ハイパースト２　その７９

テンプレwiki(よくある質問やキャラ攻略、設置店など)
http://sf2.gamedb.info/wiki/
「ハイパーストリートファイターII」 覚え書きページ (シリーズの特徴、技表、各種検証など)
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/
ゲームのみの部屋 (詳しいキャラ紹介や各種フレーム、対戦攻略など)
http://games.t-akiba.net/

前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1209419678/

----------------------------------------------------
関連スレ

プレイヤースレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1212582850/

初心者スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1210842801/

２回転

さんとりー

4ょうりゅうけん

5ｳｷ失敗の茶ﾘｭｳ

6敵の1000点昇竜拳

7メＪ中Ｋ

8オトメ

９イックダブルラリアット

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
　　/　　／　 ／　　 ＼ |　　　
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　　 (6　　　　　　⊂⊃　|　　　
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　　
　／|　　　　　　　　 ／＼

１１回自演するあべびん

>>8

違うゲームの話しないでください

1319Kとか無理。

14み(人読み)のぶっぱ昇竜

15ク代表春麗

お肉１６�c食べた

>>16
肉食主義者氏ねよ

>>17
あらあらこんな所にベジタリアンのウメハラさんが

立ててくれるのはありがたいが、スレタイ弄るのは止めてほしい

次から戻せばいいじゃん。それより、Ｄザンギでダウン奪ってから、飛び込み→スクリューってやりたいんだけど、ボディプレスとか大Ｋとかどれで飛んでいいか分からないですが、どうしたらいいですか？

後、着地したら距離近ければ地獄突き×ｎ→スクリュー、遠い時は小足→スクリューでいいですか？

>>20
跳ぶときはめくりならボディ、正面からは小中Ｋでいくのが一般的。
大だと間合いが離れすぎる、一応まだスクリューの間合い内だけど小技で刻みにくい。

着地後は何の技でもいいけど、普通は地獄突きから。
遠いからといって小足を使う必要は無い。
足払いは下段を混ぜてタイミングをずらす狙い。

>スレタイ弄る
馬鹿な俺にも意味を教えてください

>>22
小学校からやり直してくれば分かると思います

弄る→イジルと読むらしい。

おれマジで読めなくて
最初見たとき
・ほとばしる：何が?
・もてあそぶ：送り仮名がおかしいじゃん
・ほふる：いや、確か漢字ちがうはず

いろいろ想像して困った。

若い層も見てるんだな

検索するキーワードが変わるとメンドイって話ね

ハイパーで検索すればプレイヤースレも初心者スレも出てくるから便利だろｗ

ここ最近スレタイがちょくちょく変わるから困る

スレタイ変えるのやめて

スレタイのおかげかスレが全くのびなくなったじゃまいか

稼動から4年も経って攻略ネタが尽きたってのもあるかも
個人的に課題が無いわけではないんだけど、ここで聞いて簡単に解決するとも思えないんだよな

最近思うんだけど、ブッパ系の人ってけっこう厄介だね。
それもそこそこ動かせる人。

俺、相手がセオリー通り来ると仮定してやってるから、
ブッパ系が苦手。動きが読めなくて、かみ合わないんだよな。

XガイルってDリュウにキャラ負けしてるかな？
Dリュウに手も足も出せずに殺された（´・ω・｀）

>>33
うん。キャラ負けしてるよ
けど詳しくは分からないので詳しい人どうぞ↓

>>33
竜巻さえなんとかすれば有利は間違いないと思うんだけどね

↓さらに詳しい方どうぞ

ソニック裏拳が決まりにくいのと弱竜巻を手前に落ちるように出されるのが非常に悩ましい
あと気絶値と馬鹿力

7:3ぐらいで不利なような気がします

>>36
Dガイルでやってみようぜ
それでも負け越すようなら腕の問題

実際のところ、DTリュウの竜巻ってどう対処してる？
下りに安易に手を出せば昇竜に刈られ、ガードしてると投げられるし。
確か竜巻>昇竜って連続では出してるようで実際は1フレ隙があるはずなんだよね？違ったっけ？

DTリュウはスパコン無い代わりに同時押しがある。良くできてるわ。
Ｊ大Ｐアッパー昇竜、成功率７割なド素人である俺の感想。

小竜巻で目の前落ちてリフトアッパーすかされたところ
小足からの同時押しでﾋﾟﾖるからなあ
怖くて手出せない

>>40
DTの小竜巻は動作時間が長いから下降無敵に入るまでに落とせ

ガイルは裏拳の間合い外で波動連打、間合い内なら小竜巻カウンター狙いだな。
それだけじゃバレるからごまかしながらはどたつしてる。

今更だが、ブランカの大足ってDサガのアパカに狩られるんだな。
起き上がりに重ねてみたらリバサで吹っ飛ばされて涙目になった。

>>43
え？
Dサガのアパカって足元への攻撃に対しては一方的に負けなかったっけ？

↓サガ使いでもブラ使いでも無いので詳しい方どうぞ

足先の攻撃判定だけを重ねれば、刈られない。
アパカは意外と前に伸びるから、本体の食らい判定に当たりやすいのはある。

某HPで見れるけど、ブランカの大足の食らい判定は結構上まであるみたいだからアパカに当たるのかも

>>46
どのHP？

>>47
はらひ

http://www.harahi.net/sf2x/tuujou2.html
これか。
デフォルトカラーってことはXじゃないのかな。

スト2ダッシュの当たり判定表示モードだと思う
エミュでも出来るのかな？

>>50
エミュでも可能だが、ダッシュはできなかったんじゃなかったか？
初代とターボは可能

>>51
タキバじゃ初代からターボまでって書いてたからダッシュも出来るのかと思ってた
俺も詳しくは知らないんだけど

>>52
ターボはしたことある。初代もうる覚えだが出来た気がする。
ダッシュはターボと同じ設定ではどうしてもうまくいかなかった。

（俺が昔やった）ターボの場合、
判定表示モードでやると、どうしても3倍速モードになってしまってキャプがえらく難しかった思い出がある。

うろ覚えのことか

Tバイソンって灼熱ハメ返せる？

返せるわけがない

>>56
そう？
ターンパンチで返せそうな気がしたんだけど

連射が甘ければ抜けるだけならできるんじゃない？
ただＴバソは連続ガードにはならなくても
ジャンプとＴパンチの回避両方が間に合わない間合いがありそう。

前入れジャンプ大Pはどうかな　あくまで推測だが
ターンパンチは読まれたら昇竜で落とされた気がする

そんなことより、Ｔバイソンは
Ｔブランカの立ち中Ｐキャンセル強バーチカル
めくり着地のループが返せません。

先月から始めてＤリュウ使ってるんだけど、ＸとＤの違いは

Ｘ
超必がある
フレームが若干有利
中段がある

Ｄ
火力が高い
ピヨらせやすい

ってぐらい？
イマイチＤＴＸの違いが把握できないんだぬ
教えてエロい人
あと皆さんはＣＰＵ戦を全クリできまつ？

>>61
http://games.t-akiba.net/sf2/ryu.html

>>61
無敵昇竜、上昇下降無敵竜巻、発生が早く隙が無い波動拳と同時押しコンボを使いこなすと
Ｘリュウなんぞ霞んで見える様になるが、Ｄキャラは全部Ｘダルに駆逐される運命。

＞62、63サンクス！
ＤＴＸの違いはよくわかったのですが、同時押しアッパーがよくわからい……
同時押しするとコンボが繋がるのですか？

Dリュウが強いって言う奴は多いけど、Dリュウで実際に強い奴を見た事が無い

>65
ＮＤキャラは溜め系を除いてコマンド受付が短いから、どうしても瞬間の見切りが必要になる。
大会で見るようにキビキビ動いて、ピヨらせてコンボを叩き込んで終わらせるのが理想パターン
だが実際、そこまでＤキャラの優位性を引き出すには結構な馴れと対戦リズムの切り替えが必要で
これが出来ないと単なる技が少ないリュウになるだけなんでしょ。

あと天敵がＸリュウ同様に多いからね。

>>66
＞ＮＤキャラは溜め系を除いてコマンド受付が短いから

ダルシムやサガットと違ってNDリュウのコマンド受付は特に厳しくない

＞大会で見るようにキビキビ動いて、ピヨらせてコンボを叩き込んで終わらせるのが理想パターン

そんなDリュウは大会で見ないが・・・

＞だが実際、そこまでＤキャラの優位性を引き出すには結構な馴れと対戦リズムの切り替えが必要で

というより相手が不慣れな必要があるんじゃない？
スト2´時代でも最初は高性能の波動や竜巻が猛威を振るったけど
攻略が進むと中堅に落ちついてたし

Dリュウの昇竜は強いからなぁ…
竜巻も無敵が長いから、これらを使いこなせれば、そこそこ行ける
ぶっぱで勝てると言ってるわけじゃないぞ

竜巻降りの無敵って慣れれば活用できるもんなの?
例えば昇竜で落とした後などで毎回降りを重ねることが出来れば
かなりXと比べて優位性が出る。
さらに投げの後でも重ねられるのなら、かなり強力な起き攻めがループして、
尚且つ画面端にも追い詰め易くなる。
できるのなら、の話だが。

>>67
＞コマンド受付は特に厳しくない
そうなの？少なくともＸと同じでは無いと思ったけど。
＞大会で見るように
すまん確かによく考えたら大会ではあんま無いわ。野試合ではよくあるだけの話だった。
＞というより相手が不慣れ
まあ、それも大きいけどそれを踏まえた上で
鳥カゴの厳しさと竜巻下りの（無敵昇竜もあるし）有用性は使えるでしょ。
あと当て投げも結構重要なダメージソースだけど、結局ＤリュウはＤ補正が大きいか。

>>64
http://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#rcancel

>>70
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

中、大は1フレだけ厳しい。

>>72
リュウの話ね。

Xリュウを使っていてDリュウとよくやるのだが、相当簡単に勝てる。

遠距離で竜巻でひたすらゲージをためる。真空たまるとDリュウは足払いも
波動権も極端に出しづらくなる。Dリュウは相手に近づく有効な手段がなく相当手詰まりに
なり、Xの波動や博打真空で体力を失い続ける。真空がすかっても、Dリュウ相手なら真空ため
はやりやすい。たまにいるTケンもこれで処理できる。

そんなレベルの高いところでやっている訳じゃないので本場で通用するかどうかしらんけど。
どうだろうか。

波動を打つのがうまいDリュウならそう簡単に溜めさせてくれないよ

ＸダルってＤリュウつらいらしいよ。
ダルメインが言ってたんだけど。

某Ｘダル使いがダル対ケンはダル不利とか言う類だろそれ。

某Xダル使い＝>>76

>>75
波動のさばきがうまいXリュウなら簡単に溜められるよ

Xダルより見劣りするDダルでもDリュウには有利なんだけど。

Dリュウは、いかんせん詐欺くさいDキャラ臭さが嫌われる要因ではあるな。
初心者がぶっぱ重視でお手軽に使う分には、間違いなくリュウの最強バージョンだと思うけど
Xリュウで色んなこと覚えたほうがおもしろいよね。

Ｘダル・Ｄリュウ。
細かいことはわからんが、詐欺竜巻、飛び込み、手足に昇竜、めくり一発。
リスクがいちいち大きいんじゃないかなぁ。
完璧に立ち回れば、封殺できるかもしれんが。

あと投げのダメージ＆受け身不可ってのもあるか。
ダメージってＸと一緒だっけ？

弱Ｋ同時押し正拳とか

Ｄリュウ使ってる初心者ですが、ＣＰＵキャミ、ホークに勝てません
両方とも中距離だと波動撃てないし、近距離だと昇竜もガードされて投げられるしで無理ゲーになってます
どうしたらいいんだよ……

>>85
http://sf2.gamedb.info/wiki/?CPU%C0%EF%B9%B6%CE%AC%2F%A5%EA%A5%E5%A5%A6

キャミはガン待ちか……
ホーク載ってないのはリュウが有利だから？
近中だとキツいよ／^o^＼

「全般」が通じるからじゃね？

ホークなら近づいたら中足で跳んだら昇竜で勝てる。
Ｄリュウなら完全無敵昇竜だからコンドルでも落とせるし。
ＣＰＵは超反応だから基本的にブッパは駄目、待ちが有効。

>>89の解説を頼む

過疎ってるな・・・

>>90
89は多分いい人。
初心者スレが存在するにもかかわらず、こちらのスレで
CPU戦の攻略を聞くはず無いだろプギャー…
等という事はまったく考えてもいない上に
尚且つスレを汚さぬよう最小の文章で理解もし易くまとめてある。
…ということでよろしいか?85よ。だから泣くんじゃない。

いや、あれ？CPU戦の質問してる…
初心syスレでｙare

>>76
DリュウでXダルシムに勝ってる奴が言うなら説得力もあるけど
XダルシムでDリュウに負けてる奴が言っても説得力皆無

Ｘダル・Ｘリュウ、Ｘダル・Ｄリュウ、のダイヤってどなもん？

>>95
７：３　

６，５：３，５

ＤリュウはＸキャラには安定して強いと思うよ

なるほど、Ｄだとちょっとマシって程度か。

XリュウでやっててXバルバソダルでかぶせられたら
Dリュウでリベンジすることにしてる

ちょっとじゃなくかなりマシだと思う

安飛びから投げか昇竜の２択だけでも強いし

新しく　ト２　スレ立てた
ハイパーストリートファイター2 その80
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1213971065/

>>101
おまえなにがしたいの？

簡単三択
飛び込み→投げ
飛び込み→昇竜ｏｒ小竜巻
飛び込み→中足波動

スレタイが正式じゃないからって理由で立てたんだろ。
そんなささいなこと気にしてるやつほとんどいないだろ。
自分の思い通りにならないと気が済まないキチガイだな。
カトウ予備軍認定！

自分の立てたスレがなくなってた

また立てろってか

そのネタやめろ
くだらない

Ｘキャラだけでのキャラランク教えてくれ

あとザンギリュウはザンギ有利だと思うんだが、知り合いに言ったらバカにされた・・・
リュウに負けたからって僻むんじゃねーお！

>>107
http://games.t-akiba.net/sf2/diagrama.html

>>108
いい加減それ編集しないのかな？間違ってるよね

>>109
ダイアグラムに正しいも間違いもないよ。
違う意見を持ってるなら自分で作って公開してみたら？

ん、見方としてはＸの最強はダルシムってことでいいの？ａｋｕｍａ抜きで

リュウザンギは４：６でザンギ有利

発声と空振り音とヒット音はちゃんとバージョン別に分けられてるのに
他のＳＥ関係はスーパーに依存してて
当時の拍子木みたいなＳＥ（劣化してるけど）とのギャップが妙な雰囲気を醸してる。

Ｄリュウが波動拳を撃つとＳケンの「ゴワッ」と音が出たり
Ｄサガがアイグー撃つと「ガオッ！」って吼えたり妙に新鮮･･･

リュウ、ザンギはザンギ有利が一般説だろうけど、
べらぼうに有利かと言えば、そんなでもないと見える。
おおざっぱに見れば五分っぽい。

ザンギはリュウ・ケン相手にはまともに戦えるけど、それ以外に天敵が多すぎる。

無理(勝率10%) 本田・ダルシム・豪鬼
やっぱり無理(勝率20%) 春麗・ブランカ・ガイル・フェイロン・キャミィ・バルログ

ここまで除くとリュウ・ケン・ホーク・DJ・バイソン・サガット・ベガしか残らないし。
使用人口の多いリュウ・ケン相手に五分がつかなかったら誰も使わないだろ。

これはアレだな
ザンギから見て相手をするのにリュウとDガイルのどっちがマシか？
と聞いた方が良いのかもしれんなｗ

Xリュウはバソバルヨガ以外には5分以上つくでしょ

ザンギでベガもかなりつらくない？
ザンギ有利だと聞いたことあるがカニベガに徹せられたら
一方的に蹴られまくるんだが

>>118
カニに徹すると言うよりはそれしかない感じ。
ザン対ＤＪみたいに、ザン側が落ち着いて行動するだけで有利状態が持続する。
一瞬の隙を突くだけで終わるのにベガ側に優位な状況は単発のシーンだけ。
ただまぁトッププレイヤーがどう考えているかはわからんが。

>>119
＞ザン側が落ち着いて行動するだけで有利状態が持続する。
落ち着いて待ちと飛び込みでも狙ってれば勝てるとでも？
ザンギ側は一切飛べないし攻めれないし、削られ易いし一回でも削られて
体力リードされたら、もうそれだけで負けるというか、負けるしか無いよ。

どういう「一瞬の隙を突くだけで」勝てるのか騙ってみてくれね？

削れないから

>>118
べガの立ちKはリーチが長くて一見するとものすごく強いように思えるが、
攻撃時に足元の食らい判定が大きくなるので相手を一方的に蹴りまくるのは難しい

つーかバージョンは？

Ｘベガ、Ｘザンギはあるレベルまではベガ有利だが、レベルが高くなるにつれて、
ザンギ有利になるような気がする。

ベガ側は削れない。

>>115
ザンギ：本田って実際には本田もザンギエフが我慢強く戦ったら辛いんじゃないの？
少なくともガイルや春麗よりは希望があると思うけどね。
本田だって手を出さないわけにはいかないんだから。上手くラリや地獄突きに引っかかってくれればチャンスはある。
百列をだすなら飛ぶチャンスもあるわけだしさ。それでも攻略の難しさはダルシムと同じ程度だとは思う。
つまりガイルと春麗のほうが無理だと言いたい。
Ｓ本田はほんとに無理。

>>123
相性以前にXザンギが自滅するケースが多いね
いくらべガの対空が弱いからって簡単に落とされる状況で飛んで来たり

Xベガは地獄突きでダブルニーを落とされるとピンチになるのが痛いな
カニもKラリがやっかいかも
個人的にはリバースでナイトメア溜めてからカニを挑むのが定石だと思ってる

ザンギ本田は中百烈だけの人ならまだ希望はあるんだけどねぇ
弱も交えつつ小パンチ対空してくる人にはホントに詰んでるように思える

>>125
最終的に我慢くらべになると思う。
ただハメのプレッシャーが絶えずある分、ベガのほうが不利。
メンタル戦かもしれないと思う、ある意味。

タイラみたいなベガにザンギで勝てる気がしない

ベガザンギは、勝った側が超有利なように見えるな。
流れが傾いたら一方的になっちゃう。
あと意外なことに、全一レベルのザンギでもベガのめくりを結構食らってくれる。
最終的にはいい勝負なんじゃないか？
俺ベガ使っててザンギ戦は好き。好敵手の一つ。

ダブラリでダウンするリスク考えるとめくりに行かない人も多いね。
安定派の泰羅も中段一発入れて終わり。ノーリスクだしね。

>>129
分かるな。そう、ベガ、ザンギ戦の評価のむずかしさは
まさしくそこにあると思える。

>>130
中段もやはりいいのかもなあ。俺なんか立ち回りに自信ないから、
どうしてもめくりにたよっちゃうけど。
ダブラリは完璧に重なっていると出ないのだっけ？
でも実際はかなりくらうよね。とくに大Ｋでめくったときや、おそだし中Ｋのとき。

スパ２ＸでＳキャラどうやって使うのか教えてくれ
思い切りスレチだが

ttp://games.t-akiba.net/sf2/kowaza.html#x-super
本来このスレは２Xおｋだたよ。
どっかの誰かがスレタイ弄んだ結果こんなカンジだが。

>>126
Xべガなら地獄突きは判定が縦に広い立ち中Kで相打ちを狙える

デビルリバース空振りゲージ溜めは相手をステージ後方に追いやった上でやれるといい感じだけど
積極的に前に出てくる相手にはやりづらいね

>>133
スレタイは「ハイパーストリートファイター2」が「ハイパースト2」に変わっただが？
スパ2X専用スレは別にある
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1188726321/l50

なるほど、そりゃ自力じゃ気づけないな
さんきゅー

↑あれ、そうだったっけか。
あまりのX２の過疎っぷりにこちらのスレでもおｋ、とおもいこんでた。
いや、むしろあの進行速度だと
あちらの板に質問しても回答が来る頃にはすでに撤去とかあるかもしれないな。
とりあえずすまんと言っておく。

地獄付きには踏み込み大Ｋで、一方勝ちできたと思ったけど、違う？
ただ立ちスクリューがこわいもんで、そうそううまくいかないはずだけど。

スパ２Ｘ専用スレって過疎ってるな。
スパ２Ｘ勢もハイパースレに出入りしてるし...
あのスレが過疎ってる理由は？

スパ２Xとハイパーでスレ分けることないと思う。

>>138
プレイヤーの話しか話題がないから

ここがスト2シリーズ総合スレだよ。
Xスレは誰かが勝手に立てたスレ。

ハイパーとXではXキャラ限定でも結構違うと思うが
サガットとかリバーサルとかスピードとか

Xキャラ

SS:ゴウキ
S:チュンリー　ダルシム　バイソン　バルログ　Sサガット
A:リュウ　ガイル　ディージェイ　ベガ
B:ブランカ　ホンダ　サガット　ケン　フェイロン
C:キャミイ　ザンギ　ホーク

>>143
書くならもっと的確に書けよｗ

いやそれブランカがBになってるのとSケンがない以外はジャイアンのやつと同じじゃね

Xゴウキは隙軽減バグさえ無ければなあ

無修正Xゴウキって軽減バグがちがったりするのかなぁ。

　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　 　 /　　 ,∨∨∨∨∨
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　　 (6　　　　　　⊂⊃　|
　　 |　　　　＿＿＿l＿，|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　＼＿＿/ ／　 ＜　バル対ダルは９：１
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>>143
Xキャラって書いといてSサガットかい

X基盤のことをいってるんジャマイカ?
と、マジレ（ｒｙ

>>147
それは同じっぽい
他にケンダルシムサガットのリバサバグも無修正は関係無いみたい
無修正が影響するのは本田春麗バルログのコマンド持続バグだけかな？
何かバグばっかりだな

>>150
スパ2X基盤でもXSサガの事をXキャラとは言わないと思うけど・・・

キャラ(X基盤)

SS：ゴウキ
S：春麗　ダルシム　バイソン　バルログ　Sサガット
A：リュウ　ガイル　ベガ　ディージェイ　Sケン　
B：ブランカ　本田　サガット　ケン　フェイロン
C：キャミイ　ザンギ　ホーク

Sホークのことも思い出してやってください

そのランクでいくとＳホークはＢかな。
Ｓホーは所詮ホークだが、地味にバランスのいいキャラ。

キャミィ
キャミー
キャミイ

　　／￣￣￣￣￣＼
　 /　 r∨∨∨∨∨
　/　／　／　　＼｜
`｜ /　　(･)　(･)｜
　(6　　　　⊂⊃ ｜
　|　　 ＿＿＿L_ ｜　　キャミー対ダルシムは７：３
　| 　　＼＿＿/ ／
／|　　　　　 ／＼

ザンギの小足食らったら、スクリューからどうやって抜けるんだよ！
無理ゲー乙！

>>157
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#q71d09c8

CPUフェイロンにソニ→リフトアパ←フェイのJ大に潰される！！
無理ゲー乙！

そして気合アゲ!!

