【KOF12】THE KING OF FIGHTERS XII 葬式会場

無いようなので立てた。
正直期待ハズレだったって人はどぞー

リョウがくそすぎるから修正しろよ

期待してるけど不満点もあるのでここで

とにかくタイミングが悪すぎた
アッシュ編最終章というところでキャラ数大幅削減、チームという概念を捨てる
１４からなら心機一転ということでここまで不満は感じなかったのだが
ただでさえ遥けしがまだ結構いるというのに

デフォチームないってのが、死ぬ程不満だぜコンチクショウ。

飛賊とかハイジとかのサイドストーリーどうすんだこれ。

飛族は次にあったらいいが
中途半端に出されるよりは飛族編としてじっくり丁寧にやってほしい
ここまで引っ張ってきたんだし
ハイジはちゃんと触れられるんじゃね？

AMショーいってきました
なんチューか。動きはよくなっているがキャラがでかすぎて
ダッシュとか飛び道具とかが遅く、違和感がある感じだったな
感覚としては竜虎の外伝
正直ちょっと期待はずれだったかも
また主人公キャラばっかりでバリエーションもないし・・・色物キャラ増やせよ

まあやるけどね

ショーで触ったけどなんかガッカリだった。
ゲーム性は開発中だから置いとくとしても、
キャラは解像度上がったといってもジャギーがモロ見えだし、
動きは思ったほど滑らかじゃないし、
アニメーションパターンが悪いせいかアクションにダイナミズムもない、固い動きだし。

気合入れて数年かけてコレなら、もうやっぱドットうって格ゲー作る時代は終わってると思わざるを得ない。

アッシュ編最終章なんてどこに書いてあるの？

>>5　
伏線張っといて後回しにされたりしてな。

ローズのあれがなければそれでもよかったかもしれんが…

まだ完成もしてないのに葬式とかお前らの頭に葬式出してやりたいぜ
新しく出た芽を踏みつけるのはいつもお前らみたいな老害

社員乙

社員乙と言わざるを得ない

だが葬式会場はさすがに早過ぎる。>>1はどんだけ早漏なんだよ

>>1
どんだけ早漏なんだよ池沼が。せめて稼動してからやれや。
なんか格ゲー板もゲハみたいになっちゃったね。

生まれる前から葬式

とりあえず稼働してないし、使用が明らかに未完成だから葬式と決めつけるにはまだ早すぎる。
せめて通夜にしとけ。

次スレかと思ったが安置すれなのね。

まとめて社員乙
おまえらがくだらんこと続けてるから、みんな呆れてるんだ、バーカ。

芋社員、人間の最底辺のクズども全員氏ね！
でKOF12？ なにこれ、どこが原点回帰なんですか？
そもそもKOFの原点てなによ、キャラやシステムは安易にパクればいいやー(／ロ゜)／
っていう、人間の糞であるお前ら特有のラリった脳内構造への回帰ですか？
はっはっは、人糞の考えることは人間には理解できませんなあ。
2ch工作ばっか必死で哀れで笑えてくるよ。ネットに張り付いてアホみたいにヨイショしてりゃ給料貰えるんだから、
お前らアホの糞どもにはちょうどいいレベルなのかな？
3年もかけてあの程度だしなあ。あの程度でヨイショしようなんて、いい根性してるよね！
いや、普通の人間には不可能だわ。さすが芋社員、さすが人糞のカス！
もうみんな氏ぬしかないんじゃない？ どうせ会社つぶれたら再就職不可能な低脳ばっかでしょ？
なんだ、最初から生きる価値ないじゃん。

ラルフの葬式会場だと言うなら納得

>>19
最初から就職してない奴が何を言ってんだか。

荒咬みないてマジかよ！ストーリー中途半端にすんならもう続編物作んなカス

ストーリー中途半端にはならないだろ
今のところアッシュと京と庵とエリザ
この4人がいるだけでストーリーが成り立つ。

ヒゾクとかどうでもいいしな

>>21
本当のことを言われてるから、関係ないことでしか吠えられないんだね♪
さすが低脳は違うわ。

どうでもいいことでケンカすんなよ。
就職してるとかしてないとかネットで言われても無視しとけ

無職の振りする金持ちとか自称ブサメンのイケメンもいるからな

>>10
と言うか、今回中ボスなり最終ボスなりで洗脳されたローズが出てくるだけで良いのでは。
敵グループは現時点でようやく禍忌一人が減っただけで人数多すぎですしね。

なんで盗撮であそこまで綺麗に取れるの？社員の宣伝？とか
どう見てもスト�Vコースだろこのままじゃとか
言ったらすげぇ噛み付かれたｗ

>>27
ﾌﾋﾋ・・・

>>27
え？釣りじゃなかったの？マジで綺麗に撮れたら社員とか言ってたの？
｢よく釣れるなぁｗｗｗｗ｣とか期待してたんだけど･･･おまえにはガッカリだよ

ああ、釣りだよｗ
内心では心配だから必死に噛むんだろうなぁと思ってたよｗｗｗｗｗ



で、実は業者日に遊んできたわけだけどそれも本スレだと言いにくくなったからここにネガな感想書いてみる。
よく昨日の時点であんな綺麗な盗撮手に入れてるなぁというのも疑問だったから社員？と書いたんだけど
あそこまでみんな顔真っ赤にするとは…

本編だけどあのままじゃ間違いなくやばい。
解りにくい例えかもしれないが同人ゲーの最初の動作テストデモ版を60％と謳ってるようなもんだ。
こうもプレイしないで無条件に期待してる奴が多いと…まぁ、プレイしたら一発で疑問感じるからだろうけどさ。
何回か言われてるけど、綺麗過ぎて逆にアラや不自然になってる部分がある。
無茶苦茶書き込まれてるのに動きはGifアニレベルの繰り返しな背景と一部キャラの挙動。
半年でどこまで仕上げるかかね。
現状は相殺がゴミ過ぎる。

サービスと称した超必殺出し放題モードも
そのアレな部分を誤魔化す為の工作じゃないの？と見えた。
一年無駄にしてトータル三年待たせただけに目新しい物を入れたかったのかもしれないけど、
そういうのはMIAや新作でやればいいのに。

スト�Wみたいに調子乗った基盤価格にしなきゃ少しはウケると思うけど
社運掛け捲り＋久々のナンバリングだからどうすんだろうかね。

>>30
なんだ釣りかぁ〜ｱﾊﾊﾊｗ（乾いた笑い）

まあ正直、本当に完成度の高いものに仕上がるか心配ってのは同意だな
不安材料が山積みなのは事実だし
マンセーしすぎるのはまだ早い

だって、芋屋のスレいっつもああなるから今回はどうだろうとね。
…あれより更に質が低い閃やMIA褒められる人種だから盲信するのは当然でしたねｗ
ｱﾊﾊ

昔はKOF96みたいに1回コケても97みたいな感じですぐ出してフォロー出来たけど、
12の質だと一年で即追加キャラ大幅に増やした続編なんて難しそうだし
こうも失敗しまくってる芋製品でまた失敗が許されるのか？と。
11が辛うじてマシだった程度で他全部大コケ。
UMも元のゲームの長寿さからしたらアレだし。

やっぱりスタッフが途中までやって投げたらしい、
取り合えず11を綺麗にした程度の画質で12作って完結って形やってから
1on1の外伝ゲーでやるなら今回のはアリだと思うけど、
3on3で20キャラ前後＋大幅なシステム変更（現状では改悪）したのをナンバリング続編でやるのはどうかと思うんだ。

芋もそれは解ってるだろうから調整頑張る…だろうけど、
調整側に居るのがオナニーファル豚に贔屓強めで病弱の博士だしなｗ

早速、本スレで現状で調整語るなというのがいたけど、それなら自ら完成度云々語らなきゃいいのにとｗ

後、入荷する店側に向けたイベントでこういう出来ってマズくね？
旧SNKや芋贔屓の店員でもなきゃこの程度のゲームって認識されるだろうし。
次に店舗向けイベントでプレイアブルで出るTGSでマシになるんかね。

>>23
俺的にはイクナイ。次に進展するまで何年待たせる気だコンチクショウ。
しかしこの調子だと飛賊辺りは冗談抜きにMI側に売られそうな気がするぜ…

まぁMIA2は2010年。MI3が2012年。ＫＯＦ13が2014年てざっと流れでしょW

原点回帰のくせに
アンディとジョー消えてるっぽいが
プレイモアの人にとっては
アンディとジョー使いの人間なんて邪魔でしかないのかな

アンディもジョーも技多いから面倒なんじゃない？
苦労して作っても性能的に他キャラと大差ないし

二時間待ちで大盛況と言ってたけど、
前のゲームショーでスト�Wもアルカナ2も二時間以上待ちになったと聞いた件

大抵のゲームは二時間以上待ちの件。
あと正直、「原点回帰」って、どこの原点に回帰するんだ？
それすらよくわからんのだが。

＞３７
だったら「原点回帰」とか使わないでよくね？
俺「原点回帰？じゃーアンディやジョーも復活で久しぶりに餓狼伝説チーム復活！？」
と思って期待してたんだけど、蓋を開けてみれば消えたまま・・・
何か裏切られた気分だ
それと
「技多いから面倒」とか「苦労して作っても性能的に他キャラと大差ないし」
の事だけど

技多いから面倒だけど作るのがプロなんじゃないの？

性能的に他キャラと大差ないなら、差を作るのもプロなんじゃないの？

プレイモアはプロのゲーム会社だろ
だったら面倒でも、差を作るのが難しいのでも
作るのがプロでしょ？たとえ失敗しても、その失敗を次に作る時の材料の一つになるわけだし
俺はそう考えてる

別に＞３７にたいして言ったわけじゃないけど
もし気分を悪くしてしまったらスマン・・・

まさか原点がスト�Uだったりしてな。
完成度はまだまだ、と言っていたが完成度が上がっても問題は解決されないんじゃないか？
いつもと同じで

>>40
たとえ失敗って･･･
このＫＯＦが失敗したら次なんて無い可能性があるだろ･･･

とりあえず面倒だから遅れてるって考えたら？

逆に考えるんだ。
力を入れすぎてまだ完成してないと考えるんだ

力を入れて血管切れて貧血→そのまま作ってダメゲー

原点回帰とか言って騒いでる割には中途半端＆意味不明な件

リョウ：ゴツ過ぎ原作もＫＯＦよりは筋肉質だったけどあんなんじゃない
衣装が龍虎版のくせに虎煌拳が飛ばんとかｗ

ラルフ：筋肉つけすぎ、太り過ぎｗキャライラストはＯＫだが
ドット絵は体型が違いすぎて誰だか判別不能ｗ顔と体の大きさがアンバランスでキモイ
原作ともＫＯＦとも衣装が違う

アテナ：頭身や体型が原作を最現してるため他のキャラと合ってない
その割には衣装や髪型や必殺技が再現出来てない
ラルフと同じく前作までとイメージ変えすぎ

テリー、キム：リョウと同じくゴツ過ぎ


ＡＭショーで遊んでみてゲーム部分は悪くないと思ったが
時間かけた割りにグラフィック面で不満が多い
何か原点回帰って名目でスタッフの好き勝手にいじっちゃいましたって感じｗ

アッシュとかいらねーから。ロバートとかも消せよ
主人公系ハドウケン、ショウリュウキャラばっかり
バリエーションがないからやる気が出ないことに気づいてくれ
オナニーでは客はついてこないですよ

キャラ数的に1on1か2on2ならまだよかったな
てかネスツの面子は全然出てないけど休みってこと？

もし出るとしても>>46の理由で
Ｋ´とかクーラでても全然嬉しくねぇ･･･

レオナは大当たりだったな
それ以外は別に

でも主人公キャラがいなかったら、真にキモいイロモノか、パクリキャラしか出てこないじゃん。

しかし見事にアッシュ編めちゃくちゃにしたな…この会社を象徴する適当さには感心する

>>45
禿同意　いや、マジでｗ

アテナの原点は、あれで正しいとか言ってる奴いるが、誰か望んでたか？？
いままでのKOFアテナで、服装や性格をまともにすれば、｢誰も｣が満足してたはずだろ？

ぶっちゃけノナが、関わってる時点でこうなるとは思ってたけどねｗ
レオナは逆に妙に細いし・・・服装変更は、個人的には残念だけど、これは好みとして

確かにアテナはキモイｗ
描き直して欲しいわ

アテナもそうだがラルフとリョウもキモい、特に顔が
ラルフは体もだけど

全員キモいよ。キャラも信者も会社も社員も。
12本スレの流れは笑えて仕方ないｗ あの不自然さは天然のバカでないと出せないｗ

>12本スレ
良いところは褒め悪いところは改善しろと指摘するのが普通なのに
問答無用でマンセーだから傍から見て異様にしか見えない

んでキャラが太すぎ、ドット絵キモイ、などとつっ込むと
アンチ扱いｗ　ただの感想なのに狂ったように反応するｗ

それとあわせて太くなったテリーやリョウ、アテナやラルフは原作を忠実に再現した結果
昔のＫＯＦの方は紛い物でＸＩＩのが本物などとぬかして擁護ｗ

残念だけどテリー、リョウ、キムは原作よりも筋肉つけすぎでゴリラだし
アテナは何故か設定無視でランプティ氏のぽっちゃりした絵柄を再現
ラルフは問題外でドーピングしてんのかって位筋肉つけちゃって原形をとどめてないｗ

生でじっくり見たけどリョウは顔恐すぎで豪鬼みたくなってるしアテナはキモオタ向けの
萌えアニメみたいな顔にされてたｗ

どこが再現度高いんだよｗ

正直に聞きたいんだが、なんでSNKプレイモアって、ゲームを作るときに、何かを狂わせなきゃ気がすまないんだ？
Sプには問題点が無いゲームは一つたりとも存在しないが、それでも無意識の産物なら、仕方ないかとも思える。
でも芋のゲームは、明らかに意識して、あらゆるところを、しなくてもいいのに狂わせてる。まったく理解不能。
なんで？ 社員全員が徹底的に変態だからか？
KOFの製作者は初代からみんなクソ馬鹿だけど、それを継承しなきゃいけない理由かなんかあるんだろうか？

>>40
俺も期待していた一人。予感はしてたけどね。
プレイモアは古参キャラとファンにあまり興味ないんだと思うよ。

新キャラや隠しキャラで新規ファンを獲得しようとしてるんだろうけど
失敗してただ人気が衰退してるだけなんだが。

ラルフのデザインとかもっと普通でよかったのに
99のときは違和感なかったんだけどな

ACのインカムは、メルブラ以下
家庭用の売り上げは、5万本ぐらいかな

AMショーの人気投票で平均5位程度ﾜﾛﾀ
タツカプのキャッチーさや、ガンガン・絆続編の壁は越えられてないんだよな

オペレーター相手に努力の押し売りは通用せず、
ﾋｷｺﾓﾘだらけのネット工作員も投票しないから順位伸びずかｗ

我道拳飛ばない時点でもうね
絵柄自体は好きだがクセが強すぎるなぁ

アテナ？終ってるよね

20人枠なのに相変わらず波動昇龍キャラ多すぎ。ウンコロの時といい、いい加減にしろ。

このスレ見ると、俺が特別ズレているわけじゃないんだ、とほっとするｗ

ttp://kof2chstyle.hp.infoseek.co.jp/
次回作これでいいよ

こんなスレあったのかw
俺は本当にKOFが好きなんだが本スレでは妙な違和感があってさ。
ﾌﾟﾚｲﾓはこっちのスレも覗いていてくれるといいなー

なんで、シェンみたいに『普通』に進化させることが出来ないんだろうか
ああいうのは、ノナ一人で決定したりしてんのか？

本スレでノナの描く筋肉はボディービルダーの見せるための筋肉であって
格闘家の鍛え上げた筋肉とは質が違うって指摘してる人がいたな

確かに格闘技やってる人はあそこまで無駄に筋肉つけてる人いないもんなぁ
ラルフなんかあんなにゴリラみたいになってたら戦場で動けないんじゃないかねｗ

あと筋肉質って設定があるのにレオナが逆に細くなってるのも変
２００１から散々言われてるけどノナってキャラクターの特長をつかむのがホントに下手くそだよなｗ

設定を細かくいったら龍虎だとロバートは筋肉質で太め、
リョウは細身の体型ってスタッフが答えてたけど思いっきり逆になってるな
こんな設定はほとんどの人が知らないだろうけど

オールアバウトＫＯＦ９４の、アテナについて書かれたコメントを読み返して欲しい
あの志はどこに行ったんだ
あれを原点として回帰したカプエス２の方が良かったよ
なんで他社の方がいい出来になるんだ……

本スレが祭状態で言えなかったけど、自分も正直あの出来はやばいと思った
あれで60％って。30％もいってないだろと思うのだけど
飛賊編とか一時期期待してたけど、この出来ならいっそ今作でKOFは終わってほしいとさえ思う
辛うじてシェンが面白そうなぐらいか……
それすらも「あの中では」って限定だけど

公式の日記
9/12 AOUのPVではグラフィックの美しさに目を奪われた方も、今度は実際ゲームをさわれますので、正真正銘のリアルな『ＸＩＩ』を思う存分体感ください。
9/20 はっきり言って今回のバージョンはグラフィックを見てもらうためのものなんで、調整とかはまだまだこれから。

で、TGS後のロケテじゃ全キャラ開放予定だろ？
プレビュー版と言い張るなら全キャラ取り合えず動かせるようにしておけばいいのに。

>>69
>オールアバウトＫＯＦ９４の、アテナについて書かれたコメントを読み返して欲しい

これ知ってる人、詳しく教えてくれない？

アテナきめえええええ

ぜんぜん期待してなかったけど
古臭いキャラが復活してるのに総勢２０人ってのがな・・・

>>72
「セーラー服にしなかったのは、狙いすぎだと思ったからです」

この理性はどっかにいっちゃったらしい

まぁ3人使えて当たり前とか3人使えなきゃ損って流れを作ったSNKのツケだろうな
例えばSVCカオスなんかでもKOF使いまわしキャラなのに1キャラしか使えないのを
不満に感じた人も多いはず
ブレイブルーなんかもそうだけど本来新規格ゲーでキャラ数20って少なくないんだよな

格ゲーでまともに対戦バランスを取れるのは１５人前後だと思う
黄金期の格ゲーはみんなそのあたりだった
２０人以上はたいてい破綻する
なのに少なく見えるんだよね……

140 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/09/22(月) 23:46:13 ID:PCM65ZqkO
スパロボフラゲしてやってるんだが何かXII見た後だとしょぼく感じちゃうよな。
SDとHDを比べるのもどうかと思うが。
でもクロスエッジよりは綺麗。

…はぁ。

さすがの俺でもこれは引くわ

俺は芋が悪いとは思わん。格ゲーは滅ぶべくして滅んだんだな
シリーズを重ね、キャラ数が増えすぎ、みんながあのキャラ出せこのキャラ出せとがなりたてるも
見栄え、第一印象の為、グラやモーションで1キャラあたりに掛かる制作費は跳ね上がる
仮にキャラ数優先で過去のドット使い回そうもんならそれはそれで叩かれてただろう
行くも地獄、戻るも地獄の八方塞がり、格ゲーは滅ぶべくして滅んだのだ

>>70
ゲームはグラフィックが出来上がれば半分完成ですよ。
更にある程度のプレイが可能なまでになっていれば＋10％で60％でしょう。

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　　　ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
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　　　　　 ｀ ー U'"U'

スト３と同じ轍を踏んでるとしか思えない。
あっちは結果的にヒットしたからまだ救われてるけど、
こっちはそれも望み薄だなぁ…

ドラグーンマイトだったかな？
KOF94がソレこそ大ブームを起こしてた頃に出た微妙なゲーム。
便乗としか思えない3on3をやっつけ搭載してたんだけど。

ゲームバランス云々の前にシングル以外にも
3on3モードがあるにも関わらず12キャラしかいなくて失笑の対象となってた。
もはやKOF12ってそういうレベルなんじゃない？

今回は今回でヤバげな新システムはあるんだけど
あと一回くらいはXIの路線で行ってみてほしかったなぁーと今更いっても仕方ないか

レオナのグラ酷すぎ。
ドット引き伸ばして素早いキレのある動き表現しようとしてるのはわかるが
それが不自然すぎ。服装もヒドいしポニテもおかしいだろ。なんだあのﾊﾟｲﾅﾎﾟｰ

