1 :
俺より強い名無しに会いにいく :
2008/12/26(金) 10:14:39 ID:2iGQhokS0 引き続き魅力を語っていきましょう!
2 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/26(金) 10:15:55 ID:2iGQhokS0
3 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/26(金) 10:16:58 ID:2iGQhokS0
それって関連かなぁ?
格ゲーに限ると SNKはKOF以降媚びすぎて、2番煎じキャラ量産。旧キャラもネタ化・設定無視。 カプコンのほうがキャラ一人ひとりを大切にしてる気がする。
6 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 00:22:36 ID:u17+2xvp0
おっしゃるとおり
確かにな ただ、カプコンはあえて美形キャラとか萌えキャラを殆ど出さないで、色物ばっか出すところが痛々しい 厨臭いキャラは出しませんよ、媚びませんよーみたいな KOF、ブレイブルー、ギルティなんかは逆に潔いような気がする
8 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 02:52:05 ID:jZ1CShZD0
「格闘」ゲームなんだから美形キャラや萌えキャラがいる方がおかしい 感覚狂ってるんじゃない?
所詮ゲームなんだから美形キャラや萌えキャラが居ない方がおかしい 感覚狂ってるんじゃない?
KOFはゲスト参戦キャラの扱いがひどい。 改悪はもちろん長年オリキャラの引き立て役にばかり使われたりし、 おまけには参戦させきれなかったキャラは適当なかんじで背景に出されている。 別に参戦してもうれしくないむしろ元ゲーが好きな人からしたらいやな感じだけが残る。
11 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 03:15:11 ID:aJisn8Xe0
>>8 ゲームでわざわざ不細工なキャラ使って楽しい?
>>7 俺はカプコンは敢えて出してないんじゃないんじゃなくて、
その需要に気付いてない、もしくはそこを狙ったキャラ創るのが下手なだけな気がするけどな。
スト3のレミーだって最後の最後に「そういや美形キャラが足りない!」って気付いて創って、
しかもさほど人気出なかったし。
逆に昔の少年漫画・アニメ的な熱いノリのキャラ創るのなんかは上手いと思うけど。
>>12 確かに、狙ったキャラ創るの苦手ってのはあるかも。
カプエスとかマーヴルとか、他作品キャラのアレンジは上手いんだけどなぁ。
>>11 使ってて面白いキャラだったら不細工でも構わない
お前はキャラ選ぶとき見た目しか見てないの?
15 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 03:29:43 ID:poMQSvCEO
スレ違いだが俺は
>>11 みたいな感覚がいまいち分からん
現実の自分が確立されてりゃキャラが不細工とかどうでもいいし
16 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 03:35:55 ID:aJisn8Xe0
>>14 俺は色物キャラは使わん
まぁそこらへんは好みだから人それぞれだが
てか、お前カプコン大好きなのか知らんが必死過ぎるだろw
さくらなんてモロ狙ったキャラだし人気もあるじゃん
>>16 キャラの容姿について語ってるだけでカプコンとか関係なくね?
美形を好む奴は腐女子か中二病
>>17 さくら好きな人には悪いけど、さくらってそんな人気あるかな?
狙ったキャラで人気あるのって、どちらかというとモリガンとかだと思うけどなぁ。
SNKだって美形キャラだけじゃないだろ。ってか美形キャラだけだったらゲームとしてどうかと思うし。 ゲーム初めてやるときまず見てくれじゃなく技表見て必殺投げ持ってるキャラを選ぶ奴だっているんだ、俺みたいに。
>>16 KOFの使用キャラはアメリカンスポーツチームとチャン・コーハンだ
文句あっか?
レミーは庵をバカにした感じに作られてると思うのは俺だけ? 問題は美形か美形じゃないかではなく、 非美形キャラでも見てるうちにかっこよく思えるor好きになれるデザインかって事 ザンギとかブランカとか、使ってるとかなりかっこよく可愛く思えてくるけど、 チャンとかチョイとかライデンとか、 見た目もかっこいい、と思わせるデザインになってるかな? まあTホークさえかっこよく見える俺はカプコンに毒されてるのかもしれんが
>>22 ソース出すの早っ!
そうか、さくら人気あったのか、知らなかった・・・
俺ストゼロでは、かりん派だけどね。
26 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 03:57:09 ID:aJisn8Xe0
レミーはSNKを皮肉って作ったって話は俺もどこかで見た覚えがある これはソースがないから本当かどうかわからないけど
>>24 >問題は美形か美形じゃないかではなく、
非美形キャラでも見てるうちにかっこよく思えるor好きになれるデザインかって事
凄くいいこと言ってる。
ホントその通りだと思うよ。
その理論だとギルティのキャラが最高ってコトになっちゃうぞ? ま た ギ ル ト ィ の 圧 勝 か
>>29 どうしてそうなるの?
ちょっと論点が飛躍してるんじゃない?
スレ違いだよ
また ラ ン ブ ル フ ィ シ ュ の 圧勝 か
>>28 おお、ありがと
まあ見た目が全てではないが、見た目も大切だよね
その点で美形キャラ作りにはSNKその他に一日の長(字あってる?)があるのは認める
でも、ヴァンパイアみたいなかっこいい色物格ゲーが作れるのはカプコンだけ
…今のカプコンには無理…?
35 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 05:06:34 ID:/dS/WK3aO
SNKキャラのが断然魅力的に感じる俺は異端児ですか? カプコンキャラも悪くないけど。 KOF2000は神がかっていた
>>12 レミーは美形キャラ作れっていう事で作ったんじゃないよ。
本当は上からガイルかナッシュ入れろって言われたけどどうしても嫌で仕方なく作ったそうだよ。
どう見てもSNK キャラゲーといわれて久しいだろ
美形キャラは必要だろ 美形ばかりだと美形がキャラにならないのが問題であって 美形は男女あわせて3人いれば充分じゃないか?
39 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 08:51:11 ID:3si6xd84O
キャラとかどうでも良いとキモイ 所詮格ゲーはカプコンの一人勝ち 他のはクオリティ低すぎるし奥深さも全く無いガキゲー。 話にならん
そういうの思考停止って言うんだよ
41 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 09:22:54 ID:hVH0M5YiO
>>39 凄いですね!
まだ春も先だという年末の肌寒さの中なのに!
憧れます!
しかし、結局はこんなの個人の好みでしかないんだよな。 自分は基本的にはカプコンの方が好きなデザイン系が多いけど、 カプコンの中にも嫌いなものもあるし、途中から格ゲに入った人には時代性として 古く感じるものもあるだろうとは思う。 SNKの中でも好きな物も嫌いな物もある、ストUでボクサーとしてマイクタイソンを モチーフに選んだカプコンより、餓狼2でジョージホアマンを持ってきたSNKは 渋いと感心した事もあったし。 カプコンデザインに感じることは造型が大胆で大きい、ディテールはやや省略が強い。 SNKデザインに感じることは、造型は比較的小さく小物等のディテールが繊細。 ドット絵の話じゃなくあくまでデザイン系列の話ね。
カプコンのキャラは古臭く感じないな。 むしろ時代が経てば経つほど味が出ている気がする。 格ゲー全盛期のカプコンがシルエットやピンポイントの特徴から 一発でキャラを特定出きるように気をつけてデザインしてたってのは有名な話。春麗のおだんごとかね。 ゲームキャラのデザインとして優秀ってのはそういうことだと思うよ。
>>22 なんだかんだで上位5位はイケメンと美少女しかいないじゃないか
>>43 もう一回りしちゃってるから味が出てるけど、KOFやバンパイアあたりから格ゲに入った人が
まだベルトアクション全盛期のデザインやグラフィック引きずっていた初代ストUの絵を見たら
当時は古臭く感じたかもなぁ、とは思うんだよね。
一発でキャラを特定出きるように気をつけてデザインっていうのはベルトアクション全盛期は
非常に重要だったけど、SNKは逆にコレだけ大きいならもっと細かな違いでもいけるし、
それで人を惹き付けられるということをいち早く気がついてしまった感じがする。
今やCGの精度は上がり3Dになってカプコン自身も他のジャンルを見ると、実際の俳優に
そっくりな顔のキャラなど大きい特徴としては解かり難いディテールも鬼武者なんかで使っている
わけで。
今現在その辺の上げて優秀と言うのはやや懐古的ではあるとおもう、ロックマンでさえ、
ロックマン→X→ゼロと、どんどんデザインのディテール自体は細かになっている。
そう言う意味では結局は今となっては好き嫌いでしかないということよ。
>>44 リュウはかっこいいけどいわゆる美形キャラではないだろ
SNKがKOFで京とか庵でキャラ人気独占してた頃にストZEROシリーズが出てきたんだよな。 俺はいまだに、かわいい顔のリュウも露骨にイケメン風のケンも モロに媚キャラのさくらもかりんも好きになれない。 その頃の時代のキャラ造形はSNK一人勝ちで、それに引っ張られてたようで嫌だったよ。 でも時代のニーズっていうのがあるから仕方ないのだろうな。
かりんは中平漫画からの逆輸入だし さくらはあきまんが好き勝手に作って社内でも賛否両論だったくらいだぞ リュウやケンがかわいい顔してるのはUより時代設定が前だから仕方ないかと
そもそもキャラ魅力がなければKOFはヒットしていなかったな
「格ゲーだから」とか「ゲームとして」とか限定しなければ当時のSNKキャラは魅力があったんだろうな。 格闘ゲームをろくに出来ない連中までキャラクターのファンとして取り込んだんだから。
庵はちゃんと高校卒業してるのに京は中卒っちゅうのが面白い 庵が机に座って勉強してる姿が想像できないw
52 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 18:28:15 ID:Xz7qdqsF0
リュウはさわやか系フツメンだ
53 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 18:41:43 ID:eQK6g2dK0
逆転裁判vs魔女神判
全ての発端はタクマの超人的な強さが原因。 その力を利用しようとサウスタウンの裏社会の人間達が動き出し、 妻のロネットを殺害し、娘のユリを誘拐する。 だが、最終的にはそれは失敗に終わり、Mr.BIGは失脚。 ギース、KOFを開催。リョウに敗れ、日本に修行へ。 帰国後、邪魔者だったジェフ・ボガードを殺害し、 サウスタウンを完全に我が物とする為に動き出す。 ジェフの死から十数年後、 ジェフの仇を討つ為にテリーとアンディはKOFに参加。 テリーによってギース倒される。 ギースの腹違いの弟であるクラウザ−がKOFを開催。だが、テリーに敗れる。 ギース完全復活。秦の秘伝書を巡る闘いがサウスタウンで起こる。 最終的にギースが秘伝書を全巻手に入れ、それを優勝賞品としてKOFを開催。 そして、このKOFでギース死亡。 ギースの死から十年後、 ギースの妻の弟であるカインがKOFを開催。 母の秘密を知る為にロック・ハワード、大会に参加。 ------------------ 大雑把にまとめると龍虎餓狼シリーズのストーリーはこんな所だよね。 つまり「KOF」は龍虎餓狼が原点(厳密には餓狼が一番最初に使った)。 それを無視してオリキャラメインにしたのが間違い。 京?庵?何それ?その汚物はw
>>55 >>京?庵?何それ?その汚物はw
良いこというねぇ
言いえて妙だね
57 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 21:08:19 ID:UelToEQc0
まぁKOFは腐女子狙いのゲームだからな
はいはい、タクマ凄いタクマ凄い龍虎餓狼凄い凄い。 魅力的だと思うキャラを話せと言ってるのに他のもの貶してる時点で 自分の好きなキャラまで汚物レベルに落としてる事に気づけよ 好きなものを好きと言うのは良い事だが、他のものと比べて貶さないと話せないと言う事は 自分でそのキャラの魅力を語れないという事だ 他のものと比べないでそのキャラの魅力を話せるのが本当のそのキャラのファンだろ
>>58 何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ!
ですねわかります
てか
>>55 はコピペじゃないの?前スレかどっか他のスレかでも見かけたが
SNKアンチがSNK信者はキチガイということにしたいがために
定期的に竜虎餓狼は最高KOFは汚物という内容を書き込んでるような気がする
正直竜虎餓狼持ち上げてKOF貶してるのはSNKアンチにしか見えないよ
そんなに竜虎餓狼が素晴らしいなら竜虎餓狼キャラの良さだけを語ってみてくれ
「りゅうこ」の漢字だけど 「りゅうこ」の「りゅう」は「龍」ね、竜じゃなくて「龍」
61 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/27(土) 21:42:20 ID:aJisn8Xe0
>>46 ゼロシリーズのリュウは普通にイケメンだろ。
可愛い顔だしな
カプコンも時代の流れに乗ったんだよ
>>59 餓狼龍虎系のスレ見てみ
KOF信者が乱入して餓狼龍虎は汚物KOFは最高ってレスしてくから
SNKアンチじゃない昔から信者同士で対立してんだよ
>>61 スト2キャラは芸歴も長く出演作も多いから、
その時々で少しづつ変わっていたりするのかな
イケメンっていうか書き手に髪型、服意外で差を出す技術がなかったんじゃないの? おんなじ顔いっぱいあるし… 誰が描いてるか知らないけど 俺は漫画絵も好きだから問題ないけどさ
>>55-56 SNKキャラの設定を勝手に変更してる時点で汚物確定。
何故そこまでしてオリキャラを売込みたいのか理解不能。
>>64 リュウあたりは両手の指じゃ足りないくらい描いたイラストレーターいそうだしね
その人の絵柄によって雰囲気も随分変わるのかも
>>61 顔はイケメンでも胴着着てる時点でいわゆる美形キャラから外れると思う
美形キャラって服もオシャレだろ
68 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/28(日) 00:14:42 ID:AL60VkXl0
>>57 腐女子狙い?
あぁ、硬派(笑)なカプコンの戦国バサラXのことですよね。
腐女子にしか人気ないのに、肝心の腐女子も寄り付かなくて大コケしましたけどw
同じような胴着キャラばかり出すカプコンに、キャラデザのセンスあるとは思えないんだけどなぁ。 スト4の新キャラも、訳の分からない色物ばかりだったし。 システム面では評価出来るけどね。
女キャラだけの格ゲーやイケメンぞろいの格ゲーが普通に出ている今日この頃 そのゲームの狙いやコンセプトにあったキャラ作りがあるんじゃないだろうか 結果、一番支持して欲しい層に人気が出たら成功となる気がする
カプコン使い回しへったくそ
72 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/28(日) 00:27:39 ID:v3mTfP9U0
>>68 たしかネオフリのスタッフインタビューでKOFは同人層狙いで作ってるという話があったよ。
もしそれが本当なら、大成功だったんじゃないか
>>70 その点ブレイブルーはどうなんだろうね?
キャラ少ないけど悪くはないと思うんだけど。
ブレイブルーとかスレ違い
>>72 もう格ゲー自体が同人からも、ソッポむかれつつあるというのに……。
ああ、だからKOF12は、なんかマッチョな感じの絵に変えたのか。
>>67 個人的にはイケメンと美形キャラって違う気がする
イケメンというと京とか庵とか、でもちょっと時代遅れな感じだな
格ゲーじゃないけど最近のFFキャラとかさらなるイケメンの高みにいる感じだ
美形キャラって言われると初期のセガール顔のロバートとか
「勝利の女神は私を選んだらしい」とか言っちゃうアンディとか
儚い俳句読んだり血吐いたり女に追われる橘右京とか
紅丸とかイケメンぶってるけど限りなく美形キャラに近いな
イケメン(笑)と美形キャラ(失笑)というか、ニュアンスが違う感じ
SNK…90年代前半ジャニーズ カプコン…古臭い少年漫画 お互いになんか時代と擦れてるイメージがある
80 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/28(日) 01:34:03 ID:AL60VkXl0
>>78 お前、イケメン美形キャラに恨みでもあるのかよw
>>77 >ああ、だからKOF12は、なんかマッチョな感じの絵に変えたのか。
おそらくそうだろうね
メインターゲットだった腐女子の皆さんがギルティに持って行かれたから
慌てて古参のSNKファンを呼び戻そうとした苦肉の策じゃないかな
でも今まで散々原作レイプしてきたから今更古参に媚びた所でどれ程の効果があるのやらw
>>81 今となっては、ギルティにも腐女子ついていってないと思うよ。
格ゲー自体から興味なくしてる女の子多そう。
kofが出た頃はネットもなかったから腐女子にとって選択肢が少なかった その上94年にデザインされたキャラクターが 14年後の今も同様にウケる筈ない でもしょこたんイレブンかってたよ
SNKは落ちたな 自分達がつくった格闘ゲームのヒーローヒロインを 恋愛ゲームの恋愛対象として出すくらいだから リョウやテリーが恋愛ゲーム出演なんて馬鹿かと カプコンはいろんなとこ喧嘩売って 自分のキャラを出稼ぎに行かせてる感じ
だからよ、お前らはアホか? キャラの魅力を語れってっていってンのにそれすら語れないのか? 誰を貶めるだけでもなく語れるほどの自分の好きなキャラがいないんだったらこのスレに来るなよ 会社を貶すんだったらアンチスレでも池 好きなキャラで一時期のキャラが一番好きだったらそれについて熱く語れ 他を貶さなくてもその時のキャラが好きなんだというのが伝わるくらいに語れよ
>>84 KOFに関して言えば餓狼キャラのあまりの扱いの酷さに
餓狼スタッフがキレたって話だぞ
>>58 サニーパンチスレとかで暴れているキチガイだから何を言っても馬の耳に念仏でしかないよ
いつまでも過去の栄光を引き摺ってるカスは放っておけばいい
現に自演でもしない限り、誰からも相手にされて無いからなw
88 :
つまりこういうことか? :2008/12/28(日) 14:47:16 ID:0/Z97rGl0
SNK信者→ KOFはSNKキャラを改悪してまでオリキャラを売り込む汚物。 そんな汚物を受け入れる奴等はSNKファンじゃない。 KOF信者→ 過去の遺物なんかに興味無し。 KOFを批判する奴は皆キチガイ。
とageてまで必死になりたがる痛い子が申しておりますw
>>87 最近はサニパンスレがなんのスレか分かってない奴の書き込みが多すぎだよな
あのスレはコミックボンボンで連載してた
"タカラ餓狼伝説"のスレッドだからね
ボンボンや細井先生繋がりでで特撮やガンダムの話しはありでも
KOFやプレイモアの話題をしてる基地外は完璧スレ違いってもんだ
まぁ、最近じゃなりきりや雑談メインの
バンチスレになりつつあるか
>>90 KOF厨はどんなスレにも顔出してマンセーしていくキチガイだからしょうがないよ。
しっ、しまった 未確認だが細井先生はKOF94のみ描いてたか? 未確認だから俺は知らんが
鉄拳が最高にかっこいいんだ!!OPは2Dで描かれてるしな!!!
イーアルカンフーの方が格好良いんだ!元祖チャイナドレスキャラのファン姐さんも居るしな!!
カプコンはイカしたヒーロー、イカしたマッチョ、イカした化け物、イカしたロボがいるから好きだ。特にロボ。
>>95 こういうふうに語り合うのが健全なやりとりだよね
「どっちが」魅力的と信者同士の争いを煽ってるスレタイは極めて不健全だけどな
スレタイの時点で釣りスレくさい
だからスレタイを変えたほうがいい前スレから言われていたのにね 何で変えようとしないんだろう
○○KOFにだせばいのにとかいうKOF厨がむかつくわ。 参戦する事が名誉なことだと勘違いしてやがる。原作ファンからすれば赤紙を送られたようなものなのになw そうやっておいしいところばかり取ってきて生き延びてきたからなおさらむかつく。
>>100 そういうのはKOFのアンチスレでやってくれよ
SNK側であげられるのがKOFばっかだからアンチも沸きやすいんだろう
>>99 失礼ですがあなた様は
前々スレでにわかCAP信者語って自爆して
前スレの最初の方でファビョってスレを荒らしていらっしゃったKOF信者ですか?
もしそうでしたらKOFとKOF信者が
スレ住民から馬鹿にされる流れをつくったのは全部あなた様の責任です
104 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/29(月) 07:59:51 ID:9VxVdHEZ0
>>100 原作を尊重してそのまま忠実に再現してくれるのであれば何も問題は無いんだけどね。
でもKOFの場合キャラの性格も技も別物、最早名前だけを借りた別キャラってくらいにまで改悪して登場させるから始末におえない。
そしてその事について文句を言えばKOF厨は必ず「過去の栄光にしがみ付いてる老害は消えろ」だし。
こいつ等ってKOF以外のSNK作品には全く思い入れがないゆとり世代だからかな?
…と、こういう事書くとID:QeVkr8Ld0に「自演乙。」とか言われそうだなw
まあ、でも他のSNKのゲームに比べて数も多いし、世代によってはKOFに思い入れがあるっていうより他のシリーズをあんまり知らないっていうのはあるんじゃないか? でも餓狼キャラファンにとってのKOFってストキャラファンの俺にとってのストEXキャラみたいなことなのかなと思えば怒りも納得できるしな… まぁ…とにかく…あれだ…うん… 改行、下手でごめんよ
>>104 ですね
余計なオリキャラ入れず改悪しないでオールスターでやってれば最高だった!
109 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/29(月) 13:18:14 ID:/y6UnIgTO
あと毎年やりすぎだな 3、4年に一回くらいのペースでだすべきだった
>KOF ただ、最近はカプコンの船水クビ以降、全体的に優秀な開発者の流出によって 純粋なゲーム自体のクオリティで勝負する事が出来なくなってるから、そういう意味では KOFの事も馬鹿には出来ないと思うよ。 何せ、最近のカプコン自体BASARAやFATE等、やり方としては非常にKOFに近くなってるわけだし。 確かにSNKは倒産しちゃったしそういう意味では「カプコンに敗けた」と言えるけど、今はそのカプコンが 前述のように、やり方として「敗者」のSNKに倣っているわけだし。
>>68 一応アニメ化まで漕ぎ着けたし
TVニュースやラジオでも「戦国ブームの発祥」とか持ち上げられてたわけだが。
>戦国バサラX
大コケなんてとんでもないw
>>110 KOFはゲーム性云々で叩かれているので無く、
原作付きキャラを大切に扱っていないとの理由で叩かれてます。
つまりキャラクター性の問題です。
過去ログくらいはきちんと読みましょう。
>>107 そういえばここでこんな疑問が生じたんだが。
カプコンも余計なキャラ(版権キャラ)を入れず、作品の枠組みを超えた
カプコンキャラ総出演形式のオールスター対戦形式のゲームを、何故カプジャムよりも早く
創らなかったのか?
>>99 一時的に、語るだけってスレが立ったんだが、過疎って落ちた。
なんかやっぱ釣スレだけに、こっちの方が人が集まるようだ。
前スレの荒らされ具合見ても立てても無意味なのにどうして立てたんだ?
118 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/29(月) 18:30:46 ID:ZYOSdBK40
ID:benAPSqI0=KOF厨だな 事実を言われて逆上かい?w
また立ってたんだな 前スレで次スレは無さそうな流れだったのに
120 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/29(月) 18:34:33 ID:vCK+6Hj/0
第九回アルカディア大賞 ・ベストキャラクター賞 第1位 リュウ(カプコン) 第2位 ボブ(バンダイナムコゲームス) 第3位 アンジェリア(エクサム) あれ?SNKのキャラは?
原作を台無しにした上原作よりひどい出来で人気が出たんだから腹立つのも無理はないな
>>120 おお〜、リュウ1位か!
漢はやっぱりリュウだよな!
でも原作厨って原作の続編でキャラ設定がすでに台無しになってる事には目を向けようとしないんだよな。 要するに老害。
>>120 むしろ未だにリュウを超えるようなキャラ作れないのかとも言えるけどね。
逆に言えば、これまでいかにカプコンがキャラクターメイキングに対して無頓着
…まぁそこまで言わなくても、あまり積極的でなかったって事でもあるわけだし。
現に、デミトリやアレックスとか、形式的には主人公でも事実上のピエロ扱いのキャラとて少なくはないからな。
やってもいないのに聞いた知識だけでリアスペ辺りを叩くのがこfヲタの特徴
>>124 それを言うならSNKだってリュウを超えるキャラを作れてないじゃんw
KOF厨って原作者が設定変更するのとキャラを借りてるだけの人間が設定改悪するのは同じ事だと思ってるだよな。 要するにキチガイ。
>原作厨 KOFに関するおまいらの言い分は分かったが、ある意味これ以上に 原作?破壊な戦国BASARAは無視でつか!? それと、ストシリーズのゼロとWに関しても結構改悪ヒドスなんだが (Uを起点とした場合)
>>105 エスカプで改悪されたカプキャラを見たときのカプヲタの気持ちと同じだと思っていい。
>>124 デミトリやアレックスがピエロだと?
