当て投げ総合56

1 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/13(水) 11:47:36 ID:gOsbzEH20

当て投げに関する話題を扱う総合スレッドです。
類似スレの乱立厳禁！
（重複スレへの書き込み禁止）

当て投げ議論まとめwiki
http://www13.atwiki.jp/atenage/

【前スレ】
当て投げ総合55
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1239855612/

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/13(水) 11:48:28 ID:GUlwiaxc0

誘導以外の目的の重複スレへのレスは
内容如何にかかわらず重複スレを保守し
存続させる意図がある荒らしとみなします

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/13(水) 11:49:20 ID:gOsbzEH20

■詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/13(水) 11:50:19 ID:+4cQreqs0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237073000/
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1223930.html

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/13(水) 11:59:47 ID:SExIWuVv0

次スレは>>950が宣言してから立てること
立てれないならアンカーで指定
反応が無い場合は>>960が立てること

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/13(水) 12:02:30 ID:SExIWuVv0

俺のIDがすばらしい
そして>>1乙

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/13(水) 12:06:21 ID:gOsbzEH20

もううんざりだとか余計な茶々を入れたがるスレ奉行はもうこないでほしい
住民もスルー力検定だと思って放置だ
もしそいつにかまう奴がいるなら黙ってこのレス番を貼り付けてかまわない

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/13(水) 12:12:14 ID:pLv6JoTT0

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/13(水) 14:47:46 ID:WeMcJYwV0

>>1乙
そして>>5のＩＤがすげえ

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/14(木) 00:42:32 ID:ibIiS7gr0

神に愛されているとしか思えんな　

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/14(木) 09:49:40 ID:QCcYCn+E0

乙

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/14(木) 15:38:08 ID:kD5XuCJZ0

しかし恐れ入ったな
まさか当て投げがいじめとは

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 01:43:29 ID:E1nONbLoO

なあ、重複スレに馬鹿デカイ釣り針が…

14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 10:39:30 ID:4rfiKOyK0

60 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/14(木) 23:59:39 ID:Ya4MMs4rO
最近の肯定派は弱え・・・
論破寸前でいつも思い止まってるよ
何事もやり過ぎは良くないからなｗｗ

61 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/15(金) 01:48:47 ID:8s/ObJA8O
>>60
やねｗｗ
イジメ過ぎると別のスレに逃げるちゃうやねｗｗお前やねｗｗ
言い返せないと日付越えて逃げちゃうやねｗｗお前やねｗｗ
便所の落書きの更に裏でしか勝利宣言出来ないお前カスやねｗｗ

62 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/15(金) 02:03:59 ID:dsCPHT3C0
論破っつーか否定君は論なんか語ったことあったっけ？
見たこと無いんだが

63 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/15(金) 02:06:15 ID:VM6A1FPs0
クソスレ保守の罪はは最初に釣られて書き込んだ奴のせいにしておこうっと

そうやって釣ってるだけだろう
つまり真の負け組みはこらえ切れなかった奴

こういうレスすら見越しての二重の釣りだったら俺の負けだ

>>2

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 11:06:02 ID:2ekeE3CFO

否定派って自分達が多数派で肯定派が少数だと思ってんのかな？

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 13:10:34 ID:ic1I8Ui40

当て投げと苛めって共通点が多いよな。
・嫌がる人が存在する
・どうしてもやらなければならない理由がない
・法律違反ではない
・相手が嫌がっても、やる側がそれを考慮しない場合が多い
・やる側がその行為を正当化しがち
例「やられる方が悪い！」「法律に違反してないんだから人の勝手だろ」
・第三者的にその行為を批判する人が存在する
「苛め→マスメディアで」
「当て投げ→インターネットで」

こんなに共通点がある。
「当て投げ＝苛め」
我ながら有力な説だな、うむ

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 13:16:50 ID:nUQ7CFXg0

そうだねプロテインだね

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 13:17:42 ID:cA0EPNjp0

>>15
否定派は都合よく多数派にも少数派にもなる魔法の派閥です。

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 13:30:04 ID:vTgAirOH0

否定派は今度は被害者ぶって泣き言か

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 13:46:54 ID:2bI4yj9UO

ホント馬鹿に限って我ながらとか言うよな
全く違うものをイコールで結び付けるとか本当に馬鹿だな

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 13:48:05 ID:WJSETDmeO

>>16
苛めって法律違反になる可能性がないか？

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 13:55:02 ID:nUQ7CFXg0

>>21
日本国憲法
第１１条第１２条第１３条第１４条第９７条第９８条に違反(基本的人権の侵害)

また
殺人罪、自殺関与及び同意殺人、未遂罪
傷害罪、傷害致死罪、暴行罪、脅迫罪、強要罪、名誉毀損罪、侮辱罪、窃盗罪、強盗罪、恐喝罪、器物破損罪、強制わいせつ罪、強姦罪
のどれかに(もしくは複数)該当する可能性もあり

詳しくはここをどうぞ
ttp://www.yonago-kids.com/trouble1-ijime2-law.htm

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 14:08:54 ID:eI+g9fhm0

ハマーさんマジパネェっす！

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 14:38:49 ID:2tLbpb1t0

>>16に吹いた。
どこの国の話だこれ？

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 14:53:46 ID:2ekeE3CFO

正当化しがちって不当じゃないんだから当たり前だよな
当て投げが不当な行為って証明してくれる理論的な否定派はいないのかね

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 14:59:18 ID:Q87x+jOLO

中々いい釣り針だなｗ
いじめてるつもりはなくても、相手がいじめと感じたらいじめってか？

普通のいじめは加害者側にいじめているって自覚がある
否定派のそれはラグビーのタックルに対していじめと喚いてるようなもん

タックルがいじめと感じるならラグビー向いてないよ

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 17:03:38 ID:E1nONbLoO

否定派つーか、いつもの人なんだけど、シーシェパードに似てるな…

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 18:13:57 ID:nUQ7CFXg0

>>25
過去に「嫌がる人がいるから不当！」って言ってたよ

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 18:32:03 ID:E1nONbLoO

何と言う犯罪者思考Ｗ

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 19:13:51 ID:GhZNGwWs0

ルールの無い状況下で平和的解決を行えない奴は知的水準が低い奴。
当て投げが悪いとは言わんが、遠慮の精神がないと世の中に馴染めなくなるかもな。
どっちかってーと左よりの世間に出れば、ここの肯定派の言い分は嫌悪感を持たれ叩かれる意見だ。

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 19:16:02 ID:cA0EPNjp0

>>27
この手の連中は残らずキチガイだからな。

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 19:21:31 ID:2bI4yj9UO

ルールの無い状況下で俺のルールに従うのが一般的とか意味不明

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 19:27:38 ID:DTtwzaGRO

>ルールの無い状況下で平和的解決を行えない奴は知的水準が低い奴。

すぐ暴力に訴える否定派の事ですねわかります

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 19:31:09 ID:JzdhjEqE0

>>30
そもそもルールはあるからね
何勝手にルールが無いことにしようとしてんの？

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 19:32:59 ID:E1nONbLoO

今現在でルールの無い状況って何処だ？少なくても日本じゃ無いよね？

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 20:34:48 ID:kISyhNNPO

次のうちから嫌われているものを選べ

●当て投げ
●波動拳(飛び道具)
●ガード
●連続技
●永久
●手抜き
●初心者いじめ
●待ち
●バックジャンプ逃げ

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 20:43:03 ID:jNpaUMZJ0

>>36の中なら

当て投げ
波動拳(飛び道具)
ガード
連続技
永久
手抜き
初心者いじめ
待ち
バックジャンプ逃げ

かな

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 21:27:55 ID:fKxI7l/T0

>>30
その通りだな
俺もその意見には賛成するわ
世の中は結構ファジーに出来てるし、法律さえ守れば何でもありってわけじゃないもんな

だからこそゲームみたいな自由に楽しめるものが人間には受け入れられてるんだよね
特に人対人の対戦（将棋や麻雀、ビデオゲーム等）はお互いが思いっきり相手を攻撃してもいい貴重な空間だな

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 22:17:07 ID:wrFk9L9p0

結局、出来ればモラル的に避けた方が良い場もあるよねってのを
全面的に止めろ！止めない奴はクズ！！！！！って否定派が騒ぐから
逆に肯定者の方がまともに見えてしまう皮肉

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/15(金) 22:22:46 ID:JzdhjEqE0

>>39
もともとまともなことしか言ってないだろ
まともじゃないこと言ってるのは確実に否定派だよ
暴力肯定とか誹謗中傷とかな

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 00:47:05 ID:mSX936nWO

否定派は「全面的に止めろ！」なんて言ってないだろ。
そういう「全面的」とか一つの単語を付加するだけで、
物事の意味が根本的に変わってくる。
そういう捏造じみた事をすぐすっから、肯定派はいつまでも批判され続けるんだよｗ

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 00:57:56 ID:cwnyI17Q0

じゃあどうしてほしいのか説明しろよ
自分の都合のいいように相手が解釈してもらえるなんて思うほど馬鹿じゃないんだろ

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 01:06:44 ID:t9ThuWdmO

今日も既に1レスで墓穴掘ったので否定派は明日まで出てきません。

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 01:22:13 ID:sGaH2vJk0

否定派の考え方って

当て投げは嫌がる人がいるからやるとか最低！　殴られても仕方ないよね！
え？　殴るの位良いじゃん。ちょっと殴った位なら捕まらないし、警察に行っても相手は当て投げしてるんだから喧嘩両成敗だよ。
それに普通逃げれば捕まらないしね

このやりとりにかなり集約されてると思うんだけど

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 01:35:52 ID:ibdeNy9vO

否定派って当て投げとか死体蹴りとかに対し、
｢喧嘩売ってんの？｣とか言うくせに
絶対喧嘩買わないよな。

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 01:37:58 ID:ybGBXsv00

だから「きっと暴力的な奴にボコボコにされるに違いない」って妄想で鬱憤晴らしだろ

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 01:46:00 ID:F0mg+n+jO

>>44
自分の自尊心を守る為なら他人を傷付けても良いって考えだからな否定派って。

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 02:34:19 ID:idmgB/2QO

>>38の皮肉すら理解出来ない否定派があわれでならない

当て投げは麻雀で言えば引っ掛け立直、野球で言えばフォークボール、総合格闘技で言えば寝技みたいなもの

勝負を楽しめる人間の感性と法律がなくてもモラルを持てる人間の感性の違いすら理解出来ない否定派はある意味可哀相

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 06:24:00 ID:mSX936nWO

>>38
>特に人対人の対戦（将棋や麻雀、ビデオゲーム等）はお互いが思いっきり相手を攻撃してもいい貴重な空間だな

「してもいい」って誰が決めたんだ？バカじゃね？

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 08:16:20 ID:QvUjw0XTO

してもいいじゃなかったらなんだよ？
してはいけないか？
しなくてはいけないか？してもいいが一番的確だろ

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 09:07:15 ID:rttp/3YfO

普通の人間なら空気をよんで自粛するのは当然と考えてる。
だが、ゲーセンという依存症患者の隔離病棟のような空間には読む空気がない。
ある意味仕方がないことである。

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 10:06:10 ID:mqhXYGKc0

否定派の考える「普通の人間」が「普通の人間」から乖離している事にはいつ気付くのだろうか

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 10:42:47 ID:cJDyK/EIO

誰が決めたんだって言うのは大抵屁理屈言ってるよね

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 11:24:15 ID:rttp/3YfO

普通の人間はゲーセンで格ゲーなんてしないんだぜ。
50スレ以上下らない話題をしていないで早く目をさました方がいい。
ついでにできればゲームをやめた方がいい。
あと、俺はゲーセンでの当て投げは肯定の廃なのでそこんとこ誤解なきよう

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 12:21:04 ID:UFhVhxQn0

もうゲーセンで格ゲーしてる奴自体が、そういうの解ってやってる感じだしなぁ
逆に強固なルールを制定なり必然性があるとみんなに解らせる事が出来てたら
ルールガチガチの空間になってたのかもね

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 12:29:18 ID:wB5P0B7G0

どうみても空気読めてないのは否定派です。
本当にあり（ｒｙ

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 12:32:19 ID:9UI1jM2g0

>>49
なるほど
つまり君は対戦ごとに「貴方のキャラを攻撃してもいいですか？」って聞いてるわけだな？
そうでもないと話に整合性がとれないけどそういうことだよな？

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 12:40:49 ID:idmgB/2QO

>>49
お前は野球でカーブやフォーク投げられたら文句言うの？

勿論草野球でレベルの違いすぎるチーム同士ならより楽しむ為に変化球無しのハンデをつけてもいい
けどそれを空気読めとかいいながら当然の様に言われたらどう思うよ？

初心者問題抜きで言うが、ハンデが欲しいならちゃんとお願いしろ
当て投げは戦術として機能している
いい加減現実から目を逸らすな

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 13:01:08 ID:pvUeFKHf0

結局結論は出たのかね

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 13:21:47 ID:IRet6InDO

否定派はもう少し後先考えて書き込むべき

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 13:28:00 ID:mSX936nWO

>>50 >>57 >>58
「やっちゃダメな訳じゃないからやっていいんだ！」ってかｗｗ
どんだけ単純思考なんだよお前ら
やっていい悪いだけで判断してないでさ、ちゃんと自己判断＆自己責任で行動しよーぜ

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 13:30:31 ID:ccl9VvqI0

>>61
>やっていい悪いだけで判断してないでさ
>ちゃんと自己判断･･･

日本語でお願いします。

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 13:32:29 ID:UFhVhxQn0

こっちがせいぜいジャンプ攻撃→立ち攻撃→必殺技くらいしか出来ないのに
小足からの連続技で四割～六割取られてイライラするんですけど
これは否定派理論だとキレていいんですよね？
当て投げの対策が取れないだけでキレる否定派さんなら
この気持ちわかってくれるよね＾＾

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 13:36:07 ID:t9ThuWdmO

今日一回も否定派“自身”の意見が出てない件について。
肯定派は～肯定派は～って他人の言葉借りなきゃ何も出来ない人間が自己判断とか、今日も自身の事話せって言われてもスルーしてんのに何言ってんだか

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 13:48:38 ID:IRet6InDO

>>50 >>57 >>58の何をどう解釈すれば
>「やっちゃダメな訳じゃないからやっていいんだ！」ってかｗｗ

ってレスが返せるんだ？

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 14:07:09 ID:IRet6InDO

>やっていい悪いだけで判断してないでさ、ちゃんと自己判断＆自己責任で行動しよーぜ

そんな事お前に言われるまでもない
例えば俺はお手軽な永久は嫌いだから自分では使わないけど
他人に使うなと強要するつもりも無ければ使うやつに文句を言うつもりもないよ

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 15:04:31 ID:cjuiZYKA0

単純思考で考えるところで変な自己判断加えるのがおかしいっつうに

根本的にまちがっとる

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 15:15:21 ID:mSX936nWO

>>65
だって言ってんじゃんｗ
「やっちゃダメじゃないからやっていい！」
「やっていい訳じゃないやっちゃダメ！」wwwww
何でそんな極端なんだよお前ら？
ダメだこれ俺のツボ突いちまったＷＷＷＷＷ
「やっちゃダメじゃないからやっていい！」
今日は笑わせて貰うぜwwwｗｗｗＷＷＷ

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 15:30:56 ID:UFhVhxQn0

じゃあ逆に説明してよ
やる事が禁じられていない事をどうして止めなきゃいけないの？

一般的にダメ出しされてない事を自分の判断だけで不可というからには
明確な理由とソースとその他出さないとキチガイ扱いされても仕方ないだろ

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 15:36:25 ID:rttp/3YfO

そういう判断ができないから、誤飲窒息事故とかが後をたたないんじゃね？

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 15:40:02 ID:cJDyK/EIO

やる、やらないの判断は自由
でも、やれば批判します
理由は？

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 15:44:36 ID:t9ThuWdmO

なんだ、なにかと思えば暴力話で完全敗北を喫して逃げ出したやつか。
都合悪い文はガン無視で自分のケチなプライドを守りたくて必死で笑えるな

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 16:11:00 ID:cjuiZYKA0

誰でもいいので今この話題のどの辺が笑いのツボになりうるのか教えて頂けないでしょうか
肯定否定以前にどういう解釈で彼（ハマー？）が笑っているのか意味がわかりません

74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 16:13:26 ID:mqhXYGKc0

健常者には理解不能だと思いまス。

75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 16:14:27 ID:mSX936nWO

「やっちゃダメじゃないのに、何でやって良くないんだよ？何でだよ？理由を言えよ！」
面白れーｗｗｗｗｗｗｗ
最高だよwWｗＷwWｗＷwWｗＷ
済まねえが今はｗが止まらねえ悪いなｗｗ・・・（無限)

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 16:22:24 ID:VeA6Tq4eO

これは日本語でおkと言わざるを得ない

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 17:02:39 ID:0m3LMALNO

やりたければやればいいしやりたくなければやらなきゃいいじゃん
否定派は殴られる覚悟とか言う前にさっさと殴れ
当て投げどうこうで殴られてる奴なんか見た事ない
どうせ自分より強そうな兄ちゃんが当て投げしててもビビって何にも出来ないのにさ
そんくらいのくだらない感情で他人の考え変えようとするな
そりゃバカにされるに決まってるだろ

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 18:17:06 ID:tDSNI7C30

>>69

鉛筆の取扱説明書でググって見たら？
全部かいてたらきりがない。

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 18:29:25 ID:s2TUJHZn0

何このキチガイ
してもいい・しなくてはいけない・どちらでもいい
これ以外の選択があるなら聞きたいもんだ

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 18:35:11 ID:QvUjw0XTO

>>61
バカなの？
してもいいっていうのは自己で判断して決めるってことだろ
君バカそうだし日本語理解できてなさそうだね

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 18:37:35 ID:kmCeT+hH0

当て投げの否定じゃなく、肯定派への人格攻撃しかしてないのな、否定派。
昔のほうがまだマシだった。

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 19:48:13 ID:F0mg+n+jO

相変わらず否定派の言ってる事と行動が矛盾してるな（大笑）

83 ：79：2009/05/16(土) 19:59:07 ID:s2TUJHZn0

間違えてた
してはいけない・しなくてはいけない・どちらでもいい
だった

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 21:27:53 ID:t9ThuWdmO

結局ID:mSX936nWOは逃げたな。随分長い時間笑いが止まらなかったみたいだけど、上手く逃げられたと思ってるんだろうな。
肯定否定抜きにバカ過ぎて自分が笑われ続けてるのが事実なのに。

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 21:32:53 ID:9UI1jM2g0

んでルールで決まってもないのにやっちゃいけないって理由はどうなってんのよ否定派さん

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 21:44:54 ID:idmgB/2QO

完全にゲーム性を崩壊させるハメや永久ならともかく、
普通に戦術として機能してる当て投げをやっちゃいけないとかキチガイにしか見えん

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 22:02:21 ID:sGaH2vJk0

というか、最初っから反論のしようがなくて荒らして誤魔化してたようにしか見えないけどね
まぁ彼のすばらしい脳内変換器の性能のおかげで、彼の中では１人勝ちという結論になってるのかもしれないけど。

本当に、あそこまで高性能な脳内変換器は羨ましい限りだ。

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 22:04:39 ID:mSX936nWO

「やっちゃダメじゃない事はやっていいんだ！何が悪い！」
今笑いの余韻を楽しんでまさぁｗ

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 22:17:51 ID:9UI1jM2g0

>>88
いやだから何でやっちゃいかんの？
お前なりの自己判断＆自己責任を見せてくれよ

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 22:29:47 ID:t9ThuWdmO

>>88
俺はネットで論破されたのが悔しくて毎日粘着してるお前のが面白いけどな。多分このスレの98%もそうだよ。
今日も惨めに猿が逃げてく姿なんか最高の見世物だよ

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/16(土) 22:31:06 ID:mqhXYGKc0

本物の知能障害を観察できる数少ないスレだからな。
色々と面白いよねこのスレ。

92 ：79：2009/05/16(土) 23:13:59 ID:s2TUJHZn0

>>88
禁止されていないことはやってもいい
この文章見て笑えるならお前頭おかしいから病院行ってこいよ

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 00:08:06 ID:H5JjcV960

>>88
草生やしてるとこ悪いけどさ、
多分本当にみんな何でお前さんが笑ってるのかわからんのよ。
反論してるわけじゃなくて、

否定派はわらいころげた！
「？」「？」
肯定派は困惑している！

こんな感じだと思うんだけど。
素で言ってることの意味がわからないんよ。

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 00:42:40 ID:Y1FgHGYTO

>>86
ルールで禁止されてないならハメや永久だってやって良いに決まってるじゃん。
それとも当て投げは良いけどハメや永久はダメなの？
そんなの脳内ルールに過ぎないから論外だね。
個人の脳内ルールを論外としていつも切り捨てる肯定派が脳内ルールをかざしてる。
つまり肯定派＝論外だと自分で証明してしまったわけだ。

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 00:45:20 ID:4tGMDSxc0

まずハメや永久が駄目だと言っている肯定派がいない。

前提からいきなり妄想全開とは相変わらずのお花畑脳。

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 00:56:41 ID:LI9dcaiv0

>>94
>>86だが、ゲームバランスを著しく壊すハメ（無印スト２の当て投げ等）や永久（お手軽でゲームにならない物）に関しては
「ルールで禁止されてないからって何でもやっていいって姿勢はどうなんだろうね」って意見があっても頷けるって意味だ・・・

お前の頭の中がどんな風になってるか知らんが、
自分のプライドを守るために肯定派を勝手に悪者に仕立て上げて
その妄想に近い発言が来たら>>94みたいなレスをするって姿勢はどうなんだろうね

肯定派は否定派の気持ちを全否定するわけじゃない
ゲームにならないハメや永久に対して「やっちゃダメ」ではなく「無しのほうが楽しい」とか言う分には同意できる
ただ当て投げみたいに普通の戦術に対して「ルールで禁止じゃないけどやっちゃダメ」とか言ってるのは理解不能

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 00:57:18 ID:T/dsHEU20

>>94
読解力がないのはわかったから落ち着いて国語の勉強してこいよ

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 01:01:04 ID:XMXBDkNs0

>>95
>>66のような「俺は使わないけどね」ってのを否定派が脳内変換するとそうなります

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 01:08:50 ID:r92b1wJvO

>>94
だって言ってんじゃんｗ
「永久ハメはダメじゃないからやっていい！」
「当て投げはいい訳じゃないやっちゃダメ！」wwwww
何でそんな極端なんだよお前？
ダメだこれ俺のツボ突いちまったＷＷＷＷＷ
「当て投げダメだかやっちゃダメ！」
今日は笑わせて貰うぜwwwｗｗｗＷＷＷ

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 01:45:34 ID:kLvgrjPdO

69:俺より強い名無しに会いにいく :2009/05/16(土) 20:39:12 ID:mSX936nWO [sage]
今朝スト２プレーヤースレで当て投げ議論が交わされたぞ。
肯定否定に囚われない、やられる側の心情も考慮した議論。
肯定派も是非見習って欲しいもんだ
>>http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1241212191/

見て来たけど、此処と変わらないな、否定派の気違いが暴れてただけだったよ。

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 01:46:40 ID:7zLa9PBZ0

初代ストⅡ時代の当て投げ＝ハメ
今の当て投げ＝戦術

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 01:52:27 ID:W7OJcnu5O

でも今時当て投げが猛威を奮うようなタイトルってそうそうないよなぁ。

否定派に聞いてもこたえないし。

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 01:58:30 ID:4tGMDSxc0

ていうか無印スト2でも猶予1フレの完璧なタイミングで仕掛けてなお5割しか決まらないんだよね。

ハメと呼べるのは真空投げくらいだろ。

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 05:31:00 ID:kCZsjYJEO

当て投げは切ない
何か勝ちたくて必死な感じがするから

まあ、ガッチガチに待たれると使いたくなるけど
しかしそこはスカシ投げで優雅に試合の流れを変えたい所

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 12:51:23 ID:YoP+H3Y+O

↑切なく思ってんのはお前だけだろ。
選択肢の一つに入ってるからやる側もやられる側も意識にある。
スト４でグラップしてる光景はよく見る。

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 12:55:22 ID:XMXBDkNs0

>>104
お前さんがそう思うなら別にそれはそれで構わないよ
どんどんスカシ投げしてくれたまえ

尤も、俺はそうは思わないから当て投げするけどね

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 14:25:47 ID:upikswQIO

優雅に(笑)

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 17:46:24 ID:0o1yQr7yO

自分が嫌いってだけならいいんじゃないの
ケンやザンギのコアコパからの昇竜、バニを美しくないと思って使わない奴もいるし

同じことだよな

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 18:01:04 ID:mcQmg3mpO

否定派も自分が嫌いなだけだがね

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 18:35:08 ID:0SKT59AQO

>>109
嫌いなだけで肯定派は死ねなんてスレ立てるんだ？
やっぱ否定派は常軌を逸してるってことか

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 18:44:51 ID:kLvgrjPdO

昔居た騒音おばさんみたいだ・・・

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 19:00:46 ID:r92b1wJvO

>>109
昨日笑いが止まらないとか自分から切り上げたくせに反応のない重複スレだと寂しくなっちゃったんだww
ださww

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 21:35:19 ID:SkEUgf5+O

騒音おばさんも当て投げ否定派も隣人の嫌がらせで基地外に仕立てられただけで無実

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 22:17:44 ID:xxI2jQV6O

ｳﾝｺｰ（・∀・）ｳﾝｺｰ
パナキでーす！

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 22:52:26 ID:XMXBDkNs0

騒音おばさんは被害者かもしれないが否定派は違うだろ

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/17(日) 23:13:14 ID:R8pxFgFSO

否定派はよく被害者ぶるよね

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 00:00:56 ID:xnrk1djs0

>104
あに言ってんだよ、スカシ投げもきたねぇよ
当て投げも汚いし、スカシ投げも汚いし、鳥籠も汚い
連続技も汚いし、削り殺しなんか超必死な感じだ
戦術やら二択なんか碌なもんじゃねぇよ