なんて「レオナ最高！よくやった芋！」状態の本スレで言ったら叩き殺されるよね

>>84
バーチャファイター3もそうでしたね。
こちらは同キャラクターの使用可で人数の問題をスマートに解決しましたが。

幅は逃げてないで芋アンチスレで1･2行目混同してましたごめんなさいって土下座しろよカス

>>86
禿同
今回の、レオナには正直がてかりだ

まぁ、期待してた分アレだったってことか

がてかりだ→がっかりだ

自分にも、がっかりした

批判してもいいもの→ラルフ・アテナ

批判したらファビョられるもの→レオナ
こう見える

前作まで1番ドットが酷かったキャラが今作で今のところ1番まともに仕上がってるのがまた…笑えるw

とうとう批判者を晒し吊るし上げ路線が始まりそうで有る意味wktk

そこまでは流石にしねぇよな？ってのと
やったら間違いなく芋儲がキチガイってソースがまた1つ出来るぜってのでだがｗ

ここにきてブツブツつぶやくのもどうかと思うが、
確かにあそこはダメな奴が多いな、マジで晒しとかやったらアホすぎる。

あの流れは付いていけない
文句言ってるサイトは晒すとか信者の域を超えてる

なんだよXIIスレ気持ち悪くて見なくなったけど
アイツ等ま〜たサイト晒しなんてやってんの？

情報もたくさん出て文句言う人も多くなってきたから
我慢出来なくなったんだろうなｗ

俺も以前にXIIの特定のキャラについて「アレはちょっと・・・」って
柔らか目に批判してたら晒されてボロクソに言われたよｗ

自作自演の匂いがこのスレッドからプンプンしますけどね。
まぁ頑張って下さい。

作品の不満点を出しあうスレだよねここ？
マダ完成してもいない物だけど、戦闘時間とか相殺とかしっかり作ってほしい
キャラは別に、思い入れのある奴が変になってないからまだ文句はないぞ　まだ
おもしろければいいんですがね

なんか、本スレの人ってメーカーやる事は全て正しい！みたいな調子なのね。
原点が原作って定義ならリョウはどうなんだ…

5年後位にタツカプやスト4の焼き直しみたいなゲームを
出したとしてもプレイモアだから有りみたいな調子になりそうでマジ怖い

むしろ本スレの方が工作と自作自演の嵐じゃねーかｗ

これから１０年くらい使いまわすんだから
今絶賛の嵐じゃないと困るんでしょ。多分。

ＫＯＦはへぼいドットのまんまで
こういう新規のドットで餓狼とか作れば良かったのに。
餓狼なら人数１０人ちょいでも許されたと思う。
ＫＯＦじゃないと予算が降りないのかね。

ノナのやりたいことと
ＫＯＦに求められてることがズレてる気がする。

>>101
>ＫＯＦじゃないと予算が降りないのかね

疑問形になる事自体が謎ですが…。
売れない作品に大金を突っ込むバカはいないでしょう。

餓狼作ってた人がディンプスに行って、餓狼の権利はプレイモアだから
委託業務でディンプスがやらないと餓狼はないでしょ。

>>103
その理屈だとカプコンはストリートファイターを作れません。
（SNKに来る前はカプコン在籍）

そもそも餓狼伝説はパチスロ、オンラインコレクションへの移植、
携帯電話ゲームへの貸し出しと、利益に見合った使われ方を十分にされてます。

カプコンがディンプスに業務委託したのは
ディンプスに現地法人があるからだよ。

あとこれは個人のよそうだけど
ディンプスにはPS3やX-box、wiiでの開発実績があるから。
スト４も確かその路線でしょ？

>102
キャラ人数のいないＫＯＦは正直餓狼と大差ないんじゃねーの？
アッシュや今の京は人気ないし、ロックとかでもそんなに変わらんだろ。

餓狼とＫＯＦを分ける最大の壁はキャラ人数だったのに
そこを放棄しちゃったらなぁ。
スパロボで参戦作品今度は半分にします！っていうようなもんじゃ。

家庭用が２万本くらい売れるといいね。

>104
知ったか必死ですね幅くん。

正直、あのグラフィックそんなに凄いか？
確かに過去のKOFと比べれば進化はしてるが、それは過去作が酷かっただけで、
別に他のゲームと比べて飛び抜けて凄いとは思わん。
しかも、飛び抜けてるわけでもないグラフィックだけを見てゲームそのものが凄いとか思うのは、
余程のガキか、ゲームしたことないヤツくらいだぞ。
案の定、グラフィックだけでもスタッフの痛い勘違いや俺様設定が炸裂し出してるし、
結局クソゲーが出来上がる下地はなんにも変わってないってことだろ。

今日友達とＫＯＦ９４の対戦やってきた
「自称原点回帰」より「原点」の方がいいわ……　偽物と本物の差は埋めがたい
あのころはＫＯＦも餓狼・龍虎に敬意を持っていたしな

FF13みたいだな

>>109
どこからどう見ても凄いです。
（比肩し得る唯一の作品、スト3とも解像度で完全に差がついている）

アテナおかしいだろ→原点回帰でサイコソルジャーですから

とか言ってる人、リョウの原点はＫＯＦ９６か？レオナの原点はＫＯＦＭＩ２か？
ラルフはいつあんな体型だった事がある？
もう、盲目的信者の言動そのものだよ……

比肩し得るスト３は11年以上昔の作品だが

>112
中割については？

まぁお祭ゲーでキャラ数が多くなきゃ許されないKOFで
1キャラ1キャラのグラや枚数を格ゲー最高峰にするってのは
土台無理な話だったんだと思う

正直、ラルフが「これが軍人の本気」ってセリフと一緒に出てきたのを見た時、
スーパーサイヤ人的な何かかと思った

>>109
ブレイブルーとあんま変わらんなって印象だな、信者には天と地の差に見えるらしいが
一般人の目はごまかせんよ

グラフィックといってもスト3が97年に出てるんだから、
倒産事情を含めても、本来ならNWが出た年くらいにはこのぐらいやっておかなくちゃいけない。
（ワイド化は別として）

なので今更大々的にグラフィックを売りに宣伝されても「・・・・」になってしまう。

芋は原点回帰ってやたら主張してるけどほとんどのキャラは原点には帰ってない

テリー：あくまでも餓狼風。あんなに筋肉ついていない
キム：同じく

リョウ：同じくマッチョ過ぎ。あと>>113の人が言うように龍虎基準なのに技が９６以降の物

京：学ランは？KUSANAGIがいるから？しらねーよｗンな紛い物

アテナ：サイコソルジャーもどき。やたら原点回帰でああなったと主張してるが全然似てないｗ
原点回帰ってのを盾に開発者の趣味を無理矢理ねじ込んできただけ

ラルフ：どこが原点なのか？ｗ異常なほどマッチョ、ランボー風じゃ無い
怒版でもKOF版でもない。同じく勝手に開発者の趣味でいじくり回したかと

レオナ：可愛くしすぎ。レオナはコッコイイ系だろ?体型も細過ぎる
こちらも開発の趣味入ってると思う。

ゼロがいいゼロになろう
もういっかーい

>>120
そこまで細かいとこ突っ込むことないと思うが
俺的には原点回帰かは別としてテリー、リョウはたくましくてカッコ良いと思うし
京は今更学ランに戻ってもおかしいだろう。
アテナはまぁ昔のデザインを今風にアレンジしたんだろうけど･･･まぁ許容範囲

だがリョウの技がKOF仕様なのはマジ許せねぇ。
今まであれだけ不満出てるのにわざとやってるとしか思えん

>>113
リョウサカ：龍虎に戻したらロバートとの差別化、スト2の隆との差別化が出来ず
正統派の空手使いでもなくなります。
レオナ：動画を見る限り衣装が替わってるだけで、MIのレオナとまったく違いますよ。

全体の基本が原点回帰であっても、ゲーム内での位置付け等様々な理由によって
その度合いが個々のキャラクターで異なるのは当たり前です。
全員一律で無ければならないってのは単なる悪平等ですよ。
>>115
全員一律の感覚でまとめられているスト3のアニメパターンと違い
中割り自体が個々のイメージ重視に特化してますね。
（レオナと他のキャラクターを比較すると解り易い）
ベクトルが違う為に技法の直接比較は無理でしょうが、どちらも優れたモノでしょう。

>123
お前はこっちに来い。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219749043/

>>122
追記：アテナは許容範囲ではあるんだが信者の持ち上げがウザイ

にしてもこれからレオナはずっとあのグラなのか･･･鬱だ

原点回帰を盾にして好き勝手やっただけって感じだな
リョウなんて龍虎と全然違うし

是非とも大コケして基地外儲には苦しい弁解してもらいたいな

>>123
誰がMIのレオナと比べてる？ お前は死ぬまで黙ってろ幅！

>>122
ロバートの技が龍虎2に忠実なだけにリョウファンは余計に腹立つかもしれんね。
せめて虎皇拳くらいは飛ばすとかどうにかならんもんかね。

幅逃亡(藁)

>>108
いや、幅の肩持つようで癪だがほんの少しだけ正しい。
西山氏率いるスト�TスタッフがSNKに転職して開発した作品が龍虎と餓狼。
その後SNKから独立してディンプス立ち上げてるし。

別にハイレゾじゃなくてもよかったのにこれ以降新作出す場合もう今までのドット絵に引き下がれなくなっちゃうんじゃないかなぁ‥

別に一年に一作じゃなくてもいいけどドッターが仕事辛くてどんどん辞めそうだなw

なにが悔しいって、アッシュやシェンを見る限りイメージを壊さないように、まともに『できてる』んだよな

なのに、なんでラルフとかああなっちゃうのよorz

ここはアンチスレだからアンチ意見しかないのはあたり前として
本スレは肯定意見しかないから不気味だよなあ…
どっかに中間のようなスレはないのかしら

中間意見以外と多いから、別に立てんでもここでいいんじゃないかな。

アンチ丸出しの意見言いたかったらプレイモアスレか、終われスレに行けばいいし

それじゃなんのための葬式会場だよ
プレイモアスレは会社に文句があるヤツが行けばいい
好きなら本スレで工作員を駆逐刷りゃいいだろうが。

アッシュとシェンはイメージ壊れてないよね

サムスピもそうだけどどうしてファンの望まないものばかり作るのよ？
ラルフをもっとマッチョにして欲しいという意見でもありましたか？
俺は変化球ではなく正当進化が見たかった

芋ゲー好きって、擁護派にいたるまで本スレとアンチスレの住み分けもできないような低能ばかりなんだな。
そりゃ、工作員にスレを乗っ取られもするよ。お前らの方がキモいわ。

>>120>>126
リョウやテリーが元々の作品より太い…？
それKOFやイラストの影響でで記憶が変形してますよ。

龍虎のリョウ、餓狼のテリーはケンシロウ（北斗の拳）の影響を
露骨に受けてる無茶苦茶なマッチョ体型です。
ttp://www2.uploda.org/uporg1687640.jpg.html

グロ注意

>>141
まぁ確かに一緒に載せたヒロアキ氏のテリーイラストはちょっとグロ入ってますが
それでもアーケード版の目がクリクリした絵よりマシになってますよ。

もう寝ろ幅 うるさい

幅沸いてんのか

本当に話の噛み合わない奴だな
日本語が不自由なのか幅は

北斗の拳の影響（）笑

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d459217.png

リョウスレにあった画像だけど龍虎より太いじゃん
頭が小さくなった分、相対的に体が太くなってる

ラルフもそうだけど顔が小さすぎるから不自然に見えるのかな？
それにしても>>147を見ると今回のリョウ気持ち悪いなｗ

なにこのゴウキ

>>147
12のは体のバランスが悪いな、リョウｷﾓｽｗｗｗ

豪鬼が当たってからＳＮＫは偽豪鬼出すの好きだったよなぁ
一体何人出ては一瞬で消えていったか……

そんな駄キャラの有象無象の群れの中に、あのリョウ・サカザキを入れてしまうなんて

>>120
唯一、まともに原点回帰になったロバートは
「なんで出るんだよ」「こいつ出すなら他にいるだろ」扱いだし……

分かってない奴が分かってるつもりで「本当に分かってる人のために作りました」って顔してるから痛いんだよね、１２って

>>147
ずいぶんゴツくなったんだな
しかしそれ以前にこのKOF12のリョウ格好悪くね？

しかし何故顔が豪鬼化してんだよ

マルコ参考にしたんじゃね

AMショーでリョウ使ってて顔がやたら凶悪になってたから、うわっ豪鬼みてぇｗとか思ったんだけど
そこらじゅうで豪鬼、豪鬼言われてて吹いたｗｗ
あれチョンマゲみたいなの付けて胴着黒くしたら完全に豪鬼だよなｗ

ノナ視点で原点回帰するとリョウが豪鬼になるんですねｗ
寸詰まりのアテナや奇形じみた筋肉のラルフといい
さすが芋屋が叩かれる要因の原点だった人はやる事が一味違うネェｗ

ノナ死ね

そうだ、そういえば空中コオウ拳ってあったな→斬空波動拳ってのも→豪鬼化

呼応権飛ばないとかKOFは本当に原作レイプするの好きですね
技自体ない方がマシだろこれじゃ…

リョウは出さなかった方が良いな。

アテナだけ絵師ちがうだろｗ
何あのロリ路線は

芋アンチスレで浅い知識で語れる時はこちらに来ないんだな幅はｗ

>>148
上半身に見合った下半身がついたからでしょう。

そういう問題じゃねーだろｗｗ

なんか大暴露されてるぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/KOF

余りにも不評な｢96の飛ばない飛び道具｣についてだが
テリーのパワーウェーブだけは隙が少ない割りにリーチもそんなに短くなく使いやすかった。

普通に飛ぶパワーウェーブと飛ばないけど隙の少ない別のウェーブを備えればよかったんだ。

元があるのに使わせて貰ってるだけのKOFが勝手な事するのが頭おかしいだろ
KOFキャラは普通に飛び道具飛ぶから余計むかついた

飛ばないウェーブはラウンドウェーブでいいよ

>>165
>ディレクターは木本真也（2003で大門、XIで牙刀を担当。ジャッジメントインジケーターの発案者）

ちょｗｗｗｗｗダメ過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

リョウのコオウケン飛ばなくてもいいから
ただ6B3Bのガードポイントと各種目押しは残ってて欲しい･･･
連続技が無いとか聞いたから不安だぜー

こけてほしいからこの出来はざまあとしか言いようが無い。
KOFはSNKファンみんなの敵

ガロスペのリョウはかっこよかったのになぁ
一部必殺技はちょっと変だったけど

>>164
いや、そう言う問題です。

龍虎、特に2のリョウサカは12以上に無茶苦茶なマッチョ体形ですが、
140の画像にある通り、下半身はどの作品でも非常に貧弱です。
旧KOFのドット絵が証明している用に、ここが印象の違いに繋がってるのは
間違いないでしょう。

いい加減な事ばかり言って何が楽しいのですか？

【信じないのは】幅　珍言集13.5【信仰】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219749043/l50

>>172
幅が言ったことは全部ウソだから
きっと別な理由で印象が違うんだろうな〜

俺は全身太くなったせいで背が低く見えるに一票
なんかパッと見、Ｂ系のガタイの良いヤンキーだよね

>>171
きちんとヒットしない飛燕疾風脚
爆裂拳になった暫烈拳
鳳凰脚コマンドの龍虎乱舞
なぜか新設された通常投げ

まあ、あの時は「餓狼アレンジ」と思えたが……
ＫＯＦはきついわ

>>175
あの時は隠れラスボスとしての登場だったから多少アレンジされてても何か我慢出来たよな

既に飽きて来た。稼働しても廃れるの早いだろうなぁ

比較画像作ってみた

テリー
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d460627.jpg
リョウ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d460629.jpg
ラルフ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d460632.jpg
アテナ
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d460634.jpg

芋アンチはどんな出来でも叩いてただろうな

アンチを生み出すようなモン作る芋の責任だな

>>178
うおおお！！超絶GJ！！！！！！！！

ほかのキャラも作ってください！！！！！

>>179芋アンチってか懐古だろ
「見た目が原点回帰してない」とかどんだけ･･･
94のドットに戻れってか？

ラルフはともかく、リョウは普通にかっこいいと思うけどな。
あのスクショがたまたま酷いだけで、動画見たらいい感じだったぞ。
虎煌拳が飛ばないのはアレだが。

>>175

禿同。妙に強くなった翻るビルトアッパーもな

KOFは一撃必殺以外､痛いな

KOFの原点とかどうでもよくて原作に忠実に作れっつーの

>>182

たぶん、それはドットのクオリティの問題を言ってるんじゃないと思うが・・・

>>184
一撃必殺が痛い
龍虎乱舞の価値を無くした

飛ばない虎煌拳・らいじんごー・らいじんせつ・いちげきひっさぁーつ
これだけで戦う奴のどこがリョウ・サカザキなんだろうか
言い方悪いけどダンでもできるだろ

>>184
いや一撃必殺も・・・
どこが一撃必殺なんだと
もうほんと触らんでほしいわ。オリキャラだけでやれスパロボOGみたいに。

俺はそんな天地覇煌拳は嫌いじゃないな
だからと言って龍虎乱舞より格上みたいな扱いは最悪だけど

>>178
テリー
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d460627.jpg
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp231520.jpg

ラルフがビスケット･オリバになった…

>>187､188

確かにガード可能になって､龍虎乱舞の価値を下げたかも知れん
KOFの追加技より､虎煌撃や死兆拳の方が俺も好きだわ

飛び道具が飛ばなくなったのは、反対意見があると覚悟の上での
当時のスタッフの英断。ソースはネオフリ。

てか人数少ないのが１番ショックだ

おおむねグラはよくなってるじゃん
ちゃんと構えの重心がグラに出てるし
昔の方はいろいろとおかしい

　

そりゃよかった

KOF10周年サイトの某氏のコメント
＞各イラストレーターに求められるのは「安定したイメージへの個性」であり、
＞決して「独善」ではないと云うこと。「大衆」の求めるものに対し押し付ける感覚には
＞ならないようにしなければいけないのでは？と思いました。辛口すぎますかね？

公式でこういう事書いててMIシリーズや12があれじゃぁなｗ

>>195
＞ ちゃんと構えの重心がグラに出てるし

出てねえよｗ

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/09/25(木) 12:41:11 ID:M0XPKKwdO
>>195
＞ ちゃんと構えの重心がグラに出てるし

出てねえよｗ



こんなのが批判してるスレっていう
スイーツ（笑）脳

XIIの構えはちゃんと格闘家らしくはなった。
少なくともどっちの足に重心がかかってるかわかる

昔のKOFのテリーとか女みたいな構えだったからなぁ

ま　た　重　心　か

…外から見て左右どちらかに重心がかかってると解るような構えは
どんな格闘技でも劣ったモノ、悪いモノに判別されるはずですが。

幅が支持してるってだけで12は駄作確定だなｗ

グラフィックだのシステムだの音楽だの多少は目を瞑れるにしろ、
キョラクター大幅削減はねぇよ。
99・2000みたいに超能力使えなくても良いからケンスウを出せケンスウを！
だから2003は一度も遊んでないんだぞksg！
まぁ11も機会が無くて一度しか遊んでないけど。

「グラが汚い」なんて、他ゲー勢ともう引退した懐古とKOFアンチくらいしか言ってなかったような気がする
未だにゲーセンで02とか98UMやってるけど、グラのことなんか一度も話題に出たことないし
それなのにキャラ数減らしてまで大幅なグラの改善して、システムもガードアタックとかいうセービングもどきでカプゲーみたい
なんだかなぁ…(´･ω･`)

俺達のＫＯＦはもう死んだんだ

XIIの画像発表されるまでKOFのラルフやアテナは紛い物とか言ってるヤツや
KOFキャラの重心がどうとかグダグダ言ってるヤツなんていなかったのに

何　で　急　に　わ　い　て　出　て　き　た　の　？

ねぇ？何で？社員なの？芋信者なの？

確かに本スレの流れが落ち着いてきてからはラルフ擁護が増えてきて今までのラルフを否定する声も増えたね
AMショー後の一二日は否定一辺倒だったのに
さすがにラルフは擁護できんねぇ

>>209
94当時のやや打撃系キャラクターならともかく、96以降はどんどん
【（表面的には）力押ししか考えてないパワー型オッサンキャラクター】に
なっちゃってますから、今回のグラフィックの方が似合ってるでしょう。

あのラルフは間違いなくワイラーに例のあの薬打たれてるな。

はいはい幅幅

原　点　回　帰　なら96引きずるのは間違いだろうがアホが

怒やサイコソルジャーの頃からファンやってる人間から見ても全然違うんだよね
全く原点回帰してないｗ

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d460632.jpg

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d460634.jpg

このラルフが良い例。ラルフやアテナ見て原作再現してるなんて言ってるのは社員だろｗ
マジで原作からのファンでアレ支持できるってんなら眼科行ったほうが良いよ

つーかさ、ラルフとか見てると２００１のムックでノナがマキシマのボツ絵に「怪獣の方がいいじゃないですか」
とかナメたコメントしてたの思いだすよ

また自分の好みに描きたくて暴走しちゃうんだろうし。庵とか２００２のノナ絵みたいになってそうで恐い

やっぱりラルフはやりすぎだよね(´･ω･`)
大門とかどんなに風になってしまうんだろう

大門…97で身を引いたはずが…大変だな

大門はマッチョだとかそういう問題ではなく
壁のようなでかさを表現出来てるなら一向にかまわん
何、顔は誰が書いても変わらんさ

しかし、2003までのラルフと大門を比べると腕の太さが段違いだ
12ではあれを上回ってしまうのかね

「ラルフが原点回帰じゃないよ」と言ってみる
すると「怒のコス着たラルフでも見たいのかよｗｗｗｗｗｗｗ」と返ってくる

「アテナは９４の服が良かったんだけどなぁ」と言ってみる
すると「原点回帰でサイコソルジャーですからｗｗｗｗｗｗｗ」と返ってくる


信者はいったい何がしたいのだろう・・・

行動原理が芋のやる事は間違っていないし全て正しいけど
別メーカーは全て間違ってるという前提の元だからな。
顕著なのが幅や芋儲。

スト�WライクなKOF12出したら絶賛したろうし、
HDで2Dでスト�W出したら古臭いやり方ｗｗｗｗｗって叩いただろうなｗ

もし芋が出してたら、「いっき」だろうが「大冒険」だろうが、みんな名作になるんだろうなｗ

一体何と戦ってるの

>>218
さすがにそれはねーよw

何と戦ってるのと言うが、
芋ゲーのスレの進行の明らかな社員臭を見れば…ねぇｗ

>>218
スト4の決断は絶対的に正解でしょう。

スト1→スト2→（ストZERO）→スト3とグラフィックを緻密にしてきたのですから
限界の見えている技術（ドット絵）自体に見切りを付けて、より高い技術（ポリゴン）を
選択するのは当然です。