ソニックサマーの餌食じゃん。

　　／￣￣￣＼
　 /　 r∨∨∨∨
　/　／　／　＼｜
`｜ /　　(･)　(･)｜
　(6　　　　⊂⊃ ｜
　|　　 ＿＿＿L_｜　　ダルシム対バイソンは４：６
　| 　　＼＿＿/／
／|　　　　　 ／＼

ＤＪでＸバイソンをガチ攻略しようと思っているのだけど、やることある？
つらいのが分かっているのだが、立ち回りで勝負したい（無理？）
やっぱ適当にこかして、めくるしか勝てないかねぇ？

バソのオアー！に一方的に勝てる通常技って有ったかな。
無いならソバットとジャックナイフで引っ掛けるしかない？

要となるだろうダッシュグランドストレートの出際を下大Pで潰していくとか

下小Ｋ連打はいまひとつ。下中Ｐ連打はどうかなあ？
ジャックもソバットも見てからは無理なのがつらいところ・・・

やっぱ画面端で固められる＝負けと思ってプレイしたほうがいいかな
エアスラでいかに近寄らせないかと、クレイジーをいかに放出させるか
体力リードしてクレイジーをしのげば勝利は目前

オアーはエアスラとか先だし下大Ｐとかで、処理ミスって一回食いつかれると
オアーから立ち大Ｐ、ターンパンチ、ＤＧＵからヘッドｏｒ投げとかで絶不利に

下中Pきついって。DGS、遠大Pにほぼ負ける。
下中Pよりは下中Kじゃね?連打するならな。

しかし逆に考えるとDJ有利の間合いが端端あたりのみな気がする。
あえてDGS誘って一点読みで小ソバットに賭けたほうがむしろ堅くね?
博打ミス→一気に画面はしに持っていかれてレイプは同意。
成功した所で起き攻めミスったら終了の予感。気絶させられなくても同上。

バイソンのガードってすごい下がるからめくりのタイミングむずかしよね？
せっかくいい間合いでこかしても少しタイミングずれるとめくりがスカってゴチゴチ〜ってのが良くある

めくりに自信がないからここは一発勝負って時以外は安飛び〜投げｏｒ中足で妥協
バイソンのガードはなぜか一部下段を立ちガードできるのも詐欺

なるほど、なるほど。参考になりまくりんぐ。

でも、知れば知るほどウツな気分なるのは、なぜなんだろう。

ぶっちゃけ、Xバソは厨キャラだから仕方ない。

↓ここまでの流れを見てジャイアン氏が一言

　　／￣￣￣＼
　 /　 r∨∨∨∨
　/　／　／　＼｜
`｜ /　　(･)　(･)｜
　(6　　　　⊂⊃ ｜
　|　　 ＿＿＿L_｜　　ダルシム対バイソンは３：７
　| 　　＼＿＿/／
／|　　　　　 ／＼

ちょっとバソ有利になってるｗ

消極的かもしれないが、ひたすら防御
掴みにのみ注意じゃだめ？
エアスラは、反撃される間合いでは、絶対打たない。

ヘッドとの２択あるから黙ってる訳にもいかないしな。何とかこかしてめくりから殺すのが一番だと

結局DJはそれしかないからなｗ

ＤＪがしゃがんでてもバソの遠立大Ｐが当たるのが痛い

ＤＪ座高高いの？
はじめて知った話だけど、何位くらい？

【キャラ格付け(X基盤)】

SS：ゴウキ
S：春麗　ダルシム　バイソン　バルログ　Sサガット
A：リュウ　ガイル　ベガ　ディージェイ　Sケン　
B：ブランカ　本田　サガット　ケン　フェイロン　Sホーク
C：キャミイ　ザンギ　ホーク

【スパコン格付け】

SS：クレイジー
S：千裂
A：真空　インフェルノ　ナイトメア　真拳
B：Rイズナ　Wサマー　レッパ　カーニバル　スピンドライブ
C：FAB　Wタイフーン
D：鬼無双　ジェノサイド　グランドシェイブ

>>177
何もしてない時も当たったっけ？中足とか振ってると姿勢が高くなって当たるよ

>>179
どこから突っ込めばいいのかな

>>182
まず、ザンギから

後ろから

>>178
何もしてない時はディージェイが一番高いよ
スライディングのせいで低いイメージがあるけど

立ち大Pが当たるのか
D以外のバソ、全部辛そうだな

>>184
まずで？ショックだ。ザンギとかより低いのか−。
てか、大Ｐ当たるとか、尋常じゃないよなぁ。
ジャマイカンに同情する。

Xダルシム対Dサガットってダイヤいくつ？

>>187
7：3

　　／￣￣￣＼
　 /　 r∨∨∨∨
　/　／　／　＼｜
`｜ /　　(･)　(･)｜
　(6　　　　⊂⊃ ｜
　|　　 ＿＿＿L_｜　　Xダルシム対Dサガットは５：５
　| 　　＼＿＿/／
／|　　　　　 ／＼

WとFABが同じってwww

>>186
バイソンの立ち大Pは半分くらいのキャラに当たるよ
そんなに珍しいわけではない

本田使いの俺から言わせてもらうと、無双は使える。
対空、リバサ、待ち・・・。
最下位ということはない。

>>192
本田使いの俺から言わせてもらうと使えない
対空で使える？いいえ、通常技で落とされるので使えません・・・
リュウのJ大Kとかでも落とされるしｗｗもちろんケンのJ大Pもな

ホークの屈小Pで落とされたときは唖然としたｗ

>>193
引きつけ甘いとかじゃなくて？
無双は出が早いから、小どすこいの感覚でやると、たしかにひどいことになるけど。

本田ディージェイのスパコンは
割り込みとか反撃確定

クレイジーに鬼無双が割り込めるのはあまり知られてない
俺出来ないｗｗｗ

クレイジーに鬼無双で割り込んだあと、後ろから振り向きDGSが入るのもあまり知られていない

>>197
割り込みはどうやっても鬼無双全段ヒットしないの？

微妙にスレチだけど>1の覚え書きサイトにHDリミックスの動画上がってるね。
グラと曲以外はＸに忠実みたいだし、実は結構遊べるのかね？

ケンが糞キャラっぽいな

>>198
どうやっても、っつｔったって割り込みなんだらボタンを変えろとか念じろとか。
っていうか全段ひっとするシチュエーション自体無い、ものとして扱え。

でも泣かない。なぜかそれでも納得して本田を選択できる自分ガイル。

あと鬼無双が通常技でつぶされるとかどんだけｗ
それらのが怖けりゃ右向き時３発動とか小足でも空ぶってから発動しろ。
じゃなきゃ１速でやっておけ。
ワンボタン対空無敵つき、なおかつ起き攻め移行…と、
相打ちおｋでリターンでかいのにそもそもそんなシチュで飛んでくるリュウｗ

ただ、192の言う要素の「対空、リバサ、待ち」のうち
現実問題として機能するのは（前進しつつ）対空のみ。これ以外は代用可能。
（リバサといっても半角だし、待ち…頭突きの方が無敵長いよ。）
対空成功、相打ち時どちらでもめくり安全飛び込み可能になるので期待値も絶大。
無双の性能自体は残念ながら下位だとは思うが
本田というキャラの持つ独自性を濃厚に補填しつつそれでいてしつこくない技。
逆に言うと本田以外には使いこなせず、本田以外には価値が無いが
本田にとっては無くてはならない最後の希望。鬼無双を使いこなせない本田使いは
…いや、少ないと思うけどネ。あれが対空でヒットしたおかげで逆転とかよくあるし。

>>201
三行でまとめて

>>202
おｋ、熱い思いをまとめてやるぜ!
なにぃ？３行でか？ふざけんな。
＞じゃなきゃ１速でやっておけ。

鬼無双は削り殺すしか使えない。

コマンド持続はバグなのか仕様なのかよく分からんね
隙軽減や同時押しやガード不能にも言える事だが

>>205
コマンド持続：本田のは良調整。春については極悪、バルも同上だがそこまでではない。
スキ軽減は玄人っぽくて好印象。
同時押しが無きゃＤケソなんてつかわねぇ。ガード不能はＤＴサガの個性。
そう考えるとキャラの個性を形成するための仕様として残したと見るのが妥当でしょ。
初出のときはバグ容認（キャンセル発明したのと同じ意味であえて修正せず）だろｗ

っていうかここまですごいのを残しておいてダブルニーのみ調整ってあんた、
偉い人はわからんのですよ。一撃絶命とＴサガットが鉄壁であることとの違いなんて。

無双。俺の言う待ちってのは、ダルとか春相手にね。
とくにダルなんか無双なかったら、終わっていると思うが。

割り込みにインフェルノってくるハイパーダルもあるかもしれんが、
そんなダルにはそもそも勝てない。

タメキャラ相手にも、下ための有無を見て注意深くやれば、それなりのプレッシャーにはなる。
使えるか使えないかって言ったら、使えないほうだが、
いるかいらないかって言ったら、絶対いる。そんな技だと認識している。

つか、クレイジーの割り込みって全段ヒットしないか？
突進技系にあわせた場合、大体４ヒットすると思っているのだが。
未確認。

>>208
う〜ん！どうだろ・・全段は厳しいかな・・・俺も未確認
つか割り込みやってる人も少ないし(俺が知らないだけ？)
割り込んだ後にバイソンが振り向きDGS？やってるのも見たことない・・・これも俺だけ見てないのかな

多分だけど、４ヒットするような気がする。
ふつうのオアーにあわせた場合、たいてい４ヒットする感じだから。

つかバイソンもガン待ちされると勝てんね・・・

>>210
しかし、バイソンも待ちに徹するとかなり厳しい・・・

クレイジー初段をガードして最速で先行入力して、Ｐ連打すれば、
安定して出せるかもな。今度やってみよう。

>>212
それじゃダメだよ・・・くらうよ？
オアオアオオアーってガードしすぐ入力してオアー！！に合わせてPだよ

>>206
＞スキ軽減は玄人っぽくて好印象

それはない
これのせいでゴウキが灼熱波動ハメを狙うだけの糞キャラになってる

＞っていうかここまですごいのを残しておいてダブルニーのみ調整ってあんた

調整されてたっけ？

結局バルログに当てられるジャンケンキャラが居ない

つバイソン

>>214
やっぱ祝日じゃないとこのスレ盛り上がらないよな。楽しい。
んで、ダブルニはＤ当時俺まだベイビーだったので知らないんで誤っておく。
が、記憶では下小Ｐ×2→立ち小Ｐ→ｗｎｅｅ→下小Ｐ…が繋がるって効いたんだけど、ガセ？
画面はし限定だったキモス。違ったらすまんこ。Ｘキャラに入らないだけなのか?

灼熱ハメは良識ある大人ならやらん。そう信じていた時もありました（遠い目
でもこの前灼熱ハメしてくるおっさんのコマンドミスにソバカニ割り込んだばかりだからな。
マイホでは灼熱はめ狙うおっさんは総じて低レベルで助かるｗ

>>216
有利すらつかんだろ。
ダウン食らったらヒョーループ

クレイジーの割り込みポイントについて詳しい人、教えてほしいのだけど、
これ、一発目のあとと、二発目のあとのみか？
計算してみたら、理論上は１Ｆのスキがある。

ただ当たり方にもよるだろうし、画面端とか、密着状態じゃないと無理なような気がする。

>>219
ニコ動でいいならくすモンドがvsスター戦で２回決めてる
まったく同じタイミングでね。おそらく最後のオアーに合わせないとダメだと思う

レバー前持続でボタン連打してちゃダメなの？

>>221
途中でガードやめたら喰らうでしょ？
あれ、もしかして最初ガードすればあとは前にレバー入れてもガードは持続するの？

ザンギ初心者です。
ホーク興味あるんですが、sホークとxホークなにがちがうんですか？
sホークはそこそこ評価得てるみたいですけど何が強いのかいまいち
わかりません

くらわねえよ。サードじゃあるまいし。
実際くすもんどさんもそうやっているはず。
ただこれは割り込みというより、硬直ねらいだな。

たしかに５発目のスキがいちばんでかい。
無双の発生の早さがあってのことだな。

サマーとかも理論上はきれる。しかし見たことないな。
ガードされると終わるし、やらんほうがいいのだろう。
レッパなんかはいけるかもしれん。

>>223
一番は判定
特に
Ｊ下大ＰのボディプレとＪ中Ｋ
立ち大Ｋ
屈小Ｐ

まず>>1みませう

スト２の他にたまにストZEROはやるけど、３ｒｄストライクは一度もやったことない
あれってスト２好きにも楽しめるかな？

>>225
横からスマン。Ｊ中Ｋ、初耳なんだが、どう違う？

>>224
サンクス。恥ずかしながらそれは知らんかったｗｗ

クレイジーの後にサマーで切れるだと？

いや、ガード解除したらくらうと思うのだけど・・・

>>226
オレはSFシリーズではXの次に好きだ

>230
連続ガードも知らんのかい

>>229
理論上はね。クレイジーのスキは５Ｆある。
で、サマーの発生が５Ｆ。ジャストならいけるかもしれんというところ。
でも、見たことないし、聞いたこともない。多分限りなく無理。

限りなくっつーか・・・
リバサで出しても切れないんだぞ？

>>234
条件があるんだよ。５段目の出始めをガードしないかぎり無理。
画面端でないと無理。画面端でも状況によっちゃ多分無理。

クレイジーガードなんか大抵画面端だと思うが・・・。
それでもリバサで切ったのなんか見た事無い。

うん、俺も見たことない。
サマーの攻撃発生時の判定とかもあるのかもしれないし。
フレームの前後を算入するかという問題もある。
俺もさっき思いついたことだし、あんまり深く考えないでほしい。

狙うなら２発目の後の割り込みだと思う。
これはたまーに見るね。

ただね、レッパは恐らくできると思うんだ。
あるいは大昇竜。見たことないんだけどね。

今度試してみるつもり。

豪鬼で入ってくる奴って何なの？
いつも一速放置してるけど、たまにリアルで殴りたくなる

こないだ対戦してて
ずっとふつうのキャラで好印象だった奴が
突然ゴウキ選んで吹いたｗ
もち一速放置したけど。

ゴウキも一速放置も厨だろ

結局、勝てば正義なんだよな。
ゲーセンで金突っ込んでやる奴は大抵雑魚を蹴散らして優越感に浸りたいヒネた奴ばっかだし
そいつに勝ったら今度は凄い形相で勝ちに来る。仲間も一緒に殺気ムンムンで。
挙句の果てにゴウキやキャラ被せで荒れまくった後、最後は特定の奴は放置とかに走る。

人間の廃退的というか場末的空間がゲーセンなんだなって思う。

まぁゴウキで勝とうがTガイルで勝とうが
ギャラリーがいなきゃ一緒。
日本人は旅行先で最もマナーの良い人種だそうだが
誰も見ていないときのマナーの悪さに差異は無いと思うんだよ、私見だが。
だから、というわけじゃないが
このゲームが長く愛されるためにも、せめてギャラリーがいるときは
ゴウキ乱入と１速放置はやめてほしい。
誰にも愛されなくなったら撤去に拍車がかかる。
そういうことをふまえたゴウキ使いなんて存在しない、というのはガチ。
だから、ゴウキを見たら・ハパ２を愛するもののために俺は戦う。
ただしメインキャラはX本田なのでそこはよろしく。

豪鬼
対戦で使うと１速放置で終了！
だから１人専用台で対ＣＰＵで使ってみたら...
糞つまんね〜！
クリアしても達成感皆無！
金輪際豪鬼は二度と使わない！

でも、豪鬼のエンディングはかっこいいよな

>>239
Dベガで往復サイコしてやれ

>>245
豪鬼のエンディングって１６キャラの負け顔が順に流れるからバッドエンドって感じ！

>>217
ダブルダブルニーは一部のXキャラにも出来る

>>246
マジレスすると往復サイコは損
空間の広い方に出す時はいいけど

>>243
最後一行で糞吹いたｗｗｗ

個人的にはｓ鷹よりｘ鷹のほうがつかいやすい。
ｓは動きがややシャープでタイフーンもきめやすいが逆に操作に癖がなく重量感
がやや不足しているからどうしても入力に余裕ができて緊張感を欠いてしまう。

画面端でＳホークのボディプレス連発されると
詰んでるキャラいっぱいいない？

X本田で当て投げなしとかのマナーある戦いとか無理

・Xザンギでスクリュー使わずにDガイルに勝つ
・X本田で投げハメ使わずにDリュウに勝つ

どっちが難しいだろうか

ザンギはスクリュー以外の投げを使えるならまだ勝ち目はある
本田は本当に絶望

当て投げ全開で
バイソン、バルログ、チュンリー、ベガ、ブランカを３速で相手するのは
反応的に無理臭い所がある気がする。

>>236
クレイジーの息切れなら何でも斬れる。
Xバイソン同キャラでクレイジーの息切れにクレイジーを刺されたときは泣きそうになった。

クレイジーにクレイジーはいけるな。
出が早いし。

サマーは苦しいと思うよ、やはり。

>>256
そんなもん知ってるわｗ息切れの話じゃないだろｗ

どうもクレイジーの途中割り込みと終了時のお釣りがごっちゃになっているような気が。

途中割り込みは4>5の間。ガードしているキャラが画面端を背負うような場所になると、
相手にだけノックバックが掛かるんで、距離が離れるのよ。まぁ普通クレイジー中は
屈ガードしてると思うんだけど、屈ガード中判定が前にでかくなるキャラはやりやすい。

実戦ならWサマー、鬼無双は出来る。一応通常必殺でも割り込めるけど、超必の方が
やりやすいんだよなー。超必演出が関係してるのかなぁ？

>>253
当て投げを大銀杏のみとすればいいかも

>>253
本田に限定すると最悪の場合
昇竜と竜巻封印してもいい勝負になりかねないからな。
ザンギは知らんがソニック禁止にしてもらえれば何とかなるんじゃね?
逆に言うとそれくらい無理。

ソニック禁止は逆にガイル側が無理過ぎる

>>262
んじゃザンギ大足禁止も追加でｗキリない話だなｗ

必殺技禁止ならどのキャラが強いかな

>>264
春麗かバルログあたり
べガは必殺技が無くなるのが痛いか

クレイジーの話だが、わるい間違ってた。
画面端だと無理なんだな。そういえばそうだ。

>>259
４＞５の間しかダメなの？早い段階で割り込んでいるの見たことある。
とりあえず俺は毎回昇竜やってるけど。

あ、いや、待て、違うか。

画面端＞互いの距離があく＞無理　って話だよね？

クレイジーの息切れは2>3間だよ。

ヨガ本見ると、４＞５は無理のような気がするんだが、
ただ、Ｗサマーで割り込んでいるの見たことある気もするんだな。謎だ。

まあ、コマンドキャラだった毎度昇竜やれば問題ないんだろうが、
ガイルとかけっこう重要な問題だろなぁ。

あとこれ、やっぱり端だな。端だと離れないよね？
密着で、攻撃判定が出たらすぐガードする状況であることが、必要になるっぽい。

>>268
2>3間でクレイジーにクレイジーで割り込まれたのなら、
相手がニュータイプだっただけだから諦めたほうがいいぞｗ

クレイジーのガード硬直が２０Ｆだとしてだが、
４＞５の間は、バイソン側がもっとも悪い状況でも、バイソン＋１Ｆ有利なはずなんだよな。

１＞２、２＞３は、バイソン側がもっとも悪い状況で、それぞれ−１Ｆ。
数字だけみるとこんな感じ。

そろそろ教えてあげるか
クレイジーはこういう場合は割り込めるという法則があってな
それは

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　うそです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

わっふるわっふる

狂ったように昇竜拳を連発するケンのことを
クレイジーケンバンドといってだな、

必殺技禁止だったら、めくりと目押し時々投げの勝負になると思うので
ベガが最強な希ガス。最弱はやっぱりホークか？バソも案外辛そうだが。

必殺技禁止だったら、バイソン・本田・ダルシムあたりに一度捕まったらハマるキャラがいるんじゃないか?

そんなのダルシムが最強に決まってるじゃん

ただでさえ通常技がブッちぎりで強いんだから

バルが遠距離では安定して強いと思うな。
ダルは近づかれても通常投げに強いから厄介。

ベガはジャンプがゆっくりで大足もアレだから大Ｋが通用しないと苦しくない？

>>274
　　　　　 ＿＿＿
　　　　　/　＿_⌒ヾ
　　　　 /　//　＼JJ
　　　　/　//
　　　 ｜　))
　　　　ヽ　 ＼/ヽ
　　　 |⌒＼　 ヽ|
　　　 | ﾉ＼＿､ く_
　　　 (_>　 (　　 )
　　　　　　∴＼|＼|
　　　　　　　＿_;∴
　　　　　∧ _＝￣`;
　　　　 γ￣ ＿≡:;
　　　 ／　―ﾆ￣"'.
　　　/　 ノ
　　 /　 ｲ)
　　/　 _ ＼
　 ｜　/＼　ヽ
　 ｊ /　 ヽ |
　／ ノ　　{ |
／ ／　　　| (_
ヽ_〉　　　ー―`

必殺技禁止対戦てけっこう熱そう

CPU戦ですら厳しい。
DJ涙目＜必殺技禁止

必殺技だした時点で失格
そういう大会見てみたい

迷わず俺はタメキャラを使う。

反射的に出したダブラリで失格。

ＤＪ多分強い。もともと通常技鬼のうえに、
マシンガンなくても目押しコンボがある。強キャラかと。

しかしまあ最強はやはりヨガだろうな。

実はキャミー強いんじゃまいか？

飛び道具がないので胴着には中足のみで完封。ヨガにはしゃがみ中Pでズームはほとんど乙。バルには
立ち大pで爪、中足でスラをつぶせるし、テラないのは大きい。DJの通常技強いがキャミィにはたぶん勝てない。
通常技で殴り合えば春には負けない。対空も立ち中P屈大Pとそろっている。

キャミ通常技の判定強いのに弱キャラなのは必殺がスキだらけだから。動画見ると仲とかほとんど通常技だしな。

ＤＪならヨガに相打ちでダメージ勝ちできるから
ＤＪ最強かと

とりあえず最弱はホークかサガット

やはり当て投げが強いケンかバイスンが最強な気がしてきた

なんでＤＪなんだよｗ
ＤＪは動きが重い。
リーチのある下段技が出が遅いので飛び道具を越えた後の着地が困るんだよね。
判定も言うほど強くないと思う。Ｄキャラほどではないでしょう。

キャミィは多分強いと思うが、大足の弱さがこたえるような気がする。
ダウン技はおそらくかなり重要になる。

あと守り、信頼できる対空も必須だろうな。

いや、ちょっと待て。たいへんなキャラ忘れていた。

通常技キャラ　ブランカ

>>292
どのDキャラのどの技が鬼判定なのか、具体的にあげてみ？

具体的に教えてくださいだろ。口の聞き方知らねーな。
例えばＤリュウケンの垂直Ｊ大ＫとＤＪのそれを比べてみ？

>>294
いや待て。
ブランカの必殺技はほとんどが 移 動 手 段 なんだ。

ケン、本田、ブラ、春、ダル、キャミィ、ＤＪ、バソ、バル、ベガ辺りが候補に出て来たみたいだが、必殺技使えないとなると、ダイア的に逆転とかあるかねぇ？

┏< >`ё´< >┓

>>298
確実にあるだろ！
もう別ゲーのレベルだろ？

最近、暗黙のルールのように豪鬼を一速放置する人増えたけど、
あれって個人的に豪気使う以上にみっともないと思うのは俺だけかな。
まぁ、俺が個人的に初心者狩り以外なら何でもやるスタンスの人間だからそう感じるのかもしらんが。

男なら黙って拘りの一キャラで魅せてみろい！



・・・でもゴウキだけは勘弁な！

ゴウキ仕様なんてぜんぜんいいだろ。
一速放置とは悪意の次元が違う。

必殺技無しの話。

ザンギはCPU戦がラクなので、必殺技無しでも余裕でクリアできる。
無敗で豪鬼まで行けるけど、さすがに豪鬼に負け無しでクリアできたことはまだ無い。

ザンギでＣＰＵ戦が楽とかどんなプロだよ
ザンギ対ＣＰＵザンギで小足からスクリューやろうとしたらスクリュー返されたし
やっぱりガイルが一番

必殺技無しのザンギはＣＰＵ戦やることないじゃん。

確かにザンギは楽だよね。CPU戦
　ホークもそうだけど、スクリューに対する警戒ないもんな

なんでCPU戦の話なんて出てきたんだ▽

ケンは鎌が暴発して失格。

特殊ルールつながりだけど、
昔、小ＰだけでＣＰＵクリアしようと頑張っていたら、
ギャラリーに失笑されたよ。

>>308
CPU戦については、>>283でちょろっと触れてる。

じゃあ、ザンギの必殺技無しでのCPU戦のやり方でも書いとくか。
まず基本なのが、相手の起き上がりにローキック(遠距離立小K)→パイルドライバー(中P投げ)、の投げハメ。
投げ返しはあまり受けないし、受身を取られてもまたローキック→パイルドライバーのループで。
大足でこかした後、これだけで勝てるキャラが多い。
密着してヒザ蹴り(近距離立小K)のほうが出ないように間合いを注意すれば問題ない。

対リュウ　波動拳を二発セットで撃ってくることが多いので、読んでJ大P。
J大Kはチョップ(立小P)で返す。後半の大昇竜ブッパは確実に着地を投げる。

対ケン　基本的に昇竜ブッパかジャンプキックくらいしかしてこないので、昇竜は投げ、
JKはチョップか頭突きで対処。意外と投げハメも決まる。たまに撃つ波動は素直にガード。竜巻はしゃがみPで返す。

対本田　序盤で当たるのでなければ、投げハメはやめたほうがよい。投げ返される確率が高い。
近づいてきたら大足で追い払い、ジャンプしてきたら頭突きでピヨらせて連続技か投げ。

