ストリートファイターZERO2　その3

前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/04/09(水) 01:12:15 ID:H+QX67be0
ストZERO2オンリーなスレその２です。

先代ストリートファイター�Uシリーズで培ったバランスや
対戦時の読みの奥深さが再び息吹いたと強く感じるZERO2。
シリーズの中で一番バランスがいいと感じる人もいる筈。
弱い弱いと言われながら腕次第ではリュウやケンと
五角に戦える性能を身につけたダン。
いつか見た「あの人」を追い求めストリートファイトに
のめり込んだハイパー女子高生、春日野さくら。
この二人のへっぽこ師弟関係が見られる中平正彦氏の名作
「さくらがんばる！」を見ればあなたもZERO2をやりたくなるに違いない。

SS版、PS版、アーケード版、α2にZERO2´、SFC版など
何でも語ってくれたまえ。

前スレ
ストリートファイターZERO2　その2
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1207671135/

おやくそく

なんかおかしなこと言ってる人がいてもスルーしましょう。おさわり厳禁
触った時点であなたも同レベルですよ？

ZERO2よりZERO3だろう

>>3
暗黒龍さんはけっこう正しい

1乙

なんでバレないと思うんだろうコイツは

なんていうか、ブラックドラゴンはもはや蚊や蝿の類になってきたな。
前スレのラストはまるで蛆がわいた跡だ。
次のミカドの大会は8日だっけ？
大会終わってからエキシビションとかやらないんかな？

NGAddr:暗黒龍
時々名無しで書き込むが馬鹿丸出しの書き込みで丸わかりなのですぐにNG推奨。
在日並に日本語が通じず頭がおかしいキチガイなので相手をするだけ無駄。

お前等触るなっつってんだろ
次スレが立つ前にスレ消費して流した時点で荒らす気満々なのわかるじゃん
同士がどうのとか言ってるけど居ても話をする気が無いんだしもうほっとけよ

まぁまぁ元々スピード出てないスレなんだし。

正直暗黒龍が出現してからの展開でｗｋｔｋする俺がいる

動画を見て感じる事ってのは人それぞれなんだし、
上手いとか下手とかも、本人がそう思ったならそうなんだろうさ。

ただ、自分に同意する人が居ないからって、
荒らし始めるのはイカンだろ。
違う意見、感想もあるってのがわからないのは、
あまりに大人気ない。
見てるんだろ？　ホント頼むから改めてくれよ。

>>1乙
もう3スレ目か・・・こんなに続くとは思わんかったな。
関係ないけど、遊ぶ時にはプレイヤーキャラの色にも拘りたいよね。
ダン使ってる時はいつも黄色だったし、隆の時は色褪せた白色だった。
ゼロ2ALPHAはともかくノーマルゼロ2はカラー選択失敗しやすいんだよなぁ・・・

自分も色はこだわる方だ。
アドン使ってたけど同時押しカラーはどっちも好き。
黒パンツに赤ラインと、紫パンツに白ラインのやつね。
ケンはK同時押しの緑みの黒が良い。
PS2版はカラーエディット出来るから最高だ。

色のこだわりは確かにあるね。
自分の使いたい色がとられただけでそのキャラ使わなくなる。
アドンはタイなんだから肌が黒くなきゃおかしいだろと思うのに、同時押しが色白でショックだったな。

ファイナルファイトでもガイ使いだったせいか
赤かそれに近い色でないと何か落ち着かない

アドンのK同時押し失敗してがっかりしてた人を思い出したw

なぜかガイ使う時はKカラー使うな

スパ２Xの茶色いリュウとXMENのシルバーサムライはトラウマ

ゴウキ失敗w

新スレ立て乙

このゲームは他のゲームに比べてキャラ相性がそこまで大事ではないなぁと思うことが多いんだけど、皆はどー思ってる？
自分的には、よく言えばどのキャラもそれなりにカードは揃ってる。
悪く言えばどのキャラも変わり栄えが無いって感じかな？

キャラ対策はあっても覆せない相性差はダン以外はそこまで見えないかな

代わり映えがないってのはないと思うけど、いいたいことはすげぇわかる。
駄目そうなキャラが一発キャラだったりして、ちゃんと戦える様にできてるんだなとは思う。

ZERO3に勝ってる点はBGMに加えてその辺のバランスだな。
全キャラ強力なオリコン備えてるから、キツい組み合わせはあっても
ZERO3みたいにやる前から大体勝敗が予想付く事は無い。
まぁどっちが面白いかって言ったら、俺はZERO3派なんだけどな

昨日店頭でセガサターンが安値で売っていて
ソフトもこれあったからつい買っちまったｗ
当時持って遊んでた時は小学生だったよな・・・。
やっぱりセガサターンのパットは格ゲー向き
というか遊びやすいね。PSコンは本当に糞。

ZERO3はやる分にはいいが、駆け引きがやってないとわからなかったり組み立てても相手が同じレベルなら勝てない組み合わせがスト2の比じゃないレベルであるからなぁ。
キャラ増えたのはいいけどいなくていいキャラばかり。
ZERO2の方が駆け引きがわかりやすくていい。
誰でもできるゲームでは最高の対戦ツールの一つだよ。

オリコンのせいで・・・・ってよく聞くけど、オリコンのおかげでバランスが保たれてる部分もあるのかもね。

ダンみたいにオリコンにすべてをかけるキャラもいれば、ベガみたいにあれば便利って程度のキャラもいるのってのがなんだか楽しげ。
ベガみたいなキャラが全体の三分の一程度いればなぁとは思うが

むしろバランス崩してるのはケンローズのゼロカン、チュンリ全般、一部の見えないめくりだと思う・・・

そこらへん、めくりだけはαになっても変化なかったな。
ソドムとかアレ無くなると一挙に詰みムードになっちゃう気もするけど。

ダウン回避がある分めくりは強くてもいいかー位の認識だったのかな。
他のゲームの見えない中段とかより簡単だから、中級者が延々めくってるだけで初心者はどうしようもなかったなー。
ソドムとさくらはそれがメインだからタチが悪いｗ

ベガのオリコンはLV１でも５割程度は減らせる。
俺はゼロカン捨てて使いまくってたわ。

めくりについてはできるキャラの方が多いからね。
めくりループできるキャラでも結局はダウン回避との読み合いになるし、それはそれでいいような気がする。

>>27
＞ベガのオリコンはLV１でも５割程度は減らせる。
どんなレシピ？

めくりからしっかり転ばせてループできるようなキャラは以外に少なかったような・・・
っていうかサクラソドム以外のめくりは見えない方が悪いからなー

ｶﾞ不のホバーも見込んでの5割か？
レシピまだー

zero2はオリコンのあるゲームでは奇跡的なバランスを保ってると思う

ベガのオリコンレシピは結構有名だと思うぞ。
ZERO2の全国大会でも見た記憶があるし。

しゃがみ中K２〜３発→ダブルニー→しゃがみ大P→ヘッドプレス→（すかしスカルダイバー）→しゃがみ大K重ね

微量ながらゲージ回収もできるのがいい。

ZERO2全国大会

・ベガvsローズ
（ゲージ１．８使用）しゃがみ中K→しゃがみ中K→立ち大K→しゃがみ大K
→ダブルニープレス→立ち大K→ヘッドプレス（すかしスカルダイバー）→しゃがみ大K重ね
で体力を約３割を奪う

・ベガvs春麗
（ゲージ２使用）しゃがみ中K→立ち大K→ダブルニープレス→立ち大K
→ヘッドプレス（すかしスカルダイバー）→しゃがみ大K重ね
で体力を約３割を奪う

・ベガvsリュウ
（ゲージ１．８使用）しゃがみ中K→立ち大K→ダブルニープレス→立ち大K
→ヘッドプレス（すかしスカルダイバー）→しゃがみ大K重ね
で体力を約３割を奪う

＞＜；

>>33
残り体力による防御力補正は理解してる？
５割程ってのは、当然体力ゲージマックス状態からの減りだよ。

実際に試してみたらいいのに。

> 残り体力による防御力補正
残りの体力が1/3以下になると防御力が上がるシステムだよね。
ローズと春麗はかなり体力残ってたけど。
良かったらオリコン動画うｐしてﾎｽｨ＞＜

>>35

どうして自分で試さない？
嘘かホントか一発で分かるじゃん。
悪いが、これだけのために基板引っ張り出すのは非常にだるいわ。

試さなくても分かるからやらない＞＜

ttp://www.uploda.org/uporg1462309.avi.html
しゃがみ中K2発→小ダブルニー→しゃがみ大P→小ヘッドプレス→（すかしスカルダイバー）→しゃがみ大K重ね
やれてると思うが行って4割だね
ひきつけとか当て方が悪いのかな？
それとも暗黒龍かな

>>38
どうせなら最大ダメージでいこうぜ。
しゃがみ中K3発→大ダブルニー→・・・・

ランダムダメージ補正で小技一発〜最大で中技一発程度の誤差は出るが、俺的には５割に迫る減りという認識。
最大補正時のダメージはLV３サイコに近いものがあるぞ？
タメも不要だし、他キャラと同様にダメージソースとしてバリバリ活用するべき。

と個人的には思う。

>38
最後の一文は流石に酷い

何回かやって一番ダメージ出たのをわざわざ選んだんだがね
・オリコン中に通常技を一発増やそうがダメージほとんど変わらない（＋わざわざ増やそうと狙えば安定しなくなる）
・というかむしろダメージ減った
・ダブニーは小も大もダメージ一緒
・ヘッドプレスは小も大もダメージ一緒
・LV3サイコに迫るのは正解 LV3サイコは地上根本通常ヒットで4割（カウンターではない）
ちなみに動画では1ラウンド目ベガが取ってるのでベガにマイナス補正がかかることを忘れてた
で、1ラウンド目リュウに取らせて試したらオリコンの威力は変わらなかった
しかしLV3サイコは同じ条件で5割減らせた カウンターならもっと行くだろう

結論として、お前がどう認識しようが現実として5割程度は無理、良くて4割通常は3〜4割の間
間違いを認めるか5割も4割も一緒と自己欺瞞するか実際に動画を上げるかして欲しい

親の仇みたいにエキサイトしてるが大丈夫か？

>>38
動画に直接定規（笑）を当てて測ったら、ダメージは37.4％だったｗ

まぁ、人間曖昧だからな。
メチャクチャ減るのは補正が無いように見える投げ絡みくらいで、実際は一割ないくらいに考えておこうよ。
アドンのクソ減るオリコンもレベル1で5割くらいだし、アバウトでいいじゃない。

ベガ３割、アドン４割ぐらいだろう

ダンってなんであんなに差別されてんの?
親父殺されて復讐のために〜って、結構ストーリーシビアなのに

復讐するつもりあったんだっけ
すっかり忘れてたわ
勝っても喜んでるぐらいだしそんな大したもんじゃないんじゃね？

>>46
そんなチミは中平コミック「さくらがんばる！」を読むべし。

まぁ元々が竜虎の拳ロバートをパクってピンク胴着着せて、
果てしなく劣化させた最弱キャラだからなぁ。
カプコンも「隠しで弱ッちいキャラを作りました（笑）」とかふざけてたし。
なまじリュウケンと同じ格好してるから同じ様に使って、「こいつ弱ぇええ！」とか言って
すぐに馬鹿にして使うのをやめたり、ハメ殺ししてくる猿プレイヤーの嘲笑対象なのは仕方がない。
しかしそんな事など関係なくダンが好きな人間も居るわけだし、
腕次第ではリュウケン豪鬼に勝てる性能をZERO2では身に付けてるじゃないか。
ZERO3のダンはアレでナニだが、ZEROのダンはマジで勝つ喜びが何であるか教えてくれるぜ。
中Kのめくり性能なんてリュウより上だし、オリコンの爆発力は相当なもんだぞ。
しかし確実な勝ちを狙わないなら、必勝無頼拳LV3を必ず発動させてサガット相手に叩き込んでやってくれ。
ダン好きの過去プレイヤーからの約束だ。

復活おめでとうございます
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20080603/sf4.htm

ダンはZERO2ならもしオリコンが存在しなかったとしても
通常技の判定と震空我道Lv1でそれなりにやっていけたんだけどなぁ
相手のオリコンがなくなるんならその分むしろ楽なくらいでｗ

>>49
クラッシャーバンバンビガロみたいなのが居る…。

>>49
ゼロキャラもスト４に出すのか…だったらかりんかさくら出るかな
もう設定なんてゼロはパラレルだからって理由でまた高校生で出りゃいいし
…にしても新キャラスト４スレでは受けてるのか？すごいな…ﾅﾆｺﾚ

>48
ZEROのダンは強いぞ。
サガットやアドンとは普通に互角だし、昇竜拳に無敵あるし。
飛び道具は飛ばないけどあのダンクウキャクの性能はガチでやばい。

ZERO2のダンは対戦で詰みキャラがいるのと死に技が多いのがネックだな。

>>49
関係ないけどページ下の広告に
「 ウィルコムＺＥＲＯ4正規店」
って書いてあってZERO4!?ってちょっとびっくりw

そういやダンはゲーメストの年間人気投票で結構な票数を稼いでた気がするｗ

我道拳がガス欠虎煌拳のパロディなのはわかるが
すぐに向こうも飛ばなくなってるのが面白い

千裂脚が美しすぎる

天昇脚の１段目はおなかで攻撃してるのか？

>>53
>昇竜拳に無敵
だから何だって感じの性能でしかないし、当たり判定が果てしなく狭いのは一緒。
そんなものよりしゃがみ大Pの方が遥かに性能がいいし。

>サガットやアドンとは普通に互角
そうだったけか？相当へタレなサガットやアドン相手なら上級者ダンが有利なのは解らんでもないけど。
リュウケン相手では果てしなく不利だし、AUTOモードのチュンリなんかが相手だと100％負け確定だもんな。
ZERO2のダンが一番まともな扱いで一番面白いと個人的には思う。

個人的に思おうが事実とは違うんだよね
お前の中だけで完結してるなら糞をまき散らすな

昇龍って対空以外にも使い道あるし、オートチュンリーに勝てないってどんだけ極地的な会話してんだよw
ダンに愛があるのはわかった。

親の仇みたいにエキサイトしてるが大丈夫か？

ダンのオリコンはLV１でも５割程度は減らせる！

Leonhard氏がこのスレの人の要望通りにナッシュで出てる件ｗ

>>64
補正次第だが、俺的には9割に迫る減りという認識。

超ヒャッホーで飛んでいった時は、確かに相手の心のゲージを9割は削るな。

>>66

俺的に思おうが事実とは違うんだよね
お前の中だけで完結してるなら糞をまき散らすな
それとも暗黒龍かな

>606
ベガで参加しようと調整してたんですが、扱いが難しかったんでガイルのコンパチならやれるだろうと思ってナッシュにしました。
ナッシュらしいことが何もできなかったんで、機会があればもう一度挑戦したいかも。
次はガイの予定ッス。

誰にレスしてんだ俺……
ガイで参加した後は、使えるってキャラはもうサガットくらいしかいないので、可能な限り話題になったネタを持ったキャラで参加しようかなと思います。

> 機会があればもう一度挑戦したいかも

おー、期待してるよ。
あと春麗もﾖﾛ

リュウのあの旋風脚竜巻オリコンを実戦で見てみたいが安定は無理か

ローズバグ見たいけど
実戦投入するとなると結構な研究がいるよね

もっと早く見つかってればねぇ。
誰かがもっと前から知ってたかもしれないけど
広まらなかったのかもね。

ローズみたいなのが出てきたってことが
このゲームがやりこまれてないといういい例だよ。

対戦続けれるなら研究する価値あるかもな

つーかぶっちゃけここのスレにいる人って
どこでゼロ２やってんだ？ゲーセンに置いてあるの？
それとも家庭用で身内と対戦できるとかか？

ミカドでしか対戦できてない。
一人用なら横浜でもできるけど、大体は水曜の2プレイで研究して、あとは大会に反映。
たまーに一部の基盤交換可能なゲーセンで時間限定でフリープレイにも参加するけど、滅多にできないから対戦は大会前後だけだねぇ。

