ポケットファイター　２

ポケットファイターについてなら何でもどうぞ！


【過去スレ】

ポケットファイターについて語ろうぜ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1137298393/

【関連HP】

スレ立て慣れてないからいきなり間違えたｗ

公式HP
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/pocket/pocket.html

>>1乙

過去スレ
★ポケットファイター★ (22)
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/982/982588758.html
ポケットファイター！ (2)
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/990/990565561.html
ポケットファイターでハァハァするスレ (43)
http://yasai.2ch.net/arc/kako/1001/10019/1001947340.html
Ｐ：ポケファイについて半泣きで語るスレッド：Ｐ (33)
http://game.2ch.net/arc/kako/1011/10112/1011204045.html
ポケットファイター (4)
http://game.2ch.net/arc/kako/1017/10173/1017364980.html
ポケットファイター (89)
http://game.2ch.net/arc/kako/1022/10225/1022506789.html
ポケットファイターをガチンガチンに語るスレ (96)
http://game.2ch.net/arc/kako/1038/10387/1038720584.html
【カワ】ポケットファイターについて語れ！【イイ】 (347)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/arc/1097741589/
ポケットファイター POCKET FIGHTER (196)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1116763922/

関連：スパズルスレ
「スパズルＸ」を思い出だけでプレイしてみよう◆ (11)
http://yasai.2ch.net/arc/kako/974/974366134.html
スーパーパズルファイター2X、7月発売マンセー！ (64)
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/989/989593516.html
[スーパーパズルファイター�UＸ] (85)
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/991/991046099.html
パズルファイター�UＸ　ＶＳ　ぱくぱくアニマル (37)
http://yasai.2ch.net/arc/kako/991/991836947.html
ＤＣ版スーパーパズルファイター�UＸ (4)
http://cocoa.2ch.net/famicom/kako/994/994753893.html
スーパーパズルファイター２X (181)
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1063714474/

乙でし

おつ

乙
これ次回作だしてほしいんだが

格ゲー全盛期のスピンオフ・実験的作品だから、難しいだろうねぇ・・・
でもキャラ増やして出して欲しい。

前スレの猫耳で気になって調べたけど、
フェリシア（ヴァンパイア）：1994年7月
チャムチャム（真サムライスピリッツ）：1994年10月28日
てことで、やっぱり格ゲーに猫耳を初めて持ち込んだのはカプコンか

●PS2 ストリートファイターZERO ファイターズジェネレーション
公式サイト】 http://www.capcom.co.jp/sfz_fg/
ベスト版絶賛発売中
価格1,990円（税込2,090円）

●wiki（隠し要素等は質問する前にまずここで確認）
http://wiki.livedoor.jp/sfh21/

●収録タイトル
ZERO、ZERO2、ZERO2α、ZERO3、【ポケットファイター】
ALPHA2、ZERO2’、ZERO3↑
ハイパーストリートファイターZERO

関連スレ
ストリートファイターZEROシリーズ総合　６
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1212569714/

ほしゅ

>>10
乙

最強キャラはレイレイ？

うん

傘とてんらいはー！の性能はマジキチ

ﾚｲﾚｲがかわいいよね

Sダッシュはなかなか面白い戦いができるぜ

消えるダッシュ→コマンド投げ→てんらいはー

>>16
たまに全身がブルルン！ってなるのが可愛くてしょうがなくて本家に手を出したが
首グルルン！や全身ちょんぱを見せ付けられて即退散したなあ

レイレイの空中ダッシュ左右連続とか楽しい。

>>19
俺と同じだ
ポケファイレイレイはキョンシーポーズでピョコピョコ跳ねる後ろ移動とか
しゃがみ時のピロロローって紙笛吹くやつがヤバい

ヴァンパイアハンター/セイヴァーのアーケード版と
サターン版かなんかには自主規制モードが入ってたけど
PS版とかダクコレにはないんだよなー

残酷表現の規制で大きく変わるのって、セイヴァーのビシャモンくらいでしょ。

出血エフェクトが赤から白に
（なんかアニメとかでもそうなんだが赤じゃなくて白なら怒られないらしい）
属性に切断のある攻撃をくらったときのモーションが打撃をくらったときのモーションに
切断ＫＯで真っ二つにならないでダウンする（ジェダの契約ＫＯ含む）

