は１００歩譲って主観でもいいが
爽快感は客観的にみても鉄拳だろ

>>87
人気、盛り上がり、インカムって全部同じじゃね？
その表は、多くの項目で鉄拳が勝ってると印象付けるために作ったの？

>>92
やっぱ全部同じだよねｗ

鉄拳やってる人って、爽快感をどこで得てるの？
壁が絡んだりしてコンボが繋がっていくところ？相手をボーンって後方に吹っ飛ばすところ？

バーチャはアキラだったら爽快感は感じられるが他は全くないな
そりゃ鉄拳の方が爽快感があると思われるよ

>>94
>壁が絡んだりしてコンボが繋がっていくところ？相手をボーンって後方に吹っ飛ばすところ？

その二つもそうだし、

・難易度の高いコンボを決めた
・壁との距離を判別して適切なコンボを選択
・相手の技を読んで浮かし技を決める
・相手の一歩先を読んで、詰み将棋の様に何もさせずに完勝

とかかな

鉄拳はつまらん　　以上

>>94
俺の場合は、叩き付け系の技で相手が派手に地面にめり込んで地面が割れて破片が飛び散るところ

>>96
後方に大きく吹き飛ばす以外はバーチャでも出来るんだけどな。
何で鉄拳の方が支持されるんだろ…

>>94
あと、

・バウンドコンボが気持ちいい
・最風

前スレからのコピペって勝手に持ってきてもいいもんなの？
パソコン持ってないからネカフェでやらないと無理なんだけど。

・レイジから大逆転
・壁が壊れる
・背景のオブジェが壊れる

>>99
確かに。特にコンボなんかバーチャのマニアックぶりは半端ないしね。

答え:ｴﾌｪｸﾄ

>>99
前スレでも散々言われてたと思うけど、
打撃を当てたときの感触と音の違いじゃないかな？

>>95
アキラも5で連携キャラになっちゃったけどな
ドーン！ドーン！って派手な音は鳴ってるんだが
>>99
拾いコンボがメインだからだろう
しゃがパン等で浮かせ直してペチペチだから地味に見えるし
ダウン寸前で入るサマーや体当たり系の技とか違和感あるからな
EVO以降は叩き付けコンボとかもジャスト受身で
回避されるようになったから拾わない理由がないし

>>104
>答え:ｴﾌｪｸﾄ

追加するわ
・ヒット時の効果音(特に強弱)
・被ダメ時のリアクション

バーチャはコンボ時の浮き方や相手のリアクションが中途半端
あんなのにするくらいなら浮きはなしで崩れの種類を増やして空中コンボを減らした方がマシ

>>106
やっぱ鉄拳派はバーチャやってないからコンボの話しても見た目でしかわかんないよな。
自作自演もひどいみたいだしオレも去ります。さいなら。

前スレで打撃カウンターヒット時の有利フレが鉄拳はほとんどないって言われてたど
ナムコの場合は、鉄拳もキャリバーも有利フレじゃくてコンボ始動や連続ヒットや特殊やられ誘発がメインなんだよね
数値じゃなくて視覚でカウンターを取った結果を伝えてる感じ

>>108
>やっぱ鉄拳派はバーチャやってないからコンボの話しても見た目でしかわかんないよな。
コンボの話するのなら視覚聴覚に関わることがメインになってもおかしくないでしょ。むしろ当然の流れ
コンボに行きつく経緯についてはゲーム性に関することなんだからそれはまた別の話

>>110
足位置コンボ、カウンターノーマルで浮きが違うキャラ別のフレーム消費コンボとかいっても知らないよね。
まぁバーチャ妄想でいろいろ勝手に語っちゃって下さい。

>>111
だからそれはゲーム性に関する話じゃないの？
どんなコンボにしろ結局視覚聴覚の印象がまず第一にあるでしょ

前スレで随分語ったからなあ…

触れてなかったところではBGMか。
これは個人的にVF5Rのほうが良い。
5無印のBGMはかなり批判の対象になったが、Rになってから良い曲が増えた。
鉄拳6についてはSEの音質にかなりの拘りを感じるが
BGMはあまり印象に残らないなあ。

SEとかヒットエフェクト等、無意識的に爽快感をくすぐる
細部への拘りは鉄拳のほうが殆どのナンバリングで上だと思う。

前スレでほほぅと思ったのが、最初にプレイした方が
長年経ても落ち着く先になる、というレスだった。
確かに自分の周囲もそうだった。

空中コンボに関してもの申したい。
鉄拳のほうが総じて分かりやすいが、ほぼ五十歩百歩に近い。
新規を惹き付ける要因としてのパーセンテージは結構低いと思う。

>>108
同じコンボゲーでもなんでVFはウケないのかって
話してんだけから見た目や爽快感とかは重要だろ

前スレからVF派は解ってねえの一点張りで逃げてるだけなんだよな
まあ、こういうのに限って粘着するのがデフォだがｗ

例えばコンボの〆に白虎とか鉄山みたいな大技を当てても、
VF5無印までは吹き飛ばずにぼとっと落ちてたよね。
リングアウトって云う制約のせいなのかは解らないけど、
そういう技を喰らった側があんな挙動だと地味に見えるし拍子抜けしてしまうのよ。

ライトユーザー側から見ると、
Rになってそういう見た目の部分は良くなったなーと思ってるんだけど、
やってる人達にとってはそういった演出すら
うざったいとか蛇足気味とか思ってるんだろうなーって印象があるのよね。

バーチャは時代遅れの上１クレ１００円の糞仕様
これじゃ人は減る一方

バーチャの方がキャラクターがカッコいい。

このスレ、鉄拳派の誹謗中傷が酷いなw
鉄拳のイメージ下がるから止めて、お前みたいなのが居るから
鉄拳はＤＱＮばっかりって言われるんだ！

批判と誹謗中傷の区別ができない男の人って・・・

通りすがりだが、バーチャ２全盛のころ、てっけんｗｗｗだったのは確か。

あの感じ知ってたら鉄拳とかできんよ

>>121
まあ初代鉄拳は紛れもない即死連携満載のクソゲーだし、
2も楽しかったけどキャラ性能は狂ってるどころの話じゃなかった
でもコツコツ遊べるように修正を続けてきた成果が、今の状況だな
俺もすっかり鉄拳派になってしまった

なのでVFスタッフはもっと頑張れよ！
VF2でリオンの9G・3Gを初めて使ったときみたいな衝撃をくれ
つーかVF3って今思うと悪くなかった気がするのは俺だけ？
ローキックカウンターで投げれないザコは死ね！みたいな空気もあったけどさ

俺は3D格ゲーはバーチャ4無印から入って、今じゃ鉄拳もバーチャも両方やるよ
個人的に好きなのはどっちかって言えばバーチャだけど、
世間一般では今は鉄拳の方がゲームとしては格上なんだろうな
バーチャ5には鉄拳6から客を奪い返す力は無いみたいだし

>>121
陰で老害って言われていませんか？

>>119
レス見返して、どう見てもバーチャ派の方がひどいと思いました。
バーチャ派っちゅうかごく一部の狂信者ですが。

「バーチャは浮かせてペチペチ」ってレスが既に印象操作なんだよ。
動画観る限りじゃ、どっちもそんな変わんないって。

コンボ入れられてる側のモーションが特定の技食らって変わる演出は、
バーチャの方が鉄拳のそれよりも良いと思う。

>>126
>動画観る限りじゃ、どっちもそんな変わんないって

いや、バーチャ動画みるがやっぱり凄い格好わるいぞ。コンボは
モーションが窮屈な動きしてるし

今まで格ゲー興味無かった俺が1週間前から鉄拳やり始めたんだが、なぜ鉄拳やろうと思ったかっていうと
やっぱり見た目なんだよね
バーチャ見てても格ゲーって何が楽しいんだろぐらいにしか思わなかったが、鉄拳はなにこれスゲー楽しそう、って思ったよ
見てるだけで客を引き付ける映像を作れる、ってのも開発陣の能力だと思うよ

鉄拳は凄すぎる！

バーチャはリスク軽減重視
鉄拳はリターン重視

主観です

>>126
前スレでも書いたけど、VFはモーションの加速度のつけ方が平坦

格ゲーの技って「溜め→振り→インパクト」みたいな流れがあるけど、
普通はこの「振り」の部分が一番スピードが速くなるのが自然
パンチだと「腕を引く→拳を突き出す→腕が伸び終わってパンチの姿勢になる」

鉄拳や2D格ゲーの多くは「溜め」と「インパクト」を強調して時間配分することで、
モーションの流れに緩急というかメリハリをつけてる
一方で、VFは「振り」に費やしている時間が比較的長いように見える
（特に回転系やチョップで顕著な気がする）

ただし当然こんなのはスタッフも理解しているはずだから、
何かの理由があって今みたいなヌルッとしたモーションにしてるんだと思う
たとえば「技の動きを実際に目で見て反応しやすくするため」とか

上に表があったから客観的にまとめてみる
もちろん鉄拳６ＢＲとバーチャ５Ｒの比較

鉄拳 バーチャ
人気(インカム) ○
見た目 ○
爽快感 ○
コンボ ○
じゃんけん ○
一人用mode ○
カスタマイズ 引き分け
読み合い ○
間合い ○
複雑さ ○
最盛期 ○
ストーリー ○
キャラクター ○
エフェクト ○
ステージ ○
防御動作 ○
実況 ○
モーション ○
家庭用売り上げ ○
家庭用モード ○

上に表があったから客観的にまとめてみる
もちろん鉄拳６ＢＲとバーチャ５Ｒの比較

_______________鉄拳_____________バーチャ
人気(インカム)__○
見た目__________○
爽快感__________○
コンボ__________○
じゃんけん________________________○
一人用mode________________________○
カスタマイズ____________引き分け
読み合い__________________________○
間合い__________○
複雑さ____________________________○
最盛期____________________________○
ストーリー______○
キャラクター____○
エフェクト______○
ステージ________○
防御動作__________________________○
実況______________________________○
モーション______○
家庭用売り上げ__○
家庭用モード______________________○

>>132
どっちがどっちか分からないけど、このほうが平和でいいかもしれないと思ったｗ

表を作る才能が無いだけだよ！

>>133
じゃんけんと複雑が一緒なのはおかしくね？

前スレでもあったがセオリー決まってるバーチャのがシンプルで複雑ではないぞ。
鉄拳みたいにキャラ毎に状況判断がいる方が覚える事多くて複雑だ。ただ覚えなきゃいけないんじゃなくて覚えりゃ更に勝てるようになる。
それぐらい鉄拳プレイヤーは下手な奴も多い

バーチャ派で鉄拳を複雑じゃないとか言ってる奴いるが単に覚えきれんだけだと思うぞ。おっさん率以上に高いし盲目過ぎる

>>131
それは俺もずっと思ってる。
メリハリが足りない。
そのせいでモッサリ感が強まってるんじゃないかな。

ジャンみたいな新しいキャラはまだマシだと思うけど…

>>133
オレも同じ感じ。
コンボはバーチャの方が好き。
鉄拳の壁がないステージと比べると特に。
数値化出来る複雑さのバーチャと出来ない複雑の鉄拳で複雑さは同じかな。

>>136
バーチャ４まで(特に２)だったらおおむね同意

でも今の５Ｒは少ないボタンにコマンドやら操作やらを入れすぎ
ＯＭやら相殺やら屈伸とかも地味でわかりづらい

あとバーチャで致命的なのはアクションゲームとして面白くない所
だから一人用の遊びは凝ってるけど、面白くないから苦肉の策って感じがする
鉄拳はアクションゲームとしての面白さが秀でてるから一人でも二人でも楽しい
バーチャは良くも悪くも対戦ツールなのかもな

>>131
突きと戻しのモーションが一定だからな
フレームゲーだからモーション変えちゃまずいと開発が思い込んでるんだろ

鉄拳でいうとテコンドー師弟くらい動きのキレが違うよな
まああれはオッサンが元気過ぎるんだがｗｗ

>>125
でたよ…飲酒やスピード違反で捕まったら、「俺より悪い奴捕まえろよ」
って喚くＤＱＮ…ＶＦ派が自らイメージ落としてるのに付き合い事は無いって言ってるの。

>>142
なんで、バーチャ派が先に誹謗中傷始めたみたいに書くの？
もしかしたら鉄拳派が先に始めたかもしれないだろ。

>>141
あの歳で高速フラミンゴキャンセルを繰り返せる師匠のスタミナは異常

>>143
気分を害したなら謝る、スマン。
だけど、どっちが先とかは別の話だろ？
どっちも誇りなり、自尊心なりを持ってるから言い合ってるんだろうけど。
もう少し冷静になろうぜ、ＤＱＮがＤＱＮ度を競ってる様にしか見えないよ？

バーチャってラスボスとかいるの？

鉄拳オタク殿は将棋がわからないみたいだな。どうせろくにやりもしないで
つまらないと決め付けてるんだろ
鉄拳オタク殿は音楽の趣味も最悪だろうな。ジャニーズとかそんなんスキだろ
どうせさ。

>>146
デュラルなめんなデュラル
でも、そろそろ新ボスキャラ出してやってくれと思う
KAGEが泣くぞSEGA

そういや前スレに例えにジャニーズ出して論破されてたアホがいたな。
そいつと同じ思考回路の奴がまた来たぞｗ

まぁ>>83とかを分かってるんなら好きなだけ持論を展開してってくれ。

俺鉄拳派だけど将棋とﾁｪｽが趣味なんだがどうすれば良いの

ハイハイ空かしてアッパー君ありがとう

>>149
映画でも音楽でもくだらないのに限って売れるんだよね。

>>149
どう見ても同じやつだろｗ

インカムが全てじゃないけど、最低限のラインってあるよね
バーチャは飽きられた名作でいいんじゃない

>>154
最低限のラインってどれくらい？

今ならスト４ぐらいかな
曖昧な言い方すれば、初心者対初心者が成立するぐらいの人口
今のバーチャは特定の店舗で、上級者同士だけで盛り上がってるって感じでしょ

>>156
お前が考えた最低限ラインなのか？さっぱり分からん。
初心者プレイヤーがふと立ち寄ったゲーセンに、いつも同じレベルの初心者がいて対戦ができるくらい鉄拳って盛り上がってるの？

極論にしたがる必死さはおいといて
鉄拳では、そこそこありうるけど、バーチャじゃありえんでしょ
ゲーム的に鉄拳の方が安定して勝ちにくいってのはあるが

>>158
お前の説明が足りなすぎるから、例を出しただけだろ。
違うなら違うって言えばいい。
あと、なぜそれを最低限のラインとしたのかも分からん。
俺はてっきり具体的な数値を出してくるかと思った。

この前のビートラの盛り上がり見て、バーチャもまだまだ捨てたもんじゃねーなって思ったんだけどなぁ…

>>148
5のデュラルは、ベネッサベースの別キャラじゃなかったっけ？

俺、基本バーチャ派なんだけど鉄拳もするぞ。
でも、鉄拳やってる人にバーチャもやれってオススメは出来ないな。
ってか出来ないゲームになっちゃった感がある。

初期の頃の見た目のインパクトはなくなったし、微妙なマイナーチェンジのせいでここはこうしないとダメだって作業的になっちゃった気がする。
良い悪いは別にして完成しちゃったって言うか、そんなのあり？みたいな爽快感は無くなったね。
それを読み合いと取るか、作業と取るかはする人次第なんだけどね。
それに新人さんお断りってイメージはもう消えないだろうし。

例えがわかりにくにかもしれないけど、昔のプロレスの親日と全日って感じ。
バーチャは王道。鉄拳は常に新しさをって。

個人的なイメージ書き込みでした。

>>154
新規が居ないからね。
先細りになっちゃってそのまま止めてく人も多い。
上級者ばかりでもいいから、いろんな対戦相手さえいれば、
そう飽きる事はない気がするけどね。

>>161
＞ここはこうしないとダメだって作業的になっちゃった気がする。
そうならない用に、屈伸ポイントと距離戦の割合を
もう少し増やしたんだろうね。その人のセンスでなにやってもいいから、
とにかくダメージとれば勝ちっていう。
ただ、バーチャは近距離戦が好きな人も多いし、
あんまりその割合が多いと今度はわけわからなくなるし
丁度いい感じだと思うけどね。

>>157
初心者がいるかどうかはさておき人はいるな。
田舎ゲーセンでもつけいる余地がない時もある

バーチャはやってる人をあまりみない

>>156

そうなんだよね。
俺の地元はVFの方が断然盛りってる数少ないゲセンだｗ

両方やるけどコンボは鉄拳の方が先行入力効かないし、ダッシュまぜたり壁への距離考えたり大変かも。（一八）

立ち白虎と最風だったら最風の方が難しいし。
（まじ出ないです・・）

鉄拳叩きの人も少しは触ってみるとなかなか面白いですよ。
アッパー、ライトゥー、強技ぶっ放しとか言うけどなかなか当たらないし。
VF派には有利時に横ステで相手の技空かすとか理解不能かもしれないけど。




まぁ俺はVFの方が断然面白い派です。

>>164
＞VF派には有利時に横ステで相手の技空かすとか理解不能かもしれないけど。
それバーチャでもかなり重要だよ。
いわゆる有利避けやボックスの事じゃん。

バーチャは惰性でやってる人しかいないんじゃないか
とりあえず１クレ５０円にしないと話にならん

すごいな。
気付いてないとでも思ってるのだろうか？
前スレの最後の方と、このスレの始めの方で俺と話した人かな？

田舎だけど地元だと見事に鉄拳しか人が居ない
っていうかVFはメダルコーナーに隔離されてそこだけ空白地帯
鉄拳のベンチにすらなれてなかった

>>167
お前は誰と戦っているんだ？

ゲームって面白いか面白くないかだろ？

インカムが全てを物語ってるじゃんｗ

>>170
1か0しかないのかよ。
じゃあ、バーチャが面白い若しくは面白くないってのをインカムで証明して見せて。

鉄拳！万歳っ！
鉄拳！万歳っ！

>>170
「どっちが」より面白いか、って話だろ？馬鹿？
比べるのは鉄拳とバーチャの二つなんだから面白さに優劣つけるなら1か0にしかならないだろ

>>171だた すまん

バーチャファイターは感覚的に操れるまでのハードルが高すぎるとしかいいようがない
その高いハードルを越えても鉄拳より絶対面白いかっていうとそうでもない

バーチャやってる奴は、バーチャが面白いからやってるんだろ。
おそらく鉄拳よりも面白いと思ってる。
それに向かって「鉄拳の方がインカムが上だから、鉄拳の方が面白いんだ」って言って通じると思う？
「鉄拳の方が人気がある」なら誰も反論しないけどな。

鉄拳派の最後の砦
｢インカム｣
実際は、適当にやっても大して変わらないゲーム性に飽きちゃってる。

バーチャ派がアホすぎて話にならない件

>>178
この手の一部の連中は、バーチャ派に限った話じゃない
どちらの陣営だろうが、話の通じない煽りは相手にしても仕方ないお

当て勘匂いフィーリングぶっぱ＝適当

煽り合いがしたいだけなら格ゲーやれ

>>175
もはや敷居が高すぎて煩わしいレベル
ドライブゲー遊ぶのに免許取って来いみたいな
そのハードル越えてもそんなに面白い？って感じなんだよな
>>178
VF派はVF解ってないって煽るだけだからね
VF派も鉄拳のことなんかほとんど語ってないのに

>>180
何言ってんだ？違うだろお前？
当て勘、匂い、フィーリング、ぶっぱ、なんとなく＝適当
こうだろ？




ちょっと自演してみたｗ
ちなみにこの部分のみで試合が決まると納得いかずリアルファイトに発展する事が多い。
これがリアルファイトツールと言われるゆえんです。すいません。