>>76
ttp://wikiwiki.jp/ggpo/

宣伝失礼します

6/14（土）にggpoでSFA2の大会を開きます。以下詳細

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43200/1204688611/73

了解！
一人2onか〜

前回に引き続き、運営してくれる方乙です

2onでは帝王と女子高生タッグで大会２連覇を狙ったる！


あと一週間でさくらがモノになればの話ですが・・・

>>75
対戦やりこんでる人からするとローズバグは盲点だったと思うよ。
スパコンとガーキャンが性能いいし、オリコンでスパーク連打する時って大体即死だし。
基盤以外の家庭用ではできなかったバグだから、そういう意味ではFGに助けられた。

>>73
ラウンド開始時にレベル1残っていて、相手のゲージが少なかったら仕込んでも悪くない。
中Pキャンセル分身(orKカウンター)でめくりの間合いだし、
このバグを使えば、中ドリル後もめくれるようになるしね。
一回の分身(しかもレベル1)で即死が狙えるし、ミスっても解除されない。

ぐはぁっ！6/14ですか。。。
泊まりの仕事です（；；）　　ｂｙムエタイブラザーズで参戦したいす

でも運営いつもお疲れ様です。素晴らしい試合を期待してます。

>>81
リュウストーカータッグって事ですね。分かります


以下俺様用メモ。別にあんたに教えるわけじゃないんだからね（///）

【リュウ旋風脚オリコン】

・大足→大波動拳→（前中K→空中小竜巻×３）×３
ttp://pumpstyle.exblog.jp/7894059/


【オリコン中にソウルスパークキャンセルソウルスパーク】

この操作を行うとそれ以降(そのラウンド中)、ソウルイリュージョンの分身の挙動がおかしくなる。


・分身の色が紫に変化。
・分身の攻撃のみ、オリコンと同じ性質になる。（分身の攻撃に空中コンボ判定が発生 ） 本体にはその能力はつかない。
・中スパイラルが全段ヒットし、起き攻めもしやすくなる。
・分身部分でKOすると、オリコンフィニッシュ扱いになる。 こうなるとコンボゲージが０になってしまう


・（端）分身→しゃがみ中Ｐ＞大スパイラルで７〜８割ダメージ
・Kゼロカン＞イリュージョン発動＞（めくりジャンプK＞下中P＞中スパイラル）×２セットで死亡確認
・分身→対空しゃがみ大Ｐからエリアル
・(端)Lv3分身→中リフ×12で36ヒット死亡



【ガード不能イリュージョン】

「相手の起き上がりに分身の攻撃のみを重ねるとガード不能になる『タイミングがある』」って感じ。

技の先端部分を重ねたら、ほぼ確実に成立しました。
要約すると、【分身部分の技の先端部分だけを重ねるとガード不能になる】ということ。

・相手ダウン＞立ち小P歩き＞分身ヒット＞立ち小K＞小スパイラル（端の場合は中スパイラル）

やっべ〜
どっぷりGGPOに浸かってるからオラ書き込みで誰だか解っちまうぞ

>>70
動画いつもご苦労様！毎度楽しみにしてるよ〜

Leonhard氏の実力は皆が認めてる事だし、次回は弱キャラで苦労してるところも見たいな。サガットとガイに期待。

でもサガットと致命的に相性が悪い春麗、ローズ、ゴウキあたりが少ない大会だから、案外いけるかもなー。
最多のケンとサガットは五分だと勝手に思ってるし・・・・

なんだかんだでGGPOにも人いるな
できるかぎり末永くやってほしいもんだ

ぐえ！１４日は用事があって出れないですわい

誰かダン×ダンで優勝よろ

少しだけ振り向きたくなるようなときもあるけど
愛と勇気と誇りをもって戦うよ

じゃぁ俺はチュン×チュンでそれを阻止する
少しだけ後ろめたい気がする時もあるけど
中足とオリコンと旋円蹴でｺﾞﾒﾝﾈｯ!

そういや一時期あんなに大量に居た春麗ナッシュが
全然見かけなくなったな

いいことじゃん

何か知らんが最近GGPOに行っても日本人いないお
外人が数人いるだけだお…みんなどこに行ったんだお

今週は残業明けの夜中に行ったらそこそこ対戦できたお

今日のggpoでの大会ですが、4〜5人しか集まりそうにないのでピンチです＞＜

マジで今日が大会の日だったのか…

また大会直前に宣伝すればそこそこ集まるんじゃないの

大会もあるしZERO2対戦できる環境がGGPOしかないから
少しでもにぎわうようにGGPO・ZERO２スレ立てようとしてみたが
立てられなかったんだぜ…

ttp://chat4.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=ggpo

ここで受付中だそうです

参加者が少ないので9:30までエントリー待ちます

ttp://chat4.whocares.jp/chat/cr.jsp?rn=ggpo

ggpoやってみた

僅かでもラグがある状態ってすっごい疲れるんだけど気のせいかな

>>102

対戦相手のping値高かったんじゃない？
200以下位じゃないとお世辞にも快適とはいえん

アドンのジャガートゥースにお悩みの人へ

lv1オリコンでも引きつけたら余裕で切り返せますよ

軌道見えません＞＜

>>104
一部のキャラ除けば、ZEROカウンターが一番楽だと思うが。
とりあえずアドンが壁に跳んでったら立ちガードして、トゥースをガードしたのを確認後にゼロカン出せば簡単迎撃。
もし手前に降りられても、こっちのゲージは浪費しないし、硬直の関係上攻めのターンはこっちに回って来る。

あるいは、壁に跳んでったのを見てから垂直ジャンプ（or、手前に降りるのが読めたら前ジャンプ）して
空中ガードしてれば、読みが当たればジャンプ攻撃からのコンボが決まるし、読みが外れてもトゥース直撃はまずない。
オリコンもいいけど、使用後はゲージが全部なくなっちゃうので、あんまり気軽には使わないようにしてる。


一部作品のバルログなんかは、壁に跳んでからの技が複数あったり、投げやめくりもできたりでキツい部分はあるが、
アドンのトゥースは弱中強で角度が変わる以外の変化が何もないので、慣れればあんまり怖くないような気が。

うｐしました。パスはggpo

ttp://2.kissho.org/5000/src/5zen35933.zip.html

ゼロカン未だに苦手だよ
よくトゥースにゼロカンしようとしてコマンド早く入れすぎて喰らったり
コマンド入れてるのにただのガードになっちまって何もレバー入れてない隙ができたり
酷い時はガード後にリバーサルで波動拳になるｗ

>>107
落とせないのは俺だけなのだろうか

キミだけ
リファラ

>>104
ジャンプの早いキャラだったら、垂直ジャンプからコンボ狙えたりするしね。
逆に遅いキャラだと、ライジングで蹴飛ばされたりもするが。（特にＣＰＵアドン）
オリコントゥースはほぼ大でくるので、昇り蹴りかＯＣ光り返しでおｋ。

稼動当初はわからん殺しで強キャラ扱いされてたけど、結局は小物キャラで落ちついちゃったね。

ニコニコにうｐしました

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3672403

お、すばやい仕事ＧＪ
なんか最初の方やけに凝ってて感心した

なんだかんだで結構参加者集まったみたいだな。盛り上がってそうでなによりだ。
ミカド動画見てこいつらうめぇな、とか思うよりこの位のレベルの方が見てて安心するわ。
そこでミスるかーとか思いながら楽しく見せてもらった。


あとみんなオリコンばっか狙っててワロタ

そういうゲームですからこれ。

これどうやって編集してるの？

だってオリコンの方がスパコンより性能上でダメージも上だでよ。
でも見てる限りα版の方じゃやっぱりラグあるのかな。
結構ミスってる場面が多かった。

コンボからヒット確認でスパコンに繋げるようなプレイがなかったね

>>117

写ってないだけで、ヒット確認からスパコンに繋げていたプレイはいくつかありましたよ

弱足ヒット確認とか弱or中パン対空オリコンとか
キャンセル前転でｎ択とかそういう露骨なのはなかったな
ミカドとかではあるんだっけ？

ミカドも確認ぬるすぎでしょｗｗ

ミカドとかっつーか、プレイヤーによりけりでしょ。
どこだとしてるとかってのは話としておかしくね？

>>116
小さい大会とは言え公開される大会だからな。緊張じゃないか？
闘劇とか出てる人でも動きが硬くなってるのは良く見るぞ。もちろん超有名プレイヤーは別だが。
そう言うのをニコとかで下手糞扱いされてるのは少し心が痛むな。

勝った時はお気に入りのポーズで決めたいな。
ローズのパーフェクトタロットはいい。
ダンのやったぜ！オヤジぃぃー！なんか最高だ。
元のYou　are　Big　FoolなんてCool杉。

だが、さくらダンスだけはやられると、CPU、対戦問わずムッチャむかつくｗ

ガイをしてると「悪く、思うな」をついやりたくなる。

さくらダンスは謎だよなぁ
あれカワイイとでも思ったんだろうか・・・・

ボリショイ・パビエーダ！

さくらダンス、結構好きなんだけど
嫌いな人が多いのか...。

個人的にはバーディの髪セットした後に崩れるやつが好きだな

嫌いなのはナッシュのtoo easyって言うやつ。あのすかした声で言われるとムカってくるわ〜。w

ダルシムダンスはZERO2にはないんだよな・・・
マヴストで復活したんだっけ。

ドラゴンダンスは知ってるけどダルシムダンスは知らないや…
なんなのそれ？

最近ggpoでZERO2も賑わってて嬉しい限りです

ニコニコに大会動画挙げたのがよかったのかな
あとは定着してくれることを祈るばかり…

半年ほどやってて思ったが結構ゼロ２も人が入れ替わりしてるもんな
オレが始めた時からずっといる人なんてほとんどいないんじゃなかろうか
そういや一時期は化け物クラスの人が何人かいたな…何もかもがみな懐かしい

>>130
ダルがこっち向いて両手を上げて左右に揺れ動く勝利の舞のことだろう。
正式な名前は知らないがw

うまい人は初心者と対戦するのは嫌なんですか？
初心者の僕にはggpoのレベルが高すぎて対戦申し込める雰囲気じゃありません。
この前も一回戦っただけで通信切られました。

それは君の先入観ではなくそういわれたの？
そうならそんな愚痴はいてもいいけど、そうじゃなかったら他の理由もあるんじゃない？

>>134
なんのゲームか知らんが気にせず申し込みまくったらいいよ
ただ同じレベルの初心者と対戦する機会は少ないから
上級者にボッコボコにされたり速攻で切られても泣くなよ、約束だ！

正直言うとあんまりにも初心者すぎると切る人もいるだろうし、その気持ちもわかる。
まあ、自分はたいして上手くはないけど、初心者と明らかにわかるひととやったときは、
初心者だってことがわかりしだいうまく合わせて対戦してるよ。
舐めプレイではなく、わかってほしいと思いながらの辛抱強いプレイ。
まあ結果的にはガチでないので舐めになるのかもだが、悪意はない。
ＺＥＲＯ２に興味を持ってもっとプレイし続けてほしいという気持ちから。だから気にせずガンガン申し込んで！！

>>134
これは私の個人的な意見ですが
あまりにもお互い実力差があると分かったら切るのは早いかも・・・・・

でもあまりにも差がはっきりしてたらお互いつまらないと思うんだが

ゲーセンか通信かに関係なく、相手が初心者とわかると永パに持ち込む奴も(少しだが)いるよな。
弱い者いじめの感覚か。

ZERO2に永久ってあったっけ？

一部条件下の10割コンボならあるが

ggpoで初心者狩ってるような余裕は無いよ

そういえばZERO2はないね。

途中で送信してしまった

ggpoで初心者狩ってるような余裕は無いよ
zero2やりたくて起動してるのに中々同じ位の実力の人、
下手すると日本人とすら対戦できない事が多い。

ならいっそ初心者に成長してもらおう、って雰囲気がzero2部屋からは感じるな。
このゲームは単純で知識介入が少なく、
オリコンさえ使いこなせれば中級者くらいだったら平気で事故らせられるようになるから。
実際短期間でそうなった人も何人かいるからね。

実力が上位の人からの方がよっぽど対戦は申し込み辛いよ。
初心者いじめてる、みたいに思ってほしくないからね。

強さ云々以前に対戦できりゃいい感じだよな
贅沢言う程人いない

ハハハ…いやぁ…ホントそんな感じだよね

今日本人10人以上いるｗ

人手不足でも何だかんだ言って強い人とか
同じぐらいの実力の人とかいるGGPOのZERO２が好きだ
大好きだ
少佐の演説コピペ改良して伝えたいぐらい好きだ

日本人が盛り上がれば外人も増えるからね。影響は少ないけど。
世界平和にも繋がるすばらしい事です

ggpoってやつ使えばzero2対戦できるの？
懐かしいんでぜひ参戦してみたいな・・・
調べて環境整えてみます。参戦できるようになったらよろしくお願いします。

>>149
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1212827481/
知ってると思うがここでちゃんと調べるんだぞ

ではまた修羅の巷で逢おうな！な！

ケンって空中竜巻からオリコンにつながるんだな
今日初めて知ったわ

しゃがみ大キックですら繋がる。当り方によるけど
タイミングがいいとデカキャラに３hitとかして気持ちいいよ

前スレでケンの事を強キャラって言ってる人がたくさんいて、まぁ俺もそう思うんだけど、
具体的には誰に有利が付くの？

俺的にはチュンナッシュに６付けられて、リュウアドンローズに５、他は全部有利が付くって思ってるんだけど・・・

まぁ相性のゲームでは無いとは言え、どうなんでしょ皆様

ｱﾄﾞﾝ強くない？

強い人が使ったら大概どのキャラも強い
アドンは強めの方に位置する

αだと見る影もなくなっちまったがな……

アドンより強いと思われるケンはαでどんな調整になったっけ？
飛び道具のダメージ減少ぐらいしか覚えてない…リュウ涙目ｗ

当てて有利フレめっちゃ取れる近大K(モーション投げの使いまわしだけど）が増えたり、
スト2の同時押しスペシャルが増えたりレッパの無敵が大幅に伸びたり
どう見ても強化ですありがとうございました
波動以外だと大足の戻りモーションの食らい判定が広がったりしてるけども。
後システムの仕様でKカウンターが使い辛いのも一応あるすね

なんで大概のキャラは弱体化されてるのにケンは強化されんのさ
裂破なんて元々使える程度に無敵あっただろ
ガイのスパコンの無敵伸ばすのは理解できるが…

アドンは自分から動いたら死ぬキャラ。
最終的には弱い中級キラー。

ケンは強いというよりも扱いやすいと言った方がいいだろうな
トリッキーさもしっかり対策されると個々の選択肢が持つ技のアラが目立つ
そのアラをどう隠していくかでうまさが決まる

あっ、どのキャラも一緒かｗ
とりあえずソドムローズあたりが厳しいと思うぞ

んで、ア丼はジャガキクが問題だね、
オリコンでの返し方がわかんなかったりggpoのようなラグのある環境では強く感じるけど
慣れれば以上終了

ぶっぱ昇竜の着地に大足刺すのは簡単なのに
大足スタートのオリコン当てるのはなんかむずいね
素直に対空オリコンするのがいいのかな

>>161
必殺技モーション中の相手はオリコンで吸い込めないのが原因
オリコンは気持ち早めに発動して、昇龍拳の着地の隙を大足で狙えばOK

なんだかんだ言ってZERO2、ggpoに人いるよね。

密かにpeercast配信している人いるし・・・

配信してる人は身内同士の対戦を配信してるの？

ストｷｬﾗK-１でたら優勝？

素直に対空オリコンて・・・・・言うほど簡単じゃねぇぞ。

キャラにもよるが、オリコン暗転中から大足連打。
オリコン開始後その大足が２回当ってもいいから、そっから冷静にコンボに持っていく。

まぁなんにせよ、自分のやりやすいやり方を見つけるのがよかろう。


>>165
優勝

>>165
ガードキャンセルとか、暗転で時間停止とか、強いぜw

ヨガテレポート・・・ヨガフレイム・・・

zero2のプレイヤースレってないの？zero3はあるのにね

語れるほどに人がいないだろ。
うまいやつらは大体他ゲームの有名人みたいだし。

印象としては、GGPOのZERO2のプレイヤーはおしなべてマナーがよい（≠おとなしい）。
だから、また対戦したいという気を起こさせる人が多い。
やっぱり年寄り（笑）が多いせいなのかな？いずれにしても今のGGPOの感じはよい。

