1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
なんかある?
永久コンボ
リュウをタメキャラにして
リアルファイトボタン
5 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/08(水) 22:25:08 ID:owCBU1F5O
春麗をもっとエロく
本田のまわしをもっと緩く
ザンギのパンツをもっとピチピチに
カードシステムなし
本田のチンポ枕にして寝たい
【無職・フリーターの方へお知らせ】
2009年度中は正社員になれません
11 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/08(水) 23:16:15 ID:fcqtNxr6O
とりあえず
昇竜セビキャン滅セビキャンから昇竜×2で端に運んで灼熱真空竜巻くらいのオナニーコンボ用意しといてちょ
ディージェイとホークを入れてやってくれ
殺意リュウ、洗脳ケン、真・豪鬼出して
倒産
壁コンとエリアルとブーストと一撃必殺とメガクラとアシスト入れてくれ。
16 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 00:47:13 ID:NvRvByORO
マジレス出来ない流れじゃねーかw
見よう見まねで手足が伸びるさくらを出して
日焼けさくら・殺意リュウ・洗脳ケン・ファイナルベガ・真豪鬼・零豪鬼・メカ豪鬼・神人豪鬼を追加キャラとして入れてくれ
家庭用追加キャラ削除
オリキャラ増やせよ!今までのキャラじゃまた全員集合させて終了みたいになっちまう
昇竜コマンドで3F無敵天昇脚
3小Kの春サマー削除
気孔をヨガコマンド
鳳仙花を真空コマンドにしてロック式にする
あーあとサガットの体力を200ね、ザンギとかは削除でいいや
22 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 03:45:30 ID:Hb9FoEGVO
リンクマッチ要らない
投げ無敵延ばして
目押しは減らして 連キャンも数は減らして でも連キャン必殺はやらせて
リベスパゲージMAX発動の新超必くらいならつけてもいいよ
セービングはどうせこれ以上どうにもできないだろうけど
どうしてもセビキャン残したいならゲージ全消費とかにして
あとフォルテもういいや
EXソニックをヴェノムの玉みたいな性能にしてくれ
その場に配置して、技を当てて弾いて飛ばすってやつ
超テクニカルキャラでホーク出せ
コマンドのシビアさもXと全く同じで
・家庭用追加キャラの強化
・必殺技→セビキャン→ウルコンの見直し
特に上位キと下位の差がこの辺悲惨
・サガット、リュウのマイルド調整
26 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 04:25:52 ID:LPAA0p+FO
セービングは残してもいいよ
セービング溜めの長さで受け止められる数増やすとバランスどうなるだろうか。
3のキャラの復活。何も全員黒歴史にすることないだろう。
28 :
ザ・ワールド ◆W1dhd4hK.I :2009/04/09(木) 07:37:36 ID:P1v+ILVCO
サガットの体力を1000にするのとタイガーショット、波動拳の硬直時間を
もうちょい長くしてくれ。
29 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 07:49:49 ID:E05mA9FQO
リュウ、サガ、ザンギ、バイソン、フォルテ、ルーファス削除
リュウ使いはケンやゴウキにいくから
この2人も削除
マジレスすると家庭用キャラ追加+オリキャラ追加+既存の壊れキャラ修正もしくは下位キャラをアッパー修正
3は黒歴史じゃなくて未来キャラじゃねえか
一から打撃音と技のモーション・性能を作り直して
あとセビキャンいらん
33 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 08:26:01 ID:yOEZLRsYO
ポリゴンで自動車壊し
フォルテ削除
リュウケンのゴリラ顔・体系、さくらのフィリピン顔の修正、これが一番優先
タイトル忘れたけど、お蔵入りになった3D格ゲーの主人公二人とイングリット出してくれ
アレクを出してくれれば俺は最高に喜ぶ
38 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 11:13:27 ID:MOhODCgxO
おもしろいキャラきぼんぬ4はデブ戦だったんで楽しいキャラ設定、各多雨スタイルルックスなどなど。はば広いキャラをたくさん出してほしい。
小足あたったら即死するゲームきぼんぬ
40 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 12:27:23 ID:BMBq/SpNO
全体的なスピードを1.1倍くらいに
あと家庭用の対策として投げ抜け猶予増と目押しコンボのビタ押しの廃止
技グラフィックが極端に少ない代わりに極悪非道なクラシック四天王キャラ追加で
カメダ入れて
投げキャラで
43 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 13:47:20 ID:EHhdxx5mO
簡易コマンド廃止
44 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 13:58:44 ID:qUwv2dKLO
要望か…スト3キャラは一切出すな。
セービングはキャンセルは前ダッシュかバクステのみ…必殺技はセビキャンできなくする。
そうするとタメキャラもウルコンとスパコンもコマンドが望ましいなwこれは無理だろうがwセービングから目押し等→キャンセル→スパウルコンできるからな。
とにかくウルコンも通常技にキャンセルかかるようにしろよ。
なんつうかタメキャラを考えるとセービングいらなかった気さえするわ。
クソなブロッキングもそうだったが…タメ分割あったしレミーくらいだもんなキツいタメキャラw
溜めキャラはひたすら不遇だよな
しゃがんで溜めてたらガン待ちの後ろ指さされるのに
コマンドキャラが中距離で前後しながら間合い計ってるフリして
その実先手ではなんにもしてこないのは、駆け引きだって言うんだぜ
セビキャンはいらない
鉄拳並みのコスチュームアレンジ入れろや。
滅波動を真昇竜に変更
かりんお嬢様・ハガー市長・カルロス宮本追加
>45
ディンプスだから、タメキャラとか作ったことないんだろーねー。
全体的に調整いい加減っつーか
楽しくないよねタメキャラ。
小野も「リュウ強くしろ」とか言っちゃう奴だし
多分次も波動昇竜がエコヒイキされてて
タメキャラは半分くらいネタ要員だと思うわー
50 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 16:20:49 ID:yCvDuV4S0
セビキャンはリベンジゲージ50%消費にする
・コスアレンジ沢山
・新キャラにキャプテンサワダ追加
・投げキャラ以外のUCをすべて追撃属性に
・サガを紙に
・サマソとテラーを強く
・剛健の大竜巻にちょっとだけ無敵追加
・ピヨってるリュウにダメ2倍
・ブラのロリ中にダメ2倍
・サガのアパカ下りにダメ2倍
・セスのUCのダメ2/3に
・グラ全面起こし直し
52 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 16:27:04 ID:ndBc0wx7O
>>50 これよくね?
セービング中にもタメられれようにしてくれ
53 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 16:42:27 ID:4+Q5dMP+O
バルログに追撃出来るコマ投げ
54 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 16:45:42 ID:yCvDuV4S0
>>52 リベンジゲージマックスじゃないとセビキャンからウルコンができないのと
リベンジゲージが半分になるからセビキャンするとウルコンの威力も下がる
あとスパコンゲージ消費量が抑えられてスパコンもセビキャンに
組み込めるようになるのでスパコンの存在意義が出てくる
タメキャラの不遇っぷりはどうにかして欲しいな
タメキャラでもスパコン、ウルコンは普通のコマンド技にするとか
溜めキャラとか人間のカスしか使わんから弱くていい
一生うんこ座りしてろや
チーム戦かタッグ戦モード取り入れて欲しい
ほんと馴れ合い好きだな
↑KY過ぎワロタ
60 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 19:02:28 ID:tgE98MFYO
タメキャラ強くするとつまんなくなるのはXで証明済みなので却下
61 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/09(木) 19:54:29 ID:FNSZ/afWO
Vのようにスパコン(もしくはウルコン)を複数から選択出来る様にして欲しい
選択するくらいなら全部使わせろや
>>61 選択式って結局強い方しか選択しなくなるから微妙。
全く種類の違う2種類から選ぶ位ならまだなんとかなるが結局強い方が残るだけで…
必殺投げ弱くしてほしい
一部ウルコンの異常な強さの改善。サガやデブのウルコンは万能すぎ
ボイチャ必須にしてほしい
ボイチャいらない
セビキャン・EXセビ・ウルコン・スーパーキャンセル・空中追撃
を排除したシンプルモード作ってくれ
違うモード間は対戦不可で
リンクマッチシステムならできるだろ
EXセビ排除で、
ウルコン+スパコン2種類(EX必殺技不可)か
ウルコン+EX必殺技(スパコン不可)
を選ぶってのはどうだろう?
>>63 キャラ相性が大きいからアリじゃないか?
誰々にはこの技とか使い分けていくのが面白そう。
万能技があったら意味ないけど
全員のテーマ曲を用意してくれ。
ケンの波動拳を削除して足技追加
空中での滅や灼熱のような連続飛び道具は、しっかり当てなきゃ
全段ヒットしないようにしてくれればそれでいいや。
今はちょっとでも当たってれば全段当たる不思議な仕様。
74 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/10(金) 06:48:17 ID:BJQEqEV8O
ザンギエフさんに覇道件と小龍県をあげて下さい。
必殺投げはあのくらいがいい
ストゼロ3くらいだと投げキャラ弱すぎ
通常投げを当てやすくしたのは考えてほしい
でもザンギはストゼロ3くらいでいいよ
あんな強いなんてEXのダランを彷彿させる
77 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/10(金) 08:59:38 ID:WMe2eVztO
オープニングとエンディングのアニメ削除。
アニメはいいんだけど、もっとマシな制作会社に作り直させた方が。
バルログとかいつものカッコでパーティーでシャンパンとか
ギャグとしか思えない。
そこはギャグだろ
ごうきのEDのしゅんごくさつは吹いた
シャイニングフィンガーかよあれ
81 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/10(金) 14:30:00 ID:wOSIoC4k0
豪鬼のシャイニングウィザードみてぇな
82 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/10(金) 14:54:10 ID:KY2sx3Y6O
小技からヒット確認で簡単にダウンまで持っていけるローリスクハイリターンな連続技の削除。
空中コンボの削除。
これだけで良い対戦ツールになるはず
83 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/10(金) 15:04:04 ID:wisSLhqNO
サガットのゲージの貯まりやすさを最低にしてステハイを判定弱めにすればそれでいいわ
弱昇竜相打ちからウルコンうめー!みたいの無くしてよ。
ノーゲージの分、セビキャン滅よか始末に悪い。
追撃可能技も相打ちなら追撃属性失う、とか簡単だろうに。
元がつかいものになりますように
みつを
ストリートファイターW NEXT
に決まりました
88 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/11(土) 09:30:19 ID:s6U28MN00
89 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/11(土) 09:39:21 ID:DENuyaOYO
お前らw
全員スト2で事足りるじゃねーかw
ハガー参入
91 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/11(土) 23:44:43 ID:1R2oEQr0O
ハガーはザンギの横でスマンバってます。
92 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/11(土) 23:55:16 ID:UnBXn6MtO
とりあえずアベル、ヴァイパー、ルーファス、フォルテ削除で
リュウサガザンギを削除する方が先だ
>>93 お前ストリートファイターやらなくていいよw
とっととpc
あの開発のプロデューサーを下ろしてだな。
外注で元開発の人に託すべき
97 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/12(日) 05:25:52 ID:7X7fqK+1O
それでクソゲーキャラゲームになったらおまえのせいな。
ウルコンのダメージ低めの奴意外は 少し威力落とすか補正強めにして欲しいわ
素で出すならリスクとリターンが合ってると思うが
繋げでリスク低く出来るのに 今の威力は少し強過ぎる
あと 溜めキャラのウルコンは発生早めに 対空にすら使い辛いとか本田やガイルが不遇過ぎる
キャプテンサワダを出して。キャラクターは全て実写で。
スト2でもやっとけよ
ウルコンの演出長いのが嫌
ゲージMAXのときだけ派手でいいよ
あとウルコンが決まりきってからウルコンKO演出して欲しい
ベガとかルーファウスとかフィニッシュしてからもペチペチやってるのがむなしい
虚しいというか‥‥戦えない相手にさらに追い打ちをかける残酷さに萎える。
ウルコンが長いのはべつにいいけど、確定で通常攻撃1発で終わるのに
わざわざウルコンを選択するプレイヤーに萎える
全キャラに専用ステージを作る
対人戦のデモはZeroや3rdみたいな簡単なデモにする
あとは特定キャラの特殊でもの追加
とりあえず思いついたのはこんなもん
106 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/13(月) 05:38:57 ID:HfmbB8/G0
要望
ズバリ! 作らなくて良し!
目押しの難易度下げて欲しい。
話し合いで解決できるように
新キャラとしてウメハラを追加してほしい
ガンダムが武力介入してほしい
EX系を削除しろ
弾、打撃、投げ無敵とかなんでもかんでも無敵で調整
セビから普通に必殺技でキャンセルさせてほしい
セビ→ダッシュって動きがモッサリッシュ。溜めキャラの事を考えてないし
つか、剛拳の金剛がセビで良かったんじゃね?
EXセビキャン無くして空中セビ入れて
とりあえずEXで暴れれば何とかなるのはやめた方がいい
明らかにストUライクとは違うことになってる
やっぱりキャプテンサワダは必須だよ。
斧がダッシュは同窓会の二次会なんですみたいな事を言わない
『3とかゼロは関係ない、ストIIの続編なんです』って熱心に宣伝してたから
おやじゲーマー的には復帰できた。
二次会も参加で。
>>116 「まいにちいっしょ」に昨日、一昨日とキャプテンサワダが出演してたな
ボーナスステージのような息抜きになるような物が欲しいなぁ〜。
テポドン壊すとか…。
昇竜とアパカからのウルコンがフルヒットしないようにしてほしい
この2人基本性能高い上にこのワロスコンボはないわ〜
ザンギは体力低くしてくれたらいいや・・・セスくらい?
122 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/15(水) 02:51:05 ID:hVvLGqjn0
>>121 サガは解るがリュウは威力的におkかと
まず昇竜食らわないようにすればいいし
あとサガの攻撃力とタイガショの硬直かな
123 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/15(水) 03:51:47 ID:xPjiPoFzO
小ドスコイに昔みたいな無敵ください、マジにお願い。
ヒョーバルとかアホフォルテとか、暴れて叫ぶ割に眠くて眠くて仕方ない。
124 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/15(水) 06:31:16 ID:/Xk0wNDUO
軸ずらし!!
いい加減見えてる飛び道具を、避けれないって…
3Dなのに…
>>123 なんか今回の小ドスコイって跳び蹴りで潰せるよね。
ひざ上じゃなくて胸から上だけ無敵とかなんだろうか。
というか中と強にも無敵くれよ。昔あっただろ?カプコンさんよ。
>>121 そもそも昇龍から拾うってのがなんか違う
そういう技だっけ?って感じ。扱いが安いんだよなぁ…
>>124 セビよりそっちのが解りやすかった
セビは耐えてるだけって感じで美しくない
ここに書かれてることと逆のことをすれば良いよ
とりあえず言いたいことは
原点回帰っていうからやったら慣れない中中押しのセビと
さらに昇竜セビキャンとかコマンド忙しすぎてちょっと萎えた。
いろいろできるようになったけどなんかしっくりこない。
正直ウルコンとセビいらん
スト2やればいいじゃん
131 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/15(水) 10:49:30 ID:iyhn+LL0O
リュウ、ケン、サガット、バルログ、フェイロンはもう少し細身に。
本田はちゃんと力士の様な筋肉に。
ついでに元の前髪垂らすのやめて。最初婆さんに見えた。
132 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/15(水) 11:38:17 ID:kQ2ce38qO
・鉄拳のセンモニをパクる
・アーク系の格ゲーにあるダイヤグラム(全国・ローカル)をパクる
・バーチャの幻球をパクる
さくらが制服着てるのに女子高生じゃないって設定なんとかならないの
「W」の名を冠してる限り無理かな・・・
134 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/15(水) 13:16:02 ID:WLXd1qaoO
スト4の筋骨隆々の世界観でイブキを作ってほしい
キャミィとか最高だったし
本当にちんぽ生やして出てきそうだ
おまえらスト2っぽくしたいならスト2やれよ
スト2っぽくしたいとか誰もいってないだろ
>そもそも昇龍から拾うってのがなんか違う
>そういう技だっけ?って感じ。
思い切ってスト1に原点回帰しよう
140 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/15(水) 14:32:08 ID:iyhn+LL0O
じゃあ、ただのお坊さんレツを新キャラで。
とりあえずダッシュの家庭用出る頃には6ボタンパッドを日本でも普通に買えるようにしてくれ
>>136 俺はスト2っぽいスト4がやりたいんだよ
スト2はもういいんだ
ガンダムでバンナムと関わってるから、次回作は鉄拳並とは言わんからカスタマイズを充実させてくれ
144 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/15(水) 19:22:25 ID:Z2wRBb20O
ソドム出してほしい
>>145 キャラクターの外側をガンダムに置き換えただけのスト4は案外楽しそうです…。
147 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/15(水) 20:05:06 ID:umNoybnUO
・セビとった後の白体力の時は攻撃力up
・家庭用でEX必殺、セビ、ウルコン無しのストUモード追加
・スーパーコンボを3つから選択
・ストUみたいに曲変化
ここのスレの意見出してる奴の気持ちはわかる。
だが、大半の奴が大切なことを忘れてる
スト4ダッシュ出してw
>>21 びっくりするくらい俺と意見があっている
まあ遠慮して昇竜コマンドの天昇脚とウルコンロック式くらいかな
ただ実現すればこれだけでもリュウ以上に嫌われる事になりそう
ちょっと待て。春麗は今のままで良調整だろ。
153 :
148:2009/04/15(水) 22:15:20 ID:uy+4KMFDQ
コケてもいいからスト4ダッシュ出して欲しい。
糞になったも、3rdの新基盤やZERO3アッパーみたいな末路ならOKだしな。
ユーザーが旧作の方がいいって言えば、↑2つみたいに旧作で対戦できるし。
確かになんとか出して欲しいもんだ
若干の調整と家庭用キャラ追加だけでもいい
とりあえず、折角細かい3Dになったんだから、キャプテンサワダ追加だな。
新キャラで要らないのはヴァイパーとデブ。家庭用キャラは元だけ残す。
ウルコンゲージは怒ゲージや初代ヴァンパイアと同じでいいだろ。
時間でなくなり、ウルコン使わなければ、攻撃力アップの時間がつく。
これでウルコンの性能差が埋まる。特にガイルが恩恵受けそうだな。
あと、サワダ以外でユリアン様追加だな。下手な女キャラより絶対人気あるし。
スパコンはユピテルサンダーでウルコンはタイラント、これで文句ないだろ。
156 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/15(水) 22:58:42 ID:5WBY7Sp20
あとアフォルテもいらない、ヤツは調子こくとサガットよりタチ悪い
あと前後ダッシュが必要無い位の移動スピードを
ストUにダッシュ付ければ落第もの
あ、ストWはストUじゃない、御免
>>152 まゆげはいりません。お引き取りください。
家庭用に追加したキャラ削除で
このスレ結構人いるんだね
次ぎ出すなら調整は当然として 演出面に力を入れて欲しいな
ステージ 曲 勝利ポーズ ウルコンや必殺技の演出などのバリエーションとか
長く持たせるならそこら辺も重要になってくると思うし
小野削除
話はそれからだな
滑舌の悪い何言ってるかわからん裏声の歌を延々と聴かされるのは勘弁してほしい
小野削除したらスト4ダッシュ自体出なくなりそうだが
ちょっと変えるだけで数十万は確定なんだから出すだろ
そんなわけだから、さよなら小野P
164 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/16(木) 19:34:39 ID:oeTM2pdV0
小野削除したら
売れるうちにバージョンアップどんどんしろ
ってなって
また10年格ゲー出せないことになる
ディージェイ
ホーク
C.沢田
あたりを追加してほしい・・・
ケンのスパコンを神龍拳にして、ウルコンを疾風迅雷脚にしてほしい。
あと、真豪鬼と殺意リュウとファイナルベガを使えるようにしてほしいな。
最後にもひとつオマケで、さくらと春麗のPAをオナニーにしてほしい。
EX技のあり方を練り直して欲しい。安易に無敵付けてるだけじゃないか。
それと全技にEX付けなくてもいいって。ただでさえ大味なゲームなのに。
セービングももうちょい使ってて面白いものにして欲しい。
少なくともオリコンやブロッキングは使ってて楽しかった。
現状セービングで取れる技が少なすぎることもあって、ストレスの溜まるシステムだ。
そりゃあんたがセービング使いこなせてないだけじゃ(ry
小野はみこしに過ぎん。あいつは何もやってない。あってもなくても一緒。
ベガ→ファイナルベガ並に格好よくする。
新キャラ…キャプテン・サワダ、Tホーク、ユリアン
削除キャラ…デブユン、ヴァイパー、元以外の家庭用キャラ
調整…リュウ・サガのお手軽キャラが最後まで最強というのをなくす。
ザンギは攻略できるので、大きな調整要らず。初心者用のキャラ。
フォルテの強化、と同時に対策が万人でもできるように。理不尽さはこれで解決。
ウルコンゲージは使わなければ攻撃力アップ&MAXまで溜まると、
一定時間でゲージが空に。MAXにならないとウルコンは使用不能。
家庭用に18禁バージョンを追加。オナニー目的モードが搭載。
(脱衣やポージング、エロゲーでやってる様なことが全てできる。エロゲー化)
尚、こちらは家庭用キャラと削除キャラがオナニー目的モード限定で復活。
オナニー目的モード限定に、カプコンの過去の女性キャラ追加。
18禁バージョンはネット対戦機能なし。18歳未満でないと通常バージョンは買えず、
必ずセット売り、又は18禁バージョンにネット対戦機能をつけ、
18禁バージョンが欲しいユーザーが18禁バージョンを買いやすいように。
18禁バージョン限定モードのみインストールしない、というオプションあり。
これで、売り上げアップ。その金をゲーム性につぎ込む。
クソバランスが好きな厨がやめた分の売り上げはエロで回収。
現実的かつ実用的だろw
少しチンコ冷やそうか
>>155 ウルコン撃てる状態の時に攻撃力アップってのは良さそうな案だけど
相手よりシステムのメリットを得るのは 相手がウルコン撃った後ってのがなぁ
今よりは良くなりそうだけど
>>168 慣れないと面白くないってのはゲームの要素として致命的な欠陥です。
そりゃ甘えすぎだろ。使いこなすまでの過程が面白いんじゃないのか?
そういう問題じゃないよ。視覚的、直感的につまらないと感じられたら失敗。
俺自身そこそこやりこんだけど、セービングに魅力を感じなかった。
コンボ目的で使われてる現状・・・
>>169 おいおい、スト4で一番良キャラのローズを消すとか正気ですか?
強キャラとも渡り合えるのに、雑魚とも5分という良く分からないキャラですよ?
ゼロのキャラとかいらんしさくらとかさくらとかさくらとか
何をおいてもまず効果音を何とかしてくれ。しょぼ過ぎる。
カプはここだけは外さなかったんだけどなぁ…
178 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/17(金) 05:56:19 ID:gOlA57ft0
確かに小野を削除してからだね。それからじゃないと絶対にダメだよ。
セピキャンいらん
Tホーク、DJ、若いHUGO、かりん入れて
豪鬼の百鬼の「てい!」のボイスなくして、じゃないと斬空とまぜて相手を惑わせないよ
3rd豪鬼みたいにもっとテクニカルでいいあと滅殺豪波動もいれて
春麗をタメキャラじゃなくコマンドにして
元じいさんをもっと強く
サガットなんとかして、あれじゃ邪神
全キャラ専用ステージもほしい
殺意リュウ、洗脳ケン、神豪鬼、セス第二形態みたいな厨房向きな要素もいれて
最後に
小野いらん
>>174 個人的にオリコンブロなんかより全然楽しいが
スト4ダッシュ要望じゃなくてスト5出せスレになっとる
このスレでは、常に俺のチンコと頭は冷えている。
ゲーム性が高いと売れ行きが伸び悩む可能性がある。
それをエロ目的の奴に金出してもらい、次次作の開発資金を稼ぐ。
ネット対戦を快適にできるようにすれば、売れ行きが悪くても対戦はできる。
正直、調整にはリスクがある。そのリスクを回避するための18禁バージョン。
これなら企画も通るだろうw
ストリップファイターでもやってろよw
184 :
148,153,155,169,182:2009/04/17(金) 15:42:51 ID:pHs2ZAS40
>>183 そりゃ…あの内容見たら、こうしねえと売れねえのかよ、って気分になるぜ。
声もダサダサだし。
>>181 その二つより上でも自慢になりません。
テストで20点の人間は0点よりマシですが、どちらも赤点です。
特に後者はスト3が失敗した要因の一つですしね。
こいつは何を言ってるんだ?
だって幅だもの
ゴウキの紙装甲っていつからの伝統なんだ?
攻撃力下げていいから体力普通にして欲しいんだが
まあ、あれだ
小野削除
サガットにニーから繋がる1フレーム投げ追加
ザンギのダブラリ無敵時間延長
本田のEX頭突きを弱体化、ガードすれば反確に。
ネタにもならんな
>>188 同意。
設定だけならめちゃタフなイメージあるし
コンボ系のシステムは柔軟に使って欲しいんだろうが 最大ダメージが分かると
皆同じ使い方 同じ繋げばかりになるのがな
セビキャンは保険に使うか 繋げに使うかで選択出来るだけまだ良いけど
小技などから繋げるとヒット確認できるから 結局は他のコンボ系のシステムと同じ使い方になるんだよなぁ
浮いた後に駆け引きが出来れば良くなりそうだけど それだと益々スト2から離れていくしw
そうなんだよね。結局コンボに組み込むと単なる手作業が増えるだけになっちまう。
俺が思うに、EXセビあってもいいけど、空中追撃属性なるものがいらんと思うよ。
ウルコンは生あてオンリー。昇竜からは何も繋がらない。ステハイからなんて論外。
それでいいじゃない。
>>195 セビキャンいらねって思われそうだけど
それ位で丁度良いのかもしれないね
197 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/18(土) 07:59:12 ID:UWnsoRRl0
いっその事
セービング スパコン ウルコン 前後ダッシュ無し
素で勝負ってのは?