もうちょっと初心者に思いやりを持ってゲームしろ
清く正しくな！！！！！！！

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 00:04:50 ID:XMk4+XU30

いや、違う。被害者でいるほうが楽なのだ。弱者だから不平を言うのではない。
不満をこぼしたいからこそ弱者の立場に身を置くのだ。彼らは望んで『弱者』になるのだよ。

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 00:15:27 ID:foHZHb4dO

>>117
それって、待ちぐらいしかないよね？

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 00:20:45 ID:bj1LDldxO

>>118
ランスロット乙

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 01:32:40 ID:7DnYAbOg0

まぁ、実際今の日本にもそういう集団いるからね。

…アレがまた厄介なんだよ、本当に…

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 03:21:11 ID:kzpkQUjM0

弱者を作り出すのは強者だ！強者の存在が弱者を作り追い詰めて行ったのだ！

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 03:56:38 ID:foHZHb4dO

>>122
スレチだよ、余所でやれｗ

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 08:04:44 ID:cyJtzXQUO

待ちにたいして当て投げに行ったときのバックジャンプの卑怯さがたまらない。
コマ投げない相手には正々堂々グラップすべき。

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 12:09:34 ID:4oeOfdhs0

当て投げが不快に感じたからやめろだと？
そういう時は頭を下げて頼むもんじゃないのか？

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 12:12:45 ID:OZSFCwBd0

なんで卑怯者の犯罪者に頭下げなくちゃいけないんだよｗ
どういう環境で育ったらそういうズレた考え方になるのか知りたいよ。
まー、これは肯定派全般に言える事だけどね。

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 12:16:13 ID:4q+gY0dbO

ｶﾞﾝ（・∀・）ﾊﾞﾚ
月曜日のお昼！！

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 16:50:50 ID:foHZHb4dO

>卑怯者の犯罪者
詳しく頼む（笑）

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 16:54:19 ID:3AX5ur9K0

良く分からんが、当て投げ否定派は格ゲーに向いてない気がする
でもFPSとかだともっと喚くんだろうなぁ

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 16:54:56 ID:m9IdAWZ7O

>>126
なぜ卑怯者の犯罪者なのか、説明してもらいたい
何の根拠もなくただ気に入らないから卑怯者などと言っているのであれば、それこそオマエ自身が卑怯者ということになる

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 17:33:18 ID:rFMptbToO

ブレイブルーで肯定派に当て投げされたから投げ抜けハメで仕返ししたら台パンされたわ。
肯定派短気すぎて吹いたよｗ

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 17:44:28 ID:bj1LDldxO

投げ抜けハメって何？

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 18:23:06 ID:foHZHb4dO

只今、否定派による脳内劇場が公開中です。
皆様、お誘い合わせのうえご観覧下さい。

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 21:46:55 ID:alT00MNz0

やっと新ネタか。
まったく、これだけ待ってやっと新ネタとは…
否定派はどれだけ学習能力低いんだよ。

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 21:59:58 ID:XMk4+XU30

カルルのアレのことか？

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 22:47:19 ID:4ebONWXU0

無用なトラブルは回避したいので当て投げせずに対戦するとして
ジャンプ攻撃→着地ちょっと待って投げ
は当て投げになるのかな？

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 22:52:04 ID:ddVmFuDk0

当て投げにハメで返すとか論外だろ。
しかもよりによってブレイブルーで当て投げされてハメ返すとか。

対戦台の向こうにいる人がハメ技否定派だったらどうするんだよｗ
「ハメ技は嫌われているのは一般的なのになんで使うんですか！空気読んでくださいよ！」
「あなたたちみたいなハメ技肯定派がのさばるからゲーセンは衰退しました！」
とか言われて、「ブレイブルーで投げ抜けハメする奴はクソ」っていうスレ立てられるぞ。

と釣られておこうか。

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/18(月) 23:00:38 ID:VQIr9Gwb0

そのハメとやらが何かは知らんが否定派ごときにそんな事ができる腕などありはしない

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 00:33:52 ID:TdyUA98lO

カルルのハメだとしたら操作自体は難しくはないよ
ただし状況作り出すのは難しいし（当然相手も警戒する）
カルル自体が弱キャラだから色々きついけどね

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 00:56:57 ID:6GEliq3u0

自分の未熟さゆえに追い詰められてハメ技使うなんて
あらゆる意味で最低な奴だな

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 07:16:53 ID:KBA6R7fwO

ゲームの中なら何でもありだけど、ハメ技はダメなんだな。分かるよ

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 07:42:39 ID:2RG9ZGSO0

ゲームの中でさえ、配慮できない人間が現実で常識人であるとは思えない。

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 08:59:38 ID:wb2PGrRIO

まだまだ否定派の脳内妄想劇場は続く・・・

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 09:21:47 ID:T6fUEaE9O

常識人は格ゲーなんかしないからな。
アイドルがうんこしないようなもんだ

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 11:45:49 ID:3J1ZXTer0

で、結局投げ抜けハメって何なのよ

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 12:15:31 ID:moILFnW60

>>145
カルルってキャラの連携で
～カルルの殴り＞オプションの殴り（ガー不）＞オプションの殴りに合わせてカルルの空中投げ～みたいな
投げ抜けするとオプションの殴りからまた再開
投げ抜けしないと空中投げ＞オプションの殴り＞空中投げ～でまた再開

緊急回避（各ラウンド一回のみ　使うとラウンド中は被ダメ増加）使うとか
最速投げ抜けか最遅投げ抜けから頑張れば抜けられるけど結構しんどい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6744723

のことを言ってるんだと思うんだが実は違ったりするのかな…

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 13:10:57 ID:TdyUA98lO

あれは投げ抜けハメというより
否定派が今まで散々忌避してきた「返せない投げハメ」なんだけどな

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 13:36:43 ID:vRgAB3Vi0

ハマーって単にゲーム下手なんだろうなｗ

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 16:02:38 ID:Bvb+2/JP0

やばくなったら卑怯な手を使うわけか
否定派ってのは

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 20:36:38 ID:egAtPOrt0

ちがう。
ヤバくなったら、じゃなくて
ムカついたら、だ。

当て投げで負けそうにならなくても、1回当て投げされてムカつけば
当て投げを使ったプレイヤーをハメ殺すんだぜ。

明らかに初心者に優しくないよな。

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/19(火) 22:48:58 ID:3J1ZXTer0

>>146
なるほど
でもこれって自分から能動的に当て投げしに行く連携だよね？
否定派はムカついたからって当て投げ使うの？

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 00:57:07 ID:iJTxUIVY0

自分にするのはだめでも
自分がするのはいいんじゃないの

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 07:40:46 ID:zKdPilG40

自分からはやらない、相手がやってきたらやり返すっていうのは
一番相手を怒らせずにお互いが当て投げを使う方法。
彼も当て投げを認められる方向へ一歩前進したって事ではないかな。

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 08:05:24 ID:6PHYqmKcO

双方が自分からはやらないって態度を徹底して、当て投げが発生しないのが理想

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 08:07:21 ID:2f1ImU6PO

無茶言うなよ

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 09:01:38 ID:hhLazU8FO

>>154
>双方が自分からはやらないって態度を徹底して

やられたらどうするの？

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 09:17:37 ID:6PHYqmKcO

やられたら、遠慮なく当て投げ行けるじゃない。

おっと、ここで俺ザンギで波動拳打たないからお前も波動拳打たないのを徹底しろなんて詭弁は使うなよ。

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 12:09:53 ID:lxkPBuaY0

>>153
いや別にそれ自体はいいんだけどさ
それ否定派じゃなくて肯定派じゃないのかな、と思うんだが

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 12:12:41 ID:hWKLDZxZO

「じゃあ当て投げしないでやるよ！その代わりお前波動拳撃つなよ！」

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 12:29:23 ID:2rT5LFW5O

>>157
相手が攻撃するまで攻撃するなよ
勿論防御も相手がするまでするなよ

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 17:15:10 ID:d0/FqHSC0

すごい！
自分が卑怯だと思ってるのに使うんだね！

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 18:28:03 ID:6PHYqmKcO

>>161
いや、俺のはどう見ても肯定派の思考だろ。どんだけ叩く相手に飢えてるんだよ
>>160
足払い見てから昇竜余裕でした。
>>159
そもそも当て投げしないでやると言う思考がわからん。
なんで上から目線なんだよ

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 18:32:30 ID:p+pKYLdW0

笑えるな

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 18:52:36 ID:mW78ZrEa0

>>162
じゃあなんで、おまえみたいな当て投げ如きでぎゃあぎゃあ言う糞ヘタレが上から目線なんだよ？
俺たちみたいに実力も経験も上の人間が上から目線は当然として、
おまえみたいなヘタレな下の人間が偉そうにほざいてるんだよ？

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 19:27:56 ID:6PHYqmKcO

別に当て投げ程度で騒いでないが。
余裕があるから、相手の戦い方に応じて自分のスタイルを変えられるだけ。
例えば、飛び込みガードしてしまったとして、一度グラップに成功すれば、
相手が当て投げ使うかがわかるわけだ。
それから当て投げに行っても決して遅くないだろう。
相手が当て投げしない奴ならこっちもしなけりゃ五分だしな。

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 19:31:46 ID:2f1ImU6PO

同キャラならね
それ以外考慮してないだろ

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 19:54:02 ID:6PHYqmKcO

逆に聞くけど、どうせグラップやバックジャンプで簡単に抜けられるわけで、
リスクを背負って当て投げに行くメリットは？
相手のスタイルに追随する方がよっぽど楽だ。

168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 20:12:24 ID:2f1ImU6PO

どのキャラでも共通じゃないだろ
ダルシム相手に同じ事言えるか？

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 20:16:29 ID:2rT5LFW5O

相手に主導権を握らせている時点で五分じゃない

バカにもわかるように攻撃・防御という極端な例にしてやったんだがな
当て投げだけを特別扱いする理由がわからん
即死コンボもダメなのかな？
ガー不連携はいいのかな？

170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 20:47:28 ID:2DQA7sxo0

というか、攻めの選択肢の一つでしかないのに
「双方がやらないことが理想」
とか言うのはどう考えてもおかしいだろ

なら、そういうレギュレーションで自分で大会でも開催すりゃいーじゃん
本当にそれを理想と思ってる人が多いなら、一杯人集まるだろうさ

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 21:34:58 ID:nKcX/yN/O

>>167
そりゃ勿論ガード、小技暴れで安定させない為だ
勿論グラップを読んだらグラップ潰し、バックジャンプを読んだら下段からのコンボや上に強い技を出せばいいしね

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 21:53:19 ID:hWKLDZxZO

「やっちゃダメじゃないならやっていい！違うなはその理由を言え！」

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 21:57:47 ID:ddqDPo7VO

>>172
「違うなは？」
涙目でディスプレイ霞んでんのか？
恥さらしてないで、おとなしく重複スレにこもってろよ。

174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 21:58:24 ID:nKcX/yN/O

うん、そんな話してないから
空気どころか文字まで読めなくなったのかい？

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 22:07:26 ID:hWKLDZxZO

「相手の嫌がる事がダメ？
じゃあお前が生きるのが嫌だからお前生きるの止めろ！」

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 22:38:19 ID:lxkPBuaY0

>>167
簡単に抜けれるなら別に何も問題無いじゃん？

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 22:47:49 ID:hWKLDZxZO

「否定派は当て投げが卑怯なのを証明しろ！
証明出来ないなら俺の勝ちだな！」

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/20(水) 23:33:58 ID:2DQA7sxo0

某いつもの人の脳内変換がどのように行われているかが良く分かる例が色々出てきましたね。

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 09:21:36 ID:lfMW83odO

いつもの人って2人いるよね。

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 12:09:29 ID:RVghNUFjO

>>177
書き方に妙なバイアスがかかってるけどそれ何かおかしいのか？
否定派が卑怯だって言い出したんだから説明責任、立証責任は否定派にあるだろ

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 12:52:00 ID:RZCNyAP6O

当て投げ＝投げハメ＝マナー違反
当て投げ≠投げハメ≠マナー違反
BBの投げ抜けハメ＝投げハメ?は初めて聞いたが、
スレの内容を掻い摘んで推測するに抜ける手段は1ラウンド一回しか無いでおk?
条件次第では完全にハメになるなら否定派の立場からは否定すべき当て投げになるんだが
あ、個人的には厳密にはハメにならない一般的なスト2の当て投げは認めてます
あくまで完全な投げハメとなる条件のもののみ否定なんで

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 12:58:54 ID:iHbPD60AO

痴漢訴えている女みたいだよな

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 13:01:05 ID:bsEyvZD+0

>>181
一部キャラには入らない
タイミングはそんなにシビアではない
ただしカルル自体は弱キャラだしティガー(デカキャラ)を除けば決めるチャンスもそうそう掴めるものではない

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 13:36:12 ID:YDNjwGZOO

>>180
「否定派には当て投げが卑怯なのを証明する義務がある！
だが肯定派には当て投げが卑怯なのを証明する義務はねえ！」

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 13:40:52 ID:RVghNUFjO

>だが肯定派には当て投げが卑怯なのを証明する義務はねえ！

いやだって卑怯だなんて思ってないし

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 13:51:49 ID:YDNjwGZOO

「肯定派には当て投げが卑怯でないのを証明する義務はねえ！」

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 15:18:30 ID:IdXtQou20

↑吹いたｗｗｗ

何とかして肯定派を吊るし上げたいんだろうが、自分の馬鹿さを露呈して終わりとか流石否定派だな

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 15:40:11 ID:gbWRxC040

>>186
その通りすぎで吹いた。

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 15:46:54 ID:RVghNUFjO

義務は無いけど散々証明してあげたじゃないか

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 16:03:02 ID:iHbPD60AO

それこそ悪魔の証明だよな

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 16:09:26 ID:bJc73I+uO

裁判で検察が被告を有罪だと証明できずに「お前が有罪でない証明をしろ!」と言うようなﾓﾝだな。

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 16:24:23 ID:IdXtQou20

否定派は本気で自分は間違ってない、おかしくないと思い込んでるから面白い
これでスト２無印時代から格ゲーやってるおっさんとかだとしたら怖いわｗｗｗ

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 16:55:15 ID:s1pt2LrQ0

79 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/21(木) 14:30:43 ID:YDNjwGZOO
「感情論はダメだ！議論に感情論は必要ねえ！
当て投げ嫌な奴は格ゲー止めろ！」

80 名前：川田投稿日：2009/05/21(木) 15:14:27 ID:5m1LoLD/O
>>79
正解

81 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/21(木) 15:56:25 ID:YDNjwGZOO
「人殺しちゃダメな理由は法律違反だからだ！
法律に違反してなければ何やってもいい！」

82 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/21(木) 16:09:59 ID:tnICFEBLO
裸になって何が悪い

83 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/21(木) 16:21:44 ID:4gU0zZk70
アナタはゆとりですかワタシはゆとられです

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 17:26:57 ID:iHbPD60AO

全力で敗走したな

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 17:53:43 ID:bsEyvZD+0

>議論に感情論は必要ねえ！

いやこれマジで何がおかしいの？

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 18:00:06 ID:bsEyvZD+0

>>190
この話では悪魔の証明というほどでもない、が
そもそもの説明責任は言い出した側(この場合は否定派)にあるわけで

それなのに言い出した側がいつまでたっても説明せずに
「お前等が説明しろ！」と喚き散らすのは滑稽でしょうがない

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 18:05:37 ID:vHkKTyOW0

俺は答えを知っているけどお前の答えを先に言えよって感じだな
そして相手の答え聞いたあとにそんなの間違ってるって言う
自分の答えは結局言わない

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 19:10:01 ID:sSU/MX8tO

56スレ目位になると、中途半端な雑魚は消えて生粋のキチガイ否定派のみになるんだな

糞スレのソムリエに絶賛されそう

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 19:25:07 ID:OJWEkoI10

というか、何か意見を言おうものならフルボッコになる、ということ位は学習したんじゃないかなーなどと。
だからこういう行動に出たんだろうけど…

なんつーか、小学生以下の発想というか。
ごめん、正直なんか本当に可哀相になってきたわ。いつもの人の脳とか、その肉親とかが。

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 19:30:11 ID:lfMW83odO

個人的な感想としては当て投げはカーブや立ちあい変化みたいなもので、
まともな勝負じゃねーな。

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 19:30:54 ID:OJWEkoI10

カーブも立会い勝負もまともな勝負だと思うんだが…

つか、何をしてまともな勝負と定義づけるんだろう？

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 20:00:56 ID:YDNjwGZOO

「格ゲーは全力で勝ち負けを競うものだ！
遠慮はいらねえ！当て投げでも何でも使って相手をブチのめせ！」

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 20:30:16 ID:eu3kjzdrO

当て投げ＝ドーピング

204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 20:36:33 ID:my1t0GX60

立ち会い変化ってなんぞ？

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/21(木) 21:30:08 ID:9ZRlxXgB0

わめけばわめくほど惨めになっていくな
哀れだ

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 00:41:20 ID:8FU1x7t20

>>204
あたらずに横にかわすことだろ？
舞の海とかがよくやってたんじゃねーかな

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 01:02:51 ID:zPqWrooYO

肯定派ってなんか必死だよね…
かなりキモい…

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 01:04:41 ID:zPqWrooYO

>>207
同意。
まぁからかって楽しもうぜｗ

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 01:04:57 ID:M9jpd68e0

今更そんな事言うなよ。
肯定派はただただ否定派を小馬鹿にしたいがためだけにスレ立ててるんだからさ。

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 01:05:42 ID:M9jpd68e0

>>209
同意。
まぁからかって楽しもうぜｗ

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 01:14:08 ID:5boyYuQY0

幾らなんでもわざとだよな？

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 01:34:15 ID:gx5I0DiEO

>>207-210
IDが・・・

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 01:45:14 ID:3wyeaFBmO

せめて互い違いに自演しろよなww

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 02:46:56 ID:JZN6Rz1V0

お前達一杯食ったぞ

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 02:55:41 ID:OTE8VjaT0

暇を持て余した否定派たちの遊び、か。

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 06:55:59 ID:k9Cacv6MO

当て投げ否定派とか幻の珍獣だろ？
ほんとにここ来れば出会えるの？

釣りでも自演でもない本物の否定派なんていない気がするんだが…

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 07:36:23 ID:SMlEYRRkO

いるよ。
嫌な戦術否定するのはごく普通の事。
それが肯定派にとっては普通じゃないから、「否定派なんかいねー」とか思っちまうんだよ。
自分達の「普通」を全てに当てはめないようにしよーぜ

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 07:42:16 ID:staBiGis0

>>206
体格差があるからってガチンコを避けるのは卑怯に当たるのかが気になる。

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 08:10:06 ID:Teb8KgNpO

｢対戦｣ゲームで相手を卑怯と罵るのが普通とか

ユトリズムって恐ろしいなあ

220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 08:13:00 ID:8FU1x7t20

>>217
お前みたいなゆとりと違って肯定派は言葉を正しく理解しているからな

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 08:56:38 ID:sMfHJ13WO

当て投げはいかにも小細工的だから正々堂々に見えない人もいる。
そういう人には卑怯なんじゃないかな。
やっぱり小細工無しの打撃戦でなんとかしたいってのはあるよ。

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 09:18:53 ID:ylB6EMFKO

個人の主観で卑怯呼ばわりする奴ってモラルがないよね

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 10:12:22 ID:3rWthXTm0

それは間違いない

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 10:21:18 ID:SMlEYRRkO

卑怯と思う位いーじゃん。
別に実害とか与えねーだろ

225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 10:30:38 ID:zXhZCxbjO

>>220それなら否定派じゃなく嫌悪派で良いじゃん。
>>224確かに思うのは自由。だがそれを表に出すなら考えろ。

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 10:41:15 ID:SMlEYRRkO

表に出すのもいーじゃん。
実害ないでしょ

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 10:47:57 ID:igfinee/0

だったらお前をゆとりの屑呼ばわりも実害ないからいいよね
わかったら死ねカス

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 11:34:27 ID:ylB6EMFKO

モラルの欠片もない書き込み過ぎてふいた

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 12:15:11 ID:sMfHJ13WO

悪役レスラーって卑怯？
それともそういうキャラ？

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 12:26:59 ID:5boyYuQY0

じゃあ当て投げも実害ないからいいじゃん

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 13:19:47 ID:SMlEYRRkO

当て投げは実害あるよ。
金払って格ゲーやってんだから、乱入されて嫌な事されるのは実害。
それで負けようもんなら、１クレ分の実質的な金銭的被害すら被る。
当て投げは実害になり得る行為です。

232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 13:23:33 ID:5boyYuQY0

>>231
じゃあめくりは？
固めは？
鳥篭は？
即死、永久、無限、大ダメージコンボは？
高速中段は？
二択、三択は？
待ちは？
逃げは？

という風に一戦術について実害だなんて言ってたら対戦なんて出来ないだろ

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 13:33:16 ID:k9Cacv6MO

>>217
俺が言ってるのは他人の価値観やプレイスタイルを否定し、中傷なんかをする否定派のことね。

嫌いな戦術って話になれば俺だっていくつもある。
けど普通はその戦術を嫌っても使用者を否定したりしないだろ
言い方変えれば好みの問題なんだし…

234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 13:42:49 ID:5SmNt3kZO

>>231
じゃあ乱入されて負けたら1コイン分の金返してくださいね

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 13:46:52 ID:ylB6EMFKO

常識のない奴は人と関わらないで生きていってほしいわ

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 14:08:26 ID:SMlEYRRkO

>>232
じゃあそれも全部実害ある行為って事になるな。残念ながら
ただ「めくり否定派」とか「固め否定派」なんてインターネットでも見た事ないけどな（笑）

237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 15:12:31 ID:ylB6EMFKO

>>236
お前のレスを見ると思うだけでも否定派のはずなんだが？

238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 16:08:51 ID:67Tyqe45O

格ゲーで負けたら実害って頭おかしいんじゃないのか

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 16:26:44 ID:igfinee/0

頭がおかしくなきゃ否定派になんてなりようがないじゃないか

240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 16:38:15 ID:zXhZCxbjO

>>231なんで対戦やってんの？

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 16:45:17 ID:dZGpwdjE0

家庭用でCPUと遊べば解決だな

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 17:46:29 ID:k9Cacv6MO

>>231
否定だの卑怯だの言わないで、「俺は好きじゃない」とでも言っておけば？

投げキャラ嫌いな人がザンギ嫌いって言ってるのとかわらないし、それなら他人を不愉快にせずに済む

一戦術として認められないならメーカーに抗議するなり当て投げないゲームやるしかないな
わざわざ当て投げを受け入れてる大多数に対して悪態ついてたんじゃ珍獣としてからかわれても仕方ないよ

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 17:59:57 ID:JJRLdgOg0

ID:SMlEYRRkOのレスはテンプレにしてもいいくらい
模範的な否定派の言い分だと評価します

244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 18:15:53 ID:sMfHJ13WO

いやいやザンギのスクリューを否定する奴はいないだろ。

245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 19:25:05 ID:k9Cacv6MO

>>244
よく読んでくれ…どう突っ込んでいいかわからん

246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 20:06:38 ID:SMlEYRRkO

一戦術として認めないからって、
何でメーカーに抗議したり当て投げないゲームやらなきゃいけないんだ？
そんなの人の勝手だろ。
当て投げは否定するけど、やりたいゲームはやる。人の自由ですぜ
特に法律違反でもないしな

247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 20:45:56 ID:8FU1x7t20

>>246
勝手にすれば？
俺も当て投げを使っていくだけだし
謂れのない中傷をすればそれに対して反論もするだけだ

248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 20:52:54 ID:SMlEYRRkO

つーかアンカー付けなかったけど、>>242に対して言ったんだがね。
他の奴に答えられても余り意味ねーし

249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 21:33:30 ID:Teb8KgNpO

毎回｢法律に違反しなければ何をやってもいいのか｣
って言うのは否定派の筈なんだけどな

そもそも当て投げも法律に違反してないしー

250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 21:55:22 ID:k9Cacv6MO

>>246
いやいや、珍獣宣言したい訳じゃないだろ？
他人に悪態つかずに自分だけで否定してる分には逆に好感持てるし、プレイスタイルとして尊重するよ。

俺が言ってるのはここにいる「ゲーム内の戦術を受け入れられずに他人に悪態をつくキチガイ」に対してだけ

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 22:45:12 ID:5boyYuQY0

他プレイヤーに喧嘩売って何か変わるとでも思ってんのか？

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/22(金) 23:00:18 ID:5SmNt3kZO

スト４ってしかける側もされる側も投げか打撃かって読みあいが面白いと思うんだけどなあ

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 07:15:07 ID:yoOfULul0

>>252
読んだら卑怯にもバックジャンプで逃げるんだろ。

254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 14:07:27 ID:okriPlQMO

バックジャンプ読んだら連ガになってない連携や下段からのコンボ叩き込めよ

255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:14:16 ID:Hze+oFYo0

つうか当て投げは簡単で強いから嫌われるんだろとくにスト２な
こんだけ嫌われるのは理由があるんだよ肯定はみとめろや少し

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:15:08 ID:Hze+oFYo0

俺様はやるけどな当て投げけっこうまあ俺様のベガの当て投げはかっこいいからいいんだよチュンリーとかバイソンとか糞キャラつかって当て投げとか死ぬしかないだろ

257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:16:30 ID:Hze+oFYo0

俺様に当て投げやったらぶちきれるけどななんでだろうな

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:18:52 ID:Hze+oFYo0

ようは程度なんだよ技術がひくいこういは嫌われるのはあたりまえだべみかけもださいし
肯定はヒョーバルにばっかたおされてもなっとくいくんだろうなあるいみ尊敬するわWWW

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:26:26 ID:VhzUM7hwO

強いのと卑怯は違うしクソゲーだと思ったらやらんだけ

260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:45:35 ID:qQj9AHLXO

必死ですね

261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:45:40 ID:Hze+oFYo0

当て投げは嫌われるのは技術が低いからだし
鳥がこも同じだろっていってたやついたけど鳥かごってむずかしいからなあんがいまあ下手糞がかんがえそうなことだW

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:48:45 ID:Hze+oFYo0

当て投げはたまにやるからいいんだよ戦術として選択肢がふえるししょっちゅうやったら寒すぎだろとくに強キャラでな
まあ当て投げ全否定の基地外もむかつけどなこういうやつはぜったい投げ返しもできない下手糞だからな
俺様は両方のきもちがわかる神だよ