スト1→ファイナルファイト（スト2）→（ストZERO）→スト3

>>223
こないだと言ってることが正反対じゃねーかｗ
お前は脳みそがないのか幅？

敬語使ってる人を片っ端から幅認定は
さすがに頭悪すぎると思うぞ？

つhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219749043/

>>226
これだから携帯のage厨は…

すぐ社員とか言っちゃう人って頭が壊れてるの？
それとも盲目的な信者を馬鹿にして例えで言ってるだけなの？

原作回帰っていうのはわかった。
K’は？
糞みたいな99からはいった俺がいるんだけど。
でそうにないな。
もう嫌になる

>>229
君のような人をバカにしてるんだと思うよ。

今回はネスツ編キャラ無し！だけは
勘弁して欲しいよなあ…

>>229
ありえないような擁護やマンセーのしかたするからだろｗ
必死過ぎて信者だって言うんなら相当に“頭が壊れてる”レベル

アテナのセーラー服は11のときからありえないと思ってた。
狙いすぎだと以前言ってたくせに。
ブランド力のなくなったスクエニだな。
みっともないとも世間から思われない。
思われても少数

９６以降の太股出し
９９以降の短髪＆妙に中国意識した衣装
０２以降のあんぐり大口開けたアホ面
１１以降のセーラー服
ＭＩのパンチラコスプレ


どれもありえん
その中で９４衣装に戻したカプエスに惚れ直した
なんでＳＮＫキャラを扱うのにカプコンの方が上手なんだよ……

ﾉﾅの時点でキャラも諦めてるし、しょぼい効果音にも慣れた。

とりあえず、世界を股にかけるKOFのはずなのに、
舞台がタイガーバウムガーデンしかないのをどうにかしてくれ。

>>229
芋の本スレは、他社から見れば驚異的速さでスレを消費してるのに
内容は批判は語らず適当なマンセーばかりで薄いから、疑う人がいても仕方無いんじゃない。

毎度、本スレとアンチスレとの割合が10〜50：1くらい「圧倒的人気」で異常に伸びるのに
人気や売り上げとか結果に繋がらないのは不思議なんだぜ。

バグスレとか数少ない批判スレすら、荒らされまくって話続かないし。

で、稼働や家庭用発売前後１ヶ月だけ
どこに隠れてたの？って数の儲が結集して大暴れ

バグ情報はぜーんぶガセかアンチ工作扱いだしな…

ロケテも開始され、情報を一つにまとめた方が良いと考え、したらば掲示板を作成致しました。
希望があればスレッドも増やしていくつもりです。
是非ご利用ください。
http://jbbs.livedoor.jp/game/45800/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/45800/

え じゃあ本気で社員が２ちゃんで工作活動してると思ってるって事？
マジか。俺が無知なだけでそういう事って実際あるのか。

特定されてるのってＧＫくらいしか知らないけど他にもいるんじゃね

特定された社員の工作と言うと、過去にKOF王ってのがいたな。

>>225
正反対の事なんて書いた記憶がありませんが。

>>240>>241
つーか芋だけじゃなくて他のメーカーもGKみたいなこと平気でやってるよ
格ゲースレだけじゃなくて他のジャンルのスレも見てみ？明らかに流れおかしい所あるから

批判するのはアンチや荒らし扱い、マンセー意見以外は認めない
やたらメーカーの内情に詳しく、たまに何でそんな細かいことまで知ってんの？ってレスがついたり
社員じゃなきゃキレる必要の無いとこで、ぶちギレて暴れだしたり・・・などなど

いくら基地外信者でもそこまで必死なのおかしいだろってレスはたいてい社員っしょ
２ｃｈ程巨大な掲示板なら情報操作に使うのはうってつけだし
ゲームメーカーに限らず関係者が出入りして都合の悪い意見は排除ってのやってる会社は多い

芋だけじゃないから無罪だですねわかります

>>245
いやｗ純粋な人が多いから現実を教えてやっただけだよ

まぁ自演が酷いメーカーは多いけど芋屋はトップクラスだろうね
批判してる人のサイトやブログさらして荒らしたり
ファン（特に旧SNKファン）攻撃するようなこと言ったりもするし

ファンなめてるし、やり方が悪質過ぎる

ライデンってなに？
2001みたいにスポンサーみたいなのからうるさいこと言われたのか？

>>246
単純に考えて、そんな悠長な事やってる暇は無いでしょう。
商品の素晴らしさを一方的に連呼するだけとかならまだしも。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

正直、今までのドットを基準にして一つ上を目指してほしかった。
何か三段跳びぐらいで斜め上いっちゃって、つんのめってる感じ。
原点回帰とか言って、
デフォルトチームの廃止とかKOFであってKOFじゃないようなもんだし(MIならともかくナンバリングついてるのに)
通常投げ・受け身のコマンド変更とか、何でどうでもいいところを地味に変更して嫌がらせしてくるかなー。

>>237
ストリートファイター4のトレーラー発表時も同様でしたよ。
ほとんど映像しか見られない様な段階で批判が多く出る方がおかしいんですよ。

申し訳ありませんが、工作員だの社員だの言われる方は
当たり前の解釈が出来なくなっている偏執狂では。
駅で人にぶつかったのはCIAの陰謀！ってビラを撒く人達と同じにしか見えません。

期待はずれも糞も発売もしてないしなぁ

>>251
常識の無いヤツに言われる筋合いはねぇよ

つか今時メーカーの人間が２ｃｈ見てるなんて常識だろ
見てるんなら書き込んでないなんて保証はねぇよなｗ

何も皆全部が社員だなんて認定してないし
お前みたいな狂信者も工作してるって認識はしてるよ

社員だ工作員だ騒いでるアンチも同じぐらいうぜーよ

>>254
アンチねぇｗ
いきなり糞ゲー扱いで遊ぶ必要も無いなんてぬかしてるヤツらはともかく
実際にプレイしてみて、ここが悪いから改善してほしいって言ってる人間もアンチ扱いッスかｗ

さすがですねｗ

このスレなんてアンチスレだけど頭からＸＩＩ否定してる人間の方が全然少ないんだけどな
ほとんどの人がキャラの少なさ、固定チームの廃止、一部の新規ドットのキャラが気持ち悪いって不満言ってるだけ

いや12アンチじゃなくて芋アンチ

いや、倒産後から芋ゲーのスレ追いかけてれば熱心なファンほどアンチに転向しかねないと思うんだが。
ネオコロの奴らは酷かった…
明らかにプレイしてもいないのに、プレイした人間の意見やダメ出しをアンチーモアンチーモｗ

あの頃からは実態がバレたから少しマシになってるが、相変わらずなのもいるしな…

ところで下記のアンチスレが同日にまとめて消えたのは何故なんだ？
京アンチスレなんてほぼ毎日レスがあったから落ちるとは思えないし。
やっぱ信者が削除依頼出したのか？


・何故KOF信者は作品別に派閥争いをするのか
・ギルティとKOF真の糞ゲーはどっちだ？　ラウンド２
・アルカナ2vsKOF98UM
・スト�VｖｓKOF98
・草薙京はださい

>>258
鯖移転しただけだよ

ラルフとリョウ酷すぎだろ
あと、あの気持ち悪い背景はなんだ？
人種差別だろ

最近だと、キャリバー4の工作は酷かった

後、こいつ何なの？何者だ


186 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 13:47:36 ID:W01UzZ1TO
>>
後wii版2002UMとwii版閃サムに違いない。
いよいよwiiに格ゲーが集まる時が来た。

余談だが俺の立てた「今後の格ゲーはwiiで出すべき」ってスレ落ちたよ。
昨日から規制されてるから誰か立て直してくれない？

187 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/09/26(金) 13:52:00 ID:W01UzZ1TO
これからの格ゲーはwiiで出すべき でした。前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1213017019/
よろしくお願いします。

>>253
なるほど、2chではメーカーの人間が書き込む事を工作と称するんですか。

てっきり自社製品に対するヨイショ、インターネットの匿名性を利用しての
宣伝広告の類を指してるのかと思ってました。
>>255
寡聞にして建設的な書き込みが批判された例を知りませんが…。

KOF12のプレイアブル出展に対し、これじゃ商品にならないとか書いて
反論されてたのと同じIDの方が別スレッドで工作員に叩かれたと
すばらしい表現されてたのは読みましたが。

>>262

>なるほど、2chではメーカーの人間が書き込む事を工作と称するんですか。
>てっきり自社製品に対するヨイショ、インターネットの匿名性を利用しての
>宣伝広告の類を指してるのかと思ってました。
書き込んでる暇があるんなら自社製品のマンセーや自分達に都合の悪い情報の排除
ウソ情報書き込んでも自社のイメージ良くしようって無駄な努力くらいはするだろ
生活かかってるんだし。
必死過ぎて調子がおかしいヤツ見て、お前みたいな狂信者って連想するより
社員と考えるのが普通だろＪＫ

>寡聞にして建設的な書き込みが批判された例を知りませんが…。
へぇｗ本スレでＡＭショーでプレイした人がキャラ数が少ないから増やしてほしいとか
ラルフなどの新規ドットのキャラが気持ち悪いから修正してほしいって意見出してても
それに対して“お前らどんなふうに作っても結局は文句言うんだろ”みたいな感じで
改善の要望すら許さない書き込みしてたヤツがいたりするんですが
そういうのは無視するんですか

>>263
ではそちらも書きこんでる暇があるんですから（それも朝の八時に）
生活かかってるモノの為にインターネットで無駄な努力を行なってるんですかね？

暇をわざわざ仕事の延長で潰して喜ぶ人間なら、インターネットの前に仕事やってるでしょう。

あと決定されたモノについてあーしろこーしろってのは単なる感想文です。
それが建設的だと言われるなら、無視どころか辞書を引けと一喝しますね。

>>264
朝の６時から書きこんでる人間に言われる筋合いはねぇｗ
つか今日はオレ休日なんですよｗゴメンなさいね〜ｗｗ

>あと決定されたモノについてあーしろこーしろってのは単なる感想文です。
>それが建設的だと言われるなら、無視どころか辞書を引けと一喝しますね。
決定？まだ製作中で無理やり直そうと思えば直せますが？
３人ぐらい増やすのは不可能ですか？一部のキャラのドットを打ち直すのは不可能ですか？
今まで散々延期してきたんだし半年位延期して改修しても良いんじゃないでしょうか？
“お前らどんなふうに作っても結局は文句言うんだろ”なんて言うのは
“今から変更なんてめんどくせぇんだからお前ら黙ってろ”って風にしか見えませんがねｗ

このグラでも3年くらい前に出てれば驚いたかも

これカプエスのパクリだろ

10年前にスト3
8年前にカプエスと考えると進化遅いな

>>268
確かにそれらと比べても微妙だな。

スト３、カプエスよりも綺麗なんだけど何が微妙なの？

原画

ごめん、スト２より汚く見えるわ……

なんつーかね
「小汚い」
って言えば分かるか？
そーゆーグラしてんの、１２は

芋やだから別にグラなんか期待してないんだからはよ出して欲しかったわ。キャラも絞られてるらしいし。アッシュ編ぐだぐだだな

ドットが汚いなんてアンチしか言ってなかったよな。

いつのまにか書き換えを望んでいたのがファン（笑）の総意みたいにされてるけどさ

>>265
【オレはインターネットで無駄な努力はしていないが他人はやっている。その根拠はオレの脳内でそう解釈しているから】
って事ですか…こう言う書き方も何ですが、頭のネジを締め直された方が良いのでは。

>>275
頭のネジが飛んでるのはお前だろ

【信じないのは】幅　珍言集13.5【信仰】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219749043/l50

>>274
テレビの解像度が劇的に上がった現在、さすがに
にじみを利用した旧来のドット絵は限界でしょう。

元々旧SNK時代からグラフィック変更には意欲的でしたしね。

つーかいつまで2Dやるんだよｗ
稼動が来年ってｗｗ
そのころ2Dとかないからｗｗｗ

踏み台昇降・ボクシング・・・トンでも映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_080926125832_1.htm

ついに２Ｄ批判ｗ

XIIにストーリーなしとはがっかりだ・・・
葬式挙げて正解かもしれないなぁ・・・

そもそもセーラー服アテナって誰が望んでるの？

いや、その前に
誰がガンロック化のラルフが望んでるだろう・・・

※ガンロックとはパワーストーンのキャラ

>>274
アンチや懐古の言うことを真に受けたのはアホとしか思えない
「シフトから3on3に戻して、原作付きのキャラは原点回帰」くらいにしとけばよかったのに、「グラ大幅改良→キャラ数半減･ストーリー無し」＋「KOFらしくない新システム」とかもうね…
今さら新規に媚びてもほとんど意味無いだろうし、アンチや懐古は「グラが良くなっただけで、いつもの糞ゲーじゃんｗ」とか文句言って結局やらなそう
「XIIでアッシュ編完結(2007)→XIIIで歴代キャラ総出演の最後のドリームマッチ(2010)」みたいな流れで、キレイに終わってほしかったわ

ハルクと思ったがガンロックか
そっちの方が似てるな

>>272
確かに小汚いって表現がお似合いだね。
綺麗に見えるが美麗じゃないって感じだ。
不相応で出来もしないHD化なんてしなきゃ良いのになw

ＨＤで作ってあるんだからＨＤ画質でみて判断するべきだろ
劣化動画で判断することじゃない

20キャラしか居ない。
ストーリー要素が無い。
システムの大幅改変。

なぁ、これKOFシリーズで出す意味あったのか？
新規もKOFとついてる以上来るか解らない、
既存プレイヤーが付いてこれるかも謎って…

いや、意味などはない
創立当初からずっと温かい目で見守っていて
SVCも2003も全然ＯＫな俺さえも
今度ばかりは許し難い

>>223
格ゲーじゃないがロックマン9

ドット絵しか表せない味ってもんがあるぜ旦那

>>286
下手にキャラに動作や服などの
影落とした状態の絵にしてたりするから汚くみえる。
相対的にキャラ自体暗くなるから画面的に埋もれちゃうこともある。

ストーリー無しってマジなの？Wアッシュ編打ち切りかよWすげーなこの会社W

>>292
えっ　アッシュ編打ち切り　ってマジ
たしかに今のSNKならどうとでもおこりえることだよな

ホント一回潰れないかぎり再生は不可能だな

さぁ飛躍が始まりましたよ

>ストーリー要素が無い。

芋の擁護するのも癪だがチーム単位でのストーリーが無いだけ。
アッシュ編のストーリー自体いい加減だし、あっても無くても変わらないと思うがなｗ

５年近くアッシュ周りのストーリー謎のまま放置しされといて
いまだに期待してる人居るみたいだから恐ろしい

＞チーム単位でのストーリーが無いだけ

つまり向居さんたちの一族の長との戦いにきっちり決着を付けたり
庵の力を奪ったアッシュがどうなるのかエンディングで話が進展したり
という部分は期待してもいいのかな

要するに９８ＵＭとこれから出る０２ＵＭとの相対化じゃねえの。

>>274
さすがにネオジオドット使い回しはありえないだろ。
それこそ信者の発想。むしろ遅過ぎるくらいだ。
他がコツコツやってきた事をやってなかったから苦労はするだろうな。
ただ、キャラ数減らしてまで2Dにこだわる必要があるのかは疑問だが…。

>>298
だからもうKOFやってる層なんてアレになれたか使い回しはあきらめた層ばっかだったじゃないかｗ
綺麗なら嬉しいけど2003〜11みたいに間空くのは勘弁な！みたいなのだったのに
最悪の方向にばかり進化してくれたってわけだ

だな
グラがどうこう言ってる連中なんて結局綺麗になってもやんねーんだよ
何かしらに文句つけてな
これは賭けてもいいぜ

2Dでご満悦？スト�Vやカプエスから何年経ったと思ってるんですか？ｗ
98UMで時間稼ぎする時間で新作作れよｗｗ
11のシステム放棄ですかｗストライカーですらネスツ編完結までは続投したのにｗｗｗｗｗ
で代わりがどこかで見たようなシステムばっかｗ
挙句ストーリー削除ｗｗｗｗｗくだらねーｗｗｗｗｗ


こんな感じになるだろうなｗ

絵が綺麗になっても中身がスカスカなら
プレイしてもらえないのは当然じゃないか

１３を出すにもまた5年くらいかかる訳だろ…2003年に始まったもんをよくまぁこんなにもしたよな…。どんだけ歳取らすんだよ

ちょっとどんだけー

なおさらKOF12ってタイトルを付ける必要が無いような
マリオみたいにNEWとかつけといたほうがいいんじゃない？

作画崩壊ゲー

ドッターをバイトでケチって使おうとするからこーゆー事態になる。

あの人数で話進めるのかよと思ってたからストーリなしに安心してるんだけど
格ゲーツールに特化させるにはあまりにもお粗末な気がする
全体的に半端感が滲み出てて

古参も新規も逃す流れだと思うんだが……

お祭りKOFだから仕方がない

アッシュ編最終章→ストーリーなしのお祭り

今回はその逆か

グラフィックのクオリティ上げるとかいって
キャラのデザイン(デフォルメ)がキモイせいで
総合的にかえって酷くなってる

むしろアッシュ編無かった事にしてくれた方がせいせいする。３部作を完結さすのに10年かかるとかもうね…お祭りだけ作ってろ

>>312
そりゃ個人の感覚の問題でしょう。

XIIお祭り→�]�V以降三部作がアッシュ編完結編ってなりそうで怖い。
それまでKOFが続くとも思えないけど。

この流れで行くと12が2009年稼働13が2015年辺りに稼働でアッシュ編完結。飛賊編を2020年辺りから2030年かけて終わりて感じだろうな。

>>312
賛否両論分かれるような個性的なデザインより
無難な感じに仕上げた方が良かったと思うんだよね
何かこだわりでもあったのだろうか？

>>314
その個人の感覚で好き嫌いが別れるノナの絵柄を採用したから問題なんでしょ
今までグラフィックにはなるべく絵柄のアクを出さない方向で行ってたのにさ
まあ要は幅は美的感覚が異常

>>317
むしろそういう冒険は一旦アッシュ編終わらせてから
スピンアウト的タイトルですべきだったんじゃないかと思った

彼らの頭じゃ無理無理無理

人材はいるけど、上層部の頭が蛆わいてる以上は無理無理無理

THE KING OF FIGHTERS XIIの稼動が延期されました。
稼動予定日は2010年夏です。
ってそのころには2Dねーか。

>>318
KOFの絵柄と言うか色使いと言うか、そう言う物は94からずっと独自路線で
アクの強さも相当ですよ。格闘ゲーム全体でもはっきり孤立してます。
これは万人向けにアレンジされたカプエス版との比較で解るでしょう。

コイツいつまでナメた事言ってんの？

ノ　ナ　絵　が　キ　メ　ェ　つってんだよアホ
今までのＫＯＦもカプエスモ関係ねぇよ
２ｋ１や２ｋ２と同じくノナが暴走して批判されてるダケ

何年も待たせれた揚句にキメェドット絵見せられて皆イラついてんだから
これ以上カンに触るレスすんじゃねぇよクソ幅
本スレにでも引き篭もって社員共と一緒にマンセーでもやってろ
このスレに来んな

ノナ絵かっこいいじゃん。KOF興味なかった俺は今回やろうと思ってるよ。

あ 間違えた。ここアンチスレか。

>>324
ですから、それはそちらの個人的な好悪ですよ。その次元で発言されるなら別に構いません。
他人を勝手に巻き込んで数を頼む様な物言いをしなければ自由です。

せっかくグラフィックを一新したのだから
もっと好かれやすい絵にするべきだったね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

開発が遅れに遅れてキャラの足りないままストーリー無しとか相当笑える

>>328
まったくだｗ若い子向けにヒロアキにまかせりゃ良かったのに
それかメインイラストと同じおぐらだったらキャライラストとドット絵で
イメージ統一できたのにな