>>177
バーチャ派の最後の砦はなに？
「VF2は最高だった」ってやつ？

たまに見るけど

>>184
ゲーム内容がバーチャの方が上だから砦も糞もない。
ちなみにそのゲーム内容についてバーチャやってないお前に語る事は出来ない。

>>185
決めつけるなよ
さっきまでゲーセン行ってて、このスレ読んでたからバーチャやってきたぞ

やっぱりあんま面白くなかったんだけど、どこが鉄拳よりも面白いの？

>>185
いきなり自演したりマジで頭大丈夫か？

>>186
やっぱりやってないｗ

つか、ごめん

ID:Sb6yOf0JO
って、まったく議論する気もないただの釣りだな
釣られちまったぜ

>>189
バーチャやってない鉄拳派と、ゲーム内容について議論しても話にならない事はさんざん証明されてしまった。

バーチャ派の俺も、これは引くわ。

>>191
ごめん。
他のバーチャ派のみなさんもすいません。

アホはほっといて
バーチャやってて一番きついのは対戦が成立しない所だな。
鉄拳派新キャラとかコンボの練習したくても出来ない位人がいるが、バーチャは対戦したくても誰もいない

５初期の頃はまだ人もいたからちょこちょこやってたけど、５Rも最初から客がいなくて一人用ゲームになっている
KOF12も客飛んでるけど、それよりも人がいない
致命的だわ

ちなみにさっきゲーセンに行って、
バーチャは１コインやって誰も入ってこなかったから辞めたけど、スパ２Xやってた対戦者が入ってきたから何試合かやった

>>193
>>177

NGID入れたから何言ってるかはわからんが、きちがいバーチャ信者がいないとこのスレって止まるよな結局

戦わなきゃ現実と

失礼します。
もう見えないと思うけど。
バーチャ派のみなさん気分悪くされたらすいませんでした。

可愛そうなんでインカムの勝ち負けはおいとくとして

奥が深くて「飽きが来ない」ゲームのインカムが激減したのはなぜ？

>>197
前スレ参照。
読解力ないお前には前スレ読んでもわからないかもしれない。
鉄拳派がさんざん語ってるけど、敷居が高すぎるのかもね。

敷居の高さを乗り越えた奴が、止めていったからインカム激減じゃないのか

奥が深いゲーム＝複雑なゲームって開発が勘違いしてるから

バーチャはすべてにおいて鉄拳より下

結局、バーチャ派は格ゲーと言う斜陽ジャンルの中で、更にマイノリティに落ちたこと認めたくないんだな

鉄拳信者＝バーチャをやりもせずに適当に批判
ＶＦ信者＝批判の為に徹底的に鉄拳をやりこんで理論武装

そりゃ、鉄拳のインカムは上がるなｗｗｗ

>>199
新規がいないから同じメンツとの対戦が多くなって飽きる。

>>203

>ＶＦ信者＝批判の為に徹底的に鉄拳をやりこんで理論武装

で、勝てないからこういうスレで鉄拳批判っていう流れかｗ

VF2とVF4の時はみんなでワイワイ対戦やってたのにな。
どうしてこうなっちゃったんだろうな

>>105
別に適当ゲーごときで勝てなくていいｗ
もうオレのレス見えないと思うけど。

>>206だった。
見えないからいいけど。

>>204だった。
見えないと思うけど。

ファビョり過ぎだろこの携帯くんｗ

ID:Sb6yOf0JO
こういうガチな真性がいるからバーチャ信者は恐ろしい

>>210
そいつは、バーチャのことを自分の言葉で語ってないし、バーチャ信者ですら思う。
っていうかそう思いたい。

>>211
>>190

>>205
システムをリセット出来なかったからじゃないか？
すでにFT辺りでプレイ環境が完全に煮詰まってたし
新規を切り捨てて完全に廃人ターゲットだから人口も増えない

それで5をプレイしていたジャンキー達も劣化4という事に
気がついて魔法が解けたものから順にやめていったと
VFを支えていたVFジャンキー達も4のジャンキーであって
5ではジャンキーになれなかったということだろうな

>>213
５の評判、最初は最悪だったね。
上級者も見放し、防御テクがそのまま通用して、新規も上級者には勝てない内容。
だけど今ではシューティングが受け入れられつつあるように、先を見越してゲームを作ってたといえる。

５は４のデジタルにアナログ要素をうまく盛り込んだゲーム。

ID:xWIkwTd50もID:BoymEqD5Pも煽るだけのレスはやめれ
同じ鉄拳派として恥ずかしい

初心者
バーチャ　わけわからん
鉄拳　秒殺されてつまんね

初心者同士なら鉄拳かな？

>>213

バーチャ３とバーチャ５はいまいちだったけど、６で復活するかもな
バーチャは鉄拳みたいなシステムの付け足しじゃ駄目だし下手だから一新してもいいかも

鉄拳も７は大胆な変更して欲しい
その前にタッグ欲しいが

接近戦メインの鉄拳４は息が短くあまり受け入れられなかった。
だけど、バーチャは接近戦メインの４でも息が長く、いろんな防御テクが開発され
それが出来たら対処はこれ、でそれに対してまたこれ、と底が深い感じだった。
バーチャは接近戦がとにかく好きな人が多いと思う。
だけどそれをあえて壊してアナログ部分を取り入れたのは冒険で、
なかなか受け入れられなかった。

５から初めようと思っても、４の事が出来ないと勝ちにくく、新規参入はかなり厳しいと思う。

どうしてもバーチャ反省会になるな

>接近戦メインの鉄拳４

４が受けなかったのは接近戦どうこうじゃなくて単純に出来が悪かっただけ

大会も無かったぐらいだからな

ナムコの全国も闘劇もあっただろ

あぼ〜ん君はまだいるんだなｗ

確かに鉄拳４は人気なかったが、今のバーチャ５Rよりは人気あった

バーチャは
・ゲームシステムの分かりづらさ
・モーションが格好悪すぎる
・キャラが格好悪すぎる
のが、癌だ

三大成人病全部かかってるから１回死んでやりなおしたほうがいい

鉄拳4は…失敗したバーチャ3に倣っちゃったから…
いきなりシリアスっぽくなるし
仁いたし

ID:Sb6yOf0JOに当てられてID:/+U9jIyy0までおかしくなっちゃったな。
それとも、最初から同一人物の自作自演だったのかな？やけに気にしてるし。

>>225
そんなおかしい事書いたか？
バーチャの欠点を端的に言っただけだけど

今のバーチャから残すべき部分はあんまりないと思う

よっぽどバーチャが嫌いなんだな。

>>227
俺の書き込み読んでもらえればわかるがバーチャ自体は嫌いじゃない
２と４はかなりやった

>>217
バウンドで十分変更だろ。アイディアも出せないカスが適当にあれしてくれこれしてくれおねだりしとんなや

>>218
鉄拳はバーチャのジャスト避けみたいに軸移動が無敵になる事が無いから接近戦が長続きしないんだよな
俺は両方やるけどバーチャのジャスト避けシステムは好きだぜ

バナナ
マンゴー
ハイスクール

このスレ見てると、
感情で動くのがバーチャ派で
論理で動くのが鉄拳派っていう感じがするな

＞＞232

感情で動く…
そりゃ、あんただろ…（笑）

ソウルキャリバーの方がおもしろい。

避けは無敵など無いが・・・

成功避けは無敵付いてる

避け方向が合ってれば、角や壁際で成功避けになった時に
見た目で当たっている様に見えてもすり抜けるよね。

>>234
家庭用なら鉄拳、バーチャ、DOA、キャリバー全部やってる

条件があってるだけであって無敵では無い

失敗避けは無敵ないけど
成功避けは無敵あるだろ
VFやってれば>>237みたいなシチュいくらでもあると思うんだがｗ

>>239
有利からのKキャンで成功避け出させて、
避け動作中を投げで掴める、というのは解るけど
成功避け動作中に打撃も当てられるって事？

接近戦がどうとか御託並べるバーチャ派が避けの無敵の有無がはっきりしてないとかｗ

無敵の意味わかってないんだと思うｗ
無敵がないって言ってるのID:F0mg+n+jOだけだし

>>243
無敵というのは何も対戦しない人の事を言うんです。
対戦者が無い＝敵が無い（いない）。
だから無敵です。なんてね

>>214
シューティングスタイルなんて昔からあっただろ
意図的に盛り込んだというより結果的に有効になっただけ
>>217
今の開発じゃ期待できないな
開発インタビューで加重移動やベクトルを考慮した攻防や
FTの技カスタマイズを進化させる等の新ネタは無かったの？って質問に
「売れるならやりますよｗでもVFにはこの技で浮かせて
このコンボが繋がるというセオリーがありますからｗ」と言い捨てて
後はグラフィック自慢しかしない開発はもうダメだと思った

バーチャの避けについてだけど失敗避けは硬化25F。成功者避けは硬化23F&無敵判定だよ。

あとジャスト避けとか言ってる人いるけどそんなのないから

>>234
おれもそっち派
鉄拳でよく批判される、スカして浮かしてコンボってのが
システム的に制限されてるしコンボも回避できたりして鉄拳とは別の楽しみがあるよね
まあ鉄拳は鉄拳で楽しいわけだけども、一つのゲームで全てを満足させるのは難しいから
何とか両方ともアケで生き残ってほしかったんだが…

>>246
“成功者避け”の方がねーよ馬鹿

変換ミスに突っ込むとかｗ

鉄拳はある程度上手くなってわかってくるとあの緊張感がたまらなくなるぞ
バーチャ＝相手が何出すか予測し動く事が大事
鉄拳＝ある程度の予測も重要だがそれより瞬間的判断が大事
両方やってるとわかるが
バーチャ→鉄拳だと目まぐるしい攻防に大体ついていけない(たまに〇〇で勝てるとか言ってる
バーチャプレイヤーいるがやってないor見た目、他人の受け売りで語る、相手雑魚のどれかで間違いない)
鉄拳→バーチャだと戦いが地味過ぎる、何この待ちガイル的な戦法？脳汁出ねーよとなる

俺は一瞬の判断が重要な鉄拳のが面白いと思うし、上だと思う。
バーチャはプレイしてても驚かされることまずないしマンネリ的な戦いになる。

>バーチャ→鉄拳だと目まぐるしい攻防に大体ついていけない

これ逆だバーチャのほうが攻防の展開速くてついていけないだな

どっちもどっちだ

>>232=>>245=>>250=>>252

>>161=>>163=>>164=>>166

つか、ここにはバーチャ派とか言うやつ結構いるけどどこでやってるの？
煽りじゃなくてやってる人ちっとも見かけない

どっかのゲーセンに集まってそこでやってる感じなのかな

鉄拳は昔のバーサスシティに入れてるとかじゃなければ、どのゲーセンでも大抵人いるけど

バーチャやってる人はマジ見ない

>>255
時間帯がズレてんじゃないか？
昼間に行っても、誰もやってないぞ。

うちの近所のゲーセンは　鉄拳１０台　バーチャ２台
ちょっと前まではバーチャが８台くらいあったんだけど
久々にいったら減台してて若い奴らはみんな鉄拳やってたな

>>256
もちろん夜だよ
休みの日は昼いくときもあるけど
札幌っていう田舎だからなのかな。
近所のゲーセン４件見るけど誰もやってない
スガイとかベスト電器の横のゲーセンとか割と町中でもほとんど見ない

一体みんなどこでやってるのかなと思って

そもそも対戦ゲームで対戦する事ができないって、
どっちのゲーム性が上だとかどっちが面白いだとかそれ以前の問題かと・・・

いやバーチャも面白いと思うんだけどさ。
一人で始めて、最後まで一人でさ・・・「城制覇！」とかやってもしゃあないでしょ

話が違うが行きつけのゲーセン２００円で３プレイの鉄拳があるんだけど、１００円で２プレイ出来ちゃう…
逆を言ったら２００円連続で入れたら１プレイ呑まれる…
しかもほとんどの人気がついてないんだよな…

＞＞259
ほとんどの人が気づいてない ○

ほとんどの人気づいてない ×

>>258 の続きだけど、

札幌はきちんとした筐体でも１コイン50円の所がいくつかある
でも、やってる人はいない

２００万人都市でも人がいないって事は、
東京とか大阪とかじゃないと人がいないゲームなのかな？

ちなみに昨日の携帯ID:/+U9jIyy0と
>>23>>162>>165>>167は俺です。

携帯とパソコンは使いますが自己レスする
ようなマネはした事ありません。
レスのやりとりは主にこの二人によるもので
ある時間にスレが急激に伸びるのはそのときです。

度重なるID:/+U9jIyy0の自作自演と
バーチャを対してやりもせず５は劣化鉄拳だとか
劣化バーチャ４だとか、いろんなＩＤを使って批判するので
頭にきて感情的なレスをしてしまいました。

実際はこんな極端なバーチャ派だとか鉄拳派だとか
気にしてる人は少ないと思うし、スレ見てる人自体も
そんなに居ないと思います。

不快に思われた方大変申し訳ありませんでした。

マジで頭がかわいそうな人だったのか

>>23->>44

>>161>>163>>164>>166>>232>>245>>250>>252

>>262
ID:/+U9jIyy0は携帯じゃないけど、どれと間違ったんだ？

>>266
間違えました。
訂正します。

ちなみに昨日の携帯ID:Sb6yOf0JOと
>>23>>162>>165>>167は俺です。

携帯とパソコンは使いますが自己レスする
ようなマネはした事ありません。
レスのやりとりは主にこの二人によるもので
ある時間にスレが急激に伸びるのはそのときです。

度重なるID:/+U9jIyy0の自作自演と
バーチャを対してやりもせず５は劣化鉄拳だとか
劣化バーチャ４だとか、いろんなＩＤを使って批判するので
頭にきて感情的なレスをしてしまいました。

実際はこんな極端なバーチャ派だとか鉄拳派だとか
気にしてる人は少ないと思うし、スレ見てる人自体も
そんなに居ないと思います。

不快に思われた方大変申し訳ありませんでした。

>>23->>44

>>161>>163>>164>>166>>232>>245>>250>>252

すいません。アゲさせてもらいます。

何だこいつは

真性が来たら急に盛り下がるなｗ

>>258
ベストの横ってマキシム？
確かあそこはVF5無印の導入が遅れて、その時点で客が離れてたから
今さら人いないって言われてもなぁ。
キャッツアイ系列の店には行ってみた？

>>274
そう、マキシムだ。
そこそこでかいから、２D系とか鉄拳は盛り上がってるけどバーチャで対戦してるの見たことない

キャッツアイミュンヘン大橋とキャッツアイ中の島は全然人みないな
たまに行くキャッツアイ新川も行った時は人いなかった

>>268
真性君だったのね。
鉄拳派が自演だって、どういう理由でそこにたどり着いたんだろうねｗ

>>276
いえ、一人だけだと思います。
無関係の他の方すいませんでした。

>>277
謝る位だったらもう書き込まない方がいいと思うよ
わかってないみたいだから

バーチャはやる時間や曜日が偏ってるので、見かけないことが多いよ
客自体いない場合も多いけど

>>279
ネットとかで呼びかけて集まってるの？
大変だね

ID:xkjAZ5o90

凄いなこれは
マジモンの真性かよ

俺は都内だから対戦相手に困った事はない。
もちろん人居ないゲーセンも多いけど、別に新宿・秋葉セガとかじゃなくても昼間も対戦出来るゲーセンは何軒もあるよ。
ビンゴデイズは人いる所、ハピデイ中は昼間はいないゲーセンで自作、夜はいる所で対戦三昧って感じ。

>>282
問題なのは東京クラスじゃないと対戦相手がいない所だよな

対戦の為に店を選ぶような奴は、そこそこ上級者なわけで
そんな上級者が集まってて対戦が成立する店で、初心者出る幕はないわな

過疎ってる店で初心者が練習できてよさそうな感じもするが、そこで登場するのが完成された屈伸弟子とかもうね
４を回顧してもしかたないけど、コンボとか目標が出てそれをクリアするモードとかいれりゃいいのに

>>284
初心者上級者問わずやってる人がそもそもいないんだけど・・・

いや、その地域に一軒ぐらい盛り上がってる店はある
変な擁護と思われてもアレだから言うと、そこでしか対戦無理だけどな

ちなみに鉄拳とバーチャは両方やってる。だが、わざわざ遠征する趣味まではないんだ

たしかに遠征してまではねぇ…

>>286
近くの店で流行ってる所ないんだよね
たしかに駅前に一件バーチャにもそこそこ人がいるゲーセンあるんだけど、いつもそこに行ってられない
ホントは鉄拳もバーチャもするんだけど、対戦相手がいないから結局鉄拳ばかりになる
弟子とかビンゴとか城とかどーでもいいです

難波のアビオンが寒い
セガのゲーセンなのにバーチャ人マジで居ない
大戦台は4セットくらいあるのに

バーチャ、今が初心者参入の時期ではある。１人で独占できるし、
自分の弟子がいきなり隣の台で動いてるとこ見ると、何となく感動する

鉄拳プレイヤーの方がカルシウムが足りない奴多い

>>282だけど、万年数字段(5〜7)の俺でも同レベル位の対戦相手はちゃんと人のいる店にはいるな。これが級とか初段だと確かにキツイのは解る。
でも上でも書いてるけど地域に1〜数軒は人のいる店あるから、店によって割合違うけどそういう店には必ず初心者もいる。
完全に初級〜中級だけの店はまず無いから格上にボコられるのも仕方ないけど強くなるためには通らないと仕方ない(ここでくじけて辞めるのも多い気がする)
過疎店でCPU戦のみで上達は無いし(コンボ練習とかは別として)対戦相手居ないと結局楽しく無くなるから少し手間でも近場の人いる店探すのがいいと思う。

VFNETで検索するだけだしな。

バーチャは4が稼動した時はカードシステムの斬新さもあってめちゃめちゃ楽しかった
色んなゲーセンに行ったわ
この時期は鉄拳がコケてたし

>>250
確かに鉄拳のが一瞬の緊張感あるし脳汁出るね
俺も両方やってたけど今年入って１回もバーチャやってねえｗ
バーチャはもう完全に鉄拳に大差つけられて置いていからた感が切ない
バーチャにも頑張って貰いたいんだがなぁ・・・

>>289
地元はもう完全に過疎ってるよ。
ビンゴとかイベントでもガラガラで誰もやってない
去年の今頃は大会に参加したりしてたんだけどな

バーチャの地味さと海賊(笑)とかの寒いキャンペーン、さらには新キャラが旧キャラを次々に叩きのめしていくOPを見るとコケた理由がよく分かる

>>298
ゲーム本編さえ良く出来てればキャンペーンも寒く感じないけど、ごまかすようにそういうの入れるから寒いんだよね
ゲームをきちんと作れといいたい

バーチャがこんなことになるとは

セガは続編潰してばっかりだからなー
任天堂以外の他のメーカーも続編潰しは多いけど、セガは特に酷い

>>298
確立上がってるのか疑問に感じる争奪祭りとか
途中から寒いキャンペーンばっかだったからな
そもそも対戦やCPUでまともに争奪が起こればトライアルとかいらんし

家庭用のオン対戦も後発なのにしょっぱいデキだし
開発にVFを盛り上げようという気概が全く感じられない
バランス調整も個性潰す調整ばかりでRで完全にトドメ刺された感じ

パンツァーとチャロンの続編早く出してくれよ

バーチャファイター５＝開発者のオナニー

>>301
バーチャファイター２って知ってる？

>>305
バーチャファイター５Ｒって知ってる？

>>305
バーチャロンマーズって知ってる？
ファンタシースターユニバースって知ってる？
バーチャファイター5って知ってる？

バーチャも派手なノリ復活して欲しいな
バーチャもやってるけど個人的にはファイティングバイパーズとかラストブロンクスの方が好きだったの思い出した
ファイターズメガミックスとか

