ソウルキャリバーIV 対戦攻略スレ part19

■タイトル　：SOULCALIBUR IV (ソウルキャリバー4)
■メーカー　：バンダイナムコゲームス
■ジャンル　：3D武器格闘アクション
■対応機種 ：PLAYSTATION3／Xbox360
■価格　　　 ：7,800円 （税込）

※ここは対戦攻略スレッドです。
　総合的な話題（キャラクタークリエイション・その他シングルモード等含）は家庭用ゲーム板で。

前スレ
ソウルキャリバーIV 対戦攻略スレ part18
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1222763013/

□荒らされたときに活用してください
ソウルキャリバーIVスレ　避難所
http://jbbs.livedoor.jp/game/44612/

□公式サイト
ソウルキャリバー�W
http://www.soularchive.jp/SC4/ (国内)
http://soulcalibur4.namcobandaigames.com/ (海外)
PROJECT SOUL official site
http://www.soularchive.jp/

□テンプレ 　　 >>900 が宣言して次スレを立てる。
http://www31.atwiki.jp/soul_calibur4/pages/16.htm

□関連サイト
USSR.jp - ソウルキャリバーシリーズ総合情報サイト
http://ussr.jp/
ソウルキャリバー4攻略情報 @ ウィキ
http://www31.atwiki.jp/soul_calibur4/pages/1.html
ソウルキャリバー4総合掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/40502/
ソウルキャリバー３総合掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/game/12810/
SOUL CALIBUR IV EDITキャラ専用BBS
http://www7.atpages.jp/huner/cgi-bin/imgboard.cgi

>>1乙です

立てたのか、乙
前スレからノーブルゴースト確反とエイミ6BB対策拾ったの貼っとく

タリム
　中　33（99）Ａ　44Ｋ　　44ＡＡ　　遠ｗｓＡ　遠大　4Ｂ
吉光
　遠ｗｓＢ　遠大　　4ＫＢ　ｆｃ3Ｋ　ｗｓｋ
ザサラ
　遠大　ｗｓＡ　ｗｓＢ
ユンスン
　中　6Ａ　遠　ｗｓＫ　ｗｓＢ　44Ｋ
ミナ
　遠　4Ｂ　ｆｃ1Ｂ　ｗｓＢ　8Ａ+Ｂ　6Ｂ 66A
ヒルダ
　中　ｗｓＡ+Ｂ　33（99）Ｋ　　遠大　ｗｓＢ　6ＢＢ
ロック
　中　4Ａ+Ｂ　遠　ｆｃ3Ｋ
船長
　66Ｂ　ｗｓＢＢ
シャンファ
　ｆｃ3Ｂ
セツカ
　ｗｓＢ　66ＢＡ　ｆｃ3ＢＢ　ｆｃ3aＢ
タキ
　遠　6Ｂ　遠大　66Ｋ
エロ
　ｗｓＢ　236Ｂ
ティラ
JSのみ66AA 両サイド共通4B+K
アプレンティス
6A ジルフェ移行時66B
ベイダー
中44B 遠4B
エイミ
66B+K ジルフェ移行時66A+B
メア
fc3B　ジルフェ移行時6BjB
ジーク
中wsB 遠wsA ジルフェ移行時6B
アルゴル
ジルフェ移行時66A+B 移行しない場合入らない　非移行時は66BA他,移行されると届かない
リザードマン
66A
ソフィー
236236B 6B 236B 66A
カサンドラ
6B 66A+B
ミツルギ　66BB ｆｃ3B
マキシ
66A
キリク
fc3B ジルフェ移行時4B
ヴォルド
66B 66A+B
アスタ
fc3K
ヒルダ
溜めＢ（２or３段階目) ジルフェ移行時66B

エイミ6BB対策
基本は反時計ステップ、ステップ出し切りで236Bと236からの2B+K回避可。
ステガで236B回避236Aガード可、236からの2B+Kが回避不可。
投げはステップでは対応できない。
アルゴル、ロック、アスタロスはステップ回避不可（クリエイトキャラは可能）
6BBB出し切りと236B派生を除けば16Fまでの中下段で割り込み可。

キャラ別対処
カサンドラ B+Kで236B他回避可、236Aに負ける
ソフィー　B+Kはカサと同じ。　A+B先行入力で6BBB出し切りと236B両方に対応する
雪華　A+Bはソフィーと違い持続が短くインパクト判定発生もやや遅いので使用はピンポイントになる
シャンファ 66A+B　236B他回避可、236Aに負ける（1B+Kはこの場合対応しないがヴォルド3BBへの割り込み等に使える）
メア　A+B 236派生全てに対応、しかし236からの投げや3B、2B+Kには全部負ける
エイミ、ラファエル　4Aで236B回避可。236Aを除いた他の選択にも対応する
タキ　4Bは236Bを弾けるもののスカる、要は対応技無し。
ティラ　A+Kで236Bを弾き、236からの投げや2B+K、3Bを潰せる。ただし236AやKはタイミングを遅らせないと負ける
鬱時は44Aで236A以外を回避する事も可能
ユンスン　水鶴K連打が236Bに勝てるが236B連打には相打ちに、236からの投げと2B+Kに対して
ジャンプステータスなので勝てる。リスクの方が大きいかも。
ミナ　6K又は4B+Kを遅らせ気味に出す事で236Bを弾けるものの、他の選択に弱い。
キリク　B+Kが236Bと6BBB出し切り両方に対応（236Bを弾くと初段スカるが２段目以降が硬直に入る）
236AやKにはタイミングが合わない
セルバンテス　1Bで236B回避可能だがこちらも当たらない。要は対応技ほぼ無し。
吉光　A+Kが236Aと236B、6BBB出し切りに対応。他の選択には無力。
ザサラメール　B+Kで6BBB出し切り以外全対応。一応。
アルゴル　623Ｂが236Bと6BBB出し切りに勝てるものの、他の選択肢にはほぼ全部負ける。
236Aを弾いてしまうと空ぶって大きな隙が出来る。
ベイダー　6A+Bをちょっとだけ遅らせて出すと236Bと6BBB出し切り両方弾ける。