癖の強過ぎる絵は好き嫌いがハッキリ分かれるから危険なのに
何でノナなんか使うのか理解出来ん

>>330
だったら出すなって感じなんだよな。
とりあえず作りやすいキャラだけ作って、「これで新作です。グラフィック綺麗でしょ」とかアホかと。
ユーザーなめてるわ…。

しかもストーリーはないわ、キャラ少ないわでわざわざ「ＫＯＦ１２」ってやる必要があるのかね…。

言い方悪いけど絵師次第だと思う

森気楼・あきまん・キヌ辺りなら完全再現したドットは喜ばれただろう。
でもノナや豚みたいな奴らのを再現しても不快さMAXなだけというｗ

12が稼動するころには格闘ゲームなんてないよ

>>333
森気楼氏のそこらへんにいる人みたいな絵と、あきまん氏の瞳孔が開いて
顔がのっぺりしてる怖い絵は画面中だと相当に反発出るんじゃないでしょうか。
あくまでもイラストだから許される範囲でしょう。

ゲームのドット絵にしても一般性が高いままなのは西村キヌ氏の
昔の絵柄（少女漫画入る前）だけでは。

>>330
アッシュ編終わる頃には40歳近くになるかもな…もう次シリーズはいらんよ。

>>333
確実にノナ絵よりは好かれるだろうね
01や02、SVCであれだけ批判された絵師を
なぜこんな大切な作品で起用したのかが分からない

はいはい、そう君が思うようにノナ絵を良く思わない人もいて、
01・02から何も反省してない自慰っぷりに嫌悪感を持ってる人が圧倒的多数ってのを忘れないでね＾＾

ゲームで実際動かすなら森みたいな絵柄の方が圧倒的に無難

稼動1ヶ月後には1クレ50円♪

>>338
自分が思う（主観）と、圧倒的多数（客観）を混同してますよ。

てか原点回帰すんだったら森さん連れてきてくれよｗ

原点に戻るのにノナ絵とか無いだろ

01と02の叩かれぶりのログ見てないんだね幅は

>>343
インターネットは声の大きい少数派が目立つ場所ですから
鵜呑みにしてると馬鹿を見ますよ。

この板で賛美されている3rdも現実の売り上げは三万枚ですしね。

いや、ＫＯＦのキャラ絵で森以外のは同人絵にしか見えん
ノナの２００１のときは気持ち悪くてしょうがなかった

…正に芋スレの事だよなソレ。

ラウドマイノリティが騒いでロケテでも大絶賛→売れない→一ヵ月後スレが止まる

>>344
テメェは書き込むなつってんだろ屑

皆に受け入れられるイラストレーターだったら
あんなに不満でねぇよ

>>344
あー、これはいい言葉。だらだら2chやってるとついつい忘れがちなんですよね。
自戒自戒と。

声がデカいオタクが騒いでるだけってプレイモア製品の事だなｗ

344が見えないがたぶん幅じゃないかな

てかプレイモアの会社に行ってみんなで不満を言いまくりたいな。

12のキャラグラフィックもそうだけど
なんでノナはわざわざ批判も受けるようなデザインにするのかな？
どうせ作るなら沢山の人にほめてもらった方が嬉しいじゃん
他のグラフィッカー達だってそう思ってるだろうに

M性質なんじゃね？

よく潰れないよなこの会社

みえる
みえるぞ
閑古鳥の鳴く１２の隣で９８と２００２が遊ばれてるのが

うちのホーム98ＵＭ撤去されて02が四台に…

カプエス２が撤去されて０２が入った
９８ＵＭ稼働中

やっぱ０２ＵＭは期待されてるんだな、と感じた

最近の芋アンチスレで

例えばスレがあまり伸びないのが
さすがに期待されてる感じはある

軒並みあったアンチスレがみんなおちてしまった

KOFの良さってその辺のどこにでも居そうな兄ちゃんがボカスカ殴り合ってる、
一見地味なんだけどなんかちょっとおかしいっていうシュールさだと思ってたんだが
ノナにとってはそうじゃないみたいだな
つーか今回全員無理に出落ち芸人にされてるみたいで泣けてくる
一方で京なんか当たり障りなさすぎだし
一体どこに向かってるんだ新生KOFは

キャラもそうだが背景と人物が物凄くキモイ
デブだらけの海岸とか変な祭壇とか雰囲気も糞もないゴミ背景ばっか

ノナって人が好き勝手やってるイメージがあるね

>>360
アレも全部ノナのデザインだよな
ノリが独特だから一発で分かるｗ

何でわざわざ不快なデザインにするんだろノナは
ＭＯＷの頃はこんなんじゃなかったのに

>>288
最初からそういう形で出す筈じゃなかったってのが見え見え

もう開発費が尽きてスケジュール上これ以上の延期不可能
途中までしか出来てないですが体裁整えて出します、
その結果こういう内容になってしまったってのが今回の12なのは明らか

最初に企画した内容の50％〜60％くらいしか出来てないものを
無理やりだそうとしてるからこんな意味がわからない事態に見えるだけ

>>362
11のエンディングでもそうだが、ああいう自分受けのオサレ(笑)デザインは自重して欲しいよな

ロバートのどイラストアップで見るとそんなに悪くないのに、遠めで見るとキモい
オグラの絵初めてちゃんと見たけど、京とかキムはカッコいいと思った、あとシェンも。

>>344
まぁ、実際3万以上売れてるんだけどね。
君が知らないってだけでさ。
ほんと、鵜呑みにしてると馬鹿を見ますよ。

>>360
海岸は高級リゾート地、水平線の向こうに見える島からして地中海あたりでしょう。
太った人ばかりで当然です。
>>366
そりゃそうでしょう。
完全追跡型の集計じゃない限り漏れは必ず発生します。
他のソフトも同様ですから結局変わりません。

>>367
＞太った人ばかりで当然
偏見乙
あんな光景現地にはそうそうねーよ、知ったかぶるなｗ

問題は背景の絵として良いか悪いかだろ？
まあ豚みたいなおばさんのヘッドバンキングが良いか悪いかは
見る人個人の好みによるだろうが

ファルコン叩きといいノナ叩きといい
おまえらホントわがままだな

いやファルコンとノナは叩かれて当然だろう

まぁヒロアキとおぐらは叩かれてないしな

>>369
わがまま？どこが？
ファンが続編でグラフィック改悪されて文句言うのはわがまま？

ファル豚やノナは叩かれてもヒロアキやおぐらは叩かれた事無いよな？
新シリーズならともかく続編で自分の好なイメージで勝手に改変したイラスト描けば
お客から苦情が来るのは当たり前

同僚のおぐらはファンの中のイメージ重視でイラストを描いてくれるが
ファル豚やノナはファン無視で自分の好きなイメージでイラストを描いて押し付けてくる
ファル豚の「自分の好きなキャラクターを好きなように作った。みんなに好きになって欲しい」って
発言がそれを表してる。ノナも同様

1度や２度ならずファンから苦情が殺到してるのに反省しないで何度も同じ事繰り返す人間は
叩かれて当然だろ

未完成品出そうとしてきてる時点で
絵がどうこうの問題じゃねーよもう

よく未完成の中途半端なものを新作として出すよね。
今までのユーザーをなめてる行為としていえない…。

別にそこまでグラフィック一新を望んでるわけじゃないんだがな。

何回か言われてる事だが
グラフィックでネチネチ言ってるのはアンチKOFばかりだった。

KOFファンはそんな路線望んでた奴なんていたのかな？
今残ってる奴らなんかどんな路線でも喜ぶから、
アンチ黙らす方向に頑張ろうと考えたようにしか思えない

まったくだｗ従来のネオジオドットで十分だったと思うよ
３年もあったんだしアトミスのままでＸＩＩ（アッシュ編完結）と
ＸＩＩＩ（お祭り）やっちまえば良かったのにな

その後に新作として今のを出せばキャラのアレンジも諦めがつくし
新システムや固定チームの廃止、キャラの大幅削減ってのも
納得してもらえたかも知れんのにさ

やっぱり本来は３０人前後でチーム毎にストーリーつける予定だったのが
開発が遅れに遅れて間に合わなくなって中途半端なところで出してきたから
この仕様なのかね

元ＫＯＦファンで現ＫＯＦアンチの人たちを
再び振り向かせてみせる、という気概はなかったらしいな。

＞今残ってる奴らなんかどんな路線でも喜ぶから
まさにその通り。

アンチとか元とかを振り向かせるなんかより、
新規を獲得する方が遙かに簡単

しかし、新規でやるには15年続いてる看板とノナ絵が邪魔w

昔からキャラ人気しかとりえが無かったシリーズなのに
これでキャラ人気まで無くなって完全終了だなｗ

>>378
今の格ゲー業界で、ＫＯＦ１２の内容で、新規？　ハァ？　何言ってんの？　頭大丈夫？

>>378
逆だろｗ
古参を振り向かせるなら不満要素を取り除いて
ＳＮＫ時代のテイストを復活させれば良い
キャラ改悪を直すとか豚やノナの解雇とかな

前のまんま作れば良いんだから簡単だよ
芋は意地になって自分達のテイスト無理やりねじ込んでくるから
いつまでも受け入れてもらえない

むしろ新規の方が苦戦するはず
新規キャラのアッシュやメイラ兄弟についたファンの数が
微々たるものだってのが良い例だよ

若い子達が望んでるキャラ造形が出来ないんだから
これからゲームやる子達には振り向いてもらえないだろ

ＭＩシリーズもどうすんのかねWネタ振り撒くだけ振り撒いて収集つかなくなっちゃいましたとかW

ＭＩはストーリーが宇宙とか言ってるからなｗ

>>376
その通り。
そのままのグラでアッシュ編をやってしまって、新シリーズからグラ変えるんならまだわかるんだよね。
何でわざわざこのタイミングでシステムから何もかも変えて、こんな実験台を新作として出すのかがわからない。

ここは背景とかまで、叩くのか？
デブばっかりでもいいやんか

って思って、本スレの画像見たら





ねーよｗｗｗｗｗｗｗひでえなコレｗ

□AMショー画像
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-xii/ss/img/p_01.jpg
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-xii/ss/img/p_02.jpg
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-xii/ss/img/p_03.jpg
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-xii/ss/img/p_04.jpg
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-xii/ss/img/p_05.jpg
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-xii/ss/img/p_06.jpg
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-xii/ss/img/p_07.jpg
http://game.snkplaymore.co.jp/official/kof-xii/ss/img/p_08.jpg

http://gigazine.jp/img/2008/09/18/kof_xii/kofxii_01.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/09/18/kof_xii/kofxii_02.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/09/18/kof_xii/kofxii_03.jpg
http://gigazine.jp/img/2008/09/18/kof_xii/P1000456.JPG
http://gigazine.jp/img/2008/09/18/kof_xii/P1000463.JPG
http://gigazine.jp/img/2008/09/18/kof_xii/P1000464.JPG
http://gigazine.jp/img/2008/09/18/kof_xii/P1000465.JPG
http://gigazine.jp/img/2008/09/18/kof_xii/P1000466.JPG

http://3d.skr.jp/2d/src/1221910454464.jpg
http://3d.skr.jp/2d/src/1221975272726.jpg
http://3d.skr.jp/2d/src/1221975312491.jpg

□AMショー動画
http://zoome.jp/mizoguchi/diary/1/
http://zoome.jp/mizoguchi/diary/2/
http://zoome.jp/mizoguchi/diary/3/
http://zoome.jp/mizoguchi/diary/4/

□パンフレット
・AOU2008パンフレット
http://ffl.sakura.ne.jp/topic/200708/tgs2007_snkp_prs03.jpg
・AMショーパンフレット（表）
http://img.am-net-bbs.com/show/am2008/kof1201.jpg
・AMショーパンフレット（裏）
http://img.am-net-bbs.com/show/am2008/kof1202.jpg

>>385
単に見込みが甘すぎただけで何の意図も無いんだよ
HDグラの続編としての12を作るはずが完成度50％で開発予算切れました
仕方ないんで今の段階で出来てる内容で一回出します、マジでそれだけのことでしょこれ。

また小銭集めて小銭集めてアッシュ編ラストの13出すんだろうけど…もう…いいっしょ…w出すにしても2016年ぐらいになるだろうし…w

アテナ着ぐるみじゃねーかｗｗｗｗ
きんもー

いっそ倒産してくれ

奇跡的に高い完成度を誇る作品となった12。
しかし、全くヒットに結びつく事は無かった


それまでの自演ﾏﾝｾｰややるやる詐欺を警戒して導入しない店舗。
キャラの少なさ、グラフィック改悪で拒否反応を起こしてプレイしない元ファン。
新規はそもそもドット絵の時点で寄り付かない。
12は芋信者が嘲笑していた3rdと同じ末路を辿った。



一番マシでこうなりそうな気がするw

新規がドットだから食いつかないって、どんな妄想だよ
現に俺みたいな普段格ゲーたらんのが食いついたってのに

そう思うなら本スレで話したら？
こんなところで火消しするよりもさｗ

>>393
KOFって地点で食いつくわけが無い
つまりお前は馬鹿ｗ

>>392
3rdってスト�Vの事？
あれ売れなかったの？

＞普段格ゲーたらんのが
＞普段格ゲーたらんのが
＞普段格ゲーたらんのが

「全く勝負たならんわ」の人ですか

>>396
売り上げって面からしたら大失敗。
ハード普及台数以前にシステムがマニアックすぎて…
逆に繋ぎである意味適当にでっち上げたZEROシリーズは大受け。
KOFとは比較にならないヒットをした。

一方幅は3rdとKOFを比べて勝利宣言をした

>>398
大失敗は1stと2ndでしょうね。3rdはそこまでの失敗じゃありません。
（まるで売れなかったが、最初から売れないと解っていたので被害が軽い）

>>399
「売れないと解ってた」
さすが幅ですね。
言う事が違う
てかどう見ても>>398の大失敗ってのはスト�V全体の事言ってるだろ･･･
なんでわざわざ言い直して反論しようとしてるの？同じ意味言ってるよ？バカなの？


確かによく考えたらスト�Vと同じ状況だよな･･･しかも1stと
今作こけて次回作or次々回作にまともなの出すって感じか･･･
そして売り切る前に赤字でアーケード撤退

同じ状況とも言えないんジャマイカ？

>それまでの自演ﾏﾝｾｰややるやる詐欺を警戒して導入しない店舗。
>キャラの少なさ、グラフィック改悪で拒否反応を起こしてプレイしない元ファン。

392も言ってるけど、カプもそれまでマンネリとは言われながらも
スト�V出るまでに築いたオペへの信頼や地盤は、芋のそれとは違うし。
出回る故にウケの悪さが目立ってしまった部分もあるけど・・

先々見ても、カプは後にカプエスとか出してたけど芋には無理じゃない？

更に、カプコンはなんだかんだで格ゲー以外に売る物が一杯あったしね。
バイオハザードとか最近では箱の洋ゲーやモンハンとかな。

芋は本当に何も無いｗ

芋はＳＮＫキャラ総出演の大作ギャルゲー作ってます

同じ死亡フラグ立てるにしても
遺産キャラ利用しないで、オリジナルでやってほしいもんだ。

遺産キャラを利用する事しか出来んのだよ

思い出は思い出のままにしたい人がおおいんだなぁ。

プレイモアだけじゃないけど対戦格闘ブームが終わったのは辛いわ。

そんなブームははなからないぞ

>>400
1stと2ndが即死してるのに3rdが売れるはずがありません。
実際の数字を見られる立場のカプコンは良く解ってたでしょう。

ついでに言うと、途中で企画が変わった結果スト3になった1stとは
状況が全然違います。むしろ96でしょう。

最初にスト３が出たときは、ちょっと触っただけであからさまに未完成臭がしたから
かなり微妙な印象だったな
2ndは、細かい演出や画面レイアウトなんかが洗練されててかなり好印象だった

俺は業界の人間じゃないから、ゲームの売り上げがどうだったかなんてのは興味ないな
今でもサードはやっててすげー面白いし、ちょっと盛ってる店に行けば対戦相手にも困らないしで
ここまでスト３の完成度を上げてくれた当時のカプコンには感謝してる

ＫＯＦで言えば、そういうタイトルは98あたりだと思うんだが
その98をさらに調整したはずの98ＵＭが個人的にガッカリな出来だったから
プレイモアにはもう期待してない

幅いい加減死んでくれ

2002も個人的にはガッカリ
あの背景、ＢＧＭはない
タイトルのロゴからして安っぽいイメージが・・
ピンクは無いだろ

調整したはずがもとの98よりバランス悪くなってるってのがすごいよな、UM

>>409
98のどこが完成度高いんだと

>>413
KOFの中では高い方じゃね？
まあ俺が個人的にそう思うだけだから気にしないでくれ

3rdは糞ゲー
これ常識

98はKOFとしては神でもSNK全体で見れば中の上レベル

でもさ、その幅理論だったらもう芋は売れないことわかっててKOF出してるんだねｗ

凄いねｗ苦行？ｗ

SNK最高傑作ってなんだ

ゲームバランスならRB2
演出なら餓狼3か96か月華
単純な面白さなら餓狼SPか97かサムスピ(初代)
ストーリーならRB1

凄まじい地雷臭

っていうか、リニューアルする時期を完全に誤ってるだろ？
取り合えず幅にはゴーストキャンパスなｗ

>>421
94から2003まではMVS基板（ネオジオ）を使い続けてきたんですから
リニューアル出来る訳がありません。

即死したアトミスウェイブ基板ではやるだけ無駄でしたし（NW、イレブン）
タイプX2基板でのリニューアルは妥当でしょう。

つか、無駄にドットに凝りすぎてるだけだな・・・
最近良くある映像ばっかりにとらわれて
中身がスッカスカのゲームに見えて仕方が無い
3年も待ってチームも無く、20人しかいないなんて
ガッカリにもほどがある・・・
アッシュ編最終章らしいが
これで本当に終わらせる気なのか？

こんなことなら今までのドット絵で
例年みたいにキャラいっぱい出して
バランスに時間を使ってくれた方が全然よかった

KOF2002UMに期待するしかないかな・・・

CPS2で出したハパ�Uは拘りを感じたけど
仮に98UMがMVSで再現出来たとしても、内容が根本的ｵ�hﾙ。

>>422
新基板に移行した時点でやるべき事をここまで
引き伸ばしたからこの体たらくになってるんだよ。

芋じゃ、やるだけ無駄って事ならその通りかもねｗ

無理に反論しようとして論点ずれてる幅
レス消費の無駄だからまじ消えてくれないかな〜

>>425
ですから、新基板に移行したのはNWからです。

そのアトミスウェイブ基板がほぼ即死と言って良い様な結果では
3DOにスパ2Xを独占させたカプコン以上のバカを見るのは誰が見たって明らかです。

アンディ出るって話らしいけど
さらに昇竜波動キャラ増えて本当に大丈夫なのか･･･？
なんかキャラ性能に特色ないなら
大会が強キャラオンリーとかになるとか思うんだけど

まじで葬式になるかもしれん･･･
　
>>427
ちなみに幅的には12は失敗すると思う？成功すると思う？

>>424
ハパ2はCPS2じゃないよ

>>429
一枚基板になってるけど、いちおうＣＰＳ２じゃね？

>>428
ネタかと思ったらマジで萎えた
コレぜってー途中まで従来通り３０人前後で作ってたんだけど
予算や開発期間の都合でとりあえず出来上がってたキャラだけで出す事にしたんだろ

・キャラ２０人と少ない
・ストーリー無し
・空気読めてないキャラヨイス（←開発途中で切り上げた）
・アッシュ編はいつか完結させます　（）笑

ほんのチョットだけ期待してたけどもういいや

おいおい、儲がアンディは波動昇竜キャラじゃないってファビョりだすぞ？ｗ

おいおい、せっかくKOFの魔の手から逃れていたのに復活さすなよボケ！

つかＸＩＩってタイトルおかしいんじゃね？
ストーリー無しの試作品でナンバリングとかねぇだろ

ＫＯＦ開発放棄にでも改めろよ糞芋
３年も待たせてこんな中途半端の出すってナメ過ぎだろオイ

あーあ、新作ゲームに出たら負け組なのに
アンディも可哀想にね

アッシュ編完結さす１３は６、７年はかかるだろうし、きっと漏れも４０歳歳近くなっているであろう

声優は大丈夫なのか

□登場キャラクター
【キャラセレクト画面にいるキャラクター】
京、キム、アッシュ
レオナ、ロバート、アテナ
シェン、紅丸、ラルフ
テリー、リョウ
庵、アンディ、ライデン
（14キャラ）

【イラストのみ公開されているキャラクター】
エリザベート
大門
（2キャラ）


【新キャラ】
ノナ
ファルコン
（2キャラ）　

>>438
糞ワロタｗｗ

>>430
CPS2の改良版みたいなヤツだから
CPS2でありCPS2ではない感じだぜ

原画アニメ会社に外注しろよ

なんかもう、そういう次元の問題じゃないよね

アッシュ編てなんだっけw2003年て何してたっけかw

>>438
背景にファルコンいっぱいいるじゃん

12→20キャラ
13→25キャラ
14→やっぱ無理がありましたごめんなさいと言って11時代に戻して40キャラ
と今後を予想してみる

12（2009）→20キャラ
13（2010）→20キャラ
14（2011）→15キャラ
15（2012）→12キャラ
16（2013）→６キャラ
17（2013）→２キャラ

