【ハイパー】初心者スレ44【スパ2X】

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・前スレ
【ハイパー】初心者スレ43【スパ2X】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1210842801/l50

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☆☆☆☆☆
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http://www.geocities.jp/kunoichi_mai/photo.html
http://yaplog.jp/yumiru/archive/

975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 01:16:48 ID:aVoht9ZH0
>>973-974
ありがとうございました
カプコレ版買おうと思います


976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 02:00:48 ID:+xW6Wq7Y0
ハイパー２速とスパ２Xの３速は全く同じ速度なんでしょうか？


977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 02:05:33 ID:k65IQfk70
ほとんど一緒だけど
Ｘ３速＜家ハイパー２速＜アケハイパー３速
な感じ、ただ家ハイパーは処理速度がアケと違う気がする。


978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 02:10:12 ID:SYTgSwoS0
Xはステージによって違うだろ


979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 02:28:12 ID:QZKkWx9x0
じゃあＸ４速が最速？



980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 02:30:48 ID:Z/RD5rys0
明らかにアケハイパー２速はＸ３速より遅い。
アケハイパー３速はＸ４速と同じくらいのような。


981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 05:44:01 ID:jtkf/7pi0
>>978
>>2-3


982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 06:32:30 ID:WUfMwFwp0
>>978
ハイパーは違わないの？


983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 10:52:59 ID:nL93Ah5m0
>>976
アーケード版だとH1＜X1＜H2≒X2＜H3≒X3
H1はスト2の速度に近く、H3はターボの速度に近い


984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 12:11:08 ID:k65IQfk70
H1って初代スト２より遅くなかった？
改めて初代スト２の速度って絶妙な遅さだと思うんだが、
おそらく当時のギリギリの遅スピードで楽しめる様に考えたんだと思う。
ディップスイッチ弄ると２、３倍速度で遊べるし。


985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/06/27(金) 12:34:08 ID:ZhFXnbcs0
【ハイパー】初心者スレ44【スパ2X】
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1214537620/l50

なにこのキモイスレ

またちきんか

>>4
あ？　弱っちいボケは引っ込んでろよゴミオタｗ

>>5
あいかわらずキモいっすね

ニコニコで色文字で書き込んでいる池沼と同じ臭いがする

ブランカがＳリュウとやると辛いとか、そもそも終わってる対戦だから
やめとけ。うまいＳリュウに勝てるわけ無い。9/1くらいだろ。

>>7
ああ、まやこんか…

ｙｇ

兄ケンとかリバサ小昇竜の精度高いけど、兄ケンリバサ昇竜出す時は小Ｐボタン一発目押ししかしてないの？

スパコンとかは全ボタン押せるけど、何で一つのボタンであれだけリバサ精度高いの？

兄ケンはリバサの時に１秒間で小Ｐを16回押してるよ
つまり戻りも含めると32回分だから精度が高い

DJのスライディングはCPU戦やるかぎり
そんなに強くないんだがどういう使い道があるんだろ。
とりあえずスラ空キャンセル大ソバットで
一部CPUがハマるのは確認した。

移動しながら溜められるだけ
出がかり投げられたりして使えないよ
対空にもほとんどつかえませーん

Xの質問です
こちらの使用キャラは春麗です

リュウの大竜巻をガードしたら何で反撃すればいいですか？
しゃがんでやりすごして後ろから大Pで叩こうと思うと
後ろ足をガードしてしまいます

また弱竜巻をガードした後の反撃も教えてください
おねがいします。

>>15
早めの立ち大P

案外に百列かもな（ガードしっぱなしから）

Xバイソン練習してます。
何故か対人戦でグラウンドストレート打った時はしっかりガードされて
グラウンドアッパー打った時はしっかり足払いで潰されます
これは単に読み負けてるだけでしょうか？
なんか納得いきません。
あと相手が後方に飛んで逃げないようにするには、ダッシュアッパーをちらほら見せておくのが効果的なのでしょうか

上手い人のバイソンを見て真似しようとしてもどうもうまくいきません。
バイソンの基本的な立ち回りが知りたいですorz

立ち回りが〜とか初心者すぎますが、指導してください。

>>18
たぶん読みだとおもう。端端なら見てからいけるけど他はきついね。
後方Jにグランドアッパーで追うのはいいけど相手によってはダッシュ技を誘うためにやるから
直接当てに行くような深追いは厳禁。特にケン相手にはやめた方がよい。
ターンやグランドアッパーを当てない感じでゲージ稼ぎながら距離つめればおｋ。

また相手が弾持ちなら後方Jの着地ぐらいまで待ってグランドアッパー→クレイジーも
有効ですよ。ゲージがアッパー一発足りない状況でやるとなお良し！

立ち回りはなぁ…一言では説明しづらいものがあるｗ
溜めキャラって動きが制限されがちだからいかにやわらかい動きをするか
なんだよねぇ。しゃがみっぱなしで溜め完了と同時に突進してくるようなバイソンになるなよ〜

連コするのはいいけど少しは戦い方を変えたりしなよ・・・
毎回毎回開幕と同時にバックジャンプして画面端でしゃがんで屈大Pばっかつまらんよ

>>20
どうしたんですか？何かいやなことでもあったんですか？

18番さん、初めましてm(__)m

さて、DGSをガードされる件については、思い付かないので、回答は控えさせて頂きます。

DGUについては、予想ですが
�@相手を固めきれていない
⇒DGSや立ち大Ｐ等を使い、敵方が手が出し辛い状況を作れていない(ゲージが溜まっていない)

�AキャンセルでDGUを使えていない

屈中Ｐ→DGS←コレ基本(割り込み反撃されない)
屈中Ｐ→ターンパンチ
屈中Ｐ→DGU

等(３段の中に組込めていけば、なお可)

また、立ちからのキャンセルのバリエーションも習得すれば
かなりの確率で掴めにいけると思います。

つづく

つづき

【後ろ向きなバソの場合】
バソの立ち回り・・・、上の方と同じく説明しづらいです。
もともとガンガン攻めれるキャラ特性ですが、
選択肢の一つとして、クレイジーが溜まるまでは、無理な攻めをしないというのもありかと。
つまり、相手に合わせるから立ち回りが必要なだけで
相手への攻撃は、完全に捨てて、反撃を受けない間合いで、ただひたすらゲージ溜めに専念する。
溜まってしまえば、相当、敵方の行動は制限されてしまいますので
覚えることは少ないかも

駄目？

>>19さん、文竹林さん、ありがとうございます。
相手を固め不足だったかもしれません。
屈中Pキャンセルダッシュ勉強になりました。
それと一つ質問させてください。
動画を見て気付いたのですが、屈中Pが当たらない距離でどうしても生でダッシュ系をだしたい場合は
全て弱でだすのが基本なのでしょうか？
つまり生でだすなら弱ダッシュがあたる距離でしかださないのが安全な気がしました。
やはり遠距離からの中、大ダッシュ系は簡単に反応されるのですかね？

sage忘れ失礼しましたorz

>>24
俺はﾎﾞｸｻｰじゃないのですが
そりゃあ遠距離から大ﾀﾞｯｼｭなら反応できるよ
攻撃が到達するまでの時間的にも余裕があるし
行動選択肢的にも読みやすい(遠距離でﾊﾞｿが走りたくなるのは判りやすい)
まして中大ﾀﾞｯｼｭ〜で腕が伸びきる前なら楽に潰せちゃうよ
CPUﾊﾞｲｿﾝ戦みたいに正拳でも撃ち返せる

「腕を伸ばした状態で相手に到達する」のが強いのだから
先端当てではない状況で中や大を出すのは得策じゃないと思います

>>24
近距離で中大を出すと相手に密着するまでパンチしてくれないので、良いとは思えない。
後、ダッシュ系の技を出す時に、バイソンをよく見ると何の技が出るのか分かるよ。

>>20
組み合わせが分からんけど、バックジャンプが読めてるなら歩いて追いかけるとか

このゲームのバックジャンプって強いよね
移動スピードも歩いて下がるより早いし

>>28
ずばり、Nダル初心者とおもわれ。

Nハゲの糞っぷりはガチ
Xハゲ以上に糞

>>20の相手は多分フェイロンだろうな。屈大Ｐ連発が強いなんて他にはいない。

>>31
ホーク使いの僕は>>20の気持ちよく分かります

スパ2xでのはなしです

Takibaサンとこのダイヤって、信頼性高い?
Xサガットの評価が高すぎる気がするんだけど

ダイヤなんて、人それぞれの考えあるんだるけど、参考となるものがほしい

>>33
有利不利だけなら大体合ってると思う。
細かいところは微妙かな。
キャラ毎にやりこまないと分からないので
その都度専門家に聞くのが間違いないかと。

Ｘでガイルを使ってる者ですが、Ｓガイルの利点ってありますか？

ないよ

24さん、どもm(__)m
屈中Ｐが当たらない⇒中間距離での生で出すダッシュ系は、弱か？↓
基本的に目的なしに技を出すことは無いと思います。
なので、用途によって使い分けて下さい。

�@掴みが目的
⇒弱DGUで良いかと
�Aバックジャンプした敵を追いかける
⇒中、強DGS(敵の着地リバサに注意)、弱DGU
�B画面端同士で春麗の気功連打に相打ち
⇒中DS
�C画面端同士で飛び道具連打の敵に誘い
⇒弱DGU⇒クレイジー
�Dその他
⇒強DS(相手が動くところよんで、中間距離で仕掛ける⇒転倒効果がでかい)
⇒中DGS(弱では届かない敵の足元を狙う)

>>35
立ち強Ｋが対空
Ｄよりはサマーに隙がある。
Ｔよりは中足払いの隙が少ない。

>>15
　X春でXリュウ竜巻に対しては、とりあえず立ガードしなさい。以下、その後の行動
竜巻の着地を投げる→小、大とも見てから余裕ｗ
ガードの隙間に百列→大なら2発目と3発目の間に割り込める。着地昇竜にも勝つ時有
ガードの隙間に背中蹴り→上記の隙間に出す。悪くて相打ち良くて当たる。スルーの時もある
小の着地際、大の上記の隙間に立中K→意外と落とせる
距離が開いてるなら、垂直大Kで安定
つーか春麗有利な場合が多い
　ある程度のレベルになると、春麗に竜巻を出して来るのは一部のケンだけ。
竜巻出してくるリュウはカモだと思ってガンガレ

リュウだと歩き投げに対するカウンター目的の小竜巻以外は使わないな俺は。
あまり他の用途で竜巻が当たる場面が想像できん。

Ｘチュンリーで、歩き千列たまって歩いてくと、リュウケンに上り空中竜巻で裏に
まわられること良くあるんだけど，これヨガ本みたら裏に廻られた瞬間にレバーを
逆にいれると千列存続とかかいてあったけどどういう意味ですか？
例えば自キャラが左にいる場合４６４６Ｋと入力して歩きますよね、そこで
相手が逃げるように空中竜巻で左に飛んでいくんだけど、左右入れ替わる瞬間に４に
レバー入れると千列が存続してくれるということでしょうか？

あと歩き千列で歩いてるときレバー2方向にいれた場合は解除されてしまいますか？

>>36ちょｗｗｗｗｗ
>>38下の二つの言い方、なんとなくネガティブですねｗ
返答感謝します。大人しくガイルにしときます

NからSにかけて殆ど弱体化してるだけなので、X使った方がマシ

>>41
　解釈はそれでおｋ
　春麗の千烈持続は基本前要素必須だが、
ほんのわずかなフレーム数だけ前要素意外にレバーを入れてもすぐに前要素に
戻せば持続は続く。
　前に歩きながら、飛び道具を垂直ジャンプで避けて着地に又歩いて千烈なんか
は結構みんな解除されたと思って喰らってくれる。
　ただ、前要素意外にレバーを入れたとき、いずれかのボタンを押してしまうと
持続が解除されてしまう。しかし、前要素にレバーを入れる瞬間にボタンを押せば
千烈は出てくれる。屈中Kキャンセル千烈なんかはこの原理。

　以上の説明で理解できる?漏れ文章力ないからｗ

44だが、
>>前要素にレバーを入れる瞬間にボタンを押せば

｢前要素にレバーを戻す瞬間にボタンを押せば」
こっちの方が分かり易いな(汗

Tサガって起き上がりがバルログと並んで一番早いし
リバサアパカガード不能で攻められないし
ダウン取られた時の切り返し能力は全キャラ1？
Dサガが強すぎて地味だけどもっと評価されていい気がする

いやまあそうなんだけど、Dと比較しての長所が
「アパカが低い位置にも当る」
しかなくあとは全て劣化なので、それでも強いとしても存在意義がねｗ
その長所もせいぜい
「ダルに対して詰まなくなる」
くらいの効果しか、実戦レベルでは発揮されないしねｗ
だから「サガット好きだけど、Dは強すぎてちょっと・・・Xは弱すぎてちょっとｗ」
てな人にオススメの良？キャラってのがこのスレでの認識だとオモ。

>>47
一応コマンド受付が甘いってのもある
しかしDサガでさえ言うほど勝ってないのにTサガが評価される事はまず無いだろうな

Ｄガイルでコンピューターザンギエフになかなか勝てません。勝率は５割位です。
一応、小ソニックで飛ばせて、着地を大足払いのパターンで攻めてます。
上手くいく時は、パーフェクトも取れるんですが・・

2中P振ってたら飛ぶからサマーで落とせばいい

>>49
ガイルの対ＣＰＵの天敵はザンギだからね！
ザンギのしゃがみ強キックが強力過ぎてガイルはしゃがみ中キックが出せない
から苦しい...
気長に頑張れ！

だから下中Kなんか出す必要ないんだってばよ

>>50

まさに目からウロコ！！
下中パンチで飛んだザンギをサマーで落とせばいいんですね。ありがとう。

>>20
ツ○ラさんですか？
他に空いてる台なかったし、ぐちゃぐちゃ文句言わないでください。
あぁ、同キャラわかんね

>>44
サンクスです。
千裂持続のことはわかりましたが、左右場所入れ替わったときの千裂の持続方法を
教えていただけるとうれしいです。（竜巻で飛び越されたとき等）

中ソニックで跳ばせて強足払いね。

55氏へ

レバーガチャガチャ(左右)で持続します。

コム相手の場合、壁向かいジャンプで相手を飛び越す
際に練習するのが最適かと 思います。m(__)m

>>文竹林さんへ
どうもー。うーんと、飛び越してる間左右にガチャチャとやってればいいのですよね。
やってみます。m(__)m

>>55
再び44だが、持続中の左右入れ替えは説明した通り、
｢千烈は前方向以外でも持続する」を利用する。
　起き上がりのめくりに対してはレバがちゃでおｋだが、
持続中にそれをやると相手が高い位置に居てカス当たりしかしない。
バイソンのスパコンは打点が高いからそれでもいいが、春麗はちょっともったいない
　レバー6で持続中に竜巻等でめくられた場合、キャラが振り向く前には
レバー6入れが前要素ではなく、後要素に切り替わる。なので、振り向く直前に
4or1にレバーを入れとく。そうすれば、持続しながら相手の着地を待てる。
内部ではこんな感じ

　前→後(めくり前)→前(めくり後)
　6 →4or1入れっぱで自動的に切り替わる

　もうね、文字で書くと難しいけど要するに
｢めくられる直前に、屈ガードで待つ」
　コレだけで持続は続くよ。がんばって感覚を覚えてくれ

　持続中は飛び道具を避けるか、竜巻等でめくられるかぐらいしか
意識を使わないで済むから、馴れれば結構対応できるよ。
スパコン溜まったツンリ怖っ!って相手に思われるぐらいに千烈を使いこなせるようにガンガレ

長文サマソ

xバイソンで飛び込みから屈弱P×2→立弱P→クレイジーができないのですが
どのように入力したらいいですか?
クレイジーじゃなくてダッシュ系ならだせるのですが・・・

>60
1入れながら小P小P→646小P→好きなPボタンを押すor離す
で出るよ。
もし練習するなら、まずは↑のジャンプを省いたやつをひたすらやった方が良いよ。
ただ、クレイジーは溜まってるだけでプレッシャーかけられるから、
無理してコンボにする必要はないと思う。

>>61
わかりましたひたすら練習してみます。
ありがとうございますm(__)m

受身のコツを教えてください。上級者は高確率で受身とってるんですか常にタタンって押してるのかな？
どうやっても確立があがりません・・・コツなどありましたら伝授お願いします。本田でした

Xホーク練習してます。
ひとつ質問。
しゃがみ小P立ち小Pちょっと歩きタイフーンの入力ですが、
1小P5小P698741236ちょっと間を空けてP
でOKすか？
密着ならしゃがみ小P二発から入るのかな〜

投げ返しの失敗が受け身。

例えばさ、ソニックを近距離でヒットさせた後、ウラケンをブチこもうとしてもスローモーションが掛かっててボタンが反応しない時があるじゃない
連打も駄目。アレってどーにかならないの？

目押し

目押しって？
連続技じゃないし、どのタイミングで押せばいいの

>>68
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/yougo.htm#meosi

別に連続技じゃなくとも目押しはできる。

えーと、例えば前述のソニックウラケンなんだけど、俺も一回しか大パン押さない。もちろん、ヒット時に連続ヒットするタイミング。
仮にソニックがガードされた場合はウラケンだろーが下中足だろうが出したいタイミングで勿論出るんだがヒットスローモーションが掛かった場合は駄目なんだよ。
そこで目押しの意味なんだがどのタイミングで押せばいいの？

新宿ミカドの水曜日フリープレイってたくさん人いますか？

>>70
スローがかかったと思ったら、スローに合わせて一発押しのタイミングを変えるだけのこと。
どのタイミングも何もスローに合わせて脳内補正したタイミングで押せとしか言い様が無いと思う。
ハイパー３速からハイパー２速に変えられたら連続技が入りません、どうしたらいいですかと言ってるようなもんだ。

直前の技が引っ込んだ瞬間に
次の技のボタンを押す。

分からないなあ

つまりスローが掛かった瞬間はボタンが効かないから少しタイミングを遅らせるってことか？

特に、ソニックをジャンプで追いかける→ソニック相手に当たる→連続技にしようと空中で技を出そうとするが反応しなくてそのまま着地
ってパターンが多いんだがそもそも俺だけなのか？

>>64
理論上はそれでOK。離しにすればノーリスク。
正面でも３発、めくりからなら４発刻めるよ。
安全重ねからできれば効果絶大だから頑張れ。

サガットを使っているのですが、ダッシュの次に下段タイガーショットの
隙が少ないや当たり判定が少ない等の性能が良いのはどのタイプなのでしょうか？

>>76
Ｄ＞Ｓ＞Ｔ＞Ｘ

>>77
早速ありがとうございます。
Ｓはスタートボタン押しながら選ぶのと押さないで選ぶのでは
性能が変わるのでしょうか？

ハイパーにXSキャラって存在するのでしょうか？

>>74
処理の都合でスロー中にボタン受付てないフレームがあるから技が出にくいらしい。
ソースは特に無い

>>78
キャンセルできる技が増えたりとかあるのでS使うよりお勧め。
詳しくは>>1のまとめサイトで

X本田でホーク戦で大銀杏の間合い外から起き上がりに立ち小P重ねて歩いてタイフーンはなにで返せばいいの？　　

http://web2.megaview.jp/topic.php?&v=1061060&vs=0&t=24502594&ts=0&m=n&lmx=326

>>80ありがとうございます

>>82
すいません間違えました…
あのURLは無視で御願いします

相手のヒットバック見てギリギリ食らい硬直が解ける前にボタン押せばいい

最速で繋げようとせず、あくまで繋がるタイミングで

>>70のアンサーね

>>75
レスありがとうございます。
試しに練習したら10回に1回くらいできました。正確に6に入れるのが難しい…
2P側からはこれまた難しそう…
練習あるのみですね。

小P押しっぱなし中大P8426歩いて離しじゃだめなの？

Xケンで、リュウ･ケン相手のみ起き上がり時に大外回し蹴り出しての裏周りについて。
１P側ではほぼ成功するんですけど、2P側では成功しない･･･
兄ケンは2P側で決めてる動画なんだけどなぁ
何かコツあるんでしょうか?

>>81
どうなんだろね。
小Pに対して中百貫→硬直終了と同時に小頭突き？
もし返されるとしたら中百貫降りにトマホ、
もしくは頭突きに遅めにタイミングをあわせてトマホだよな。
あとはリバーサルで逃げジャンプ、空中喰らいにして狙いを外させるとか?
このカードあんまりわかんね。地方だと。

>>79
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#f1a03352

>>90
起き上がりに小P重ねられないようになんとしてもリバサで逃げるのが吉だね
リバサジャンプで逃げられるのかな？う〜ん！これはちょっとおもしろそうだな

>>87

>>88のコマンドでもいいよ。というか俺はこれ。
若干ずらし離しのタイミングを遅くしてやることでかなり歩ける。

>>81
オレの経験上、頭突き潰せる間合いでＮ小Ｐから歩きガードタイフーンは、かなり成功率低いから割り切ってガードして頭突きとかした方がリスク低いよ
読まれてトマホークされる時あると思うけど
さらにランダム的に大銀杏仕込まれたらホーク側は精神的にマジキツイｗ

>>89
1Pなら1P(左)側から、2Pなら2P(右)側から

そういえば起き上がりに技重ねられている状況で
レバー上要素いれたまま起き上がるとどうなる？
１００パーセント空中喰らい（最大２ヒット状態）になるなら一考の価値あり
ランダム、もしくは確定で地上くらいなら考えるまでも無いか。

確定で地上

レバーを上に入れても空中判定になるまで数フレームかかる。
当て投げをジャンプで回避できないのもこれが理由。

ガイルについて質問
ソニックは基本中ソニックは使わなくても事足りるのでしょうか？
またサマーは弱のみでいいのでしょうか？

あまりにも知らないので誰かご教授お願いします

>>97、>>98
なるほどねぇ。ってことはCPUをめくってヒット、
だけど２HITで浮くってことは重ねが数フレーム甘いのか。

っていうかそんな効果があるなら
動画で見かけるよな。ありがとうございますた。

>>100
あの現象はよくわからんね。

基本それでいいと思う
ただ、サマーに関しては強サマー使う場面がちらほらあったような

CPUは起き上がり0Fでジャンプしよるよ。
ベガの起き上がりに電撃重ねてるのにジャンプで逃げられたり。

ケンの子足レッパってどうやるの?