このノーブル確反表はジルフェ移行しないときの確反を書いてるね。
ジルフェ移行のほうが多いから素ノーブルより距離が離れるってことと、
ジルフェKで上段当たらないことを考慮に入れて自キャラの拡販をトレモで調べた方がいい。

ジルフェKは上段スカすといっても、
ノーブルガードされた後は17フレぐらいまでは無理なんじゃないか
オン対戦特有のラグですかせるけど

どれのことを言っているのかわからないけど、ヒルダのwsB（上段１７フレ）は
ジルフェKには負けたのを確認した

ユンスンの６ＢＢに１７フレームの技で割り込めると聞いて試してみた。
構え移行されること考えて割り込みは無難にＡＡで。
オフならこの対応で６ＢＢは怖くないね。目からうろこな気分。

しかしオフだと、一般的なＡＡで１３〜４フレームってとこだろうから、
猶予３〜４フレームで反応は慣れがいるねぇ。まぁＧＩよりはいいかも。
ジークのチーフホールドＫに差し込むよりは楽か。重量級だと厳しいのいそうだな。そういうキャラはやっぱり弾くしかないのかなぁ。
あと一発目食らうと結局ガードかＧＩしかないぽ。

>>8
ああ、テキトーに大雑把なフレーム出してみただけだ済まん
ちゃんと調べたら16フレ以下の上段に負けて17フレ以上の上段はスカせるみたい

>>9
みんな割り込んでると思ってたけどそうではなかったみたいだね。
ネタ出した立場からすれば役に立ててなによりだ。
ただユンスンからすれば6Bホールド（水鶴）A+Kで上段はすかせるので割り込み技の理想は中段技な。
届くなら3Kがいいと思う。3Kが遅いキャラは難しいね。特にロックがきつそう。
水鶴A+Kと6BB出し切りには2Kで有利取ってもいいが、6Bホールド水鶴Kやられると負ける。
一応6Kで全対応できるが余裕なし。さすがロックだ男らしいｗ

>>10
俺もノーブルについては色々調べたんだが、ジルフェ移行しようがしまいが
[２１フレ以内の中段]に勝てる選択肢は無いみたいだ。
ただここで問題なのが、ノーブル移行したときに距離が離れるってことなんだよな。
上に書いてるように俺はヒルダ使っているんだが、ノーブル剣先も考慮いれると
万能に対応できるのは屈溜めＢLv3だけだった。約４秒も溜めいるんだよね^^;

エロのプレパラッション対策ってどうしてる？
ガード固めたら削られるし下段が飛んでくるし
どこで手を出せば良いのかわからん

いまだにプレパラでわからん殺しさせてもらってます、エロ使いです
対策なんて教えたくないですがぐぐれば出てきちゃうのでぐぐってください
そして実戦しようとして「展開速くてわかってても難しいじゃん！」って困ってください
同キャラ対戦でプレパラ使われると弱点を知っていても
思うように反撃できない自分にビビったりするくらいには難しかったりします
がんばってー

>>12
ﾌﾟﾚﾊﾟﾗというか、ｴﾛ自体の対策になるけど
中距離(ﾗｳﾝﾄﾞ開始よりﾁｮｲ広め位)での
横移動待ちで、ｴﾛの技をｽｶさせてｽｶ確を
入れてます
後はﾌﾟﾚﾊﾟﾗに派生する技をｶﾞｰﾄﾞしたら
横ｽﾃｯﾌﾟ(ﾗﾝじゃなくｽﾃｯﾌﾟね)をして
派生技をかわしたりしているんだけど
これは反応速度がいるのと少しﾘｽｸがあるから
余裕がある時に試してみるのも良いかも

>>13　　　　　　　　　　君、何がしたいのか解らん

対戦攻略でぐぐれとかｗ　わからん殺ししたいだけなら黙っとけｗ
ｴﾛ様あんま使わないから間違いがあるかも知れんが参考までに
プレパラ、移行する技をガードしてれば反時計ステップで派生ほぼ全部スカせる
唯一プレパラ２>Ｂだけがそっち方向への判定があるけど、遅いのでステガ可
プレパラ移行する技を喰らってたらおとなしくガードだな、下段は見て対処

ただし、例えば３ＢをホールドせずＡなどを撃たれれば反時計ステップにも当る
しかしｴﾛ様の反時計方向に強い技はＡ、６Ａ、４Ａ、２２Ｋなど、ほぼ全部上段
３Ｂや６６Ｂガードしたら反時計ステップから２Ａなどの上段回避でｴﾛ様は詰む
（ＢＢも反時計にある程度当るけど、３Ｂガード後なら大丈夫）

こうやってプレパラ移行技を摘み取って行けば、あとはただの変態、
主兵装はＡＢとＢＢぐらいになってしまうんだが、逆にそこからが強かったりｗ
正直、猪の様な突進ｴﾛ様より、ＡＢの距離でﾁｸﾁｸの方が全然怖い

>>15
>３ＢをホールドせずＡ
これって反時計ステップしゃがみGは不可能？
前作はわりとステップしゃがみGでエロ対策になってたんだけどな。
今回はBBとか２発目がこっちむいてくるからBBとかは２発目までに立てばなんとかならないだろうか。

>>16
ごめん、今仕事中で仕事部屋とゲーム部屋分かれてるので検証できない
反時計にＡがヒット、というのは方向的な問題を書いただけなので、
タイミング的な問題はよくわからんです、多分可能とは思うけど、難易度は高そう