バーチャ６はアーマー付けて武器持ってエフェクト付けて爽快感バリバリな感じでお願いしたい

>>305-307
この流れワロスｗｗｗ

>>301
最近のセガで良ゲーといったら戦場のヴァルキュリア一択だろｗｗ

>>308
それは、バーチャじゃなくバイパーズの続編だろ。

鉄拳は実況がないから糞

バーチャって、日本語と英語しかないのよね。
中、仏、伊、墨とかいんのに。

鉄拳はどうなの？

このスレ地味に勢いがあるな
このスレ自体がバーチャVS鉄拳の格ゲーみたいな感じだ

>>308
おお、いいんじゃね
一新して欲しいね

>>313
残念ながら日、英、中、豹、熊しかないわ。

バーチャ派も現時点では鉄拳のが上っていうのは認めてるみたいだから、バーチャがどうやったら復興すると考えるスレにした方がいいかもな

たとえば鉄拳１０回やったらバーチャを１回やってあげるというのはどうだろう

>>316
韓もあるんじゃ？

ファランがいるよサムニダ

>>319
ﾍﾟｸ「(´・ω・｀)」

>>320
そろそろ隠居しろよｗ

>>317
５０円ならやってもいいんだけどバーチャって１００円のとこしかないのが一番悪かったんじゃないかな

>>322
最近はデラックス筐体でも５０円の所あるけど、人ついてるのみねーぞ？

>>323
何処だ？近くなら久々に行ってみようかな。

バーチャのターミナルだけはいいな。
鉄拳ネットに月３００円も払いたくないから、１００円でカスタマイズとか出来るのはうらやましい

家庭用のR待ちだけど50円だったらやりたいな

とりあえず瀬賀が通信料を安くしないと。

いつまで殿様商売してんだよボケ。

>>314
マジキチ君がいないとバーチャ不利だ

いつだってバーチャ有利だぜ！

>>325
あれがダメなんだよ。１００円で数十秒だぜ
始めてだと自己紹介書くだけで１００円消費確定
トンでもねー仕様だぞ

バーチャ試しにやってみたら、いつも人がいないのに、対戦入られて狩られた

>>330
とんでもねーな
唯一よさげだと思った要素なのに

そんなターミナルでも、無いよりは有った方がいいだろ？

バーチャキチガイ来ないかな
盛り上がらない

バーチャキチガイＶＳ鉄拳DQN

勝者、鉄拳DQN

鉄拳てゲームがある限りバーチャはよっぽどのことがない限り巻き返すのは無理だろうな
バーチャは糞ゲーとは言わないが凡ゲーすぎる

正直バーチャ信者達も鉄拳に完敗してる事は本人達が一番わかってるだろ
でも負けを認めたくないからゲーム性の都合悪い話題でるとスルーしプレイヤー性を責めるしかなくなってる
まぁだから信者なんだけどね

別に鉄拳プレイヤーを責める訳ではない、キチガイDQNを責めているだけだよ。

鉄拳に絶賛浮気中なVFプレイヤーだが、これだけは言わせてくれ
鉄山靠の「ゴイーン」とサマーの「シャコッ」を返せ！
あの狂ったようなカウンターダメージがなくなったのは大損失だ！

だから鉄拳の方が人いるんだろうけどゲームとしてはバーチャの方が常に鉄拳の先いってるし内容も上だと思ってる。
完敗だなんてこれっぽっちも思った事ないぞ？

まあ過疎ってるのは寂しい
叩かれまくったVF3の頃よりも酷い状況だよ
おかげでジャン対策が全然できねー

俺はいろんなゲーセンで相手問わず格上でもガンガン連コしたりで、避けてる訳でもないのに何故か舜との対戦が圧倒的に少ない。
Rの初期の頃なんか量産型いっぱい居た筈なのに。
個人的に多いのが兄・漁・鷹紅(最初の頃)でそれぞれ2〜300戦はしてると思う。舜はほんの20戦程度…

>>339
＞ゲームとしてはバーチャの方が常に鉄拳の先いってるし内容も上
そう思う人が少数だから、

＞鉄拳の方が人いる

バーチャが盛り返すといいね。

>>339
矛盾だらけですごいよね

こういうバーチャキチを待っていたｗ

バーチャは女キャラだめだからね！
鉄拳の乳揺れとはLevelが違いすぐる。
アリサかわいいし！

それが鉄拳とVFの格差。

鉄拳はﾄﾞSおねーさんから貧乳ロリまで幅広いニーズに対応してるしな

>>339
バカ

>>346

346じゃないけど言ってる事あってると思うよ。
何故、どの辺がバカなのか説明してくれ。



>>345

じゃ鉄拳プレイヤーはドＭとロリばかりなんだなｗ

VFが鉄拳からパクって一番良いと思ったのはパンチラだ！！

↑ごめん、330じゃないけどね・・・

俺はバカ確定でいいや。

>>345
獣姦好きならムッチリボデイのパンダも忘れずにね

>>347
馬鹿だなぁ、ﾄﾞSキャラを使うのはﾄﾞMだけじゃないぞ
自分にﾄﾞS願望が有るやつもﾄﾞSキャラを使う
レオ辺りにファールキックとエンプレスヒールとBBラッシュしまくると征服感がまじパネェ

　　　　　　【クイズ】
一匹のパンダを誰が飼うか
ある４人の家族がもめていました。
お母さん、お父さん、息子、娘、
結局そのパンダは誰のものになったでしょう。

答えはお父さんです。このパンダはパパんだ。
パンダと言うからにはやっぱりパパんだ

>>350
変態乙w

昔からバーチャ嫌いだった
変な金属音、ガードがボタン、キャラが少ない
異論は認める

ttp://www.rs2006.co.jp/j/income/gouk.htm
予想以上だった

>>354
ああ、なんか数字で見せられると凹むな
店舗によって偏りはあるだろうけど、ここまで過疎ってたのか
大阪のキタでメンスト以外でいい店ない？
もう鷹嵐とジャンが旧キャラをボコすデモは見飽きたお…

>>348
まあ330でもないわけだが。

>>354
携帯なのでよく分からんが、鉄拳やガンガンネクストや麻雀や絆のインカムが良くて、バーチャは1プレイ50円なのに腐ってる（1/20以下）ってこと？

絆って1プレイ100円なの？

>>353
鉄拳派だが、ガキーンな金属音は好きだった。

>>338
一撃の爽快感が無くなったって以前から言われてたけど
それをRでコンボダメージアップと勘違いしちゃうような開発だし

そこまで面白ければここまでインカム落ちないわな
ネームバリューだけはあるから、隠れた名作なんて逃げもないし

鉄拳も落ち目だろバーチャを笑ってられるのも今のうち
落ちるときですらバーチャのほうが鉄拳より先を行ってただけという話

両方、どん底まで落ちてコラボとかしないかなあ

>>354 の表、エクセルでインカム合計計算させてみた
5/10〜5/19 １０日間調べ

デススマイルズ２＿128(５日間）
キングオブファイター12＿304
ガンダムＶＳガンダム ネクスト＿2901
鉄拳６BR＿4473
ストリートファイター�W＿2088
ブレイブルー＿558
KOF98 ＵＬＴＩＭＡＴＥ＿142
バーチャファイター５R＿144

鉄拳派はバーチャ対戦してるの見た事ないとか言ってたけど、一日平均１４試合はされてる事が証明されました。
デススマイルズ２やKOFにも勝ってる事が証明されましたっと。

誰だよ、バーチャやってるの見たことないとか言ってた奴。
お・ま・え・が・た・ま・た・ま・み・な・かっ・た・だ・け・だ！

内容はバーチャが上なんだよ。どあほうが

鉄拳もこのままだとVF5みたいに飽きられる恐れもあるし
かといって4の二の舞はしたくないだろうし難しいところだろうな

個人的には4で中途半端にVF3パクった開発が最悪
崩拳で無限フィールドすっ飛んでいくのが好きだったのに
6の妙に狭いステージとか圧迫感があってイライラする
5のススキ野ステージとかBGMも含めて最高だったんだが
壁コンなんかよりタッグを実装してくれ

>>361
KOFやシューティングと比べなきゃならんくらい落ちたってことか…

鉄拳信者は一件のデータじゃわからんだろうから、この表でも計算してみた
ttp://www.rs2006.co.jp/j/income/gouf.htm
福岡１０日間のデータだ

ドラムマニアV6 189
ギターフリークスV6 329
ガンダムvsガンダムNEXT 3672
Ｗ.Ｃ.Ｃ.Ｆ 1398
鉄拳６　BR 2209
湾岸ミッドナイト3DX 1041
ブレイブルー 169
ぱちんこ　CR 北斗の拳 216
ストリートファイター�W 1974
ＭＪ4 4040
麻雀格闘倶楽部7 3142
バーチャファイター５R 454
ウィニング・イレブン 674
ガンダム戦場の絆 2323


バーチャファイター５R 454と、
ここでも、ドラムマニア・ギタフリ、ブレイブルー、ばちんこCR北斗の拳に圧勝してる事が判明
鉄拳には惜敗したが、この差ではゲーム性云々を語れる差では無いことがわかるだろう

今はゆとりが多いから、浮かして終わりで鉄拳王の鉄拳が流行っているが、半年後には逆転してるだろう
バーチャの方が熱い読み合い・深いゲーム性・ほとばしる爽快感って事が証明されました

すげえでかい釣り針

5倍近い差があるのを分かってながら“惜敗”て表現する辺りが
頭の悪さと負け犬の遠吠え感を良く表してるよねｗ

寧ろ鉄拳が戦場の絆とタメ張ってる方がビックリだよ

むしろ家庭用出てるスト4のインカムが高いのに驚いた

釣りじゃねえよ
>>339 に反論できるか？
ぐうの音も出ないだろ。

だいたい鉄拳のインカムの大半が女キャラのパンチラとか胸揺れ目当て
まともにゲームやってる奴なんてほとんどいない
鉄拳コーナーの周りイカ臭えｗｗ
「鉄拳派はゲーセンから出てけ」
これが鉄拳以外のゲーセンユーザーの総意だよ。残念だけど
エクセルで関数使える位賢い俺が言うんだから間違いない

>>ID:RKbctAUp0
君はマジキチ君なのか？
釣りなのか？
後者だと思うが、マジキチ君はこんなこと書きそうで判断つかないｗ

>>359
反論しようと思ったが、納得してしまった。
先細りなのは間違いないな。

このスレを盛り上げようとする気概dakeは伝わった。

>>368
>>339は>>342でいきなり論破されてんじゃねーか
まぁ見たとこアップアップだがもうちょっと頑張って踊ってくれｗ

煽り屋も大変だな

いきいきしてる君が すきだ
です　

人気じゃ確かに鉄拳に負けてるな。
バーチャは演歌歌手ということか。人気は低いが実力はある。
鉄拳はスマップとも違うし、まあグレイで妥当なとこだな。

グレイｗ
あんたおっさんだろ

>>375
いいえ７０過ぎのジジイです。
374を訂正するよ
グレイじゃなくて五木ひろしだ。

はいはいおもしろいおもしろい

乳揺れが鉄拳の方が上とか正気か？
バーチャのサラの乳揺れを見てから言えっつーのｗ
あれこそが至高。

具体的な数字だしたら、真性が正気になっちまうだろうが

つまり今のバーチャには鉄拳から人気を取り返すだけの実力も無いと、こういう事で良いのかな？

というか鉄拳は女性キャラのパンチラ乳揺れ目当てでやってるやつが大半だとして、だからなに？
そういうのも含めてゲームの魅力じゃないの？

バーチャは安易にパンツ要素に手を出すべきじゃなかったと、今となって思う

バーチャ消え去る前に2のリメイクしてくれ

鉄拳でパンツ見えるのって、ジュリアだけじゃないの？

>>382

たしかに。硬派な感じでよかったのにね。
まぁパンツ嫌いじゃないけどｗ

パンツが見えないって縛りがあると、コスチュームのバリエーションに限界がくるでそ。
まぁそれもセンスの問題だろうけど。

俺の釣りは失敗に終わったようだが、どうやらあぶり出せたようだぜ
サラの乳揺れ目当てでやってる数少ないバーチャ信者が

>>384
鉄拳NETに登録すればカスタムコスチュームでほぼ全女性キャラにスカートコスが用意されてるよ

なんか日本語がおかしいなw
まぁ要は全女性キャラにスカート穿かせられるよ

鉄拳はいい意味でキワモノで、キワモノの中に正統派要素が入ってもあんまり違和感なし
正統派ｗのバーチャでパンツみたいなキワモノ要素が入ると、一気に痛々しくなる

パンツとかよりアイテムやコスのセンスがな…
剛のふんどしとか誰得？って感じだったわ
VFはストイックなイメージを売りにしてたから余計に感じるよ

パンダのリンゴほっぺっていうアイテム考えたの誰だよｗｗｗｗｗｗｗｗ

鉄拳ｖｓバーチャがでればゲームでボコりあえるんだがなあ

お互いにリアルファイトしそうだなｗ

アッパーなんかで浮かしてんじゃねーよ！

下パンチなんかでチマチマやってんじゃねーよ！

実現しなくてもリアルファイトに繋がる理由が見える…

>>393


別ゲーだから無理ですな。
て事はこのスレ自体意味のないもんじゃない？


もうちょい細かい議題があればね・・・


投げ抜けむずいのどっち？
とか

どっちが上とかどうでもいい

>>371
論破されてもないしアップアップでも無いって。
仕事で参戦出来なかっただけだ、心配しなくても逃げ出さないから安心しろ。

>238
ＭＶＰは･･･君だ！

>>398
じゃあとりあえず>>342の「お前は少数派だよ」って意見に反論してみせてよ。
論破されてないと言い張るのならｗ

論破ってか、人が多いのは鉄拳って言ってるだろ。
ゲームとしてはバーチャの方が上だって思ってるんだけど？

>>389
スカートなんてどうでもいいんだよ！
鉄拳やらんけど、飛鳥やシャオはスカートの下にブルマ穿いてんじゃん。
あれってパンツ穿かせす事もできんの？

>>390
支離滅裂すぎて何を言いたいのか分からん。
第一、パンツのどこがキワノモなんだよ。

>>401
ですよねー。
鉄拳は人が多いだけで、バーチャの方が上だよね
鉄拳なんて月９のドラマを見てる人がただ多いのと同じ
トレンディゲームｗｗ

上でデータ出てたけどねつ造っぽいし、福岡の片田舎のデータなんて『まったく参考にならない』
１回でもバーチャやれば、バーチャにみんな流れるのにな〜
バーチャやらないのは人生の何割か損してるわ

バーチャも鉄拳も３が良い

思ったけどバーチャやらない奴って食わず嫌いなんだろうな
１回やれば敷居の低さと奥の深さを両方味わえるのに

もったいない

バーチャやってたけど地味すぎキャラダサすぎ
4あたりからの寒いキャンペーンで不安になって5で完全に見限った

両方遊んでたけどVFがあまりに不甲斐ないから鉄拳のみになった人間もいるんだがな
初代から5無印まではなんだかんだで遊んでたけどRで完全に見限った
まあ、鉄拳も4で一度見限ったが5で復帰したからVF6が面白かったら復帰するかもな

地味っていうかむしろリアリティがあって俺的には格好良いけどな。
鉄拳の胡散臭いのとか狙い過ぎたキャラの方が萎える。
まぁ好みはあるだろうから好きなゲームやりゃいいけど、好きで格ゲーやっててバーチャを知らないのはもったいないとは思うな。
対戦出来ないと楽しくないのは解るから、地方とかでホントに人いない地域の人間には申し訳ないけど。

>>409
ホントだよね
バーチャはなんと言ってもリアル

鉄拳みたいにアッパーとかライトゥーとかで浮いてコンボ！
みたいなバカみたいな試合にならない
ステージの半分位運ぶってアホ杉だよねｗｗ

しゃがパンで蝶のように舞蜂の様に刺す
そういうリアリティのある試合が出来るバーチャ最高

バーチャのモーションはダサい。

カッコ悪い。

バーチャがリアル・・・？
すっげーモッサリエリアルができるのに？

てか朝からage釣りとかヒマなやつだな
休校になった学生か？

口を開けばダサイダサイって君達は…
格ゲーって勝ち負けじゃないの？
俺はバーチャで簡単に勝てるからバーチャやってる。
鉄拳は安定しなくて辞めた。

まともな議論が出来なくて、釣りに走ってる！！

吹き飛んだりなどは抜きにして、モーションのリアルさは、実は鉄拳かなと思ってる。

バーチャは開発のキャラ愛を感じない
なんか事務的に調整してデザインしてって感じで
あの破滅的にダサいキャラとモーション見てると

バーチャうんこ
鉄拳神

以上！

釣りはいいよ

バーチャはリアルとかリアリティがあるとか言うけど、何処らへんがって説明は全然ないんだよなｗ

やってみたいと思えない時点で終わってるよバーチャは

相手にするなって、どうせ荒らしが両陣営に成り済まして煽ってるだけだろw
文体を見ればわかるぞ

パッと見どっちやりたいかって言えば
鉄拳だよな
おぼえんのめんどくさいし
勝てないから辞めたけど

両方いえることだが 防御して相手の出方を待つのはリアルさ皆無だよな
俺のやってる格闘技は相手の攻撃を見てまたは察知して防御するのが一般的

特にVFは頂けない
攻撃する時の気迫や緊張は防御のそれとは違うのですよ
なのに攻撃も防御も共にボタン1つってのは明らかにNG
気持ちの問題ではあるけど そういうのって大切だと思う

バーチャのあの3Dチックな攻防を楽しそうだと思わないもんなのかな？
成功避けとか横ガードとか

今日から稼働の新しい格ゲー知らないのか？
やらないなんてもったいないな…



バーチャファイターRバージョンBな！

>>421
対戦見て相手キャラの動き、主力技のガード方向とか覚えて
あとは自キャラのコンボ一つ二つ覚えるだけである程度はやれるよ。

これだとあんまり見ないキャラに乱入されたらわからん殺しで終わるが。

　　　今　　こ　　の　　ス　　レ　　が　　あ　　つ　　い　　

どっちも最高だから両方やれ

>>410
＞ステージの半分位運ぶってアホ杉
それはもうVFも同じだろ。影や晶に何度運ばれたことか

>>410
＞しゃがパンで蝶のように舞蜂の様に刺す
これだけでバーチャの面白さを知らないのがわかるな。
フレーム知らなくて、しゃがパンの対処も出来ないんだろう。

対戦の攻防語る前に煽りくらい見抜こうぜｗ

鉄拳はわからん殺しも重要スキルのひとつとして考えられてるっぽい
大量にある派生技とかダブルアップコンボとか受身狩りとか
隙のない中上中連携とかザフィーナとか

相手が対処法を知らないものをお互いに押し付けあうことも
考慮したうえでのゲーム性というか
安定行動と思ったその場起きから拾われて、3割食らったときの
してやられた感とかゾクゾクするほど楽しい

鉄拳はギルティと同じく一方的にハメ殺すゲームだからな

どっちもDQN受けしてしばらくの間は流行る訳だ

なんか釣りだらけのスレだなあ、ここ

バーチャじゃ逆にわからん殺しの出来ないキャラ
との対戦の方が好かれてるように思う。ウルフとかラウみたいな。

>>427
ホントそう思うよ
どっちもそれぞれ良さがあるんだから、両方やればいい
バーチャに人がいなくて対戦出来ない時は鉄拳の方に行けばいいし、鉄拳に人がいなくて対戦出来ない時はバーチャの方に行けばいいんだから