対春麗　ジャンプしてきたところを頭突きでピヨらせる。投げハメも決まりやすい。

対ブランカ　ジャンプしてきたところを頭突きでピヨらせる。
投げハメは決まりづらい(ローリングか噛み付きで返される)ので狙わない。

対ザンギエフ　ハイパーでは当たったことがない(絶対当たらない?)ので不明。
CPU戦後半のザンギに立ちスクリュー無しで勝つのはかなり無理がありそう。

対ガイル　投げハメで楽勝。頭突きも狙えるし、投げに来たところを逆にこちらが投げることもできる。

対ダルシム　反撃が怖いので積極的に攻めない。ドリルや大スラが深く刺さったり、テレポで近づいてきたところを確実に投げる。
投げハメは高確率で投げ返されるので狙わない。

対ホーク　コンドルダイブは立大Kで対処、タイフーンバスターはガードして投げか頭突き。

対キャミィ　ジャンプ攻撃はチョップで落とす。しばらく待っていればフーリガンで突撃してくるので連続技を叩き込む。

対フェイロン　ジャンプしてきたらチョップで落とし、着地にローキックを重ねて以後投げハメで楽勝。

対DJ　基本的には投げハメ。終盤のエアスラ連打はダブラリ無しだとかなり辛いので、体力リードされてなければガードして耐える。
タイム切れで勝ちでも御の字。ソバカニは間合いがあれば確実にジャンプでかわしてJ攻撃か投げ。

対バイソン　CPU戦で一番楽な相手?基本的に座っているだけでよい。
ダッシュアッパーしてきたら座ったまま中Pでストマッククロー。あるいは大足でこかして投げハメ。

対バルログ　三角飛びの着地を大足でこかす。バルログの立ち上がりに密着すると大抵スカーレットテラーが
来るので、ガードして投げ。あとはジャンプを読んで頭突きくらいしかすることが無く、難易度の高い相手。

対サガット　上下タイガーのスキが大きいので、余裕でJ大Pなどを叩き込める。アパカの着地は確実に投げる。

対ベガ　飛んできたところを頭突きが基本。投げハメも可。

対豪鬼　確実に勝てるパターンはあまり無い。阿修羅→豪昇竜はガード後スクリューが使えないので立ち中Kで確実にダメージを与える。
斬空→灼熱、は食らうとスクリュー以上に減るので、確実にガード。
波動→灼熱波動、のパターンが多いので、灼熱のところにJ大Pを入れるくらいが攻めのパターンと言えるかどうか。
こかしても投げハメは運が絡むし(豪昇竜で返されることが多い)、勝つにはやはり運が必要。
ラリアットとスクリューのありがたみを最も感じる相手。

>>308
＞CPU戦ですら厳しい。（283）
その後>>304にて
「ザンギなら別に楽勝ｗ」
その後必殺技禁止について文脈蟲のスレなど出てきた。
（305〜307）
305と307は必殺技禁止についてとは無関係なれすれす。
310がかなりのやり手なのはわかったれす。
とりあえず「まず椅子に座る前に」までは読んだのれす。

↑「スレ」と「レス」の表現違いあります。ご容赦ください…

>>296
全く別のキャラの技を比べてどうすんの？
そもそも一言でDキャラと言っても通常技なんて数百種類もあるのに
1つの技のように言っちゃう292がおかしいんだけどさ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼　　オレは青春の全てをこのゲームに
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　懸けて来たんだお
　　 　 |　　 u. 　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　 ｨヽ
　　　 　 |　　|　　　　 　 　 　|　＼　､､　　ｶﾞﾁｬ
　ﾀﾝ.　　|　　|　　 　 　 i i| 　i＼,, ●､彡　 ｶﾞﾁｬ
.　　ﾀﾝ　|　⌒￣￣r〜ﾉｿｨ" | 　inﾙｿノﾉ 　 ｶﾞﾁｬ
　|＼￣￣　ー─‐─ｏｰ"o￣￣~´￣￣￣￣＼

>>314
このAA、心が痛いからやめてくれ…

なんで痛いん？
俺自身が中途半端な奴だから、こういう奴になってみたいよ。

スト２に青春捧げた人って実際いるのかｗ

ゲームにそこまでかけてないけど
終わってしまった青春がわびしいぜ

つんりーにはけっこうお世話になったけど・・

>>301
熟練者の豪鬼に対して豪鬼以外のキャラ使って10連勝出来るか？
それが出来るならその説に同意するわい

豪鬼はマナー違反だが、ルール違反ではないからな。
ゲームとは、ルールの中ではなにをしてもいいものだよ。

豪鬼が出現した瞬間に現場の空気が一変するよな？
みんな黙っているけど内心「こいつバカ？」って思ってんだろうな...
だからある意味豪鬼使う奴は精神的に図太い奴だと思う！
だが俺は使わん！

豪鬼を使うバカ、
一速放置する馬鹿。
どっちも恥ずかしいって話さ。

豪鬼はたしかにそうだが1速いけないの？
俺2速や3速より1速が好きなんだけど…

一速に変えるだけなら、将棋対戦を楽しみたいのかなと好意的に解釈（まぁ俺は嫌だけど）
速度そのままで放置は、飽きたか小便ガマンできなくなったか電話がきた時間が無くなった、まぁいっか。

だが、一速放置は、明らかに悪意ありだろ。
ゴウキに乱入されたら、腹立つ対戦になるだろうが、一応頑張ってもう乱入しなきゃいいだけ。

豪鬼に限らず明らかな有利キャラ被せとそれにどう対応するかってのはNの頃から延々と言われ続けてきたことだけどな。
で、回答もプレイヤーの数だけあるので永遠に共通解なんて出ないのさ。
被せられたからって、暴力やそれに類することをやっちゃいけないってことだけは確かだけどね。

対戦したくないなら乱入しなきゃいいじゃん。

一速は極端に遅いので、嫌いな人が多いという前提があったうえで、
あえて選択する、それも今までしていなかったのをことさらに選ぶわけだから、
わざわざお金入れている対戦相手にたいして失礼な行為。
一速の好き嫌いに関わらず、目的が汚い。

ゴウキ使用は、うまい人がわざわざ使うなら嫌がらせになるな。
しかしうまい人ってのは少なからずプライドがあるもんだから、使わない。
本当にうまいゴウキってのは見たことがない。
力量の劣る人が使う分にはハンデとなっていいくらいに思える。

ただもちろん極端な例もあって、
ザンギ相手にバレーボールの特訓といったのは、やりすぎ。
というよりバレーボールで殺せると知っていて、分かっていて、それをやるやつは非道。
いずれにしても目的によるな。

上のほうに「通常技のみで…」の項目があったので
店で試したところぼこぼこ乱入される。
初心者だと思ってるんだろうな。
まぁ、そういうヤツに限ってDJにDサガとかでかぶせてくるｗ
ぜんぜん返り討ちのレベルなので練習にちょうどいいがな。
でもどうなんだろ。マんガのホーリーランドの序盤みたいに
「いじめられっこを突っついたら反撃されたムカツク」みたいに
連コしてくる…いや、あの。ゴウキはどうよ。人として。

…って言う状況で１速放置は逆に怖くて出来ん。

>>310の補足。

対バイソン
「あ〜、面倒くせえ〜、しゃがむのも面倒で嫌だ」
という人には、立ち小P連打という方法もある。面白いように食らってくれる。
たまにバッファローヘッドで転ばされることもあるが、気にせず小P連打。
飛んできても自動的にチョップ対空になるので問題なし。
パーフェクト勝ちを狙うならやはり>>310の座る方法で。

Ｘの話なんだけど、コマンド入れてもＳキャラでないんだけど厳密にはどのタイミングまでにいれるんだ？
キャラ選択した時の効果音がなったら左上右下を４回交互に入れてから弱Ｐを素早く押してるんだが・・・

相手のスピードセレクトが時間切れになって１速放置されないの確定してから
豪鬼コマンド入れだすやつなら見たことあるぞw

>>332
それはもう特技だなｗ

それって間に合うの？

俺はホーク→ガイルの時点で放置余裕でしたしちゃうな。
明確に「やりたくない」って意思を見せるためにも。

↑意味わからん

ゴウキっつても
別に他のキャラが上手い訳でもない奴には
負けないし、
普通にやれば勝てる事多いから
相手にするけど、
一速放置しても別にいいと思うけどね。
そんなにハンデが欲しいのか聞いて見たいとも
思うけどさ。

ただね、本気で鍛えて
全力で灼熱ハメに持ってくような奴は別。
キチガイだよ。
そんなに対戦人口減らしたいのか問い詰めたいよ

>>337
普段は遊び半分でゴウキ使ってる奴でも
こっちがＸダルシムとかＤベガとか使うとみんな態度急変して
全力で灼熱ハメに持ってこうとするよ

豪鬼で灼熱ハメ・斬空ハメに命掛けてる奴は友達いないんじゃね？

リュウ→ホークってカーソル合わせたら俺は問答無用で一速にして席立つな
豪鬼を使おうとした時点でそれはもう対戦じゃない、ただの公開レイプだからな

ひさしぶりにゴウキ使いたくなってきた。ＣＰＵ戦だが。

たまに使うとおもろいんだよね、ゴウキ。

豪キチが魂を見せてくれ！とか米表示しててワロタ
ざけんなカス

>>340
涙目な俺ホーク使い

世間でここまで、豪鬼が嫌がれるとは、知らなかった。

ちょっと、驚愕です。

相性の悪いキャラで、強キャラを仕留めるのがスト２の醍醐味では？
ま、ＸダルにＸガイルで乱入してよくボコられてますが(ﾉ_･｡)

　私もたまに、豪鬼に乱入されますが、私は、全力で闘います。席を立つなんてありえない。
やる前から負けを認めるなんて、猪木が怒ります。
　確かに、達人の使う豪鬼はまさに『鬼』、それは認めます。
　しかし、実際、市場にいる豪鬼は、キャラ性能に胡座をかいた奴の多いこと
　そんな奴らに、尻尾を巻いて逃げ出して悔しくないの？
　私は、嫌だ、負けの刹那まで絶対にあきらめない。
　対戦してたら分かりますよね、相手の技量が。
　本当に、相手が上手いのであれば、それは相手を褒めるべき。

本当に強い豪鬼とは一度しかやったことがない

豪鬼使う人はほとんどが中級者以下でしかも負けて涙目になってることが多いような気がする

中級者以上になれば豪鬼がどんだけ強いかわかるし、
どんだけ嫌われてるかもわかるから対戦で使う気にならないわな。

起き上がりに垂直残空波動やった直後に下中キャンセル波動でガード不能の技になる
これを実戦でやってきたアホがいてそれ以来豪鬼が嫌いになった

人間が使うとざんくう（変換できない）が１発しか出なiいんだね。
対戦用に調整しようとはしているんだね。

斬空を下ガードすりゃいいじゃん

バランス調整して対戦に耐えうるキャラにしてほしかったね。ゴウキ

もったいないから頑張るなオレｗ
再度乱入はしないけど

ＣＰＵ相手にゴウキやってるやつが
１速だったりすると放置されたんだなあと思って吹きそうになるｗ

ゴウキが放置されるのは、自業自得だと思うけど、
困ったことに、俺の周りではゴウキを使うやつが1速放置するってのが多い。

Xベガで同じ相手に５連勝くらいしたらゴウキで入ってきて、
負けた後、俺がすぐにXケンで入ったら１速放置とか、

DガイルとかDベガばっかで入ってくるからダッシュ好きなのかと
こちらもDサガ使ったら即１速放置とか、

こんなんばっか。
都会の対戦環境が羨ましいわ。

>349
そういえば、斬空波動は、下ガード出来るんだっけ？

これを知らないと、起き上がりに斬空重ねて、下中Ｋキャンセル波動とか、上下どっちにガード入れても喰らうと思い込んでしまうな…。

>>353
そういうのは都会だろうが田舎だろうがどこにでもいる。

豪鬼使いは相手してもらえるだけで喜んじゃうからな
１速放置はオメーとやる気ねーから２度と入ってくんなよって意思表示の意味もあるんだよ
もっともそんな空気読める奴はハナから豪鬼なんて使わないんだけど

ザンクウは下ガードすると、Ｊ大Ｐを出された場合に、くらう。
で、そこから、大Ｐ灼熱で乙。
他方Ｊ大Ｐをガードするために立ちガードすると、
ザンクウが来た場合に、中足灼熱が上下同時ガードで、ガード不能。
ダウンの相手に斜めＪからしかける二択だな。

ただこう書いていると極悪二択のように聞こえるが、
実際はさほど使えない。リバサで切られる。
安跳びのタイミングにならないんだ。
ベガとか、リバサを持っていない奴にはすこぶる有効。

以上、ゴウキマスターの俺より。

つかね、ゴウキは汚いキャラであることは間違いないが、
たとえばＤベガ、Ｄサガと比べて、そこまで非道いかと言ったら、
そんなに変わらないような気もする。

単純に正規キャラじゃないから嫌われている部分もあると思う。
冷静に考えたらＤベガ、Ｄサガも十分汚い。

一人だけピヨりがないって時点で詐欺。
キャラ性能がすべて公平であるべきだとは思わないけど、
ゲーム性の根幹に関わるシステムを変えちゃいかんだろ。

大波動くらって転ぶとイライラするから。あと足払いの判定。

ピヨなし。あ、そりゃそうだな。

大波動は場合によっては画面端で終わるな。ハイパーだとまだマシか。

>>358
DベガやDサガなんて全く問題にならないよ。
三種の飛び道具で端へ追い込んで灼熱ハメの黄金パターンで大抵のキャラは手も足も出ない。

>>362
本当にやばいゴウキとやったことがないからかもしれんが、
むしろＤベガ、Ｄサガのほうか苦戦するんだよな。
Ｄベガ、Ｄサガは使いこなしているやつ多いし。

ザンクウ２発でるゴウキなら、鬼だったかもしれんが。
ザンクウバリアーも簡単にやぶられるっぽいしね。
灼熱ハメもいつでもどこでもわけではなさそう。
またキャラはＸ標準だし、そこまでの威圧感はないかな。

ゴウキ使うのは相手と対戦を楽しもうという感覚がないと
思われてもしょうがないかと。

勝てばいいという考え方なのだろう。そこらへんは人それぞれかと。
楽しみかつ勝つというのが俺は理想だけどね。

ゲームは違うが感覚としては、こういうことだろ？
http://rtypeclassic.blog15.fc2.com/blog-entry-144.html

今さらハイパーをガチで勝ちにこられても…、みたいな。

�@とにかく勝つことのみを優先。乱入者がいなくなっても気にしない。
�A一定の判断材料の元で知識、技能を競い合うのが優先。Ｄ３Ｘ４ゴウキおｋ
�BＤ３Ｘ４とゴウキ氏ね。それ以外なら相性無視で勝つ事優先
�C相手に対して相性同等以下で乱入し、勝つ事に意義がある。Ｄ３Ｘ４おｋ
�D特定キャラしか使えないのでそんなん関係ねぇ。

俺は�Dだな。しかも本田…。ある意味Ｄ３Ｘ４ゴウキ無関係。
しかしまあＸ４Ｄ３ゴウキ以外では最強の部類だしな。

>>337
別ゲームだけどそんな感じのキチガイが居たぞ
ティンクルスタースプライツでﾒｳﾞｨｳｽを本気で鍛えて対戦人口を大幅に減らしたアホ

関係ないけど海外版ダッシュのサイコクラッシャーって何故か５、６回ガードするんだね。
これだと当時の海外基板プレイヤーは相当ベガ対策に苦労したと思うが
海外版ハイパーのＤベガはどうなってんの？

>>368
ﾒｳﾞｨｳｽとゴウキを同列に語るのはどうかと思うぞ。
あのゲームは最終的に死神から逃げながら敵の魂の弾幕に押しつぶされて負けるゲームだろ。
エキストラアタックが一番優秀なのはわかるがそれだけで勝負は決まらない。
弱キャラはきついが並以上のキャラなら勝負にはなるよ。
まあ負けたらﾒｳﾞｨｳｽで入りたくはなるがw
比べるとするならせいぜいDべガ、Dガイルが適当だろう。

■毎日新聞廃刊か ■子会社のスポーツニッポン不買運動
★祭り★

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事41
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1215003832/
★祭り★
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★28
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215022483/

オカルト板http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214968183/
英語板 http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
大規模OFF http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1214614538/
YouTube板　http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1214375128/

【毎日新聞】　iチャネル解約スレ　【変態報道】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1214802475/
▼iチャネル解約方法
ｉモードのｉメニューから料金＆お申込・設定を選択
４のオプション設定のｉチャネル設定から解約可能

解約理由を告げたい場合は携帯から151にダイヤル
▼解約後の料金について
パケホーダイなどとは異なり、解約した場合はその月のiチャネル利用料金は日割りになります。
解約したその月に再契約も可能です。追加料金も発生しません。
ｉチャネルの解約は日本人(あなた)を馬鹿にしている毎日新聞社への直接的抗議に繋がります
ちなみに解約には5分とかかりません

隙軽減バグさえなければゴウキとも少しはまともに戦えるのに

>>370
メビウスはエキストラよりその基本性能がｺﾞｳｷ並みに狂ってる。死神が出てくるともうバレーボールｺﾞｳｷとの対戦と大差ねぇよ。まああのメーカーはワーヒーでネオディオを使えるようにするメーカーだからなｗｗｗ

豪鬼もオラタンのアジムみたいなネタキャラだったらよかったんだけどな。

必殺技禁止と豪鬼のネタが盛り上がっている...
もう普通のネタはないのか...

詳細なピヨリ値データがほすい。

そういやＳDJはJ大K→近立大P二段の３ヒットで確定ピヨだったね
Ｘではピヨらなくなったんだっけ

メストで大味な三段と紹介されてた記憶。

ＸＤＪでだと、めくり中Ｋ＞下小Ｐ＞近大Ｐ二段
だとあんまりピヨらない気がする。
もう一発下小Ｐを増やせばピヨる可能性大か。

小P増やしたら大Pが遠いのにならない？

>>377
スパ2はピヨりやすいんだよな
ハイパーでは何故か再現されてないけど

スパ２のピヨり値は未だによくわからん。
波動２回でピヨるけど、跳び大アッパー昇竜でピヨらないし。

他にどこのスレで書いたら良いかわからないからここで書いちゃうけど、
ヨガ本についてるCDのガイルステージカバー曲最高じゃね？
個人的にはあの曲だけでもヨガ本は元が取れた。

>>328
さんぱりましたね

ゴウキで乱入するキチガイは、大抵中級者〜それ以下が殆どって印象だった。
そのレベルだったら、Ｄケンで勝てる。
バレーを大昇竜で何回か狩ってれば、単純にジャンプしてのバレーを撃ちづらくなり、波動の撃ち合いみたいになるからな。
すみでハメられないように注意するのは大前提の話で。

ＤＴケンの大昇竜って上昇中無敵な上にぐんぐん横に伸びるから
まさに対バレーボールにはうってつけだな。

・・・でも普段は滅多に使わないんだよな。垂直ジャンプ狩りくらい？

>>379
なる。ザンギとかデカキャラ限定で。

ゴウキのバレー対策よりは有効度下がるが、フワっとジャンプしてドリルorキックの二択攻めのダルとか、バルのヒョーとか。
ま、上級者のダルやバルは多いから、大昇竜が活躍する以前に地上戦で押し込まれて終了ってパターンの方が多いかも・・・

歩き昇竜が満足にできないのだけど・・・。

理屈は分かる。右歩きなら、下・右下・Ｐだよね？
でも、なんか出ないときが多いし、最速で出せてるかどうかもあやしい。
けっこうこれ、デリケートじゃない？　こつある？

>>388
＞なんか出ないときが多いし
下・右下・Ｐの入力が遅い場合がほとんど。
あと、右歩きの入力が中途ハンパに短い場合もある。

＞こつある？
あらかじめカウンターする技に目星を付けて、技の出掛かりの動作を憶えて
反応で出せるようになっている必要があるが、ハイパーじゃＸみたいな反応は
ブッパでしか無いんで、読みしか無いね。

ちなみにＸ基板なら、最低７Ｆ以上の発生技は　フェイントも含めて見分けて
斬りたい技だけを斬れないと、それ以上の発生技に対して通用しないから。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=xAbZZXycXlA
この試合の１分２６秒あたりの補正無視っぷりがＤキャラの強さの秘訣か。
昔のダッシュやってた頃はこの減りは当然だったと認識してたはずだけど
エックスの展開に慣れてると理不尽に感じてしまうんだな。

>>390
昇竜の減りってレベルじゃねーぞ！

1発のダメージが大きい技だと根性値発動前の体力から即死してしまうんだよな
ターボ以降の作品だとターンパンチくらいしかできないけど
ダッシュではアパカ・昇竜・サマーで当たり前のように起きる

Ｘリュウの弱昇竜の２〜３倍減ってるな！

＞根性値発動前の体力から即死
ちょ、ってことはそれ戦略に組み込めないねえか？
対ダル、あと「一発」ってところで、ドラゴンダンス。

>>389
ありがとん。入力遅いかな、やっぱ。
ただ早すぎても、コマンドミスが起きるんだね、俺の場合。
地味にむずいよ。

見てから狩るとか多分俺の反応じゃきびしいけど、
とりあえず正確に出せるようにはなりたいな。
ああ、今の当たっていたのになー、ぶゎー、って感じで泣けてくること多い・・・。

俺もそうだが、歩き昇竜を失敗しやすい例として「下」にちゃんとレバーが移動してないのと、ボタンを押すのが早すぎてしゃがみ小Ｐが出てしまうってのがあるかな。
レバーに関しては、移動方向から下・右下（左下）Ｐなんだが、焦って下ではなく右下（左下）の状態になってるんだと思う。
つまり　横・右下・Ｐ　となってしまい失敗する。右下を2回やっても右下は一回しか認識しないからな。

歩き昇竜の練習法として、昔の鉄拳ＴＡＧの「最速風神拳」を練習するといいかもｗ新しい鉄拳は知らないのでｗ

>>394
可能だと思う
逆にTバルとかTダルみたいに根性値の影響を受けまくるキャラで
相手の体力が減った時は投げでKOする事を考えるとか

Ｔとか軽く言ってるけどゲーセンでT使ってる奴なんて見たときない

Ｔだけ４速スピードだったらおもしろいのに

流れ切って悪いが、最近関東はやたらホーク増えてないか？
しかもほとんど弾き完備で、上手いのになると小パン重ねからちょっと歩いてハメたり、ひどいのになると歩きダブタイとかやんのな。もうおまえらアホかと。

ハメるときのレバーの動かし方教えて

おれは自分左、相手右のときは

１＆屈小P×N→47896321大Pでやってる

>>396
なるほど、どうも。非常に参考になる。
鉄拳かぁ。昔やったな〜。いずれにせよこれ千本ノックみたいにやらなあかんのかもね。
理屈じゃない気がする。

>>400
歩きダブタイっは俺無理。何度も練習したんだけど。
後半ハジかないと無理だよね、これ。

>>400上手い→ひどいの→アホ
その表現ワロタ

はじきしないで小さな半径でちゃんと回しているっぽい。
入力上級者はレバーの復元力に頼らないしレバーを離したりもしない。
個人的にはケン使いを見ると越えられない壁を感じるね。

最近のTホークの使用者の数は異常
しかもやたら強いときてる
以前誰かが言ってたホークの可能性は無限大って言葉が
現実味帯びてきた感じがする

俺のとこもホークがいたな……
そんなに強いのか？
あとさ、Ｎガイルがやってたから空気読まずにＤリュウで倒したんだよ
そしたらＸザンギで乱入されて、負けたからＸリュウで入ったら勝てた
ＤリュウとＸリュウってどっちがザンギに強い？

>>406
ハイパーって乱入しにくいよな？
相手がＸキャラ使ってる時にＤキャラで入っていいのか？
とか色々気を使うよな？

>>407
Xキャラは全体的に強くて話にならないのはサガットくらいじゃん
それもバグのせいで本来の性能なら十分戦えるし

スーパーやターボには本当にダメなキャラもいるけど

>>408
そうか？
俺がＸリュウ使っていてＤリュウで入られたらやだな〜！
俺が負けたら俺もＤリュウで入るでしょ？
相手が負けたら相手はＤ３...
みたいな展開になりそう...
ハイパーってゲームバランス悪いからしょうがないか...

>>409
＞俺がＸリュウ使っていてＤリュウで入られたらやだな〜！
＞俺が負けたら俺もＤリュウで入るでしょ？

Dリュウで入らないといけないルールなんて無いよ
もちろんDリュウを使いたいんなら使えばいいけど

＞相手が負けたら相手はＤ３...
＞みたいな展開になりそう...