GGPOやってると初めてって人はまず挨拶してくるし
慣れた人だと思わず言いたくなるような事があるとチャットしたりするし
辞める時も一言断りいれて終わったらｇｇｓで〆たりとマターリ空気が漂ってるね

まだ環境整備できません･･･
やり方はなんとなくwikiで調べてるんですけど、なかなか自宅に帰れず･･･
参加出来るようになったらまた書き込みますね。

>>171
馬鹿かお前、そこは年寄りなんて言葉じゃねぇ
くたばりぞこないのモウロクジジィって言うんだよ解ったかこの気違いが！

>>174

「わかったか？この気遣いが」、に見えた。

>>174
こくじん乙

>>172
やっぱり始めるときの挨拶もいるのかな？
終わるときは一応するんだけど

>>173
ggpoで対戦することがあるかもしれないね！

>>178

俺は挨拶なくても、別に何と思わんけどね。
もちろんいい事だからしたいならしたらいいと思う。

>>178
個人的には最後の時だけtugi lastって言ってくれるといいかな

zero2は夜になると日本人が増えるね

家に帰って寝るまでの間にGGPO立ち上げても
ろくに人がいないと思ってたら23時ぐらいから集まってくるのか
それじゃ一度も手合わせしたことない人いるかもな

最近見ないんだがsonshiってえらく強い奴いたんだが何者だったんだ？
俺の覚えてるなかではダントツにうまかったな

>>183

名前出すのはやめよーぜ。本人は嫌かも知れないから
後、sonshiさんならいるぜ

>>184
すまん浅はかだった。
そうかいるのか。また対戦したいもんだな

ggpoのZERO2において新顔をよく見る今日この頃

みなさんはどこでggpoの存在を知ったのですか？

知り合いでgpoの９８やってる人がいたんで、そいつにセッティングしてもらった

あとニコニコ動画とか見て

>>186
まぁggpowikiに初心者はzero2に行けみたいなこと書いてあるしな
それで来る奴が大半だろ
あとは、ニコニコに大会動画うｐしたのが良かったんだろうな
参加メンバーも春麗、ナッシュのような強キャラ一色じゃなくて、色んなキャラがいたしな
良い意味で家ゲーの雰囲気がしたよ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　　眠っている間だけは幸せでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　

今更ZERO2の大会で強キャラ使うKYはさすがにあんまおらんだろう

春使うなっていう牽制？
本気で勝ちだけ狙ってる人が数人いたほうが面白いと思うけどな

今の、勝ちに拘ってる奴がごく一部っていう状況が一番だと思う。
露骨に勝ちばかり狙うやつが多いと廃れてくだろだし。
なんだかんだでzero2は初心者でもってるとこも大きいしな。

しかしこのゲームの春麗は強過ぎる。
強すぎる判定。オリコンは簡単かつ大ダメージ。
高威力で追い討ち可能な千烈脚。
昔だからといえ、ロケテストの段階でどうにかできなかったものか。

ggpoがαに対応するのを待つのが正解

ま、確かに極まった春にはまず勝てん・・・

春がダメならナッシュやアドンそれもダメならベガとか
際限なく続く気がする

>>192
ZERO２のロケテの時にさんざん春麗強すぎって言われてたんだけど
何一つ改善されなかったんだよな、そういや

ロケテはバグとかをチェックしつつ、客の反応を見るもんじゃないの?
それ以外のキャラバランスは変えないと思う。
相性もあるし、数日のロケテでは新キャラの強さなどは理解できないわけだから。

当時のカプコンは、格ゲー初心者の獲得にも力を入れていた記憶がある。
オートガードやイージースーパーコンボなんかは、その為のものだし。
もしかしたらその一環で、女性ゲーマーの使用が多そうな春麗をあえて強くすることで
女性のカプコン（格ゲー）離れを抑えようとしたとか。

深いな。

外国の人とやると、時々やたらとすぐjapとかイチャモンつけてくるんでこっちも苦笑いだよ。
中国の人にも2人に言われた。ちょっと負けがこんだだけで。
もうちょっと余裕もってゲームできんのかなあと。おとなのげえむだよZERO2は。

外人にも色々だからね
オレはラグいのが好きじゃないから
基本的に外人に対戦申し込んだりしない
でも申し込まれたら断る理由も特にない

ちなみにやっててストレス溜まるのはナッシュと春麗だが
外人は好んでこの二つ使う人多いから困る

>>197
あの頃のシャトーＥＸのカプコンロケテのマメさを知らないと見た

あの頃の某ＮＫみたいな実質先行出荷名称だけロケテとは全く違ってた

ゼロ2のバランスのよさって駆け引きの揺らぎをスト2から引継ぎながらオリコンで大雑把な展開を作ってるところにあると思う。
オリコンなかったら俺みたいに他の格闘ゲームできないやつが楽しめたりできないと思うのよね。
スト3のように確率考える部分もなくもっとシンプルだし、ゼロ3みたく立ち回りへの影響があるわけじゃない。
キャラバランスは強い弱いあっていいと思うんだ。
それが個性なんだしさ。

バランスがよくみえるのはやばい戦法封印してる人が多いからだと思う
逃げつつゲージためてオリコン待ちなんてしたら眼も当てられない

オリコンは本当にガンでしかない

余りにもローリスクハイリターン、相手のオリコン以外の
選択肢を全部拒否できる万能性でオリコン撃つタイミングと
上手く実行するだけのゲームにしてしまい、通常技の
攻防とか細かい読みとかそういう要素を全部潰してしまった

ZERO２でも相手の攻撃を浅めにガードしたら即オリコンで
連携全部吸えるし、ガードされても喰らうのはせいぜい
ゼロカン１発と成功した時のリターンを考えると全く釣り合ってない


ＺＥＲＯ２がＺＥＲＯ３よりバランスいいってのは、単にＺＥＲＯ３の
オリコンが更にどうしようもないくらい酷くなったのと、当たり判定が
メチャクチャで目視情報でゲームできなくなったからだしなｗ

あ、当たり判定ひどいのはＺＥＲＯ３の方ね

しゃがんでアッパーよりしゃがんで前を殴る方が
頭上に強いとか、絵の無い所にやられ判定あるから
そこを攻撃しろとか、頭おかしい奴が作ったとしか思えん

>>204
そういえばそういう露骨な人は見なくなったな

ｼﾞｬｶﾞｰﾄｩｰ!ｼﾞｬｶﾞｰﾄｩ!ｰｼﾞｬｶﾞｰﾄｩｰ!ｼﾞｬｶﾞｰﾄｩｰ!ﾋﾟｶｰﾝ!

ZERO2に比べるとXや3rdは露骨なゲージ溜めが多い気がするな

zero2なんて意識しなくてもどんどんゲージたまるし
システム自体が露骨ｗ

最近議論が盛んで良い傾向だな。
やっぱりプレイ人口が増えたおかげかな。

外人とやるとチャットで話しかけられるけど
大体言ってることは解るんだが返せるほど語力がなくて困る
なんにせよお互い楽しめたみたいでよかったよかった

>>205
ハイパースト２や鉄拳・バーチャあたりの人間か？

このゲームはシンプルにジャンケンし続けるようなゲームじゃないんだよ
ギルティとかね、まぁ最近のゲームのはしりでさ、戦略性が大切なんだよ

通常技の攻防がただのジャンケンって・・・。

ZERO2でも露骨にゲージためるやつはいるけどな
どのゲームでもあれは単に見苦しいだけで、やってる人を見ると残念な気持ちになる
対戦相手にそんなことされたらこっちもオナニーしないとやってらんねー

>>213
えらくまた底の浅い戦略性もあったもんだなｗ

ギルティで戦略性って多分笑う所なんだろうけど違う笑いしか出ねぇよｗｗ

>>205
相手の攻撃浅めガード後のオリコン割り込みは、まず相手の技につぶされると思う。
USA版の殺意リュウならわかるけど・・・。

オリコンで吸い込めるのはおそらくZERO２が最初だろうけど、今考えても謎の仕様だよな

露骨なゲージ溜めのどこがいけないんだ？
効率よくゲージ溜めるのも腕だろう。それを阻止するのも、また腕。

負けラウンドで体力１ドット位で、逃げながらゲージ溜めて相手転ばせて逃げてゲージ溜め・・・・
とか俺は見てて不屈の精神力を感じるんだが。

レベル３とか溜め込んだヤツにビビって、相手は逆にゲージ使って殺しに来てくれるかも知れないし。
この辺の駆け引きがまたタマラン

↑俺もオリコンはあの仕様で問題ないと思ってる。ゲージ溜めも。
吸い込みにしても、ジャンプ攻撃を深く当てて、その後すぐに小技を出さなければ
相手が発動しても空振りになるし。今度はそれを見越してすかし投げでもいいし。
また、相手と密着時でも小足とか連打じゃなくて、相手と読みあいながらコツ・・コツ・コツと
当てていけば吸い込み防げるし。
わかりにくくて申し訳ないけど、そういうオリコンの吸い込みも含めて駆け引きがたまらん。
とはいえ、確かにツマランナとやってて心で思ってしまう相手はいるんだけどね。矛盾しちゃうかもだけど。

自分も若干壊れ気味のところがある方が好きだなあ

まあゲージためとか言ってもZERO3の豪鬼みたいに追いきれないほどじゃないし
オリコンは崩し性能が高いわけでもないしね
ゲージをためさせないように動くのも駆け引きのうちだよ

ゲージ溜めを否定はしないよ
大会で勝つためには俺もやるだろうしね
普段俺のゲームする目的がただルールに基づいて勝つってのから、殴りあいを楽しみたいってのに変わってるから、距離とってちまちましてんのはただただ見苦しいなと思うし、時間の無駄だから常に相手のゲージ満タンでもいいのにと思うんだ
なんだかおっさんの愚痴になっちまったけど、相手の作業を処理するのはめんとくせーから、勝ちなんてくれてやるからこっちをぶちのめしてすっきりさせてほしいんだ

スト2…接近して殴ったり蹴ったりする格闘ゲーム
ZERO2…ボムを沢山集めて一気に敵を吹っ飛ばすシューティングゲーム

ゲージ溜めがもたらす物は
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm181500
つまるところこのようなもの

ゼロ２に人が居なさ過ぎて困る

>>224
ローズはバグとガード不能のおかげでユリアン化したな。

>>224
これは作戦では？会場も盛り上がってるみたいだし。

3rdはそれほど詳しくないけど、2p側の春麗が開幕ゲージを溜めるのは当然だよね？ＳＡが強力だから。

んで、1p側ユリアンは相手が外国人という事もあってエイジスからの２択やガード不能連携に不慣れとあたりを付けた。

お互いに目論みがあってのゲージ溜めであって、どちらかが拒否する事も可能だったはず。
両者ゲージ満タンからの勝負は電撃戦になる事が多いんだから、無駄に試合が悠長になる訳でもない。

この試合はむしろ、ゲージのもたらす戦略性を示す好例だと思うよ。

ゲージための是非や好例かどうかはともかく
俺もその動画もってくるのはどうなのって思った
お互いそういう戦いを共有してる上に米も否定的じゃないし。
これじゃ一般的にはありなのに>>224が一人で反発してるみたいに見えちゃう。

どっちかというと片方が逃げてゲージためしてもう一方が
そのゲージによるせめで何もできずに終了とかの動画もってくるべきじゃないのか？

ただなんにしても別ゲームじゃ
ゲージのありかたも使い方もなにもかも違うし参考にならんね
zero2のいいとろを類似システムで失敗してるゲームばかり持ってきて
何一ついいところがないように見せかけることもできるし
そういう動画を持ってくるしかないって事はかえって説得力を失うよ。

>>224
日米極寒対戦ナツカシス
これみて普通に見苦しいと思う俺は異端なのかｗ

自分も寒いと感じるんで異端ってことはないと思うがここまでくると逆にすがすがしいなｗ
zero2じゃこんなオチはまってないから参考にならんのは変わらんけど

寒いと思ったらさっさと切り上げる方がお互いのためでおｋ

スパ2Xのリュウでも開始後のバックジャンプから空中竜巻→波動→昇龍×ｎによる
露骨なゲージ溜めは見るね。
真空波動が撃てるか撃てないかで、相手へのプレッシャーの全然違ってくるし。
こうなるとZERO3のフルゲージスタートも悪くない気がしてくる。

>>232
でもそれは弾無しには接近を許すし
弾有りには弾に乗らないようにするのが難しい
リュウの場合は普通に戦うよりゲージ溜めの方が絶対的に有利なわけでもないのが難しいところ
春麗は絶対的な優位があると思うけど

ゼロ２も大概理不尽だなーって思ってたけど
久しぶりにスパ�UXやったら理不尽の塊だったｗ
とてもじゃないけど今から入るの無理すぎる

>>234
君がZERO３やったら多分気絶するｗ

>>235
あちこちで聞くけどそんなにヒドいのか？

PSP持ってないのに↑↑を買ってwktkしているってのに…(´;ω;｀)

チャイ語もメリケン語も解らないので華麗に逃げてきましたとさ
なんじゃい88てKOFは98だし…オラわかんねーぞ！

Z-ISMでCPU戦を遊ぶ分には充分面白いと思うよ。
問題は、対人戦でV-ISMの永久コンボをやらられると、体力ゲージが無くなるまで
ひたすら眺めているしかないのが…。
個人的にZ-ISM限定なら良作だと思う。

X-ISMも入れあげてくだしあ
ZERO3は面白いクソゲーという奇跡の一品

>>238
要はお手玉だけが欠点なの？
当たり判定もおかしいって聞いたんだけど…
なんか不安になってきた(´;ω;｀)

>>240
そもそもダブルアッパーは着キャンないから永パできないし
強い人と対戦するってわけじゃないならZERO3のオリコンの何が強いのかもわからず終わるよ
ZERO2のシステムが濃くなった感じと思えばおｋ

個人的にはゼロ３はオリコン含めて考えても面白いと思うけどね

>240
ダブルアッパーは結構面白いから大丈夫。
各キャラクタの当り判定は確かにおかしいが、そういうもんだと思ってしまえばいい。
そこまで酷い判定を持っているキャラクタは少ないから、覚えられる範囲。
元の忌流しゃがみ中Ｋの食らい判定が頭上にもあるとか、そういったおかしい判定はすぐに覚えられる。

大会で寒いのはしかたないと思うんだけど、あれを日頃の対戦からしていたら客が確実に減る。
ZERO2はただでさえ人がいないのに面白さを伝える気がみじんもない対戦したら人がこない。
大会とかしてくれてるゲーセンもあるのにもったいない。

>>241
>>242

どうもありがとう(･ω･`)
とりあえずPSPをまだ持ってないんで買うまでZERO2で鍛えておくことにするよ

FFキャラが好きなんロレントを使ってたけど
女なんでチュンリーを使おうと思ってるこの頃
←ため→Pやり方がイマイチわからないんで
コツとか教えてもらえないでしょうか？

あと、ZERO3ではマキを使おうと決めてるんで
ガイで練習しておこうかと思ってるんですが
トリッキー杉て使いこなせません(´;ω;｀)
なんかコツありませんかね？

PSPの事言ってるんだから、多分パッド派だと思うんだけど、4で貯めて6に滑らせるように指を動かせたらいいと思う。
ZERO3は他のZEROシリーズに比べて入力受付が甘いから、多少雑でもでると思う

マキは確かカプエス２のコピペだから、カプエス２で練習したらいいと思う

蛇足だけど、ぶっちゃけPSPは格ゲーするハードじゃない。そうとうしにくいよ
後、女なんだったらＲミカも使ってあげてください

Rミカの「R」はキュアルージュの「ル」ですか？

>>245
yes!!