挑発もイラネ
解りやすくていい
>>196 セビ自体は、悪いアイデアじゃないし、
追撃技がないキャラ使ってるけど、その場合はEXセビもそう悪くないシステムだと思ってる。
単なるリスク軽減にしかならないし、それも保障されない効果だから2ゲージ消費だと結構考えどころ。
一部キャラだけ浮いて追撃可能ってのが、キャラのひいきやEXセビがコンボ要素になってる原因。
本来のEXセビはそういう用途じゃないはず。
あと、EXセビは光らないほうがいい。そっちのほうが読み合い要素増えて面白い。相手の攻撃を受け止める意味で。
セビダッシュもいらないと思うな。普通にキャンセルで良いと思う。
200 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/18(土) 09:24:27 ID:aqpw1sOG0
ストWは スーパーストリートファイターWX(5作品目w)で
やっとでスパコンゲージ追加しましょう
体力はもっと少なく ゲームテンポをスピーディに
のろくてグダグダ無駄に疲れます
EX、ウルコンいりません スパコンは5割減ります
ダッシュキャンセルやめましょう、ギルティ(笑)のロマキャンだぶってます
技の一つ一つ長所短所あってこそ楽しいのです
対空技ダッシュキャンセルふざけるな
昇竜(セービング)→滅波動は自分でやってて萎えたな
演出としてのウルコンは好きだ。
正直、システムとしては調整が必要な気がする。
ブロいれろ
うざい玉とか
ブランカとかバイソンとかベガをブロってボコりたい
やまほど文句はあるけど新作としてはバランスいいほう
これからダッシュやら2ndやらで調整されれば
もっともっとおもしろくなると思う
スト4やってから3rdやるとめちゃスピーディーでこっちも楽しいから
3rdのほうも調整して欲しいんだがなぁ・・・
スト4がこのまま終わるのももったいないが3rd路線も
PS3あたりでオンライン付きの完全版みたいなの出してほしい
ロック式ウルコン全廃で
スト2でやれ
206 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/18(土) 17:30:01 ID:mUi5ZAHsO
>>204 だな。
最悪、飛び道具に空中ロックはないわwww
突進技にセービング割れ性能があるのが納得いかない。
ローリングとか頭突きを読み切って一発カウンターするのが気持ちいいんじゃないか。
特に本田ブランカは連打技があるし、そっちを割れ技にしたほうがわかりやすいだろうに。
あと、ウルコンは全部コマンドにしてくれないかね。
ガイルだけでも。
>>207 お前本田に喧嘩売ってるだろ。絶対そうだろ。
突進技ブレイクなしって、ローズとかどうすんだよ!
えっと、オロ出してください
>>208 ホンダは強すぎ
ホンダ使いを甘やかすな
波動足払いで詰んでた時代を考えると贅沢させすぎ
>>201 いや、昇竜キャンセルから滅の間にさらに竜巻が確定するぐらいにしないとダメだ
サガットを弱体化するより胴着限定で他をサガット並みに強化すべき
ただしホンダとバルログはもっと弱く。
しかしエルフォルテとザンギは飛び道具とテレポート技つけて強化したら面白いかもな
結局は不満があるほうが、話題に登るし、むかつきから連コインするもんだ。
ユーザーの意見と反対のほうが売れる。
今だって大して変わらん
ホンダの調整
スーパー頭突きは地上状態時は弱中強問わず、打撃、投げともに完全無敵、
アーマーブレイク性能は常にあり。突進中は飛び道具無効。突進スピードは従来の倍。
EXは全モーション完全無敵。尚、当たり判定消滅後の硬直は弱中強EX問わず、0フレーム。
スーパー百貫落としは上昇中完全無敵かつ、弱中強問わず当たり判定あり。
EXは下降中も完全無敵。弱中強EX問わず、当たり判定消滅後の硬直は0フレーム。
百烈張り手は手にくらい判定なし。仕様は弱がスト2ダッシュ〜スーパー。
中強は突進。大銀杏投げは発生が1フレームで持続は5フレーム、投げ判定消滅後、
硬直は0フレーム。尚、この技のみ他の投げ技と異なり、のけぞり、ガード、
ジャンプ(低のみ)
をつかめるため、通常技キャンセル大銀杏はガードしてしまうと回避不可。
弱中強EXともに、間合いは画面半分。EXは相手の投げ無敵を無効。
スパコンは従来のスーパー鬼無双を鬼無双として採用。(ロック性能)
ただし攻撃判定発生は1フレーム、完全無敵、攻撃判定して消滅後の硬直は0フレーム。
ウルコンは上の鬼無双の威力を2倍にしたもので、技名はスーパー鬼無双
通常技及びその他の威力は従来の1.5倍。溜め時間は半分に。
主なスパコンウルコンのコンボ
何か→百烈張り手→スーパーキャンセル鬼無双
スーパー頭突きorスーパー百貫落とし→追い討ちで、鬼無双orスーパー鬼無双
ホンダは相手が超反応ならば、理論上はあらゆる技がたたき落とされる全落ち調整が当然いい。
スト2Xとかカプエス2は糞
EX頭突きの出ぎわや飛行中、百貫の出際や着地寸前の低空でもビタ押しされたら吸えるくらいがいい。
今作の頭突きの出ぎわに投げが入りやすいのは優れた調整。
ホンダを、砲台での待ちだけじゃなく、まくりアテナゲで何もさせず屠殺できる日が来ようとは夢みたいだよ。
人気キャラの最大屠殺対象であるホンダが雑魚いのは良調整
この本田アンチしつこいな。同じことを何ヶ月も何ヶ月も・・・・全く面白くないし。
まあ、頭がおかしいのかもしれんがな。
移動とステップくらいリュウより上にしてほしいケン
ニコニコでも見当外れな上に雑魚臭満開の本田叩きしてる人いるよね。
この池沼すれすれの書き込み見る限り同一人物っぽいけど。
まあオレも本田対策してなくてボコボコにされて腹立つ気持ちもわかるがさすがにしつこいよ
本田は下位キャラでもいい
通常大攻撃の攻撃力だけ強ければいい
苦労して近大P一発当てて
「うおぉwwwこの減り!」さえ味わえればそれで満足だ
221 :
213:2009/04/19(日) 21:30:10 ID:+mjymzMMQ
>>215,
>>217,
>>218 俺はホンダ使いじゃないが、ホンダがあまり強くないゲームでホンダ使って、
知らん殺しするの、なんか楽しい。ほんで相手が、
切れてホンダ同キャラで同じこととかしてきたら最高!
同キャラでぶちのめすか、わざと負けて別キャラの超チキンプレイで倒す。
『厨キャラ使いが!ホンダ勉強してこい!ざまあ!』って気分になる。
基本的にホンダに知らん殺しされるやつって、下手くそ厨キャラ使いだしな。
ホンダが強いゲームなら対策は難しくないし。
>>214とか代表例だろ
>>213に加え、スーパー頭突きとスーパー百貫を全て常に完全無敵、
威力はザンギエフの体力を半分減らすくらい。
ホンダの攻撃力とスピードを3倍、体力をザンギエフの3倍に。
本田てこんなに人気あったんだ
>>223 いや、人気は微妙だろw
俺がここに無茶苦茶なホンダ強化を書いてるだけだ。
アンチが必死なのが楽しいからなw
冷遇されてるキャラで強キャラパターン厨をホンダで狩るのが昔から楽しい。
スパUXのホンダは好きになれんかったから、スーパーホンダにして、
鯖折り→張り手→鯖折り→張り手→…
、とハメ殺すのが楽しかった。
自意識過剰
226 :
224:2009/04/21(火) 00:01:46 ID:S6XzO2BWQ
まあ昔、主にゼロ3プレイヤーで構成されたCSSKとかあったな。意味は、
『(C)チュンリーを(S)鯖折りで(S)絞め殺す(K)会』
そこの会長は今でもホンダ使いだな。ゼロ3でもZホンダ激強だった。
まあ、ホンダのスペシャリストの代表例だ。
そう考えると、意外な人気は持ってるだろうが、ザンギには人気で勝てないな。
全然関係ないけと、ダッシュといえば、
『ファイナルクエストV 天空のメイルシュトローム外伝ダッシュ』
ってネタもあったな。(由来はDQV,FFV,WizV,ストUダッシュ等々)
227 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/21(火) 21:12:43 ID:kCqpkJ5f0
小野削除でよろしく
228 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/21(火) 21:31:59 ID:4SvFrcjb0
本田叩きってw よっぽど本田にひどいやられ方したのか?
正直弱キャラとかいわれているキャラにやられたから切れてるわけか、そうですか。
春麗にZEROコス追加
ベガにデブベガコス追加
追加キャラでレインボーミカをだな…
いや、何でもない。
泥臭く汗臭いシンプルなゲームを貫いてくれ。スト4はその路線でいけや。
もう女キャラとかいらねえから!!
スト4一作目は良くできてたから、真摯にレベルアップしてくれればいい。
あと、サガット一強とかいらん。開発段階ではみんな平等に作れよ。
それでも研究が進んでそのうち・・・ふう・・・まあ頑張れ。金落とすから。
233 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/21(火) 22:29:52 ID:Wb2erV31O
チュンリーにスクリュードライバーくらいて〜
システムとかはこのままでも良いから
2から
リュウ・ケン・春麗・ザンギ・ガイル・キャミィ・本田・ブランカ・ダルシム・サガット・バイソン・ベガ・バルログ・豪鬼
ZEROから
さくら・ソドム・ミカ・ナッシュ
3rdから
ユリアン・ヒューゴー・Q・イブキ・ダットリー
EXから
ブリッジする髭マッチョ
で、出してくれたら10年はやる!
正直4からのキャラなんていらねぇんだよ、ローズも元もいらねぇ!
そんなもんお前の好みってだけだろ。
ナッシュとか馬鹿げてる。
俺なんかさくら大嫌いだしな
ユンヤン出せよコラ
昔の全日本プロレスジャイアントグラムの馬場社長のように、
ホンダとザンギだけキャラ選択画面の正方形のマスを、四枚分にする。
2×2ではなく、1×4、つまり長方形にする。
それなら本田じゃなくてサガットだな
問題はセビキャンだよな 溜めキャラとの相性の悪さと昇竜系の技との異常な相性の良さ
相性が悪い分強くしてある訳でもないし システム選択性でもないのに
キャラによってシステムとの相性が段違いなのはどうにかして欲しいな
241 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/04/24(金) 01:24:01 ID:cP/+nn0d0
あのゲーム全員の必殺技はコマンドにすれば良い
セビキャン後のタメキャラの冷遇が・・・
ガイルがあんなに弱いとコマンドにしてもいいっしょ
スト4ベガよく見てないんだが痩せてるの?
>>240 それなら、昇竜系をEXセビキャン対応技にしなければよい
>>240>>241 セビをキャンセルするダッシュ中には溜めを解除されない、とすればよい。
過去にそういう例はある。カプエス2のブロッキングな。
全体をできるだけ変えずに昇竜技の優遇とタメキャラの冷遇はこれで簡単に解決できる。
こうなると、「セビキャン前ダッシュ溜め必殺技が出せるじゃないか?」
といわれそうだが、まずいことではないだろう。3rdでは可能だったし(分割溜め)、
セビの空モーションが見え、ダッシュも少し遅れるわけだからバランス的に問題はない。
ウルコンを全部真空コマンドにすりゃいいじゃん
正直俺は真空コマンドが得意じゃないんだ・・・
そもそもセビキャン自体がまったく必要ない
というかスト4ってセビキャンとEX突進技の無敵がなければ結構バランス取れてるような気がしてきたよ
とれねーよ。素で昇竜から滅つながるリュウ無双だな。
わけわかんねー空中追撃は全部なくせばいい
スト3のブロッキングも溜めキャラと相性が悪くて問題だったが、
カプンコは何も学んでなかったんだな
UPデートしなくてもよい完全な商品をつくってから販売すること
昇竜が小技から繋がらないってのじゃダメなの?
ウルコン当てる以外で困らなそうだけど
結論・現状で問題なし。
溜め分割あればまだ溜めキャラも色々出来ただろうに
対戦相手が極端に少ないところは、kof形式3on3の方が淡白な試合にならなくていいのかもしれない。
>>249 いや、学んでカプエス2で直し、溜めキャラがブロッキングを有効に使えるように。
…がストWでまた溜めと相性の悪いものを作ったw
次ぎ出るなら このままスト2+αで行くか スト4オリジナル部分を広げるのか
新しいシステムで行くのか どれになるだろう
スト4路線もいいけど3rd路線も広げていって欲しい。どっちも好きだ
せっかく1stから3rdバージョンアップしてかなりいいゲームになったスト3を
もっと伸ばして欲しいんだが、やらないだろな
待ちもいいけどスピィーディーな攻めもやりたい
EX救世主キックの打撃無敵と投げ無敵をなくして、簡単にしゃがみ弱Pとかで勝てるように。
キャプテン・サワダを出し、EXサワダスペシャルに無敵をつける。
EXに無敵がつく以外、サワダスペシャルの性能はサワダスペシャル95のままでいい。
ストWで悔しかったのは『デブユンがサワダスペシャル95やってるしw』
と思ったら『ちょwサワダスペシャル95よりずっと高性能やし!』
EXに無敵がついてると友達に聞き『ちょ!サワダスペシャル95のEXに無敵なかったのに!』
サワダスペシャル!
結論的には現状で問題なし
結局溜めキャラ使うのは自己責任
勝ちたかったらちゃんとリサーチしてサガットつかえ。
>>257 スパ2XのHD Remixが好評らしいから スト3のHD版は多少希望があるけど
純粋な続編は無理だろうね まぁ作る事になったら開発の人達死ぬなw
262 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/08(金) 19:00:16 ID:5O4K0SDL0
実直拳!ってのいたよね。あれじゃダメなの?
ボスは色々な力を吸収してるんでしょ?
以外にサガットが難しい
そのダッシュとかターボとか、やめてほしい。
同じような内容のものを何回も出して、何回もお金を取って、それに対して毎回35点以上の点数を付けるおかしな雑誌があって・・・嫌になる。
266 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/16(土) 07:41:17 ID:9Rlw9uTP0
ちょっと質問なんだけど、新キャラのアベルの正体って、結局
何者だったの?
ピアノマンだっけ
アレックスを…だしてやってくれ…
誰ックス
270 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/19(火) 13:15:23 ID:7YUwHd8j0
>>266 まだ明らかにされていないが・・・ダッシュで分かる?
減りすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
@セービングを実質1ブロでのスーパーアーマー属性で
通常技、必殺技(※1)は単発なら全てとれるようにする
※1リバサのアマブレ属性は削除
Aアーマーブレイク属性
EX必殺技、SC、UC(その他一部の多段技)
ブラ、バソの通常必殺技がセービング出来ないの廃止になる
B投げ入力をカプジャム式にする(しゃがみ投げ有り)
・通常投げの発生を今より若干遅くする(投げ抜け受付は長めで)
・しゃがみグラップを仕込むと失敗すると投げスカリになる
・投げスカリ中はグラップ受付可能にする
・通常技、必殺技等はグラップ受付不可不可で
C必殺技は3rd化よりカプエス化で
昇竜は弱でも投げられない
どれ一つ同意できない糞変更だな。
ま、釣りなんだろうけど。
274 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/23(土) 11:50:53 ID:97N7q7Gh0
・全キャラ浮かせ属性からの追撃不可、もしくは、
全キャラ浮かせ属性からの追撃可(全キャラウルコンをコンボに組み込める)
・体力調整
これだけで良い
出来るけど著しく機会が不均衡だよね
ガイルなんてスパコンで浮かせた場合でしかウルコンで追撃できないぜ
いっそのこと全キャラスパコンからしかウルコンで追撃できないようにしたらいいんじゃないか
かなり条件が限定されるし見た目も超・大逆転みたいな感じでかっこいいと思うんだが
現状の昇竜セビキャン滅とかって強すぎるし見た目もカッコ悪いわ
コマンドも無駄に難しいし
>>276 それならウルコンなくして、スパコンの威力あげたほうがいいんじゃないか
ウルコンぶっぱなんて一番見た目かっこ悪いんだし
コンボに組み込むならしっかり当てなきゃ全段ヒットできないように
すればそれでいいだろ、ウルコンは。
足にしか当たってないのに、空中でふっとばずに全段当たる滅とか
なんだありゃ。
ゴウケンもうちょっとなんとかして星井
必殺技通常技共にまともな対空無いとか苦しすぎる
それかいっそ対空なくていいからファルコーンキックみたいに低空でも空刃脚出せるようにしてくれw
べガに必殺技を足して
べガダイナマイト 6個のボタンおしっ放しで溜めて、相手が投げコマンド入れたら爆発
ザンギの投げを更に強化すべきだ
とりあえずフラアイングパワーボムの速度UPとか。
その代わりダブルラリアット、バニシングフラット弱体化の方針で
やっぱり苦労して近づいて一気に投げ殺すってのがいいよね。
今回は近づき易すぎな気もする。
簡易コマンド排除で
1313で起き上がりのめくりに両対応可能な昇竜とか腐ってるからな
簡易コマンドは排除で良いな
ps2に移植して
286 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/26(火) 11:53:43 ID:XXj+qykLO
ゴミ武者作ったあのクズを外せ
プログラマー陣を始め優秀なスタッフばかりなのにトップがゴミだからいまいちなんだよ
287 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/26(火) 12:12:21 ID:cSMSrbcXO
全キャラスパコンからウルコンはいるにしたとしたらバルとかスパコンイズナが終わった時に相手がめっちゃ弾むか制止してくれないとダメなんだが…
バルのスカーはコマンド変えろ!
あとベアクロー見たいな突っ込む奴あれ削除!当たっても倒れないとかくそ過ぎる
仮面が取れたら攻撃力10倍にしろ!
288 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/26(火) 12:22:41 ID:6zAu0j7kO
リュウサガザンギ弱体
サワダ追加
Exセビ削除
ケンの足小技をあと1つ位欲しいな。差し中くらいの強力なの頼むぜ。これで後1ヶ月は戦える
>>276 サマソの相打ちか持続当てればウルコンへ繋げられるよ。
Exセビキャン要らない。ウルコン要らない。
スパコン選択制にして。しかもお互い何のスパコンを選んだか分からないようにして。
投げの判定が強すぎな意外はまずまずの出来。
当て投げはグラップで対処できるって言ってるが、一度倒されると必ず2択になるため
対空ないキャラはワンサイドゲームになりがち。
すべてはバランスが重要。
グラップで対処しただけじゃ解決にならないもんな。
EXセービングもなんだありゃ。
294 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/27(水) 18:37:47 ID:BOszxoGW0
EXセビはあの性能ならゲージ100%で良い
百歩譲って無敵技をEXセビできるのは許容するにしても、追い討ち不可にしろよ
もう必殺技の投げもグラップできるようにしようぜw
グラップできないのはゲージ消費技のみとかに
296 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/27(水) 20:33:46 ID:CrwzYHbcO
昇龍系、セビキャン以外では追撃不可能にして。で、セビキャンは全ゲージ消費。
いや、追撃事態いらねえよ。
じゃあ他のキャラも2大Pからセビキャンで追撃させろ
投げが強すぎ。格ゲーやったことはあるけど、
今作から本格的に対戦始めた者にとっては当て投げがキツイ。
J大Kガード → 投げと下段の二択。
下段小Kガード → 投げと打撃の二択。
起き上がり → 投げと打撃の二択。
投げられたら起き上がれず終わることもある。
もう少し投げを弱くしてくれ。あと投げぬけ猶予を増やしてほしい。
・弾が万能過ぎ。
・投げが強過ぎ。
・前投げからめくりジャンプ中足の汎用性が高過ぎ。
・無敵技→セビキャンが安定し過ぎ。
・ウルコン確定状況の多さ=勝率(強さ)みたいなバランスが糞過ぎ。
ぱっと思い付く不満はこんなもんか。
最低限このあたりは調整してほしい
>>299 ダンがいつから万能キャラになったんだ?と思ったのは俺だけではないはず
とりあえず小技ペシペシなんとかしてくれ
簡易コマンドやりすぎ削除してくれ
投げにも受身とらせろ
ウルコン格差が酷い、性能の見直し・コマンド統一化しろ
302 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/28(木) 00:47:16 ID:5QEs/Tmm0
ウルコンの化けやすさはどうにかして欲しい
つうか、ビギナーがやってて疑問に思わなかったのか、
ブランカとかベガとかバルログとか
コマンドの設定と入力判定は老舗とは思えん酷さだったな
最優先はここだわやっぱ
あと異様なガード硬直の短さとか受け身不可技の設定とか
そんなとこでゲーム性激しくするのやめて欲しい
いまだにモッサリ感に慣れん
もっさりなのは別にいいよ。格ゲが敬遠された理由の一つがゲームスピードの高速化だし、
新規ややってたけど止めちゃった人を取り込むのが今回のコンセプトだから。
だが操作性の悪さは一体誰得っていう。
もっさりはゲームスピードのせいじゃなくて遅延のせいだろ
307 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/05/29(金) 13:40:33 ID:zZMfHPvp0
グラップ成功した場合、相手側にダメージくらうようにして当て投げクソヤロウを減らそう!
>>281 フイタw
ザンギってそんなに弱いんだw
どんだけ厨キャラ脳ですか?
アドン追加してくれ。
>>307 先読みで立グラップしたら逆にダメージもらうな
ダッシュでゴウケン出すなら金剛のコマンドを逆昇竜+PorKから逆波動+Pに変えてくれ
んで、弱Pで出したら上中下段全部取れるけど威力は今の1/3でスパキャン不可
中Pが今のPで出すやつで強Pが今のKで出すやつ
EXは今のにEXアバネロバックダッシュみたいに2発までスーパーアーマーで
とにかく暴発しまくりでかなわん
>>307 同意。当て投げヤロウが多すぎ。
立ち回りとかじゃなくて、相手を倒してそこから、
投げ、小技、昇竜の三択しかやってこないリュウとか多すぎ。
割り込めない技を持たないキャラだと倒されて二択、三択絡められて終わってしまう。
>>302 同意
ウルコンのボタン3つ同時押しとか今更ありえないよな
ZERO2>ZERO3の時に失敗しやすい事で3つ同時押しから1ボタンに改善したのに
SCとUCに2種類のみなら向きを変えるとかボタンを変えるとかで良さそうなのに
続編はプレイヤーがイパーイいるゲームになってほしい
どこにいってもイパーイ対戦できるゲームになってほしいっ!
バランスとか二の次でいいんだ、、、ただ、みんなと対戦したいだけなんだ、、、
>>312 当て投げキツイなら、当てられないのが立ち回りだろ?
強力で簡単なので、あんまり上手くない奴がそれだけ狙ってるのを
見るのはやっぱつまらんよ。
絵的に上手さが伝わらないと集客もできないよ。
でも大会動画とか見るとそんなに当て投げばかりの対戦て訳でもないんだよな
まぁグラップされるの前提だと他の選択肢が活きてきたり
そもそもなかなか捕まらないてのもあるだろうけど
家庭用でも微妙なレベルの俺なんか当て投げだけで簡単に殺されてるけど
強力で簡単なしゃがみガードしているだけの試合をみたいのか。
家庭用向けでゲームバランス以外。
@ランクマとチャンポン、どっちかにしろ
人をばらけさせてどうする。
個人的にランクマ一本で任意にキャラ映像をぼかせたら嬉しかった
A相手の回線の制限機能
退室してもらうのがかなり面倒です。3本以下は昇竜でません。
Bキャラの自動選択機能
リュウを使うつもりで連打したらアベルだった。
Cハードを制限しろとは言わないが、せめて箱○とPC版で
マッチングできるようにしてほしかった。
ネット対戦なんて人が居て初めて成り立つから、三機種での
販売はむやみに人をばらけさせてるだけだと思う。
フォルテのあからさまなジャンケン削除
321 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/02(火) 13:15:22 ID:2z8RkRMU0
ジャンケンに勝つんじゃ
・EXセビを撤去
・投げ無敵時間の延長(3rdと同じぐらい)、通常投げ間合いをもう少し伸ばす
・ジャンプスピードをもう少し緩く、ダッシュのスピードを速く
・EXゲージを4本→3本(EX技の乱発を減らす)
・弱>中>強の通常技目押しコンボを無くす。
・吹き飛びモーションへの追い討ちをX程度に減らす(昇竜→灼熱など撤去)
・タメキャラのタメ時間はXと同じ程度に。
無茶かもしれないが、
・アマブレ属性の見直し(必殺技につけるのをやめて、強P+Kで発動するなど全キャラ新モーションで作る手も)
・システムとしてのウルコンを撤去(現行のウルコンを別のスパコンに)、スパコンを二種類以上、スパコンの演出を派手に
・リベンジゲージの量に応じてスパコンの威力が上がる、スパコン使用時にリベンジゲージも消費
・セービングはリベンジゲージを一定量消費することで相手の攻撃を2発以上受け止められる(受け止めた攻撃の種類によって消費量も変わる、最大で5発程度まで)
昇龍EXセビキャン滅はまだしも昇龍相打ちからでも追撃って万能で出し得過ぎる。
どちらも追撃のダメージ調整するなら次作にあってもいいけど。
通常技や必殺技からEXセビキャンなしで繋がるのをなくしてほしい。
高め昇竜ヒットから滅とかルーファウスやベガとかの空対空からウルコン
見た目がかっこよくない。リュウの中P空対空滅とかもウルコンの演出が
派手なのも相まってすごいシュールに見える。
あとセビキャンはリベンジゲージ消費でいい
新キャラはアベル以外は要調整。
昇竜は無敵時間延ばしていいから、無敵切れた瞬間から空中判定にしてくれや。
カプエスのマキを追加して。チュンリーとヴァイパー二人だけでは色気が無い。
起き上がりに何フレームか投げ無敵時間を付けてほしい。
あと一瞬でも良いから、目で見て分かるように投げ抜け受け付け中のモーションを追加して。
327 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/03(水) 04:35:21 ID:lTUppauLO
オッパイを増やしてから、脱がす事だけ考えられるゲームにしてほしい
アベルは通常のマルセイユローリングをEX版の性能にしてくれればいいや
とりあえず体力差を無くして、体力差でバランスを取らないで
ウルコンは1試合1回発射のみにして
被ダメ時にスパコンゲージ増やさないで
空中コンボ時のダメ補正をもっと強くして
飛び道具の隙をもっと大きくして
安易に飛び道具をすり抜ける技を減らして、逆にウルコンスパコンは全部抜けても良いぐらい
むしろウルコンは一試合に一回だけ使用可とかどうだろう?