何を言っているんだお前
どう見ても吸血鬼とレスラーだろうが
ID:8htt162B0 また池沼が現れたか…
原作至上主義な方々に他ゲームの原作再現について感想聞いてみたい 答えては貰えないと思うけど
>>126 確かにその通りだな>それを言うならSNKだってリュウを超えるキャラを作れてないじゃんw
ただ、この場合枕詞に「カプコンのゲーム内において」を付けて考えて欲しい。
それに、SNK(芋)のゲームはキャラクターの魅力でゲーム性の低さをカバー出来る牽引力があるが
カプコンのそれの場合、あくまでキャラクターがゲーム内容をカバー出来ているとは思えない。
もっとも最近はそうでもないが、例えばストシリーズにおいてあくまで評価されているのは(この場合リュウの)
キャラクターの魅力ではなく、概ねにおいてゲームそのものの出来栄え(システム、バランス等々)のおかげだからな。
他の全盛期のゲーム(アメコミ絡み、ヴァンパイアシリーズ)だってそんな感じだし。
そういう意味では、リュウ人気って言っても実質的には実効力自体はかなり希薄だと思うよ。
実効力自体なら、正直SNKキャラの方が高いとすら言えるんじゃないかな?
>>128 カプコンのボスキャラはシリーズが進むごとに酷い扱いを受けるよね
豪鬼に瞬殺され醜態を晒しZEROシリーズではサイコパワーまで否定されたベガ
初代とハンターでは最強クラスだったがセイヴァー以降は目も当てられないほどの弱体化を施され
ストーリー上でもジェダの当て馬にされてしまったパイロン
そしてカプコンが絶対に手を出さないと思っていたベガもEXで殺されちゃったしね
>そしてカプコンが絶対に手を出さないと思っていたベガもEXで殺されちゃったしね 間違えた殺されたのは豪鬼な
>>132 カプエスはKOFベースなのが気に入らなかったが飛び道具が飛ぶってだけで
KOFスタッフに比べればよっぽど良かった。
まあ比べること自体失礼なわけだけど。
原作レイプで文句を言っているといえばこfヲタもそうだな。
3D版に文句をいっている奴がいるがお前らに文句を言う資格があるのかとw
>>129 改悪!?
むしろ変化の度合い自体は、カプエスの方が高いぞ。
エスカプのは、原作を(持ちうる力の限り)忠実に再現しようという姿勢が見受けられるが。
サガットみたいに立ちポーズが変化したキャラもいるが、少なくともストキャラ全般は
カプエスみたいに、SNKキャラをカプコンの流儀に合わせようという感じではなく、逆に
カプコンの流儀を尊重した上で、忠実に(実際は技術力の低さからあまり上手くは出来なかったが)
SNKの土俵に移した、ってノリだったと。
138 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/29(月) 19:07:16 ID:/y6UnIgTO
ストヲタでもさくらみたいなのはいらないという意見はあるが餓狼でいうとほたるがそのポジションかな
次スレは不要と言われていたのにスレが立ったのはこの経緯かな
KOF叩きたい人が必要としているスレなら、気の済むまでやってもらったらいいんでは?
KOFが純粋なオールスターとして続いてたら?
94 名前:俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日:2008/12/23(火) 18:45:56 ID:f+VngdUG0
カプコンとSNKの魅力語るスレの次スレテンプレにここ載せろ
99 名前:俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日:2008/12/26(金) 11:17:06 ID:2iGQhokS0
>>94 立てました
カプコンとSNKのキャラはどっちが魅力的?その3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1230254079/
>>138 ほたるは「餓狼」の物語上のポジションで重要な役割を担ってると思うが。
餓狼(MOW)の場合、ストVシリーズみたくそれまでの(Uまでの)流れを
一旦完全に切った上で存在してるわけではなく、テリーを中心にして
それまでの流れ(RBシリーズ)と関係のあるキャラ達と、逆にまったく無関係なキャラ達の
2グループにわけて、その上で新しいシリーズとして存在してるわけだからね。
そしてほたるの場合、兄?との因縁という関係で前述の後者のグループの
重要人物という立ち位置があるわけで。
対しさくらは、少なくとも物語的には重要な立ち位置にはいない上に無駄に性能が高いという
ある意味、萌え狙いとしても最悪のキャラ。
せめてKOFの真吾やVのショーンみたいに、性能が低ければまだ面白味があったが…!?
>>133 ベストキャラクター賞なんだからゲームの内容は関係ないだろ
142 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/29(月) 19:18:58 ID:/y6UnIgTO
>>140 全く必要のないキャラだな
しかも狙って外したという意味では真のクズキャラ
>>141 大蟻だよ。
例えこういう場でキャラクター人気が高くても、それが「利益」に結びつかなきゃ
その事(人気一位)における、実質的な価値や意味なんて絶無だろ。
船水以下、旧スタッフ一同が結局最終的にはクビ扱いになったようにな。
そういう人気=実質的利益への貢献度…という意味では、リュウってそんなに役に立っているとは言えないかと。
もっとも、ストWにおけるキャラクター配置を見ると、完全に役立たずとも言えないのだろうが。
145 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/29(月) 19:22:16 ID:/y6UnIgTO
ほたるにきまってんだろ
そういえばリュウで思い付いたが、飛び道具が無くなっても さほど人気や使用人口が変わらなかったKOFシリーズの京のように (ちなみに、ケンスウも一回飛び道具のないキャラになった事がある) もし、同じようにリュウが波動拳無くなって代わりに○咬みシリーズのような トリッキーな技が追加されたら、それでもキャラ人気は変わらないのかな?
>>145 そうだとしても、さくらだってあの(設定の割に)理不尽に高い性能と
カプコンにしては妙に積極的なプッシュで、無理矢理受け入れさせたようなものだろ。
性能が低かったら、あそこまで受け入れられていたかどうか…!?
リュウのキャラ人気ってよく分からん。 ストシリーズに必ず出てるんで、ほぼスト=リュウだし。 キャラの人気なのか、ゲームの信頼度なのか区別がつかん。 一度リュウのいないストシリーズが出たら、どうなるかね。
>>143 実質的利益に貢献してるかしてないかなんてどうでもいい
単純にこのランキングでSNKのキャラは人気がないことがわかった
つかほたるの場合、「兄妹」という要素を旧世代のボガード兄弟との 対比させている、MOWというシリーズの中ではそれなり以上の必要性のある キャラクターだとは思うんだが。 少なくともVサードで泥縄的に復活した春麗よりかは、必要性という意味では遥かに高いかと >ほたる
>>148 3rdには最初リュウいなかったんだぜ
そしたら売れなかった
>>148 つ【ファイティングレイヤー】
>>149 これも大蟻
これ程人気のあるキャラクターを擁しながら、最終的にクビになった船水一同の事を思うとw
まぁ事実、冗談抜きにして連中がカプコンを追い出されてから、ゲームの出来字体は格段に悪くなったわけだからね。
…そういう意味では、リュウ一位なんてなにを今更って事になるが。
ベストキャラクター賞とかゲーメスト時代には無かったよな?
>>132 あいつらは本当は原作に愛なんかこれぽっちも無いと思うよ
ただ、スレにやってきて荒らしたいだけ
本当に愛してるならもっと具体的なところを述べるはずだし
つか、この場合リュウというキャラクター「自体」に人気があるわけじゃなく スタンダードキャラ、使いやすいキャラ、性能の低くないキャラとしての、いわば性能・機能面における 汎用性の高さという要素が評価されているとも取れるんだけども。 …もっとも、それでも「リュウというキャラクターに人気がある」事には変わらないんだろうけど、何か 普通に「人気がある」って事とは、全然違う意味合いに思えてならないんだが。
>>153 このスレはカプコンとSNKのキャラはどっちが魅力的かを語るスレでしょ
SNKのキャラが「利益」に結びつくほど人気があったとしても実際の人気投票ではカプコンのキャラに負けてるんだが
リュウってそんなに人気あるか? 昔から、CPU戦ばかりやってるような一般人が使ってるのは ケンかゴウキだったけど。
>>158 魅力的といっても、それだけならいろんな解釈・切り口があるわけだが。
おまいさんの言う単純な人気から、俺の言う実質的な人気までな。
…この辺は
>>157 で述べたが。
>>158 今年の話なら、SNKが勝つわけがない。
KOF98のコピペのUMと、また失敗したポリサムしか出してないんだから。
商品としての集客力も、カプコンに及ぶべくもないし。
ゲーム自体を見ない、あっても人目を引かないじゃ、その中のキャラなんて人気が出るはずがない。
これはもう企業力の差だろ。
逆に90年代のSNK全盛の頃だと、ベストキャラ結構取ってる。
>>161 >>110 >商品としての集客力も、カプコンに及ぶべくもないし。
>何せ、最近のカプコン自体BASARAやFATE等、やり方としては非常にKOFに近くなってるわけだし。
確かにSNKは倒産しちゃったしそういう意味では「カプコンに敗けた」と言えるけど、今はそのカプコンが
前述のように、やり方として「敗者」のSNKに倣っているわけだし。
>BASARAやFATE等 こんな屑みたいなゲームを出さなくともモンハンだけで食って行けたのにな わざわざ醜態を晒しやがって 開発費の無駄遣いも良い所
>>160 性能・機能面が評価されたというのであれば
同じような波動昇竜キャラの庵とかがランクインしててもおかしくないんじゃないか?
今年出した格ゲーが全部外注なわけだしね
>>164 >>146 >同じような波動昇竜キャラの庵とかがランクインしててもおかしくないんじゃないか?
>そういえばリュウで思い付いたが、飛び道具が無くなっても
さほど人気や使用人口が変わらなかったKOFシリーズの京のように
(ちなみに、ケンスウも一回飛び道具のないキャラになった事がある)
もし、同じようにリュウが波動拳無くなって代わりに○咬みシリーズのような
トリッキーな技が追加されたら、それでもキャラ人気は変わらないのかな?
つーか、今回のリュウの使用率の高さって これまでのシリーズの中でも一番なんじゃないか?
>>163 BASARAに関しては、あながち無駄でもないがな。
相応の成果はあった。
>>161 ポリサムってサムライスピリッツ閃のこと?
12位に鈴姫がランクインしてるよ
糞ゲーでも人気のあるキャラはちゃんとランクインしてる
>>167 何でも、システム面の恩恵柄昇龍拳のリスクをかなり小さく出来るみたいだな>W
この場合、明らかにリュウの使用率の高さ=性能の高さによるもの、だろ?
キャラクター自体の魅力とは関係なしのな。
>>169 どのみち十位以内ではない圏外だがな。
今年の芋が不作だったのは、残念ながら事実だろうね。
しかし、カプコンの今の人気が結局船水達旧スタッフ一同の犠牲の上にあるという意味では、おまいさんも
手放しで喜び呆けてはいられない状況なんでないかな!?
172 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/29(月) 20:04:32 ID:ssOygjED0
>最近のカプコン自体BASARAやFATE等 だから憶測君さ、 前スレでFateはカプコン作品じゃないって教えたよな? 原作はTYPE-MOONが開発したエロゲー「Fate/stay night」 それを開発エイティング、製作キャビアで格ゲー化したものが「Fate/unlimited codes」 カプコンはその販売を担当しただけ。 販売担当しただけでカプコン製になるのならギルティと北斗もセガサミー製って話なってしまうと何度言えばわかる?
>>171 俺が言いたいのはゲームの内容のせいにするなってこと
本当にキャラに人気があればKOFのキャラもランクインしてもおかしくないだろ
アルカディアのベストキャラなら過去に京とアッシュが1位とってなかったっけ
>>173 キャラの魅力とゲームの内容を切り離せってのは分からんでもないが。
ただ動きとか技とか、やっぱゲームのシステム上にあるようなのはどうなんかね。
映画とか漫画って訳じゃないから、その当たりも無視できないと思う。
まあ、ランクに限れば、知名度とか普及率とかの影響は否定できないだろ。
>>175 オトメディウス、アカツキ、アルカナ、デススマイルズにも負けてるんだが
まさかこれらがKOFより知名度あるとは言わないよな?
177 :
俺より強い名無しに会いにいく :2008/12/29(月) 21:32:54 ID:9C8q3UXe0
>>176 オトメディウスはめちゃくちゃ知名度あるだろ?
なんてったって元ネタはグラディウスだぞ。
グラと言えばパワーアップ型STGブームを築いた横シューの金字塔。
格ゲーで例えるとストUクラスの超有名作品。
好き嫌いはともかくシューターだったら名前を知らないヤツはまず居ない。
アルカディアムーブメント!!
>>177 それはグラディウスが知名度あるだけで
=オトメディウスも知名度があるじゃないだろ
今アルカディア買ってるような層には人気があるんじゃないか?
206 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/28(日) 14:33:18 ID:5pT7LPLrO 今日発売のアルカディア、読者が選ぶ好きなアーケードゲーム 1位スト4 3位アルカナ2 6位鉄拳6
>>181 一番稼いでるのは鉄拳だな。てか、これ稼動の新しい順?
>>181 でもゲーセン何軒か見てまわるとなんだかんだで鉄拳が
一番客つきいい気がするんだよな、逆にアルカナとか
過疎ってるとこ多いのに3位ってのも怪しい
多分ゲーセン行く人全てに投票取ったらガラっと順位変わるだろうな
1位はおそらく通信対戦麻雀…
あと1位にリュウが、ってのはこれのマリオみたいなもんだろ
ttp://life.oricon.co.jp/57070/full/ ちびっこやライトユーザーはゲームといえばマリオだろう
同じように格ゲーといえばリュウをあげる人が多いだろう
でもマリオは人気キャラなのか、って言われると個人的に疑問がある
定番とか、マスコットとか、イメージキャラクターという印象が強いな
リュウの人気っていうのもそういう面が強いんじゃないか
コンビニ、と言われればセブンイレブンの7のロゴを思い浮かべる
そういうレベルの話な気がするんだが、こういうランキングって
いや、リュウが人気だ!って言われれば否定はしない
が、苦笑い、愛想笑いが出る、って感じだな
格ゲー板というコアな場所なんだからもっとなんか「俺はバーディが好きなんだ!」
みたいな濃い意見で小一時間その魅力を語って欲しいと思う
>>183 いちゃもん付けてないで好きに語ってればいいじゃん
麻雀、クイズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>格ゲー、だな
クイズねぇ…クイズキングオブファイターズを作れということか
SNK≧CAP>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>KOF、だろ
>>183 こういうことですね、わかります
英国人が選ぶ好きなゲームキャラ
1. ソニック・ザ・ヘッジホッグ (24%)
2. スーパーマリオ (21%)
3. ララ・クラフト (トゥームレーダー) (16%)
4. ドンキーコング (11%)
5. パックマン(10%)
6. リンク (ゼルダの伝説) (5%)
7. マックス・ペイン (4%t)
8. ピカチュウ (ポケモン) (3%)
9. ニコ・ベリック (GTA) (2%)
10. ブランカ (ストリートファイター) (1%) ←
英国人センスあるわ
ブランカwww
リュウは最初好きだったがリュウばかり持ち上げる姿勢のカプコンや 誰かと見比べないとリュウってキャラの魅力を語れない信者共のせいで どんどん嫌いになっていく。
そうか、大変だな
1位がソニックだし丸くなるやつが好きなのかも
幻庵やアースクエイクが入ってない辺り、やはり獣分がポイントか
リュウはそれこそスタンダードで安定した性能、シンプルな設定(ゼロ以降はそうでもないけど)、 外見も飾り気まるっきり無しと、比較されるためのキャラだと思う。 言動見ると、ある種の求道者っぽさがあるし、精神的な清潔さを見出だして 好きになる人はいてもおかしくないんじゃないか。
隆自体は結構空気みたいなキャラだよね。 格闘家としての一つの到達点であるサガット、アンチテーゼとしての豪鬼、ライバルの拳。 この三人と絡ませる事で初めて味が出てくるというか、何かそんな感じ。
単純に性格や言動が好きなやつ多いと思うよ 3rdのセリフとかいいの多いし
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi lミ{ ニ == 二 lミ| . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {t! ィ・= r・=, !3l `!、 , イ_ _ヘ l‐' Y { r=、__ ` j ハ─ . r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ } i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
ねえツキノヨルオロチノチニクルフイオリのクルフって何?クルウじゃないの?
>>200 悔しいな。こんな敗北感を味わったのは人生で初めてだ。
僕だって君が書いたことと同様なことを思い浮かべて
実際掲示板に書くつもりでキーボードに向かったことはある。
でも書けなかった。まるで指先が凍り付いたように動かなかった。
おそらく僕には自分の馬鹿さ加減を公衆の面前に晒す勇気がなかったのだろう。
僕は自分の内面に潜む汚れた部分も隠さずに堂々と生きてきたつもりだし
家族や友人達も「勇敢な男」と評価してくれているんだが。
その僕を凌駕する人を初めて目の当たりにしたよ。それが君だ。
こんなに程度の低い話を、恥じること、臆することなく堂々と主張できる君の
勇気のまえにして僕ができることは、ただ膝をついてひれ伏すことと、
こうして 君を賞賛する書き込みをすることぐらいだ。
どうしたら君のように理性を取り払うことができるのか?
恥知らずになれるのか教えてほしいものだ。
やはり友人や家族からも見放され誰からも無視され続けられるような苦しい状況に
自らを追い込み、なにもかも捨てなければ君のようにはなれないのかな。
一歩でも君に近づけるように今日から「引き籠もり」とよばれる社会から隔離された
生活を送ってみようと思っていたんだが、しきりに友人達からの誘いを断ることが
できず半日にして挫折してしまった。
君のようになれないことは残念だけど、どう頑張っても僕のような凡人は
普通の生活から抜け出すことはできないようだ。やはり諦めることにするよ。
最後に一言だけ。常識人には考えられない言動で世界の広さを
教えてくれた君に感謝する。いい社会勉強になったよ。
ありがとう。
>>200 蝶々→てふてふみたいなもので、発音と表記が別なんですね。
>>197 ケンはないわw
ケンこそリュウと絡ませてもらわなきゃ存在価値の無いキャラ
>>197 主人公に対するラスボス・主人公の最強の敵・主人公のライバル…
むしろ↑の3人こそ、リュウがいて初めてキャラの存在意義が出てくる、「リュウありきの存在」と云うべきじゃね?
考え方が逆だと思うんだ。
リュウなんていてもいなくてもどっちでもよくね? アレックスさえいればさ。
アレックスなんていてもいなくてもどっちでもよくね? ユリアンさえいればさ。
アレックスがキャラ薄いのは、到達点的なキャラもライバルもアンチテーゼ的なキャラもいないからか デザインはかっこいいのになぁ ロックとかK'の方がキャラ立ってるような
カプエスのロック臭すぎ
ロックは原作からして痛いだろw まあ二世で最も痛いアーデルハイドには負けるが
210 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/02(金) 13:29:39 ID:WN2f1h7i0
カプコンにとってのリュウは任天堂にとってのマリオみたいなもんだろ もう人気がどうとかいう次元のキャラじゃないんだよ
211 :
G :2009/01/02(金) 14:06:25 ID:/AT1E6SU0
もちカプコン
212 :
G :2009/01/02(金) 14:07:43 ID:/AT1E6SU0
普通KENでしょ
マリオ並みなのに毎回ころころ声優変わって未だに安定しないのはどうなのか、リュウ
イメージを固定させたくないんだとさ
私は「アレックスはやはりVの主人公だった」という印象を受けたのって中平氏のRYU FINALなんだよね。 あの「隆の意思を受け継いだ漢」って印象のラストシーンで初めてアレクの事が好きになった。 3rdのEDでも隆と絡んでるけどRYU FINALみたいな感動は受けなかった。 カプコンって何かキャラの見せ方が下手なような気がする。 魅力的なデザインしててもその表現方法が下手だから上手くプレイヤーにその魅力を伝えきれてないと思う。
216 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/02(金) 22:53:23 ID:M/GAW/JU0
地味なリュウよりケンのが人気だ。 使われる頻度でもケンのが圧倒的
昔から使用率では、ケン>>ゴウキ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>リュウ、ぐらいなもんだよな。
>>216 メストの頃から人気投票で勝ったためしが無いじゃん
使用率に関して言うと 3rdではケン、4ではリュウという人が多数 理由は分かるよな
3rdでケン使ってたやつが4でほとんどリュウだもんな・・・
スト4じゃさくらの声優も変わるのかよ… 声優ころころ変えて誰が喜ぶんだ?
ゲーメスト、アルカディア、その他ネットでのキャラ人気投票などで ケンがリュウより上だったのなんて見たこと無いな。 SNKキャラとかが混ざった投票だと20位圏内にも入ってなかった。 しかしゲーセンではケンの厨房ヤンキー系の人からの人気は異常。 キャラを支持してる層の俺の勝手な印象は、 庵、K´=腐女子、中ニ病、邪鬼眼 ケン=厨房、ヤンキー、DQN
実際の人気と使用率は違うな 京、庵なんかは人気的には腐女子なのかもしれんが 庵は波動昇竜+αなキャラ性能で毎度お手軽かつ強いから アケでの使用人口は厨房、強キャラ厨御用達のキャラだな 逆に京は中堅ちょい上みたいな性能で噛み関係のせいでテクニカルだから ある程度やり込んでる人じゃないと使わない感じ 3rdのケンもそんな感じだな 見た目もいいし使いやすくかつ強いから厨房、ヤンキー、DQN御用達なイメージ 逆に強いけどテクニカルなユンはある程度やり込んでる人じゃないと使ってないな 人気ぶっちぎりで最下位まっしぐらなチョイとかですら強キャラ性能だと 使用人口あがるから、人気と使用人口は関係ないんだろうな
使用キャラは強さと手軽さ重視 金払ってやってるからそれはしょうがない
使用率=人気ならスパ2Xのバイソンは報われたのにな…
>>224 リュウケンの人気の話しなのになんでユンと比較してんの?
つか、リュウケン語るのに京庵チョイいうKOFの汚物キャラを引き合いに出してくる心境が理解出来ん。
使用率についての話だろ
レスもまともに読まず喧嘩腰の奴って…
ただの煽りでしょ SNKのキャラ作りみるに、ある程度の厨二っぽさも必要なのかねぇ 無理に否定して、印象に残らないキャラ作ってもしょうがないし
厨ニキャラがかっこいいと思うのはせいぜい高校生くらいでしょ 俺は渋いおっさんキャラの方が全然好きだ
俺は白い軟体キャラが好き
>>俺は渋いおっさんキャラの方が全然好きだ そういうのもいわゆる廚二の一種なんじゃないか?
厨二キャラばっかじゃさすがにあれだけどな 脇に渋いオヤジキャラや珍奇な色物とかを配置すれば、バランスの取れたキャラ構成になるんじゃね
ストIIIは海外向けだったからね。 アレックスは海外では超人気に決まってるじゃん。 ダッドリー、ショーン、エレナと黒人率高かったし NINJAだし海外向けだったんだよ。 日本で人気ないのはしょうがないよ。
スト2ってぶっちゃけ最初に流行った対戦格闘じゃなけりゃ、キャラの人気は出なかったと思うよ
本田とかブランカとかダルシムはストII以外に出てても 名前すら覚えてもらえなかっただろうな。
>>234 厨二キャラ=イケメンor特殊能力持ちみたいなイメージになってるけど
厨二ってのは本来厨房の頃やってしまった恥ずかしい趣味趣向行動みたいな意味だよな
そういう意味では俺は渋いおっさんキャラの方が好き、ってのは当てはまるな
当時の俺は山田十兵衛やタンフールー、元、チンゲンサイシュンデイワンジンレイとかしか使ってなかった
おっさんというかじじいキャラだけど、次点で本田とかチンシンザンみたいなイロモノ系
リュウやテリーみたいな正統派は絶対使わない、脇役でもカッコいいキャラは絶対使わない
女キャラも絶対使わない、そういうキャラ使うやつを毛嫌いしてたほど、酷い厨二っぷりだったと思うわ…
自分語りされても…
自分はSNKキャラの方が魅力あると思う カプコンはなんかひとくせあるキャラが多くてなじめない あと美女でスマートなキャラもSNKが多いよね 雪とかクーラとか
242 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ :2009/01/05(月) 07:52:18 ID:WlhKsBzu0
_____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブw |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ / |
243 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/05(月) 11:54:19 ID:xTzFX5aHO
まぁ量産してる割にはキャラの魅力はSNKの方があると思う 歴代のKOFのボスキャラ見ても見た目にしろ技にしろ個性あるし
ヴァイパーとシェルミー交換してくれ ルーファスとチンシンザン交換してくれ
チンシンザンはともかくシェルミーはいらん
シェルミーよりはヴァネッサが欲しいわ
普通に二枚目なキャラ作らせたらSNK 色物作らせたらカプコンの方が好きかなぁ
色物もSNKだろ カプコンは人外
カプコンは動いてなんぼだからね。 キャラ単体では語りづらい所ある。
ここでレミーさんの登場です!
/ ̄ ̄ ̄\ / 人 、 / // \ | | /(・) (・| | (6 / つ | | | | ___ | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | /__/ | | < なんなんだこのスレ /| | /| |\ \_________
SNKの感覚だと、キャミィは生まれても春麗のあの足は産まれないだろうと思う。 リュウは極端に健康的になるかバキとかシグルイ的な方向に特化。 ケンは女癖が悪くなり、ガイルはハイデルンかクラークと大差無くなる。 SNKのキャラ付けはなんかこんなイメージ。 後、パロディやる場合、 カプコン→分かったらニヤニヤしてね、と作り手が既にニヤニヤ SNK→こんな事しちゃったよ〜w、と満面の笑みで迫ってくる みたいなニュアンスの違いを感じる
個人的にはあからさまなパクリが多いSNKよりも 元ネタが分かったらニヤリとできるカプコンの方が良いと思うな
ベガとかな
バイソンとか?