面白みがある対戦で思ったんだけど
みんなは対戦しててどこに比重を置いてるの？

オレは
自分がｶｺｲｲと思ってる攻撃＞楽しめる対戦＞＞勝つこと
だけど他に重要視してることあったりする？

ギャラリーを驚かせる事＞＞自分が上手くなること＞勝つ事

個人的には


楽しめる対戦＞＞勝つこと＞＞自分がｶｺｲｲと思ってる攻撃
かな〜。本音は瞬獄でばしばしフィニッシュしたいけど。そう簡単に相手にあたらんし
かといって、波動連射で削りオリコンも外から見ると結構寒いからな〜

対戦相手にもよるけど、勝つことが最優先される時もあるかな

勝つことが最優先って前提の上で初めて魅せるプレイは生まれると思うけどね
まぁ勝ちは誰の目にも一定だけど、魅せは人ごとに定義や価値が違うから認識がずれやすそうだが

フィニッシュの技にこだわった瞬間動きがおかしくなって対戦が台無しって場面はそこそこ見るし
オリコンにオリジナリティ求めて威力しょぼくなってるのは単純にﾀﾞｻｲと思う
安定コンボがあるのに難しい目押しコンボ狙ってしかもミスってるなんてのは論外
その目押しコンボが安定コンボより威力があってさらに安定して決めれるようなのが魅せプレイだと思う

なるほどねー自分の課題が見えてきたよありがとエブリワン

にしても同じゲームやっててもギャラリー沸かせたいと思ってたり
楽しめる対戦したいと思ってたり勝つこと最優先だったりホント色々だなー

俺はみんなとちょっと違うかも。
俺は次もやりたくなる内容にしたいって考えながらやってた。
相手がいないとそもそも対戦できないじゃん。
だから乱入してもされてもお互いにまたやりたくなるようにしたいなーって思ってやってた。

だから相手に悔しい想いをさせたいし、使えるキャラがきたら自分ができる対応を見せるし相手の対応や攻めを盗んでアレンジしてた。
これとは楽しく対戦ができないなーと思ったら適当に負けてたな。
今はそんなことできる環境自体がないけどさ。

なんで完璧な移植＋コンシューマの完璧なおまけをつけたバージョンのソフトって出ないんだろうな。
ZEROコレクションでキャミィのBGMが入ってなくて愕然とした。
あんなあってないようなED入れるくらいならBGM優先してほしかった。

>>252
またいつか環境整えて対戦しような！な！

>>244
チュンリーはZERO2で使いますよ
PS2純正コントローラーだから押しにくい(´;ω;｀)
｢タメ｣っていう意味がイマイチわかんないですｗ
どのタイミングで→押せばいいのやら･･･

ひょっとしてマキってカプエスの使い回しですか？

Rミカはコマンドがややこしそうなので使う予定はないですね(･ω･`)

溜めは一秒くらい後ろ方向を入力して、おもむろに前に入れてから攻撃ボタンでいい。
どのくらい溜めればいいかはやってるうちにわかるから、それまで一秒くらいって覚えておくといい。
溜める時間がわかったら次は前入力と攻撃ボタンの間隔を狭めていく。
まずはそこまででよいかと。

>>247
> 自分がｶｺｲｲと思ってる攻撃＞楽しめる対戦＞＞勝つこと
同時だ・・・　分かつことはできない・・・！！

>>257
そして相手が同レベル（またはそれ以上）なら究極だぜっ！

そういう意味で勝ちプレイ≒魅せプレイ感が物凄くする元ってカッコいいよね
俺は元使えないけどホントいいキャラだと思う

既出なんだろうけどチュンリーでオリジナルコンボレベル３を画面端で発動して
相手を足払いなどで浮かせた後で百烈脚を当て続けると豪鬼の瞬獄殺以上のダメージになる

ＡＧＥたらダメっぽかったね
すんまそん

ちなみに最高は４６ＨＩＴ

流派チェンジ全くできないな…
片っぽの流派がクセが強すぎて使い方が解らん
惨影からの蛇咬叭も全く安定しないし残念な元だよオレのは

多分忌流に慣れないと思うんだけど、まぁ無理に使う必要もないので
とりあえず流派切り替えと言う行為に慣れる為にCPU相手に、

喪流チェーンを屈大Pまで出し切り（大P中に切り替え）硬直解けたら小蛇穿or往牙
蛇穿（転がってる間に切り替え）硬直解けたら逆瀧
往牙（蹴りで帰ってくる間に切り替え）硬直解けたら逆瀧

こういう行動をひたすら繰り返して「何かしてる間にボタン３つ」という行為
そのものに慣れるのが最初の段階としてはいいかな。応用はその後で

ちなみに通常技は喪流にまかせて忌流になった時ははさしあたり
立小P・屈小P・屈中P・J中K・J大Pだけ使えば何とかなるかな

おぉ元使いﾊｹｰﾝ！ありがたい！せっかくだからご教授を！

なんかカックイー感じの忌流のJ大Kは使いどころある？
往牙とスパコンバージョンの使い方が解らん…どういうときに使うもんなの？
よく壁に触れてそのまま何もせずに着地するｗ
逆瀧オリコンの最後に大K逆瀧で〆たいんだけどタイミングどうやって計るもんなの？
できた試しがない…弱ならたまに成功するけどもっと上まで飛びたい

てか…基本的にどう立ち回るもんなんだろ

> 往牙とスパコンバージョンの使い方が解らん…どういうときに使うもんなの？

徨牙は最初のレバー入力で二種類のパターンに変化。
・レバー上or後斜め上方向：背面側の壁に飛ぶ。
・レバー前斜め上方向：正面側の壁に向かって飛ぶ。

壁に触れた時のレバー方向で四種類のパターンに変化。
・レバー壁側方向：そのまま攻撃せずに真下に着地。
・レバーニュートラルor下方向：三角跳び蹴り（飛距離短め）
・レバー逆壁方向：三角跳び蹴り（飛距離長め）
・レバー上方向：天井へ向かって更に飛ぶ。

天井に触れた時のレバー方向で四種類のパターンに変化。
・レバーニュートラルor下方向：真下に攻撃。
・レバー上方向：攻撃せずに下に着地。
・レバー左右方向：入力した方向に少し角度を付けながら攻撃。

が、徨牙の用途は基本的にジャガートゥースと似たようなもん。
天井経由は無理に使う必要はない。

スパコンの狂牙はラストのケズリ程度にしか使えない。
こんなのにゲージ突っ込むならオリコンに回したほうがマシなぐらい。

>265
266が狂牙書いてないから補足。
レベルに1足した数だけ突進。
蹴り降りたあと、ジャンプするまでに小Ｋで左の壁、中Ｋで相手の頭上、大Ｋで右の壁へ移動。
壁ターンまでに小Ｋで画面左付近へのキック、中Ｋで中央へのキック、大Ｋで画面右付近へのキック
これは右ターン、左ターンどちらでも変わらない=位置で覚えて。
頭上の場合は小Ｋで左斜め下へキック、中Ｋor入力無しで垂直落下キック、大Ｋで右斜め下へキック。
狂牙発動後、何も入力しなければ前方の壁にジャンプ、中Ｋ要素のキックを繰り返す。

狂牙は時間停止のない技だから、垂直ジャンプで相手の飛び道具見つつ撃っていたら迎撃くらいだねぇ。
あとは相手の足払いに当てたりジャンプ大Ｋ>二発目の大Ｋ空キャンセルOC>即狂牙とか大道芸用。

10年以上触ってるけど、立ち回りをどうするのが正解って特にないよ。
色んな人の動き見てこれやりてぇって思った動きをただ練習すればいい。
逆瀧の最後までの入力も、やれてるムービー見て音で覚えた方がコツ掴める。
そんなキャラ。

あー、ＰＳＰ購入予定の方。ＸＬＩＮＫ Ｋａｉも宜しく♪

kaiはラグありまくりで話にならなかった

>>268
あのオンライン対戦ができるというやつですか？
ちょっと気になってたんですが>>269曰わくラグるらしいですね(･ω･`)

スレ違いでしたゴメンなさい
これ以上は総合スレで聞くことにしますぅ

オプションのサウンドテストで
特定キャラにエンディング曲が2曲ありましたが
2つもエンディングがあるんですかね？
どうやると見れるんですか？無敗クリア？

>>269
回線と地域とＰＣの問題じゃ？
大体はラグ無しで出来てしまうが…

>>266,267
レスありがとう
すんげぇ細かいんだな徨牙と狂牙って
オリコンで逆瀧強をやれてるムービー探して覚えてみるよ

てか元使い最低でも二人いるんだなｗ
意外と使う人いることに驚いた
あと亀レスですまんです

9：1　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 ／　　 ─ 　 ─ ＼
　　　　／　 　 （○）　 （○） ＼　　　　　　　　
　　 　 |　　　　　 （__人__）　　　|
　 　 　 ＼ 　 　 　 ｀￣´　　,／
　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　　 ｨヽ
　　　 　 |　　|　　　　 　 　 　|　＼　､､　　
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10：0　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　 　 ／　　 　　ー‐ 　 　ヽ
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>270
zero2のエンディングのこと？
何キャラかはエンディング中に曲が変わったり、リュウと殺意リュウだとエンディングが違ったりとかあるから
そういった関係じゃないかと。
例えばアドンで真豪鬼倒そうが何しようがエンディングに変化はないですよ。

宣伝失礼します

7/12（土）にggpoでSFA2の大会を開きます。以下詳細

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/43200/#1

うぅ；；又出れない日や・・

えーと、すいません。

12日に予定されていたggpo内での大会は来週に延期になりました。

申し訳ありません

age

sage

また大会やるんだ。
参加できるほどうまくないからニコニコにうｐされつのを待つか

大会いいですねー。主催者さんに感謝です。
しかし、最近は夜は眠すぎて、しばらくずーっとGGPOやれてないです・・・。
自分はちょっとやらないと昇竜系コマンドすら精度が落ちるんで、
また時間ができたら皆さんとガシガシ対戦したいですね。

っていうか最近日本人いないんだけどみんないつやってるの？
それとも忙しいの？

釣りのごとくまったり放置しる

えー、たびたびすいません

大会情報についてアップしました

http://jbbs.livedoor.jp/game/43200/#1

>>281
もしよければ参加して下さいな。
参加することに意義があるってどっかのエロイ人も言ってたし・・・

>>285
これが最終版かな？
まぁ下手だけど参加してみようかな。

12日になっとんで

>>287
ぐは、訂正しました。
わざわざサンクス

ピヨらせ中、後ろ回り込んだら瞬獄入らんねー

>289
確か瞬獄殺限定の現象だったような。
他の投げはそうならないはず。

ザンギを背中から無双連刈したら思いっきりスカった記憶が……

ぜろ２は背後に投げられ判定が無い
だから多分全部の投げ技が敵の背後から仕掛ける事は出来ないよ。
リュウで背後から投げようとして中段に化けるとか、覚えない？

そういえば裏回り阿修羅閃空から投げようとしたら
頭蓋破殺になったことなら数限りなくあるな

スクリューとか回転系も？

スクリューは範囲が長いから
背後からでも前面の判定に追いつくけど他はたぶん無理

19日にしたのは失敗っだったかな・・・
スト４解禁日の翌日じゃねーかorz

一日でできるチュンリー対策ってなんかない？

>>297
旋円蹴を見てからオリコンで返せるようになるのはどう？

初心者です
やりやすそうなケンではじめたんですが
オリコンの大足→大竜巻→小昇龍×２→大昇龍
の昇龍にはいるとこでいつも前転に化けてしまうんですが
何が悪いんでしょうか･･･?

>>299
腕が悪い

>>299

小昇竜が前転に化けるのは始めたころによくあるミス。
昇竜のコマンドがきちんと入力されずにPを押してるから、前転が出る
なぜ前転が出るかと言うと、竜巻入力時にいれたコマンドがまだ受け付けてるから

竜巻から小昇竜は最速じゃなくても繋がるから、とにかくきちんと昇竜することを心がけるとできるようになる。
俺もやり始めたころはよく前転に化けたし、今でもたまにある

>>301
大変わかりやすい説明ありがとうございます。
落ち着いて少し待ってだすようにしてみます。

保険かけるて意味で竜巻中にパンチ押しとくんだ

>>298

やはり旋円蹴を返す事が出来るようになるのが一番ですね・・・・
見てからはなかなかむずいですね

とりあえずしゃがみ中足来たら立っておけば→また中足ドカドカ→ウギャー

中足見てから何とか見切れば…→小技固めピシピシ→やめてくれー

中足来たらこっちも攻撃出せば！→旋円蹴の無敵でスカされる→うおおおぉぉ！？

オリコンじゃーくらえー→暗転直後にちょうど旋円蹴が直撃→あばばばば

ゼロカンで中足から潰す！→ギリギリで蹴ってくるから届きませんでした→(´；ω；`)

中足に博打昇龍ｵﾇﾇﾒ
つか、ゲージなしリュウで画面端チクチク中足されたら他に返す
手段思いつかないです(´；ω；`)
旋円蹴は見てから根性で小Pなどで返す方向で

中昇竜博打で出してもガードされた後のオリコンが怖すぎないか？

そりゃそうだｗｗｗ
画面端でゲージ無しなんて絶体絶命の状況で他にやれる事があんまない
端じゃなければチク中足は波動とか屈中Ｐ系の技とかで返せるよ

皆さん色々どうもです。

チュンリーは手強いですね(´；ω；`)
頑張って旋円蹴をガードしても、その後は反撃しても、逆に差し込まれたりしますもんね

リュウやケンだと博打中昇竜はいいのですが、豪鬼だと二段目がすかってｳﾜｧｧｧｧｧｧ

>>303
竜巻中にPいれるようにしたら、ぐんと成功率があがりました。
ありがとうございました。

わかりにくいんだけどＯＣによる吸い込みって実は凄く良い調整なんだよね
逆に言えば吸えない間合いならほとんど一方的にＯＣが負けるって事だから
吸い込みってのはＯＣの無敵を短くしても至近距離なら割り込みに使えますよって意味だから
普通に無敵があったら吸い込みが無くても
座れる状況＝ＯＣを食らう
すえない間合いでも＝ＯＣで割り込まれる
って事だから

分かりづらい文章

暗黒龍なみに酷いなｗ

>>311
うん、いいたい事は良く分かるよ。
無敵時間ＯＣのゼロ３と比較して、ゼロ２の吸い込みＯＣの方が調整としては正しいって事でしょ？
吸い込みまでは俺も良い調整だと思ったんだが、やっぱり威力が高すぎるのがＯＣの残念なポイント

ＯＣ使う方に殆どリスクが無いってのはＯＫなんだが、リターンが大きすぎ。
一部のキャラのＯＣの威力を抑えて、その代わりにＬＶ２〜３スパコンの威力ＵＰ、
さらに言えばゲージの溜まる速度を少しだけ悪くすれば、俺的には神調整だったなぁ。

ま、オリコン弱体化の際は投げも弱体化、それに伴って中段攻撃、ケズリ技の強化がされるとは思うけどね。

>>311
オリコンの起動が236236+大PKとかならその意見に全面同意する

オリコンはレバーで六芒星を描く
ゼロカンはジェニーのアンニュイ・マドモアゼルでおｋ

なんども宣伝失礼

本日、22:30よりggpo内でSFA2の大会を開きます。以下詳細

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/43200/

今回は、一癖も二癖もありそうなメンツがそろう予感・・・・・

たまに思うんだがVIPで宣伝したら人増えるんじゃね？

9時に寝てもウタ輪

ゴスペ　前スレ1000取って満足暗黒龍参上www 　 >>313お前は「暗黒龍うるさいよw」「それとも暗黒龍か？」野郎か？www 相変わらずここレベル低すぎ。。。歩き波動から話が進められなかったザコども！じゃあのw