何年ぶりかにリュウ使ってみたがおもしれええ
まあ、対戦では勝てるレベルではないけどねｗ

おれも面白いと思うよ。
対空でジャブ昇竜（空振り・半角）とか無ければな。

Xベガを使っているのですが、CPUのブランカ、ザンギに勝てません…どうすれば良いですかね…？

>>104
小足小足236236＋小P小K同時押し

>>107
ブランカはローリングに確反
ザンギは中Kと大Kで追い払いつつサイコで削る

>>107
ザンギ
　●＝ベガ　○＝ザンギ

●→→→○
　　　　●○
●←←←○
●　　　○
●→→→○
　　　　●○

ウメハラ「CPUのザンギは普通の戦い方では倒せない」

スト�Uってコアコア使い道あんま無くない？

リバーサルって1フレ？

川猿？ブランカばかにすんなよ

リバサの受付時間なら１フレ

>>112
日本語でおｋ

>>110
ウメハラ名言乙！
ＣＰＵザンギって普通に戦うと真豪鬼の次に強いからな！
リュウ・ケンはパターンにハメないと苦しいわ...
サガットは普通の戦い方で勝てるぞ！
ガイルはソバットかしゃがみ中パンチ→サマーで勝てるらしいけど俺は勝てなかったわw

>>110は俺が勝手に作った名言だからｗ

起き上がりに安全飛び込み以外の攻撃重ねられた時にリバサ昇竜で勝てるってことですか？

>>118
飛び込み以外に、地上技の安全重ねもある。

バイソン使いの人に質問です。
ターンパンチはどんなタイミングで溜めてますか？
開幕からは当たり前だと思うんですが、それ以外の時はターンパンチ使ったら
即溜め始めた方がいいんでしょうか？
ターンパンチ溜めてるとDGUが使えないから画面端で固めのパターンが少なく
なっちゃってワンパになりがちです

地上技の安全重ねってたまに兄ケンとかがやってる、遠目の屈中Ｐとかのことでしょうか？

リュウの重ね中足とかはこの効果もあるんですかね？

>>121
戻りが早い技なら何でも安全重ねになるよ。

ヘッドプレスを相手の飛び道具に合わせようとしても、飛び越えちゃったりして安定しないんだが
どーすりゃいいの

>>123
大村ですね。わかります

起き上がって1フレ以内に技を重ねればリバサでは返せないって事ですか？

>>125
そもそも安飛びの仕組みわかってんのかな。

昇竜拳はコマンド完成後すぐ無敵になるが、出始めには攻撃判定がなく
攻撃判定発生までは数フレーム時間がかかる。
起き上がりに技を重ねられてリバサで昇竜拳を出した場合、
昇竜拳はすぐ無敵になるので重ね技は当たらないが
昇竜拳の攻撃判定発生までに重ね技が戻ると
重ね側のガードが間に合ってしまう。

>>126はXリュウの話ね。
Xケンの昇竜は攻撃判定が出るのが早い。
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#antobi

>>125
今細かい数字は分からないけど、例えば相手が起き上がりに無敵技をリバーサルで出す時、
その無敵技の攻撃判定発生フレームを仮に8Fだとする。
そして重ねる技を、攻撃判定が終わって戻りの硬直フレームを6Fだとする。
この場合、攻撃判定の最後の1Fを重ねることによって、もしリバサを出されても1F＋6Fで硬直は終わってるのでガードが可能になる。
ただ、1Fで重ねることに失敗して2Fも重ねてしまうと2F＋6Fでリバサを食らってしまう。
まあ、数字はキャラごとに違うから、その辺は自分の使うキャラなどを勉強して下さい。

上級者ってそういう重ねの精度はどれくらいなんですか？

各キャラ毎に起きあがりのフレームも違うし正直くじけそうですorz

せめてやりやすい技やキャラ等を簡単にでいいのでまとめてほしいですたい

遅れましたが>>102さん迅速なレスありがとうございました。
今後もガイル一辺倒で頑張りたいと思います。

>>129
CPUホク：起き上がりに安全かさねでめくる。
ほぼ毎回リバーサルトマホるので成功、失敗がわかり易い。
失敗がわかり易いのがポイント。練習にぜひ。

１F発生の技があるキャラや起き上がりタイミングのおかしいキャラは
練習には不向き。例）バルバソサガケソ

っていうか対戦で練習するなら遭遇頻度野高いリュウのほうが練習になる。
起き上がりに密着からわずかに下がって地上技の終わり際重ねてごらん。
何のキャラ使ってるのか書かない奴に詳しく教えてなんかあげないんだからね!

トマホーク(ＣＰＵだから小じゃないと思う)の発生が遅いだけでは？
バッファローヘッドとか百貫とか、発生の遅い技を出してくれるなら
高確率でガードできて、まるで安全重ね成功っぽく見えますが。

ん、でもまぁ成功は成功。
キャラごとに微調整すりゃいいだけじゃね？
あくまで練習の話しだし。
それに132の言い分だと全ての発生F別に指摘せねばならんだろ。
そんなにえらそうに言うならお前がきっちりしたデータの下で
＞せめてやりやすい技やキャラ等を簡単にでいいのでまとめてほしいですたい
↑これに答えてやれよ。文脈理解しているな?

実践上十分に安全(人間の限界や、ＣＰＵのアルゴリズム上)なのか
理論上絶対に安全なのかがちょっとわからなかったので突っ込んだ。
決して偉そうにしたつもりはないよ。スマソ。

誰か、>>123お願いします。
ボタンの強弱、レバーが真上か斜め上か、とかでも変わってくるのかな？

僕のほうこそちょっと言い過ぎました。
萎縮などせず今後もこのスレ盛り上げていきましょう。
指摘されるのを見て初心者の方に発見があればうれしく思います。

>>132
練習に限定しない項目（理論上絶対に安全）については
むしろ>>１を参考にフレーム表とにらめっこしながらまとめるか
本スレで質問したほうがいいと思いますです。あまり意味があるかは疑問です

また、実践上充分に安全か、否かについては
ダイアや体力差、残り時間、その以前の行動などで
心理的な揺さぶりが少なからずあると考えるとわりとイージーに重ねておｋ
…と思います。
むしろ安全重ね出来ないと思い込んでケソに起き攻め放棄はもったいなさス。
安全かさねとは違う話だからここから先は省略で。

皆さんレスありがとうございますm(__)m
キャラは量産型リュウを使っています

cpuホークにはリバサ下大Ｐでわからされたため、通常技対空後の着地に重ねにいったんですがタイミングが悪いのか対空が機能しません(-_-#)

タイラさんやオトチュンさんが下小kでよくこの技を使ってるのを思いだしたので動画で勉強して実戦でセコセコ試してみます!!

スレ汚し続けていてスマンですが
136中の「>>132〜以降」は「>>129」へのレスの一種としてお考え下さい。
間違えちゃいました・消えます。

X竜でガイルに大ゴス→立大Pつながる？

繋がる

飛び道具があたると２０フレームのスローがかかるってどういう意味でしょう？
例えば鳥かごにされたときにわざと玉に当たって脱出とかあるみたいだけど、
スローの意味がいまいちわかりません。

スローはそのまんまスローだよ。
食らいモーションのときってちょっと動きが遅くなるじゃん。

キコウケンから、すぐに千裂脚をだすのをよくみますが、どうやってるんですか？
>>142
スローを使って何かできるのでしょうか？

>>143
4タメ→6Ｐで気功拳、即4→6と入れて千裂のコマンド完成
無修正Ｘ春麗を選択しておくのを忘れずに

修正してるとだめだっけ？

持続じゃなくて即出すんだったら大丈夫じゃね？

>>146
このゲームは、必殺技自体にスパキャンをかけられないので、
気功拳の硬直が解けてからじゃないとスパコンが発動しないが、
それだと千列のコマンド猶予が間に合わないので、持続じゃないと無理。
バイソンのDGU→クレイジーは、持続とか関係なくDGUの後でもコマンド猶予が間に合うので可能。

気功拳→千列、DGU→クレイジーは似て非なる仕組み。

>>147
スーパー頭突き→鬼無双も忘れないであげて。
遠距離から頭突きを弱で出すと、たまにジャンプで突っ込んで来てくれる人がいて美味しいぜ。
まー、初回限定のネタだが・・・

画面端に追い詰めて中百烈→中百貫→小頭突き→鬼無双とか
無意味なラッシュ賭けられるよな。
とりあえず最後の鬼無双以外は実用的だがｗ

エックスベガで、がめんはしに相手追い込んで、
立ち少k>屈中p>中サイコ
の連携はワンプレイヤー、ツープレイヤー側とも可能でしょうか？
あと全キャラクターに有効なのでしょうか？

スクリューの最短入力の仕方を教えてください

はじき

別の板に書いてあったんですけど、スライディングを小ジャックで空キャンセル
すると、真空をすり抜けられるって本当なんですか？
スライディングをソバットで空キャンセルしてもリーチが伸びるそうですが

使ってくるDJなんて見たこと無いから都市伝説ですか?

小ジャックで抜けても着地した所をこかされるだけだから誰もやらないだけ
高難易度なのに成功したときのリターンが割りに合わない大道芸

>>153
真空で距離が離れてるなら飛び込んだ方がマシ。
鳥かご中ならやる価値あるよ。
バイソンにスパコン当てた後とかスラキャンセルジャックすると取りこぼしが少ない。

スラキャンセルカーニバルは普通に前進してから出すのとあんまり変わらないかも

>>141
飛び道具がヒットしてスローがかかると
相手が次の飛び道具を出せるタイミングがずれて
撃ちそこなってくれる可能性がある。

>>123
踏めない事もあるよ
・硬直が既に解けてて相手がしゃがんだり前に歩いたりした
・飛び道具のモーションで頭の食らい判定が小さくなり外れる
基本的にはこの2つ

すいませんが教えてください。
リュウ使ってますがTホークにどう
攻めればいいのかわかりません。
3割くらいしか勝てません。
TAKIBAやいろいろ見たんですが・・・
主戦場は大阪モンテです。それなりのレベルです。
うーん誰か教えてください

>>153
スライディング空キャン小ジャックはケンの大波動、大ソニック、ダルの大ヨガも抜けられるよ。
近い距離からならケン、ダルにはモーション見てからで間に合うし、ヒットしてダウンもとれる。
ダルが中足→ヨガをしてくる場面ってあるでしょ?あれとかはやりやすいよ。

ハイパー３速の実戦でもできるからできて損はないと思う。
ただDJの天敵のリュウ戦ではあんまし使う場面がない。

大ヨガって

情報沢山ありがとうございました。使い所と入力ミスさえしなければ結構利用価値
ありそうですね。回避後の間合いによる次の行動の判断が難しそうです。

でも上手い人が使ってる所1度も見たこと無いことが最大のネックとなりそうですが

ヨガ　以降を略したら普通フレイムなんだがな

>>162
テレポート「わたしもわすれないで」

これって買う価値あるかな？
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/457516271X/ref=nosim/accessuporg-22

アフィやめれ。
http://www.amazon.co.jp/dp/457516271X/

>>158
　まず、ホーク相手に攻めるなｗ
近場なら、屈中・大ｋや屈中Pでちくちく刺せ。
遠いなら強気の波動連打も有効。コンドル怖いけど、結構ガード間に合う。
普通の飛び込みは絶対に落とせ。ガードした瞬間にヌーン確定だと思うこと。
コンドルは立中Pや立小K連打でも落とせるので、無理に昇竜で返そうとしない事。
素直にガードすることも安定。
　攻めるのは、ダウン取った時だけ。空中竜巻をメインにめくりで攻めろ。
正面詐欺飛びに自信が無いなら、波動重ねで削れば充分。
大K投げからのメクリが怖いが、そんなもんヌーンされるのと一緒で、近付かれた時点で
諦めろ。
　画面端でヌーンされたら、ホークがミスしない限り死亡確定なので、絶対に下がらないこと。

基本的に、くにくに波動フェイント入れながら、うろうろするだけでホークはキツイ。

以上、ホーク使ってる人間より

みなさんは自分が掴み投げに成功した場合、レバガチャしますか？
実体験でもタキバさんのサイトを見ても効果はもの凄く薄いように思えるのですが・・・


それと文竹林さん、以前バイソンのことで何度かアドバイスを貰った者ですが、
アドバイスのおかげで先日大幅に勝ち越すことができました、ありがとうございました。

実際どうなん？
おれも気になる

いつレバガチャして、いつボタン連打するのかごっちゃになってるよ俺

>>166
ありがとうございます！
参考になります。

最近、スパ２Xを本格的に始めたんですが、これは使うのを自重すべきキャラって豪鬼以外いますかね？

自分はよくSケンが気にいって、よく使うんですが。Sキャラって対戦でガンガン使ってもいいんでしょうか？
あまり見かけないので

>>171
特にいないよ
好きなキャラを使ったらいい

人によってはSキャラ(特にサガット、ケン)を毛嫌いするけど
基本的には何でもOKだと思う。

XのＳサガット（XSｻｶﾞ）は強キャラだけど
ＸＳケンって何か嫌われる要素があったっけ？

参考
http://8003.teacup.com/yogapart3/bbs/2046

まーダルシムとかバルログに比べれば嫌われ度は全然マシ

対戦しててXSケンよりXケンの方が面白いのは間違いない

>>175
ちょｗｗｗｗそれ４回目の大会無いこと前提のジョークだろうがｗｗ

Sケンが強いと感じたわけは、飛びこみ大ｐがリュウの昇竜を一方的に潰したのでこれはいいのかね〜って思ったんですよ

人によっては、やっぱし嫌う人もいるんですね。

皆さんいろんな意見ありがとうございました。

>>178
ケンのＪ大Ｐで相手がＸ昇竜なら潰せなくもないね
しかしそれはＸケンでも同様だし
Ｓケンが特別にどうこうって事はないと思われます

>>178
>>179
J強Pの間合いなら引き付けて昇龍拳で大丈夫だと思うのだが・・・。
相手がぬるいだけじゃないのか？


Xケンの俺にとって厳しいことは、D・SリュウケンのJ強KがXケンの早出し強昇龍を一方的に落とせることかな
良い間合いで飛んでこられると対空できないし、近づかれても怖いしね。

Xｹﾝ：D〜Sｹﾝは相当厳しいかと・・・

まあ、キャラは好きなの使っていいと思いますよ。

>>39
ケンで竜巻っていつ使うんですか？

ケンのJ大PでXSサガットのアッパーカットを一方的に潰したときはびっくりした
アッパーカット弱すぎだろ

だから引き付けが甘いだけだろ

だいたいオメーラの闘って楽しい=自分が闘いやすい、
ってなだけだし。強キャラ、大歓迎よ

ケンのＪ大Ｐを落とそうと思って落とせないで竜巻→足払いと連続技くらうヘタレ本田です

俺よりもぬるい人って結構多いんだな

>>184
竜巻から足払いは繋がらないかと・・・

繋がるんじゃ？

>>185
ぬるいとかお前が言うなよｗｗ
Ｊ大Ｐ→竜巻→足払いが繋がらないって・・・どんだけｗ

>171
Sケンは人気あると思う。相手にして楽しいキャラもかなりいるし、結構歓迎されているはず。
昔の長瀬でイノキイズバックを中心とした赤ケン同キャラのタイマンとか、名物だったらしい。
まぁフェイ本田キャミィあたりは入ってこないと思う、足払い強すぎてムリ。

>>182
アパカは無敵状態がしゃがんだポーズまでで、
この時の攻撃判定は足元にしかなく
立ち上がって攻撃判定が上まで来る頃には
頭上にまで喰らい判定が出てしまう
よく潰されるのはこの状態
飛び上がってからはまた攻撃判定が喰らい判定の外側に広がるので当たりは強くなる

昇竜拳はＸであっても喰らい判定が攻撃判定より前に出ることはないのに対して
アパカの当たり強さには無敵〜弱〜強と波がある

サガットはアパカを早出しするか、しゃがみ状態で当たるまで
ギリギリ引き付けなければ危ないんだ、背高いのに
CPUフェイロンのJ大Pなんかはバシバシアパカ潰してくるね

>>187
竜巻からは繋がらない
空中竜巻なら繋がるけど、それの事？

>>190
わざわざ空中竜巻って言わなくても分かると思ったんだけどなｗｗｗｗ

そういや、地上竜巻からも小足烈波だか、烈波に直接繋がってる動画見たことあるけど、あれって実践クラスそれとも大道芸クラスなの？

ザンギ、バイソン、サガット辺りに出来そうな気はするが・・・

ＳケンvsXキャラ

リュウ４:６
ケン３:７
ホンダ２:８
春４:６
ブラ２:８
ザンギ３:７
ガイル４:６
ダル５:５
ホウク２:８
キャミ２:８
フェイ３:７
ＤＪ３:７
バイバイバイソン６:４
バル６:４
サガット４:６
ベガ４:６
くらいの認識

本田一筋十余年の俺が
昨日生まれて初めてリュウ使いましたよ。

いきなりザコDサガットに２連勝とかしちゃったりして。
このキャラ性能、ひどすぎる…おもしろ…
いや、面白さならば本田だって負けない…負けないはずなんだよきっと。
とりあえず昨日までの自分に謝っておいた。

>192
レッパは竜巻の着地のスキをキャンセルして出るのでつながります。
そしてコレはウソなので気をつけてください。

やっぱり、空中竜巻かよ！
空中竜巻から地上技に繋がらないと思ってると思ってたってどんだけだよ。

Xケン使いで空中竜巻を使わない人は居ないと思うぞ！

>>196
なんか必死だな

ジャンプ攻撃キャンセル空中竜巻は小中大どれで出すのがいいの？
あとめくりに使うのはどれがいいの？

>>193
XSケンでXダルシムに5割勝てるのか
凄い

逆の立場じゃないよね？

>>199
信用しちゃいかんばい
膝がないだけでどれほど辛いか

196よ、ジャンプ攻撃から地上竜巻を繋げるなんて発想はでてこんだろ、普通

どれだけ丁寧に言わなならんのや

ほんとだなｗ
ケンのＪ大Ｐ〜竜巻と言えば　わざわざ書かなくても　空中竜巻の事だろうに
なに必死に揚げ足取ってんだかｗ

アケハイパーでCPU豪鬼と対戦したんですが、負けたら次の対戦がベガになってしまた。
1回しか戦うチャンスがないのでしょうか・・・

よろしくおねがいしますm(__)m

例えばケンで
下弱パン×2→昇龍裂破

ガイルの
下弱パン×2→ダブルサマー

この二つの正確なコマンド入力と、入力のコツのようなものを教えて頂けないでしょうか？
お願いいたします

>>204
とりあえずこの辺読んどいて。
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#qdb1a63e

>>205
わかりました(^^)
ありがとうございます

>>193

Sケン強キャラ説ときどき出るけど、総合的にみてリュウより強いって
ことは絶対ないよ

そもそも総合力でXリュウより劣るSリュウよりも下なのに

とくにバル・ダルあたりが相手だと掴みでたたみかけられないのが
辛すぎるからXケンの方がいい


Xケンとの対決なら有利かもしれないが、Xリュウとの直接対決で
有利もない

Akibaのダイヤがおよそ妥当だと思う

>>207
Sケンの強さを何もわかっちゃいねぇ…

>>201
>>202
地上竜巻なんて、コンボの締めか、ガイル相手時か、遊び心で使うかくらいしか使い道が思い浮かばん。

もちろん地上竜巻から足払いなんて繋がらないはずと思ってたんだが、もしかすると当て方によって地上竜巻から通常技が繋がるのかも？と思ったんだ。

別に揚げ足を取ったつもりはない。
だが不快にさせたなら謝る
すまんかつた。

>>208
先生、>>207にSケンの強さがどこにあるのか教えてやってください。

ここは初心者スレだし
真面目に聞いてどうすんだよ？

ダルに五分とかアホ杉。あのダイヤマジで書いてんの？

>>208　リュウ・ケンならXの方がよくね？サガットはSの方がいいと思うけど。

俺はリュウもケンもＸキャラを使っている！
理由はＸキャラの方がＳキャラより使っていて面白いから！
Ｘリュウ＝真空・中ゴス
Ｘケン＝裂破・大キック・膝地獄
Ｘリュウ・Ｘケンは攻めのバリエーションがＳキャラより多い気がする！

>>213　そう、攻めが豊富だよね。Xサガットは利点と呼べるものがない。

Xケン強キャラだろ
昇竜の隙の無さと膝ハメ

この2点があまりに強過ぎる

膝ハメなんて読み合いもクソもねえよな〜アレ
ホント大味なゲームだぜ

>>214
サガットはＳだね！
Ｘサガット＝大アパカが弱い・ジェノサイド実戦で最後の削り殺しぐらいしか使えない
Ｓサガット＝大アパカが強い・ショット系もＸより隙が少ない
Ｘサガットはスパ２Ｘ・ハイパー両方弱キャラ
Ｓサガットはスパ２Ｘでは強キャラだからね！
ハイパーだったらやっぱりＤサガだけどね！

ぶっちゃけXケン強いとかいってる人は慣れてないだけだろ
２０戦ずつくらい、ぶっぱ系の人と小技系の人とやれば大体対策もわかるし

>>218
Sケンが強いって言ってる人は？

散々な言われ様のXサガットを擁護してみる
強いとは言いがたいが取り得が無いわけではないぜ

大アパカ…ダメージ面ではＳ大アパカより上（…の場合もある）
ジェノサイド…遠距離の足払い波動に割り込めるのはＸサガットだけの特権
昇竜拳を潰せるサガットの技はこれ一つ

中足キャンセルがかかる
近立大Ｐの出が早く対空ＯＫキャンセル可

ザンギに乱入しても良心が咎めない！
むしろ負けたりする

Ｓケンの強さは波動の隙の少なさと上昇中完全無敵の昇龍だな。
一部キャラは死ねる。

X基板でXケンが有利つくキャラっていんの？

>>222
本田

>>222
vs本田は確実にケン有利だろう。
ブランカにも有利つきそうな気はするけど、波動拳にのびーるで相打ち取られまくるし微妙かも。

本田はSリュウケン死ねる。上手い人にトリカゴされたら絶望的

ＸケンvsＸキャラ

４:６リュウ
７:３ホンダ
３:７春
７:３ブラ
５:５ザンギ
４:６ガイル
５:５ダルシム
６:４ホウク
５:５キャミ
５:５フェイ
５:５ＤＪ
４:６バイバイバイソン
４:６バル
４.５:５.５サガット
４:６ベガ

>>226
>>193と同一人物なんだろうが、もうそのネタ面白くないから良いよ。

DガイルでCPUザンギとバルに全く勝てません
ザンギはwikiの戦い方でXガイルなら勝てるんですが
何かいい攻め方ってありませんでしょうか？

193のS建VSDjが
7:3な理由を教えてくれ。
（Xで5:5な理由もな。）
個人的にはSケン５−５、Xケン６−４でDj有利なんじゃないかと一晩（ｒｙ

>>228
Ｄガイルでザンギはきついな！
でもバルに勝てないのは問題だな！
俺はガイルでＣＰＵバルに負けたことはほとんどないぞ！
ＣＰＵ戦はウィキ読んだら後は自分で戦い方を見つけるしかないよ！
俺もウィキに載ってないハメに近い戦い方とかを自力で探したから！
気長に頑張れ！

ＳケンvsXキャラ

４：６リュウ
６：４ケン
７：３本田
３：７春
６：４ブランカ
５：５ザンギ
４：６ガイル
３：７ダル
６：４ホーク
５：５キャミイ
５：５フェイロン
５：５DJ
３：７バイソン
３：７バルログ
５：５サガット
５：５ベガ

>>230
ありがとう
ザンギってバルよりﾔｯｶｲだったのね
イカサマ大足とフライング怖すぎ

ＣＰＵバルなら小ソニック追っかたらバルほぼ確実に前Ｊしてくるから潜ってリフトアッパー繰り返すだけ
パターンにハマり過ぎて、一気に最弱キャラになる

以前ベガ戦についてした者です。
おかげ様でベガとはそこそこやれるようになりました。
ありがとうございます。
今回は、ディージェイ戦についてお聞きしたいと思います。

1.DJがエアスラを撃ってきた時のこちらの行動
2.DJをダウンさせた時の起き上がりの攻め方
3.画面端に追い込まれて、しゃがみ中Pや中K、エアスラ等でチコチコ攻められてる時の反撃方法

youtube等でホークvsディージェイを探してみたんですが、あまり無い上にホークの負け試合しか見つけきれませんでした。
ベガと同じでめくられたら終わりなのでこかされないようにとは思ってるんですが
とにかく相手の通常技の判定が強く、攻め手が全くないまま終わることが多いです。


よろしくお願いします

リュウで相手をダウンさせた後、

密着大ゴス重ね→強Ｐ→灼熱

のコンボをヒットまたはガードさせたいのですが、ちょっとうまい人
になると大ゴスを起き上がり投げされてしまいます。リバサは仕方ない
として、投げられないタイミングで大ゴスを重ねることはできるのでしょうか？

無い

２３５のコンボ自体に魅力を感じない。

地上で、無敵じゃなくて、投げ間合いに入っていたら投げられる。
だから浮くか無敵になるか間合い外すかしかない。

初代の頃はベガの勝利台詞で「貴様を倒すなど赤子の手を捻るより簡単だ」みたいなのがあったと思うけどハイパーでは見れないのは何で？

幼児虐待が社会問題になったから

ＸケンvsＸキャラ

４:６リュウ
６:４ホンダ
３:７春
４:６ブラ
４:６ザンギ
３:７ガイル
２:８ダルシム
５:５ホウク
５:５キャミ
４:６フェイ
５:５ＤＪ
３:７バイソン
４:６バル
４:６サガット
６:４ベガ