確かにあるな、苦手なキャラだったり負けるとノーカードにしてくる奴。
俺は狼だからあんま無いけど蟷・覆なんかは結構多いって聞くよ。

それにしても、バーチャ公式のばーUP情報表示についてはいつ見ても羨ましいと思ってしまうわ。
キャラ別の技変更点とかきちんとしてあるしさ。

それに比べてこっちは
「アイテムを特定の組み合わせにしたら色表示の不具合があったので、装着不能にしました」で止まってるし、
技ダメージ情報は最近出てない、バーUP後のキャラ別変更点は公開しない、
ショップのアイテム並びが見づらくて仕方ない等、
両方やってるなかではゲームとして鉄拳の方が好きなんだけど
そういう部分のアラというかなんというかが気になってしまうのよね。

そんなんどっちでもいーじゃん！
お前等はカレーかラーメンかで言い合ってるようなもんだぞ！好きなの食えよ

ちなみに僕はラーメン派だぞ！そう 鉄拳派だW

いやここはそこを敢えて優劣付けるスレだろ？
どっちも面白いのは分かってるんだから寝惚けた意見でごまかすんじゃね〜よ

運動会の徒競走で子供に優劣付けるの嫌だから、
全員横一列に並んで走らせて全員一位にする馬鹿な話思い出したわ

ま、現時点じゃ鉄拳が上って結論は出ちゃってるけども

え…あっ…いや…



ごめん…なさい…


じゃああえて言おう！バーチャはカスであると！
全てにおいて地味すぎ

>>440
オンプレイヤー消えろ
おまえらは家でシコシコ対戦だけしてたらいいよ

シコシコ対戦ってなんだよwwwww

どっちが先に射精できるか


それも面白そうだなｗ

その対戦のおかずとして…鉄拳がバーチャ勝っている

4-444とられた

>>445
なんだお前

>>441
廃人しね

新しい場所でうまくやって行けるかな

>>447
家庭用でしか鉄拳やってない引きこもりこそ死ね
家庭用はおまえら雑魚根暗野郎を隔離するためのもんだからなｗ
家庭用メインのプレイヤーは大半がオタクｗ

>>449
縦読みで家のスリーカードワロタ

>>449
おまえアホだろ
ゲーセンこそ根暗の巣窟だろアホ
いい年こいてゲーセンなんか行く暇あったら夏は海、冬はスキーやスノボ他
やりに行けドアホ

結局現地でゲームセンター探しちゃうんですよ

家庭用でしか出来ないヘタレとゲーセンに入り浸ってる廃人の醜い争いが見れると聞いて

アーケードバーチャプレイヤー
家庭用バーチャプレイヤー
アーケード鉄拳プレイヤー
家庭用鉄拳プレイヤーの
四つ巴の争い。

鉄拳は知らんが家庭用バーチャには全国レベルが何人かいる

ゲーセン行っても対戦できないもんな

>>451
ゲーセン行ってから言え
おまえらみたいなオタクはほとんど居ないから
ゲーセンはレジャー施設だから普通の奴が大半なんだよ
ちゃんと身なり整えて直接人と会ったり喋ったりしてるアケと
小汚い部屋着でチンポかきながら家で一日中ゲームしてるおまえらを一緒にするなよ
てか家ゲーマーは必死にアケを終わった事にして、家に引きこもってる自分を肯定するよな
一番廃人なのはおまえらだってのｗ
最近じゃボイスチャットとか普段人と話す機会がないお前らでも人と関わる機会が出来てよかったじゃないか
ちょっとはリア充の気分が味わえるんじゃないか？
お前ら引きこもりのオタクは直接人と接しない場所ならやたら生き生きするからなｗ
まぁ人生に深みを持たそうとするのは悪い事じゃないよ
形はどうあれｗまぁ頑張れ負け組君
次はオフ会にチャレンジだｗ

>>457
釣りならもっと上手くやれ

>>457
負け組みは、おまえだということがなぜわからんのだ
仕事してるのに一日中ゲームなんかできるわけねえだろアホ
どうせお前は毎日朝から晩までアホみたいにやってんだろ
ゲーセンがレジャー施設だと？？
アホかおまえw
普通の人間はそうは思わねえよ。能無しの溜まり場だと思ってんだよ。
高校生なら構わんがいい年こいてアホかとw

このスレ糞ヲロタｗｗｗ
家庭用だろうがアーケードだろうが結局雑魚は雑魚だろｗ
バーチャや鉄拳にストのウメハラみたいな世界的プレーヤーがいるのか？
お前らは強くなったつもりでも実際は雑魚同士が戦ってどっちがより弱いかを決めてるだけ
レベルの低い戦い見せてくれてありがとうｗｗ

>>459
そうやって自分に言い聞かせてるんですね、わかりますｗ
仕事以外は家に引きこもりっぱなしだもんな
唯一の楽しみ否定してごめんよｗ

家専とゲー専の(ry

まあプレイヤーのレベルの高さならそりゃストだろうよ
世界中に有名なプレイヤーいるし

家庭用しかやらないやつは貧乏で初段にすらなれない粕

>>463
ウメハラがバーチャや鉄拳やったとして強くなるとは限らんでしょ

雑魚に限って雑魚雑魚言うなw






あ！俺が一番雑魚www

何気に思ったんだが、バーチャって女キャラがみんな胴長っぽくない？
背中が出てるコスのサラや生足ホットパンツのベネを見てそう感じた

おひさ♪

ストも鉄拳も海外で人気あるけどバーチャはないね

海外はゆとり

ストの海外人気なんて過去の遺産に頼ってるだけ
ずっとシリーズが発売されてる鉄拳がガチ人気

>>471
ずっとシリーズ発売されてるのに人気全然ないシリーズよりはいいじゃん

普通は人気があるからシリーズが出ると思うんだけどな
バーチャはよくわからんが

人気なくてもメーカーとして利益が出るなら続編でるだろうな
ゲーセンは損するが

上のインカムみたら、メーカーも利益出てるか怪しいが
一世を風靡したゲームの臨終に立ち会っているかもしれないな

人気があるから利益が出るんじゃん馬鹿？

利益が出てるからシリーズ続いてんだよ、鉄拳の馬鹿共は皆テメーんトコの近所のゲーセンで人居ないからってバーチャ過疎だの赤字だのってお前ら本当にガキだな。
ランドしょってやり直して来い！

鉄拳プレーヤーは国をしょって立つことになりました
日本の行く末はあなた達に掛かっています
どうか早く景気を回復させ 昼夜ゲーセンにいるニートや引き籠もりニートゲーマーたちを救ってあげてください

>>1
鉄建に決まってんだろカス

格ゲー＝オナニー
鉄拳＝オナニー
バーチャファイター＝作者のオナニー

なんかインカムデータもってきてバーチャひどすぎみたいに言ってる人いるけど
バーチャって店で流行りかたが全然違うから。特に一台二台の小さい店だとまず人いない
都心は知らないけど駐車場無い店もNG。

で？

バーチャ厨がたかってる店でも鉄拳の方がインカム高いんですよねきっと＾＾

まずは鉄拳が上かバーチャが上かって話は、ウルトラマンと仮面ライダーどっちが強いかって話ぐらい程度の低い会話だと認識しましょう。
その上で煽り合いをするのは、かなり低脳をアピールすることになります。

鉄拳だバーチャだって言ってる時点で一般人からみるとキモオタと区分されてる事も忘れないように。

>>482
仮面ライダーは大きくなれないしウルトラマンの方が強いよ

また何でも平均的に均そうとする馬鹿が来たぞｗ
プライドだけは高いマイノリティとか負け組の思考だね
そんなに物事に優劣付けるのが怖いのか？

>>483
仮面ライダーJ忘れるとか無いわ

>>479
脳内ソース乙ｗ

太陽ｴﾈﾙｷﾞｰと風力ｴﾈﾙｷﾞｰってどっちが仕事率あるんだろう
物理強い奴ちょっと来いや

>>476
KOFは利益出てるの？

>>484
　 　　　　∧＿∧
　　　　<丶｀∀´> 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　）　はぁ？黙ってろ在日　
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　氏ねよクズ　　 ＼| 　（　　　　）　
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 祖国に帰れよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/

>>483
まず仮面ライダーは怪獣に勝てないだろうしね
レッドキングに岩石投げつけられて終わりじゃね？
バイクごとぺしゃんこで

仮に大きさが同じならどうなるの？

体を小さくできるウルトラマンとかいなかったか？

>>492
ライダーと戦うときに小さくなるメリットがないじゃんｗ

バーチャ派と鉄拳はでリアル格ゲーができそうだねｗ

それが知りたいなら、直接やって決着をつければいいさ。
VF vs.鉄拳・・・いい加減、もういい頃だろう。というか、遅すぎない？

正直鉄拳派の俺にとって魅力ないバーチャキャラとvsもの出ても微妙過ぎる
それなら鉄拳で新キャラ出て新作出されるほうがよっぽどいい
vsだと鉄拳キャラ削られるだろうしな
バーチャvs鉄拳だとカプエスみたいにならなくてタツカプの二の舞になるだけだと思うぞ、祭りゲーはキャラの魅力も重要てことな
人気ある鉄拳に人気ないバーチャと対戦させても鉄拳側にメリットがない

ナムカプが格ゲーだったら

バーチャVSストリートファイターに改名しろよ
どう足掻いても鉄拳のクオリティは越えられないんだから

バーチャは最後にもっかい鈴Q試してくれ

>>497
ナムカプEDの格闘家勢にはﾜﾗﾀｗ
これの格ゲーも見てみたいなと思ったよ

バーチャはキャラが個性ないし魅力無くてダサい

>>496
ホントだよね。鉄拳ｖｓバーチャよりも鉄拳６タッグの方が何倍もやりたい

>499
５以降は、右方下がりだよな。

>>503
俺の中では４のバージョンアップ版から下がってた

こっちがお断りだ。
鉄拳とVSする位ならファイターズメガミックスの続編の方がいいに決まってんだろ！
バーチャと対戦とかおまいらにはまだ早い!!

わざわざageてまで反応が欲しいか

鉄拳にバーチャのキャラ何人か出してほしい

ジュリアとアキラコンバートしよう
吉光とカゲでもいいよ

>>508
アキラもカゲも、かなりお断りだ

格好悪いしモーション酷いし

>>505は恥さらしw
お前の存在がお断りだわw

晒しage

バーチャ派は変なプライドもってる人が多いよね

飯は食わねど高楊枝っていうやつ
バーチャ派は武士なんだよね。
対戦できなくても良くできたCPUのAIと対戦出来るから別に人いなくてもいいんだよね

そこらへんがゆとりの鉄拳派とは違う所

あれ、バーチャ派はバーチャやらずに理論武装の為に鉄拳やってるんじゃないの？

>>505だけど。
なんだ、バーチャキャラ欲しがる奴もいるんだな。
まぁ残念ながら晶・影はやれないな。あと兄・妹・狼・軍辺りもダメな！

まぁダメダメ言ってても仕方ないから葵と猿あげるからそれで我慢しな!!
あ、鉄拳キャラは別にくれなくてもいいよ。

バーチャ信者は昔他のゲームを貶めるような事を散々言ってたから今袋叩きにあってるんだよね。
本当にいい気味。
鉄拳派の人にはもっと容赦なく完膚なきまでにバーチャ信者を叩きのめして欲しい。二度とあんな口きかせないために。

逆を言えばそんな劣等感を感じてたんだ？
自爆にもほどかあるぞ？（笑）

どんだけ叩いてもいいけど、それでバーチャ負けた…
なんて思わないしなぁ。

まぁ信者の方等は負けたて思わないから信者なんでしょ
第三者の目から見ると鉄拳とバーチャだと鉄拳が上てのは火を見るより明らかなんだよね
この無謀な戦いを挑んでるバーチャ信者の負け犬の遠吠えを見て楽しむスレなんだからさ・・・
頑張ってくれよバーチャ勢

俺はバーチャ派だが 鉄拳やった事ないから否定も肯定もできんが 人がいるのは素直にうらやましいよ

あとひとつだけ頼みがある 覆と禿 お持ち帰りしてくれ

葵はかわいいから持っていっちゃだめ

>>518
無謀な戦いを挑むっていうか、鉄拳が絡んでくるから受けて立ってる感じ。
スレ立ててんのもバーチャ側じゃない気がするけど？

葵と猿を上げますから、ボクサーとインディアンを下さい。

葵は鉄拳でも十分イケるレベル



パイ？お断りします

バーチャはなんか動きがもっさりしてる

>>520
ここの前身になったスレのタイトルが
「鉄拳ってバーチャをパクってるよね」だから
単に、スレ進行がｇｄｇｄになるのを見たい人説が濃厚

元はといえばバーチャ派が鉄拳を叩くために立てたスレだったな
今じゃ見る影もないがｗ

バーチャ派は昔から鉄拳に追い抜かれることを予想してて
鉄拳をけん制するためにスレを立ててたってことか
バーチャプレイヤーの読みはやっぱ半端ないな･･･

>523
人の動きって速くてもあんなもんじゃないか？

まぁ浮いたり弾んだりしたりもするけど。

このままだとバーチャが復活するのは厳しいな

卓球ゲームに鞍替えすればいい

バーチャは難しすぎ。

鉄拳は単純すぎ。

鉄拳は5から持ち直して来たけど、バーチャは4FTから思いっきり右肩下がりだな。
もう今のバーチャは葵が可愛いだけのクソゲー。

今は3D格闘より2Dアクションの方がうけがいいって事だな

>>523
どっちもやってたからわかるけど、バーチャはたしかに動き遅い。が、ゲームスピードは半端ないぞｗ
投げ抜けなんか見てから反応無理だし

鉄拳最高だよね☆

>>533
それはゲームスピードじゃなくてシステムの問題だと思う

ん？

３まではバーチャが圧勝、それ以降は鉄拳が優勢

一本に絞るとＶＦ２が最強

バーチャ3tb時代は鉄拳はタッグあったし圧勝ってことはないな

バーチャはバーチャヲタ専用ゲームだ。

何度やっても勝てないむかつく。

バーチャは勝てなすぎてむかつくから
鉄拳にのりかえたいが、
正直鉄拳て単調すぎて
面白みを感じないのだが。

僕は鉄拳しかしないが、バーチャも面白そうとか思うようになった！

>>533
確かにバーチャの投げは見てから抜けれないが。
投げの発生ってどっちも12フレだったと思う。

鉄拳を単調なんて言う奴は初心者だろ

>>540
鉄拳王乙

バーチャ5の投げは12Fの投げと0Fの投げがあるんだよ

>>540
バーチャですら勝てないのに鉄拳で勝てるはずないじゃん
プレイ人口の違い見ろよ
雑魚も多いが強い奴もずっと多いぞ

しかも単調なのに負けるってアホかｗ

バーチャと鉄拳だったらバーチャの方が勝つのは簡単だよ。

バーチャの方がうまくなれば負けにくいな

単調な分スキルやセンスが必要になると思う

>>545
ウルフは他に発生違う投げ二つ位あった様な。

てけんは基本12Fロングレンジ15F、コマ投げが11だったっけ？

鉄拳厨はインカムしか誇るものが無いもんな
4同士直接対決で鉄拳が敗北したときはしおらしく絶滅しかけたしな
バーチャ派はプライドがあるからインカムくらいじゃ負けを認めたりしない

誇るものがないっつーか、それはそれで一つの結論だろ。

バーチャはただの金食いマシーンだ。

バーチャのイライラ感は最悪だ。

>>551
ホントだよな。
バーチャ４よりも鉄拳４の方が面白かったけど、バーチャが勝ってたのはインカムだけだもんな

4は全てにおいてバーチャ圧倒的。

鉄拳て事故で勝てるゲームだもん

インカムって、順位より、バーチャの激減っぷりが問題じゃないの？

事故で勝てた頃のバーチャに戻りたい

>>556
圧倒的なのはインカムだけな
ゲームとしては鉄拳４の方がおもしろ勝った
↑
今のバーチャファンはこれと全く同じ事してる事に気づいてな
ゲームとしてはバーチャ５よりも鉄拳４の方が面白いけどな

もう面倒くせえから鉄拳VSバーチャ作れよ。
SNKとカプコンでも出来たんだから何とかなるだろ。

むしろアリサがVFに移ったら僕はVFに電撃移籍する。

>>561
鉄拳ＶＳバーチャですか。
どちらが開発すればいいと思いますか？
ナムコかセガか。私はセガ希望です。

>>562
仮に鉄拳ＶＳバーチャなんてものが開発されるとしても
最初はあまり期待しないほうがいいでしょうね。
登場キャラは少数ですよきっと

テクモ・コナミ・タイトーのどれかにつくらせろ。
セガとナムコはもういい。

てゆーかバーチャがいらない

バーチャ信者にとっては鉄拳と対決することで鉄拳やる言い訳できるし
対戦相手増えるから望んでるかもしれんが鉄拳派にはマジでバーチャはいらん
どれぐらい必要ないかというとタツカプ以上に必要ない

なんたるデジャブ

>>566
馬鹿言うな！こっちが鉄拳なんか要らねーっつの。
バーチャの良さが分かんない連中に無理にやってもらう必要もないしな。

鉄拳6は少なくとも5と同等の楽しさがあると思うが
VFは5よりも4の方が遥かに面白かったからなぁ…

FT辺りから迷走し始めたが5よりは遥かにマシだった
今、動画とか見比べても攻防のテンポやカタルシスが全然違うな
なんでこんな事になってしまったんだろう…

こんな鉄拳みたいなバーチャやってられるか！　ってのが５の稼動時に引退した奴の言い分

>>557
バーチャ神曰く「事故ってなに？読み負けでしょ」だってよｗ

鉄拳13000試合やってます、夜叉です
バーチャ6000試合やってます、達人です

鉄拳は爽快感あって気持ちいいゲーム
キャラは個性豊かで女の子も可愛い
でもユーザーに媚びたデザインは端から見ると気持ち悪い
アイテムとかのサービスも最悪
キャラが半減したら客も半減するんじゃなかろーか


バーチャは目に見えない奥深さが魅力
アイテムやイベント系も充実
しかしキャラクターは昔のデザインから変わらず古風なまま
客寄せする気ないんじゃないか
見た目の地味さも伝統とはいえ鉄拳と比べられると…


感想
見た目の鉄拳
中身のバーチャ

甲乙つけ難い

インカムカスだから中身なんたらとしか言えないバーチャ勢

確かにニーナ削除されたら鉄拳やめるなぁ

インカムしかないから中身なんたらを言えない鉄拳

(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

おまいらちゃんと両方遊んだ上で議論してるんだろうな？
やりもせずに叩くってのはナシだぜ

全員、女キャラ（アニメ風）にするだけでインカム倍増だと思うがな
なんでそうしないんだろう。つまらない意地をだよな

なんだ…
インカムがどうだシステムがどうだって言っても結論は萌えキャラがいるから鉄拳な訳ね。
理解した。

結局中身で鉄拳に負けてるからインカムに結びつかないんでしょバーチャは。

中身で鉄拳が勝ってるとこあったっけ？
派手さって中身？

女性キャラが全員萌えキャラな訳ないだろ馬鹿か
というかアリサぐらいだろ

萌えキャラ言ったらパンダだろ

＞＞583

俺は一言も女性キャラが萌えキャラだなんて書いてないぞ？


あんた心の声がダダ漏れだよ…

バーチャはこれからどんどんネット対戦向けに調整されていくとおもうよ
鉄拳もその兆しはあるけどまだ金稼げるから急激な変化は訪れないだろうね

>>585
wwwwwww
世間一般の常識だと萌えキャラって女キャラの事をさす言葉って認識だからwwwwwwwww
少なくとも俺はそうwwwwwwww
残念だったなwwwwww