で、俺が検証したわけなんだがｗ
普通にAはガードできるし、しゃがみにすればすかる。
ただ、ステップしゃがみは３ＢをホールドせずBBが初段で向き直ってくらう。
有利からステップしてるとそんなもんだわな。

じゃあステップ最速２Ａが届けばそれが最安定行動かな、安いけどｗ
まぁ一つの行動で完全に詰んじゃってもｴﾛ様困るしねｗ

で、そろそろエロいエロ使いの人が細かく対策書いてくれると嬉しいんだけどなーｗ

ついでにエロの有効なワープの使い方も
教えて欲しい

エロはA+B止めとA+B,Aをランダムに出されるだけでも
割と辛いんだが何とかならんものか
確反無いし三段目IMPやジャンプもできないし

ウザイといわれようが2Kできちんと削っていく
ウザイことにはウザイことで返すのが礼儀

15フレでカウンター時＋2F貰えるからね
2A持ってないキャラには生命線

エロのA+BAは横転してる相手に当ててフルヒットさせるのが最大の使い道かと思ってた

hosyu

ここが使われないのはいいことなのか悪いことなのかｗ

じゃあ宿対策はどうか
2A安定と言われてるけど宿236や、キャラにより宿からの横runの方向次第で2Aスカる

>>26
いいことさ、きっと

ソフィーの11A少し溜めA（炎エフェクトつけただけ）と11A最大ホールドAの見分け方を
ほぼ対策できるって人いる？

あれ分からんね
溜め無しと最大溜め区別するなら出来るけど…
一発目ガードして割り込むのがベストなんだろうけどそれも無理ぽ

はっきり言って1段目食らった時点でソフィ超有利の読み合いに付き合うしか無さげ
2段目をガー不まで溜めないと読んだ場合は基本的にガードで対処
2段目をガー不にしてくるなら時計Runするか叩き落す

1段目がそもそも見えないし、1段目ガードしてもロクな技で割り込めん(16F以下限定)
1段止めでも2F有利取れたりする上、1段目は確反無し、2段目も不利12Fしか無い下・中段横斬り
しかもホールド可、いつでもリリース可。まあ所謂壊れ技ってやつだな

そうか、不可能だよなやっぱり。
せめて割り込めない方のをガードするタイミングが終わってから時計ステップで
最大溜めはかわせるようには作るべきだよなー。
なんだかんだで他の強い技も対処不可にはしてないのにこれはクソ技だわ。

>>32
トレモだと一応可能だけどな
１１Ａ喰らっても即ガード（溜めなしガード可）
一瞬待って時計ステガ（ちょい溜めガード可）
さらに時計ステＲＵＮ（最大溜めスカ可）
という順序で全対応は喰らってても可能。だがまぁ、オンじゃほぼ無理ｗ

どうせJIで対処してくださいとか考えて作ったんだろうけど、なんだかなぁ

１１ＡＡがやっかいなのは同意。突然出されたら対処に困るわ。
でも実際出会うソフィーは１１方向に露骨に歩いてたりして、
出そうとしてるの丸わかりだったりがほとんど。
そんなのでも勝率５〜６割は行くのがソフィー。

せめて最大ホールドがGBならなー

こっちにも貼っとくか、質問しに来る人もいるしな

■PS3オンライン大会のお知らせ■

【日時】12月28日(日)午後９時開始
【大会趣旨】エンジョイキャリバー
【対戦方式】勝ち抜きトーナメント、ランダムステージ、６０秒３本勝負。
【参加資格】中級者くらいまで※
【エントリー】「ID：sc4taikai」にフレンド登録依頼していただき、 使用キャラと、大会用リングネームを登録依頼の文章に添えていただきます。
受付の締切は、午後８時です。
【その他】当日、大会の模様は、鳩チャンネル（http://sc4-hato.radilog.net/）で生中継します。
なお録画はありません。

※参加条件なしの、本格的に強さを競う趣旨の大会は年が明けてから行う予定
です。よって今大会は、条件なしの大会となるとエントリーを遠慮してしまいがちなプレイヤーが対象です。
ご理解ご協力お願いします。

本日のPS大会参加予定の皆さん
現在、主催の鳩がカテゴリー分け作業に奔走しています


806 ：hatogin：2008/12/28(日) 17:34:32 ID:LJSksKCg0
本日のPS3大会出場予定者の人へ

A赤ランクにはほとんど負けてしまう
B赤ランクに勝ったり負けたり

ブロックで分けます。
自己申請でエントリーの際、AかBを書き加えておいてください。


上記、メールでの再申請、早めに、徹底して行ってください

どうだった？

ようやくアク禁解けた！
楽しかったですよー、ギャラリー80人とかもはや別ゲー感ｗ
参加は13人と少なかったですが、次からは増えると期待したい

おめ！

本スレや晒し本店で攻略聞いてる人がいるが、ここも使おうぜage

ジークのシニスターKとBの二択は勘でガードするしかないの？
オンだとA+BとKの二択さえ見えないんだが

とりあえず立ちガードしといてジークが動くの見えたら、
下ガ＞立ガ。
ローよりＡ＋Ｂのが遅いからこの２つに対してはいわゆるファジーガード。
シニスタＢは俺まったく見えてないので、
そもそも下ガに移行ぜずナイス立ちガードになるナイスな仕組みだぜｗ

>>43
出す前に潰すのが最善。ホールド中はガード出来ないし。
「ﾍｱｯ」とか掛け声をだして前ステップのような動きしたら、
素立ちからシニ移行してるから、早い中段で潰せ。

俺はいつもそれで潰されてる('A`)