(リベンジはラウンド持ち越し可)
微妙かな、やっぱ…
>>330 >安易に飛び道具をすり抜ける技を減らして
同意。ダルシムには辛いッス。
>>330 体力差は個性を膨らませてて良いと思うけどなぁ
問題は技の性能だと思うんだけど どうだろ
体がデカイキャラ=体力多い
この固定概念どうにかなんねーの?
まぁ、ゲームでそれやりだしたら、単に体がでかい奴が
強くなるわな。それって面白いのかね?
サガットはセス並の体力
バルログはザンギ並の体力
こっちの方がバランスとれてるわな
体がデカイキャラ=体力が多っていう固定観念があるから
バランス悪いままw
とりあえずサガットから
・パワー ・リーチ ・判定 ・必殺技性能
の、いずれか2つを取り上げろ。
リュウからは
・めくり
・昇龍
・ウルコン
から1つ取り上げろ。
あとベガとブランカは存在自体を取り上げろ。
>>334 体力があるならスピードが無くて食らい判定が大きくて、体力が無いならスピードがある、
威力があるなら隙がある、隙が無いなら威力が無い、
っていう普通のバランス調整なら体力差とかも個性で楽しめそうだよね。
出来るだけ一長一短な感じを味わたいからどの性能においても差は大きい方が良い。
総合的な性能がバランス良ければいい。
>>338 お前弱いだろ。ブランカはまだしもベガに勝てないなんて終わってる。
投げの判定はおかしい。EXで突進技が出掛かってんのに投げれる時点でクソ。
後はしゃがみ防御の状態でグラップ出来るように改善して欲しい。
マイルド厨は無視で
弱体化はフェイロンの永久だけでいい
もう少しウルコンも変化あっていいかもね
50% ウルコン使用可能
75% 通常キャンセル可能
100% スパキャン可能(※1)+100%専用追加追加
※1 ウルコンはスパキャンしたらセビ並みに補正かかる。
ついでにスパコンより無敵がショボイのが多過ぎだから
発生は今のままでもいいけど無敵はスパコンより付けて欲しいね
今のウルコンじゃセビコン出来る人は面白いけど、セビコンしにくいキャラとか
出来ない人には宝の持ち腐れ率が高すぎるもっとぶっぱ出来てていいよ
当たれば盛り上がるウルコンがいいな
コンボの最後のシメではなくて生でのみヒット。
極端かもしれないけどあんな派手な演出で補正かかって
それ自体はたいしたことないダメだと萎える
ワロスはもっと萎える
ワロスは減るんだぜ?
生であの減りなら納得もできよう
フンハッ!じゃねぇよあのハゲめ
>>309 同意。アドンのいないSFなんてやる気がおきん。
サガットはいらね。
弱→中→強と繋がるとかどこのゼロコンボだよって思ったな。
しかもわざわざ目押しで繋げなきゃいけない仕様にする意味がわからん。どうせ繋がるならキャンセルかかっても問題ないだろ。
EXセビキャンもわざわざステップ挟まなきゃならないせいで暴発の原因になってるし、爽快感も薄い。
所詮ロマキャンなんだからボタン入力一発で出来るようにすれば十分だろ。
仮にも原点回帰をコンセプトにしたゲームなのに、無駄に難解にして初心者を困らせるとか何なの?
それならいっそ3段コンボ以外何も繋がらなくした方がましだ
ストUやってた連中がZEROや3でコンボが難しいから辞めた、ブロッキングが難しいから辞めた、ってどんどん淘汰されていったのに、3否定の原点回帰が3よりコンボとか難しくなってるんだよな。
3はルールが小難しかったけど技はちゃんと出た。
4は操作が難しくて、小難しい操作が苦手な人は読み合い=ゲームに集中できない。
ストUの頃の難しい操作がなくてもちゃんと読み合いができる春麗やブランカみたいな設計思想が欠落してるんだよ。
春なんか、わかりやすい初心者用のキャラだったのに、毎回
違うキャラになってるからな。
女の友人がキャラ選ぶときは大抵春なのに、変に難しい。
4のチュンリーは屈指の良調整だと思うが、易しいキャラではないわな。
春はやりこめば上目指せるし動かして楽しいが
そこにいくまでが何気に大変なんだよな
守りの面では各種対空覚えないとあっと言う間に死ぬし
攻めもネタ覚えないと攻めに必須のゲージすら溜められない
通常技やセービングでさし合いや牽制出来ないとボコボコにされるから
結局リュウサガザンギブランカなんかに流れちゃう
>>348 わりと同意
ゼロコンボなどストリートファイターには不要だ。
そういうゲームはこの市場に溢れてるんだから。
波動昇龍系とブランカは強キャラにしちゃだめだ。
>>352 そういう立ち回りや知識よりもっと初心者殺しの壁がある。
キャラ操作。>>348-
>>349が本当に綺麗にまとめてるけど、
操作が無駄かつ無意味に難しいせいで、弱い人はそこに気を取られて読みあいに集中できない。
「体で覚えろ」なんて一昔前の軍隊みてーな戯言しか上級者はいわねえし、
実際そのLVまでいかないと同じ次元で読み合いできないんだけど、
そこにたどりつくまでにどんだけかかると思ってんだと。
初心者が昇竜だせて喜んでても序盤も序盤。
無意識に目押しセビ滅できるには数ヶ月以上かかる。ぶっちゃけ苦行。
これがどうせ繋がるならキャンセルでいいし、ボタン一個でロマキャンできるなら
もっと素直に楽しめるだろうに。
俺は3からストシリーズ戻ったけど、4は本当に操作が難しくて嫌になる。
3はとりあえず中足スパコンさえだせれば結構なんとかなった。
人誘ってもさ、昔は「とりあえず昇竜さえ出せれば戦えるよ!」とかいえたんだよ。
「コンボも飛び三段でいいよ!」で実際そうだったし、出したら「すげえ!もう全然イケる!」
みたいにいって引き込めた。
今は「まず昇竜からかな。んで次にウルコンも昇竜浮きヒットからすぐ出せるようにね。
で、その次にEXセビを仕込んで、あたったのみたら前ステウルコンして・・・
それができたら次は、目押しから繋ぐことを覚えて・・・・。ヒット確認ね。
あ、それは攻めの話で、守りは当て投げ対応できないと話にならないからグラップを仕込んで・・・
え、セビ?あれ守りじゃなくて攻めのシステムだから。相手の攻撃よめても使えない場面多いし。
あーブロとは全然違うよ、うん。で、ここらへん一通り無意識にできるようになるまで・・・え、やめる?あ、そう・・・」
今はこんな感じだ。
>>356 ワロタwwwwありすぎるwww
麻雀みたいな娯楽になってる気がするんだよね
覚えれば楽しいんだけどまともに戦えるようになるまでの道のりが険しすぎる
しかも麻雀と違ってタイマンだからボコボコにされながら覚えないといけない。
よっぽど暇で格ゲー好きじゃないと続かないよなぁ
目押しが出来ないとコンボの火力が格段に減るからその分読み勝たなきゃならない回数が増えるし、
目押しミスったが最後、昇龍セビキャンや祖国みたいな1F発生(または無敵)技での暴れに殺されれるとか理不尽過ぎる。
何で目押しがここまで大事になるようなシステムにしたんだろうね?
目押しコンボなんか誰でも出来るとか思ってるんだろうか?
359 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/07(日) 11:53:16 ID:wtqZ3CYC0
いきなり教えすぎだろw
「左から順に弱・中・強、上段がパンチで下段がキックね。あ、コマンド表ここにあるから」
とだけ教えて、慣れてない人たちとやるときにはハンデつけたりキャラ調整したりして
みんなで楽しむよ
色々気を使えば、セービングだとか、そういうのを気にしないでも楽しめるぞ
>>357 麻雀はまだ、適当に役覚えただけでも10回やれば初心者でも1,2回はトップ取れるし、
5回はラス回避出来ると思う。格ゲーは無理だw
>>362 そりゃ俺としか対戦しないならそれでいいよw
問題は「これで戦うのにどこまで操作覚えれば勝てるようになるの?」という
至極当たり前の質問受けたときだよ。読みとか抜いてね。
昇竜出せればいけるよ!っていえたのは昔。今は全然足りない。
>352
立ち回りが難しいのはまだいいと思うんだ。
初級者が他のプレイヤー見て、EXスピバ使えば対空になるんだとか、しゃがみ大キックリーチ長いから相手の間合いの外から使おうとか考えたり覚えていかなきゃいけないとしても、『操作』としては初級者でもできるはずだから。
現状で問題だと思うのは小足x3→EX百烈とか、さらにウルコンに繋ぐとか、EX百烈→EX百烈とか、主にコンボ面の『操作』にものすごく練習が必要なこと。
苦手な人はとことん苦手で、ZEROや3でストU人口が淘汰された理由のひとつだったんじゃないかな。
オリコン苦手だからもうやんない、ストUの頃に戻してって意見をZERO3の頃さんざん聞いたよ。
3rdでも幻影陣連携でかつかつ固められて半分とかやってらんないとか。
それでもZERO3は勝ち負けさえ気にしなければXやZを選べばオリコン苦手でも遊べたり(最終的にVがクソ過ぎたのは『調整ミス』だったと思うけど)、3rdも一部のコンボキャラを覗けばリュウやアレックスなんかはそんなに操作は難しくないんだけどさ。
4は最初からそういった要素すらなく、ただひたすら目押しやセビキャンを要求される。ZERO3や3rdより操作を難しくてこれが原点回帰なのかと。
そう、読み合いじゃなくて、操作を競うゲームになってるんだよね。
そんな手先の器用さ競うならアクションとかSTGやればいいじゃん。
対CPU専用にしてコンボでスコア稼ぐゲームにすりゃいいじゃない。音ゲーみたいに一人でやってりゃいいんだよ。
なんで対人かって、読み合いが面白いからじゃない。
でも、実際は操作技術の比重が高すぎて、それできないと始まらない。そして難度がぱねえ。
んじゃ具体的に考えようよ
・セービング防御は1ブロで取れないのは
投げ、多段技、EX、SC、UCと今より取れる技を悩まないようにする
・セービングアタック自体に必殺技キャンセル可で
ダッシュしなくても比較的簡単にコンボに出来るようにする
(ダッシュからのコンボも現役の為にそのまま残す)
・ウルコン…全員無敵をスパコンより増やす
起死回生を狙いやすいけど発生は遅いので読み、確認じゃないと使えない
・100%専用(1本に一回のみ)のUCを用意して今より溜める重みを増す
リュウ 真・昇竜 ケン 疾風迅雷 とかあったらいいな
結局コンボ重視にしたら、新規は入らないんだよ。そうやって過去作は廃れてきたんじゃん。
原点回帰で詐欺って人集めたけど、結局目押しコンボゲーってバレちゃって人今少ないし。
だから
・目押し排除。小→中とか必殺→小とか繋がらんようにする
・当て投げ弱体化。当ててから投げれるようになるまでのFを伸ばす
・ウルコン→全員単発じゃないと繋がらない
・昇竜やステハイ追撃→全部失くす。ひいきにもほどがある。
・EXセビ→存在自体イラネ。どうせ一部しか使えないし。
・体力→豪鬼以外全員1000で。バランス関係ない、キャライメージの体力なぞ不要。
・飛び道具→家庭用ローズのソウルスパーク並みの性能を基準とする
こんぐらいシンプルにしてやっとまー原点回帰に近くなるよ。
とにかくコンボ重視にして、レバー操作頑張れよゲーにした結果の惨状を再確認すべき
>>367 テラ同意。
ZEROシリーズ → ウルコン難しくて入り込めず。
3rdシリーズ → ブロッキングできません。
4 → 投げ強すぎ起き上がれない。ウルコン繋がるのは不公平だ。
スパ2Xに投げ入力(PX同時押し)と投げ抜けつけて、
しっかりとバランス調整したシンプルなゲームを出してほしかった。
>>367 >・目押し排除。小→中とか必殺→小とか繋がらんようにする
永久に発展しそうな物は無くすのは賛成だけど目押し自体は
玄人向けで結構楽しいよ。逆に小技連打を目押しに変える事で
スト2Xよりキャンセルがしにくい仕様の方が嫌だけどなぁ
>・ウルコン→全員単発じゃないと繋がらない
逆に100%専用とかで今までのLV3同様の発生が早くて
無敵が強い、更に100%時のみ通常技、必殺技キャン可能とかで
スト2X並みに組み込めるようにするとかリベンジゲージに重みを
増すのはどうだろうか?必殺キャンは超ダメ補して欲しいけどねw
・昇竜やステハイ追撃→全部失くす。ひいきにもほどがある。
>空中追撃やスパキャン、セビキャンでは超ダメージ補正とかでは?
>・EXセビ→存在自体イラネ。どうせ一部しか使えないし。
使えるキャラ、使えないキャラが居てもいいんじゃないだろうか?
使えるようになるとやはりそこそこ楽しいから全員が不要とは思えない
正直、あんまりスト4要素を減らすとじゃぁ古いのや他の新作を望めばと思う
永久とか誤作動を起こしやすいとかでなければ無くしたり減らさずに
良い方向へ持ってけるように考えた方がいいのでは?
>>369 なんつーか、玄人視点すぎるかな。ちょっと一般人と触れ合ってみ。
新規がどんだけ出来ないかを少し見たほうがいい。
目押し楽しいなんて100人いて数人。ほとんどの人は苦行と考えてる。
100%で技性能変わるとかそういう分かりにくいのも嫌われるし、どうせ飛び道具ぐらいしか
安全にセビれないんだから無駄にキャラ差が生まれる原因になる。
超ダメ補正いれるぐらいなら0でいい。他のキャラは補正以前に0ダメージなんだから。
キャラ差はあっていいが、システムがキャラを差別してるのはダメ。
大体楽しいのは使える奴だけで、使えないキャラは何が楽しいの?これは答えて欲しい。キャラ選ぶのが悪いの?
あと操作を難しくする原因にもなってる。そんなのをありがたがるのは上の数人だけ。
「スト4要素」といえるのははっきりいって失敗してる。特に新規・中級以下の懐古には最悪。
良い方向を目指したいなら、彼らを取り入れるべき。
何度も言うけど、難しくするのをありがたがったから、過疎ったんだよ。
気分悪くしたらすまんが、0F目押しを喜ぶタイプ向けで作ったら100%廃れる。断言するわ。
マイノリティとしてなら数キャラいてもいいだろうけど、それも弱め・少なめでやったほうがいい。
気持ちは分かるけど、楽しさをスポイルしすぎたら駄目だと思うな。こういう風なのを望む。
>>367 ・目押し出来るキャラは基本的にそれが武器で、それ以外は弱いという調整をする。
3rdでのいぶきのように。コンボキャラが好きな人間は多い。でもいぶきは強くないので叩かれない。
・当て投げに関しては要検討。
上いれっぱやバクステで抜けられるように、ストUほどの理不尽さは無い。
もうひとつ、投げが弱いゲームは大抵つまらない。威力を上げて、当て投げ難しく等はありかも。
・ウルコン、これも繋がるキャラがいてもいい。しかしそれ相応の調整をすべき。
ダンは最悪の性能だがウルコンに全てを賭けるキャラ。とか。強いキャラほど繋がるからいけない。
・EXセビ、これはマジで要らないかも。
初心者はこういった全キャラ完備のシステムを複雑にすることを絶対に喜ばないだろう。
スト4のテーマと相反する「?」なシステム。
・体力自慢で他が駄目なキャラがいてもいいと思う。これまた強い奴ほど・・・な現状だから。
ダンなんかは漫画版でゴキブリ並の打たれ強さだった、この辺取り入れるのもありかと。
・飛び道具に全てを賭けるキャラが居てもいいだろう。
だが、現状サガット、リュウ、ゴウキ等、接近戦も強いという意味不明調整。
>>371 確かにね。個性を消すのは望ましくない。
火力体力あるけど画面制圧力は最悪。火力ずば抜けてるけど、制圧も体力もイマイチ。
画面制圧力高くて立ち回り強いけど、火力普通体力貧弱。どれもこれも均等にあるけど、均等にしかない。
こういうのがいいんだよね。
今は火力高くて画面制圧力あって体力あってとかになるからおかしいんだよな。
ない奴は全部ないし。基本的に、弱点の無いキャラとか作るべきじゃないし、
作るならTOPクラスに入れては絶対いけない。
何でも繋がるチェーンに比べれば一部の目押しは許容範囲ではないだろうか?
目押しコンボ自体はスト2から普通にあったし、それを無くして
単純に単発技キャンセルしか出来なくなると3rd春麗のように
単発ヒット確認命みたいなキャラしか強くなさそうだし
結局ガードさせていい奴しか今よりキャンセルが打てなくなりそうで
今より使うキャラの選択肢が減りそうな気がする。
100%で特典が増えすぎるなら元々UCもキャンセル、スパキャンを
使えるようにしてただのUCでは通常キャンじゃどの技も発生が遅すぎてまずガードされ
スパキャンじゃセービング同様に超補正をかければ今よりもウルコンが使える
キャラが増えそうで悪くなさそう。その上で100%専用UCは発生が早ければ
スト2X並や3rd感覚で全キャラ使えて一部のみの恩恵よりマシだと思う。
システム差はオリコンもそうだけど全キャラ必ずしも使えた訳じゃない
それもある意味、キャラの個性だから別に良いんじゃないだろうか?
EXセービング自体はゲージ2本も使う訳でそうそう出来る事でもないし
使い道も通常SCというちゃんと別の使い道もあるから存在自体が
間違っているというほどエグイものとは思えないなぁ
一応366は新規や、昔の人でも簡単にコンボを今よりいれられると思うし
現行のスト4プレイヤーもほぼそのままの感覚で遊べる内容だと思うんだが
アレも出来ない、コレも出来ないと大きく変えすぎるとやはり不満が
出てしまうと思う。
目押しは正直初心者にしんどいだけだと思うけどなぁ
ボタン押す順番を覚えてさらにタイミングまで覚えないといけない
スト4ダッシュがでたとしても目押しが急になくなるってことも
なさそうだけど。
リベンジゲージ100%でキャンセル、スパキャン可にするってのも
いいかもしれないがちょっとややこしい
でも100%なら演出も少し変えては欲しいな
あとEXセビキャンはリベンジゲージ消費でいいと思うんだ。
いやスパコンゲージなくして全部リベンジゲージにして
溜めるにはセビか喰らい強要にしたら・・・どうなるんだろ
目押しはTCとかチェーンにしちゃえばいいんじゃね
先行入力無しの猶予フレームが0とか1だから難しい
目押しに関してはリュウみたいなバランスがいいかな。
お手軽コンボがあって、欲張るとダメージもその分増えると。
小足が入っただけで確認ウルコンまで繋げられる現状をよしとするなら、
このスレで議論しなくてもいいんじゃないの?
自分は、性能高いキャラがそんなの持ってるのを不満に思ってる。サガット、リュウ、バイソンなど。
EXセビキャンは典型的な初心者が嫌がるシステム、つまり忙しい操作が必要だと思う。
あんなのを基本システムに組み込んだことは理解に苦しむ。
3rdみたいな玄人向けゲームに入れるんならまだ分かるが。
実際なんか目玉システムがないと企画が通らなかったのかな
とも思うな
そうとうカプ内部で苦労したみたいだし
あんまり地味すぎるとねぇ
スト4もそこそこ盛り上がったからこれからに期待したい。特にバランス。
スト3の正統進化もみたいんだがなー
ちょこっと調整するだけでまだまだもつのに完全に終了してるのが残念
スト4の未来は
・EXセービングなどが削除、バランスもまともになり、操作性も向上。
・基本的に海外で売れたから今と同じ。バランス&操作性もこんな。
アレコスとかは増える。VFのパターン。
・よくわからないシステム追加。よりマニアックになる。
キャラクターが多いのである程度スタンダードにはなる。
ゼロ3やセイヴァーのパターン。
3番目な気がするのはなぜだ。
380 :
376:2009/06/07(日) 23:10:23 ID:gWa8RQgu0
>>377 目押しに関してだけね。
EXセビキャンに対しては否定的。
でもまあ、今更ベースの変更なんて聞かないだろうな。
散々既出だけど、EXセビキャンをウルコンゲージ消費でいいでね?
それだと、EXセビキャンがウルコン用になってしまうから、
ウルコンゲージを3区切りにするとか。1でセビキャン2でウルコン。
あとは針の穴に糸を通すような緻密なバランス調整でw
ぶっちゃけ、EXセビキャンどころかセービングもウルコンも
いらないけど、それだとブロッキングなしのスト3になってしまうわな。
それはそれで面白そうだけど、スト4はEXセビキャンウルコンが
華になっちゃってるから、今更そこんところは変更きかないっしょ。
あとキャラの強弱には詰む組み合わせがないかぎりは不満はない。
弱キャラが居て強キャラが引き立つ。逆もしかり。って考えだわ。
それと、テーマの原点回帰って初心者狙いとは別っしょ。
スト2ベースの待ち主体のかけひきを狙ったんじゃないの?知らんけど。
たぶん
>>378の通りだと思うが、もしこんな複雑なシステムで本気で
初心者狙いを目論んでたなら開発者はちょっとバランス感覚が変だわなw
EXセビキャンウルコンが華って。それなら全キャラにそれつけろよ。
それがある奴は全部強キャラ。無い奴弱キャラっていう酷い格差。
特に昇竜持ちへのひいきは酷い。
華じゃないよ絶対。華って言ってる奴は、弱キャラなんてつかわなきゃいいじゃんっていうノリだから
そんなこと言える。
初心者狙いというかライトユーザーをターゲットにしている、だから3のように難しくはしないって小野Pがいってたんだよな。
おじいちゃんと孫が遊べるようなチェスみたいなゲームにするって。
だから目押しセビキャンゲーをみるとその発言は詐欺だと思し否定したくなるんだよなw
初心者切捨ててマニア向けにするなら、ブロを切り捨てないで3の延長線上で作ればいいはずなんだよ。
初心者ってのが どの程度の人の事言ってるのか分からんが
セビキャンなら 飛びからの三段出せる人なら
ビギナーの棒立ちCPUで数回練習するだけで出せる様になるんじゃない?
タメキャラのセビキャンなんて、コンボに組み込みづらいったらありゃしない。
タメだから強いってわけでもないし。
>>383 ただセビキャンするだけならステップさえ出せれば誰でも出せるだろうね。
でも、EXセビキャンウルコンになると話は別。
・屈パン等に化けないよう正確に昇龍を出し
・その直後にセビの入力
・をしたらセビを入力しっぱなしにしたままですぐにステップ
・を確認したらボタン離しをコマンド認識しないよう、次のコマンド前(出来ればステップ動作中)にセビ入力を離し
・そこから素早くウルコン(真空波動レバーにボタン3つ押しコマンド)入力
こんなの数回の練習で出来たら既に超人だよ。
ましてやこれを実践投入になると、3段コンボしか出来ない様な人なら
間違いなく何週間も何ヵ月もかかる筈
ただのセビキャンステップでも煩わしいよ
>386
これに目押しコンボが要求されるからな。
リュウだとコア→コパ→昇竜(一部目押し)から386のEXセビキャン(ryの操作が出来る必要がある。
それも実戦で。おじいちゃんと孫できるわけがないw
この練習が目押しが苦手な人は苦行以外の何者でもない。
初心者が数千回練習してマスターするのに下手すればドラクエかFF一本クリアできるだけの時間をかかるぞ。
マニア層はそんなこともできないのかと馬鹿にするのかもしれんが、そんなことしなくても普通に戦って楽しめる作りになっていてドラクエ並みに数百万本売れたのがストUだったんだよ。
原点回帰ならその層に合わせるべき。
その層を切り捨てるなら3の延長線上でいい。
でも3rdもスーパーアーツに繋ぐ以外は目押しはほとんどない(フレーム的にも出来ない調整が大半)し、各種ヒット確認スーパーアーツも初心者向けにキャンセル猶予時間が長いことを上級者が利用してるテクニックで、Wよりはよっぽど初心者向けだと思うよ。
それから、これらの目押し&セビキャンができるようになったとして、ゲーム的にUより向上してると思えないんだよなぁ。
ローリスクな小足から4割持ってくとか(3もそういう部分が強いが、ブロッキングのリスクもでかいため小足がハイリスクハイリターン)
コアコパ同時押しアッパーとかターボ→スパUで削除されたけど、それを強化したようなものをWに盛り込む意味ってあったんだろうか。
目押しはあっても良いと思うんだけど、やっぱ弱攻撃始動ってのはローリスクハイリターンで気に入らないな。
目押しを絡めた場合はダメージ補正極大だがピヨリ値は補正かからず気絶狙い、とか差別化されると良いと思う。
390 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/08(月) 15:39:07 ID:6wko0Yvu0
じゃぁ
@セービング防御はほぼ1ブロで
セビ不=投げ、多段技、EX、SC、UC(要は投げと多段とゲージ技)
まずスト4の一番の目玉でありながらムックとか読まないと取れる技が
判らない時点で初心者お断り部分を解消させる
Aセービングアタックに必殺技キャンセル可を追加
溜めキャラもこれならダッシュ要らずだし、今のコンボもそのまま残せる
Bウルコンをスパコンとコマンドを被らないようにして1ボタンにする
EX技がある中でボタン3つ同時押しは誤作動の原因になるし
別に1ボタン化で困る人は誰も居ない
Cウルコンもスパコン同様、通常キャン、スパキャン可能を追加
現行ウルコンは大体発生が遅いから通常キャンでは多分繋がらない
だけどスパキャンをすれば繋がるくらいは良いのでは?