まあ咎首晒しはそのままだけど一応全キャラでこんな感じになる
自主規制オフだとレイレイの投げとかでも血飛沫飛び散るしなー

サムスピの切断とかあの当時はOKだったのね

サムスピだかで血の色いじってプレイすると思うが、
白い血が噴き出すほうがよっぽどグロい。

確かにキモイな

通称牛乳と呼ばれてたな、サムスピの白い血しぶき。

コマンド成立の優先順位で気になることが。
同時にコマンドが成立した場合、基本はこんな感じ。

システムのコマンド投げ＞必殺技(マイティコンボ)＞メガクラッシュ＞アイテム投げor通常投げ＞通常技＞ガードクラッシュ

だけど例えばザンギだと通常のコマンド投げよりスクリューが優先されるし
リュウで236+PSは普通の波動が優先で623+PSだとマイティコンボが優先される。

また、ややこしいのがマイティコンボ。
マイティコンボには簡易版を含めて2つのコマンドがあるが、それぞれ別の技扱いになっている。
例　ケンで623+PSだと裂破ではなく普通の昇竜が優先だが23623+Pは裂破になる
つまり　23623+Pの裂破＞昇竜＞623+Sの裂破　という順位になっている。

結局、キャラ毎に全部の技で個々の差があるという事に。

検証したいがソフトがない事に気づいた深夜３時・・・

PS2のFGでのバグ。フェリシアは面白いかも。

EXオプションでアイテムをインフィニティに設定し、画面内にバナナを14個置くとバグる。
試合開始時の宝箱がある場合、それも数に入り合計14個でバグる。
オブジェクトが14個ある間は、1P2P共に飛び道具系の技が出せなくなり、アイテムキャリアもでなくなる。

技自体出せないもの
　さくら　(真空)波動拳、春爛漫

技は発動するが出ないもの
　全キャラ(さくら以外)　飛び道具全般(アイテム含む)
　さくら　ダッシュPのバイク
　春麗　輪海嘯の初段
　レイレイ　地霊刀、返響器の衝撃波、天雷破の鉄球、PKKKコンボのラスト
　フェリシア　サンドスプラッシュ、プリーズヘルプミー、クレイジーフォーユー
　タバサ　アストロンカノン
　ダン　オヤジブラスト、殉哭殺

この内、プリーズヘルプミーと震空我道拳はキャラが固まってしまい行動不能になる。
クレイジーフォーユーは相手キャラがバグってしまう(ハイパーのバグキャラの様な感じ)。
また、バナナを置いた方のキャラがこの状態でバナナにヒットした場合、バナナの攻撃判定が消えるまで起き上がれなくなる。
但しこのダウン状態は無敵になっているのでダウン攻撃はヒットしない。

もしかしてゲーセン基板の頃からの制約なのかな？
アイテムの数が無限ってのは本来のゲーム

何にしてもよく見つけたねw

>>32
元々は基板の表示能力の限界の問題で、移植に際しては未調整だったんでしょうね。
CPS2基板の他作品でも似たような現象があります。

続編とPSPにリメイク移植ｷﾎﾞﾝﾇ

携帯電話に組んだら意外と人気でるかもな

>>31
ナイフを５本持ってくとラスボスがボウガンを撃てなくなるゲームもあったな…

何そのハガーゲーム

今ならスト�V�W、ヴァンパイアあたりからキャラ追加して発売すれば売れると思うんだよなー

ロールちゃん入れて欲しいと思ってた(´･ω･`)