別にいいじゃん

＞ハイパーってゲームバランス悪いからしょうがないか

XとDが強くてSとTが弱いわけだが、昔の性能を再現した結果だからしょうがないと思う

>>410
ルールじゃなくて俺はリュウで勝ちたいの！

いいか？
Ｄ３だけでやってたらつまんね〜よ！
この前タイマンで相手がＤ３使ってきたから俺もＤ３で対抗したがつまんなかったぞ！

ゲームバランスについてはお前の意見が正しいわ！

だったら相手がどうだろうがリュウ使えばいいだけだろ
なに言ってんだこいつ

リュウに関しては戦い方によるからDのが強い、とは言い切れないな。
真空のプレッシャーがある分個人的にはXのが辛い。

あくまで個人的な意見だが

Xリュウ…無限の可能性がある、使いこなせればD3X4とも互角に渡り合える
Dリュウ…誰が使っても同じくらいの強さ、強さに限界がある

こんな感じのイメージを持ってる

Dリュウの竜巻って変な無敵時間があるから、落とせないことがあってやりづらいなぁ・・
ダルシム使いとしてはXリュウよりDリュウのほうが、断然やりにくい

>>404
なるほどねえ、小さな半径か。レバー入力をちょっと見てみたいもんだ。

ちなみに俺の歩きダブタイの方法。
立ち小Ｐ＞右から時計回り一回転＞右（歩く）＞ハジキ

つか、これしかないと思っているのだが、まだまだ研究不足か・・・。

>>404
回転キャラ極めるならハジキはもはや必須。
プラスして高い入力精度も必要不可欠。上手いホークは、ハメ時に凄まじい入力してる。
俺はホークがレバー操作が一番難しいキャラだと思う。

>>401
俺もそうだよ。ただガードタイフーンが要らない場合、
小Ｐ後、レバーをいったんニュートラルにもどして、そこから立ちタイフーンをやる。
そっちのほうが精度が高いので。

使いこなしと強さの相関

Xリュウ
弱□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■□□強

Dリュウ
弱□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■■■■□□□強

>>415
Dリュウは竜巻を安定して落とせない相手には強いんだよな
逆に落とせる相手だと波動拳だけで戦わないといけないから苦しくなる

終わってるハイパーのホーク極めて、そいつの人生にプラスになったのか聞いてみたい。

スト2をやって人生にプラスになったのか聞いてみたい。

人生においても多少は我慢強くなれた気がする

お前ら大好きだ

強いホークは何処に行けば対戦出来ますか？
対一回転キャラ苦手なので

ミカドじゃない。ホークにかぎらずも、強いのはだいたいどのキャラも。

ミカドにホークはいないだろう
大会野試合がベストじゃない？

未だにさ、大会とかでも上級者ホークが固め→タイフーンの合間に昇竜喰らったりしてるよな？
やっぱり有名プレイヤーといえども土壇場では離しタイフーンは厳しいのかな

固めの後にくらうって事は、
レバーがガード方向を向く前に割り込まれたか、
実は離しじゃなくてずらし押しだったとかか？

多分、離し自体をしてないと思う
俺もそうだが離しの失敗ってたいていタダのガードになるから。昇竜喰らってるって事は押しタイフーンしてると思うな

>>428タイフーンバスターの失敗か相討ちだな多分
固めからだったら離しの方が簡単だし

ザンギ使いはホーク使えるの?
ホーク使いはザンギ使えるの?

ホーク強いじゃん
何が弱いの？

使いこなしと強さの相関

Xバイソン
弱□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□強
Dバイソン
弱■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□強


Tホーク
弱□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□強
Xザンギエフ
弱□■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□強

ホークの一番の欠点は通常技(特に大足)が弱いこと。
このため、こかす手段が実質歩きトマホークと歩きタイフーンしかない。
フェイロンやキャミィ、ブランカなど通常技が強い相手にはとことん弱いし、本田やダルみたいに待ちが強い相手にも弱い。
実際五分つくのは春麗のみだと思う。
ハメにいければ確かに強いけど、なかなかハメにいけないからな。ハメ不能のキャラにはほとんど詰み。

あの大足には萎えるな

キャミーにぼろ糞にされた
ラストは昇竜だけで負けた
死ねばいいのに

離しって簡単そうに見えるけど、じつは易しい技でもないよね。
肝心なところで出ないとヘコむ。
何も出なくて損するくらいなら、リバサ覚悟でノン離しで行くときがあるよ。

分かる。
俺も攻め攻めモードの時は離しはしない。でなかった上に相手が無敵技出してない時ほど馬鹿らしいことはない

小中大同時押しでズラシ離しは？

ズラシ離しは常道だよ。俺は、
調子のいいときは、大＞中＞小の順で離す（ダメージ順）。
いま一つのときは、小＞中＞大の順で離す（やりやすさ重視）。

キャミホクだけは本気で9:1ついてると思う

離しタイフーンを極めればいい！

>>443
キャノンをガードしても削られ損だから離しタイフーンしても状況があまり良くならない。
普通にタイフーンやって食らうよりマシと言われればその通りだが、問題の解決にはなってないと思う。

それでもさすがに9：1ってことはないと思う。
実際には小技ガードする度にがっちりリバサキャノンしこめる奴って見たことないし、
トマホークもあるんだから、紛れを起こす余地はある。
9：1というとDベガvsDバソとかXダルシムvsXサガットみたいなもっと絶望感漂うカードだと思う。

ダルサガは10:0でしょ

起き上がりはトマホ以外、全キャノンですが。
トマホ見てからガード（ｒｙ

８：２だな。俺的には。
数少ない二重入力の見せ所だから、がんばりたいんだけどなー。

中足＆中Ｐ対空でもはや要塞。
下小Ｐが安全重ねできりゃあな、また違うんだろうが。

>>446
10：0は理論上決して勝つことができないカード以外はつかないでしょ。

>>447
全キャノンだと、仕込みがきた場合に切られない？

基本、しゃがみすかしをちらすかせ、困らせておいて、
ホーク側が中Ｋとか大Ｐで叩いてきたところをキャノンっていうのが鉄板だと思うが・・・。

>>450
全キャノンは言い過ぎたわｗ
仕込む人には手堅く待ちながら攻める。

Ｘ本田を使用中に、ホークで乱入するのはやめて欲しい

ホークで乱入するからは、相当な達人なわけで
攻めるとやはり辛い。

といって、こちらがガン待ちすれば
ホークが辛いし・・・。

ストイックなキャミィはほんま勝てんなあ。
完璧なハメがあれば教えてほしいよ。

一応Ｊ中Ｋが安跳びのタイミングで飛べるなら、
仕込み＞着地二重入力で殺せるはずなんだけど、激ムズ。というかほぼ無理。

ホークvsＤベガは４.５:５.５ぐらいじゃない？

Ｄベガはホーク結構いける。

>>454
そうかな？
俺はDべガでXホークと結構やってるけど殆ど負け無いよ

君の相手が弱いのか俺の相手が弱いのか

ホークってベガきつくないですか？Xベガでも3:7あると思う。

キャミでホークと対戦したくない。ホーク相手に有利ついても全くうれしくない。勝ってもうれしくない。
勘弁してほしい。

まあホーク自体対戦しててつまらんキャラだと思うよ
楽しいのはホーク側だけ

ﾋﾟｼ昇龍ﾋﾟｼﾑｰﾝ!とか最高

ピシピシピシ（相手なんかリバサ出そうとしててもがいてる）→ﾋﾟｶｰﾝ

相手に「REVERSAL ATACK」と表示されてるのにタイフーンで吸い込めた時の達成感は異常

ブランカ画面端
↓
ピシ
↓
ウォーンガッ
↓
ピシ
↓
ﾋﾟｶｰﾝ

>>456
＞Xベガでも3:7あると思う

Xホーク使いがよく言ってるけどこれは怪しい
Xべガにも明確な攻め方が無いからそこまでの差はつかないのでは？

ただDべガの場合はダブルニーで削れるのとしゃがみ大Pが対空に使えるのと
ダブルニーの空中食らいでハメが安定しない等の理由から厳しいと思う

ベガで一番楽なのは、たぶんキャミイかホーク。

>>464
キャミィは姿勢が低いから実は嫌
Xキャラだとやはりサガットだろう

ふと気がついたんだが、ホークはＤベガはタイフーンバスターでハメるべきなのな。

しかしＤベガはカニはＸより強いし、中足対空なども同じだから、
ホークが厳しいことには変わりないと思う。
どこかでトマホるなりしないと勝てないだろうな。
読み違ったら、例のＷニーで乙だけど・・・

>>466
運任せのバクチプレイじゃたまに事故って1ラウンド取る事はあっても
それを3回続けて1ゲーム取る確率は限りなく低い

ＸサガとＸチュンリに勝てない……
何こいつら？死ぬの？
Ｎガイルじゃ無理
もうみんな死ね！
Ｘリュウの竜巻をＤと同じにしろよ！

Ｄ竜でガイルにいやがらせするのが大好き＾＾

>>466
うん、そりゃそうだが。立ち回りではもう勝てん気がする。
秘策ある？？

>>470
ダブルニー見てからトマホーク余裕でしたな反応速度を身につければ勝てるよw

無理だよww

で、超ありがちパターンな。
待ち合いから、ｗニー牽制のために、下小Ｐダダダダ・・・。
ベガ、つかつかつか、大Ｋドカッ。
糸冬

バカだなぁｗ
下小Pで大kを誘って「ホアッ」＞糸冬
じゃないか。
前歩いたならタメも無いし。
マジレスすると、
ぶっちゃけバクチホア当てるセンスの無い奴はホーク使うのやめた方が良いと思う。
タダでさえ相手側つまんないのが、ホーク側まで勝てる見込みが無くてつまんなくなっちゃうから。

真空出そうとして大昇竜暴発することがあんだけど
そんときたまたま相手がジャンプしてて当たることがある。
ジャンプ見てから大昇竜余裕でしたって顔してるけど。

>>473
とくに対ベガ、対バイソンはバクチ命になると思う。
このへんはたしかに理屈じゃないかもしれんなあ。

>>474
お前は俺か

周りはラッキーパンチ乙って顔してるからな。お前ら

>>473
そこでべガも大Kを当てに行くと見せかけて出さなかったりして心理戦が始まるんだよな
そのレベルに達してない人が多いけど

今気づいたけど...
スパ２Ｘ!
最強キャラ＝春麗
最弱キャラ＝キャミィ
女キャラが１位と最下位なのは偶然？
それともカプコンが狙ったのか？

スト２プレイヤーは結婚してる人どんくらいいる？

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/07/10(木) 00:06:24 ID:dmZWttdG0
真空出そうとして大昇竜暴発することがあんだけど
そんときたまたま相手がジャンプしてて当たることがある。
ジャンプ見てから大昇竜余裕でしたって顔してるけど。



これ俺

>>479
突っ込んでいいのか知らないが春麗がサイキョなの？

>>482
まあ、最強って言ってもいいだろう

本命はダルシムで、チュンリはせいぜいバイソンの次くらいかと思ってたぜ？

春麗が最強はない。
五分〜やや有利くらいのカードが多いけど、
露骨に有利がついてる相手が少ないから、腕がないと勝ちきれない。

キャミィ最弱にはみんな賛成するの？おではできないよ。使い込むと案外戦える。それでも強くなったり
はしないと思うけど。

キャミイっていいところ全然ないじゃん。

差しあいもダメだし、連続ワザもパッとしない（一発もない）し。

はぁ？！

どしろうとだがキャミイは強く感じる
ピチピチｽﾊﾟｲﾗﾙﾀﾛｰ！　ﾋﾟﾖﾋﾟﾖ　ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾀｬﾉﾝズﾊﾟｲｸﾞ！　う〜お〜
の1発で終わる

>>487
差し合いは結構行けるし連続技も強いよ

キャミィは安定した削り技がないのが最大のネックだと思う。
スパイラルがゼロ並にスキがなければ、
もっと違っていたかと思う。

キャミイは全般的に不利キャラが多いから弱キャラだと思われがちだが、実際使い込んでみるとやっぱり弱キャラだぞってあれ

ブランカキャミイホークザンギは職人四天王。
こいつらがいないと大会はつまらない。

ホークはCPUとやってもけっこう面白い

Ｘでのツートップはダルシム、バイソンです

ダルシムは春麗が苦手だから、バルログバイソンを推す。

ダルシムでバルログはともかく、春麗に不利っていうのは甘えすぎ。

ここだけの話。
バイソン対ザンギはザンギ有利

つーかXキャミィってそんなに弱いの？
超がつくほどの天敵はいないはずだし
ダイヤグラムの合計点もザンギより低いとは思えない

キャミィよりケンの方が弱い。

【キャラ格付け(X基盤)】
SS：ゴウキ
S：春麗　ダルシム　バイソン　バルログ　Sサガット
A：リュウ　ガイル　ベガ　ディージェイ　Sケン　
B：ブランカ　本田　サガット　ケン　フェイロン　Sホーク
C：キャミイ　ザンギ　ホーク

Sケンがそんな強いとは思えない

>>500
X基盤のSケンは受身とれなくて、相手には一方的に受身とられるからAクラスは無理。
ハイパーならAクラスでも良い。
Sホークは非常にテクニカルだがAクラス。キャラの性質的に受身がなくても割と大丈夫。
ケンはCランクだと思う。ほとんどのキャラに満遍なく弱い。

ケン

不利
ダルシム・バルログ・バイソン・ガイル
ちょっと不利
リュウ・春麗・サガット・DJ
五分
ザンギ・ベガ・フェイロン・キャミイ・ブランカ
ちょっと有利
ホーク
有利
本田
超有利
タルシム

総合 中の下

ホーク

有利
なし
五分
リュウ・春麗・ザンギ
不利
ケン・ガイル
かなり不利
バルログ・バイソン
超不利
フェイロン・DJ・サガット・ブランカ・ベガ・ダルシム
無理
キャミイ・本田

>>503
ケンがキャミィやフェイロンに五分はないから。
波動拳の弱いケンはこいつらの横押しが止められない。
反撃性能の低さも痛い。無敵技をガードしても良い反撃がない。
キャミィは中足に昇竜拳が当たらない、対空が屈大Pで安定、
安飛びしにくい、めくりもキャノンで意味がないで、とにかく崩せない。
フェイロンはとにかく烈火拳が嫌。波動拳が出る前に刺さるパターン多すぎ。
DJには意外と五分つきそうな気が。遠距離での対空が大足安定なのはかなり楽な要素。
膝から安飛びもレバーいれっぱで楽チンだしね。

>>499=>>502=>>505
君がケン使いで必死なのはわかるが、否定的な要素ばかりあげつらえても
どこぞのダルシム使いと同類になってしまうぞ。

キャミィって強さ（弱さ）って、なんでか意見が割れるね。

ケンDJ五分説に異論があるとすれば
安全飛び込みがマシンガンでウララララァッー!!
の、部分だよな。
割り込み精度が高い使い手だと当て膝割合上がらざるを得ないのに。
DJ側視点でもやりにくい相手だろうがリュウより苦しいということは無い。
結論￥最弱はキャミ。次点ケン、次々点フェイの3人はガチ。

安飛びはマシンガンで返せるの？安飛びなのにとんだ方はマシンガンをガードできないということだろうか。

なんかそういうことやってるＤＪを前にみたので、？？と思ってた。教えて下さい。

>>509
マシンガンにも安飛びはできる。
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#antobi

でもガード後反撃しづらい。

>>509
地上ガードさせれるんですよ。
距離が離れて反撃できないというわけです。

>>506
レッテル張りではなく内容で否定してよ。

フェイロンが弱キャラはないな
ザンギやホークに圧倒的な有利があって苦手キャラが５〜６体しかいない
闘劇の予選結果みればわかるはず

>>512
同意。

まあダルはＴケンに弱いとか豪鬼はそれほど強くないとかのトンデモ理論よりは
遥かに説得力あるわなｗ

>>492ブランカキャミイホークザンギは職人四天王

質問：上の4キャラの中じゃキャミが最強なのに、なぜに最弱？

4キャラ以外にもキャラはいるから。

Wikiでスパ2X基盤のXキャラ限定ダイヤでも作るかい？

>>518
ｙｅｓ

>>518
Ｓケン、Ｓサガ、Ｓホークは追加しとこうか

とりあえずコピペで表作ってべガだけ埋めてみた

>>520
Sキャラは使用率が低い上に客観的な評価の対象になりにくいからなあ
表も見にくくなるし入れない方が無難だと思うよ

>>521
たしかにそうもね

編集しようと思ったが編集の仕方がわからねｗｗｗｗ

編集合戦になりそうな悪寒

ベガ対キャミィが五分ｗ

編集できる人追加しといてください。本田　
リュウ8
ガイル8
DJ8
ケン7　
チュンリ7
バイソン6.5
バルログ6.5
ダルシム6
ベガ3
フェイロン3
ホーク3　
キャミー3　
ザンギ2

ベガとキャミィはふつうにいい勝負じゃないか？

ブランカ　キャミイ　ホーク　ザンギ

ブランカ＞＞ホーク＞ザンギ＞キャミィ　だと思う。

ブランカは頭１，５個くらい抜けているかと。
ホーク、ザンギはやはり投げキャラの強みがあるぶん、
最弱にはなりにくい。

>>525
結構いい勝負だよ
http://jp.youtube.com/watch?v=TxNsvxKvKfo
http://jp.youtube.com/watch?v=sHxwj3z7NGI

ベガ・キャミィは、ベガ６．５は確実につくよ。
いい勝負に見えるとしたら、それはキャミィが相当うまいんだと思う。

あっ、すまんこ。

大会の勝負だからってのもあると思うなぁ。
ガチったらキャミィ勝ち越すのは相当シビアではないかと。
動画の方々はめっさんこうまいけどな、普通に考えたらキャラ差があるはず。

ベガはブランカ、本田には3.5かそれ以上不利
他の不利な組み合わせより明らかに辛い
逆にキャミィ、ホークは6.5かそれ以上有利にいける

小数点以下ｲﾗﾈ
整数でさえ意見が食い違うのに

>>496
いや、実際ダルシムはチュンリーはかなり難しいよ
チュンリー　バイソンの２トップが最強だと思う

バル含めて三強じゃね？

>>510 >>511

マシンガン情報ありがとう。勉強になった。
アキバにのっていたとはしらなんだ。調べないで聞いてｻﾏｿ

ベガの開幕なんだが、開幕ヘッドプレスが有効なキャラっている？
今のところダル、ガイルあたりには有力な一手だと思うのだが・・・。

ダルは守備よくガードさせられれば、そこから投げ＞めくりホバー、っていう選択肢もあるし、
ガイルはソニックに一方勝ちできるようだ。また後退orソバットもとりあえずガード
させられるだろうし・・・。

>>536

DJ使いを良く見てみろ。
もしもいい年したオッサンなら反応速度が遅い
→安全かさねか否かの判断が遅れる
→安全飛び込みにジャック、否安全飛び込みにマシンガンでダメ負け
なんてことがよくあるからｗ

あと、めくり安全飛び込みは返せない。（後ろ向いてマシンガン暴発）
解決策にはならないがw

バルでバイソンに勝つイメージが全く湧かない
ヒョーはヘッドで落とされるし地上戦もバイソンの攻撃力めちゃ高いのに
バルﾋﾟﾖりやすいダメージ低い
どうやれば勝てるの

つかすでに上の１６キャラと食い違ってるけど合わせない方向でいくのかｗ -- 2008-07-12 10:04:58 (土) New


わらた

>>540
元々見解がぴたりと一致するようなものでもないからね
とりあえず作ってみて結果を眺める事が出来ればいいんじゃないの

本田の意義あり
リュウＤＪガイルは８：２つくぞ
そしてケンは７：３だよ！なんで６：４なんだよｗｗｗ
バルログ５：５はないし、サガットが五分ぐらい
総合的にＤＪより本田のほうが得点高いってなんだよ

それとダルシム
リュウケンフェイロン６：４ってｗｗｗｗガイルは８：２つくと思うんだけど

>>542
2：8って殆ど勝つ事が無いレベルの差だよ
10回やって2回勝つ差じゃない

それを分かってて言ってるんならいいけど

１６キャラ編のを参考に加味したんじゃね？
あとさ、２：８や１：９とかをあまり増やしすぎるダイヤはいやだなぁ。
見てみると
本田：DJ＝２：８
本田：リュウ＝３：７
この差に書き込んだ人のDJへの怨念が伺える。
ま、確かにDJのそれのひどさは
リュウガイルと比べても格上なのはわからないでもない。
そうするとフェイキャミあたりもオール2:8、ブランカは1:9もありえて…

っつうかメスト定義、って書いてあればなおよし。
非メスト定義モカ。

>>543
使いこなせてない本田ならそんなもんだよ。まあ、ガイルは７：３でもいいかなってあるが
リュウＤＪはほとんどの人も８：２つくって思ってると思うぜ？

wiki微調整されてるｗ
2:8の組み合わせが減って本田：ザンギ、サガ：ダルのみに。
職人乙

>>546
使いこなせてない奴がどれだけ負けても関係無い

>>548
揚げ足とんなよカスｗリュウＤＪなんてだれがどう見たって８：２つくだろ

　　／￣￣￣￣￣＼
　 /　 r∨∨∨∨∨
　/　／　／　　＼｜　　　　
`｜ /　　(･)　(･)｜　　　リュウ対DJは５：５
　(6　　　　⊂⊃ ｜　　
　|　　 ＿＿＿L_ ｜
　| 　　＼＿＿/ ／
／|　　　　　 ／＼

ヨコヤリですまんが
ダル：サガが8:2ならそれに追随する組み合わせは微少なはず。
ダル：ガイル8:2もうなずける。

が、そこまでシステマチックなハメ関係には無い。
波動拳だけで100パーハマルのならば2:8に同意できる。

>>551
波動拳と足払いで死ねるぞ

>>539
地上でチクチクやっていれば、立会いは圧倒できるだろ。
爪潰しにしゃがみ中があるが、見切れば戻りを刺せるし。

バイソンとしては、DGSで攻める以外にあまり良い手が無いから、
爪でバイソンの動きを封じる事が出来る間合いを維持すれば良い。
後はヘッドを合わされなければ大丈夫。

ヘッドは出が遅いからヒョーを落とすのは意外に難しい。
上手く翻弄すれば、使えなくは無い。

そういえば最近気付いたんだが、
DJの小ソバットの先っちょでバルのローリング結構潰せるのな。
バルスラに中足の先っちょ合わせると一方的に勝ったり、
地上戦の横押しにも結構DJいけるんだな。

前にココか初心者スレのどちらかで
DJの下大Pがバルに超有効って書き込みを見たんだがどういうことなの？

>>552
死ねるのは同意。だがそれを垂直ジャンプと前J中Kで、
あと中百列とか愛とかで何とかしようとして死屍累々なのが本田の真骨頂。
ダイヤは卓上のもの、っていう前提はわかるけど、
画面端まで追い詰めてからの2択3択の存在は2:8を否定するに充分じゃね？
実際にやってみなよ。サガダルよりはまだマシだと絶対思うから。

リュウVS本田の8:2をなにかと理由つけて否定してる人ってなんなの？

俺も8：2つくほど酷くないと思う。
同程度の腕の相手にだって普通に勝てるよ。
足払い対空されないところまで間合いをつめれば駆け引きが成立する。
垂直ジャンプ大Pで波動拳避けて、百烈で近づけばその間合いに入れるし。

>>556
その近づくまでがどんなに大変かわかってる？

本田*3　vs　リュウ*3
http://jp.youtube.com/watch?v=VGiieRdHl6I

ガイルがダルに、サガットがダルに一発逆転の要素ってあるか？
本田はリュウの懐に入れば勝てるんだから8：2はつかないでしょ

>>557
苦しくないとは言わんが普通に近づけるって。
垂直ジャンプで波動拳避けるのが下手だから辛く感じるだけでしょ。
慣れればそれなりの勝負ができるようになるよ。

本田使うなら連射の才能はいるかも。
連射ってたぶん100m走とかといっしょで、才能に依存する部分大きいと思うんで、
これがない人は本田だとちょっとキツいかもね。

>>559
ダルvsガイルが8：2もないと思うけどね。
リュウvs本田と同じで、苦しくても意外と何とかなるカード。
立ち回りで常時不利なんだけど、終わってるというほど不利ではない。
屈中Pが届く中間距離の戦いを逃げソバットで徹底的に拒否するのと、
大P投げに受身をとられてからの攻防がポイントだと思う。