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:51:49 ID:vMJjCYeP0

>>262
日本語でおkとまでは言わんが
もう少し読みやすい文章を考えてみてはどうか

264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:51:52 ID:okriPlQMO

じゃあスト２やらなきゃいいんじゃないの？

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:53:23 ID:qJUBVHZzO

今時当て投げなんて厨二病そのものだろw
肯定派は｢恥｣を知らないのかなぁ？

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 15:55:31 ID:Hze+oFYo0

９０年だいのゲーセンで当て投げしたらはいざらとんでくる時代でもざんぎの当て投げはみとめられてたからな比較的
それはむずかしいからだよちかずくのもやるのもな

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 16:47:16 ID:okriPlQMO

90年代からゲーセン行ってたような年齢でその文章力か

268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 17:10:25 ID:p+sbcjbl0

連投しまくりでキモさが際立ってて中々良い

269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 17:44:08 ID:yoOfULul0

>>254
後に下がるのは卑怯じゃないのかよ。
読んだのならグラップしろよ。

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 17:46:37 ID:Y6K6QDSg0

>>269
グラップとか卑怯だろ。

271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 17:48:21 ID:yoOfULul0

>>270
卑怯なら読んだ時どうやって抜けてるんだよ。

272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 17:50:59 ID:ElICQJa30

久しぶりに格ゲ復帰してスト４初めてやったんだけど、当て投げされまくって負けた
小パン当ててから投げまでの時間が短くてびっくりしたわ
こんなに短いもんだっけか

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 17:51:52 ID:Hze+oFYo0

まああれだよ俺様みたいな中立はなかなかいないから
つうか俺様だけだな

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 17:53:20 ID:Hze+oFYo0

スト４の当て投げごときでごたごたいうやつってスト２やったらどうなるんだろな・・・・
投げのダメージすげえし投げはっせいはやいからパンチでつぶすなんてできないし

275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 17:59:40 ID:Hze+oFYo0

ベガつかったおかげで投げ返しがうまくなったぜ当て投げされまくるからなベガは

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 18:06:53 ID:rCdcGtmlO

KOF2000までやってた者だけどガードモーションし続けていれば投げ食らわないじゃん。
モーション中に414141と入力すればいいから当時から当て投げで文句言う奴らは雑魚だった。
ストリートファイターシリーズはやったことないからわからんけどね。

277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 20:19:48 ID:yoOfULul0

>>274
スト２は文句ない。

スト４はジャンプで逃げられるからダメだ。

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 20:52:42 ID:moATzP4d0

どんだけバックジャンプ嫌いなんだよ

279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 21:26:36 ID:dry4fUkr0

バックジャンプを読んで打撃で落とせ。
打撃を警戒してガードしたら投げろ。
あとぶっぱなせ。

かつて
無敵技があるキャラならガードしていたら投げ、バックジャンプや打撃を狙ってきたら無敵技、の単純２択を
延々と繰り返すだけのだれでもできる簡単戦法。

って否定派は言っていたな。

280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 21:55:52 ID:GB0+htMD0

あれ？そんな簡単戦法も見切れない否定派ってもしかして…

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 23:49:15 ID:kAOqP8rVO

否定派→当て投げは戦術の一つ。対処できないなら練習すればいいだけ
練習もしないで否定するとはこれいかに

肯定派→戦術の一つだから悪くない。練習もしないで否定しかしないやつが悪い。しかし初心者や対処できない奴がいることは事実。頑張って練習してる奴もひとくくりにしてただ対処できない奴を小馬鹿にするような発言はこれいかに

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 23:55:17 ID:VEUGjb+f0

初心者問題は別だろうに

絶対でてくる仲裁が一番いらねーよ
自分の意見を持たずに批判だけするってのは最高に楽なポジションなんだ

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 00:13:22 ID:lWfCcxy0O

>>282
なんでそんなにケンカごしなの？

仲裁じゃないと思うが？否定派が悪いとちゃんと書いてあるだろ？

なんでもかんでも馬鹿にするのはどうかと書いただけだろ？

否定派を擁護してる気は一切ないよ

284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 00:27:50 ID:YNKnMKGF0

85 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/23(土) 23:58:21 ID:lCUwapruO
「感情論はダメだ！
議論に感情論は許されねえ！
とにかくキチガイ否定派は死ねカス！」

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 00:53:49 ID:rW8fH5giO

バックジャンプが読めたら落とせるというのはもちろんわかってるんだ。
だが、投げ返し、昇竜などの向かっていく対策と異なり、
バックジャンプは逃げであり、卑怯。

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 00:53:54 ID:/ci6+B6I0

>>281
ってか頑張って練習してる人を馬鹿にするような発言なんてあったか？

287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 01:20:06 ID:lWfCcxy0O

>>286

直接的なのはないけど

そういったニュアンスを含むのはある。

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 02:06:03 ID:/ci6+B6I0

例えばどんなのよ

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 02:23:53 ID:qbo+szbF0

少なくとも、当て投げを「否定」してる時点で戦術として認めておらず
否定派＝頑張って練習する人とは思われにくい

当て投げされるの悔しいしムカつくし嫌いだけど、そういう仕様のゲームなんだからって頑張って克服しようとする人間は
当て投げを否定していないし、ここで否定派として発言したりしないだろ

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 03:54:07 ID:8f4wKWbTO

>>281みたいな事書いといて突っ込まれると具体例も示さずに
「そういったニュアンスを含むのはある」
とはこれいかに

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 05:32:15 ID:/ci6+B6I0

ニュアンス程度で>>281みたいな事言われちゃたまんねーな

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 05:44:28 ID:3vZX3qUuO

ニュアンスだけなら否定派の方が酷いこと言ってると思う

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 07:50:26 ID:dtV+0XJ20

）>285
不利な状態から脱するために引くことすら卑怯と呼ぶのか？

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 09:52:51 ID:rW8fH5giO

敵前逃亡は卑怯もののすること。
コマ投げ以外は他に代替案があるのに逃げてるわけで、同情のしようがない。
グラップすれば切り返せるよね。

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 11:39:08 ID:8f4wKWbTO

バックジャンプが敵前逃亡て
格ゲーで敢えて敵前逃亡を当てはめるとしたら捨てゲーぐらいのもんだろ

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 12:38:06 ID:oqHC4x9d0

青信号だからって横断歩道をゆっくり歩いてドライバーに暴行されるような人種
みたいな発言した否定派が、ニュアンスを語るなとｗ

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 13:42:43 ID:lWfCcxy0O

何度も言うが否定派ではない。

書き方が悪かったのは素直に謝る。

自分の主観でがんばってる人すらも認めてないんじゃないか？と思ってしまった。

けどそんなことはないと充分わかったよ。

主観だけでむやみに煽るような発言をしてしまった。すいません

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 16:08:45 ID:3vZX3qUuO

頑張っているニュアンスすら感じられないからな奴ら
無理に気を回す必要無いよ

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 16:43:12 ID:n6BA365e0

そもそも頑張る方向が間違ってる。
「頑張って返せるようになる」が普通の人の方向性で、
「返せないから誹謗中傷を頑張る」は明らかにクズにやること。

300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 17:00:57 ID:jXn9i5Q4O

サボるための努力は惜しまないということですね、わかります。

301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 17:56:23 ID:qbo+szbF0

>>297
今まで否定派が立てたスレ（今現在残っているのは「当て投げ肯定派は死ね」スレのみ）は
残念ながら当て投げ使用者及びそれを肯定する人間を誹謗中傷するのを目的に立てられてる
（ここも最初は「当て投げする奴は糞」ってスレタイだった）

そんな中で現在の当て投げは誹謗中傷されるに値しないと結論が出て今の総合スレになってる
自分の中でだけ当て投げを否定し、他人に対して悪態をつかないような否定派は肯定派に対して発言することはほぼ無く、（あるとしたら否定派に向けて諭すくらい）
ここで一般的に否定派と呼ばれる人間は肯定派に対して中傷を行うのが今までのデフォ

残念ながらまともな否定派は見たことが無いし、いざ話し合いしようにも暴言→逃亡のコンボで話にならない

302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 19:03:23 ID:lWfCcxy0O

>>301

そうだったんだ。知りもしないで知ったような口を叩いてしまって本当に申し訳ない。

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 19:05:11 ID:USfrB35s0

ついでに言うとその否定派ですらほぼ壊滅状態で
釣った釣られたの遊びスレになってる

304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 19:13:39 ID:eCjlGEYiO

>>302
つまんねぇ事で謝ってんじゃねぇよww
どんだけ人が出来てるんだよ
否定派なんて今日既に「敵前逃亡は卑怯」って自分で言って逃げてるだろ？
どんな暴言はいたって次の日に別人のふりして出てくる否定派とかいう人種もこれくらい謙虚なら犯罪なんて起こさないだろうに

305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 20:25:46 ID:n69cOi7iO

もうずっとひどいねここ

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 01:20:19 ID:NzHU9vid0

>>302
いや>>297のレスみて皆君が叩かれるべき否定派でないことはわかってるから大丈夫だよ
こちらも第三者から見て当て投げ否定派として書き込む人間を片っ端から叩いてるように見えてる部分はあると思うし
その点については反省すべき部分もあるかもしれない

ただここはもう肯定派を中傷したいだけの否定派とそれに付き合って遊ぶ肯定派の遊び場みたいなもんだから、中々まともな議論は難しいと思う
まともな人がこのスレ覗いたら>>281みたいな感想が出ても仕方ないと思うよ

307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 01:22:11 ID:7/O/85Cg0

そいつはまともじゃないな
肯定派の主張と否定派の主張も理解できてない
感情を吐くだけので本質は否定派と何も変わらない

308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 01:29:52 ID:NzHU9vid0

>>307
謙虚な姿勢を持ってる時点でまともだろ
自分に自信が無い否定派は謝ることすら出来ずに延々と“当て投げや肯定派のせいで”って話を繰り返す
他人の意見に耳を傾けられる能力と少しの想像力と謙虚さがあれば、例え最初は肯定派を中傷してたとしてもある程度譲歩して肯定派の立場や考えも理解出来るようになるだろ
普通の人間は否定派にならないと言われてる部分はそこだと思うぜ

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 01:39:10 ID:7/O/85Cg0

自信とか関係ない
論理的に否定派は存在できない

個の自由という領域を否定するだけの根拠を持ち得ないんだから
否定的な意見を持ったとしても自分で完結するならば
それは現状の肯定に同じ、ゆえに否定派になれない

人間性の観点は関係ない

310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 01:56:04 ID:NzHU9vid0

そりゃそうだが、それを理解できずに否定派と名乗って肯定派を叩くのが否定派だよ？
俺からしたら>>302は否定派ではないし、そういった理解力を持ったまともな人間に見える
否定派の言い分は「嫌いなんだから否定したいんだ！否定は自由！中傷も自由！否定されたくなければ当て投げやめろ」だぜ？

ある程度まともな神経で考えれば、嫌うことと否定することの違い位理解出来るだろうし、
その否定の根拠を感情に置いている事をよしとしている時点でお話にならない

311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 03:03:22 ID:kGsS2Dvi0

まあ話が出来るのと間違いを間違いと素直に認められる時点でまともだよな

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 07:47:50 ID:FE0CMAQo0

>>304
逃げるという言葉にマイナスイメージがないことに驚き。

313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 08:13:20 ID:m/wtGNaT0

逃げるのと戦略的撤退は違うってことだ

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 08:17:18 ID:n5ABV+BLO

転進とか玉砕とか使う日本人的発想ですね。
わかります。

315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 08:35:02 ID:LAvuDaLmO

「嫌いなんだから否定したいんだ！否定は自由！中傷も自由！否定されたくなければ当て投げやめろ」

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 10:22:27 ID:dS0edw9sO

結局、当て投げはゲーセンではしてはいかん?

317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 10:25:42 ID:7/O/85Cg0

結論を自分で出せないなら
頭が悪いと言わざるを得ない

318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 12:16:31 ID:n5ABV+BLO

自分からはしない方が無用なトラブルを起こさないですむよ。
それ以上は自己責任。

319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 12:39:08 ID:MeGZdjGyO

最初から最後まで自己責任だろ
絡んでくる奴はそいつがおかしいだけだがな

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 16:14:40 ID:DgAQzVYD0

否定するのは結構だけど、他人のプレイスタイルにケチつけるのはやめてね

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 18:13:57 ID:lV0hBRIPO

当て投げ否定派の言動は、阪神ファンが「巨人（及びファン）は糞」と言うのとは訳が違う

当て投げは卑怯で使用者は中傷されるべきモラルのないクズって考え方で否定してるからたちが悪い

322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 18:20:00 ID:p7cG/V1Y0

否定派に対する認識は間違ってるといえるが
阪神ファンは卑怯で中傷されるべきモラルのないクズってのは同意だ

323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 18:44:52 ID:WcZMY8vSO

否定派=巨人ファン
自己中のわがままなやつが多い

324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 18:49:15 ID:Vvg+zovMO

野球板でやれ

325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 20:34:21 ID:/d8koPImO

ちょーくだらねぇｗバカ自慢大会決勝戦にきちゃったｗうわばばばひゃぁうひｗ

326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/25(月) 21:00:38 ID:ZWo6LhfX0

しかも否定する理由がはっきり分からない

327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 05:48:01 ID:SkjtBETr0

95 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/25(月) 22:25:53 ID:aLC1Ebm30
当て投げかわせない奴って、ヴァンパイアセイヴァーやったら確実に瞬殺されるだろうね

96 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/25(月) 23:45:05 ID:LAvuDaLmO
「議論に感情論は許されねえ！
議論に感情論振りかざす奴は俺が鉄拳制裁を加えてやる！
覚悟しておけカス！」

328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 08:25:00 ID:2ZMi29OZO

当て投げ、するなよするなよ！

329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 11:53:17 ID:ZFxLCZwbO

やだする！ぜったいする！

330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 12:02:51 ID:dJeW1dnAO

昨日もハパ２でガチ対戦してたけど、お互い当て投げ使いまくりでもかなり楽しめた

相手が明らかに格下ならまだしも、手加減して楽しいのかが疑問

当て投げ否定とか言ってる子が初心者なら多少は気持ちもわかるが、
その考え方が他人に気を使わせる可能性があることを少し恥じるべき

331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 19:56:36 ID:uzsPED5iO

昨日もハパ２でガチ対戦してたけど、お互い当て投げなしでもかなり楽しめた

相手が明らかに格上ならまだしも、手加減なしで楽しいのかが疑問

当て投げ肯定とか言ってる子が上級者なら多少は気持ちもわかるが、
その考え方が他人に気を使わせる可能性があることを少し恥じるべき

332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 20:00:50 ID:zgGdt1luO

どうみてもクズの論理

333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 20:01:32 ID:xkhbCWXC0

もうあんまり釣れなくなっちゃったね

334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 20:01:37 ID:8888HUQ90

手加減されないほうが気を使うの？

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 20:06:29 ID:zgGdt1luO

ID凄いな

336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 21:51:20 ID:dJeW1dnAO

まぁお互い事前に話し合ってるなら当て投げ無しでもガチ対戦になるとは思うが…

暗黙の了解でそれをやれってのはかなり無茶な要求だと思うよ？

攻撃当てて少し歩いて投げも駄目だとしたら尚更

ハパ２じゃ近距離の当て投げなんてみんな警戒して、投げ返し覚悟の博打だからすかし投げの方が効果あるくらいだし

固まった相手を投げるのが何故いけないかマジでわからんわ…

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 21:54:02 ID:uzsPED5iO

本質としては
「肯定派＝手加減なし何でもありの対戦を好む集団」やね。
日頃からそれを何だかんだと屁理屈こねて正当化してるが、本音は結局それ。
そーいう対戦を好むから、そうでない者の考えを排除しようとする排他的な集団。
だから批判が絶えないのさ

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 22:00:06 ID:Vq+ydEON0

マジレスしようと思ったらただのキチガイだった。危ない危ない。

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 22:13:31 ID:06IS39nWO

>>337

俺より強い名無しに会いにいく [sage] 2009/05/24(日) 23:35:09 ID:3GBTo56qO
AAS
本スレ見たけど、このスレに書き込むだけで
「当て投げ使用者を誹謗中傷している！」
って事になっちまうんだな。
別にスレタイで死ねっつってるだけで、
ここに書き込む皆がそうな訳じゃないんだがな。
先入観もいいとこだぜ全く

お前の発言だろ？また自分はよくて他人は駄目のクソ理論か
でいつになったら暴力がOKで当て投げはNGな理由が出んの？
あんま追い込むとまた明日から基地外発言で荒らしを始めるか？

340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 22:41:41 ID:uzsPED5iO

じゃあ肯定派は
「否定派は誹謗中傷している！」
とか決めつけるの止めてくれ。
そしたら俺も
「肯定派は何でもあり手加減なしの対戦を好む集団だ！」
って決めつけるの止めるよ。
何事も五分であるべきだよな。公平さは大事な事だよ、うむ

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 22:44:25 ID:zgGdt1luO

お前本当に特定簡単だな

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 23:05:58 ID:06IS39nWO

>>340
バカじゃねぇの
お前は抽出した重複スレのレスで、
「誹謗中傷を正当化しようと屁理屈をこねた」わけよ。今日のお前の発言にあるようにな。
お前が誹謗中傷してる事実を認めてるから正当化しようとするわけ。
結局肯定派が決めつけてるんじゃなくて勝手に自分で認めてるんだから撤回する必要性はゼロ

343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 23:13:45 ID:+dOz8FMVO

何でこの人は取引になってない取引をしようとしてるん？

344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 23:15:35 ID:uzsPED5iO

俺は誹謗中傷してないもんね。
誹謗中傷してるのは肯定派だろ
抽出してやろう、ほれ

338:05/26(火) 22:00 Vq+ydEON0 [sage]
マジレスしようと思ったらただのキチガイだった。危ない危ない。

345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 23:26:14 ID:Vq+ydEON0

キチガイをキチガイと呼ぶのには何ら問題はない。
人の名前を呼ぶようなものだ。

346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 23:29:40 ID:+dOz8FMVO

>>337は十分誹謗中傷の類に見えるが

347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 23:29:50 ID:zgGdt1luO

個と多で取引できるわけないだろ
自分で「俺は」って言ってるし
それなら俺は誹謗中傷していないと言うことで取引が成り立たないよ？

348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 23:41:13 ID:+dOz8FMVO

個が多に対して責任とるべきだと言うのなら
否定派は過去の否定派達のどうしようもないほど汚れたケツを拭かなきゃならなくなるけど
ホントにそれでいいの？
そうなるとID変わった後で他人のフリとか出来なくなるよ？

349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 23:47:05 ID:nBRS2Mpy0

そしてID変わるまでだんまり
もしくはどうでもいいレスを１～２回してID変わったら他人のフリ、と
実に模範的な否定派だな

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 23:49:51 ID:uzsPED5iO

>>347
じゃあ誹謗中傷してない肯定派は取引の外。
黙ってて良し

351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/26(火) 23:57:45 ID:uzsPED5iO

「個と多で取引してはいけない」
っつールールはないよな。
多数派だからって思い上がるのも程々して欲しいもんだ

352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 00:06:28 ID:BMwhtRGAO

成り立たないという説明にしてはいけないという見当外れな切り返し
それと、個別に取引するなら特定できるようにコテでも付けろよ
それが出来ないなら邪魔何で持ちかけるな

353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 00:57:50 ID:jXpomYkd0

>>351
世の中には「最大多数の最大幸福」という言葉があってだな。

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 01:34:05 ID:fTIfPeyAO

>>350
誹謗中傷してんのはお前等否定派なww
図星つかれてファビョり出したか。
今日からまた暫くは「」つけた単発基地害レスでスレage活動だな

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 01:38:30 ID:rtqTDQxv0

>>349の言う通りでﾜﾛﾀ

356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 02:23:30 ID:hpKu4ovjO

当て投げってどんなうまい人でも防げないの？

357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 03:54:37 ID:rtqTDQxv0

100%防げるかというと答えは否
じゃあ絶対に防げないのかというとそれも否

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 08:58:42 ID:2u47FbEVO

じゃあ練習しろヘタクソは通用しない。

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 12:19:24 ID:aIew5VXn0

そもそも人間が100%できる行動なんてねえだろ。
日常的に行う「歩く」でさえ躓いて転ぶ奴がいるのに。

だが何度も何度も転ぶようじゃどんくさいと言われる。当たり前の話。

だから練習しろヘタクソ。

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 13:12:21 ID:J04fo/ONO

>>338と>>345の流れが肯定派の真実。

顔が悪い奴がいたら「お前ブサイクだな」
太ってる奴がいれば「コイツすげーデブｗ」
ハゲてる奴を見れば「あなたの頭はツルツルですね」

事実だからって言いたい放題やってたら戦争が起きるわ。
普通は自分がそう感じたとしても自重して心の中に留めとく。

「禁止されてなければ何をやっても良い」
「事実であれば暴言吐いても良い」
世渡り下手そうだな肯定派は。

361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 13:28:25 ID:Byqdj5X/O

>事実だからって言いたい放題やってたら戦争が起きるわ。
>普通は自分がそう感じたとしても自重して心の中に留めとく。

それ否定派が言うセリフじゃねーな

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 13:33:00 ID:aIew5VXn0

ゲーセンでは面と向かって言う度胸もなく心の中に留めざるを得なくて
ネット上では戯言ばかり喚き散らす否定派さんは言う事が違うぜ。流石ですね。

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 17:42:54 ID:jWOdUHuq0

98 名前：俺より強い名無しに会いにいく投稿日：2009/05/27(水) 12:12:32 ID:grgZkYYIO
「否定派は誹謗中傷している！
だが俺達肯定派は誹謗中傷してねえ！
わかったらキチガイ否定派は死ねカス！」

364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 18:34:21 ID:Byqdj5X/O

かぎかっこ君は今日も元気そうで何よりだな

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 19:06:46 ID:BMwhtRGAO

印象悪くしているつもりの様だけど、割と普通の事だよな
否定派の方が言い掛かりレベルの物言いだし

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 20:37:14 ID:anZqL68U0

>>337
いや、手加減しなきゃいけないって考えがどうかと思うんだが・・・
相手が自分より強かった場合とか考えてくれよ
そもそもゲームって好きなように遊んでもいいって前提があるものだろ
出来ないことは出来ないように作られてるんだからさ

当て投げや起き攻め、博打要素のある攻めを使わずに、相手がイライラしないようなやり方でプレイして
連勝もしないようにわざと負けたり、パーフェクト取らないように気をつけるってプレイもいいと思うが、
それを他人に要求する人間は申し訳ないが糞だと思うよ

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 20:44:55 ID:9uSqDEYN0

本気出した結論が「当て投げを使う」で、それで刺されて死んでりゃ世話ねーなｗ

368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 20:46:42 ID:eWd7t0wl0

外に出ると死の危険がいっぱいだ！
引篭もろうぜ！

369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 20:48:34 ID:fTIfPeyAO

>>367
ならお前等クソ共が先に死んどけば解決だな
本気で出した結論が「当て投げされたら刺す」で、それで人生終わらせてりゃ世話ないな

370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 21:32:10 ID:anZqL68U0

ふむ・・・否定派にとっては「当て投げ＝イカサマ」みたいな感覚なんだな
まずはその認識をどうにかしたほうがいいと思うよ

当て投げを戦術として認めてる人間にとっては鳥篭も当て投げも変わらない
正直、否定派ってのは相当甘やかされて育った変人にしか見えないわ

世の中に出れば、受け入れなきゃいけないことはたくさんある
当て投げ程度を受け入れられない人間が赤の他人と共存できるのか心配だわ

371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 22:03:13 ID:pjfxNag70

過去の発言からすると、、
否定派は「当て投げを嫌がるプレイヤーは多数居る」と思ってるんだよね？
更に「当て投げを使わなければ誰もが快適に対戦出来る」とも。

だったらメーカーに訴えかけてみれば良し。
メーカーも、今の格ゲー衰退の中、当て投げを出来なくすることで大多数のプレイヤーが獲得出来るなら、それで売れる流行ると判断すれば、そういう新作格ゲーを出してくれるさ。
２ちゃんで悪態垂れ流してるより、余程建設的だよ。

俺は肯定派だが、そういう格ゲーで面白い作品が出れば、謹んで当て投げ無しで戦いきるよ。
逆に否定派は今の格ゲーが当て投げ禁止になっていない現実を受け入れて欲しいものだが。。

でもメーカーは大きなビジネスチャンスを見逃しているのかも知れない。
さぁ否定派の皆さん、貴方達が格ゲーに変革を起こしてくれ！
システム的に当て投げ不可能、もしくは当て投げしたらペナルティ、そんな新作が早く発売されると良いね！

372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 22:05:34 ID:eWd7t0wl0

最近はそんな発言もみねえけどな
話し合いするなら現在も大事だ

373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/27(水) 23:15:01 ID:Byqdj5X/O

現在の否定派はマトモに話できないからなあ

374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 02:50:40 ID:ne7AexDxO

必死で考えた反論が「当て投げしたら刺すぞ！」か
悪いけどそれはマジキチ扱いされても文句言えないな

375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 04:02:33 ID:vMbQ8nHF0

要はお前がさっき対戦で粉砕したカップルが
「当て投げ」と「投げハメ」のどちらの言葉で
お前のやった卑怯（？）な戦法を表現するかだ。

投げ＝ハメではないという情報が、あまねく知れ渡るまでは
当て投げは卑怯という奴はなくならないよ。

ゲーセンという特殊な空間でフレーム表にかじりついていれば
すぐわかることではあるけど、そこまで一般人がするものでもないしね。

376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 04:45:34 ID:URCJkFx60

一般人にはハメとかハメじゃないとか言う概念自体ないだろ。

半端な知識と十分なプライドを持っちゃった脱初心者レベルくらいだろ。
当て投げで騒ぐなんてのは。
本当の初心者プレイヤーとかならガードに徹したりせず場面を読まずに暴れるから
今のゲームじゃ当て投げとか狙いにくいわ。

中途半端に賢しくなると逆にガードで固まりがちになるから投げやすい。

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 05:27:14 ID:s5NK1/5/0

普段ゲームもしない一般人がたまたまゲーセンに来て対戦した場合
当て投げされたとしても「そういうゲームなんだ」としか思わないと思うぞ

否定派みたいに「当て投げは卑怯なインチキ技」って固定観念がないからな

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 06:35:14 ID:qkm27Hy0O

>>370
じゃあ当て投げ否定も受け入れろ

379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 07:02:22 ID:WqGJ8XdvO

>>378
その当て投げ否定を未だかつて他人に具体的に説明出来た人間がいないのに受け入れろだって？
要は一般人がお前等を「ゲームで勝つために15年もネットで粘着する陰湿なカスオタク」か「ゲームで勝つために人を殺すのも是とする犯罪者」のどちらの言葉で否定派？を見ているかだろ
一般人にとっては特殊な脳みそ持ってんだから理解させるにはキチンと説明がいるんだよ。
ゴメンな、今日ももう逃げるようだな

380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 07:24:53 ID:qkm27Hy0O

>>370が
「世の中に出れば、受け入れなきゃいけないことはたくさんある
当て投げ程度を受け入れられない人間が赤の他人と共存できるのか心配だわ」
とか偉そうに言ってっから
「じゃあ当て投げ否定も受け入れろ」
って言っただけだろ。
その程度の事で何を激昂してるんだ