持ちネタが『歩き波動』だけ（笑）

どこまでも学習能力がないのか
叩かれることを通じてでしか人と対話できないガチのコミュニケーション不全者なのか……

そろそろ大会の受付始めますお〜

日本人多いと思ったら大会か。
結果が楽しみだわ。

大会参加者も進行も超乙
見ててもやってもおもしろかった
さて超編集動画うｐにｗｋｔｋ

良い試合多かったし楽しみだなぁ
Nomarさんのオープニング神編集には期待

昨日は皆様乙でした。

アップについてはもう少しお待ちください。
ネタ切れなんで、あまり編集には期待しないで下さい

あとタイトルいつもAlpha2になってるけど、ZERO2にしたほうが検索かかりやすいと思うよ

OPとかいらんよ
ルール説明や参加者なんて動画説明で書けばいいだけで
1分使ってだらだらやるもんじゃない
コンボ動画で関係ないBGM付けたり音楽に合わせて演出入れたりするのと同じようなダサさ

すげー上から目線だ恐れ入ったｗ

俺は逆の意見だな
ミカドのように対戦レベルが高いわけでもないんだし、動画にするなら演出ぐらいは凝ったほうがいいと思うけどねぇ

上から目線のやつ多すぎ大した腕もないだろうにｗ

対戦レベルが高いわけじゃないのに演出に凝ってたら最悪に格好悪いと思うが

じゃあID:P6F+EsrC0 verもうｐして

どんなにレベル高くても演出自体に魅力を感じない人なら
そのへんの思考自体が違うからいくら言い争っても無駄だね
俺は凄いコンボ動画でも、バックに音楽流してくれないと味気ないなと思うタイプだから。

受け止め方は様々だがあくまでｇｇぽに人が増えるための広報の一環なわけだし
「これぐらいなら今からでも」とか「ウホ！ﾅﾂｶｼｽ…やってみようかな」って
思わせれば勝ちだお

元々自分達のレベルをひけらかしたいだけでうｐってるわけじゃないと思うお
「今再びゼロ２が熱いぜ！ｇｇぽで　や　ら　な　い　か　？」って感じだと思うお

その辺考えて誰も開かなかった大会主催してニコニコで広報までやってくれてる
某氏には感謝の極みなんだお
そこにしびれるあこがれるー

文末の『お』がキモイ

ＯＰがどうだのレベルがどうだの、
とてもＧＧＰＯで今まで何ヶ月も対戦してたひとたちが
言うようなセリフじゃないなと思った。
みんな好印象な方ばっかりだったんで。
大会主催やupなど面倒なことをやってくれてるだけで、氏には感謝感激雨あられだぜ。

暗黒龍等の餌さえあれば盛り上がるゼロ２スレの人の多さに感動した
それにしてもggpoゼロ２大会も、大会時は10人以上普通に行くのに、普段は3人いればいいほうだよね

>>329
http://jp.youtube.com/watch?v=-u05W_owaxE
これの良さがわからんと申すか

音楽イラネ

>>340
30秒で消したくなるくらいうんざりなｸｿ動画だと思う
バグやらBGMやら要らない要素にしか感じない
喩えるなら朝目やマリグナの動画を大喜びで勧められたときのようなげんなり感

>342
そういえば、これのバグがどういうものかって、この人のページ見に行かないとわかんないね。
わかってるとどういった応用なのかわかって面白いんだけど、わからないとつまらないかも。

ggpo大会の動画見たよ
うぽつ

おぉいつの間にうｐされていたのか！うぽつ！

うぽつ
報告してくれよｗ

差ガット戦のバーディスゲエ
いつの間にかレベル高くなってるな

遅くなって申し訳ありません

元ファイルアップしました。パスは共にggpo
ttp://www1.axfc.net/uploader/Ca/so/5527.rar
ttp://www1.axfc.net/uploader/F/so/16305.rar

大会じゃないのに日本人が10人ぐらいいるｗ

みんな知ってるかもしれないが、
タイガーショットはしゃがんで待って、ぎりぎりになったらオリコンで抜ける方法がいいって気づいた

下はどうすんだ？

台パン...　　　だめだぞ！

なんでタイガー限定？

そういや前々から聞きたかったんだが
ガイのイヅナって起き上がりに重ねたらザンギみたいに回避不可？

>>354
回避可能
特殊なのはザンギだけだよ

ウホッやっぱ回避可能か
教えてくれてあんがと

>354
そもそもイヅナは初代ZERO以外じゃしゃがんだ相手を投げられない。

ケンとか豪鬼の前転てどうやって対処すりゃいいんだ？
起き上がりに上手いこと重ねられると何もできん…

リバサオリコンも丁度重なるように移動してて後ろに行かれるし
小技出しても投げられるしキャンセルで出されると固められる
相手がオリコン失敗して適当にボタン連打してても
ゼロカンできないオレはどうやったらいいんだコレ

つーかなんちゅーウザい技を付けてくれたんだカプコンは…
何でこれこの二人に付けようと思ったのか全然わからん

あれほど上手く使われる技になろうとは思いもしなかったんじゃないだろうかw

>358
自分のキャラを書いてくれ。

>>360
ザンギとかリュウとかソドムとか

出来ないと書いてあるけどゼロカンはある程度出来る様に
なった方がいいよ。特にソドムはPと

書き途中で送信ｻｰｾﾝ

ソドムはPとKで使い分けが大事だけど、リーチが長い＆ヒットでダウンが
見込めるからいいよ。俺はソドムのオリコン出来ないのでほとんど
ゼロカンにしかまわしてません(´･ω･`)
起き上がりの表裏2択はリュウならリバサ真空竜巻すればいいんじゃない？
ザンギはオリコン発動→ダブラリで裏に回った相手殴れないかな

リュウの真空竜巻は起き上がり中に周りを前転で往復されると
コマンドがﾜｹﾜｶﾗﾝｵﾜﾀ→裏に回ると同時にオリコンされて死亡

ザンギはリバサダブラリ成功すれば返せる時があるけど大概相手のオリコンが間に合ってボコられる

ちなみにこんな感じで裏回りオリコン喰らう
・反応できなかった　40％
・ガードが立ちになってた　20％
・反射的に出したこっちの小足を吸い込まれた　40％

ゼロカンってどうやったらできるようになりますか？
小足とか一発ゼロカンできる人すごすぎる
ケン相手にしてるとKゼロカンされまくるよ…

>364
基本的に自分が向いている方向にコマンドを入れておけば技は出てくれる。
だから、普通に裏だろうが表だろうが入力するコマンドは同じ。
前転でまとわりつかれたとき、元だと例えばバックジャンプ中Ｋがめくりになるとかあるんだけど、
リュウも同じような立ち回りができるんじゃないかな。
重量級は俺使った事ないから解らない。
基本的に前転されたと思ったらちゃんと対応するって反応速度をあげるしかないと思う。
前転って空中判定かつ必殺技だから反撃がオリコンだとしてもすげーリスクないんだよね。
その距離で戦わないとか、どうしようもないときは開き直って画面端を背負うとかして対応した方がいいかもね。
OCって一応ボタン入力した時に相手がいた方向へ勝手に向くはずだから、起き上がりにこっちもOC決め撃ってもいいと思う。
逆にでたとしても凄い勢いで逃げれるし、ザンギはダブラリあるしリスクとしては低いかも。

ｾﾞﾛｶﾝは立ちガード（飛び道具とか飛び込みガード）からなら大体おｋ、
下段は、大足ならガード確認後気合でレバー入力。
小足は半先読みでレバーを4→1（ここでガード）→2で出してます

ｾﾞﾛｶﾝは相手の技の威力が上がるほど猶予が14Fから2Fずつ増える仕様なので、
小技が非常にやり辛い

あ、小技もガード後に4から入力開始するやり方も当然
やってるけれど、そういう出し方もあるって事で。
起き攻めに前転されまくるんならダウン回避も取った方がいいんじゃない？
投げ、スパコンやｾﾞﾛｶﾝ食らった後はダウン回避できないけど

やっと書き込める…規制ｲｸﾅｲ！

相手が前転やってくる時って足払いや小足キャンセルの他にも
ダウン回避できない状況でコロコロが多いです

そっから昇竜か投げか再度固めから裏周り前転かオリコンか当て投げかみたいな感じで
選択間違えるともれなく死ねますみたいな感じです
ゼロカンといい要するに反射神経が足りてないんですね…とほほ

選択間違えると死ねるで思い出したけどさくらの上手い人のめくりも訳がわかりません
一度ゼロカンか投げ喰らうとそこからのめくりが判定がﾜｹﾜｶﾗﾝくて防げない…

仮に防げてもそのまま弱から投げか直に投げかを喰らって繰り返し
てか何で相手の逆向いてガードしてんだおかしいよコレ！？ってなったりもします
さらに中段から弱が繋がるからこれまた選択間違えたら墓場に直行です

他にも画面端におけるロレントのナイフと豪鬼の斬空みたいに絶妙な距離で
やられるとゼロカンは届かないわ固められてる閉塞感がすごいわでｱﾋｬﾋｬなど
個人的にどうすんのコレ！？な状況あります…
上手い人って距離感ってか判定が完全に見えて闘ってるって感じですね

前方転身は見て反応。
表裏が見えさえすれば状況的には通常の起き攻めと同じ。
前方転身（小）は全体フレームが２４で、ケン（ゴウキ）側は技の終了直後から数フレームが経過
しないと投げることができない仕様。

サクラはそういうもの。
サクラに限らず、このゲームのジャストめくりは非常に強力でガード方向は基本的に運
（キャラ相性も絡むが）。
完璧なタイミングだとガード方向はめくり側の技を出すタイミング次第。
その状況に持っていかれた時点で負け。

ロレントとゴウキの空中飛び道具は
・ジャンプ防止技牽制でジャンプの時点で潰す
・ガードで耐える
・無敵技
・ゼロカウンター
・引き付けてオリコン抜け
・タイミングよく弱中飛び道具orスーパーコンボ飛び道具
・のぼり蹴り
・前ジャンプ大竜巻
・飛び道具空中ガード→着地回転起き上がり
・ジャンプで飛び越える

キャラ、距離、状況にあわせてこれらで対処。

いやー、あつい話ですね。このスレ、いい感じの流れですね。
ただ、自分はここ最近ほとんどGGPOできてないんで、早くまたじっくりやりたいです。
そんな中、昨日帰ったら子供にパッドが投げられて遊ばれついに壊れてた・・・
まずは新しいパッド購入せねば（；；）

>>369
ありがたやーすんげぇ詳しい
めくり怖いな…

一発ガーキャンみたいに事前にコマンド入れてからガードしてワンボタンで即ゼロカンって出来る？
ボタン離しでやれればノーリスクだと思うが

マクロ使ってそうな韓国人にフルボッコにされて涙目

マクロって昇竜か？

ZEROカウンターじゃない？
ZEROカウンターだけ不自然に上手い韓国人に試合中

hold on
my mk is broken

って言われたぞ。
多分mk = macroだと思う。
分からんふりしてok ggsって返しつつ退出しておいたけど。

あぁ心当たりがあるな
やけに一発ゼロカンだけ上手いケンとか使う韓国人がいたっけ
あれマクロだったのか
てかマクロって壊れるものなのか？

「ちょっとまってくれニダ！
　オレのマクロがこわれたムニダ！」

マジ氏ねよチョン

俺もそいつに心当たりあるな、その韓国人

ありえないだろってところでKゼロカン刺してきやがる、超反応ってレベルじゃねーぞ

韓国人だせぇぇぇえぇえぇぇぇｗｗｗｗｗｗｗｗ

そういやマクロって右向きでも左向きでも関係なくだせるものなの？

ワンコマンドで左右両方に対応するような組み方してるんじゃない？
46132+Kとか。

アルファに対応してくんないかなー
オリコン減りすぎるわコレ…アルファも７割とかだっけ？

>>381
なるほどそれはひどいな

>>382
zero2alphaなら2DFで対応してるぜ！相手がほとんどいなくてさびしいお

ゼロカン絶対くるとわかってたら昇竜仕込んでおけば返せるんじゃね？

てかmk＝マクロじゃなくてミドルキックの中ｋだと思うよ
外国では弱ｋからlk,mk,hkと記される事が多い

Exケンの大大大昇竜で4割ぐらい減ったｗｗｗｗ。脳汁でる

>>386
LK、MK、SKじゃなかったけ？強弱の英語表記。

ZERO2ALPHAのオリコンは全キャラまんべんなく調整してくれればよかったのにな

ALPHAだと弱体化しすぎて使いたくないキャラとか出てくるから
全キャラ強い無印がやっぱ個人的には一番面白い

>>390
そんなのダン先生以外にいたっけ？

ダン以外は上位キャラの低下もあって相対的に
差は縮まってるのでやりやすいと思うけどね

・・・もしかして待ちナッシュ？ｗ

ナッシュは別に弱くないし

アルファはマイルドすぎて脳汁が出ないんだよなぁ

無印とZERO2ALPHA両方対応されたらどっちやる？

人が多い方をやる

無印

α以外考えれん。ついでにキャミィも居たら文句なし

ALPHA一択

他人を蹂躙する趣味が特に無い俺としては
ALPHAの方がやってて格段に面白い

アルファだね。
不特定多数との対戦ツールとしてはアルファのほうが優れてると思う。
身内でやるなら無印。完成度はこっちのが高い。

キャラバランス取れているのは無印。

春がいる無印のほうがキャラバランスとれてるのか・・・
やべえALPHAにｗｋｗｋしてきた

>>400はダン使いかアドン使い

トータルバランス的にはαの方がいいと思うよ。
Sランクキャラ（チュンリー、アドン、ナッシュ）が軒並み弱体化（ナッシュはあまり変わらないけど）
されてるのは大きい。

無印でも波動昇竜キャラ＞つんナッシュロズアドンだと思ってるからな。
αだと弱体化激しすぎて太刀打ちできないでしょう

・・・・・・・・・・スト４の話？

豪鬼は体力に不安があるしケンならあるいは。
リュウは…総合的に見たら二人より下っぽいな。
いやそうでもないかな、よくわからんな

無印は一部キャラが理不尽な強さがあるからな〜

と今日両方やった俺が言ってみる

大雑把なキャラランク（無印）はこんな感じだと思う。

Sランク
チュンリー、アドン、ナッシュ

Aランク
ソドム、ケン、ロレント、ローズ、ゴウキ

Bランク
ダルシム、リュウ、さくら

Cランク
バーディー、ガイ、ベガ、サガット、ザンギエフ、元

Dランク
ダン

実はアドンは弱い

大分、人とは違うかも。

無印
S　リュウケンつんり
A　サガットゴウキローズナッシュロレント
B　その他

α
S　 リュウケンゴウキサガット
B　その他

アルファのリュウは大波動の弱体化がとにかく痛い。
あれのおかげで波動を当てたあと、相手が完璧にOCをリバーサルできれば
確実に反撃されるってシーンが増えた。
防御面の弱さがあっても殺波リの方が強い。

>408
アドンはOCが強力だけど、まともにやったらゲージが溜まらない。
通常技は強力でも必殺技はどれも待遇悪いというアンバランスさでBかC。
安定性で言えばローズ、ロレント、ケンと比べて遥かに劣るよ。
バーディ、ガイ、ベガは有利不利が激しい組み合わせが多いだけでBランクかと。
元、ザンギ、サガットは一発がないとどうにもこうにも勝てないからその位置かなあ。

>>408はGGPO住民かい？
今GGPOで一番強いであろう人がサブ(？)でアドンを好んで使っているから。
あれはプレイヤー性能が周りと外れてるだけで、キャラ性能で言ったらさすがに
そこまで高くはないかと・・・
俺は>>410に概ね同意。
プレイヤー性能が求められるキャラだけど、やはりリュウケンは堅い。

アドンが強いとか言ってる時点でもういいから
ちなみにゼロ２は無印、ゼロ２アルファ、アルファ２、ゼロ２ダッシュで全部別物だから
海外アルファ２アルファ？は知らないが