Xケソの空中竜巻に惚れた。
連続技を教えてくれ。

>>241
おまえケン使いだろ

>>239
あかごのほうがはごたえあるわ！
ちからなきものは みるのもけがわらしい！

ベガはスーパーで勝ちセリフ総取っ替えされたから見られない。

�dクス

DJには小足重ね小P押しタイフーン

>>235
というか重ねる意味がない、そういうのはＣＰＵ戦でやったほうがいい
このゲームは対戦でいらない事をしたら必ず負けると思っていい
極端な話、中足真空波動すら使わなくても勝てる

ホークの自動二択ができません…
タイフーンが出るときは離しでタイフーン出るんだけど、
トマホに化けてほしいときにしゃがんで固まったままになってしまいます
コマンドは1小Ｐ268423離しでやってるつもりなんですが、何がいけないのでしょうか？

>>247
「このゲームは対戦でいらない事をしたら必ず負けると思っていい」
これ凄く納得！
対戦とＣＰＵ戦は完全に別物！
ＣＰＵ戦で対戦の立ち回りの練習は不可能！
ＣＰＵ戦で対戦を睨んで練習するなら必殺技・コンボ・スパコンの練習ぐらいだね！
真空は単発でも狙っていけば対戦でも十分使えるからね！

>>249
まあ、そもそも真空波動って単発で使うもんだと俺は思ってるから
本当に強いリュウは確定状況以外でほぼ撃たない、撃たないと終わる状況以外ではね
真空は持ち歩いて相手の行動に制限かけるもんだよ
兄ケンのリュウなんかは真空抱えたまま死ぬ覚悟あるから

>>250
Dやウメハラは真空ガンガンぶっぱするぞ。

オレもぶっぱのほうが怖い。
大体確定状況ってなんだよ？そんなん滅多にないぞ

スパコンを抑止力として使うほうが怖いけどな。
そんな俺はDJくらいしか玉キャラ使用しないんだが、
相手のキャラによって違うんじゃね（＞ぶっぱ優先or抑止力）？

逆に上級者ほど相手に合わせる必要性がなくなるのかもしれないが、
しらね。

まあ上級者同士になるほど確定状況（飛び道具の近距離打ちとか必殺技スカリとか？）
を見せないようになるから自然に早い段階でブッパになるのかもな。

確定状況を待っててゲージがもう一本溜まるくらいの時間が流れたら、バカらしいもんなあ

ぶっぱする可能性があるから抑止力として機能するんじゃまいか？

真空波動は近距離ぶっぱが厄介

遠距離ブッパなんて意味のない件

リュウのトップスピンがうまく出来ません。
入力の順序とかに何かコツあるんでしょうか？

何かのサイトで、2149k入力でも出来るとあったんですが、出来ません。 練習あるのみですか？

>>258
練習あるのみ。慣れないと2147+Kや2148+Kになりがち。

真空波動に使われるようなのは一生上手くならない
あんなもんは持って戦うのが基本
ぶっぱ一回あたったところでタイマンしたらあとはボコボコにされる
もう何年もやってるのにスト２はそんな奴ばっかりいる
出来もしないのにカクカクしたりとかな
前歩いたほうがいいし、暗転挟むんだから見てからガードできることにまだ気付かない

>>242
立ちサガットに対して密着から
ジャンプ上り小Ｐキャンセル大空中竜巻

このあと着地してから何か繋がるかは未知数

>>260
言いたいことはわかるが、まぁ茶でも飲んで落ち着けよ。

>>258
入力が速すぎる人、遅い人様々です。

速いならゆっくり、遅いならすこし速めに。

因みに、俺は速すぎてジャンプの予備動作をキャンセルしての地上竜巻が出ました。
今でもたまに出ます。

>>234
基本的に上手いＤＪにはホークは詰み。
しゃがんでるＤＪに飛び込みは無意味で、
地上から近づこうにもスライディングで追い返されるので、
エアスラに小トマホぶつける距離まで近づけない。
スライディングにハジキタイフーン入れてコンドル＞タイフーンではめるくらいしかない。
あとは博打の高めコンドル出してお祈りするくらいか・・。

スライディングの出掛かりは
攻撃判定が出るよりも投げられ判定が先に出るので
スライディングされそうな間合いでたちコマ投げ有効だお>DJ

だもんでコマ投げ持ちで、なげすかりの無いキャラにスライディングは
封印なおれ。下中PKの届くギリあたりが一番嫌な間合い。
（だいたいぶっぱエアしてしまうが）

>>248
トマホが出ないのは、入力スピードが遅いから出ない。
通常、623で出す技に6〜84〜23と余計な入力が必要なので、トマホの受付時間が終わってる


　ホークがDJに詰みなのは同意。立ち回りもくそも無い。
どこかで博打コンドル当てないと勝てないのは確実。

ホーク使いから一言言わせてもらうけど、DJ戦詰みは無い。むしろ珍しく噛み合う対戦だと思ってる。
つーかエアスラにホアッ？そんなの狙わないな。
・エアスラは垂直避け、遅出しコンドルと三角チョップの二択で強引に近づいて、開幕〜開幕より若干近いくらいの位置で行ったり来たり。
・スラのすかりをハジキで吸う意識は常に持つ。
・エアスラ相打ち狙いの立ち大Ｋは乱発禁止。
焦って攻めずにエアスラを待つ気持ちで立ち回ればなんとかなる。
本当に無理ってのは対キャミィブランカフェイロン本田くらい。DJくらいなんとかできないとホークはやってられんよ。

てかスト2のジャンプに予備動作なんかあったっけ?

あるから立ちスクリューができる。

あるから投げハメがジャンプで抜けられないんじゃないか。
あるからサマーが出るんじゃないか。

>>267
ハジキって言葉なんかヤクザみたいで怖いお

>>271
今まで聞いたことなかったの？

対フェイロンってそんなきつかったっけか？
やっぱエアスラ＋通常技対空のＤＪのほうがきつい気がするけど…。

地上げ屋のハジキスクリューage

>>273
フェイロンはレックウがどうしようもない。ハメも不可能。喰らったら死の６段確定のめくりも怖い(めくりに来ないでレックウ重ねるフェイロンはもっとイヤだが)。
極論を言えばエアスラだけのDJより遥かにキツい。

ハジキプレイヤーランキング
１地上げ屋
２

地上げ屋とハジキって言葉の組み合わせがｿﾞｿﾞｰ

>>266
なるほど！今度から常にダブルで廻すスピードを心がけてみる
そうすると入力が適当になるだろうな…

今日対戦台に人を発見！
早速乱入！
無事勝ち越したのでＣＰＵ戦に突入！
...２人目のフェイロンに負けた(泣)
対戦の直後のＣＰＵ戦は難しいね！

みなさんレスありがとうございます。やはり高打点コンドルとハジキは必須みたいですね。
ハジキがまだ完璧じゃないので練習したいと思います。

あと、フェイロンも確かにキツイですね。
烈空は、見てからJ小Pで落とせる距離ならまだいいけど、近場で打たれると・・・

はじきスクリューってよく聞くけどじっさいどうやるの?

Ｘのフェイロン・ケン・ブランカ・ダルシムを使っていますが
Ｄガイルに一番有利なのはどいつでしょうか？
必ずＤガイル一拓で乱入してくるＫＹな店員をブチ殺したいんです。

ダルシム ケン フェイロンブランカの順だと思うぞ
ただし、フェイロンとブランカは、ほぼ同じだとおもっていい

>>283
アドバイスありがとうございます、
ダメージ負けしないようにチクチクいきます。
ところでＸダルとＤガイルは5：5ぐらいですかね？

>>284
7：3に近い6:4でダル

>>282
中野の店員かｗ
昔はXガイル使ってたけど最近Dガイル使うようになった

Ｔケンが非常に戦いにくい。
安飛びからＪ攻撃無しに小足×２から大Ｐ。
転んだらその攻撃ででピヨって３段で終了。
しゃがんでガードしてたら普通に３段食らってピヨってまた３段で終了。
安飛びからのＪ攻撃or空Ｊからの小足×２から大Ｐの２択は見てから反応
できるんでしょうか？
非常に腹が立ってます。

TケンはD３強に並ぶキャラだからな

ええーと、使用キャラ書いてくれないと対策も書けないんだけど。

リュウケンとかならガード昇竜で良いと思うよ。
わざとリバサにならないように遅らせて。
コツは画面見ないで人読みに全てを賭けるコトｗ

レバー横に入れといて着地のタイミングで投げでどうかな。
小足なら吸って投げれるし、上段ならガードと。
まぁ脳内シミュレーションなんで上手くいかなかったらすまんがｗ

ありがとうございます。
Ｘブランカです。

ブランカならリバサローリングでつぶせるんじゃない？
コマンド入力直後から攻撃判定が発生するから
Ｊ攻撃なら相打ち。小足ならスカして潰せると思うけど。

>>281
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%B3%C6%BC%EF%A5%C6%A5%AF%A5%CB%A5%C3%A5%AF%A1%A2%CF%A2%B7%C8%B0%EC%CD%F7#rda4fc9f

流れ無視の質問ですが、ダル戦でのＸベガのサイコマジック？（画面端でループするやつです）
のやり方なんですが、はめにいく最初の部分がいまいちわかりません。
Ｊ小Ｋ＞立ち小ｋ＞しゃがみ中Ｐ＞中サイコ、
とやってるのですが、2回目のループが、なかなか安定しません；
具体的にやりやすいやり方などありましたら、よろしくお願いします

>>287・初心者スレならではなので駄文・長文失礼

初心者スレなので親切にｗ書きますね。
・用語、安全飛び込みって意味わかってるのかゴルァ!!
→起き上がりの段階で打撃を出していて初めて安全飛び込みだよ。
・ケン側のリスクリターンわかってんのかゴルァ！！
→まとめてみた。以下、状態/被ガード側失敗/ケソリターン
�@ジャンプ攻撃/しゃがみガードorなにもせず（以下ry/キャンセル昇竜でルプ
�Aジャンプスカし下段/立ちガード /気絶、ただし投安定で返される他（ｒｙ
�Bジャンプスカし昇竜/無敵時間短い技、投げようとして打撃/ルプ。
昇竜ガードに半角の無いキャラ（人）に有効。
（他、ギリで空中竜巻、着地して裏周り、昇竜と下段、投げで択とかもあり。）

�Aを喰らって気絶、返そうとして�B、下ガードしようとして�@を選択されてる？
ならばよし!さも無くは氏・あるのみ。
わかった上で読み合いに持っていけば多少は話が変わってくるよ。
見切りは出来ない。心理戦に持っていって正解率を上げていければあるいは。
さすがにJ攻撃を出したか出していないかはよく見ればわかるけど、
わかってから昇竜入力は無理。特に着地昇竜と下段2択はタイミングによる。

日本語でおｋ

わかった。まとめる。
>>287
Tケン強いからあきらめろ。
見切れるかといわれれば大足見てからグランドシェイブ余裕でした、
と、言わざるを得ない。

見切る必要は無いよ
タイミングを合わせて立ちガード→しゃがみガードと切りかえればいい

ＣＰＵザンギの連携
中足キャンセルフライングパワーボムって
ジャンプでは回避不能？

Tザンギは強キャラですか？乱入して勝ったら誰も入ってこなかったの

>>300
Kラリに対してどうしたら良いのかわからない人にとっては超強キャラ。
知ってればどうってことないけど。

>>301
サンクス

これからはkラリメインでやりますwwwww

>>299
ジャンプじゃ無理だろね。
リバサ無敵技か、気合で通常投げしかないと思う。

>>303
ありがとう
ついジャンプで回避しようとして投げられちゃ生んだ

対人戦でも有効な連携なんだろうか
…やっぱムリそう

ＣＰＵザンギは意外と投げられるぞ！
対戦でザンギと投げ合いをやったら終了するけどね...

昨日久しぶりにXケンと対戦したらボコられた　
ケンのJ大Pは返せないの？ごっつわんで良くて相打ち？下手にやると落とせないでそのまま竜巻、足払いくらってピヨリリーチで乙
　X本田です。

頭突きじゃだめなん？

>>307
落とされます。引き付けて小どすこいでも良くて相打ちで最悪連続技くらいます…

スパ2Xですがバルログが倒せません・・・
ベガバイソン本田ではやりましたが、初心者にやらせたても勝てそうな相性が良いキャラは誰ですか？

すいません、普通の一人用モードです

豪鬼で灼熱ハメ

>>309
初心者がCPU戦で楽なのは、ガイルとかDJかな
しゃがんで待って、近づいてきたら、中Pとか中Kとか跳んでくるから
溜まってる技で落とす。

豪鬼は相当強いそうで、初心者なんでまず普通のキャラで慣れていきたいんですが・・・
すいません

バルログ一回こかして起き上がりに密着して防御したまま待ってればテラーかバク転するから
その隙に投げかコンボ決めれば誰でも勝てる

とりあえずガイルで一回は勝てるようになりました・・・
これで難易度最低なんだからもう・・・情けないです
頑張ります

キャラとっかえひっかえしてるから上達しないんじゃないの？
まずは1キャラを極めてみなよ。

極めるってどこまでを指すんだろうな

>>315
CPUバルは初心者殺しだから気にスンナ。
むしろ勝つまでがんばったんなら良くやったほうじゃね?
とりあえず好きなキャラでコツコツやってけばおｋ

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1215098718/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1130331407/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1214652020/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　種派　　　　　　　　　　　　　　 　　ギアス厨

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

んじゃＣＰＵバルログクラッシュ
【リュウ・ケン】
開幕中竜巻。着地したら即昇竜拳
バルは垂直ジャンプ大Ｋで上からかぶせて来るが
着地時にはまだ空中にいるので昇竜拳で撃墜
ダウンしたバルログに近づいてしゃがみガードで起き上がりを待つ
テラーを出すのでガードして大足・昇竜拳などでダウンさせ、以降ループ
バックスラッシュだった場合は追いかけて同様にダウン

起き上がりに昇竜拳を重ねておくとテラーを潰せるが
小だとテラーに負ける場合あり

【バルログ】
開幕スライディング。
ＣＰＵバルは飛び込んで来るので背後に着地する。即投げ
以降起き上がり後にスライディングで同様のパターンに

【サガット】
開幕上大タイガー。
バックジャンプしたバルに空中で当たってダウンする
下タイガー重ね→上小タイガーと連射すると飛び込んで来るのでアパカ
以降起き上がりに下タイガーからループ

注意点
家庭用とアーケード版ではＣＰＵキャラの挙動が一部違う

>>320にあるサガットの開幕パターンは
ＰＳ版でやると飛び込まれます

>>309
すまんガイルは持ちキャラじゃないので判んないぜ

リュウケンはＣＰＵバルログは波動足払いでおしまい。

>>309
CPUバル戦
wikiへ行け。

・DJは下中Pで各種爪をつぶして対空中ジャックから起き上がりテラガード
ローリングとスライディングを２回繰り返してくる時にいろいろ割り込めばさらに良い。
・本田はS百貫→大頭突き（バックスラッシュ反応してくる。技の終わり無防備）
テラガードパターンに持っていくなら対空鬼無双が一番楽。対空中百貫も高性能でいい。

wikiの方にも書いといてよ。

Ｘやハイパーでの３速についていけません

２速までならメインのリュウガイルを使うのですが、私の場合３速だとリュウやガイルを使った所で反応出来ないので十分に強さが発揮出来ません

そこで、３速用に新しくメインキャラを決めたいのですが、具体的にどんなキャラがお勧めでしょうか？

ちなみに、キャミィ以外なら一通り使えます

>>325
３速になれるしかないね。
その２キャラで３速についていけないならどのキャラでも厳しいかと。

慣れるのが一番はやい。
CPUホークやリュウ辺りで即反応の練習がいいかも。
因みにおれは３速に慣れるのに１ヶ月かかった。
地元ゲーセンが２速固定だったから。

同意↑
　反応できないなら、コマンド系のキャラじゃなく、
技が簡単なタメ系にした方がいいんじゃない？
　ガイルでも3速に対応出来ないなら、ちょっと厳しいかと…

2速でやってればいいんじゃね

正直ガイルはノーマル・ダッシュ・ダッシュターボ・スーパー・スーパーXでどう違うのか分からない。

皆さん、回答ありがとうございます。やっぱ慣れるしかないですよね

どこか、３速に対して敬遠してた部分があったので、どんどん３速で反応出来るよう練習したいと思いますm(__)m

>330
ターボだけはソニック硬直が長いので弱いよ
Xケン使いだけどガイルのいない国に行きたい

ゼロ３か

ケンでガイルに画面端に詰められて何も出来なくなり
逆鳥籠見たいな感じになると無常感を覚える

３速についていけないって？
俺は普段３速・４速でやってるけど４速の方が楽しいぞ！
慣れると２速より３速！３速より４速！になるから頑張れ！

厨キャラで強い技連発してればいいじゃん。
相手の動きが単調になって、主導権握りっぱなしだから、
スピードなんて関係なくなるっしょ。

キャミィ以外使えるほどやってるのに3速に対応できないのか
Sサガットでおk

２速でリュウ・ガイル使ってるなら３速４速でリュウ・ガイルで慣れるのが近道！

ハイパー３速だとダブルタイフーン失敗しやすいからヤダ

３速だと
そのうち相手の行動を先読みすることを要求されるようになる。
そのうち相手の行動を予想して特定のコマンド入力しつつ挿しあうようになる
そういう意味で多くのキャラを使いこなしている３２５うらやましい。

自分をコントロールしきれずついぶっぱ多めになってしまうかもしれないけど、
それはそれで面白いよ。相手の行動を想像した上でのぶっぱという意味でなら。
俺は「見てから対応８：ぶっぱ２」で勝つよりも
「ぶっぱ７：見てから対応３」くらいのほうが面白いとか思う今日この頃。
使用キャラはDJとキャミ。
特に画面端にリュウケン追い詰めているときのぶっぱ小ジャックが決まると快感。
最近Xケン練習し始めて痛い目にあってる。あれ、そうとう賢い子じゃないと
使いこなせなさ杉。

Xはステージでスピードが違うからクソゲー

スピード変えて入力を完璧にできるようになるのを防いでるんじゃない？

コマンドの入力が難しい連携なりを確率の問題として闘うように設定されているのだと思うよ。
結構良くできた配慮だと個人的に思っている。

んなわけねえｗ
そもそもXは各種処理がガチャついたりするだろ。

ハイパーでもスピードが違うとばかり思っていた

ザンギエフでDベガにサイコクラッシャーアタック連発された時はどうすればいいの？

PPPを必死で連打

Xザンギ対Dベガは9:1でベガ。
上級者のベガはサイコなんて出してくれないよ。

まぁ落ち着け
>>345は対戦相性なんて聞いていないし
上級Ｄベガ対策を請うているのでもない
往復サイコ野郎にそれだけでやられるのを何とかしたいって事だろう

で、真面目な話
俺ザンギュラ使いじゃないのよ
いい加減に書いてスマン
ラリアットで本当にいいのかな？
本職のレッドサイクロンな方々、どうなんでしょうか

あとは
どうにもならなきゃ
席を立ってペプシでも買ってクールダウンするしか

Pラリで全部おｋ
　Dベガが上手いなら、その内小ダブニーしか出さなくなる。
そうなったら対策知らないとおつ

>>334
頑張れよｗｗｗ

Dベガにはダルシムをぶつければそんな苦戦はしない

>>349
質問した人が書いているのはもしかしたら、一度転倒したらめくりサイコのリピーターになってしまって一本落とすって話じゃね？
Ｄなら数回喰らったら終わるし。

ザンギエファーな俺も時々困ってる。


対応はリバーサルダブラリか気合いでガードしか無いと思う。
対策を挙げるなら、まずは（転倒後に重ねサイコがやりやすい）ステージ中央付近では転倒させられる立ち回りをしない事かな。




単純に、相手がめったやたらとサイコを出すって話なら…すいません。
常にラリアットで回ってれば良いかと思います。

Dベガのダブルニーって小より中のがタメ時間短いんですか？

XDJに勝てる気がしないX本田

>354
気がしないんじゃない。無理。
ここの住人がそろって2:8に同意するには
それなりのわけがある。

で、本田対策なんてまともにやってるDJ使いなんていなさそうなのに
このザマなのでよーく考えれば何かあるかもしれないが
ココで論議すると同様にDJ側にも対策立てられて投了の予感。

とりあえずあいてのほうに行って鼻くそを中Pボタンにくっつけろ。
まずはそれからだ。
あとは本スレの反応次第だな。

本田ってどっちにしてもキャラ差が極端だから対戦では嫌われキャラに入るかもな

>>356
最終的には大銀杏ハメだしなｗ
と言いつつ本田使いな俺

>>356

実力よりもキャラ差で勝つのを楽しみとしているプレイヤーも多いから、一概には言えない。

画面端で大銀杏ハメにいくときジャックナイフではなくマシンガン出してくる相手はきついわ
あと、少しでも近づかれたらJ小Pで逃げて待ちDJに徹するプレイヤー

>>351
Dベガ狩ったらNダル被せられて涙目のXダル使いですね

そういえばこの前DJ使っててX本田に乱入されて、
泣きながら差しあいに前進してきた本田に対して
ヒャッホー、後ろタメ解除してるし、いっちょ前ジャンプしてみるか

などと調子に乗ったら案外うまくいった。
さすが初心者スレ在住の俺。良い子はマネしちゃイヤン。

>>361
まずは日本語覚えてからレスしようか

>>360
そもそも、それ被せになるのか？他の組み合わせと違い効果ないだろ？
ダルの同キャラが「とてもつまらない」と言う点はあるのでそういう効果はあるのか
もしれんが・・・

Ｘブランカで噛みついた後に大ローリング>>グランドシェイブ　とかうまい人
やってるんですが、出し方は大体分かってるんだけど，出ません。
噛みつきの最中に4溜めで噛みつき終わったら６の後左右レバーガチャとパンチ３つ連打
のようなんですが、なんかコツあるんでしょうか？
パンチ３つとかが駄目なんでしょうか？
簡単な出し方を教えて下さいm(__)m

>>363
ダル同士ならN有利も有り得る

>>365
実際はどうなんでしょうねえ・・・
今まででも２，３回あるか無いかなんで判らないんですが一応自分がXダルで相手が
Nダルの時には困ったことは無いですね。
判定、ダメージはNの方が上なんですが、なにせ相手は小回りが効かないですから。

もう一つ、Ｎダルはザンギ並みに硬い。ダル同士だと小回りの性能差がキャラ差にならない点も大きいかな？
小回りが利かないのでバル春Ｄベガに圧倒的に辛いが…

ダル同士の対戦だと、先にドリルを当てた方が一気に有利になれるのと
中足キャンセルファイヤーの有無の方がパワーとタフネスの差よりも大きいのでは。
あと、最終決戦兵器のヨガファイヤー投げハメや折檻ハメもお互い投げ返されるリスクがあるので有効性が低い。

XダルとNダルはXダルが有利でしょ。
すぐドリがないからNダルは自分から上からは近付けない。
リードされるとスライディングで特攻するしかないので読まれて
大ドリル→スラストでピヨリ寸前に。
一回投げれば重ねドリルキック着地投げのNダル特有のハメに持ち込めるが
これも目押しの精度の高いXダルには結構投げ返される。
Nダルは一旦守勢に回るとかなり切り返しにくい。Xダル側はすぐドリとスラストの
固めの合間に読まれないように時折すかしドリル投げや当て投げをすれば良い。
ゲージが溜まればぶっぱインフェルノも相手の切り返し狙いの暴れに良く当たるし。
Nダル側はXダルに落ち着いて固まられるとダメージソースに乏しいのが辛い。

XDJとXバイソンてダイヤどうなの？
DJ辛いんだけど、簡単なポイント教えてくれい

DJの屈中K→ガードへの有効打がターンパンチ位なのと、エアスラ連打されるとバソは飛ばざるを得なくな
るって感じじゃね？まぁそれ以外判定負けまくるんでやる事無いんだけど。