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 07:47:58 ID:WqGJ8XdvO

>>380
受け入れたくてもこの世に理解当て投げ否定を出来てる人間はキチガイしかいないって言ってんだけど
やっぱり小学生以下の知能じゃ日本語もキツイか

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 08:30:47 ID:ne7AexDxO

否定派の目には>>379は激昂してるように映るのか

383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 08:46:29 ID:6D3W1GYCO

相反する二つの事柄を同時に受け入れるって無理だしねぇ
で、感情のみで他者の行動、考え等といったものを頭ごなしで中傷しながら否定する側を認めろ、と言われてもな
その選択肢はないだろう

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 10:53:08 ID:ne7AexDxO

いやいや
俺はそういう意見がある、という意味では幾らでも認めるよ
尤も、感情論でしかないような意見や内容をマトモに説明しないような意見なんて「とるに足らない意見」として切り捨てるけどね
ましてや、「聞いてやるから説明してくれ」と言われても「説明する義務はない」なんて返してくるようなヤツの意見なんて無価値としか思えないね

385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 14:52:26 ID:OVVkYCEO0

>>1から読み直してみたが新種のキチガイがまぎれこんでいるぞ。
バックジャンプ否定派とでも言えばいいのか・・・？

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 07:15:07 ID:yoOfULul0
>>252
読んだら卑怯にもバックジャンプで逃げるんだろ。

269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 17:44:08 ID:yoOfULul0
>>254
後に下がるのは卑怯じゃないのかよ。
読んだのならグラップしろよ。

277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/23(土) 20:19:48 ID:yoOfULul0
>>274
スト２は文句ない。

スト４はジャンプで逃げられるからダメだ。

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 09:52:51 ID:rW8fH5giO
敵前逃亡は卑怯もののすること。
コマ投げ以外は他に代替案があるのに逃げてるわけで、同情のしようがない。
グラップすれば切り返せるよね。

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 15:20:56 ID:OVVkYCEO0

追加

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/24(日) 00:53:49 ID:rW8fH5giO
バックジャンプが読めたら落とせるというのはもちろんわかってるんだ。
だが、投げ返し、昇竜などの向かっていく対策と異なり、
バックジャンプは逃げであり、卑怯。

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 15:24:11 ID:HE8gNjLkO

>>385
ただの馬鹿だろ。
相手にしないほうがいい。

388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 15:31:05 ID:HE8gNjLkO

どっちもくだらないとか劣勢派の常套手段だよね。

逆転裁判は1～3も4もどっちもくだらない。
どっちもくだらないと書いたから俺は4厨じゃないよ。

こんなかんじかな。

389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 15:32:55 ID:HE8gNjLkO

スマンw
誤爆w

390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 16:00:19 ID:JXK2OfHF0

当て投げ多用する人は自分がやられるとブチ切れることが多い
スカシ投げを多用する人は自分がやられてもブチ切れないことが多い
不思議！！

391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 16:26:37 ID:BidvCjqqO

根拠も無く良く言うな
そんなんだから誹謗中傷ばかりするって言われるんだろ

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 17:02:44 ID:ne7AexDxO

当て投げ使わない筈の否定派が日々ブチ切れまくってるのは何故なんだぜ？

393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 18:21:53 ID:3zS24haWO

当て投げはやってはいけない行為だからだろ。
ぶちきれる奴がいる時点で察しろ。

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 18:53:46 ID:WxBGu9NBO

否定派の人達て、いつの時代のどんな地方の話してるんだ？

少なくとも最近の都内のゲーセンで当て投げにキレる馬鹿は見たことないんだが…
ハパ２だろうがストⅣだろうが当て投げなんざ当たり前の戦術だろ

395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 20:12:50 ID:2u16P8rP0

どっちにしろ下手で練習もできないやつの言う事なんて
笑われて終わり

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 20:15:08 ID:qkm27Hy0O

肯定派は常日頃から当て投げ否定にブチキレてるよな。
当て投げにブチキレる人がいるとしても、人の事言えんだろお前らは

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 20:20:18 ID:5vBwic5I0

ブチキレてるように見えるとか
エスパー？

絶対現るどっちもどっち
これは何の法則かな

398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 20:45:49 ID:WqGJ8XdvO

>>396
あぁそんなのいいから早く「当て投げ否定」ってのを始めてくれよ。
君の知能じゃこの文章が激昂してぶちギレて見えるかもあらかじめ謝っておいてやるよ。
さぁどうぞ

399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 21:16:36 ID:s/oLcdyg0

>>396
お前のいう当て投げ否定が相手に制限を加えるといったものなら文句を言うのは当たり前
とりあえずお前の言う当て投げ否定がどういうものか説明してくれるか？

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 21:30:03 ID:WxBGu9NBO

嘲笑され馬鹿にされ玩具にしかされてない現実を見ろよ…

当て投げ否定派がまともなこと言ってればここまで酷い扱いされてなかったんじゃね？

勿論、自分の返せない技連発で一方的に勝たれればムカつくのはわかる
ただそれは当て投げに限ったことじゃないし、格ゲーってのは勝負を楽しむもの
ただの愚痴に留めときゃいいんだよ

401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 22:09:43 ID:s5NK1/5/0

もう否定派はわかってるんだろ？
自分達がおかしいってさ

理論的に話をすれば肯定派の言ってることに勝てないし、当て投げが悪であり卑怯であることを証明することも出来ない
ただそこにあるのは当て投げを悪と思い込んでいるが故の理不尽な悔しさであり、それをぶつけることでなんとか自分を正当化したいだけ
もう引っ込みがつかないから否定は自由だの中傷も自由だの自分が感じるから卑怯だの言い出してるんだろ

>>378
当て投げが嫌いって感情は受け入れることは出来るが、当て投げの否定って物自体を受け入れることは出来ない
何故なら肯定とは受け入れることであり、否定とは受け入れないことだから
当て投げを受け入れないって考えを主観的に受け入れた時点で矛盾するんだよ

お前らが当て投げ嫌いで悔しい思いしてるからって否定って言葉を使ってさも自分達が被害者みたいに堂々と他人の価値観に唾を吐いてるの見ると気分が悪い
お前ら否定派の言い分は「俺と同じ感覚になれ！当て投げ自重しろ！」だろ
どちらの価値観に合わせたほうがよりいいかは刺すだのリアルファイトするだのここで中傷するだの言ってる否定派を見れば明らか
誰が好んでお前らみたいな基地外になろうとするんだよ・・・冷静に考えろ

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 22:58:35 ID:ne7AexDxO

>>396
>>393

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 23:07:20 ID:qkm27Hy0O

>>399
当て投げ否定ってのは当て投げ認めない事ですよ。
何で肯定派っていちいち説明求めるん？説明せんでも分かんだろ

404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 23:31:14 ID:BidvCjqqO

説明になっていない
それで説明しているつもりか？
説明できない奴ほど言わなくても解るだろって言うな
実際は説明できない自分の能力不足が原因だろうに

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/28(木) 23:33:18 ID:5vBwic5I0

認めないから
「どうしたいのか」もしくは「どうしてほしいのか」「何をしているのか」

ここまで説明してね

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 00:37:45 ID:SBcYvSmwO

>>403
認めないってどういう事？
使用を認めないの？
存在を認めないの？

407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 00:39:58 ID:az/9qVn3O

説明しろと言ったから説明したのに、
「それじゃ説明になってない！もっと説明しろ！」
ってどんだけワガママなんだお前ら

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 00:44:32 ID:SBcYvSmwO

他人はお前じゃないんだぞ

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 01:34:02 ID:4PbJBkRU0

否定派「当て投げの存在を認めません」
肯定派「いや、当て投げは戦術として存在してるから」

結局認めないってどういうことなの？
当て投げなんてこの世に無いんだって思い込んで使用者や肯定派を罵ること？

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 02:13:14 ID:az/9qVn3O

ゲーム内の戦術である当て投げを、「嫌い」等の理由により認めていません。
そしてその旨をインターネット等に書いてます。
「当て投げなんてこの世に存在しない！」とは思ってません。
その「認めてない」とは意味が違います。
>>405
「どうしたいのか」
否定したいです。
「どうしてほしいのか」
否定されてほしいです。
「何をしているのか」
否定してます。

これでいいか？もうこれ以上は説明不可能。
もう疲れた。勘弁してくれ

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 02:29:39 ID:4PbJBkRU0

>>410
なるほど・・・嫌いという理由から否定してるってことね
当て投げが戦術として機能してることもそれを使って対戦を楽しんでる人間が大勢いることもわかった上で
個人的な嫌いって感情で否定してるってことか

ただこちらが聞きたいのは、「嫌う」ではなく「否定」するって部分に対する説明だから、嫌いだからで済む問題じゃない
単純に「当て投げが嫌いです」と「当て投げ及び使用者及び肯定派を否定します」じゃ意味が違ってくるだろ

何の説明も根拠もなしに他人の価値観を否定してたんじゃ中傷と変わらない
当て投げって戦術だけを個人的に否定しているってなら問題ないと思うが、使用者や肯定派への否定とも取れる発言が目立つ以上、
「人に向かって否定って何だよ、せめて説明してくれよ」って思う気持ちもわかるだろ？

単純に「当て投げ嫌いだから使わない」って表現で丸く収まるのに、敢えて議論を持ちかけるような「否定」って表現をしてるならそれに対する質問も来る
否定行為に当て投げを悪として語る要素があるなら、その説明はするべき

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 04:01:11 ID:lcCPH6El0

>>410
否定は行動じゃなくて、立場
～するから否定と説明するなら理解できるが

否定だけじゃ意味不明
当て投げがどうだからどうすることによって
否定すんの？と聞いている

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 04:10:44 ID:SBcYvSmwO

一応少しは説明する分いつもの否定派よりはマシとはいえ
この程度で「これ以上の説明は無理」って…

まあそれはともかくとして、戦術として認めないってどういう事？
単純に自分が使わないという事か？
それとも当て投げを使うなと強要する、もしくは強要はしないまでもやめさせたいという事か？
後者なら理由が「俺が嫌いだから」だけじゃ他人は九分九輪納得しないぞ

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 07:10:24 ID:az/9qVn3O

否定する理由は嫌だから。
それ以上の説明は無理。
「嫌と思う」根拠を示せとでも言うんか？
そんなの精神鑑定でも受けない限り無理だろ。

嫌だと思うのを信じないならもうこれ以上話しても無駄だよな。
後はもう知らね。
警察にでも裁判官にもなってさ、一生人に説明求めたり人を疑ったりしてりゃいーじゃん

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 07:19:23 ID:lcCPH6El0

>>414
個人の感覚を根拠に善悪決められると思ってるのか？
自己完結できない事柄は、それなりの根拠がない限り他人に主張しても受け入れられないのさ

次元が低すぎるなほんと
あんたの好き嫌いなんてどうでもいいんだよ

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 07:29:08 ID:3K8JY3kh0

だいぶ酷いのがきてるなこりゃ。

過去の否定派はそれなりに嫌う理由ってのがあったはずだがなぁ…
・ガード硬直で動けない相手を投げるという正々堂々としていない戦い方が嫌だ
・お手軽な戦法で大ダメージを与えられる安直な戦法だから嫌だ
・上記のスト２初期のイメージが残っているから嫌だ。
・誰にでもできるし美しくない、見苦しい闘い方だから嫌だ
・初心者に優しくない闘い方で新規参入を妨げ、ジャンルの衰退を招くから嫌だ
・ハメと同じで対処できない奴はとことん対処できないから嫌だ
・ダサいから嫌だ

とか、理由の正当性はともかくそれなりに故あって否定している奴が多かったんだけど
今回はそれすらなしの

・嫌だから嫌だ。

が追加か。

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 07:29:51 ID:lcCPH6El0

追記
誰も嫌ということを証明しろ何て言ってない
嫌と主張することの正しさを聞いている

418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 08:12:29 ID:zY2kxl/aO

とりあえず、コマ投げのないキャラの当て投げをバックジャンプで逃げる奴はチキン。
グラップは「返し」バックジャンプは「逃げ」
いずれにしても下段刺されるのに、バックジャンプを肯定する理由がわからない。
グラップより、リターンも少ない下位互換だし。

419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 08:13:43 ID:lcCPH6El0

スト４スレでやれ
・・・あってるよな？

420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 08:44:12 ID:Jc86j2V50

当て投げを否定する理由じゃなくて否定するということがどういうことなのか聞いてるのにな
見当ハズレなこと言って説明した気になってるような奴はバカ扱いされても仕方ないよな

421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 10:57:14 ID:SBcYvSmwO

フ…上等だ…俺も一つ言っておくことがある
いつもの否定派よりマシだと思ったけど別にそんなことはなかったぜ！

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 11:21:38 ID:4fmlhGUUO

言い分聞くって言ってるのに放棄する連中だからな

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 11:29:30 ID:Zx9RkoJ60

仮に当て投げがなくなったとしても、また別のことでケチつけるだろ否定派は
どうしようもない

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 11:36:10 ID:4PbJBkRU0

流石に当て投げ大好きだけど否定しますって奴はいないだろうし
当て投げ否定派＝当て投げ嫌いなことくらいはわかる

>>414の気持ちもわからんでもないが、お前が当て投げ嫌いなのは否定派と名乗ってる時点でみんなわかってる
質問したいのはどういった理由で他人の価値観やプレイスタイルを否定してるのかってことだ
嫌いではなく否定って表現を使うからにはそれなりに根拠があるんだろうと思うのは当然
もしその根拠が無いならただ単に感情的に否定したいだけで否定出来ていないことになる

425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 13:58:15 ID:SlPOa34QO

>>418
バックジャンプを読めないお前が下手なだけ。
もっと経験をつんだほうがいい。

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 14:06:49 ID:SlPOa34QO

>>418
ついでにもう一つ。
スト4には｢グラップ潰し｣がある。
下位もクソもない。
要は使い分けが大事ってこと。
自分の未熟さを棚に上げて｢バックジャンプは卑怯だ～チキンだ～｣なんて叫んでも上達しないよ。
それぐらい分かるよね？
バックジャンプで逃げられて悔しいのは分かるけど相手を非難したら駄目だよ。

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 15:14:24 ID:SBcYvSmwO

>「嫌と思う」根拠を示せとでも言うんか？
>そんなの精神鑑定でも受けない限り無理だろ。

別に無理なら無理で構わないよ
誰にも理解されなくて困るのはお前だしね

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 17:01:42 ID:Fw4/o2SjO

当て投げ自重団ってまだ活動してんの？

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 18:06:06 ID:SBcYvSmwO

プレイヤー名で検索したところまだ続けてるっぽい
相変わらず二人しかいないけど

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 19:07:50 ID:zY2kxl/aO

おかしいな。
グラ対策してれば、バックジャンプにも刺さるはず。
下位じゃないと言い切れる根拠は？

431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 19:08:49 ID:hhsF8bRj0

うわぁ当て投げ総合まだあったのか
以前はこのスレいらなくね？とか発言してたけど
必要なんだな

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 20:42:11 ID:hIcKvguS0

>>430
お前、先週もいなかったか？
自分がバックジャンプ読めないから卑怯云々はかなり見苦しいぞ。

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 20:59:04 ID:SlPOa34QO

>>430
刺さっても空中喰らいが多い。
またカウンターヒットにならない。

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 21:13:26 ID:hIcKvguS0

>>432
自分が下手という考えは絶対にしたくないらしいｗ
だからバックジャンプは卑怯とか言っちゃうんだろうね。
当て投げ否定派そ思考が全く同じだよ。

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 21:21:01 ID:lcCPH6El0

>>434
(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 22:57:34 ID:Fw4/o2SjO

>>429
まだいるんだなーさんきゅ
けど二人だけか…遭遇したことある俺すげー

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/29(金) 23:11:48 ID:SBcYvSmwO

立ちグラ屈グラバックジャンプの良い点、悪い点

・立ちグラの良い点
相手が当て投げがきたならほぼ確実にグラップ成功
リバサを警戒した相手がガードで様子見してきたら投げ勝てる
・立ちグラの悪い点
下段攻撃に弱い（キャラによってはそこからコンボ）

・屈グラの良い点
タイミングさえ合えば投げ、下段の両方に対応できる
様子見に対しても有効、というか逆に有利フレとれる
・屈グラの悪い点
若干タイミングがシビア
早すぎると（もしくは連打してしまうと）一方的に投げられたり打撃で潰されたり
、遅すぎるとグラップ失敗したり

・バックジャンプの良い点
当て投げに対してならほぼ確実に回避可能、入力も斜め上に入れっぱで簡単
グラ潰しの遅らせ打撃も回避可能、技によっては食らうのもあるが空中ヒットなんであまり痛くはない
・バックジャンプの悪い点
ギリギリ連続ガードにならない程度に早い繋ぎの連携に対しては地上食らいになってしまう
良くも悪くも仕切り直しになる、勿論画面端では使えない

修正点等があればよろしく

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/30(土) 01:46:02 ID:WvOCilBc0

そんなもんでいいんじゃね
あえて言うなら立ちグラは連打でもいけるってとこか

つうか当て投げスレなんだからバックジャンプ厨はスルーでいい気がする

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/30(土) 07:11:54 ID:j5HyDKan0

当て投げの攻防って当て投げ総合スレのテーマの一つじゃないのかな。

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/30(土) 13:44:10 ID:tZwm2tqwO

小技暴れリバサ（無敵技）バクステの良い点、悪い点

・小技暴れの良い点
甘い繋ぎの投げや連携にいい感じ
キャラによってはそこからヒット確認後コンボも可能
ガードしながらボタン押すだけだから咄嗟に出せる
ガード様子見に対しても有効
・小技暴れの悪い点
普通に投げられる
バックジャンプと同様、連ガにならない連携がくると地上食らいになる

・リバサの良い点
出てしまえばほぼ全ての選択肢に勝てる
キャラによってはセビキャンからウルコンでローリスクハイリターン
・リバサの悪い点
ガードで様子見されると死ねる
前述のようにセビキャンで隙を消せるけどゲージを消費する

・バクステの良い点
出てしまえば当て投げや連携を回避可能
約一名を除いて空中判定になるから打撃食らってもあまり痛くはない
・バクステの悪い点
コマンド入力上、下段が刺さりやすい
バックジャンプ同様画面端では使えない

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/05/31(日) 16:41:05 ID:JTWQyeBq0

バックステップを絡めた攻防は見ごたえがあるな

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/01(月) 17:42:29 ID:u6I5EzN8O

春麗のバクステの超性能っぷりは異常

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/02(火) 01:21:36 ID:Mfg7BVwt0

豚共が立てた糞スレの最後の一つが落ちた

当て投げ肯定派は死ね
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1238030728/

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/02(火) 01:32:19 ID:cbOX0pyW0

否定派は嫌当て投げ派に改名して出直したほうがいいかもしれんね

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/02(火) 06:18:16 ID:h51HUP760

何につけても中途半端なゆとり思想の甘えん坊＝否定派だろ
想像力が無いから他人の気持ちも理解できずに自分が常に保護されていないと気がすまない
他人に厳しく自分に甘いどうしようもない馬鹿ばっか

自分の否定が何なのかさえ説明できずに逃亡する姿は最高に情けないな

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/02(火) 07:29:41 ID:DumZSicKO

ここの基地害否定派はみんな死体蹴りスレに移ったからこのスレはもう終わりだわな

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/02(火) 08:08:39 ID:HKLRtwM5O

つーか、重複スレはあからさますぎてレスつける気にならん

448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/02(火) 13:38:44 ID:vAp41yiV0

最近平和だと思ったら否定派が死体蹴りスレに出張ってたからなのか

449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/02(火) 14:26:50 ID:8NYoH5Nn0

肯定派は自分勝手。

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/02(火) 22:11:36 ID:vAp41yiV0

赤の他人に妙な気遣いを要求する方が自分勝手だろ

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 01:33:12 ID:kijMUzd60

自分のわがままを相手のせいにする
無理を通そうとするやつの常套手段だな

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 03:13:31 ID:khUoMepuO

俺の個人的な考えだが、昔はどうだか知らないが今の格ゲーって遊びというより「競技」みたいなものになってるんだと思う。
だから勝つために当て投げとかいろんな戦法を研究するんだと思うし。

「遊び」と「競技」っていう意識の違いが否定派と肯定派の間にはあるんじゃないかと。
例えるなら、ただ草野球を楽しくやりたいだけのヤツと、ちゃんとしたチームに入って大会優勝を目指すヤツが反発するのは当然、みたいな。

まぁ、何が言いたいかと言うと、格ゲーに対するスタンスが違うのは仕方ないけど、違うからこそ相互理解の努力は必要だよね。
お互いにさ。

長文&意味不明でスマン。

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 04:12:42 ID:q13G8gU6O

遊びであり競技だ。楽しまないと

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 04:33:17 ID:5NTeaHc/0

格ゲーってのが遊びだって事はよくわかるんだが、その遊びの性質は「競技性を楽しむもの」だと思うよ
遊園地へ行ったりおままごとをしたりする感覚の遊びと、将棋や鬼ごっこの感覚は違う

格ゲーは明らかに後者よりで、しかもいい年こいた奴が不特定多数の集まるゲーセンって場所でやるもの
どの程度の競技性を楽しめるかは千差万別だろうし、それを相手に合わせるのは物理的に難しい
それなら最初からそういうゲームと認識してプレイして、もし自分に合わなければ他のゲームをやればいい
どうしてもそのゲームが好きなら自分の許容範囲を相手に伝えて合わせてくれるようにお願いするしかないんじゃない

「相手が○○するからムカつく！○○否定！」とかって考えは無いに越したこと無い

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 05:11:38 ID:lTUppauLO

マジレス長文きめぇｗ

456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 11:26:48 ID:CGzqzAyXO

>>455
正論で言い返せないから「キメェ」と言う敗北宣言ですねわかります。

457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 12:06:12 ID:6c0XUpZtO

成熟期のゲームだからこそ、当て投げしない位のルールは守って欲しい

458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 12:18:00 ID:iLqsNm/R0

何のルールだｗｗｗｗ

459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 12:40:59 ID:eOS0WDoV0

俺ルールに決まってるだろｗ

460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 13:12:35 ID:F6TPnYYJO

>>457
俺ルールで遊びたいなら一人用か家ゲーやろうな

461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 16:27:49 ID:JwYysLOY0

>>460
友達がいない人にはキツいお言葉ですな

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 18:16:00 ID:fMMbwmK40

>>461
実質対戦するなと言ってるも同然だな

463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/03(水) 19:19:49 ID:HFIYt3itO

息をするように自然と自分の我が儘をルールと言うんだからやばいよな

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 07:30:56 ID:xT/f/L410

当て投げする神経がﾜｶﾝﾈ

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 07:42:12 ID:ViuqIfS10

と言い張れる神経がわかりません
せめて当て投げをどういうものとしているかくらいつけてくれないと

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 08:09:47 ID:6jxO6ElnO

俺は非喫煙者だが、たばこを吸われるのを俺はどうとも思わない。
だから、たばこを喫煙者に吸うなというのは俺ルールの押し付け。
吸いたい奴に吸うなと言う神経がわからない。

467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 10:27:47 ID:GjZquMxvO

副流煙で肺が真っ黒になっても全く気にしないんですね、分かります。
主流煙より副流煙の方が害なのに全く気にしないんですね、分かります。
自分が健康にしてるのに他人に自分健康害されて何とも思わないんですね、分かります。

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 10:37:21 ID:eLIzDdsr0

俺喘息持ちで、隣で吸われた日にゃ発作で大変な事になるし、
場合によっちゃ生命の危険すらあるんだが。

それでも「吸うなと言うのが俺ルールの押し付け」か？

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 10:50:01 ID:g1xzqjrp0

まあ、当て投げの話題とは関係ないな
あとはゲーセン板でやれ

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 10:53:23 ID:ViuqIfS10

喫煙可能な場所で言ったら喫煙所行け、だな
住み分けしろよ、そういう風に認められてんだから

さて当て投げって何が悪いのん？

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 10:57:00 ID:g1xzqjrp0

当て投げの何がいけないのか
そういえば全然説明してもらえないな

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 10:58:50 ID:ViuqIfS10

喫煙所行けじゃねえｗ禁煙所だｗ

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 11:06:13 ID:nal53bis0

全然違うものを持ち出されても困る
そもそもタバコは場所によっては(というか大抵の場所では)喫煙禁止、もしくは吸わない事がマナーとされているわけで

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 11:45:55 ID:se8ruSfbO

ダメな理由？

それをされると勝てないからだろ
当て投げが無かったらお前には負けないんだよ。と根拠の無い自信と負け犬の遠吠え
美しくないとか論外な

それ以外に理由があるなら言ってみろ

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 12:14:38 ID:GjZquMxvO

否定してるだけで、悪いとかいけないとは言ってないだろ。
いちいち理由聞かれても困る。

476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 12:20:47 ID:ViuqIfS10

否定って何を持って否定・・？
前も同じ奴がいたような
ただ嫌いですって言って完結するような奴は否定じゃねえよ

477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 12:52:58 ID:HyuU2ie20

＞俺喘息持ちで、隣で吸われた日にゃ発作で大変な事になるし、
＞場合によっちゃ生命の危険すらあるんだが。

＞それでも「吸うなと言うのが俺ルールの押し付け」か？

ずうずうしい障害者って最悪だな
俺は喘息なんだぞ！お前らふざけんな！って勢いか？
普通「すいません、自分喘息なんでたばこ控えてもらってもいいですか？」だろ
偉そうに「吸うな！」なんて表現してたら俺ルールの押し付けだよ
お前が喘息持ちだからって誰からでもちやほやされると思うな

478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 13:56:20 ID:lgLsje49O

相変わらず否定派ってエスパーなのか？
どうやったらパッと見で喘息持ちと判断できるんだ？

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 15:28:35 ID:2Kh5H3lm0

「健康上の問題があって…」とか理由説明されたら
たばこ吸わないよ。
同じ様に、理由説明されたら当て投げしないよ。
説明できるんならねｗ

480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 15:58:25 ID:6jxO6ElnO

俺が迷惑だからたばこ吸わないでにはどう対応？

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 16:01:44 ID:nal53bis0

>>480
いい加減スレ違い
タバコの話がしたいならたばこ板でやってこい

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 16:05:25 ID:QErHb2vU0

いつのかは忘れたがKOFで麟使って遠立弱Pでｶﾂｶﾂ固めて封殺してたら
見知らぬ対戦相手が「それ勘弁してくんない？」って言ってきたことはあったな。
「まぁ別にいいけど」と応えて以降普通に戦った。