舞がいるからSNKの勝ち
257 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/06(火) 18:57:27 ID:9lbhm7k/O
ウィップ、アンヘル、クーラ、ヴァネッサ、桃子のいるSNKに決まってるだろ…。
女キャラもめっちゃ良いがオッサンキャラも良いんだよな ラルフとか柴舟とかギースとかゲニとか 年齢、性別に合わせてキャラの良さを引っ張り出せるところが他に比べて抜きんでてる要因かと
カプコンて格好いい渋いおっさんキャラは一人もいないから この辺はSNKに惨敗だな
カプコンはワールドだから世界中旅してて 生活観がないから地盤みたいなのなくて渋くないよね
>>261 おっさんと言うより、もう老人でしょう。
サガットかっこいいだろ
CAPのおっさん枠には実直拳がいるじゃないか
>>265 英雄先生はありそうでなかった親父キャラで格好いいよね
魅力をキャラのバックグラウンドで語り合うのも分かるが、 カプコンに移ってからからの森気楼は絵に幅が広がってキャラを魅力的に描くのが上達したと思う SNK時代はキャラの表情とか単一的なものばっかりだった
豪鬼や剛拳、あとユリアンとかはおっさんじゃないのかな?あとハガー。…って、全員渋くねぇかw マーヴルに結構イカしたおっさんがいっぱいいたからカプコンに渋いおっさん少ないって、言われるまで気付かなかったな…。
豪鬼渋いじゃないの 明王像みたいで
エロイのはSNK
>>267 逆でしょう。
SNK時代はKOF94、風雲STB、RB2のポスターに代表される大胆な構図や躍動感を
度々疲労されてましたが、カプコンに移られてからは主要キャラクターを中央か
手前に配置し、その周囲に他キャラクターをコラージュ風に配置するイラストだけしか
描かされてません。
旧来の、ドッターの方についでに描かせるイラストならともかく
イラスト専門の方にあんな発注では無駄遣いにも程が有ります。
イラストって配置や構図までいちいち細かく指定されるものなの? よくわからないがカプのイラスト本のコメントとか見る限りそこら辺特に上からの命令とかなく 結構絵師任せな気がしたんだが。
考えてみたらSNKのキャラって戦う理由みたいなのが餓狼、竜虎のころからあるんだよな、仇打ちとか妹助けるとか ストーリーがしっかりしてると言えばそうなのかもしれないけどリュウとかの格闘家が強い相手を求めてみたいなのもジンワリとカッコいいと思う SNKは「戦う」カプコンは「闘う」的なね
スト3のキャラは戦う理由弱すぎ アレク(とトム)ってギルと接点無いだろ ユン、ヤン、エレナもなんのために戦ってんのかさっぱりだわ
>>273 会社によって多少の差異はあるでしょうが、パッケージやポスター等
重要なイラストの場合、指の角度くらいまでは指定が入る対象です。
収録数の多いムックだとまるで異なるラフ画が複数載ってたりしますが
これらは大抵最初にいくつか案を出す様に言われるからですね。
>>273 ケースバイケース。
うるさ型のチームはいるけどどちらも大人なのでそれなりの譲歩があるのが実情。
アホが推測で書いてるのはスルーしれ。
SNKの頃の森さんはレイアウト含め自由にやってた。
数点ラフ書いて提示するって感じ。(広報の上役に)
ゲーム製作がラフから噛むことは少ない。(少なくともKOFはなかった)
やっぱ幅は何もわかってねぇんだな。
森は絵柄のレパートリーが少ないし動きが無いしなによりキャラの顔が酷い カプコンキャラ描くのには向いてないよ あんなのモリガンじゃねー
>>279 旧SNKは製作部門とイラスト部門の情報交換が事実上ゼロです。
ゲーム画面を見ずに描かれたポスターやイラストが大多数ですね。
ついでに書くと、基本的にどこの会社でも、イラストにチェックを入れ
修正や変更を指示するのは製作スタッフなどではありません。
もう幅の知ったかぶりはいらないよ
>>282 事実上 ゼロねー
ふーん、龍虎外伝ではキャラデザから森さんが参加してたのはスルーですかw
ネオジオフリークとかでおもいっきり露出してたけど。
ポスターなどゲーム画面見ないで書くことは絶対ない。
なぜならSNKデザイン室は広報課の一部でここには開発ゲーム持ち込まれるから。
ゲーム画面なくてどんな広告イラストつくるかぜひとも聞かしてもらいたいww
ついでに書くとイラストは開発までまわされる。
設定間違えたイラスト世にだせるのか、当然開発(製作)でのチェックはあるし、
チェック個所は開発と広報の部門レベルでの伝達になる。
まさか、下っぱのデザイナーレベルでのやりとりになると思ってるのか、なんのための役職なんだよw
ホント常識あるのか?
A: カキコ時間帯が不規則な社長にはない模様です。
>>284 挌闘ゲームだけに限定しても軽く30作を超える旧SNK作品中で
龍虎外伝一つじゃ事実上のゼロは小揺るぎもしません。
あとイラストレーターの面々がゲーム画面を見た事が無いのは
ヒロアキ氏がムックのインタビューで発言されてます。
ついでに書くと、ゲーム画面と違うイラストは実際に何作も世に出てます。
龍虎シリーズのポスターを見ましょうね。
>>282 白井影二は開発と確認を取り合いながら描いたって言ってたし
ヒロアキは武力の時モーションキャプチャーにも参加したって言ってたのに
製作部門とイラスト部門の情報交換が事実上ゼロって…
>>286 ヒロアキ氏は元々製作で入社され、森気楼氏が仕事量的に限界なので
新しいイラストレーターを育てようって事で抜擢された方ですよ。
北千里氏が熊のドット打ってたのと同じです。
そして、わざわざ確認取ってるなんてコメントする事自体が
普段やってない事の証明でしょう。
そのインタビューはSNK倒産後で 白井影二はSNK時代の事を振り返ってこうコメントしていたんで 普段やっていなかったわけではないと思うよ ファンが抱くキャラのイメージを壊すわけにはいかないから 慎重にならざるを得ない的な事を言ってたし
ネオフリのSNKイラストレーターインタビューを読む限りじゃ時と場合によるみたいだな 96年の6月号じゃ森気楼タクマのデザインを作ったのは自分だと言ってるし 逆に開発から事細かに指示されるときもあったようだ 幅の言ってることは全然あてにならん
現場なんてものは時と場合によって変わるのに 287の言うようにやってたら延期ばっかりになるわ あと、インタビューっていっても公に話せるものとファンイメージを尊重したコメントというものがある ネットで流布している情報が全て真実な訳が無い
>>289 タクマ・サカザキは初代龍虎の拳当時に配布された小冊子での登場が最初ですよ…。
タクマは森気楼が小冊子かポスターに描いたのが、いつの間にかゲームで採用されたと何かで読んだ うろ覚えなので、ソースは出せないし、訂正されれば即座に謝る準備があるぞ
ネオジオフリーク96年の6月号でそう言ってるよ 龍虎の拳の時、相関図を作る際に タクマを描かなきゃいけなかったから自分でデザインしたってさ
>>253 フェイロンの元ネタに気付いた時はニヤリとしたよな
そんなことより幅が
>>272 でさも森氏がカプコンでは構図等指示されて描かされてる
みたいなことぬかしてるのが気になるんだが。もう勘弁してくれよ。
まぁ確かにいまだにカプコンと森氏の組合せに馴染めないけどさ。だからって出鱈目言っちゃいかんでしょ。
また幅が大嘘こいてんのか
売上だけで収益を判断するド阿呆の自称社長について語るスレはここですか?
幅って2001のムックすら所持していなかったりと 大して資料も持ってないのに何でこうも知ったかぶれるのかね?
フェイロンの元ネタってブルース・リー以外にあるの?
>>293 別の方も書かれてますがその通りで、製作とイラストレーターの交流どころか
むしろ交流の無さから誕生したキャラクターです。
>>298 ゲーメストやファミ通他のムック等を参照すれば誰でも解る通り、どんな会社でも
必ず最初にラフ画(ざっと構図や配置を描いた落書き的な絵)の段階で検討されます。
この時点でプロデューサーや営業の意に沿わない物は没や変更を求められる訳で
イラストレーターが好き勝手に描いてる訳ではありません。
間違えを取り繕うとしてどんどんボロが出てるな 惨め過ぎる
幅なんていつも知ったかぶって 間違いばかり垂れ流してる馬鹿じゃないか
>>305 282と304(あと274)はまったく矛盾していませんが…?
その間、他の方からは白井氏の例くらいしかまともなレスがありません。
309 :
295 :2009/01/13(火) 05:22:01 ID:d3Zc2kDb0
ネオジオフリークを参考にすると 侍魂、龍虎、武力は特に開発と関わりが多かったみたいだ メタスラも指示が細かかったみたいだね 森気楼曰く餓狼はそうでも無かったらしい >旧SNKは製作部門とイラスト部門の情報交換が事実上ゼロです。 何を見てそう思ったの?
思い込みを最後まで通そうとするからボロが出る。
そんな幅さんにはこのコピペを進呈。
よくもまあ・・・厚顔無恥そのものですね。
312 :俺より強い名無しに会いにいく[sage]:2009/01/12(月) 11:19:30 ID:1VXv8GTz0
>>310 プレイヤー云々以前に、匿名の暴言で悦に浸る自分を
恥ずかしく思わない人間は只のバカですよ。
小人閑居して不全を為す。
負け犬は他人にコントロールされないと自制出来ない、ですね。
幅諦めろよもう…
間違いを認める幅なんて幅じゃない
また幅理論で言い訳すんのかな
>>309 あの、自分は情報交換が、つまり一方通行じゃない双方向のやり取りが
事実上存在しなかったと書いてるんですが…指示は多少に関わらず一方通行でしょう。
逆である事を示す例なら、例えば関わりの深いはずの侍魂でも
>編 キャラクターデザインについてお伺いしたいのですが、それぞれのキャラクターは、どういった段階を経て完成していくのですか?
>白井 デザイン課の方は、開発から出来上がってきたものを描くって感じですね。
>北 私は開発課に籍を置いてるんですが、電話帳一冊分くらいのラフを描いて(後略)
カプエス2だと
>白井影二 森気楼さんだと、SNKキャラを一番良く知ってますからね。SNKキャラクターイラストのチェックも楽々パスだったでしょう?
>森気楼 いや、そうでもなくて。
>白井影二 え、そうなんですか?
>SHOEI 今回は覇王丸にチェックが入ってましたね。
>森気楼 髪の形がイメージと違うと。
>白井影二 ああ、SNKデザイン課のK次長、覇王丸にうるさいからなあ(笑)
>>314 ネオフリのキャラクターテキストのデザイナー様の一言とか
そこら辺読んだ方が良いんじゃない?
316 :
314の続き :2009/01/14(水) 04:42:51 ID:F9OGm//l0
また、ヒロアキ氏はゲーム画面見せてと言っても見せてくれなかったと、更に >「KOF2000」のポスターのときは、最初に森気楼さんに見ていただいたんです。 >そうしたら「お前を使った意味がないじゃないか」と。 >「自分の色を出してみろ」と厳しいお言葉をいただいて」 開発のノナ氏は旧SNK→SNKプレイモアで開発の体制が大きく変わり、 イラストと画面の齟齬が小さくなった事を挙げられていますね。
きっとアルカディアのインタビューが唯一で絶対なんだろう、それしか持ってないから
>315 【設定原画 デザイナー様のお言葉】は森気楼氏や白井影二氏等の イラストレーターではなく、開発のデザイナーさんのコメントですよ。
読んだ事ないな…コイツ
>>253 ダンの元ネタが分かった時はニヤニヤだったな
魅力の話しようぜ ロレントの我が輩っぷりはイカすなぁ デザイナーはあんな口調のキャラとは思わなかったとか何かに書いてたけど
俺はコーディがカッコよかったな 囚人服みた瞬間に惚れた。 性能的にもコーディな感じがして良かった。 弱パン、強攻撃が強くて中攻撃が普通な所とか オリコンタイプのガードで攻撃避けるとか カプコンは立ちポーズとか歩きモーションとか通常技とかに キャラクターらしさが出てていいね。 超必殺技は地味だったりするけど。
>>314 サムスピにしても誤解もはなはばしいな。
雑誌Q大意 >キャラデザあんたがやったんでしょう?
白井 >ちゃいます。開発からあがったもののイラストを描いてます。
北 >うちは開発にいるから参加してるけど電話帳ぐらい書きます。
ソース内容がこれだから事実上0ってホンマあほやな。
部署間のチェック機能が存在していないって言う時点で間違ってるんだよ。
社会なめてんじゃーねーよ。
ついでにいうならヒロアキは最終的には画面見てる。このコメントは初期段階のものだ。
>>324 自分の都合の良いように曲解して電波を撒き散らしてるだけだよ
まともじゃない人の相手なんてするだけ無駄なんだからスルーしよう
>>324 部署間のチェック機能が存在してないなんて書いてませんよ。
チェックを入れるのは開発スタッフではない、ですね。
>ついでに書くと、基本的にどこの会社でも、イラストにチェックを入れ
>修正や変更を指示するのは製作スタッフなどではありません。
>プロデューサーや営業の意に沿わない物は没や変更を求められる訳で
>白井影二 ああ、SNKデザイン課のK次長、覇王丸にうるさいからなあ(笑)
>>325 見てる限りじゃ意図的に曲解してるんじゃなくて
単純に読解力が無いだけだと思う
328 :
324補足 :2009/01/15(木) 07:16:03 ID:aT+CGbJ+0
あと、そちらの要約ですら >開発からあがったもののイラストを描いてます と、一方通行を全面的に認めてますよ。 ついでに書くと、ソース(根拠)じゃなくて例(根拠の中の一つ)を否定しても無駄です。 逆のソース、つまり ・【デザイン室のイラストレーターの仕事】を【恒常的】に【開発スタッフ】がチェックしていた 事のソースを出せない限り、反論になりません。
ここまで幅は頭がおかしいのか
330 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/15(木) 20:13:02 ID:wyyqFwOW0
age
ホント頭が悪いのはよくわかった。 本来、社内間でのチェック機構なんかが明確なソースレベルで出てくるわけないじゃん。 逆にいえば、記事なんかで表面化したものを「脳内で拡大解釈」して自分の都合のいいように利用してるだけ。 記事にしてもリップサービスって部分無視してるし、実際はソースとしての価値も低い。 こんなクソみたいなことして悦に浸るぐらいだから人間的価値が低いっていわれるんだね。 ついでにいうなら社内でのイラチェックは基本開発スタッフの長とかが チェックするってことも分かってねーよだし。表にでないよ会社内部のことだもん。 エスカプ2に関しては対会社間の問題ってことでデザイン課のおっさんがでばってるだけ。
>>331 まったく残念ですが、スト2の大ヒットから現在に至る18年間で
蓄えられた情報量は並大抵ではありません。
社外秘の類ですら時効を言い訳に語られる中、露出するが故に注目度も高い
イラストの仕組みが謎に包まれているって理屈は無理です。
>社内でのイラチェックは基本開発スタッフの長とかが
旧SNK(とカプコン)の場合は広報の仕事です。このスレッドで自分と意見の異なる人ですら
>>279 >数点ラフ書いて提示するって感じ。(広報の上役に)
>>284 >なぜならSNKデザイン室は広報課の一部で
と書いてますよ。
ソースの明確さや有無ではなく、あなた個人が知らないだけです。
また馬鹿が現れた
>>332 つか、それ両方ともオレのカキコじゃねーか。
オマエのホントにニートさんなんだな。
注目度云々とあるがそれで会社自体がすべてをさらけだすことはない。
表に出る時はそれこそ、リップサービス、ファンのためって考えろ、クソ。
それも100%真実ってわけでもないし。
当然脚色もあるし、アホみたいにホンマのことはいわん。自分の値打ちが下がる。
社会人ならなおさら。
335 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/16(金) 17:44:52 ID:LqYDqQiG0
KOFはチームバトルでキャラクターが多すぎるから キャラ一人一人の存在感が薄い 例えばアンディとロバート 餓狼、龍虎ではケンのようなNO.2のポジションだったのに KOFでは居ても居なくても良い空気のような扱いに落ちてる キャラクターが多いということは必ずしも良いことでは無いと思う 空気のようなキャラが30人居るよりは 個性の強いキャラ12人で構成された格ゲーの方が良い
別にケンいなくても困らんだろ 首つげかえで作れるからvsシリーズにでしゃばってるけど
>>337 VSシリーズで一度、リュウが豪鬼やケンモードとかいって
キャラ性能チェンジできる仕様になってるのあったよな
あれ見た時、胴着系はもうこれでいいだろって思ったし
それで胴着以外のキャラ枠増えるなら大歓迎の仕様
あとアンディの存在感って斬影拳のキレのよさによるとこが多かったと思うんだが
その代名詞的な技がKOFだとだんだん重みがなくなっていって、めり込むわ
ガード後反確になるわで単純に使っても面白いキャラじゃなくなっていったせいがあるかと
ロバートは美形で金持ちでオシャレで趣味が車コレクションでフェラーリとか乗り回してて
闘う姿も蹴り主体のスタイリッシュさで非の打ち所のない完璧超人イケメンキャラすぎたので
ユーザーからの嫉妬とやっかみで叩かれるのを恐れて自重して故意に存在感を薄くなる立ち振る舞いをしてる
339 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/16(金) 21:14:51 ID:Xn5rCSsnO
チーム戦だからではなく毎年のように出し続けて安売りしたのが問題
キャラだけ見ればCAPCOMなんざSNKの相手にもならないだろ センス無さすぎ ゲーム性は、まぁ良いが
341 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/16(金) 23:30:57 ID:fRxU7m950
CAPCOMはスト2キャラ頼みすぎなのがダメ
確かにゼロ3は結局スト2キャラ全復活したし、スト4も完全新キャラ4体しかいないしなぁ スト2キャラは好きだけど、出すぎだよな
新キャラ酷くねーか? あそこまで人気もセンスもないやつ初めて CAPCOMで「良いな」って思ったのはヴァンパイアのキャラくらいかな SNKはキャラの魅せ方を知ってるから全体的に良いが、芋になってから女キャラに片寄ってるのが目立つ
主人公キャラ作るのが下手すぎるなカプコンは リュウ以外全然駄目じゃん
345 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/17(土) 00:32:16 ID:6MAdcx/ZO
ヴァンパイアに至ってはどっちが主人公だかわかんねぇしな
346 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/17(土) 03:03:40 ID:K8oHsqHc0
ストWはアベルが素晴らしいけど
ルーファスがどうしようもない
ザンギのような「魅力のあるイロモノ」とかは好きだけど
ルーファスは何の魅力も無い「空気イロモノ」だ
SNKのチン・ゲンサイも空気イロモノだな
誰も使わないんだし、続編で引っ込めちゃって良いよ
>>339 確かにSNKはキャラクターを安売りしすぎ
>>346 ところがキャラ別での大会予選通過人数が二位だから、ことさら性質が悪い
>>346 アベルもだけど、フォルテもなかなかいいキャラだと思う
349 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/17(土) 08:51:30 ID:AgjBBS/YO
KOFの3Dこそキャラ少なめにしてじっくり作って欲しかった。安売り量産キャラで見せ場が少なかった。 牧島リベンジャーしたら、宇宙までぶっ飛んだりとか。 桃子のエスパーで背景が粉々になるとか。
アベルとかアメリカ行って道場巡りしてたら出会えそうなレベルで地味だよな
351 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/17(土) 14:05:59 ID:IY6AjBdN0
最近はキャラの多い格ゲーばっかで食傷気味だよな キャラが12人くらいでしっかり作り込まれた格ゲーがやりたい
ユリアンと不破のどっちがいいかなんて選べるわけないだろ
その二人を並べる発想は無かった。
>>334 そりゃそうでしょう。全てを出す訳がありません。
ただし、イラストの製作〜発表の手順なんてのは秘密にする必要もなければ
誰も語らないから結果的に秘密になる様な分野でもありません。
興味の対象としてむしろ積極的に語られ、掲載されてます。
一つ二つの発言ならコントロールも出来るでしょうが、あきまん氏の様に
退職した後からのモノも含めればコメントやインタビューの数はもう確実に
数百以上は存在している訳で、これで概要が判明しないってのは無理です。
そりゃ単に無理だと言ってる人間の能力の問題ですよ。
356 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/17(土) 23:58:25 ID:qOid8q8E0
幅って何年格ゲー板にいるんだっけ? けっこう前からいるよな、コイツ
>>352 ハヤテを無視するとは
うおおおおおおおおぉぉぉ!!!!!
358 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/18(日) 01:43:30 ID:wFRvxhiwO
KOF’96の日本チーム版江坂ステージに、スト3のレミーを黒髪にしたようなやつがいる服装がレミーだ
キャラの魅力ならSNKの圧勝だな マチュアバイスとかヴァネとかお姉さんキャラの魅力がやばい
カプコンは万人受けするキャラ SNKはオタクに受けるキャラ って感じがする
>>354 つきつめて読めば
わかってる部分から拡大解釈ですべてまるわかりオケ
結局見えない部分はいつもの推測で推し図ってるだけなので説得力もねーわな。
ならその数百というソースのうち20%でも提示してくれや、ひとつふたつはウソでも
すり合わせできるものがあるならそれは本当(っぽい)てことでしょ?
できないとかいう時点であんたの能力がそこまでwww
ルガールだろ ちょいワル親父系だし
ルガールってもはやネタキャラ化しつつあるよな
>>361 【まずオマエがオレを納得させろ!!】ですか?
…反論も出来ない、否定のソースも出せない以上、そちらが完全に
論破されちゃってますのに、何を威張られてるのでしょうか?
白井影二氏の発言を持ってきた他の方の方が遥かに常識的でしたよ。
もう幅の妄想はいらないから
【どんな手を使っても、貴様を殺す!!】ですか? …剣技を当てられない、レーザーソードも通用しない以上、そちらが完全に 完封されちゃってますのに、何を戦車で来られてるのでしょうか? 正々堂々負けを認めたカポエラの方が遥かに常識的でしたよ。
ルガールは猿真似小物キャラ
>>359 マチュアバイス=コンパチ手抜き
ヴァネッサ=リックの劣化コピー
クリムゾン・ヴァイパー=ヴァネッサの劣化コピー
>>368 それをコンパチ手抜きなんていったら、
リュウ、ケン、ゴウキ、ダンの立場が無い。
>>370 ショーンの名前も出してやって下さい…。
>>370 >>368 はただの格ゲーアンチじゃないの?
スルー汁
俺はマチュアとバイスはコンパチ手抜きには見えんがな
>>364 361一人を対象に何を言ってるかわからんが
否定のソースって反論めいたこと言ってるが
自分でも「全てだしてるわけではない」ってカキコしてるくせに
そこからさもすべて確定してるようなこと書いてるからだろう。
発言が数百にのぼるってことはそれを見知ってることの表れなんでしょ。物知りさんみたいだし。
ならば361の言ってることをオマエが提示できれば
361以外の奴も納得するんじゃないの?
妄想とかウソとか推測とか言われるようなカキコ続けて何をイバってるんでしょうかね?
せめてそれを裏づけできるようなことしないといつまでもたってもスルー対象ですよw
カプは格ゲーキャラよりも格ゲー以外のキャラのほうが魅力的なのいっぱいいるよな。 だから歴代カプキャラが集まる系(マヴカプやジャムみたいな)のゲームで格ゲーキャラばっかになっても あまり嬉しくない。 SNKはせっかくSNK以外のキャラ出せるようになったのにあまり活かせてないね。まぁ活かす術もないだろうな…。 しかし溝口はKOFに出たかと思ったら今度は喧嘩番長に出張したりと大人気だな。
375 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/19(月) 14:26:28 ID:ksU/gizY0
溝口出たんだ
>>374 SNKはとりあえず歴代キャラはKOFにだしときゃいいみたいな考えだったからな。
そのせいで原作ファンからも反感を買いレアキャラの安売りにもつながった。
キャラを大事にしてないよな。
外面、設定、センスふくめて、魅力だったらSNKが圧倒的だな 使い安さならCAPCOMかな
>>373 既に出してます(
>>314 )
大体、龍虎1、2のポスターや箱絵、94のクラーク、餓狼伝説WAのキャラクターイラスト等
チェック側すら画面を見てないのがはっきり解る絵は実際に多数露出してます。
龍虎はゲーム画面も参考にしたってネオフリで森気楼が言ってたぞ
>>373 既に出してます(オリジナル必殺技)
大体、サニーパンチ、JUMP手刀、パワーウェーブアラウンド、スーパーバーンナックル等
細井先生すらプレイしてないのがはっきり解る必殺技は実際に多数露出してます。
カプはキャラがスト2からまるで進歩できてないな 結局、こいつらに頼るしかできない 4のキャラにいたっては退化してる
>>379 森気楼氏がネオジオフリーク誌上で龍虎のイラストについて言及されてたのは
外伝についてだけだった様に記憶してるんですが…よろしければ詳しく教えて下さい。
(何年の何月号か覚えていなければ表紙や他の記事とか)
>>381 スト4の新キャラクターはしょうがありません。
国プラス格闘技のイメージを使うやり方はスト2の時点でネタ切れを起こしてます(バルログ)
森気楼がネオジオフリークで龍虎外伝について語ったことなんて一度もねーよ 知ったかぶんなやゴミが
幅ちゃんは芋スレの住人曰く、こういう人らしいな ↓ 927 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/01/19(月) 22:38:02 ID:xkhRugvg0 MI2ってある程度の完成作品があり、それのverUP版である物と ゼロから作ってドットだけで労力を使い果たしたゲームを同列に出来るんだから キチガイって凄いよね 928 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 16:34:39 ID:wXmOEo44O 幅がキチガイなのは同意だが、自分から無知をひけらかして恥かいて、結局このキチガイはなにがやりたいんだ? 929 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 16:53:04 ID:Hja2JGQV0 芋屋のイメージダウンを狙ってるんじゃないの? 930 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/01/20(火) 18:11:44 ID:wXmOEo44O まあ芋の擁護には絶対なってないよね。 無知と妄想と我田引水な思考法で、当の芋からも迷惑がられてると思う。 普通なら近づいて欲しくない池沼のたぐいだし。
>>384 99年か2000年にロバートの服装が変わって云々…とあった様な気がしましたが?