シニスターＫの隙の無さは納得いかん
せっかくガードできてもあまり良いことないｗ

>>44-45
サンクス
やっぱり移行技を覚えて事前に潰さないとだめか
技表見なおしてみたらデキスターAからシニスターとかよくやられてたわ
となると今度はデキスター移行技を覚えて・・・むむむ('A`)
潰せなかったらファジー頑張ってみるぜ
そして素で構えられるとびびって固まる俺

>>46
シニKは確反だから落ち着いて立ち途中攻撃かませろ
それよりもチーフK連打のがウザイから、インパクトで切り込むのが大事

>>47
大丈夫、アイヴィーやマキシよりは分かり易いと考えるんだ

シニK→シニKが一部の中段当たらなくなるってのが納得いかんｗ

ユンスンの1KkGから構えに移るのは構えたのを見てから反撃に移るしかないの？
1K2Kが怖くて固まって遅れて手を出すとカウンター喰らってしまうんだが
素直に防御に専念したほうがいいのかな

水鶴や蜻蛉など、読み合いで負けるとえらいことになる構えに関しては、
潰せない状況であればバックジャンプというのも手です
もちろんさらにそれを読まれてＢ＋Ｋという可能性もありますが、
Ａ、Ｂ、Ｋを喰らってもコンボにならず、Ａ＋Ｋはかわせるとか、
体力をリードしてる局面であれば比較的安定行動と言えるかと
反応できるなら１Ｋガードの時点でジャンプ攻撃で安定する…のかな？

あーなるほど。ジャンプというのは思いつかなかった。サンクス
今度ユンスンや吉光にあったら試してみる！

がんばれよ

カサンドラの質問ですが。
33K→A+K(ちょこっと下段げりしてクルクルまわりながらけるやつです)で
A+Kが防御された後のフレームですが
1フレぐらい有利とれると勝手に思ってますがあってますでしょうか。
これがあってれば結構だし特だと思って。(^^)ﾌｧﾌｧﾌｧ

>>54 そのくらいの事トレーニングモードで同キャラとってコマンド記憶させて調べなさい、この豚野郎
http://crna.no-ip.info/sc3_gs/

子ぶただw(^^)ﾌﾞｰﾌﾞｰ

-5ですプギャー
33K後はどの派生も2Aで潰されるので初心者にしか効かない
カウンターになる状況でしか使わない技

俺は3匹の子豚のリーダーだw(^^)ﾌﾟｰﾌﾟｰ
ありがと

ザサラでひたすら後ろ下がって4B+Kで落とし狙いと
あとは1ABで削ってくる奴にはどう対処したらいいんだ？
1ABはオンじゃ見えないし4B+Kが怖くて固まってると結局やられて挑発までされて涙目だったんだぜ

あ、自分はシャンファ使ってる

ロック・アスタ1A、ザサラ1A、ミナ2A+B。
このへんはブラウン管ならADSLだろうが光でP2Pやってようが余裕で見える。
液晶じゃなけりゃいくら反応が悪いやつでも、トレモで繰り返しランダム再生すれば
そのうち絶対オンでもガードできるようになる。だから結論はブラウン管を買うこと。

あとリングアウト対策は、ザサラが下がったら自分も中央に戻って挑発しまくるのがお手軽でオススメ

リング際に付き合ったらさすがにザサラ有利過ぎて割に合わない
4B+K避けようとすれば3ABで落とされる

やっぱりザサラ有利なのか・・・
待ってるのつまらないからどうしても自分から相手の方に突っ込んでっちゃうんだよなｗ
挑発連打してみるよｗ
まあそんな極端なのとは今後滅多に合わないとは思うがありがとう

中級者を自負していたつもりがここんとこ連戦連敗だ…
どっか一皮向けるのにいい動画とかないかなぁ。

一皮剥けるためには動画見るよりも、キャラ対策の知識を勉強することと、
自分の体に覚えさせるってのが大事だと思う。
他人の動画見てもSUGEEE所を咄嗟に真似できないと意味がないってことね。
トレモを大事にすべきだと思う。ほとんどの人は横着してトレモしてない。

なるほど、レスありがと。
キャラクリの方はやってたけど、そのせいか御剣に勝ち越してラファエルに負け越してるよｗ
ＣＰＵ戦やってればいいのかな？それとも色んな技出させて確反ポイント探したり？

いきなりトレモから入るというよりは、対戦して苦手なキャラの苦手な連携を覚えておくことかな。
それをトレモで相手キャラに覚えさせる。
自分でキツイと思ってる択攻撃や連携もある一つの行動で安定してかわせたりするとか。
割り込みにくい連携とかはもう一回待ってみるってのが良かったりする。で確反を調べると。
一度に全部覚えるのではなく一つ一つを体に覚えさせると、いざ実戦で考えてから行動するより
体が勝手に動いてくれたりするよな。
焦ってはダメ。一つ一つをじっくりやるべきかなと。

ヒルダの溜め
コントローラーだと指折れそうになるんだけど
どうしたらいいの

あらかじめ指を折っておけば、それ以上折れないのでは？

それよりコントローラーの方を折ればいい

ナイスアドバイス

じっくりって大事だよな…俺忘れてたわ
なんとなく勝ったり負けたり、いつのまにか負けるの何とも
思わなくなってた
何をされてるのかもわからず負けるより何をされて負けたのか、
次は何ができていたけど負けたのか
勝負のどこにこだわるかは別として、目的意識のあるプレイを
しなくては…

とりあえず25Fくらい以下の下段が一切見えない点を
何とかしてくるorz

指折るだのコントローラー折るだのお前ら未来に生きてるな

アプレンティスの起き攻めがさっぱりわかんね
打ち上げからセーバー投げ叩きつけ後、
受け身を取ったらゲイザーが受け確、ねっぱだとサマーで掘り返し
これって安定行動ないの？