否定派もそれくらいしてみろよ。

483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 16:12:36 ID:GjZquMxvO

>>477
すいません、自分は喘息持ちなので、私の近くでは煙草を控えてもらってもいいですか？お願いします。

すいません、自分は心臓が弱く、ペースメーカーを入れてます。だから自分の近くでは携帯電話を使用しないでもらってもいいですか？お願いします。

すいません、自分は足が弱く、常に車椅子で移動してます。自分が来たら道を開けてもらってもいいですか？お願いします。

すいません、自分は目が見えません。自分が車に轢かれそうになったら助けてもらってもいいですか？お願いします。

すいません、自分は顔面に大火傷を負い、大変醜いを顔をしております。その事を指摘されると、精神的苦痛で胃が痛むのです。
どうか自分に何も言わないで下さい。お願いします。

貴方が自分のお願いを聞いてくれず自分が命を落とした場合、
怨霊として生き返り未来永劫貴方を呪い続けるつもりです。
どうかお覚悟を。何とぞお願い致します。

484 ：479：2009/06/04(木) 16:27:13 ID:2Kh5H3lm0

>>480
「理由になってない」で却下。

>>483
では「当て投げをやめて欲しい理由」も挙げてもらおうか。

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 17:21:24 ID:lgLsje49O

>>483
障害者だろうが、健常者だろうが人に何かを頼む時は、頼む側からが当たり前だろ？
それに、そのレスは差別的要素が強いぞ
気配りを求める者が気配りが出来てないとか…偽善者と言うか、エゴイストと言うか…

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 17:45:29 ID:eLIzDdsr0

「俺は童貞なんで、やらせてもらえませんか？」
って言えばいいと思うよ。

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 20:11:27 ID:6jxO6ElnO

>>484
徹底してて潔いな。

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 20:56:00 ID:zBBPTD6B0

現実では否定派もどこかで折り合いをつけているんだろうか？
毎回相手に噛み付いてるとも思えないし

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 21:11:56 ID:D3kJYKi3O

リアルで相手に噛み付ける根性がないが、考え方はＤＱＮと同じ

だからこんなスレ立てるんだろな

反撃を受けずに安全に相手を攻撃しようっていう狡さと弱さが最高に気持ち悪い

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 21:36:34 ID:hnRldy+TO

リアルで声かけも出来ないチキンハートが噛みつけるわけないだろ

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/04(木) 21:54:29 ID:lgLsje49O

こんな所でウダウダ言ってるのが良い証拠だわなw
レスの内容も小さい事や、言い訳に揚げ足取り
客観視出来ないからブーメランだし…
何か、書いてて悲しくなってきた…この辺にしとくわ…

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 01:47:36 ID:3GN1+YBr0

バックジャンプで逃げながらハメんなボケって言ったら、殴られそうになった。

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 03:21:05 ID:c3LzBxty0

>>487
「ヤニの臭いで吐き気が…」とかなら自重するけどね。

>>468,486
「喘息持ちなんで、」って言われたら焦ってすぐ消すよ。
自分から話しかけずに相手に気遣ってもらおうってのは「俺ルール」。
話しかけて理由説明できたなら、後は相手のマナー意識の問題。
それと、童貞なのは「結果」なのだから、「童貞なんで」は理由にならない。

>>492
その文章内にある矛盾に気付かない限り、今後もそんな状況に遭遇すると思う。

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 03:34:06 ID:axAnc3Ab0

リアルで声かけも出来ない否定派にとって必要なのは

１．当て投げ等の戦術に対して「ずるい」だの「卑怯」だの思わない器の大きさを持つこと
２．他人に迷惑をかけずにこっそりと愚痴を言って発散できる場所を作ること
３．リアルで相手にお願いできる勇気と断られてもめげない強さを持つこと

このどれかさえ持ってれば大分ましになる
ちなみに最低の答えは２な
それすら出来ずにスレ落としてるようじゃいつまで経ってもどこに行ってもイジメられっ子のままだぜ

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 03:43:48 ID:aXILjH4S0

という事は肯定派はイジメっ子という事ですね？

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 04:14:52 ID:CuUVCBp60

バーカ
相手にされないってことだよ

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 06:19:39 ID:5NCD2f32O

>>494を見ると、
肯定派って否定派をイジめてるつもりなん？
で、イジめる側に立って優越感に浸ってるっていう。

２ちゃんでいじめっ子気取りっスか？
キモっ(^^;)

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 06:21:05 ID:CuUVCBp60

大筋ガン無視で
突っかかりやすいところだけ突っかかる

だめだこりゃ

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 06:58:12 ID:5NCD2f32O

>>494
１.→人の勝手。
２.→人の勝手。
３.→人の勝手。

大筋見てみたけど、俺ルールの押し付け三昧やねｗｗ

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 07:37:06 ID:3GN1+YBr0

>>493
そう？忌み嫌われてる投げハメをされてるんだから、そういって当然だと思う。

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 07:38:00 ID:CuUVCBp60

自己完結、他人に干渉

この概念をよーく考えよう
するとあら不思議、否定派は発言することがなくなる
せいぜい愚痴るくらいだ

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 07:39:13 ID:9nwwQBI/O

当て投げするのも｢人の勝手｣ですね

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 07:44:51 ID:9nwwQBI/O

>>500
そんな餌に釣られｸﾏｰ

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 08:40:44 ID:mIZ8NTaA0

ハメって来るのがわかってても抜けられないor著しく困難な攻めのことじゃないの？
当て投げなんて来るのがわかってたら９割以上抜けられるだろ

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 09:29:28 ID:PIvn7v3+O

投げハメ読めてるなら逃げんじゃねーよﾁｷﾝ

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 09:45:18 ID:Z2ho+0NBO

>>504
いつまで経っても進歩がない雑魚が自己擁護する為の盾だそうです＞ハメ

ただ呪われており、装備するとステータスが上昇しなくなります

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 10:36:25 ID:LtsxD1EbO

>>497
いじめっ子気質なのは否定派だよ。
否定派の立てたスレタイを（全部落ちたが）見ばよく解るよ。

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 10:36:36 ID:5NCD2f32O

当て投げ否定するのも人の勝手だよな

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 11:43:17 ID:DALaL8E00

「人の勝手」は諸刃の剣だということにまだ気付かないのか否定派は

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 12:30:54 ID:V8QbgS2BO

肯定派はいじめてるつもりはないよ
馬鹿にはしてるけどね

ここの否定派の話聞いて「こりゃいじめられるだろうな」と推測してるだけ

まともな大人の意見は今まで一度も聞いたことないんだから当然だろ

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 14:15:31 ID:PIvn7v3+O

しかし、否定派は当て投げしてないだろ。
されても見てみぬ振りをするのと、されたら注意するのは、注意することが大人であることもあるだろう。
また煙草の話になるが、禁止区域ではない場所で歩き煙草してる奴に、
子供の目の高さにあるからやめろと言うのが大人か、禁止されてないから見てみぬ振りをするか。
俺は前者が大人だと思うね

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 14:27:59 ID:LEDrblYkO

で、それが何なの？
歩き煙草は危険行為になりうるけど当て投げはそうじゃないよね
当て投げされて失明したとか大怪我したなんて起こりえないだろ

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 14:29:49 ID:FM9zPsS/O

見ろ、これが詭弁というやつだ
煙草の話がしたいなら当て投げがそれと同程度の問題を有しているかよく考慮してからにしろや

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 14:38:23 ID:PIvn7v3+O

第三者を例に出して自分には被害がないことにけちをつける本質は同じに見えますが。

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 14:54:50 ID:aXILjH4S0

>>512
当て投げされて失明した人いるし、当て投げされて右半身麻痺になった人もいる。

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 15:04:01 ID:DALaL8E00

>>511
じゃあ直接注意すれば？
何でそいつが見てるかどうかもわかんない格ゲ板なんかで喚いてんの？

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 15:18:29 ID:c3LzBxty0

>>500
矛盾に気付いて尚、そういう事言える神経がわかんねーよｗ

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 16:02:12 ID:LtsxD1EbO

>>515
詳しく

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 16:17:20 ID:DALaL8E00

>>518
リアル格闘技の話じゃないの？

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 16:42:41 ID:LtsxD1EbO

>>519
スマン、リアルの話しだったか。

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 16:52:36 ID:4m9jsmkD0

否定派の現実的な対処法を知りたい

ゲーセンでもネット対戦でも、とにかく相手は人だろ？
で、相手に当て投げやめろとは言えないがそう思ってるんだろう？

小技ガードするような間合いにさせないようけん制しまくるとか
ひたすらバックジャンプで逃げるとか？

実際にこういう動きがあったら否定派かもしれないっていうものがあれば教えてくれ

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 16:57:21 ID:H/jrlKV80

プレイしないで愚痴ってるだけのヤツが否定派ｗ

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 17:29:40 ID:DALaL8E00

>>521
少なくとも当て投げ自重団の2人は当て投げ否定派

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 18:01:30 ID:aXILjH4S0

>>518
詳しくも何も俺の脳内での話しだ。気にすんな。

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 19:23:11 ID:l12Fe+Xp0

>>515,>>518-520
ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/05(金) 19:24:02 ID:axAnc3Ab0

固定観念に頼ったり物や他人のせいにして考えたりしなきゃいけない想像力の無い堅物馬鹿タイプが否定派だよね
当て投げは良くないって考えの下に他人の価値観を平気で否定

目先の幸せが大好きで目先の痛みが大の苦手だから人の意見を素直に聞けない
>>494に対する過剰反応も否定派の性質をよく表してるな

自分がやることは「人の勝手」で、他人の当て投げは盛大に否定・・・流石です

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 01:02:17 ID:v3yUPXPz0

要するに自己中心的なんだよ

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 03:29:58 ID:IIjW599GO

否定派は人間のクズだからな

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 07:52:30 ID:SLP8Ynk/0

>>526
どう見てもゲーム依存者の考えです。
喫煙者の論理とまったく変わりません。
本当に有難うございました。

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 08:01:49 ID:k8u25MDI0

>>529
ゲーム依存者の考えとして
何が悪いのか言ってみ？
話はそこからだ

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 08:42:21 ID:BC7lqttrO

凌辱ゲームがあるのが当然で国から規制されるのがおかしい。
この論理にも自分がどっぷりその世界にはまりすぎて、客観的に見られない点が似てるね。

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 08:48:17 ID:K63f5SbY0

お前は何を言ってるんだ

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 08:48:43 ID:k8u25MDI0

まず論理になってねえからなソレ

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 09:25:07 ID:4HqnjlAv0

例えにならない例えで話を紛らわそうとする事しかできないみたいだな

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 09:27:19 ID:k8u25MDI0

陵辱ゲームは問答無用で悪
わからないのはゲーマーだから、とでも言いたいんだろうな

いつだって「何故」を問われていることに気付かない

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 09:29:21 ID:w2o9/0oJO

肯定派って凌辱ゲームとかやりまくってそう。
それで
「凌辱ゲームやって何が悪い？国は何故規制する？人の価値観を否定するな！」
とか言ってそうだよな。
キモッ(^^;)

>>531を分かりやすく言うとこんな感じか？ｗｗ

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 09:33:39 ID:k8u25MDI0

キモけりゃ否定していい
つまり気にいらなきゃ悪とみなしていい

という風に噛み砕いてやりゃ誰も賛同しねーだろうな
だから前提無視して悪であるという要素をまず作る

大部分の人間は何もやっていないのに
一人の人間が犯罪を犯したがゆえにそれを全体の標準として定義して煽る
まぁ当て投げ問題の場合は犯罪犯す側が否定派思考だから話が変わってくるわけだが

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 09:35:48 ID:BC7lqttrO

そう。
国にはエロゲ初心者なので、凌辱ゲームの必要性がわからないんです。

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 10:20:35 ID:99oeQsN60

普通に表現の自由というものがありますから。

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 11:16:02 ID:t3Z+m1NXO

関係のないことを例にだし肯定派叩きをする否定派

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 12:41:35 ID:pLsIiB6D0

というか、ナゼ突然陵辱ゲームの話題が？
なんかあったのか？　否定派の中で

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 12:54:03 ID:JDkOMitnO

ほら、あれだよ、いつものブーメランで実は否定派がエロゲを…

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 13:19:16 ID:vHPmA7xN0

陵辱ゲームって何だよ・・・
否定派マジでキモイんですけど・・・自爆テロはその辺にしといてくれな

この１５レスで否定派の頭の悪さと想像力の無さがよーくわかった
もう病人扱いしてやるから好きなだけ喚け

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 14:46:59 ID:BC7lqttrO

どうってお前。
国に禁止と言われたときの凌辱系ゲームのプレイヤーと今の肯定派の反応がそっくりでな。
どっぷり浸かっているやつほど、自らの異常さに気づかない。

545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 14:58:48 ID:k8u25MDI0

どう異常かいってみ？
異常といえば異常なのか？

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 14:59:33 ID:99oeQsN60

感情だけで喚き散らすキチガイフェミババアと否定派の発言もそっくりなんですけどね。
人権団体(笑)に限らずピースボートとかグリーンピースとか。

共通点は全員が完全にキチガイなこと。

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 15:04:47 ID:iNjUfvLpO

国が規制するのとプレイヤーという対等な立場の否定派が
俺ルールを喚くのを同列に扱うのがおかしいとは思わないのか？

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 15:07:12 ID:99oeQsN60

馬鹿が根拠もなく騒いで規制したがっているという点では全くの同列ではあるがね。

キチガイ否定派が何かの拍子に国会議員になったら当て投げ禁止法作ろうとするよ。
今回はそれが陵辱ゲームだっただけ。

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 15:23:22 ID:JDkOMitnO

相変わらず否定派がブーメランな件について…

自分が正しいとアピールする奴に限って異常な奴が多いのは何故だろう？
逆に正常な人はそんなアピールはしないぞ。

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 15:50:20 ID:w2o9/0oJO

随分と噛み付きが激しいな。
もしかして図星？
肯定派って凌辱ゲームとかやりまくってる訳？
キモーッ(^_^;)

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 15:53:34 ID:YgTm1dDa0

　　　　　　　　　',　 ll　 l 　 !____／_l_,..-ヽ-',ヽ!_ll ___',_　　　 /
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　レ　き　モ　　　 l　! ',　イく　i､',　　　 "　 '.ﾚ　　l　　'　l　　　の　・
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　　　　　　　　　　ｌ　!　 l　ｌ　　ｌ ! l l　｀ヽ､　　 ∠　l 　l　l 　　＼

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 15:55:42 ID:k8u25MDI0

とまぁ
こういう風に人の話を聞く気がないところもそっくり
世の中の問題って奴は冷静に考え、論理を構築するだけで半分くらい解決しそうだぜ

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 16:16:56 ID:JDkOMitnO

>>550
当て投げと凌辱ゲームの関係を教えてくれ
俺にはお前が肯定派を凌辱（屈服）したくて仕方ない様にしか見えないが？

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 16:22:41 ID:k8u25MDI0

>>553
当て投げをするような奴は重度のオタ
そんな奴は陵辱ゲーするようなキモイ奴、という論理と思います、ハイ

そして一般人はそうではない、と

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 16:51:18 ID:JDkOMitnO

前に否定派が言ってた事と真逆だ…
初心者がとか、小学生がとか言ってた様な…
よくよく思い出すと、チカン話しと同じ流れか…おっとネタバレか。

556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:01:50 ID:WA1vSBsaO

当て投げ程度で喚き散らす（リアルじゃ根性無しなので無理）否定派がそういうキモいゲームやってるイメージなんだが…

大体凌辱ゲームってのが普通に出てくる時点でキモいよｗｗｗ

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:04:15 ID:BC7lqttrO

魚の漁獲量制限をしないと魚がいなくなります。
↓
根拠がない説明しろ
↓
今に至る

当て投げをするとプレイヤーが減少します
↓
根拠がない。説明しろ。
↓
これからどうなるだろう。？
ただでさえ、格ゲー人口なんて特殊な層なんだ。
少し、客観的意見にも耳を傾けた方がいい。
だから肯定派は一般人になり得ないのだ。

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:05:34 ID:99oeQsN60

一行目からここまで全力で大間違いな文も珍し…くもないか。
否定派の知能だとよくあることだった。

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:08:58 ID:WA1vSBsaO

子供育てる時に甘やかすだけで立派な大人になると思うのか？

当て投げ程度の戦術が受け入れられないゆとり＆馬鹿層を甘やかすと格ゲーが繁栄するとでも思ってるの？

一瞬の応急処置にはなるかも知れんが、真面目に考えたら逆効果

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:14:55 ID:JDkOMitnO

>>557
少し前のレスぐらい読め>>549

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:18:23 ID:BC7lqttrO

>>559さんは定額給付金の効果も否定ですか？
みんな喜んでますが

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:20:23 ID:99oeQsN60

>>561
馬鹿が政治経済語っても苦しくなるだけだぞ

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:25:14 ID:w2o9/0oJO

当て投げしないのは相手を甘やかす事になるんですか。
ゲームなのに？遊びなのに？おもれーｗｗｗｗ

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:30:30 ID:JDkOMitnO

ID:BC7lqttrOがニュースを見てない事は解った

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:31:14 ID:WA1vSBsaO

お前らさー「僕をもっと甘やかして下さい」ばっかりじゃねーか

ガチ層とライト層の遊び方が違うのはいいと思うが、
万人をライト層に合わせようとしても無理だって

本見ても動画見てもゲーセン行っても当て投げなんざ当たり前の戦術だろが
少しは努力しろよ…

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:40:50 ID:BC7lqttrO

ニュース？
あの偏向報道が？
みんな喜んでもらってるが、かっこつけて批判している奴だけ選んで放映してるだけだよ。
しかも、批判していようが、もらうものはもらう。
まさに言行不一致。

やらせ番組を作っている現場を見たことがあるが、アナウンサーが想定される同じような質問を多数浴びせ、
一番情報操作に適した回答を本番は放映するようになってる。

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:44:10 ID:WA1vSBsaO

友達同士集まって当て投げ無しで遊ぶのは問題ないし、自分が当て投げしないだけなのもいい

ただ赤の他人にそのプレイスタイルを当然の様に求めたり、リアルで攻撃したりするのはおかしいだろ

中にはちゃんとお願いすれば当て投げ無しでやってくれる優しい人もいる

話し掛ける勇気がないなら首からプラカード下げろ

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:54:29 ID:w2o9/0oJO

当て投げ否定しないのは肯定派を甘やかす事になります。
いかなる事にも、それを批判する者が存在する。
それをゆとり肯定層に理解させてあげなければなりません。

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 17:56:13 ID:iNjUfvLpO

今時ガチする奴しか当て投げ使わないなんてことがありえんわ
何回も対戦してれば投げの使いどころなんて打撃を意識させて投げるという思考に至るのが普通
すかし投げか当て投げ以外で投げる機会なんて少ないだろ

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 18:02:54 ID:YgTm1dDa0

当て投げする時は下記の方法で当て投げしてくれるとありがたいです。

①　当ては出来るだけ付けないで下さい。
どうしてもと言う場合は私が指定したタイミングでお願いします。
ジャンプ攻撃は絶対に付けないで下さい。（攻略できずに10年以上放置してる格ゲーがあるので）

②　当て投げした肯定派は必ず謝罪してください。
全タイトル勿論ですが、攻撃後の隙、投げ不能時間、必殺投げ、フレームレートに関わらずそれっぽかったら謝罪お願いします。

③　直ぐに投げてしまうバカは絶対に避けて下さい。
出来たら投げる前に聞いてくれれば、私がタイミング指定します。

④　肯定派は24時間投げを自重してください。
私が「投げお願いします！」と言ったタイミングで投げお願いします。（勝ちを取り逃した事が何度かあるので）

贅沢な要求かも知れませんが、皆さんで楽しく格ゲーするためにも是非お願いしますm(_ _)m

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 18:05:07 ID:vHPmA7xN0

>>568
お前真性の馬鹿だな・・・
何で当て投げ否定と肯定を対等に考えてんの？

当て投げ肯定はシステムに則った行為であり、世間一般に認められた当たり前の行動
当て投げ否定はシステムそのものを否定する行為であり、世間一般に認められていない異常な行動

最低限自分の立ち位置くらい理解して書き込めよ

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 18:06:10 ID:BC7lqttrO

つか、打撃を意識させて投げるのは投げハメに代表されるハメ殺しを意図した卑怯な行動だし。

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 18:06:33 ID:JDkOMitnO

>>566
もう一越え足りんな、そんなの今に始まっ事じゃない。
今時人為的操作の無い情報等ほとんど無いよ。でも、全くの嘘でもないよね？
まあ、某新聞社みたいに法廷でぶっちゃける程の所も在るが…
どう判断するのは自由だけど、もう少し考えた方がいいよ。

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 18:10:28 ID:BC7lqttrO

そろそろ疲れた。
後はハマーさんに任せた。

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 18:40:52 ID:w2o9/0oJO

>当て投げ肯定はシステムに則った行為であり、世間一般に認められた当たり前の行動
当て投げ否定はシステムそのものを否定する行為であり、世間一般に認められていない異常な行動

この文章見て俺も疲れた。
本気でそう思ってるんかい？もう手に負えんなこりゃ

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 18:53:23 ID:WA1vSBsaO

>>575
何が疲れただよｗ
相変わらず逃げるのだけはうまいな

頭が悪いのはしょうがないとしても、理解しようとする努力をしないのは致命的だよ

当て投げ肯定派は現状に異義はなく、否定派は異義を唱えてる

もう少し頭使え

577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 19:00:20 ID:8tPsfaiW0

>>576
書き方が悪いよ。
精神年齢・知能水準が低い人でも理解できる様にしなきゃ。

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 19:44:04 ID:3Lya4HkHO

ちょっと前には笑い疲れたって逃げたヤツもいたっけな。
逃げる事に命かけてるのに投げからは逃げられないんだな。
で肝心の人生と現実から逃げてりゃ世話ないわ

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 20:01:03 ID:wYcv3KDK0

簡単な理屈も理解できない奴に
当て投げから脱出する方法は思いつかないってことかな？

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 20:10:33 ID:99oeQsN60

>>577
難易度高すぎるだろそれ…
昆虫と意思疎通しろってレベル。

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 20:18:31 ID:w2o9/0oJO

>当て投げ肯定はシステムに則った行為であり、世間一般に認められた当たり前の行動
当て投げ否定はシステムそのものを否定する行為であり、世間一般に認められていない異常な行動

どこの世間一般が当て投げ肯定を認めてるん？
俺の知人にはそーいう人１人もいないが

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 20:19:23 ID:ufGswZ7D0

当て投げ否定派っているんだね
よくわからんけど
当て投げ否定する人は、投げはいつ使うの？

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 20:20:22 ID:JDkOMitnO

まあ、>>566みたいに思考停止しているからだろうな。
「～だから終」じゃなくて、「～だから次はどうするか」これぐらい当たり前つーか基本だよね？
どう思う？

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 20:48:51 ID:3Lya4HkHO

>>581
ならその知人とかいうなのキャラクターつれてこいよww
仕事してるだの知人がいるだの嘘ばっかりだな。ネットでそんな取り繕いして虚しくなんねぇのか？
あぁ、また揚げ足とりとか始めるか？お前がやるのは知人つれてくるか当て投げ否定を始めるか逃げるか逃げるか逃げるか逃げる事だけだからww

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 20:58:07 ID:WA1vSBsaO

100歩譲って考えれば、格ゲー初期にしかしてない奴もいるだろうし、
最初に当て投げ否定してしまう気持ちはわかるよ

けどな、ここや本読んだりゲーセン行ったり動画や攻略サイト見れば当て投げが戦術として世間一般に認められてることくらいわかる

一般人ならすぐに気がついて肯定派になるだろ

ここの否定派は救いようがない甘えん坊のキチガイ

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 20:59:09 ID:WA1vSBsaO

↑>>581宛てな

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 21:19:33 ID:pLsIiB6D0

しかも未だに当て投げ否定の、否定、という部分が何を指しているのか分らんしねぇ

認めないことである。とか言ってた気はするけど、使うなとは言って無いらしいし。
つまるところただの文句とか愚痴とかそういうものでしか無いのかなぁ…とも思うんだけど
しかしだからといって具体的な行動を取るわけでも無いんだよな。

当て投げというものが無い対戦を目指すのなら、その対戦の方が面白いという事をアピールするなら
当て投げ禁止というレギュレーションで大会とか開いて見れば良いと思うんだけどねぇ。
色んなゲームで、結構面白半分のレギュレーションの大会が開かれたりもしてるんだから、自分だってそういうことをしてみればいい。
そうすれば、当て投げというものが世間からどう思われているかが、非常に分りやすく結果として見えてくると思うんだけど

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 21:24:44 ID:nmEihOlA0

当て投げしてくる奴に当て投げ使わないで勝ったら
「当て投げしてこねーなんて喧嘩売ってんの？やっちゃうよ？マジで」って言ってナイフで脅された。

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 21:25:56 ID:pLsIiB6D0

相変わらず捏造大好きだな

…というか、最初からまともに話す気は無いんだっけ。　すっかり忘れてたわ…

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 21:34:33 ID:MHcZNeHR0

一般的に考えて使ってはいけないようなものを２０年近くできるままにしておく理由がない
システム的に使用できなくすることが困難だというわけでもないのに何故残しておくのか
それは設計者が当て投げなどなんの問題もない行動だと考えているからだと考えられる

これに対する反論を否定派に聞かせてもらいたい

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 21:35:27 ID:AUTLtWMC0

いやいや、いやいやいや　ここがネタスレだって分かってない奴は来るなよ

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 21:36:32 ID:4UBDFALK0

前スレからのコピペなんだけど

481 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2009/05/02(土) 16:40:14 ID:OGK4aN88O
オールアバウトストゼロ2にて当て投げ行為に対して「ハメですか」に対し「全くハメではありません。相手を警戒し過ぎているから投げられます。投げが来ると読んだ場合、打撃技やバックジャンプ等をして簡単に避けることができ、寧ろ攻め、反撃のチャンスになります」

593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/06(土) 23:55:17 ID:AAFYKKQ+O

>>587
＞しかも未だに当て投げ否定の、否定、という部分が何を指しているのか分らんしねぇ

そもそも、「当て投げ」の定義すらはっきりしてない訳で……

594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 00:30:03 ID:L7JYd/XzO

そう言えば、当て投げと格ゲー衰退の関係ってどうなったの？

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 00:37:01 ID:JRw5hOcX0

どうもなっていない
初心者狩りと敷居の高さの一員でもあるだろうが
そこもゲーム次第だし、ただの一要素だろう

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 01:03:45 ID:ELX9bsAzO

いやいや、当て投げと格ゲー衰退は関係してるよ。
昔のゲームはスト2をはじめ当て投げが強い。
それに加えてプレイヤー全体のレベルも今より低かった。
格ゲー全盛期にレベルの低いライトユーザーが凶悪な当て投げをされ続けた事によって多くの新規が離れていった。
スト4でせっかく多くのライトユーザーが帰化したのに当てスクリューやトルネードばかりするから一気に過疎った。