パティータイムと聞いてやってきました

>>587
それお前だけだろｗｗ

なんでも女キャラ出たら萌えキャラとかｗｗ
あんたどんだけストライクゾーン広いんですか？ｗｗ

世間一般では萌えキャラは>>584が一番正しい
パンダかわいいよパンダ
ロジャーみたいにはやく赤ちゃん出してくれ

>>589
そういう意味じゃねぇよ馬鹿か

>>582
バーチャは一番大事な面白さが鉄拳に負けてるんでしょ。
だから鉄拳の人気を取り返せずに結果的にインカムでも負ける。
システムで勝ってる所があったって駄目だってことだね。

派手で操作性が良いから面白いみたいだね。
バーチャの方が確かにもっさりしてるけど操作性が悪いとは思わない。

>>592
システムで勝ってるって表現も微妙だけどねｗ

例えば、投げ抜けシステムひとつ取ったって、客観的な優劣なんて付けられない。

>>593
ボタンの数が足りなくて無理矢理コマンド詰め込んでるから操作性が良くもないわな

敷居は高いが奥が深くやり込めるゲーム。のインカムが激減してるのはなぜ

＞＞591

あなたの萌えにこだわりがあるのは良くわかりました。
要するに萌えとは女性キャラ限定で軽々しく萌えとか使っちゃだめなんですね。
頑張って萌え道を極めて下さい。

ここは鉄拳とバーチャのスレですけど…（笑）

萌えキャラってのは、何かしらの女キャラを指すもんだと思ってたけど、
>>597のいう萌えは一つ上を行ってるようだ。

な？普通の人は萌えキャラって聞くと>>598みたいに思うんだよ
解ったか>>597

バーチャ、鉄拳やってるやつらが普通の人のはずがない

だから必死に萌えを語るなって…
何故萌えの認識を確定したがるのか理由を教えて下さい。

>>601
お前が萌えキャラがどうのって言い出すからじゃねーの。
お前の意見を肯定するにも否定するにも、バーチャ・鉄拳における萌えキャラとは何なのかを決めなきゃ話が進まんだろうが。

口調が乱暴になってますよ？

まさか自演じゃないですよね？

ＰＣと携帯を使ってまで？

あなたには負けました。

>>603
自演じゃない事を証明する方法があるなら教えて欲しい。

うるせぇな。エロい方が良いに決まってるだろ

パンツゲー同士、仲良くしろ

＞＞604

ある訳無いの判っててすごいですね。

しかもＩＤ変わる直前に書き込むなんて。

>>607
自演じゃない事を証明する方法はないって認識がありながら>>603を書いたのかよ…

バーチャはベネッサ以外の女キャラはパンツ見えるコスがあるけど、
鉄拳はどうなの？

鉄拳は女キャラ全員見えたはず。パンツのクオリティはバーチャのが高いけどな

ポリゴン人形のパンツみて嬉しいもんなのか

まじで頭おかしい人がいるのかもしれない

世の中には、バーチャが好きな人もいるし鉄拳が好きな人もいるしポリゴンパンツが好きな人もいる。
頭がおかしいの一言で片付けるのは、ちょっと乱暴だね。

自分がマイナージャンルの格ゲーオタなのを理解してない自称硬派な人って結構いるからね

バーチャをパクった鉄拳の方が儲かってるという皮肉

バーチャは連勝してても何連勝って文字が小さくて見えづらいし目立たないのでせっかく連勝しててもあまり目立たない
段位もその段位がどんくらい高いのとかが見ただけでわからないしせっかく高い段位でも目立たない
こういうあたりからしてよくない

晶VSポール
ジャッキーVSファラン
ラウVSフェン
サラVSアンナ
葵VS飛鳥
爺VSワン
鷹嵐VS巌流
ブラッドVSブルース
影VSレイブン
アイリーンVSジュリア
ウルフVSキング
ジャンVS仁
ゴウVSドラグノフ
ジェフVSマードック
リオンVSレオ
ベネッサVSザフィーナ
パイVSシャオ
ブレイズVSアマキン
レイフェイVSレイ



あぁ、夢みたいだ。

バーチャ側が足引っ張るからいらんわ
地味すぎて

まあそう言うなよ

キャラに関しては鉄拳のがダサい

>>619
おっと、ラースの悪口はそこまでだ

>>619
ありえない

ありえ〜る

>>616
オイこらニーナ忘れてんじゃねーよﾌｧｰﾙｷｯｸかますぞ

そもそもキャラ数が合わないからしかたない。

この前ＰＳＮで鉄拳の最新トレーラーを見た・・・
理屈ではなくＶＦの敗北を感じた
多分ＶＦはこのまま無くなっていくのだろう

バーチャはもっさりって良く言われるけど、横移動の仕様が問題に感じる
失敗避けをキャンセルしなきゃまんま隙になるので中〜遠距離だと
細かな操作出来ないとストレス溜まりまくる

>>607
マジキチ君コテ付けた？ｗ

今の鉄拳とバーチャはインカムで比べるまでもないだろ
バーチャが糞ゲー過ぎる
鉄拳どころかアカツキと比べられるレベル

１０年早いんだよて言ってた奴がまさかこんなにも惨敗するなんて皮肉だな

くそワロタww

>>625
PVも大事だよな…
　↓
301 ：それも名無しだ：2009/05/08(金) 00:46:08 ID:Csvfwk25
鉄拳6BRのPVがあまりにもかっこよかったんで発売まで待ちきれなくて
取り敢えずDR買ってきた

PS3も360も見たが、360のPV滅茶苦茶格好いいぞ
いっつもゲーセンで鉄拳やってるけど鳥肌たった
鉄拳公式はPS3と同じ奴なんだよな。３６０版アップすればいいのに

バーチャは５の序盤で辞めたけど、
５Rのデモでレイウーロンのそっくりさんとか相撲に旧キャラがボコられてるの見てなんか悲しかったな。
エフェクトのセンスの悪さも酷かった

相撲も旧キャラだけどな

>>632
360版ってちがうの？
オレが見たのは、ＰＳ版5/4辺りにＤＬ開始のヤツなんだが・・・
全編打撃シーンで途中、壁破壊・床破壊が入り
最後にアイテムのシーンで〆ってヤツ

まーインカムは鉄拳でも儲かってるのはVFだけどな。

なわけねーだろ

儲→信者
ただの自己紹介だ

>>629
まさにw

>>635
これのことかなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=ZvaHe4GNkxg&feature=related

つまるところバーチャ好きな人はバーチャが複雑なところが好きなんではないでしょうか

無駄に複雑な鉄拳と腕の差が出るように複雑なバーチャ

鉄拳は操作性が２Ｄ格闘と似通ってるってのもポイントじゃあないかな？
バーチャのボタンガードは２Ｄメインの人からは入りにくい（良い悪いではない）。

２Ｄメインがちょっと浮気して３Ｄやるならまず鉄拳だと思う。
そしてそこからファンに…みたいな。

しかも最近の２Ｄは（オッサンでゴメン）派手なのが多いみたいだから、
派手さでは勝る鉄拳が有利なんじゃないかな。

どっちかと言うとバーチャの方が無駄に複雑な印象がある

>>640
オレが見たやつはムービーじゃなく5/4時点のプレイ画面ってカンジ
カットワークで見せてるのもあるだろうけどメチャかっこいいｗ

>>644
技増やすのにボタンの数が足りなくて43とか61とかのコマンド入れすぎだと思うｗ

そんなコマンドで複雑とかどんだけ不器用なんだ

技の動作が43て感じだから43なのに複雑とかｗ

>>645
いや360版ってこれのことを言ってんのかなって思って貼った
よくは知らないけど

43って感じってどんなの？
バックダッシュからスライディング？ボディブロー？

４３コマンドはあんま入れたくないな

>>640
そうそう、これ
しびれたわ

コマンドが複雑とかじゃなくて詰め込み過ぎなんだよ

アキラの伏虎は43Pだけど
重心を一瞬後ろにやって斜め下に向かって振り下ろす感じで43P
別にこっちの方が当てはまるよってコマンドある？

バーチャは手先の複雑なコマンド入力無しにプレイヤーが出したい技を出せるから「バーチャ」ファイター
だろって感じなんだよな。空中コンボはやたら難しくなったし、避け投げぬけ何たらとか出来たところで
何が面白いのかさっぱりわからん。

３の４ボタンは不評だったけど・・・

>>654
ただの4Pじゃダメなのか？

>>654
自分で聞いといてなんだけど、レバーの方のコマンドは何でもいいと思う

鉄拳だと、靠だけでも4も2も6もいるし
コマンドの方が技に着いてくるよ

それだったら4Pでも3Pでもいいんじゃないの？まあ飽和らしいけど

ツボを押さえたマニアックな品揃えとサービスで、
「レトロゲームファン御用達のゲームセンター」として長らく愛されてきた、新宿・歌舞伎町のゲームセンター「ミカド」。

その姉妹店としてつい先日オープンした、
「高田馬場ゲーセン・ミカド in オアシスプラザ」のオフィシャルブログにおいて、
スタッフのふとした書き込みから、いわゆる「炎上」が起こっていた模様です。

そもそものきっかけは、上記ブログの中で、スタッフのひとりが
「バーチャはあまりやってない感満載ｗｗｗ」
「インカム的に今週の金曜辺りに“散華”する可能性が出てきたｗｗｗ」
「皆様自分の好きなゲーム環境の維持はタダではできないと言うことをよ〜〜〜くご理解くださいませｗｗｗ」などと発言したこと。

これに対し一部の読者が「公の場で馬鹿にしたような口調はどうかと思いますよ？」
「ミカドにお金を落とさない人を見下すような態度」「がっかりしました」などと苦言を呈したところ、
今度は別のスタッフが「（そういう人は）高田馬場ミカドに来ないほうが良いと思います」「『全てのお客様に対する熱烈なサービス』は、大手チェーン経営の、
最先端（笑）のゲーセンとそこで働くマニュアル通りにしか動かない店員に求めてください」などと別の燃料を投下し、
コメント欄および、2ちゃんねるの「新宿ミカドスレ」は大荒れに……。
「来なくていいとか仮に思っても言っちゃダメだろ 」
「店員がアレじゃ行く気にならんよ」といった非難が相次ぎ、
ついには店長名義でじきじきに「すべてのお客様へ」と題した謝罪文が掲載される事態にまで発展してしまった――というのがここまでの大まかな流れ。

確かに、最近ではプレイ料金を120円に値上げする店も現れるなど、ゲームセンターにとって今はまさに「冬の時代」。
当然ながら「利益の得られないゲームを、一部のファンのためだけに稼働させておくことはできない」という、
スタッフ側の言い分にも共感できるところはあります。
しかし、仮にもサービス業に携わる人間が、よりによってオフィシャルブログという「公の場」で、その矛先をお客に向けるのは筋違いというもの。
しかもそれが、お客をまるで見下すかのような挑発的文体で書かれたものならなおさらです。

幸い「炎上」自体は謝罪文の掲載と、該当エントリの削除によって沈静化へと向かっていますが、
それでも上記「すべてのお客様へ」の記事には、
現在までに200件以上ものコメントが寄せられており、今回の「炎上」が残した傷跡の大きさを物語っています。
もともとコアなファンの「愛」と、それに誠心誠意応えてきた店側との、“支え合いの関係”によって続いてきた同店だけに、
失った信頼を取り戻すのは時間がかかりそうです。

>>657 >>658
こういうの見ると鉄拳派て技とコマンドが一体化してないの何も思わないみたいね
鉄拳やってても違和感感じるんだよ
フェンの前に突き飛ばす技が４とか
ブライアンのじぇっぱの最後が４とか

>>660
ジェッパは俺も違和感ある
そもそも64ってコマンド自体が鉄拳っぽくない

フェンの前に突き飛ばす技って4LPのことか？
モーション見れば4で何も違和感ないと思うが

リアルさを求めてるのに空中コンボには触れないVF厨

>>660
そんなのほぼ一部だろ
逆にVFの方が一体化して無いと思うぞ
それに、鉄拳の方は四股にﾎﾞﾀﾝ当てられてるから
技や連携のグラみたら大体どんなｺﾏﾝﾄﾞでどのボタン押すのか
予想できる

>>664
それはバーチャでも予想できるでしょ。

>>665
ﾊﾞｰﾁｬの場合、途中でﾚﾊﾞｰ入れて技が変えるから
分かり辛い

リアルさを求めているのに全員スイッチヒッターのVF

服が水に濡れる感じはリアルだよ。

鉄拳の成功はPSで広まった事じゃない？

スティック買わなくても出来るし。

当時の1とか2をやってた連中が今ゲーセンでやってるんだと思う。


VFはセガサターン、コントーラーではやりにくいなど家庭用が広まらなかったから今この過疎がある。

VF2サターン版は国内ミリオン売ってる

バーチャがコケはじめたのは５からだしな

>>659
バーチャひどいなｗ

鉄拳しかやらんけどバーチャのブラッドってやつは格好いいわ
鉄拳に引き抜いて欲しい

>>665
バーチャはP+Kでパンチ出たりキック出たりするのが違和感ある

バーチャ２は事故サマーとか事故鉄山こうとかで瀕死になる位ダメージくらったけど、そういうのが良かったんだよなぁ
初心者で、例え事故サマーとか当ててから負けても一矢報いた感があったし、純粋にあの減りは気持ちよかった

鉄拳の浮かして半分のコンボもそれに当たるだろうな
まぐれでライトゥーやらアッパー当たって半分減らしたとしても、結局強い方が勝つ
でも、初心者でもコンボさえ覚えればゲージを一気に減らす事ができるから例え負けても、次やるぞって思えるんだよね

>>673
あんなキャラはブルースとかぶるから
全く必要ないｼｭﾎﾟ

>>675
同意
あのサマーの「シャコッ！」がもう味わえないのは残念すぎるよ

>>676
こんにちはブルースさんダッキングローかっこいいですね

ブラッドはVF5になってかっこ悪くなった。ただの優男で。
VF4の危険そうな雰囲気がかっこよかったのに。

>>674
そっちなの？ｗ
K+Gの方を言ってくるかと思った。

K+GはむしろK系統の大技ってイメージがあるかも
あと、VFの受け身はいい加減ボタン1個でいいと思うんだけどなー

>>680
それだとズラし押しでジャスト受け身が簡単に出ちまう

特定の、が抜けてしまったんだけど
Gでその場、レバー+Gで横転受け身って感じで
どれかボタン1個だけって事を言いたかったのよね

>>678
声はVF5のブラッドの方が低音でカッコイイ。
キャラ的にはイロモノになってしまったのが悲しいが…。

>>679
K+Gは違和感を感じた事ないよ。
P+Kがパンチの大技、K+Gがキックの大技と思ってた。

鉄拳だと、同じ背中を使った体当たり技でも、

・ポール鉄山：2WP
・フェンガクスン：4WP
・アマキンショルダー：6LP+RK

だもんな。
でも慣れたら何の違和感もないｗ
コマンドがついてくるとは良く言ったもんだ。

ただボタン多くて四肢対応してる分、直感的コマンドも多い。
LPRPだとワンツーだし、RPLPだとツーワン。
LPRPLPはワンツースリー、LPLPRPはジャブジャブストレート。
バーチャだとこの辺がムリだな、まぁ元から左右の概念はないが。
（もっとゲームに正位置、ハの字はあるが）

こういう話になるといつも思うんだけど
VFの操作系仕様ってそろそろアクション表現等々の
出来る事orしようとしてる事に、もう限界がきてると思うんだ
この際、鉄拳の操作系に変えてみたら、新しい進化が
見れるんじゃないだろうか
あと、無駄に多い複雑な読みポイントも多少理解しやすくなるかも
しれない

>>685
新しい進化っていうのに、なんで鉄拳の操作系にしなきゃならんの？
鉄拳の操作系がバーチャよりも優れてるってわけじゃないだろうに。

だからボタンが少ないからだよｗ

>>686
進化ってのは言い過ぎたかもしれないけど
VF初期の頃とかだったら、少ないボタン・簡単操作って意味では
若干VFの方の操作系が良かったけど、現状どうしてもゲーム仕様に
追いついてきてないし、無理矢理詰めてるって感じで逆に
理解しづらい感じになってきてると思う
逆に鉄拳の操作系はVFに比べて分かりづらそうに言われてたけど
四股対応の分、認識・理解のしやすさは鉄拳の方が上だと思うし
動かしやすいと僕は思うよ

鈴Ｑがボタンを増やした意味の分からぬ愚か者ばかりだった・・・という事だよｗ

>>689
鈴木は何て言ってたの？

四肢に対応してる鉄拳のが連携技覚えにくかったし、別に３ボタンで足りないと思った事がない。
初心者は３ボタンの方がわかりやすいから３ボタンに戻したんだろうし。

>>690
それは実装した事について？
それとも外した事について？

どっちにしろ鈴Ｑの発言は知らないけどｗ
まぁ当時これから来るであろう本当の意味での３Ｄ格闘戦を予見できずに
Ｅボタンを外しちゃう辺り後釜のセンスが伺えるんだが・・・
傍から見てて鉄拳はまだ伸びシロあるし、今はテンパイ状態
次のステージに進もうとしてるのが分かる
ＶＦは・・・

ノーカードでしか触らないヘタクソだけど、
VFはボタンひとつ増やしたら相当操作がすっきりする気もする
いっそ投げボタンつけて、P+GやK+Gを回転とかの強攻撃、
P+Kを体当たり系に統一してしまうとかするとかどうだろう
現時点でも投げのボタンはP+Gで統一されてるんだし

Eボタンだとさ、手前避けだと2E、奥避けだと8Eになる。
避けはレバーだけの方が良くないか？

避けはレバーだけでいいけど
OMはP+K+GじゃなくてEボタンあった方が楽かなーと思う。
OMはレバー88or22でよくね？とか思ってた時期もあったけど、
成功避けOMとか2方向のDM→2入力ありの技とか出すのになんか支障ありそう？
って事に最近やっと気が付いた。

ふむふむ

確かにOMはやりにくいね。
でもOMってそんなに重要じゃないから別にいいやってなる。

まぁ「Ｅ」ボタンにこだわる必要はないのだけど
そのボタンを押してレバー入れると８方にステップ出来るとかね
そのボタン＋ＰとかＫ＋レバーでエスケープ技・スウェー技出来るとかね
折角の３Ｄ空間なんだから広く使わないと
調整は完全にやり直しだろうけどねｗ

パンチキックガードと３ボタンのがわかりやすいよ。
鉄拳とかアホみたいに技とキャラ多いし

複数投げ抜け対策に投げをアホみたく増やして、その結果しゃがみ投げをPKGにするとか意味ないよな

>>700
何が言いたいのか全然分からない。
意味ないってどういうこと？

鉄拳の四肢に対応してる方がいいのなら
頭ボタンつけた方がもっといいんじゃね？
両パンチで頭突きは無理あるだろ

頭使うキャラなんかそんないないのにつけても意味無いだろｗｗ

五十歩百歩

>>704
鉄拳とバーチャのインカム差も五十歩百歩ですよねー

鉄拳のインカムもそんなに悪いの？

>>706
いや、バーチャの無茶なコマンドを鉄拳と五十歩百歩と言い張ってる奴がいるから、
バーチャ派にとっても鉄拳とバーチャのインカム差なんて五十歩百歩なのかなと思って