その代わりスパキャンはセビ並みの補正をかける
D100%専用ウルコンを追加(1本に一回)
通常ウルコンが現行の無敵短い、発生遅いけどダメ強ならこちらは
無敵長い、発生早い(中足キャンできるくらい)+ダメ強と
かつてのLV3を復活させる。ウルコン溜まっても一部キャラしか使えない
とかじゃなくて100%なら初心者でも奇跡を起こすってウルコンが欲しい
これで全員そこそこウルコン使えるようになるし、初心者もセービングを
使える場面増えるんじゃない?
もう、そういう微調整案はゲップ。
ウルコン、セービングは根本から練り直してほしい。
とにかく溜めキャラが不遇だったり、万能キャラにセビキャンの恩恵を与えたりと、
調整不足、想像不足のオンパレードだわ。ガラっと変えても良いだろう。
100%限定ウルコンとかには反対だな。
今のEX必殺技、スパコン、ウルコンとかですら
スパコンがゴミでございますって結果になったし
煩雑にすると製作者の見落としやエコヒイキがひどくなって崩壊する。
逆にもっと整理した方がいいんじゃない?
各キャラ スパコン2種、ウルコン2種くらいにさ。
ウルコンを1ボタンにするのは賛成。
ウルコンは単発でも使えないような技の奴と
空中追撃に使えるとかアホな優遇されてる奴の差が激しいだけだから
全員単発で使えるように調整して、
追撃システムを見直せばいいんじゃね。
ほとんどのキャラは立会いでぶち当ててるわけで
コンボにつなげなきゃダメってことはないでしょ。
EXセビはなくす。
タメキャラはセビ前ダッシュ中のみタメ不要。
>>390 これ
>>366と一緒じゃん
初心者視点からだと俺はセビをもっと気軽に出せるようにして欲しい
一撃耐えて反撃だ!って言われても攻撃うけてすぐボタン離すとか
難しいし爽快感ない。
セビ溜め始めたらどっかでダッシュしないとキャンセルできないから
波動拳取るだけでも操作が忙しい。
多段取れないブロッキングって感じで十分よかったと思う。
ダッシュでキャンセルってのが一番操作をややこしくしてる気がする
セビ滅もダッシュがなかったらそんなに手を忙しく動かす必要ないし
EX技、EXセビを廃止。
スパコンは2種類から選択。ウルコンは空中追撃なし。
ソドムとマキ追加。
簡易コマンド廃止
ウルコンコマンド全キャラ統一
一部キャラ微調整
こんくらいでいいや
>>395 微調整、を正確にかくと100行ぐらいになるんだろ?分かってるって。
リベンジゲージの使い方をもっと抜本的に変えて欲しいな。
現状コマ投げと打撃技しかないんだけど、キャラによってはボタンいくつか同時押しで発動して一定時間攻撃力アップとか、ダッシュやジャンプが高速化するとか、ギルティのサイクバーストみたいにコンボを食らったときの緊急回避に使えるとか多様性を持たせてもいいと思う。
コンボ以外の誰でも出来るシステムや技としての発展性が欲しい。
398 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/09(火) 01:14:52 ID:mOka3tCFO
セビ自体いらない気がする。
セビ無くして代わりにダッシュの性能を今と変えて、そこからの読み合いや連続技を出せる様にするとか。
>コンボを食らったときの緊急回避
そんなのを全キャラ実装したら体力多くて単価が重いサガットザンギ万歳ですね
新要素なんかもう要らん。EX技もステップも空中追撃も全部丸ごと削除で結構。
無理に着色して失敗するくらいなら素直に原点回帰してろ
>>397 そういう風に選択肢を沢山用意しても最終的に使われるのは
効率を突き詰めた一種類だから、ウルコンだけでいいよ。
全キャラ、セビからコンボ入れられるようになるだけで良い。
投げ判定のウルコンのみ威力高めで。
セビダッシュが難しいなら
・セービング溜めモーション自体をダッシュだけでなく
必殺技でキャンセルできるようにすればいいんじゃない?
・ついでにセビーングアタック自体もLV1からキャンセル化
全キャラ無理にダッシュを挟む必要が減るとは思う
こうなるとサマーとかソニック系の溜めが解除されると不利だから
どうするかって問題だけど3拓かな?
@今でも十分溜め時間は短いからそのままで良い
Aいっそ溜めキャラもスパコン、ウルコンのコマンドを真空波動化する
Bセビ中は溜め無しでOK…?(歩きながらセビキャンサマー?)
少し考えただけでBは嫌な臭いがするからやっぱり@かAのような気がする
自分で書いておいて思うが
セービングLV1溜め見せ>昇竜 とか卑怯かな?
でもセービング自体の性能を考えると迂闊に近づく人はそもそも居ないし
上の行為自体もただのぶっぱでしか無い訳で問題ない?
セビダッシュも挟めるけど、セビダッシュ無しでもキャンセル化なら
コンボ難易度自体は下げる事ができないかな?
完全1人プレーモード
404 :
397:2009/06/09(火) 18:26:00 ID:b74P1zU90
>400
ウルコンと共存する別のシステムを追加という意味ではなく、現行のウルコンを別のものに置き換えてみたらどうか、という意味だったんだ。
言葉が足りなかったらすまぬ。
ウルコンをキャラごとに性能の違う補助的な何かに置き換えてみてはどうかなと。
リュウだったらウルコンの滅を削って変わりに一定時間攻撃力アップ&その時間内であれば真空が滅に変化(ただしダメージや段数以外の性能は真空に合わせる)とか、
ベガだったらナイトメア削って変わりにサイクバースト的なもの&一定時間オーラをまとってサイコクラッシャーが強化されるとか。
現状だとウルコンがスパコンより便利な打撃orコマ投げになっちゃってるので、ウルコンを補助的な何かに置き換えることでスパコンとの差別化を見たいんだよね。
名前:
E-mail: sage
内容:
>>404 3rdみたいな数人だけ特別効果っていうのは微妙だなぁ
使えるキャラと使えないキャラの差が激しそうなので
>>400と同意。
俺の印象では今回のウルコンはスパコンより不便だけど
ダメージは大きいですって作りに見える。
正直、ウルコン=LV3くらいの無敵と発生の使いやすさが良かった
初心者が負けそうでぶっぱしても可哀相なくらい発生遅くて
ダメでしたってパターンが多すぎるから、結局セビキャンコンボとか
追撃の安定したキャラだけ優遇されてしまっているんだよね
>>401 タメキャラのウルコンも真空コマンドでいいよな
いっそセビLV1を削除してはどうだろう
セビLV2まで溜めないとアタックまでいかずに1ブロっぽくなるとか
>>406 タメ時間を考えると間に合うかどうかなんだよね
現状では サマー>セビキャン>タメて>ウルコン ギリギリ?
真空なら サマー>セビキャン>ウルコン 多分、大丈夫?
セビLV1削除もよく分かるなぁ
攻撃を受けたら即LV2だせるけど、攻撃を受けなかったら
LV2まで溜めないとダッシュ、キャンセル、アタック不可で
リスクを高くするって考えね
ただLV2まで自分から動けないと上記の
サマー>セビキャン>LV2タメ>ウルコンで間に合わない可能性が高そう
初心者気にし過ぎじゃね?
>>407 セビキャン時だけダッシュいらずでいい気がするんだよね
それこそロマンキャンセルみたいな
セビ滅でき始めたたときも入力成功した嬉しさはすぐ消えてきて
段々昇竜が当ったこと自体が嬉しくなりそのあとのセビダッシュ滅は
手が勝手に入力って感じになっちゃうからな
コンボゲーみたいに長いコンボを極めて脳汁だすタイプの格ゲーじゃないから
もっとダメージとれるとこは初心者でも少し練習すればキッチリとれていいと思う
セビ滅ぐらいなら初心者でも一日練習すりゃだせると思うけどな。
出ない人は大抵焦って変な方向とかにレバーが入っているだけだし。
前レスくらい見ろよ
>>410 的外れ過ぎ
練習しろ、で全部片付けば、こんな意見が出るスレになってないんだよ
413 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/10(水) 01:20:31 ID:Kk4Br4cn0
バランス云々はおいといて、おおざっぱに
まとめるとこの二つが多いね。
@EXセビキャン
昇竜セビキャン滅や溜めキャラ不遇のもと。
ウルコンゲージを消費という案が好評?
Aコマンド関連
上記の理由で溜めキャラと、昇竜コマンドの
簡易化のやりすぎ。
Bウルコン追撃関連のひいき
火力差がでかすぎる。割り込み小パンや無敵技からウルコンのキャラと、小パンで終わるキャラ。
さらにEXゲージなしでもウルコン追撃などに至ってはもうお神輿に担がれてる状態。
出来ないキャラとまともな勝負になるはずもない。
415 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/10(水) 02:35:11 ID:Kk4Br4cn0
それバランス云々じゃん。
それに、目に見えて使えないウルコンって、ガイル、本田、バルログぐらいじゃないか?
他はなんだかんだでキャラ特性と合ってて使えると思う。
もちろん無敵から繋がるのが凶悪なのは事実。
でもそこはEXセビキャンに含まれるでしょ。
サガットは1プレイ500円
ダブラリ対空で理不尽にリスナーをBANしたり、
家庭用スティックに台パンしたりするような
キレない人が出ないようにしてほしい
>>412 練習しろで片付けられるレベルでしょ。セビ滅ぐらいは。
アッパー昇竜ができません。バランス改善してくださいとか
言われても鼻で笑われるじゃん。
2F猶予の目押しをミスなく決めるよりセビ滅の方が楽だと思うよ。
女性キャラは裸にしてほしい
あと負けたらお仕置きモードみたいな感じでさせてほしい
あと追加キャラは穂花と妃乃ひかりと吹雪ジュンあたりでなんとかいけると思う
あとアベルはアレコスのいい感じで乳首を出していて欲しい
>>418 お前完全に感覚麻痺ってるだろ。
初心者からしたらセビ滅なんか本格的な実践投入には相当な時間がかかる。
そんなのを練習しろなんて言われても大概の人は諦めて離れていくのは格ゲーの歴史が実証してるだろうが。
目押しなんか論外。あれは初心者上級者以前に
先天的なリズム感とか、天性に左右されるもんだ
初心者は普通目押しもフレームも知らないよな
そうでなくとも格上にハメ殺されてやめていく新規もいるし
今のまま現役プレイヤー・懐古・新規が渡り合うのは無理がある
何で目押しゲーになんかしたんだろうね
ストUと同じ層に売りたかったら操作面でのハードルは下げて上級者と初級者の差をなくすべきだよな。
上級者と初級者の差は立ち回りの知識や読みでつける、でいいだろ。
これに加えて操作でも差をつけようとしたのが3の失敗で、動画サイトでウメハラブロやRXコンボすげーってなっても一部の店以外は対戦が過疎ってて家庭用も数万本しか売れないって言う惨状になるぞ。
小野Pが3を否定して4はライトユーザーにもプレイしやすいようにするって言ったのは評価する。
だが目押しコンボ昇竜EXセビキャンウルコンとかは3よりも難しい。
ぶっちゃけセービングってブロッキングより難しいよね
突進に合わせるとバリーンしちゃうし
後、コンボゲーっぽくなっているのをなんとか…
スト4位のラグの無さで、3rdが出来るなら一生そっちをやるのだが
ストアニの中古が2万とかふざけてる
スト4ダッシュより、XBLA等で3rdをリリースしてくれないかしら
スト4が流行ってる時は、セビ滅安定しない初心〜中級者によく出会った。
近代格ゲーやってない人からすれば、ああいう速い操作はかなり難しいんだよ。
稼動から何ヶ月くらいまでは、皆失敗してたし。
セビは受け身部分で受け止めたのを見たらすぐ操作(攻撃なりステップなり)しなきゃならないし、
攻撃部分が決まってもそこからいちいちステップ挟まなきゃいけないのが煩わしくてたまらないんだが。
相手の攻撃を受け止めたらそこから自動で攻撃、決まったらそこから(長い)ヒットストップ中にコマンド入力で
何にでもキャンセルして繋げられるとかでいいんじゃね?
受けてからステップとか正直いらん。
飛び道具の異様な回転率もそれを無理に使わせたいだけとしか思えない
>>422 でも、操作の壁なくして欲しいって思ってる上級者なんてほんと極わずかなんだよね。
大多数は、俺はこれで差をつけられてきたし、それを乗り越えて差をつける側になったんだから
撤廃なんて論外だ!みたいに思ってる。
下手すると、難しいコマンドがあるから格ゲーはなりたってるんだ、ぐらいに思ってる。
ほんと癌だよ。
ストUの頃って昇竜コマンドが出せなくても、間合い取りと足が上手くてガンガードしても要所要所での投げをきっちりきめてくる上手い春麗なんてのがいたもんだけどさ。
今って小足xnからのEX百烈で浮かせてからウルコンとかできないと勝負にならないよな。
ストUの頃のそういった連中が「コンボが難しいからもうやんない」ってやめちゃうのは対戦人口の損失だと思うんだよね。
原点回帰の4では要求される操作レベルをスパUX程度、さらにコマンド受付時間や簡易コマンドは3rdなみ(実はXに比べると技は出しやすい)に簡単にするところまで落とし込んだほうがいいと思う。
現行のゆとり昇竜コマンドは暴発の危険がでかいので少し削ったほうがいいけど。
スト2の頃は単にブームに乗っかって売れただけだろ。
コマンドが楽だったからとか読みだけで勝てたから売れたって
訳じゃないじゃん。ゲームが売れないのは格ゲーに限った話ではないし
そもそもスト4は売れた部類に入るんだから、今の調整でも
受け入れられたって事でしょ。
431 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/10(水) 16:06:07 ID:L1s0Alk/O
難しいからとスト4敬遠してるやつを切り捨てるか、当時のライトにあわせるかだな。
アケの過疎をみると売れてるとは思えない。
アケゲー自体が既に格ゲー関係なしに過疎じゃん。
そうか?鉄拳とかガンダムの台にはいつも人がいると思うんだが
434 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/10(水) 16:28:25 ID:L1s0Alk/O
マニア優遇しすぎで過疎ったのはあるだろー。
コンボ簡単にすれば面白いという保証はないが、できないから辞めるというやつは減る。
スト4やって壁を感じるのが
・ウルコンの3ボタン同時押し
リュウでセビ滅がセビEX昇竜でサヨウナラとか何度ある事か
・ウルコンの無敵が大体スパコン以下が多い
一点読みで割り込んだって思ったらプチって負けるって
・セービングで取れない技が多すぎ
公式HPのセービングの説明みたら一撃なら何でも取れそうなのに
実際はアマブレ技がやたらあるし、普段アマブレじゃないのに
リバサはアマブレとか決まってる。更にそれに対する説明が
雑誌やムックをかなり読まないと(格ゲヲタ以外排除ですか?)知りえない
HPやインスト鵜呑みしてローリングを読んだって思って何回割れた事かw
ZERO3、カプエスなどは大体スト2X判ってればそこそこ戦えるけど
スト4って戦う前に余計な壁がいつくもありすぎる気がする
正確な操作が求められるが
反応の早さや シビアなタイミングが必要な訳じゃないんだし
セビ滅がそんな壁になってるとは思えないな
良い悪いは別にして 分からん殺しや
当て投げの方が止める原因になってると思うんだが
何でもスト2以上の操作はダメってのが分からん
初心者取り込みたいなら スト2の操作法も論外だろ
てか 出来ないコンボを試行錯誤して練習するのも楽しいもんだがなぁ
コンボゲーは腐るほどあるけど、面倒なコンボできなくても遊べるゲームって皆無だからなぁ。
俺はセビ滅がかなり大きな壁になってると思う。
出来なくてやめた奴を何人か知ってるし、対戦格闘やりたいけどいまさらコンボの練習なんかやってられるかという奴も多い。
コンボが好きな奴のためにキャラバランスが壊れない程度にテクニカルキャラを用意するのはいいと思うけど。
スタンダードキャラに弱P弱K623P中P+中Kおしっぱ66離し236236PPPとかちょっとなぁ。
個人的には昇竜の後に弾で追い討ちというのもなんか違う気がするんだけど、みんなかっこいい、楽しいと思ってやってるのかな?
出来ないコンボを出来るようになるのが楽しいといっても、
まずそのコンボが出来るようになれる人がかなり限られるよう作られてるから始末が悪いよねぇ。
ストWは仮にも「原点回帰」を掲げているんじゃなかったか?
439 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/10(水) 18:56:11 ID:Kk4Br4cn0
>>437 メルブラ
メルブラのシステムはよくできてるよ。
簡単で分かりやすくてすぐ遊べる。
まあ問題はキャラだわな。
ただ最近の若い子ってアニメ絵とかに
まるっきり抵抗ないから、現状はこれで
いいんじゃないの?
おっさんがやり直したい場合は知らない。
>>438 「原点回帰」っていう言葉で「昔やってたけど」って人を呼び込みたかったんだろうね。
確かに元祖スト2っぽくも戦えるけどそれじゃそうそう勝てないし、
かといって初心者に事故っぽく負けるのが多くなると今度はマニア層が離れるかも…。
難しいとこだね。
>>437 上級者にいわせりゃ、セビ滅できない奴は「どんだけ簡単にしても文句言う」から
いなくなってくれて全然構わないそうですよ。
そんなゆとりは最初から格ゲー向いてないしやる資格ないみたいな。
だからそんな選民意識(笑)が格ゲーは衰退させたと何度言えば。
まぁさすがに波動とか昇龍が出せないってレベルなら知らんが。
製作側から初心者には難しいテクニックを用意するのは何か間違えてると思うんだ。
どんなに基をシンプルにしても上級者によって初心者には到底無理なテクニックが開発されたりするもんだし。
>>442 昇竜出せればセビ滅出せるっしょ。みたいなノリだぜ上は。
実際はその途中で辞めてく奴なんて腐るほどいるのに。
3rdもヒット確認スーパーアーツとか移動投げとかSGGKとか上級者が高度なテクニックを編み出してるけど、
最初から用意されたテクニックというよりは初心者向けにキャンセル猶予時間が長いのを利用して確認したり、
ボタン同時押しの認識を緩くしてあるのを利用してるテクニックで、10年間のやりこみの間に出てきたものなんだよね。
当初の土台においては、最初から昇竜セビ滅を要求する4よりマニア向けのはずの3rdのほうがよっぽど簡単だよ。
それは絶対にない
一つのテクニック出来ないだけで
スタートにすら立ってない って考えおかしくない?
出来なくても楽しめるし 上達していく楽しみもある
一つのテクニックできないだけでスタートにすら立てないゲーム性がおかしい
昇竜セビ滅が出来るのと出来ないのとでは火力が段違いすぎる
3rd簡単って俺も結構同意する・・・4と比べてだけど。
アレックスとかでも、SAだせて、1点読み勝てば勝てる!みたいなのあったし。
リュウも中足波動うてればなんとかなるぜみたいな。
4はワンチャンあってもセビ滅うてねえとどうにもならね
そんで中足波動程度の腕ではどうしようもねえ
>>446 >出来なくても楽しめる
セビ滅の壁にぶつかるまではな!かなり速攻でぶつかるけど。
>上達していく楽しみもある
上達するまでの間、ボロ負けし続けなきゃいけない辛さのほうがでかい。
セビ滅なんて昇竜覚えただけの人間にゃ絶望できる難度。
ウルコンで追撃できないキャラは始まる前に終わってます…。
>>451 バルログさんのことかー
昇龍セビ滅とか魅せ技的な存在で良かったんだよ。
威力が高くて決める機会も多いと非常に強力なコンボだから
実践で決められるプレイヤーとそうでないプレイヤーはもちろん、
似たような事が出来るキャラとそうでないキャラにまで差がついてしまってる
453 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/10(水) 22:46:54 ID:NezOSjSb0
セビ滅の壁ってのは確実にあるよなぁ
あれで絶望や辟易してスト4やめちゃった人は相当多いだろう
せめてセビキャンコンボに大きなダメージ補正がかかれば、
ウルコン生当て狙いが必ずしも落伍者の道にはならなかったんだけどね
セビキャンがいわゆるコンボゲーム的で萎え太郎
いやコンボゲーと比べたら全然だよ、でもコンボゲー的でさ
読み合いしたいならRTSやれよw
要するに甘えだな
お前らは対戦物のゲームじゃなく、オナニーしてろw
読み合いって相手とするもんだ。
コンボって1人でやるもんだ。
455はコンボオナニーがんばれよw
昇龍セビ滅は威力の高さと確定状況の多さもそうだが、何より
ガ ー ド さ れ て も ノ ー リ ス ク ってのが酷すぎる。
こんなの確実に出来る人とそうでない人、あるいは備えたキャラとそうでないキャラに差が出来て当たり前だわ。
こんなクソ行動持ち相手に立ち回りや知識や経験だけでカバー出来る人なんかどれだけいるだろうな?
セビ滅なんて下手糞のための一発逆転コンボだろ。
やらなくてもいいじゃん。
やらなくても今回のリュウは隠しキャラみたいに強いだろ。
>>455 RTSって格ゲー並の操作能力が要求されているんだが・・・・
純粋な読みあいを楽しみたいのならRTSじゃなく、将棋、囲碁、チェスだな
つーかゲーセンオンリーの奴ってCPU相手に練習してんの?
セビ滅使える奴と頻繁に対戦するならそれは
そんなに高い難易度じゃないって事だろ。誰でもできるような。
セビ滅使えない奴とばかり戦うなら、別に文句は出ていないだろうし。
対戦動画見すぎてセビ滅が当たり前になっていると思うのも
ちょっとおかしい話じゃね?
セビ滅が難しい理由が
@ウルコンがボタン3つ同時押しでEX技が暴発しやすい
Aセビキャンダッシュ(最速)が家庭用でやりこまないと安定しない
BCPU相手にリベンジゲージ溜める作業も大変でアケではあまり練習にならない
なので
>>390に
>>401を足すぐらいで今より敷居が低くなるんじゃない?
ウルコンも単体や通常キャンで使えるよな強いのを
超ピンチやがんばれば100%専とか全キャラ追加すれば
一発逆転も夢じゃないかも?たった50%ですぐ繋がるようなウルコンだと
カプエスのKグルじゃないが一試合で2回もLV3が来るのはやり過ぎと思う
使えないリュウは駆逐されていなくなっただけだろ。そんだけ戦力差があるってことだ。
623Pだせれば勝てたのは昔の話。
今では623P+中P中K66236236PPPという一つのコマンドを使えなければゴミ同然でございます。
波動だけで勝てたなんて何時の話だよw
わかったわかった
じゃあせっかくゴウケン出てきたんだからバンバン昇竜打つ弟子たちはこっ酷く説教されたって設定でリュウケンの昇竜封印な
ケンのスパコンとウルコンどうしよう・・・
もはや何が言いたいのかすらわからないw
アレックス追加
>>464 お前のストシリーズは623で波動がでるのか・・・
セビ滅できるようになって壁を越えたようにはとても見えないリュウが一杯いるけどなぁ。
単に荒らす展開になった時に勝てる率上がるだけだろ。
リュウって別に荒らすキャラじゃねーと思うんだけど。
470 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/11(木) 01:33:16 ID:K52/+mihO
ザンギのダブラリ弱体化希望。
ついあれに頼る自分、簡単に狩られる相手どっちも嫌い。
セビ滅に頼ってたら下手になるので、絶対使わないのが俺の正義
初心者が練習するために家庭用があるんじゃないの?
セビ滅なんか誰でもできる。
家庭用と同時発売にしてパッドも置けば人口増えるしレベルがあがる。
だから初心者のためにとかいらない
セビ滅の滅部分のダメージなんて昇竜拳2〜3発分くらいだろ。
相手より2〜3回読みかちゃ勝てるんだし、できないなら
できない分読み勝てばいいじゃん。
初心者を取り込みたいなら単純に「読み」という要素を無くすべきだね。
初心者は格闘ゲームが読み合いのゲームなんてわかっていないし。
読み勝てばいいとか誰でも出来るとか初心者に多くを求めすぎ
そうやってただ単にレベルの高さを求めるから新規がいなくなるんだよ
新規も初心者もいない格ゲーは廃れるって3rdで分かった話を今更繰り返す必要は無い
>>473 読み合い放棄の格ゲーは格ゲーじゃないと思うが、4に読み合いがあるかって部分が既に辛いところ
読み合いがあるから今までの格ゲーは面白かったし
格上に逆転出来るチャンスもあった、それがよかった
今のままだとどれだけ読み勝っても小足からウルコンまで繋げられて
ゲームオーバーになるから人口が増える訳が無い
少なくない人数が読み合いの楽しさを知る前にやめていく
冷静に考えなくても格上相手に絶対に小技を入れさせないなんて出来るか?