博打マシンガン&ソバットは当たんないし、転倒させてもめ
くり辛いわという感じで引き算勘定でDJ不利じゃね。頑張っ
てエアスラ連打してスパコンチャージしながら相手の処理
ミスに漬込む位しかやる事ないんじゃないかなぁ。

>>369
そもそも近付く必要がない件について

Ｘケンつかっているんですが
ターボリュウケン　ダッシュリュウケンの飛び込み強Ｋは
どう対処すればよろしいでしょうか？
弱小竜だとつぶされます。起き上がりにめくられて
リバサで小竜やってるのにつぶされたときはぜつぼうでした　

バクチぶっぱ

台昇竜か、小竜巻

>>373の「…の飛び込み強Ｋは 」
これってめくりで飛び込まれて昇竜が逆に出る、ってこと？
確かwikiかどこかに
「振り向き昇竜」って名前で解説してたよ。

>>375
小竜巻の発想はなかったです　当てるのむずくないですか？
>>376
いや逆とかよくわかんないです。
とりあえずあいてが強Ｋでめくってるのに対し
リバサ弱小竜だしてるのに
つぶされたので　いらっときました。

そんなもん、相手がめくってんのに前方向に昇龍出てれば相手問わず負けかスカリだし、
前からでも、打点が高いのに(タイミングが遅く、重なってない)リバサ(つまり早めに)
昇龍出してりゃ潰れるのは当たり前。
リバサってのは出せたら必ず勝つ魔法ではないよ。

とこういう会話が、昇龍が「上昇中完全無敵」でなくなったX初期にどれだけ繰り返された事か・・・
のすたるじぃ〜ｗ

Ｘﾘｭｳですが、Ｎﾀﾞﾙに、どう対処すれば良いですか？

ﾀﾞﾙが跳んでる時に、空竜巻は当たりやすいんですが、それ以外では、絶対的に不利な気がします。
竜巻でファイヤー抜けられないし…

最強のウメさんはどう闘うのでしょうか？

>>377
リバサ昇竜で、肩に乗っかられる時は
相手が遅めに重ねてきてる。
そこは見て判断しないと駄目

頂点重ねめくりはリバサ表昇竜
頂点遅めめくりもリバサ表昇竜
背中重ねめくりはリバサ大銀杏昇竜
背中遅めめくりは遅め大銀杏昇竜

確かこれで返せるはず。
が、重ねか遅めかを判断してリバサを出すのは難しい。
そこで、頂点めくりのつもりでリバサ表昇竜準備して、
背中めくりは重ねのつもりでガード、遅めを確認したら遅め大銀杏昇竜が安定すると思う。

つまり、背中重ねめくりはガードせざるを得ない。

奥が深いですね
リバサが無敵じゃないとはじめて知りました

ちなみにみなさんの場合
めくられた場合どうしてます？
話を聞く限りガードが妥当かと
思ったのですがどうなんですかね？

りばさ＝無敵じゃないよ。
逆にリバサで出してるから無敵時間が足りない。
入力精度に自信があるならワンテンポ遅らせて昇竜で。
俺は相打ち上等でも良い気がする。
コケ対空中食らいだから、時間的アドバンテージを次に繋げる事を考える。

リバーサルは起き上がりから隙無く必殺技が繋がりましたという事であり、そこで無敵時間がある必殺技繋げて初めて起き攻めを回避出来るというもの

とはいえ、詐欺飛びとかリバサ無敵技潰しで遅めに飛び込み無敵時間無くなったら判定強い通常技で潰すとかあるから、一概にリバサ出せばいいって事でもない

最近の試合はスピード3ですが、なんで昔はスピードが2だったんですか？

相手は誰でもいいんだけど、こっちがXザンギで起き上がり攻撃のときに接近して立ち弱Kしてからスクリューするやつって
立ち弱Kのタイミングが完璧ならリバザ技で返されないんですか?
春麗の天昇脚とケンの昇竜拳によく返されるんだけど

>>386
　質問の状況が2つあるからどっちか分からんが、

　立小K〜スクリュウの繋ぎなら、入力完璧でもリバサで返される。

　起き上がりの小足重ねに対するなら、安全重ねが出来るので完璧入力なら
一部の技を除いて返されることは無い。（ガード出来る）

以下一部の技、全部X
　ケン・大昇竜
　ブラ・ローリン系（スパコン除く）
　春麗・大天昇脚？（フレームには余裕有りそうだが…）
　ホーク・タイフーン（コレは書くまでも無いか）
　ザンギ・スクリュウ（上記同じ…）

>>387
リバザ技一覧教えてくれてサンクス!
とりあえず安全重ねのタイミングを完璧にできるようにがんばってみる

Ｘ本田の場合はどうすればいんだ？
離し大銀杏でもいんだけど間合い外だと意味ないしな・・・

安全かさね自体を直接回避はできない。
小足後百烈以外のどれでも回避は可能だよ。あきらめぇ
（ザンギ側に選択肢をせまられていると思うべきだけど。）

多分質問の趣旨にはめくり安全飛び込みの話も入ってると思うけど、
これをセルフディレイで返そうとすると密着状況になる。（特にＮザン戦）
この場合は初段を大百貫で脱出すべきだお

うそついた。
×安全かさね自体を直接回避はできない。
●安全かさね自体に直接反撃はできない。

>>386
ケンの昇竜拳は読んでガードしかない。
天昇脚は間に合うならJ膝で上手い角度から飛び込めば一方的に潰せる。

Xバイソン使ってます
自分はジャンプから奇襲をかける時J弱パンチから繋げようとしてますが、これは間違ってますか？
できればJ大パンチから繋げたいのですが、J大パンチからだと距離が離れてしまったりして安定しません。
自分は間違ってるのでしょうか？対人戦をする相手も少なくてわかりません。
アドバイスあればお願いします。

正解はありません。

>>394
そうですか。
やはり場合によりけりでしょうか・・・
J大パンチから繋がらないのは単純に腕不足ですかね？

XリュウでXホークと闘ったんですが、4戦して1勝しかできなかった…
とにかく相手の間合いの取り方がうまくて、終始壁際に追い詰められての足払い合戦でした

我慢できなくなって大足を空ぶったところにコマ投げを合わせられて、その後は当て投げ地獄…
ここまで一方的にやられたのは久しぶりです
ホークに対しての立ち回りを教えて頂けませんか？

Xベガの下ため上パンチorキックの技がたまに変な軌道になる事があるんですが、
あれを意図的に出すにはどうやるんですか？
また、押すボタン（弱中強）によっても何か違いがあるんですかね？

ベガのＫボタンの技の技の場合レバー1or2or3により軌道は意図的に変えれる

本スレでレス無かったので
誰かわかるやつ頼む！

ＸＤＪｖｓＸチュンリーの立ち回り教えてほしいんだけど

基本的にエアスラと気功打ち合って飛んでも通常対空、遠立ち中ｋかな？とか気功対空にやられるし
最悪天昇脚、読みが当たってれば飛び大Ｋがヒットするけど、これは分が悪い気が。
けどただエアスラ連射してるだけだとこっちの通常対空はどれも潰される飛込みで
ガードすると百裂で削りやそこからの投げとか大足。
目の前で百裂出されるとやむなくバックジャンプで壁に追い込まれる。

対空警戒しながらだと気功に押されてバックジャンプで気功かわしてエアスラだけど
チュンにゲージがもりもり溜まっていく、溜まったら歩き千裂まで警戒。

それで投げを食らって投げ抜け後に中足、小足重ね〜立ち中や投げ〜大足のループ
ソバットは下中Ｐ立ち中Ｐには返されるしジャックはスカる。
これが一番やられてきついんですけどなんか返し方あります？

あとこっちの中足、下大Ｐ、下中Ｐも余裕で潰されます、スラは論外ですね。
これは相手の間合い管理が上手いって事ですかね？中足、中Ｐシャカシャカ〜投げ、大足にはどう対処したら？

通常対空は中足、遠立ち中Ｐ（相打ち、負けよくあり）、遠立ち大Ｐ（かなりシビア）
を使ってるんですがなにか他にあります？

>>399
私は春麗側なのですが内容に書かれている春麗は対ＤＪ対策がしっかりしていると思いますので勝つのはなかなか大変そうです。
ただ通常対空の立ち中Pが相打ちになったあとすぐに飛び込むor1歩踏み込んで中Ｋで飛び込むと割とイイ感じなので狙ってみたらいかがでしょうか？
（すぐの飛び込みは着地リバサ大天昇で返されますが・・・）

相打ちとって着地攻めればすぐ画面端行くんで

むりむり。
wikiのダイヤウソだから。2:8で春有利。
本スレでレス無かったのはきっとこのカードオワってるの知ってるからだよ。
サルみたいに後退正気貢献・対空大足をされるだけでゲージ止められず、
基本的に接近戦を挑む際はスパコン完備となってしまう組み合わせ。
正直DJは開幕からエアスラ・ジャックを捨てて捨て身で前進、
春の中足ギリ間合いで刺し返しや垂直回避からカクカクするしかない。
この際カクカクしても一切春にプレッシャーは与えられないのでよろしく。
また、めくった際もリバサ天翔脚大のせいで
なかなかまとまったダメージは与えられないのでそこんとこもよろしく。
対リュウ戦は２回読み勝って五分と思ってるが
春は３回読み勝ってもまだ五分、位の戦力差だと思え。

↑いや、２：８は言いすぎか茂名。
３；７でいいよ。限りなく絶望的な部類の３：７。

確かにDJで春はきついよなぁ。
相手が格上だったらどうしようもない。

>>396
勇気をもって大ファイヤー波動ぶっぱなしも使いましょう
出がかりを大Ｋでつぶされたりドンピシャで飛び込まれることもありますが、相手もバクチです
あと、足払い合戦はしゃがみ中Ｋも使うといいです
これで勝てるわけではないですが、相手の動きも少しは変わると思います

>>403
確かに・・・私も前は4：6で春麗有利と思ってましたが最近は3：7ぐらいいくかもと考えるようになりました。
春麗の負けパターンはめくり処理失敗→マシンガン、がほとんどなんですがまずこかすまでが大変かと。
403さんがおっしゃる通り中足ギリ間合いで中足を先出しし、春麗の立ち中パンチ、中足にかち合わせればいいのですが・・・
地元で強いＤＪ使いがやってる転かしネタとしては・・・
�@反応できる千烈に小ジャックを合わせる。（ソバカニを全段ガード後などは狙い目。大概途中で割り込まれますが・・・）
�A至近での百烈バリアに小ジャックを合わせる。（要スラ空キャンかも？）
�B春麗が飛び込みからのキャンセル気孔に合わせてソバカニ
ぐらいですね。ただ、上手い春麗はなかなか上記の様な隙は見せないと思います。

やっぱ相当ＤＪ厳しいみたいですね
ひたすら投げと歩きながらの立ち中Ｐ連打で死んだときは笑えました
もつれたときのスピバの処理とかも無理臭いです
落とそうとすると逆に巻き込まれてダメ食らいます、あの無敵時間も詐欺杉です。

>>402
中足ギリ間合いで刺し返しあたりから頑張っていくほうがいいみたいですね

>>406
ソバカニ後に千烈って削り目的で使うんですか？あんまりされた事無い気がします
2番はたまにやりますが毎回成功させるのは難しいですね

それと投げからの固めの返し方は投げ返し一点読みしかないですか？

DJ使うけどチュンリーだけは無理勝てない

自分の負けをダイヤでどうこう言うなんて100年早いよ
そんなのは絶対上手くならん
キャラ差なんて分かった上でどうにかしてぶっころしてやるぐらいの気持ちがないと、
スト２は勝てないよ

>>409
そういった意気込みは十分持ってるつもりだが、世の中は厳しいと思うTホーク使いの俺。

DJでチュンリに苦労した記憶が無いんだけど

初心者スレとはいえあまりに酷い。
おまえらムキになって釣られるなよ。
　　　　　　　　　　　釣られ1号より

俺もＤＪで春に負ける気がしない
飛び道具も対空も性能的に勝ってると思うが。

>>413
具体的な攻略お願いします

エアスラ撃ってジャックで対空

>>407
確かにソバカニ全段ガード後に千烈削りはそう有効ではないです。
ただ２発目ガード後に割り込み仕損ねたあとムキになって出す私みたいな人には狙えるかと。
あくまで千烈に小ジャックあわせの一例ですので・・・参考にならなかったらごめんなさい。

投げからの固めの返し方は・・・
�@投げ返し。地元のＤＪ使いさんはソバットとの自動２択を狙ってＫ投げを多用していますが有効度はよくわかりません。
�A投げに来た所を小ジャック。
�Bリバサマシンガン。ちゃんと最後の1発をガードさせればその場からの元キックはスカる→スラで転かして起き攻めへ。
ぐらいしか思い出せません。
リバサ大天昇、リバサスピニングがあるため起き攻めメクリも安定しないかと思いますがリターンが大きいので�Aとかは結構狙ってもいいかも・・・
上手いＤＪ使いの方、あとはよろしくお願いします。

まあ、初心者同士だとＤＪのほうが強いな

初心者のダイアグラムと上級者のダイアグラムが違うことを知った

それにしてもSケンに勝てる気がしない俺X本田　
DJよりきついぞこれ

Ｘリュウ対Ｘザンギなんて上級者同士になるほどザンギ有利で、
初心者同士だと圧倒的にリュウ有利だと思う

初心者同士だとブランカは四強に入る

初心者同士だとバイソンは最弱に入る

バイソンでJ大K→下中P→DGS
これ何回やってもできないんですけど練習しまくるしかないですか?

初心者同士だとバイソン使うと近くに相手いるのに
届かない通常技のアッパーだしまくってスカりまくるよな

>>423
タメ時間足りないのが原因だから、タメ時間うまく稼げるように繋ぐ練習しな

ケンで　相手ＤＪ
下強Ｋ　エアスラッシャー　きょりつめきて
倒れたらめくりコンボ
というセオリー通りのＤＪぶっ飛ばしたいんだけど
どうすればよいですかね？

てす

波動を読まれないように沢山撃つ。
DJのJ大Kの間合いになったら警戒する。
飛んできたらなるべく落とす。
がんばれ>>426

ＤＪは波動昇竜よりも波動大足のがいいかも

強百裂の素早い出し方をご教授ください
自分連射が苦手で遅いんですけどいい方法ないですか？

定規
を
使え

ガチャガチャのカプセル最強

ＸリュウでＣＰＵフェイの必勝法ってありますか？
wiki観ても載ってませんでした。
参考までにケン・豪鬼を観たら豪鬼の所に「波動昇竜で十分！」と書いてありました。
で僕も普段はＸリュウでＣＰＵフェイ戦は波動昇竜メインで戦ってますが...
ＣＰＵフェイの起き上がりに波動を重ね→ガードさせる→波動を飛び越えて来る→昇竜で落とす！
このパターンにハメると勝てます！
しかし開幕からフェイを転ばすまでが一苦労！
転ばせても波動を垂直ジャンプでかわされたり波動を食らったりするとパターンから脱出される！
でフェイとお見合いになると開幕状態に戻る...
僕はフェイとお見合いになった時はブッパ弱昇竜で転ばすしか思い付きません！
飛び込み→対空される！
竜巻→ほとんど落とされる！
波動→絶妙な飛び込みでやられる！
強足払い→ガードされるか相打ちが多い！
で結局ブッパ弱昇竜頼りになっちゃうんですよね...
本当に困っています誰かアドバイスしていただける方がいましたら宜しくお願い致します！
ちなみにＸリュウでのＣＰＵフェイ出現順は２人目か５人目か８人目ですよね？
２人目は波動連射か飛び込みで楽勝！
問題は５人目ですね...
８人目はあんまり出現しませんが出現するとやっぱりしんどい！
ＸリュウのＣＰＵ戦での５人目フェイの出現率高くないですか？
今日は５クレやって５人目フェイが４回！
結果は２勝２敗でした！
台はＸ台です！

中足払いで牽制するとよく飛んでくるので、そこを昇竜でいいよ
変に動いても良いことないので、中足としゃがみガードでがっちり固まってジャンプを待つといい

いつぞやの語尾に！君か
さっさと死ねクズ
屈大Pでもしてろ

>>434
早速試してみます！
ありがとうござました！

>>435
お前こそさっさと死ねクズ！
屈大Ｐじゃフェイの飛び込みに潰される事が多いんだよ！

喧嘩やめれ

こんな糞長文読んでわざわざレスをした>>434はえらい

>>428
了解です。
今度いたら試してみます。マジぶっ飛ばします。あの糞ＤＪ

>>423
そのコンボは地味にムズい。
上級者でも時々ミスってるの見かけるんで、最後をDGUに変えた方が良いだろう。

>>433
開幕の間合いより遠ければ波動昇竜
近ければ垂直強Ｋ

いまスパ2Xやりたいと思ったらアニバーサリーエディション買えばいいのかな？
映画なんか入れないでPS移植されたスト2入れてくれれば良かったのに…

リュウでトップスピンができないんだけど、ケンとはコマンド、タイミング等が違うんですか？
自分の場合ケンでは（1P側
前方：2149k
後方：2147k
と、入力してるのですが・・・

>>434
今日早速試して来ました！
中足払い→昇竜の繰り返しでほとんど安定しました！

>>441
近距離垂直強Ｋ結構当たりますね！
アドバイスありがとうございました！

おふたりのおかげでフェイ戦全勝でした！
本当にありがとうございました！

>>444
！を多用するととまた叩かれるぞ　

ちなみにCPUフェイのホアホアホアチャ〜は、
2段目と3段目に必ずスキが出来るので、1,2段ガードの後昇竜出せば割り込める。

>>445
ジャンプ方向を先に入力

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/07/21(月) 18:38:47 ID:RR43xITr0
ＸリュウでＣＰＵフェイの必勝法ってありますか？
wiki観ても載ってませんでした。
参考までにケン・豪鬼を観たら豪鬼の所に「波動昇竜で十分！」と書いてありました。
で僕も普段はＸリュウでＣＰＵフェイ戦は波動昇竜メインで戦ってますが...
ＣＰＵフェイの起き上がりに波動を重ね→ガードさせる→波動を飛び越えて来る→昇竜で落とす！
このパターンにハメると勝てます！
しかし開幕からフェイを転ばすまでが一苦労！
転ばせても波動を垂直ジャンプでかわされたり波動を食らったりするとパターンから脱出される！
でフェイとお見合いになると開幕状態に戻る...
僕はフェイとお見合いになった時はブッパ弱昇竜で転ばすしか思い付きません！
飛び込み→対空される！
竜巻→ほとんど落とされる！
波動→絶妙な飛び込みでやられる！
強足払い→ガードされるか相打ちが多い！
で結局ブッパ弱昇竜頼りになっちゃうんですよね...
本当に困っています誰かアドバイスしていただける方がいましたら宜しくお願い致します！
ちなみにＸリュウでのＣＰＵフェイ出現順は２人目か５人目か８人目ですよね？
２人目は波動連射か飛び込みで楽勝！
問題は５人目ですね...
８人目はあんまり出現しませんが出現するとやっぱりしんどい！
ＸリュウのＣＰＵ戦での５人目フェイの出現率高くないですか？
今日は５クレやって５人目フェイが４回！
結果は２勝２敗でした！
台はＸ台です！
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/07/21(月) 21:34:41 ID:RR43xITr0
>>434
早速試してみます！
ありがとうござました！

>>435
お前こそさっさと死ねクズ！
屈大Ｐじゃフェイの飛び込みに潰される事が多いんだよ！
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/07/22(火) 19:51:42 ID:eSGTFsIR0
>>434
今日早速試して来ました！
中足払い→昇竜の繰り返しでほとんど安定しました！

>>441
近距離垂直強Ｋ結構当たりますね！
アドバイスありがとうございました！

おふたりのおかげでフェイ戦全勝でした！
本当にありがとうございました！

なぜコピペ？

確かに鬱陶しい文章と夏型自己中だなとは思ったが…
スルーでよくね？
さわって遊ぶの？

小学生の頃道端にウンコ落ちてた時と同じきもちになった

小学生の頃道端に落ちてるウンコをわざわざ踏む友達を見る時と同じきもちになった

知り合いがTリュウはそれなりに強キャラじゃね?
って言ってたんですがそうなんですか?
あとテンプレwikiにあるD3とX4以外に強キャラっていますか?

たくさんいるよ。
大体が「X4D3」のバージョン違い。
ただ強キャラの定義、程度によっては「本田も強キャラじゃん」
ってことに

待ちバイソンはどうやって崩せばいいのか分からん
X本田

ザンギやホークのJ小Pとか小Kをガードしちゃったらコマンド投げまで確定なんですか？
いつも連続で投げられて涙目なんですが・・・

>>456
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#q71d09c8

>>457
あざーす
昇竜打てばよかったのか。
今までボタン連打してたわｗ

>>455
どんな待ちかわからんが、張り手で近づけば？

>>459
J大Kで落とされるだろｗｗｗ
徹底的に待たれるときつい組み合わせがあるよな本田はさ
春麗、バルログは特に厳しい

捨てゲーしたフリ作戦はどうでしょう？

勿論大会ではﾑﾘﾎﾟ

本田の張り手はバイソンの屈中Pで潰されキャンセルダッシュ必殺も入るから得策ではない
頭突きはジャブ連打で潰されるのにDSやDGSはピッタリ頭突きを合わせないと止められないから
このカードはバイソンが削って後は待ちに入るパターン
削りに旨みを感じたバイソンが色気出してテキトーなダッシュ技を出したところをカウンターでこかして
投げで攻め殺すしかない
タイムアップまで待たれると絶望的
逆にN本田だとバイソンが絶望的

本田でのバソ戦は画面端でダウンを奪って、
なおかつ起き攻め可能なら本田の勝利は鉄板だろ。
まあ、未だにそんな場面には遭遇したことないこの俺本田使い。

ヘタレが連続で乱入してきたらムカつく？

>>464
別に気にならないよ
COM戦やるよりははるかにマシだし
何連敗しても入ってくる人は根性があると思う

プレイしに行きました。
弱いけどクリアはできる人がプレイしていました。
最初見ていました。
凄く弱いです。だけど着々と勝ち進み結局バイソンぐらいまで見てました。
さて　みなさんならどうしますか？
乱入してぼこしますか？
それとも見守ってあげますか？

自分が言った時にまだ最初の二人目ぐらいで
待つのが面倒なので　どうするか迷って結局自分は負けるまで待ちました。

>>465
ありがとう
これで心置きなく練習出来るぜ！

他の台があればそちらに行く。
ないとして、時間があれば終わるまでまつ。
時間がなければやむを得ず乱入する。

ヘタレだけど個人的には乱入されると嬉しいけどね

相手が強かろうが弱かろうが迷わず乱入する！

>>468
しかし、ストレートで負けたりしてるのに戦い方を変えないでワンパターンはちょっといただけない
キャラにもよるけど連敗したら違う戦法で戦うべき

>>466
その人に勝った後に周りに乱入してくれそうな人が
いれば乱入する。誰もいないならしない。

よく１フレームと
フレームと言う言葉を聞きますが
これはなんなんでしょうか？
もしフレームのことを理解して念頭に置けば
ゲーセンで相手をぼこれますか？
教えてください。

タカハシ名人を知っているかな?
１秒間に１６連射ができるというアレ。
タカハシ名人の技フレームは
６０/１６＝４F弱。
つまり４F以内の発生の技をみきれたらそりゃすげぇってｊこと

初心者ですが、お願いします。

Xリュウで、屈伸アッパー真空波動は、ほぼ確実にできるのですが、
立ちアッパーだと出ません。入力のタイミングに違いなどあるのでしょうか？

サターンボンバーマンで使用していました。
ちょっと難しいですね
もう少し分かりやすく説明お願いします。

フレーム＝時間単位

フレーム＝時間単位
　要するに、プログラムの内部処理の単位。

>>もしフレームのことを理解して念頭に置けば
>>ゲーセンで相手をぼこれますか？

フレームの考え方の例　
　リュウ屈大Kのモーションスタートから攻撃判定が出るまで５フレーム。
　ブランカの屈大Kのモーションスタートから攻撃判定が出るまで10フレーム。
同時に技を出した場合、リュウの方が先に攻撃判定が出るのでブランカの屈大Kを潰して
リュウ屈大Kが勝つ。なので、足払い合戦はリュウの方が有利。