あと、ラッシュも…

>>38
�Wってアベル、ヴァイパー、フォルテ、ルーファス、セス、剛拳だからなぁ・・・
需要がなさそう

確かにデフォルメしても魅力なさそうだな
フォルテあたりはコスプレしがいがあるかもしれない

いっそのこと女の子のキャラクターだけにすればよかったのに

キャミィとイングリッドとかりんとガイル追加で

>>42
カプコンは常に大ヒットを期待するメーカーですから
自分から客層を限定するような思いきりが苦手です。

オルバス追加されたら真っ先にウォータージェイル使うと思う

ポケットマッスルボマー

ロールちゃんとまことさえ出てくれれば本体・・・いや筐体ごと買うぜ

この格ゲー不振のご時世では出てもコンシューマでしか出ないな
しかもWiiかDS

そこをあえてPS2で頼む・・・
書き直し＆ド派手演出追加、キャラ・技追加などなど・・・

その前にそもそも続編とか出ないから

ドッターいないし…

>>50
夢ぐらい語りたくないかね？

３Dで出せばおｋ

ロックマンロックマンみたいになるわけだな

タバサってSVCと全然技違うな

タバサは原作よりポケファイの印象の方が強い人も多いだろうな

CPS3は少なかったですから…

俺もポケファイのタバサの方が印象強い。
キャラも強いし。ロケットはりつけ好きだ。

ポケファイタバサはタバサ自身がねこねこしてて可愛い

っていうかウォーザードやったことないし

やったことないのにパスワードメモ用紙だけ大量に残ってる

めちゃめちゃ好きだったんだが俺の地元ではすぐ消えたな＞ウォーザード
サイバーボッツとかジャス学とかと一緒にカプコンファイティングマニアックスみたいな感じで
ＰＳ２にまとめて移植してくれんかなぁ。

…まあウォーザードは格ゲー扱いじゃないらしいが。

そのラインナップはおれも買う

>>62
ははっ、ラインナップはよく分かる。

夢のあるラインナップだ。

ＰＳ２に移植されてないカプコンの格ゲー（版権モノや権利関係がややこしそうなもの除く）

スーパーマッスルボマー（’９４）
サイバーボッツ（’９５）
スターグラディエイター（’９６）
ウォーザード（’９６）
ストリートファイターIII（’９７）
　　　　　〃　　　　　　　2nd IMPACT（’９７）
私立ジャスティス学園（’９７）
スターグラディエイター２（’９８）
超鋼戦記キカイオー（’９８）
ファイナルファイトリベンジ（’９９）
私立ジャスティス学園　熱血青春日記２（’９９）
燃えろ！ジャスティス学園（’００）

こんなもんかな。あとストＥＸシリーズもか。
ただウォーザードはゲーメスト大賞ではアクション部門だったんだよなぁ。
だからロックマンのパワーバトルに近いのかも。

>>66
「権利関係がややこしそうなもの除く」と言いながらひとつ目からスーパーマッスルボマーを挙げるとは恐れ入る

ああ、あのゲームカプコンと原哲夫だけかと思いきや集英社も深く絡んでるのか。失礼した。

もったいないなあ
スト�V1st以外はどれもやりたいわ

タバサのキックマークがついてる必殺技が出ないと思ったら入力反対だったのねｗ

初めて知った

続編でないもんかな

このまま静かに余生を

ポケットファイターはめぐまれてるな

何が？

2もいいけど、ポケットファイターのアーカイブか、リメイク移植したやつをPSPでやりたいなぁ

手軽にできていいかも

ソウルキャリバーとか出るんだし、ナムコに負けじとポケファイも頼む！

現在ストキャラの版権はカプコンUSAが持ってるんだよね
良い意味でも悪い意味でもリアルな描写が好きなアメリカ人がこれの続編を望むかなあ

そもそも日本でも格ゲーやるような人はこういうデフォルメ嫌う人多そうなのがな…
逆に海外ではスパズルＨＤとか出してたり、あれの為に新規の背景とか用意してたりする

確かにその通りだなw
俺自身レイレイのデフォルメ見て、初めは嫌悪感覚えたもんなあ
やったら好きになったけど

フラッシュコンボのコミカルさは、デフォルメ・2次元・コスプレに
理解がある日本人にしか分かるまい。

フラッシュコンボ採用してる同人ゲームがいくつかあったな
何気にナムカプにもあった

>>81
ポケファイレイレイのドットアニメは神の領域

パズルのときも「カプコンがこういうのをやってはいけない」とか散々批判されたらしいからなぁ
昔読んだインタビューに載ってた

まあ確かに「流行りものに適当に乗っかった」感は拭えんかったな＞スパズル
ポケファイはそうでもないと思うんだが、ああいうのが受け入れられん自称硬派ゲーマーも多かったしなｗ