読み合いもクソも無くコアコパ差し込まれて負けるなんて普通はありえん
何が来るか全部分かってるのに押し負けるシステムはおかしい
>>474 つーか単にスト4を貶したいだけでしょ?
小足からのウルコンなんて補正きつすぎて言うほど減らないし
イメージで語りすぎ。
コンボ覚える前に辞める様な人は、そもそも読み合いなんてレベルで
戦っていないってば。初心者に合わせるのであれば、コンボも読みも
無くして簡略化するしかないじゃん。
読みを無くすの意味がわからん。
例え前後移動とパンチボタンしかなくても、相手からダメージを奪って勝つゲームなら読み合いは生ずる。
>>475 今までのシリーズも全部やってるしスト4も好きでやってる
貶めるつもりで話してる訳じゃない
小足からウルコンは一例で他に小足からEXだのなんだの色々ある
補正きつ過ぎて減らないって言うのは上手いから言える意見でしょ?
バイソンのヘッドウルコンならまだしも
お互い体力4割の時にそんなもの決められたらどうするの
>コンボ覚える前に辞める様な人は、そもそも読み合いなんてレベルで
戦っていないってば。
上でも言ってるが過去作は読み合いが上手ければ勝てたんだよ
今作では目押しをどうにかしないと駆逐されるだけ
昇竜拳三回読み勝つって、最低420ダメ。最大600ダメの差があるんだけど。
体力400スタートと1000スタートを「その程度の差」とか言う奴がスト4やってると思えないわ。
サガットの100程度の差にこの100さえなければとか幾度も思ったし、
セスの750の体力なんてぬれた和紙並みだ。
それに読み勝てばいいって?セビ滅は読まれてもノーリスクだろが。
そもそもリュウは強キャラなんだし、それを基準にして語るのは変だろ
セビキャンからの繋げで、滅が代表的な技なのはわかるが
初心者云々の前に調整おかしいし
かと言って語るのに丁度良い技がある訳じゃないけどw
だからもう
>>50のでいいじゃんw
リベンジゲージ100%じゃないとセビキャンウルコンできなくなるし
セビキャン後のウルコンも最低ダメのウルコンになるし
そもそもゲージ100%になるってことは普通瀕死の状態なんだし
ゲージ溜められたらまずいから弾も安易に撃てなくなって今より読み合いが生まれるだろうし
ウルコン繋げる以外に積極的にセビキャン使おうって奴は普通のセビもうまくなる必要が出てくるし
スパコンも今より存在意義上がるし
まぁウルコンゲージ50消費でセビキャンにしたら今度はEX4回分でスパコンってのは遠いから
EX3回分ぐらいでスパコン使えるようにしたらちょうどいいかも
そもそもいつも最大3マスとか最大3回だったのに4マスとかなんかしっくりこんわw
そもそもEXセビキャンは要らないって。
完全に読みきったときに大ダメージを与えられる、
スーパーセービングアタックでも追加したら言いと思う。
ウルコンとかスパコン全消費で、一発攻撃耐えてガード不能の一撃。勿論追撃可。
これくらい簡単で、なおかつ読み勝った快感を与えてほしい。
初心者向けゲームに全キャラ装備のコンボパーツなんて要らない。
セビコンボって年代的に言えば00年くらいに出た格ゲーの難度だろう
(やってることはMOWのブレーキングとGGXのロマキャンだしね)
確かに昨今の格ゲーに比べれば簡単なんだけど、
00年頃って既に「格ゲはマニアックになりすぎ」と世間に評されてたんだよね
開発者は”原点回帰””スト2の同窓会”と言ってたんだから、
もう5年遡って95年頃のゲーム内容まで戻るべきだったんじゃないかなぁ
セビがブロより難しいって意見がよく挙がるけど、
セビは「難しい」というより「ややこしい」って言った方がしっくり来ると思う。
受け止めた後にそのまま攻撃するかステップするか選んだり、まず受け止める手段として使わなかったりとかさ
EXセビはいらんけど、セビは現行でいいかなぁと思う。
でも見た目は解りやすいし誰でも使えるけど、ルールがわかり難いね。
家庭用の取説みればだいたい解るんだけど、ACのインストは解り難い。
特にアマブレ属性なんか重要なはずなのに、家庭用の取説でも※扱いで小さく書かれてる程度。
リバサについては触れてないし。
この辺はもっと公式でケアするなり、ACや家庭用の一人用モードで課題をこなす形で練習させればよかったんだけどな。
ダッシュ作るならそういう工夫が欲しい。
家庭用のマニアックすぎて実戦で使いにくいコンボチャレンジモードとかいらない。
実はセービングはややこしい。ブロッキングは全ての打撃を防ぐだけ、非常にシンプル。
セビは強さが3段階ある上に、取れない技が多くある。
隙を消すためにダッシュでキャンセルしなければいけない。それを忘れれば逆にダメージ。
もちろんまともな対空にも使えない。
なんかとてもややこしいです。
>>484 wikiや攻略サイトを見るのが前提になっているのは
まぁ仕方ないんじゃね?あのサイズに全てを描きこめるような
ゲームだと相当シンプルになるでしょ。
コンボチャレンジも、目押しやセビキャンができますよ〜って言う
紹介みたいなもんだし。
セビは使えなくても別にどうということはない
セビキャンは使えないとダメ
セビキャンは始動が無敵とか追撃だからキャラ差が激しくなるけど
必殺技や、リバサのアマブレが無ければセービングが
ブロより簡単に誰にでも狙えて初心者も取るのが楽しくなって
ブロを超えた可能性もあったんじゃないかな?
ほとんどの突進技がアマブレ属性ってのも終わってる
基本的に突進技が強いんだから、突進技を一点読みセビで、
読めればそこから大ダメージは有って良いだろうに
スト2初代のローリングに昇竜みたいに
アケのビギナーモードは一応合格ラインは満たしてるけどまだ足りない。
家庭用のトレモかチャレンジモードと同じ仕様で何分か好きに遊べても文句は言われないはず。
今のままじゃ火力の高い実践的なコンボを試すようになるほど遊べる時間が減るし、
ウルコンを絡めたコンボはまず練習前に自分から殴られに行く作業を通さないといけないのが苦痛過ぎる。
>>489 今のセビだと3rdで鉄山とかがブロッキングできないようにされてるようなもんだしなw
突進技って一番取りたい技なのになw
Qやヒューゴー使ってて体力無い時に、
みえみえのタックルや鉄山削りを防げないようなもん。
なんかつまらない。
EXセビキャンがヒット確認できなければ 面白くなりそうなのに
そんな調整無理だろうけどw
>>491 中距離でセービングが強すぎない様に調整したんじゃない?
ステップでキャンセルとかさせるからダメなんじゃね。
常にLV2までためて発動でいいよ
>>494 そうなったら誰も使わないだろ。
使われない技を増やす事に意味はない。
っていうかセビ滅できないから無くせ派と
セビ滅痛すぎるから無くせ派は全く違うよね。
痛すぎるなら威力を調整すればいいだけ。
いや、コンセプトにそぐわないからEXセビが浮いてるんだろ。
セービングだけならつまらない新システムで済むんだけど、EXセビキャンとなれば
手先が不器用なオッサンやゆとりを駆逐する不要なもの。
EX版にのみセビ属性つけりゃいいだけ
セビで全てを取れるようにして、性能を剛拳の金剛身にすれば良い
思う存分読み合いが楽しめる
カウンター系の技はどうして強くならないのか?
答えは簡単。待ちばかりになるから。
牽制技にすらカウンターが刺さるのが当たり前なら
誰も自分から牽制をふろうとはしない。
読みと見てからの差をどうやって決める?
>>499 それはある。セビはその辺との兼ね合いで非常に微妙な代物になった。
アーマーブレイクはかなり後付らしい。
しかし結果としてセビはつまらんよ。スト4はいい出来かもしれないがセビは魅力ゼロ。
んなのカウンター技のダメージ調整、牽制技の性能アップとかでどうとでもなるだろ
そもそも、読みと見てからの差とか言い出したら、それこそ別にカウンター技に限った話じゃない
スパコン、ウルコン、かつてのオリコンぶっぱとか、読みと見てからの差をどうやって決めるんだ?
決める必要すらないだろ、これと同じだ
セビはまだ議論の余地がある。
EXセビは全く議論の余地なく糞。
「キャンセルしてセビをだす」のではなく単に「セビを挟んでキャンセルする」
だけの技。ただただコマンドを複雑にし、人を無意味にそぎ落としてるだけ。
けん制読んでセービング1を当てても旨みが無い
ガードさせても当てても状況が同じなんだよな
当てて前ステしても技重ねようとすると昇竜やらスクリューで迎撃される
読み勝ってもけん制の白ゲージ+迎撃ダメージ+ダウン+起き攻め
これじゃセビキャン専用って言われてもしょうがねえわな
>>501 だから、カウンター技とその他の技では常にカウンターの方を
弱くされるわけ。ダメージやフレーム硬直などで。
調整された結果が今のセビでしょ。
カウンター技は 簡単で性能微妙にするか
難しくして高性能にするかしかないんじゃないか
波動昇竜キャラが優遇されすぎ
波動はセービングでノーダメージでいいよ
ゲージ回復によるノーダメージはなしで
507 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/12(金) 01:40:41 ID:WIw604q70
文句がある奴は昔の死ぬまで3rdとかやってればいいじゃん
スト4はこうるさいオタクを切ったから成功したんだが
こういうオタクの要望を聞いてたらまたマニアックになって
衰退した他の格ゲーと同じ道を辿ってしまう
>>507 意味不明。
Wも結局はオタクというか超人御用達ゲーじゃん
その3rdより難しい点が少なくないのが問題じゃないか。
@とりあえずExセビは削れ。
操作で初心者を萎えさせるばかりか、
ゲージ消費とはいえ無敵技を火力アップさせてリスク軽減とかリスク、リターンが釣り合ってない。
通常のセビは見た目の解りやすさではブロより優れている。
だが通常のセビはブロよりルールが複雑なので、
Aチュートリアルなり練習&解説モードを用意しろ
って感じかな。
何をアマブレにするのか、そもそもアマブレが必要なのかどうかは議論の余地があるけど。
投げ自体がセビつぶしになるのでアマブレ自体を削ってしまってもいいかもな。
アマブレをもっと分かりやすい個別エフェクトにするとかね。
なぜセービングが潰されたか視覚的に分からないのは痛い。
本当に急造なんだよね、アマブレ技って。
投げ、多段、SC、UC、リバサ・・・
セービング潰す手段はほかに十分あると思うんだがね。
やはり待ちゲーになるのを恐れたんだろうか。
なんだかんだ言ってセビが当たればそれなりにリターンがでかいしな。
でも打撃すら吸える投げとセビ潰し以外にも万能なEX技がある時点で、
アマブレがなくなった程度じゃセビ無双ゲーにはならないと思うんだが。
とりあえず操作性回りだけはどうにかしてくれ。
ステップの不発と昇龍コマンド技の暴発が未だになくならん…
512 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/12(金) 02:44:54 ID:Bz644iga0
EXセビが無駄に複雑すぎるとか、一部のキャラのリスクリターンがおかしいとか、
そもそもセビ自体が分かり難いとか、すっげぇ同感だ
だけど「スト4ダッシュへの要望」としては、もうシンプル化は無意味なんじゃないか
今更ライト層に擦り寄っても一度離れた連中が戻ってくるとは到底思えんよ
このままマニア用の数多の格ゲーと同じ道を進むしかないんじゃないの
>>512 今更、ライト向けに作り直されても、それもどうかって話になるよな。
514 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/12(金) 03:10:38 ID:gFWIRe3R0
もうさ
・スト4の路線は変更できない
・初心者向けじゃない
・EXセビキャンはなくならない
・昇竜セビキャンは開発も当然認識してる
・バランスはもちろん取ってくる
ここらへんを前提で話さないか?
>>514 ストIII2ndから3rdで空中↓ブロが無くなったんだからまだわかんねーよ
やっぱセビキャンに使うゲージぐらい変えられるだろ
てかセビはゲージ消費で赤ブロっぽく割り込めてもいいぐらいだ
この場合溜め不可でレベル1しか出せないけど発生から攻撃判定の持続終了まで無敵持続とかでいい
じゃないと多段飛び道具削り抜けられないから
あるだろ?最後の露骨な削り殺しに指をくわえて見てるだけってのが何度も
このゲームには3rdにあった削り殺しに対するやられる側のヤケクソ要素が無い
あと1ドットとか3ドットとか残り体力あるのに単発の削りで終わるとか根性なさすぎる
0ドットで耐えんかいと
516 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/12(金) 03:52:17 ID:i6xBKlY10
普通にウルコン廃止でよくね?それかリベンジ&スパコンゲージMAXのみ発動。
そして新キャラDJ。投げのダメージ調整。ブランカとかもっと強く。
今更だけどセビキャンでウルコン叩きこめるのって
実は少数派だよね。っていうかリュウとサガットぐらいじゃね?
他のキャラ使えばいいじゃん。
セビ滅とか特に否定しないけど、横のリーチのあるウルコンが対空やコンボ、反撃と使い道に優れるのに、
上昇系ウルコンはどれにもいまいち適さないとかな。
バルログの爪と仮面を外さないで
せめてEXテラーに無敵つけて
・必殺投げのダメ軽減
・豪鬼のスパコン、ウルコンの不発後の硬直増加
・ザンギのラリアット単発ヒットと空中からの攻撃が当たるようにする
・サガの防御力を紙にする
・かりん、ガイ、アドン追加
・起き上がりやガード後の投げ無敵時間をもう少しだけ延長する
・リュウの昇龍拳の発生を3フレから4フレに変更
・サガのタイガーショット全体動作時間を少し延長、ニーをガードされた時の硬直を少し延長
・ザンギのEXバニシングの全身無敵時間を少し短く、ダブラリの上下への攻撃判定を少し薄く
・エルフォルテ削除
真面目に考えたらこんなとこかなー
522 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/12(金) 08:47:16 ID:INN6dtJ+O
もっとスピーディーにしてくれよ
>>522 マブカプとかGGについていけないストII世代のオサーンにはこのくらいがちょうどいいんだが
・各キャラの調整
・新キャラ追加(特にホークとDJ)
・スーパーアーツセレクト
・セービングおよびセビキャンの見直し
・目押しが重要過ぎるのでその辺も調整
・やり過ぎの空中追撃を弱体化(補正をかけるか早い段階で限度を設ける)
・トライアルモードの見本追加
・トレーニングモードの項目追加
(中央のメニューを外す、ダミー側のゲージを増減させるなど)
・ミュージックセレクト、サウンドテストの追加
・OPとEDのアニメをアケと同等にするか、もっとマシな会社に頼む
・バルログに攻撃属性の無敵技を追加した上で仮面と爪の外れやすさをどうにかする
爪外しは暴発の元になるので削除
思いっきり高望みしてこんな感じ
あと待ちが強すぎからガードクラッシュも欲しい
>>146 昔ガンダムの格ゲーあったよな、ザクが昇竜出すヤツ
>>524 ガードクラッシュはあのサードが調整されなかったぐらいだからないだろ
爪外しはマジで削除して欲しいな。全く利用価値が無い
一応、耐久値がリセットされる…んじゃなかった?
どうせなら爪交換とかにすれば…
528 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/12(金) 11:41:42 ID:BfvHLmbAO
EXセビを無くすかウルコン廃止。
ウルコン廃止=スパコン選択制及び各キャラ二つ使える。
後アベルも糞だがアベル以外の新キャラ削除。
ストシリーズに邪道過ぎるキャラはいらん。
ヴァイパーとかおかしいだろ
DJとか誰も望んでねーだろ
スパ2じゃ誰も使わない
大会でDJ使いが優勝した後だけ一瞬増えるも
結局は他キャラのほうが強いことが判明して激減
超不人気のゴミキャラ
>>527 そうだけど隙がでかすぎて使えない
強攻撃→キャンセル爪外し→小技…とか繋がるぐらい隙がなければ十分使えたかもしれんが
爪外しとかナルシズムの為にある技だろ?
まぁとりあえず暴発しやすい昇龍コマンドなのは勘弁してほしいが。
爪外しなんてPAに割り振っとけ。
とりあえずスパコンにしろウルコンにしろ選択制はウザイから反対
どうせみんな同じ強い性能に偏るのだろうし
カード対戦でキャラ、SC決まっている人ばかりならいいが
カード無しとか家庭用でキャラ選択で悩まれて
更にゲージ選択とかで悩まれるとサッサと対戦したいからこれまたウザイ
534 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/12(金) 16:22:04 ID:Bz644iga0
現実的なレベルに絞り込むと俺の要望はこんな感じ
・EXセビ後に30〜50%程度のコンボ補正をつける
・目押しコンボの先行入力を多少は受け付けるように
・アマブレ属性の技とアマブレが起こった時のエフェクトを派手に
システム部分を弄りすぎると現行プレイヤーが離れかねないから
出来るだけ各問題キャラの個別修正で対応すべきだと思った
あと、ホークとDJは放っておいても追加されると予想してる
EXセビだけに
・セービングモーションキャンセル追加
溜めている作業モーションをダッシュ以外に
必殺技、ウルコンでキャンセル出来るようにする
例:昇竜>EXセビモーキャン>ウルコン
・セービングアタックキャンセル追加
EXのみセービングアタック自体にキャンセルも可能に
ただしアタックの戻りモーションはキャンセル不可
例:ソニック>EXセビLV1>ウルコン
・EXセビのみLV1からのアマブレ追加
一応ゲージ技だからこのくらいはサービスしとこう
基本的にダッシュを挟む必要がなくなるから現行よりコンボが楽になるし
追加なので現行のコンボもそのまま残せるので変える事で
比較的に困る人は少ないのでは?
通常必殺技、リバサのアマブレって無くていいような気がする
多段ブロがあるカプエスであれだけ普通に対戦できるんだから
アマブレ無いからスト4辞める人ってあんまり居ないんじゃない?
逆にブロ感覚のつもりがアマブレ多すぎてセービングつまんねって
思ってる人は結構多そう
ローズは場違いだから削除してくれ、あとホークとDJはマジいらない誰得だよ
ガイがほしいな
538 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/12(金) 16:45:37 ID:YfmutB8+O
セビは全面的に廃止。
ウルコンも廃止して、リベンジゲージの溜まり具合でスパコンとEX技のダメージ量が変わるってすれば良いんじゃね?
リベンジゲージはあくまでも与えるダメージの補佐的な役割ってだけ。
>>50 今更だけど確かに良い気がする
ウルコンゲージ25%でEXセビ可能とかでは?
EX 25% EXセビ1回
EX 50% 50%UC or EXセビ2回
EX 75% 75%UC or EXセビ1回>50%UC
EX 100% 100%UC or EXセビ1回>75%UC or EXセビ2回>50%UC
結構なピンチじゃないとセビ滅できなくなるね
>>539 リュウサガットを弱体化させて欲しいなら素直にそう言えばいいじゃん。
なんでそこまでセビ滅にこだわるの?ウルコンセビキャンなんてほとんど使わない
豪鬼が最強になったらまた弱体化させろとか言い出すの?
このスレでよくセビ滅に話題が集中するから
・コマンド入力が難しいなら
>>535とか
・昇竜>ウルコンなどのお手軽な回転率が目立つなら
>>539とか
全体的な差別が減ればいいなと思うだけだよ
EXセビキャンが余計なシステムの代表格だからだろうね。
議論の余地無く削除でいいと思うわ。
>>538 リベンジゲージ消費するところがなけりゃ結局ラウンド最後は最大ダメ同士になってしまうな
>540
特定キャラの弱体化かどうかが問題じゃない。
仮に次回作で全キャラにEXセビウルコンができるようになったとしても、そんなのは初心者排除の面倒くさいだけの操作だからExセビを撤去して欲しいという意見が多いんじゃないのか?
545 :
538:2009/06/12(金) 18:07:53 ID:YfmutB8+O
>>543 例えば、EX技使うとリベンジゲージをいくらか消費、スパコン使うとリベンジゲージ全消費とか。
高威力の一発逆転のスパコンの為にEX技を使わずリベンジゲージを貯めておくか、
それともEX技をちょくちょく使い相手にプレッシャーとダメージをコンスタントに与えるか、みたいな。
>>538 セビ自体がなくなっちゃうと本当にスト2リメイクでしかないから
劣化スト4にしか見えないのでマジでおっさんしか居なくなりそう
>>540 アマブレ技をEX以上のゲージ技にして必殺技をバシュバシュ
セービング出来るようになったらそこまでの弱体化でもないんじゃないかな?
あと空中セビ(アーマー)もあってもいいかもね。
●空中セービング(アーマー)
・入力してから空中にいる間の何Fかアーマー出来る
・アーマーが成功すると通常技や必殺技でキャンセル可能
・空中セービングモーションはキャンセル不可
・着地すると2Fの隙が発生する
つまり1ブロですよ
●空中EXセービング(アーマー)
空中での通常技、必殺技をヒット、ガード時に上記の空中セービング可能?
使えるかどうかは良く判らないけどゲージ使ったらできるで
547 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/12(金) 19:08:43 ID:bT9aslgrO
SE見直してくれ。酷すぎる。
UのリメイクじゃなくてWと題した新作なんだから、セビみたいな新システムはあってもいいけど
その新システムがバランスぶっ壊してるのは紛れもない事実だからなぁ。
そうなるくらいなら本当にリメイクでいいみたいな話にもなるよ。
セビはヒットしたらそこからどの技にでも即キャンで繋げられるくらいにしてほしいな。
わざわざステップを挟まなきゃならないのは煩わしいだけだ
>>539 個人的には ゲージ調整じゃなく 繋げの汎用性を下げたり リスクを上げるような調整が良いかな
昇竜などの 打ち上げるタイプ技は小技から繋がらないとか
EXセビキャンの前ダッシュキャンセルは硬直が少し長いとか
昇竜が小技から繋がらない調整にすると 昇竜事態使い物にならなくなりそうだけど
>>550 ローズ100回使ってから同じ台詞しゃべってみろ
セビとウルコンは要らなかったんだよ。
セビとウルコン以外(スパコン、EX技、ステップ、目押しとか)入ってれば十分だったんじゃない?スト2への回帰、新しく入門する人へのゲームとしてなら。
スト2が進化して3Dになったってだけでも凄いって思うし、ストEXも3Dだったけど、その頃と比べたら表現力も進歩してるから。
ゲージについてなんだけど、EX4本を3本にして欲しいかなぁ。
現状のEX4本だとEX技の重みが薄いとか、スパコンが溜まりにくくて使いにくいとかある。
3本のほうがゲージ管理が面白いと思うんだ。
554 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/12(金) 23:33:05 ID:Bz644iga0
>>553 それは俺も思ってた
どう考えてもスパコンにEX技4回分の価値が無いせいで、
ゲージの使い道の実質的な選択肢が狭まってしまってる
アベル以外の新キャラ削除。というかアベルも削除してほしい。
新キャラは安易に近づける技を持ちすぎ。近づいたら相手を離さない技もあるし…。
あとめんどくさいからセービングも削除。ウルコンも削除。EX技も削除。
ソドム追加。
何か前から取り憑かれた様にソドム追加を希望するやついるけどソドムってそんなに良いキャラしてたっけ
>>554 スパコンはどのキャラも大体強めな性能だけど、EX技4発分はともかく
EXセビキャン2回分の価値はまずないよな。
全体的なゲージ回収率が高い訳でもないから尚更そう感じる
頭突き、ダッシュパンチ、ローリングなどの突進系は溜め技。
ソドムの必殺技も突進系だけど、波動コマンドで出せるから、
溜めが苦手な人に取っては使いやすいのさ。
それから天狗ウォーキングを出すと相手がビックリする。
>>556 EXセビ2回とEX技4回の価値の優劣はキャラによって違うんじゃない?
信頼できる通常無敵技のないキャラはEX技に依存せざるを得ないよ
まぁどちらにしてもスパコン1回が勝ることはないけど
思い切ってカプエスみたいに、グルーブ選べるようにすればいいんじゃないか?
下手すると、今以上に壊れたキャラが生まれそうだけど
560 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/13(土) 01:18:09 ID:VYi0D4a70
オリコンは絶対ダメだな
オリコン別にいいと思うけどな。
いい加減何作も作ってるし上手く調整できるだろ
極端に強いキャラが出るか、面白くないクソ性能のどっちかだと思うよ
>>561 だがちょっと待ってほしい
いい加減何作も作ってる結果がサガットではないだろうか?
オリコンというシステム自体安易でつまらない
EXセビイラネとかEX技イラネとかそれじゃただのリメイクだとか揉めてるけどさ
追撃なくしたらバランス取れんじゃね?
>565
俺もそれ思った。
最近のゲームは浮かせてスパコンだの補正切り裏周り連携だの五月蝿い割りに、それによって取り立ててゲーム性自体がアップしたわけじゃないと思うんだよね(Xも追撃や裏周りはあるけどさ)
追撃自体をなくしてしまうか、Xみたいに一部のキャラの一部の技だけに限定してしまうのもいいんじゃないかな。
原点回帰的な意味でも。
ZERO3も3rdも追撃システムはかなりバランスブレイカーになってる部分があるね。
X仕様で空中は3発まで
なんか文句あるか?