と、いう風に理解出きる様になる。
全ての技のフレームを覚える必要は無いが、知っているのといないのでは
差が出て当然。
　みんな、コンマ数秒の世界でプレイしているので、脳内での理解が進めば、
実戦だけで覚えるよりも上達は早いと思われ。
　ひょっとして、安飛び(詐欺飛び)の概念も理解できてない？

>>479
凄い分かりやすかったです。
ありがとう

詐欺飛び込みについてはほんの少し知っいて
たまにコンピュータのバルログ相手に出ます。
自分　リュウ　相手　バル
相手の起き上がりに、ジャンプ強Ｋを
うまく重ねると　テラーを出してガード
そして反撃

のようにガイル戦やリュウ、ケン戦でも
たまに出ますが
完璧に狙ってはだせまん。
いつも感覚で覚えてやっていました。

ちなみにケンにはできないですよん。

>>462
張り手潰しに屈中P出すけどあれキャンセルDGS入るのね
それは本田きついよね

フレームについての理解が出来たら、1のテンプレの

ゲームのみの部屋 (詳しいキャラ紹介や各種フレーム、対戦攻略など)
http://games.t-akiba.net/

を参考にすればいいと思うよ。
ここは見やすいので初心者でも理解できる作りになってるしね。

　やっぱり安飛びは体感で覚えるしかないけど、
フレームの理解ができれば、漠然と飛び込むより覚え易いと思うので、
がんばって強くなってくれ。応援するぞｗ

ＣＰＵ豪鬼がピヨッたから起き上がりに真空重ねたらガードされた。
ＣＰＵ豪鬼のピヨりは実質的にはなしなの？

CPUだからではなく、ゴウキにピヨりがない。

いや倒れる時はピヨリマークが出てたよ？

↑
補足
倒れる時→倒れる最中

CPUだろうが人間だろうが、豪鬼はそういう仕様。
ピヨりからすぐ回復する。

ゴウキはピヨるだろｗ
　ピヨらないと、物凄い連続技や連携で一気に死亡してしまうので
ゴウキも連続コンボ回避のためにちゃんとピヨる。

でも、リバーサルで回復するので、実質的にはピヨが無いと言われてる。
「ゴウキにピヨが無い」と断言するのは、本当は間違い。
>>484　の認識が正しいと思う俺がいる

他キャラと逆で
ピヨった方が得するんだよな。

「投げられ判定」以上に投げられ間合いが狭いと感じるキャラっていない？

特にブランカ！！　あいつをタイフーンハメしようとしてもちょっと間合いが
離れただけでパンチに化けてしまう。

>>484
レバー入れっぱなしでガードは当然できるし、リバーサル昇竜すら可能

>>489
家庭用のトレーニングでピヨ無しモードが欲しかったな

Ｎキャラはめようとしてもぬるぬるガードバックするから。 すっごい滑るよ。

Nキャラの起き上がりがいまだにわからん

>>491
本田じゃなくて？

そう、本田もヒドイ！なんなのアレは

本田は投げられやすい

>>491
わかるぞ。かみつきの射程外まで小Pをガードさせると投げれない事が多い。
かといって間合いが近くて噛まれたり、後ろステップで逃げられる、トマホークすかる。絶望
過去スレにあった画面端で密着中足からハメるのが一番かな
端に追い込むまでが問題だが。

そういえば、立ち、しゃがみ、各種通常技及び必殺技で投げられ間合いって変化するのかな？
なんとなくしゃがむと広がる気がするんだけど。

某ゲーセンの店員に恋しました

>>500
口説き文句は「スト�U対戦しませんか？」で決まり！

立ち、しゃがみに関しては変わらないハズ

本当？しゃがんだら広がると思ってた

１秒＝６０フレ一ム

>>499
　屈伸では確か間合いは変わらないはず。
各技については、変化するものとしない物がある。
ザンギを使えば分かるが、例えをいくつか…
　ブランカが屈大Pを出すと、開幕の距離でもスクリュウで吸える。
　各キャラのジャンプの着地は、1/2で投げられ間合いが1増える。

>>505
>　ブランカが屈大Pを出すと、開幕の距離でもスクリュウで吸える。
すげえ!!!

>>505
レスありがとう。俺はホーク使ってるんだけど、DJのスラ出かかりとかをかなり広い間合いで吸えたりするから、伸びるのかなと思ってたんだよね

もしかしてそれCPU戦じゃないか？

もちろん対人戦だよ。

スラとか移動する技はもちろん投げられ判定も移動する。
広がってるわけではない。

確かに。スラだと吸われるのでザンゲのときは屈中Ｋメインにするな。

チュンリーサマーって対バイソンだけガード方向振れてね？と思う俺バソ使い。
他キャラも振れてるの？

今日5回やって全部フルボッコにされてきました＞＜

>>513
俺は連続でフルボッコされると→１人専用台ＣＰＵ戦で気分転換→再び対戦台でやってる

張り手の出しすぎか指に違和感が

しゃがむと、当たり判定前にでるよ。ザンギ使ってるけど、立ってないとリュウの屈大K喰らいやすい

上で言ってるのは投げられ判定の事だよ。喰らい判定と投げられ判定は違う。
ちなみにホークは立ちしゃがみで喰らい判定は変化しない。

ずっとXバイソン使ってたんですが、Sサガットに惚れました
練習しようと思うのですが、基本立ち回りは下アイグー連発しまくって、相手が飛んでくるなり近づいてくるなりしたら対処、という立ち回りでいいのでしょうか？

スパ２XのSサガか？
強いけど、あまりオススメできないよ。君のためにも

>>519
そうです、やはり嫌がられますか。
しかし、あのネチっこい戦い方に惹かれてしまいました
基本立ち回りは上述ので良いのでしょうか・・・

>>520
http://jp.youtube.com/watch?v=9eWJ69qODFw

>>518
それでいいんじゃね。

>>520
嫌がるようなやつは大したやつじゃない。
別に気にせず好きなキャラ使いな。

>>522
ありがとうございます。
先程書いたような立ち回りを軸に練習頑張ります

実はクラハシ対ジョンチョイを見て最初は
「このサガットまじつまらん、それが戦いと言えるか！ぼこってやれクラハシ！」
とか思ってましたが、なぜかその時のサガットの戦い方が頭から離れなくて、いつのまにか自分でもやってみたい衝動にかられていきましたｗ
Xバイソンもそんな感じで練習はじめました
案外第一印象が「こいつうぜぇ」って思うくらいのキャラが使ってみると楽しい傾向・・・

>>523
「こいつうぜえ」ってキャラならSサガなんかよりXチュンリーやXダルを使えば？

初心者過ぎる質問で済みませんが・・・

波動拳を撃った後、飛ばれても昇龍拳が間に合う間合いがあるのでしょうか？

バージョンやキャラによります

>>525
ここで聴くより実戦で試した方が早いよ

皆コアコア昇龍系ってやっぱり
親指→親指→人差し指
で出すんでしょうか？

てか普段から小足ってどの指で出しますか？

>>528
昇龍系を出す時なら小足は親指かな。普段は人差し指。
でも意識してやってる訳じゃないから。
自然と押してる指が自分に一番向いてると思うよ。

>>525
相手が飛ぶタイミングにもよる。

初心者です。変な質問をすることをお許しください。

Ｘリュウの波動拳は強いとどっかのサイトで見たんですが
どこがどう強いのか分かりません。
波動を当ててもダメージは少なく、飛び込まれたら不利じゃないですか
なのに上級者の動画など見てるとバンバン撃っているんですよね
撃たないほうが強いような気がするんですがどうなんですか？

　一般的に強いと言われている波動は、強波動を指す。
Xリュウの強波動は、コマンドが完成してから波動が出るまでの時間がシリーズ通して最速。
弾速も早い。なので、画面端で弱波動→強波動の2ヒットコンボも楽に可能。

　波動自体のダメージや、硬直時間はDの方が優秀だが、相手の動きを制限させる
意味合いではXが最も使いやすい。要するに、立ち回り上での強さ。

　他シリーズでは見てから飛込みが間に合う距離でも、
出が早いのでジャンプ中に足に引っかかったりする。
俗に「願射」と呼ばれる近距離波動拳も、
モーションが早いので、出掛りを相手の足払いに潰される事も少なくてすむ。

「波動に飛び込まれたら不利」と書いてる時点で、
波動を打つ距離、タイミングが解ってないと思うので、もう少し波動の打ち方を
考察すれば良いと思う。不利ならみんな打たないよｗ

　余談だけど、過去のウメも531と同じ考えだったが、アホみたいに玉を打つ
yayaサガに出会い完敗。それから玉重視になったよ。師弟関係とか言われているのは
このエピソードから。

質問に対する説明としてはあってるんだが、間違いがいくつか。

＞Xリュウの強波動は、コマンドが完成してから波動が出るまでの時間がシリーズ通して最速。
発生はＤＴＳが１１、Ｘは１２。
ＳＸは発生時および弾自体の攻撃判定の大きさから、結果的に相手への攻撃判定の到達が早い(密着時以外)。

＞モーションが早いので、出掛りを相手の足払いに潰される事も少なくてすむ。
上記と同じ理由で、ＤＴに対してなら弾到達前に相打ちにできるタイミングで技を出しても
ＳＸ相手だと先に弾を食らってしまう。

揚げ足取りみたいでサマソ。

　>>533
訂正感謝。
こう云うスレでは間違いをスルーされるより、
指摘してくれる方がありがたい。

Ｘリュウの波動で便乗質問いいですか？
弱波動の方が強波動よりも撃った後の硬直が短く感じます。
具体的に言うと同じ条件で波動昇竜の場合に成功率が弱波動→昇竜の方が高いです。
あっていますでしょうか？

531です。
532さん、533さん、有難うございます。
なるほど、弾速、攻撃判定の大きさ、攻撃判定発生の早さですか。
近〜中距離で読ませないように撃てば強そうですね。
その読ませないように撃つっていうのが難しいのですが・・・
上級者の人はバンバン撃ってる時は飛び込まないって読んで撃ってるっていう
ことになるんですかね
波動拳は奥が深いです・・・。

波動は奥が深いよね。勝てない相手に波動の組み立て（小中大の使い分け）を
変えたら相手の挙動が変わって勝てるようになったことが何度かある。

>>535
弱は弾速が遅い
→相手に届くまで時間がかかる
→相手がジャンプするのが遅くなる
→昇竜間に合う
ってことじゃね？
リュウ使いじゃないからはずしてるかもしんないけど。

すみません、もう一つ質問があります。
INHから販売されてる「The Starting over hyper street fighter 2」
売り文句が「勝ちたい人だけ見てください」ですが、これって初心者
から見て買いですか？
買ってみたい気もするんですが、損したら嫌なんで参考にしたいです。

初心者には早い

>>539
攻略は内容薄い。
データ集としての価値は高いがそれを活用できるかは本人しだい。

似たような質問で悪いのですがバルログのバルセロナなんかも出だしの弱中強で違いがあるのでしょうか？

タメ時間が短い？壁までの速度の違いなど？あったりしますか？

当て投げが抜けられないよぉ＞＜
何回やっても昇龍が出ないんだが・・・コツみたいなのがあったらおしえて下さい。

>>543
投げ返せば？

スト２暦3年になるけど
ダルシムの当て投げには１００％投げ返せない
ムテキ技が無い限りこれはもう一種のハメだわ

>>544
いつもスクリューとタイフーンでやられるので無理です

>>543
ずらし押しで昇竜だせば？

>>545
自キャラの投げ間合いの外から投げられてるんじゃないか？
その場合は無敵技じゃないと、逃げられないだろ。

>>545
ダルシムが近づいてきてくれるなんてありがたいじゃないか
ダウンさせたら起き攻めで死ぬまであるから
普通はそんなリスクのある行動とってくれない

>>548
ベガとバルログなんだけど普通に近寄ってくるんだけど
1回殴られたら終了
死ぬまで捕まれつづける
投げ返し不可能なのかあれ；；

>>547
スラ→ヨガヨガの連続なんだけど間合い外なのかな
ベガの間合いは広いみたいだから投げ返しできそうなもんだけど
１００％投げ返せない

ｻﾞﾝｷﾞﾎｰｸ等のｺﾏﾝﾄﾞ技の当て投げは
ﾘﾊﾞｰｻﾙ無敵技が出せないと抜けられない場合が多い

KOF等最近のｹﾞｰﾑと違い
ﾘﾊﾞｰｻﾙ技のｺﾏﾝﾄﾞ受付猶予が1ﾌﾚｰﾑしかないため
非常に高難度です

ﾘﾊﾞｰｻﾙでｺﾏﾝﾄﾞが完成していないのは
入力ﾀｲﾐﾝｸﾞが遅い場合が多いと思われます
心持ち早く入力してみましょう
小技ﾋﾟｼｯ！の後は意外と早く動けています

無敵じゃなくともすぐ空中判定になる技なら回避可能。

ベガに対する折檻ハメは理論上ナイトメア以外詰み。
でもダル側のミスで結構抜けられることも多いよ。

当てにくる所にわざと喰らって投げ返しorバックジャンプお手玉とかで逃げれ。

バク転とテラーでどうにでもなる

訂正　バルはバク転とテラーでどうにでもなる。返しにくいだけでハメじゃないと思われ

こちらXリュウで相手がバルログのときの立ち回りを教えてください

ベガは守りがもろいからゲージをいかに戦いながら溜めるかもかなり重要だよな。投げキャラ戦にいたってはゲージ＝回避技だし
リュウとか春とかバイソンとかは相手の立ち回りをも変えさせるほどの性能だけど、負け試合でも溜まる事のほうが多い。
ベガはダルシムに負けるときは溜まらないことの方が多いからな。

>>540-541
そうなんですか
分かりました。有難うございます

>>543のカキコ見て思ったんだが
竜巻入力&中大K入力で回避できるんじゃないかと数時間…

タメキャラメインの俺には関係ない話。

あと、本スレの過疎っプリに笑った。
そしてスト４での本田の性能に泣き、
僕は一生ハパやってますとなんとなく誓った週末の夜。

>>553
リバサのダブルニー（メアではない）は空中判定だお
ハメのタイミングは外れるよ。

ヨガ本で確認したらXベガのダブルニー出がかりは地上判定だよ。
空中になるのは5フレ目から。

>>559
それなんてダッシュベガ？Xベガにそんな判定があったら、ベガホークが９：１になっちまうだろ

ヨガ本のデータだとDベガも出がかりは地上判定。(3F目から空中)
ただ、大中小どれのデータかは不明。

>>562
地上に見えるが、実際は空中判定
http://games.t-akiba.net/sf2/flame.html#vega

ややこしやぁー

本田の安全重ね大銀杏難しすぎだろ
コツとかあったらよろしくお願いします

>>565
リュウの昇竜に安全重ねは１フレだから完璧は無理。む〜り〜百貫やっとけ！

XMANIAの動画見てて、あんな上手い人達でも当て投げ食らってる場面が何回かあって思ったんだけど
もしかして無敵技割り込ませるのってかなり難しい高等テクなの？

難しいよ
投げの発生は０フレームなので見てからでは絶対間に合わない
当てた後で投げに来る気配を察知して623Ｐを入力
しかしリバーサルを成功させるには
行動可能になった瞬間の完全同時発動しかない
つまり誤差無し１フレームでコマンド完成が要求される

さらに投げの前に当てる技の小/中、一発か二発か、でもタイミングが変わる為
理論上可能だが限りなく難しい
そして無敵技が溜め技のキャラだとコマンド入力チャンスが一度しかない

上記はザンギホークの当てコマンド投げの例だけど
通常投げでも一瞬の不意を突いて投げに来るのは反応が難しいよ
投げのコマンド「6Ｐ」に対して「623Ｐ」または「2溜め8Ｋ」で反応すると考えると
無理っぽいでしょ？

大幅にリードしてるときはあえて投げ返し狙わないこと多いな

へたに手を出して連続技を喰らう危険より、
ガンガードで投げぬけした方が、安定する時も多々あるからなぁ

掴みのケンの2択が一番キツイ(泣

>>568
なるほど。
割り込むことを考えるより、そういう状況にならないようにすることを頑張った方がいいのかな

すみません、チュンリー使いはじめてみたものの、とりあえずリュウケン戦から
練習と思ってやっているんですが、なんか勝てません。
うまい方の動画みるとリュウケンには簡単に勝ってるようにみえるんですが、
実際使うとすごくむズカしですね。
波動拳を撃って来て、こちらも気孔拳で相殺がしばらく続くのですが、撃ち負けます。
徐々に削られる→なんかこっちが飛び込むとJが高すぎて昇竜で確実におとされる。
さらに微妙な距離から飛ばれて対空が潰される。
で、接近戦は立ち中やら屈中を歩きながら（うまい人たちはなんかそんなようなこと
してるから)やっても相打ちOKのファイアーで燃やされてさらに安飛びから起き攻め
されまくり。もっと最悪なのは顔シャ波動を止めるために技出してるのに届かなくて
結局波動でおされまくるんです(T_T)
相手はそこそこ上級者だと思いますが、基本的な立ち回りを教えて下さい。
連続技は、J大K＞立ち大P＞大気孔拳、もしくはJ大P＞立ち大P>百列とかやってます。
狙う機会は開幕くらいしかないですが・・・・
攻略サイトとかあったら紹介してほしいです。

>>572
>>1

>>572
まあ、ケンは波動拳が弱いから相打ち上等で踏み込んで足払いを刺していけばどうにかなるだろう。
リュウの方は無理をせず相殺とジャンプで凌ぐことも大事だね。
ゲージ溜めてヨーイドンくらいのつもりでも良いんじゃない。
画面端を背負ってるなら空中スピバはゲージ溜めに使えるよ。
対空に関しては垂直J攻撃を活用しよう。
当たるとおいしいのは大K。対空として信頼性に優れるのは弱Kや強Pね。

>>572
リュウの顔射波動は確かに厳しいですがリュウ側としてもおそらくこれが生命線かと思うので弱気にならない方がいいと思います。
大波動は喰らわなければ不利にはならないので極力歩いて接近。波動は垂直ジャンプ、遠い時は背中蹴りなどで避け、厳しいときは素直にガードします。
大波動はガードバックが大きいですがチュンリは足が速いのでそこまで嫌がる事は無いかと思われます。
そうして間合いを詰めたら中足、立ち中Ｋを「波動拳の突き出した手足」を狙うつもりで振っていきます。
リュウが何もしなければスカりますがあえて2，3発振っているとスカリに合わせた波動をつぶせます。
チュンリＶＳリュウは個人的にはかなり熱い対戦だと思いますのでおたがいがんばりましょう！

ベガ使ってるのですが相手が端にいるときにコンボが安定しません
例えば、J大K>立小K>中足>Wニー
のコンボでも中央なら安定してできるのですが、相手が端だとWニーが出ないことが多いです
なぜなんでしょうか？

俺の自論なんで間違ってれば指摘頼む。
ジャンプ軌道の高いベガで密着から斜めJ大Kで飛び込んだ場合、ベガの軸が一時的に
相手の軸を超えてしまう為にダブルニーの溜めが間に合わない。
それを避けるために画面端の相手には１〜２歩下がってから飛び込む必要がある。

そのテクを使って起き攻めする相手に昇竜出させないようにしたりできるよな

>>574
なるほど、大足を強気にさし込みですか、やってみます。
はい。ゲージは画面橋で鳥かごになったときなんかは空空でバードKをだすようにはし
てます。チュンリーサマーってやつですよね？それはつかうことありましたが、
弱Kと大Pは知らなかったです。ありがとうございます、練習します。
>>575
ちょっと気になったのですが、大波動はくらわなければ不利にならないとはどういう
ことでしょう？五部ということですか？それもっと詳しく知りたいです。
実は本田やらブランカやら玉なしキャラがメインで、サブでリュウやらサガット使ってまし
たが、玉無しのキャラは接近するときのろい足でテクテク近づいて顔シャ食らうのが
セオリー笑　だと思ってたのですが、あれって実はガードしっかりすればリュウも
きついということかな？あまりきつそうには見えなくて、自分も使っててもかなりお手軽
な技と認識あったんですが。相手が近づいてきたら大波動ばこっとあてまくるかんじで。

ですからいつもガード間に合わずにくらいまくってひとりで｢あんなん足払いがものすごい
スピードで飛んでくるのとかわらねーじゃん、汚いキャラだなぁ｣とか怒ってましたｗ

チュンリーはなるほど、そんな感じでプレッシャーかけてけばよいのですね。
練習してみます。背中げりで避けるのもアリなんですね。どうもです。
うまいチュンリーにの方みてると投げまくってますよね？自分はどこで狙えるのか
まだよくわからないです。あと千列が安直に出しすぎて当たったためしないです。

>>579
まだ中級者レベルの者ですが・・・
大波動についてですが、その意味については２つあります。
まず、リュウ側としては春に近づかれるとかなり不利なので（春は隙の少ない牽制技を多く持ち
移動速度や投げの威力も高いので）できるだけ遠ざけようとするのが目的の波動拳

また、春はジャンプの軌道が高く、滞空時間も長いため、波動を飛んでも昇竜で落とされやすいのを
利用した、飛んできた所を落とすのが目的の波動拳

さて、食らわなければ不利にならないというのは、前者の波動拳のことで
食らってしまえばダメージ＆間合いが離れてしまう（ファイアーであればダウンも）
ので春側としては不利ということになります。（多分
そこで春側は垂直ジャンプや歩いて接近→ガードの繰り返しを駆使して近づくわけです。

あと顔射についてですが、見てからガードできない距離での顔射は春の場合
近づいて立ち中Pや下中Kなどの通常技を使えば、波動を出す前に潰せます。
また、リュウの大足の間合いよりちょっと離れた位置なら、波動見てから
垂直ジャンプ→チュンリーサマーでダウンさせることができます。

さらに、千裂あれば波動を見てから当てられるので、リュウ側は
波動を抑えなければいけなくなり、結果、春有利になります。

文章書くの苦手なので伝えたい事がうまく伝えられない・・・
訂正、指摘あればお願いします。

画面端でXベガでDガイルの
ソニック→投げ
ソニック→立小K→投げ
がまったく投げ返せません。

投げ返せるよ。
頑張れ

距離置いてソニック連発される辛さに比べれば
ソニック投げなんてむしろ歓迎したいくらい

>>581
投げに使えるボタンをフルに使う。

キャミーの飛んでくる投げを近距離で出されると、
昇竜拳が間に合わずよく食らってしまうんですが
うまく返す方法はありませんか？
ちなみに私はリュウです。

>>580
はい。丁寧にありがたいんですが、僕の話している大波動ガードしたときの
その後が、５７５さんがおっしゃっている話しとかみ合わない部分があるんです。
何故大波動を近くで出されてそれをガードしたら不利にならないかということが
わからないです。
だけど、その他の助言は使わせてもらいますありがとうですm(__)m

＞＞５８５
あれは反応できないとくらってしまいますね、リュウも使いますから答えだけいうと、
昇竜で返そうとしたらよっぽど来ることがわかってないかぎり反応は無理だとおもいます。
実はどんな技でも返せます屈小Pでも中Pでも適当に技の判定がるところをあわせれば
大丈夫です。何か技だせば良いというような感じです。
ただし、なにかをガードさせられてキャンセルしてフーリガンをだされたら、こちらは
硬直してますから竜巻なり昇竜なりで返すしかないかもです。
まあ、小パンチで落ちますから。