鉄拳の方が遙かに面白いのに、バーチャと面白さの差が五十歩百歩だと思ってるからこんな糞スレあるわけだし

>>707
コマンドの入力の話から、何でいきなりインカムが出てくんの？

>>707
バーチャやってないから無茶なコマンドって思うんだよ。
慣れれば別に何とも思わないよ。

>>708
コマンドも滅茶苦茶だからインカムも最悪なんですよって事

コマンドは関係ないだろ…
623でジャンピングアッパーなゲームはずっと人気だぞ

そんなに滅茶苦茶か？
カゲの2K+Gとか変なのもあるけど、鉄拳にも変なのあるだろ？

鉄拳信者に何言っても無駄だって
コマンドとかよりバーチャが嫌いでダメ出ししたいだけなんだから。

そうだよな。
そして、ボタン3つで出来る事をわざわざ4つでやらないといけない分鉄拳の方がめんどくさい。

>>712
安心しろ、鉄拳は投げコンボのコマンドがかなり目茶苦茶だ。
鉄拳信者のオレにもフォローできん。

ID:8itTyUel0は明らかに文脈を読む力が乏しい

コマンドがどうとか言うより先鉄拳のここは良いんだけどこれがダメだからバーチャのこんなのがあったらみたいに前向きな会話が出来る人間性を作るのが先だと思う。
こう言ったらすべてが鉄拳よりバーチャは劣ってるって思う人は鉄拳だけしてればいいんじゃない？
気になるからこんなスレみてるんだし。
俺は鉄拳の派手さは好きだしバーチャの読み合いも好きだけどね。

>>716
勢いで書いただけだから、説明できてなかったろ？

>>714
出来てないじゃん
しかもバーチャは攻撃ボタン２つだし
鉄拳の方がよっぽど直感的だと思う

>>717
鉄拳、VFの両方に｢話せない｣人間がいるのが癌だわな。
特に鉄拳だけやってる派は若いから議論にならんのが多いこと多いこと。

どっちを直感的だと思うのは
どっちを先に始めるかの違いだね

建設的な意見を集めるのはいいけど、このスレタイだとバーチャはカスって人が集まるのは必然

>>720
おじちゃんはいつまでバーチャやるの？ｗ

>>723

こんなんが鉄拳に多いからまともな話にならん。

まともな鉄拳の人ごめんね。
全員アホだとは思ってないから。

コマンドで思い出したんだけど
鉄拳って「コマンド切る」のどうやるの？
バーチャだとGボタンで出来るんだけど

よくバーチャやってからどうこうって言うけどそのやる気にさせないのが問題なのだよバーチャは

>>713
それはVF信者にも言えることだが

>>725
鉄拳は先行入力のタイミングがきつめに調整されてるから、
基本的に止めたい時点でボタン押すのをやめればいい

PKキャンセルみたいにモーションを残したフェイントっぽい中断は、
できる技が決まってて、コマンド入力後に特定方向のレバー入力で可能
「K+G4でキックをキャンセル」みたいな感じ

↑このコピペは何回も見た

>>724
すまん、鉄拳派のすべてがバーチャを馬鹿にしてる訳ではないので…。

>>725
鉄拳にはバーチャの『Ｇボタンでコマンドを切る』みたいな操作は無いよ。
なので、ディレイ幅の長い技とかは派生の入力受け付けが終わるのを体感で待つ必要がある。

>>724
決め付けでレッテル張りしてるやつに議論がどうこう言われたくないわｗ

>>731
ブーメラン刺さってますよ。

>>730

ちょい言い過ぎかもだけど、話がVF良いじゃんみたいにな流れ出来ると、やれインカムだ、ださいとか、VFおっさんとかゲームの性質関係ない事言う奴が必ずいるからさ・・・
まぁずっとそのループなんだけどねｗ


最風２連発とか236を挟むコンボ、ニーナの2369で運ぶコンボとかまじですごいと思う。
VFの先行入力のクセあるから最速で繋がらない事が多いから。

あと微妙な前ダッシュ絡めるコンボもシビアですねー。


>>732


吹いたｗ

>>717
> コマンドがどうとか言うより先鉄拳のここは良いんだけどこれがダメだからバーチャのこんなのがあったらみたいに前向きな会話が出来る人間性を作るのが先だと思う。

操作系統（コマンド含む）の仕様を良し悪しを話し合うのは
前向きな会話というか、ゲームをを語る上で重要な話の一部だと
思うのだが、違うのか？

>>734
俺は面白い視点だと思う。

>特に鉄拳だけやってる派は若いから議論にならんのが多いこと多いこと。

こう言ってるからおっさんって言っただけなのにな
おっさんって言葉に過敏だねえ

>>736
お前もなかなか過敏じゃないの。

>>721
それが結論だと思う。
個人的に鉄拳は2.5D、VFその他Gボタン仕様は3Dと捉えてる。
3Dよりも2Dのほうがパイが大きいから、鉄拳は上手いこと良いとこどり出来てる。
どちらのほうがリアリティを感じるかは語る必要性はない。
強いていうなら、VFの服の素材感とかその程度か。

>>722
まあそうだね。

>>723
飽きたらやらなくなるし、その他の事情でやれなくなることもあるだろうなあ。

>>726
VF派の多くがそれを問題視してる。
Ver.Bになったのに殆ど変わらないアドバタイズとかもうね…
VF5無印から散々愚痴ってたから、今ではもう話題にすらしたくない風潮があるよね。

>>734
違わないけど違う、かな。
多くの3D格ゲーの中において、鉄拳のLR仕様は異端だけど
Gボタン無しでも成功するという道を拓いたという点は非常に重要。
ただ、あれが良い、そこが悪い、とかそういった方向に話題が
発展するのはちょっとどうかと思う。
個人的に、あくまでもゲームの味付けの域を越えないと思うんだよね。

>>736
まさかとは思うが、俺だけにレスしてたつもりじゃないですよね？

俺は>>717も >>734も良い事言ってると思うな。
互いを罵倒しあっても気分悪くなるだけだし、コマンドとか操作も重要な事だと思う。

鉄拳のみの人はレバー後ろでガード出来るならVFやるのかとか。


>>738

まぁちょくちょくVer upで調整してるのは企業努力ととらえましょ。
アイテム厨はまた沢山金使うだろうし。


なかなか良調整だと思いますよ。
地元は8K主力の量産リオンが減ったｗ

そもそもバーチャ派って、
「ゲーム性は鉄拳よりもバーチャの方が上で面白い」と思ってるのかな？

>>740
思ってるだろ。
そうじゃなかったら、わざわざバーチャなんて過疎ゲーやらない。

>>740
いや、鉄拳派じゃなくてバーチャ派に聞いてるんだよね

そもそも話がかみ合わないのはその前提がずれてるからなのかなと思って。

ゲーセンのインカムだけじゃなくて、
一般人の反応も
「バーチャ？ああ、２はよかったよね。まだ続いてるの？」程度なのに、なんで自信満々に鉄拳より上だと言ってるのかが不思議で

現実と戦ってないのか、それともなにかもっと他にあるのかが知りたくて

>>739
それは知りたいな＞VFがレバー後ろでガード出来るならやるのか

終末感が漂ってる中でも、Ver.Bの調整内容は良いと思う。
うちの地元はキャラ愛の強い人が多いけど、鷹覆娘が増えそうな予感です。

>>740
サービス面はVFのほうがちょっとだけ上と思うけど
ゲーム性が上と思ってるVF派は殆ど居ないというか
そもそも違うゲームだから比べてないと思うよ。
少なくとも自分やその周辺はそう。

声高にVFのほうが上とか言っちゃう人は、VFをあまりやってないか
大してハマッてなかったり、格ゲーで勝つことが全てと思って
狩りに走ってるタイプだと思う。

>>742


両方やるVF派


鉄拳をけなす訳じゃないがVFの方がシステムも駆け引きも上だと思う。


鉄拳てあんま理詰めで攻めれないから。

確反無しの浮かせ技とかを距離取って出し合って当たったらラッキーみたいな場面が多くて。

その状態になる仕切り直しが多すぎるから嫌。

基本すかし待ちって感じも嫌だ。

あと沢山いるキャラの連携覚えゲーって感じ。



VFは有利不利がはっきりしてて理詰め出来るし、リスクがあってリターンがあるし（鉄拳の奈落とか下段はハイリスクだけど）、OM（側面にまわる）後の攻防もあるし、考える事多くて楽しいな。


逆に鉄拳派に質問なんだけど、システムとか攻防に関して面白い所を教えて。
（挑発ではないのであしからず）

あと投げ使うと文句言う奴多いんだけど何故？

連書きすいませぬ。

>>743の書き込み見ずに書いてしまったけど、一応VFにハマってて低段狩りとかやってないのであしからず。

そこそこまともな意見だと思うけど、いくつか反論はある

>鉄拳てあんま理詰めで攻めれないから

鉄拳も詰め将棋みたいなプレイできるよ
相手の技を誘導して、狙い澄ませて完封とか

>確反無しの浮かせ技とかを距離取って出し合って当たったらラッキーみたいな場面が多くて。

理詰めの部分とかぶるんだけど、わからん殺しとかじゃなくて数字段と鉄拳王クラスじゃラッキーじゃ絶対に超えられない壁があるよ
読み・テクニック・間合い・知識　etc必要になってくる。そこらへんはバーチャも同じだけど

>VFの方がシステムも駆け引きも上だと思う。

まあ俺もバーチャ１〜４はかなりやってたから、駆け引きが上ってのはわからなくはないけど、
逆に言えばバーチャ５Ｒと鉄拳６ＢＲを比べると、駆け引き要素以外ほぼ鉄拳が全て上回ってる

・演出(デモ）
・モーション
・エフェクト
・格好良さ、可愛さ
・ステージ
・デモ
・家庭用
・露出
・価格（今はDX筐体で５０円の所もあるが、１００円も多い）
・爽快感
・勢い
・わかりやすさ
・インパクト
・とっつきやすさ
・キャラクター

他にも色々ありそうだけど、ここらへんの差があって最終的に面白さ・インカムの差に繋がってると思う

なんつーかSEGAはどのゲームでも底は深いけど敷居が高いよな。
やり込み派以外には絶対に受けないゲームしか出さない。
　
だがそれがいい
　
あとサービスは決していいとは言わないけど、主な大手の中ではいい方だと思う

両方やる鉄拳派だけど、駆け引きもいまやどっこいどっこいだと思う
バーチャは保険掛け過ぎで読み切ろうって意欲が昔ほど湧かない

鉄拳はスカシ合いとか浮かせブッパとか言われるけど、
密着で攻める時、攻められた時の気持ちの密度が凄いよ
読み負けたら最悪の場合その試合落とす可能性だってあるんだから

今のバーチャはなんか、めちゃくちゃ高い技術介入度で普通の駆け引きしてる感じ

>>748
そうだ、バーチャをほとんどやらなくなった理由の一つに

>バーチャは保険掛け過ぎ

これあるわ。
保険金殺人でもするのかい？っていう位保険かけるよねバーチャは
それに対して「奥が深い」とか言ってるのかな。バーチャ派は

あの作業忙しいだけでつまらん。保険入れないと勝てないから入れるけど

4の頃あったAREやVIPみたいな万能すぎる保険はどうかと思ったけど、
今は保険かけてもそれぞれリスクあるわけだし、楽しいけどな。

今さら避け抜けはP+Gとどっか一つに戻されてもつまらない。

>>746

>理詰めの部分とかぶるんだけど、わからん殺しとかじゃなくて数字段と鉄拳王クラスじゃラッキーじゃ絶対に超えられない壁があるよ


たしかに。頑張ってそこそこな漢字にはなったけど、さらに上の人達には理詰めで封殺されてる気がする。
超ラッキーパンチ、癖読みで常にジャンケン勝てなきゃまず勝ない。
VF派だから有利とってしゃがＰに捌き入れとくとか、すかし入れとくとかが負に落ちないだけかも。


>>747

瀬賀は中毒性高いｗ


>>748

>今のバーチャはなんか、めちゃくちゃ高い技術介入度で普通の駆け引きしてる感じ

なんかわかる気がする。屈伸避け投げ抜けシャガダキャンセルとか超保険だよね。


>>750


まぁAREとか誰もが簡単に出来るもんじゃなかったからまだいいかなって感じ。

投げの発生戻して相殺無くしてもらいたい。

読み勝った感が昔に比べて少なくなった気が。

>>743
おかしくねーか？

キャラ愛強いのにBの調整だとキャラ変えるとか、内容上だと思う奴ほとんど居ないだの、やりこんでる奴が勝ちが全ての低段狩り？
ホントにバーチャ愛なりキャラ愛なりあって、昔から好きで楽しんでる様なやり込みプレイヤーにそんな奴いない！

バーチャ全くやった事の無い鉄拳派が知らずに発言してる様な事なら気にしないけど、それなりに良い環境で楽しんでるVFプレイヤーの意見とは思えないんだけど？

投げと膝にすべてを賭けるジェフリー使いの俺としては、異常なほど投げを抜けられるのはやる気をかなり奪われる…
その分小細工が上手くなったけど…

そもそもバーチャが鉄拳と同じ土俵に立ってる前提のこのスレが間違ってる。お前等が言ってるのはボルトと井出らっきょどっちが足早いのか決めるぞ！と言ってるようなもんだ。

性能が違うんだよ性能が

>>754
うん。バーチャ５と鉄拳６に関してはそう思うんだけどね
でも、バーチャ派は「それでもゲーム性は勝っている」と言ってるからきちんと議論しないと

ダウンタウンとドリフ比べてるみたいなもんなんだよね
そりゃ昔はドリフだったけど、今はダウンタウンの方が客観的にどうかんがえても上だろ、と
別にダウンタウンオタじゃないけどね。嫌いでもないが

>>755

いや〜お前は良くできた人間だ！さすがだよ(^-^)
世の中捨てたもんじゃないな！

>>756
なんか、貶されたｗ

いやバーチャ２が社会現象並にもりあがっちゃったせいで、
あの幻影に取り憑かれているおっさんがいるみたいだからさ・・・

今「バーチャの方がゲーム性が上！」(ｷﾘｯ
って言ってるのは、
馬鹿なガリレオが
「それでもバーチャが勝っている！」って言ってる様に聞こえるんだよね。

ガリレオで言えば
「それでも星が動いている！！」って死ぬまで言い続けて死刑になって、本当に間違えてましたっていう感じ

「それでも地球は動いている」なら良いんだけどねｗ

不毛なスレだな

>>758
そりゃそうだよ
人気・インカムで答えは出てるのに、そこに目をつぶって争ってるんだから

>>755


うまい事いうねｗ


じゃあ俺がVFにハマったのは、ごっつええ感じでダウンタウンがすげー人気の時にドリフターズにハマったって感じなんだな。


VF2はカクカクした変なんゲームって感じなんで
3は高低差とかあって変なゲームって感じ。

ただ１ラウンドごとにキャラ変えられるのは素敵。（任意でね）

なんでそんな格下に必死になるの？
嫌なら無視すりゃいいのに？

>>753
鉄拳派の俺から言わせてもらうと、ジェフリーの真髄は2の頃のキリングバイツだと思う
ばよーん

ＶＦの実況をダウンタウン浜田にしたら売れると思う
「何しとんねん」「うわっ、必死やん」「またや」

バーチャはムカつく

だから好きなのやりゃいいだろ、ダウンタウンとかドリフとか無意味。
バーチャの方が鉄拳より上なり面白いなり思ってるからやる人間がいるんだろ？
まさか鉄拳の方が完全に上なのに近場のゲーセンにはどこ行ってもバーチャしか置いてないから仕方なくやってます…って奴しかいないとでも思ってんのか？

バーチャはただのぼったくり台。

バーチャで現れる
対戦者は店の店員くさい
やつがいる。

金をどんどん吐き出させるための罠だろ。

>>765
ナムコ番おめ

>だから好きなのやりゃいいだろ
至って正論。ホントそう思うよ

でもここは、
「バーチャと鉄拳ってどっちが上なんだよ4」スレだ

バーチャ好きでバーチャの話したいなら、バーチャスレへどうぞ

鉄拳がおもしろいのなら
すげにでもバーチャやめてやる。
ぼったくらればかりで
ムカつく。

鉄拳はもっとおもしろくしろ。

バーチャの読み合いは有利不利の読み合い
有利作ったらｎ択掛けて、捌ききられたら相手のターンでこっちが捌く番

鉄拳の読み合いは五分からの読み合い
相手の技をスカらせたりする事を考えながら、いつどこでどの技振るか


そんなイメージ。

マジで鉄拳に移りたいが
何回やってもどうしても
面白みがわかない。
どこがおもしろいのか？

バーチャは読み合いの押し付け合いがウザい

ここでバーチャ擁護してるのって真性くさいの多いよな
携帯で全レスしたり日本語不自由だったり

ウチのゲーセンはバーチャ勢がうるせぇ
ワイワイやるのは宜しいが無駄に声がでかすぎてうざい
見た目もハゲ散らかした落武者みたいなｵｯｻﾝとアンガールズの背を低くしたようなキモいヒョロ男ばっか
鉄拳は鉄拳でiPod聞きながらやってるやつとか投げられると台ﾊﾞﾝする不良やらばっか

要するにバーチャ勢＝空気読めない
鉄拳勢＝厨二病

そういえば数ヶ月前までこの戦いにDOAが混ざってたよな。
DOA勢の強みは「世界大会があった」っていう一点だけだったがなｗ

鉄拳派としてはVFからパクってほしいのは、技の変更システムかな
あのアキラだと膝のタイプを選択できるようなやつ
まだ対応する技数が少ないみたいだけど、もっと大規模にする感じで

バーチャのキャラのダサさは台詞をちょっと改善するだけでも
いくらかマシになるんじゃないだろうか
新キャラのジャンでさえなんかこう…クドいというか寒いというか…

むしろVFにこだわりがある奴ほど今のVFはつまらないと思うんだが

連係が強くなりすぎてローリスク連携押し付けて浮かしたもん勝ち
避けても追尾してくるとか読み合いするのがアホらしいレベル
あれ？これどっかのクソゲーと一緒じゃん

だからあれだけ叩かれてたシューティングを容認するような状態になってる
そもそも距離とってスカし合いのスタイルが嫌だからVFやってたんだがなぁ…

>>777
あんな見た目なのに口を開くと二枚目半のチャラいお茶目キャラ、
みたいな性格だったら確実に持ちキャラにしてたと思うｗ

>>779
クールになりきれてもいないんだよね
例えば>>616のVSが本当にあったとして…

ジャン「お前を絶望で満たしてやる」
仁　　「恐怖を教えてやろう」

ジャン「這いつくばってろ！」(と言って去る）
仁　　「無様だな…」(と言って去る）

ジャン「やっぱり俺が一番だぜ」
仁　　「これが現実だ」

…微妙な差かもしれないけどさ、個人的には鉄拳の方が言葉選んでると思うよ
もうちょっと違う言い回しがあったんじゃないかと
特にこのへん＞「やっぱり俺が一番だぜ」

そういうキャラだと言われればそれまでですが

あ、「結局俺が〜」だった

定期的に頭のおかしいのが沸くな此処
当て投げスレの否定派の様だ

>>779
俺的には成功避け（それに付随するバランス調整含む）をパクって欲しいかな。
個人的にはこれが無いから鉄拳は2D格ゲー（つかギルティ）みたいな試合になる事が多いんだと思ってる。

スマソ>>776の間違い

鉄拳好きだけどカポエラみたいなウザイのとかボブみたいに見た目と合わない動きに愛想尽きます。技・キャラを増やし過ぎて単純さが消えたのが残念。バーチャのキャラ数ぐらいが一番理想。キャラ多くて良いのは2Dだけに汁