見かけに反してきっちり格ゲーしてるのはすごいと思うけど、
見かけでやらない人多数じゃーね…

スパズルに出てきたデビロットとドノヴァン出して欲しかったなあ
コスプレさせにくかったのだろうか…

既出だけど、ポケファイ製作に当たって満場一致でリストラ決定したらしいからなドノヴァン
スパズルには人間姿のリンリンも少しだけ出てたのに続編では使われなかったな

最初はリンリンがボール状に変化して飛び道具と化す技もあったらしいけどな

さくらの没技で面白そうなのあったな
相手閉じ込めるやつ

そういや企画段階では格ゲーじゃないジャンルにする案もいくつかあったんだよな

>>87
デビロット一味はランニングバトルの背景には出てるね
何気にブロディアも出てるんだよなこのゲーム

これランダム対戦だとBGMが各キャラのアレンジになるけど
普通の対戦やアーケードモードでアレンジBGMは聞く方法ないの？

あとウィキ見たらザンギエフのロシアンビートが連打で威力アップって書いてるけど
いくら連打しても全然威力変わらないんだがこれは俺の連打が足りないだけか？

ヒット数が6→最大12になる。
ただ目測だと威力はわかりづらいかも。
あとはヘビーバイトと間違えてないか、とか。

いや、いくら連打してもヒット数6のまんま
神龍拳とかはちゃんとヒット数増えるけど

めっちゃ連打したら出る。
他のボタンも受け付けてるので3ボタン連打してみて。

それとBGMは多分ムリ。

めっちゃ連打しても6HITにしかならないお(´；ω；`)

オレはPS2版だけど、今やったら手動連打で10ヒット出たぞ。
PS2版ならもう連射使ったら?

それはそうとダンの隠し投げ発見。421+P+Kで浮きが低い巴投げ。

乙！

100

今出したらポケモンのゲームと思われそう

そんなわけない

携帯機で出したら受けそうだけど

格闘ゲームとして見ると流行らなかった原因はいくつかある。

同時押しとレバー入れで補う操作性はストレス。
歩いて立ちPや一歩下がってのガードクラッシュで別の技が暴発。
「3ボタン」というコンセプトをムリに通した感じ。
プレイヤーからすると、ボタンを割り振った方が簡単。

また、アイテムの軌道変化やレバー後ろでフラッシュコンボを封印できる等の
気付きにくいシステムは初心者門前払いとしか思えない。

しかも勝ちにこだわると、結局モリガンの立ちKが強いだけの浅いゲーム。

モリガンの立ちKそんなつよいか？
レイレイの固め天雷破の方が強いだろ

ゲージが必要だし、強さの方向性が違うので比べられない。
カプエスを例にすると、サガットのしゃがみ大Pとオリコンみたいな感じ。

ただ、伝えたかった事はそこではないのでラストの一行は蛇足でした。反省。

レイレイの天雷→ガークラは鬼だな。モリガンはドリルも結構いいよね。

システム的要素の気づきにくさ、不親切さは、どの格ゲーにも言える。
ポケファイの最大の敗因は、当時格闘ゲーム最盛期だったって事。
KOF、SF系は当然ながら、鉄拳やバーチャ、その他いっぱいあった。
そもそもゲーセンが雑多なジャンルで客も多かった。
ポケファイは日の目を見る事はなかった。
かといって、それ以外の時代に出してもやっぱり人気は出なかっただろう。
原作ゲームありきの企画だったから、受ける人・知る人には楽しめて、
新規客開拓できなかったってだけだな。