7連勝記念パピコ！
こんなに勝ったことないから手が震えてたｗ

>>588
俺とやったらもっと勝てるよｗ

フーリガンに簡単に反応できちゃったらキャミー終わる

>>588
おめ！ちなみに手が震えだすと超反応できるようになるんだぜ？

>>579さん
対リュウ戦の心構えに関しては580さんが書いてらっしゃる事がかなり的確だと思います。
で、「顔射大波動ガード後不利じゃない」件ですが・・・
申し訳ございません。厳密なフレームでの有利不利は調べていませんので正確な表現じゃ無かったですね。
リュウの顔射は接近するチュンリを突き放す＆重要なダメージ源な訳なのでそこを手堅くガード→前進することによってじわじわとプレッシャーをかけていく・・・と書くべきでした。
誤解をまねく様な書き込みですみませんでした・・・

>>581は自分と相手の力量によると思うな。
超上級者のソニック投げは「返せるよ」って無責任に言ったところで説得力はない

>>581なんですがこの場合のＸベガとＤガイルは
投げの間合いや、ソニック防御した硬直時間（？）には
有利不利は特にないってことでしょうか？
あと投げボタンをフルに活用とは３個のボタン時間差で
連続で押すとかの意味でしょうか？

>>594
有利不利はない。
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_gen.html#atenage

間合いはベガの方が広い。
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance

>>593
３本先取のゲーセンで２回やって計２０回位ソニック投げ
食らいましたが１度も投げ返せず・・・
その後Ｘリュウでやって４連勝で相手いなくなるって感じ
なのでそれ程実力差があるとは思えないのですが・・・

違った、ガードが解けた次のフレームはベガ側が有利。
それ以降は有利不利なし。

実力差がどうこうってより、
単にいいタイミングでボタンが押せるかだけの話だ。

ベガは離陸が速いからジャンプしてみてもいいのかも。
相手のタイミングが最速じゃないことを祈りながら。

>>595>>597>>598
ありがとうございます。今度あったら
投げ返しでやってみます。

キャラ代えしようかな・・・

ホークとほんだの起き上がりにガードさせて、コマンド投げは嵌めだよね？(リバサ技あるキャラ以外)

別にハメとか気にせず投げていいよ。
スト2はそういうゲーム。

いまだにハメとか言うのかなぁ・・・

強いのに連敗が嫌いな人っているよな
この前ケンで17連敗した後、ガイルに変えて3連勝くらいしたら居なくなった
負け越してんの俺なのにもっとやろうよ・・・

17連勝して疲れたんだと思うのだが・・・

>>601
ハメだよ。
真の格闘家なら、はめられる前に倒すんだ。

有名プレイヤーとかほとんどそのタイプだよな。
負けがこむ姿をさらしたくないんだろう。

田舎の大将もそんな感じだ。強い人が来ると乱入を拒むｗｗ

色んなプレイヤーがいるゲーセンならともかく、同じ相手と惰性で対戦続けても意味がない
創意を持って臨むにも限度がある

負ける側も「ひたすら乱入すればいつかまぐれで勝つだろ」って感じで入ってくるし

何連勝かすると他のゲームやりたくなるから負けたら放置するな
そのせいで一度｢逃げんじゃねーよ！｣って筐体の裏側で吠えられたけどｗ

ハメかどうか考察。

リュウ・ケン→昇竜
ガイル→サマー
ダルシム→テレポ
キャミィ→ｷｬﾉﾝ
春麗→天昇脚
ブランカ→ローリング
フェイロン→紫炎脚
ディージェイ→ソバット
バイソン→ヘッド
バルログ→テラー
サガット→アパカ
ベガ→無理

完全ハメは1人だけだな。スパコンなら全員回避可能だし。
リバサの無いＮぐらいなもんか、ハメになる奴はｗ

http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#q71d09c8

リバサ投げ知らないのかな

ベガは確かにキツイな
Ｄベガ対コマンド投げキャラはハメ合戦だな

>>614
んな事無いだろ
コマンド投げキャラはめくりとか端じゃないと逃げられるし
Dべガの攻撃はそもそもハメにならない

スクリューハメをソバットで抜けたら着地を吸われたでござる。

連勝と連敗ってどっちがより疲れるの？

同じキャラ同じ戦法を続けられたら飽きてきて余計に疲れる。

ＤＴベガなら起き上がりリバサダブルニーで抜けられる
いまのところリバサ表示が出て空中くらいにならなかったことはない

連勝がストップするときは、電撃出しすぎで指が疲れてミスして負けるというパターンなので
しばらく休むか入るとしても別のキャラだな。

コマンド投げじゃない普通の当て投げでもハマる人は永久にハマるんだな。
当て投げは全然OKだと思ってるけど、ほぼ投げだけで2ラウンド連続で勝ったときは
流石に罪悪感を覚えたわｗ

教えてください。
Ｔザンギ　ハイスピードラリをどう返せばいいのでしょうか
こちらＸリュウです。よろしくお願いいたします

正拳

>>623
ありがとうございます
自分の上でラリアットが回っているときは
どうすればいいのでしょうか。おしえて厨でごめんなさい

>>624
バックジャンプ

>>625
ありがとうございます
なるほどー
とても助かります！！

>623
しゃがみアッパー→大波動 でいいんでね？

アンカー間違えた。
>624

ＴザンギのＫラリは中正拳で牽制して潰す
自分の上？の意味がよくわからんが、その距離に入られる時点でやばい
スクリューで吸われるってことだからね

昨日ゲーセンで典型的なヒョーバルと戦いました
自分はXバイソンです
何とか勝ち越しはしましたが、最後まで立ち回り方がよくわかりませんでした
純粋な通常技どうしの差し合いではバイソン不利なのでしょうか？
あと、ヒョ―を潰すにはヘッドよりJ大Pの方が良いのでしょうか？
ヒョーへの対処がアドリブとラッキー狙いだったので勝った気がしませんorz
バイソン使っててこう言うのもあれですが、気分悪かったです。悔しいです。
どなたかXバイソンの対ヒョーバルについてのアドバイスお願いします。
サイトを探してもXバイソンのヒョーバル対策が見つかりませんでした

バルセロナは簡単に裏まで回れて
ガードしてもスキが出来ないのですぐまた飛べる
無敵で広範囲をカバーできるバイソンのヘッドやケンの大昇竜と云えども
裏に回られては無力

全キャラこれといった有効な対策が無いのよ
Ｘバルの強さはそこにあって
相手が誰であれ、自由に飛べるタイミングを与えてしまったが最後
バルセロナループで殺しに行ける


迎撃よりは移動技で一時離脱してみるのはどうだろう
ダッシュアッパーあたりで
それからバル戦は自由に動かさせないように固めたり当て投げたりして
ガチ殺すのが常套手段と思われます
実は俺バル使うけど
当て投げされる傾向が非常に顕著です
でもってバルは固めが苦手なので有効な攻めと思われます
恨みを込めてカツカツつかつかフンフンと掴み殺しちゃえ

http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#d7fd3cbf

通常技はバルのリーチが強くみえるけど、
ＸバイソンならＤＧＳが速いので火力で押し勝ちやすいかな。
バルのリーチの長い技は足元の食らい判定が結構大きい。

ゲージが溜まれば地上戦はバイソンがはっきり有利、掴みもあるし。
ヒョーを捌ければバイソンが有利に立ち回れると思う。

対戦動画にはバイソンがボクサー、ベガが独裁者って紹介されてるの多いよね
ナンデ?

海外版では名前が変わってるから
変更組は名前じゃなくて通称で表記してる。
日本板をyoutubeで海外に紹介する場合等こうしてるね

日本じゃ通じないのに通称って

春麗の蹴り逃げと天空脚って
何かいい用途ありますか？

ちなみにバージョンはSです。

>>637
ピヨった相手への屈辱技くらいにしか使い道ないと思う。
あと天空脚があるおかげでCPU春麗はハメやすい。

>>638
やはりそんな感じですか・・・

ありがとうございました。

今日乱入されて同じ人に4連勝して負けたあと、その人に乱入したら逃げられて放置プレイにされたんだが
このゲームだとよくあることなの？

>>640
自分と相手のキャラは？

自分がDリュウで相手はXガイルでした 。
で、Xリュウで入ったら放置プレイ

>>637
S春なら話は別
蹴り逃げが二段なので
飛び込み→蹴り逃げでダウン付きお手軽三段
割と減るのとまず失敗しないので大好きだ
そりゃあ大大気功拳の方が減るけど
何よりＳならではの連続技だから…

>>640
たまにある
もう1回やってもたぶん勝てないから嫌がらせしてやれっていうせこい意図だろう

>>640
昨日俺も見た
XﾘｭｳやX春に勝ち続けたSｻﾞﾝｷﾞがいたんだが、相手がDｻｶﾞになった瞬間に席を離れやがった。
ﾍﾀﾚW

やりもせず捨てゲーするのはヘタレだと思うが、
その組み合わせはマジで話にならんほど終わってるから、なんらかの意思表示だったのかもな。

時間が迫ってたとか
よくある

>>645

相手が弱いだけで俺ＴＵＥＥＥ！してる奴に多いよね。
捨てゲーとか終わってる。
腕じゃなく、キャラ性能で勝ってますって公言してるようなもんだｗ
もしかしたら、初心者or真剣なＤサガかもしれないのに…

>>640
たまにいる。忙しかったという事にしとけ。

>>648
普段はその店で見ないSｻﾞﾝｷﾞ使いで、実際強かったから見てて面白かったんだ
それがDｻｶﾞを見ていきなりやめたのがなー、同じｻﾞﾝｷﾞ使いとしてﾍﾀﾚっぷりに納得行かなかったのよ
確かにDｻｶﾞのﾔﾂはいつもDｶﾞｲﾙと二択の連ｺ野郎、ﾏｼﾞうざいから今考えれば捨ても正解かも知れんな

>>631、>>632、>>633さんありがとうございました。
先日ゲーセンに同じ人がいたのでアドバイスを参考に戦ってみたら幾分戦い易かったです
ありがとうございました。
また質問なんですが、有名なプレイヤーのXバイソンの動画を見ると
飛び道具を垂直J大Pで避ける場面を見るのですが、どういう意味があるのでしょうか？
というのは単に垂直Jor斜めJではなく垂直J大Pの理由を知りたいです
それと、タキバサイトに載ってるダッシュアッパー後、掴みに空キャンをかけてヘッドとはどういう意味ですか？

ダッシュアッパーではなくダッシュグランドアッパー

・1タメ→3小Ｋで接近（3入れっぱて下溜め継続）
・接近できたら、3→6+中Ｐ（掴み）→9+小Ｐ（ヘッド）と高速で入力
・相手が掴み不可な状況なら中Ｐを空キャンしてヘッドが出る仕組み

垂直大Pは空中で左右に動けるから弾を避けやすいというだけ。
本当は垂直Jの方が良いけどバイソンだと弾除けがむずかしいね

>239
他には、
「私に歯向かう者には死だ!」
「お前も俺に勝てないのか…
　俺より強い奴はもういないのか…」

てな台詞もあった。

>244
一部じゃなくて全部だっけ?
キャラごとに違うんだったかな。

初代からターボの頃は勝ち台詞に注意を払ってたりしてなかったからな…。

だれか立ちタイフーンのコツについて教えてくれ。
成功率が５０％くらいなんだ。

右向き時、６３２１４８で出しているんだが、よくバックジャンプしちまう。
７が入るとやっぱりダメなんかな？それともコマンド入力が速ければ７を挟んでも
ＯＫかな？成功率高い人、教えて。

>>655
慣れれば大丈夫なモノではあるけど、
ジャンプ防止としてはＰを早め、感覚としては624Ｐ8とすると
立ちＰをボタン離しで空キャンをかける形でタイフーンが出る。
大Ｐ中Ｐと２つずらして押すのもよい。

なるほど、ずらし押しを使うといいのですね！こりゃまいった

ずらし押し知らないでホーク使ってる化石ってまだいたのか

２P側なら失敗したことはないなー
１P側はよく失敗からはじきにしてる

>>643
J中K→蹴り逃げ1段目→百裂も面白い。

>>654
ベガだけ勝ち台詞が全部変わった。
ターボまでのは全削除。

>>650
ザンギでＤサガと戦ってみろ
マジで捨てゲーしたくなるから

リバサの精度次第だな。
リバサの精度が高い人が相手だとガチで無理ゲー。

リバサ以前に、そもそもそこまで近づけないだろう。

フーリガンコンビネーション出すコツとかありますか？
ほとんどジャンプPになってしまいます

きちんと斜め後を意識して、大Ｐは早めに押す感じで・・・
小Ｋor小Ｐ空キャンセル（ずらし押し）で出すのも手。
馴れればボタン放しに挑戦。ジャンプしても大Ｐ出ないから、普通の飛び込みになる。

リバサアパカのガード不能バグは関係ない。 アイグーに押されて跳ばされたり、普通の起きあがりアパカくらったり、 みんな、それ以前のステージで負けている。

スパ2のザンギエフ対サガットでもどうしようもなかったもんな
「この組み合わせで負けたら恥」と思わせてプレッシャーをかけるくらいしかｗ

>>666
ずらしで出来ました、ありがとうございます！

XザンギｖsSサガット（ハパ2じゃなくてXの方ね）はvsガイル、ダルシム戦程度には頑張れると思うけどねえ。
リバサガード不能のあるDサガット相手だとガイル、ダルシム以上に終わってる。

Ｓザンギ使ってるのを見て強さを測るのも、Dｻｶﾞとは言え捨てゲするなんてのも
どちらも話しのネタにすらならん、ザンギ相手にリバサガー不を騙る奴もな。

どうせそのＳザンギ、影縫いも連キャンも使わなかったろ、見て無くても解る。
ほんとショボい話題しかしないよなハパスレって。

まぁ初心者スレだし。

落ち着け
ここは何スレなのか

Ｄサガの下タイガーを前ジャンプで飛び込めばザンギも勝てるんじゃないの？

マジで言ってるんだが。

ウマい人はどうやって飛び越させないの？結局確率の問題じゃないの？
だったら絶対ムリってこたないだろう

>>671
リバサガード不能は普通に怖くね？
停止スイッチ押せるなら良いけど、ダウンとってもそんな深い飛び込みはそうそうできないよ。
地上でローをガード後は基本的にアパカ安定って感じになるし。

というかサガットの先端当てJ大Kも終わってる
落とせなくてガードでもしたら着地即大グランドタイガーで削られて間合い離されるし

>>674
＞Ｄサガの下タイガーを前ジャンプで飛び込めばザンギも勝てるんじゃないの？
下タイガーに前ジャンプは、撃つ動作を見てからじゃ絶対に間に合わず、
相手がボタンを押したと同時ぐらいで前ジャンプしないと落とされる。
ハパだと更にラグのせいで、ダッシュ対戦以上に見てから跳びは間に合わないから
Ｄサガに飛び込みは、完全にバクチで話にすらならないんだな。

>>675
はっきり言って、個々のパーツで優劣とか語っても無意味なんだＤサガの場合。
相手がリバサするかガードして待つかっていう読みがあるだけで、
１ラウンドで３回駆け引きのチャンスがあったら、その３回を相手のクセや
攻め派か待つタイプかを読み切って、バクチ含めて駆け引きの回数だけ
全部勝つ必要があるんだわ、１回でも負けたりヒヨったらそのラウンドは終わり。

先のＳザンギ使いがダメなのは、基本的にザンギでガチ対戦するっていう事は、
こういうバカげた駆け引きを図太い精神でヤり続ける覚悟が無いからなんよ。

Ｘ基盤のXザンギｖsSサガットは、慣れればガイルダルよりは１ミリ楽かもね、
足先の駆け引きが神経が擦り切れる位に面白い。　これも根を上げた方の負け。

ザンギ使いはなんだかんだ甘えてる事が多いぜ。本田使いに言わせればな
リュウケンバイソンには嬉々として乱入するからな。
ベガDJには平気で不利とか言っちゃう奴が多いし。

本田なんかおめえ、ちょっとでもキャラ勝ち乱入したら冷たい目で見られる。
負けたらリュウケンガイル春麗がすぐ来る。DJは自重するあたりが逆に腐りきってる。
不利キャラ倒してこその腕だろう？それが１０回に一回しか勝てないとしてもだ。

677くらいの気構えでキャラ選択してほしいわ。
乱入に気を使わせるくらいならザンギエフなんか使わなくていいよ。

まあキャラ選も勝負のうちだよ。相性もあるけどかぶせかこだわりのあるメインかって大体伝わってくるし

相手がただの下手クソ連コ厨(それでいて台パン)だったら、
適当に負けたフリをしてとっとと帰っちゃうけどな。

>>677
個々のパーツの優劣も大事だろ。
リバサガード不能のせいで何かにつけて攻めの制約が厳しくなるじゃん。
起き攻めはもちろん、アパカ潰しの打点高い飛び込みもリバサでアパカ出されたらそれまでだからね。
勿論飛び込みの弱中強を変えることである程度は防げるけど、それも結局運と相手の実力次第だし。
Sサガ相手だったらもうちょっと条件の良い読み合いができる。
まあ、Sザンギなんてそれ以前に下タイガーをラリアットで抜けられないからDサガ相手は論外だと思うけど。
とりあえず多少なりとも戦いになるのはXとT。Nはよくわかんねーや。

俺は初代の頃からずっとダルシムしか使ってない
相手がバルログでも春麗でもダルシムでしか入らない
そして今はスト４で袋叩きに合っている

お前こそ真のダルシマーだ

>>682
ざまあｗ

>>682
ジャイアンお疲れ様です

ジャイアンは茶リュウも使うお。

ダメだ、強い人に勝てない・・・
サッカーに例えるとアジア勢にはなんとか勝てるけど、南米や欧州戦だと全く歯が立たない日本代表みたいな感じ。
上手いザンギとか100回やっても勝てる気しないぜ！

みんな最初は弱かった

ここ数年はスト2経験の無い奴が大きな格ゲー大会で優勝することもあるらしいけど、
格ゲー黎明期から培ってきたノウハウが通じないのも、最近の格ゲーはスト2とは異なる
ベクトルを向いているから？

スト２なんて当て投げ強けりゃ勝てるから

格ゲーのノウハウは何もスト2やらなきゃ学べないものでもないし。
そのゲームに勝つためのノウハウもあるじゃん

うめはらさんに惚れて始めました。cpuに１回も勝てません

スト２は守り（待ち）側が他ゲーに比べて強いからな。
無暗に攻める（特に飛び込み）と勝てない。

そもそもCPUの反応は鬼過ぎるから上級者だろうが攻め攻めじゃ勝てない。
CPU戦はパターンを解析してハメるゲームだと思ったほうがいい

CPUって三人目からいきなり強くなる気がするんだが気のせい？

>>692
同じだｗ
レッツゴージャスティンで感動して始めた

>>694
3ｒｄやれ

プロック厨うぜぇぇ

ベガの立ち小Ｋ⇒立ち大Ｋ
って本当に安定するようになるのか？成功率８０％くらいから
成長しないんだが。
有名プレイヤーは確実につなげられるのかな？

>>697
SXべガの目押しコンボ？
机上の計算だとXキャラ相手で最善の繋ぎより1フレーム遅れても繋がるようだ

D４強って、ベガ・サガット・ガイル・あと誰？
X４強は、バルログ・バイソン・ダルシム・春麗でOK？

>>699
Dは３強、Xはその４強いおｋ

>>699

>>700の言う通りだが敢えて「Ｄ４強」と言う場合はＤリュウです。
（以下ソース）
ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%C0%A5%A4%A5%E4%A5%B0%A5%E9%A5%E0

Dリュウなんて大して強くないじゃん

>>702
ハメ使えばＤベガ相手に勝負になるよ。
リュウ、ケンなら一度転ばせれば６分以上はつくと思うけど。

>>698
１フレしか余裕ないのか。
人間にゃ安定はムリなレベルなんだろうな

>>703
ハメって当て投げ？
それとも新手のハメ技でもあるの？

>>703
一度ダウン奪える事前提で語ってる時点で意味ないじゃん

>>703
転ばせれば６分以上はつく根拠もかけよゴミ

Dベガの時点で起き攻めでハマることはない

と思ったけど、ここは初心者スレだった。

玄人向けのキャラを順番で並べると？

ザンギ＞ホーク＞ベガ＞意外とＤＪ＞サガット＞フェイロン。。。
ってな感じかな？

リュウのめくり大K＞アッパーがうまく繋がらないのですが、コツとかありますか？

T本田の強百貫で相手Xリュウの波動拳を抜けつつ上昇部ヒット→下りヒットで
何度かピヨらせた
これって相手がT本田対策してないから当たってるの？
それともT本田の百貫ってこんな強いの？

T本田の百貫は確かに判定が糞デカくて強いのは確か。

>>709
一概に玄人キャラは決められないでしょ。どのキャラにも玄人性みたいなものはあると思う。
ただ、印象として玄人キャラだなと思うのは、ホークキャミィサガット(Ｘ)かな。

ホークなんて近づいてってヌーンってやりゃいいだけだろ。
キャミィは近づいてってキャノンスパイク！ってやりゃいいだけだろ。
サガットは愛グー愛グーで固めて跳んできたら愛ガーオッパッピーって落としゃいいだけだろ。
真の玄人キャラはリュウ、これだね。

リュウなんて小足みてから昇龍出せばいいだけだろ

>>714
サガットの半分は、エドはるみと小島よしおで出来てます

ＤリュウvsＤベガなんてダッシュ当時はやる価値なかったよ
50回やって50回負ける

Ｓサガが少ないのは他の強キャラに比べて求められる反応と技術力のレベルが高いからでしょ
というか、Ｘサガット含めてサガット自体絶滅危惧種だし、強い奴なんてyayaしかいないのがその証左
ノグチのバルやフェイロン強いだろ？
でもノグチのＳサガひどいだろ？ｗ
やっぱりサガットは難しいんだよ

サガットに関しては、yayaがどんだけ凄いかって事かもな。でもyayaも今はガイルオンリーになっちゃったね。

Sサガは強いけど、まともに使える人じゃないと単なる下手くその被せ野郎にしか見えない。
キャラ選択後｢タイガー！｣と言った時点でギャラリー失笑してるし。SザンギにSサガとかヤバすぎだろ。

>>718
・伝統的にサガットが不人気キャラ
・スパ2Xプレイヤーの閉鎖的な体質
・強さだけを考えてもXダルシムやXバイソンの方が上

変なしがらみのないアメリカ人は普通に使ってるけど
日本じゃ上手い使い手は出てこないだろうな

・ハイパーのＳサガが駄目
・ダルシムに詰んでる
・実は戦略の幅があまり無い

ここらへんもあるかな

Sサガが最強ではないけど、強キャラグループの中では間違いなくバルログと並ぶ量産型厨キャラ。

ステップや弱ローリングからの噛み付きが回避出来ません。
超頭にきてます。

それは報告しなくていいです。

>>719
yayaはまだサガ使ってるよ。
この前、ボコボコにされたからよく覚えてる。

>723
ローリングは、そもそもガードするんじゃなく小Ｐ等で返すつもりでやれば小ローリングからの
噛みつきはそんなに食らわなくなるよ。
ステップはヨガ本なんかをみればわかるがかなりスキがあるので、落ち着いていれば投げや
コンボが入れれる。
なので「きたらヤダ」じゃなく「きたらウマー」な心構えで待つと、大分楽になるし相手も使わなくなるｗ
ここらへんがブランカが弱キャラたる所以なので、がんばって相手をわからせませうｗ

>724
的確な返事だ。だがそれゆえにコンピューターのように冷たいなｗ

ブランカ戦はかなりやりやすい
逆にDJとザンギ戦は俺的に0:10でやるまえから詰んでる・・・
一番熱いのはガイル戦

byへたれリュウ使い

でも動画見るとコモダブランカのブランカに
トッププレイヤーと呼ばれる連中が簡単に噛みつかれまくってるんだけど

梅原発言を鵜呑みにして、リュウ、ザンギ戦がザンギ圧倒的に有利って言うやつはリュウ使う資格ネェーな。
ザンギ有利は確かだが、それはガイルにダルとか本田にリュウとかとは違う有利さ。