豪鬼涙目
ZERO3のZイズムオンリー仕様。
スパコンは選択性。これはどう?
一部の技だけ追撃可じゃ何も変わらんだろ
セビキャンはキャラによって恩恵が極端すぎてあれだけども、セービング事態は凄くいいと思うよ
近づかれたらただ牽制技振ってればいって事が無くなって、一生近づけないとかなくなったし
セビ読みでゲージ放出して2HIT技出すか出さないかみたいなのもすごくいい
だがサガットよ、お前の大Kはなんだ・・・お前のタイガーニーはなんだ・・・
強ゴスや竜巻の方がつらい
573 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/13(土) 11:07:25 ID:UB5cnzuA0
カルロス宮本とかディーンとか
SAは一発だけ耐えられるんじゃなくて、一定のダメージを受けるまで耐えられる仕様にした方がいいかも知れないな。
もちろん技の出掛かりにはスパアマがないなんてケチな仕様もなしで。
これならコパ連打とかで安易に潰されたりしないし
SA・アマブレ技の両方の需要が高まると思うんだが…どうだろうか。
弱P連打でつぶせるのはむしろ良い仕様だと思うが。
かんじんのぶっぱとか、突進技が取れないのが痛いなぁ。
キモオタ以外ウルコンだせませんからw
この際セビ無双でもやってみたい
>>549 セビは上下使い分け無用で1撃なら基本OK
ブロは上下使い分けで多段可能
入力もブロより簡単だし、対策もブロより簡単でいいと思う
>>550 ウルコンへの追撃の為に今まで出来ていたコンボが出来ないのは
微妙な調整と思う。それこそ今回の小技目押しもそうかも?
スト2X、ゼロ、3rd、カプエスで当たり前に出来た
小足ヒット確認が何故か小足からの目押しにされて
簡単だったコンボが変に小難しくされて初心者、中級者の壁になってる気がする
>>559 それならZERO4の方でやった方がキャラも多いし
カプエスに近い作品になるんじゃない?
仮にシステム選択とかしたスト4システムより
オリコン>ブロ>Zイズム>スト4>Xイズム辺りに落ち着きそうで
スト4なのにスト4が不人気になりそう
>>572 サガの大Kは4フレ 大ゴスは知らんけど相当遅い オリャ!
タイガニーはガード後サガ大幅有利から微不利 竜巻は反確あり しゃがめば余裕でウルコン確定
どう考えてもサガット無双です、本当にありがとうございました
スト3のショーンも最初は強キャラでした。しかし数々の修正が行われ3rdでは断トツの最下位キャラ性能に。
眼帯ハゲも第2のショーンなる事を心より願います
>>577 236236PPP
↑のコマンドみて一般人はなんのことだか
理解できないにきまってるしさ
キモータどものもの凄く狭い輪の中で行うオナニーという印象だよなあ>スト4
>>582 ほとんどの人は嫌々そのコマンドでウルコン出してると思うよ
みんなカプコン被害者なんだよ
スパコンゲージ満タンで1R一回だけスパコンの代わりにウルコン出せるとかがシンプルでいいんじゃね?
リベンジゲージ廃止で。
昇竜系の吹っ飛びのベクトルを横に強くして、画面端だけ相打ち追撃できるとか。
ウルコンコマンドなんて3ボタン同時押しでええねん
ウルコンどころかただの波動コマンドの技ですら出しづらいよ。
昇龍・スクリューコマンドの技は出しやすいけど、特に昇龍はその出しやすさが災いして暴発しまくり。
ストシリーズの他の格ゲにはない魅力といえば、ある程度直感的な操作でも充分に動かせる
快適な操作性にあったと思うんだけどWはまずそこが第一に抜け落ちてるからどうしようもない。
最終的にグラップ周りの駆け引きが多くなるから、
そこをしゃがグラじゃなくセービングで補えるようにする
セービング関連の変更
発動をLv1、Lv2、Lv3刻みにする
(Lv0途中でボタンを離せばLv1がたまるまで攻撃が出ない)
発動の予約入力を強めにする
セビ中に投げられる(コマ投げ含む)とLv1でカウンター
しゃがみグラップ廃止
リスクはセービングで
無敵セビキャンはルーファスの救世主など、それなりに制限があれば
許せるので一回限りにする。
また、ウルコン2回はたまらないようにする。
EX→セビキャン→EXはあくまでダメージを足す程度で三回は繋がらない。
ウルコンゲージを3本にして
1本でEXセビキャン
2本でウルコン(発動が遅く一点読みかセビキャン用)
3本でウルコン威力のみ強化
スパコンゲージも3本にして
全体的にEX技の強化
スパコンも抑制力のある強い技に
コマンド関連
ウルコンのコマンドを236PPPなどに。
同時押しは別にいいから、忙しさをなんとかして欲しい
溜め系統のコマンドはセビキャン後の3秒ぐらいは溜め不要
昇竜の短縮(232)コマンドの消去。
振り向き昇竜としゃがみ昇竜が強すぎる
その他
キャラ調整はリュウが中堅上位に来るように。
それと家庭用キャラはもったいないけど休憩。
キャラ対策がモノを言うゲームでキャラの数が多すぎるのは辛い。
セス、ゴウケン、新キャラを足した20キャラが理想。
ウルコン、スパコンは3rd仕様で23623の簡易コマンドを用意してほしい。
4はXに比べれば出しやすいが、忙しい操作から出す必要が多くなっているので暴発ってことになる。
みんなそんな手の込んだ駆け引きする相手と戦っているのか。
その対戦環境がうらやましいな。
>>587 しゃがみグラップ廃止にするなら
カプジャム式投げに変更でしゃがんだ状態でも投げれるようにする
1 or 3 + 弱P+弱K でもP投げ
2 + 弱P+弱K でもK投げ可能
こうするとしゃがみグラップ失敗すると投げスカリなるので
投げグラップと小足の自動2拓を解消できる。
正直、投げ抜けをセービングで補う意味が分かりません
>ウルコンのコマンドを236PPPなどに
リュウだとまたEX波動でますよ、ザンギだとダブラリでまくりしそう
>キャラ対策がモノを言うゲームでキャラの数が多すぎるのは辛い。
>セス、ゴウケン、新キャラを足した20キャラが理想。
殆ど過去キャラで多い気がしないけど、新キャラを一気に増やしすぎかも
今回は一気に4人の対策を覚えるのは大変と思ったくらい
ウルコンにコマンドなんかいらんねん 3ボタンや3ボタン
言っちゃえば波動も昇龍も1ボタンでええねん
ボタンが増え過ぎるからコマンドがあるわけで3ボタン事態が独自な入力としてコマンドとして成立しとんねん
ややこしくするから昇龍券だすのがやっとなライトユーザーが離れていくのがわからんのかね
ほんまやな
ここで言われても…
正直、真空波動コマンドくらいは誰にでも出来てほしいけど
Wの場合は簡易入力のせいでちょっとミスると他の技に暴発するからなぁ。
ウルコンだったら尚更。何で今更3つ押しなんか復活させたんだろうね
フェイントで2,3回屈伸した後波動を撃つと、真空波動が出ちゃうから困るw
しばらくストIVやった後に他のゲームやると昇龍拳コマンドを323とかで
出す癖がついしまっていそうでちょっと怖い。
>>596 コマンド的に変な気分になるがスパコンウルコン1種類ずつなんだから
スパコンはPでウルコンはK(キャラによっては逆)でいいよな?
ZEROさくらの乱れ桜なんて真空コマンド+Kだったんだしさw
>>599 それいいかも。
スパコンとウルコンの性能も差別化すればある程度は違和感なく対応させられるだろうし
ケンならスパコンが疾風迅雷(キック)でウルコンが神龍拳(パンチ)みたいな
>>592 ボタン一つで簡単に出せるようにしろってのは要は読みあい
のみで対戦させろって事でしょ?じゃんけんしてろよw
>>601は立ち回りせずに、ずっと密着で昇竜と投げの二択でラウンド終えてたりすんのか
いや、立ち回り一切しないのも人の勝手だけど・・・・
>>602 立ち回りした後の結果がジャンケンになるのは格ゲーの基本だろ。
常に五分で3択を迫られる状況ってのはまぁ無いが。
ボタンひとつで出せるって事はそれだけ飽きが速くなる。
ジャンケンみたいに出すことに対してミスが無けりゃ誰でもすぐ飽きる。
そこを上手い具合に調整したのが今でも名作として残っているゲーム達でしょ。
読みと操作両方兼ねてこその格闘ゲームってジャンルなの。
>>600 いや、スト4ケンの場合は裂破がPで神竜がKでしっくりくる
神竜根元ヒットで蹴り乱舞するしさ
確かにウルコンの三つ同時押しって無駄に操作を面倒にしてるだけだね
あれがなければ家庭用パッドでももう少し遊びやすかっただろうに
>603
それって『操作が難しくなっただけ』の『じゃんけん』じゃないの。
難しい操作が面倒くさい人にとっては苦痛なじゃんけんでしかないし、飽きる以前にじゃんけんが出来なくて辞めてしまう人続出なのが現状じゃん。
互いに自分に有利な3択を選べるような立ち回り、駆け引きこそがゲームの本質だよ。
じゃんけん以上の物だ。
その部分をおろそかにして、わざと操作を難しくして一部の操作の上級者だけしか楽しめないようなジャンルにしてしまったのはメーカーの甘え。
操作が簡単でもゲームとして面白くて売れたタイトルとしては初期のサムスピなんかがある。
ここなら賛同が多いと思ってるんだろう
>>599 確かにパンチかキックでいいかも
でもリュウの滅とかイメージ的にパンチだからKよりも
リュウの滅は逆真空(214214)Pとかでもいいかも
実際ゴウキもそんな感じだしね
けどタメキャラの人はどうなんだろうか?
スパコンは従来のボタンでウルコンは逆のボタンでも違和感ないかな?
ウルコン
春麗 4タメ646+P
ガイル 1タメ317+P
ま、誤作動するよりマシか。
難しいから廃れたというけど、そもそも能動的に勝ち負けの世界に飛び込む人間は
昔と変わらんくらいいるのか?
>>587案を真面目に考えると33%でEXセビ、66%で現状のウルコン。
100%で初めてEXセビウルコンを使えないのはちょっとキツ過ぎかなと思う。
更にもしもEXセビがリベンジゲージでの使用だとしたら
現在のリベンジゲージを回収する方法が@体力が減る
Aセビで一時的に体力を減らしながら溜めるのみと考えると
EXセビがやはり強いので上手い人程、セビでのリベ回収能力が問われる
そうなるとスト4の上手いは逃げるのが上手い人になり戦いの流れが
非常に寒い事になるような気がする…。
通常技の空振りばっかりの3rdやカプエスよりエグイ、セビ受け逃げ
でのゲージ溜めで溜まったら満を時して万全みたいな…
それを防ぐ溜めのアマブレだったら、おかげでセビの性能がつまらない
アマブレを廃止するかわりにセビでリベ回収できなくしてブロ感覚の
ただの防御手段でよくないだろうか?
リベンジゲージは純粋に体力低下のみの回収でウルコンは
負けそうな人しか使えない方が良いような気がする
>>609 チュンリ・・・千裂が地味、気功掌に変更 4タメ646+P
ガイル・・・エクスプロージョンが地味すぎる、オープニングギャンビットに変更 1タメ317+P
結局上手い奴は何をやっても上手いし下手な奴は何をやっても下手。
ぶっちゃけ、相手がフォルテ選ぶとガッカリ。
対フォルテに対する意識というか見方は誰でもこんな風になるよな
対策が出来てない頃…「うっぜえ。何なの?ハメなの?ワンパなの?死ぬの?」
対策が出来始めた頃…「弱キャラごときボッコボコにしてやんよwwwwBP御馳走さんwwwwww」
対策が完璧に近づいた頃…「ちょこまか動くなめんどくせー。弱いんだから大人しく寝てろっていう」
異論は認める
サガットのウルコンをアングリーチャージにしてくれたらそれでいい
PPPでウルコン
KKKでスパコン
これでいいだろ
当然ダメージは1/2で!これで文句ねーだろ
>>612 ガイル→ソニックブームタイフーンだろjk
>>617 元どうすんだよ
流派切り替えできねぇw
阿修羅ができましぇん
621 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/16(火) 17:59:47 ID:peN+n3wc0
ダブラリ消滅
はっきり言って今よりコマンドを簡単にする必要は全くない。充分過ぎるほどシンプル。
問題は操作性が悪過ぎる事。何でこんなにも昇龍ばっか出る仕様にしたの?
正直老舗のゲームとは思えないんだが
624 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/16(火) 20:31:09 ID:6OrAAH1W0
入力時間の長さは失敗だな。
入力難度を下げようと思っての試みだろうけど、かわりに
仕込み技術が発達しすぎて、今は詐欺飛びヒットストップ
仕込みとか、逆にどんどん複雑になってきてる。
さくらなんて真面目にやろうと思ったら、屈中Pを出すたびに
昇竜仕込む必要があるしなw
それも実力の内だとは思うけど、なんかちょっと違う。
ダッシュでは「殺意の波動に目覚めたサガット」でプレイしたい
コマンドは別に構わないが対応ボタンは減らしてほしいな
ウルコンボタン3つ同時押しからコマンド被りずらしの1ボタンとか
>>599のコマンド同一のPかKでの割り振りかの
スマブラみたいなゲームでも新作の度に(初心者には無理な)テクがわんさか開発されていくんだし、
上級者の手によってシステムの仕様や穴を活かした技術が発達するのは仕方ない。
どっちかと言えばコマンド受付は長めな方がいいよ。
上級者は長かろうが短かろうが強くなるけど、長い方が初心者や新規のためにはなる。
まぁ昇龍ばっかが暴発して他の技は不発しまくりな現状は誰得って話だが
>627
Wの入力で問題なのは受付時間うんぬんよりも、昇竜暴発が多い簡易コマンドやダッシュから入力が難しいウルコンだよなぁ。
この辺は無理にいじらないで3rd準拠でよかったような気がする。
Xに比べれば格段に出しやすいし、23623のスーパーアーツ簡易コマンドや、全体的に長いスパキャン猶予時間。
がんばった上級者はヒット確認もできる・・・でも極限状況ではウメヌキクラスでもミスがある、ぐらい。
俺過去シリーズでスト4が一番技暴発する・・・
というか格ゲー暦全部足しても多分スト4が暴発率は一番。
技がでないとかなら他にあるが、暴発はスト4.
他のゲームで平気なのに意味わかんねえぐらい暴発するわ。
ローズでウルコンがソウルスルーになったらどうなると思ってんだ糞
暴発率はKOF97に勝てる格ゲーは無い。
ウルコンが昇竜に化けるのは暴発ではなくコマミスじゃないの?
最後の6が入っていないんだから。簡易入力になって無くても
623ってコマンド入れているんだから最後の6を入れなきゃ昇竜が出るのは
当たり前だと思うが・・・
ピシペシしょ…プシュン!
しょおーりゅーけん!!
>>630 3の拾い方が、6の拾い方に比べておかしい気がすんだよ。
なんでもかんでも3で拾われる感じ。
確かに、普通の必殺技コマンドはかなり入力甘くしてるくせに
真空波動だけはキッチリ入力を要求してくるね
今時なら23623で出せても良さそうなものなのに
一応真空波動にも簡易コマンドはあるみたいだけど、23236というよくわからんコマンドだからな。
V同様23623でいいのに、なんでわざわざ変えたんだ?
一方で昇龍は正統派の623の他に323、626、(32123)と簡易コマンドが豊富な上に
コマンド重複時の優先度はスクリューコマンドと烈空脚コマンドに次ぐという優遇(?)っぷり
あれか、そんなにも昇龍暴発ゲーにしたかったのか
>>630 ウルコンが3つ同時押しというシビアなせいでしょ
コマンドが完璧でも最後の3つ同時押しがダメだと
結局はEX昇竜>ゲージなければ押した中で強いボタンの昇竜
つまりウルコンの3つ同時押しを採用した奴はアホ
デュラルとゴウケンが使えると萎える
あとさくらは制服脱いでくれ
頼むぞ
同時押しは問題じゃないと思う。
トレモなんかで昇竜セビキャン滅の入力ボタンを見ると、しっかりと
同時押しできててもEX昇竜が出る。
それにEX波動が暴発ってことはあまりない。
やっぱ昇竜コマンドを短縮しすぎた結果なんじゃないかな。
二つ同時押しと三つ同時押しは難易度が圧倒的に違うからな
せめて二つ同時押しで良いだろうに
>>637 同時押しミスってる場合とコマンドミスってる場合があるだろ
俺はよく悲しみのEX昇竜でるもん
つーかRAPみたいに8ボタンにしろよ
性能云々の話じゃないだろう。
剛拳は誰にやられたかは散々変わってきたとは言え「殺された」という事実は一貫してたキャラなのに
今回になって「実は生きてました^^」だからなぁ。
過去の設定変えるくらいなら続編にするなよ
なんでもいいから因縁をつけるスレになってるな
>>642 設定とかどうでもよくね?
カプコンはサプライズ演出したかっただけだろw
それに
>>636は使えると萎えると言ってるから別に出てくるのは良いけど使えたら駄目ってことだろ?
投げ抜けできないのか
そんなサプライズ誰が望んでたんだよ。
過去作の設定が好きだったファンの気持ちもどうでもいいんですね。
設定厨わらた
んで次にナッシュ出てきたらどうすんだっていうwww
キックよりもシェルの方が好き
対リュウの勝利コメントがリュウまんせーばっかでなんかうぜぇな。
主人公だからしょうがないけどざーとらしいし鼻に付く。
ああ、おれ?ケン厨だよ。
最近やった格ゲーじゃ圧倒的に面白かったけど、やっぱり投げのバランスは悪いと思うんだよね。
投げは防御を崩すためのものなんだし、攻撃には一方的に負けてもいいはず。
そこで1発アーマー付きのEX投げなんかあれば良いんじゃないかと。投げ間合いも広くして。
現状でも投げは弱いくらいだよw
→大Pに戻してもいいんじゃね?
いいじゃん自動2択になっても
>>648 あれはケン使いじゃなくても、どうかと思ったぞ
リュウを持ち上げる対比でケン貶しすぎだ
春
対リュウ
こうして勝っても、あなたはまた 一回り強くなって戻ってくるのよね
対ケン
奥さんに見惚れて 修行を怠けてたんじゃない?
ガイル
対リュウ
礼を言わせてもらおう おまえの拳で目が覚めた
対ケン
拳に雑念が入っているな 迷いがあるなら国に帰れ
サガット
対リュウ
お前はそんなものではなかろう! 俺を怒らせる気か!
対リュウ(CPU7戦目限定)
まさかこれで終わりとは言うまいな! さあもう一度来い!
対ケン
あの男と似ていても、まるで及ばぬ 未熟者め!
セス
対リュウ
これが「リュウ」か なるほど、いいデータになりそうだ…
対ケン
同じ流派でも貴様はあの男より落ちる… 自分でもわかっているのだろう?
豪鬼
対リュウ
立て小童! うぬが拳を以て全てを超えてみせよ!
対リュウ(CPU7戦目限定)
人の枠に留まる限り、我には届かぬ!
対ケン
己の拳の浅薄、恥と知れ!
泣いた
まとめて読み返すと本当に酷いなw
スト3やZEROはこんな極端じゃなかったと思うが・・・
ケンじゃなくてダン用の台詞って言われても違和感無いな。
勝利コメントつながりで色々調べたらフォルテのコメントいいな。
4追加キャラの中でフォルテが一番の糞キャラだと思ってたが。
対本田
飛び!跳ね!頭突く!スモーは面白いな!
対バイソン
すごい剃り込みだ!気合が入ってるな!目つきもいいぞ!
対元
暗すぎる!メスカルでも飲んで、魂を燃やせ!
とか。全然空気読めてない+勘違いなアホで熱いところがイイ!
まぁそれでも4ダントツの糞キャラだけどな。
だからフォルテ削除。これが要望。
ギガバスターとかいい顔するんだけどな・・・相手にはしたくない。
今回は仕様上、一方的なじゃんけんを押し付け合うような大味な試合になりやすいけど
フォルテはその傾向をとことんまで体現してるからな。
>>649 待ちが強いから そこをどうにかしないと投げは弱くできないんじゃないか?
だからってガークラ付けると ガン攻めキャラが強くなるしw
659 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/19(金) 23:48:01 ID:KYpyUXR80
>>642 別に驚くようなことじゃない。だって
ゼロ「ダメージがかんぜんにかいふくするまで みをかくしていたんだ」
別のゲームで過去にこんなことやった会社だからなwwww
でっかい字で
リーコ!
って言われてもわけわからんつーの。でもフォルテはなんか憎みきれない。
>>649 ワーヒーJETがその仕様だった。
結果、投げキャラは小パン連打されるだけでほとんどすることがなくなりましたとさ。
相打ちでダメージ勝てるマッスルはまだマシ、パワーなくてリーチ短いリョウコなんか悲惨の一言。
他のキャラは全く弊害なく、三段くらいの簡単なコンボで七割とか
普通に減る仕様だったから、なおさら二人の弱さが際立ってた。
もうブロッキング追加しちまえよ!
弱キックで出ているのに、投げが勝つのはおかしい。
リュウでもケンでもバイソンでも投げを狙ってくる。
溜めで上昇系のウルコン位は発生早くして
ガイルのことなんですけど
>635
恐ろしいことに、4月くらいのロケテまでは2ボタン同時だった。
わざわざ改悪しやがったんだよ。
アンケートにも3ボタンは家庭用で死ぬからって書いたのに
結局そのまんまだったなー。
スティック買えよってことなのかねぇ。
要するにソフトよりたっかいモンを買えない人は家庭用じゃ満足に遊べませんと
家庭用はボタン3つ押しが割り当てられるだろ。
何言ってんの?
なんにしても次回はスパコンウルコンはPとKで振り分け
適当にガチャガチャってやったら昇竜コマンド入るの削除な
ナイトメアブースターのコマンドミスで相手の目の前にワープとかマジ泣けるからw
ボタンひとつでウルコン
威力は1/2で
>>667 それでもやりにくいには変わりないよ。3つ押しの時だけ普段と違うボタン使うとか調子狂うし。
ZERO2の時もレベルに応じてボタンを複数押す必要があったスパコンが不評食らったから
ZERO3でレベルに応じてボタンを「使いわける」仕様に改善したというのに、
なんでまた時代に逆行したんだ?
>>668 >コマンドミスで相手の目の前にワープとかマジ泣けるから
wwwww
ダルシムもカタストロフィ出そうとして相手の裏にワープで泣ける。
何が何でも出そうとして、一往復半したこともある。
>>671 >何が何でも出そうとして、一往復半したこともある。
ダル使いなら誰しもが一度は通過した道であるw
>>667 やってみりゃ分かると思うが、家庭用の同時押しに割り振られてる
Lボタンを使うコマンド入力は独特の操作で誰もが戸惑うハードルなんだぜ
>恐ろしいことに、4月くらいのロケテまでは2ボタン同時だった。
これは知らなかったなぁ
カプコンはアホなんだろうか
それとも変更せざるをえない裏事情でもあったんだろうか
戸惑うのは最初だけ
>>674 俺は未だに完璧には慣れないわ
それでも根性で3ボタン押すよりは使いにくくてもLBLTを選ぶけど
わざわざやりにくくする必要はないだろ。3ボタン使い分けか2つ押しの方がよっぽどやりやすいのに。
そんなにLを使わせたかったのかよ
家庭用でボタンを振り分けられたしても
結局アケで使えなければ意味が無いし
ザンギ、ダル、ベガ、ゴウキとかの3つ同時押しコマがあるキャラは
やっぱどうしても暴発、誤作動が起きてしまうよ。
みんなウルコンの3つ同時押しがおかしいと思うなら4’など続編が
出る前に公式ブログで具体的な失敗談を沿えて投稿しまくろう!!
箱のアケステだと3つ押しが割り当てられんけどw
>>677 続編出るとしてまたロケテしてくれるといいんだけど・・・
あ、そうか
>>665によるとロケテしても改悪するんだったな、この会社w
680 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/24(水) 14:27:42 ID:lUzAdwU90
あげるぜ
681 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/25(木) 01:06:23 ID:soph3lkT0
飛び道具クラッシャーなTホーク入れて欲しいね
EXコンドルダイブ
ホークとディージェイに光を
スレが急に過疎ったw
主だった要望はもう出尽くした感がある。
振り返ると大半が「セビを見直せ」と「コマンド入力を改善しろ」と
あと昔からお約束の「当て投げ強すぎ」だしな。
だから、ソドムとマキ追加。
新キャラ削除だって。
>>684 「キャラバランス調整しろ」
「SEどうにかしろ」
「目押しなくせ」
も追加で。
あとアケの強制リンクもせめて選べるくらいにした方がいいよな。
(キャラ含めて)強いプレイヤーが一人か二人座ってるだけで他の台も全て空席になるような惨劇はもう繰り返したら駄目だ
>>686 「目押し無くせ」はともかく、対戦バランスと演出への文句はスト4に限らず必ず出るもんだ。
わざわざ纏めて拾う価値は無いだろう。
つーか、スレ内検索してみたら
SEに文句言ってる書き込みって3つしか見当たらないぞ。
他の切実な要望と並べるには果てしなく弱い。
>>687 春以外にも露出キャラが欲しいとは思わんかねキミィ。
伊予のマキを見たら、スト4の伊予マキを見たくなるぞ。
まさかのカルロス宮本参戦
692 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/28(日) 10:01:08 ID:Eos2wt8O0
>670
カプコンの格ゲーのノウハウ積み重ねてきた人間はスト4には一人も関わってないし、
ディンプスに期待するより、エイティングのタツカプのほうがカプコンらしいゲームに仕上がってるよ。
UCSCのコマンド完全切り分け
コンボ使用時のUCSCにダメ補正
空中追い討ち判定はUCSC以外削除
セビキャンをゲージ50%使用に
全キャラ攻撃力防御力を一律
目押し猶予フレームのバランス調整
バックステップ完全無敵化
ぐらいかな
694 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/28(日) 10:39:37 ID:TQtkwUENO
今のままで良いから家庭用キャラ増やせ
695 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/28(日) 11:57:05 ID:0K/e38XTO
駄目だ!