はよ出せはよ出せ五月蝿いから、はよ出してるのに文句あるのか(*｀Д´)ｺﾞﾗｧ

速くても肉の少ない牛丼じゃ意味ないし…。

まずはGG、アルカナ等と同じVGA画質で良かったんじゃね？
それまでネオジオドットの使いまわしてたのに
いきなりHDにチャレンジとか背伸びし過ぎって感じ。
まあ、ブレイブルーへの対抗心もあったのかねぇ…。

>>428
安心しろキャラに特色あっても強キャラオンリーになるから問題ない

>447
94REが全然評価されなかったからなんじゃね？
俺はよく知らんけど、まるで誉めてる人いなかったよなアレ…。
あれが受けてたら今ごろあれベースで作ってるよ。

>>447
それまでも何も、ネオジオドットの使いまわしなんて三作品だけです。
（NW、イレブン、NBC）
それ以前は普通にネオジオ（MVS基板）だったのですから流用もへったくれもありません。

元々旧SNK時代からグラフィックに並々ならぬこだわりがあったのですから
（94→95ですら全員ニュートラルポーズが描き直されてる）
タイプX2基板を得た現在、リニューアルは当然でしょう。

>>446
12（2009）→20キャラ新規。
13（2010）→20キャラ新規。合計40人
14（2011）→15キャラ新規。合計55人
15（2012）→12キャラ新規。合計67人
16（2013）→６キャラ新規。合計73人
17（2013）→２キャラ新規。合計75人


人数に関しては何の文句もない
バグ取りと対戦バランス調整も頑張ってくれ

原点回帰、ドットも新しく打ち直し→ノナ化になるとは、
あの頃のぼくらは思いもしなかった・・・。

ノナって風雲タッグ時代からいるのに何でキャラクターの事何も分かってないの

隠しキャラ
闇ノナ化オロチノチニメザメルレオナ

ノナワールド全開とかもうね

アテナやラルフやリョウが果てしなくキモイ

使い回しローレゾ版とHD画質版の2ラインで展開するんじゃね?
ストーリーとか新キャラ等の難しいやつは使い回しに任せて
HD画質版はまずキャラを揃えるって感じで
便宜状はキャラゲーの使い回し版、本格派のHD版

キャラ少ない少ない言われてるけど、
新規グラで20人越える格ゲーなんて
今までKOF94とカプエス１ぐらいしかなくね？
（アケ限定。家庭用のみのは知らん）
人数に関しては無難な線だと思う。

無難じゃねぇよｗ

3on3のKOFで20人しか居ないんだぞ？
単純に方向を間違えた無駄な努力だっただけだろｗ

何通りの組み合わせができるとおもうんだ

>>449
あれ、ドット自体が外注だったしチェックも甘かったから
キャラの出来が・・・あれだったなｗ

>>449>>461
そりゃ94のグラフィックをただ細かくしただけですから。

KOFのドット絵は大きく96で、小さくなら95から毎年変わってますから
ヒットするしないに関わらず94Re版の流用は無理ですね。

>>457
身内でも煽りあいになったりしてなｗ

「あんな低画質のクソドットで満足してる爺乙ｗ」
「20キャラ（笑）しかないKOFｗ」

アッシュ編て何年後に終わるのwＭＩシリーズもw新規にする前に終わらすべき事が先にあんだろ。

このシリーズ自体もう幕を下ろしてもいいよ

原点回帰だのリバースだの新グラフィックだの全てタイミングが間違ってるんだって。
やるならアッシュ編終わらせて次の○○編の時からにしろと。

せっかく１１でグラも０１辺りからの汚いキャラ絵もよくなっていったのに、どうしてこういう意味不明なことするのかね。

確かに12は11をちょっとパワーアップさせただけのもんで十分だったな。
11なんか少しはまともになってきたら、今後に少し期待がもてたのにな。
芋にはHDゲーを作るのは無理だ。
DSで手抜き萌えゲー作って爆死してろや。

>>466
意味不明も何も、新基板（タイプX2基板）の基準に合わせただけでしょう。
イレブン（アトミスウェイブ基板）とまったく同じです。

>>466

だな、NWみたく番外にするべきだった
無理してナンバリングするからストーリーないとか叩かれる

ネスツキャラが妙に情報でなかったり今回は対戦ツールだからストーリー無しよ
なんてのを見てると確かにアンチに媚びてんなぁと思ってしまう…けど被害妄想か

>>469
そうそう、外伝的な感じでよかったと思う。
いらなく１２ってつけてしまったせいで、今までの伝統（３部作完結+お祭り）が崩れちゃって、
何の意味もない１２になってしまって…。

続編が出たから叩かれているんだろう

どうせ次もお祭りになるんじゃねえのw

>>469
98と02は…？

ストーリーが完結してからのお祭り作品と12じゃ
意味合いが全然違うだろ

違うね、キャラ数も段違いだしお祭りですら無い
正直13の体験版みたいな位置づけに見えてしまう

でもやるけどさ・・・

FFLのインタビュー見たが、抹茶のコメントか言い訳臭くて腹立つ。

どうでもいいけど、わざわざアンチスレまで来て必死に擁護発言してる人ってなんなんだろうね
具体的に誰とはいわないけど

>>478
スレタイの前半が本スレと同じじゃん?間違えて来ちゃったのかもよ。

１１のグラで十分だったと思うやつはどれぐらいいるだろうか

ここにいるよ（・ω・）ﾉｼ

グラが進化したからってクラーク、マキシマ、ｸﾞﾘﾌｫﾝ、ラモンあたりの
男気溢れるキャラが軒並みリストラ食らってたんじゃ魅力半減どころじゃないね
庵とシェン以外使いたいと思うキャラがほとんどいない今回のＫＯＦは
すごく・・・残念です・・・

20人枠にライデンとか何考えてんだよって感じ

ライデンとことん不人気だなｗ
さすがにここまで不人気だと可哀そうに思えるが鳥頭と比べたらやはり鳥頭のほうがいいという現実

やろうとしてること事態は挑戦的で悪くないが色んなものを切り捨てすぎていいものもだめになってしまってる
タイミングが最悪・・・これに尽きる
こんなタイミングで新規取り込みでもしなきゃいけないほど経営あうあうだったのだろうか？

>>475
正論

ライデンが嫌われる理由ってのが
使いまわし考慮して当分他のキャラを差し置いて投げ枠占領するってことだろ

正直ライデンはキャラ的に微妙だろ
２・ＳＰ・ＷＡ・ＣＶＳ・ＣＶＳ２と使ったりしてたが大門やクラーク
グリフォンの方が使ってて面白かったよ

一番の売りはヒールキャラとしてなんだが一回ベアとして登場してから
悪役だか良い人だか中途半端なんだよね

悪状態だとギース配下のはずだから単品でＫＯＦ出場ってのもおかしな話しだし

餓狼キャラを好き勝手に使いまくってるくせにこいつはいらんとか何様だよKOFヲタは

荒しさんには悪いけど残念ながら餓狼オタですｗ

荒らし乙

>>484
他の投げ系キャラクターを出さずに済ませるつもりならライデンは選ばないでしょう。
ザンギエフじゃないんですから。

幅の思考回路

芋屋がバカにされてるか　NO→一緒にﾏﾝｾｰする
YES↓
カプがバカにされてるか　NO→罵倒する
YES↓
そのバカにされてる要素は芋にも共通するか　NO→罵倒する
YES↓
必死に擁護する

もうアッシュ編完結する年までニート辞めないからな！

>>491が就職できなければ芋屋のせい

幅に同意するのもなんだが、>>489の意見には同意できるものがある
大門クラークを差し置いてライデンが出場になったら芋は気が狂ってるとしか言いようがない
特にクラークなんてまだ出場決定してないし

大門確定してるとは言え、クラークより先に発表するキャラかね？

アンディ・ライデン辺りはお馴染みに加えて復活枠としてｒｙと最後で発表くらいの方がマシじゃね

>>450
三作品って？11はどした？
つか、ネオジオだろうと何だろうと使いまわしは使いまわしだろ。
キャラドットの解像度は11までネオジオから変わっていない。

リニューアルは良いんだよ。むしろ遅いくらいだ。
ただ、いきなり高みに行き過ぎたんじゃないのかと言ってる。
今の2D格ゲはVGAレベルが主流なんだしHDで20人なら
VGAで30人の方が良かったんじゃないかと思うんだが…。

幅に触れちゃダメだ

11じゃねーやｗSVCのミスね。

てかさ誰か芋の社員とコンタクトとれないの？
俺もう社員にボロクソ言いたいんだが。

てか開発にKOFの有名人を入れさせて俺達の意見にそって作らせたい。

KOF有名人ねえ…
98UMのテストプレイヤーでKOF有名人使って皇帝庵ゲーになっちまったがな。

有名プレイヤーが調整や監修っていうと何でかロクな事にならなそうなイメージ
実例も確かひとつふたつあったような気がするが覚えてない

ゲーム完成したら一ヶ月くらい有名人や上級者にさわらせてそのあと意見を聞いてから調整して出せばいいのに。

昔バーチャ2の有名人を集めて作った「御意見無用」というのがあってだな

>>495
>リニューアルは良いんだよ。むしろ遅いくらいだ。
>ただ、いきなり高みに行き過ぎたんじゃないのかと言ってる。
設定をリセット・・・と言うか今までの完結編を出してからするべきだったよな。

というかこのｼﾘｰｽﾞ自体打ち切りにすべき
10年前から同じことの繰り返しばっか

変えると文句しかでないシリーズだからねえ
やってる奴は脳みそが硬直したおっさんばかりだし

スト4の後じゃインパクト薄いのは否めないな

糞蛙と糞豚にすべて終わらされるのか・・・

>>506
インパクトねぇ・・・まあ確かにあったな。悪い意味で。
2Dのキャラを3D化しちゃいかんよ。キモいだけ。

あのモデリングはキモいがだからと言って2Dの3D化がキモいとはならない

MI…閃…

2Dを3D化してきもくなるのはある程度仕方が無い（MIは別)
しかし2D→2Dできもくなるのはこれいかに

>>471
それは2004が間に合わんくてイレブンにした時点で崩れてるだろ。

>>512

>今までの伝統（３部作完結+お祭り
11でも別に崩れてなくね？

>>508
スト４は「キモい」だったが
ＭＩは「格好悪い」「アホかこいつら」
閃は「何これ？」だった……

その前にポリ餓狼、ポリ侍というみじめな失敗例があったのに
なぜそこから学ぼうとしなかったのだろう

ﾎﾟﾘなら武力があるんだが…
どうせｷｬﾗ20体ってのも、「ｽﾄ�Wのｷｬﾗ人数があの程度だからｳﾁも…」
とかで妥協したんだろうな
余所は余所だろうが
そんなだから旧SNK信者がどんどん離れてくんだよ

旧KOF信者だろすがりついてるのは
旧SNK信者はとっくに見切ってるよ。

スト�Wは慣れたせいか、普通にチュンリーでﾊｧﾊｧ出来る…

ていうかアレンジコスの太ももエロ過ぎ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

>>467
てめぇ！オラの魔女になんてことを言うだ！()ｼｺｼｺ

もう鉄拳みたいに毎回キャラ増やして少しシステム追加するだけでいいよ。

>>497
SVCカオスはMVS基板（国内ではマザーとソフトが一体化している改造MVS基板）ですよ。

ていうか今までがキャラ大杉だったと思うんだが＞20人
隠しやボス含めてもせいぜい24、5人だろ？
94や95程度の人数がシンプルでいい。

問題は相殺システムだ。
飛び道具はまだいいけど
対空技とジャンプ攻撃が相殺可能とかアホな事やりそうで不安。

>>520
海外版はMVSROM

「龍虎の拳はパンチで覇王翔吼拳消せましたよね？原点回帰原点回帰ｗｗｗ」

とか本気で考えてそうだな。

てか「ストーリーが無い」ってだけであってこれを「お祭り」と呼ぶのは98や02にすら失礼

なんで芋屋（SNK時代からそうだが）は他社メーカーに喧嘩腰なんだ？
分際もわきまえずに

客にも喧嘩腰だし
お客様サービスセンターの対応とかひどかった

>>524
一緒じゃんどれも

>>526
芋屋は売れないと傷心旅行しちゃうからなぁｗ

売れないのは俺たちのせいじゃありません
客が買わないのが悪いのです
だから傷心旅行しちゃいますｗｗ


>>527
最初からお祭り仕様で作ったのと
時間が無くて途中で放棄した結果ストーリー無しじゃ
全然違うじゃんｗ

>>519
むしろ鉄拳がKOF並みの人数になってきた。

「KOF NW2」と名乗っていれば
ストーリー無しと言ってもここまで反感持たれなかったと思う

>>524
恐ろしいほど正論

がん細胞を人体から切り離したら、人体への不具合はもう起こさないのでしょうか？

９８や０２なんか持ち上げるほどの作品じゃねーしｗ
誇張しすぎ

持ち上げられたか？

ノナ死ね

>>528
過程の違いと結果の違いを混同してますよ。

>>528

だよな、この計画性の無さはあり得ない

庵の設定が11のストーリー終了後となって、ますます原点回帰（苦笑）になって来た件。

京が半端に裏ってか95化してるだけあってなんかなぁ

ストーリー知らない人間が触ったらどうなんだろうなｗシナリオねえから説明もねえしｗこれが新しいＫＯＦの試作品です！庵は炎無くして生まれ変わりました！宣伝するのも恥ずかしいわなぁ

俺達のつくってるドット絵スゴクね？臭がうぜー

売れれば傷心旅行しなくてもいいじゃない！
もう知らない！芋屋くんのバカバカ＞＜

>>540
XIIスレで散々XIIのドット打ちの作業工程ずらずら書いたコピペ貼りつけたり
神ドット神ッドット連呼してるからそんなもんだろうなｗ

話し無くてもキャラ少なくてもッドット絵凄いんだから
べつに良いじゃんとか思ってそうだ

全然3rdのがドットすごいように思えるんだが・・・俺はその手の話に無知だけどさ
エレナのニュートラルポーズのぬるぬる感やチュンリーのスピード、リュウケンの胴着の揺れ
に匹敵するものが全く感じられない
ちゅうかキモすぎて正当な評価を下せない

エレナのドットは神レベルだろ
12云々というよりあれは群を抜いてると思うぜ

ところでさ、土日になると本スレで異常な擁護が発生するのはなんなんだ？
他社を貶めるわ旧KOFを貶めるわ
平日はそんな奴ほとんどいないからかなり気になるんだが

>>544
ヒント：会社がお休み

>>544
仕事探せ

>>543
単純に、アニメーションの方向性がスト3的（ファイナルファイトに始まる
カートゥーン的な誇張）じゃないだけでしょうね。

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1217656209/l50
3rd糞ゲースレ

ドットスレなんかKOF信者の巣窟になっとるからな

http://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1218708_1829.html

アンディ何か変じゃね？

>>550
ライデンについてはイラスト通りかな？まあ　ラルフじゃあるまいしデカクしようが無いけど。

けどまあ、いまさらライデンがでてもなぁんも思わんわｗ

XIIスレで庵の新コスチューム叩かれてたら間髪入れずに擁護入ってて吹いたｗ

>>550
髪と肩の筋肉が干渉しあって良く見えませんね…動画待ちでは。

>>552
なあ
吉外だよな

少なくともここよりゃ人多いんだし、色んな感覚の奴らがいるんだろ。
んな当たり前の事でいちいち騒がないの。

>>555
ヒント：必死過ぎ

しかし、制作の裏側は知らないが

完全新規HDクオリティではあのキャラ数が限界で
とても完結編やれるような人数ではなく、急遽出来てる部分だけで
ストーリー、デフォチーム無しのお祭りとして出すことにしたものの
11でのストーリーを性能に反映した新庵は明らかにおかしく
かといって旧庵を今から作れるはずもなく、見ぬふりジャーマン

としか思えないんだよなぁ。

その通りだと思うが何か

http://jp.youtube.com/watch?v=bZjeDwjCFcI
ライデンの勝利ポーズかっこ悪っｗ

そういやAMショーでプレイした時
テリーの勝利ポーズのかっこ悪さにも閉口したな
帽子投げる時棒立ち過ぎで動作変だろ・・・・

>>558
んな半端なもん商品として出すんじゃねぇって事じゃねぇの？ｗ

>>556
これぐらいで必死だぁ?おめーもちっと心に余裕持てや。
そんなことじゃ将来円形脱毛症になんぞ。

信者きも

信者とアンチ
目糞と鼻糞

>>561
あんたがじゃなくて本スレで擁護してる連中の事だよ

ここと大して空気が違わなくなってきてないかい。

アンチスレに来てまで擁護意見書きまくる信者がいるから、どこの空気も変わらなくなるんだよな

ライバルは身内の02UMでしたｗｗｗｗｗ

なんかヒットストップが軽いつーの？
竜虎外伝っぽい

それは12に限らないだろ。
KOFシリーズでヒット感が重い時なんて皆無。

これで02UMの方が支持されたら
芋がまた傷心旅行しそうですね

http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081010/snk.htm

ＸＩＩのドット絵、止めて見るとスゲェ粗が目立つなｗ
所詮はこの程度か・・・・・

２００２ＵＭに期待します・・・ｗ

うーん・・・俺には微妙すぎるｗ

初めは、｢あのKOFのキャラをハイクオリティのドットで描いたらどうなるんだ？｣って感じでwktkしてたけど
服装やキャラ造形が俺個人のイメージしてたものと悪い意味で違って軽く凹んで、この時期になってのストーリー無し
でまた軽く凹む。

確かに製作過程については俺も興味もあるし発言してもいいけど、毎度毎度｢これだけ時間がかかるんです｣｢労力が半端じゃないんです｣って僕らガンバってるんです、
凄いでしょ？オーラをだされても、画のクオリティなんてこちとらいいかげん見慣れているわけで・・・
いくら努力をアピールしてもねぇ

努力の押し売りイメージがますます強まった。

これで65％ってナメてるだろｗ

IDに573が出た俺が華麗に573GET

>>571
アンディ足短すぎるだろ
もともと短いが脚が太いせいでよけいに短く見えてかっこ悪い・・・

02UMのがドットの完成度が高いとか完全に12終了
キャラ少数、超必打ち放題、暗転無し、バランス最悪・・・旧作よりいい部分がないとかもうね

ロバートはスマートなのに、このアンディのずんぐりむっくり感は

アンディ叩かれすぎ吹いたｗｗ
結局ノナ絵だからライデンみたいな元からブサメンのごっつ系しか
まともに見れるのが無いんだよなｗ

リヨウの顔とかどうなってんだよ強面過ぎだろｗｗ

キャラをファンの望んでる姿じゃなくて自分の中で曲解した姿にするとかまじノナ性格わりーな

>>577
アンディは元々かなり短足でずんぐりしてます。
ttp://www2.uploda.org/uporg1717296.jpg.html

良くも悪くも元のゲーム中よりKOFのイメージで見てるんですよね。

元もとどうであろうと結局カッコ悪いのには違いないな
情報が出るたびにがっかりするぜ・・・

だからオリキャラだけでやれってのに

>>580
餓狼の方が全然足なげーじゃんｗ
ヤッパあんな短足ねーわｗｗｗ

SFC版を参考画像にする馬鹿

だって持ってないしやった事もないから
Google画像サーチで出たコラで使われた画像しかないしw

結局ＫＯＦって、
既存キャラに新規モーションを差し替えつつ、新キャラ追加していく方が良かったんじゃないかと。。。

マッチョホスト庵が、白いスリッパ履いてイナバウアーしてたのにはワロタ
02のリーゼントといい、ノナは庵が嫌いなんだということを再確認できたよ

ロバートの出来だけは凄く良さそうだな
ロバートだけは期待できる

そうでもない

そう言えばロバートは話題にならないな
単純に人気が無いからなのだろうか？

話題にする必要もないほど無難な仕上がり…だといいのだが。

ロバートは無難な出来だ。龍虎らしい動きをしてるし。
それに比べリョウはちょっとな。
顔怖いし、殺意の波動を身に纏ってるみたいだ

リョウよりも龍虎信者が殺意の波動を纏う出来だな

ロバートの出来は最悪、なぜなら俺が今回のロバートを好きじゃないから

読み合い重視との事だが、今のところはただもっさりしてるだけだな

なんかキャラが変になってないかどうかしか語ることが・・・

実は解像度が低いって事実が露呈して、本スレは一気に葬式ムードにｗ

714 名前：俺より強い名無しに会いにいく 本日のレス 投稿日：2008/10/11(土) 18:36:09 vC6tcy/l0
＜解像度の話＞
http://img135.imageshack.us/img135/7055/94rekof12yg3.jpg
KOF12のキャラ絵の解像度は94リバウトより高いけど
HDゲームのキャラ絵ではない