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 01:10:35 ID:gOxhp7em0

スト４がクソゲーだっただけの話じゃないの

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 01:22:23 ID:L7JYd/XzO

>>596
いつも思うのだけど、それってスト系のみの話しだよね？
格ゲー全体の話しを聞いてるんだけど、後ソースの話しも聞きたい。
前に聞いたらガンスルーされたし…

599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 01:31:50 ID:hy+Cp5RB0

>>596
一理ある、と思ったけれどもさ、

ライトユーザーが爆発的に増えた時には
「メーカーによる当て投げ対策」も進化してた。
コマンドすら覚束無い初心者が最初に覚える「択」が、
跳び蹴りからの「投げ」と「大足」だった。
ってトコは無視？

ガン待ちガイルに当て投げしてナニが悪い？みたいな風潮もあったし。

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 01:36:10 ID:sepG3OqD0

そもそも何が悪いのか

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 01:38:18 ID:se5slmVn0

そもそも今当て投げが凶悪なゲームって何？

602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 01:52:16 ID:mjpubML70

そして、格ゲー全盛期ってストシリーズの占める割合ってそれほど大きくなかったと思うんだよね

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 02:12:42 ID:a7EcQbQJ0

>>596
スト２無印時代からインスト（筐体についてる説明書）に
「連続攻撃で相手をピヨらせろ！」とか「打撃で固めて投げを決めろ！」とか書いてあったら当て投げが基本戦術として認識されてただろうな
無印時代のバランスの悪さのせいで、当て投げ使うとつまらなくなるって風潮が起きたのはわかるが、
今のゲームにそれを当てはめるのはどう考えてもおかしい

格ゲー素人に触らせても、打撃の後の投げは決まりやすいってすぐに気がつくぜ？
はっきり言ったら基本戦術の一つだし、投げ使わない対戦なんて面白くもなんとも無い
打撃＞投げ＞防御の３すくみがあるからこれだけ格ゲーが流行ったんだろ

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 02:22:33 ID:a7EcQbQJ0

本来当て投げの攻防は、コンボを覚えるより先に覚えるべき基本戦術
しかし、投げの地味さやスト２無印の当て投げ自重の風潮があって、
みんな見た目が派手な打撃ばかり上手くなり、当て投げの技術は置き去りになった

衰退の原因に当て投げが当てはまるとしたら、それは当て投げそのものじゃなく、それに対応できる技術や心持を持たなかったこと
少なくともこのスレにいる否定派は、当て投げが一般的であり対処方もあることは理解できているはず
後はないがしろにしていた当て投げの技術と心持を持つことで解決するだろ

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 06:17:00 ID:bprN2+6U0

>>603
次回作からでも遅くないな。スト4ダッシュには書いてほしいね。

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 12:22:56 ID:6bBTqY0X0

否定派もブレイブルーでは基本戦術と認めてるのかね。

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 12:46:16 ID:4y6URzH8O

否定派が持ってくるタイトルは必ずと言っていいほどストシリーズだな

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 12:47:00 ID:6w0b7iml0

つまり過去の亡霊がストシリーズとともに甦ったのだ

609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 13:32:45 ID:a7EcQbQJ0

後はもう何度も言ってることだけど、総合格闘技にもストライカー（打撃系選手）とグラップラー（寝技系選手）がいる
格ゲーだって同じキャラ使ってても打撃多めの奴もいれば投げ多めの奴もいる
はっきり言ってそれは個々のプレイスタイル
否定派が投げ嫌いならストライカースタイルで頑張ればいい

投げが好きなグラップラースタイルの選手のプレイスタイルも尊重してくれれば言うこと無い

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 19:46:34 ID:MabgNCcC0

リアルとゲームは別物だろ。
本物の格闘技だとグラップラーがストライカーになるためには何年も修練を積まなくちゃなれない。
だが格ゲーはそんな修練つまなくてもキャラ変えるだけで気軽にスタイル変更できる。
だから相手が肯定派ならグラップラー・否定はならストライカー、と相手に応じてスタイル使い分けけろよ。

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 19:59:05 ID:gOxhp7em0

>>610
もう何度目かわからないが肯定派はエスパーじゃないんだよ

612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 19:59:14 ID:5AjgS6COO

>>610
リアルとゲームの区別がつかないから、当て投げされたら相手刺すって言ってんのがお前等だろww
あとキャラ変えの強制なんかしないでくんない？そこまで人のプレイスタイルを縛ってまで勝ちたいの？
知らないみたいだがお前等否定派みたいに暇なら沢山キャラ練習出来るだろうけど、一般人はそうはいかないんだわ。
で何でそんな簡単な格ゲーで勝つための草の根活動をネットでしてんの？ww

613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 20:01:56 ID:9Xe3HVmo0

>>611
俺は肯定派だしエスパーだよ。

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 20:16:38 ID:NsppfpB+0

>>610
お前がそうする、そうしてるというのならそれは自由だが
他人がお前の言葉に従う理由も義務も義理もへったくれもない

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 21:13:10 ID:V1jdw+NQ0

肯定派は否定派の言葉に従う義務も義理もあるよ。
犯罪者で卑怯者だからな。まっとうに生きてる否定派に従うのは当然の理、

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/07(日) 23:51:52 ID:Yxo+YM3yO

そうか、よかったな
で？

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 00:51:16 ID:4tZek2Ab0

当て投げするだけでこんなに盛り上がるんだから、やめられないよなぁｗｗｗ

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 01:07:22 ID:84h2M0KNO

ID:4tZek2Ab0
お前、死体蹴りスレでもやってたろＷＷＷ
マジキメェＷＷＷ

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 01:34:08 ID:M3AH8XYdO

>>618
どっちのスレでも何も言い返せずＩＤまでチェックしてるお前の方がキメェよｗｗｗ

あと大文字のＷは必死さが伺えて滑稽だから気をつけな

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 05:02:15 ID:dyNEVSxD0

たとえばスト4なら打撃あててから何フレ待てば投げていいのかね。それも指定できずに当て投げそのものが伝えようが無いだろ

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 07:56:33 ID:JljgSi460

>>610
リアルとゲームが別物なのは百も承知で言ってるの
キャラ変えとか関係なく、同じケン使いでも打撃多めの人をストライカータイプ、投げ多めの人をグラップラータイプに例えてるだけ
相手のプレイスタイルをそう認識することが出来れば「当て投げ使う奴は云々」なんて出てこないだろ

ここまで言われても「当て投げ使うんじゃねえ」って言うならそのゲーム向いてないとしか言えない
総合格闘技の試合に出て「寝技使うな」ってのは通用しないよ

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 08:12:34 ID:d3DP0ixHO

日本だと寝技自体がネガティブなイメージないか？
剣道にも相撲にも寝技ないし。
投げで一本をとりに行かず、体格差を利用してとりあえず転ばせてポイント狙うＪＵＤＯなんて全然美しくないし。
一本を狙う柔道は美しいがね。

623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 08:13:23 ID:DZN+hP2v0

競ってるもの考えろよアホ

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 08:38:54 ID:JljgSi460

>>622
それは確かにあると思う
日本人の美意識って奴はある意味深いもので、それを上辺で勘違いしてる一般人には見た目の派手さ＝美しさと勘違いされがち
本来は打撃も投げも寝技もそれぞれ違う色の良さがあるのにね
スパコンやウルコンの殆どが打撃なのも、通常技に比べて投げの種類が乏しいのも、打撃に偏った作り（わかりやすいから）になってる証明でもある

だからと言って投げをよく使う人を否定したり非難するのはどうかと思うよ
レアキャラ使っても非難されないのと同じように認めるべきスタイルだと俺は思うよ

625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 08:40:54 ID:DZN+hP2v0

美意識だ、上辺だ、一般人だって何様だよ

626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 08:51:48 ID:d2mAmFl20

相撲は足の裏以外が地面に付いたら負け。
剣道は選手が転倒したら試合中断して仕切り直し。
ルール的に寝技の入る余地は無いわな。

まぁ、昔の古式相撲や剣術習得のための剣道の時代は知らんが。

あと、日本の柔道だって寝技は普通に使うよ。
投げの一本勝ちは美しくて寝技で勝つのは地味でネガティブって
いうのはあんまりだと思う。
投げより寝技が得意な柔道家だっているんだからさ。

627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 08:52:27 ID:JljgSi460

>>625
皮肉もわからん馬鹿は無理にレスしなくていいから
反論も出来ずに否定派の鏡みたいな一行煽りとかしてて惨めな気分にならないの？
俺は>>622にレスしてるわけだから一々出てこなくていいよ
安価くらい見ような

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 08:59:48 ID:DZN+hP2v0

>>627
皮肉・・・皮肉なのかあれが
どう見ても自分は普通とは違う、俺はそんな奴よりもわかっている人間だ、としか見えないが
俺は肯定派なのになぁ
自分に逆らうものは全て敵かよ

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 09:06:19 ID:JljgSi460

>>628
>>622の内容読んだ？
俺の個人的考えだが、日本人は戦いにも美しさにこだわる人が多いと思ってる
けどその美しさってのは図体のデカイ外人同士の殴り合いじゃないだろ
誰だってハリウッドのアクション映画の面白さも理解出来ると同時にシリアスで文学的な映画の良さもあるって考えられるはず
見た目が地味＝美しくないってのは余りにも端的だと思っただけ

何様だよとか言っといて俺のレスには「自分に逆らうものは全て敵かよ」ってのも無いと思うぜ？

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 09:16:25 ID:d3DP0ixHO

寝技主体の流派が少ない、ってのを出しただけで何で噛みつかれるんだか。
否定派が来るまでＲＯＭることにするよ。

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 09:18:56 ID:DZN+hP2v0

>>629
ならばそう言えばいい話であって
一般人だとか、上辺だとかいう要素は必要ない
そもそも日本文化は静を表すものを培ってきたものが多い
動的なものを好むのは西洋から取り入れたもの
だから日本人で括ることもおかしい、そういうのは廃れてきてるかもしれないが

ベクトルが違うものを比べられないと言いたいのならば
上下を匂わす言動はいらないだろう？

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 09:26:06 ID:JljgSi460

>>631
だからその上下を匂わす言動が皮肉なんだって・・・
「日本だと寝技自体にネガティブなイメージが無いか？対格差で転ばす柔道は美しくなく、1本を取りに行く柔道は美しい」って部分を見て
日本人の本来の美意識を一般人や上辺って言葉を使って皮肉っぽく言って、最後は「あるのにね」って同調してるんだろ・・・

わかり辛かったかも知れないが、これ以上この部分に突っ込まれても困るわ・・・

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 13:24:55 ID:KKUwwv+1O

とりあえず系統分けする発想は肯定派らしくない
当て投げは飽くまでも一戦術であると受容を説いてる訳だからさ

あと例え話、ましてや主観の色が強いと詭弁→論争に繋がり易い

派閥スレの性かな…難儀だよねぇ

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 15:42:04 ID:84h2M0KNO

スレ違いだが独り言を…

剣術や柔術は戦場で育まれた物の、戦場で鎧（30～40㌔）を着て倒れると…
ちなみに、剣道や柔道は以外と歴史が浅いよ。

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 15:52:16 ID:ulh6qYH+O

まあギャラリー的には寝技はあんまり面白くないわな
経験者やマニアでもない限り何やってるかわかりづらいし
でも格ゲーはそうじゃないだろ

636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 17:51:05 ID:JLvWAL/E0

また他の何かのせいにして当て投げがどうのとか言ってるのか

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 18:22:52 ID:tWx2t6hu0

ID:JljgSi460はキチガイなんでレスするだけ無駄

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 19:21:26 ID:JljgSi460

>>637
どこがキチガイなのかkwsk
俺の言いたいことは>>306,>>604,>>609で言ってるから反論があれば言ってくれ

議論に勝てないから中傷に走るってのは、ゲームで勝てなくてリアルファイトに走るどうしようもないDQNと同じ
そろそろそんな生き方や考え方を恥じた方がいい歳なんじゃないの？

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 19:27:03 ID:JljgSi460

↑×>>606 ○>>603

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/08(月) 21:39:06 ID:T9gMEHF/0

>>639
おちつけ

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/09(火) 06:16:35 ID:wG6UjgWxO

おい誰か相手してやらんと

642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/09(火) 08:42:28 ID:vl2o3w/gO

子供の相手する程ヒマでもないしな
我が儘な子供は相手したって疲れるだけで得るものないし

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/09(火) 09:08:24 ID:o/baIrMgO

心頭滅却すれば当て投げもまた楽し。

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/10(水) 21:23:36 ID:2L6m301cO

カレーに毒入れたりサリンばらまいたりするのが当て投げ肯定派クオリティ（笑）

645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/10(水) 23:13:32 ID:rlzBn3FLO

↑平気でこんな嘘をつけるのが否定派クオリティー
被害者の身内の気持ちを考えろ

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/10(水) 23:14:57 ID:VQeyAQYH0

否定派は日本の法律よりも脳内俺ルールを尊重するテロリストだから仕方がない

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/10(水) 23:31:39 ID:2L6m301cO

>>645
嘘ではない。
俺はオウム真理教信者で当て投げ肯定派の人間を知っている。

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/10(水) 23:32:53 ID:k18Jg7C40

へーそりゃすごいね

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/10(水) 23:43:41 ID:qV7+Ub410

あの金正日も当て投げ肯定派だったらしいな・・・
あとビンラディンも

ほんとロクなのいねぇよ！

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/10(水) 23:45:30 ID:ITBPv+mc0

否定派はそうやって一生正々堂々と戦うことから逃げてろ

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/10(水) 23:51:23 ID:PVvkEQz/0

俺当て投げ否定派の犯罪者見たことあるわ

652 ：加藤大貴：2009/06/10(水) 23:59:07 ID:2L6m301cO

当て投げ肯定派はゲーセンでツバを吐き散らす行為を止めたまえ。
皆、迷惑している。

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/11(木) 00:01:59 ID:AfvuN0adO

>>652
頭の中身同様携帯の時計が狂ってんのか？
ID変わってないぞww

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/11(木) 00:59:11 ID:eyLjJtfqO

どうして否定派って会話が出来ないんだ？
下手な自演や嘘は止めないし…
自分で否定派の評価を落としまくって、今じゃあ何を言っても誰も信じないし…

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/11(木) 02:33:24 ID:84yeo5j3O

否定派ってのは最高に馬鹿で淋しがり屋のドＭなんだよ

そう思って接すれば可愛く見えてくる

まともな会話は無理だから、ある程度突っ込めるレスしてやるのが大人の優しさ

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/11(木) 03:21:46 ID:eyLjJtfqO

それはそれで気持ち悪い…

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/11(木) 08:44:25 ID:8iBhLvUrO

ラディンが格ゲーしているのを想像できない。
シムアースで二酸化炭素濃度や気温の設定を生物の生存不可能な設定にしてにやにやしてるのならなんとか想像できるが。

658 ：加藤大貴：2009/06/11(木) 20:38:23 ID:1IdYQoRYO

肯定派の包茎チンポw

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/12(金) 00:08:38 ID:TidJ8UW7O

大貴のちんちん３㌢ｗ

660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/12(金) 04:49:34 ID:LoYikIR3O

勃起チンポかわいい

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/12(金) 06:09:45 ID:qZzC+U8t0

当て投げより当て逃げの方がムカつく

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/12(金) 10:14:56 ID:HIF5mhTy0

そりゃ逃げは卑怯ですから・・・・。

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/12(金) 13:54:06 ID:Iz/ZAwWcO

じゃあ、毎回書き逃げする否定派はどうですか？

664 ：加藤大貴：2009/06/12(金) 18:51:29 ID:N9LOwlAkO

ゲーセン内で尿を撒き散らす当て投げ肯定派

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/12(金) 19:53:42 ID:kyAgXknAO

ＤＪ：尿～。
当て投げで負けた無様な姿だと思います

666 ：加藤大貴：2009/06/13(土) 00:07:35 ID:wTzzRm4OO

ゲーセン内で小便を撒き散らす当て投げ肯定派

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 02:56:47 ID:WSkTtk9kO

次スレいらんだろ

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 03:05:21 ID:uj8QG4jo0

>>667
おい、自演失敗してんぞｗ

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 03:56:25 ID:FForV81tO

大貴は時間場所問わず糞尿撒き散らし

670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 06:31:35 ID:IpJ/IqnVO

>>666は否定派からも無視されている…と言うか嫌われてる？

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 06:39:14 ID:pYyenTluO

きんたまって上の方に押し込むとちんこのつけねよりちょい上らへんに
落ち着くポイントがあるよな？
そこにきんたま出し入れして遊んでたらそのポイントから
きんたまが戻らなくなってしまったどうしよう

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 06:46:01 ID:04ZGoRaW0

沖縄唐手に師事して骨掛けを習得するんだ。
東恩納系統か上地流あたりならそれっぽい技術が継承されてるはず。

まぁ、それとは関係ないが当て投げは卑怯じゃないな。

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 09:15:01 ID:RAvaDwWJO

>>670
だって加藤君の場合、弱いから否定してるだけなんだもん。
やっぱり返せるけど否定する感じじゃないと

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 12:09:47 ID:1T/SMZLpO

つうか肯定派は否定派が弱いと勘違いしてる気がする。
俺は否定派だけどスト4なら当て投げ使わずにマゴに勝てるよ。
肯定派の中にスト4でマゴに勝てる奴がいるか？

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 12:11:01 ID:n2ZH2YV00

だから何でスト４？

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 12:24:41 ID:rC+l1nZN0

まあ言うだけなら誰でも好き勝手言えるよね

677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 12:30:04 ID:CNQdUm4iO

>>674
名乗ってから闘劇で優勝してきて

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 17:45:49 ID:9hxhIBI1O

俺は否定派だけどスト4なら当て投げ使わずにマゴに勝てるよ。（ｷﾘｯ

いるんだよなこういう口だけはでかい脳内達人が

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 17:47:48 ID:zYe+xBU/0

>>678
ニコ動あたりにわんさかいるなこういう汚物

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 19:13:12 ID:FForV81tO

否定派の書き込みと釣りや荒らしの区別がつかないのは何故？

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/13(土) 20:37:56 ID:vhb3aBlHO

否定派の書き込みが荒らしだから

682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/14(日) 02:28:58 ID:os/fmMod0

荒らしと思われるような事しか言わないんだよ

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/14(日) 12:08:46 ID:pAqL5PPqO

当て投げ否定派のキャラが、倒したときにうんこうんことか尿とかうるさいです。
待ちキャラ使ってるくせに

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/14(日) 15:04:59 ID:NEHO/l8KO

別に当て投げ使わずに強い奴がいることは否定しないよ

単純に打撃系のスタイルってだけで、グラップ能力も高いってだけだろ

自分の中で否定してる分にはいい
けど他人のプレイスタイルを否定したり罵ったりするのは人としてどうかってことだ

否定派が馬鹿にされる理由を考えろと言いたい

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/14(日) 15:36:01 ID:xvhVQ2OlO

それを考えられるくらいならスレ乱立とかしないでしょ

686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/14(日) 17:35:19 ID:hvDpTISc0

当て投げばかりすると頭が悪くなる。
だから肯定派は…ｗ

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/14(日) 19:55:59 ID:GcIrkHt/0

>>686
興味深い説だな
お前のキチガイ度を詳しく知りたいから根拠を述べてくれ

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/14(日) 20:08:46 ID:hN4BlgyiO

>>687
そんなのに食いつくなよ

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/14(日) 20:34:26 ID:GcIrkHt/0

>>688
ここは全力で釣られるスレだぜ？

690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/15(月) 00:37:22 ID:xlWMtgho0

投げ抜けは１日１時間！

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/15(月) 03:26:48 ID:GjGLkGWeO

今更だけどスト４ならマゴに勝てるに爆笑した
こんなとこでグダグダやってる暇があるなら動画配信してるとこの大会に参加して優勝してきてくれよ

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/15(月) 14:19:09 ID:F0xvgSMGO

無理だね。
当て投げ使わないで結果出してる人はいるだろうけど
当て投げ否定派で結果出してる人なんていないでしょ。

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/15(月) 19:05:49 ID:8Nd73Kp30

結果を出せる奴なら当て投げなんぞに翻弄されないよ

694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/15(月) 19:22:41 ID:6w+rYsZRO

つられるけど、その使わないで結果出してるやつが、使うやつに文句つけ出したら？

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/15(月) 20:47:01 ID:4rdItYd50

>>694
多少はこのスレの否定派より説得力あるかもね
まあ実際どうなるかは出てこないとわかんないけど

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/15(月) 23:32:20 ID:Ntkdpn600

>>694
別に何も変わらない。
否定派が反論される原因は強い弱いの問題ではないからな。
自分の脳内ルールを相手に押し付けるスタンスが変わらない限りどんなに結果出そうが関係ない。

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/16(火) 00:31:18 ID:G1TD5T/P0

どのゲームでもいいけどさ、大会とかで結果出してる弱キャラ使いが
「弱キャラでも強キャラに勝てるんだから強キャラ使うの止めろ」
って言ったところで従う義理も義務も無いだろ？
そういうこった

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/16(火) 01:30:38 ID:1xzDDvD/0

冗談でもっと弱キャラ使えよ（使ってくれ）的な事は言うかもしれないけどね

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/16(火) 18:04:06 ID:lltFgsnnO

だいたい有名プレイヤーのうちの一人が何か言うだけで何が変わるってんだよ

700 ：加藤大貴：2009/06/16(火) 23:19:07 ID:tLYfkZLNO

肯定派は一度騙されたと思って当て投げ封印してみな。
当て投げ無しで手に入れた勝利は最高に嬉しく気持ちいいぞ。

701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/16(火) 23:28:23 ID:EKF/IrJQO

当て投げ毎試合使わなきゃならないゲームなんてあるのかな。
意識して使っても使わなくても何も変わらないくら当て投げなんか当たり前の戦法だわ。
否定派は普段人生もゲームも負けまくりだからたまに勝つと最高に気持ちよくて嬉しくなれるんだな

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/16(火) 23:38:26 ID:OluV5uGC0

>>700
お前馬鹿か？
当て投げ使わずに勝つことなんていくらでもある
むしろ今の当て投げなんてグラップで返されるし、よっぽどいいタイミングじゃなきゃ狙うだけ損

もう「当て投げ＝インチキ技」って考えは忘れたほうがいいぞ・・・
今は当て投げが戦術として認められてて、そのおかげで小攻撃からの投げの対処は皆上手くなってる
いい加減時代の流れを見ろよｗ

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/16(火) 23:45:15 ID:l/p5HlWf0

>>700
騙されたお（;ω;）

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/16(火) 23:50:35 ID:zdvyj7ZoO

>>701が正解だね。
加藤はここで不出来な釣りして気を晴らすしか無いみたいだし。

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 00:13:20 ID:MhQ15ReX0

否定派は、普段は初心者問題を引き合いに出すくせに、
自分より弱い相手や初心者にたまたま当たって勝ったら
最高に嬉しく気持ちいいだなんて、最低だなｗ
クズ、ここに極まれりだ。

706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 00:34:32 ID:U1RIunpG0

小足>コマ投げとかもう定石なのに未だに卑怯とか言ってる奴存在してたのか

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 01:02:40 ID:y8ynKiXuO

いや、コマ無げは初期から有名なソースがあるので全て容認のはず。
問題はコマ投げ以外

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 01:08:01 ID:Uw11aYw90

それも否定派によって、っつーか状況や話題によってまちまちだぞ
完全に統一された見解なんて無いのはわかってるが否定派は主張がブレすぎ

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 01:09:55 ID:sgN0pLnm0

『俺はレミー使いだけど当て投げは使わない』
『崩すなら6中Kとかリープを使う』

「6中Kとか出されたら真昇竜だけど」

『それを誘うのが狙い（ｷﾘｯ』

っていう否定派もいましたね。

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 01:15:37 ID:47cJ7Zn80

初代の否定という場所すらも超越した場所にいたあの人か

誘うも何も6中K喰らったの見てから真昇竜余裕でしただもんなあ
むしろお前が誘われてるよって言う

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 01:59:24 ID:Uw11aYw90

真昇竜を生で当てられるチャンスをわざわざ作ってやるんだもんな

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 12:25:02 ID:+stCIHaJO

大足振り回してしゃがみカウンターでよりはマシだけどわざと食らう意味はないよな

713 ：ウメハラ：2009/06/17(水) 15:51:46 ID:YOIttfyf0

当て投げする奴はクソだと思うよ。
使わないと勝てないんだろうね。

714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 16:13:57 ID:Uw11aYw90

流石にそれは寒すぎるわ

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 19:36:24 ID:pdG2/NDfO

低脳ここに極まれり、だな

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 19:59:16 ID:+HV8XqqS0

なーんかこの流れ前にも見た気がする

717 ：ウメハラ：2009/06/17(水) 20:00:19 ID:y8ynKiXuO

今回は当て投げなんてくそ技を使ったので負ける要素ありませんでした。
当て投げなんて使ってて腐ってると思いました。
今なら言える。当て投げは糞だと。

くらいは言ってくれ

718 ：加藤大貴：2009/06/17(水) 23:06:21 ID:l/vCDkVOO

柔（否定派）よく剛（肯定派）を制す

719 ：加藤大貴：2009/06/17(水) 23:07:10 ID:l/vCDkVOO

小（否定派）が大（肯定派）を飲み込む

720 ：加藤大貴：2009/06/17(水) 23:07:50 ID:l/vCDkVOO

この世に悪（肯定派）が栄えた試し無し。

721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 23:32:35 ID:f9JdL5hV0

釣られるのも癪なんだが、
>>718
「剛能く柔を断つ」ってのもあるんだぜ？
>>719
「通常は有り得ない事」が起きた時に使う言葉だぞ、それ。
>>720
浜の真砂は尽きるとも…
っつーか、悪ってナニ？

お前の頭が悪いって事はわかるけどなｗ

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/17(水) 23:49:40 ID:AWG3vZnOO

散々既出だから放っておけよ

723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 00:15:49 ID:Zbr9txcaO

当て投げが嫌われる理由は単純に見てて面白くないからだと思う。
やってる本人は「読み通り。決まった」という感じなんだろうけど、
周りは小技→投げみたいなショボい流れではなく派手なコンボや大技を見たいわけだ。