とりあえずサガット調整とザンギのダブラリと祖国ミスにもっとリスクあたえろ
ステージを人数分用意してほしい。
697 :
696:2009/06/28(日) 12:30:25 ID:bUtOJ0RU0
忘れてた。あとバイソンとバルログのテーマ曲を入れてくれ。
ウルコンは潜在必殺技的なポジションで良かった。
リベンジゲージが溜まったら使える完全上位互換のスパコンみたいな
差別化するならコマンドも差別化した方がわかりやすいし暴発もしにくいだろうね。
新規にはきついかも知れんが…
コスチュームや髪型を自由にカスタマイズ出来る様にしてほしい(各部位30種類くらい有って男女共有で)
700 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/28(日) 18:32:11 ID:oB+RxF5G0
>>699 1購入するのに1000円かかる使用ならみんな満足
キャプテンサワダとレツとレインボーミカ出してくれ
下手の横好きの俺はスト2みたいなシンプルなゲームをやりたい
結構やったがセービングは全く上手く使えんしコンボも全然出来ない
下手なのは上手くなれる努力をしない自分が悪いんだろ
付いてこれない言い訳をスト4に求めるな
世界で250万も売れてる以上自分が少数派なのを自覚しろや
そのうち何%が満足してんだろうねぇ?
スト2ってそんなに楽だったか?入力猶予がやたらきついし
通常技にも気軽にふれないしでかなりシビアなゲームだったと
記憶しているけど、単なる懐古厨なだけじゃね?
楽というかシンプルでわかりやすいゲームだったよ。
Wはまず入りからして難解過ぎる。0F目押し然りセビキャン然り。
付いてこれないも何も、仮にも原点回帰唱えたゲームでこれはないわ。
708 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/06/29(月) 10:50:52 ID:7Fr9MzbH0
ストUの目押しとストWの目押しじゃ火力と重要性が違いすぎる。
小技から中攻撃以上に繋いで必殺技に繋いでExセビキャンしてウルコンとか、ストUは実戦でバカみたいにコンボ繋げていくゲームじゃなかったぞ。
ダッシュのベガ7段とか胴着の同時押しアッパーとかもあったが、ユーザーの研究で繋がりすぎたものはXまでのバージョンアップで消されてもいる。
たしかにXも目押しはあるしネタコンになると即死級のものがある。
実戦レベルではジャンプ3段とスパキャンと一部の空中追い討ちができれば火力だけは上級者と大差ないキャラが多いだろ。
Wは目押しやセビキャンで差をつけようとしすぎているし、ガイル3段とか溜め時間が長すぎて当時の感覚で出せなかったり問題が多い。
あと投げシステムを3rdに合わせた事で小技が際立って強くなっている。
投げと発生の早い小技の単純二択じゃんけんから小技なら目押しコンボに繋ぐとか、好き嫌いはあるだろうな。
3rdは小技から繋がるのは一部のTCとスーパーアーツ(ゲージ要)だが。
Wはそういった制限なく常時じゃんけんを強制したりされたりするゲームになってるのがつまらんと思う。
>>703 インカム制のアーケードと違って、コンシューマでは売上げ=世間評ではないよ
口コミでジワジワ売れたようなソフトならともかく、シリーズタイトルなら尚更ね
別に目押しもセビキャンも使わなくてもいいじゃん。
使えなくても家庭用BP3000くらいいくよ。
BP3000行っても満足しなきゃ、自分で色々覚えようとするもんだ。
勝手に敷居を上げないでくれよ。
勝手も何も実際高いだろ。
難しいことが出来ないなら出来ないもん同士で固まってやればいいなんて言ってたらこれまでと何も変わらん。
そもそもWは操作性の悪さや違和感から
思い通りにキャラを動かせるようになる魅力すら欠落してるからどうしようもない。
難しいことなんてしなくていいキャラだって用意されているのに、何故それを使わないの?
ザンギ使えばいいじゃん、ブランカ使えばいいじゃん、チュンリー使えばいいじゃん。
0F目押しもセビキャンも、立ち回りにおける比重は低いぞ。
ただ覚えりゃ妥協してたポイントで妥協しなくて良くなるし、反撃くらうポイントで食らわなくなる。
何故そうしようとするかは、もっと強くなりたいという欲求があって、勝ちたいという欲求があるから。
ハマれば必然的に行き着く先。
敷居がなんだと言っても、ちょっとさわったけど、つまんなかっただけだろ。
中身のない小理屈捏ねるなよ。
思い通りにキャラが動かせるって言うのは
まさか、ウメやマゴみたいに動かしたいと
言っているわけではないだろうな?
手軽に超上級者の動きが見れるようになったからといって
手軽に自分が超上級者になれるわけじゃないのは
当たり前の事だと思うが。
主流のコンボゲーと違う方向進んで欲しかったのに
結局複雑に進化していってる
ってだけじゃねーの?
コンボゲーって言うほどコンボやっていないと思うが
シンプル派の人はパンチ一発で三分の一とか減ってほしいの?
セービングの取れる内容とかは確かに不親切だったよ
アマブレがあるとか全然説明ないままスタートして
実は結構アマブレあってセビ使えませんとか詐欺かと思ったし
アマブレのおかげでセビで上手く受ける人より、
EXセビ使ってコンボの上手い人とかコンボが強いキャラ(手先が器用な人)が
優遇され過ぎててシンプルからかけ離れているかもね
最近の2D格ゲー、例えばブレイブルーとかに比べれば相当シンプルではあるよ
スト2感覚で万人が遊べるほどにはシンプルでないだけで
今ほど煮詰まった格ゲー界において
本当に一般人からマニアまでに適応したゲームなんて俺には想像がつかないわ
原点回帰を散々売り文句にしちゃったから批判は仕方ないが、
現実的なレベルだとスト4はそれなりに頑張ったんじゃねって気もする
>>717 及第点だったから、皆、それなりにプレイして愚痴を書いてる。
最悪だったらそこまで触れない。
スト4擁護として言うんじゃないが、
目押しできない奴が必死に目押し批判してるのが滑稽でウケる
目押しできる奴とできない奴で差がつくのは
コンボできる奴できない奴のそれと何も変わらないのに
お前は何を言っているんだ
同じレベル同士でやれば楽しい。
スト2感覚と違うのは同レベル同士の差が
目押しやコンボを知ってるか知らないかでつきやすいってところかな?
ひとつコンボを知ってるだけでかなり差がつくと思う。
今の跳びは甘かったな、とか波動拳打ちすぎた、とか
シンプルな反省点が相手のコンボの影に隠れてわかりにくくなってる気がする。
なんかよくわかんないまま負けたって感じちゃうと新規は続かないだろうし
とにかくセビキャンで技の隙を無くすのはやめれ。
セビキャン無くなったら、今度は真空波動無くしてとか言いそうだ。
>>719 使えない目押ししかないゴウケンと全世界のゴウケン使いに謝れ
別にコンボゲー並みに繋がるのはいいけど、
繋げる為にはわざわざ目押し(しかもほぼ猶予なし)をしなきゃならんとか勘弁してくれ。
どうせやること一緒なんだからチェーンコンボかガトリングでいいじゃん…。
難しくて爽快感ないとかマジ誰得
ずぶの素人が家庭用から親しむならブレイブルーのほうが向いてるわ多分
スト4はどっかのスマブラと同じで俺の考えた初心者像の押し付け感が半端ない
コンボゲーって動かすだけなら簡単だから・・・・
極めるとなると結局どっちも変わらんのだけどね
目押し全体は否定しないのだけど
スト2Xとかで出来たコアやコパ連打からのキャンを
わざわざ出来ないようにして目押しを強要されがちなのは微妙だったね。
ちょっと敷居が高くなってないかな?
小足とかそこまで減らないんだからコンボで繋がらないより
2ヒット以降はコンボ補正を強めにかけるとかの方が良かったなぁ
昇竜拳はキャンセルしなくても繋がるから実質的には
連打キャンセルでも行ける。
つまり昇龍ないキャラは涙目っすね
女キャラをローズだけにして、更に隠しコマンドでプレイできる
ローズモードを追加。ローズを様々な視点で堪能できる。
>>729 君はヒット確認という言葉と意味を知ってるかね?
コンボゲー化と聞いて、てっきりゼロコンボとかエリアルみたいなのを想像してたんだが
まさか目押しで一発一発をちまちま繋げていくゲームになってただなんてな。
もっと悪い意味で予想外だった。
目押しコンボもそうだがまず操作性そのものをどうにかしてほしい。過去作と比べても暴発不発がやたらと多いし。
これじゃ初心者向けもクソもないわ。やってるだけで不快になるとかゲームとしてどうなのよ
>>732 目押しで繋がるなら、別に小足連打繋がってもいいじゃん
キャンセルできて繋がる、繋がらないはキャンセルする技の発生に
よればいいんだし大体スト2X、カプエス、ZERO3とかで
普通に出来るのに、今回からは目押しじゃないとダメとか今までのファンに不親切だろ
近年の流れではチェーン撲滅的な人たちがいなかったか
チェーン撲滅派は単発技や強攻撃の差し合いがしたかったんであって、
まさか目押しにしました!(キリッ
という斜め上の修正をかけてくるとは思わなかったと思う。
これならチェーンのほうがマシだと今頃後悔してるだろう
実際目押しゲーになってる現状に満足してる人なんかいるの?
コンボゲー好き、単発差し合いゲー好き、新規、古参、誰もに不親切だと思うんだが
そもそも誰も望んでないのに勝手にされたという感があるな
740 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/03(金) 22:06:45 ID:R07GFT9+0
入力タイミングを目押しに置き換えただけで、小技始動からヒット確認して必殺技〆って
やってることがチェーンと何も変わってないんだよなー
目押しの存在自体はアリだと思うけど、選択肢を広げる方向に使ってほしかった
どういじってもベースはコレなんだから今更どうにもならん。
742 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/04(土) 03:57:49 ID:z46Ei6YG0
ディージェイ
サンダーホーク
殺意の波動に目覚めたリュウ
真豪鬼
新キャラ
新キャラ
こうなるね
うん、間違いない
743 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/04(土) 04:00:54 ID:0uRLOlDY0
車と樽壊し復活希望
プレイヤーがサガットで対戦するときは強制ドラマティックバトルで
もうZERO4でいいやん
ウルコンが瞬獄殺で体力の普通なリュウが使いたいから
滅リュウは欲しい。
正直ZERO4を出して欲しい
EX4も捨てがたい
>>748 同意。ポリゴンにするならストEX4出して欲しかった。
俺もEX4やりたい。
ドクトリンダークとか使いたいぜ
EX意外に人気あるのかな?
俺にはあれこそ魅力のないキャラばっかの糞ゲーなんだが。
曙フィニッシュも隕石落ちてきたりで演出寒いし。
EX意外に人気あるのかな?
俺にはあれこそ魅力のないキャラばっかの糞ゲーなんだが。
曙フィニッシュも隕石落ちてきたりで演出寒いし。
大事なことなので二回言いました
ネタゲーとしては面白いけど、操作性が悪い。
深く考えずにやればそこそこ楽しいが、やり込む価値は無いね。キャラがカオスだし。
EXは1の頃はいいセンス
(コンパチは多いが)
2から迷走っていうイメージ。
なぜかブンブン丸とかが大会に来てた。
ドクトリン、ほくと、スカロ、ダランは好き。
技はパクリだが、ジャックもクソかっこいい。
ブランカのロリスカり後のスキのなさだな
状況によってはスカした方が有利ってのは…
ブランカならウルコンのガード方向が中段下段混同型なのを廃止してほしい。
無駄にややこしい上にうっかり間違ったら6、7割とかやってられん。
とりあえずサガットのグラをX時代に近くして、パワーを抑えてニークラッシュを当時の状態にして欲しい。
759 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/08(水) 19:48:11 ID:NjH0q88f0
サガット強すぎなのを調整してくれっていうよりも、
斧が言ってた様な
『四天王はわざと強くします』『キャラの相性の悪さは残します』
みたいなのは萎えるから辞めて欲しい(バルはなぜかお通夜だったが。)
特定のキャラをわざと強くする、組み合わせにわざと強弱つけるというのは頑張ろうという気力が沸かない。
全キャラ平等になるように調整したけどユーザーの努力で差が開いたなら納得する。
平等になるように精一杯調整してくれればそれで良いんだ。
俺は結構あとから読んだんだが、あの発言は良くなかったね。
あれが真意なのか、バランス調整ミスの苦しい言い訳なのかは分からんが、
真面目に弱キャラ頑張ってたから正直ガッカリした。
>>759 >>760 同意。最初からサガットとか強くしなくても掘り下げる価値のあるゲームなら、
プレイヤーが勝手に開拓する。本当にバカな発言だった。
四天王は意図的に強くした割にはバルは弱すぎるし、ベガはかなりの良調整だよな
こいつらは意図的に強くしなかったらどうなってたのかと
意図的にサガット強くしたのは「サガットつええ、でも対策練って俺のキャラで倒してやるぜ」
ってのを目論んでたのかもしれないが、実際は「サガットつええ、俺もサガット使おう」
になっちゃってるよな
何度言われたか分からんがやっぱセビキャンどうにかすれば何とかなる気がする
かつてここまでローリスクハイリターンな行動があっただろうか・・・
ゼロ3のV、スト3の迅雷やら鳳翼扇とか・・・
っていうかゲージ使う系は大抵ローリスクハイリターン
ローリスクハイリターンと言うよりも、「リスクを軽減する」という意味で特化されたシステム>セビキャン
もちろん一部の繋がらない技が繋がるようになるメリットもあるが
「ゲージを消費して完全ノーリスク」はこれまでのストにはなかっただろうな。
ZERO3のVでさえ単価が安い、オリコン発動中はガード出来ない、そもそも使いこなすことが難しいってデメリットがあったんだから
つ幻影陣
時間中は攻撃ヒットレベルがJ攻撃以外最強なので割り込み不可、行動制限ナシ、
コンボの閉めでゲージ回収→逃げJ屈中P連打で即ゲージMAX。
3rdで弱体化してあの性能だが、2ndだともっと半端ねえ性能
幻影陣だってオリコンと似たようなもんじゃん(オリコンより強力かも知れないけど)
コンボを覚えたり実際にこなしたりする過程が長いのは一緒
セビキャンは対応した必殺技に中P+K+ステップを仕込んどくだけ。
ミスって意味で考えても「リスク」はゲージ以外ほぼゼロ
リスクが少ないからオリコンとかよりゲージ使用量が少ないんじゃないの?
EXセビじゃなくてフルゲージでオリコンだったら良かったわけ?
スパコンゲージとオリコンゲージが別だったら
フルオリコンで浮いた後にウルコンで締めですかw
日本語で話せ
これは酷い
そもそもスト4にオリコンねーからw
家庭用キャラを移植するのはやめてくれ。
リュウ、ケン、ゴウキに加えて、さくら、ダン、ゴウケン…似ているキャラ多すぎ。
X箱で対戦していると、こいつら以外なかなか会えない。
胴着系はやってみりゃわかるが全員性能が全く違う。
リュウケンですら、同じ様に使っていると性能を全く引き出せない。
細かい性能云々よりも見た目や技が似たキャラが多いから戦ってて詰まらないってことじゃね?
まぁ剛拳さくらはさすがに戦ってる側としても別キャラとしか思えんが…
ぶっちゃけこの二人よりはサガットの方が胴着に近いだろ
正直いうと、セス以外は家庭用キャラのほうがアケキャラより全然戦ってて楽しいよ。
リスクとリターンがつりあってるやつが多い。
セビ滅みたいな、完全拒否であたれば乙。あたらなくてもリスクなし。みたいなのもないし。
ヴァイパー、フォルテ、ザンギの糞択キャラ。ガイル、本田のワンパ待ちキャラ。
リュウサガのお手軽強キャラ。バイソンルーファスの小技押し付けウルコンキャラ。
どれもうんざりだ。
家庭用専門とアケ専門のどっちかしか選べないスト4あったら、
迷わず家庭用専門いくわ。アケキャラは本当つまんねえの多い。
サガットはまあ置いといて
胴着は全然違うよ。先端中足から波動読んでセビ前ダッシュにしてもリュウケンゴウキじゃ確反が全く違うし
>>773 リュウケンゴウキとさくらゴウケンが似てるとか無いわ
特にゴウケンなんて弾撃てるだけで全くの別キャラだろwww
779 :
773:2009/07/12(日) 08:43:00 ID:MD7uLoNh0
似ているというのは、
>>775氏が書いてくれたけど見た目のことだよ。
違うキャラかもしれないけど、同じ動きばっかりの人が多いのだ。
俺も波動昇竜一派の数には辟易。
何分の一占めてるんだよ、って感じ。飽きた。
ダルシムに、リーチを活かした投げを
手が伸びてって掴む、じゃなくて、アナカリスみたいに間合い限定でパッと手が出る感じで
EX?知らね
ダルシム使いとしては、アナカリスのような伸びた手で相手を掴める投げが欲しい。
EXにもあったけど、あの技は使えなかったな…。
783 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/15(水) 02:50:33 ID:FKag+c1QO
784 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/15(水) 03:41:48 ID:li+2DOOjO
小野とかいうリアルピザの削除
ウルコンでKOしたら服が破れるようにして
ザンギがやばいので却下されます
787 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/15(水) 11:38:50 ID:+A4fTeXdO
野球拳みたいに一本取られたら脱いでいくのはどうか
さばおりの締め上げ回数を元に戻す
あのグラで脱衣KOなんか入れたら18禁になりそう
スネーク追加。
大乱闘にも居るんだし、こっちにもノリで来るべき。
スパコン オタコンに無線
ウルコン 大佐に無線
793 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/16(木) 07:41:05 ID:ZR7OeoAnO
でもさ、ガイルでサガットに勝った時の喜びは
このバランスだったからこそなんだよな…
複雑(´・ω・`)
794 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/16(木) 08:10:25 ID:ZR7OeoAnO
ストII〜カプエス2までガイル使いだった俺のストIV感想
・タメ時間が歴代最長。
・屈中Kのリーチが短い。
・ソバットで下段攻撃スカしてもヒットしない。
・中&強サマソが対空に使えない
・サマソ判定が斜め前しかない(真上判定削除)
・対空だとダメージ少ウルコン
・セビキャンシステムと噛み合ってない
次回作はどれか一つでいいから改善してくれ。
もしくはダッシュを鋭くしてくれ
タッグマッチ風にしてほしい。あくまで「風」で、メインキャラはメインキャラでちゃんといるんだが、
毎回カード挿しても、サブキャラは毎回選ぶ、みたいな。1R毎にどっち使うか選ぶんだけど、
最初のラウンドは絶対メインキャラが出る、とか。そうしてくんないと、相性差激しすぎてストレス
溜まるよこのゲーム。
サガット&豪鬼
勝率集計して高率キャラの防御力を落としていく自動バランス調整システム
バルログ使いの要望
@スカーレットテラーが短足すぎて相手に届かん
Aテラーに割り込み要素を付けて(春麗、ルーファスとかにハメられると一貫の終わり)
B力負けし過ぎ、こっちがEX使ってるのに、通常技に負けるのだけは勘弁。
>>797 闘劇前にウメ使用キャラで負けまくり他キャラの防御力を下げまくるウメ信者が増殖
>>792 相手の画面を「ヒデオ」にするウルコン追加
>>799 闘劇があるせいで調整されないってのは皮肉だよなぁ
波動商流伽羅優遇されすぎなのをなんとかせい!
相手がとんだら商流のお手軽対空とかふざけすぎ!
相打ちでウルコン確定とかプレーヤーをなめすぎwwwww
女伽羅や体の小さい伽羅の体力は少ない
体のデカイ伽羅は体力多い
頼むから固定観念の馬鹿みたいなこういう概念は捨てろw>バカプコン
弱い伽羅→体力多く
強い伽羅→体力少なく
これでバランス取れるだろw>馬鹿プコン
もっさりしてるのが気になる
>>803 サガットの体力を少なく、さくらの体力を多くすればバランスとれるよね
取れねーよ。サガットが弱くなってもリュウ豪鬼無双になるだけ
ストWはまず根本のシステムの方に問題がありすぎる。
一部キャラだけが得するように出来てるからな
ゼビキャンすると技にロック性能付与でいいんじゃね?
>>803 豪鬼って頑丈そうなのに、体力低いぞ。それにカプジャムのとき、
『体力No1アレックス&ザンギエフ、No3ハウザー』
で、『やつら恐竜より頑丈なのか』って突っ込みが入ったくらいだぞ。
お前が言ってる程、カプコンはキッチリしてないwww
見かけと設定と性能が見事にキッチリしてたのは、ZERO3のローズだなw
夏休みっすね
とりあえず胴着連中から簡略コマンド削除。これだけで大分違うんじゃないか?
なぜ胴着に限る必要がある
波動昇竜系でいいんじゃね
コマンド技が胴着系のが多かったから書き方が悪かったな。
波動と昇竜、ヨガフレイム関係はなくしてもいいかと。
ザンギのスクリューは勘弁してあげてください。
あとガイルのウルコンとスパコンは溜めコマンドのままでいい。
やはりガイルの持ち味は溜めにあると思うんだ。
コマンド周りは3rdのものにして欲しいなぁ。
Xより受付時間は長くて出しやすいけど暴発は少ない。
一部キャンセル猶予が長すぎて上級者がヒット確認に悪用しちゃってるものもあるけど。
上級者はどんなシステムだろうが応用してしまうから仕方ない。
必殺技は溜めかコマンドか
プレーヤーに選択させろ!
そうじゃないなら溜めキャラは使う気うせるわ
使わなきゃいいじゃん
元々溜めキャラってコマンド技が出来ない初心者の為に設計されたキャラのはずなんだがなぁ。
今作はむしろ溜めキャラの方が使いづらくて困る。とりあえず溜め時間はもうちょっと短くていいよ
バイソンはつかいやすいって聞くが?
いや結構忙しいよ手。他のタメキャラよりマシだけど。
なんの初心者救済にもならない。
溜めキャラ不遇というよりサマーが弱体化しすぎ。
ストUの感覚で基本3段ができないぐらいタメ時間が長いのに、判定が空刃に負けたり相打ちになったりするぐらい弱いし。
本来移動技のスピバのEX版がサマーより性能の良い対空になってたり、タメキャラが不遇というわけでもないと思うよ。
昇竜はゆとり入力で出しやすい(暴発はあるけど)とか判定が横に伸びてるなどの上方修正がある上に、判定の弱体化という下方修正も相打ちの増加にウルコンでの追い討ちが加わることで結果として上方修正になってるんだよなあ。
>822
手が忙しいってのは目押しが増えた結果で、ほとんどのキャラがそうだと思う。
上位キャラも忙しい操作をこなすことでその強さを引き出せるみたいな。
ストUみたいなのに原点回帰したければ、忙しい操作を減らして立ち回りに集中させるべきだと思うんだ。
あの頃の春麗ってもっと操作簡単で面倒くさい目押しコンボとかなしに、立ち回りだけに集中できたよなぁ・・・。
なんていうかコンボゲー寄りになったよね。そっちの方がお手軽に見映えが良くなるかも知れないけど
原点回帰謡ってたくらいだからもうちょっとストUらしさを貫いてほしかった。
そもそも原点回帰なんて言葉は懐古を釣るためのリップサービスですし
シンプルさというかやってることのわかりやすさみたいなのは3rdの方が上
3rdでダルシム使いたかった…。
っネクロ
ネクロマンサーはダルシムとは違うんだよ。
なんていうか、飛び道具ないじゃん。テレポやドリルもないじゃん。
ドリルはあるじゃん。
スーパーアーツだけど飛び道具もあるぞ
なんていうか違うんだよ。
ネクロとダルシムは…。orz
ダルシムは家族思い
ネクロはロリコン
ぶっちゃけ3rdのシステムにスト2キャラ乗っけた方がおもしろそうではある
変にウルコンとかセビで釣るよりは
選んだSAによって戦い方変わるのが面白かった
原点回帰の原点に、Vも入れてあげてくれ
V3rdの基本システム、操作は意外とシンプルだからな
Xより複雑になった点は
・ダッシュ
・EX必殺技
・投げのシステム周りの変更
・スーパーアーツの選択
・ブロッキング
・リープアタック
ぐらいか
上3つがWで継承されて、下3つがなくなったけど
・セビ
・セビキャン
・ウルコン
・目押しコンボ
が加わって、3rdと比べてWが簡単というわけでもない
>832
ネクロはディフェンシブだけどスタンコンボ一発狙いのキャラという意味でダルシムとは全然違うよな・・・
スパコンゲージとEXゲージを別物に、但しスパコンゲージは次R持ち越しなしで。
リベンジゲージは100%のみ。
837 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/26(日) 13:00:06 ID:gqgHEg710
リベンジゲージは負けたほうだけ次ランド持ち越しするようにすれば
バランス取れるんじゃないか
1ラウンド目取って、2ラウンド目わざと負けて3ラウンド目で圧勝
というパターンが横行しそうでなんだかなぁ
バルをどうにかしてくれ(´;ω;`)
テラーに打撃無敵を付けるとか、ウルコンをレッドインパクトにするとか、
かかとを中段にするとか、なんでもいいから助けてくれませんか
全キャラ追加で ストリートファイターファイナルを出せばいいんだっよ
841 :
外人:2009/07/26(日) 13:39:25 ID:e3ydfAtE0
GGPOや2DFで国旗変える
方法があったら
お教えください。
自分は外人ですが。
自分の国を掲げるのが嫌です。
842 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/26(日) 14:24:44 ID:7RSqy252O
殺意リュウ出して欲しい。後はゲージ2消費でアマが3発と突進も耐えられる、EXセビつけて欲しいなぁ。
>>842 来た!金網来た!貼り付き中無敵来た!これで勝つる!