>>74
受け身取らないで立ちガードでサマーは間に合う
オンだと厳しいけどな

てことはねっぱ即ガードでゲイザーは無理なわけか
でもねっぱ即ガードでサマーがガード可ってことは、
ねっぱ喰らいサマーは補正切れてるのね
純粋に二択か…期待値としてはねっぱ即ガードにして、
ゲイザーは補正中喰らい、サマーはガード、というのが正解かね？

追い打ち2A+Bは基本的に回避不可
連続技だと思った方がいい

うん、それはわかってる、受け身取っても取らなくてもダメだもんな
ただ、補正がどうなるかによって、ダメが全然違うじゃん？
ねっぱに喰らえばコンボ補正継続中なのであれば、
ねっぱ即ガードでゲイザーは安く喰らい、サマーはガード、でFAなのかどうか

あとはまぁ、ダメ喰らってもゲージ消費させた方がいいのかって計算だよね
でも弟子は逃げも得意だからゲージ消費させるメリットはあんまないか

なるほど

過疎ッたな…

>>78
逃げてもあまり回復しないから、逃げる意味も薄いがな。
遠距離で戦えないキャラだし。
フォースは、フォース回復技で回復させるのが主。

乙！

つ

過疎りすぎ

過疎

カサンドラの起きる攻めってなにがいいのかな１Aと３３B使ってるのですが
３３B悲しいほど軸ズレに弱くて私泣いちゃうの・・・

泣くなよ

スカッシュはダメなの？あと33Kとか

ああ、あと8A+BKとか、8B+K（ホールド）なんかもきつい

それはいえる

たまにはあげよう

なにをくれるの？

愛

こんなに悲しいなら愛など

自分は鉄拳プレイヤーなのですが、キャリバーをそこそこやり込んでみての感想：

・ガード後確定反撃はどれも概して安い！
→当たると痛い中段とかでも確反ナシとかザラにあるし、
コンボ始動の痛い下段とかをガードしても立ち途中Bとかのコンボ始動浮かせ技が入ることは稀

・A投げB投げは伸ばす腕モーションが全く一緒なので動作を見て左右を判別して抜けられない
→立っていたら50:50で投げをくらうリスクはある。抜け猶予は鉄拳では掴まれてから15Fだけど
キャリバーはもう少し短い気がした

・3Bアッパー系で浮かせてもコンボはそれほど減らない
→鉄拳だと長〜いコンボをくらって約４割程度は覚悟するけどキャリバーはそんなに減らない

・キャラ間のリーチ格差がものすごい
→一部のリーチキャラで近接タイプキャラを一度も間合いに入れずに封殺することすらも可能

・背向け状態でもGボタンでガード可能ｗ

「チラ裏へ」は容赦。もし認識が違ってたりツッコミあればヨロ

>>95
＞ガード後確定反撃はどれも概して安い！
当たると痛い中段とかでも確反ナシとかザラにあるし、

鉄拳もそうじゃん

＞コンボ始動の痛い下段とかをガードしても立ち途中Bとかのコンボ始動浮かせ技が入ることは稀
鉄拳と違ってこのゲームは生ジャンプが早いから「遅い下段は飛べ」っていう開発の意図があると思うよ
まぁオフ前提の話だけど

＞A投げB投げは伸ばす腕モーションが全く一緒なので動作を見て左右を判別して抜けられない
立っていたら50:50で投げをくらうリスクはある。抜け猶予は鉄拳では掴まれてから15Fだけど キャリバーはもう少し短い気がした
投げはこのゲームの癌だね
この投げの仕様のせいで初心者でも上級者に勝てるようになってるのはいかがなものかと思う

＞3Bアッパー系で浮かせてもコンボはそれほど減らない
鉄拳だと長〜いコンボをくらって約４割程度は覚悟するけどキャリバーはそんなに減らない

一部キャラはアホみたいに減るけどね

＞キャラ間のリーチ格差がものすごい
一部のリーチキャラで近接タイプキャラを一度も間合いに入れずに封殺することすらも可能

リーチ格差はヒドイね、対戦バランスを悪くしてる原因でもあると思う
間合いに入れないのは下手だから、ステガで潜り込めば解決

＞背向け状態でもGボタンでガード可能ｗ

別にこのシステムはおかしくないんじゃない?
見た目はおかしいけど

まぁ結論はやり込んでもシステム、キャラ相性のせいで結果が左右されやすい未熟なゲームだと思う
もっと人気があれば良い調整されるんだろうけどね、残念

>>95

だいたい合ってると思うよ

リーチ格差は武器格闘ならではの特色だからいいと思う。
リーチ短いキャラが必ずしも弱いかというと、そうでもないし。

リーチ、スピード、パワー
大まかにはこの３つの要素に分解できる
リーチだけ語ってもまるで意味がない

>>99
って、ジークはその３つ、結構そろってないか？ｗ

>>100
スピードでリーチをカバーできる上にパワーもあるキャラもいるしなwww
まあ持ってる得物が違えば性能違うのは当然だし俺はある程度アンバランスなのは好きだけどなw

武器のリーチだけじゃないんだよな
発生が早い上に大ダメージで見た目より長く確反の無い技を持っているキャラもいる
ほぼ1年調整入ってないんで糞仕様として受け入れてください