リュウダルシムが７：３扱いなら、リュウ本田も３：７
リュウダルシムが８：２扱いなら、リュウ本田も２：８

何が言いたいかっつーと、…あとヨロシク

これだからリュウ使いは嫌われるんだよな。なにかと理由つけて文句言うしよ

フェイロン 3 6 3 6 6 7 3 3 7 6  3 3 3 4 4 67(-89)
（wikiより）

誰だよフェイロン−89って…
本田がリュウに2:8とか、そんなこといってられないくらい弱いぞ

ある程度以上から強くなるためには自分の中の固定概念をいかに破壊するかが重要
大体対戦の組み合わせは勝てなくするより勝てるようにする方が楽
無理だよ無理だよって言うより無理じゃないよって言う方が大体実現する
なんとあの屈指の無理カードであるガイルダルシムがひっくり返りそうになったんだから
９・１で無理だったのが６・４でガイル不利くらいまで盛り返す発見があった
更にダル側にいくつか発見があって７・３くらいの感覚で落ち着いたけど
これは今までどんなガイルプレイヤーも全く想像もしたことが無かった発見で
あのダルシムキラーのムテガイルですらただの一度もやったことが無いという
もしこれを彼が使いこなせば一体どうなるのか
本気で彼に勝てるダルがいなくなるまであるかもしれない
そんな宝物のような技がこのゲームにもまだまだ眠っていると思うよ

ネタでなければその「発見」を知りたい。

そういえば小足Ｗはもともとダルシムを殺すために編み出された技だと聞いたことがあるが。

ねーよ

立ち小Kキャンセル大ソニック

そもそもなんでダルがガイルの天敵なのかっていう最大の問題点が解決した
駆け引きにならなかった部分が駆け引きになって詰みが解けたってとこだね

誰も使いこなせないなら意味ないし

まぁ、俺、ガイルもダルも使わないんで、ほんとうに興味本位だけど、
教えてもらいたいっていうガイル使い、ダル使いは多いと思うぜ。
秘密なの？

とりあえずムエタイソニック？

とりあえず先に書いたようにガイルがダルに何で不利なのかを考えてみることだね

>>566
もったいぶった言い方したあげく

>かもしれない

じゃねーよｗｗ

そんな発見が今更あるわけないだろｗ

ソニック打ったの見てから下中Ｐでソニックをくぐってカウンター食らう。ダルはヒットバックにより１ドットのみ削られ距離離れるから。これがダル有利の立ち回りの強み。ガイル側はいかにファイアーをサマーでカウンター出来るか、スラを逃げソバで潰せるかが見せ所。

>>576
＞ソニック打ったの見てから下中Ｐで　〜　のみ削られ距離離れるから
この後はダル下伸び中Ｐが届かなくなるけど、この届かない間合で
ガイル側が弱ソニックからソニックサマーをして来たら
ダル側はどういう対処をしたらいいのかな？

＞ガイル側はいかにファイアーをサマーで
弱サマーの２段目が届く間合でのファイアは、撃つの見てから楽々弱サマーで
弾を抜けつつ斬れるけどね。　そんな間合でファイア撃ってくるダルはザコ。
弱サマーが届かない間合のファイアは弱ソニックの相殺だけで十分、
ファイアを連射されてもソニックで延々と相殺できるよ。

＞スラを逃げソバで潰せるかが見せ所
スラは届くなら、Ｓ以前なら立弱Ｋ、Ｘなら遠強ＫとＮ弱Ｋ。
弱ソニックを抜けるためのスラは、出すタイミングとかバレバレだから
ガイル後退を追うために出す場合よりも対処しやすくなる、確定ダメージ源。


Ｘガイルを使っていて、たとえＸダルが相手だとしても、単にキャラ勝ちというだけで
ダルを選んできてるようなレベルなら、ガイル側は十分に勝ち目があるよ。
Ｘダルに勝ち越しできるＸガイルが相手の場合、Ｘダル側は下伸びＰが届く間合を
キープしたままでガイルをファイア無しで、端まで押し込めるスキルが必要。

上記の攻めが出来るＸダルを前提にした場合にのみ、
Ｘガイル対Ｘダルが、　４：６　になるから。

ダルガイルが5分ってのは地上戦が5分に戦えるってことだろ

あるのかそんな戦い方が
あるんだなそれが　ｂｙ郭

壮大な釣りが始まったな

>>577
>この後はダル下伸び中Ｐが届かなくなるけど、この届かない間合で
>ガイル側が弱ソニックからソニックサマーをして来たら

ヨガファイアー。ソニックからソニックサマーの駄文は面白いなお前。

>弱サマーが届かない間合のファイアは弱ソニックの相殺だけで十分、
>ファイアを連射されてもソニックで延々と相殺できるよ。

嘘つきがいるな。永遠相殺は無理。そして下伸び中Pガードorヒット怖すぎ。

>弱ソニックを抜けるためのスラは、出すタイミングとかバレバレだから

下伸中Por何もせずに投げぬけでファンタジー。
そして弱ソニックをぬけなきゃならない状況でも択発生。むしろバレなのはガイル。

>単にキャラ勝ちというだけで
>ダルを選んできてるようなレベルなら

それはダイヤの逆転に重要な話だね。
俺も本田でリュウにぜんぜん勝てるから、ダイヤは３-７で本田有利と思ってる。
んじゃ、次ぎの面白レスどうぞ↓

>>554
＞DJの下大Pがバルに超有効って書き込みを見たんだがどういうことなの？
大足の射程外ギリで振り回すと、小中爪を気持ち良く潰す。
使い勝手は正直微妙だけど。

少し前まで、痙攣打ちでノーモーションから大百裂でたんだけど、やり過ぎてへんな筋肉ついて痙攣打ち出なくなった…

>>582
そんなの出せる奴にいねえよｗｗ

>>582
痙攣打見た事あるけどあれは本当怖い
体全体が震えてるんだもん
ギャラリー受けはしないと思う

スト2って他のゲーム台からはしないような音がするよね
ピヨ回復とつかみ投げぬけの高速レバガチャを目の当たりしたときビビッたｗ
あーこれなら動画でよくみる回復速度やＣＰＵ並みのつかみも納得だなってｗ

波動拳撃たなかったらどうすんの？＞相撲

龍兼系つかってますが、はぱ2で、だれがいいですか？
理由も添えて貰えれば助かります
お願いします

>>587
Ｄリュウ→基本性能が高い。同時押しが強い。竜巻がやばい。
Ｓケン→鳥かごが強い。地獄車で投げてハメろ。

Ｔケンもいいかも。→空中竜巻のあばれがおもしろい＆なかなかやらしい。

でも、やりこんでおもしろいのは、多分Ｘリュウ、Ｘケン。
Ｘケンは強いキャラじゃないが、Ｘリュウはやりこめば、最終的にＤリュウを越えるかと。

越えない越えないｗ

基本性能もさることながらめくりからの二択なんてDJより強いし
バイソンやヒョーバルも余裕
真空波動がない以外はあらゆる面でXリュウより強い

越えんかな？
波動の出かかりの早さとか、中段、移動大ゴス、空中竜巻、もちろん真空も。
トータルで見たら、ほんのわずかにＸが上を行きそうな感じもするんだ。

波動の出の早さってのが、じつはかなり大きいと思うのだが。

あ、あとＳリュウもなかなか強い。>>587
波動の性能だけ見れば歴代ナンバー１。

>>590
君自身はDリュウで勝ってるの？
Dリュウが強いって言ってる奴は多いのに、実際使って強い奴はいないんだよね

>>586
仮にまったくうたないと言う前提で。

つかつか歩いて投げ、or小P先っちょ当てておもむろに中百列
ひそかに小中足の判定もなかなか。オカマはリュウ下中Pにつぶされるが
リーチ長い。でも波動うたないなら使わん（これはプレイヤによるかも菜）

画面はしに追い込んでからの攻めは割愛。

昇竜と下中Pのせいでそれでもギリ４：６で有利程度。画面端の攻めは波動無関係だし。

ちなみにDJが相手の場合エアスラ禁止しても５分かそれ以下という
衝撃の事実。Djの下中Pをタイミング不問でつぶせる技がほとんど無い。

反論出るだろうから連投するけど、
画面端まで追い込んでからそうそう転ばせられないので４：６有利程度。
そんなに簡単に転ばせられるキャラならもともとのダイヤも変わってると思う。
しかし画面端で大幅有利状況で転ばせないと勝てない、そんなキャラでもあるよな。

DJの下中Ｐはオカマにも百列にも簡単に相打ち取られるから
本田相手に触れる技じゃないんで
というかオカマに勝てる技が小ソバくらいしかないから一度間合いを詰められるだけで死にかねない
話にならないねほんと

>566
投げサマーのことかな？でも受け身取られたらそれまでだな。

ダイヤグラムの数値だけじゃなくて
どういう戦い方したらそうなるのかもwikiに書いてほしいな。

>>554
下大Pは判定の持続時間が長いから相手の技に合わせやすい位だよ。

>>580
＞ヨガファイアー。ソニックからソニックサマーの駄文は面白いなお前。
先に撃てるのはガイルの方なんだが。
しかも対ダルでの、ソニックサマーの使い方について何の知識も無しで
駄文とか書くのは、ガイルについて何も知らないと書いているのと同じだぞ（汗

＞嘘つきがいるな。永遠相殺は無理。そして下伸び中Pガードorヒット怖すぎ。
下伸び中Pが届かない間合での相殺なのに、どうやってダル側が前進してから
下伸び中Pを当てに行くというのか、前進する余裕なんて一切無いのになぁ。

＞下伸中Por何もせずに投げぬけでファンタジー。
俺も誰も、弱ソニックから投げなんて書いて無いし、狙う奴は下手糞。
弱ソニックはソニックサマー仕込みと削り以外の意味は無い。
しかも下伸び中Pなんて出そうとしたら、ダルの屈伸の動作を見てから
前ジャンプでガイルの跳び込みが半確定でダルは対空できなくなるんだが、
対戦していたら常識的に解る事だけど、何で知らないんだろうか。

＞そして弱ソニックをぬけなきゃならない状況でも択発生。むしろバレなのはガイル。
ダルの行動の大半を見てから対処できるから、ダルの択になんて絶対ならんが。


Ｘガイルというか、ガイル全般を使いこなせない人が知らずに煽ってるようにしか見えんな、
＞俺も本田でリュウにぜんぜん勝てるから、ダイヤは３-７で本田有利と思ってる。
　↑　にしても随分疑わしくなってくるなぁ、
お前、本田のおかまキックの先がリュウ立ちに当たるかどうかの間合で、
リュウ側がブッパ強竜巻を出して来た場合の本田の確定ダメージの取り方を書いてみろ。
そんなの要らんとか出さないとか書きそうだけど、お前がほんとに本田を使ってリュウ余裕か
どうかが解る目安だからな、書けるもんなら書いてみろ。

机上スト�U

どっちが強いのかな〜

どんどん続けてw

600がXガイル、580がXダルシムで対戦すればいいじゃん

>>600
飛び道具の相殺合戦ってダル側はゲージが溜まる一方で何も困ることなくね？
まったりゲージ溜めてればガイル側はそれを嫌ってどこかで勝負かけてくるよ。
近づきたくなったらスライディングや垂直ジャンプから強ドリルでソニック避けるながら近づく。

>>603
580じゃないよの間違いだ

いいから>>600はガイルでダルシムに勝ち越してみろよ

>>603
＞飛び道具の相殺合戦ってダル側はゲージが溜まる一方で何も困ることなくね？
溜まってもいい、というかファイアのゲージ増加は少ないからどうでもいい。

＞まったりゲージ溜めてればガイル側はそれを嫌ってどこかで勝負かけてくるよ。
コンボインフェルノを平気で出来る位でない限り、恐いのは削り位なもんだから、
ガイル側からの半確定の跳び込みに対して無敵抜け対空以外じゃ出されない。
ダル側のドリル系からの２択ラッシュで喰らうのは、ドリルに対処できなかった
時点でガイル側の負け、ソニックサマーと昇りジャンプ対空を失敗するようなら
そもそもガイルで勝てるようなスキルなんて元から無いと思っていいよ。

＞近づきたくなったらスライディングや垂直ジャンプから強ドリルでソニック避けるながら近づく。
弱ソニックを撃たれた後からのスラや上ジャンプ強ドリルは、読みと見切りが絡んで
くるけど、どれもＸガイル側には対処パターンというのがある。
対処パターンといっても、中・弱スラとジャンプからのドリル系の２択に、
前者には前進から遠強Ｋ、後者にはソニックサマーの弱サマーや昇り中・強Ｋを
使うってだけなんだが、半確定での跳び込みも位置関係で判断して狙うことも可能。
弱ソニックを強ドリルで抜けるっていうのも、ぶっちゃけ読まれやすいよ。

弱ソニック自体にドリル系を合わせられないのなら、ダル側が何をやってもダル有利にはならない。

脳内達人はもういいよ

ガイルもダルシムも嫌われキャラなのでどうでもいいです。

ケンvsダルシムはケン有利とかほざいてた、あのタルシムですら、
ガイルは負けないって言ってたのにｗ

いいか、ダルの強さってのはな、のびる手足もそうだが、
ぶっちゃけファイヤーのスキのなさにあるんだぜ。

あのスキのなさであってこそ、各種対応が活きる。

ガイルvsXダルシムが五分、か…
面白い釣りだなｗｗｗ
久々に爆笑したぞｗｗｗ

（超上級者の）Xガイルvs（中級者の）Xダルシムが五分、って事か？

>>610
俺はリュウ使いだがダル戦はファイヤーを読んで強竜巻で攻める！
これでダルに近づけるからリュウ・ダルはいい勝負だと思う！

>>612
http://f.hatena.ne.jp/f_mint/20060929141149

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1775342

で、どこに行けば606ガイルが見れるの?

きっと攻めダルしか居ないゲーセンが有るんだよ。
つかダルが待ってるガイルに攻める必要が何処に有るんだ。

リュウが攻めれば本田有利なんだよ！って言われてる位阿保な話にしか聞こえないんだが。

「XベガvsX本田はベガ有利」とか言ってた奴を思い出した。

つか、弱ソニックにドリル出してくれるLVで語られても･･･普通ソニック踏まないからドリル必要ない。
伸下中Pにリスク負わせられる間合いに近づけるかどうかが一番のポイントなのに

＞しかも下伸び中Pなんて出そうとしたら、ダルの屈伸の動作を見てから
＞前ジャンプでガイルの跳び込みが半確定でダルは対空できなくなるんだが、
対策これだけなんだ。まぁこれがホントなら6:4位にはなりそうだが、余裕で落とされるだろ。

サガット対本田は少しサガット有利だと思う。X黄ばん

>>618
＞伸下中Pにリスク負わせられる間合いに近づけるかどうかが一番のポイントなのに
どこが一番のポイントやら、つーかダル側にどういうリスクを負わせるのか書いてみろよ。
こういうテキトーな事を書いてハッタリかます奴って、大抵何も知らんよね。

＞まぁこれがホントなら6:4位にはなりそうだが、余裕で落とされるだろ。
まともに対戦した事が一度も無いと、Ｘダル側がどういう対処法をするのかも
解らんよな、何だよ「だろ」って、疑問形にすると実際に返せるのかどうかを
曖昧にできて、楽でいいよなぁ。　解らんような奴がレスなんてするな。

御託はいいから早く君の動画を見せて

というかガチで>>620と対戦したい

>>619 IDがノーウェイアウトW

ガイルダルは、読み合い上級者にも小ドリル有効だよ
ダルの中パンにリスク何かないよ？初心者かい？
端に追い込まれないようにソニック打つしかない

開幕間合いよりちょっと近いと先だし下中Kでダルの下中Pを潰せるよ。
まぁこれ以外にリスク無いからほとんど出し放題だけどな。
>>620のホームどこよ？煽るばっかりだけど実際どこでやってんの？

とりあえず620ガイル対戦会の日程を決めようか。

このレスを見たあなたは確実に交通事故に遭います

逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1214752157/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1211657575/
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/x3/1130331407/

　*　 ､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ , 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　　　　　 　 ／:::::::::::::::::::::::::＼〜
　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　　　　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 　　　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　　
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾊｧﾊｧ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　　　　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　　　　＼＿＿＿＿_／
　　　 　`i､--　'´　　　|ｿ: 　　　　
　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　種派　　　　　　　　　　　　　　Xなんてアウトオブ眼厨

と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故に遭いますよ

熱いな。

ところで今日、3R先取のハイパーでハイスコアが618万というのをみたんだが。

下二桁が00だったのでノーコンなのは確認したんだが、何をしたらそんなスコア出せるんだろうか？

つか、すまんな、俺ダルもガイルも使わない門外漢なんだけど。

半角飛び込みってマジなの？
俺、ブランカ使うんだけど、ブランカのようなジャンプの早いキャラでも、
対空されるはずなんだが・・・。

というのはね、ヨガファイヤー見てから飛んで攻撃ってのがあるけど、
それでようやくどうかっていうレベルなんだよ。
屈伸くらいのスキじゃ無理のような気がする。

またガイルキックは判定もそんなに強くないよね。
ダルの引中Ｋとかで余裕で落ちるような気がする。

>>629

ヒント：100回乱入した

ダルシムの近弱kに勝てるガイルの飛び込み技って無くね?

ありえない状況だけど、垂直Ｊ大Ｐなら勝てる気がする。
飛び込みって言わないか。

ダルで、ＣＰＵを対空する時には、引中Ｋで間に合うけど、
対戦でやると何か相打ちになることもあるね。
ＣＰＵのほうが判定強いって聞いているけど、ふしぎだ。
もちろんタイミング、技、もろもろがからむんだろうけど。

対ダル戦で開幕より広い間合いの時にダルが牽制で出す下P、スライディングを潰しながら
ソニックが打てるようにと願って保険的な意味合いで使っています。
釣りや悪意を持って書き込んだ訳では無いのですが混乱を招いた事、お詫びします。

>>590
但し、DベガにはXリュウのほうがよくね？

ベガには画面端で波動の地獄攻めが最善策だからXリュウの波動ではちょい押し辛い。
通常、開幕間合いでの我慢とぶっぱ波動の選択如何でその試合が決まりそうな勢いで
どちらも転んだらハメられて地獄だ。
ただし画面端同士のにらみ合いはXリュウの方がＪ大キックの判定的に有利か。

正直ガイルはノーマル・ダッシュ・ダッシュターボ・スーパー・スーパーXでどう違うのか分からない。

ノーマル サマソ最強隙無し。通常技微妙

ダッシュ バランスいい。火力高い

ターボ 知らね

ハイパー テクニカルキャラ。通常技の使い道次第

>>639
ワロタワロタ

？

ハイパーなんてないって意味だろ

荒らすなよ。

このキャラで【乱入】してくる輩って、真性キチガイだよな。

ゴウキ・ダルシム・Ｄベガ・バルログ・サガット

一人で遊んでるならどうでもいい。ただ乱入するなキチガイ！
対戦したいなら、先にプレイして乱入者を待ってろ！

乱入されたくないなら家でやれ。

家庭用はセーブできないってなんなんだよ？
カプンコらしくない手抜きだな

>>645
お前が一人でやってろよキチガイ

Xサガットが怖いんですね、わかります。

スパＸのバルログで下溜め上Ｋの技が全く出せないけど、コツがあるのか？スパＸ以外なら出るんだが…

５６６だけど上で長文書いてる奴は何を言ってるのかわからない
それ以外の奴では非常に惜しい事を書いてる奴もいる
ようつべで色々ガイルダルみたけどやっぱ互角だねこれは
もしかしたら峠着終わったら雑誌に載るかもだから
題してスパ２Ｘの最終定理　

ダルシム使いってホントどうしようもねーな

ガイルダルが五分とか
ガイルDサガが五分っていうのより酷いな

今の常識ではね

で、ワンボタンでソニックとサマーが出る君のホームはどこなの?
そんなに自身有るなら金出しても見に行くよ。

いまさら釣りでしたとか通用しないから

>>650
自分で動かしてないのかよ
典型的な観戦解説君だなこりゃ

>>636
DべガだとXリュウは厄介だね
Dリュウに比べると勝率で2割は下がると思う

>>637
何リュウ使い？
俺はリュウがX以外だとありがたいと感じるけどなあ

何を書いてるのかわからないのですね。

まとめると、

ガイル：ダルシムは８：２です。

>>656
ＤもしくはＸＳリュウ使いだがＸリュウだと他にどう違うの？
あとＤベガとＸベガの弱点って基本は一緒だと思ってるんだけどもしかして相当違う？
俺はとにかく端に追い込んでギリギリ近い距離から鳥カゴばっかやってる。

Dベガならしゃがみ大PでDリュウの飛び蹴りを確実に落とせる。
Xリュウの飛び蹴りは判定が下に強いので落ちない。
XベガはDリュウもXリュウも落とせない。
俺知ってるのはこれくらいだ。

>>658
J大K、鎖骨割り、J中P*3、スーパーコンボ

＞俺はとにかく端に追い込んでギリギリ近い距離から鳥カゴばっかやってる

端に追い込むまでの過程でやられやすいし
トリカゴに持ちこんでも勝ちきれないんじゃない？

>>649
wikiにもあるが、出辛い。
上入力と同時にボタン連打してみて

>>649
K3つをずらし押しすれば、出るだろ。

>>649
空キャンセルっぽく入力

ガイル、ダルの話は結局釣りなのか？
それにしちゃ長いし、つまんねえな。

ベガ殺すにはＸリュウがいちばんだろ？
カニにファイヤーで終わるし、マリオパンチがヘッドに相性がいい。
Ｓリュウも悪くないが、言われているように大Ｋの判定がけっこうひびく。
Ｄリュウはカニられやすいので、アドバンテージを握られやすい。
ただＤリュウは鳥かごになれば強いし、めくりからの一撃もあるので、まったく不利ではない。

DリュウはDベガのサイコを大キックで落とせないのが一番でかい気がする

ＸリュウはＤベガを狩れるというほどじゃないと思うが
ベガ側が粘り強く戦えばやっぱり一撃が違いすぎる分苦しいと思う

ＸリュウでもＤベガのサイコはそうそううまく落とせんよ。

XダルシムならDベガのサイコは立ち遠中Kとかドリルで落とせるよ
今日もダルでDベガに勝ったけどハメてしまえば簡単に勝てる

ＸリュウはＤベガ苦しいよ。開幕からもう苦しい。

>>664
＞ただＤリュウは鳥かごになれば強いし

Dリュウはトリカゴにするチャンスが少ない
トリカゴになってもスーパーコンボも無しでは決定力に欠ける

＞めくりからの一撃もあるので、まったく不利ではない

めくりからの一撃はXリュウにもある（4段で9割ピヨ）

>>667
Xリュウなら殆ど勝ち、Dリュウは殆ど負け

>>638
構えポーズとか死にポーズとか吹っ飛びポーズとか声とか効果音とか

>>670
どっちかっていうと、俺が念頭に置いてたのはＸベガな。
Ｘベガは四段難しいからな、そこ。
ただ下中Ｐ大昇竜でこかして、もう一回めくってコンボで、ピヨだからな。
いずれにせよ凶悪ではある。中段もあるしな。

＞リュウなら殆ど勝ち、Dリュウは殆ど負け
これ、前も話題になったと思うんだがな、
バックＪを見てから、Ｄベガはサイコ出すわけよ。そのところよ。

ダイヤで言うならば、

Ｘリュウ：Ｘベガ＝７：３
Ｘリュウ：Ｄベガ＝４：６
Ｄリュウ：Ｘベガ＝６：４
Ｄリュウ：Ｄベガ＝３：７

ってとこか。Ｄはやっば強ええわ。

D＝シューティングD

ｼﾏﾝﾈ

>>668
Xダル使いはNダルとの対戦に慣れてないヤツが多いからいつも被せるよ。この組み合わせはスグドリや遠近使い分けも全くハンデにならないし。

＞Ｘリュウ：Ｘベガ＝７：３

これはないわ、
5:5に近い6:4ぐらいだと思うけど

同意。7:3はない。まあ6:4かな。Ｘリュウ側だけどＸベガはアツい相手だよ。
リュウに対するめくり大Ｋで、順逆を振れるレベルになるとさらに五分に近づくと思う。リバサ竜巻ミスったら終わるし。
でも実際大Ｋめくりでも正ガード裏落ちにしかなってないベガが多いね。確信犯でめくりと混ぜてくるベガってほとんどいない。中級と上級の差が出る部分かも。

一応小数点を考えないで付けたのだが、
小数点で付けると、6.5：3.5くらいだと思う。五分に近いというのは俺が思うにない。

大Ｋめくりを安定させるのはかなりむずいようだな。紙一重のようだ。
逆に割り切って正面安跳びをやってくるベガは厄介だな。
Ｗニーがたまっているし、ガードさせられると、画面端だ。
ファイヤーあると言っても、画面端は危ないな。