ラルフきめええええｗ

HDですべて決められるわけじゃないから
要は今後KOFはどう動くかだよ
新生KOFの12はオールスターズなKOFになってて俺的にはちょっといただけないな
厨向けキャラはアッシュとシェンぐらいしかいないし
あとのはおっさんホイホイの懐古キャラだしな
新キャラも懐古のライデン()笑だし、他のも出せよ

今後ってまだやるきなの？
やるならオリキャラだけでやってね

キャラゲーしか作れないメーカーのくせに、読み合い重視とかマジうけるんですけど

ていうか、激しくＳＶＣ臭がするんだがｗ
超必が暗転なしの打ち放題とかあほかっての、いったい何がしたいんだこのメーカー
作るたびに劣化してくことに驚きを隠せない

おおおおおおおお
こいつ出るのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ


http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081010/snk16.htm

これだけでうれしいぜ

よかったね＾＾

>>572
だよな
凄いでしょアピールとかされても鬱陶しいだけ

個人的に暗転時間停止なしは割と好きなんだが
他がアレなのがな

30人は欲しかったな
20人とかアホか

同人ゲームのグラフィック

まあ、アホなんだろ。
とりあえず市場にどう受け止められるかはゲーセンで稼働すりゃわかるよ
ひょっとしたら大当たりするかもしれんし・・・

>>596
あーやっぱ解像度低かったんだｗｗ
アルカでスクショ出たときにＢＢと比べてドットが荒く見えたから
おかしいと思ってたんだよね

前に突っ込んだ事あったんだけどＢＢはアニメ、ＸＩＩはドットだからって反論されて
それ以来オレの認識が間違ってるのかと思ってたよｗ



つかコレＨＤとか言っておいて違うって詐欺じゃね？

これは喧伝していいレベル

スパ�UＸもHD化してるみたいだが‥‥

リアルで見た人少ないのに>>1気が早いですね

>>609
12の解像度が思ったより大きくないのは当たってるが、>>596の比較画像はインチキ。
ちなみに俺も比較画像作ってみた。
(やっつけで作ったからソルの色がおかしいのは気にしないで)
ttp://kjm.kir.jp/pc/?p=64349.jpg
これを見るとわかるが596の画像だとリバウトのサイズがでかすぎる。
おそらく縮小した12の画像に等倍のリバウトの画像を貼り付けたと思われ。
実際のリバウトのサイズは左から2番目ぐらい。

ギルティの方が綺麗でワロタｗ

うわまじじゃんｗ

>>613
596の比較画像インチキじゃないよ！
アッシュの指を見れ、
一番細い点も4ドットで構成したものだ
明らかに倍角拡大されたものじゃん
つまり、キャラの画像素材は1/4のサイズしかないね

まぁ製品が出たら画像吸い出す人が出て来るから
いずれ元のドット絵の大きさが分かるだろうな・・・・・・ｗ

これはKOF12キャラの解像度の真実！
http://img369.imageshack.us/img369/5628/kof1294reae8.jpg

>>601
>超必が暗転なしの打ち放題とかあほかっての、いったい何がしたいんだこのメーカー

…AMショーやTGSのみの特別仕様だとあれだけ大きく書いてあるのに
読めない人の方があほでしょう。

>>618
もはやHD（笑）だな、これは

むしろKOF12がドットっぽいグラでうれしいんだが
完全に絵をスキャンしただけなのかと思ってたよ俺は

2Dドット絵の良さは、2Dで描く人間の感性なのに
3Dでモデリングなんかしたから台無しだわ…。
まぁ、いずれ3Dと統合していくんだろうけどね。

>>622
完全に機械的なトレスをしていたとしても
3Dモデルの動きの感性にスライドするだけでは…。

あまり触れられませんが、小憎たらしいアッシュの新動作とかかなり良いですね。

こういうのもある

819 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2008/10/11(土) 22:42:09 ID:YEQSoTdj0
蒸し返すようであれだけど、KOFのドット比較を作ってみた（紅丸のソースがjpgなんで汚いけど
http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/22549.png
うーん、やっぱ以前の絵とは比べるまでもないな……改めて

つーかノナが闘劇魂で「キャラドットはネオジオ(320×224)の４倍の密度」って公言してるのに、
いつのまにHD解像度って事になってたのやら

>>624
背景がHD云々〜ってのと頭の中で混ざったんでしょう。
インターネットでは割と良く目にする間違いのパターンですね。

そこは信者も間違ってたしね

アンチスレで擁護する馬鹿幅死ねや

結局今までのと解像度変わらなかったわけだな
これって誇大広告になるだろうからJAROに言えば販売中止とかも可能じゃね？

馬鹿じゃね？

なんでいまさら相殺なんてつけたんだろう

>>625
結局は背景だけＨＤ（）笑

あれ？次世代基準のドットじゃなかったっけ？（）苦笑
こんなんに３年もかけてたんだなｗ

タダの手間自慢だろ？ｗ

つかさ、10年前くらいのギルティといい勝負じゃねぇかｗ

なんかさＨＤじゃなくてＶＧＡだったけど
それは信者が勝手に誤解して解釈してたからって流れにしたいみたいだけど
誤解してようが結局は期待外れだった事実は変わらないんだよねｗ

つーか北斗の倍程度のキャラ数なのにアホみたいに時間かかってるよねｗ
開発無能じゃんｗｗ

本スレ見にいったら酷過ぎて吹いたｗ
>>544の言ってる通りだな
この状況でマンセー連発はないわ・・・

何この糞ドット
ヴァンパイア、３ｒｄの足元にも及ばない

流れ的には
画面未発表時「VGAサイズに描き直すんだろうな、ノロノロせずにさっさと出せや」
↓
画面初出時「HD化キター！BBよりすげー」
↓
闘劇魂掲載時「ネオジオの４倍って縦横２倍って事？縦横４倍の間違いじゃねえの？」
↓
TGSSS掲載時「あれ、これってズームで拡大してね？」「そう見えるけど問題無え」「VGAサイズだってか？眼科行けキチガイ」

こんな感じか

＞開発無能じゃんｗｗ
同人サークルレベルの方々が無理して企業を構成しているのです。お察しください。

同人サークルに失礼です
これは個人製作レベルです

流石に個人じゃ無理

ん？まじでHDじゃなかったの？
もしかしてまたアークに追いつけなかったのか･･･って言ったらBBはドットじゃない(笑)って言われるかな

向こうもシステムについて不安がられてるけど、
こっちはKOFの古臭いシステムで、しかも20キャラしかいないのにその内多数が波動昇竜って･･･

グラはGG未満、超必うち放題の謎仕様で暗転無しの隙だらけ、20体しかキャラがいない上に性能はみんなモロかぶり
ゲームスピードは初代スト2並だしダメージバランスも滅茶苦茶、書き直したキャラは全員メタボで見栄えなし
挙動おかしい、動きガクガク、新システムは他社のパクリで独自性皆無
同人のが全然まともだって

>>639
能力のある人なら四年もあれば作れそうじゃね？

>>641

>超必うち放題の謎仕様
芋の馬鹿信者が突っ込む前に言っとくと
ＡＭショーとＴＧＳだけだよこの仕様は
ロケテからはパワーゲージぐらい付くだろ

後は概ね同意するｗｗ

>>643
うち放題は前回と今回の特別仕様なことは知ってる
むしろ知ってて叩いた

2002UMがベールを脱いだ時から明らかにスレに人数減ったよな
しかも対極を成す二つの存在しかいない

大体12は客観的に見ても問題が多すぎるタイトルだと思うんだが、本スレの住民はそれすらわからんのか？

12綺麗なんだけど…2002の背景のが何か好きだった

だってキモイのしか居ないもんＸＩＩの背景って

中国ステージとか人種差別だろアレ？

12は問題山積みだねぇ
本来なら開発中止するべきなんだけど、スタッフはその事を理解できてない

AOUで最初のPV出た時
「BBが期待外れな今、真の意味でHDクオリティと言えるのは12だけ」
とか吠えてた信者が大量にいたけど、とんだオチがついてしまったな。

「生で実物見たけどこんなもんじゃなかった！」「流石のHD画質！」
と自称・見て来た人が吹聴してたけど
実際には逆で、ぼけた撮影動画や公式のちっちぇー動画だから
粗も目立たなかっただけだった。
高解像度のスクリーンショット出て
正直こんなもんか、って思った人も多いんじゃない？

　　　　　　　　　_,,r-‐''"´　＾　｀N /l/　　　　　　　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　彡　　　　　 　 N! l　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀､
　　　,, -‐- ,,-彡　　　　　　　l ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l｀ ´ ｀`‐ ､
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ﾊl/　　 ,/ﾊlヾヾ,l､ /三f､,,_　　 _,ヾニ＿ ＿＿＿_彡ﾉノﾉノﾉ_ヾヾ　　 | ,l､ ､　　　　 l　　　 ＼
/ﾚ　 /l,,_/＿_ヽ lヾ　ヽﾓ-ヽl ´fﾓﾁ7ヽ={　r‐ｨｯヾ ヽ-r'´〒fデF｀lｪr‐､ﾊlヽヽヽ　　|　　　─　＼
　l｀=l　fﾓﾁ）_{´ヽl!l　　　　 :l　　 　 l ll !l　 `┴ｰ/ｿl⌒ｯ`┴┴'　}//l l､ ,,､ｧtｯﾋヽ､rｩ 　 （●）　 ＼
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　　　　　　　　　　_,,-‐''´　　　　　　　　ヽ　　　 ／V＜´　　　　 /　l　　　　　　｀‐- ､,,_

12にはがっかりだよ…02UMのが画像綺麗なんだもん
昨日94REより解像度低いと知った時にはショックだった
よく見たらSFCスト2と同レベルだし

02UMには期待してる

本スレにも書いたが、12の全てを否定できない奴は人として最低

ブレイブルーは11月稼働だっけ？
何だか食われそうな気がするなー･･･(もしくはBBのゲーム性崩壊が発覚して共倒れ)

やっぱりXIIは出すのが遅かったな、って結論になりそうで怖い

>>651
流石にそれはねーよｗｗｗ
12の解像度は94REよりはでかくてギルティと同じくらい。

TGS見てて一番面白かった

>>656
きも・・・

この基盤でアッシュ編完結させるとか…何年かかるんだよ…もういいよ

時間掛けすぎて商売として破綻しちゃってるな。

それでもやったんじゃん
このご時世に格ゲーに力を入れてくれたことに少しは感謝しろ

芋の押し売り文句だよな。それ
正直これ以上はSNKネーム強調して出さなくてもいいよと思う。

遺産にすがった商売もモノは言いようなんだなぁ

ttp://www.famitsu.com/event/tgs/2008/1218859_1829.html
＞ポリゴンベースでキャラクターを作り、そこから2Dグラフィックにリライトするあたりに強いこだわりを感じます

･･･あれ？

えー
ポリゴンベースなのか？
ならMIのポリゴンモデル使ってればアテナやリョウの顔はもっとマシになったって事？
ノナ絵は正直動かんでいいわ

>>662
よくわからんけど、BBも同じ手法でグラフィック作ってたってことなのか？
塗り方が違うだけで

別に前より綺麗でいいじゃねーか。

>>659
事実上の新タイトルですから開発2〜4年は普通ですね。
とにかく最初の立ち上げが一番面倒臭いです。

伸びねーな

スト�Wの追加キャラは普通にワクテカするが(特にﾀﾞﾝやｻｸﾗ)…芋の作品は正直「ふーん、一回くらい
は触ってやるよ、５０円になってからなｗ」とくらいにしか思わないんだが
みんなどう思う？

そーれっ！勃起っ！勃起っ！(拍手)

>>660
きも・・・

>>668
スト4は好きなんだが「またダンとさくらか･･･」という感じ
KOF12は普通に期待して待っている　文句言うのはプレイ後にする
そんな所だな

庵の髪型心配した通りリーゼントだったな
ノナはファルコンと一緒に二次創作でもやってろよ

>>668
俺とはまっ逆だなｗ
ぶっちゃけHDじゃなくてもKOFのグラが綺麗になっててｔｋｍｋが拭えないね
ただまぁ、懐古キャラ多すぎて芋氏ねって思うぐらいかな

巣に帰れ

>>672
95で既に絶壁リーゼント男だった様な…。

【信じないのは】幅　珍言集13.5【信仰】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219749043/l50

ID:9c1ynHv50
http://hissi.org/read.php/gamefight/20081013/OWMxeW5IdjUw.html

ソースに乏しい噂突っついたら反応凄くて吹いた

知ったかや通ぶってる奴にはあれが原点回帰かw

やたらと不自然な持ち上げ方してる奴にきも・・・って言ったら信者にお前がきもいって言われた
信者ってきも・・・

釣りに引っかかるなよ

>>678
そりゃ何がどう不自然でキモいか書けなければ単なるバカの書き捨てレスでしょう。
十分に気持ち悪いですよ。

>>678
いくら何でもあれは釣りだろ、多分

>>678
ﾄﾞﾝﾏｲだ・・・キニスンナ

>>680
久しぶりに幅がまともな事を言った。
正常な感覚の持ち主ですよねー。てかアンチスレでやれと。

ホントに慰め合ってるんだ・・・

まともかまともじゃないかを一番に簡単に見分ける方法

「幅にしてはいい事を言った」「幅に同意するのはシャクだが」と
前置きしながら幅に同意しまくってる側は基地外

>>685
なんだそりゃ煽るの下手だね君。

こんな工作してるヒマあったらもうちょっとまともなゲーム作れよ
幅の擁護してる時点で異常者にしかみえねーよ、失せろゴミ虫

頑張ったのは褒めたいんだけどね…四年も待たせてアッシュ編は完結しませんキャラは少ない戦闘もカクカクじゃな…家庭用も出でもいらんよ

つうか
俺は１２良くなったと思うよ？
９４からやってるけど　新しいゲームでいいじゃん。
９８〜２００２ッぽいのがいいならそれをやれよ。
キャラだってラルフがマッチョになったっていいじゃん
技だって大幅に変わってるし　ほぼ新キャラ扱いだろ？
ただでさえ今までのＫＯＦはキャラが性能的にも被っていたから
今回のキャラのイメージ変えに関して　おれは評価するぞ。
文句があるのならやらなければ良い。
我慢できないならＳＮＫの開発社員になって変えろよ。
たいした画力も無けりゃ作り方だって解らないガキどもが偉そうなこと言うなよ。

庵なんか技も新しくなってウソ臭い性能じゃなくなった
アテナは好みじゃないが、あれが好みってやつもいるだろ・・知らんけど

キャラバランスはなんともいえない状況だけど
おまえら闘劇のＫＯＦキャラ使用率しってるだろ？
毎回キャラバランス取れなくて使用キャラが被るだろーよ
庵、クーラ、ガトウ、オズワルト、Ｋ’、大門、ギース、クラウザー・・・
９８なんかでよ
チン、ラッキー、シェルミーなんかで決勝行けるか？
やって面白いのは当たり前
見ても面白くする努力として　キャラバランスや戦術を変える調整を
試みたタイトルと思うぞ。
おれはこのまま開発すればいいと思う。
相殺が有るから　キャラ差が出てもプレイで補える可能性があるんだろーが！

アイタタタタ＞＜

>>689
突っ込みどころのない良い意見だと思うけど、
そういうのは本スレにレスしたほうが喜ばれると思うよ。

＞やって面白いのは当たり前

えっ？

>技だって大幅に変わってるし　ほぼ新キャラ扱いだろ？
>ただでさえ今までのＫＯＦはキャラが性能的にも被っていたから
>今回のキャラのイメージ変えに関して　おれは評価するぞ。

ＸＩＩは波動昇竜キャラ目白押しです！ご期待ください！！！

>キャラだってラルフがマッチョになったっていいじゃん
>技だって大幅に変わってるし　ほぼ新キャラ扱いだろ？
それがきもいって言われてんだろ？
あれが好きな人はいるかも知れんが、多くの人間にとって賞賛に値しないから叩かれてんだよ

>庵なんか技も新しくなってウソ臭い性能じゃなくなった
「ウソ臭い性能」の意味がわからん
確かにあれはあれでありだと思うが原形を留めていなさ過ぎる、庵である必要はない

>おまえら闘劇のＫＯＦキャラ使用率しってるだろ？
強キャラに偏るのはKOFだけじゃないから

>相殺が有るから　キャラ差が出てもプレイで補える可能性があるんだろーが！
相殺がある場合の強キャラはその後の行動が強すぎる奴のことだ
よって今までと変わらない可能性が高い

少しは他人の価値観を認められるようになってから書き込もうね

ポリゴンベースの2D絵と言われると、ガンツを思い出すね

何か地味なゲームだなぁ 絵は綺麗なのかも知れないけど、それだけしか売りに 成る物が無い感じに見える。

随分と酷え流れだなぁ
この会社、本当に危ないんじゃないか？

ノナ絵のせいか暗い感じになってるよね

>強キャラに偏るのはKOFだけじゃないから

ってｗ
あぁー　こいつ解ってないな・・
ＫＯＦの弱キャラの職人って聞いたことあるか？
スト３みたいに　どんなキャラでも職人がいて
連勝してるのは見るよ。
ＫＯＦの弱キャラ職人っているの？
強キャラをプレイでねじ伏せるプレーヤーって居たっけ？ｗｗ
みーんなクリスだとか庵ってｗ
バーチャでも強キャラしか目立たないっけ？あれ？ｗ
マジでオマエ言ってるの？強キャラに偏るのはKOFだけじゃないから ってｗ
すげーウケルｗｗ

それじゃ駄目だろって思ったから
ＳＮＫはキャラ性能の見直しとキャラ個性を模索したんじゃねーのかよ？
どのキャラも職人が生まれて　ゲームが盛り上がるようにしたかったんじゃねーの？

おれは闘劇ではそんなキャラクターの対戦が見たいんだよ
オマエは今までのキャラが好きだから変えてほしくないって価値観だろ？
否定する人間の価値観はわかってるつもり。つもり　つもり・・

ＫＯＦは俺も好きだし期待したい気持ちが多いからこそ
大きな変更も許せるし、応援してるぞ
今までと違いすぎるからとか　そんな小さいことでギャーギャー言ってたら
せっかく「新しい」ことしようと頑張って一歩踏み出した
開発も迷走してＫＯＦ１２が糞ゲーになっちまうじゃねーか！

おまえ
＞少しは他人の価値観を認められるようになってから書き込もうね
とか書いてるけど　本質が見えてないのお前だろ。

本スレでやろうぜ

>>698同意。色が全体的に暗い感じがする ラルフは体系もオカシイけど、肌の色も酷すぎる 褐色にするのは構わないけど もう少し人間の色にしてほしかった… あれじゃゾンビだよ

>ＫＯＦの弱キャラの職人って聞いたことあるか？
yes
いちく(無印ルガ)、大御所(UMラルフ)、777(キム)
特に有名なのはこの三人じゃね

あまり相手にしないほうが・・・

チンとラッキーにはいないの？

応援してるんならくんなよｗ

スト３でも、闘劇レベルだとキャラの偏り凄いぞ
歴代の闘劇優勝チームのキャラ分布を見ると、去年までは春・ユン・ケンの３キャラのみ
今年になって、まこと・ゴウキが加わってやっと５キャラになったくらいだ

そもそも、そこらのゲーセンの野良対戦レベルなら
どんなゲームでも弱キャラで連勝してる人くらい普通にいるだろ
ＫＯＦの場合はチーム戦だから、弱キャラが入ってても目立たないだけだ

>>706
まことはもっと前から優勝チームにいたでしょ。
今年ゴウキが加わった。

で、それが目立つような20キャラという少数精鋭（笑）化ですね

>>707
あー、そういや「いづ」とかまことだったっけ
近年のヌキとかメスターとかスペＪとかの印象が強すぎて忘れてた

>>694
＞少しは他人の価値観を認められるようになってから書き込もうね

自分で他人の価値観を否定しながら言う台詞ではないな。
まず君自身が>>689の価値観を認められるようにならなきゃね。

幅は

そんなんお前がいうか？（呆れ口調）って平気でいう

裸の王様

――ラルフが変わりましたね！

ノナさん：拳と拳のぶつかり合いや、世界規模の戦いを表現するためにディフォルメをしてドッシリした体型にしました

――アテナについては？

ノナさん：『サイコソルジャー』のイメージを出すために、多少ぽちゃっとさせました。

サイコソルジャーをイメージしましたって『拳と拳のぶつかり合い』や、『世界規模の戦い』を表現したいのなら
アテナもその方向でいけよ
ムキムキアテナにしろなんてバカなことは言わんが、顔がロリ化で体がペンギン化するのはあきらかに違うだろｗ

今年、snkばかりでなく、kofが完全に死んだ

いつまでたっても1on1が作れない能なし糞芋（サムスピは別

ずっとキャラ数でごまかしてきたもんなぁ

やっぱ芋って２ｃｈとか見てるよなｗラルフやアテナが不評だったから
いきなり言い訳がましい事言いだしたし

>>712の言う通りラルフの変更の理由にアテナが当てはまってないのはオカシイ
他にも原点回帰とか言っておきながら当てはまって無いキャラもいて滅茶苦茶だし
自分達の好みに改変する為に適当な理由くっ付けてるようにしか見えない