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 00:23:34 ID:J8UJb8qU0

別にギャラリーの為にプレイしてるわけじゃないしなあ

つーかプロレスや格闘技なら見る専のギャラリーが沢山いるから
「小技→投げみたいなショボい流れではなく派手なコンボや大技を見たいわけだ。」って話も頷けるけど
ゲームをプレイせずに見る専のヤツなんているのかね？
ってか派手なコンボや大技しか見たくないギャラリーとか初心者丸出しだろ

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 00:46:20 ID:IQc+WPZO0

>>723
それは誰にでもある気持ちだな
けどそれって好き嫌いの問題で、否定だの何だのに結びつかないよ
ザンギ使ってる俺はゴウキのシューティングやサガットのセットプレイ、ダルシムぺちぺちプレイは面白くない
けどそういうゲームなんだから仕方ないだろ

格下相手にしててギャラリーいて余裕あるときは見せコンボ狙ったり、わざと逆転劇したりすることもあるけど
相手のプレイスタイルに文句つけるのは大人げ無い

726 ：加藤大貴：2009/06/18(木) 00:46:49 ID:D176AMc4O

初心者問題から逃げる当て投げ肯定派。
卑劣な犯罪者。

727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 00:48:04 ID:mO2+I0Z20

初心者問題と当て投げの是非は関係ねぇなぁ
初心者殺しは当て投げだけとは限らない

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 00:48:21 ID:DFhLXI/s0

初めてみたけど何なのこのスレｗ
想像だけどさ、６スレ目ぐらいから否定派一人もいないんじゃねぇの？
だって俺も否定派のフリしたくなるもんコレｗ

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 01:10:53 ID:IQc+WPZO0

>>728
それ言っちゃダメだって！
お前はプロレス会場で「八百長だー」って叫ぶのか？

730 ：加藤大貴：2009/06/18(木) 01:16:09 ID:D176AMc4O

>>728
初めてとかバレバレの嘘は非常に滑稽ですよ。
これだから当て投げ肯定派は・・・

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 01:20:28 ID:suRyQe0eO

否定派のふりなんて考えただけで無理

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 01:35:48 ID:i3rdHRC/0

>>729
ショーにもなってねえよバカ　面白いとでも思ってんのか病人

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 02:34:32 ID:nLMbpizP0

>>722
え？用法の間違い指摘されても使い続けてるの？
>>726
本当に頭が悪かったんだね。ゴメンね。もう触らないから許してね。

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 07:47:24 ID:OxybU6nZ0

メーカーも当て投げ嫌いなプレイヤーでも楽しめる格ゲーを作ってくれないかな。

選択できる牌が少なすぎる。

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 08:10:41 ID:7rG3TgBZ0

現行稼動のゲームのほとんどは当て投げ嫌いな奴でも十分楽しめるよ。

打撃をガードさせてから必ず投げに来るという状況ならまず対処できないというゲームはほぼ無い。
小パン連打かレバー上いれっぱとかで回避することは可能。

736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 08:15:28 ID:br4Uusft0

>>734
それがどういうことかわかるよな？
業界は当て投げなんてただの一戦術としか見てないってことだ

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 08:39:38 ID:J8UJb8qU0

当て投げがあんまり強くない格ゲーなんて幾らでもあるだろ

738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 08:46:22 ID:7yWJnqrCO

でも、そういうゲームを勧められても、何だかんだと文句つけてやらないのが否定派

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 09:01:48 ID:uLB39gXgO

メーカーに切り捨てられた当て投げ嫌いさん。
お疲れ様でしたー。

740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 13:27:07 ID:b8cccU310

当て投げ否定派ってヘタクソなだけだな

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 13:28:40 ID:59pOiT2Y0

>>740
お前よりマシだろ。

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 13:36:32 ID:HqU4ASju0

結局当て投げ回避できない雑魚が愚痴言ってるだけだからな。このスレ

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 13:43:16 ID:oZIWtd4x0

そういう性格だからいつまでたっても成長しない

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 13:58:14 ID:0V+jBp56O

駄目な奴は何をやっても駄目

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 14:32:11 ID:7JVu96WqO

最近のＫＯＦ辺りが当て投げ無理ゲーじゃない？

あれでダメならもう格闘ゲーム辞めろ

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 22:36:14 ID:pSGV1K430

そう
対処できなくて愚痴るくらいならやめればいいのに

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/18(木) 23:29:43 ID:J8UJb8qU0

肯「KOFなら屈伸しろよ」
否「そんなマニアックな事できねーよ」

みたいな話があったような記憶が

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 07:42:04 ID:fcIPg6Mc0

超反応のCPUのようにカクカク屈伸してるのははたから見て奇妙。

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 09:51:20 ID:+6AYmpBK0

だから何？

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 10:07:45 ID:VZRbeA7c0

当て投げがどんなに凶悪かを考えれば自然と否定したくなると思うんだがなぁ…。
肯定派はその辺を考えた事はないのかな？

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 10:18:33 ID:OIBlok4G0

どの辺が凶悪なのかｋｗｓｋ
当て投げが凶悪だとしたら、今現在に当て投げできる作品なんてないはずだ
真っ先に調整される
調整されないということは……あとは、わかるな？

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 10:19:09 ID:BrPIodUQ0

要するに、当て投げはルールとしてあるのに
チェスの好きなヤツが将棋やりながら
「取った飛車貼るのって卑怯！相手の気持ち考えろ！貼りつまらない！
初心者は上手く貼れない！」
って言ってるってこと？

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 10:42:22 ID:LSopudtEO

>>1
KOF12をやれ

クソにはクソゲーが似合いだ

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 10:48:05 ID:+6AYmpBK0

>>750
それ15年ぐらい前の価値観ですから

まあお前がそういう価値観を持っている事について文句を言うつもりはないが、説明もないのに共感を求められても困る

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 11:02:33 ID:LSopudtEO

>>750
当て投げしないから北斗やろうぜ
俺トキな
ﾅｷﾞｯからバスケしてﾃｰﾚｯﾃｰはするけど絶対に当て投げしないからさ

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 12:11:03 ID:m9XqKOnOO

>>750
まず当て投げがどれだけ凶悪なのか説明してくれよ

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 13:26:32 ID:VZRbeA7c0

>>751
例えば1F反応出来る奴なら投げと昇竜の2択だけで勝てるわけだから非常に凶悪。
凶悪さ以外の面で見ても、もし投げor昇竜しかない対戦ばかりになったら味気ないしつまらないものになる。
ハタから見てもつまらなそうだから新規参入者も来ないし格ゲー衰退の原因にもなる。

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 13:30:51 ID:bB2Z/YOU0

1Fに反応できる奴とかいねえよ

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 13:58:41 ID:+6AYmpBK0

>1F反応出来る奴なら

超反応CPUですねわかります

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 14:00:09 ID:+6AYmpBK0

まあそんな真似が出来るヤツが本当にいたら牽制や動こうとした瞬間を昇竜で刈るだけで終わるよな
当て投げ関係ねえよ

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 14:06:38 ID:BrPIodUQ0

>>757
>>760
むしろそれ出来る奴がすぐ飽きてやめるだろｗ

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 14:14:47 ID:+6AYmpBK0

確かにｗｗ
1/60秒で反応できるならスポーツの分野なら引っ張りだこだろうしな

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 14:17:48 ID:vV457eqj0

>格ゲー衰退の原因

新規参入者が来ないのは当て投げとか関係なくブームが過ぎ去ったからだと思う
衰退っていうけどいつまでも盛り上がってたらむしろ異常
一部の好きなやつだけが残るのは、どのジャンルも同じじゃないのかい？

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 14:21:09 ID:a/RrEXAgO

これは高度な釣り…
1F対応には笑った

素で言ってたとしたら馬鹿すぎるｗ

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 15:52:55 ID:D7y9zaC90

格ゲーは衰退っつーか落ち着いただけ。

格ゲーの衰退云々言う奴に逆に聞きたい。
ブームとして盛り上がって、当時の勢いを落とさずにいるジャンルがあるのかと。

>1Ｆ対応
否定派は対人戦において相手の次の動きを予想して行動したりするようないわゆる「読み」
をしないらしいので、見てから反応されてると思ってるんでしょ。
「読み合いとかかっこつけてるけどタダのバクチじゃん　ぶっぱとかわんねぇよ」
って過去の否定派は言ってたな。

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 17:09:14 ID:cNOKXq8z0

格闘ゲーム衰退と当て投げとのつながりを説明できたことないよね

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 17:34:44 ID:iC2lJwD9O

否定派は昔2/60秒のジャンプ予備動作を見てからダブルラリアットとスクリューの打ち分けが出来るって言ってたしなぁ。
その2Fより“ほんの少し”早いだけの1Fでしょ？楽勝楽勝

768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 18:07:52 ID:LYbim3A9O

>>757の脳内ゲーセン吹いたw

769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 18:08:18 ID:7q/9uz6/O

そういや否定派は超人揃いだったな

まあホントに超人だったら見てからグラップ余裕だろうけどな

770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 19:33:33 ID:BrPIodUQ0

>>767
否定派100倍凶悪ｗｗ

771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 22:11:39 ID:mpeZTBduO

２Ｆに見てから反応って神経の伝達速度的に不可能なようなｗ

さすが否定派だぜｗ

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 22:27:49 ID:i20oALRL0

2Fに反応できるなら投げは全部GDで打撃には昇龍
今年の闘劇でそんな光景が見れることを期待してます

773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 22:39:43 ID:+6AYmpBK0

反応速度って普通の人は0.2秒ちょいで
最高レベルでも7～8フレーム(0.1秒ちょい)が限界らしいな

それ以上を超えるのは運というか予測でしかないとか

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 22:47:45 ID:7q/9uz6/O

人類の限界を越える否定派マジﾊﾟﾈｪ
格ゲーなんてやってないでその反応速度を人類の為に役立てるべきだろ

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 22:58:29 ID:BrPIodUQ0

>>774
それは無理だが
むしろ釣りの技術を日本の漁業にいかすべきだろ

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/19(金) 23:12:05 ID:iC2lJwD9O

>>770-775
アンタら否定派さんに失礼だぞ！
全会一致で認められてる否定派さんのスタンダードの何がおかしいんだよ！
リアル小足見てからレミー6中K余裕でしたで、あのマゴにすら勝つる否定派さんは偉大だぜ！

777 ：757：2009/06/20(土) 00:03:02 ID:VZRbeA7c0

1F反応という発言に過剰反応してる肯定派はしっかりと文章を読めよ。
最初に「例えば」と書いてあるのがわからないのか？
あくまで例えの話なんだからそれにいちいち何回も何回もツッコミを入れるなよ…。

778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 00:07:37 ID:+6AYmpBK0

で、そのありえない例えを持ち出して何が言いたかったのかね？

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 00:40:05 ID:1MDKVhuz0

>>777
１Ｆで反応できる超人なら当て投げなんてする必要がない
相手の全ての行動に対して後の先が取れてしまうんだよ

780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 01:26:47 ID:ysoE13330

>>777
マジレスすると例えに用いるものが間違っている。

781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 01:39:37 ID:8gZovvYuO

まぁ詭弁だわな

ブロッキング出来たら負けないって言ってる奴と何ら変わらん

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 01:50:23 ID:XMS/xRKN0

そんなヤツいるはずないから
>>757の書き方では逆説的に「当て投げは凶悪ではない」という事になるよな

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 13:09:16 ID:PZAfrWUb0

>>777
その「1F反応」以外は、32スレも前に全く同じ事言って論破された馬鹿がいるんだが？

まったく否定派はちょっと調べれば分かることも調べようとしないから、
いつまでたっても当て投げも返せない糞弱い雑魚のままなんだよ。

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 15:52:22 ID:QZlPaXElO

相変わらず当て投げなんてキモい攻防してないで、デートでもしろよ

785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 21:54:02 ID:I2oWwGWcO

この餌はどう食いつけばいいんだろう？

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 22:14:25 ID:tnPF+qFzO

sage進行でお願いします

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 22:20:27 ID:oycBiTiS0

まだキチガイに付き合ってやってるのか

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 22:30:09 ID:aMa7O16+0

>>784
童貞のお前に教えてやるが、セックスは当て投げに似てるぞ

789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 22:41:22 ID:jSkwvAy6O

うひゃあｗ

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/20(土) 22:48:43 ID:Uvf+sgZl0

>>788
そのこころは？

791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 01:12:00 ID:DnBUE6SK0

>>778
凶悪な理由を質問されたから例えの一つとしてレスしただけだが？
質問してきたのは肯定派だろ。
>>779 >>783
だから「例え」だと書いてあるだろ馬鹿が。
肯定派は揚げ足とって叩く事ばかり考えてるからレスをしっかりと見てないらしいな。
ちなみに社会生活してる一般人はニートの肯定派と違って暇人じゃないからいちいち32スレの遡って調べないよ。

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 01:15:12 ID:GCgBQxON0

その投げと昇竜の二択は1フレ反応できる奴には通用しないから当て投げは全く凶悪ではないね。

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 01:21:08 ID:yWTiyAaN0

現実的に絶対にありえない例えを持ち出して何が言いたかったの？って聞きたかったんだけどどうやら理解してくれなかったようだな

794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 01:30:16 ID:cjqLUQ0DO

まとめ
否「当て投げは凶悪だ！」
肯「何で凶悪なんだよ？」
否「例えば1フレに反応出来るやつがいたら投げと昇の二択だけで勝てる」
肯「そんなやついねーよ、もしいたとしても当て投げ関係無いだろそれ」
否「例えばの話だよ！ちゃんと文章読めよ！」
肯「お前は何が言いたいんだ」
否「例えの一つとしてレスしただけだよ！レスちゃんと読めよ！」

では引き続きお楽しみください

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 03:28:30 ID:ReZ2Cbr1O

>>791
システムに触れるならともかく、人間性能やn択を説いた所で何ら説得力がない
ましてや｢当て｣が成立しない例えなど論点ズレ、スレチだ

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 06:10:16 ID:h+GaNlRMO

自分が否定派なのか肯定派なのか判らなくなってきたので分類頼むw

対戦相手が嫌う人かどうか判らないから当て投げは自らはしない

当て投げばかりしてくる対戦相手にはやり返すことも有るがつまらないと感じる

初代スト２の話を聞いて当て投げに悪いイメージをもったこともあった

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 06:27:09 ID:d3Ahg3hC0

いちいち気にしてるなら否定派だろうな。
普通の奴は当て投げとか意識すらしてないから

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 07:28:03 ID:Jod556kd0

そもそも１Ｆ反応できる奴がいたら当て投げの当ての部分が成立しないよな

1.事実に対して仮定を持ち出す
3.自分に有利な将来像を予想する

詭弁のガイドラインにもろ引っかかってるしな

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 07:39:54 ID:f9/yBDU9O

>>791は揚げ足がどうこう言ってるが>>791のレス自体が煽りか揚げ足どりにしか見えない。見事なブーメランだwww

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 07:46:38 ID:7JuDn2AT0

>>796
トラブル回避のために自らしないが、場合によってはやり返す
否定派ならやり返すことはないと思う・・・

つまらないと感じたり、悪いイメージがあるのは否定派の根拠だけど
実際にはやることもあるので消極的肯定派だと思う

都合の良い解釈で毎回自分の行為を正当化するなら俺様派
まあそれはないと思うけどね

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 09:59:09 ID:yWTiyAaN0

相手に強要しないなら肯定派じゃないの

802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 11:08:03 ID:I7SCeLXf0

嫌いな奴を否定派のカテゴリーに入れないと、
ほぼ議論が成り立たなくて困ってるんだが。

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 11:40:32 ID:xSGfw02z0

否定派の得意な超反応で投げをかわせばいいんじゃあないかな

804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 11:40:44 ID:VXogmpBAO

嫌いな奴を否定派に分類して何を議論する気だ？嫌いだから嫌いってだけのことに議論の余地なんてないだろ

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 15:38:02 ID:z763NlPuO

抵抗があるのってなんで肯定？
普通に考えると否定だろ。

806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 15:41:48 ID:pEdi2/Mc0

積極的にやるよ→肯定
やんないけどやられてもいいよ→肯定
やられるのいやだけど別になにもしないよ→肯定
やるけどやられるの嫌だよ→ＤＱＮ
やられるの嫌でやめさせたいよ→否定

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 15:49:19 ID:AcmQKaT90

>>805
「他人が」当て投げを使用する事を「肯定」するか「否定」するか、です。
ここの否定派がキティ扱いされるのは、他人の戦術を否定するからです。

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 18:26:08 ID:tlnME6NA0

・当て投げ嫌い
・自分からはやらないし、やられてもやり返さない
・やられるとムカツク

でも俺肯定派だぜ？　当て投げは所詮ただの戦術の一つでしかねぇわけで。
裏の選択も含めてそれが強力ならつかって当然。

自分が使う使わないなんて、下らない自己満足による縛りに過ぎん。
大体、やられるとムカツクなんて、当て投げに限らず様々な崩しとか判定強い技で真正面から潰される時とか
他にも山ほどあるってのｗ

個人的には、糞強い判定で真正面から牽制だのなんだのを問答無用で潰される方が数倍ムカつくし

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 21:26:32 ID:VWqyYft+0

>>790
そりゃ相手の心のガードを崩すのさ（ｷﾘ

男同士が組んずほぐれつｶﾗﾀﾞｶﾞｰ

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 21:36:04 ID:GCgBQxON0

>>809
待て、心のガード崩すのは行為の前だろ。
ガードの上から攻めたら犯罪じゃ。

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 21:36:39 ID:VWqyYft+0

通常、議論って否定する側が代替案を出すことが求められるわけだが
全く出てこないよね

俺は「まぁ待ちが強すぎるよりはいいんじゃね？現状のシステムでは
とりあえずベストなんじゃね？」程度の肯定派だが、
否定派は投げが嫌いなんだったら、例えば中段が充実すれば満足するのかな？
それとも「キャミイの中段は卑怯その56」ってスレがたつのかな？ｗ

812 ：809：2009/06/21(日) 21:37:58 ID:VWqyYft+0

>>810
性奴隷にできるとおもいますた

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/21(日) 23:21:09 ID:GCgBQxON0

>>812
そして駄目だったんでバラして…

嫌な事件思い出した。

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/22(月) 01:01:20 ID:a8dObJ8O0

当て投げ否定とは殺すことということですね。
わかります。

815 ：809：2009/06/22(月) 08:38:36 ID:sxGsJm1E0

やだ・・・何ｺﾚ・・・ここまで
「男同士」の部分を完全スルーなんて・・・

もしかして住人全員ガチホモで当然の前提？

816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/22(月) 11:35:09 ID:9gLlzh1t0

単にネタがつまらんだけだ

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/22(月) 16:20:09 ID:t6+EN70j0

あれ実はバラす事が目的だったみたいね。
ダルマ女という四肢が無い女マニアだったらしい。

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/22(月) 16:23:32 ID:9gLlzh1t0

ttp://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090622162252.jpg

流れ的にこれが必要な気がしてきた

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/22(月) 23:58:19 ID:Dfjv0gsa0

主張が正しいかどうかだろ
要は

820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 01:46:33 ID:vJDcP15AO

主張だの議論だのバコバコしいとは思わんかねクズども

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 12:28:54 ID:w6Nmf4ON0

否定派の主張はたしかに馬鹿馬鹿しいと思うが

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 18:57:21 ID:mpma7LHyO

でもなあ、使って嫌がられることはあっても使わなくて嫌がられることはない。

意識して、使わないのと使うチャンスがなかったのは区別がつかない。

よってみんな使わなければ平和。

むしろ使わないというマナーを守るべき。

マナーと守れというのをルール押し付けと勘違いするから話がややこしくなる。

823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 18:59:23 ID:oplcFUTq0

マナーは押し付ける時点でマナーじゃない

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 19:18:13 ID:ChipgEEUO

そもそも格ゲーで嫌がられる戦術をすることがマナー違反というのがおかしい

825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 20:22:14 ID:ZH91DeRKO

人が嫌がる戦術とかいくらあるのよ？

826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 20:24:49 ID:oplcFUTq0

そりゃ無限にあるだろう

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 21:43:31 ID:h9sjK3Ru0

否定派からしたらＳＧＧＫとかどうなんだ？
当て投げより理不尽で強力だと思うんだが、やっぱりマナー違反なわけ？

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 22:15:05 ID:CR75riwA0

結構嫌がられる戦術・・・

Xで豪鬼

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 22:35:42 ID:uA1gcEpxO

>>822
お前は格ゲー向いてないと思うよ

他人のプレイスタイルにケチつけるのが当たり前になれば対戦ゲームなんて成立しない

愚痴程度ならいいけどな

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 22:55:41 ID:iX27ED1z0

お

た

ぐ

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/23(火) 23:23:57 ID:kJyNmhrZ0

格闘ゲームは相手の嫌がる行動、相手キャラには返しにくい行動、相手キャラの弱い部分を突く行動
をするゲームだからなぁ

そういう部分が少ないキャラが強いキャラで、そういう展開に持っていかせない人や、持って行かれてもなんとかできちゃう人が強い人だと思うし

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/24(水) 00:04:55 ID:CN5TDlmf0

根本的なものとして負けるのが嫌だから勝とうとするわけだからな。

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/24(水) 00:06:31 ID:9jKm3Kqe0

しかし、当て投げ否定派に言わせると

負けるのがイヤな奴なんているわけないじゃんｗｗｗｗ

だからな…
当て投げはイヤだけど、負けるのは別にイヤじゃないらしい

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/24(水) 08:08:07 ID:wS1AVyf2O

公共の場でのマナー違反に何も言えない日本人。
指摘されてキレる若者を象徴するスレはここですか？

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/24(水) 08:22:45 ID:ZGSu+PY4O

>>834
マナー違反の否定派って言っても公共の場じゃブルってるだけで何もしないから注意もクソもないわな。
ネットでマナー違反注意されるとキレて更にマナー違反を繰り返すオヤジが否定派なのは確かだね

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/24(水) 11:28:38 ID:14oJbmnmO

そもそも当て投げはマナー違反じゃないしなあ

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/24(水) 12:33:40 ID:nQ8YWLTkO

否定派の話しの流れをぶった切るＫＹっぷりは見事だと思う。
今までの話しは何だったんだと思う事が多々ある。

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/24(水) 12:50:48 ID:BrYkX0y60

いつもの人は脳内フィルターをかけて都合の悪いレスを見なかった事にする事が出来るからその応用だろう

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/25(木) 08:55:01 ID:wPKKHCDr0

都合の悪いことは聞こえない特殊な脳をしているようだからな

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/25(木) 09:16:45 ID:uvp0CQPwO

相手が嫌がるのが見えない特殊な脳をしているから仕方がない

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/25(木) 09:59:52 ID:zmjTDH0rO

透視能力でも持ってんのか？
台の向こう側など見えるはずがないだろう

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/25(木) 10:56:58 ID:YEESJ8Af0

昔、ハイパーネオジオ64というのがあってな……

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/25(木) 11:35:34 ID:/hh3zNWF0

否定派は勝負事にむいてないから

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/25(木) 13:21:14 ID:4xNfabvKO

ハイパーネオジオ64ﾅﾂｶｼｽ

確かPS並みの性能しかなかったんだよなアレ、あのナリと値段で
PSに移植されたポリゴン餓狼がロード時間以外完全移植で嬉しいやら悲しいやらだったわ

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/25(木) 23:36:08 ID:9p5CfKURO

>>838と>>839で言ってることを>>840で早速やってるのか？

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/26(金) 00:48:21 ID:7D22L4uj0

正論で言い返せないからかな

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/26(金) 08:17:06 ID:fsCJIg/mO

と、いつものように罵倒して否定派の登場を待つパターンか。

きっといつもの子は規制中なんだよ。

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/26(金) 08:30:04 ID:/LHPH+hg0

結局そいつに構ってやるスレだからな

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/26(金) 13:30:45 ID:H6W9hVpE0

仮に当て投げしか使ってこない超反応CPUがいたとして、それにやられても文句言わないのかな？

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/26(金) 13:38:20 ID:x2JS5Wjn0

当て投げしか使ってこないなら
攻略余裕じゃねえか

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/26(金) 13:56:30 ID:b7o7dG0T0

カプエス2の神人豪鬼みたいなやつか
小技ガードさせた後暴れたら超反応で豪昇竜、固まってたらそのまま投げてくるという鬼畜アルゴリズムだったな
まあネタが割れたらグラップや1フレ投げで抜けられるわけだが

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/26(金) 14:03:28 ID:x2JS5Wjn0

ゴッドルガールのほうが強くねえ？
ガー不に反応できないししょっちゅうジエンドで割り込まれた覚えが

神人豪鬼にはそんなに投げられた思い出はないな
レシオ１の暴走庵で何故か普通に勝てるという

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/26(金) 17:29:51 ID:LOZzb/v80

神豪鬼にはずんずん歩いて来たんで牽制に小足出した次の瞬間
瞬獄殺で倒れた俺の響が視界に入ってきたという苦い記憶しかない。

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/26(金) 17:34:07 ID:q5uT6nle0

れっつごー天覇したら全ブロ→禊で落ちた俺の覇王丸…

855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/26(金) 19:33:08 ID:smu61qXZO

当て投げしか使ってこない、って表現はおかしいよな
当て投げしか狙ってこない、ならわからないでもないけど

856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/27(土) 00:31:01 ID:sqHz0xBd0

そもそも超反応CPUなんてどうでもいいしな
格ゲーはあくまで対戦がメインであってCPU戦なんて乱入待ちの時間潰し
1F反応できる人間がいるなら話は別だがなｗ

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/27(土) 01:09:37 ID:WUfFDX860

実際1F反応できるやつがいたとしたら昇竜系持ってるキャラ使うだけで発生4F以上の技は絶対に使えないな
(1Fで反応して入力に623+Pで入力に最速3Fだから4F)
スト4みたいに3232323232で昇竜仕込めるような仕様だと更に凶悪になる

858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/27(土) 11:12:59 ID:OrNILuJo0

>>842
カメラ液晶付き筐体か、懐かしいなｗ
やっぱ需要なかったんかね
まぁ相手の顔見てもしょうがないしな

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/27(土) 11:48:28 ID:WUfFDX860

対戦中上見てる余裕なんてないしな

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/27(土) 22:14:22 ID:6/SBiC9p0

スト４の当て投げだけは勘弁して。
小キックが出てるのに、投げに負ける…。

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/28(日) 00:27:43 ID:udT3eEva0

出てない(攻撃判定が)から投げに負けるわけだが

862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/28(日) 13:45:19 ID:fifsC9pbO