キャラ多いって言っても、コンパチ派生キャラで水増ししているだけだろ。
大きく分ければ、そんなに多く無い。

>>782
これ見て思ったけど、
当て投げ否定派とバーチャ肯定派ってなんか似てるな
少数派が必死に頑張ってる所かな

>>785
どっちもそういう意図でつくられてんのに愛想尽きるて

>>786
残念ながら、差別化がどんどん推し進められて、今は全キャラ別キャラ。

まぁ鉄拳は20人くらいまでキャラ絞った方が良いとは俺も思うよ
これ以上我流のファイティングスタイルのキャラはいらんし、水増しキャラもｲﾗﾈ

水増しキャラとか言ってる奴鉄拳やってねーだろ
カポエラは色違いみたいなもんだし

バーチャでジャッキーとサラ、ウルフとジェフ、ラウとパイがコンパチっていうくらい暴論だなｗ

カポエラは性能差付けずにキャラ枠一個でいいし、ペクもファランと統合していい
ジュリアがいるのにレオとか八極拳使い二人もいらん
鉄拳はもう少し引き算で質を良くする方向に持ってった方が良いと俺は思うね

>>793
ペクとファランは戦い方全然違うし鉄拳は韓国でも人気あるから消えないでしょ

>鉄拳はもう少し引き算で質を良くする方向に持ってった方が良いと俺は思うね

これは俺も思う。キャラ減らしていいね
でも、バーチャはあのキャラ人数で質が低いのはどうなんだろうね

まぁ簡単にはキャラ減らせないだろ

バーチャはいい加減キャラが設定が薄すぎるね
家庭用だけでもいいからストーリーモード付けるとか
因縁キャラ同士はデモの掛け合いを変えるとかすれば良いのにと思う

ま、それより先に打撃のヒット感をもうちょっと重くした方が良いと思うが

>>796
打撃のヒット感とモーションだね
キャラクターもださすぎるし、バーチャってキャラクター性で売ってるゲームじゃないからキャラ総取っ替えしてもいいかもしれん
性能は似たタイプにして

>>797
完全に別のゲームだろ、バカ！

>>793
ジュリアとレオも戦い方全然違うだろ。
つか、金鶏とか朴歩って太極拳だったよーな。

>>794
バーチャキャラの質が低いって、どの辺が？

>>798
そのぐらいダメなゲームって事だろ

バーチャと鉄は両方5からし始めたけど今ではバーチャしてない避け投げ抜けとかが基本だからとっつきにい

バーチャは４の時と今でスタッフ同じなの？

>>793
これ見てバーチャしかやらない人は
アキラが使う技は全部八極拳の技と思ってるのかな？

ジュリアは八極拳＋心意六合拳じゃねえの？

あとプロレスじゃね

アキラも結城流エセ八極拳だしな
なんせ最初に「拳児」から丸パクリしただけなのに、鈴Ｑが偉そうに拳法を語りだしてからおかしくなったと言う

>>806
アキラ知らないんだけど「まほへきしょう」とか「はくじゃとしん」とかって持ってんの？

というかもしかしてアキラの名前は晶ちゃんからパクったの？

何でバーチャ信者は気持ち悪いのかな？ゲームが気持ち悪いのかな？
単純に人？

八極拳云々は分かっていたけど大した問題じゃないから敢えて言わなかったよ
要は「似たような技系統のキャラ何人もいらないだろ」って事だよ
鉄拳ほど人数が膨れあがってるような場合は統合して欲しいって言いたいんだよ

もちろん例外はあるけどね
一八、平八、デビル仁の三キャラとかはゲームの主軸だから
三島流喧嘩空手系で技が似てても削らない方が良いと思う

いやさすがに平八はもう要らないだろ…何歳だよ

でも昔からいるからなぁ
いなくなると寂しいな

平八 三島 is Dead.

歳は関係無いっしょｗ
レオやらペクやらと違ってPCキャラとして使えないと何となく寂しくなると俺も思うよ

>>804
デビル仁いらねーだろ
主軸っても仁と同一人物なんだし

>>809だった

鉄拳は４でキャラ減らしたのも相当不評だったから５で戻したんだけどな

ベースとなる流派があって、それをそれぞれのキャラクターが、
自分なりの解釈でアレンジした武術。
そう考えてあげれば、さほど違和感は感じない。

http://www.youtube.com/watch?v=WLkjCxaO3Ac

鉄拳6 E3デモ

まあコンパチコンパチと言うやつに限って未プレイな気がする
鉄拳は結構なペースでモーション変更して、今じゃ全キャラ別人だし
パイとラウ、サラとジャキもコンパチと呼ぶようなレベルじゃない

でもさすがに人数大杉だろ鉄拳は。
別にコンパチかどうかなんてのは関係無い。
リーやらワンやらもいらないけど、
とりあえず4以降の我流スタイルキャラは削除しても全然構わん。
残して欲しいのは高速デブキャラってのが鉄拳の世界観に合ってるボブくらいかな。

我流ってリリ、ミゲルくらいじゃね？

アリサとラースはの流派を教えていただきたい

我流ってことは自分で作った流派ってことでしょ
アリサはボスコノビッチに仕込まれてたり
ラースはストーリー知らないからわかんないけど
師匠やなんかがいれば我流にはならないんじゃないの？
鉄拳独自のフィクション流派ならいっぱいあるけど

４で減らして人気が落ちたって言ってるのに、なんでそれでもキャラ減らせって言ってくるの？


現にキャラ数絞って人気がないのがバーチャなんでしょ？


そういえばバーチャはサイバージェネレーションとか意味わかんない事してたな

>>820
> とりあえず4以降の我流スタイルキャラは削除しても全然構わん。

あんたはそう思っても、世間はそう思うまい

>>824
４が不人気だったのはキャラ減ったからじゃなくて、ゲーム性のせいだけどな
俺はかなりやってたから不人気だったのが不思議だったが

バーチャもキャラ絞ったからじゃなくて、他の要因の方がでかいだろ
そもそも現行キャラすら魅力出してないのに、こんなクオリティでキャラ量産されても・・・
グラフィックもモーションもださい

浮かせ技で天井にビターンと張り付いて落ちてきたり、
めっちゃ狭いステージ等のギミックはゲームとしてみると面白いと思うんだけど、
アンジュやステージ構造等の不確定要素が多かったから
対等な条件がどうこうと言われる対戦ツールとしてはあまり受け入れられなかったんでないかな？

>>826
ゲーム性が糞でキャラも３より減ってるから不人気だったわけだが

「バーチャキャラはダサい・魅力がない」って、
すでに結論出たように書き込みしてる連中が気持ち悪い

じゃあどこがダサくないんだ？
完璧に殆どの人がダサいって言うだろ

>>830
リオンなんかは、あのダサかっこよさがいいんだよｗ
そして屠龍纏身爬山開はマジでダサい
あれ考えたスタッフは冗談抜きで頭おかしいと思う

>>828
キャラは３より多いぞー

ついでに言うと、キャラ数は、２＞３

鉄拳４はよくやったけど、５でついて行けなくなった。
目が痛くなるようなゲーム速度で駄目だ。

オッサン、てことか。

VFTVかな。対戦が始まる前のキャラ紹介みたいなデモが鳥肌立つ程センスない
キラキラした画面にキャッチフレーズみたいなのが挿入されるやつ

全体的にセンスが垢抜けないね。

ダサいってのは平日の昼間にＰＣから２ちゃんに張り付いてゲームのキャラクタを批判したりするのを言うんじゃないの？

>>836
自己紹介乙と言って欲しいのかな？

>>832
ああ、３じゃなくてTAGだったわ

4は仁が強すぎた

>>839
今思うと笑えるよなー
真羅刹だけでも戦えるレベル

鉄拳の場合
八極拳スタイル・三島スタイルなど技をスタイルで大まかに分ける
そしてそのスタイルの中から自分で技を選んで組み込んでいく（もちろん縛り有）
そして外観のキャラクリして
自分のキャラの出来上がり

これでいいんじゃね？

>>840
でも真羅刹って、発生15（16だっけ？）、ヒットで半分弱なので、６の世界だとそこまでのブッコワレ技でもないかもね。
あれのお陰で連携途中に横移動回避ができるようになったしｗ

>>841
それはより実戦に近く（相手がどんな技持ってるか分からない）面白そうだが、結局、似たようなお便利技構成のキャラが溢れそうである。

俺はバーチャしかやった事ないけどPS3で鉄拳6出たら確実に買うぞ

最近のバーチャは、鉄拳のパクリばかりやってるのがあただけない。
浮かして運んで、地面に叩きつけ、また運んで壁に貼り付けボッコボコｗ

まんま鉄拳

うぜえ釣りだな

バーチャの受け身絡めた攻防ってどんなの？
鉄拳の場合、前後左右、俯せ仰向けで受け身の性質が違ったり、わざと受け身取らないで攻撃やり過ごしたり、確定じゃないけどあえて１発食らって浮き上がったり。
バーチャはとにかく受け身は取れ的イメージがある。

受身にまた2択かけられたりみたいな状況だと
敢えて受身を取らずに回避したりとか
発生遅いけどガードしちゃうときついため技回避とかに受身を取らなかったりする
あとは流れ悪かった時に敢えてダウン選択して仕切り直しを狙ったりとかかな

>>847
なるほど。
受け身取らないってのもあるんだな。
動画とか見てると、つってもたくさん見たわけじゃないが、受け身取るのがデフォだと思っていたよ。

うつ伏せ浮きした時に横転受け身とかすると、
横よろけや背後よろけ取られて大変な事になるんだっけ？
あと、受け身中の打撃確定する時間が短かった気もした。

>>848
大会の動画だと、受身とってないの多いよ。

受け身取ると二択三択を外した時に受けるダメージが痛いから、小ダウンを受けた方がましだからね。

このスレ結局なんのスレだかわからんくなってきたな
バーチャ派が鉄拳よりも上って事を証明するスレだっけ？

>>852
鉄拳派の煽りにバーチャ派がマジレスするスレ

>>853
そうだねｗ

俺バーチャやってないから分からないけど鉄拳の最風、ステステ、青ライ、ダッキャンみたいなテクニックってある？

立ち白虎、居合い蹴り、1F消費、攻めのテクニックで目立った物って他になんかあったかな・・・
防御面では屈伸、避けキャン、避け抜け辺りを複合させる事によってテクの難度が上がる

>>851
その割に動画では寝っぱ選択がないのはなんでだろう？

>>856
1F消費ってどんなテク？
鉄拳は先行受け付けが厳しい分、技の硬直見切るのは必須テクなんだけど、それに近い？

どっちもつまんね
ユーザーの声も聞かず、「キャラ増やしました」「画像綺麗にしました」みたいなことしてるから格闘ゲー人口減るんだよ。
ユーザーが格ゲーの「どんなところを好きか」「何をすると楽しめるか」を詰めていかないかぎり衰退するのみ

何プレイヤだ？

↑KOF

良かったな、VerBの避けｇｄｇｄ仕様のお陰で客がちょっと増えてるぞ
誤解してる奴もいそうだが、鉄拳の横歩きも、今の避けよりは奥が深いからな

>>857
1F消費は技の硬直中にダッシュを先行入力しておくと
その後出る技が1F遅くなるってテクニック。主に崩れダウンへのコンボに使って
最速だとカス当たりなのがしっかりフルヒットするようになるとかそんな感じ

ガード硬直中に入力した場合も有効なんだっけ？
しゃがダ入力で1F消費しちゃうから立ちガード＞屈み技は発生が＋1される？

>>861
ちょっと何言ってるかわからないですね

バーチャ派が否定してた、安易な攻めが出来るようになって、ちょっと客が増えたよねって話
増えてるのはうちの近所だけだったらすまん

>>864
ふーん。
鉄拳みたいにかくはんとか、さばき入れない奴には技の押しつけが出来るって事？

>>862
VFはサラの9Kヒット時の様な浮きに目押しPで重量級でも高く浮き直したり、
腹崩れ状態の特定フレームにP当てて浮き直しとかもあったよね。
この辺はフレ消費とかでタイミング取れないから安定させるの難しいけど、
腹崩れの方はverBになって猶予フレ増えたみたいでだいぶ楽になったっけ。

でも「+5程度の不安定なコンボより安定コンとその後の状況」が最優先で、
練習して安定させる等のデスコン追求型のスタイルとかはあんま居ないぽいね。

バーチャは対戦相手とのかけひきが成立する程度までスキルを上げるのが大変
覚えることが大杉

鉄拳:アホみたいなDQNが奇声をあげながらプレイ

バーチャ:硬派格ゲーマー気取りのキモヲタが黙々とプレイ

鉄拳に比べたら覚える事なんてかなり少ないけどな
バーチャのが敷居自体は低い
ただ今の鉄拳は人多いからそこまで強い人と対戦することもめったにない

>>868
両方とも奇声上げてるだろｗ

>>869

キャラ対策という意味では同意するが、固有の技術で言ったらバーチャのが多いんじゃね？
鉄拳で必要な固有の技術っていったら山ステ野ステくらいだが
バーチャは避け抜け、屈伸、遅らせ、避けキャン、目押し投げとか難易度的に見て
明らかに鉄拳より敷居が高い。

>>864
あー何かと思ったらVerBになって成功避けしても連続技が追尾してきて食らうようになったのか
結果逃げ切れないとずっと相手のターンが続くと
そりゃダメだわ

なんか俺の地域のバーチャ、店舗ランキングが10位までいる店舗が少ないんだが(笑)それほどバーチャ辞めた人が多いんだな。バーチャ終了〜

>>862
ありがとう。

>>871
敷居が高いって、初心者のゲームに入り込むことの難しさを言うと思うんだが、バーチャのテクって初心者必須じゃないような？
一方、鉄拳のテク（つーかキャラ対策）は初心者必須のような？
と考えたら、鉄拳の方が敷居が高いような？

>>874
鉄拳の方は出来なくても、まともに対戦できる
VFの方は出来ないと、まともに対戦できない

この差はかなりデカイと思うぞ

>>874
いや、実質必須ではあるよ
屈伸系のガードや複数抜けができる人とできない人では、
攻撃のヒットする機会自体に極端な差が出る
不利になる技をガードされてしまったあとで、
立ちガードかしゃがみガードかという選択肢しかないと厳しい

鉄拳もキャラ対策の敷居は低いとは言いがたいが、
ゴリ押し連携や暴れ技をひとつふたつ覚えた初心者に一本取られたりするしｗ
むしろ中途半端にセオリー覚え始めた頃のほうが弱い気がする

個人的に鉄拳で気に食わないのは投げ抜けかな
初心者は基本的に無理、中級者は三択だけど、
上級者になるとモーションを見てほとんど抜けてくるようになる
（ジャイスイとかの一部例外的モーションを除く）
いっそモーションを共通化すること前提で投げ調整してみたらどうなるだろうかなー

>>876
そうそう、俺もスカシの理論とか考え出した時は暴れやブッパ多い相手に負けまくった
バーチャは屈伸覚えたら出来ない相手には一切と言って良い程負けなくなったわ

屈伸や避け抜けは出来ないと相手との差が大きく開くけど、山ステは出来無くてもスカシ出来るし
野ステに至っては格ゲー触ってる人間なら誰しも出来るレベルだしな

屈伸が幅利かせすぎてるからバーチャはもちょっと下段当てた時のフレーム見直してほしい
+1くらいにして、当てた側に攻めの選択肢を作ってくれたら取り合えず屈伸しとけって流れは打破出来るだろうし

>>878
鉄拳は考え始めた脱初心者＜考えない暴れ初心者だからなｗ
鉄拳のステップ系は速度が重要だな。
同じ名称のステップでも入力速度で全く別の動きになるし、ステップ極めた上級者に初心者はかすりも出来ない絶望ゲー。

>>877
今の投げ仕様はただの初心者殺し。
ダメ下げてモーション統一して、共通の崩し手段にすればいいと思う。

>>877
ソウルキャリバーも投げ掴みモーション同じだし、統一アリだと思う。

ただ投げ抜けが出来てくるとスゲー楽しいんだよな→鉄拳

>>880
見てから抜けも上級者のステータスのひとつとして確立しているから、実現は難しいんだろうけど。
今の投げは壁ぎわでの位置入れ替えくらいでしか使えないし、モーション統一して、
・左投げは抜けで位置入れ替え、成功そのまま
・右投げは抜けで位置そのまま、成功位置入れ替え
・両パン投げは抜けも成功も位置そのまま
などで、共通の崩しと位置入れ替えに出来ないかな。

バーチャはシステムが複雑な分
キャラ対策は対したもんねーよな。せいぜい確反用のフレーム覚えたり
処理しにくい技を振られた時どう対処するか考える程度で、後は全キャラ共通のシステム的なもんだし。
屈伸とか避け抜けとか遅らせとか。
鉄拳はキャラが多くてキャラ対策が大変な分
システム周りのものが少ない感じなのかな？

まぁどっちにしても初心者がある程度出来る奴と対戦すると
バーチャはこっちの攻撃全部避けられるかガードされて確反と投げでぶっ殺されるし
鉄拳は鉄拳でキャラ操作どころか一度転ばされたらそのまま起き上がれずにぶっ殺されるゲームだけど。
初心者と経験値ある人の格ゲー対戦なんて2D3D問わずどれもこんなもんだし
今更敷居云々言ってもなぁって気はするな

バーチャは結構やらないとつまらないけど、鉄拳はコンボ覚えれば楽しいし奥が深いって所の差はあるね

勝つにはどっちもかなりやらないと駄目だけど

>>883
だがアル中と坊主だけは未だに慣れないヘタレな俺>VFのキャラ対策

鉄拳もガードキャンセル横移動できる技とか、状況によってはしゃがむと食らう上段とか、
個別に考えていくと大変だよねー
ただ起き攻めはヌルくしてしまうと鉄拳である必然性が薄れる気もする

バーチャの迷走が終わらん限り、何を言っても寒いだけだな

どっちが上かははっきり言えないが、
鉄拳がサービス面で劣ってるのは断言できるｗ
アイテムとか髪形少な過ぎてみんな同じ（ポニテ）なんすけどｗ
バーチャのアイテムええのぅ…

スレチになっちゃうけど自分が今まさに鉄拳を考えてプレイし始めた脱初心者ぐらいだけど、暴れまくり、ぶっぱ、厨技出しまくりの人に勝てない…
長い目で見れば差は出るものかな？経験者意見お願いします
自分は確反調べたり毎日キャベツ見てネタ集めてるのに同じ初心者の暴れ、固めに対応できないorz絶対自分の方がフレーム等の知識あるのに…
バーチャの初心者の方もこういう悩みあるのかな？

確かに鉄拳ネットは本当に改善してほしいところがいくつもあるな


バーチャプレイヤーも何かしらセガに不満なところがあるの？

>>888
基本的な対策は「暴れずガードを固める&横歩き」だな
特に初心者の人は横歩きへの対策が出来てないことが多いから、
（キャラにもよるけど）選択肢として意識するといいと思う

VFは複数抜けがなかなか手になじんでくれなかったお
あとカウンター確認も大変だった、今は光ってくれるけど

ぶっぱ、暴れを食らってる時点で読み負けてる

バーチャはガチャガチャで外れIDとか嫌だねえ

>>891
実際、モラリストだのなんだのいう負け惜しみなんざクソくらえだよねｗ
ぶっぱ楽しい！

冷静に対処すればカクハン、スカ確でうまうまできる

相手をぶっぱ、暴れと思ってるのが敗因じゃね？

>>888
厨技が具体的に何を指しているか教えてもらえればアドバイスもできるんだが

>>888
まだ初心者脱してないと思うぞ
俺は暴れ、ぶっぱ厨の漢字段だけど自分が少し不利フレームついてても、
相手が出しそうな技に合わせてしゃがステ・ジャンステ技使いわけたり、少し躱しながら攻撃する技つかったりして攻撃の手をゆるめない
横移動よんだらそれに対する対応するし