まぁ掲載紙を間違えてる可能性はありますね。
99年と00年のネオフリ見たけどそんなコメントも無いよ 必死にカマかけて知ってる風に言ってるけど読んだこと無いでしょ?
バカで知ったかの幅に構うだけ時間の無駄なんだから いい加減スルーしてくれよ
>>38 スルーしても無駄だ
向こうがその気ならこっちも徹底抗戦だ
390 :
384 :2009/01/21(水) 21:26:23 ID:DcWP4UXGO
>>387 幅が開発とは事実上0ということに対して
リュウコ外伝にキャラデから参加してたこと書いてた記事言われたから
いつもの拡大解釈したんだろ。
無論持ってないから記載時期は適当。
あと思い出したがKOF96の勝利アップは森さんの書いた絵を取り込み修正したもの。
パレット関係で劣化してるけど。
(他の絵とタッチ違うので分かる)
>>387 それなら掲載紙を間違えましたね。チェックありがとうございます。
>>391 タッチと言うか、全身図がそのままドットになってるキャラクターもいますよ。
(アテナとバイス)
マチュアやクラウザーの微妙な違いから見て、没になった絵の流用では。
掲載紙すら覚えてないのに書き込んでる記憶力ゼロの人の言う事なんか説得力ないですよ。
>>393 ちげーよ。
ちゃんと話通して書いてもらったんだよ。
バカのよくいう低機能でイラスト表現するには
使用するパレットの本数制限から結果劣化する。
先に言っとくけどデモ絵1枚のためにNGスペック256本まんま使えるわけねーから。
(うち16本文字関係で使えない。残りもゲーム内で割り振り決まってる。)
他のデモ絵と比べたらよく分かることなんだけどね。森的タッチ。
没絵の流用ってことは逆にいうと開発と広報の連絡がそれなりに
密になってる可能性の証左じゃねーか。
ホントバカは場当たり的に書くから発言がネジ曲がっていって矛盾していくんだな。
掲載誌間違えたって
当時ネオフリとアルカ(ゲーメスト)以外にこんな記事載ってるのどこがあるんだよ。
>>395 96の勝利絵についての記事がゲーメストやネオジオフリークに、なんて
誰も書いてませんが…?(龍虎外伝についてのコメントの話だぞ)
あとコメントやインタビューは全然ゲーム雑誌に限りません。
イラスト関係の雑誌(例えばコミッカーズの99年秋号)
各社で出している小冊子やパンフレット(例えばカプコンのシークレットファイル)
ソフトの特典(例えばKOF94Re付属のゲーメストムック)
講演やイベントでの発言
先に書いた通り、注目度の高さがそのまま露出の高さに繋がってます。
397 :
396続き :2009/01/23(金) 16:40:42 ID:N6ss0RGo0
全身イラストと別に発注したのならアテナ、マチュア、バイス、クラウザーの説明が付きません。 96の勝利絵はドット絵の勝利ポーズと同じですから、必ずどちらかが先行していなければなりませんしね。 先に挙げられていた龍虎外伝も1996年三月稼動でしたから、これは試験的に 森気楼氏を製作的にも関わらせてみたけど結局上手く行かなかったと言う事でしょう。 素人考えでも作業量的に無理なのは十分推測出来ますしね。
398 :
396追記 :2009/01/25(日) 04:49:50 ID:3+R8jFsw0
あ、唐突に思い出しましたが、95年末には倒産前の侍魂シリーズで 唯一ゲーム中のイラスト原画が外部の方による斬紅郎が出てますね。 RPGや漫画版からの流れとは言え、後のKOF京とは扱いが全然違いますから これは色々考えていたのがその当時のみだった事の傍証でしょう。
そういや没になったシナリオがあったな。(間に合わないから没) サムスピRPGには。 そこから考えがいたらないバカはもうこないでください。
ネオジオCD版でおまけシナリオになってたな
401 :
396追記 :2009/01/25(日) 20:17:18 ID:SGIkuCnX0
あ、唐突に思い出しましたが、レーザービーム破壊後の戦車シリーズで 細井先生が後乱心後による餓狼伝説2に出てますね。 ボンボン出版社からの命令とは言え、後の餓狼伝説とは扱いが全然違いますから これは色々考えていたのですが、拳ひとつで勝負せんかい!!
どうやら幅さんは最近になって「単発IDによるID切り替え」という言葉を覚えたらしいな
>>399 侍魂RPGの開発の遅れと、95年末から96年前半に限定されているゲームへの
イラストレーターの関与をどう関係付けて考えるべきかなんてさっぱり解りません。
そして、それが開発とイラストレーターの間に情報交換が無かった事への
反論材料になるとするそちらの文章はさっぱりどころか完全に解りません。
考えが至った方のご高説を是非お教え下さい。
出来るなら、ですが。
エグゼとどき魔女が好きな俺にとって困るスレタイだな
>>404 どきどき魔女神判はSNKプレイモアと言うよりソウルオブADK、
血の一滴まで神に祝福されたゲーム貴族でしょう。
何言ってるのかは分からんが エグゼとどき魔女はショタとロリがいっぱい詰めた素晴らしき金字塔ですね
>>405 なんかイカれてるなコイツ、というかキモイ
カプコン派かな
カプコンのキャラはストシリーズ以外のほうが良いな。 ロボ、怪物、ファンタジーモノ、学園モノみたいなアニメ・漫画くさい方向に 偏った作品にこそカプコンらしさみたいなのを感じて好きだ。 つうかストシリーズのキャラ作るのが一番苦手なんじゃないかとすら思っちまう。
>>406 >>408 その馬鹿でキモイ人間はお二人のモノ知らずぶりに朝から笑わせて頂きました。
ありがとうございます。
うわぁ・・・・・さすがは真性の池沼・・・・・ 馬の耳に念仏とはこの事だな
405 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/26(月) 12:53:54 ID:Qf8Jr3NJ0
>>404 どきどき魔女神判はSNKプレイモアと言うよりソウルオブADK、
血の一滴まで神に祝福されたゲーム貴族でしょう。
これは恥ずかしいな
本人は上手いこと言ってやったぜ! とか思ってんだろうな
この気持ち悪い人って幅?
煽りでも何でもなく、普通にゾワっとするほど気持ち悪いな。
>>412 幅がこの手の台詞言うときは敗北宣言の裏返しですから
急に幅おとなしくなったな。さすがにヤバイと思ってるんだろうか?
単に寝てるだけじゃねーの。 あのアホがヤバいと思うなんてことできたらここまで嫌われることはない。
まぁ、やらかしたスレには暫く現れなくなるけどな・・・ で、しれっと戻ってきて指摘されると伝家の宝刀「それ自分じゃないです」炸裂w
421 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/29(木) 01:05:14 ID:FMVSKDxl0
スト4の豪鬼の声は駄目だ… カプコンはキャラの声を一貫してくれ…
無知の上に元ネタがあると推測すら出来ない思考力の欠如って凄いですね。 深夜にまた爆笑させて頂きました。
だからそのネタを使ったレスが面白いと思ってたんでしょ? それが気持ち悪いんだよ、内容も寒いし
まぁまぁ、その元ネタを知りたいからそこらへんにしてあげて 俺マジで無知だから元ネタ知らないし
レジオネアだろ
どっちにしろ
>>405 のカキコはキモ過ぎるけど
>>422 本当はムカついてるんでしょ?
嫌われてるの分かってて粘着してるのがいい証拠
幅さんまた敗北宣言してますね
きっと本人はニヤニヤしながら自信満々でレスしたんだろうな
そうでなければあれほど恥ずかしい事は出来まいて
>>425 いやしかし、レジオネアも知らない子がいるのは驚きですね。
431 :
425 :2009/01/29(木) 03:59:55 ID:yMrzXmw9O
>>430 別に知らないくらいで驚かないよ
むしろあんなキモイ書き込みや、見苦しい言い訳を続られるお前の神経に驚きだ
>>431 2chは末尾でPCと携帯電話の区別が付くんですが…レジオネアどころじゃなかった
自分の無知を自覚して頑張りましょう。
何当たり前のこと言ってんだ?だからわざわざ名前欄にレス番打ったんだろうがよ
>>433 携帯に変わったから別人だとか難癖付けて
話題を逸らそうとするいつものやり口ですよ
幅さん会心のネタが滑ってしまって大激怒ですね
>>433 傷が広がるだけですよ。次の機会に頑張りましょう。
437 :
425 :2009/01/29(木) 06:23:39 ID:0s6YOpUV0
>>436 こうやってPCで書き込まなきゃ駄目だという事か?
438 :
425 :2009/01/29(木) 06:24:19 ID:yMrzXmw9O
>>436 というかマジで言ってる意味が分からないんだが
>>436 >傷が広がるだけですよ。次の機会に頑張りましょう。
完全に自分のことじゃねーか、次のネタで頑張りましょうww
>>438 とにかく話を別に持って行きたいんだろ、必死なんだよコイツ
気持ちの悪い奴だな
>>436 レジオネアを使ってのネタとは素晴らしいセンスですね
あまりのキモさに身震いが起きましたよ
>>437 >こうやってPCで書き込まなきゃ駄目だという事か?
>気持ちの悪い奴だな
あの、今度はIDを変えないから複数に成りすますのに失敗してますが…。
>>441 そんな風に、わかってる事を踏まえてのレスだったら良かったんですけどね。
元ネタが解らないのに噛みついた皆さんの滑稽さはすばらし過ぎます。
ごめん レジオネアで調べてみたけどまだわからない それって通じなきゃおかしいくらいメジャーなネタなの? マジで知らない俺はへこんどいた方が無難?
>>444 いや昔のマイナーなゲームだし知らん人は知らん
>>442 それのどこが成りすましなんだよwwアホス
格闘貴族にかけた寒いネタ、最悪でしたよw
>>443 元ネタがどうとか、成りすましだとか必死こいてるけど
単純に内容が馬鹿すぎるから突っ込まれてるんだろ
それとも元ネタを知ってる人にはウケるとか思ったのか?
幅、さすがに今回のはひどいからおとなしくしろって…。ネタがスベって逆ギレとか最悪じゃねぇか。 傷が広がるだけですよ。次の機会に頑張りましょう。
で、キャラの魅力の話はどうなった
カプエスの舞の方が格段のエロかったからカプコンかな
sNkキャラは設定がカッチリしている分、 そのストーリー進行中ははまってるんだけど 以降も登場する場合のgdgd感が強い。 テリーとギースが「ギースゥ…」「カモーン」とか やってるの見ると、ホントはお前ら仲いいだろ?と思う。 やらなかったらやらなかったで空しいけど。 カプコンキャラはその辺が緩い分、 どこに登場させても割と浮いたりはしない。 RB2のリックなんか珍しく汎用性が高いのに他に出ない…。
幅さんはソウルオブADKとかキモつまらないネタがウケると思ったんだね それで誰も笑ってくれないから悔しくて仕方ないんだね
よし幅、じゃあとりあえず1回謝ろっか、な!もう満足しただろ? 言ってることもキモ寒いし、たかだかレジオネア知ってるか否かで優越感に浸ってるのもかなり痛いもんな!
まあ97年にはたいした猟奇事件が無かったって言ったことある人だし、 少々痛い言動には目をつぶってやってくれないか
つーか、寒いのはまだしも、意味不明な自演認定(?)が哀れ過ぎる 涙目&目を回しながら書き込んだんだろうな >>幅 自分のレス読み返してみ 恥ずかしいだろ?
そもそもかつて幅自身が自演してたし
幅の似非関西弁キャラか・・・懐かしいなぁw まだ道民コンプレックス抱えてるのかなぁ・・・
>>453 だとすると、たかがレジオネアすら知らずに吠えてる皆さんは更に痛いですね。
具体的な事実で明確に線が引かれている以上、後から何をどう書いても
自身の無知と無能を再確認するだけですよ。リベンジの機会を待ちましょう。
>>459 幅出現予知GJ!
スルーしとけばいいのに書き込まずにいられなかったんだろうな…
462 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/01/30(金) 14:13:48 ID:HTFkLc+U0
405 俺より強い名無しに会いにいく [sage] Date:2009/01/26(月) 12:53:54 ID:Qf8Jr3NJ0 Be:
>>404 どきどき魔女神判はSNKプレイモアと言うよりソウルオブADK、
血の一滴まで神に祝福されたゲーム貴族でしょう。
これじゃ馬鹿にされるのも当然だわな
それにしてもネタがすべってここまで逆ギレするヤツ初めて見たw
kofの舞はババア臭いから棒が反応しない
そもそもどきどき魔女神判が好きって時点でとりかえしがつかないほど痛いっつうのに…。 たまたま今回はスベった、それでいいじゃないか。元ネタ知ってる人も知らない人も良い反応しなかったんだから。 つうかこういうのは元ネタがあまり通じなかった時点で幅の負けだろうよ普通。 もう本当に痛々しくて見てられないから頼むからおとなしくしてくれ…。
幅が嫌われているのは、ソウルオブ格ゲー板。
つか何のスレよ?ここ 幅さんいらっしゃいのスレでもなければ幅をいじって遊ぼうぜのスレでもない カプコンやSNKのキャラでこのキャラが魅力的なんだよ!って話す場所じゃないのかここは?
カプコンキャラは露出狂
露出狂VS中二病
>>466 同意。そろそろ構ってる奴らもウザイ。
むしろ取り巻きかと思う。
幅と愉快な仲間達。
カプコンは中ボスがいない場合が多く、ボスキャラがなんか唐突に出てくる感じ スト3のギルとかセイバーのジェダとか 中ボス戦とかで盛り上げて欲しいわ
演出なら旧SNKの圧勝 クラウザーやゲーニッツのようなボスの登場演出は鳥肌もの 逆にカプコンのボスの登場演出は凄く地味 だからこそボス自体もあんまり印象に残らない
ゲームバランス重視のカプコン ゲームキャラ重視のSNK
そんな奇数はシステム重視 偶数はストーリー重視みたいな 今さら過ぎる定番台詞いらんて。
カプエス2やスト4のサガット見てバランス重視なんてよく言えるな
売り逃げ重視の芋屋に比べたらカプも旧SNKも神ですよ
もまいらがそんな議論を言ってるうちに 私は熱斗くんに舌をフェラされながら まほちゃんにおまんまんをなめなめされてる
@@@@@@@@ @@@@@@@@@@ @@@@、,,__ _,,, j @@@@,、 _, ' '、_ } / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ @@@ `´ `i < 糞2ちゃんは一日12時間までよ! @@(6 ,(oo)、 } \_________ / /-===-、 i / \ 、ヽ ヽ こ ノノ / ` ー-- ' \ 母ちゃん
幅のレス禁止
>>469 思うも何も実際に取り巻きですよ。
もっと的確な日本語としては金魚のフンですが。
>>470 もちろん製作的な問題もありますが、カプコンが主に使っていたCPS2基板では
中ボスの為に容量を裂くのも大変でしたから。
だからこそライバルキャラクターを配置して変わりにしていた作品が多いんでしょう。
(^^;
どっちもいいキャラ作るから比べようがないがなぁ
カプエスが象徴的だよな SNK側のキャラとかかなり動きが良くなったけど、演出とかは劣化したし
>>481 それはそうだが
カプコンの方は作品が多いせいで
なぜかカプコンの方が魅力的に感じる
格闘ゲームに限ったら違うだろ?
>>475 KOFなんか昔っから売り上げ重視じゃん
>>487 売り上げを軽視する挌闘ゲームなんて聞いた事がありません。
挌闘ゲームどころかほとんど全てのタイトルが売り上げ重視であって
だからこそ二、三作で消えるシリーズが出てきます。
>>484 あいつらはそれしか作れないからしようがない
ぶっちゃけケータイアプリ(笑)なんざどれが売れたのさ
DSに専念してゲーム作れって思う
>>487 なにその問題発言
売り上げ重視してたら懐古ホイホイなゲームばっかり作らないだろ・・・
12見てから物を申しなさい
いや、売り上げ軽視するメーカーなんかないだろ ただ昔と違ってヒットはなくても最低限の売り上げは確保できるって感じのジャンルになったんじゃない? 家庭用で言えば、一昔前のエロゲ移植作みたいな
491 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/05(木) 13:14:23 ID:bQqN1UnyO
チョンとテコンドーをあそこまでカッコ良いキャラに出来るのはSNKだけ 他にもナコルルでアイヌ語覚えたとか 日本被れの外人とか 派手な勘違い忍者とか 20の高校生とか 魅力を感じるかはもちろん人によるが キャラメイキングはSNKの圧勝
ギース復活の理由は、地上に烈風拳をして衝撃を緩和した というネタを公式にして疾風拳の由来にしたり、 消えた藤堂を後の作品で引っ張ったり、そういう遊びはSNK特有だな。 CAPCOM系はその辺あっさりしている。 せいぜいダンくらい(それもSNKがらみだが)。
媚びキャラばかり量産し中身が糞の作品
ジャスティス学園とかキカイオーのことかな
夏、響子先生、あきら、熱血隼人、ティファニー、ボーマン …媚キャラ?
>>495 熱血先生は島本和彦氏原案ですから完全に当てはまると思いますよ。
テニス娘みたいなのだけが媚キャラクターではないでしょう。
(と言うかジャスティス学園は学園漫画にありがちなキャラクターのアレンジだらけで、媚び過ぎだと思う)
ジャス学は狙いすぎて外したゲームの代表格みたいなもんだな。
媚の度合いよりも、ゲーム内容が糞、の部分を強調したいんだが
ジャス学は別にハズしてはないだろ 島本和彦×カプコンって感じで面白かった ゲームもそこそこ売れたしね 本当にハズれてるのはスターグラディエーターとか
KOFのことか
>>499 あの頃はマイナーな3D格ゲーがいろいろ出てたもんな。
特にネオジオ64でな
”ハイパー”ネオジオ64
いや、カプコン、SNK、セガ、ナムコ以外のメーカーが作ってた ぱっとしない3D格ゲーが結構無かったっけ? 96〜2000年頃の間に。
ファイターズインパクトか
エアガイツとかトバルNo.1とか
ファイティング武術も
他にはヘブンズゲートとかか。神凰拳はキャラとかが3Dなだけか 体験版とかでしかやった事無いゲームも結構あるな
闘神伝か
>>509 闘神伝は3まで買ったっけなぁ…サターン版のクピードーは好きだったな
ん?何のスレだっけ?ここ
ファイティングバイパーズ
512 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/06(金) 00:51:35 ID:ZqkiuFn/O
クリティカルブロウもか
とりあえず3Dにしようって流れだったか
514 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/06(金) 22:17:07 ID:ZqkiuFn/O
操作性などは2D グラは3D ってタイプの格ゲーを2.5Dとか呼んでたな 今だとストWくらいか
タツカプもだな。
ストEXとか結構疑問視する人いたなあ。 ポリゴンにする必要あんのかって。
だがしかしEXだけで終わらせるには勿体ないキャラもいるからなぁ
* (⌒⌒) * * !i!i + ⊂⊃ n /~~\ n ⊂⊃ + (ヨ/*^ω^*\E) やまです ..............Y傘傘::::傘傘Y...............
519 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/07(土) 04:51:15 ID:Tp0xpuW4O
同じ技使うキャラが多いなら3Dグラの方が作りやすそう
>>516 あの頃のポリゴンなんて見れたものじゃないもん
スト4並のグラなら、まあ悪くないかなと思えるけど
昔のは消しゴムからカッターで切り出したみたいなやつだもんな
522 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/07(土) 10:12:31 ID:Tp0xpuW4O
ダンボール箱の良さがわからないなんて
旧SNKの頃はよくも悪くも濃いキャラが多かったなぁ 今じゃパクリのパクリのパクリみたいなしんきゃらwとか改悪ばっかだが
カプコン全体>>>>SNK>>>カプコン格ゲーキャラ こんな印象
>>523 紅丸とかもただのパクリきゃらじゃねーか
それを言うならガイルもな
>>526 紅丸が出たのでガイルを持ってきたのは解りますが、スト2はまず何よりベガでしょう。
あるいは本当にネタ元から訴えられたファイナルファイトとか。
まぁ格ゲーにパクリ(モデル?パロディ?オマージュ?インスパイア?)は付きものだからな。 餓狼のタンフールー、VFのジェフリー、鉄拳の諸々etc…。
にしても近年のは縮小再生産といった印象だ。 ネタ元を選ぶにもセンスの有無はある。
ブルースリーもどきも定番中の定番だな
天草四郎時貞とか柳生十兵衛とかモロだな
>>529 そりゃ今までに出たキャラクターとも差別化しないといけませんから。
基本形はとっくに出切ってますから、後は狭い隙間を探すしかありません。
>>531 しかも現実じゃなくて特定の映画からですしね。
スト3もひどいな。 ガンダムW、ウルトラセブンの1番デリケートなところ、ロボット刑事(もしくはバビル2世の敵キャラ)、キグナス氷河etc…
>>492 パクりの絶対数はSNK(プレイモア)の方が多いし良く叩かれるが、パクリ元を貶める事を第一目的としたパクリはしてない。
この前後にはキャラっつーかボタン配置等色々(ストUと)似てるゲームを創った他会社を訴えてるし
カプコンってキャラクターメイキングってものを嘗めてるのかと思う。
…もっとも、船水達旧主力スタッフの大半がリストラされた後は、結構そっちの重要性を素直に認識するようになったが。
戦国BASARAなんかは、そんな意識の変化の顕れの好例だろう。
憶測君登場w
個人的目線 主人公:カプコン お色気担当:SNK ボスキャラ:カプコン(SNKは後期作品のボスが糞ばかり。ギース&クラウザー&ルガールだけならカプコンボスと同じ位いい) イロモノ:SNK プロレスラー:カプコン こんな感じ。
カプコンの後期作品のボスキャラとか全然思い浮かばんぞ。 強いて言えばギルぐらいだけど、格好の派手さの割にはなんかパッとしないしな。
ギルよりユリアンの方が印象強いわ。2chのせいだけど ボス勢はSNKの方が好きだな ゲニとかギースとかいい味出してると思うんだが
豪鬼を超えるボスキャラはいない あの登場シーンは震えた
ボスだったらカプコンで印象的なのは豪鬼ぐらいかな ルガールの方が好きだが
豪鬼はベガを台無しにしての演出だからな。 損なったものが大き過ぎる。
>>536 個人的にはボスキャラはSNK、イロモノはカプコンだな。あとアメリカ人はSNK。
>>536 SNKも98年まではボスも相当魅力的だったと思うが?
ゲーニッツ、オロチ、残りの四天王、天草、ミヅキ、ユガとか
俺は大好きだけどな。99年以降のネスツ編や甦サムは例外で糞同然だったが
というより
>>536 は単にカプコンを優遇してSNKを貶したいだけの人か?
99のクリザリッドもなかなかいいボスだった そして最高の弟キャラだった
クリザと言えば何でシェンとポーズが似てるんだろう? あ、逆か、シェンがクリザのポーズに似てるんだろうって思った事はあったな 体の開き具合といい、クリザがかなり可哀想な状況になってしまったから リスペクトしたかったんだろうか
クリザリッドの元ネタはきっとブレードランナーのレプリカント。 外見もそっくりだし、自分は作り物って分かる話も(よく覚えてないけど)。 この辺はけっこうセンスいい。
鉄拳のブライアンもそれじゃないっけ
主人公もボスもSNKの圧勝だわいwww
個人的に好きな両社の格ゲキャラ カプコン ダルシム、ソドム、ダッドリー、スカロマニア、ザベル SNK ダック、Mr.Big、ラルフ、クラーク、千両狂四郎 ラルフキックいいよラルフキック
554 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/09(月) 08:54:07 ID:Z3W+NEGwO
色物ばかりかよ
ラルフとクラークは色物というほどでもないだろう
556 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/09(月) 09:35:53 ID:Z3W+NEGwO
いくぜクラーク OH,YO! クロスッチェンジャー!ピキーン☆ そしてKOF12では肉ダルマに……
裏社よりかっこいいキャラなんておらん!