的になる場面が増えるだけじゃん
つーか従来だとバルセロナ発動時にボタン同時押しで金網貼り付きだから、ゲージがあったら出せないじゃん
むしろEXが金網貼り付きになったら困るじゃん
生命線無くなってドツボじゃん
('A`)
今のスト4結構気に入ってるから キャラやシステム調整はして欲しいが
大きなシステムの変更は無い方がいいな
折角ポリゴンになったんだから、先ずザンギを宇宙に飛ばすことが大事だ。
>>846 EXかよぅ・・・
ありゃただの悪ノリだろ。隕石落ちてきたりさぁ・・
ナンバリングじゃ絶対して欲しくないし
EXのキャラが出張ってくるのも勘弁。
あせるな・・・!
>>847 違うぞ!ザンギだから、国旗はロシアになっても、初登場時はソ連だった。
だから、ソ連→宇宙技術が進歩してる→宇宙へ、
EXでしか上手く再現できなかったのをやるんだ!2Dだと絵が大変だからな。
本家カプコンのストリートファイターでザンギが宇宙へ飛ぶ日がやっときたんだ!
>ソ連→宇宙技術が進歩してる→宇宙へ
21世紀からタイムスリップしてきたウォーズマンに始末されそうな展開だ……
とりあえず昇竜系が強すぎ
昇龍自体は攻撃判定が多少横に広くなったのと出しやすくなったこと以外は全然強くない。
相討ちから真空波動が繋がったりセビキャンして滅に繋げれたりするのは大問題だが
昇竜拳というか、無敵技のオンパレードで大味すぎるとは感じるな。
EX技の殆どが無敵付きとか・・・あまりに安易だわ。
それのせいか、どうにもスト4は長いジャンケンをしてるみたいで味気ない。
強い突進技をブロッキングで防げるストVでさえ、EX技に無敵を付けまくったりしていない。
スト4の無敵突進技なんか出し得としか良いようがない。
854 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/28(火) 17:08:15 ID:2K2e6Z8gO
そんな中テラーに弱体化を加えられたバルログ様が不憫でしょうがない…
バルログはスパ2Xで糞キャラすぎた反動で、スト4では絶対に糞キャラにさせないと過剰に弱体化されすぎたな。
同じ糞キャラだったがスト4では良キャラに収まったダルシムとは好対照。
856 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/28(火) 18:38:44 ID:EWHkEFMSO
ダウン受け身つけろ
以上
昇竜の無敵など別に完全無敵でも構わないけど
ブロッキングに比べてたった1撃しか耐えれないわりには
アーマーブレイクが多すぎてセービングで受け難いのが微妙
858 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/29(水) 00:49:02 ID:CSYwYW+kO
もう少しゲームスピードあげて
一番取りたい突進技にアーマーブレイクついてるのがいただけないな
860 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/29(水) 01:04:03 ID:3BjOfv8pO
コパンからとかの簡単にヒット確認できるコンボをなくして欲しい
あと空中コンボ多すぎ
ガードしても隙のない技にアマブレ付けてるから
サガットはニー、ブランカならロリばっか連発する
厨プレイヤーが増えたんだよ
EXで初めてアマブレ付けて、無敵がつくのは
もとから無敵のある技の無敵を長くする程度でいい
863 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/29(水) 12:22:10 ID:G9ooW/r20
>>861 ブランカはまだ良いわ。ガードすれば反撃確定の技とかあるから。
サガットのニーはアホやろ。あんな振りやすくて強い技に
リスクを伴わせんとか。
864 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/29(水) 12:25:01 ID:of7YPjk5O
安易に無敵かつ反撃が難しい技を作ると、そればっかり使われる糞キャラになり、糞ゲーになるわな
隙の少ない突進技はクソゲーの第一歩
インファイトに持ち込んでガンガン攻撃振って固めるようなコンセプトの元で調整されたキャラなら
今回のタイガーニーみたいな技を持っててもいいと思うんだがな。
少なくともサガットが持つべき技じゃないわ。元々が無敵切り返し持ちの砲台っていう相当な強コンセプトなのに、
強力な固めや接近手段に使える技まで持たせたら壊れるに決まってる
続編まだあ?>カプコン
>>855 結局中期〜末期(いや、初期から?)は糞キャラだった隆は糞キャラのままだがなw
>リュウ
ハイパーで選べる5種類の性能のうち
適切な能力に設定されたシリーズがひとつもないからなあ
常に性能で勝てるように作られている
870 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/30(木) 03:44:21 ID:/fd02j6PO
リュウを強くしすぎるとウメハラが手に負えなくなっちゃう
871 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/30(木) 04:17:55 ID:S52NwCViO
現状でも手に負えない
スト3でケン使っていたんだからリュウが弱くなればケンを使うだろ
873 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/30(木) 04:57:00 ID:l6hfXi4H0
とりあえず相打ちokからのウルコンはできないようにするべき
あと貯め系の技の隙が少ないのがあるのはまだわかるけど
コマンド系の技の隙が少ないのはダメだろう
曙フィニッシュに大仏をだな
腹に突き刺さる位の打点じゃないと技が繋がらないように
今のはかなり大雑把でストシリーズじゃない感じがする
でも昔の仕様に戻すとサガット更に強くなるね...
>>875 弱体化させれば良いじゃない。
タイガーニー、ガード後反撃余裕に。
(グランド)タイガーショット、硬直うんと長く。
基本スピードをもっと落とす。
これでも余裕で中堅だろ。
リュウは昇龍拳の発生をすべて4フレにするだけでもだいぶバランス取れると思う
スカロマニアどころかもう新キャラはいらん。
キャラ数多いと弱キャラ職人が現れないから面白くないんだよ。
家庭用キャラも削って20ちょいぐらいキャラ数で収めてくれんかな。
新キャラは普通に出るだろ
ストIIシリーズでも新キャラ出なかったのってダッシュ→ダッシュターボの時ぐらいだし
バランス調整されただけのスト4定価で出されても絶対買わないわ
新キャラはいるよ
882 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/30(木) 22:02:03 ID:gIRcn3QF0
初めてXやったらkaoringo0708って人に弱いとか言われたんで
IP晒しときます
IPアドレス 222.145.210.165
ホスト名 p2165-ipbf02kouchinwc.kochi.ocn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 高知県
なんなの?
スト4にZERO3↑↑のキャラ全部追加でいいよ
持ちキャラのロレントが追加されるもスト4では辛い予感
スト4は何故、稼働キャラを原画デザインのイケノではなく
ポリゴンにするかなぁ、元とか剛拳とか別人で使う気にもならん
次は全キャラ、キヌかあきまんで動かしてくれよ
887 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/31(金) 00:53:07 ID:u+VgUbta0
レインボーミカ
とりあえず小野を首にしないことには始まらない
あとアルカディアとかで写真でる度に変に勘違いポーズ取ってんじゃねーよピザ
天昇脚を単発で出せるようになると俺のチャンリーに隙がなくなるから単発でry
小野がゴリ押ししなきゃストIV自体生まれなかったんじゃないか?
カプコン本社は出すつもりなかったみたいだし。
892 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/31(金) 02:28:05 ID:iTQxmNW5O
無駄に三次元化しないでくれない?
>>870 ウメハラが手をつけられないのではなく、
リュウ・ケン・ガイル・サガットのいずれかが必ず強くなり過ぎるから
ウメハラが強くなるだけ。カプエス2もカプジャムも、
飛び道具無敵対空系の強キャラが人数揃わなくなると、勝てなくなっただろw
飛び道具無敵対空系が弱いマブカプ2はウメハラはゲームすらできないw
飛び道具がないバーチャに至っても同様。
ジャスティンはマブカプ2で世界最強
ヌキはバーチャで葵最強プレイヤーとも言われている。
こんなとこでウメ儲煽んなよ
無敵なくても昇竜コマンドで発生が3Fでそこそこ判定がつよければいいよ
小野さん×ディンプスのコンビでいってほしい
神の意見で面白いゲームになるはず
レバガチャで連携切れたところで
昇竜→セビキャン
波動は見てからとんでも間に合わないので
飛びは余裕で昇竜拳→ウルコン
エスパー飛びですか?www
飛び道具見てから飛んでも間に合わないのは駄目だよな、ほんとに
ジャンプがゆるいのとコマンド技が隙少なすぎるのがいかん。
900 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/31(金) 21:56:11 ID:TgibaWbx0
しかし見てから飛んで間に合うと飛び道具自体意味が無くなる
さじ加減難しいな ベガで飛び込んでokだと他のキャラほんと余裕になるし
>>893 マヴカプのジャスティンは本物の怪物だよな
サイク一人でMSPぶっこ抜きとかジャスティン以外には出来ないだろうし多分ジャスティンも2回は無理だろう
小野がプロデュースするならサガット最強は揺るぎないと思う
「サガットは人の強さの一つの到達点」と思ってるらしいからサガット最強で当然だと
>>920 そんな話聞いたら考えるよな…
調整版が出るならバカな真似はやめてほしい
904 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/07/31(金) 23:50:16 ID:E/jaTuGn0
小野さんのおかげでストが復活したんだから多少のわがままは多めにみるべき
せめてニーしゃがみガード後サガ有利はやめてくださいまじで
>>905 そうか?ガイル使いだが、中段じゃないしアレに苦痛を感じたことはない。
ZERO3サガットの、ゲージ回収付即死オリコンに比べればやさしいwww
タイガーストームとザンギが宇宙に飛んでくれたら、俺は満足。
続編でてもサガットが絶対最強のゲタ履かせ八百長ゲーならもうやらねー
サガット使いだらけの最強サガットを決める全国大会とかやってればいいよ
生贄の弱キャラ職人を噛ませ犬にしてさ
サガットだろうが何だろうがわざと強くしたとか言われたらガン萎えするわ
908 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/01(土) 01:54:44 ID:4fBf27QP0
ベガは魔人の強さの一つの到達点
バルログは狂人の強さの一つの到達点
ブランカは亜人の強さの一つの到達点
これでいこう
>>890 メイキングでシリーズ続編制作決定は早かったけどシステムやキャラ練るのに時間が掛かったって言ってますよ
システムより対戦バランスに時間をかけるべきだったのに
サガット弱体化以外あるまい
最低でも中の上ぐらいまで落とさないと
小野はクビ
リュウとサガットの厨性能っぷりを抑えるくらいだな
セビキャンと昇竜からの追撃、ウルコンを無くせばある程度は弱体化すると思う。
>>909 スト4作るって言った時、社内には反対しか無かったって
前々からインタビューで言ってるし、今月の箱通でも言ってるぞ。
>>906 んなもんロレントも出来るし、ZERO3のサガット動き遅くて強キャラとは呼べない
916 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/01(土) 10:09:19 ID:AFe654Ui0
小野Pはまれによく言ってることがころころ変わるけど
小野Pのがんばりがなければスト4は決定しなかったと
小野Pが自分で言ってるからまちがいない
自分で言ってるって部分が怪しいが、
もうあのピザはお役免除だから
さっさと下ろして、まともなプロデューサつけてくれないかね
新しいストWを作るのはピザ達ではない
>新しいストWを作るのはピザ達ではない
ガンヲタ風情が何言ってんだか
社内のスト4スタッフは四面楚歌だし、
ほかのチームのスタッフ借りると怒られたらしいぞ
実際担当する気のある人は
もうタツカプのプロデューサーくらいしか残ってないでしょ
あきまん呼んでこいよ!
俺もスト4出るって聞いたとき、今更格ゲーかよ絶対こけるって思ったよ
でも実際は成功したしわからんもんだなぁ
921 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/01(土) 14:38:22 ID:c+F0QtXyO
ストリートファイターってブランドだけで売れたようなもんだろ
ターミネーター3と同じ
ターミネーター3は本場北米でも高評価なんだが?
毛嫌いしてるのは2chの一部のみ
日本の話じゃねーの?
ターミネーター3よりはスマブラXの方が近いわ。
キャラやブランドで売れたがユーザーからは不評の嵐状態なのはもちろん、
・操作性その他の根本が完全劣化
・特定のテクニックのみを「初心者向けでない」という理由だけで考えなしに排除してゲーム姓が浅いものに
・初心者救済と見せかけた初心者殺し要素を多分に追加
・特定の贔屓キャラだけが異常に強い
・発売後、開発者(ディレクター)がインタで稚拙な言い訳連発
このあたりが非常によく似てる
サガット弱くしてくれるだけでもいい
バイオ5、DMC4、スト4
どいつもカプコンのシリーズ最新作は糞揃い
DMC4は楽しいけど?
>>927 スト4はまだマシなレベルだがバイオ5とDMC4は救いようのないクソゲーとして
扱われてるから発言に気をつけたほうがいいぞ
この期待の2つのシリーズが糞すぎたせいでカプコンの評価はガタ落ち
モンハン3、ロスプラ2もきっと駄目だろうな
DMCの激しいアンチは見ないのだが
バイオは現在進行形で絶賛アンチ中だけど
>>915 日本一のロレント使いが連れの連れなんだが、Vサガットより弱い。
なぜかというと、オリコンの性能差が激しすぎる。
ちなみに、コーディでもバルログでも即死オリコンできるんだが、
サガットの性能が鬼ってるんよ。
ゲージ回収組の中では、即死オリコンの間合いはサガットダントツ最強。
かりんがゲージ回収無理の代わりにガード不能ってことでかりんが2番?
そして即死永パを唯一喰らわないダルシム強キャラwwww
930だが、まあ知ったかに突っ込み入れるのはこれくらいで、
家庭用に18禁バージョン作って、ローズでエロなことさせてほしい。
というか18禁バージョンはエロシーンだけでいい。
アーケード?ローズでなくていいよ。キャラは据え置きでいいっしょ。
アベルの名前をアレックスに変えるとか、アベル自体をアレックスに変えるくらいしか
改良案が見つからん。ウルコンゲージMAXで攻撃力アップとかいいな。
面白さはゲームバランスより、相手のプレイヤーに依存するから。
932 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/02(日) 01:18:09 ID:zhLt1g2D0
>>782 EXのダルシムはまぢ強かった70以上連勝したことあるよ
あの技もかなり使えたゾ、コンボに繋がるしダメージソースだた
ダルシムの空中横P?はいらないだろ・・・
934 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/03(月) 01:54:09 ID:dyWHtyG60
ベガの垂直ジャンプ中Pよりは必要なんじゃね
小野Pがサガット最強でなにが悪い? 的なコメント言ったのはあきらかに
バランス調整失敗したことへの言い訳というか照れ隠しでしょ。
続編作るとしてもまたサガット最強にするとかはしないと思うな。
ウルコン無しにしろよ。
ケン使っててゴウキにJ大キックしたら滅殺で吸われて体力半分減ったぞ。
体力半分だぜ。一発逆転でゲーム終わり過ぎだろ。
設定が大ざっぱ過ぎだろ。
確定ポイントが薄い分歴代よりマシという
>>932 ヨガキャッチ→ヨガコンタクト→コンボ、だな!!
>>939 なるほど、確かに多少のバランスの悪さはわざとだと言っているね。
だが小野Pの意図通りだったかといえば、そうでもないようだ。
>それに、「あいつはベガ使ってるけど、オレはザンギエフで勝負するよ」みたいに、
>強いキャラクターをほかのキャラクターで倒すことに懸ける誇りもあると思うんです。
こんなこと言っておいて、あのザンギの壊れ性能だからな。
ザンギの壊れ性能はまだしも
ベガの微妙な強さはどうなのよ
ゲーセンのベガは今のサガットが可愛くなるほど
絶望していたが
ベガは今作屈指の良キャラだと思う。
被起き攻めやわからん殺しに強いから初心者に易しいし、簡単に勝てる訳でもない。
けど四天王を意図的に強くしたのが本当ならこれでも下駄履かせてるってことなのか…?
もうわけわかめ
バルログは弱いじゃねーか
944 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/03(月) 18:58:24 ID:dyWHtyG60
ベガはサイコの火力上げてウルコン発動もうちょっと速くするだけで四天王として完成キャラかと
もちろん使ってる人は中段攻撃欲しいとかヘッドプレスなんとかしろとかあるだろうけどさ
バルログは無敵時間調整とかだけでどうにかなるものでもなさそうだな
ベガを強くする理由が全く分からん。
ボス性能のCPU専用ベガなら作っていいけど。
設定と強さを一緒にすると糞ゲー化する。勝てないキャラとか出てくるし。
上に付け足し。今でもベガは十分強いキャラだからな。
別に強くしろとは言ってない。
ただ意図的に強くした割には普通の強さだねって話
>>947 意図的に強くしたけど、リュウを初めとするキャラが強くなり過ぎてる。
つまり、「製作者のミス」というわけだ。製作者のヘボっぷりを語ってるw
意図的に強(厨?)キャラにしようとしたら良キャラに
使いやすいキャラにしようとしたら、初心者からマスタークラスまで、
天下をとりやすいキャラにwww
真面目に調整しても差が出るんだから、ふざけた真似をするなってことだわな。
Xバランスいいとか聞くけどどうなんだろうか
>>950 Xはバランス悪いよ、バルログがヤバい。スト4で例えるならフォルテがサガットの位置にいるようなもの。
無法な地上戦能力を持ったキャラが、お手軽二択ハメループまで備えてるから負けた方も全然納得出来ないw
みんなに昇竜拳つけたりして、似たりよったりの調整しているから、
よっぽど極めない限りはバランス良く感じると思うけどね。
なんというか、皆強い。そして味気ない。ダッシュなんかのほうが差別化は出来てた。
目押しがいらないと思うんだ
ループ系のコンボができちゃったり小足からきざんで
アパカセビキャンウルコンだの
目押しじゃなきゃ繋がらないけど繋がれば目押しな分ヒット確認しやすいし
あと久々にやると目押しできなくて・・・
954 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/05(水) 18:03:48 ID:tm2/7YDG0
目押しは基本歓迎なんだけど
簡単な目押しからウルコンまで繋がるのは解せないよな
そのわりに難しい目押しのリターンが低いんじゃつまらんよね
ヒット(ガード)確認があるからこそそこからの両者の選択肢があるんだろう
飛び込んだらヒットしようがガードされようが一連の動作までセットじゃツマランよ
>>952 >なんというか、皆強い。そして味気ない。ダッシュなんかのほうが差別化は出来てた。
ああ…… Xはそうなんだよな……
まあ4のスレでXの愚痴言うのもなんだけど
・全員にテレポート実装
・ハイスピード化
>>956 対空ショットで画面端ダウン取ったら、ワープしてニー固めですね
>>954 一連の動作の最後にもっとリスクがあればいいと思う
ルーファウスの銀河やらベガのニーやらサガのニーみたいな
出し切りおkな技が多すぎる気がする
ウルコン関係のほうをもっと改善して欲しいけど
このへんもなんとかしてもらうといいな
目の痛くなるステージはやめてくれ
960 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/06(木) 02:33:09 ID:wio7PKkc0
>>958 ベガの小ニーはアレでokじゃないとクズキャラになりかねないんじゃ?
あの隙の無さで大ニーぐらい突進力あったら別だけどね
ヒットしたところでコア*3ニーとか大K1発程度しか減らせないしょっぱさだし
むしろヒット確認したら中攻撃に繋げてサイコぶち込むようじゃないと中級以上は話にならん
って感じの調整するべきなんじゃないかと
サガットはダメだ あの隙に無さは溜めキャラの特権ぐらいにしておかないとな
ルーファス? 4の新キャラ全部削除でいいよwww
961 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/06(木) 03:26:17 ID:7fYq69+10
ルーファスより家庭用キャラがいらねえ。
4の新キャラは性能的に面白みがあるからまだマシ。
家庭用キャラは劣化キャラに近いのが多くてつまらん。
家庭用オリキャラは、どのゲームでもバランス調整が適当で退屈なキャラになってる事が多い。
アケ版のキャラほどテストプレイしないからだろうけど。
2Dにして
バランスどうこう以前にキャラの根本的な性能に魅力がない。
全部、足し算か引き算で作れる。
>>951 Xのバルログはお手軽知らん殺しキャラだな。Wのルーファスみたい。
Xで天敵がおらず、更に強キャラってやっぱ…Sサガットとリュウなんだよなw
スタンダードでかつ簡単で、最終的にトップ取れる奴が必ず居る…
かわってねぇ。ザンギとブラが強化されて、バルログと本田が弱体化されただけ…
トップのキャラが変わってないって、製作者の無能さを表す証拠では?
ターボ、スーパーの二つもサガットとリュウ激強だった。進化ナシw
豪鬼とさくらの声優を元に戻してくれ
聞いてられん
ゴウキしゃべりすぎだな
ぬぅん、滅殺だけでいいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ああ、あと元とダンもな
そして新キャラ四人とビーダマンはリストラしてくれ
969 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/07(金) 19:30:07 ID:IdJxDx5S0
家庭用はアニメいらん。
あとガイくれ
970 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/07(金) 20:16:13 ID:pTU3PsYZO
ビーダマンは大塚さんだから残ってほしい
使わないけど
>>969 ガイいいな!
ファイナルファイト2の女でもいいけど
それはマキだな。
ヴァイパー削除でマキ希望。
いやマキは…コンセプト的にはフォルテに近いだろうから、消すならフォルテだな
フォルテって明確に、ひたすらn択によるわからん殺しをしてくださいって目的で
デザインされてるよね。ヴァイパーの真上バーニングもそうか。
小野Pはそういうのが楽しい戦いになると思ってたのかな。
ビーダマンビーダマン言うから
VS画面で勢い良くビーダマンって書かれているのを想像したじゃないかwwwwwwww
977 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/08(土) 21:39:41 ID:KzeN17+L0
スト4新キャラは成功だろ。
全く別の読み合いを強いられるけど、一応読み合いになってるし。
家庭用キャラがいらなすぎる
あれが成功なら糞キャラなんていなくね?w
まあどう思うかは人それぞれだけどさ
979 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/08(土) 21:55:18 ID:EjqCHWkjO
どうみてもくs…
980 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/08(土) 21:57:22 ID:sHS47qOX0
>>977 能力は面白いけどわざわざ新キャラにする必要も無かったかなと
ルーファスは元に追加変更技
ヴァイパーはフェイロンに追加変更技
フォルテはキャミィに追加変更技
アベルはローズに追加変更技
つーかルーファスキモイ ヴァイパーかっこよくもかわいくもセクシーでもない
これが俺が新キャラ嫌う本当の理由だけどw
スト2キャラ追加しろっていってるアホはスト2かZEROシリーズやってろマジで
マジで?
ストIVの新キャラは性能云々よりもキャラ自体に魅力がない
特にヴァイパーはどうすればあそこまで酷く出来るのか不思議なレベル
ルーファスは痩せさせて、ユンヤンみたいな細身マッチョにすりゃあいいんだよ。
ヴァイパーはカタツムリヘアーをやめて、中わけロングのメガネなしにすりゃあいい。
アベルとフォルテは文句ないだろ。
>>983 理由を考えてみた
「カプエス3にヴァネッサを出す予定だが同じくらい微妙なオバサンが必要だ」
とのやむにやまれぬ理由によって無理矢理ねじ込まれた
最初から駄キャラにするつもりで作られた可哀想なキャラだったんだよ
ヴァネッサはあんなに酷くないだろ
アベルのCODの性能が、ゼロシリーズのケンの前転並みだったらまだ可愛げがあるのになぁ
今のカプコンが地に落ちたKOFブランドと組むのは有り得ない話ではあるが、
またやって欲しいな
>976
いや、ハドソンが以前出したリアルボンバーマンを思い出してね
あれをボンバーマンと言いはるならセスもビーダマンで充分通用するよなぁ〜って思ったんだ
溜め分割復活
ああ、ビーダマンってセスのことだったのか
腹に付いてるマークがアレで技は全部他人のパクリだから
あれの呼び方なんて「ニダー」でいいじゃないかと思ってたよ
アベルはカッコいいのでおk
カッコ…いい…?
994 :
俺より強い名無しに会いにいく:2009/08/09(日) 19:24:22 ID:e3t7J8jZO
アーマー属性はストリートファイターの色に合わない
から止めてほしい
特にバイソンみたいな接近打撃系のキャラの
突進技にアーマー付けてるとか
安易過ぎる
せめてアーマーはEX以上かな
ついでにガードしたら反確じゃないとか強すぎだろ
アーマー付きはジャストセービングで割られない
バックダッシュに無敵いらんだろ
投げ無敵くらいはいいけど
あとリュウケンのお手軽目押しもいらん
バクステ無敵が無かったらザンギ戦詰む(´;ω;`)
終
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