>>679
そんな感じかな。
５：５はあり得ないだろ。

普段ベガ使ってる奴がリュウ使ってみてベガ戦やれば分かるが、
ベガの行動に対してはリュウは後出しで十分対応可能。

１戦２戦の勝負ならベガのトリッキーさを活かせるが
連戦になるほどリュウ有利でダイア通りの展開かと。

DﾘｭｳにＸﾍﾞｶﾞで勝ち目あんの？6 4とかナニ？

>>681
あるだろ、そりゃ。仮にもリュウだぜ。投げだってべらぼうに減るし。

XDJに勝てる気がしないX本田

滅茶苦茶な内容の書き込みが多いよな
ＸベガＸリュウを五分とか言ったりＸベガＤリュウを多少ベガ不利程度にしか思ってない奴とか
教える側が>>659みたいに滅茶苦茶な事を書いてる奴も多くて困る
しかも教えてる本人は全く気付いてない
ここを見てる奴で中には相当強い奴もいるだろうにみんなしてスルーしてる場合が多いから困る
たまに>>678みたいにちゃんと分かってるやつの書き込みをみると安心するが

それに対リュウはＤＸベガのヘッドプレスの性能の違いで立ち回りがかなり変わるってのを書いてる人がいないのは何故なんだ
この組み合わせでいつも出てくる話はＤベガのカニはファイヤーで無意味(笑)とか笑える話ばっか

>>682
仮にもリュウとかﾏｼﾞﾜﾛﾀ
ＸベガでＤリュウなんてＸリュウ以上に不利すぎる組み合わせなんですけどｗ
どうやったらそんな訳分からない誤解をするのか

Xベガ使ってるけどDリュウってXホンダの次ぐらいにキツイレベル。

>>684
とりあえずそれぞれのダイヤ書いてみいや。

「DﾘｭｳにＸﾍﾞｶﾞで勝ち目あんの？6 4とかナニ？」
これは読みまちがえた。今気づいた。
ＤリュウがＸベガに〜と。しかしＤリュウ：Ｘベガ＝６：４ってのは同じ。

ヘッド云々は常識。今さら言うまでもねえ。
ヘッド性能のおかげでＤベガはさらに強いんだな。
しかしそれで待ちきれるかと言ったらそうでもない。

＞ＸベガでＤリュウなんてＸリュウ以上に不利すぎる組み合わせなんですけどｗ

これは理由をわかりやすく書いてくれ。

wktkで待つ。知らないことがあればうれしい。

教えてやらんとか、いじわるはせんでね。

本当に知らないみたいだね。周りのDﾘｭｳ下手過ぎなんではないのかな？

波動潰せないし、 飛び込みから五段Ｘより決まりにくい。転かされたら終了リーチ。竜巻返すこと出来ない。細かい所はもっとあるよ。 8 2ぐらいだよ

「。」以下は分かる。

・波動潰せない
タキバさんとこで見たら、１Ｆ発生は早いな。
しかし体感的にはＸリュウのほうがはるかに潰しづらい。
判定に加減ではないかと思っているが。

・五段決まりにくい
正面？波動を読んでしまえば同じだと思うが。
ただ妙にピヨりづらいっことはあるな。

>>672
＞これ、前も話題になったと思うんだがな、
＞バックＪを見てから、Ｄベガはサイコ出すわけよ。そのところよ

どういう意味？
何が言いたいのか分からない

つーか君はどっち使いなの？

Ｘリュウメイン、でもＤベガとかＸベガも使う。

胴の部分にかぶせられると負ける。
それを避けられるように出す。低い位置で。
もしくは早めテイル（だがこれは状況的にまずない）

波動相打ちした後ピヨリーチで、動けない。

Ｘだと五段入る感覚で、ガード又は、昇竜が間にあう Dｻｶﾞみたいなもん
不利な読み合い有利に進めておきながら、竜巻でやり直しとかね。後正面からの案跳び工夫するとﾍﾞｶﾞ側やってられないよ

>>693
ピヨの怖さはわかる。しかしＸリュウなんてそもそも相打ちにすらならないんだぜ？
読み合い以前の問題。
先読みにたいして、対空、ガードなどできないよ。
だったらよっぽど俺がうまいタイミングで跳んでいるとしか思えないのだが。

ちょいとヨガ本がどっか言っているのでわからんのだが、
タマが異常にでかいか、前に判定が出ているのよ。知っていると思うが。
この差はかなりベガにとって致命的なわけよ。
Ｄリュウの汚いところはいっぱいあるが、この差を埋めるほどではないというのが俺の結論。

>>692
＞胴の部分にかぶせられると負ける。
＞それを避けられるように出す。低い位置で。

着地昇竜で返されるだけだと思うけど
もしくはリュウ側が端近くならガードして後ろに投げてトリカゴ

＞もしくは早めテイル（だがこれは状況的にまずない）

これは結構あるよ
ぜんじ読みが決まれば当たる

>>693
＞竜巻返すこと出来ない
上ジャンプ強Ｋで竜巻ブッパなんて余裕だろ。

＞Ｘだと五段入る感覚で、ガード又は、昇竜が間にあう
間に合わないのに飛び込むのが悪いだろ。

＞波動相打ちした後ピヨリーチで、動けない。
撃たれたら上ジャンプで跳び越せばいいだけだな、撃たなかったら前進と２択、
Ｄリュウにはマリオが無いから昇りジャンプされても返せるし普通。

あとバッタな。これもＸベガで大サイコで相打ち以上にできる。
さらに言うならば、投げぬけがないだろ？
投げが強いベガにとって、これはだいぶん有利な点。
必然リバサが多くなるだろうし、そうすれば中足Ｗニーが入るしな。

ファイヤー辛いのは解るよ。
それが辛い一番の理由だからね カニの仕方変えれば？相打ち取れないは言い過ぎだよ

飛び込みは本当にドンピシャで飛んでるみたいねでも勝てるんなら良いんじゃないかな。

>>696
いや、そこまで引きつけちゃもちろんダメだぜ。
そこまでやらんでも潰せる。
いずれにしても後出しできるのはベガのほうだってことな。

>>700
＞そこまでやらんでも潰せる

J大Kを出して食らい判定が大きくなったから当たってるだけじゃないの？

>>699
そう、取れないとまでは言い過ぎ。取れることもある。
しかし取れるか取れないかと言ったら取れない。

ドンピシャってか、ベガのふんわりジャンプじゃ、見てからなんて決まらんよ。
ぜんじしかないはずだが。

あと強いリュウには勝ち越せないよ。とくにＸ。Ｄも危ない。

>>701
かもしれん。せやかて、何も出さんわけにはいかんだろ？
空中ダイエット（？）で着地昇竜ってのがあるのかもしれんが、
それはまだやられたことがない。

>>703
ダイエットなんて特殊なテクニックは必要ない
バックジャンプして着地昇竜とJ大Kを使い分けられたらダメ

開幕バックジャンプをサイコで落とせると思ってた時期が俺にもありました

>>704
安定できる？その対処はまだやられてない。
ポコポコ当たってばかり。

いや、ポコポコってのは言いすぎだあな。
ただリュウ側も相当なコントロールがいるぞ。
どっかで言われていたように、ＢＪ大Ｋが安定行動になぞなるわけない。

ＤＴ竜巻を垂直で返すとか馬鹿すぎるだろ
実戦でやってみろ
カニの間合いで出されたら余裕で見てから返せん
ありえない遠距離だったら返せるがそんな間合いで出す馬鹿はさすがにいないわ

ぶっぱで登りＪ大Ｋを置いたらさすがに返せるがそんなもん返せる内に入らん
竜巻を待ってる状況で見てから返せないと意味が無い
よく大サイコですら一方的に潰されるからまじで笑える

>>705
ポコポコ当たる時期もあったんだけど
何度もやってたらそのうち着地ガードで対処されるようになってしまった

>>708
いや、じつはそれすげえわかるぜ。
ある程度早めを心がけているぜ、俺は。相打ちも基本上等だしな。

てかそんな無理に落とす必要があるとは思えん
バックジャンプしてる時点で画面端に自ら近づいてるわけだしＤベガ有利な状況でしょ
ｗニーで間合いを詰めるなり何とでも有利に戦えるだろ

>>709
まあなんだかんだ言って俺も大抵のXリュウには勝ち越してるんだけどね
地元に1人強い奴がいて、そいつにだけは苦労してるんだよ
参考になる動画等が殆どないのがDキャラの辛い所だ

>>710
Dべガにとって必殺技が溜まってて相手が射程内にいるのは絶好のチャンス
そこでバックジャンプされるというのは結構痛いよ

>>711
そうだな。Ｄ関係の動画ないもんな、つらいところだよな。

Ｗニーの間合いつめは、いいと思うな。
開幕のＢＪにたいして俺はよく使う。
ただ立ちまわちのなかでは、ため時間の関係もある。Ｄのニーはやたらタメが長げえんだよな。

Ｘベガで対Ｘリュウに弱ｗニーを接近する移動手段として使うのはセオリーとなる行動の一つ
だからＤベガでも有効な行動でしょ

ＤリュウはＸベガならリスク承知で投げ殺すに限る
Ｘベガにとって受身が取られないのは大きいよ

溜まってるDベガの前でバックJした時点で２択をかけられるわけだが

DベガのヘッドプレスをXリュウで落とすのは相当厳しいぞ。
かといってJ中Pや竜巻置いてもバックJの頂点付近まで見てから強サイコ余裕でした、で追撃されるし。

そもそもDベガ戦は煮詰めたらXでもDでもジャンプできない戦いになるんだが、
浅い駆け引きっつーか煮詰めてないやつほどJ大Kの判定の違いにこだわるね。

ユウDベガにボコされてるウメハラなんかはDベガに対してXとDのリュウはどっちがいけるかって問いに、即答でDだって。
ちなみにDガイルに対しても同。

初心者スレから来ました。
DJの攻略法をご教授ください。

　　　　　　　　　　X本田

なんとか端に追いつめて下さい

完

>>715
＞溜まってるDベガの前でバックJした時点で２択をかけられるわけだが

それはヘッドプレスとサイコの2択って事でいいのかな？
ヘッドプレスなんて最悪ガードしても削りすらないんだけど

＞DベガのヘッドプレスをXリュウで落とすのは相当厳しいぞ。

Xリュウだと厳しい特別な理由でもあるの？

＞かといってJ中Pや竜巻置いてもバックJの頂点付近まで見てから強サイコ余裕でした、で追撃されるし。

J中Pや竜巻を決め打ちで出す意味が分からない

＞そもそもDベガ戦は煮詰めたらXでもDでもジャンプできない戦いになるんだが、
＞浅い駆け引きっつーか煮詰めてないやつほどJ大Kの判定の違いにこだわるね

よっぽど強い人みたいだね
プレイ動画でもある？あるいは普段対戦してるゲーセンは？
参考にしたい

>>715
そういえば、ウメは去年のミカド闘劇予選で、Dベガ＋Dガイルのチームに対して
DサガでもXリュウでもなくDリュウだったな。
不思議なのが、DガイルDベガに対してはDサガからDリュウにキャラ変えして臨んだのに
X本田とXダルシムのチームに対してはDサガのままでいったこと。
それこそXリュウでいけよと。

ウメハラの発言についてはよく分からんのだが、Xリュウ対Dべガの動画なら見た事あるので探してきた
http://jp.youtube.com/watch?v=Ic0iizIuXn4

普通にバックジャンプしてるけど、相手が煮詰まってないから？

ふむ、ヘッドがガードさせられる状況は、画面端に限られるよな。
画面端ならカニるか、ニーラッシュのほうがいいと思うな。

Ｄベガのヘッド軌道がすてきだけど、削りないだよな。でも強ええな。
余談だけど、Ｘベガで何かひとつ必殺技がＤのものにカスタマイズできる
って話になったら、何にするかと想像したことがあるんだけど、
俺はサイコでもなく、ニーでもなく、ヘッドを選ぶかもなあ。
まあ、ガチで考えるならサイコだろうがな。

?http://jp.youtube.com/watch?v=Nk2K9zILeqU
せっかくダウン奪ってもリバサｗニーで逃げられるんだよな…

Dキャラ攻略おもろいね。もっとやってほしい。

大会とかもうＸ多くてﾂﾏﾝﾈﾖ。ハイパー普及を大期待。

梅原を神格化しすぎ
意外とわかってない部分多いよ

つか、Ｄベガのヘッドのホーミング性能よかったっけ？
バックジャンプを上から踏めたか？
無理だったような気がするが。
月まで行って画面端みたいな。

分かってないくせに実力不足を否定されて真っ赤になってるのが丸分かりでうけるねｗ
落とすのが厳しい理由ぐらいすぐ分かれ
ＸリュウがＤベガのヘッドを落としにくいってのを>>684で分かる奴は分かるんだがな

このスレではヘッド云々は常識らしいが本当の意味で分かってる人のが少なそうじゃねえか
何で返しにくいか何て少しベガまともなベガ使いなら自分で調べるからすぐに分かるだろうに
まあＤリュウＸベガが厳しい理由も理解してないのが多いレベルだからしょうがないかｗｗ
まともな書き込みもちらほら見かけるだけに残念だよ

>>720
さすがにこのDベガは話にならないだろ
めくりを空中食らいにして投げを迫るとかできてないし、
ヘッドプレスの使い方とか、なってないし。
そもそもダブルニーからの目押しすら…。
あ、サイコテイルの表裏だけはうまいねｗ

>>726
よかったら、誰にでもわかるように語ってくれよ。
煮詰められるところがあれば、貪欲に煮詰めたいのだが。
出し惜しみするとか、ケチな性分でもきっとないだろう。

とりあえず、俺が知る限り
上位プレイヤーの中での定説は

DリュウvsXベガは話にならんほどDリュウ有利。
竜巻で頭上を往復されてるだけでベガ涙目。
XリュウvsDベガはDベガ圧倒的有利。
遠距離はヘッドがあるから波動撃てず、
近距離では一度読みが外れると即死コンボがいつでも入る。
こかしてめくっても、基本空中食らいで続かず、リスクリターンの差でDベガ圧倒。

まぁでもDキャラってわかってないと結局当て投げだけで死とか
ダイアが当てにならん即死とか、大味すぎてよくわからんね。

ＸベガがＤリュウに厳しい理由は>>729が一番の理由だが細かい点で他にもある
波動の硬直の違いのせいでトリカゴやら端端での攻防でヘッドやデビリバ抜けが不可能なパターンが増えてる
そして遠距離での波動見てヘッドも反応が遅れると昇竜で落とされてしまうしな

>遠距離はヘッドがあるから波動撃てず

これが本気でまずいんだよね
Ｄベガはヘッドのやられ判定が小さいのがまじで終わってる
Ｘベガと違って端端でなくても波動待ちができるし多少反応が遅れても大波動に引っかかることがまずない
だから何だと思うかもしれんがこれがどれだけ脅威か
ハイパーだと大波動の隙を減少させられないのも厳しい理由の一つ
Ｄリュウの波動は硬直が短いから硬直中に踏むのは大分厳しいから話が変わってくる

何故Ｘベガのヘッドが落とせてＤベガのヘッドだと落とせないのかはそのやられ判定の小ささが全て
ＸベガのヘッドだとＸリュウの昇竜で相打ちになるような場面だと全部一方的に負ける
Ｄリュウだとヘッドを待ってさえいれば見てから早め昇竜で簡単に返せるがな
だからといってぶっぱでヘッドを出しまくっても空中で落とされるから出しまくる奴は馬鹿だが

分かりやすいように昇竜が無敵じゃないの厳しい例(あくまで１例)もあげる
Ｘリュウ画面端で波動にＤベガがヘッドを撃つとリュウはもうガードするしかなくなる
てか画面端に追い詰められるとぶっぱヘッドですら見てから返すのが相当厳しい
Ｘベガのヘッドならマリオパンチや相打ち昇竜でもやればいいんだろうがそれが相当厳しい
ヘッドやｗニー警戒でぶっぱでバックジャンプしたら着地にヘッドのガードがほぼ確定
当然へッドにばっか目を向けたらもうやりたい放題になってしまう
でも画面端にいるＤリュウの波動に迂闊にヘッドは合わせれないのはすぐに分かるだろ？

付け加えるとＤＴリュウＸベガだがＸベガの立ち中Ｋが怖くて出せない
攻撃判定がＤベガの立ち中Ｋより低くてブラキャミィに当たるのはいいがそれがＤＴ竜巻との相性が最悪
ＤＴ竜巻はやられ判定がＸ竜巻より高いので立ち中Ｋの上を通過してしまう
Ｔリュウの方がＪ大Ｋの判定があれなのでＸベガはさらにきついかもな

Xリュウ使いの言い訳が聞けるときいてやってきますた

　　　　 　 　 　 　 ＿
　　　　　　　　 -─ヽ ` v '⌒ ゝ
　　　　 　 　 ／　　　　　　　 　 ＼
　　　 　 　 /　　　 　 　 ∧.　　　 ヽ
　　　　　　i　　　　,　,ｲ/　 ヽﾄ､!　 N
　　 　 　 │r‐､ ノﾚ'-ﾆ｣　 Lﾆ-'Ｗ
　　　　 　 |.| r､|| ===｡= 　 =｡==:!　　　Dベガのヘップレ？
　　 　 　 │!.ゝ||. `ｰ- 1　 lｰ-‐' !　　ガードすれば
　　　　 ／|. `ｰ|! r　 　Ｌ__亅　ヽ|　　　ええんちゃう……？
　　　／　 |　 /:l　ヾ三三三三ゝ|
　‐''7　 　 | ./　 `‐､, , , ,ー, , ,／ヽ＿
　 ７　　 ./Ｋ.　　　　 ` ｰ-‐ １　　 ヽ-
　/　　　/ |　＼　　　　　　 /|ヽ　　 ヽ

俺は対ベガ戦では波動連発しないよう気をつけてるなぁ。とりかごは別だけど。
波動１空対空１くらいの割合で考えてる。
飛び込めたらコンボｏｒ投げｏｒ小竜巻でジャンケンして
めくりピヨコンボが最大狙いだな。
あと開幕ニーが怖いので開幕はバックジャンプか様子見しかできないけど
他に有効な選択肢があればなぁと思う。

しかしまともなヤツも書いていて少し安心した。
ＸベガでDリュウのが楽とか、話にならん。
竜巻ジャンプ大キックで余裕とか、楽しませてもらいました。

>>733
AAにマジレスだがその通りだな
Dべガのヘッドプレスは削れるわけじゃないし端なら裏周りも無い
スパコンゲージ増加なんてもちろん無い

「ガードするしかなくなる」じゃなくて「ガードでOK、落とせればラッキー」くらいに考える所

>>734
開幕ダブルニーは立ち中Pや立ち中Kで落ちるよ

アホかお前ｗ
ガードして五分とかリュウ有利になると思ってるんなら勝手にどんどんガードしとけよ
どうもここの連中は目に見えるダメージを与えられない行動の大切さを理解してないみたいだな
開幕バックジャンプをサイコで落とすや何やらを真面目に語ってるし呆れるばかり

弱ｗニーで接近するリュウ戦のベガ側の基本行動を理解してないのもいる
理由はベガの溜めが解除されるからリュウ側の絶好のチャンスとか笑わせるのもいい加減にしろｗ

>>737
目に見えるダメージを食らわない行動の方が大切

Ｘリュウ使いの俺的にはＤベガのしゃがみ強Ｐが脅威！
飛び込みを落とされ竜巻を落とされ...

ｘフェイロンの烈空脚をｘチュンリーでうまく処理するには
どうしたらいいでしょうか？

遠立小Ｐで落とせるんでしょうか？
こないだ初めてフェイロンと対戦して画面端でレックウ脚→通常技キャンセル？→レックウ脚
のゴリ押しで負けました…。
まだまだ初心者です。

俺は相手にもよるけどＸベガとやるときは強気に波動打つよ
飛ばせないと長引いて嫌な展開になってしまう
やっぱキャラ差押し付けて殺すのがベガ戦の基本だと思う
ぶっちゃけ飛び込み三段さえ食らわなきゃ何でもいいよ
ため作らせて読み合いに持ち込まれたり、ナイトメアためられるほうが嫌だな
もうカニベガすら許さない、飛びか微々たる相打ち以外の選択肢がないぐらいの気持ちで

ただＤベガは正直、無理
地元に初代〜Ｔ当時、神保町でガチンコスト２やってた人がいるんだけど、
この人のＤベガなんかどうにもならん
Ｘリュウもインｊチキくさいキャラなんだけど、本物のＤベガはもうゲロはきそうになる
波動の処理が完璧なＤベガは前にも飛べない、ＢＪも死に直結する
かといって端でサイコ打たせないように戦っても処刑台にいる気分
リュウが踏み込み足払い波動すらできないんだから、もう前進ファイヤーか昇竜ぶっぱする以外に道なし

Ｄベガ戦は1000回以上やってるけど諦めてるよ、ＮＤガイルのが勝ちパターンあるからまだ楽

>>739
ヘッドなんて削られないしガードしてても余裕だと思ってるなら勝手にガードしててくださいよ
きっとバルの爪とスラ中心の攻めもガードしてれば削られないし余裕なんでしょうね

リュウ側もベガ側もこの対戦はお互い端に押し込むように工夫するのが基本
なのにリュウ側がバックジャンプせざる得ない状況をＤベガ側がやたら悲観的になってる
全く理解に苦しむ

>>737
同意。
知ったか多いよなこのスレｗｗｗ
>>740
ぷ

やっぱりホンダの出来は百裂次第だよな。
昨日はリュウ、ガイル相手に２０連勝位できた！勿論中級者くらいの相手だけと。
強張り手がバカみたいに出せた。
ところで、有名ホンダ使いの方って、大会レベルのリュウｹﾝ相手だと、勝率どれくらいなのかな？

中級ぐらいの相手(ｗ)
ガイル、リュウで20連敗するゴミなんて初級者レベルでしょ
自己の過大評価もいい加減にしろ
お前何様のつもりなんだ？無名の最強本田使いですか？

バルログやヨガやバイソンよりも本田のほうが勝率悪い俺が来ましたよ
玉なしキャラだと本田に勝てる気がしない

強張り手出しただけで喜んでるから間違いないな

ちなみに、僕はチュンリで強百列がバカみたいに出まくりました。
やっぱチュンリは百列次第だよな。

強百裂を、通常技はさまず連発って意味じゃねえのコレ？

チュンリーの百列はどう考えてもずるい

>>750は張り手の話です

なにか、言い回しが癇に障ったようですね。一般レベルで中級者だといっただけですが。まぁ、このスレだとＨＥＹの常連が中級者に毛が生えたようなレベルらしいですが。。

本田使いとしてID:dyjVuoCsOみたいなのと一緒だと思われたくない

…そこじゃなくて、「強百裂が出まくり」
って所が問題なんだけど。

勿論、通常技挟まずって意味ですが。
調子が良ければ小足キャンセル強張り手くらいできますよ。

だめだ…

小足→大百裂よりノーキャンで大百裂のほうが難しいだろｗ
立ち状態で出すってことだろ？連付きじゃない限り無理っぽいが・・・

このスレによくいる間違った知識を書いても気付かず平然としてる一人前ぶったクズと言ったところですな
言っておくが関西関東勢の二軍レベルのリュウガイルですらくすもんど、正月クラスでもまあ勝ち越せませんから

大会でちょくちょく見かける程度の無名の中級者ですら五分相性でトッププレイヤーに20連敗もしないね
無名の中級者でも中には有名人に３〜４割ぐらい勝ってるプレイヤーも普通にいる
つまりリュウガイルで本田に20連敗以上も許す相手なんて何も分かってない初級者もいいとこ

何が一般で中級レベルだよｗ本当ろくな書き込みねえ
自分で上級者だと言ってたら世話ねえなｗｗ

嫉妬乙としか言いようがないな。
相手は中級のリュウで、それに20連勝したのは事実なんだろ。
お前の絶好調時という条件下でいい、本田で中級リュウに20連勝ち越せるのか？
まあ出来ないだろうな、どうせ2ｃｈで吠えてるだけの雑魚だろうし。
嫉妬すんのは勝手だけどあんま調子こいた書き込みすんなよ、見ててうざいから。

>>760
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ていうかいちいち食いつく奴キモイ

>>759
でもお前は他人の勝率でしか語れないよね。
自分でリュウ使ってどんだけ本田に勝てるっていうのだろうか。

残念俺はリュウも本田も使いませんので
ただたとえトッププレイヤーが相手でも有利相性で20連敗もする奴を中級者だと絶対認めないがな
少なくとも基本が全くなってない問題外のプレイヤー
てか圧倒的に有利な相性で20連敗とか雑魚乙としか言いようがないｗ

自分は中級者に不利相性じゃ連勝できない、中級者相手に20連勝はありえない。
だから絶対相手は雑魚だきっとそうに違いない、いや雑魚に間違いない。
あなたの言ってることはこういう事なんだよ。いい加減うざいから黙ってろよ。