あとＸＩＩのデザインが不評で叩かれてたら唐突に「今までのＫＯＦのラルフやアテナは紛い物
ＸＩＩでやっと原作再現してくれた」とか擁護するやつが出てきたがコレも怪しいよなｗ

餓狼や龍虎のファンなら原作云々言ってＫＯＦのは糞って騒いでる人はよく見かけるが
怒やサイコソルジャーのファンでＫＯＦのは原作の再現が出来てないとか騒いでる人は
今まで見た事なかったんだけどね〜？ｗ

開発がグダグダ過ぎてイベント見てても声優らが気の毒でならなかった。

まだドット完成してないなんてな…
バランス取る時間無くて終わったなw

>>710
哀れな奴…

>>704
シラネ

561 名前：俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日：2008/10/14(火) 02:23:32 ID:GN4qgTyg0 (PC)
【XII 登場キャラクター】全20キャラ

草薙京　　　　　　　　 二階堂紅丸
大門五郎　　　　　　　八神庵
テリー・ボガード　　　アンディ・ボガード
キム　　　　　　　　　　ライデン
ラルフ・ジョーンズ　　レオナ・ハイデルン
リョウ・サカザキ　　　ロバート・ガルシア
麻宮アテナ　　　　　 アッシュ・クリムゾン
シェン・ウー　　　　　 エリザベート・ブラントルシュ　 合計16名



残　り　た　っ　た　４　枠　



この熾烈な激戦区を勝ち上がってくるのは一体誰なんだ……！？

>>720
つーか改めて思った
すっっっっっっっくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このキャラ数なら素直にガロウ２か月華３を作った方が良かったんじゃね？

>>719
KOFｦﾀって必ずﾌｫﾛｰのﾚｽ返してくるよな。ｶﾞｷみたいなﾌﾟﾚｲﾔｰしかいし仕方がないかwwww

>>723
お前みたいな奴をガキと言うだよ。

芋の工作は基本的に反論や生産的意見すらも隠すだけだしな
偏った評価群と、稼動後の結果が伴わない事の繰り返し

>>723
一応忠告しとくけど、
日付変わってから急に半角カタカナ＆英数使い出せばごまかせるって訳じゃないからな。
最悪板の人よ。

ｽﾚ違いだし
決めつけで物を喋るのはやめな信者さん。
きちんと住み分けろ

多少口調をオブラートに包んだってぜんぜん誤魔化せてないっての
なんでコテを付けてる訳でもないお前が最悪板で叩かれたり
すぐ特定されるか足りない脳で考えろ

住み分けとかギーススレとクラウザースレを荒らしてるキチガイの言えた事か

粘着質だなぁ

>>716
キャラクターによって回帰なりアレンジなりに差があるのは当然でしょう。
均化と特殊化によって差別化しなけりゃならないんですから。

例えば麻宮アテナは黒セーラー服に赤手袋なんて爆笑モノの回帰具合ですしね。

本スレの勢いがここ数日みるみる低下していくのにﾜﾗﾀｗ
０２UMの方にファンの期待は移ってしまってる印象だな・・・

まあ、１２の方もせいぜい完成度あげて新規ファンを獲得してくださいよ

728 そう思うならまずお前自身が態度で示せ。

12はなぁ…面白そう、じゃなくて綺麗になったんだなぁ…それくらいしか本当感じない。多分遊んでもすぐ飽きる気がする、別にグラとか11よりちょっと良いくらいで早くシナリオの締め見たかったのに。もはや途中からずっと02の方ばっか見てた

なんつーかなあ、綺麗になっただけでゲームとして面白そうじゃないのがネック
登場人物も20人とかKOFのメ売りを忘れてるとしか思えない

開発に時間がかかり過ぎなのもあるけど発表が早すぎた。

ぶっちゃけ綺麗になったとも言い難い
案外アニメ塗りのがウケたんじゃないかな

>>732
おちんちん。

こう書くと気に入らんって奴かならずいると思うけど、
やっぱノナキャラデザはやめた方がよかったんじゃなかろうか
もっと普通に描けないのかな？何か個性的すぎる。下手じゃないけど
一般的じゃないっつーか。

ノナまじつかえねー

画質その他はもう諦めた。
原点回帰で旧グラフィックに戻したついでに、クリキントンとフェラーリマンを復活させてくれ。
ＢＧＭ集は買うからさ(^_^)
あ、できればパスタも

全てのシステムが実装されてないとはいえ、動画見る限り面白そうと思えない。
ペシペシ弱攻撃。下段強攻撃でドカドカコケまくり。攻撃が当たらない、続かない。。

>>740
「Bigshot」と「ワニの味」と「ソウルっす」も頼む

>>738
一般の絵描きとしてはともかくゲームメーカーの絵師としては失格だよな
自分の個性出すために続編物のキャラクター弄りまわしてキャラクター性壊すとかアホかと
続編物のゲームで後から入って来たクリエーターがファン無視で好き放題弄りまわしたら
例外なくクソゲーなんだからさ

どうしても個性出してノナ絵全開でやりたいなら完全新規の格ゲーでも作ってそれでやれば良いのに
それなら最初からノナ絵が基準なんだから文句言う奴もいないだろうし

美人は三日で飽きる
ほとんどの力をグラフィックに注ぐのが理解に苦しむ

しかも超裂破弾のコマンドも2ため36じゃない
原点回帰もくそもない

故にXII終了

タメじゃないのかよｗ
原点回帰とは口ばかりだな

ぶっちゃけ、12とそれ以前とでグラフィックの違いがわからない
みんなそうだよな？

>>746
それはさすがにないわｗ
とりあえずグラフィック綺麗だけどだから何？
結局ちゃんとしたゲームに仕上がってるの？またダメなんじゃないの？
ってところが現状かな。

>>747
え、マジで違いわかるの？
俺はラルフとアテナがメタボになったくらいしかわからなかったんだけど

ここでならいいけど、本スレでそれ言うなよ
さすがに「眼科逝け」で終わりだから

>>748
君…
今までの庵と、12の庵が同じに見えるのかね？

>>746>>748
これがグラに興味無い一般の感想だろうなｗ
逆にドット打ってる人間から見るとアラが見えて汚い
解像度が上がって細かく描画出来るからパッと見綺麗に見えるだけで
実際はたいしたことないｗ

はっきり言ってＸＩＩのグラなんかよりＳＶＣのデミトリのドットの方が
技術的に凄い

＞ＳＶＣのデミトリのドット
あれは芸術品だなｗ　さすがに比べちゃいかん。

今思うと一年でまともなゲームを３本(春侍・夏kof・冬餓狼)もほぼ
コンスタントにリリースしてきたsnkは凄いと思った。
あの、ポリ侍のコンシューマー移植がなければ…と悔しくてならないorz

アスラ斬魔伝は結構やったなぁ。
ランダムで、アスラ修羅が三回連続できた時は笑った。

>>743
ファルコンと一緒だな。
権力にぎったらそれを行使することに全力注ぐ。
注ぐ方向性を見失ってることに気がつかない。
独裁スイッチでも持たした方がいいタイプ。

>>748
解像度と色数が上がった分、一つ一つの筋肉、影、指、髪、目線がまるで違いますね。
あと全体的な色の使い方が94-95とリアルバウトの中間くらいになってます。

>>742
「クリキントン」と「Bigshot」は両立できないんだぜ
どうやら君とは天下太平を語り合えないようだな。
あ、もしユリが出るなら「ダイエット」下しあ。

またKOF信者の出せ出せ病が出たか。

いやいや、真性のＫＯＦ信者の大半は「ＫＯＦはもう出すな」って思ってるよ

遂にノナ死ねスレ立ったなｗ

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1224049789/

ヒロアキに頼めばよかったのに

ゲーセンとか経営してるもんですけどマジ真剣にＫＯＦ１２延期してください。
３月〜５月はガンダムＮＥＸＴでどこも資金繰りキツくなるはずです。
ＫＯＦ１２はＨＤ筐体同時導入でないと辛い商品です。
対戦台１セットで１００万２セットで２００万です。
ウチはガンダム２セット買うので５００万です。
ハッキリ言ってＫＯＦにそんな資金回せません。
夏休み前なら３セットぐらい買えますから、どうか賢明な判断してください。

心配しなくても、いつもの如く延期するんじゃないすか？

夏休み前には別の新作が出て結局12買う金なんてなくなるから安心するんだ

ＫＯＦの新作３セットも入れるとか、どう考えても自殺行為だろ…
どんだけＫＯＦのメッカなんだよそのゲーセン

つか入れる必要無いんじゃないの？
ＸＩ入荷しなかったゲーセンも多かったしｗ

何か遊んだことない人が好奇心で初めは遊ぶけど
暫くしたらＫＯＦらしくないって評価受けて人が離れるのが
安易に予想出来るし

>>757
ではせめてテリーがラスボスのとき限定でWAのBigshotを頼む。

ストーリー完結しなくていいから京の力奪うとこだけ進めてくれや 13であらゆる炎の乱れ打ちするアッシュが使える

>>766
遊んだ事の無い人がKOFらしいかどうかを判別するのはかなり難しいのでは…。

>>769
ＸＩＩをＡＭショーやＴＧＳで遊んだ事が無い人っつー意味だ
実際に遊んだら違和感を感じて離れる人多いだろ

ファンのことを考えてドット絵にしました。
っていうノナの言葉を押し付けがましいみたいに言ってる人がいるけど、
さすがに被害妄想が激しすぎる。
セルアニメ調や3Dになってたら絶対に今より遥かに叩かれてるだろ。

俺はドットで良かったと思ってるよ
問題は画風が気持ち悪いという事だが

アスラ斬魔伝もポリ侍も閃サムに比べれば超遊べると思うのは俺だけ？
閃サムってはっきり言って糞以外の何者でもない

スト4もkof12も原点回帰掲げながらそれぞれわけのわからん方向にカッ飛んじゃったイメージ

閃サムレベルにならないとクソゲーとは呼べない。あれぞクソゲーのガイドライン。
スト�Wなんか全然良作なんですがね。

閃は単なる劣化ソウルキャリバーだろ
サムスピとしても論外

XIIはそれ以下のゴミゲーだがなｗ
見た目から既に不愉快でゲームとしても論外

スト4はﾀﾞﾝがいるというだけで買いたいと思うゲーム
XIIは１コイン＝５０円でも高いと思うゲーム

グラフィックすごいドットすごいって、確かにそうなんだけど、
それは昔から２Dゲーに慣れ親しんだ２０代以上のユーザーにしかアピールにならんよな
最近のCGゲーに慣れた若めの一般プレイヤーからすれば１２のグラすごいって言われても
はぁ？って感じだろうし、あのドット作る苦労も興味ないだろうしね

グラフィックなあ。
綺麗なんだけど凝ってるとは思えない、だから驚きも感動もない。
本当に綺麗、それだけって感じ。

グラフィックキレイになったけど
今までが酷すぎた
94から15年近くほとんど進化してねぇもん

とりあえず今は期待してるけどクーラいないと分かった時点でアンチになるは…

いや綺麗でもないんだが・・・・・ｗ
VGAのゲームとしてじゃGGの方が良い仕事してるよ
XIIは流石アルバイトにドット打たせてるだけあるｗ
原画もデッサンおかしくて下手クソだしな

今までがローレゾだった上に芋が美麗だ究極だ連呼してるから
暗示にかけられてるだけだよ

そりゃ、勿論むちゃくちゃ期待はしてたんだけどね

だけどだんだんとXIIに対して冷めてく自分がいてさ
よく話題に上がるアテナやラルフなんか俺普段は全く興味ないんだよね
だけど今までのKOFは？って思うとそれなりにショックなわけさ
自分の好きなキャラさえ良い出来ならそれでいいとも思えんしさ・・・

>>779
年寄りから見てもあのドットはそんなに魅力無いけどな

本スレはサイズやら枚数の手間なんかで「神ドット」と崇められてるけど
魅せるドット技術とはチョット違うベクトルで持ち上げられてる気もする

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081010/snk16.jpg
このライデンの足のラインがひどいｗ
線ガタガタすぎるｗｗ

>>786
庵の指のおかしさに目が行ってて気がつかなかったｗ
酷いなこれｗ

左足なんか主線の修正やらないでそのまま着色したんじゃないの？
いくらなんでも仕事やっつけ杉ダロ

>>781
そりゃ03まで同じ基板使ってますから。

決してやっつけ仕事ではないはず
大変すぎるんだ・・・ほんと無計画にこんなことするから

メインのキャラ達より背景の人の方がグラ細かくて綺麗だな

落ち着いたら月華３だしてほしいよ

>>284
さあ、2002UMが君を待っているぞ！

あのmugenか

あっ、>>792は>>784にだった
すまん

>>792
期待してるよ博士(;'Д`)

>>786
足は服の皺っつーことで何とかごまかせそーだけど...。
庵は指をつぶされでもしたのかね。狙ってやったのなら神だけど...。
ないね。

2002UMの新キャラはきになるが
まぁK9999とフォクシーとダイアナ出してくれれば新キャラなんていらないですがね

最初は全キャラがデミトリみたいになると思ってた

全キャラが憲麻呂のようになります。

「ライバルなどいない」これキャッチコピーなのか、縁起の悪い言葉入れたな…。

ボーイを捨てる日がくる、じゃあるまいし
身のほど知らずな挑発的キャッチコピーとか
変なところでSの遺伝子（笑）継がなくていいんですよ。

つーか枚数多いだけで動きの妙などまるで感じないグラフィックの
何がそんなに誇らしいんだ。割とマジな話。
信者とか、ぶっちゃけ引っ込みつかないだけとしか思えん。

2D糞格ゲーの制作方法

3Dモデル　→　プリレンダ　→　スクショ画像　→　再描画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（神凰拳）　　　 （KOF12）

なんかXIIにどうしても売れてほしくないような人がいるんだな…

まあアーク社員だろうけど

>>786
イオリもライデンも
膝下からの暗部（影の部分）ってみたら外形線と塗ってるベタ色の２色じゃん。

5倍手間かかってるって？

>>803
芋屋さん朝までお仕事お疲れ様っス

またあちこちで芋賛美テロ

>>803
アークだか誰だか知らんが普通に駄目なとこに突っ込んでるだけじゃんｗ
高解像度のスクショが出て仕事の粗い部分が見えてきたんだから
こういう流れも仕方がない

しかし２００２UMは不満少な目なのに
肝心のXIIは駄目なところ満載だなｗ

今のところのXIIの不満点、問題点

・KOFなのにキャラが少ない（２０人）

・ナンバリングタイトルなのにストーリー無し

・原点回帰と言っておきながら中途半端な回帰のキャラ多し
（京、リョウ、ラルフ、アテナなど）

・センスを疑うキャラチョイス（ライデンなど）

・アッシュ編と無関係なのに庵の炎が出ない

・３ｏｎ３というところ以外はKOFらしくないシステム

・キャラクターの体型がメタボ、奇形すぎて不快

・新コスチュームが軒並みセンス悪い

・背景のキャラが気持ち悪い（該当する国の人に失礼）

・次世代のグラフィックと言っておきながら実は解像度が
ＧＧや北斗と同程度

・ハイクオリティの究極のドットとか言っておきながら
止めた絵だと>>786のように仕事が粗い

・この程度なのに３年程かかって未だに完成してないｗ

ライデンだから手を抜いてもいっかぁ〜って感じなんだろう。
だったら最初っから出すなボケ！

原点回帰と言う割に、庵の仕様が11以降設定な為
事実上アッシュ編完結編体験版だからなw

原点回帰っていうならアッシュとかいらないと思うんだよな

>>786
ライデンの後ろにある肉屋の店長は自分で飯食ってて商売するきねぇなｗ

>>808
＞・原点回帰と言っておきながら中途半端な回帰のキャラ多し
（京、リョウ、ラルフ、アテナなど）
こいつらはKOFに必須だと思うが、ロバとアンディあと紅丸あたりはいったんリストラで
他キャラ入れるべきだと思うがな

＞・キャラクターの体型がメタボ、奇形すぎて不快
コア＆懐古受けのデザインじゃないし、しょうがないと思う

結論でいえば、中途半端なゲームだｗ
懐古受けなキャラ人選ばっかりだが、いろんな要素は懐古受けではない
ターゲッティングは中途半端だな
まぁ、グラはアークに負けるのはしようがないかと

>>808
＞２００２UMは不満少な目なのに

ギャグですか？

>>814
何が不満か言ってみ？

作品の存在

ああ、そりゃ話題独占ｳﾏｰと思ってたら
ドット手抜きの02UMの方が有る意味好評じゃあファビョりたくもなりますよね。
MIAより98UMが期待された時みたいにｗ

妄想乙

MI3出してからMIAを出すのも遅くないって思うのは俺だけですか、ですね、そうですね

>>808
> ナンバリングタイトルなのにストーリー無し


98も2002もないけど？
ナンバリングって11だけだしｗｗこれだからにわかはｗ

>>808
>ナンバリングタイトルなのにストーリー無し
お前2002と98の立場はどうなる

・ストーリーが完結してないのにナンバリングタイトルでストーリー無し

に変えるんだ

13はどうなるか分からんけど12は確実にコケると思う
ゲームとしてのセールスポイントが弱すぎる

個人的には前作のグラでも満足だった
あのままストーリー続編、キャラちょい入れ替え〜＋新キャラ二三人だと思ってわくわくしてたのにこの仕打ち

桃子とかケンスウとか、忘れられちゃいそうだ…
ストーリーないならローズもハイジも出番なしかな

>>823
02UM
旧グラの新作も作り続けるって明言してるから
そのうちNBC2でも出るぽ

あんな出来になるんだったら
旧グラに多少肉付けする程度で良かったんじゃね？

> 旧グラの新作も作り続けるって明言してる

誰が言ってた？

> 旧グラの新作も作り続けるって明言してる

絞りきるまで遺産依存続ける気か芋屋は…

つか、旧グラの使い方もヘボだよな。芋屋。
98あたりと比べると、カクカクと不自然に動く。
同じグラフィック使ってる筈なのに。

>>804
どう見てもライデンと庵の膝下は
一番明るい部分〜一番暗い部分まで四段階＋実線です。

>>821
悪かったｗ
>・ストーリーが完結してないのにナンバリングタイトルでストーリー無し
これの方が正しいな

この作品の「売り」って何？

１０年以上使い回してたグラフィックを描き直したと言う行為
（描き直したドット絵自体はショボイので評価出来ない）

>>831
グラフィックと、久々のシリーズ新作って所でしょうね。

あのザマで売りがグラフィック（）苦笑

>>833
あのグラフィックじゃ大した魅力にはならないと思う
ドット絵としてはすごいけど

ドットも凄くねーよ
解像度は98REより低いしモーションの枚数は格ゲー史上類をみない少なさだし、荒だらけのドットはリアル基地外以外全員否定してる
正直、素人未満の完成度だぞ

ドットとかそこまで別にどうでもいいし。これの為に４年歳取って、アッシュ編もまだ終わらないってなんなんだよ…。

ＲＢやＭＯＷのほうがかっこいいと思うんだけど

なんかこのスレ、批判してる俺かっこいいみたいな勘違いした奴が多そう。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
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>>839
そんなヤツはお前だけだから安心しろ

>>836
98・・・RE？

だいたいグラフィックで（しかも2Dで）釣ろうなんて発想が時代遅れ。
「書き直せと言ったからだろ」→「あれだけ使い回すほうが異常」。
しかも書き直したグラフィック大したことないし、腐ってる勘違いも相変わらずで、
もう批判されたくてやってるとしか思えん。

94REだすまんこ

>>834じゃなくて>>836だった

>>829
膝下って判る？
膝ははいらないんだよ。

タン先生はまだか

グラフィック書き直せ厨信者、９８が名作とくどい１１を認めない信者達の性で
KOF１２がおかしくなった。システム的には９８ッぽい出来で退化してるし、
グラフィックがスト４みたいで必殺技エフェクトも視覚的にかっこ悪くなってるし、
特に大蛇薙と鬼焼きのグラフィックマジで変えてくれ、従来のKOFの大蛇薙ぎ鬼焼きのエフェクトに、
今回のにょろにょろ鬼焼きと、大型レーザーみたいな大蛇薙マジでありえねえよ。
しかも、相手も得ないし、紅丸の電撃も感電グラフィックないし。
あと、全国対応のタイトーNESYSカードとランキングリンクを強く要請する。
ただでさえ、９８使用みたいで単調なのに、バトルポイント性ないとモチベーションがあがらない。
今ならまだ間に合うぞプレイモア。まじで上記のことを頼む。

正直それなら今のがよっぽどいいんだがｗｗ

バカ信者のせいで12がおかしくなったのは同意
書き直せってなんだよ

そんなに気に食わないなら
ギルディとか北斗に行けばいいんじゃない？

もとの持ち味をぶっ壊しやがってまでして出来る１２など
見るに耐えない・・・

×バカ信者
○アンチの言う事を真に受ける芋

ドットだとか作業量とかを抜いて単純にグラ自体を比べると3rdとどっちが凄いの？
別にXII見ても特別な感動はしなかったんだが・・・
確かに｢KOF｣としてはキレイだけどね。