ザンギュラより優れたレスラーはいねぇ
非人間キャラはCAPCON 人間キャラはSNK
スト2が主流だった頃、餓狼が出たわけだが その頃は、格ゲーと言えばガチガチのテンプレみたいな格闘系キャラしかいなかったけど デリーは格ゲーの主人公なのに帽子にジャケットにジーンズという物凄くカジュアルな格好でカッコ良さと強さに惚れた。そしてボスがあれ snkの圧勝だろ
>>559 カプセルコンピュータでCAPCOMでは。
キャプテンコマンドーでCAPCOMでも良いでしょうけど。
え?…ん、いや まあ、カプセルコンピューターも結局スト2キャラにしか頼れないからなぁ SNKと比較するのはちょいと酷な気が
>>536 カワイソスw
空気嫁www
そもそもカプコンがキャラクター戦略で国内向けに本腰をあげたのはごく近年
SNKはゲームの内容(おもにバランス)面でどうあがいてもカプコンに勝てないのを
理解していてか、その分キャラクター戦略にはかなり早く着手した
その分のツケ+バランスというアドバンテージの喪失=ストW、タツカプ
但し戦国バサラは遅蒔きであれだけの成果が挙がってるという事に関して評価出来る
結論:カプコンがもっと早くキャラクターに力入れてたら、バランス等内容面からSNKはもっと早く表舞台から姿を消していた
そういえば先週のファミ通でストW特集やっててまた小野がU、ZEROを持ち上げていたが 小野って全盛期の生き残りなんだよな そんなにストV嫌いだったなら、何故その当時に上に対して文句言わなかったんだろうか Wってヴァイパーとかウルコン周りの演出とか、キャラクター面も含めてフィーリング的に 非常にSNKライクになってるわけだが 正直あのキャラセンスとストVのゲーム性とが融合したら、かなりいいゲームが出来たんじゃないかと思うんだ
565 :
563訂正 :2009/02/09(月) 12:26:58 ID:OJumPz2C0
>>536 →
>>535 今の所憶測もへったくれもないわけだがな
キャラクター戦略という事に関して、間違いなく近年のカプコンはKOF等SNK(プレイモア)のやり方に倣ってるわけだし
全盛期にあんなに硬派気取り(但し、さくら等一部例外あり)だったのにw
スト4のキャラセンスがなんだって?w
キャラクター戦略なんてストZEROやジャス学、バンパイアあたりのとおの昔にすでにやってただろ どれも今ひとつだったが
>>565 前よりキャラクター押ししてるのはわかるが別にSNKのやり方を模範にしてるわけじゃなくね?
そもそもカプコンがキャラ戦略強化しだしたとしたら格ゲーと関係無いところからだろうし。
DMC、BASARA、逆裁、モンハン(ちょっと違うか)とかさ。
あとやっぱカプコンってストシリーズのキャラ作りが1番苦手なんじゃねぇかなって思うわ。
戦略だったのかどうかは知らんけど、セイヴァーの新キャラの方向性は それまでのヴァンパイアのイメージと違いすぎて好きになれなかったなあ。 あとZERO3から新キャラもやりすぎな感じがして嫌だった。
スト4の2のキャラ起用は英断だと思うけどな。 最初の12人に関しては文句のつけようが無いいいキャラだと思う。 カジュアルな服装のキャラって好きじゃないんだよな。 ファイトスタイルがイメージしやすい外見の方が 実在の格闘技の趣が感じられていい。
>>567 やってたという事自体は否定しないけど、当時のカプコン格ゲーの集大成的なものが
ストV(シリーズ)だった事を考えれば、決して「本気で」やってたとは言えないと思う
>キャラクター戦略
>>568 >別にSNKのやり方を模範にしてるわけじゃなくね?
そうだとしても、全盛期のやり方、しかもその集大成のひとつを公然と否定しているという意味は大きいと思う
>>571 ストVのコンセプトのひとつが「新世代」(無印のサブタイにもある)だった事を考えると、この場合
英断とは到底言い難いと思うが
それと、仮にそうだとしてもスーパー、ZERO組起用で薄っぺらくなってしまったと言えるが
スト2キャラ12人全員集合なんて毎度のことじゃん ZERO3でもカプエスでも…もうウンザリなんだけど
だってそれしか能が無いもん マブカプとかではロックマンとかバイオのキャラ出すしさ
>>574 そういやマヴカプで思い出したけど、カプコンが純粋なカプコンキャラ同士の
お祭りバトルってコンセプトで出したゲームって、ファイティングジャムだけだよね?
(ZEROシリーズはこの場合あえて除外)
キャラクター戦略という上では、これ程有効な手段も無かった筈だけど
>>572 スト3って集大成か?どっちかっつうと実験的、前衛的な作品だと思うんだが。
勿論だからこそ気合い入れてたしある種の賭けだったとは思うが。集大成とか決定版とかとは違う気がする。
どっちかっつうとZERO3のほうが集大成って気はする、好きじゃないけど。
あとキャラ戦略についてもストシリーズはZEROに任せて
3は敢えて実験的(新たな方向性の模索とかどこまでユーザーに受け入れられるかとか)なことしてたと思うけどな。
結局ダメで春麗に頼ったけど。
つうか3ってSNKでいう武力やMOWみたいなポジションでしょ?
キャラ人気でいえばSNK 例えば98なんかは良作扱いだがキャラ人気取ったら凡作だからな。
やたらカプゲーはバランスいいみたいに言われるけど 本気で言ってないよな? 格ゲー初心者なんだろうか
バランスの話はよそでやれ スト3のキャラではまことが好きだ 正中線五段突きでのKOは最高
キャラ人気も無くユンや春麗でバランス崩壊してる3rdはどうなる
>>576 ID:OJumPz2C0は憶測君と呼ばれる荒らしです。
(主に13:00〜14:00頃に出没。詳しくはスレの初期、及びSNK系のスレを参照に。)
構うとスレが荒れるので幅同様無視しましょう。
荒らしというかレスの内容から察するにただのバカだな まぁ、よくも毎日毎日
>>579 こじゃんときーや!もいい味出してるよね
でもいぶきの方が好きなんだ…
あの声優さんが格闘ゲームではとんと見かけなかったもんで
いぶきの声やってると知って一生懸命練習したなぁ…SAは鎧通し一択で頑張ってた
それにしても何故か方言キャラに弱い自分がいる
月華のあかりみたい
>>569-570 スト2のキャラクターは国や格闘技でパッと思いつく類型(ステレオタイプ)が基本であり、
ヴァンパイアは映画の有名モンスターのパクリです。
続編のキャラクターが微妙な理由は単純で、どちらも一作目でネタ切れだからですね。
>>572 スト3は元々ストリートファイターとまったく無関係な挌闘ゲームで、
それが営業的な理由で隆や拳を加えてスト3になった経緯があります。
ウォーザードも元々旧基板で作る予定の企画を持って来た作品ですし
CPS3基板のゲーム(ウォーザード、スト3、ジョジョ)と戦略は遠い関係でしょうね。
>>581 つ【鏡】
お前が荒らしてるようにしか見えないわけだがw
>>585 >スト3は元々ストリートファイターとまったく無関係な挌闘ゲームで、
>それが営業的な理由で隆や拳を加えてスト3になった経緯があります。
結局、ストUブランドの威光に(キャラ的な部分も含めて)頼った挙句失敗したわけだ
最近「KOF」シリーズで新旧世代が同じゲームで同時に闘うようになったが
それと、小野Pの執拗なまでのストV否定とが対照的で面白い
一応タツカプにアレックスいたけど、基本Vキャラの大半が演出地味目な関係かかなり浮いてたからなぁ
>>576 残念ながら、公で「ストVはストUの正統な続編」と位置づけられてるわけだが
wikiの方でも公認の事実な
だから、小野Pがそれを全否定するようなかたちでWを作った事の意味が大きいわけだ
このスレの趣旨的に言えば旧+スーパー+ZEROキャラを復活させたという事の意味が
結局「新世代<<<<<<<<<(超えられない壁)<<<<<<<<<旧世代」ってのを自分で肯定したに等しいって事だからな
okusokukun
はいはいカプンコ儲乙 カプコンがキャラゲ路線に走ってる現実を認めたくないのは分かるがな
次回からカプコン厨お断りにしよう 騒ぐから
591 :
586 :2009/02/10(火) 13:57:19 ID:f6ulG1Dr0
×最近「KOF」シリーズで新旧世代が同じゲームで同時に闘うようになったが ○最近(アッシュ編、ポリキン)、餓狼シリーズのキャラクター達が「KOF」シリーズで新旧世代が同じゲームで同時に闘うようになったが ストVも、初めから旧世代のキャラクターと密接に関係のあるキャラと完全な新世代キャラとの比率を 半々ずつで出していたら、もっと人気が出たかもしれないし上記の例のように別作品でコラボさせやすかったと思うんだけどね
>>587 いやだから、続編=集大成とは限らない、と言いたいんだが。
大作程続編作るためにはある程度の挑戦というか、今までない事しようとするでしょ?旧作との差別も兼ねて。
だから3と比べるとZERO3のほうが集大成というか、安牌な感じがするんだが。
言うなれば餓狼3とKOF94みたいな感じで。
ちなみに前よりキャラ強化してるのは認めるよ。でもそれは格ゲー以外のところの影響が主だと思う。
まぁ賭けしたくないというのもあるだろうけど。
最近あそこファンブックとか変なグッズ出しまくってなんかおかしいし。媚びすぎ。
餓狼3の時も2(SP)のキャラクター勢達に対して、どちらかといえばキャラ敗けしてるという評価だったけど 「RB」「KOF」等その後のフォローで、少なくともマリーと山崎は旧勢と普通に渡り合えるキャラになれたし 他のキャラクターも、一応ちょくちょく背景扱いにはしてる(特にボブはテリーとの絡み等背景以上の扱いを受けているようにも思える) キャラクターへのフォローという意味では、SNKの方がカプコンより積極的って感じがする というか、カプコンの場合ベガとかデミトリとかショーン、そして前述のアレックスとかキャラを 存在意義レベルでピエロにするようなやり方が鼻に付く感じがする (ベガ→豪鬼・ギル、デミトリ→モリガン、ショーン→さくら、アレックス→リュウ・ケン)
>>592 >続編=集大成とは限らない、と言いたいんだが。
わざわざ「正統な」なんて言葉を使っちゃってるわけだから、それは詭弁でしょ
つまり、逆に言えばそれはつまりZEROを「正統な」続編ではない、と断定したという事になるわけだし
何を言ってんだ?
>>592 は正当な続編かどうかなんて
一切問題にしてないと思うが?
ID:f6ulG1Dr0 皆さん、この憶測バカをNGにしましょうね
>>595 氏
ID:f6ulG1Dr0は「憶測君」と呼ばれてる頭の弱い子です。
(主に13:00〜14:00頃に出没。詳しくはこのスレの初期、及びSNK系のスレを参照に。)
構うとスレが荒れるので幅同様無視しましょう。
>>593 KOFはフォローじゃなくて改悪の後押ししかしてないだろw
キャラしかとりえがないくせにキャラいじりに失敗しやがって
龍虎チームとか山崎とか明らかに失敗してるよな
山崎の名を挙げるとお決まりのRBS叩きが始まるだろなw しかしユリに関しては擁護できんだろ。 もはやただのパクリキャラじゃねーか。
>>598 ぶっちゃっけスタッフが同人を意識したって言ってるからな
だからその分、ゲームバランスが糞なわけで
まあしかし、ストーリーやキャラは非常に魅力があったからな
オロチ編は本当に面白かったし
あと山崎は既にRBの頃からおかしくなり始めたからある意味正当なのかも
つーか3の山崎が一番良かったよ・・・・どうしてRB以降あんな狂人にしたんだい餓狼スタッフ・・・
ネスツ編は本当にいらないよなぁ・・・って気がする オロチ編が頑張ってただけに
>>602 ネスツ編以降、KOFの唯一の取り柄だったストーリーの面白さや世界観がどんどん沈んじゃったよな
もうオロチ編で終わらせてよかったのに・・・・
>>601 > ぶっちゃっけスタッフが同人を意識したって言ってるからな
> だからその分、ゲームバランスが糞なわけで
…ん?そこ「だから」で繋がらないだろ。
おう、すまん 昔から文章力低いもんで
31 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2009/02/09(月) 01:32:03 ID:T1lFOFdk0 今は餓狼の舞じゃなくKOFの舞でグッズ売ってる つまり「餓狼」てブランド価値が0だからだよ 餓狼はキャラゲーだからキャラだけはいいからなw 俺の場合ゲーム性のKOF、キャラの餓狼だと思ってる だからKOFでとるキャラは餓狼ばかりw 自分達はキモヲタだということを認めましたw
>>586 KOFに新旧キャラクターがいるのは15年前、94からです(サイコソルジャーや怒)。
三対三も含めて当事のゲームに与えた影響はかなり大きく、製作期間から逆算して
ストZEROの参戦キャラクターに影響を与えたのはまず間違いないでしょうね。
>>600 元々一年で覇王翔吼拳すら会得した天才児です。
ロバート同様に様々な格闘技の技を取り入れてるんでしょうね。
>>605 いや、こちらこそなんか変なとこ食いついちゃってゴメン。
どっちが魅力的って聞かれたら断然SNKかな ていうか、カプコンってスト2キャラ以外どれもこれもなんだかなぁ スト4とか、もう錆び付いたキャラを無理矢理持ち出してなにやってんだ もうちょっとキャラデザや設定を練ってくれればいいんだが…。まぁ今のところは比べるまでもないかな
その内リオレウスかクック先生が格ゲーに出てくるかもなw〉カプコン
612 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/11(水) 09:22:55 ID:wViClnWq0
>>611 こういうやつらがいるからKOF嫌いなんだよな。
餓狼スタッフがロック使わせたがらなかった気持ちがわかるわ。
踏み台にしすぎだろ。
613 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/11(水) 09:29:18 ID:+fzqjgH0O
ナコルル、テリー、舞、山崎、庵ぐらいかな SNKキャラ受けつけなや
614 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/11(水) 09:47:41 ID:+fzqjgH0O
>>565 キモい 一緒にすんなカス
SNKのキャラ関係とかマジどうでもいい…
キャラ押し出してるのはzero3からだろ
アメリカで人気ありすぎてストーリー作らずにはいられなかったのもあるし
615 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/11(水) 10:30:53 ID:L21lHRaYO
カプコンゲームってあんまりストーリー見せないだろ 裏設定は一応いろいろあるけど SNKの方がストーリーと絡まってキャラの魅力が増す ただガチムチ好きにはSNKは受けないだろうけど
>>611 自分の目をつけたキャラはKOFに出る事が絶対正義で
逆らう奴は生みの親でも敵視か…
ある種、カルト教団の狂信者的だな。
KOF好きな奴らがこんなのばっかりじゃ無い事を祈りたい。
餓狼スレに乱入してきて餓狼批判。そしてKOFマンセーしていくのがKOF信者の行動パターン。 KOFなどというカスなゲームにはカスな人間しか集まらない。 あんなものはSNK作品ではない。ただの汚物。
スト4の新キャラの女見るとSNKの方がセンスあると感じる
ヴァネッサのパクりだしな
620 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/11(水) 11:38:29 ID:ZLbA8gL/0
ヴァネッサはRB2のリックの必殺技をパクッた糞キャラ
>>611-612 >>616 それだけ真性の池沼やキモオタが多いってことだな
KOF好きだが、ああいう糞狂信者のせいでKOFやSNKのイメージが悪化していくと思うと耐えられんな・・・
まあこうやって批判し出すとID:kxecNwkU0みたいな基地外がまた調子に乗り出すから止めておこう
リックって餓狼らしくないデザインじゃない? 当時は違和感あった
リアルバウト2の絵が特殊だからそう感じるだけじゃない?
アルフレッド、リック、香緋のRB2チームが KOFに参戦しないかなぁと思ってた時期がありました
てか芋屋はKOF以外の格ゲーを出さないのだろうか 完全オリジナルでも輝きそうな奴らいるんだがねぇ アッシュなんか完全オリジナルでも目立てるやろうに たまにはKOF以外も作ればいいんじゃないか と考える時があるな カプコンは…完全新作は無理かな キャラ立ちが悪すぎる 長年連れそうにはいいんだけど、如何せん起爆力に欠ける 昔からそうなんだけどね でも、正直完全新作作っても芋屋よりは成功しないだろうな あくまでキャラでの話ね 俺はカプゲーがメインだしね
芋屋は過去の遺産食い潰しだしな
>>625 信者いわくKOF以外は売れないから出さないんだと
じゃあなんで売れてないのにKOF出すの?ってことだよな
原作レイプを続けたせいでSNKファンからは嫌われ、 メインターケッドだった腐女子はギルティに取られ、 それでもKOFを称え続けてる連中って一体なんなの? バカなの?死ぬの?
フランコバッシュとビクトルに挿まれたい
アッシュのみならず ユウキ、アイなんかはオリジナルで作ればかなり輝くと思うんだ なんつうか、そこまでオールスターに縛られなくていいんだよと思う てか作品の経緯上、KOFは仕方ないとはいえオールスターに主人公はいらねえ キャラも大切だけど、そのキャラが活きる環境も大切だよな 餓狼のテリーしかり、龍虎のリョウロバしかり
例のニートは1日中いるな バカだから文体もいつも同じでわかりやすい
ネットの書き込みに文体て。音声読み上げ機能でもついてるのかと。
お前のことじゃないから安心しろ いろんなスレで毎日暴れてる猿だから
>>595 カプコンがわざわざ「正統」と大言壮語を臆面もなく悪びれずにはっきり
言うという事は、つまりそう言っても恥ずかしくないだけの「仕事」をしたって事だろ
少なくとも、当時のスタッフが持っている技量を全部出し惜しみなく使って生み出した
ここでの評価はどうあれ、カプ儲がいまだに拠所にしてる程の作品なんだしな>ストV
だからこそ、キャラクターの件も含めそれを全否定したWの意味は大きいんだよ
特に、ZERO、EXetc.のような「正統ではない」ものでなく、ナンバリングシリーズといった
「正統な」シリーズとしてWを出したという意味がな
要はSNKのギース、ナコルルの例と真逆の関係だな。これらはシナリオ上本来
とっくに退場してなくちゃならないのに出続けていたから叩かれたが、この場合は
大切にしなくちゃならないのにバッサリ斬り捨てた、って事
>>598 つ【ストV(キャラ)】
いじる努力すら放棄するよりずっとマシだと思われwww
>>601 >どうしてRB以降あんな狂人にしたんだい餓狼スタッフ・・・
他の悪役キャラとの個性面における住み分けを明確化させる為かと。
例えばギース=和服、ボスの中のボス、ビリー=棒、忠誠
クラウザー=鎧、クラシック、ローレンス=裏切り者(ビリーを意識)
そして、既存のかれらに対して山崎=狂気、凶暴
つまりは、そういう事。
>>630 ユウキで思い出したけどアスラやSVCデミトリとかの人がユウキのドットを打ち直したら
どんな感じになるんだろうなとは思う。
NBCはドットレベルの差が激しいゲームだった…
ユウキとか良いキャラだと思うんだがなぁ
ネスツ編とかMIとか、本当わざわざKOFって作品内でやる意味あるの?って思うわ。 むしろKOFって名前付けてるせいで嫌われたりとかもしてるんじゃない? KOFとは別のタイトルでやって、一段落ついた頃にKOF参戦、とかのほうがまだマシだっただろうに。 オールスターモノのゲームなのに毎年追加されるキャラの大半がいちいち完全新規(原作無し)とか、どんな状況だよ。 つうかもうKOFオリジナルキャラだけで作ってもいいじゃん、某ロボットゲーみたいに。 今までのだけでも8〜10チームくらい作れるんじゃないの?
637 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/11(水) 16:47:11 ID:vOtMqqjA0
お前らバレンタインだからチョコ送りあってもしようがないだろ ロッテとか森永のビジネスによる文化操作に乗ってはいけない 正しいバレンタインの祝い方はな 同姓同士でラーメン屋や居酒屋で酒飲みながら友情を祝うおめでたい日なんだ 決して男女のどろどろな恋愛関係を祝う呪わしい祝日じゃあ断じてねぇ
638 :
634補足 :2009/02/11(水) 16:47:24 ID:uJ0WmR7W0
>いじる努力すら放棄するよりずっとマシだと思われwww 但し他会社への当て付けが目的のダンはそれに該当しない事と いじり様で化けるかもしれないキャラを、人気キャラの咬ませにする事は いじるという事とは違う事を言っておく デミトリなんかいい例だな、SVCになってキャラが大きくなって(ヴァンパイアは キャラのグラフィックが全体的にコンパクト)、受身を取ったり起き上がったりする際に 多数の蝙蝠に分裂→融合して元の姿に、とか凝った演出が加わり、更に 必殺技のエフェクトが派手になり、前述のキャラが大きくなった事と相俟って オリジナルのゲーム内の時より、むしろ一層存在感が大きくなってる しかし、いまだにかつてのカプンコの幻想を追い求めてる現実逃避君が存在するのな そんな奴等に、他人を憶測君呼ばわりする資格は断じてないわけだがwww ストWで何故当時カプ格ゲーを支えて来た立役者・船水がスルーされたかもいちどよく考えろ
>>634 いじる努力を放棄してた方がましだったんだけどね。
キャラよりも肝心の中身をどうにかしろってんだ。
>>636 まったく同意。ただの墓荒らしだろ。
原作のキャラをオナニーキャラの引き立て役に使うんじゃねー
>>639 >いじる努力を放棄してた方がましだったんだけどね。
その結果かWとタツカプでもでちゅか!?
脊髄反射で負け惜しみ乙www
この余裕のなさが負けを認めてるようなもんだなw
スト3もタツカプもキャラ好きなんだが・・・ ガッチャマンとかがダメなんか? 4もほとんど2のキャラだしどうでもいい。
そいつカプ厨じゃなくて1日中KOF関連のスレで暴れてるニートだよ 古参ファン気取ってるけど、ただの知ったかぶりだとバレて02UM、12、mugenスレで毎回フルボッコにされ逃げてる 憶測くんの君と同じキチガイだね
クリザリッドがネスツ編で一番カッコイイキャラ
とニートがほざいとります 今日は祝日ですよw毎日が休みのあなたにはわからなかったのでしょうけどwwww
>>640 そう、まさにその余裕という言葉が重要なんだよね。
カプコンはかつては、ジャンルの先駆者というプレミアとゲーム内容(おもにバランス)という
アドバンテージ、ここで言う所の「余裕」があったから、キャラクターという付帯要素に依存せずとも
前述のそれらだけで充分に信者も集まったし、商売も成立してたんだよ。
だから、その結果何処かキャラクターという要素に対して真剣になれないまま、当時のスタッフ達は
前述の「余裕」を最大限活かした作品である、ストV(シリーズ)を生み出したわけだ。
だがそれが大(コストパフォーマンスとの差分が大きかったことが原因)コケして、そしてその他
諸々で旧スタッフは事実上大半がリストラ、そして長い撤退期間を経てやがて現在へと至るわけだ。
…もし、その間に当時のスタッフが前述のアドバンテージを絶対視せず、素直にキャラクターというものの
価値及び有効性を見出し、それに対し真剣に対策を取っていたら…!?