＞残念俺はリュウも本田も使いませんので
野次飛ばしてる何も知らない屑って、大抵こんな奴だよね。中坊臭い。

圧倒的な有利相性ですらトッププレイヤーに全く勝てない雑魚が必死になってますなあ
中級者だと思ってたのにそれを否定されたので真っ赤真っ赤になったんですねｗ

まあみんな落ち着いて。
今回、件のレスがやたら噛み付かれたのは、プレイヤーごとに｢中級者｣の定義が大きく異なる事に起因してると思うんだけど。

ちなみに折れ、Ｘ対戦台でＸ本田使って、リュウＳリュウＳケンしか乱入しない
対戦で４６連勝以上したことがあるんだが、これは相手共がクソ過ぎたからなんだろうかｗ

波動足払いが全く通用しないのに、必死こいて乱入して来て端で固まり続けて負けるとかね、
ほんと折れ樣が強くなったのかと勘違いする位の勝ちっぷりだったんだが。

例え話だが
１０年くらいやってるんだけど、弱い奴は初心者なのか？

>>741
　使い始め春麗は、烈空対処に苦戦するよね、俺もそうだった。
　画面端でなければ、モーション見てから立大Kで大抵潰せる。悪くて相打ち程度。
画面端が大変だが、結論から言うと『確実に抜ける方法は無い』でふ。
初弾の烈空を立ガードした瞬間から天昇溜めれば次の烈空に間に合うそうだが、
1フレ程度しか余裕無い為、ほとんど机上論。
　我慢強く耐えて、小技のつなぎに投げや屈中Kで割り込むか、若しくは（危険だが）
少し前に歩いて屈ガード。歩く距離にもよるが、大烈空ならスカして立位置が変わる。
歩く距離が少なかったり、小、中烈空だと背中に当たり5段確定(泣
　
　まぁ、基本、気功打ちながらの百列や天昇のプレッシャーが足りないと、
自然に画面端に追い込まれる為、追い込まれてからの対処より、立ち回りを練習しろ。
　7：3で春麗有利なカードだと思ってるんで、やれば出来るはず。

正直どんなに強かろうが何だろうが本田ってだけで興味ないです
センス悪いなとしか思いません
16キャラもいて何で本田なのか真剣にききたいんですけど 何が魅力？

すまんが、Ｔザンギについて教えてほしい。

スクリューなんか出にくくない？Ｘと比べて。
受付時間が短いとかたしかあったように思うけど、それ？
ハジキとかもう普通に無理。Ｘだとできなくもないのだけど。

>>768
まあこのスレでのベガ関連の書き込み見たらその辺の問題について見えてくるものが多かったがな
ヘッドプレスはガードしても削られないから安全とか普通に笑えたわ
上手いＤベガはＸザンギには弱ｗニーとかしたり顔で言ってるのもいたがまともなＤベガと対戦してないと断言できるな
Ｘベガの下大ＰでＤリュウのＪ大Ｋが落とせないとか言ってる奴もまともな対戦をしたことないの丸出しすぎ

そんな論外なことをさも正しい事のように言って平気な糞野朗どもが多すぎてやってられん
その辺の基本的な知識が入ってない連中ですら自分を中級者だと思ってるから始末におえんね

↑この人は、知識だけで最強気取る人？

>>774
反論があるなら、あなたの知ってる具体的な正解を書きなよ。
否定するだけ否定して建設的なことを何も語れないお前のほうがウザいよ

>>743
端でヘッドプレスガードした後どういう風にやられてるの？

>>774
上に同じ

おいおい、ちゃんと正解も書いてるんだが？
昨日から散々何度もベガネタを書かせておいて何も語れないとか言われたくないってんだ
俺が間違ってると思うならお前こそ内容で反論してみろってんだ
反論する知識がなくてやられっぱなしで悔しいのは分かるがｗ具体的な内容で勝負しようねｗ

大体>>774でも正解を言ってんだろ
ヘッド後は攻めの拠点に使えるってか使うのが普通でガードさせてベガ有利
削られないからって平気とかまともなベガと対戦してないとしか思えない

Ｄベガがザンギ戦で何でラリに負けやすい弱ｗニーをわざわざ中心にするのかが笑える
ｗニーの出し方の具体例は>>722の動画のタイラ対農業でも見てろよ
言っておくがＸベガでＤベガのｗニーの使い方をするのはただの馬鹿だからな
言わなくても理由は分かるだろ？

Ｘベガの下大Ｐで何が落とせるかなんてそれこそ各自調べればすぐわかるっしょ

>>777
糞野朗、残念ながらメインＸベガのサブＤベガなのでｗ
やられてんじゃなくて逆にやってんだよｗ

>>779
774だよね？
んじゃどういう風にやってるのかでいいよ

あとDべガ対Xザンギの話ってどこで出てきたっけ？

分からんけど、すごく詳しい人がいるな。
緻密というか、机上じゃないオーラがあるというか。

ただ何か口が悪いというか、もっとソフトに書いてくれたなと。
検証できるだけの対戦相手もいないし、環境もよくないけど、
正直に言えば、勉強にはなっている。

DベガでもＴザンギヤベえだろ
あんなの安定して勝てる岸根蝦夷

スカルダイバーでふわふわ波動拳をよけて
ときどきカニベガかナイトメア

んで、このスレ的には中級者はどこからどこまでの範囲を言うの?

>>678は本当にいいこと言ってるのに何で他の人はもっと喰い付いてこないのか
順逆振れるとリバサ竜巻…(rの意味を本当に理解してる人なら熱すぎる内容だと思うのにな
それにリュウ戦でガードを振れるようになるとかなり強力な武器になる
これが出来てない人がかなりいるのが残念だね

というかベガの対全キャラでのめくりの法則を大まかにでも理解してある程度操作できるようになると１ランク上のベガになれるね
まあ４キャラほど実戦レベルでガードを振るのがほぼ無理なのがいるが

>>782
面白すぎるぞ
むしろＴザンギがＤベガにやばいというか使う意味を理解できないんだがｗ
Ｋラリは判定が高い立ちＫで全部潰されるからまるで使えない
Ｄザンギよりいい点はＪ中膝がＤベガの下大Ｐを潰せる事ぐらい

>>780
それいちいち説明しないと駄目なのか？
画面端でヘッドをガードさせた後の行動なんていくらでも作れる
戻って様子見、近くに落ちてカニ、空かし投げ、スカル、スカルで戻って溜め持続なんでもある
ただ戻り方一つ、近くに落ち方一つにしても何個もパターンがあるし作れる

どれが正解ってものもないから全部説明なんてできんだろ
言っておくがＤベガ側が確定でダメージを与えられる行動はないからな
てか何でこんなことまでいちいち言わないといけないのか
ここまで言ってヘッドをガード後はリュウ側が五分や有利だと思うならもう相手にしないのでさようなら

>>785
お前そんなに自信あるなら闘劇の当日予選出ろよ？
それで闘劇優勝してインタビューでこのスレの悪口でも言えば？
２ちゃんでほえてるだけのお前最高にカッコ悪いぞ！
大会に出ないのに「ウメハラに勝てる」とか言ってる奴と同レベル。

ＸＤＪｖｓＸチュンリーの立ち回り教えてほしいんだけど

基本的にエアスラと気功打ち合って飛んでも通常対空、遠立ち中ｋかな？とか気功対空にやられるし
最悪天昇脚、読みが当たってれば飛び大Ｋがヒットするけど、これは分が悪い気が。
けどただエアスラ連射してるだけだとこっちの通常対空はどれも潰される飛込みで
ガードすると百裂で削りやそこからの投げとか大足。
目の前で百裂出されるとやむなくバックジャンプで壁に追い込まれる。

対空警戒しながらだと気功に押されてバックジャンプで気功かわしてエアスラだけど
チュンにゲージがもりもり溜まっていく、溜まったら歩き千裂まで警戒。

それで投げを食らって投げ抜け後に中足、小足重ね〜立ち中や投げ〜大足のループ
ソバットは下中Ｐ立ち中Ｐには返されるしジャックはスカる。
これが一番やられてきついんですけどなんか返し方あります？

あとこっちの中足、下大Ｐ、下中Ｐも余裕で潰されます、スラは論外ですね。
これは相手の間合い管理が上手いって事ですかね？中足、中Ｐシャカシャカ〜投げ、大足にはどう対処したら？

通常対空は中足、遠立ち中Ｐ（相打ち、負けよくあり）、遠立ち大Ｐ（かなりシビア）
を使ってるんですがなにか他にあります？

3:7のカードだし仕方ないんじゃない

>>786
別に自信なんてないよ
ただあまりにも酷い間違いやらが目に付いてしょうがなかっただけ
普通のベガ使いならみんな知ってるようなことだったりするのに全員してスルーしてる

別に知らないならそれでも構わないけどそれなりに謙虚な書き方をしろってね
したり顔であまりにもありえない事を平気で書かれるとイライラする
スレで知識を書く場合は最低限自分で調べて確かめてから書き込むぐらいして欲しいね

というか反論あるなら内容で勝負しろよ
俺の人格を否定しても無意味なので

>>773
Ｔザンギも含め、ターボキャラのコマンドは全員コマンド猶予長いよ。歩きスクリュとかかなり歩けるしね

>>789
お前２ちゃんって元々そういう所だぜ？
読んでてイライラするなら読まなきゃいいじゃん？
なんかお前って友達いなそうだな。

>>785
＞戻って様子見、近くに落ちてカニ、空かし投げ、スカル、スカルで戻って溜め持続なんでもある

立ち大Kキャンセル波動拳を出されて上手くいかなくない？

べガのリュウへのめくりはかなり高い打点で当てる必要があるから
起きあがりにしゃがみガード（≠しゃがみ）されると空振り確定するような・・・
正ガード安定と思ってる相手ならタイミングを遅らせて擬似めくりを狙ってみるのも1つの手だけど

なんでいい意見出してる人いるのに叩くかな。しかもそれがウメに勝てると同レベル扱いとかないわ。

>>789
言い方は確かにこういう場所じゃキツイのかもしれないが、内容は同意できます。
自分も他キャラについていろいろ議論したときに相手から技術面でのアプローチが無く
ただ説明し損になったことがあります。
わからないならわからないでいいし、意見が違えば詰めればいいし、なはずなんですがね。
実際確かめてもらってからのほうが議論しやすかったり説明しやすかったりするジャンル
だと思うんで。
ただ、当然人それぞれ環境と腕前が違うんでどこまで共通の話題として話せるかは謎ですね。
自分の場合実はwikiに２箇所自分の書き込みが載っているのですが、これも詰めたい面ばかりです。
ちなみに「ダルVSベガ」（実はこれベガ視点で書き込んだはずなんですが・・・）
と「ダルVS本田」の２つ目は自分の過去の書き込みだったりします。

１年ぐらい前のa-choの動画でしっくす対シューティングＤの動画があったが面白かった
特にＤベガＸリュウでここに書いてることを見てから動画を見ると実に面白い

とりあえず、2chﾈﾗｰ杯を開催してみてはいかが？対戦すれば一目瞭然やし。

ていうか物言いがよくないよ
最初っから自分が絶対的に正しいって信じてるから上から目線だしさ
「相手にしないのでさようなら」
だったら自分でサイトでも作ってやってればいいんじゃないのか

下手な奴も上手な奴もこのスレにはいるんだからさ
なんというか・・・幼稚すぎるよ

>>772
本田はまだいいだろ
キャミィとかサガットとかの方がよっぽどつまらん

あのキャラはツマラン、クソだ。
こういう事かくのは大抵Ｘリュウ使い。
自分は絶対良キャラだと信じて疑わない。
何度負けても同キャラで連コするのもＸリュウ使い

スレチスマン


創価の圧力により言論弾圧された瞬間

http://jp.youtube.com/watch?v=_D-MuVNHDJM&NR=1

>>789
お前は俺か。

別ゲーでの俺みたいだなｗｗｗ
お前の気持ちすげえ分かるぜ！！

正しいことを言ってもウザがられるんだよなｗ

２チャンは知ったか多いということはいつでも理解しておく必要があるよ（俺も含めて）。
適当に取捨選択をすればいいんでない。

ところでリュウ、ケンに順逆振るのって実践レベルか？
ぎりぎりまで引きつけた場合にめくりになるよな。
その引きつけ具合がかなりむずい。
引きつけすぎると空ぶるし。

俺は振っているつもりなのに、ガードされまくる。
おそらく逆ガードになっていないんだと思う。
たまに当たる。しかしリバサミスっているだけかもしれんし、
判断できない。

あれだよな、軸が変わる以降に、攻撃判定が相手に重なればいいわけだよな。
しかしむずいな。

俺はリュウ、ケンへのめくりは、大Ｋ一択だな。
たまにめくりになればＯＫって感じ（多分５回に１回くらいはなってるかも）。

>>792
>立ち大Kキャンセル波動拳を出されて上手くいかなくない？

すまん、状況がすこしわかんない。ヘップレガード後、ベガが戻ってきたら立ち大Ｋがあたって
ベガが離れていけば大Ｋに空キャンで波動を出してヒット（ガード？）ってこと？ＸリュウかＤリュウか
どっちの話？

リュウにＪ大Ｋ一拓でガードを振るとかギャグみたいこと言ってのにまたむかついたぞ
引き付けるとか潜られるからできないとか分かってる人から見たらずれてる発言としか言いようがない
まああまりに哀れなので帰ったらめくりのコツを教えてやるよ

>>806
マジか？ぜひ教えてくれ。
他の人はどう思っとるかわからんが、あなたの意見は俺は参考になっている。

あ、一択っていうのは、中Ｋは正ガードにしかならんから（と俺は認識している）、
せめてめくりの可能性のある大Ｋでやっているってことな。
デカキャラには中Ｋも混ぜている。

>>771
どうもありがとう。端に追い詰められない戦い方が大事ですね。
ビンタで落とせるのかと思ってました(´･ω･`)
立ち大KでもOKでしたか…。
蹴りがいきなり飛んできて、うおっ、こりゃガードか！？
と思い立ちガードばっかりしてました。
相打ちでも大K活用していきます。
レスどうもです。

チュンリーっておもしろいね
3段でピヨって大大千裂で終わり

Ｘバイソンって使ってて恥ずかしくないの？
キャラが変な形で滑ってって、おあー、おあーって、
おんなじ事ばかり繰り返しているのに強いし。

Ｘバルログって使ってて恥ずかしくないの？
キャラが変な形で飛んでって、ヒョー、ヒョーって、
おんなじ事ばかり繰り返しているのに強いし。

Ｘ本田って使ってて恥ずかしくないの？
キャラが変な形で飛んでって、ドスコイ、ドスコイって、
おんなじ事ばかり繰り返しているのに強いし。

ちんこって使ってて恥ずかしくないの？
変な形で滑ってって、おあー、おあーって、
おんなじ事ばかり繰り返しているのに強いし。

>>800
お前鋭いな！
そんな俺はもちろんＸリュウ使い！
Ｘリュウ以外のキャラは使わない！
でも別に他のキャラを否定はしないけどな！
絶対良キャラ・連コは図星だわ！

>>805
Xリュウの話で内容はその通り
これやられると近くに降りてカニって選択肢が消える
だからと言って距離取って降りるくらいなら落とされるリスクを負ってまでヘッドプレスを出す意味が薄い

どうもヘッドプレスに対する感覚の違いを感じる
スト2´だとこれに頼らず勝つのが理想なんだけど
スパ2Xだと出されるのが嫌なもんなのかな？

ダッシュだと速度が糞遅い、昇竜で返されるからダッシュの話は無意味だと思うが
それに多分だけど出されるのが嫌よりヘッドの圧力を背景に戦うってことだろ
出すのは波動見てとかバックジャンプ見てとか基本的にそんなとこでしょ
波動が出せず見合いになった後もお互い難しいと思うがリュウはきついね

聞きたいけどヘッド＞戻ってヘッドなら波動踏まれない？
スカル返しに立ち大Ｋを出すということはその分波動が遅れてるんだよな？
遠くに戻ったら無視するのか？だったらスカルで戻って＞ｗニーってやられたらどうなるの？
その時は波動？今度はその波動を見てから踏まれたら…分からなくなってきた

>>817
結局はどういう組み立てで戦うかって事なんだけどね
Dべガ対Xリュウはかなりやってるけど未だによく分からない
並の相手には問題無く勝てるんだが

>>796
どんな動画だっけ？
確か兄ケンシューティングDの組が優勝してたような記憶がある

>>798
お前、アホだろ？
色んな状況が複数あるが、微妙な物を除いて答えは1つしかないんだよ。
例えば、Xベガが普通に飛び込んできたら、Dリュウの昇竜で迎撃すれば100%落とせるとかな。
その答えで嘘を平気で吐いている奴がいるから、>>789が答えを書いてくれてるんだろ。
それを上から目線ってｗ
知識が無い奴が知識のある奴に教えて貰った上で対等でいようだなんて、
ゆとりにも程があるってもんだ。

俺はリュウもベガもつかわねーから、どれがほんとかなんてわかんねーが、
>>789の意見は参考になるぜ。理詰めで動いているからな。
別キャラでも攻撃する時の理論はわかるから、それに対する対策も考えられるし。

それにしても>>789に対する反論って、個人攻撃ばっかりなのな。
煽りなんて２ちょんじゃ、普通の事なのに言われる立場になったら、
言い方が悪いだのなんだのって。お前らこそ口の利き方も考えたらどうなんだよ。

>>818
http://www.nicovideo.jp/watch/sm987694

多分この大会だけど肝心のしっくす対シューティングＤの動画がネットで落ちてない
手持ちにはあるんだが
遠距離のお見合いに移動弱ｗニー、画面端でバックジャンプにヘッド、波動にヘッドとスレを見てると面白い内容

確かにここまでのベガ話で、ＨＰという技に対する認識のズレがプレイヤー毎(世代？)に
かなりあるような気がするな。

ＤベガのＨＰはＤベガ側から見て「削れないけど高性能でリスク低いから、当ればラッキー」
な感覚で使い、相手の対応ミス(またはキャラ的にＨＰキツイなら)に付け込んでいく。
相手側は、ＨＰをくらってダメージ取られるようでは話にならない、かといって見てから余裕で
対処できる技でもない、なので「削られないんだし、くらわないようにじっくり」とかまえて、
読めた(すばやく反応できた)時のみ空対空などで返し、相手の使用頻度を削っていく。
ＨＰガード後の展開は、言われているようにベガ側が好き放題だがそこはタメキャラ。
近くへ来ても後ろへ行っても横タメがない、更にこちらが無敵技を持っていれば近くへ来る
選択自体がリスキー。
竜巻(特にＤ)なんかが代表的だが、こういう技に対しては「つきあわない」が最重要。
ムキになってこの技でダメージをくらうと、相手はこの技を出してるだけで勝ててしまう。
放っておいて、相手が単調になったところで少しでいいから返す。と、相手は止めざるをえなくなる。
止めないなら同じ事を繰り返すのみ。
と、ＤベガＨＰに対する旧プレイヤーの認識はこんなもん。

ＸベガＨＰの性能はＤと比べて「削れるが返され易い」だが、個人的には空対空時に相打ちに
なりやすくなってると感じる(ＤガイルＢＪ大Ｐで、ＤベガＨＰ返しを絶対失敗しないんだが、
ＸベガＨＰにはほとんど相打ちになる。そもそも遅いという話は置いといてＷ)。
ここらへんから「適当に出してはダメだが、ちゃんと使えば使えるシチュエーションは増えている」
のと「削れるので、出すだけで相手に”対応しなければならない”というプレッシャーも与えられる」
となるので、相手は様子見を増やさざるをえず、結果抑止力となる。
といったところ。

結果は同じようでも、相手に与える心理的プレッシャーが全く違う「完全な別の技」ではないだろうか？
どちらを強く・キツク感じるかは相手プレイヤーのスタイル・使用キャラで全く変わると思うが？
このへんもリュウ(Ｄ・Ｘ)の竜巻と似てるな。

そして自分に言いたい「長文乙」
途中キーボードが壊れたり、実文章以上に長かったＷ

>>819
俺は>>798の意見に賛成だな！
お前と>>789は２人で会って情報交換でもすれば？
ベガ対リュウで朝まで語れるだろ...

大Ｋめくりの話はどうなった？
おれも聞きたいんだが

たしか前にだいぶ調べてくれた人がいたと思ったが
めくりになることはなるそうだな

タイミングもＸ軸とＹ軸の調整とかナンとか
ピンとこないのだが
言葉で説明できる使い手がいたら聞きたいと思う

>>823
わりーな
明日にしてくれ
長文ばっかだとさすがに恥ずかしいし微妙な気分になるんでな

>>793
多分当たらないね
でもＪ中Ｋに変えられると終わるのに意味あるのそれ？
本田だとしゃがみ喰らいになって弱Ｋのニ発目が当たらなくなるが

そこで余談だがこれのユウベガくすもんど戦の最後
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3569797
めくりをしゃがみ喰らいをしたのを確認して弱Ｋのニ発目を中足に変えたとしたら熱すぎだね

>>805
こういう話をしたいんだよな
ガードさせた後に戻った位置に最速で大波動を出してもＤベガのヘッドなら踏める(リュウ側はガードできるが)
Ｘベガならヘッドを出しても最速の大波動だとひっかかる

昨日も言ったがヘッドをガード後はお互いがそれぞれ対応策があるからどれが正解なんてものはない
最速波動は読まれるとスカル＞立ちＫが確定だし
スカルを返そうとするとその分行動が遅れる
立ち中Ｋや立ち大Ｋの空キャン波動を愛用する人は対戦するリュウの中にいる
でも戻ってヘッドで踏めるはずだからリュウ側は安定行動とはいかんだろ

何度も言うがヘッドをガードした後に確定でダメージが通る方法はないから単純な話ではないな
完全に分かってる人なんて誰もいないだろう
当然Ｄベガ側が何も考えなくても楽にリュウを殺せる展開になる選択肢はない
でも基本的にヘッドをガードさせた後はベガ有利なのは明らか

言われるとは思ったがヘッドの話で返しにくい→出しまくればいいなんて解釈されたらやれやれって感じ
何も考えず出しまくるのはただの馬鹿でそれを意識させて云々なのは常識
糞性能のヘッドに意識がいくことでリュウの行動制限されてくれればそれで十分戦える

>>821
まあガードしてベガ側に選択権があって有利なのが分かってればそれでいいよ
ただ分からんのがＤベガでＤの竜巻をむきになるほど恐れる必要なんて無いだろ

それとＤガイルがＸベガのヘッドを返しにくいのはデビリバがあるせいじゃねえのか
詳しい判定の違いは知らんがやられ判定は明らかにＤベガの方が小さいってのに

まあ詳しい判定の違いは知らんから本当に空対空はＤベガのヘッドのが弱いならごめんなさいだな

>>824
いや暇なときにでも

>>822
確かに私も798の意見に大賛成というか
実社会じゃ798レスなんて直接相手に対して言うのは、
本当の友達か親くらいしか言ってくれないよね。
だからそんなこと言う前にそういう奴（789）とは関わりたくないと思うのが普通。
でも相手に嫌われるの覚悟でのレスを798はしてくれたんだよ。
なのに　おまえアホだろ　が答えだもんな。救いようがないよ。
ただね789はとんでもない勘違い野郎だが、
それを教えてくれる人が今までいなかったんだよ。
だから優しく包んであげないと壊れちゃうんだよ。
そしていつか　いつか789が798の本当の意味を理解
してくれる日をみんなで待とうじゃないか。
そして789が誰かに798みたいなレスができる日を待とうじゃないか。
期待してるよ。789

>824
早いなＷ
竜巻の話は「つきあっちゃダメ系」の代表として出しただけ。
Ｄベガなら下大Ｐで乙だが、Ｘベガはコレだけで死ねるＷ
あと、リュウ竜巻の各判定は全て同じだが、無敵時間の差でベガの立ちＫに刺さりやすいだけで、
間合いを広めに取っていればちゃんと立ちｋが勝つ。
が、そうすると空振りが増えるし、波動も撃たれやすい。
つまるところ、リュウベガの接近戦は波動と竜巻のニ択(というかそのバランス取り)だと思う。

ＸベガＨＰはヨガ盆を見た時に、オレがイメージするＤベガのＨＰと比べて、かなり”攻撃判定”が
大きく感じた。それと実戦の結果が噛み合ったので書いてみた。
恐らく食らい判定の無いＪ攻撃以外では、よほど上の方を攻撃(要先読み)しない限り、相打ち以下しか
取れないんでは？