>>728
あの人と梅原は別格、全てにおいて異次元にいる

>>723
ローリングに攻撃出すのが遅れて発生前を吸い込まれるようなら、投げ返しでOK。
変に無敵技出すより安定して返せる。

>>711
ダウンしないのでヒットしても反撃される。

ザンギは強い状況になると強いだけ。主導権握ってるのは相手側で、失敗するとドボンって感じ。

T,akibaみたいにデータ的な解析してるところじゃなくて
詳しい立ち回りとか実践的なテクニックを解説してるところないかなあ？

>>734
キャラによっては>>1のwikiにリンクあるよ。

X本田使いに質問です　
小技で牽制して大百裂出すとき小技は小中Pどっちで出してますか？　

あとケンの波動に対して飛び込んだときなに狙ってます？大銀杏の間合い外のときは　
J大P　小百裂で削りでいいかな

リュウってブランカに本当に有利なんですか？
画面端に追い込まれると手も足も出ません。
噛付きもむかつく。

>>737
とりあえず屈中P振っとけ。

>>738
それやっててもＪ攻撃＆当て投げのラッシュですよ。
とっさに昇竜なんて出来ないし。

昇竜出せないんじゃ話にならないです。

ジャンプ多用してくるなら昇竜の準備くらいできてるだろ。
がんばって

>>737
始めはみんな初心者だ。
下手な昇竜よりはアッパー、しゃがみアッパー、大Ｋ、正拳のほうが減るんだが、まずは8割は昇竜出せるようにな。

まずリバサ投げとリバサ昇竜の練習を始めようか
リバーサルが9割以上の確立で出せるようになると立ち回りの幅がぐんと広がるぞ

>>736
小技牽制からの大百烈は、俺は屈小Kからが多いけどこれに関してはなんでも良いと思う。
屈小P、屈中P、屈小K、屈中K、屈大Kなど。
あとはレバー入れ大Kからもアリ。個人的にはニュートラル大Kからの大百烈も好き。
波動への飛び込みで大銀杏間合い外なら、下手に手を出すとリバサで刈られて危険。
コンボになるなら屈小Pで良いと思う。
コンボにならない場合、相手が昇竜を出さないようなら屈小Pや屈中Kでプレッシャーを掛ける。
相手が昇竜を出すようなら中百貫を当てて起き攻め狙い。
頭突きではなく中百貫ってのがポイント。頭突きじゃ起き攻め出来ないから。
もちろん昇竜の着地に大銀杏入れられるならそれでもおｋ。

このゲームって意外に情報開示少ないよなぁ…
cpuもやたら強いしなにげに初心者にとって敷居が高い(・ω・;)

>>745
もうけっこう情報出てると思うけどな。
たとえばどんな情報が欲しいの？

>>745
とりあえずスパ2Xの攻略本を買ってみる。
とりあえずコマンド入力に慣れる。
とりあえず定番コンボを覚える。
とりあえずCPU戦で1コインクリアを目指す。
とりあえず仲間内で俺TUEEEEEEEEEEEEになる。
とりあえずネット対戦かゲーセンでフルボッコにされる。

まず、ここまで来るんだｗ

とりあえずスパ2Xの攻略本を買ってみる。
とりあえずコマンド入力に慣れる。
とりあえず定番コンボを覚える。
とりあえずCPU戦で1コインクリアを目指す。
とりあえず仲間内で俺TUEEEEEEEEEEEEになる。
とりあえずネット対戦かゲーセンでフルボッコにされる。
とりあえず有名人にたまに勝てるようになる。
とりあえずプレイヤースレでランク入りする。
とりあえず闘劇予選で優勝する。
とりあえず特定キャラで全一候補に名前があがる。
とりあえずスト４始めてみる。
ふりだしに戻る。

まず、ここまで来い。話はそれからだ。

先生、ここから全然上手くなりません！

┌─とりあえずネット対戦かゲーセンでフルボッコにされる。←┐
└→とりあえずネット対戦かゲーセンでフルボッコにされる。─┘
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　
　　　　　　Ｖ
　　 　 ∧＿∧∩
　　　 （　´∀｀）/
　＿ / /　　 / 　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||

>>744
博打中百貫は危険だぜ　
ガードされたら乙るぜ

私は、起き上がり投げが下手だ

そもそもＸケンを使っているのでリバサ昇龍が出れば必要ないと思っていたが

先日、隆の起き上がりにケンで昇龍重ねておいたら
隆に通常投げをくらって負けた(;´Д｀)
相手に投げ方尋ねたら
↓
『レバー＋中Ｐボタン』と回答された
↓
(￣□￣;)!!
↓
もうね阿呆かっ！と
↓
聞きたいのはタイミングだっちゅーの。
↓
俺も投げ極めたい。
↓
ところで、地上で完璧に屈中キックとか屈中Ｐ重ねられるとリバサ投げ出来ないとかありますか？

>>750
昇龍の空振りに中百貫を入れるってことじゃね？

>>751
投げ間合いで完璧なタイミングなら投げられるよ

>>751
昇竜拳が通常投げで返せるわけねえだろボケ
相手に文句つける前に頭使えサル

>>751
昇竜拳はごくわずかに上昇中、投げられ判定があるので、そこを投げられたのでしょう。
難易度は高く、かなり無理して狙わないとできません。偶発でしょう。というか
スカしてコンボしたほうがリターンは高いと思います。

それとリバサ投げですが、相手が地上にいれば必ず投げ返せます。

いやいや、通常投げでは返せないよ
タイフーンかスクリュー限定の現象

http://games.t-akiba.net/sf2/flame.html#ryu
昇竜の重ね方が甘かったのだろうね

ホーク練習したらXダルシムに乱入されました。
もちろん封殺です。ホークではダルシムには勝てないですよね？
何やっても反撃され近づけない。どうやって投げにいくのかと…。

勝てないと思ってたら絶対勝てないですね。

ホァがあるだろ

博打コンドル＆トマホークでこかしてハメるしかないね。
要は運が大事。

>>775
なぬ！？
そうでしたか・・・
訂正有難うございます。一つ勉強になりました。

何言ってんの？昇竜の出がかり投げがホークザンギだけ？
ブランカでもヨガでも出来るわあふぉ
ブランカの電撃だって通常投げできる

>>757 インフェルノが溜まるとハメもままならないよな。 屈中Ｐが結構有効みたいなので、がんばれ。

ヨガ相手ならまだ無限の可能性がホクにはある、
などと考えている俺DJ使い

あと775に期待age

>>755
攻撃判定の外から投げるならそうかもしれないけど
起きあがりだったら関係無いのでは？

>>757
厳しいが一度ホアかヌーンでこかしたら終わりだ。

牽制に屈中PはダルのズームK対策だけど、終わり際の謎判定により、スカったらズーム大P喰らう。安易に振りまわすな。
屈長Pには中足を差し込める。これで地上戦はじわじわいけ。
遠いファイアーはガード→前進で。飛ぶな。
開幕位近付けて、初めて高めコンドルとJ大P(早出し＆遅出し)、歩きタイフーンと歩きホアあたりの択が機能する。
一度こかしたら、歩いて小P安全重ね→ちょっと歩いてタイフーンでハメる。これならハイパー屈指のクソ技リバサインフェも見てからガード余裕。
端ならJ中KかJ下中P→下小P→タイフーンでもいいけど、飛びかた次第で狙ってしゃがみ喰らいされたりすると、タイフーン間合いが外れる。
とりあえず、厳しいカード揃いのホークでもまだなんとかなる。頑張れ。

＞歩きタイフーンと歩きホアあたりの択が機能する　

結局、コレに尽きるのかもしれないね。
ホークはリュウ並みに足が速いので、前進されると怖いだろう。

>>766がホークダルシム戦を知らないのだけはわかる

外伝のまやこんvsジャイアンを見ると、絶望的に見えるけどな。

ども751です。

753さんどうも、私も通常投げくらったのは初めてでビックリしてます。

754さんどうも、隆がよく昇龍モーションをザンギにスクリュー等の
場面は見ていたので投げられ判定があるのは知ってましたが、
それも、固めからのスクリューであって今回のように起きあがりに
重ねていて、あまつさえ通常投げで負けるなんて・・・今回は相手も
１ドットだからリバサ昇龍をねらうはずが、投げなんだもの・・・萎えます。

COMならやりそうですが・・・そういえば、Xサガのジェノサイド中をテレポ投げをくらった
経験もあります。

リスク高そうですが、起きあがり投げ研究してみます。

５強＝Ｘ４＋Ｓサガットだよね？
Ｓサガットはそんなに強いの？

>>771
もうその質問やめてよ

>>772
俺最近初めたのよ
Ｄ３とＸ４は理解できたけど５強？だった
ちょっと前に５強＝Ｘ４＋Ｓサガットってチラ見して
「ＳサガットはＸ４に並ぶのか？」と思って質問してみた

そんな気にするより自分のキャラを強くしろ。

>>774
それもそうだな
じゃあＸリュウで頑張るわ

>>771
X基盤では5強だが、ハイパーではタイガー硬直増によりXキャラの中でいうと中盤辺り

Ｘリュウなんですが、キャンセル真空波動がどうしてもできません。

キャンセル波動や昇竜などは楽に出せるんですが、
なにかコツなど教えて頂けましたら。と思います。

君はラッキーだから散々既出で初心者スレですら文句言われかねない質問だが、教えて進ぜよう。
このゲームは他のゲームと違って、技を当ててすぐスパコン入力してもキャンセルがかからない。
先行入力を使う。具体的には、2362中K36Pとなる。一応行っとくと数字はテンキーで方向を表したものだ。
2が下だから真空コマンドの途中のしゃがみ状態中に中Kなどを組み込む形になる。
感覚的には中指で中K　人差し指で小Pをパチパチっと入力する。べつに逆でもいいけどそうすると大Pを押す事になる。
偉そうに出てきた割にわかりにくいとかそういうのは言わないでほしいorz
　

>>778の優しさに泣いた

>>778
わかりにくいからもう少し噛み砕いて書いてくれよ

>>777
このゲームは通常技キャンセルスパコンのキャンセル受付時間がもの凄く短い。
細かく言えばもうちょっと色々あるんだが、ややこしいのでとりあえずこの程度の解釈で十分。
だから、2中K36236+Pなんて普通の根性入力で中足真空やろうとしても人間にはまず無理。
そのために通常技からスパコンを繋げるために色々工夫が必要なんだが、
以降はテンプレにあるT.Akibaのページのシステム理論編を読んでくれ。
ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html
というかこの話は初心者スレで1スレ1回は大抵出てくる感じだし、テンプレでちゃんと指定してリンク張った方が良いと思う。

>>780
ボタン押してからスパコン入力

そういやなんでスクリュー系の当て投げって通常投げで割り込めないの？

>>783
理由は簡単。コマンド投げは通常投げより間合いが広いから。
投げ間合いがそこまで広くない大銀杏なんかだと間合い調整が難しくて、
ダルシムあたりには結構投げ返されることも多いよ。
コマンド投げが強いのは互いに投げられ判定のある状況でコマンド投げと通常投げが同時に入力された場合、
コマンド投げ優先というシステムのおかげもあるけど、基本的には投げ間合いの問題。

コマンド投げはボタンを押した時だけでなく離した時も発生するからってのもあるな

リバサ出すときに安全策でボタンずらし押しでやってるけど
これはやめた方がいいですか？

>>786
技によるよ。サマーとかローリングとかなら良いんじゃないかな。
止めた方が良いのは例えばスーパー頭突きやケンの昇龍など、強弱で性能が変わるもの。

テスト

ちゅっと相談です

このまえｹﾞｰｾﾝでｽﾊﾟｽﾄXやっていて乱入された時の話なんですが
開始しても相手ｷｬﾗが動かないので相手側を覗いたら誰もいませんでした
これって捨てゲーって奴ですよね?初心者ｶｴﾚ(･∀･)って意味でしょうか?
後日ｷｬﾗもｶﾗｰも同じ相手が乱入してきて こちらが１Ｒとったらまた捨てゲーされました
これが嫌でｹﾞｰｾﾝに行きたいけど行けませんorz


因みに相手は灰ﾀﾞﾙで、自分は黒ｱﾊﾟｶでした

>>789
気にせず行けばいいよ
相手が捨てたらコンボ練習でもすればおk

コンボの練習でもしとけ

野口ステップ練習しときなよ

>790
>791
>792

皆さんありがとうございます
早速今から行ってきます(´∀`)ゞ

今からかい！！

>>745
確かにみんな周知という感じで詳しくのってないなあ
てなわけでwikiに基本戦法の項目追加しといた
後は詳しい人よろしく

>>776
いや、中盤にすらいかないよ・・・・ＸとＳのサガットは完全な下位
ひょっろしたらＸ、Ｓキャラの中で一番弱い
ブランカにグランドタイガーみてから三段決められるくらい硬直が長い

数時間前、大阪千日前のゲーセンで久しぶりにＸの対戦をしました。
金色ＸベガにＸリュウで挑んだのですが、全く歯が立ちませんでした。
とにかく堅実で目押しや連続技のミスが少ない方で、
私がヘタクソなのを差し引いても、確実に中級者以上と分かるほどでした。

このとき気になったのが、画面端で小サイコor小ダブルニー→屈小Ｋ→立中Ｋを
何回も繰り返されて返せなかったことです。
この連携？は間合いによっては何回か連続ガードになりますか？

こちらは小サイコの後にリバサ昇竜をずっと入力しているのに、
屈小Ｋから連続技を喰らうか、連続ガードになる…
これって単にリバサ昇竜が入力出来てなかっただけなんでしょうか？

>>797
リバサの表示が出てないなら出来てない。

>>797
金デブとかもういいよ

>>797
それは、いわゆるサイコマジックと呼ばれるＸベガの固め技術の一つ。
リュウが固められたのは、おそらく画面左端だね。
立ち小Ｋ→中足（屈中Ｐ）→中サイコ（二回削り）
右端ではやり方がキャラごとに変わってムズい。

サイコが連続ガードだと思って、そこでは何もやらず、
ベガの通常技の連ガ中に、割り込もうと思うと固められ続けてドツボにはまる。

サイコ削りの１回目と２回目の間に実は連続ガードになっていない場合があるから、
リュウはそこに昇竜で割り込むのが定石。
俺は、サイコの隙間に昇竜いれて、サイコ後の小Ｋつなぎに投げを入力、でやってるよ。
そんでややこしいのが、画面左端の場合、キャラが入れ替わって判定されてて、
昇竜を反対向きに入れないと出ない場合もあるので意識してみー。

＞画面端で小サイコor小ダブルニー→屈小Ｋ→立中Ｋを

どう見てもサイコマジックじゃ無いんだがｗ

めくりに強いキャラって誰かいる？
春麗がスピニングで逃げ易いくらいしか思いつかないけど。

ダブラリ、ロリ、竜巻（リ）
逆入力でのケソ大昇竜、サガ大アパカとかもどぞ。

アパカもいけるの？入力方向わからんぜよ？

いや〜もう最近Ｄリュウのめくりで連敗しまくりでさあ。
あれ食らうとピヨって終わっちゃうんだもんね。
なんとかめくり対策を立てたいんだ。

キャラ関係なく、Ｄリュウに勝ちたいだけなら、ＤベガＤサガとか使っとけ。
Ｄベガならめくりだろうが正面だろうが、とりあえずリバサダブルニーでふっとんどけばリュウターン終わり。
Ｄサガならそもそもめくられない。正面安跳びも無意味。

めくりに対してはＤＪが一番強い
まず単純にめくられにくい
マシンガンという詐欺飛びへの同時対応技も持ってる

最近ハイパー始めました。家庭用で練習しようと思うのですが、ＣＰＵを自分で選んで対戦出来ないんでしょうか？
難易度を最低にしてもベガまで行けません。
ちなみにプレステ２です。
誰か教えてください。よろしくお願いします。

>>807
>>1のwikiは読んだかい？
とりあえずキャラくらい書こうよ・・・

>>807
ツールとしてはハイパーでいいと思う
ただ、CPUはｎ択とか、めくりだのの駆け引きが効かないので対人戦感覚では戦えない
更に、超反応もあるのであくまで、連続技練習や詐欺飛びとかの練習にには最適。
勝つにはパターン利用しないと厳しい部分もあるから、やり込めば行動パターンもに反応したり、ハメたり出来るのですぐに勝てる

まぁ、>>1のwikiでも見れば大まかなCPU戦攻略は載ってるので参考に

>>751
> もうね阿呆かっ！と 
> ↓ 
> 聞きたいのはタイミングだっちゅーの。

相手がかわいそう。相手は投げただけなのに、
ヘンな奴に投げ方聞かれてここでカキコされてしまうなんて…

フェイロンの熾炎脚と烈火拳が昇竜拳と波動拳と比べて出しずらいのはなぜですか？
波動拳じゃまずないのに烈火拳出そうとして強パンチでたり熾炎脚で弱キックでたり
ただの気のせいかもしれないけど・・・

>>807
トレーニングモードで操作をCOMにすれば体力無限でCOM戦っぽく戦えるよ
ただしアーケードとPS2でアルゴリズムが違う部分もあるので注意

>>809
＞ツールとしてはハイパーでいいと思う

ここの意味が分からん

>>812
頭悪い？

＞Ｄベガならめくりだろうが正面だろうが、とりあえずリバサダブルニーでふっとんどけばリュウターン終わり。

めくられたら左右逆だから初心者はリバサダブルニー出せないよ。
上級者はセルフディレクションで出せるけど

タキバダイヤって、長いこと更新されてないの?
Wikiで、スパ�UX限定ダイヤ誰か作ってくれまいか?

もうあるじゃん。

有名プレーヤー地方のゲーセンに呼ぶといくらぐらい掛かるの？

byスト2不毛の地から

>>817
お金なんていらないよ！興味あるイベントとかあれば仕事終わりに飛行機で飛んできてくれるよ

ｗｗｗ飛行機ｗｗ
リアルスト2ｗｗｗ

夜行バスだろ

>>820
おまえはなｗ

>>805
＞Ｄサガならそもそもめくられない

これってどーゆー意味？試したこと無いけど、Ｄサガは背中に判定無いのか？もしかして。

>>822
>>805は、Ｄリュウのめくりで毎回ピヨって負けるってやつに対するレスだろ。
まぁ、サガットをめくりでガード振れるキャラはほとんどいないし。
Ｄリュウに対する何でもありかぶせとしてはいい選択肢なんじゃないの。

サガットに対して実戦でめくりが機能するのはＸベガのＪ大Ｋ遅出しくらいじゃないか。

>>823
いや、言ってることは分かるんだぜ

Dサガはほとんど正ガード一択で安定ってことかい？

単純に背が高いのと、アパカのジャンピングによる回避と、起き上がりのスピードの関係上ってことじゃないの。
それか振り向きアパカ

とりあえず俺の経験則だとＤリュウがＤサガをめくる必要はない、というか有効じゃない
執拗にめくりにくるなら技と立ちで食らってリバサアパカで安定して返せる
サガットは起き上がりが早く、背が高い
更にＤリュウvsＤサガでリュウがめくりから連続技を狙える状況はダウンさせた時のみ
・波動を踏む、対空昇竜
・踏み込み足払い、歩き昇竜をに手を出してくらう
・下タイガーに近場で飛ばれて二段を食らう、密着で昇竜を食らう

上二つはサガットのミスなんだがめくりにいける距離にはなりえない、正面にしか飛べない
Ｘ、Ｓリュウならめくり空中竜巻でアパカつぶしorよけでプレッシャーかけて
しゃがみかわし→投げを誘うくらいはできる。そこで初めてしゃがんだサガットをめくれる。
まあこれもクラッシュでよけれるんだが・・・

三つ目からならＤリュウでもギリギリめくりにいけるが、つなぐには打点を低くする必要があるために
サガットはリバサクラッシュで抜けることができる、食らっても空中で食らえる
かといって高めを狙うと食らい投げ、アパカの餌食

ＤリュウがＤサガに起き攻めを仕掛けるならもうＤアパカの泣きどころの足払い波動
ばくちの小足重ねと歩き昇竜しかない
めくられる事はほぼないと思っていいんじゃないかな・・

しかしDリュウに勝てないからって安易にDサガを推奨するのはどうなんだろう

Ｄサガってさ、Ｘサガに比べてリバサ出しにくくないか？
アイガー連打もボタンが反応さえしないことが多いし。
なにかコツがあるのかな？

レバーが早いのかな。
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#sagat

例外もあるけど、初代とダッシュのキャラは基本的にコマンド技のボタン入力が厳しい
Tが受け付けやさしくて、SとXがその間で

ってボタンじゃなくてレバーだったか、ボタンも若干違うけど
ま、詳しくは>>829のサイト見たら良いです

>>829によると
DとXで違うのはレバーとボタンの間の猶予時間。
Xでリバサが出てるってことはボタンのタイミングはあってるから
レバーの方が早いのかな、と。
タイガーショットが出ないのはボタンが遅い。

DJのダブルローリングソバットで、中、大の大きな違いってなに?
連続技に組み込むのは、大でおk?