その理屈だと、売れなかった原因は
既存のプレイヤーが新しいゲームをやらなかった事であり
オレが言ってるのは、その「やらなかった原因」の部分(操作性)。

意見の違いとして、新規客の取り込みは最初から期待してないと思う。
演出面を見るとカプコンマニアのためのゲーム。

>かといって、それ以外の時代に出してもやっぱり人気は出なかっただろう。
ゲーム性からするとオレもそう思う。悪い結論が同じになるのが悲しい。


ちなみにオレがモリガンを使う場合、ほぼ立ちKのみで
飛び道具スパコンがある相手にだけジャンプ(→ドリル)も使う。
立ちKは長い、出が速い、スキがない。ヒット時はほぼカウンターでダウン。
ノーマルヒットでも歩いて再度立ちKがコンボ(近いとダクネスも可)。
ドリルはしゃがみガード可能だし、立ちKほど役には立たない。ノリで。

あー、確かに新規向けってより、既に母集団の少ないカプコンファン向け
だから、人気が少ないってのはあるな。
あのコミカルさで、ライトユーザーも入れれば良かったけど、そうはいかな
かったって事か。その一因が操作性だと。

そういう事です。その言い回しだと分かり易い。

さて、オレのキャラ寸評。

モリガン　スキがない技を連発できるのは格ゲーでは普遍的な強さ。昇竜もある。
レイレイ　天雷が出せれば強い。基本性能は微妙。
タバサ　　防御型。基本性能は微妙だが、技がLvアップすればむしろ強い。
ザンギ　　ダッシュ投げ。ダブラリが空中ガードされない。
チュンリ　基本性能が良い。PPPはスキなしだが展開が読まれやすい。

リュウ　　胴着系で必殺技とスパコンの性能が一人だけ高い。
ゴウキ　　空刃と百鬼。それ以外は微妙。
さくら　　バグで起き上がりにガードできず、いちいち気を使う。無敵技はないがゲージは溜め易い。

フェリシア下Kヒット確認スパコンはオイシイ。他の性能が悪い。
ケン　　　特になし。リュウかゴウキの方がマシ。
いぶき　　まともな連携がスラキャンセル竜巻しかない。他はクソ性能。
ダン　　　通常技までカス。

なつかしいなぁ。

レイレイ：消える移動、投げからの天雷が楽しい。傘のゲージ回収異常。
ザンギ：↓Pにロマン。（うろおぼえ
いぶき：サードのみならず、ここでも弱いのか・・・
ダン：挑発伝説狙い。

いぶきは地上投げの性能がけっこう良かった気がする

けど回収効率が絶望的

操作性は別にわるかねーと思うけどな。
ただやりこむに値しないゲーム性なだけで。

このゲームで闘劇頑張ってキップとろうって思わないわ。
良くも悪くも同人ちっくなんだよね。
家庭用でワイワイやる分には全然アリ。

スマブラっぽくなってたら、もしかしたら売れたかもね。

ちびっこに大人気！

これのカプエスバージョンやってみたいわ

プレイしてて楽しいのは間違いない。
キャラとか増えて尚且つバランスも面白さ損なわず修正されたら神ゲー。
しかしそんなものはない。

ゲーム性が面白くないから。
キャラ別の個性はあるけど、1つのキャラではやれる事が少ない。
少なくとも当初の客付きは悪くなく、やってからやめている。

大事なのはキャラ数ではなく、ゲーム性。
ZERO2→ZERO3や、ZERO3→ZERO3アッパーが証拠。消費者はバカではない。

正直、対戦がすげぇ盛り上がってるところが想像できない。

レイレイは悟空コンボが結構強かった気がする

身内でやる分には面白いんだけどな

そうなんだよな。
格ゲーにありがちな殺伐環境でやるゲームじゃないんだよな。

たしかにカプエス版で見てみたいな。京とかテリーとか庵とかがどんな感じになるのか見てみたい

携帯機でそんなんなかったっけ？

最強ファイターズ

ネオジオポケットのだな。あれは携帯格闘ゲームで一番面白かった。

いい出来だったよな＞ネオポケのＳＶＣ
２ボタンのくせに頑張ってたｗ

移植して欲しいね。俺PSP持ってないけど。
GBのKOF95と96はむごいｗ　ガロウは面白かった。サムスピはしらね。

ネオポケ版が面白かったからドリキャス版も購入したのになんかイマイチで萎えたな。
レシオシステムが気にくわない。ネオポケ版でできた2vs2戦とか
できなくなってたし、ヤリコミによる追加要素も寂しかったしね。