アドンてゲージ貯まらないっけ？
通常技が強力だから固めまくってすぐにゲージ貯まる印象がある
ていうかレベル１でも貯まったら５割だから回転が恐ろしく早いせいか

ゲージについての認識は立ち回りにジャガーキックを絡められるかどうかで違ってくると思うよ。

>414,415
周りで対戦している人がまだ対応わかってない時代はめちゃくちゃ強く思われてた。
当てても反撃確定な技をどう試合中に組み込むか考えないと辛かったよ。
ジャガートゥースも距離感ないと前に歩かれて悲惨な目にあう。
さくらみたいに2フレ技があったりガイみたいにリーチのある通常技から安定して減る
コンボがあったりすると、立ち回りにジャガーキックを絡められない。
相手が焦ってる場合を除いて簡単には出せないんだよね。
あと、アドンのしゃがみ中パンチっていうか通常技全般が、
リュウタイプのしゃがみ中パンチにすげー弱い。

ジャガーキックは弱以外、どう当てても中Ｐとかで反撃確定とかありえねぇ！
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ

賭けてもいいがID:1e8iVWkQ0はZERO2でサガット使ったこと皆無のにわか。

＞４１６
弱でも余裕で反撃されるっての
むしろ一番めり込みやすくて危険というか使い道が無い

ちょくちょく格付けが出てるけど、春麗、ローズ、ケン、ロレント辺りは皆意見一致してるね。
次点にくるのが、人によって意見バラバラなのも面白い。
リュウ、豪鬼あたりを推す人もいれば、アドンナッシュベガを推す人もいる。
元やバーディなんかは稼動初期と比べるとかなり研究がすすんでるし
逆に猛威振るってたアドンナッシュは伸びしろがなく、中堅に落ち着いたって感じ。

そう考えると、アルファは出すのが早すぎたと思う。無印の研究が進まないうちにすぐ出ちゃったって感じ。

いくらなんでもナッシュが中堅はねえょｗｗ
つーかナッシュの方がよっぽど評価安定してるじゃないか

リュウ・ケン・春麗・ナッシュ・ローズの5キャラが鉄板だよ。

個人的ランク

５　チュンリー
４　ナッシュ、　ローズ、　ケン、　ロレント
３　アドン、　ベガ、　豪鬼、　サクラ、　ソドム、　リュウ、　ダルシム、　バーディー
２　サガット、　ガイ、　元
１　ザンギ、　ダン

なんだかんだ言って、チュンリーは頭一つ抜けてると思う。
豪鬼は性能はいいけど、非常に不安定なので真ん中らへんに入れといた。

異論反論大歓迎

ベガとかナッシュはオリコン糞でもそんだけの強さあるの？

>422
ダルシムが３はないわ。不安定すぎる。
逆にガイ・元が３だと思う。動かし方をちゃんと研究すれば４の連中も食える。

>423
ベガはホバー込みなら糞でもないだろ。
ナッシュはオリコン依存度低いし。

>424
俺の思ってるのとほぼピッタリ！
ただ、このゲーム、さんざん言われてることだけど、
上手い人が使えばキャラランクと全然違う強さ見せる。
それが、このゲームの奥深さだと思うけどな。
それだけ各キャラのポテンシャルが各々に高いんだろうな。
ただ、ロレントは３かもね。リュウは３．５くらいかなあ。アドンも。
それ以外の４と５のキャラは鉄板だね。

↑間違えた。
>422だった（＞＜）

意識あわせの意味も含め、個々のキャラの強さ、弱さについてのコメントが欲しいな

ナッシュって初めは強キャラかと思ってたけど、
サマーソルトをオリコンですり抜けられる動画を観てから、
中堅キャラと思うようになった。

すげー議論がされている
そう感じたオレはこれはきっと検証するべくＧＧＰＯにみんな集まってるに違いないと思った
だが急いでＧＧＰＯを起動したオレを待っていたのは誰一人いないゼロ２ロビーだった…
いつも常駐してる外人すらいない
そして誰もいなくなったのか…オレは泣いた

それはナッシュに限ったことじゃないよ。
このゲームの空中オリコンは非常に強力で、

・通常技対空
・攻撃判定の持続が短い or 判定が途切れ途切れに出るような対空必殺技

相手にゲージが一つでもあるとこれらの対空には非常に大きなリスクが生じる。
サマーはしゃがみ溜めのおかげで特に狙われやすいってだけ。

ナッシュで脅威なのはソニック＋対空オリコンで、一部のキャラは軽く詰むはず。

>>417
いやーつええよ禿ｗｗ
リュウケンには絶対有利つくね。

使いやすさと強さは別だと思う。

>>431
強いと思う点を具体的に書いてくれると皆議論しやすくなると思うよ。

攻略は隠す派だし間違ったこと書かれててもスルーするけど
自分の書いた分だけ読んでも意味不明だしな。


対リュウケンな

ショットの動作フレが下で１、上で２波動より短い。

キャノンの性能がやばい。
中間距離で見てからボタン、
足払い先端付近＞波動にもズラシで出しておけば
連続ガードじゃなかったらダメージ奪える。

撃ち合い有利ってことで相手が動くようになる。
上手く処理できたら勝ち。
相手が接近してくる＝オリコン当てる機会ができる⇒OC部分でもダメ勝ち

劣ってる部分は小回り利かない(小足小足の目押しとか猶予１なんで考えてない)
ぐらいだと思う。しっかりした確認って時点で(ry・・・・・
あと大k対空が空竜に負けてうざい時があるとかそんぐらいじゃね。



アパカ対空かなりしっかりできないと駄目。
(他キャラは通常対空適当でも落ちるやつが多い)
めくり弱k＞通常技一発＞アパカorスパコンとか確実に決めるのは技量がいるだろうが
サガトは強いと思うよ。



つんりの強さは中堅、下位キャラに安定しやすい所にある。

ダン、そんな弱かったかな。
無印で使ってる分には、底辺って感じはしなかったが…。

全体で見れば確実に最弱に近いけど、全然戦えると思う。
要は、このゲームに弱いキャラなんていないって事。
それだけゲームバランスが取れてるし、OCSCのぶっぱの強さも大きいので
いくら真面目にキャラランクとか考えても余裕で覆るし、腕によるところも大きいから
このゲーム制でダイヤとか考えるのは不毛なんじゃないかな

当たれば試合を覆せるオリコンが全員ちゃんとあるからな…
まぁダンはゲージ貯まりにくい人なんで外したら死亡って感じだけど

435がいい事言った！

だが、あえて空気読まずに当時のダイヤグラム

チュンリー(+24)
アドン(+21)
ナッシュ(+16)
ローズ(+10)
バーディ(+8)
ダルシム(+5)
ロレント(+4)
ガイ(+2)
ベガ(+1)
さくら(-1)
ケン(-2)
リュウ(-2)
豪鬼(-4)
ソドム(-6)
サガット(-8)
ザンギ(-12)
ダン(-24)
ゲン(-32)

チュンリー、アドン、ナッシュは全体的に安定している上に、下位キャラに大きく勝ち越してる
ゲンは優位がつくキャラが無く、唯一サガットのみ５分という悲しい結果
まぁ96年当時のですけど・・・

サガットは牽制技の判定とキレにいまいち恵まれてないからなあ。
し一気に守勢に追い込まれるのが辛い。

>433
サガットの強みのひとつのジャンプKが処理されやすく、
牽制技がしゃがみ中K一本に絞られるリュウケン戦にそこまで有利とは思えない。
（立ちKは全て屈中Pに負け、足払いはリュウの6中K・ケンの大Kに負ける）
特にリュウの場合6中Kがあるぶん、差し合いで不利の付かない相手には
中足を波動でキャンセルせずにそのまま差し合いの間合いを維持してくる奴もいるから、
キャノンやジェノサイドでの切り返しも過信はできないぞ。

間違えて文章いじってる最中に送信しちまった。

×し一気に守勢に追い込まれるのが辛い。
○下中Pが負ける相手には一気に守勢に追い込まれるのが辛い。

×牽制技がしゃがみ中K一本に〜
○牽制技がしゃがみ中P一本に〜

>438

>>サガットは牽制技の判定とキレにいまいち恵まれてないからなあ。
>>し一気に守勢に追い込まれるのが辛い。
そこら辺が弱点ですね。
振り向き出ない位置のめくりとかは上手く位置調整するしかないです。
全キャラ戦考えた場合はリュウケンの方を上に見ています。
桜、アドン戦等はリュウケンの方が大分楽です。
切り替えしは小足＞２中P＞下タイガーぐらいですかね。
リュウケンの弱pより１遅い。できる限り近距離戦は避けたいキャラです。
ゲージ溜めて相手にリスク与えたり、
無い状況をいかに切り抜ける(相手はそこを攻めたいわけだから)かが
重要です。

>>サガットの強みのひとつのジャンプKが処理されやすく、
空中必殺のこと考えなかったら飛びは最強クラスでしょう。
飛ぶ必要がある状況なら波動の手らへんにJ大k先端ぐらいが当たる距離がお勧めです。
まあ撃ち合いで圧せるのでサガットから飛ぶ必要性はほとんどありません。
飛ぶぞって見せるぐらいには必要で明確に
リュウケン戦においてはダメージを奪いにいく手段ではありません。
弾で相手を動かして処理って勝つというのが理想です。

>>牽制技がしゃがみ中K一本に絞られるリュウケン戦にそこまで有利とは思えない。
若干でも有利て思ってくれてるて認識してもいいですか？
少なくとも不利ではない(５分以上)と考えていただけたら満足です。
不利有利で分けると明らかに有利だと思います。
でもまあなんとでもなるとは思います。
他の組み合わせ全部にも言えると思いますが。

長文杉。すみません。

>>（立ちKは全て屈中Pに負け、足払いはリュウの6中K・ケンの大Kに負ける）
リュウケンの屈中Pはサガットの足払いに負けて、
リュウの6中K・ケンの大Kはサガットの立ちKに負けるのではないでしょうか？ｗ
でも近中距離の単純な殴り合いはリュウケンの方が性能いいと思います。
サガットは間合い離すぐらい意識でいいかと。
ゲージ溜まれば威力分リュウケンのがリスク高いです。
食らえば終わりなんで。

私の中でアドンの評価は微妙なのですが
理由は弾がないことに尽きます。
肉体で削りにいくのはリスキーですね。


>>特にリュウの場合6中Kがあるぶん、差し合いで不利の付かない相手には
>>中足を波動でキャンセルせずにそのまま差し合いの間合いを維持してくる奴もいるから、
毎回キャンセルするとは思いませんがしそうな時に
意識して相手見るぐらいはできるんじゃないでしょうか？
決めれるところで決めれたら依り優位に試合進めれるのは間違いないです。
ぶっぱして外すぐらいならない方がいいです。
できる状況があるってのが頭に入ってたら。

>>キャノンやジェノサイドでの切り返しも過信はできないぞ。
ジェノサイドの無敵長いんですが基本はゼロカンか
相手との距離無いor明らかに長い不利フレームじゃなかったら
オリコンの方がリスクないですね。


サガット対リュウケン戦
は大体放出できたかも。
分かりづらすぎたら逆視点も書きます。

分かりづらくないけど、是非聞きたいです

ケンvsサガットだとケン側有利と思われる要素がこれくらいあるように思えるけどどうだろう。

・背（食らい判定）の小ささ
・通常技全般の性能（判定、技の隙、通常技対空、キャンセル可否等）
・ZEROカウンターの性能
・空中竜巻の存在
・前転の存在（ガード方向のかく乱、固め、連携、飛び道具くぐり等）
・のぼり大K or 大Pがしゃがみガード潰しとして機能する
・空中投げ有り
・対空オリコン有り
・対めくり用スーパーコンボ有り
・ヒット確認容易な大ダメージなコンボ有り

サガット側としてはこれらを覆せるような強みある？

>>441
> リュウケンの屈中Pはサガットの足払いに負けて、
> リュウの6中K・ケンの大Kはサガットの立ちKに負けるのではないでしょうか？ｗ
サガットの立ちKは結局のところ間合いの維持のためのコマであって、
屈中Pや屈Kを振る差し合いの段階じゃあまり機能しないと思うんだけど。

で、実際に差し合いの間合いでの有利不利を考えると、
サガット側が割と気楽に屈中P・屈Kを振っていけるケンにはやや有利だけど、
真空波動や大波動、6中Kや真空竜巻を持つリュウにはぶっちゃけ不利かと（αなら楽にはなるけど）

いずれにせよ、サガットの対リュウケン戦は近距離は避けたい状況だと思うよ。
リュウは差し合い負けする状況が結構目立つし、ケンは転ばされると前転で掻き回されて厄介。
垂直J大K・屈大P・やや遠間からクラッシュからの行動などでリュウケン側の立ちK潰しをやりづらくしつつ、
立ちKを機能させながら間合いを維持したほうが安定して立ち回れると考えてる。

あとついでにサガット側のオリコンを過大評価しすぎかと。
どうしても牽制のコマが絞られるリュウケン戦だと
相手側にも結構オリコンを狙う機会が生じてしまうし。

>433
個別の強みを列挙しても大して意味なくね？
それらを元にどう立ち回るかを提示しないと
強さの部品比べになって話が不毛な流れになりそう。

安価間違えた
433でなく443でした(´･ω･｀)

タイガークラッシュガードしてもろくに反撃できないどころか
投げられるわオリコン喰らうわ小足からスパコンに繋げられるわする
オレにはハイレベルな議論だなーとしか言えないぜｗ

CPUリュウに５連敗した俺にはチンプンカンプン

しかしこんなにもダイヤ討論で意見の食い違うゲームも珍しい。
当時も仲間内で「誰誰は強キャラ」「いや、そんな事はない」って議論してたし。

サガットがリュウケンに有利かどうかは分からないけど、最低五分だとは思ってる。
ただ、ゴウキにはどう考えても不利。
理由としては、斬空波動が主。あと、足元を狙った急降下キックも、消極的な方法でしか対応できない。
終始ペースを握られる事になるので、ゲージ総量にかなりの差が出るんじゃないかな？

あとサガットのＯＣを過大評価してるのでは？という意見に関しては賛成。
技に鋭さの無いサガットにとって、吸えなかった場合のＯＣはしょっちゅう一方的に負ける。
突進力の無さも致命的。足が長い分、射程に関しては中の中って所かな。
もちろん威力・ヒット後の状況は最強クラス。

すっとんきょうな意見だったらゴメンなさい。
自分はこのスレにいる勇者達より確実に知識が少ないので・・・・・

弾で撃ち負けない→相手から行動仕掛けてくる→処理さえ完璧なら勝てる
という流れはわかるけど、リュウケン側にLV2以上のゲージが溜まった状況を考えるとどうだろう。
弾抜けオリコンの存在で、お互い中間距離では弾が撃ち辛くなる。こうなるとリュウケン側が有利なんじゃなかったっけ？
こういう状況を避けるにはサガット側からも相手がゲージ溜まる前に仕掛けていく必要があると思うんだけど。
あまり強いサガット自体相対した事がないので自信ないんだけど、リュウには有利ついてもケンにはやはり一歩劣るイメージだなぁ。

いやー、あついですな。いいですねこの議論。
自分はサガ使いなんですが、猶予フレとか難しい話は
ちょっとわからないので（すみません）、あえて主観で相性を。

リュウ・ケンは他キャラと比べればやりやすい。が、一発のOCが痛く
ゼロカンも強力なケンのほうがちと嫌。ゴウキはケンと同じくらい。
苦手なキャラはさくらとローズ。早くて強い小技がきつい。
で、実はナッシュはリュウケンよりも好きです。理由は必ずソニックを
打たざるを得ないのでキャノンを合わせやすいのと、サマーもあるいていど
みてからオリコンで一気にいけるし、それをエサに警戒させてとびこみもしやすいので。