そんな！

　　　 .┌┐
　　　／ /
　.／　/ i
　|　( ﾟдﾟ)
　|（ﾉi　　|）
　|　 i　　i
　＼_ヽ＿,ゝ
　　 U" U

アイヴィーのリーチの長さとコンボ火力が理不尽すぎる
軸ずらし攻撃も良いのが揃ってるせいでリーチの長い
攻撃が直進系のやつしかないキャラだと相性が悪すぎる

今さらすぎる

はい次

アイヴィー出されたら船長使えでFA

カサ使ってるんだけどアイヴィーに為す術なくボコられる

22B+Kでもぶっぱなしとけ

２２B+K当てても安いし、タイミング遅れて軸ずらされてスタンでも
取られようものならコンボで３〜４割取られる
ハイリスクローリターンすぎて困る

俺もだ

じゃあ俺も

シャボン玉ばっかだして自分から近づこうとしないアルゴル対策をご教授願います

インパクト
ああいうのは弾かれると思ってないから弾いた弾と一緒に突っ込めばOK

>>113
離れた位置なら、インパクトで玉を返せばいい。
インパクトで不利はつくものの、離れているなら大して関係ない。
あとは返した玉を盾にして自分の間合いまでいけばOK。

自分の部屋にきたらキック

アルゴルは最強キャラなので根本的な対策は不可能
弾いたところで有利になるわけでもなく接近戦においても
アルゴルはパワースピードリーチを備えた最強の性能を持っている

弾かれたところで横RUNしながらさらに弾撃てばいいだけだもんな

アルゴルってケチ臭いラスボスだよね。戦ってていちいち腹立つし。
3のナイトテラーのが良かったわ・・・

アルゴルよりヒルダの方がよっぽど寒いと思う俺が通りますよっと

最強でボスでセコイってのとヒルダをどう比べて何が寒いのか理解できんかったわ

投げでリングアウトはないわ〜

ガン待ちうざ

一回一回違うキャラ使う馬鹿うぜー
自分は色んなキャラつかまえっすってアッピルしてるの？
イチイチその都度対策考えるの面倒だからやめてくれない？

>>124
そのキャラをそれなりに使いこなしてくれればいいんだけどね
その手合いはどのキャラ使っても、強技と近づいて投げしかしない
というか投げがダメージソースとなりがちなのでどのキャラと対戦しても処理の仕方は一緒になる

>>124
そんなこといってたらゲーセンで格ゲープレイしてる時とか
どうしてるんだ？
正直長いことやってると1キャラだと飽きるんで4〜5キャラくらいなら
使える人多いと思うけど

>>124
あっさり勝ってもつまらないからね
いい加減に勝ってくれと思いながら対応してくれるキャラ探してる
勝つたびにキャラ変えるの面倒だから強くなってくれると助かるんだが？

相手を馬鹿にしながら対戦とか、良い性格してるね

>>124
アッピル（笑）
流石は携帯
主張内容も文字の誤変換も馬鹿丸出しで素晴らしいw

と、思ったら>>124はPCかよw
PCで誤変換て素晴らしいタイピング技術ですね

>>129-130
俺は別に強さをアッピルなどしてはいない

ブロントもどきじゃねぇの？
別に面白くもなんともないけど流石に誤変換て(笑)

おれもアッピルをつかまえっすよ

アッピルってPS3のタキ使いの事ですね

！！

流れを止めてしまった事を本当にすまないと思う

ラファエルのA+B,Aかな、最後下段のやつって付き合うしかないの？
ジャンプもできないしガードしても確反ないしで一発止めとかされるときついぜ

おつ

ガン待ちうざい

ガン待ちとは読み合いが出来るから楽しいよ？
ラグ頼り技連発のガン攻めの方がずっとうざい。
ラグ頼り技じゃないガン攻めは楽しい。

ガン待ちとの読み合いなんてできん。俺は我慢出来ずに手をだしてアウト。
ってか、「はやく技空振ってくれないかなー」とうろうろするのは読み合いっていうのかね。

そいつがガードしたいのかスカ確取りたいのかとかで色々変わるだろ。
ガードして有利取って反撃したいってタイプのなら投げてやれば良いし、
スカ確狙いならタイミングずらしてやればいい。
どっちにしてもガン待ちなら先に手を出して来ないんだから、好きに崩せば良いだけのはず。

ガードしててもスタン喰らう技って、ガードし損なの？

>>143
それはスタンじゃなくてガードブレイク（以下GB）ですね
ほとんどのGB技は遅いのでインパクトするか潰すか避ける
仮にガードしてしまったところで、ガードでダメージは受けないし、
追撃が確定するGB技はほとんどないので、継続してガード（投げ抜け）でおｋ
また、GBされて不利なようでも実は有利、という技もあるので、
そういう技に関しては暴れて追撃を潰すということも出来ます
詳しくは　http://crna.no-ip.info/sc3_gs/　や
http://www.8wayrun.com/index.php　などでフレームを調べてみて下さい
（どっちもフレームに関してはミス表記もあるので注意）

あ、それともジルフェAのことか？
アイヴィーの、剣を体に巻きつける構え（ジルフェ）からは、
Aでガード不能攻撃が出せて、それを喰らうとスタンになります
ここからさらに追撃がありますが、これはスタン回復可能です
まぁ、オンでは非常に難しいですけれども…

マキシ4A+Bホールドって追撃確定のGBだよね
あれって結局1段目をどうにかするしかないってこと？

>>146
ですね、あれは事実上のガード不能攻撃です
他のガー不と一緒で、溜めてるの見て潰すか歩くか弾くか
どの対応も慣れればさほど難しくありません
ソフィ11AAに比べれば…

マキシでババアの軸ずらしながらジェルフェに以降するのばっかり使うヤツってどうすりゃいいの。
66Kじゃ届く前に打ち落とされて、11or77Bは遅くて間に合わない。