SNKがこけた後に出たネオジオ版に至っては（涙

それにプラスしてボイス付き、フラッシュコンボあり、ジェムでの技レベルアップありにしたカプエスなら絶対買うのに

ぽけっとふぁいたーやりたい

なつかしいなぁ

>131
プレステ2のストゼロコレクション買え。おまけでパパZEROやZERO3アッパーも遊べるぜ！

つくってファイターとランニングバトルモードがないので

地球を廻る演出を見たことがない。
もっと条件を緩和して欲しかった。

カプコンの格ゲーって、確率的にほとんど出せなかったり
出すのに異常に苦労したりする裏要素が多くてイライラするわ。

そりゃあ対戦しまくることを前提にしてるからな。

うむ

地球ぶっとびってカウンターヒットと同時にピヨったときだっけ？

特定の技でね

なつかしい

あったなあ

レイレイかわいい

あれは良かった

ハゲドー

DSあたりでだせばいいのに

着せ替えＥＤＩＴ付き。いっそ自作でダウンロード可能とか。
フラッシュ中に自分でデザインした服が！

裸にするやつが絶対でてきて怒られる。

SF4みたいにかｗ
しかしあのコミカルな絵で裸にされてもなぁ。

　　？

萌えるじゃないか

暴風竜巻ってZEROシリーズの真空竜巻と性能は何か違いある？
雨の降る演出があるだけ？

リーチが短い

なつかしい

やっぱSS版の方が出来いいの?

今ならFG版一択だけどな

FGはランニングバトルとつくってふぁいたーがないのがなぁ…

FGって何？

なんかPS2で出たストゼロシリーズまとめたやつ

>>158
ググったら出てきたw
ありがとー

>>156
サターン版しか持ってない俺にはむしろ気にならなかったぜ

つくってふぁいたーは2回はやらんしな
ついでに、ランニングはFGに改良版がある

画質、細かい設定、移植度からみるとFG一択
旧PS版が優るのは値段だけ

ランニングはPS版のあの背景が醍醐味だと思うんだがな・・・

変なミニゲームの付いてたWS版のことも忘れないでやって下さい

ワンダースワン懐かしすぎる

ストゼロのOVAで入院中のさくらが病室でプレイしてるんだよな　＞WS版

ストゼロのOVA買ったけどまだ見てないことに気づいた

どっちだ？ケイン・コスギのヤツか？海外限定のヤツか？

久々に対戦したわー。
大味なゲームだったが、まあ面白いね。

余計な情報かも知れないけど
MAMEのチートでヒットストップOFFにするとめっちゃスピーディーになるよ
PS2版にもこのオプションつけて欲しかったなぁ

>>169
エミュ厨は巣にお帰り下さい

製品版持ちならまだいいが、不正な者はファンとは言えないな。

オレはファンではないけど動画撮りや作業には必須な道具
コンシューマー版に関しては、別物と念頭に置いて差異を確かめるために当然買ってる
基盤はできる事が限られるしオシャカになるリスクがなぁ･･･

ヒットストップに関しては、蛇足的な改造(空中で地上必殺技とか)と違って
キャラが実際にどれくらいのスピードで動いているかを確認できるから興味深いと思い
PS2版で使えないのは勿体なかったなー、と感じただけの話
もっと言えば、当たり判定の表示もできるようにして欲しい

あれから12年か
生まれた子供に生理が来る時間がたっちまったんだな

>>172
ファンじゃなくてもそこまで調べんのか。ゲーマーの道は険しいな・・・

>>173
お前さんも俺も、あれからそんなに変わってないじゃないか・・・

レイレイはチャーハン作ってくれるね★パズルファイターは、はまるよー(´∀`)

当たり判定とかF数の出てる細かい資料ってないんだっけ？

俺も見たい

昇竜拳！

暴風

昇竜拳！