あっ、ちなみに春は論外です。もちろんメチャきついです。
現役時代に、なんで春の気孔拳だけキャノンが当たらずすりぬけるんや（怒）
ジャンプ小足に簡単に大ブロウが負けるのもなんでや。
特別扱いもいい加減にしろやカプコン！って思った記憶があります・・・

438と444でサガットの立ち回りに付いて矛盾したことを書いてたので、
自分の中で曖昧な部分の残るサガットvsケンの差し合いのスキームを見直してみる。

・遠間
　ケンの大Kは先端当てであればサガットの牽制技の大半に互角以上の判定となり、
　サガット側は立ちKがかなり振りにくい。屈大Pや屈大Kですら当たり負けがちらほら。
　一方でサガットはケンの大Kの空振りにオリコンやキャノンも狙え、
　ゲージのあるサガットに対してケンは大Kをかなり慎重に扱わざるを得なくなる。
　また、サガットは立ちKを封じられても垂直J大Kやタイガークラッシュで
　ケンの大Kに付き合わない立ち回りもある程度可能。
　全体的にはサガット側が有利というイメージ。

・近間
　牽制技の有利不利が入り混じってかなり複雑。
　足払いの当たりの強さは概ね五分五分。が、サガットの足払いはケンの立ち中Kに負け易い。
　そのケンの立ち中Kはサガットの立ち中Kや下タイガーに負けやすく、サガットの立ち中Kはケンの屈中Pに(ry
　こうなると読み合いがモノを言うので五分五分に近いが、互いに単発の差し合いになりやすく、
　一撃がヒットした後に間合いが離れがちなこと考えると、サガット側がほんのり有利か？

・密着
　サガットから見ればケンの前転を絡めた押しを切り返しづらく、非常に嫌な展開。
　特に背中に画面端が近い状況だとバックジャンプでの仕切り直しにも頼れず、
　ゲージがあるなら迷い無くKゼロカンで追い返したいぐらい。
　ケンとしては引っかき回し易いことに加えてバックジャンプで逃げられても
　端への追い込みに繋がる。ケン側有利。

概ねこんな感じだと考えてるんだけど、細部がちょっと煮詰められてないかも。

追記。
最終的に近間での安定行動は、ケン側は屈中K、サガット側は屈中Pを、
それぞれ先端をかすめるような間合いで振ることだと思う。

>>435
> このゲームに弱いキャラなんていないって事。
> それだけゲームバランスが取れてるし
さすがに言いすぎ　ダン使ってからいってくれ

>>452
そうですね。サガットとやってて楽なのは、さくら、ローズ、ゴウキあたり。
客観的に楽そうだな、と思うのはチュンリ、アドン、ベガ。

ナッシュは言うほど楽じゃないですね。
対サガットはガードで安定するので、困ったら亀で問題ないあたりがサガットの最大の弱みだと思います。

それ以外は五分程度じゃないでしょうか？総合では中堅以下だと思いますが、
上で言うように使用率の高いリュウケンとの相性がいいので、弱く見えないのでは無いでしょうか？

確かにそうですねー、客観的によくみればナッシュは言うほど楽じゃないかもです。
僕の場合は、オリコンや連続技が下手糞なぶん、なぜかナッシュに関しては
なんとなくソニックがわかるので経験的にちょっとやりやすい印象持ってただけかもです。
打ち合いで、跳んできたら立ち大Ｋで相打ちＯＫで返して（自分はあんまりやりたくない戦法なんですが）、
ゲージたまったらキャノンやジャンプオリコンでイニシアチブとりやすいかもと思ってました。
まあ、僕は結構ピョンピョン飛び込んで接近戦好きなんですが、ちょっとやりやすいと
思い込んでただけかも？ですー

↑あ、すいません452です。

あ、僕が言いたかったのは、ナッシュの視点から見て、サガットはそれほど楽な相手じゃないってことです。
ただ、ナッシュ有利は間違いないとは思いますが・・・・
他の弱キャラに圧倒的な有利をつけるナッシュの中では、面倒くさい方って程度ですがね。

知り合いのサガット使いに聞いてみたのですが、下タイガーは使われる側からすれば強く感じますが、
使ってる側からすれば非常に使いづらいとの事でした。
出が遅く見てから弾を相殺するのが困難で、出るまでに早い技（特にＯＣ）に潰されるのが致命的だといってましたね。

ケン使いの俺が自分勝手に相性語るぜ。数字は５で互角、低いとケン不利。

リュウ・・・５。顔射とブッパが強烈。火力差でこの数値。
ゴウキ・・・６。機動力がやっかい。ワンチャンスを活かせれば勝ち。
チュンリー・・・４。刺しあいで圧倒される。こいつもワンチャンス活かせないとダメ
サガット・・・６。打ち合っちゃダメ。近づければ楽勝。ぶっぱとＯＣの火力を評価してこの数値。
アドン・・・６〜７。待ちでおｋ。ゲージ溜めれば勝ち。上手い人知らないけど。
ナッシュ・・・５。４に近い５。通常技の相性が悪い。火力差でこの数値。
ローズ・・・４。強い。近づく事すら困難。遠距離戦オニツヨで火力もある。
ガイ・・・８。かわいそう過ぎる。待ってれば気づいたら死んでる。
ソドム・・・７。こいつは昇竜キャラ苦手過ぎ。攻めをぶっぱで返して接近戦で殺す。
バーディ・・・７。攻めキャラケンにこの守りの弱さは致命的。刺しあい工夫すれば死角無し。
ザンギ・・・８。可愛そうなくらい死角無し。待ち待ち。
サクラ・・・６。得意な距離がほぼ被ってる。いっそ待てば有利に戦える。
ベガ・・・６。意外と楽。空中竜巻で延々とまとわり付こう。んで投げてめくって殺す。
ゲン・・・７。通常技とジャンプ攻撃が相性良い。待っても攻めてもおｋ。
ダン・・・８。性能ゴミすぎ。待って終わり。
ロレント・・・５？。分からない。戦績から言えば不利は無いと思うけど。
ダルシム・・・？。分からない。戦績から言えば有利。

コメントも入れてみた。
さー餌は蒔いたぞ！あとよろ

おっと、バディは下大Ｐとバックジャンプがあるから守りゴミは言い過ぎたな。
６って事でよろ

ガイとダンとザンギ…(´；ω；`)

サクラとか待ってれば７はつく

ガイはケンの待ちに付き合う必要がない。
待ってるなら垂直Jを多く交えて間合いを詰めて
垂直J大Kの先端をかすめてゲージ貯めておくだけの話。

つーかケンって特筆するほど火力高いか？
前転で事故を狙えるのを火力と言うのならともかく。

ゼロカンと波動で壁作れる上に対空OC安定で守りは強い。
リュウケンタイプでは一番安定するし、リターンのダメージがでかい。
そういう意味では火力は十分にあると思うぞ。

ケンの火力はトップクラスでしょう。
オリコンorシンリューから起き攻めのコンボが強烈です。
n択からさらにダウンが見込めます。

うわーやめろーキャンセルでコロコロしてくんなー
コロコロしていいのはダンの挑発だけだー
なにをするだァーッ

オリコンもリーチあって簡単でダメージも安定してるからね
ダメージ高いけど難しいコンボより
ダメージ×成功率ではケンの方が実ダメージは高かったりするかも

リュウケン系が対ソドム７？
ジゴクとスラで波動撃ち辛いし
詐欺めくりループは昇龍あってもしんどいだろ
よくて６だな

ソドムのテンチュウサツって暗転から発生まで１フレしかないんだっけ？
だからジャンプが間に合わないんだな、ジャンプするにも何フレかあるだろうし
たまにオリコンで返せたりするけどあれって1フレの猶予時間で発動してるんだろうか

しゃがみ状態からだと絶対間に合わないけど
立ち状態からならＪ間に合わなかったっけ？
上いれっぱにしてて暗転前にジャンプしてるだけだったのかな
詳しい人おらんかね

しゃがみから立ちに１フレかかるんだぜ

テンチュウサツは基本的に死に技。

暗転後の小ジャンプ中(約10フレ)はコマンド入力を受け付けてる。
ゲージがあれば暗転見てからオリコンで大ダメージ。
ゲージ無くても投げ無敵必殺技等で終了。

有効に機能するのはサクラ、ローズ等のごく一部のキャラ相手か、一部の技の返し技
としてのみ。

たまにある「暗転後ジャンプできたよ報告」はヒット、ガード硬直中の投げ無敵時間の絡み。
ソドム側が当てテンチュウのタイミングをミスった場合はジャンプで回避可能。
素で出されるとジャンプは無理。

基本的にゼロカンに回すものと考えて差し支えないわな、ソドムのゲージは。
テンチュウは牽制合戦時にたまに立ち中Kの空振りで二回転仕込んでおいて、
相手の通常技の引き際を狙えそうな気がしたら潰されない事を祈りつつ使うぐらいだったなあ。
対応知らない相手なら面白いように掴めるんだけど。

寒いよ誰もいない・・・

あげ

わりいサガットリュウケン書いてからまったく見てなかった。
ｼﾝﾘｭｳ＞めくりの流れ書いてる奴いいね。
あれはやばいよ。
レッパ勝ってる部分て所詮射程ぐらいだし
じゃあのう

ゲンはメストのダイヤで最低ランクだったけどそこまで弱くなかったような記憶がある
昔、対戦で忌流Ｋゼロカン＞めくりゼロコンボ残影＞めくりゼロコンボで体力ごっそり持っていく黄金連携の必勝パターンで結構勝った記憶がある
オリコンもかっこいいんだが上記の戦法が手堅かったな
オリコンは喪流下大Ｋ＞ゲキロウ２発止め×α＞ラストは大ゲキロウ・・・これが安定する
ゲキロウの蹴りが最後まで入るとボルテージがＭＡＸだった

逆瀧フルヒットは気持ちいいけど相手のゲージが地味に溜まっていくのが悩みの種だな
パトリオットサークルよりよっぽどマシだが

>479
めくりからシンリュウ、表ならレッパ。これ最強。

ケンのスパコンは性能いいから、決してオリコンにばっかり頼らなくていいのが良い。
とくにレベル１スパコンの使い勝手は全キャラでもかなり上位に位置すると思うな。
個人的にはリュウにも引けを取らないと思ってる。

ゲンはαじゃかなり強くなってるよな
ジャンプスピードの速さが糞過ぎる

　　　　　　　　　　隠l
　　　／￣ヽ　　　れ　　　　　　　　　　　　　　　　今
　　 , o　　　',　食て　　　　　　　　 ＿　　　　　　.日
　　 ﾚ､ヮ __/　 べご l　　　　　　　／　　＼　　　 は
　　　　 /　ヽ　 よは.l　　　　　　　{@　　@ i　　　 親
　　　_/　　 l ヽ うん l　　　　　　　} し_　　/　　　戚
　　　しl　　 i　ｉ 　を l　　　　　　　 >　⊃ <　　　 が
　　　　 l　　 ｰﾄ　　　l　　　　　　　/ l　　　 ヽ　　 く
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---─|　　　　　　/ /l　　 丶 .l 　 る
　　　　　 _＿_　　　　|　　　　　 / / l　　　 }　l　, 日
　/ニュ　ﾄーｲ　　　 l　　　 ／ユ¨‐‐- ､_　 l　!　 か
　ヽ廿'　 .`廿'　　　 l　_ ／　　　｀ ヽ__　 `-{し|　
　　 n　 .＿＿＿_　 l ／　　　　　　　　　｀ヽ　}／
　　三三ﾆ--‐‐'　　l　　　　　　　　　　／ ／/　　
￣￣ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, ＿＿ __＿_／ ／_/　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　,,　＿　　　　|　　　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
モパ　 ／ 　　　 ｀､　　|　　　　　　　　　 ＿
グク　/　　　　　　　ヽ .|　モパ　　　 ／　　 ヽ　モパ
モパ./　 ●　　　　●l　|　グク　　　l　@　 @　l グク　　ﾏﾏｰこの部屋何かいるよー＞
グク l　 U　　し　　Ｕ l　|　モパ　　　l　　U　　l モパ
　　　l　u　　＿__　u　l　|　グク　 __/=ﾃヽつ く　グク
　　　 >u､ _` --' _Uィ　l　　　　/キ' ~ __,,-､　ヽ
　 ／　 0　　￣　　uヽ　|　　　 l　 ﾍ　 ゝ__ノ-'　ヽ
. /　　　u　　　　　0　 ヽ|　　　　~　l　　　ヽ-┬ '
　テ＝＝tニﾄ　　　　　 |　／　て=-､─----‐‐─ヽ
／￣）￣　　　　　　　　ﾄ'　　　 ﾄ= -'　　　＜ニ＞

一方で忌流のジャンプが何に使ったらいいのか分からなくなっちゃったけどな。
中K以外に何かいい活用法あるのかな？

俺の反応速度について来れるキャラは春麗しかいない

>485
低空狂牙、大Pは割と主力にしてもいいインパクトがある。
大Pなんてサガットのブロウも潰すくらいだし。
基本は飛び越えて中Kで間違いないけどね。

ガイって下手すりゃダンより弱くない？

オレもかなり弱いと思ってたけど、ggpoである外人のガイ使いみて考えを改めたよ。
オリコンは一級品だし、意外と選択肢も揃ってる。
対空弱いキャラとはかなり戦えるんじゃないかな

今までずっと相手が待ちに徹したらむきになって飛び込んでたけど
もうなんか最近はあざーっすってゲージ貯めることにしてる

何でわざわざアッパー対空ソウルスルーする気満々の待ちローズに
ゲージもないのに飛びこんでやってたんだ馬鹿らしい
…ダンのくせに！

GGPOの話？
GGPOではそこまで待ちに徹するローズに当たった事ないなー。

>488
ガイは肘落としに頼って安易に跳ぶようなザコが使うと異常にザコいが、
ネットリと立ち回る熟練者を相手にするとこちらの攻めが噛み合わず、
少しずつ体力を持っていかれて焦燥感が凄い。
何だかんだで通常技のキレのよさが異常だからなあ……

ダンは相性が詰んでオリコンに賭けるしかない相手が複数いる以上、
最弱なのは揺るがんと思うよ。

ggpoに約二名周りとは桁外れに強い人がいるな

象と木偶のことかー

一瞬何のこと言ってんだと思ったがその通りなんだぜー

>>488
ZERO=間違いなく最強
ZERO=ダンに次ぐ最弱
ZERO=ソドム、ダル、元に次ぐZ強キャラ
家庭用ハイパーストZEROの初代ガイなら真豪鬼にも楽に勝てる。
http://c.2ch.net/test/-/gamefight/1144469257/i

>>496
ZERO=
ZERO2=
ZERO3=
の間違いでしたスマン

>>496
　　　　　　　　　　　　　 , '`..-.'":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.`:.:.:､:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:' ,
　　　　　 　 　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`:.'''''''''":.:.:.:.:.:.:.ｌ
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　　　　　　　　　i　l!　ノﾉ:::::::::::::',　.::::　　 　　　　　 ,' i:::::　 |! ,'ー-- 　-ーー　'"
　　　　　　　　　| .|! r二ﾆヽ:`:::::',　 　:::　 　 　 　 / ﾉ;;__　ﾉ, '
　　　　　　　　　| .|! |:::::::::::::＼..:::', 　 :::::.　 　 　　! 　 　_／　　ZEROしかないぞ！？魔法使いのババアか！！！！
　　　 　 　 　 　 ! i! |::::::／´ﾞ:./　 `,　::::::　　　　 i!`''' ´ /
　　　　　　　　　 i　 L!ﾆﾆ`／/::i 　l:::!:::::::　　i　,'::　　, '
　　　　　　　　　 |　 `−-- '"::ノ　,' .,':::::::　　 !'"　 ／/ーー- ､
　　　　　　　　　│ 　-ー- 　 　 /　,'::::::: : : /:: : :'"／:.i:.:.:.:.:.:.:.:.:`　 ､
　　　　　　, 　 '"゛ヽ､　　 　 　 ／::::,':::::::::::::/::::::::／:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀` ー-