出すところが読めてるなら近距離なら反時計歩きで確実に背後とって投げか44K〜66B+K

近距離でガードしてジェルファ移行しない相手なら66B〜B
ジェルファ移行するなら66Aで両対応
近距離以上でガードした場合読み合いで確実な対処はマキシだとない

乙です

狭いリングでメアと戦うとき落とされないようにするのってどうすればいい？
一発貰ったらどんどこ運ばれちゃうんだが・・・
寝っぱでもダメだよね？

１Aくらったら終了だと思え

親切な人乙

良スレ

>>148
ttp://ooosaka.blog67.fc2.com/blog-entry-244.html
3A出すとカウンターとれるらしい

GJ！

親切な人乙

まだまだキャリバー

あげ

稲穂が強い技らしいが、どこら辺？　自分では実感できん。
威力？　発生？　あとにコンボに続くわけでもなさそうだし、
ガードすればしっかり反撃出来るし…

そもそもこのゲーム、中段下段が見えないから安定してガードするのが難しいが…
皆どうしてる？　博打でRUNや立ちしゃがみガードするもん？

相手がトレモのＣＰＵ並みにジャスト受身してくるレベルでない限り、
結構なコンボになるわけだが・・・。
トレモでＣＰＵばかりに技振ってないか？
それに加えて 、
稲穂と確認してからしゃがむのは困難なレベル(発生１８ｆ)、
リングアウト可(壁際だとしてもその後のコンボがわりと悪夢)、
ダウン中の相手に当たる(起き攻めでバリバリ)。

そのまま素直に出し切ってガードされれば確かに大反撃喰らう技だけど、
２段技であるが故出し切らないことも可能、
２ＫＢにディレイをかけると硬直差とガード後の相手の状態が変わって反撃技変えなくちゃいけない、
あげくその反撃が大して痛くない相手がいたり、とか・・・、
リスクを軽減する要素が沢山だ。

ガードのこつは見えるものは見てガードするし、
見えないものは流れで読む。
こればっかりは個人の力量としか言いようがないが・・・。
もちろん相手の技のモーション覚えるのは当然としての話ね・・・。

あとランは博打でするものじゃなくて多くは知識と経験。
仮に相手がいっつも縦斬り出してくる局面で、
試しに時計回りに避けてみるのは博打だが、
次同じ局面で「さっきはばっさりやられたから半時計に避けてみよう」ってのは、
バクチじゃないでしょ？

横に強い下段と、横に薄い3Bの二択をかけられたら、
下段食らう覚悟で横移動して最大のスカ確いれる。これも博打ではない

>>161
＞稲穂
成る程、そこら辺は対戦してこそ身に付くものだね。
相手が人間って事を意識しないとな…

＞ガード
了解。やっぱ経験積んで、一通り主要技覚えてからが始まりかな。
オフでCPU相手にしてるよりも、オンで揉まれた方が早く上達する気がしてきた。

自分は他に格ゲやるけど、キャリバーは「簡単な方」って聞いてた。
でもちゃんと駆け引きあるし、覚える事もあるし、立派な対戦ゲーだと感じてるよ。
思い通りに動かせるようになって、自分が上手くなるのはとても楽しいね。

>>162
成る程、必要経費と割り切るのも重要か…
発生早い横斬りは痛いコンボに続くものが無い(と思う)からこその選択肢だな。
咄嗟に困ったら立ちガード→相手の動き見てしゃがみガードってのも良さげ…かなw

>>161-162
連投ｽﾏｿ。言い忘れてた…、レスサンクス！

間合いがあいてたら、こっちのダメージモーション中に4→ニュートラル
これでバックステップが先行入力される
あとは相手のリーチ長い技がヒットするギリギリ直前でG
短い二択はスカって長い技はガードできる

ただし、密着状態では無理だし、
バックステップの初速が速いキャラでないと無理だけどね
一応こういう拒否の仕方もあるということで。

>>165
そんな方法もあるんだ…
N入れるってのは、硬直中に2や8をそのまま入れっぱにするよりも
移動距離や発生が優れてるのかな。

あと、微妙な距離調節ってどうしてる？
例えば1.5歩距離を離したい、とか。
レバーの入力が長いと44系の技に化けてしまうし、
短いと充分な距離を移動出来ない。

基本的なことだが
レバーをちょこっと入れてニュートラルに戻すと「ステップ」し、
レバーぐいっと入れっぱにすると「ラン」が出る。
ステップは短い距離を入力方向に素早く移動して、
ランは長い距離を自由に移動できるけれど駆け出しはステップより遅い。
でまぁランもステップもＧでどこでも止まれるから、
距離の微調整は前後ステップとＧボタンでやればＯＫ．

>>167
レストン。
ランとステップってそういう風にちゃんと区別があるんだな。
取り合えず硬直中に2や8連打してるw
あと、G忘れてたよ。これで細かく動ける…サンクス！

あげ

このゲームオンラインはNATタイプ3でもできる？

>>170
試したわけではないが対戦は多分無理
NATタイプ3って事はルータ有りでUPnPが無効だからルータの設定がいる

今コレ買ってきました。弱キャラを極めたいと思っとるんですがどれが弱いですか？

アルゴル

↑(´･ω･`)
ロックとザサラメールが弱いって言われてるけど個人的には両方ともヤな相手だなぁ

>>171
そうなのか・・・
デモンズソウルはできたのだが・・・
ガンダム戦記ができなかったからな
一人で格闘ゲームなんてやってもつまんねーしなー

まあね

今日オンデビューしたんだが、上手い人ってのは状況に合わせて最適の技を出せる人なんだな。
ヒット・カウンター確認とか発生の遅い下段を見切るとか投げ抜け精度とかよりも重要に感じた。

何とか相手の攻撃ガードしても、そのまま攻め殺されるw
切り替えしには2Aとか発生の早い技が安定？　IMP技はやっぱ博打？

人いた？

>>178
PS3版だけど人いるよ？
外人多いけど。

日本人は何時ごろが多いんだろ。

うーむ、全く勝てないぜ
手加減されても勝てなかった
カサンドラは頑張っても勝てない子？

最強クラス
下手なだけ

おおう、さんくす
頑張りが全然足りてないだけだったのか
頑張ってくるよ、ホントありがとう

>>177
体勢立て直したいのか？　割り込みに成功したら7B当てて逃げろ。
潰されても空中喰らいなのでダメ低くなる。空中制御+受身でさらに距離離せる。

鳩の配信見たせいでラブプラスとDS買ったんだけどさ
こいつらやたらとキスしすぎじゃね？
ことあるごとにチュッチュ、チュッチュと
冷静になって考えてみたら、腹が立ってきたわ