つまりは、そういう事。
肝心の中身はもう決してどうにもならない(旧スタッフがリストラされてしまったので)上、キャラも弱い
前述のアドバンテージに対する妄信が、カプコン(但し格ゲージャンル方面限定)の現状なんだよ。
いや、誰も君とは言ってないけど やっぱ自覚はあったんだね、ニートくんw
憶測君2号の誕生である 的外れな妄想で喋りすぎ。やはりKOFヲタ=馬鹿だというわけだ
カプコン信者(またはアンチKOF)って言い返せなくなるとすぐ個人攻撃に走るのな 現実を受け入れられない現実逃避君のくせにww 結局細かい部分はどうあれ、今のカプコンがまさにKOF的なやり方をなぞってる それが現実だw
>今のカプコンがまさにKOF的なやり方をなぞってる だから腐っていったんだろうなw
言い返せないというかもともと議論できるほど賢くないからな 憶測もニートも
お前もな憶測ニート
>>650 逆だ
旧スタッフが大失敗をやらかしたから、遅ればせながらこうしたって事だろ
それでも、きちんと戦国BASARAみたいに成果は出てるから、wはこの場合不適切なわけだが
なにこのキチガイ合戦
憶測とニートと幅の隔離スレになってるからな キチガイ同士チーム組んでKOFにでも出場したらどうだろうw
そういう君は現実逃避君なんだがな 専用スレ逝け それでも、もうカプコンは決してお前の望み通りのゲームを出さないがな
どうでもいいけどさ、いつも戦国BASARA推してるけど、アレを成功だと思うのは一格ゲーマーとしてどうなのよ? アレ無駄にそこそこ売れたみたいだけど、買った人の大半はファングッズ的なノリでしょ。ゲームの内容二の次の。 あれは売り方として正しいとは言いたくないね。格ゲーじゃなくてもどうせ売れるっしょ。 あんなのとSNKを一緒にしないでくれ。 あれは格ゲーを売るためにキャラ人気を利用してるんじゃなくて BASARAの関連作品を売るために「カプコン販売の久々の格ゲーであること」を利用してるとすら思える。
>>657 >あれは格ゲーを売るためにキャラ人気を利用してるんじゃなくて
>BASARAの関連作品を売るために「カプコン販売の久々の格ゲーであること」を利用してるとすら思える。
方法論としては正しい(キャラクターの使い方という見地をも含めて)けど、カプ儲には受け容れられないだろうねこういうやり方
だったら猶の事、現在のカプコンは憶測とか抜きに儲の希望の真逆を逝ってるなwww
憶測くん、まず、今はもうカプ信者なんていないから スト4やタツカプで呆れかえって
655 じゃあ君はストライカーだニートKOF儲君
>>659 >スト4やタツカプで呆れかえって
これを認めるんだったら、憶測君って日本語の意味が通らないんだがww
まぁ、カプ信者ってのは普通にまだいるだろうが
662 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/11(水) 17:51:21 ID:Bn4lVnhWO
おれはサンソフトしか認めないぜ
昔は信者だったタイプだろ あそこもうゲームメーカーからゲーム販売会社に成り下がったから
>>663 wikiのストVの項目見てみ?物凄く好意的に書かれてるから
正直、ゲームメーカーからゲーム販売会社に成り下がったって事実を認めていない椰子等まだまだ沢山いるよ
芋屋を支持してるやつが未だにいるくらいだし別におかしいと思わない〈カプ信者
>>658 なにを今更。今のカプは昔のカプじゃないし今のSNKは昔のSNKじゃない事は皆わかってるだろ。
どちら側も少なからず昔のファンから見放されてるだろ。
…ちなみに俺はどちらも好きだったけど今はどっちのファンでもないな…アンチでもないけどさ。
まぁ、カプが駄目になった事を主張して勝ち誇ってないでちゃんとSNKの事も見てやれよ。
ファンなら駄目なとこは駄目と言ってやらんと。
また憶測君が暴れてるのかw
柳生十兵衛茜か不知火舞かで究極の選択を迫られた気分だ
KOFからキャラクターとったら何も残らないだろwww 察してやれよおまえらwww
スレが伸びてると思ったらまたお前らか とっととアンチスレ立ててやりあってくれ ここは自分が魅力的だと思うキャラを話すスレなんでな SNKもカプコンもキャラクター取ったら何ものこらんだろうが、アホらしい
>>666 つかSNKって潰れちゃったじゃんw
ファンなら駄目なとこは駄目と言ってやらんとと言うけど、本当なら
SNKが倒産したその時点で、敵のいなくなったカプコンに淘汰されてなきゃおかしかったんだよ
…であるのにも関わらず、ここまで生き残れたという事そのものが大きいわけで
それに加え、キャラ二の次でバランス・システムを重視していたカプコンが
「今更になって」敗け組のやり方に倣って(意図的であれそうでなかれ)いるってだけでも
勝ち誇る…つかそれに近くなるわけで
つかカプコンは格ゲーだけのメーカーじゃないしSNKと比べること自体がおかしいだろ
>>611 いや、一理ある。MOWの続編出す気があるならまだしも
そうでないのなら、下らない内部抗争でキャラ出さないとかアホ臭い
下らない内部抗争ではなく餓狼ファンの希望でもあるから
キャラ崩壊キャラ崩壊とファビョるキモヲタ腐女子が沸くからな このスレのあのバカみたいに
>>674 同意。
絶対改悪されるんだから出さないで欲しい。
>>673 そもそも何でそこのKOF信者がロック出場に固執するのか分らないんだ。
出ないなら出ないで他にもキャラ沢山いるんだからいいのに、と思う。
もはやKOFはオリジナルストーリー、オリジナルキャラで展開してるし、
だったらKOF産でロックより魅力的なキャラ作ればいいんじゃないかな。
ロックが魅力的なキャラだからじゃねーの? 良キャラがいるのだから使えばいいじゃん。出ても違和感無いし 俺はロックとハイジの絡みとかが見たい
ロックが魅力的で商品価値があるなら出せばいいじゃん。 でも餓狼製作チームとの確執?を引きずって ロックをあえて出さないのはKOF製作チームの変な意地なわけでしょ? それを餓狼製作サイドが全て悪であるように言い、ロックをよこせ、って 言い方をするそこのKOF信者はどうかしてるよ。 KOF信者ならKOF製作スタッフの意向に従ってロックを諦めればいいのに。
というかKOFはもうオリジナル多めのあの路線でいいから ネオコロをもっと改良してこっちをKOF当初の夢の競演物として 続けて欲しいんだがな、ネオコロならロックもすでにいるんだし あそこまで作っといて1作で終わりはもったいない
12の(描写の)クオリティならロック解禁でも何の問題もないけどな。
>>601 山崎の声優さんは3の時にラスボスだと思って威圧感のあるキャラ作りをしたらしく
後で事実を知り後悔したらしい。
なので、以降ボイスのとり直しで唯の切れたチンピラになったのは
その辺の意向があっての事なんだろう。人気があるのは圧倒的に前者なのだが…。
>>679 餓狼製作チームが出し渋ってるんじゃなくて、KOF製作チームが拒んでるの?
>>682 KOF2000のムックか何かで読んだんだけど
KOF製作チームがロック出したいって言ったら
餓狼製作チームがこれから育てて行きたい新シリーズのキャラだから、
ってKOF出場を断ったんだって。
それで、だったらロックなんか出してやるもんか!って決意表明した
とかなんとか書いてあった。
もう餓狼製作チームも居ないし、プレイモアは餓狼シリーズも作る気なさそう
だから、出したければいつでもロック出せると思うんだ。
それでも2DのKOFにロック出さないって事は、KOF製作チーム的に意地で拒んでるか、
ロック出さなくても勝算があると踏んでるんじゃない?
だからKOFにロック出ないのはKOF製作チームの意向なのに、それを
餓狼製作チームが全て悪いって言うKOF信者はどうかしてるって思うんだよ。
おいおい、そりゃもう信者通り越してただの痛い池沼さんじゃねーか 俺もKOFは好きだけど、それはもう見ていて吐き気しか出てこないな・・・ ゴミの中のゴミだな
ここに真っ当なファンはいないから安心していいよ
>>678 >使えばいいじゃん
こういう態度がむかつく。KOFに出すために生まれてきたキャラじゃないから。
何でも出せ出せいいやがってスパロボヲタみたいだな
ゲームやめてそのキャラのグッズでも買い漁ってろよキャラヲタw 毎日毎日キモすぎ
ID:jZx44O7j0
つーか、りゅうとロックを越えるキャラがSNKにいないんだが
脳内妄想乙
>>690 妄想として否定したいんなら
自分でこいつならりゅうとロック以上の知名度を持ってんじゃね?
ってSNKキャラを挙げてくれよ。せめてさ
知名度ならテリーや京が普通にロックより上だろ。 本当に何を言ってるんですか。
ああ、書き方悪かったわ ロックってロックマンのことな ロック・ハワードなんてカプエス2くらいにしか使われんかったから まさか知名度で聞いてんのに勘違いされるとは思わなかったわ
格ゲー板でロックと言ってロックマンでしたはねーだろw 他所でやれ
695 :
682 :2009/02/12(木) 01:48:06 ID:6AL2agKK0
>>683 ああ、そうなんだ
そりゃ、KOF製作チームが良く無いな。何考えてんだか
>>686 誰も、KOFに出すために生まれてきたキャラだなんて言ってない
良キャラだから埋もれさせておくには惜しいと言ってるのだ
ここをKOFアンチ(笑)スレかなんかと勘違いしてるバカのせいですげぇあれだな 普通に魅力を語っていきたいのに、よそでやれよ
どっちにせよ社風批判が続くなぁ… キャラ魅力を語ることができないのか… 喧嘩腰になるから荒れてくんだよ、もっとそう「和」の心だよ、君たち
つーか
>>611 はアンチを装った信者じゃないの?
態々ここに来て宣伝するんだし
>>683 KOFにロックが出ないのはどうして?ってプレイヤーの疑問に対するエクスキューズが
勝利ポーズ(幼ロック)ですね。
良キャラだったらなおさら埋もれさせておくべきだぞ。 KOFに出ただなんて汚点でしかないし、赤紙が送れられてくるようなもん。
ああごめん、汚点を参考にしてるってのは言い過ぎたね その汚点を参考にし、なおかつそれ以上に合理的かつ効果的なキャラクター戦略を独自に構築した そう言った方が正しいのかな、本当にすまなかったねぇwww
703 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/12(木) 14:18:09 ID:Rb/DqTr8O
KOEwww
カプコンはバンパイアのキャラ魅力的でSNKはサムスピのキャラが魅力的。 かな。
>>705 美麗さが良いと取るか男らしさが良いと取るかで
変わってくるよな
小野Pのインタビューで鉄拳やギルティの名前はあがったのに 完全にシカトされたKOF 参考にしてるわけがない
>>638 >オリジナルのゲーム内の時より、むしろ一層存在感が大きくなってる
こういうことがよく言えるな
1994〜1997年までの容量の限界を考えて欲しいものだぜ
ただでさえ膨大なアニメーションのせいで当時の容量の限界に達していたのに
>>701 だから、なんでキャラクター戦略強化=KOF参考になるんだよ。どこからKOFが出てくるんだか。
そういうのもういいからさ キャラ魅力語ろうよ
キャラ人気ではSNKが勝ってた時代は確かにあったね。 婦女子もとりこんで
京の登場でSNKに一気に女性ファンが付いたな。
KOFアンチ=カプコン信者と思い込んでるバカが一人いるな。 龍虎餓狼ファンならKOF嫌いなのは普通だろ。 忠実に再現しないで必ず改悪するからな。
>龍虎餓狼ファンならKOF嫌いなのは普通 いい歳していちいち毛嫌いするノータリンの方が希少
KOFスタッフは龍虎は外伝辺りのコメディの部分だけを反映させたっぽいよな 山崎ならRB以降の常時キレ気味状態か でも原作と違い、キャラが改変されてるのは明白だな まあ俺は既に吹っ切れて、原作は原作、KOFはKOFと割り切って見ちゃってるようにしてるわ 「KOFの餓狼龍虎キャラは原作とは全くの別人さんですよ。単なる同姓同名の別人ですよ」という感じでね あと、必ずしも全ての餓狼龍虎ファン=KOF嫌いとは限らんからそういう短絡的な決め付けは控えるべきだと俺は思う 俺みたいにSNK作品のキャラはどれも大好きっていう奴だっているんだからな
ストWのキャラたちは死ぬほどつまらんな ストUのキャラたちは古さを感じさせないのに
両社の作品に出たキャラで一番魅力的に感じたのはSVCのレッドアリーマー
>>714 改悪だけならともかくゲームとしても欠陥品だから一層たちが悪い
んなもん今更言ってどうするんだ? KOFどころかSNK作品の殆どは欠陥品だっての
ある時代において耽美だとか萌えだとか 安易な方向にいってしまったものも、 ずっとそのままだと見るに耐えなくなるな。 セイント星矢とかるろうに剣心とか今見ると酷いもんだろ? SNKはもっとオタ絵にしないと生き残れない。
KOFに出てるSNK他作品キャラはどれも原作に遠く及ばないな。個人的にはだが。 KOFにでてかっこよくなったといえば、キングのイリュージョンダンスの追加ぐらいか。
カプコンはバサラなんかでもう狙いまくってるもんな
もっと格闘しそうなキャラだせよっつっただけで 硬派(笑)みたいな反応返ってくる時代だから仕方なくね? 戦国武将はもっとむさ苦しくあるべきってのは硬派(笑)すぎじゃね?
KOFで劣化してるだけならまだしも ストーリー的にも蚊帳の外。 本当にいるだけの存在になってしまっているし。
KOF叩きはよそでやってほしいが 極限流は龍虎の拳バージョンが最高てのは同意 NBCのおっさんロバートも嫌いではないが演出が追いついてない
>725 あんなストーリーに絡まされても困るけどな。 もう餓狼や龍虎は、大会でました、優勝しました、みんなで仲良くお祝いだ! これで十分。
>>727 極限流の龍虎乱舞は確かにKOF版より龍虎の拳バージョンの方が爽快感がある。
異論は殆ど認めない
NBCのバージョンは覇王翔吼拳のエフェクトが好き。
いつからだったか忘れたけど幻影脚が従来のドットタイプじゃなくて光沢を放ってたのが嫌だったなあ
>>722 個人的に、明らかに元作品よりいいと思えるのはマリーだな
>>700 いや、無職or実質死亡なら赤紙の方がマシ
>>716 龍虎2のEDを忘れてはいけません。
KOFのEDにもはっきり影響を与えてるでしょうね。
(もちろん、龍虎は問題がほぼ解決済み=ドラマ性の無さも影響してるだろうが)
ついでに書くと山崎はKOF97の半年前に稼動したRBSを引き継いでいます。
自称餓狼ファンだの山崎ファンだのがほとんど全員知らないのには呆れますね。
狂ったように匕首ぶん回しとか別人過ぎ
>>730 レオナやトランプジジイのドッターだな。
>>732 RBSを最初から最後までプレイしてから書きましょう。
匕首だけ見ても、KOFとRBSじゃぜんぜん違うだろ。 RBSはブン回してないし。 あと、個人的には長袖がだせぇ。 カプエス出場時にKOFの影響が少なくて良かったと思えたのは山崎とリョウだな。
やめて、お兄ちゃん! その人は、その人は… はb
>>735 リョウはそうだけど山崎は思いっきりKOFverだっただろー
ギロチンドリルのコマンドがKOFだったし
砂かけも手じゃなくて足で蹴るモーションだったし
蛇キャンすると挑発が入る餓狼KOFにもない妙な調整してたが
勝利メッセージだって「ブッさしてブッさしてブッさしてヤラぁ!!」とか
「舐めろ! 舐めろよ舐めろってんだよぉ!!」とか
「刻むぜ刻むぜ、刻んでコロすぜぇーッ!!」とか
キチガイじみてるの多かったし
まあ今更山崎=キチガイの認識なんて変わらないんだろうから
KOFやカプエスの山崎はクソだ!とか俺は言う気もしないけど
じゃあそういう意味では山崎はKOFを移植される中でビリーやギース同様に唯一、八傑集という設定が付いた点を除いてあまり改変されていないという認識で良いのかな?
やっぱ最初に手つけて、はまった作品が魅力的だと思う
ここまで原作やらなんやらと根強いファンがいたり、原作なしなのにKOFオリキャラもあれだけ人気ってぇことは、やっぱSNKのほうが圧倒的なんだなと再認識する リュウとケン、ボスはベガとそれしか出来なく新キャラが悉くダメなカプもカプだが
>>740 でも自分の感覚からいくと
SNKのキャラって魅力感じないんだよね
やっぱ
>>739 の理論になっちゃうけどスト2から入ったせいかな
自分の周りにSNK知らない奴が多かったせいもあるけど
SNKってそんなに人気あったんか?(あるんか?)って思っちゃうな
今は両方好きだけど思い出補正が強すぎる
>>738 俺もKOFで山崎が山崎がって言われてるけど
そんなに餓狼とKOFでキャラ変わってたっけなと思ってた
気になったんで調べてプレイもしてみたが、RBSの稼動が97年1月末
戦闘中のモーションはそんなに変わってる感じはしないが
餓狼3ではギロチンくらいでしか裏返って(キレて?)なかった声が
へこまし等他の技でも結構裏返っててボイス面は全体的にキレ分が増えてる
あと勝利メッセージで「ケェヘヘヘ」等奇声も多くすでにキティ化してる
同キャラ戦で「似た野郎を殴るのは気持ちいいぜぇ!」餓狼3山崎なら絶対言わないだろう
対人戦時のみで出る、両手広げて「ククククク…ケヒャー!!」
という勝利ポーズは完全キティ、KOFでは対CPU戦でもランダムで出るな
RBS準拠で見るなら、上ですでに匕首がと言われてるが、
他に違うのは「100年はぇえんだよ」の勝ちポーズ
RBSでは上着破ってぼそっと呟く感じだが、
KOFでは匕首を地面に放り投げて「100年はぇえんだよ!」と叫ぶ
勝利メッセージについてはKOF97にはないので除外
他にも探せば違うとこはあるかもしれんけど、
RBS準拠としてKOF97山崎を作ったのなら、違いはそんなに感じられない
すでにRBSで十分キティ化してる気がする
余談になるけど、KOF98でストーリーがなかったため、代わりに公開された公式インタビューの会話を見ると、
インタビュアー半殺しにしてたりとキティさに磨きがかかってるとは思うので、
KOFでキティになったではなくキティさに磨きをかけやがった、というのが正しいのではというのが俺の見解
RBSじゃなくRBの頃から既に狂気を前面に押し出してたぞ 「直々に来てやったぜぇぇぇぇぇぇぇぇ、ギースよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ」とか中間デモで言っていたし 恐らく餓狼スタッフは3の段階ではまだ山崎のキャラクターを充分に構成し切れていなくてRBでようやく完成したんじゃないかな? すると、やはり餓狼スタッフもKOFスタッフとどっこいどっこいって事になるだろうな 山崎をRBでこのような基地外に構成したんだし
>>709 、
>>714 >>712-713 >婦女子もとりこんで
>京の登場でSNKに一気に女性ファンが付いたな
戦国BASARAは詳細はどうあれ、結局はこのやり方の模倣or踏襲
+フェイトウンコで萌ヲタ狙い
…かたくなにこの現実から目を逸らそうとするのは
カプコン様への愛の所為ではないんでつか!?
>>735 旧SNKのKOFは登場キャラクターの服装と必殺技に必ず変更が入ってます。
(必殺技の変更にはいくつか例外があるが)
これは餓狼や龍虎に始まる旧SNK作品の伝統であって、見た目が違うから
違うって主張はまず餓狼シリーズ自体を理解してません。
そしてRBSの山崎の勝利グラフィックは舌をベロンと出しながら
【ケェヘヘヘヘ・・・いい気味だぜ】
【テメェ食ったらうまそうだなケェヘヘヘ!】
【貴様はワニのエサだー!! キエェェェ!】(ED)
と、ある意味で97よりも無軌道ぶりを発揮してますよ。
あと何より、グラップラー刃牙の丸パクリで山崎の性格と全然違う
掛け合いをやらせたカプエスは最低でしょう。
(例え挑発目的でも、山崎が相手を有利にする様な行動をとる訳がない)
匕首振り回しも山崎の性格とぜんぜん違うし
なんで本家のお遊びとKOF改悪を同列にかたるんだろな
餓狼もRB…つうかRBSP辺りからおかしくなってきたし山崎のキャラが云々とか別にどうでもいいよ。 ただあれだけ餓狼龍虎蚊帳の外にしといて急に八傑衆にして厨くさいストーリーに巻き込んだのは ちょっといかがなものかとは思った。
あれ、八傑「集」だっけか?まぁそういうことで。
とりあえずリアスペ叩いとけみたいなKOFヲタが鼻に付くな
ナコルルとプリンセスアテナがいる時点でSNK
>>743 その中間デモもキレた状態で言ってるようには見えないけどな。
低い声でうなっているようなイメージ。
エンディングのカットでも暴れているような絵は一切なく終始落ち着いている。
それに3のデモの時も挑発的な態度はしている。
何が違うかといえば、3の時は迎え撃つ側、RBの時は攻め行く側ということ。
対人戦の勝ち台詞のテンションも別に異常じゃない。
3の時からキャラはかっちり決まってたよ。
ポケットに入れた片手を出すと理性が飛ぶ、という設定も
その原因が慕っていた反町の死、という設定も。
と言うか今の山崎はただの悪人だよね 反町の兄貴の仇打ちのために日本中の組織を敵に回したあの山崎は一体どこへ?
>>746 裁きの匕首といえばRB1のはなんか当たり判定がおかしかったな。
ラストの切り払いがヒットしない。
ギャグ親父に改悪されて「不敗の格闘家 Mr.KARATE」のイメージを 見事にぶち壊されたタクマの事もたまには思い出してあげて下さい・・・
「なかったこと」というか「忘れてました」だろう。 ルガールの弟みたいに。
>737 たしかにそうかもなー。 ただ、個人的に長袖じゃなくなった点(と言うより半そでに戻った点)と、勝利デモの絵が98みたいなアホ面じゃなくなった事がでかい。 SNKのクールな顔もCAPの怖い表情も、ああ・・・山崎だなぁ。と思った。 バキネタのパクリはいただけないけどね。
>>752 RBのEDは餓狼3の山崎のキャラクターとちょっと違ってますね。
金銀財宝の隠し場所とか書いてあると思ってた秘伝書が意味不明で何じゃこりゃ
→ま、まぁいいか…俺の勝ちだぜギース!→何故か餓狼3のOPに繋がる
と、単に秘伝書(お宝の地図)を奪いに来ただけの、
新興勢力の頭とは思えない程の無欲さですから。
餓狼3のOPに繋がっているわけではないだろう。
昔の山崎は狂気じゃなくて侠気の男だったよ
>>753 これまでのSNK系のボスは「組織」「大物」とそれに仕える部下、という構図が主流だった
でも、山崎の「ただの悪人」というのは、それに対する対比という意味では充分にキャラが立ってる
つまりは、「銀魂」のギンタマンの回におけるキャラクターの棲み分けのようなものかと
>>707 むしろ逆だと思う。何故なら
・ディンプス関与について、斧Pの妙にちぐはぐな発言
(ディンプス=餓狼や龍虎の生みの親の元カプコン社員が関わってる会社)
・同上、Wのスタッフロールにディンプスの名前がない
・SNKへの当て付けキャラ・ダンのW参戦
ガチで気にしてるからシカトしてるのだと解釈出来るが
>>762 皆なんで無理矢理SNKと絡めようとするんだ?考えすぎだろ。
アメリカの要望・人気、昨今の格ゲー離れ、アーケードのメンツの評判が微妙だったこと…
そこら辺対応したらああなったってだけじゃねぇの?剛拳登場とかモロにアメリカでの人気に応えて、って感じだし。
屈指の残念キャラ・Cヴァイパーも結果SNK臭くなったけど、SNKを意識したかって言われると微妙じゃないか?
まぁキャラじゃなくて技の点見るとSNK発祥のを模範としてるのあるけど、それは昔からだしお互い様だしね。
なにより今は主な対抗勢力SNKじゃないし。
>>763 >なにより今は主な対抗勢力SNKじゃないし。
だとしたら、むしろ「自然に」SNK(KOF)とやり口が似通ってるのは
むしろ、意図してやった、というよりも一層皮肉で滑稽なわけだがw
何せ、旧スタッフがゲーム性第一主義みたいな考え方だったしwww
>>764 まぁやり口が似ることもあるだろうよ。そんなこと言ったら新作含めた昨今のKOFもやり口がカプコン臭いし。
だからって意識してやってるわけではないだろうけど。
つうか、各社の戦略ややり口なんて時代や状況によって変えていくのは当たり前だろ。
ゲーム性、キャラ性も昔から10か0みたいに極端に取捨してるわけでもないし、
そのパワーバランスも時代に合わせて変えるのは当然で。
>>762 他はさておき、ディンプスについては終始一貫してます。
国内では一度も発言されてませんから。
>>765 旧SNK時代からずっとSNKはカプコンのパクリを続けてますよ。極北が餓狼2でしょう。
KOF12もスト4同様に家庭用でキャラクターが相当数追加されるでしょうね。
考えるとウンザリします。
カプコンだってSNKからパクリまくってるけどな。 結局、どっちが先にやりだしたかって話をするとキリがない。
>>767 KOF12は、本当どこへ行きたいんだろう…って感じだな…。
まともにチーム分けすらされてない、つうかメンツ足りないんだっけ?
でも確かあと少しで最低限チーム分け出来るくらいには揃ってるんだよね?
もう1年くらい待てるからちゃんと完成させろ、って言いたいね。
主人公、日本、怒、餓狼、サイコソルジャーチームは今の面子で出来るけど なぜ龍虎は二人なんだ…家庭用でタクマかユリを追加してくれんかな…
幅はわかったけどクーラクーラ言ってるあげ厨携帯にも通称があったりすんのか?
>>765 そもそも「二本目以上のゲージシステム」の先駆者はSNKだから、この際それは微妙だが
まぁアドヴァンスドモードに関しては回転率の関係だろ
>つうか、各社の戦略ややり口なんて時代や状況によって変えていくのは当たり前だろ。
その当たり前の事が出来ずにリストラされたのが船水以下の旧スタッフ一同なんでつが何か?
>>766 一応W公式でディンプスが関与している事そのものは認めたよ
確かに幅の言う通り隠しておきたかったらしいが、同系統の質問が殺到したから
「やむなく」認めたって感じだったが
この場合、公式に認められた=発言した、でいいんじゃない?