つかこれグラ以外マジで話すことがないｗ
たしか初期のインタビューでは全く新しいシステムをいれるとか言ってなかったけ？
ただもっさりしてるという印象しかないが・・・

あと俺もグラの書き直し自体は肯定派だったし、タイミングはおかしいが今も｢時代｣を考えると正しいと思ってる。
ただドット信者が気持ち悪すぎる・・・

老害＆アンチのおかげで12にアンディとかロバが出てるし
大門とかベニマルもすぎのKOFで出せばいいってのにさ
ただでさえ20人しか出さないから
もっと華のあるキャラとか新キャラを入れるべきだと思うな

>>852
ドットとかBGMはゲームその物の雰囲気をもっと出せるから
ゲームの第二生命ともいえる
それに食いついてくる客も少なくないはず

>>853
すぎ×　次○

>>853
古参だけどアンディとロバート出してほしく無かったよ。
また好き勝手にいじくられると思うとね

>>852

>ただドット信者が気持ち悪すぎる・・・
ほとんど社員だろアレｗ
２ｃｈや大手サイトの情報に振り回されてる人以外は冷淡な反応だよ
「昔の方が良くない？」「カプエスみたいな絵だねｗ」みたいな感じでｗ

あとグラフィックだが3rdと比べたら話しにならないほど出来が悪い
旧KOFのドットと比べても同じく

昔に比べて基盤の解像度が高くキャラクターを大きく描画出来るようになったくせに
昔の作品よりデッサン力で劣ってキャラクターの体がおかしい部分が多いし
上でも語られてるが止めた絵で見ると凄まじく仕事が粗い

原画がノナだしデュオロンのドット打ってた人みたいな優秀な人材も抜けたうえに
人手不足でアルバイトにもドット打たせてるんだから当然といえば当然な話しだけどｗ

まぁ作ってる人間の能力からすれば健闘してるほうかね・・・ｗ

3rdもドット絵アニメ的に微妙なキャラは居るけどね
でもリュウ始め道着一派のクオリティは凄い

くだらない背景にそんなに力を注ぐのも・・・ね

そうじゃなかったらキャラはもっと出るのにな

>>859
同意ｗ
プレイヤーキャラがVGAサイズでショボイくせに
背景のキャラがHDサイズでウネウネアニメーション（しかも大量に）するとか
何をやりたいのかさっぱり分からんｗ

あと描き直すにしてもタイミングが悪すぎる
普通だったらアッシュ編完結させてからだと思うし

そろそろ幅が来る悪寒

3rdの胴着の揺れ方は髪
まるで生きているかのような躍動感を感じる

>>852
AKIRAとトムとジェリーを比べる様なもので、方向性が違い過ぎて無理でしょう。

最初は儲や幅は3rdを超えただのなんだの言ってたのに
ボロが出たらベクトルが違う（笑）

３ｒｄって言う奴はにわか
スト3のドットは２ndまでの方がいい

そういや俺ってスト3＝3rdって認識だw

ま、3rd以外はDCくらいでしか出てないしな

幅は自分の例えに酔う気持ち悪い癖があるな。
酔っ払ったオヤジみたいに連呼しだしてマジキモい。

今までのKOFのドットが汚いってのも良くわかんないんだよなー俺は
さすがにXIやNBCの滲みやシェンウーは何とかならんかねと思ったけどね

液晶TVとかでやると昔のゲームのグラは汚いよ

俺は解像度があがってればいい。
北斗とかグラでいいわ

>>864
スト3を超えてる事だけなら100％確実ですね。

CPS3基板の解像度はストZEROやヴァンパイアのCPS2基板と同じ384*224で
（ネオジオ、MVS基板は320*224）
KOF12のキャラクターはネオジオ時代に比べて面積が約四倍ですから、スト3と
比べても三倍〜3・5倍であって、技術的にも労力的にも超えていないと完成させられません。

アメリカで作っていたストHDが、パターン数が元と同じであるにも関わらず
音を上げてグラフィックを簡略化した事からも解るでしょう。

比べて凄いかどうかってのはアニメーションの方向性の問題ですから
これは解りませんね。

>>852
越えてるのは単に作業量と大きさだけでFA

スト３は超えてると思うがな
まぁドットは綺麗だよ、でもドットはほっといてねｗ
基盤とかも正直いいのｗ
この話してても今回のKOFは人選ミスした事実は変わらないからｗ

グラがスト3超えてるとか言ってる奴は
流石にそれで即売れると思ってるわけじゃないんだろ？

正直コケるだろ今回のKOF１２は・・・

>>874
そもそも当時間違いなく最高峰だったスト3が歴史的大失敗に終わってます。
グラフィックはあくまでも最初の一回への誘い水程度でしかありませんから
絵だけで売れるなんて誰も考えてないでしょう。

誰もスト3の成否なんぞ語ってはいないんだがまあいいか

＞絵だけで売れるなんて誰も考えてないでしょう。
だよなぁ、そんなこと誰でも分かっているのに、なんでそこだけ押し出すんだろうねぇ制作側は。
正直、「絵」以外の売りが無くないかコレ？
新規獲得のためにまず見た目からってのは分かるが、定着しなきゃ意味ないだろ。

このまま完成度をあげても売れないと思う。根本的な何かが違う気がする

相殺もどうなんだろうね・・

>>876
もちろんグラフィックの変化が一番解り易いからです。
スト2ダッシュで基本色が変わったのもそうですし、
恐らくアルカナハート2でイラストの方が変わったのもそうでしょう。

システム等は説明を必要とする分セールスポイントとして劣ります。
まず何よりグラフィック、グラフィック、グラフィックの姿勢は正しいでしょう。
中身が面白くとも触られなければどうしようもありません。

>>877
相殺ってほとんどの格ゲーで糞要素扱いされてる気がするんだよな
わざわざいまさら入れてくる理由がわからんわ

アルカナの絵師変更はFULL開発終了〜2のキャラ絵描き中に
イラストレーターが会社退職したから。

ま　た　憶　測　か

>>878
言ってることはわかるし、その通りの部分もあるとは思うけど
問題だとされてるのは中身のことじゃね？
中身がｲﾀﾀな出来になりそうだからみんな不安がってるんだろ

ブレイブルーのグラは使い回されても文句ないけどKOF12てめえはだめだ

ノナ絵って時点でアウト
グラ描き直してご苦労だったけど
次回作で全部描き直してねｗ

次はおぐらさんの絵でキャラドットが見たいな〜
ファル豚とかは不可ね

>>880
恐らく〜でしょう、って文章は誰がどう読んでも推測です。大丈夫ですか…？
>>881
中身云々はまた別の話でしょう。

>>878
いや、確かにグラは良くなれば見た目の変化に新規が食いついてくれるかもしれないが
とりあえずKOFシリーズの客の多くは新規じゃないから中身の出来も伴ってないとヤバいだろ

もしもみんなの不安の通り、中身がやばけりゃ従来のファンとしてはかなわんってことよ

恐らくって付ければ知ったかのウソを言っても大丈夫だとでも思ってるのか？

恐らく、幅は無職童貞のﾋｯｷｰでしょうｗ

>>885
君が話してる敬語口調の人、格ゲー板のカプコン＆芋屋系スレ常駐の荒らしとして
有名な人だから相手するだけ無駄だよ

それでなくても、わざわざアンチスレまで芋屋擁護しに出張してくるバカなんか
構ってもしょうがなかろうに

12にケンスウは出ないのか？
ここで出ておかないとアテナとますます疎遠になってしまうのだが…

もっと惜しいのはSNKファンから忘れられてしまうことだけどね。

>>885
こいつは在日の糞引きこもりだから相手にすんな

ストーリー無しってのは酷すぎるだろ
何がアッシュ編完結だよ
ストーリーの続きが何気に気になってたのにそりゃねえよ

>>874
グラだけ売りじゃないだろ
綺麗ってつったって、アンディ、ロバ、ベニマルとか使って楽しいって思うやついるのか？
俺は厨２だったら「なんだよこのオッサン」って思うぞ
たしかに少数ファンに何人かいると思うがさ
時代はもう変わったんだよ
今回は「痛快の殴り」がコンセプトだからせめて社チームみたいなキャラを入れたほうがいい
ゲストにMIキャラ入れてもいいと思うがね

ああ、やっぱキャラ数＆キャラ選の時点で「あれ？」って引っ掛かる人はいるわけだ。
そしてある意味これも製品版触る前に分かる見た目の部分だなぁ

まあこんだけキャラ増えたら人選で不満が出るのは当然だな
特にKOFなんてキャラ人気に支えられてるようなもんだし

グラは…実際に動いてるの見たらスクショで見るよりも感触は全然良かった
だがこれがライトユーザーに受け入れられるかどうかはまた別の話だな

あー

>>891
最近の若い子は格ゲーなんて眼中にないから安心しろ

ストーリーなんてどうでもいいだろ擁護が出てくるのが不思議。
KOFってキャラとストーリーで人気が出た面もあるんじゃないのかと…

>>896
どうせ社員でしょｗ
XIIでアッシュ編完結させる予定だったから文句出るのが普通

>>893
デザインはロバはNBC仕様でベニマルはアッシュ編仕様で
かなりいけてると思うがな
亮(リョウ)も武力仕様で、凱と同じ武力コマンドで
まぁ今回はグラだけでどれだけ売れるかは様子見だ

>>895
ゲーセン通ってる若い子もKOFやったりするぜ
アッシュ使ってる腐女子学生とか

対戦したい奴はストーリーなんて心底どうでもいい。
どっちにしろKOFに興味持つ層じゃないけどな

>>878
イラスト変わったのは大人の事情だろうに。
定着したものをあえてかえる必要はない。
ホントバカだな。

このスレでのレス

良い例○
イラスト変わったのは大人の事情でしょうに・・・
定着したものをあえて変える必要はないわ
ホント、おバカねぇ・・・ｗ

悪い例×
>>900

>>885
グラフィックの変化を前面に出している→宣伝
内容の充実→製作

見ての通り、この二つはほとんど接点がありませんから
宣伝を根拠に心配してもするだけ無駄です。
別の事柄から考えた方が良いでしょう。例えばロケテストの結果であるとか。

>>898
様子見もヘッタクレもありません。
グラフィックだけで売れるならスト3があんな結果に終わるはずがないでしょう。

売れる為に必要なのは中身であり、中身に触れさせる為の方法が外見や宣伝です。
上っ面の派手さに目がくらんでは様子なんて見えないでしょう。

>ストーリーなんてどうでもいいだろ擁護が出てくるのが不思議。

そういう客層に育まれてきたシリーズでもあるから、言いたい事はよくわかるけど
芋になってからのアッシュ編（笑）自体が二次創作同人みたいで、正直どうでもいい

>>903
早く死ね豚
この板においてお前のレスなんぞもはや誰も読まない

>>904
禿同
キャラ含めてどうでもいい

>>901
臭せえよKOF厨

オロチ編にあったストーリーの魅力が失われたのは確かだよなー
キャラは立ってると思うが、生かしきれてない感じ

アッシュ編が始まった2003年て俺何してたっけかなぁ…まさかこの３部作の完結が2010年以降になるなんて思わなかったわ

2003並にバランス終わってる予感

爆死した時の儲や幅の言い訳が楽しみだｗ
96を引き合いに出して無理矢理持ち上げるんだろうね

ほぼ製品版仕様のTGSがあんなんだから、もう爆死してるよ
まだわからないなんていうのは儲と社員だけ

２００９年４月・・・そこにＳＮＫプレイモアは存在しなかった

過剰に期待してた感はあるな。グラは確かにキレイだけど・・・

アッシュ編完結だと思ってたら、ストーリー無し。
使用30〜40キャラ位かなと思ってたら、20キャラ。

結構ガッカリ・・・キャラも無難な感じで面白みに欠ける。そんな非難が
出ないようにライデンとか出してみた感があるけど、何か不発っぽいし・・・

正直KOF2002UMの方が楽しみだ。

>>912
しかし
新たに「SNK FALCOON」というゲーム会社が立ち上がった！

社長より一言
↓

こんな寂れた会社いつも食ってる飯代と同じ値段でこうたったわwww

>>913
12も02UMもｺﾞﾐなんだから仲良くしろよ

>>911
グラフィックと判定が一応付いてるだけ、システムは乗ってない、
判定や発生時間も未決定、AMショーとTGSではヒットマークすら違います。

これがほぼ製品版なら、新品のプラモデル＝完成品、
スト3の1st＝3rdと言ってる様なものですよ。しっかりして下さい。

まあ、ほぼ製品版てのは流石に言いすぎだな
これからどう肉付けするのか分からんが、完成度を高める余地はかなり残ってると思う。

でも俺が思うに従来のKOFのファン層は３０〜４０人くらいの
大勢のキャラを出すのがもはや当たり前みたいな感覚を持っていると思う。

もちろん、自分の使用キャラだけいればとりあえずいいよって人がほとんどだろうが、
もともとキャラ数が多いゲームだから当然使用キャラがバラけている。
よって既存の多くのファンを満足させるには、一定のキャラ数の確保は絶対条件だったんだと思うわけよ。

ところが今回はどうやらキャラ数20人で確定らしい
この時点で、どんなに完成度をあげても従来のファンの一部に対しては
非常に大きな不満を残したままの完成となってしまうのではないかと思うんだ。

このグラとキャラで取り込める新規さんの数と、従来のファンの数を天秤にかけてどう判断するのかは
芋屋の勝手だけど、今回の判断は正直失敗する可能性が高いと俺は思うね

長文ｽﾏｿ　何が言いたいかって言うと、ｸﾞﾘﾌｫﾝとｸﾗｰｸ出せよこの野郎ってこと

>917
「私はキチガイです」
まで読んだ。逝ってよし

>>917

一刻も早く死ね

家庭用とか出て、買う人いんのかね

>>921
おれは12の為に、ハードすら買っても良いと思っている
いや、全機種版コンプする
基盤も買う

ま　じ　か

さすがにもう少し様子を見たらどうだ？

そうする

素直すぎてﾜﾛﾀｗ

変わり身はええなオイｗ

いや流石にTGSがほぼ完成品は無いわ

家庭用が出たら、店の別棚にこっそり移して埃をかぶらせたい

このクソゲーどーすんだよ

もうKOFはネット配信でバージョンアップできるPCゲームで売ればいいよ。

>>930
お前頭良いな
緋想天とかみたいに

緋想天つーか、一般的なＰＣゲーだな
他にも箱〇なんかじゃ既に数タイトルでバランス調整用パッチが出てる
２回以上のアップデートはＭＳが罰金課すからあんま流行ってないらしいが

KOF１２はビューリックス筐体の抱き合わせで先行販売するみたいだね
筐体セットで恐らく１００万以上、マザー付セットで３５万前後、ロム売りで２０万前後らしいね
本当にあの会社は何を考えているんだろうね
１〜２週間早く先行稼働したところで１００万も稼げるわけネェ〜だろ
おまけに庵やアーデルたちも出てこないんだし
イレブンと違って、今回は早い段階で決着が付いたタイトルだと思う

庵が出ないとか言ってる時点でお察し確定

いや、待て
”俺の庵”って意味かもしれぬぞ

でも新しい庵は何気にいい感じだから俺的にｗｋｔｋ
服は初期公開のやつが一番すきだがな

下は黒のほうがよかったんじゃ・・
上赤、下黒のカラーがあったけど

今回のKOFってCAVEだかが販売を担当すると聞いたが。

>>938
するとしたらタイトーでは？

>>938
いや、CAVEでもタイトーでもないよ
AMIだよ

3Dからドットって、ウォーザードと同じやり方?

葬式仏教乙w
まじで最低な奴多いよな、宗教家って、、、

檀家から巻き上げた金で、キャバクラ行き放題。
檀家の御布施が少ないとその檀家の悪口を流布させる。
ってか、僧侶って何であんなに酒飲み多いの？？？

自分で酒豪とか自慢しておいて、病気になって、
病院に対して「酒が飲めねーだと！あ？ふざけんな！！！」とか言ってきたりする
飲みたいなら飲めよ、そして勝手に死ね。

葷酒山門に入るを許さず、三省堂の辞書で調べた。
「禅寺の門の脇の戒壇石に刻まれる句。清浄な寺門の中に修行を妨げ心を乱す不浄な葷酒を持ち込んだり、それらを口にしたものがはいることを許されないの意。」

なんで、宗教家って自分の宗派の教えを守らないのが主流なんだろうね〜？
そして、
なんで、宗教家本人が守れない教えを他人には強制するんだろうねぇ〜？

おまえら僧侶は医師全員に陰口言われてんよw
ざまぁwwww

あと、人の葬式に、純白のスポーツカーで来るのはやめとけwwwwwwwwww

１２はＡＭショーでしか触ってないけど、使用キャラ２０人てのは確定なん？
ゲーム性も龍虎外伝やってる感じしかしなかったけど…。

龍虎外伝に似てるゲームなんて無いよ

龍虎外伝なんてゲーム無いよ

龍虎なんてゲーム無いよ

ゲームなんて龍虎無いよ

龍ゲなてムよんいー無虎

XIIとかマジでいらない

XIIに費やすはずだった労力で、KOFXII(旧ドット)とネオコロ２作って、最後に02UMにオロチ編とアッシュ編の全キャラ加えたKOFの集大成的な作品作って、そのまま潔く格ゲーから撤退すればよかったのに

XIIとか絶対コケるし
XIIのせいでアッシュ編は完結しないし、ネオコロ２も制作されないのが容易に予想できる

＞全20キャラでラスボスなし

お祭り（笑）

>>950
ラスボスがないだと！？

>そのまま潔く格ゲーから撤退すればよかったのに

さんざん遺産引っ掻き回してた墓荒らしのどこが潔いのか？

>>951
推測だろう
あまり気にしないほうがいい

＼(^o^)／

ラスボスがいなかったら君たちのアナは気を付けたほうがいい
私は気が短いのでね＾＾

次ｽﾚ
ttp://c.2ch.net/test/-/gamefight/1225509261/

次スレとかいらんから

せんまでとどけっ

>>957
信者乙

>>957
この糞ゲーには次スレは必要です

ところで、なぜここが本スレのほうが葬式会場になって、こっちが廃棄病院になったんだ

日本語でおｋ

>>961
糞ゲーだからでしょ

つーか本スレ見てきたけど酷ぇなｗアホばっか
あんなんだから芋屋が生きのびられるんだなぁ・・・

>>961
「ところで、なぜ本スレのほうが葬式会場になって、こっちが廃棄病院になったんだ」

になるだろうな、文を直すと

ウンコグラ

【KOF12】THE KING OF FIGHTERS XII 葬式会場part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1225740141/

次スレです！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1225740141/

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1225509261/

こっちでよかったんでねーの？

壁に叩き付けられて
（ゲームの出来の悪さに愕然として）
ガックリとうなだれ続けて永久をくらうキャラが見たかった

必死だなぁお前らも…はぁ…

貴様もな

貴様ｗｗちょｗｗきさまてｗ
ベジータ？ねぇ王子なの？サイヤ人の王子様なの？ｗｗ

「貴様もな」ｗｗｗかっけーｗｗ

キサマ！

芋アンチが軒並み荒らされてるな
どこも酷い流れだ

ベジータって複数に対して「貴様ら」は良く言うけど、
一人に対して「貴様」っていうのは意外と少ない気がする。
それよか「てめぇ」の方が多くない。

>>971は素で言ってるのがキモい

>>976貴様もなw

>>975
「貴様」はベジータよりむしろマジュニアの方がよく使ってたな。

ベジータってメイ・リーのこと？

貴様らさっさと埋めやがれ！！
間に合わなくなっても知らんぞーーーーーーっ！！！！

ベジータ参戦か？！

ポロリもあるよ

正直いりません

あげ

さげ

よこ

アテナが変なので何とかして下さい

変なのは
アテナだけではありません。

キャラ絵にクセがありすぎなのが何とも…
しかも気持ち悪いキャラが多い、ラルフとか

「2D格闘の歴史が変わる」

何が変わるんだろ

kofの歴史が変わるって程度だよなあ

ライバルなどいない、など挑発的だが
それほどのサプライズを用意してると言う事なのだろうか

I'm not boyをキャッチコピーにして
新型ゲームボーイに惨敗した携帯機があってな…

情報も出さずに度肝抜かせようとコソコソやって、多分だけど
他の企業の情報も知ろうとしなくて惨敗したのかな？12も今だに
情報出ししぶってるし

歴史を変える、ライバルなどいないとまで自負する
新要素がどれほどの物なのか早く知りたい

(他社はSNKなんぞ相手にしてくれないので)
ライバル
(と呼んでくれるもの)
などい
(るわけが)
ない

ボスケテ級の深読み乙

挑発的なコピーの時点で負けフラグなんだよな。

別メーカーへの対抗心＞客を満足させるってなってるのが見え見えで…

>>994
他のメーカーの傾向などもチェックして12の方針を決めた的なことをなんかでいってた気がするんだが…
なんだったかな、TGSだったかな？

ところで次スレは？

次スレ

KOF12　大コケの理由part2
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1225509261/

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