厨技ってなに？自分が対応できない技の事？

確反は基本相手の主力技のかくはん覚えておけばなんとかなるしね
暴れするにしても、フレームとかによって技を選んでる。
これを暴れ・ぶっぱと切り捨てるならこれ以上強くならないかもな

>>896
すまんが一番イヤなタイプだｗ
6以降このタイプの漢字が増えたよね。
5DRはこのタイプは万年数字だったのだが。

>>888
とにかく確反覚える、確実に入れる。
相手が飛ぶパターンを覚えて下段で削る。
横「歩き」待ちを使う。

>>897
どこらへんがいやなの？

ま、この戦い方はリスクを常にかかえてるからある程度以上上にはいけないのは同意
暴れにしても考えてはいるけどね

あと、ガードする位ならなるべく当て身とかさばき入れるな

>>897
あと、横移動とBDが強いから結局技だせない事もおおいけどね
BDだなって時はリーチ長い技で最低ガードさせる様にするけど

888です、一晩寝て思い直すと暴れてたのは自分かもしれないと気付きました
確反は各キャラの代表的な技と自キャラは覚えてきましたが、連携技などを全然覚えていない(しゃがみポイント等)のでそこも敗因かと思います
厨技は言い過ぎでした反省します、ラース隼、フラヒ等をもらうのは有利取ったからと安易に攻めた自分がいけなかったと思います
鉄拳知り合いいなくて独学ですが頑張っていきます、自分の戦いをもっとモニターで見れれば良いけどなかなか出現しないorz

暴れるときはリターンの大きな技で！
これ格ゲーの鉄則な

>>900
動画作成サービスが実装されればいいね。
バーチャで出来るから鉄拳でも出来ると思うんだけどねぇ…

>>902
それが実装されたら、おそらく50円でプレイ出来る店が減る可能性が…

バーチャファイター5を始めてやったんだが
なんだろうな、パンチしても重みが感じられないというか

>>902
バーチャで出来るから鉄拳でもと言うが、ナメコはセガほどの技術力ないんだよなぁ…。
セガの真似できるなら、まずネット配信でのアイテム追加をやって欲しいとこ。

それって権利関係でナムコは配信出来ないんじゃなかったかな

>>897
鉄拳は事故で勝てるゲームだから仕方ない。

>>904
打撃音のせいじゃないか？たぶん鉄拳に慣れすぎたんだろ。
鉄拳はただのパンチでもいちいち派手な音出す。
浮かし技の音とか過剰すぎるわ。そういう意味じゃ鉄拳のが軽い気がするね。

>>907
わかったような事言うなｗ
鉄拳は軽いパンチじゃ派手な音は出ないからｗ
バーチャの風船の音になれたからだろ

バーチャの打撃音は鈍い。
鉄拳の打撃音は響く。

そんな感じじゃないかな。

バーチャはガードの音が気持ち悪い

鉄拳は肉体を殴ってるのに金属音

鋼鉄の肉体なんだよ
鉄拳なだけに

鉄拳の効果音はリアルさよりも爽快感を選んだってだけの話だろうに
いまさら変に方向転換されたら嫌だぞ俺ｗ

金属音はバーチャだろう、ガキーンて
まぁあれが良いんだけどｗ

鉄拳で連携出し切りや強い技に引っかかりやすいって人は
ちゃんと相手の出した技がスカったのを確認してから技を出す事を意識した方がいいよ
引っかかりやすい人ってのは、横歩き中に相手が動いた瞬間に技だして引っかかってる事が多い
最初の内は技見てからだと浮かせ技が間に合わないと思うけど
スカ確をワンツーまで落としても良いから、見切り発射するクセは絶対直しておいたほうがいい

取り合えず技振りまくるラースは左歩きしとけ

次スレいるんだべか？ｗ

いらねぇだろ、煽り厨がまた建てるかもしれんが…

ま、ここ最近はちょっと身のある話だよなｗ

バーチャ＞＞鉄拳　みたいな勘違い君もいないみたいだし
バーチャ勢も馬鹿にされるだけからいらないよね

どっちが上かスレで、初心者の相談に乗ることが身のある話なのか？

まぁ多少の脱線は気にしないが、そっちの方が勘違いだよ。

だって結論出てるスレだから、もともの意味なんてないスレなんだよ

煽り合いも楽しいからいいけどね

結論ってなに？
自分が面白いと思ったゲームをやれば良いじゃないってやつ？

>>917

ここにいるぞ。



まぁ人それぞれって事。

>>917
ここにもいるｗ
ていうか個人的にはやっぱ内容はバーチャ＞鉄拳って感じ。
インカムはバーチャ＜鉄拳だけど。
あとはバーチャやってない人、鉄拳やってない人が時々騒いでんなーって印象。

>>921
>>922
それはそれでいいんじゃない。自分が好きなゲームすればいいだけだから

でも、数万匹に一匹白いカラスがいるからと言って「カラスは白い」とは言わないように
今の状況でバーチャの方が面白いって言うのは無茶だから

ゲーセンでの状況で結論出てる
バーチャ勢はこんなとこでやりもしないで文句言わずにゲーセンでやってればいい
ホント、普通のゲーセンでバーチャやってる人皆無に近いから
数少ない残党はどっかのゲーセンに集まってるのかな？だからインカム０っていうゲーセン多いね

>>923
俺もそうだぞ！白いカラス結構いるなｗ
お前がどこの田舎で遊んでるか知らないけど、ちゃんと人いるゲーセンは有るから余計な事気にしないでパチもんゲーやっとけ

世論的には
面白さ 鉄拳＞バーチャ
人気 鉄拳＞バーチャル
駆け引きやシステムの分かりやすさ バーチャ＞鉄拳
爽快感 鉄拳＞バーチャ
サービス バーチャ＞鉄拳
ストーリー 鉄拳＞バーチャ

俺は読みあいのやりやすいバーチャも脊髄反射な戦いの鉄拳も好きだけど鉄拳が上でＦＡというのが結論だろ

結局鉄拳って言ってるやつはインカムしか理由にあげれないんだよ。
まぁ事故で格下が格上のプレイヤーに勝ってたりするからね。

>>925

>駆け引きやシステムの分かりやすさ バーチャ＞鉄拳

これはおかしいだろ。
システムが分かりやすかったのはバーチャ２までだろ。ギリギリ４もかな
５はわかりづらすぎ。

>>926
バーチャは具体的で万人が納得する理由を一つもあげてないけどな

燻り出すとバーチャ派(笑)が沸いてきて面白いねｗ

>>927
それに比べて鉄拳は〜って続かないの？

スレタイが悪いから、変えてまた建てたらいいんじゃないの

もっと弱い奴と戦いたい

どっちもスト４の下…、でもういいだろ？な？

バーチャはともかく、鉄拳がスト4の下とかねえからw

結局まともに話ができるのは、両方やってたプレイヤーだけだな、ここ

もし次スレ作るんなら、「どうすればバーチャは鉄拳を超えれるのか?」
みたいな感じで頼むわ
どっちが上かって言ったら、もう結論出ちまってるしなぁ

>>936
今から自分で建てればいいだろｗ
そのくらいお前でも出来るだろ？

>>926
バーチャの人は読み合いがーとかいう割りに
読み負けと事故の区別がつかないんだねｗ
本当に読み合いをわかってるのか怪しいもんだなｗ

どっちも論点がおかしい
事故も読み合いの結果だろうに

>937
スレ立てやった事無いんﾃﾞｽ！
まぁ立たないなら立たないで良いしな

>938　>939
ぶっぱ事故負けとか言うが、要は相手を読み切れなかったって事だろう
リターンがデカくて大味ってんなら解るけど。

バーチャは読み合いが深いと鉄拳はインカムがいいしか出ないんだから次スレいらなくね？

まず定義を決めてから話し合うべき

次スレ要らない。

内容がかなり違うゲームを3D格闘ってだけでくくってるに過ぎないから
いくら議論しようが煽ろうが平行線を辿るだけだもんなあ。
バーチャが好きな人はバーチャが好きだし、鉄拳が好きな人は鉄拳が好き。
両方とも好きな人もいる。それでいいじゃないか。
同じ操作方法なら比較のしようもあったんだけどね。

インカムは鉄拳、サービスはバーチャ。以上。

「○○のほうが何もかも上」みたいな事を言いたがるアホがいるから伸びるんだけどね。

>>939
フレーム不利の状態で、相手が投げを出すと思って浮かせ技ヒッツ→読み

中距離で、相手が近づくと思って浮かせ技ヒッツ！→事故

そもそも、ぶっぱ厨とか暴れ厨とか事故とか言う奴って、鉄拳・バーチャ関係なく言い訳なんだよねｗ
読み負けてるだけだっつーのに


話変わるけど、
今回はバーチャの負けって事でしゃーないんじゃない

バーチャ１：微妙
バーチャ２：最高
バーチャ３：糞
バーチャ４：最高
バーチャ５：糞

っていう流れだから６はきっと楽しいよ。
それに期待しようぜ

>>946
６とかｗ
現実を観ろ。出せると思うか？

>>946
同意

自分が勝った時は読み勝ち、負けた時はぶっぱウゼーだからなｗ

ぶっぱとか事故らせとか言い方は悪いけど、それは鉄拳の楽しいとこでしょ。

バーチャでもその辺上手くないと厳しいよ。
それが５は嫌いって人の理由になってたりするけど。
でも鉄拳はそれが基本で、なんとなく勝ち、なんとなく負ける試合が多くてもう飽きた。

だいたい今のバーチャは鉄拳と比べるなんておこがましいレベルだと思う

話題の新作・・・既に閑古鳥・・・と、言うか死亡確認のKOF12あたりと競うべき作品

次スレあるなら
「バーチャとKOF12ってどっちが上なんだよ5」
もしくは
「バーチャとアカツキ電光戦記ってどっちが上なんだよ5」とかでいいんじゃないかな

スレタイが変わってるのに何故に５なんだよ…

閑古鳥が鳴いてるのはゲーム内容の問題だけではない。
抱き合わせがあるから入れたくなくても入れざるをえないゲーセンが多いんだよ。

いわゆるセガ税と呼ばれるもの、有料会員、抱き合わせ等を考慮すると
おそらく次作を出す力は全然あるだろうが、当分はVer.Upでやりすごすだろう。

>>951
そういう突込みが欲しいんだろな。

鉄拳とバーチャ、どこで差がついたか。慢心、環境の違い。

実力だと負けるから事故勝ちの多い鉄拳に流れるんじゃないの？

まぁ事故＝読み負けで、そういう意味だと、システム上事故が多いのはバーチャなんですけどね。

ぶっぱも事故も読み負けだよ。
相手がくるってのを読むんだから。くらってばかりいるんならスカ確とったりしないと。

>>956
そういう解釈ならね。

今バーチャやってる人で事故ったとか冗談で言うことはあっても
読み負けとか駆け引きで済ませるしなあ。

>>946
まあバーチャの負けだな。
この場合の負けってのはバーチャがクソゲーって意味じゃなくて、
鉄拳の方が面白いと思ってる人間の方がバーチャより多いって意味な。
ゲームというモノはより面白い方が上だし、格ゲーに於いてはより多くのユーザーを獲得した方が上。
それはもう当たり前の絶対条件だしね。

バーチャはバーチャやってる人間が一番不満もってそう
万が一、6があるなら上級者様の意見は聞かないで欲しいな

>今バーチャやってる人で事故ったとか冗談で言うことはあっても

バーチャはきれいな読み負け、鉄拳は事故。
こうですか？

鉄拳でアッパーとかライトゥー喰らうのを”事故で喰らった”と思ってるなら、
まったく鉄拳わかってないし勝てないだろうね。そりゃ楽しくないはずだ

それに"事故"って言葉生まれたのバーチャが先だろ。
バーチャ１・２あたりで、サマーとか鉄山こうとか喰らった時に負け惜しみで言う奴がいたのが語源だったと思う

>>960
そうそう。今バーチャ本当ににやってたら「バーチャが面白い」なんて言えないと思うんだよね
バーチャ派こそが実はやってないただの煽り厨なのかもしれんな

＞それに"事故"って言葉生まれたのバーチャが先だろ。
その頃、鉄拳なかっただろｗ

>>961
だから鉄拳もバーチャも事故は読み負けだって。

それより鉄拳のなんとなく勝ち、なんとなく負ける事が多いのはつまらないとかしょうもないとか思わないの？

なんとなく勝ちってのが鉄拳でしょ。事故で格下でも格上に勝てるからね。
バーチャだとまぐれ勝ち少ないから勝てない＝つまらないとなるんだろ。
鉄拳プレイヤーって勝てないからつまらないとか思ってそうだしな。

>>961
まあまあおちけつ。
“今バーチャやってる人で”という文に色々情報詰まってるんだけどなあ…

>>960の内容に、不確定な形でレスする貴方はバーチャやってないでしょ。

結局、おまえらキモオタがどんなに叫んでも

鉄拳がバーチャをパクった事実は変わらないんだよ

こういうVFも鉄拳もやってなさそうな人間が、
適当な印象だけでクソだのつまらんだの言うのは見ていて滑稽だな

>>965
オレはバーチャ４はやりすぎて飽きてたし、５の方が楽しいよ。
今だにやってる人とか４のがいいって人はとっくに止めてるでしょ。
バーチャ５は、鉄拳のなんとなく勝ちの部分も楽しめないと好きになれないと思う。

ただ鉄拳はそればっかりで、実力差がつきにくかったり、知識やテクが生かせなかったり、納得いかない事が多いのが嫌。
素直に相手を認めれない事が多い。

>>968
鉄拳はシステム面からして、そういう不確定要素を肯定したゲームだからな
合わないと思って諦めるのがいちばんだろう
ただ「知識やテクが生かせなかったり」ってのは印象論だな
そして極端な実力差は新規プレイヤー参入を妨げる要素でもある
俺もVFの対戦ツール的ストイシズムそのものは、決して嫌いじゃないんだけどね

他ゲーやったときによくある話だよね
○○だと勝てるのに
負けたときに言い訳を考えてるといつまでたっても強くなれないよ

>>969
不確定要素は968でも書いたけど好きだよ。だけどそれが多すぎて嫌。

知識やテクについてだけど、鉄拳はフレーム知識があまり意味ない事が多くて、
テクのうまさを見せる場面もバーチャに比べて少ないと思う。

結局好みなのはわかってるけど。

>>968
鉄拳で何となく勝ったり負けたりってのはないな。
勝ちには理由が有り、負けにも理由がある。
読みがどうとか置いとけば、知識の差が勝ち負けに繋がるのは、圧倒的に鉄拳じゃん？
鉄拳は獣段（バーチャで言う十段くらい）までは、そういう知識差による技の押し付けだけで勝ててしまう。
まあそれもただの知識差（＝実力差）なんですけどね。
十段にもなって、ただ技出されてるだけで負けるんだもん、バーチャ基準だと納得出来ないよな。
事故だよな。
本当は鉄拳はそこからが長いんですけどね。

>>971
キャラ固有のとがった技対策には知識の差が出ると思うが、
まあ好みであるという点においては同意
フレーム知識も、重視されるのは主要技の不利フレームと、
確反のための技の発生フレームが大半だしね

VFの指先のテクがあらゆる防御面において介在してくるのは、
確かに上達を実感できるけど、入力が面倒で敷居が高い側面もある
ここを「奥深さ」と見るか「煩雑さ」と見るかで評価が分かれるだろうね

>>972
ちょっと968の一部訂正だけど、キャラ対策の知識は鉄拳の方が覚える事多くて大変。
その知識イコール鉄拳のうまさになるのもわかる。

だけど確反以外のフレーム知識が勝ち負けに直結するのはバーチャの方だと思う。

>>973
防御テクの保険で、確かにバーチャの方が上達を感じられるな。
鉄拳は、膨大な技の把握とそれの対処方法、それを実行出来る反応速度だもんな。

>>973
確かに避け抜けとか煩わしいって感じる人はつまらないと思う。

>>976
同じ読みだとしても、実際に手を動かす作業量が増えると
「めんどくさい」と思ってしまう人はどうしても出てきてしまうんじゃないかな
複数抜けぐらいならまだしも、AREみたいな複合入力レベルになってくると
逆に鉄拳はそのへんのシステム操作を極端に簡易化してるな

鉄拳は全キャラ共通でジャンプキック？
バーチャも投げに相応のリスク背負わせられる全キャラ共通の技作ればいいのに

>>978
鉄拳はそもそも上級者になると大して投げ使わない件
ライトゥーは投げ対策というよりも、リターンの大きい暴れ技という位置

VFは投げ*だけ*に対する優越性なら、普通の打撃だけで問題ない
複合入力による防御テクのせいで、投げ・打撃・ガードの三すくみが崩れているだけ

打撃で投げ相殺されるじゃん
相殺されないのはしゃがみ、空中判定の技
全キャラ1個共通であればわかりやすくていいのに

そりゃバーチャが今も好きな人はいるだろう

でも
「スペランカーの方がマリオよりも面白い」って言ってるようなもんで厳しいだろ
マイノリティ過ぎ

>977が言ってる通り、防御テクの複雑さが面倒と感じて俺はバーチャから鉄拳に乗り換えたクチ

なんというか複雑な防御行動してると、防御行動を正確に入れる事に集中して
相手の行動を読み切るっていう思考が無くなっていくんだよね
鉄拳は中下の二択が強すぎて、ファジーとかに頼ると逆に痛い目見るんだけど
その瞬間の殺るか殺られるかみたいな緊張感が堪らない

バーチャメインで鉄拳触らない人は、そういうとこを意識して一度プレイしてみて欲しい
3D格闘ゲームの原点が、鉄拳にはあると俺は思ってる。

鉄拳は殆どギャグレベルに判定がめちゃくちゃ
だから何回も避けられたり潜られたりしてやっと対応というか読み合いになる
この辺はマジでどうにかしてほしいわ
新キャラのラースなんてバグ技の固まり

ニーナのフラバタ連続こそバグ技だろ
BRで削除されるかと思ったのにな

次スレが立ちそうになくなったら、煽りや自分がしてるゲームが一番って人が目立たなくなるってどうなんよ？（笑）

結局好みだからなんとも言えないけど、バーチャはとっつき難くなったのは間違いないと思います。

鉄拳は新しくなっても爽快感って意味では楽しいかな。
家庭用ゲームを大切に考えて作った結果だと思います。

バーチャはある程度極めた人を基準で作ってるから、標準装備のテクニックが難し過ぎて嫌われたんだと思います。

俺はそれでもバーチャをするし、スッキリするために鉄拳もするけどね。

>>984
馬鹿かお前

ある程度上に行こうとすると、バーチャは複数防御テクが必須、鉄拳は膨大な技対処法が必須。
となると、新規を取り込むにはそれらが出来なくても楽しいと感じさせられるかどうか。

>>968

>鉄拳のなんとなく勝ちの部分も楽しめないと好きになれないと思う。
>ただ鉄拳はそればっかりで、実力差がつきにくかったり、知識やテクが生かせなかったり、納得いかない事が多いのが嫌。

鉄拳ひとっつもやってねーｗ

>>988
お前はバーチャやってないだろ。

オレ鉄拳やってないの？

次スレ

バーチャと鉄拳ってどっちが上なんだよ 5
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1244129474/

>>984
そんな事言ってるテッケナーはいない。
運び過ぎが問題視されることもあるが、ある程度コマテク必要なニーナより、お手軽運びキャラの方が槍玉にあげられる。

>>982
原点で言えば完全にバーチャだろと

闘神伝だろ

鉄拳の起源はﾊﾞｰﾁｬニダ

鉄拳のいい所教えてよ

>>996


バカでも出来る簡単なゲーム。

だからDQNが絶叫しながらプレイしてるのか

>>999ならアルカディア廃刊

>>1000なら>>1はバーチャをやり続ける

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