山崎の話題より、俺はベガの方が深刻だと思うけどね
それなりに大物(UX)→ムッハーとか言ってる小物(ZERO)→更に大きな組織が登場してピエロに(V)
↓
更にその組織が登場しているシリーズ丸ごとピエロにして復活(W)
それに比べれば、山崎はそれまでのボス(悪役)勢に対する棲み分けが出来てるだけ遥かにマシかと
15 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/10(土) 03:44:08 ID:gCFJr2Qy0 西山チーム(ストT)最強キャラ ・サガット→「ムエタイの帝王」と称される格闘王。 西谷チーム(ストU、EX)最強キャラ ・カイリ→豪鬼を殺したという設定。 ・ガルダ→豪鬼より強いという設定。 ※カイリとガルダのどちらが強いのか設定が存在してないのでこの二強。 船水チーム(ストZERO、V)最強キャラ ・オロ→全SFキャラの中で最強という設定。 小野チーム(ストW)最強キャラ ・剛拳→豪鬼を超える真のラスボスとして登場。 ※Wの詳しい設定が判らないので暫定的に最強キャラ扱い。 SFシリーズはそれぞれプロデューサーが違うので設定に矛盾箇所が多い。 その為、上記の4人の中で誰が最強なのか決める事はほぼ不可能だと思う。 よってこれ以上纏めるのは無理。 21 :俺より強い名無しに会いにいく:2009/01/10(土) 12:49:49 ID:WTWJF6uU0 >EXと言う黒歴史 豪鬼より強いキャラを作った事に対してキレただけじゃん。 設定スレなんだからカプ上層部の勝手な思いなんかよりスタッフ設定を重視すべきでしょ。 >神豪鬼>(宇宙に飛び出しちゃったの壁) 神豪鬼はお祭りゲームであるカプジャムのオリキャラだからストの設定とは関係無くない? >豪鬼>剛拳=元>サガット これはおかしいよ。 だって元はストTでは単なる雑魚キャラ。 剛拳もストT設定ではサガットに敗れてる。 豪鬼はストWでは剛拳より弱いらしい。 >15も言ってるようにストシリーズって設定に矛盾があるから一つに纏めるのは無理なんだって。
みんなモータルコンバットのパクリとおもいます
>>774 >山崎の話題より、俺はベガの方が深刻だと思うけどね
他にもカプエスでイーグルがホモ化してたり、マキがレディース化してたりするんだけどな
ベガなんかスパUXの時点で豪鬼にフルボッコされるから威厳もなにもあったもんじゃない
仇討つためにがんばって勝ち抜いてきたツンリやガイルとか涙目ってレベルじゃないぞw
あまりそういうのが話題に上らないのはCAPユーザは格ゲーとして
出来がよければキャラの設定だのはどうでもいいという層が多いからだろう
んで山崎の件なんかでもわかる通り、SNKユーザは設定とかにこだわる層が多いと
餓狼で条件満たせばギースを龍虎乱舞でフルボッコにしてリョウ乱入とかやったら暴動が起きるな
> 餓狼で条件満たせばギースを龍虎乱舞でフルボッコにしてリョウ乱入とかやったら暴動が起きるな 間違いなく非難轟々だろうが、まずやらないだろうな。 SNKのギースの扱いはやりすぎと思えるくらい丁重だ。 RBSについては、ここまでやるかと思った。
>>777 元々カプコンはゲームのシステムやバランスに、SNKは世界観やキャラクターに重視した造りをしていたから
信者もそれに基づいた考えなんだろう
まあ世界観、キャラクターでいったら型月、月厨も一緒だからある意味同類だろうなw
よくカプコンはシステムバランスって言われるけどさ、 別にバランスはそこまでよくないと思うんだけど
両社のキャラは正直どっちも好きだ だからお前らもうそんな醜い言い争いはやめな
みんなそうだと思うよ。 どっちかしかやってませんて人以外はね。
>>781 別に争ってなんかいないぞ
餓狼に思い入れがある人達がKOFでの山崎の扱い方に不満を言い、
それをカプコン信者の発言だと思い込んで憶測君が暴れ、
そこに幅がいつもの訳わからん発言をしてるって流れだろ
小学生じゃあるまいし最強最強うるせーよ 豪鬼が強いし、ギルも強い。 それとは関係なく能天気に鬼強いオロも存在している。 こういうのは単なるボスの威厳崩壊じゃなく世界観の広がりだと思うぞ。
餓狼ファン「KOFで山崎改悪されすぎ。」
↓
憶測君「ベガの改悪の方が酷い。山崎はマシな方。」
↓
>775「SFに一貫した設定など存在しない」
>777「CAPファンは設定に拘らない」
この流れから最強議論だと思う
>>784 の読解力って一体・・・
>>775 カイリは豪鬼に半殺しにされて白髪化したんですが…。
後にラジオドラマに合わせてほくとに変更されましたが。
787 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/16(月) 11:55:56 ID:i8C+SmNFO
技のカッコ良さはSNKの圧勝だな カプコンの必殺技も味があって良いけど ナッシュのサマソのはまじ渋い
788 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/16(月) 12:57:52 ID:I2DJwVYf0
サマーソルトシェルは出かかり部分の動き(画面奥の脚を軸にした 縦回転と横回転の複合運動)がほとんど見えずもったいないですね。
>>787 それは同意。当て身投げとか龍虎乱舞とかパピーとか、思えば色んな技のタイプの元祖がSNKだな。
でもカプコンのはアナカリスやサスカッチみたいな、カッコイイとはちょっと違うような技は大好き。
なんせインド人が火吹いたり力士が滑空するような会社だからwいや、良い意味でさ。
>>783 と、カプコン信者が発言してるわけですね?
お前らがいくらカプコンを庇っても、もう芋と同じ目線に堕ちてるんだよ
わかったかな、現実逃避君!?
>>775 >>777 >>785 はいはい詭弁乙
問題は威厳崩壊とかそんな問題じゃない
ギルを押し出すのにベガという存在そのもの、ひいてはそこまでの流れそのものをピエロにした事と
更に、ストWの所為でVという旧スタッフの信念と心血の注がれたゲームそのものを虚仮にしたって事
KOFの場合は単なるスタッフの技量の低さに起因している事柄だが、カプコンの場合
キャラという概念自体に対する蔑視と、あくまで能力は無関係な無関心・無神経が起因して
こういうような事が起こってるわけだからな
「やりたくても出来ない」んじゃなくて「出来るけどやらなかった」って分、カプコンの方が問題として
よりいっそう深刻なわけだが。山崎やベガの件にしたってそれが顕れてる
カプコンに裏切られても、まだ尚カプコンを妄信し続ける現実逃避君あはれ杉www
もういちど考えるんだ、何故カプコンがW製作の際功労者の船水をスルーしたかwwww
>>775「SFに一貫した設定など存在しない」 >>777「CAPファンは設定に拘らない」 そもそも、そんなんだから最終的には船水の息のかかった連中ほぼ全員リストラされたんだろ? んで、現在はその反省も踏まえてか、キャラクター戦略に相応に力を入れるようになったし実際それで 戦国BASARAのような、目に見える成果だって出てるってわけで 儲の狂信に背を向け、現実的な行動・対策を行ってる今のスタッフ(と言っても実際の製作は外任せだがw) の姿勢は、間違いなく正しいと思うよwww
>>790 おはよう!ちゃんとお昼ご飯は食べたかい?
自分は花粉症がひどくて大変だよ。
793 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/16(月) 14:08:44 ID:i8C+SmNFO
鳳凰脚 龍虎乱舞 ここですか お別れです パワーゲイザー バスターウルフ 無式 やおとめ ギロチン
SNKはキャラとか凝るのはいいけどな 必殺技出したときのセリフがオサレなので、狙った通りの技がでたのか、暴発して違う技が出たのかわからん時があった
>>787 カプコンの超必殺技って大半がツギハギ臭いんだが
但し、ヴァンパアイやvs.のシリーズとかは結構はっちゃけてるが
しかしその分、「本家」のストシリーズの貧弱さが際立ってしまった感じだった
その辺もストWではかなり改善されてるからな、もし旧スタッフ時代に
連中がそういう事をきちんとやってたら…と思うと哀しいやら悔しいやらwww
>>790 >777だけど、俺はCAP、SNK両方好きだがどっちの方がと言われて
あえてあげるならSNKの方なんだけど、なぜカプコン妄信とか言われにゃならんのだ
カプコンのが問題ったってキャラ軽視だの気にしないって層がCAPユーザに多いんだから
問題じゃないってことなんじゃないのか?
俺はカプコン側の超必も好きだけどな この超必はこの技の強化版っていう感じが分かりやすくて だから逆にストWの神龍拳は違和感を感じた カードはケンだけ使ってるけど
>>790 ベガはスト3の前、アニメ映画くらいからはっきり小物にされてます。
豪鬼にやられてますしね。
>>796 【憶測君について】
「憶測君」とはSNK系スレに現れる名無しのカプコンアンチです。
【レスの特徴】
・一見中立に見せつつ遠まわしにカプコンを批判し結果的にSNKを持ち上げる文章を作成。
・隙あらば船水氏を批判。
・何故か戦国BASARAシリーズだけは評価する。
・少しでもカプコン寄り、もしくは自分の持論に合わない意見を言う人物をカプコン信者と決め付けて叩く。
【出没時間】
主に13:00〜14:00(最近では17:00の場合あり)
【対策】
・レスを返さずに無視。
・IDをNG登録。
800 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/16(月) 18:24:18 ID:i8C+SmNFO
スパコンは あの叩き込む感じがたまらんな あとスーパーキャンセルも良かった
じゃあ俺も好きな技 カプコン 真昇龍拳(1st限定) LV1武神八双拳 vsシリーズ版疾風迅雷脚 ラグナロク 燃えジャス版拡散クロスカッター SNK 九龍の読み 鳳凰脚(RB限定) メガスマッシャー 暫烈拳系の技 死を恐れぬ心也
じゃあ、俺も キリが無いんで、1シリーズ1技縛り CAP ・ヴァンプ ファイナルガーディアンβ ・VSシリーズ プロトンキャノン ・スト3 背中からのハイパーボム ・スト2 スクリューパイルドライバー ・キカイオー ワイズダックの止め技(名前忘れた) ・ジャス学 外道独楽 ・ストZERO 挑発伝説 ・カプエス ギースの全技 SNK ・餓狼 ギースのサンダーブレイク以外の全技 ・龍虎 龍虎乱舞 ・侍魂 三連殺 ・KOF 95までのイリュージョンダンス ・月華 十六夜月華 ・風雲黙示録 奥義!無双乱舞 ・WH(ADKだけど) スパイラルキック ・GANGAN行進曲(ADKだけど) 友情の合体熱血パンチ
804 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/16(月) 23:15:34 ID:i8C+SmNFO
真昇竜券の最後の1ヒットがなんか好きだったな
アルカナハートが一番
ものすごくしょーもない言い争いだね カプコンもSNKもめちゃめちゃ大好きな自分としてはアホらしく思えてくるわ
807 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/16(月) 23:19:11 ID:6BacrlgFO
キャラはSNKの方が魅力的なのが多いが、ゲームシステムはカプコンの方が好きだ。 まぁ〜どっちも好きなんだけどね。
キャラとか技はSNKが好きだなぁ、パクりだろうとやってる側には関係ないし システムというか操作感はカプコンの方が分かりやすいね。KOFとかコマンドやたら厳しい
ヴァネッサ、シェルミー、ブルーマリーがいるから俺もSNK 俺の青春
ヴァネッサはリックの猿真似ババア
何でリックを直接出さずにヴァネッサなんてクソキャラを作ったんだ? KOFスタッフは餓狼に怨みでもあるのか?
何でガイルを直接出さずにレミーなんてクソキャラを作ったんだ? ストVスタッフは旧キャラに怨みでもあるのか?
>>812 そもそも春麗と豪鬼が例外で、スト3は隆拳だけが続投するはずでしたから。
>>811 怨みがあるのかどうかは知らんが喧嘩売ってる事は確かだな
実際、餓狼キャラのあまりの扱いの酷さに餓狼スタッフがキレたってのは有名な話
リックなんざよりヴァネッサの方が人気出るから
で、人気出たの? リックの方はこれがきっかけで藤堂的ネタキャラにされた感じ。
817 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/17(火) 04:58:56 ID:e0QJRunEO
俺的にはkofにローレンスとジョンクローリーが出てほしいな
パワーゲイザーは間違いなく暗転ないほうがかっこいい。 ウェイブと思ってとんだ時ゲイザーだった時のやられた感がたまらん。 いつからコンボ用になってしまったんだ。 餓狼ではとんでても暗転のせいでJD余裕な始末 あれスレタイ関係ないわ
>>816 俺は好きだよヴァネッサ
あれで三十路ってところが特に
んで、ドノバンのカプ&SNK総合人気は? みんな手強いから謙虚に見積もって42位くらい?
>>796 >カプコンのが問題ったってキャラ軽視だの気にしないって層がCAPユーザに多いんだから
>問題じゃないってことなんじゃないのか?
この時点で既に馬脚を顕わしてるよ、カプ儲さんwww
そうやって、何かにつけてカプコンの欠点を見ようとしないのが貴様達カプ儲なんだよね
んなもんだから、調子コいてキャラクター方面に本腰入れるの怠って旧スタッフ自滅しちゃったんだよ?
…つまり、旧スタッフを事実上の総リストラに追いやったのはお前等の所為。つまりは、そういう事ww
現に遅蒔きでキャラに力入れたのにも関わらずそこそこ以上の戦果を挙げてるのだから
ゲーム性が高い作品を創れてた旧スタッフ時代にキャラクター戦略と併せれば、現状こんな事には
ならなかったと断言する
君のようなカプコン儲が山崎をコケにする要領で厳しく厳し〜くカプコン(のキャラクターメイキング)に意見具申すれば良かったのにねwww
>>799 はいはいカプ儲乙
そんな事をしても、どんどんカプコン格ゲーの質は下がっていくよ
ちなみにこれ、憶測じゃなくて「現実」な
狂信的な儲に足引っ張られて自滅ってのは、ただ単に企業力が低くて良い作品を創れずに
その結果淘汰され行くってよりも、粋で痛快だよね
もっとも、この場合あちらさんもヴァカではなく、そういった儲の皆様のニーズに逆走したのは評価に値するがw
それにしてもストVユーザー連中も大人しいよね、SNKでV→Wみたいな流れになったら皆キーキー喚くんだろうけどww
現にこのスレだけでも、KOFや山崎等の事でいちいち揚げ足とる椰子が沢山いるしねぇ
百歩譲って、もし「本当に」SNK好きなら、カプコン儲を見習って不都合な点からは一切目を背けとけ>ID:jOHe42K70
ヴァネッサは人妻って時点で・・・
ヴァネッサっつうか、やっぱしネスツ編以降の新キャラはどれもな…。 それ以前のもそんなに好きじゃないが、まだ本筋のストーリーに多少なりとも絡むキャラばっかだから良かった。 まぁD!さん一味とかチャンチョイとか怪しいのもいるけど。 ただネスツ編以降は本当どうでもいいキャラ多すぎ。
>>811 逆に考えるんだ
ヴァネッサがいたおかげでリックが改悪されずにすんだと。
>>817 これ以上餓狼龍虎キャラが改悪されるのはみたくないです…
別にKOFは嫌いじゃないけど、 KOFに引っ張り出すぐらいなら新作つくって欲しい
>>816 99でシャンフェイの出場が決まった理由の半分が女性キャラクターだからって位
リックは不人気ですから、どう考えてもヴァネッサの方が人気でしょうね。
(元々ヴァネッサとセスも99から出るはずだったが断念されている)
残念なのはキャラクター戦略をしてきたSNKが新作でキャラを無視してきたことか… それからヴァイパーがSNKのパクりって言ってるのよく見るけど、マジでそうか? 最近ハリウッド系のヒロインでありがちな感じとは思ったけど パクるにしても、そんな知名度も人気も中途半端なとこパクるかな? 共通点があれば即パクりっていうのは強引じゃないか? まぁ、よく知らずに言ってるからもしマジでパクりだったらゴメンだけど
SNKだったら頭を付け替えてる
SNKだったら素肌に上着
830 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/17(火) 17:42:51 ID:cECtkvEh0
SNKだったらTバック
Tバックはカプコン
リックが人気でなかったのは美形(笑)じゃなかったからだろ まあ男前ではあるがあんなくっさいゲームに出されるくらいならRB2限定キャラとしてのほうが価値がある。
>>827 国内どころか、海外のXBOX360関係のインタビューでもSNKのキャラクター的だが
真似たのか云々と質問されてるくらいですから。
今までのカプコン作品と系統がまるで違うと見られたのは間違いないでしょう。
ただ、真似たと言うより今のプレイヤーに受ける様にデザインしたら
結果的にSNKっぽくなっただけでしょうね。スト2的な方法論はとっくに限界ですし。
リックは餓狼キャラとしても違和感があった
リックよりもアルフレッドのほうが・・
餓狼3以来の新キャラだったか
837 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/17(火) 18:10:24 ID:CilWOxSeO
せっかく流れがもとに戻ったのに懐古気取りのバカのせいで荒れ始めたな
>>835 アルフレッドは違和感を最初から前面に出しているキャラクターですから。
簡単に書くと、旧キャラクターの人気が落ちてきたので新機軸を打ち出した。
これはオフィシャルガイドのインタビューでも回りくどく説明されてますね。
>>833 狙うならもっと普通に可愛いキャラにしてくれれば良かったのにw
ただでさえ少ない女性キャラが年増キャラ2人ってどういう発想だったのかと
「余程の事が無い限り」と書かれてあっただろ 最近の幅はかなりしつこいから別に誘導しても大丈夫では?
ホンットに懐古気取りのバカは鬱陶しい… ネスツ編で気に入ったキャラっていったらK'やヴァネッサ、マキシマ、アンヘルあたりかな 少し馬鹿馬鹿しい感じもあったりするが何か好きなんだよな
アンヘルは俺も好きだったな。 KOFに数少ない普通の意味での格闘家だった。
846 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/17(火) 20:26:14 ID:Ic1nrohoO
こりこりするかにゃ〜
あれを普通と感じるのはだいぶ麻痺してるんじゃないかw
そうか? 火を噴いたり、空を飛んだり、銃を撃ったり、服が刃物になってたり、果ては体が変形する奴までがいるあの大会では、かなり普通の体術だったと思うぞ。
納得しかけたがやっぱあれは普通じゃないだろ 既存キャラにかぶらないお色気路線という点では割と成功した方だと思うが
しかし桃子は勿体無い感じがしたな 多分アンヘルタイプの操作キャラを出したかったんだろうがもうちっと大人っぽかったら使いたかった 小動物っぽさは出てて、その辺りは結構好きなんだがなぁ
まずゲーム自体があれだからやる気すらおきなかったわw
852 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/17(火) 21:48:32 ID:CilWOxSeO
餓狼スレにでも行ってろよニート ここはアンチスレじゃねーから スレタイ読めゆとり
ID:cQlclCpL0 今日も元気な基地外ニートさんのご登場です おお気持ち悪い。主観を押し付けてくるとは自分が真性という証明ですな
PCからのおでましかキチガイKOF厨
856 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/17(火) 22:00:59 ID:CilWOxSeO
>リアルでもネットでも鼻つまみ者だな 自分に言ってるの?
>>855 じゃあ運営に自演だって事を言って規制しに行けば?w
まあ100%別人だって言われて終わるだろうけどw
>カプコンとSNKのキャラはどっちが魅力的? カプコンとSNK(ただしKOFは除外)のキャラは同じくらい魅力的です。
ほんとうぜえよなKOFヲタって 二度と社会復帰できないくらいに半殺しにしてやりたいわ 埃の分際で生意気すぎ。
ID:342AhF+j0 と、具体性のある意見も延べられない基地外アンチ(笑)が申しております
862 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 00:31:16 ID:4spJQZEGO
日本人てやっぱネガティブな生き物だな
中学生だろ、レスから察するに KOFが難しくて出来ないんじゃないの
10 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/27(土) 03:05:32 ID:ml7zF3ro0 KOFはゲスト参戦キャラの扱いがひどい。 改悪はもちろん長年オリキャラの引き立て役にばかり使われたりし、 おまけには参戦させきれなかったキャラは適当なかんじで背景に出されている。 別に参戦してもうれしくないむしろ元ゲーが好きな人からしたらいやな感じだけが残る。 100 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/28(日) 22:05:08 ID:o6h96Vl90 ○○KOFにだせばいのにとかいうKOF厨がむかつくわ。 参戦する事が名誉なことだと勘違いしてやがる。原作ファンからすれば赤紙を送られたようなものなのになw そうやっておいしいところばかり取ってきて生き延びてきたからなおさらむかつく。 104 :俺より強い名無しに会いにいく:2008/12/29(月) 07:59:51 ID:9VxVdHEZ0 >100 原作を尊重してそのまま忠実に再現してくれるのであれば何も問題は無いんだけどね。 でもKOFの場合キャラの性格も技も別物、最早名前だけを借りた別キャラってくらいにまで改悪して登場させるから始末におえない。 そしてその事について文句を言えばKOF厨は必ず「過去の栄光にしがみ付いてる老害は消えろ」だし。 こいつ等ってKOF以外のSNK作品には全く思い入れがないゆとり世代だからかな?
懐古気取りたいだけのニートかな KOF難しくて出来ないから悔しいんだね
867 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 02:24:30 ID:M8t2u2qm0
>>835 アルフレッドはあれでも一応新主人公としてデザインされたキャラだぞぅ。
テリーvsギースで10年近く引っ張っちゃったからそろそろ世代交代させて、
新主人公のアルフレッド、宿敵(?)のホワイトって関係を築きたかったらしいよ。
868 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 02:27:30 ID:8pQRISB/O
そいつキチガイニートだから相手しなくていいよ
繰り返す程難しいか?w あぁでも2002は手が忙しいな
>>865 は意見として別にアリじゃね。
別シリーズで妙な変更されて原作ファンが怒るのはもっともな話だろ。やたら口汚いのはどうかと思うけど。
870 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 02:34:02 ID:8pQRISB/O
老害にとっては難しくて悔しかったんだろう つーか、ここキャラの魅力を語るスレであってアンチスレじゃないからね。老眼でスレタイ見えなかったのかも知れないけど
871 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 02:43:32 ID:AktsjBrK0
>ID:8pQRISB/O氏 失礼ですがあなた様は 前々スレでにわかCAP信者語って自爆して 前スレの最初の方でファビョってスレを荒らしていらっしゃったKOF信者ですか? もしそうでしたらKOFとKOF信者が スレ住民から馬鹿にされる流れをつくったのは全部あなた様の責任です
872 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 02:47:46 ID:8pQRISB/O
前々スレってことは一番最初のスレか? 俺が格ゲー板に来たのはこのスレが2だったからまだ居ないな
>>826 ウソかくなよ。
エージェントキャラ2人は2000用の新規キャラだし
連携こめてDC版99EVOに先行登場。
まさかEVOに出てたから99に出る予定だったとか言ってるんじゃないだろうな?
幅にレスすんなボケ
875 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 06:28:35 ID:DnTapZ0BO
キャラはkof ゲームはカプコン
>>873 結局99に出せず、だからこそEVOのストライカーとして
出したキャラクターではなかったでしょうか。
AC版99とは関係ないみたいですね
>877 なる程、DC版99と勘違いしてましたか。すいません。
>>865 >>875 でも、そのKOF的な方向性にカプコンが傾いていってるという真実
ご丁寧に、優秀で開発力のあった旧スタッフリストラしてまでなw
しかも、モンハンで負債を取り返した筈の船水をスルーしてW作ったんだよ、カプコンわww
方法論的には、何も間違っていないってこったwwww>KOF
>>833 >ただ、真似たと言うより今のプレイヤーに受ける様にデザインしたら
>結果的にSNKっぽくなっただけでしょうね。
つまり、旧スタッフの高いゲーム性+今のプレイヤーに受けるようなデザイン
もっと早くカプコンがキャラクター戦略に対し積極的だったら、現状色々違ってた
そういう事に対する証左ってわけだね!?
つまり、昔は「今のプレイヤーに受ける様にデザイン」してなかった、と
(例外:さくら、リリス、モリガン)
例えるなら、現在の声優ブームに頑なに拒絶反応を示す宮崎アニメ的なプライドでもあった、って事なのかね
>旧スタッフ
幅にレスしちゃ駄目だとあれほど言ってるだろ
>>882 君は新参かい?
ID:Z31BELbH0は憶測君を呼ばれる幅と双璧を成すキチガイ。
構うとスレが荒れるんで幅同様コイツにもレスしちゃ駄目。
詳しくは過去ログや
>>799 を読もう。
おう、すまなかった 気をつけるぜ
885 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 15:53:58 ID:1Mb8y9zVO
餓狼キャラってKOFじゃ優遇されてると思うけどな。 つーか京や庵といったオリジナルキャラ以外で一番優遇されてるのが餓狼キャラじゃね?
ゴミ豚ID:0nd1KqE60
>>885 テリーがまだヒーローやってるくらいであとは酷いだろ
>>885 そもそもKOF自体餓狼(と龍虎)あってのものだしな。
メンツで言ったら餓狼キャラ多いけど、その分色々改悪されてるのがな…。
参戦は優遇ではなく不遇の間違い 出されて喜んでる奴は餓狼ファンじゃないし
プレイモアはセンスなさすぎる
カプコンは影が丸い
>>881 前も書いた気がしますが、カプコンは昔からキャラクター戦略を重視してます。
ただ、それらの作品(ヴァンパイアセイヴァー、ジャスティス学園、サイバーボッツ、
キカイオー他)が全て即死してるだけですね。
ストリートファイターしか残らなかったのでキャラクター云々とは無縁だと
プレイヤーの多くが錯覚されてるだけです。
>>887-888 冗談も程々にしましょう。
餓狼伝説シリーズではその他大勢に格下げされたジョー東が
まだ主人公の一角だと認識されてるのはKOFのおかげですよ。
>>891 それは性能の都合ですね。
カプコンのCPS1(スト2〜ダッシュターボ)、CPS2(スパ2〜ZERO3)基板だと
KOFの様な表示は出来なかったんです。
>>892 > 餓狼伝説シリーズではその他大勢に格下げされたジョー東が
> まだ主人公の一角だと認識されてるのはKOFのおかげですよ。
それはあくまで参戦したかどうかって話で内容と関係ないでしょ。そりゃ餓狼から3人出せって言われたら
当然テリーアンディジョーがまず出てくるわけで。…まぁ最近は色々違うけどさ。それこそどうなのよ?