誤爆orz

いいってことよ

さげ

タリムで強くなりたいんだが、なんかオススメある？

>>188
タリムを使わない

>>188
1Aターンからダメージをとるのを多めに。
オンラインならまず当たる。

過疎っテルネー

PS3　Maise

３連勝したら蹴られたましたｗ死んでくださいｗ
あとノーブルだけじゃ勝てませんよ＾＾；

（´･∀･`）ﾍｰ

蹴られただけで晒すとは・・・末恐ろしい子！
ところで、ｷﾘｸとｱｲｳﾞｨｰに本当勝てない。よく使われる連携とか苦手な方向とか誰か教えておくれ。自ｷｬﾗは船長､ｴﾛ､ﾀｷ､ﾐﾂﾙｷﾞ

>>194
アイヴィー使ってる側としては形態の特長覚えられて対処されるとかなりきつい。
環：下段乏しい
剣：B技多い、手数少ない
鞭：距離ある時に横移動されると何も出来ない

環はノーブル（軸ずらしつつ縦）が来たら次は足を掬われる下段を警戒する
剣は1〜2回ガードすれば反撃チャンス、と言うかモーションわかりやすい技が多い
鞭は遠距離だからと立ち止まったりダッシュすると伸ばしてきて刺されるので横移動を多用する、A始動の技はダメージ少な目

俺自体がオンで負け戦多いけど、使う側視点だとこの辺マークされてると技の切れ目にしっかり割り込まれたりして厳しい。

>>195
サンクス！環状態だと下段薄いってのはありがたい助言。
個人的に苦労して近付いても主導権握れないんだけど剣状態でよく振る技とその後の選択肢も教えて欲しい。ｶﾞｰﾄﾞしても攻守交代にならない場面がちらほら、ﾍﾀなだけ？
遠距離の鞭はﾀｷ以外は何とかなりそう、てか船長は全然楽な方ですね(^^ゞ
しかし、もっとﾏﾒにｽﾚ覗けば良かったなあ・・・見てたら是非ご教授を！

船長は最速ダレイさえ安定すれば天敵になれるはず

>>196
195さんとは違うアイヴィー使いだけど書いちゃうよ！

ガードしても攻守交代にならない技って環(鞭)状態から上段横一回転切りから回し蹴り位しか無いんじゃないだろか
判定が上上なので二発目しゃがむか、ガードしちゃったら確かババア+1フレ
暴れると剣状態で驚異の１３F中段膝１Kが飛んでくるんで投げ抜けA仕込んでガードが一番無難じゃないかな

後は剣状態で剣を上からたたきつけるような技3B。ガードされても-4フレ強制しゃがみ+距離少し離れる
WS攻撃遅いキャラや短いキャラでで何も考えず反撃しようとすると酷い目に遭う
ババア側は横ステ様子見からクリミナルやスカ狙いが多いか
剣状態且つ距離が離れてるので投げ抜けはA推奨

195さんが言うとおりアイヴィーは一見すべての技がそろってるような印象を受けるが
形態で技が限られてるのですぐにすべての技を出すのは不可能
攻めてるときはいいのだが確反がK系以外入れづらかったり鞭で近距離、剣で遠距離など振れる技がかなり限られる
ガードしながら形態変化できないからね

ごめん、長くなった（;´Д｀）

>>197
自分即ダは出せるんですけどね〜・・・間合い管理がﾍﾀなのか確実に届く間合いに入れない→ｽｶ取ったからとｷﾞﾘで踏み込む→目の前に着地ってﾊﾟﾀｰﾝが多くて・・・ﾐﾂﾙｷﾞ66A+Bもそんなｶﾝｼﾞで上手く使えてないです(^^ゞｴﾛのﾄﾞﾚｯﾄﾞは届くんだけど
>>198
感謝×2！それです、3B→膝！まさか膝が13Fだとは・・・3Bｶﾞｰﾄﾞさせた後は対暴れに膝かｽｶ狙って、固まるようならもっと強気な選択肢ってｶﾝｼﾞでしょうか？ちょっと煮詰めてみます！ﾐﾂﾙｷﾞは苦労しそうだ^_^;

今日、鉄拳売りました。
我慢できませんでした。

やけくそで、ソウルキャリバー買いました。

色んな意味で、快適でした。
涙が出てきました。

>>188
６Ｋ結構使える、リーチそこそこ発生も速い方。
カウンターで決まればコンボも狙える。

6Kは確反だからエロと戦うときは半ば封印だ

アルゴルの弾バリアなんとかならんのか

ならない

>>200
ようこそキャリバーワールドへ。
鉄拳なんかつまんないよな・・・
まだまだ現役、よろしく。

まともなオンラインの格ゲーは、SC4とVF5だけだな。

鉄拳は？

ラグが酷すぎる

ブレイブルーマンセー

最近ようやくPS3と一緒に買いました。
どうにもｳﾞｫﾙﾄﾞが苦手だぁ、対ヴォルドで有効な動きってありますか？

中距離で固まらない
ガードしてるだけで即ブレイクして死ぬから基本は横RUN

ありがとうございます。
勿論、臨機応変に戦いましが、大まかな対策があるのは心強いです

がんばれ

その後どうですか

あげ

さげ

まげ

さげ

回線が１とか２の人って誰とやってもそうなの？
相性が悪いのかね

あげ

;)

さげ