>>832
そーなんかな？
まあ要するに「レバー入力のあと時間を空けずにボタン入力」するように
意識すればイイカモ、ってことでＯＫ？

>>834
>>829を信用するならそうなるね。

この前ハイパー初めてやったんだけど、Ｘベガのダブルニー
ってため時間が長くなってない？Ｘじゃ出来るのに、出来なくなってる連携があった。
あと烈火拳の入力判定がかなり甘いような・・

>>836
どんな連携？

>>837
立小Ｋ→小ダブルニーを画面端で繰り返すやつ

>>828
ボタン離した時にコマンド受付が切れてるからだと思う
弱だと比較的出易かったりしない？

>>839
弱は受付長いってこと？

>>840
>>829を見てみ。

なるほどね。良く見て無かったわｗ
早速試してみるわ。ありがとう

>>833
大は2発目が繋がったり繋がらなかったりでよくわかんねえんだよな
中は使わないから尚更分からんわ
リバサ喰らう可能性もあるし、1発目じゃダウン奪えないしで、小が一番安定する
やっぱDJは起き攻めしてナンボだと思うから

DJのめくりから小P×2→立ち中P→大ソバットは、最後の六段目がつながらない事が多い。
これって結構疑問に思ってたから何回か試してみてつながった時とつながらない時を比べてみたんだわ（リュウケンのみ）
どうも単純に小P×2のところで連キャンを掛けて素早く繋いでるかどうかだけっぽい。
小Pの性能が良すぎて連キャンじゃなくても繋がってしまうために、コンボが決まるかどうかの確認ができないのは痛いな。
連キャンかどうかはヒットマークの位置を見ればわかる。初弾よりかなり遠くにヒットマークが出たら失敗。
ちなみに六段を決めた場合に20回中16回ピヨった。できすぎなのか、ピヨらないことあったのか！なのかはわからない。
ちなみに中ソバットは全くつながる気配が無かった。
他にも小P→しゃがみ大P→マシンガンとか色々試してみたが、しゃがみ大Pはしゃがみくらいだと繋がらない、もしくはマシンガンがキャンセルできないのでかなりヒット確認の難度が上がる。

結論としては、難度そこそこで強力な連携は、めくり中K→小P（ここまでにヒット確認）→小K→マシンガン四発
小Kは確認失敗しても相手が投げ読みや昇竜入力が早過ぎて立っていた場合が美味しい。この連携のみだと割とピヨらないのが痛かった。

>>833
中だと2発目に刺し込まれにくくなる。2発目まで繋ぐのが下手な俺向き。

マシンガンのコンボだと下小P→立ち中PからというのがスパIIの攻略本に載ってたが、使ってる人を
見たことが無い。

>>838
それXでも無理じゃない？

>>846
Ｘだと簡単にできるよ。立小Ｋのあとすぐにダブルニー出そうとする
んじゃなくて、ほんの一瞬ため時間を追加する感じで一拍おいてから
出す。リバサ苦手な人、ゲージのたまってないベガ相手にはかなりつらい
連携になる。完璧にやればベガは返せないかも。でもハイパーだと一拍おいても
ダブルニーがたまってないからハメ的に使うことは無理かな。

>>847
http://jp.youtube.com/watch?v=TV6N4ghvhzY
最後の試合がＸべガ対Ｄべガでダブルニーハメを普通にやっている

ほんとだ。ハイパーでもできるのか。
出来ないと思ったんだけどな。

つーか溜め時間が増えてたらダブルニーハメが出来ないどころの話じゃなくなるでしょ
連続技が出来なくなったり地上戦でも出せなくなったりするはず

たまにはＴベガとかＳベガも使おうぜ

XDJvsX本田で本田の勝ち方教えてください　

エアスラ見てから飛んでもスラ、下中Kで転ばされて起き上がりにエアスラで削られJ小Pで逃げられ　
どすこいで追い掛けても落とされ　
差し合いも負けておかまの戻りに小ソバット喰らいエアスラエアスラと撃たれて乙　

これ無理じゃね？ざば折りに持っていってもリバサマシンガンきっちり出す人はハメられないし画面端でもハメられない　

助けてください

本田では勝てません

弾見てから飛んで勝てねえとかいう奴が本田使うな

いまになってXリュウケンのめくり空中竜巻に惚れた。
あれってガード方向はどうなるの？めくり？裏オチ正面ガー？
もしかしてめくりJ大Kと2択になるん？

本田はあんまり使わないんだけど、どうなんだろうね。
飛び道具を垂直ジャンプ大パンチとかで避けて粘って近づいて
スーパー百貫をガードさせてしゃがみ小パンチ→大銀杏投げとか
するといいんじゃない
とにかく近づく（ムズいけど）
おかまキックは空振りしないことを心掛けて、
（ガードさせればソバットはもらわないと思う）
しゃがみ張り手とかで牽制しつつ百裂張り手で削るとか
それくらいしか思いつかない　ゴメン

>>852
勢いで勝て。
完璧に対応されるとまず勝てない。
はめるならしゃがみ小Pの重ねからやるといいよ。

>>852
＞エアスラ見てから飛んでもスラ、下中Kで転ばされて

エアスラ見てから飛んでも100%返される
バクチにすらなってない上にダメージはエアスラガードした時の5〜6倍

しかも相手は「対空→エアスラ重ね」でいいリズムを作れる
対戦ではこれが大切で、どんなに強い奴でも緊張しっぱなならボロが出るけど
落とせるタイミングで飛んでくれば一瞬だけど休める
相手に楽をさせる奴ほどミスも期待できないという事になる

>>858の意見は鋭い。
かなりの強者とお見受けしました。

とりあえずエアスラは弱Ｓ百貫で抜ける事を憶えろ。

>>860
それを見透かして追撃してくるがな

ヒント
エアスラ垂直回避後
即中百烈をDJは下中Pで返せるが、
即オカマは下中Pでは返せない。（他にもオカマと対になる組み合わせはある）

さすがのDJも壁を背負っての本田戦には
ストレスを感じる。

起き上がりを下段始動で攻められると泣ける。

本田に負けると恥ずかしい。

これらの要素が本田から見たDJ攻略の肝なのはガチ

つーか本田は足に飛び道具引っかかりすぎなんだよ！
ただでさえキツいんだからせめてジャンプの喰らい判定小さくして欲しいよな

つ「垂直ジャンプ小K」

>>864
垂直ジャンプ小なんて使ってる人みたこないないｗ

>>865
知らないのか
では知識としてでも覚えとくといいぞ
喰らい判定が小さくなる技というのがあって
飛び道具を避けるのに活用できる状況もあるのです
動画でむてｶﾞｲﾙがﾊﾞｯｸｼﾞｬﾝﾌﾟで波動拳を避けるとき大Ｐを出して
ｷﾞﾘｷﾞﾘでスカしてたりするよ

X以外の本田が垂直ｼﾞｬﾝﾌﾟ避けをするのに小K尻使ってるのを見たことがある
Xだと大Ｐが使いやすいようだけどね

>>865
遠距離から飛び込んでガイルの中足潰しに使う人いるけどね。
DJ戦は知らない。

>>867
それは前ジャンプ小K（おしり）ではないかと小一時間

近づいて地上戦でプレッシャーをかけるしかないけど
ＤＪの通常技は判定が強くて使えるのばっかりだからね

>866
垂直小K尻の出し方を教えてくれ

ガイルの戦い方について詳しく書いているサイトありませんか？
ガイル使ってるんですが、サマー以外の対空が上手くいきません
たまには相手の飛び込みをすんなり受けいれるのも必要なんでしょうか？
立ち中Pは拳の先端を当て、屈強Pは相手をひきつけて相打ち覚悟で出すか早めにだして拳の先端を当てる方法で正しいと思うのですが。
リュウ、ケンの遠目からのJ大KやJ大Pによく一方的に負けてしまいます。

>>871
屈大Pは早目がいいよ。
あとこんな便利なサイトが
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%B6%F5%B0%EC%CD%F7%C9%BD#content_1_5

屈大P引き付けてとか書いてあるけど気にしない。

＞リュウ、ケンの遠目からのJ大KやJ大Pによく一方的に負けてしまいます。

そういう時は、リュウ・ケン側は低い打点で飛び蹴り、パンチを出しているので
思いきって昇り大キック、または空中投げ（！）で返してみるといいかも。

リュウ・ケンがこちらの昇り大キック、空中投げを意識するようになると、
空中の高い位置で、ジャンプ大キック・パンチを出すようになる。
そうすると、ガイル側は、立ち中パンチやしゃがみ大パンチで、
リュウ・ケンの跳び込みを返せるようになる

相手が空中のどのへんで蹴りを出すか。
そのへんも読みあいになります。

ＣＰＵに勝てれば対戦でも強い方かと思ってＰＳ２買ったけどフリー対戦は人間としか出来ないのか・・・

ＰＳ２で豪気って最初から使えるの？

それとも特殊なコマンドあるの？

>>876
↑↓↓↑P

>>864
使ってみたが避けやすいけど使いにくいこと判明した

飛び道具見てから飛んでどうなるんだ？
絶対落とされてまた2ドット削られるだろ？
分かってるのに何故繰り返すんだよ、頭使ってくれ
本田がきつい以前の問題だぞ

>>879
つ　J中K

Xリュウを主に使っているのですが、中足真空やアッパー真空が
出来ません。先行入力と分かって練習しているのですが、たまにマグレで成功する程度です。

やはりコツなどがあるのでしょうか？
中足真空、小足裂破ともに出せません(T0T

スパコンキャンセルは猶予時間が短いので素早くキャンセルしなければならない。
一本指で中足→Ｐと押してると指が移動する時間があるのでキャンセルが間に合わないことがある。
例えば中足を人差し指で、大Ｐを中指でタラっと入力してごらん。
事前の先行入力（波動コマンド）はゆっくりめでもおｋ

レスありがとうございます！

入力としては、

下、右下、右、下＋中足、右下、右＋Ｐ

みたいな感じであってるんでしょうか？
分かりづらかったらすいません。

合ってるよ。

ありがとうございます。

またPS2のハイパーで練習してみます！

http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#l4502189

今日アケ版ハイパーで、対人１２連勝以上でスタート以外のボタン２つ以上押したら入れたらで豪鬼が出現するって聞いてやりましたが、出来ませんでした
もしかして、コマンド違いますか？
それともＸ基盤限定ですか？

>>887
>>1

885です。

中足真空、結構できるようになりました。
波動の先行コマンドをゆっくりめに入力することがコツだったんですね！

ただ飛び込みからが全く成功しません(T0T
空中で波動コマンドを入力するやりかたと、中足の時点で入力するやりかた
どちらの方が、易しく入力できるのでしょうか？

中足の時点で始めたのでは間に合わないので、
跳び込みを当てるのと同時に一回転目を始める感覚でいいと思いますよ。
頑張って！

当時スパ２Xをやってた者ですが最近ハイパースト２を
やり始めました。みんな強いですね〜。勘が戻るのに
時間が掛かりました。こちらの使用キャラはXリュウと
Xザンギですが女の人のXベガにボコボコにされて恥ずかしい
気持ちで帰りました。ベガの起き攻めってめくりか正ガード
かわかんないですね。飛込みが入ると一気に持っていかれます。
誰か詳しい方ガード方向を教えてくれませんか。ベガ側は恐らく
中Kと大Kでめくりにいってます。

めくりからコンボをきっちり決めてくるベガ使いの女がいるのか。
どこの人ですか？

申し訳ないですが万が一にも特定されるのは嫌なので
詳しい場所は書けません。大雑把に言うと関東です。

リュウ使いの人もうまい人多くて中足真空とか当たり前に
決めてきますね。ザンギも通常技からFAB決めてくる人とか
いて当時よりもうまい人が多いです。久々に燃えてきましたｗ

髪長いってだけでよく見たら泰羅というオチ

>>894
某ゲーセンにいるよ？ピヨリリーチで昇り蹴りやったりサイコマジックしてきたり
あとDJも使うね。小足マシンガンきっちり出てるしちゃんと裏表わかりにくい飛び込みしてる

>>893
関東なんですか。
一度見てみたいですねー。
最近は女性のスト２プレイヤーは事実上絶滅状態にありますから。
場所の特定は諦めますが、その女性のベガは何色でしたか？

>>896
水色ですよ

>>891
Xリュウ
とりあえず正ガード一択で対戦してみる
狙ってめくってくるようならかなりの使い手なので別途対策が必要

Xザンギ
J中Kでめくりもあるしラリアットも負けるので運に任せてガードするしかない
ガードしても小小中サイコをやってくるようなら逃さずラリアットで落とす
Xべガ側も位置取りを考えるといつもめくるわけにもいかない

>>897
ああミルキーベガか

Dリュウの同時押しコンボができない・・・
屈小K×２から立ち小Kになってせっかくのチャンスがパーｗ

コンボつながんねーなー

ゲーセンみたいなパッドの方がやりやすいのかな

ゲーセンにパッドあるの？

>>871-873
ガイルしゃがみ大Pはしっかり引き付ければケンの大Pですら相打ちできる

反応遅れてもOKだし


早出し相打ち狙いは、は間合い調節とタイミングが難しい

Xブランカを使用しているのですが、質問が二つあります。


�@　前ステップからローリングを喰らわしている動画を見たのですが、
　　あれはどうやって出すのですか？

　　前ステップを出すためには→Ｋ×３を押す必要があり、ローリングは
　　←ため→Ｐなので、普通の入力では不可能だと思うのですが。


�A　ブランカはジャンプのスピードが早いため、溜めの時間が短く
　　Ｊ大Ｐ→ヘッド→ローリングなどの３段の締めとなるローリングが出ません。（溜め時間が足りないため）　　
　　溜めの時間を長くするコツなどはありますでしょうか？

　　テラーなどを３発当てることは出来るのですが・・・


お分かりになる方、回答お願いします。

>>904
1 バーチカル
2 キャンセルする技を遅めに繋いで時間稼ぎ

>>905

バーチカル？
前ステップからのバーチカルは出せるのですが、ローリングが出来ないのです。

２については練習あるのみっぽいですね！

>>906
ずいぶん無礼なやつだな。

>>907

すいません。返答の仕方を誤りました。

２については理解できたのですが、１については
「バーチカル」の一語では理解できなかったことを伝えたかったんです。

不快な思いをさせて申し訳ありません。

>>904
> �@　前ステップからローリングを喰らわしている動画を見たのですが、
どの動画？
ほんとにバーチカルじゃなく横ローリングなの？

斜め前にレバー入れて
キック３つ同時に押して
サマーソゥトのコマンドやってみろカス

ニコ動かなんかに上がってるコモダブランカとヌキチュンリーの対決じゃねーのか
もしかしてバーチカルローリングの必殺技があること自体知らないんじゃないよなｗ

XチュンリーvsXブランカについて教えてください。
チュンなんですが、ブラにJ弱Kでめくりも含んで飛ばれてばかりされるだけで厄介です。
ガードしたら投げor中P〜or屈中Kからのローリング・・・
間合い(連打?)負けで、ガードしても投げ返せない・・・
J小Pも絡められると、空中戦も負けること多いです。
距離にもよりますが、これといった対空もないですよね!?（天昇脚溜め時間もらえず)

近寄らせないこと、飛ばせないことが一番だとは思っていますが、ムズイです・・・
それが出来たときは、まぁ、いけるんですが・・・

Wikiではダイヤがチュン7：3ブラとなってますが、どの様にすれば・・・

Ｘチュンリーですか。あんまり使わないのですが・・・。

歩いて下をくぐって投げとか、
登り小キックの先を当てるように跳べば、
空対空になりませんかねえ。

うまくいかなければ、食らい投げとかは如何でしょうか。

めくりは前進で逃げられると当たりにくくてやだね。
正面からの飛び込みなら近中Kで相打ちとれるかも。

>>912
ブラのＪ弱Ｋのめくりラッシュからの択一攻撃はＸ春麗でもかなり辛いと思います。
春麗の中足間合い近くの正面飛び込みには914さんの言うとおり近中Ｋでかなり安定して落とせます。（相打ちＯＫ）
めくりラッシュに持ち込まれたら基本的にはガードで耐え、あえて1度噛まれるのも重要かもしれません。
噛まれた後は一度仕切りなおしになるので天昇脚の溜めを作りつつブランカの動きに集中します。噛みのあと敢えて少し下がるブランカは天昇脚をＪ小Ｐでスカすつもりなので注意！
めくりラッシュは余程間合いを見切れたならば下をくぐって肘で落せたりしますが難しいです。
密かにお勧めは近立ち中Ｐ。ブラのＪ小Ｋに相打ちＯＫで出すとラッシュを止めたうえほぼ密着状態になりますので中足重ねから二択をかけます。相打ちもつれから直接投げに行くのは危険なので注意（投げが近立ち中Ｐに化けやすいうえにしゃがんだブラには当たらない）
まだ少しありますが一旦切りますね・・・

参考になる

こっちの初心者スレの方が会話のレベルが高いよねｗｗ
＞まだ少しありますが一旦切りますね・・・
お待ちしています。是非続きお願いします。

てす

>>916さん
>>917さん
ご参考になれば幸いです。では続きを・・・
ブラのめくりラッシュに対して他の対抗手段としてはバックジャンプ中パンチ（後ろに余裕がある場合）で空中投げを狙うというのもあります。
これはブラが深めのめくりを狙ってくる際に有効です（余談ですがＤＪの連続めくりにも狙えます）。
ただこれはブラのＪ小Ｋ→大足には負けるので一応読み合いになるかと。

あと空中戦でブラがＪ小、中パンチで来た場合ですが春麗の登りＪ中Ｋはほぼ潰されてしまいます。反応してからの春サマー対空も意外に安定しないことが多いです。
この場合有効なのは垂直Ｊ大パンチで間合いによっては空中投げになります。余程真上を取られない限りかなり打ち勝てるのでオススメです。
これまた余談ですがＪ中パンチで空対空を狙ってくる本田も垂直Ｊ大パンチでかなり落とせますので参考に・・・
とりあえず私が対ブランカ戦の対空関係で心がけているのはこんな所です。
長文失礼いたしました。

Xベガに苦戦中です。
いろいろ教えていただきたいところがございますが、
「画面端でダブルニー２発ガードさせられた後の有効な選択肢」について
ご教授くださいませ。
こちらの持ちキャラはリュウ、Dj、ガイル、本田（全てX）です。
リバサ投げで返せたり、返せなかったりと安定しないのはなぜか、
（ベガの選択肢によるのでしょうか、あるいはｗニーの強弱なども関係？）
あるいはベガのwニー・その後の選択肢にはどのようなものがあるのかなど、
お教えいただけると幸いです。
取りあえずハパ暦１年で、
技量としてはDJの↓小P↓大Pを安定して繋げられるものの
キャンセルマシンガンアッパーの部分で連打を忘れてしまう…
その程度と思ってください

912です。
親切にありがとうございます。
しっかり頭に入れて、試してみます。

915さんは、チュンリーvsブランカのダイヤは何:何と考えてますか？

>>921さん
噛みダメージを平然と割きれて対ブランカ攻略が出来ている堅実な春麗ならば7：3までいくかも・・・と思いますが
一度めくりラッシュに持ち込まれたら苦しい事には変わらないので6：4で春麗有利と勝手に思いこんでます。
リバーランを一方的に喰らわない事を心がけると大分変わると思います。ブラの大足、リバーランは出きってしまえば強いのですが出るのが遅いのでたまに前に出てガンガン中足を差し込むのも有効かと思います。
敢えて差し合いに行くことでブラの飛び込み間合いを春麗側でコントロールするぐらいのノリでいくと金的対空や垂直Ｊ大パンチ対空が活きてきますよ。

>>920
ダブルニーはめり込み方が浅いとベガ有利。
特に小ダブルニーの２発ガード後は、まずベガ側が先に動ける。

なのでめり込んだ場合の対処法だけど、基本は全キャラ投げでいい。
有利不利が微妙な時は読み合いになる。

ベガが投げなら無敵技、逃げ中Ｐならほんの少し待って大飛び道具とかドスコイとか。

>>920
僕はXベガ側ですが、いわゆるWニーラッシュはベガ版トリカゴだと思ってます。
小Wニーをガードさせた後のベガの選択肢は数多くありますが、あくまでも本命の狙いは無敵技すかりに中足Wニーか、固まったところを投げだと思います。

落ち着いてガードし、連携の合間に
リュウなら近距離大ファイアーや投げに来たところに小竜巻
DJならエアスラ、下中P、スラガードさせ
あたりがいいと思います。
本田なら大銀杏を仕込みながらどこかで頭突きで余裕だと思いますよ。

ちなみにリュウで左端を背負った時に、ベガが画面端に被さるように飛ぶと、軸が変わって昇竜コマンドが逆になります。知らないとわかるとニーラッシュの連携の中で確信犯的に飛んだりします。
この場合は立ちアッパーで無理せず落としましょう。携帯で長文失礼しました

ここの板はレベル高いですね。

レベルが低い質問ですが、小足裂破が出ません。
wikiなどを見ると、足払い波動より簡単。と書き込んだ方もいるようなのですが、

先行入力ではなく、小足のHIT確認後に真空のコマンドを入力するので、
入力時間が短く、先行入力の中足真空よりも難しい気がするのですが・・・

コツなどを教えて頂けたら。と思います。

>>925
小足連打の目押しと全く同じタイミングで、真空コマンド裂破を完成させる。
って書いて意味通るのかな？

「連打の目押し」って矛盾してね？

>>927
でも誰も小の連打をボタン連打してやってない。
二発押した直後にレバーだけ空回しして、当たってたらそのままの勢いでもう一回押したら出る。

>>925-926
小足連キャンを一発一発目押しして繋がるタイミングを覚える

あとは最後の小足の後に真空コマンド＋小P小Kを入力
最後の小足と小P小Kを押す間隔が最初に書いたタイミングになるように
コマンド入力スピードを掴めばあとは簡単

小P小K同時押しはレバー前で押すので注意
前下で押すと普通に小足連打になる

このスレってやたらダイヤ気にする人がいるけど
それを知ってるとどーなんの？
ダイヤでは相手キャラが強いから負けて当然って言い訳する為に聞いてんの？

それを聞いてどーすんの？

>>926 928 929

レスありがとうございます！

ということは、小Ｋ・小Ｋ・レッパコマンドＰ＋Ｋを全て同じタイミングで
出すというような感覚なんですね。

先行入力と異なり、小Ｋを当たったか見てから、レッパのコマンドを入力するということは
相当迅速にコマンドを入力しなければならないことになりますよね？

難易度的にはやはり、中足真空よりも難しいのでしょうか？

>>932
見てからではない。
小足×2でそのまま2発目の小足にキャンセルかける勢いで真空をレバーだけ入力して、ヒットしてたら弱P+弱Kで烈波。
普通の格ゲーでの小技キャンセル真空コマンドと同じ感覚でやればOK。
ガードされてたら、弱P+弱Kは押さずに一呼吸置いてから中K押して掴みにいくのが良いだろう。
中足真空よりかなり簡単だと思う。

>>933

なるほど。。。

中足真空は出来るので、コツさえ掴めばできるようになりそうですね。
明日また練習して見ます。

ありがとうございました。

>>934
おう！気にするな

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4419540

初代スト２ってこんなんだったのかｗｗｗｗｗ

920です。
みなさんありがとうございました

確認コンボは
「ヒットしたのを確認したら出す」ってより
「ガードされたのを確認したら出すのをやめる」
って考えて練習した方がいいよ。

こちらがダウンしてるときに、相手Xベガで早めのヘッドプレスやられた場合、
起きあがるとプレスが自キャラの足のあたりを踏んでるような感じなのですが，
あれはガード不能でしょうか？
特にピヨリーチかかってるときにこんなシチュエーションになりやすいんですが、
なんかみんな食らいまくってるような気がします。
こちらは、リュウ、ケン、ザンギ、ブラとか使います。あの奇妙な軌道のヘッドプレスは
なんともしがたいです。
わかりにくいかもしれませんが、こちらの起きあがりにこちらの足に重ねるような、
どこを踏んでるのか分からない攻撃です。

起き上がりぎりぎりに重ねるヘッドプレス、通称レッグプレスですね。必殺ダウン後の画面端で狙っていきやすいと思います。

多分立ちガードだと思うんですが、足元に重なるともしかして下段になったりするんですかね？すみません、識者のレスにお任せします。
間違ってるかもしれませんが、僕はレッグプレスと、もう一拍空けて中足重ねの二択的にたまに使ってます。
どの道、中足までは押すので、当たりどころが悪いとレッグプレス→中足ヒット確認→サイコでピヨったりします。

939が言ってるのはめくり当てで940が言ってるのは着地当てと推測
めくりは逆ガード、ヘッドプレスは立ちガード

ヘッドプレスは頭踏まれようが、足踏まれようが立ちガードです
ダルシムのドリルとかと同じですよ

左はしのベガに
「大銀杏リバサ鬼無双→投げ」
を試してみたら裏回りせず、ガードもさせず、
ベガの真正面で急停止してそのまま投げはいりました。

見切れませんって。

レッグプレスを食らう奴が多いのは上下ガードを振られてるというより
めくりになってる可能性があって左右ガードを振られてるからだと推測

レッグプレスは便利だよな、全ベガ共通で使えるテクだ
ついでに言うと、着地に投げを先行入力しておくクセをつけるとなおよい

>>942
ダルシムのドリルは下段になるときがある

最近つくづく思うけどベガっていいキャラだよな。

使ってて面白い、意外と好カード揃い、めくり一発で殺したり殺されたりもアツいし、４強にも立ち向かえるし…
サブで使う人がやたら多いのもわかるな

しかしベガもリュウ使いと一緒で言い訳が多い

>920
当方Xガイル使いです。
Xベガの画面端ダブルニーガード後は、深い場合は投げ一択です。

浅い場合、（ベガのダブルニー後のベガの足先がガイルと接触してないとき）

ベガの立中K→大Kの連携はガードでOK.。（我慢してください）
ガード後は仕切りなおしになります。
※大Kを前進して出しているときは、
　ガード後にダブルニーとヘッドプレスがこないので、
　読み合いになります。

ベガは、サマーで切られない中足払いが安定行動になります。
溜め時間も稼げて非常に困る行動です。

中足払いがスカっていても、ガイル側は何もできません。
（超反応大足が間にあうかは当方未検証につき誰かヘルプ）


割り込むタイミングは間合いが開いた後に来るダブルニーに、
・立弱Pを連打
・バーンストレート（強P）

あたりを置く気持ちで出します。
何もしていなければ、その後ソニックを出して
こちらのターンにします（ほとんど仕切りなおし）


サマーで切るのは博打であり、ベガに

・中足→ダブルニー→前J弱K安飛び→n択
・中足→ダブルニー→重ね中足（ヒット確認）→中足→ダブルニー
・中足→ダブルニー→重ね中足（ガード確認）→立弱K→2択
・中足→ダブルニー→裏周りサイコ→3択

上記パターンの行動チャンスを与えることになるので、覚悟を決めて使う必要有り。