弟さんただでさえ影薄いのに…。髪も薄いのに…。
初代ジャス学は結構売れてるね
ID:0nd1KqE60 基地外参上
昔は若ギースがアンディじゃないかとかギースと血縁関係じゃないかとか… アンディは餓狼時代から不遇の扱いだと思う。 懐古気取りの阿呆どもはKOFからだのなんだの言ってるが 既に餓狼時代から斬影とかその他が弱くなってるって話だわ
君は実に馬鹿だな。 ギースがどうのと言われるのは別に不遇とは言わん。 残影ハメが問題になって弱体化するのは当然の流れ。
餓狼のアンディの扱いについて不遇だと思う事 ・SP 超裂破弾の威力が弱すぎ。今の超必と大差ない。 ・3 斬影拳でダウンが奪えない。疾風裏拳があるけど、逆に言うとそれを入れないといけなくなった。 ついでに、SP時代まであった爽快感も無くなった。 ・RB 何よりもラストの「ギーーーースゥゥゥ!!」がテリーの使いまわし。 ・RBS 幻影不知火が無くなった。 裏アンディを使う人の方が多かった。(※ウチの近所限定か) ・RB2 ダンダダン
プレイステーション 118万 鉄拳3 107万 鉄拳2 65万 TOBAL NO.1 53万 ストリートファイターZERO2 50万 ストリートファイターZERO3 41万 ソウルエッジ 38万 ブシドーブレード 31万 トバル2 27万 私立ジャスティス学園 26万 ジョジョの奇妙な冒険 22万 ブシドーブレード弐 22万 エアガイツ 20万 ストリートファイターEX Plus α 19万 ドラゴンボール FINAL BOUT 16万 ザ・キング・オブ・ファイターズ'97 14万 ザ・キング・オブ・ファイターズ'95 12万 スターグラディエイター セガサターン 130万 バーチャファイター2 54万 ファイターズ メガミックス 36万 ファイティングバイパーズ 34万 ヴァンパイアハンター 29万 ストリートファイターZERO 29万 ストリートファイターZERO2 25万 ザ・キング・オブ・ファイターズ'95 21万 バーチャファイターキッズ 17万 X-MEN VS. STREET FIGHTER 16万 ヴァンパイア セイヴァー 16万 DEAD OR ALIVE 15万 ザ・キング・オブ・ファイターズ'97 15万 ザ・キング・オブ・ファイターズ'96 ドリームキャスト 20万 CAPCOM VS. SNK MILLENIUM FIGHT 2000 19万 バーチャファイター3tb 14万 MARVEL VS. CAPCOM 2 New Age of Heroes 12万 DEAD OR ALIVE 2 11万 CAPCOM VS. SNK 2 MILLIONAIRE FIGHTING 2001
誤爆?
技の威力やら性能やらはシリーズのナンバー毎に違って当然だし キャラ性能の優劣もどのキャラにだってある。SPの時の威力は覚えてないが。 縦続けに低ランクというのでなけりゃ特別不遇という話にはならないだろ。 裏キャラ使われるのも、そのキャラの支持に含まれていいだろうし RB2の技ネーミングなんて他のキャラもけっこう適当だぞ。 ファイヤーキックやらサンダーファイヤーやら。 「ギーーーースゥゥゥ!!」が使いまわしというのは あの声がテリーの声優のものだと確認した上での事か? そうでなけりゃ「共有」であっても「○○の使いまわし」にはならん。 そもそもあのエンディング自体が優遇だと思うんだが。
> 技の威力やら性能やらはシリーズのナンバー毎に違って当然だし そもそも他の作品のアンディと比較する意味がわからん。 SP内で普通に低威力なら不遇だろう。 > キャラ性能の優劣もどのキャラにだってある。SPの時の威力は覚えてないが。 キャラ性能云々の話じゃないだろう。SPの超で相手の体力が赤いのに倒せないなんてアンディか舞くらいだぞ。 > 縦続けに低ランクというのでなけりゃ特別不遇という話にはならないだろ。 シリーズ通しての扱いが悪くないと不遇じゃないの? > RB2の技ネーミングなんて他のキャラもけっこう適当だぞ。 あれはネーミング以前に技そのものの話。 走っていってボディ連発のどこが潜在能力なんだ。 > あの声がテリーの声優のものだと確認した上での事か? そうだよ。つーか、聞いただけで判るだろ。 そもそも共有も使いまわしもこの場合は同じだろ。共有であってもあの点で不遇である事に変わりは無いよ。 > そもそもあのエンディング自体が優遇だと思うんだが。 あのENDはアンディというキャラの立場ならあって当然。他のキャラと立場が違うんだから、判断基準も違って当然だろう。 むしろ、声を録り下ろして無い時点で不遇。
903 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 21:36:43 ID:ukMlZLMa0
餓狼3のアンディは飛翔拳を盾にしてダッシュから蹴りとかで攻められるから 全然弱体化でもなんでもないんだけど??ww
アンディは俺的に舞の引き立て役
RBSPのアンディは声が新録だし裏キャラまで用意されてる地点で優遇だろ 斬影裂破も高性能な上に波動拳まがいのコマンドで出せるし十分。 男打弾も新規グラって地点では十分優遇
>>899 10万本以上なら抜けがある。あとオマケ
PS
ストリートファイターZERO 350,267
闘神伝 472,150
闘神伝2 372,298
SS
X-MEN 139,036
DC
ソウルキャリバー 262,765
NG
リアルバウト餓狼伝説 22,750
リアルバウト餓狼伝説スペシャル 9,169
ザ・キング・オブ・ファイターズ'96 33,323
ザ・キング・オブ・ファイターズ'97 19,900
ザ・キング・オブ・ファイターズ'98 22,651
ザ・キング・オブ・ファイターズ'99 14,620
サムライスピリッツ 斬紅郎無双剣 48,757
サムライスピリッツ 天草降臨 9,253
NGCD
リアルバウト餓狼伝説 79,283
リアルバウト餓狼伝説スペシャル 20,246
リアルバウト餓狼伝説2 11,821
ザ・キング・オブ・ファイターズ'95 142,825
ザ・キング・オブ・ファイターズ'96 71,099
ザ・キング・オブ・ファイターズ'97 48,751
ザ・キング・オブ・ファイターズ'99 18,925
サムライスピリッツ 斬紅郎無双剣 68,255
907 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 22:14:10 ID:8pQRISB/O
ゴミ豚ID:0nd1KqE60
それしかできないのか・・哀れ
な?KOF厨だろ? ついでに京の不遇だと思う事。 ・94 主人公なのに初期カーソルから外れてる。 ・95 主人公なのに中国チームEDの様な演出無し。 ・96 七拾五式・改の弱体化。 ・97 使われるの裏ばっかり(うちの近所だけかもしらんが) ・98 主人公だけどこれといった待遇無し。 ・99 拐われとるwしかも隠しキャラw ・00 元主人公なのにエディット専用w ・01 カムクラw
910 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/18(水) 22:32:44 ID:LOQ/JE1qO
餓狼はKOFに完敗したと認めます。
クソゲーッぷりでは確かに完敗です
>909 ついでにこれも ・94-98 留年をネタにされすぎ。 (ある意味おいしいのかも知れんけど。)
>>898 >超裂破弾の威力が弱すぎ
ひょっとしたら2の時の話の記憶違いかもしれないけど、
たしかゲ−メストのガロスペ増刊のスタッフインタビューで基本性能が高いキャラは
バランス取る為に超必殺の威力を下げましたって書いてなかったっけ?
>913 悪いけど、それは知らない。 ただ、なぜ真下溜めという出しにくいコマンドにしたのか?という質問に対して、 餓狼2の段階では超強力な技にする予定だったので、コマンドも出しづらいものにしました。って 回答したのはおぼえてる。 少なくとも、2の時点では高威力の技を想定していたはずだから、その回答はSPのものだと思う。
なんというか、こういう奴らがネタにマジレスするバカとか、そういう感じなのかな
>>902 お前が何を持って不遇といいたいか分からん。
SPのアンディなんて残影拳がお手軽で強力で使われまくったキャラだが。
それ以外も技の一個だけとって弱いとか、そんなんばっか。
そんな判断基準だったら不遇なキャラだらけじゃねーか。
>>878 >>826 >>(元々ヴァネッサとセスも99から出るはずだったが断念されている)
ソース出された途端に826&876での矛盾発覚、
全然873が正しいですね、相変わらずの思い込みだけのウソ吐き。
>>892 カプゲーでもKOF的影表現はできるよ。
あれ通常キャラを黒パレットに書き換え上下限反転して点滅表示。
(点滅であって半透明表示ではない)
影表現共通にしたのであった、単にしなかっただけ。
とういうかベルトゲー時代からの表現の名残としかいいようがない。
推測ももうちょっと考えてかけよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デブ專? 門でもいいよ。
>>885 全ての発端はタクマの超人的な強さが原因。
その力を利用しようとサウスタウンの裏社会の人間達が動き出し、
妻のロネットを殺害し、娘のユリを誘拐する。
だが、最終的にはそれは失敗に終わり、Mr.BIGは失脚。
ギース、KOFを開催。リョウに敗れ、日本に修行へ。
帰国後、邪魔者だったジェフ・ボガードを殺害し、
サウスタウンを完全に我が物とする為に動き出す。
ジェフの死から十数年後、
ジェフの仇を討つ為にテリーとアンディはKOFに参加。
テリーによってギース倒される。
ギースの腹違いの弟であるクラウザ−がKOFを開催。だが、テリーに敗れる。
ギース完全復活。秦の秘伝書を巡る闘いがサウスタウンで起こる。
最終的にギースが秘伝書を全巻手に入れ、それを優勝賞品としてKOFを開催。
そして、このKOFでギース死亡。
ギースの死から十年後、
ギースの妻の弟であるカインがKOFを開催。
母の秘密を知る為にロック・ハワード、大会に参加。
------------------
大雑把にまとめると龍虎餓狼シリーズのストーリーはこんな所。
つまり「KOF」は龍虎餓狼が原点(厳密には餓狼が一番最初に使った)。
だから本来ならば優遇されて当たり前。
なのに優遇なんて全くされず改悪されまくってオリキャラの踏み台に使われてる。
>>806 だよな
なのになぜ言い争ってるのかは謎オブ謎
>916 解らんなら解らんで良いよ。 そもそも、不遇の判断基準自体が個人によって違うんだし。 俺はこういうのが不遇だと思う。それだけだ。
あと、勘違いしてるかも知れんから補足しておくけど、 アンディが不遇だと言ってるんじゃなくて、アンディの扱いの中で不遇だと思う点だからな。 自分が好きなキャラや使っているキャラなら、これはちょっと・・・と思う点くらいいくつか見つかるもんだと思うぜ。 たとえ他の点では優遇されていたりしてもな。
>>893 その、餓狼と言えばテリーアンディジョーって一番のお約束すら崩して終わったのが
本家であるはずのリアルバウトシリーズですから。
改悪がどうこうって話なら、KOFなんてかすりもしない次元での改悪でしょうね。
(もっとも、改悪って主張自体が餓狼や龍虎を知らない馬鹿者のタワゴトだが)
あとアンディは元々必殺技の構成に独自性があまりないキャラクターですから
(元々餓狼の三人は飛び道具、突進、対空と最初から被り過ぎてる)差別化が難しく
別キャラクター化や未登場の対象になり易いのはどうしようもないでしょう。
>>906 RBとRBSの売り上げにこれだけ違いが出てしまっては
新主人公による別作品化(RBSDM)もしかたありませんね…。
>>918 CPS1、CPS2基板はその上下限反転が出来ません。
(オリコンの残像の様な表示しか出来ない)
俺ようやく気づいたわ こいつら幅のことが大好きなんだな いくら言ってもスルーできねえんだもん バカか大好きなどちらかしかねーよ
>>925 いや、さすがに改悪自体を否定するのは無理あるでしょ。龍虎まで含めたらなおさら。
餓狼はともかく龍虎なんて構え変更、溜めキャラ化、パクりキャラ化とやりたい放題だしね。
そもそも改悪なんて原作あるゲームなら付いてまわるもんだし。
そのキャラ・ゲームが好きだからこそ細かいとこまで気になるもんでしょ。
あとジョーが主人公格だと思われてるのはKOFのおかげとか、自分で言ってて無理あるとか思わないか?
RBがアレだからそれ以前はチャラ、なんてこたぁ無いだろ。そもそもガロスペまでのほうが人気や認知度高いんだし。
KOFスレでやれよバカども
929 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/19(木) 11:26:14 ID:6uAfAJaYO
カプコンは話題すらないな
■PC-NEWS 2000年以降の累計3万ポイント以上タイトル一覧 1. 201,240 2004 Fate/stay night TYPE-MOON 2. 169,053 2005 Fate/hollow ataraxia TYPE-MOON 3. 115,177 2005 ToHeart2 XRATED Leaf 4. 102,080 2000 AIR Key 5. 100,560 2004 CLANNAD Key 6. 096,617 2001 鬼作 elf 7. 075,542 2001 Pia☆キャロットへようこそ!!3 F&C 8. 074,525 2000 猪名川でいこう! Leaf 9. 072,635 2006 戦国ランス アリスソフト 10 072,471 2001 大悪司 アリスソフト 11 068,785 2003 マブラヴ age 12 068,599 2005 夜明け前より瑠璃色な オーガスト 13 068,292 2002 妻みぐい アリスソフト 14 064,526 2003 SNOW Studio Mebius 15 063,635 2006 D.C.II 〜ダ・カーポII〜 CIRCUS 16 062,546 2006 マブラヴオルタネイティヴ age 17 060,723 2003 大番長 アリスソフト 18 060,289 2001 誰彼─たそがれ─ Leaf 19 058,781 2000 Natural2 〜DUO〜 フェアリーテール 20 058,752 2000 エルフオールスターズ脱衣雀 elf 21 058,498 2002 うたわれるもの Leaf 22 058,140 2003 天使のいない12月 Leaf 23 057,640 2003 朱 ねこねこソフト 24 056,412 2000 夜勤病棟 Mink 25 056,225 2000 GREEN〜秋空のスクリーン〜 Jellyfish
>>883 つか、そいつらスルーしても結局アンチKOF気取りが荒らすから
結局意味はないんだけどな
折角カプコン様もKOFの素晴らしい要素を多々取り入れてるというのにww>657
>KOF
逆に言えば、こんなに穴だらけでも過去からこんにちに至るまで一応いち商売成立してるわけだから
百歩譲って仮にアンチ側の主張や苦言を虚心に全面的に肯定するにしても、結局は
それだけいかにカプコンがキャラクター戦略を滅茶苦茶いい加減にやって来たか、って事の証左じゃないの!?
それは心配しなくていいの?皆さんwww
>>918 出来るなら、出来るのにやらなかった、って事?
推測も何も、だったらかえって惨くね!?
波動拳五個とか、昇龍拳三つとか手抜きもいいところぢゃんwww
影表現もへったくれもあったもんじゃないwwwwww
>>927 改悪ならまだいいよ
最悪なのは、作品をその存在ぐるみで完全否定する事
どこかのストリートファイターVシリーズ丸ごとみたいにwww
でも怒らないんだよね、敬虔なカプコン儲の貴方方はwwww
>>929 そりゃあここは基本カプコン様を崇拝し崇め奉るスレでつからw
カプコン様に不利になるような事は言わないようにするのが暗黙のルールになってるわけでwwww
カプコン厨というか懐古厨気取りの老害だろ
今日の憶測君のIDは1iTB7x430か。
ここってさー キャラの魅力語るところであってゲームの魅力は二の次だと思うんだが
それぞれいいとこ駄目なとこあるよ 京庵なんかはまさにカプには作れないキャラだと思う 逆にヴァンパイア初代のキャラはSNKには作れんだろう どちらも素晴らしいがベクトルが違う またどちらもある時期からネタ切れなのか狙い過ぎなのか 気持ち悪いと言わざるを得ないキャラをひり出してる カプはストVあたりから、SNKはKOF99あたりからか 個人的に カプ=反オタ的な「このセンスが解らないようじゃね・・・」で失敗して糞キャラ濫造 SNK=オタ媚的な「お前らこういうの好きだろ、な?な?」で失敗して糞キャラ濫造 って感じ
KOFはオリジナルキャラ推し路線にいったからゴミになったんだろ
↓で言われてるみたいに原作と上手く盛り上げてればKOFが頼り状態になってなかったし
原作のクソみたいな改変もなかっただろうし
427 名前: 名も無き冒険者 投稿日: 2009/02/13(金) 11:08:38 ID:GL1XaCZW
>>409 KOFがSNKオールスターとして出されて原作と相互で盛り立ててれば良かったのにな!
428 名前: 名も無き冒険者 [ssdf] 投稿日: 2009/02/13(金) 11:32:26 ID:X5fcUjdL
>>427 94が一番原作キャラとオリキャラのバランスが取れてるよな
どちらかといえば餓狼、龍虎の方が主役っぽいし
変なストーリーなんか入れるからKOFは駄目になったんだよ
ID:vO5ZDjWj0
>>927 その程度の変更なら龍虎や餓狼でも毎回やってます。
ですので、改悪云々って主張は原作を知らない人間のタワゴトでしかなく、
単純にどの作品での変更が好きかって次元の話です。
そちらがジョー東の設定無視に限っては問題無いと主張されてる様に。
>>931 そのキャラクター戦略的に問題があると見なされてるスト4は北米でもう90万本出荷だそうです。
むしろ評価する側の眼力に問題があるんでしょうね。
だから手前ら別のスレ行ってやれや ここはキャラの魅力を語る場所だっつってんだろ
ID:UqHhVEIE0 自分のレスを晒し上げて自演ですか みっともないねぇ〜〜
943 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/19(木) 18:39:30 ID:6uAfAJaYO
SNKは後期も良キャラ揃いだろ ネスツ編もアッシュ編も「キャラ」は好きだが ニコニコでもMADネタが多少は話題になる カプコンはなんかある?
>>932 >改悪ならまだいいよ
>最悪なのは、作品をその存在ぐるみで完全否定する事
存在自体が害なんだし当然だろ。ほめれる点が何一つない
6uAfAJaYO SNKと芋屋は同じに見えてまったく別の会社だよ あとageるな
このスレのレス参加者は3〜4人だ 間違いない
>>920 気持ち良かったです。
揉ませてくれてありがとうございます。
KOF好き=芋屋ファン KOF嫌い=SNKファン これ常識だろ?
そんな釣り針垂らすためにわざわざ上げたのかよ もうバカどものすくつになってるし次スレいらねーな
釣りたいならもっとちゃんとした釣り針を持ってきてほしいものだ
>>925 影表現
「しない」のを「できない」と言い切るのはバカの表れ。
キャラを左右反転できるのに上下反転できないのはなんでなんだろうねw
そんなクソ基板ねーよ。
スパコン表示してるのはMVS基板より表示能力が上だから。
影表示できないのと表示演出がなんでイコールになるんだよw
元々CPS基板はBG表示が3面もてるからオブジェキャラたくさんだせる。
だからスパコン時にグラデ的表現でキャラたくさん表示できる。
ネオジオはBG元々なく(コスト削るため)実際のBG表示っていうのはとても大きいオブジェ。
そしてBG含め96キャラ(16×16ドットを1キャラとして)横並ぶとキャラが消え出す。
ファミコンのように。ブレイジンスターとか敵弾が多くなると消える。
表示数のとても分かりやすい例としてファイナルファイトとバーニングファイトの
画面内の同時に出るキャラ数。
952 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/20(金) 02:29:35 ID:iPJWvYoV0
>>945 仕切んなカス
ここは別にsage進行じゃねえんだよ
この幼稚園児は一体何を言っているのかね 来る場所を間違えていないかね
>>869 >
>>865 は意見として別にアリじゃね。
それをナシと言って改悪してる事実を認めようとしないのがKOF信者なんだな、これが。
ウメーウメー
少なくともKOFスタッフの考えるオリジナルの必殺技のダサさは異常 なんだよパワーストリームって
このスレ見てSNKがフツーにファンが多いのに驚いたわ あんなショボいグラでキャラの魅力も何もないだろ
>>957 ここは固定の常駐さんしかいないので、ファンの多さの目安を計ることはできないよ
10人いるかいないかだな
キャラの魅力を語るスレで 改悪の歴史を訴えることしか出来ないってのは実に哀れだ
幅と憶測と自称SNKファンの懐古気取り老害の三人の隔離スレだから
962 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/20(金) 09:48:18 ID:XyhrBTC/O
3人?笑わせんなよクーラ厨 オメーもだ
>>924 そもそもKOFでの扱いが不遇だっつー話だったわけで
不遇ってのは「運や境遇が悪くて認められていない様」のこと。
短所や弱点の話じゃないよ。
>>951 CPS2基板はしないんじゃなくて出来ないんです。
ラインスプライトやチェーン等の機能が最初からありません。
そちらも書いてる様に、表示物の大きさや数に重きを置いた事で
他の機能を切り捨てており、反転、縮小、音ではMVS基板に劣ってるんですね。
>>956 かといってヒートアップゲイザーがカッコイイかって言うとそうでもないんだけどな
カッコ悪いとは言わないがテリーらしくはないよな。 ネーミングも微妙な気もするが 改めて考えてみれば元々技名は別にセンス良くない。
FFのキャラが一番魅力的だよ
ファイティングファンタジー?
969 :
俺より強い名無しに会いにいく :2009/02/20(金) 13:22:45 ID:kSaZntOrO
ファイナルファイトだろ多分 そいや餓狼伝説も海外版を訳すと FFだな
>>931 ストWは旧スタッフの作品じゃないだろw
戦国BASARAと同じ、旧スタッフがリストラされて「改善」された後のカプコンの戦略だろ
それで成功しているんだったら、別に問題ないぢゃんww
>>961 そしてカプコン信者=現実逃避君もな。
971 :
970訂正 :2009/02/20(金) 13:42:48 ID:QyMdZcrI0
>>931 →
>>940 キャラクターという見地に関して、いかにカプコン(旧スタッフ)が駄目だったかって事だねww
おい
>>954 と
>>956 、カプコン様を崇拝している余裕なんてないぞおまいら!?
>>944 流石に、存在自体が害といったら旧スタッフが可哀想だと思うがw>V
正直、あれが駄目だったのは新世代キャラの弱さ(性能ではない)とギルの難しさだからな
Wはその点、新世代<<<<(超えられない壁)<<<<旧世代ってのを自認したかたちになったな
思うんだが、もうこれ次スレ要らなくね? だってこれまでまともな議論を行なったことなんて殆ど無く、 ゲームの質などのスレチ話題や基地外アンチ(笑)、憶測君、幅の話題だけが占めてたし そもそもスレタイが煽りを含んだ釣りだから、議論なんてまともに出来るはずも無い
>>972 >ゲームの質などのスレチ話題や基地外アンチ(笑)、憶測君、幅の話題だけが占めてたし
+カプコン信者ってのを忘れてるぞ
乙 埋め
>>948 まったくその通り
KOFのやりたいほうだいっぷりに腹が立たないのはファン失格
>>965 ヒートアップゲイザー>>>ハイアングルゲイザー>>パワーストリーム(笑)>>>>>>>>ライジングビート(大爆笑)
>>976 MOWのバスターウルフは格好良かったいかにもテリー臭くて
ID:tkqeNCIF0 こいついつもの懐古厨気取りのにわか
別のID晒しといて自演とかw
にわか餓狼厨の老害豚 ID:tkqeNCIF0
にわかKOF厨ガえらそうにw
IDなんて回線切断してウイルスバスターでクイック診断して再び接続すれば変わるよ
自演しか出来ないにわか豚 ID:tkqeNCIF0
そうやってkof厨は全部一人の仕業にしたがるんだよな 見抜く力もないゴミが吼える吼える・・はあ
自演しか出来ない自称餓狼厨のにわか豚 ID:tkqeNCIF0
ID晒しで精一杯の抵抗しか出来ないゴミKOF厨
自演しか出来ないにわか豚 ID:tkqeNCIF0
自演だという証拠持ってきなさい 間違ってたら名誉毀損ですよ
自演豚 ID:tkqeNCIF0
いいから証拠もってこいw 実はもう半泣きだろお前www
KOF厨はこのスレとドットスレで調子に乗りすぎて住人から嫌われました こいつらのせいです。
はいはいもうどっちでもいいから消えてろ KOFはSNKからプレイモアへと引き継がれたんだから948の区分けは全然意味ないし
同意 いい加減うざいしね。自称餓狼厨(笑)もID:f5L9xiY/Oも消え失せろ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
うめ
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