>>828
＞あと、リュウ竜巻の各判定は全て同じ
＞間合いを広めに取っていればちゃんと立ちｋが勝つ

嘘乙
だから書く前にちゃんと確かめて書けって言ってんだろうが
聞くがＸザンギの地獄突きでＸの竜巻は落とせるのにＤの竜巻は殆ど落とせない理由を説明しろよ

ついでにＸベガの立ち中Ｋの件もさっき何度も確認したがちゃんと勝つなんてありえねえよ
もちろん落とせる場合もあるが負けるもかなりあるのに怖くて出せたもんじゃねえ

もう一つついでに家庭用があるならヘッドをＤＪのバックＪ弱Ｐで返してみろよ
Ｄベガのヘッドの方が明らかにＤＪの空対空に勝ちやすいのがすぐに分かる
さらにダルシムがヘッドをしゃがんでかわせなくなる距離はＤもＸも大体同じ
Ｄベガは飛び道具に非常にひっかかりにくい
つまりＸとＤでヘッドの攻撃判定とやられ判定がどうなってるのか大体推測できる

ったくさっさと寝たかったのに竜巻の判定が同じとか訳分からんこと言うから寝るのが遅くなっちまったわ

>>827
お前は実社会で俺がこのキャラだと思ってるのかよ
あまりに間抜けなレスに呆れるばかりなんですがｗ

これでも外面がよくていい奴で通ってるんだ
間違っても他人に嫌味を言ったり暴言なんて吐いたことがない
ここでは思った事を好き放題書いてるがな

>829
お前ある意味凄いわ！
俺もお前と一緒で普段は普通の人で通ってるのよ...
でも２ちゃんだと...
２ちゃんってみんな攻撃的になるよな？
俺も普段と２ちゃんじゃ別人だわ！
お前が「ここでは思った事を好き放題書いてる」理由は？

仕事のイライラをぶつけてるのかもな
思ったことを言わないで隠す性格なんでな

そろそろスレ違いだから寝ろ
今日も仕事だろ

http://jp.youtube.com/watch?v=kx2oevVXrH8
はじめてゴウキ使ってる試合見た
これ10：0ついてるでしょw

>>831
俺もそうかもな...
２ちゃんは匿名だからお前が書いてる程度の事じゃ問題にもならないしな。
２ちゃんで敬語とかめんどくせーよな？

>>832
お前に言われなくても勝手に寝るわ！

>>833
この動画俺も初めて観た時衝撃的だったわ！
「ネット動画で豪鬼使って対戦してるよ！」って...
豪鬼対豪鬼なら納得だけど豪鬼対１６キャラだからな！
豪鬼は灼熱ハメ＋バレーボールで１０：０だな！

>>829
ぎゃっははっは
仕事で自己主張できず隠し通し、
イライラを匿名でスト�Uで蔑みストレス解消。
職場で使えないやつNO1じゃねえか！！！
実社会で使えないって自分でいってるよ。
自己主張しないんじゃんくて、できる立場にないだけだろ。
得意なことにはみな饒舌になるものだ。
だからおまえはスト�Uのことになると饒舌だが、
実社会では思ったことを言わないで隠し仕事でイライラする
できないクンか。
まぁ解雇されないように必死にトイレに隠れてな。
自分に不利なことを言われた時に自分を顧みずに
反発ばかりしてるおまえは幼稚という言葉が
本当に、言いえて妙だ。

>>833
ザンギは灼熱ハメは全く怖くないけどバレーボールに為すすべがないからな。

>>835
>>829を匿名で攻撃してるお前も同レベル！
ついでに俺も同レベル！
これが２ちゃんの世界！
反論ある方どうぞ？

>>837
職場では同レベルじゃないねｗｗｗｗ
職場は自己実現の場だよ。
2ちゃんでは本音が出るからな。
いいよ　おまえみたいなやつはある意味必要だよ。
相対的にあいつよりはましだっていうみんなの
精神的に安心させる存在だから。
なんせ2ちゃんでしか自己主張できないんだから。
もっと真摯に反論受け入れないと今と変わらないよ。
できないクン

>>838
お前社長とか総理大臣とかなってから言えや！
お前みたいな奴に２ちゃんで遭遇したの久しぶりだわ！
お前に比べると>>829がいい奴に思えてくるわ！
...って書くとお前は「それはお前らが同レベルだから！」って返すんだろ？
お前との会話は時間の無駄だわ！
お前とは一生話したくないわ！
じゃあな！

>>839
なんか本当に自己主張が下手というか
論破どころか一生話したくないか。
まぁ実力通りのレスかもしれんな。
ただ自分のレスの内容を相手に訴求することは、
自己主張の根本。
意見の合わない人を自分の派閥に入れるには
それじゃだめだ。
泥水すする側にはなりたくないね。
おやすみ。

>>821
俺の中だとヘッドプレスは紛れを与える技というイメージが強いんだよね
出来れば出さずに勝たいたいし、リードしてる時には特に出したくない
やっぱ感覚が違うな

>>824
＞でもＪ中Ｋに変えられると終わるのに意味あるのそれ？

DべガだとJ中Kに変える事に意味が無い

底辺なんだから底辺の人間同士仲良くやればいいのに。

>>793の書き方だとＸベガの話をしてるようにしか見えないのは俺だけか

プレイヤー性能が並の連中が、どれだけ必死こいて攻略やら議論しても
超反応と予見が可能な俺様にとっては、全てのやり取りが猥談でしかないなｗ

ベガの話し秋田

たしかに、ベガと本田攻略多すぎ。
本田は許せるがベガなんか嫌われてるんだからよそでやれって感じ。
犯罪の計画を綿密に立ててるように見える。

最近本田使い見ても２チャンネラにしか見えない

ベガより本田のほうが嫌われてるだろ。常考

カスキャラのＤベガなんか何を真面目に攻略とかしてんだ？市ね糞野朗ｗｗｗ
所詮お前らはGGPOスト２界の最強だんじりダルシムに手も足もでないんだろうがｗｗｗ
ハイパーなんてとっくに流行ってねえんだよｗｗｗ闘劇ボーダー以上の使い手は全員Ｘに移行してるのに頭沸いてるのかｗｗｗｗ
やたら長文ばかりのきもい攻略を見たらヘッドプレスを出さずに勝つだ？ｗｗｗ
観戦したりや動画見ててもヘッドプレスを全く出さずに勝ってる試合なんて全然見かけないんですがｗｗｗｗ
ここの連中は長文好きのアホばかりですか？ｗｗｗｗ長文でかっこつけて誤魔化してるけど内容を見たら器が知れるね
意識させるとか確定とか判定とか言ってるボケどもはまじぶっ潰したいねｗｗｗｗ

>>846
本田使い乙ｗｗｗ
本田もベガもゴミキャラもいいとこｗｗｗｗ
どっちもハメばっかで見ててまじつまんねえんだよｗｗｗ

誤　長文でかっこつけて誤魔化してるけど内容を見たら器が知れるね
正　長文でかっこつけて誤魔化してるけど内容を見たら器が知れるねｗｗｗ

>>850
わざわざｗ

>>849
リュウ使ってるけどヘッドプレスだけで殺された、まで読んだ

ネット番長ってほんとにいるんだねｗ

>>852
>>849にそんな文どこにもありませんが？ｗｗｗ
早く眼科池ｗｗｗ相当重症だぞ？ｗｗｗｗ
幻覚が見えてるんならむしろ精神病院が適当かｗｗｗｗ

>>850
けっこう律儀な性格っぽいし、
無理して草生やさないで普通に書けば？

>>835
リア充の方みたいで羨ましい限りです

>>839
俺はどう考えてもいい奴だろうが
何をずれた事を言ってんだ

>>849
そうだな

>>841
ヘッドについてみんなが>>821の感覚だと思ってんじゃねえ
むしろ>>821の感覚のベガ使いの方が珍しいわ

「野朗」ってあんまり見ない変換だな

夏休み･･･かｗ

荒らしが増えた
GGPO関連の荒らしなんて巣から飛び出してスト２系スレ全般に現れる

一応攻略スレだし、攻略の話を続けていいかな？
またまたベガの話で申しわけないんだが、めくりについて

□□□☆
□□□□
□□□□
□□□□
□□□□
□□□□

これが２Ｐ側のリュウだとして、☆のところにピンポイントであてれば、
めくりになると以前書いてくれている人がいた。
分かるといえば分かるのだが・・・。

迷惑でなければ、分かる人、こつを伝授してほしいのだが。
俺のほうは見合う情報を何も提供できなくて、訊くばかりで申し訳ないのだが。

しょうがないから教えてやろう
最初に>>803は何やら誤解してるみたいだから言うがＸベガのめくりは少し特殊だと認識すること
ＸＤＪやらＸリュウがベガにめくるのとは異なる点が多い
ＸリュウやらＸＤＪがベガにめくる場合は飛ぶ位置と当てる高さでガード方向を操作してるんだろう
高めに当てて正ガード、低めに当てると逆ガードになり近くからめくるほど高い位置でも逆ガードになりやすくなる
しかしベガにおいてはガイルやザンギにはこのめくり方でもガードが振れるが他は難しかったり無理なキャラが多い

本題だがベガのめくりは同じ位置から飛んで同じ高さで蹴りを出して中Ｋで逆ガード不可に大Ｋで正ガード不可になるようにする
ベガのめくりでガードを振るコツはＪ中Ｋを逆ガードできないギリギリの範囲を把握すること
Ｊ中Ｋで逆ガードできない範囲内で少し前進してそこから飛び込むようにする
そして肩付近を狙って当てるとＪ中Ｋで逆ガード不可になりＪ大Ｋで正ガード不可になる
言い換えると少し近くから飛んで若干高めの位置で蹴りを出すって事

>>823の軸云々で話すならとりあえずＹ軸は無視してＸ軸だけで考える
ベガはＪ中ＫとＪ大Ｋで当たったＸ軸もＹ軸も同じなのにガード方向が違うように飛べる
めくる攻撃が基本一種類しかない他のキャラと違う方法でガードが振れるわけだ

リュウの場合だとＪ大Ｋが潜られやすいので基本的にＪ中Ｋを出して潜らせないようにする
Ｊ大Ｋを出す時は潜られるリスクは一切無視する
リュウにＪ大Ｋを逆ガードかつ潜られないような贅沢な飛びこみを安定させるのは多分無理

近くから飛ぶからコマンドがややこしくなり竜巻逃げがやりにくくなる
潜りを恐れて遠くから飛んでばかりだと全部正ガードになるので竜巻を出すリスクがなくなる
>>678の竜巻がどうこうの話は多分そういうこと
それでもやたら上手く竜巻を出してくる人もいるが

>>860
リュウ正ガードする→リュウ一瞬後ろに下がる→ピンポイントの部分にＪ大Ｋに当たる　となる
上で言ったようにそのピンポイントの部分を起き上がった瞬間に安定して重ねるのは相当難しい

起きあがり直後にJ中Kが正ガードで当たる
　☆□
　□□
　□□
■
■

同じ軌道とタイミングでは判定が下に小さいJ大Kはまだ当たらない
□☆□□□
□□□□□

■
■


一瞬遅れて（その分右に進んで）めくりヒット
　□☆□□□
　□□□□□
■
■

こんな感じじゃないかな

■はなに？

>>861
詳細な解説ありがとう！

一応俺も正逆振れるけど、実戦のリュウケン戦のガチでは
まずは近め間合いから大Ｋめくり当てを成功させることを目的とするね。

一度見せておかないと、正ガード安定で中Ｋが効かなくなるし、
竜巻で安く逃げられるがちになる。

「このベガ、めくり振ってくる」
　　　　　↓
「転ばされるとやばい！」

と対戦相手に思わせることができて、初めて強気な投げが生きてくる。

今までやってて
めくり振ってきたベガは
モアにいた緑ベガくらいかな
たぶんモアベガって人
それ以外は正ガード安定ｗ

ついでに言うとフェイ、キャミィ、ベガ相手でも多少の違いはあれどＪ大Ｋの時にどうしても潜られるリスクが生じてしまう
ベガは正面弱ｗニーループが強力なので無理にめくる必要は基本的にはない
ブラ、本田、ガイル、ダル、ホーク、ザンギあたりは潜られるリスクは比較的少ない

バソ、バル、春、ＤＪは実戦ではガードは振れないと思っていい
サガットはちょっと分からないが多分ガード方向を分かりにくくはできるはず

それとバソにめくるとやたら潜られて投げられる人を見る
そういう人は恐れず高めのＪ中Ｋで肩口を狙ってみな
意外と前からめくっても潜られない
バソの喰らい判定は少し特殊なのに低めに蹴りを当てようとするから潜られる

このめくりでダブラリは簡単に潰せるが残念ながらブラのバーチカルには相打ちにしかならない
しかもＪ大Ｋだと技を重ねることが難しいのでリバサじゃなくても必殺技が出せてしまう

>>865
当時は少なかったかも知れないが今はみんなやってくるぜ？

知識自慢しか取り得の無い奴の、取り止めが無くて要領の得ない長文とか、
下手な奴にしか通用しない、ベガのめくり自慢とかホント見苦しいんだけど。

>>861
大Ｋめくり聞いてたもんだけど、どうも丁寧にありがとな！　感謝。
すごくよく分かったよ。
何にもお礼ができないのは残念だけど、いいことを教えてくれて、
感謝してる気持ちはガチ。

また各キャラのめくり研究も参考になったってもんじゃない。
記事保存させてもらうわ。
俺も含めて、知らない奴が多くて、うざったかったかもしれないが。
マジで律儀にありがとな。

Xバイソン使いの人がDGU後に掴みに行く時に
DGUでの密着がイマイチでも掴んでるように見える時があるのですが、
そういう場合DGU後ちょっと歩いてるんでしょうか？

>>863
リュウの食らい判定のつもり

>>866
キャミィはそもそもめくれないしコマンドキャラだから裏当てに拘る必要がないと思う
べガについては同意

春麗もめくれないけど必殺技封じのために裏当てするだけでも意味がある
バルログディージェイはめくれなくもないけど実戦的ではないのでやはり裏当てで満足するべきか？
バイソンはめくれないけど正面から安全飛びこみでいいような

リュウ使ってたらダルシムで乱入してきて、キャミ使ってたら本田で乱入してくるやつってなんなの?

>>866
ちゃんとやりゃキャミィにも振れる
どちらかと言えばベガの方が振るのが難しい
バソは潜ろうとしてくれるのもいるからね
大抵は正面からのしかやらんが

>>872
じゃあお前もDベガで入れば済む話だろ

×　リュウ−ダルシム　○
○　春麗−ダルシム　×
×　春麗−ホーク　○
○　本田−ホーク　×
×　本田−ガイル　○
○　バイソン−ガイル　×
×　バイソン−ザンギ　○
○　サガット−ザンギ　×
×　サガット−DJ　○
○　リュウ−DJ　×
×　リュウ−ダルシム　○
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・
　　　　　　・

Dキャラは房キャラってイメージがあるから使いたくない
強いキャラより使ってて面白いキャラが好きだからよく弱キャラ使うけど、相性悪いのを被せてくるのはやめてほしい

被せが嫌ならＣＰＵ戦やってろ

馬鹿じゃね？
その時本田が使いたきゃザンギでも入るし、仮にその後Ｄリュウで被せられても何とも思わんわ。
当て投げ否定派もそうだけど、マナー厨は自分が一番ＤＱＮだって気づいた方がいいよ。

自分も相手も金払って好きなキャラ選んでプレイする対等な立場なのに
876みたいなのは自分だけ特別とでも思ってるのかな？

ブランカにDベガ、ガイルにダルシム、ザンギに本田で乱入されてもなんとも思わないんですか そうですか
じゃあこれから乱入するときは相手に不利キャラをどんどん被せていこうっと♪

ちょっと質問が
大Kボタンが効かないXガイルで中級者Tリュウを倒せたら結構凄い？

Xガイルは大キックなんかたいして使わないだろ

>>880
ひょっとしたら律儀なのか知れんが、気にしないな俺は。
被せなのかメインキャラなのかは分かるだろ？
にわか被せキャラくらいハメでも何でもいいからノシてやれよ。

>>882
…やっぱりそうだよなー
小Kor中Kが使えない状況だったら「すげー」となるのかもしれんが、大Kじゃ自慢にはならんかｗ

>>878みたいなのに限って「ゴウキはダメだけど」とか
俺ルールを押し付けるよな。もしくは連コ厨だったりして
ほんとに嫌われ者だったり

くだらねぇ。
豪鬼だろうが被せだろうが、何でもいいよ。つーか、こちとらメイン本田なんで、対戦相手の八割がリュウケンガイルなんだよ。
ちっと被せられたくらいで甘えんな。

本田使いって性格悪いの多いよな。

>>887
そんなクソみたいなレス返してるお前こそ鏡を見るべき

システムを理解した上で勝ちにいくなら気のある人なら本田をメインになんてしない。
逆に本田をメインにする人がほかのキャラを使って勝てるとは思えない。

×:勝ちにいくなら気のある人なら
○:勝ちにいく気のある人なら

>890
誰に？

>>880
好きにすればいいと思うよ
勝者はそれだけ長くプレイできるんだから相手にキャラを選ばれるくらいは仕方ない

つーか君がやたらとキャラに文句を言うのは全然勝てなくてようやく1回勝ったと思ったら即かぶせでやられてるから？

実力があればある程度の被せなんて屁でもないんだけどな

本田使い間違った事を言ってなくね？
噛みついてる奴のコメントのが痛々しいんだが

>>876
矛盾してるな。
出直してこい！

本田を倒せない人がいると聞いて

ベガとザンギに勝てないときとだけ本田使ってごーめんなさいよー

>>897
よっぽどへたくそなベガを相手にしてるんだな

本田メインいい人多いよ。つうか、スト２プレイヤーって
基本的にいい人ばかりだと思うけどね。
有名人、無名人ふくめて。

涼しい顔して大銀杏ハメとか小技フンフンとかやりまくりだからな

この夏、涼めていいじゃないか

本田メインの人は
弾無しキャラの対本田戦のとてつもないダルさを承知の上で本田を使い続けるんでしょ？
性格がいいはずがない。

>>902
それをひっくるめて楽しめないならもう辞めた方が良いよこのゲーム

>>903
同意。理不尽なことを言い出すとこのゲームはきりがない。

一番友達になりたくないのが本田メインだな。
ヒョーバルなんて可愛い可愛い。

>>902
それがスト２。玉処理も含めて楽しいからやってるんだろ

ホーク使いだけど、本田戦を楽しめるレベルになったオレは幸せ者

Xホークです。
待ちバルってどう崩すのでしょう？
バクチ的な歩きトマホしか無いのでしょうか？

てゆーか、今のご時世で文句つけてる奴は若い奴なのか？
それともオッサンのキティちゃん？

ＸバソがＤ本田に勝つにはどうしたらいい？

>>910
D本田は小頭突きが弱いから楽じゃないの？

中張り手で前後調節されて全部潰される

>>910
こかされないようにゲージためしかない
基本的にＮＤ本田にザンギ・バソ、ブラで挑むのはどのバージョンでもとてつもなく厳しい
正直張り手だけで終わり
張り手の頭をなぐりにくる嫌な距離は（というかそれくらいしかやることがない）
小パン中パンで追っ払う
で、馬鹿正直にとんだらバソは頭突き→せっかんでほぼ乙
ターンパンチなんか打ったら確実に頭突きバチンでごっそり、Ｎなんか二回当たって一撃でぴよることもあるｗ
まあクレイジーがあるし勝てる可能性はあるけどね

ブランカなんかはマジにどうしようもないからな・・・
端でしゃがんでるだけで終わる、本田は絶対負けない

なんか、文章から駆け引きを想像するだけだけど、つまんねー戦いになりそ

ザンギも同じだよー。
攻めてくれるなら返しづらいとは言え
まだ付け入る隙もあるけれど
待ちに徹されるとどうにもならん。

乱入されてソレされたら入りなおす気力は出ないね・・・
マジ、つまんないんだもん。

いろんな人と対戦できる店にいけない人は
いろんなキャラを使える様にした方がいいね。
いろいろ使えれば、被せられた時に
被せ返さなくても勝ったり負けたりできるキャラで
相手をすればいいし。
究極、被しかやらない奴をすべて同キャラで倒せばよい。
ただ、人に見られたら恥ずかしいからゴウキは鍛えれんｗ
ま、実際ゴウキはよく狩るから気にしないが

ＸキャラをＤの同キャラでボコボコにすると、
スゴイ勢いでDで入り直す人がいるなW
理不尽さを楽しめない人は、ハイパーやらないでＸやりゃいいのに。
ハイパーに来てまでＸの流儀押し付けたり、二速にしたりでウザスギ

すまないが愚痴をこぼさせてくれ、基本スルーで。
　少し上手そうなDリュウを見て、Xブランカで乱入、普通に勝てたがその後、連コで
D本田→ゴウキ→Dガイル→Dベガ→Dベガ→D本田→D本田
最後の本田が開幕どすこいの後、画面端でガン待ちされて負けた…
修行が足りんを出された。
俺が負けた後、DJ使いが入ったら(本田相手ね)1速にしてどっか消えた
こういう奴って、何なの？　最後1速放置するなら、キャラ差知ってる奴だよな。
人には平気でかぶせてくるくせに…
非常に不愉快な思いをさせられた。最後のDJ俺じゃ無いのに…
近場にハイパーしかない環境を、改めて悲しく思う。
ハイパーは楽しめるけど、Xと違いプレイヤーはひどく質が悪いのが多い。
Xプレイヤーは、そういった面でハイパーを否定している部分もあると思う。

長文申し訳ない。

おっと、スルー出来ない同意者が来ましたよ！

滅多に勝てない奴に限ってメッセ連発するよな。
地元はそうでもないんだが、こないだ地方へ行ったらそんな感じだった。割り切った俺はむしろメッセやり返して楽しんだわw
郷に入りては何とかでいいんじゃね。

メッセ出すのはきまっておっさん

メッセージはバーチャ４で耐え抜いた俺には、オフィシャルメッセなんて無敵でスルーできるぜｗ

>>913
NとDの区別くらいつけようぜ
Nの張り手は判定が強いけど動けない、しかも出しにくい
Dの張り手は動けるけど判定が弱い

今はD本田の話だからしゃがみ大KやDGSで相打ちを狙う
またはターンパンチを溜めて撃つのもいいと思う
スト2´ではターンパンチを溜めるとしゃがみ大Kを出せなくなるリスクが大きかったが
XバイソンはDGSやヘッドがあるからそれほどでもないはず

>>917
＞二速にしたりでウザスギ

これも流儀の押しつけじゃない？
相手が何速にしようが文句を言うような事じゃないと思うけど

>>918
質の悪いプレイヤーはどんなゲームにもいる
ハイパー最悪キャラのXゴウキはスパ2Xのキャラだしね
そのゲーセンでそいつと対戦する限りハイパーでもスパ2Xでも似たような対戦しかできない

Xプレイヤーがハイパーを嫌うのはXキャラが全面的に有利じゃないからだと思う
ハイパーが出るずっと前にはスパ2XでSキャラに文句言ってたような連中が
Sキャラよりずっと強いDキャラに負けて文句を言わないはずがない

>>902
引退おめ

>917
>理不尽さを楽しめない人は、ハイパーやらないでＸやりゃいいのに。

おたくも理不尽さを楽しんでるように思えんぞ？
相手も楽しくてすごい勢いで
Dキャラで入り直してるのに気がつかないとは

あと、Xの流儀を押し付けられる理不尽さを楽しめないなら
ダッシュでもやってたほうがいいよｗ

「本田に駄カード多し」は
本田使いの人は認めづらいだろうが揺るぎない事実だろう。

待ちガイルに燃えるザンギ使いは多いだろうが
同じくらい辛い待ち本田はキャラ差以前にまず萎える。

スト２の不人気カードトップ１０を挙げるとしたら

本田ｖｓザンギ
本田ｖｓホーク
本田ｖｓフェイロン
本田ｖｓキャミィ
本田ｖｓベガ
本田ｖｓブランカ

以上６つは確実に入る。

本田を倒せない奴が吠えてるなｗｗ

俺は、この３つを追加する
本田vs本田
本田vsバルログ
つ本田vsバイソン

いやホント本田一択の相手するの精神的にだるいわ。
こっちは複数の持ちキャラいるんで適当に選ぶんだが、
玉無し選ぶと「こいつ完全に俺を舐めてるよな」みたいに思われるし、
玉アリ選ぶと「こいつ完全に被せにきてるよな」みたいに思われるし…。

考えすぎだよ。
使いたいキャラを使えばいいよ。

今更、しかも本田を叩いてる奴は大丈夫なのか？

＞今更、しかも本田を叩いてる奴は大丈夫なのか？

ゆとり中坊は下手クソだから文句垂ないと勝てない

みんな知ってるｗ

ここで文句いってる奴のリュウケンガイルＤＪに負ける気がしない