押した瞬間投げ無敵でいいよもう

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/28(日) 15:01:11 ID:+dlwQozI0

>>862
豪血寺やればいいんじゃね？

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/28(日) 16:45:20 ID:gxdEjgq7O

>>862
そっちの方が三竦みの理に叶ってるとは言える

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/28(日) 16:59:58 ID:tFVLyi4i0

バルログ終了のお知らせ

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/28(日) 19:33:45 ID:REM6WKf6O

KOFの最新作がボタン押した瞬間投げ無敵じゃなかったっけ
まあ裏の選択肢として近大攻撃カウンター（暴れ潰し）からの乱舞があるわけだが

867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/28(日) 20:13:28 ID:ccp7FkLT0

>>866
昔その話したら、暴れを潰せる要素があるなら結局意味ねぇじゃん、的な返しをされたよｗ
もうこの時点で否定派と呼ばれる某人が何を望んでいるかがバレバレだよな

そして多分だが
暴れがムチャクチャ強いゲームをやると、今度は自分の行動が暴れに色々潰されるようになり
暴れる奴はクズ　的なスレが立つことになるんじゃないかなぁｗ

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/28(日) 23:50:05 ID:3uRDgy1bO

J攻撃ガードさせて即投げるのが当て投げ？
ガード後コパコパ→歩いて投げはこのスレ的には当て投げの範疇なのか？

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/28(日) 23:51:33 ID:tFVLyi4i0

そんな厳密な定義話し合ってたら
伸びたりはしない、都合よく変わる、と言っておこう

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/28(日) 23:53:54 ID:udT3eEva0

>>869
当て投げの厳密な定義は未だ決まっておりません
それなのにやめろって言ってるのが否定派です

871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 00:06:55 ID:425diEJH0

提示してくれればいいのにな

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 00:39:01 ID:w7aNLHvKO

定義決まってないのか。
前は否定派だったけど、中段活かすためにラウンドに一回ずつぐらい使ってる
そうでもしないと殴り合いに勝てない実力だからなんだがｗ

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 01:01:27 ID:Ij7dRM+j0

否定派から変わることも出来るんだ
ちなみにどうして否定してたんだい？
別に非難する気ないから気楽に答えてくれ

874 ：肯定派：2009/06/29(月) 01:06:30 ID:FLoP9rPSO

>>872
それは投げをスタイルに取り入れて、相手をガード一辺倒から崩す手段が増え勝てる様になった。
間違いなくあなたの実力だよ。

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 01:12:10 ID:w7aNLHvKO

>>873
俺も荒らすつもりはないから気楽に答えるｗ
やっぱガードからの即投げに自分が対応出来なかったからという、ある意味身勝手な感じだったけどね。
変わったって程でもないけど、友人と対戦してて当て投げしてくるので言ってみたら、これがメインじゃないけど崩しとして使ってるって聞いて、戦術の一つとしてアリなんだと思って使ってみた
今は飛び込み自体を対空で落とす手段が豊富だったり、拒否技もあるし大体のゲームに投げ抜けもあるし、これを繰り返せば勝てるってもんでもなくなったから、じゃあ使ってみようかなと思うようになったというわけだ
自分でやってても、崩しとして当て投げ使わない人にはそこまで脅威を感じないしね。

876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 01:18:41 ID:w7aNLHvKO

>>874
ありがとうｗ今でも微妙～に理不尽さは感じるから、即投げはよっぽど追い込まれないと使わないけどね
あと>>875の最後の文は煽ってるようにも見えるけど、スルーしてくれると幸いですお

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 01:20:01 ID:tQxqCCDf0

基本打撃で崩してくるんだけど、ガードで固まってると認識したら即投げを混ぜてくるような
柔軟に動く人は相手をしていて辛いな
格ゲーの基本ではあるんだが、相手の動きや心理を読んで迅速かつ的確に対策を打ってくる人は強い
自分もそれに対応できるようになってくると、対戦が本当に面白くなってくるし

逆に、こういう動きをする、と決めて動いちゃうようなタイプは強力なキャラ、連携などを使われても結構何とかなるし
何とかできてもあんまり面白くは無いんだよねぇ…

878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 01:22:00 ID:Ij7dRM+j0

なるほどねー
選択肢の一つに当て投げってものが入ってなかったと
中下段だけに意識集中したらそれなりにガード効くからねえ
俺は最初うまい人の真似ばかりしてたからいつ覚えたのかも覚えてないｗ

普通に答えてくれてありがとｗ

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 01:30:12 ID:w7aNLHvKO

>>877
確かに、上手い人に崩しとして使われてるってのは直感的にわかるよね。そんな時はあーうまいな…ぐらいにしか思わないし、不快には感じないｗ
>>878
いやいやｗそうそう、しゃがみガードで防御がわりと安定してるだけに、投げも混ぜないとって思うんだよね。
中段当てて意識させつつ投げで惑わし、じゃあ拒否だ、と暴れるとこにカウンター入れて…って感じの読み合いが出来るのも格ゲーぐらいなもんだしね。

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 01:43:41 ID:eXSDyKE60

バックジャンプで逃げる奴は読み合い拒否で糞ですね。
わかります。

881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 01:50:27 ID:w7aNLHvKO

>>880
すまん、なぜか>>879を画面端を想像しながら書いてたｗ
バックジャンプで逃げるのも全然ありだろう、それも読みの一つだし、逃げるかな？と思ったら対空になる飛び道具撃つし
問題は実戦でそれを出来るほどの読み能力が俺には無いって事だけだがｗ

882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 10:03:28 ID:EwCp1SEx0

いろんな選択肢があるから面白い

883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 12:42:37 ID:jnldwZNoO

仮に弱パンガードさせられたら猶予F無しで投げられるゲームがあったらどうするの？
それでも肯定するの？

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 12:56:25 ID:kppQMRn3O

>>883
仮にそんなしゃがパン触れたら終了する可能性があるクソゲームお前はやり続けるのか？やり続けるから否定するんだよな？
仮の話を始めたって事は現状での敗北を認めたってわけね

885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 13:14:31 ID:5mgEA/hAO

>>883
それはガード硬直中でも投げられるって事か？

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 13:22:20 ID:w7aNLHvKO

ブレイブルーがそんな感じだったような。でも抜けの受け付け長いぽい？
ちょっと触ったぐらいなので間違えてたらｽﾏｿ

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 14:09:58 ID:lk0bTXprO

>>883
そもそも否定なんてしないよ
そのゲームが投げ合いゲーとして、ハメ合いゲーとして面白ければやるしつまらなきゃやらん

やる場合は当然そのシステム込みでやる

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 14:11:55 ID:YuHg3xde0

ブレイブルーはいつでも投げれる
ガード硬直中、コンボ中に投げると投げ抜け猶予時間が非常に長くなり
慣れた相手には虚を突かない限りまず成立しない

まぁそもそもゲームをわかってない初心者相手には連続投げが大変有効だが・・・・

889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 16:48:04 ID:AwPn8dWJO

スーパーマッスルボマーやろうぜ！
基本当て投げゲームで抜けるのも簡単！投げられても受け身でダメージ軽減！

投げる前に掴むという行動があればいいんじゃないだろうか？

890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 19:27:49 ID:zqWr1k4CO

プレーするのが否定派だけになる。
もしくは自粛ルールを作ることでプレイヤーが寿命をのばす。

891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 19:40:27 ID:5mgEA/hAO

どうやって？

892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 19:44:43 ID:h6+1lmCk0

>>883
その仮定自体が「現在の当て投げの是非」を語るにおいて無意味。
まずそんなゲームがアーケードで流行る道理が無い。
そして肯定派の大半は現状の、スト２以来調整を重ねられた投げ周りのシステムを肯定している。

>>889
つかみ→投げや受身というというシステムは初心者には理解しづらく
当て投げを行うプレイヤーが圧倒的有利になるから駄目。

とか否定派は普通に言うだろうよ。

893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 22:45:52 ID:aHfTN/h50

>>889
いまどきトバルNo1のこと言われてもｗ

894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/29(月) 23:22:13 ID:AwPn8dWJO

いきなりポーンと投げられてダメージ受ける事がないからいいかと思ったが、違うか？w

895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/06/30(火) 07:41:50 ID:irou1BR20

投げ自体が長くなることで、タイムアップ逃げがしやすくなるんだ。これが。

896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/01(水) 02:30:03 ID:9FRSj5HN0

逃げも戦法のうちなら
当て投げだって戦法だよな

897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/01(水) 03:31:16 ID:TnkNvaff0

投げスカリポーズのスキを30Fくらいにすりゃいいんじゃね
投げはリターンよりリスクのがでかくてもいいと思う

898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/01(水) 12:38:59 ID:lxF486m/O

斬サムや天サムや零サムは投げスカりの隙が滅茶苦茶でかいけど
発生早いしリターン（ダメージ的な意味）もでかいしダッシュから決まりやすいから皆頻繁に使ってたよ

899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/01(水) 19:11:41 ID:rxfFMIG90

リスクがあるのであれば
それを考慮した立ち回りに変えるだけだよ

900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/01(水) 19:21:58 ID:ZHTOBaeDO

待ちを誘発するので、サムの当て投げはクソ

901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/01(水) 22:06:56 ID:IA9vVPu70

サムスピで当て投げするやつなんかまずいないぞ
あのゲームは牽制を意識させておいてダッシュ投げとかが基本だ
斬サムは別だが

902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/02(木) 00:13:24 ID:4ToaBq8i0

剣サムはガードしたほうが投げ有利だったりするしな

飛び込みガードされたら、即投げに対応する行動とらないと、ほぼ確実に投げられるしｗ
まぁ逆にそれで投げを避ければ特大の反撃入るから、リスク鬼高いけどさ

903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/02(木) 00:16:04 ID:A/ImGqdH0

目ジャンプ絡めた攻防は熱いよね

904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/02(木) 07:33:54 ID:6jVn8FbZ0

飛び込みにジャンプ攻撃を当てて着地をそのまま投げる当て投げが面白いね。

905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/02(木) 09:20:21 ID:oVBEltYt0

GGの受身・バースト対策の空中投げでも文句いいそうだな、否定派

906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/02(木) 19:09:14 ID:0BlaFHR00

システムを利用した戦法やその対処に
いちいちケチをつけてたらきりがないわな

907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/03(金) 08:49:43 ID:Zry9KLWQO

凶悪すぎるとクソゲーと判断してやらないプレイヤーも出るから、バランス調整が難しいけどな。
そのゲームが好きだけど、その凶悪システムが原因で人が減るのが我慢できない奴が
否定派になるんだと思う。

908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/03(金) 10:42:22 ID:ZALBaOtZO

人類（プレイヤー）はバスケや百烈やノーゲージ即死（ペチペチジョリャー的な意味）の炎に包まれた
だが人類は滅亡してはいなかった！

みたいなゲームもあるけどな

909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/03(金) 11:22:52 ID:IsKSrgaK0

あれは全員狂った性能にしてバランス取ってるからな
そーいうゲームとして受け入れられている

俺の名を言ってみろ？　知らんがなｗ

910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/03(金) 12:50:07 ID:ZALBaOtZO

なぜだぁ～？

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/03(金) 22:33:38 ID:+vPvyUOPO

当て投げが凶悪というのは、ありえんだろ。

912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/04(土) 20:02:26 ID:iC5xjcbj0

そうなんだけどね

913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/04(土) 20:52:41 ID:Pa0MCzK50

ハッハッハッﾜﾛｽ

914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/05(日) 18:59:16 ID:gduVotuE0

あて投げする奴はﾏｼﾞｷﾁ

915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 00:50:50 ID:NQTOyJjC0

お前がそう思うんならそうなんだろう
お前の中ではな

916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 08:14:18 ID:IYVjLyDpO

ま、エロゲ規制してる奴等が格ゲー規制するなら。
1、暴力性の高いゲームは犯罪の発生を助長する。
２、他人を殴ることに抵抗感がないことで思いやりのない人間を作る。
３、刃物等の武器を所持するキャラクターが刃物の不法所持を助長する。
４、露出度の高い衣装が性的欲求を高め、性犯罪の発生の一因となる。

などといちゃもんつけてきそう。

917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 08:15:08 ID:IYVjLyDpO

途中投稿してしまったが、何かに似てないか？何かに。

918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 09:38:02 ID:Za1Ed/3I0

当て投げを否定するヤツは、「当て投げに反応or対処できない雑魚」っていう認識でＯＫ？

919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 10:21:31 ID:5j3c+rNq0

腕が未熟なのは仕方ないが
それで負けたのを相手の戦法のせいにするのはな…

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 17:43:45 ID:5lhqoSlz0

ホリエモン「法律で許されていることをやっているまで、何が悪い」

当て投げ厨「システムで許されていることをやっているまで、何が悪い」

ホリエモン「モラルがどうとか理解できない、何でもありでしょう」

当て投げ厨「〃（同文）何でもありでしょう」

このようにホリエモンと当て投げ厨の使う理屈は全く同じ
合法合法連呼するだけで実際はただ抜け穴を利用しているだけに過ぎない
でもそれがエスカレートしていけば、いつか抜け穴を塞がれ後悔する事になる

921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 17:53:10 ID:zR59mkm6O

という事はお前の中では格ゲ作ってるメーカーは15年以上も穴を塞がない無能メーカーだって事か

922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 19:47:48 ID:4YAawtHI0

>>920
アルカディアなどの攻略雑誌などで
当て投げは推奨されているわけだが･･･

そういう事情は見て見ぬ振り？カッコイー

923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 21:41:29 ID:Hd0WSEuNO

>>920
実際違法した奴とメーカーに準じてるプレイヤーの違いも解らないの？

それにしても例えがアホ過ぎる
ははーん、さてはお前否定派を装った工作員だな

924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 22:19:35 ID:5lhqoSlz0

>>920を叩いてる奴に言うが、これは別スレの他の否定派の意見のコピペだ。
よって俺を叩くのはお門違い。

925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 22:22:58 ID:NQTOyJjC0

んなもん最初に言わないとわかるわけないだろ

926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 22:49:18 ID:bNvSNuFl0

一目でコピペとわかった俺は古参気取り

927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/06(月) 22:57:25 ID:2lINzQ1iO

クソみたいなコピペを貼る時点で叩かれる要素はあるよな。

928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 07:51:06 ID:XfYX2ZTPO

もう最初から何でもありでいいですかって聞けよ。
北斗の即死しかり、当て投げしかり。
なしでいいですか？って聞くと人の戦法にけちつけるなって怒る奴はいても、ルールの再確認して怒る奴はいないだろ。
むしろ、積極的にはやらない奴が最初から全力でできるからいい効果しかないと思うぞ。

929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 08:03:02 ID:u1ms1xHDO

↑どう考えても逆だろ…
現状に文句言ってない人間が一部のキチガイの為に毎回聞けって？

どこまで過保護にされたいんだ…

930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 09:12:03 ID:F+ZJmV2EO

>>928
二度手間

俺「なんでもありでいいですか？」
否定派「嫌です」
俺「何が嫌ですか？」
否定派「当て投げをやめてください」
俺「嫌です」

931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 12:44:57 ID:Dg8VE8fZO

>>928
普通は事の原因になってる側が聞くもんだろ。

10人くらいで話してたとしよう。
その内9人は煙草吸わないで煙草を吸うのは1人だけとしよう。
この場合普通は吸う1人が皆に吸って良いか聞くもんだと思うが？

932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 13:30:53 ID:F+ZJmV2EO

>>731
その理屈は自分達が多数派だと思っている否定派には通じないぜ

933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 16:58:13 ID:+Ow2OLpK0

>>928
再確認？
それなら「何でもありでいいですか？」じゃなくて
「何でもありでやりますよ」だろ

質問形式にすると間違いなく>>930みたいになって対戦そのものが成立しなくなる
結果インカム落ちてゲーセンに迷惑をかける事になる、ってかこのご時世だと最悪潰れるぞ？

934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 18:29:23 ID:L2125Hu50

なんで「手加減してください」と言えないんだ？

935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 19:18:09 ID:Vj/gNWF60

ちょっと前に見かけた、対戦マナーについてのアンケートか何かは
「ハメも当て投げもなんでもあり。捨てゲーは不可」
みたいな傾向だった記憶が

自分は、乱入されたら必ず捨てるんだがなあ、とか思いつつ（ｗ

936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 21:54:31 ID:Dg8VE8fZO

何でも有りだけど捨てゲーはするな！

結局肯定派の俺基準が全てなのか。

937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 22:03:08 ID:cHdOYDqW0

お前・・・否定派はそれにさらに＋しただけだぜ・・・
それで非難されるいわれはないと思うぜ・・・

それとも否定派は捨てゲーならいいの？

938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 22:19:00 ID:Vj/gNWF60

ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0903/06/news103.html
ごめん、別にアンケートじゃなかった

しかし、捨てゲーがマナー違反とは
自分のコインはあきらめる、相手に勝ちも譲る、なんか技の練習台にでもすればいい
その上何が不満かと

939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 23:06:38 ID:zp3MzaWN0

>>938
せっかく人と対戦したくてわざわざゲーセンに来て人が居るの確認して
よーし対戦が出来るぞさあやるかと金払ったのに始まるのがトレーニングモードとか考えたくもないわ
対戦嫌なら対戦台座るなよ家で一人でやってろよスペースの邪魔

って感じ？

940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 23:10:08 ID:yJ9CBCCz0

当て投げにしろ死体蹴りにしろ捨てゲーにしろどの否定派も言うことは同じだな
「俺が不快だからやめろ」結局この一点に尽きるんだね

941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/07(火) 23:11:57 ID:+Ow2OLpK0

捨てゲーされるのは不快ではあるが
相手にも何かしらの事情(何か用事があるとか電車を逃すとか)があるんだろうと思って気にしないようにしてる

942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 00:06:05 ID:KDBta07p0

乱入されたら誰彼構わず捨てゲーする奴なんか見たことないけどね。
そんな奴と対戦しても何にも面白くないし。

943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 00:30:34 ID:NelW1atj0

事情としては「対戦台しか置いていない」で
心境としては「あっ、ここ使う？じゃすぐ場所あけるから」

「どんな手を使っても勝ちたいが捨てゲーは許さん。真面目に戦って俺に負けろ」
みたいなのにはつきあってられないしｗ

944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 02:52:34 ID:E2ZlTYMXO

そりゃそうだ

945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 07:56:06 ID:Wxui/4VnO

何でもありで乱入していいですか？

946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 13:35:35 ID:RT+XBB74O

>>939はただのわがままじゃん。
当て投げ否定派同レベル。

947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 13:57:47 ID:QfI9tnav0

気持ちよく勝たせろよ！

結局　これが言いたいんだろ

948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 14:38:26 ID:LJKgn4z6O

練習する事ないの？

よっぽど無双なんですね

949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 14:57:41 ID:kQpx8DdGO

捨てゲーは用事とかなら仕方ないが、アホなプライドで捨てゲーとかなら救いようがないと思う

950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 15:24:30 ID:PfNXKHulO

俺が捨てゲーするのは
・用事が出来た時
・飽きた時
・つまらない戦い方された時
・他ゲーやりたくなった時

何かしら理由があれば何の問題もない
捨てゲーするだけの為にわざわざ金入れる奴なんていないだろうしな

951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 15:45:55 ID:tdXpFh0e0

>>946
割とわがままだけどゲーセンっていう場所が割と対戦前提な場所だっての考えると一概に否定も出来ない気がするのが難しいな…
急用が出来たとかならそりゃしょうがないよねってなるけどさ。

952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 16:19:04 ID:kQpx8DdGO

見るからにＣＰＵ戦をも捨てゲーしてるのに乱入するなら馬鹿だよな。
ＣＰＵ戦やる気あるのに乱入されたら捨てゲーする奴は粕

間髪入れず練コ乱入されて自分がもう嫌なほど飽きてたら、さりげなく負けてるなｗ

953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 16:26:32 ID:q+Yj1mYcO

故意に捨てゲされるなんざ初心者相手に乱入するからだろJK

稀にガラスハートな初級も居るんだろうけどな

954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 19:45:51 ID:ab85dmA30

そもそも投げて来るかもしれないという選択にいちいち腹を立てるのであれば
それは初心者ですらないな
ただの自分勝手だ

955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/08(水) 20:42:35 ID:VdMH6NbC0

>>947
つきつめると、そういうことなんだろう。気持ちは解らんでもない(笑)

それが思い通りにならないからって、
マナー違反とか言われる筋合いはないわな

956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 03:49:58 ID:cwE6U2ebO

文句なんていくらでも言える

隙の少ない無敵が卑怯だ
威力が高いのが卑怯だ
スピードが早いのが卑怯だ
中段が見えづらいのが卑怯だ

結局、俺に気持ち良く勝たせろってことだろ

957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 07:34:13 ID:QETmA9Dl0

気持ちよくプレーさせろよ。じゃないのか。

958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 07:48:22 ID:QETmA9Dl0

ちなみに俺は当て投げをしないプレイヤーとは
他の部分(永久、死体蹴り、挑発など)でも気を使ってプレーしてくれるから
勝ち負け関係なく楽しい対戦が出来る。

なんでもありあり派は勝ち負け以前の問題で対戦しててつまらん。

959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 08:18:38 ID:AustT7Cz0

要するに俺の都合に周りが合わせるべきとか考えてるわけだ
とんでもない自己中だな

960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 08:19:54 ID:phURarXe0

まああれだ
「俺に気をつかえ」
なんて言うなら頭を下げて頼めよ

961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 08:21:25 ID:phURarXe0

>>950には立てる気がないみたいだし立ってないみたいだしちょっくら行ってみるか
立てられるかな…

962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 08:26:36 ID:phURarXe0

次スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1247095331/

ブラウザが違うせいかIDが変わったがともかく立てられてよかったぜ

963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 08:44:40 ID:OONyEsk9O

台の向かいにも人がいるのにとても気を使わないで対戦するなんて無理だわ。

俺、少数派なのかな。
みんな気を使うのが当然だと思うんだ

964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 09:09:28 ID:aesuleKU0

相手に気を使う事は大事だぜ
だが当て投げをしないでほしいなんてのは気を使う事とは関係ないな

そもそも気を使って手を抜くなんて失礼なだけだ
それくらいの手加減をしてほしいならしてほしい側が頼むべきだ
なにより気づかいってのは自分から他人に要求するものじゃない

965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 09:15:59 ID:aesuleKU0

気づかいをすることと当て投げをしないことのつながりが分からない
結局気づかいって言葉を自分の都合のいいように使いたいだけなんじゃないの？

966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 09:32:49 ID:+j/C2rwk0

雑魚の寝言なんざいちいち聞いてられっかよ

967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 10:35:31 ID:tyMcHQZhO

そもそも当て投げみたいな脅威でも卑怯でもない基本的連携を
気遣いという言葉を使ってさもいやらしい事みたいに印象操作しようって魂胆がキメェ
気遣いっていうか気違いだな

968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 11:35:20 ID:FEW6vkRi0

>>958
そりゃ対戦相手はお前を楽しませる為にコイン投入してるわけじゃないからな

あと>>962乙

969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 12:19:12 ID:oGRg9qepO

>>963
相手の格闘スタイルにケチつける時点で気遣いなんてしてないじゃん

970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 12:27:38 ID:OoYBJE7aO

独り善がりな気遣いとかはうんざりだ
しかもその気遣いだけが唯一絶対のものと勘違いしてるし

971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 19:22:01 ID:Bby5thZm0

基礎的な戦術が気遣いで使えなくなるなら
格闘ゲームで出来ることなんかなにもなくなっちまうな

972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 22:27:04 ID:+j/C2rwk0

否定派は死体蹴りスレに逃げたんだから次スレ立てなけりゃ
そのままフェイドアウトで静かになったんじゃね？

973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 22:29:22 ID:45FaLncX0

どう転んでも絶対建つから心配すんな

974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/09(木) 22:30:54 ID:6oZbdxF40

建て投げ

いや、なんでもない

975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/10(金) 00:52:40 ID:ivORZsOV0

敗走したってことはとうとう反論できなくなったって事か

976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/10(金) 00:54:07 ID:OOZ9Y/ac0

最初から反論はしてない
逃げた分だけ追っかけてるだけだ

977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/11(土) 09:40:23 ID:F2KO2aVH0

むきになって暴れるだけだったからな
格闘ゲームと同じだ

978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/11(土) 13:12:03 ID:CSesw+ke0

暴れたら当て投げ抜けられるんじゃね？

979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/11(土) 13:32:15 ID:n3N+npjd0

暴れが下手だからガードされて
フルコンうまーｗなんだろ。

正に今の状況そのもの。

980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/12(日) 00:57:11 ID:xPSHrnXn0

暴れるのは美しくないとか言い出すんじゃない？

981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/12(日) 01:57:21 ID:6dbCanM70

バックジャンプは卑怯だの方だろ。

982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/12(日) 11:03:21 ID:dtQESruv0

甘えてばかりでこれからどうやって生きていくんだろうね

983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/12(日) 13:47:38 ID:O5aGevE50

クソ

984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/12(日) 14:17:42 ID:I3l6+xte0

難癖つけて気が晴れるなら楽だよな

985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/12(日) 14:57:21 ID:BIBZeWzr0

まあ負け犬

986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/12(日) 23:33:58 ID:KVaWDg990

負けから何かを掴み取る事も出来ない

987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/13(月) 15:43:03 ID:827Kbgnr0

戦略一つままならないだろうよ

988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/14(火) 00:10:56 ID:LxqR0uyB0

それじゃだめ

989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/14(火) 01:46:30 ID:ZHUtF0in0

>>986
お前は長男か。
あまりにも自分本位すぎる。

990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/14(火) 01:48:45 ID:T9l5Ap2b0

まぁ、敗戦から学べない奴は永遠に雑魚のままだよな

991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/14(火) 09:20:07 ID:QaArPjqI0

それは格ゲーだけではなく人生においてもそうですし。

992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/14(火) 22:31:57 ID:YH6vUeuK0

梅

993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/15(水) 01:58:39 ID:+lrRu8cw0

甲乙丙なら丙だな

994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/15(水) 12:29:18 ID:A8DNUJ93O

埋め原

995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/15(水) 20:56:12 ID:9wIeJuGX0

うめ

996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/15(水) 23:58:46 ID:MpL4jcp60

うおちゃめう

997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/15(水) 23:59:41 ID:FtFjxfSU0

998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/16(木) 09:01:02 ID:PQSfGA/kO

1000なら当て投げ禁止法案可決

999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/16(木) 09:11:24 ID:SD2Ex3oc0

↓

1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2009/07/16(木) 09:14:18 ID:pgigP0+vP

1000なら当て投げ権利法制定

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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