ガイ使いだが、ダン以下とかダンに次ぐとか
正直お前らまともなガイ使いとやりあったことねえだろとしか思えん……
距離詰め辛い相手にはいささか厳しいのは確かだが、
そうでない相手に立ち回りが不利になることはねえよ。

予想guyです

>>499
GGPOで証明してやれ

>501
なぜかパス入力で弾かれる(´･ω･｀)ﾏﾁｶﾞｯﾃﾅｲﾉﾆ
口だけ反論野郎と思われるのもアレだし、もう一度登録し直してみっかなあ……

>>502
がんばれガイ使い
別に口だけとか思ってるんじゃなくて人が少ないから
一人でも多くゼロ２やってほしいんだ

まあミカドでも観光にきた外人のガイとか昔強かったゴリガイとかが優勝してたな

でも変なキャラでも勝てるゲームってだけでぶっちゃけ弱キャラだろ

ガイ使いってローズやロレントみたいな牽制で勝ち辛くて
飛び込んだら殺されるようなキャラとはどうやって闘ってるんだ？

ガイは殆どのキャラに対して飛び込めないと思うぞ
肘での軌道変更もそこまでの幻惑効果無いし

>505
立ち中Pと中足の先端を活用する
特に立ち中Pはローズのしゃがみ中Pを思いっきり潰せる高性能

ＳＮＫゲーばかりしてたんで覇山天昇脚のコマンドがうまいこと入れれません。千烈脚が出ちゃいます。
コツを教えてください。

>>509
１ため３２１４７＋Ｋと書くとKOF９４の超必みたいに見えるので
出しやすくなるかも知れないｗ

あ、レス番間違えたｗ >>508ね

>>509
最後９じゃくて７で良かったんだ。知らんかったｗ

激しくサンクス

>>505
そもそもガイが自分から積極的に飛び込める間合いは端〜端ぐらいの遠距離のみ。
そのぐらいの間合いで始めてJ大Kと肘の使い分けが活きてくる。

飛び道具は基本的に垂直Jで丁寧に対処。迂闊な間合いで使ってくるならイヅナ。
遠間からのスティンガーに限っては早駆けで抜けてもいい。

差し合いの間合いに持ち込めば手詰まりな相性ってのはほぼいない。
無印春麗の中足でさえガイ側の中足の先端の判定で潰し得る。

GGPOはプレイヤーより観戦者のほうが多いんだな

>>512
すまん
それ聞いてもオレじゃ上手く使えそうにない
上級者同士の対戦動画で見れたらいいんだが…
もしくはGGPOで名を馳せてくれ

ダンで喜びの涙を流してた者でやんすが
いいタイミングでGGPOと接続切れたｗ
また入れなくなったのでここで乙と言わせてもらいます

てかGGPOなかなか入れなくなったり最近またおかしくなってきたね

>>508

解決策にならないかもしれないが、zero2の覇山天昇脚はほとんど死に技で
起き上がりにバクチで出すぐらいしか利用方法がない。

ゲージはゼロカンとかオリコンに使った方がいいと思うお。

入力のアドバイスが欲しいならパッドかステッィクの表記をした方がいいと思う・・・

ごめん

よく考えたら覇山天昇脚は千烈脚からの追い打ちに使えたね・・・・

やめろ！チュンリーは自重するんだ！
戻れなくなるぞ！！！

>>515
おつかれー。ベガの人です。
喜びの涙ワロタよｗそんな裏テク忘れてたわ・・・

ちなみに画面端で投げの後に真空我道とか入るよ。
ベガは投げに弱いと思うので是非！

ダメージ高いけど
受身確認してからできないのがネックだな。
受身取られてたら敵前にして棒立ちだし


まあダンらしいとは思う。
個人的には気に入ってる

格ゲー歴長いのにドヘタ人間から質問なんですが…最近ソドムがお気に入りでこいつばっかり使ってるんだけど、レバー回転の技が全く出せません…。特に超技のテンチュウサツを一度も出せたことない。なんかコツありますか？ちなみにレバー1回転の技はたま〜に成功します。

>>518
ソドムという巣があるから大丈夫

>521
レバー回転系の技持ちはレバー上方向に入れてもジャンプまで一瞬だけ間があるんで意外と入力の余裕がある。
レバーをきちんと四分の三回転させることを強く意識するんだ。
二回転系は……空ジャンプから出すか、一回転に馴れて小技スクリューとかをモノにしてから、
小技出してる間に一生懸命二回転入力するしか。

梅田のモンテカルロにZERO2α入りました。

>>505
別にZERO2ガイが最弱でもいいじゃん、ZERO3で強さ復活したんだし。

家庭用の初代ZEROガイで友達相手に満足すればいいじゃん。

だがこのスレで言う事じゃねえ

っていうか何が何でもガイを最弱扱いしたくて仕方ない病気の子がいるな

最弱じゃないよガイは
ダンを見てみろ
外人相手に使ったら強いキャラに替えろって言われるぐらい
最弱なんだぞ

>>524
梅田モンテカルロ、懐かしいな…
10年以上前、スパ2XやストZEROで毎日対戦しまくってた。
モンテカルロとメインストリートには百万以上は使って
る筈w

ZERO2のロケテが始まった頃に上京したんだったなあ…
今はハイパーをたまにやる程度。腕もめっきり落ちたw
負けたら悔しくて思わず連コしてしまう、あの頃の熱い
気持ちは何処へやら…

zero2稼動時とか園児だったわ

こういう流れだとＧＧＰＯによくいるダン、ガイ、ゲン使いの人に
がんばって欲しい

そういやローズのゼロカンてしゃがみ中Pが間に合うなら
オリコンも間に合うんじゃねーの？

モンテか・・・東京へ越して２年以上経った今、もはや何もかも懐かしい

っつーかZERO２ALPHAなら絶対に通うのに！！３年前に置いてくれよぅｗ

東京にはミカドがあるではないか

ミカドの移転ってどうなったんだろう。。。

ニコニコでZERO2で検索して、色々と見てたんだが・・・
そのミカドの謎の男の動画はﾜﾛﾀ。
2P側〜のくだりが好きだｗ

結局謎の男って有名プレイヤーの誰かかな？
それとも店員？

普通に出場者の中でもかなり上手い方だよね。
皆ワンパみたいにコメントしてるみたいだけど、同じサクラ使いの私としては色々工夫してるように見える。
ＢＢＣロレント氏との試合とか、かなり参考になる。

スレ違いですまないが
zero3のスレってある？

>>536
兄ケン

それはない。

なんか定期的に謎の男は兄ケンって話になるな。
ネタとして言っているのか本気で言ってるのか。
後者じゃなきゃいいんだけど。

フェイスフラッシュしてたからには筋肉マンだろｊｋ

Leonhard氏に聞いたら？ｗ

ミカドはあってもZERO２でZERO２αじゃないからな

なぜか急に波動拳コマンドや昇竜コマンドが出せなくなった。
スランプだろうか・・・

みんなこんな経験ある？

ある。
俺の場合は規則正しい生活と適度な運動、そしてスティック部分へのグリス塗りで解決した。

俺も瞬獄殺がちゃんと出るかどうかで自分の疲労度が分かるw

オレのオリコン中のコマンドのミス率は異常

謎の男は謎のままでいいじゃないか。
っていいたいが、ミカドブログで初日ネタバレしてた。
ああいう楽しい映像はまたなにかで続けてほしいね。

このゲーム足の速いベガとか春麗のコア投げは嵌めくせーな
特にベガは投げ間合い若干広く感じる
それでもスト�Uに比べればずいぶんマシなんだよな…

チュンのコア投げはそもそも接近戦に持ち込めたチュンリーからしてみれば、この位のリターンは当然の報酬。
近距離の選択肢としてはオリコン、投げ、その他の連携で距離をとっての仕切りなおし　の三通りが考えられるけど、
その中でも投げが圧倒的に強い選択肢って訳でもない。
多分オリコンの強力さにビビッて、投げが入りやすくなってるからそう感じるだけでは？

ベガは投げ間合いはたいしたこと無いけど、歩きが異常に早いからね。
しかも投げ後の状況（投げぬけされてもかなり良い）、ダメージ、画面端に持っていかれやすさ、など最強の投げ性能だと思う。
そのかわり、他の選択肢が弱いから、投げ多めの立ち回りになってしまいがち・・・・
投げに来るタイミングを読んで、足出して必殺技仕込むなりオリコン連打なりしておくといいと思うよ。
逆にベガの立場だったら投げまくった後に全く投げに行かないとか、メリハリ付けていくと脅威だと思うがな。

チュンほど接近しやすいキャラいないんじゃないの？

だから強キャラなんだってば

いや、だってばとか言われても…

>>524
土曜日にでもモンテいこうかなぁ・・・
対戦出来たら嬉しいです

あげ

過疎と言われていたGGPOZERO2でも
日本の代表格ｖｓアメリカの代表格の試合となれば
観戦が１６人以上もつくんだな
正直感動した

外人の強い人って誰?

俺、プロデューサー！
俺LVになると、一人で７つ８つ観戦ウインドウを立ち上げて大入りをプロデュースするぜ。
気づくと部屋には３人しかいなかったりするんだぜ？

16人以上の観戦者も全部おれの自演だけどな

そういうのは黙っていて初めて自演効果が出るものだと思うが

昔、藤沢にあるゲームインファンファンの
zero2台は全てゴウキに埋め尽くされてたなあ。
しかも皆クソ強ええの。　ｗ

チュンリーは隠しキャラだったらまだあきらめついたのに。
あの技性能はスト2Xのゴウキを思い出す・・・。

ちょっと最近ここ春麗チュンリー言い過ぎじゃないか？
俺も春麗は最強キャラだと思ってるが、使ってる人が嫌な気分になるような書き方はどうだろうかと思うのだが。
むしろ春麗対策話に花を咲かせようぜ。

対春麗は、なんと言っても差し合おうとしない事が大事。あと、メクリに行くのも殆どのキャラ･状況で無謀。
この辺の戦法を得意としてる人たちが春麗に苦手意識を持ってるんじゃないかな。
中間距離でのゲージを溜め方、攻め込まれたときの効果的な暴れ方を各キャラ模索していくといいと思う。
具体的には、空中に逃げてみたり、旋円蹴にＯＣを合わせてみたりとか・・・・色々試してみるといいかな。
個人的な経験則（理論的に説明できるけど）だが、中足が届かない間合いでは、
あまりしゃがまずに戦うのがいいかもしれない。

ゲージ溜めは超重要。
耐久のもろい春麗にとってはＯＣを食らう＝死といっても過言ではない。
必ずゲージを持った状態でプレッシャーをかけていく事。
ゲージを2本以上余すようならＺＣを効果的に使えば一方的に押し込まれない。

あとは、対空の精度を磨く事。
春麗はＪの軌道が大きくて見切りやすい。Ｊ小Ｋなんかで押し込まれないように。
相打ちでもいいから、なんか出す。空の春麗に対してはガンガン暴れていい。

チュン使う人間はキャラ性能を自覚した上で使ってるっしょ
ちなみに、チュンリーの防御力はなぜかデフォ
リュウ、ケン系と同じになってるよ

あれだけ露骨に強キャラなんだから色々言われるのも当然すぎるくらい当然だ

耐久マジか。嘘言ってごめん。

普通にリュウケン有利だろ。
春麗ぐらい余裕で捌ける。

ゼロ２はキャラ選択と対決の時のＢＧＭが格好良くて好き

オリコン喰らう＝死は豪鬼のイメージだな
実際一部のオリコンじゃ即死だろうし

どのみちオリコンとゼロカンでバランスぶっ壊れてるから春くらいいいんじゃね

上級者
・仕込みゼロカン余裕でした
・弱Ｐor中Ｐ対空オリコンあざーっす
・めくり、ｎ択状況作り、間合いの絶妙さ

中級者
・オリコンで飛び道具抜けるなどオリコンを上手く活用して闘える
・オリコン、ゼロカン、当て投げを含めた読みあいができる
・ザンギの起き上がりにスクリューとか投げられたら少しの間オリコン不可とかの知識がある

初級者
・連続技ができる
・オリコンの特性がわかる
・負けても泣かない

> ・弱Ｐor中Ｐ対空オリコンあざーっす

これは中級かも

国外におけるダンの評価はどうなってんだ
冗談は止めろとか言われたりオリコンでわざわざ挑発されたりろくな目に遭わんぞ
そりゃ弱いけど…決して舐めプレイしてるわけじゃないんだけどな
たまには勝つしいーじゃんかよー

人によるとも思うけど、あんまり外国人には評価よくないよね
きっと舐められてると思うんだろうな。

僕もそう思っている時期がa(ry

外人向けに作ってるスト�Wの家庭用追加でいるぐらいだし
けっこう気に入られてると思ってたのに…チェッ

対空オリコンレベル3でも相打ちになるんだがなんで？

まぁダンみたいな意図的に調整された弱キャラは必要だよね。
弱キャラが好きって層も少なからずいるわけだし、言い方悪いけど言い訳にもなるしねｗ

そもそもこのゲームって腕の差を2段3段ひっくり返すようなキャラ差もないし、いいんじゃね？って思うけど。
外人はジョークで言ってるんじゃないか？

>>577
いや相手はアメリカじゃ上手い方の人だったのかプリプリ怒ってたよ
何度も変えろって言われた

ちなみにキャラ差でいうとダンと強キャラって言われてるのとは詰んでると思う

そりゃ意図的に調整された弱キャラなんて使われたら
勝っても嬉しくないし、負けたら一層ムカつくでしょ
使ってる本人はギャグとか弱キャラで頑張る俺カコイイ！って思ってるだろうけど
そういうのは自分しか楽しくないと思うよ
極端な話、ダンは存在自体が挑発みたいなもんだし、使われるの嫌いな人が居てもおかしくない

>>579
そのダンに対する認識を改めてもらうためにも反逆する！
…と言いたいところだけど自重する

そこまで嫌ってる相手にダンを突きつけるなんてまるで
ガイルに納豆無理やり食わせてトラウマにしたリュウみたいだもんな

たまにゲーセンにめちゃ強いダンが居るから困る

そりゃ強いダンじゃなくて、強い人がしょうがないからダン使ってるだけだわ。
3連勝位してやったら、キャラ変えてくれるから、そしたら改めてボコってもらうといいよｗ

ダンを本キャラにするのは間違ってると思うよ。まぁggpoなら金かかってないし、好きにしていいのでは？

ダンは何だかんだで立ち回りの武器が乏しいからなあ。
割と早い段階で読み合い部分を突き詰めるぐらいしかなくなるから、
本キャラに据える程やりこむ余地もないっつーか……

zero3にあった空中断空脚があったら……

>>579
そんなの使う人の自由だろ。なんでそこまで言われなきゃいかんのだ

その理屈だとZERO２では最終的には春麗以外使う奴は
全員対戦相手を馬鹿にしてる事になるな

あんな明らかな最強キャラ使わないなんて、真面目に勝つ気ないんだろ？
って事になる

ダンがリュウケンの完全な下位互換キャラならまぁ言いたい事はわかるが、

J小kは判定で強いし、J中ｋはめくり性能ならリュウケン以上。
真空我道拳なんてlv1でも発生まで無敵で、当たったらダウン奪える
オリコンもお手軽でそこそこ減る

リュウケンには無い、いい面持ってるからもう少し評価されてもいい。


話は逸れるが、ダン使って負けて言い訳するような人にはダンを使ってほしくない

神龍拳もレベル1で無敵あるしダウンはスパコンなんだから当然
オリコンもケンと威力難易度共に変わらん

ケンにはないいい点には思えないが？

>>586
突っ込みどころ満載すぎ
リュウケンには無い、いい面なんてJ小kの中段くらいなきが
それも後が続かないからいいかどうかは微妙だけど

>586
Lv1で震空我道が発生まで無敵ってあーた、真空波動も滅殺豪波動も同じじゃなかったっけか。

ダンの弱さはダンなりの強い武器ってのが乏しくて、
そういう強みを活用できる機会が他キャラより明らかに少ないが原因だと思うんだ。
リュウケンより強い要素が多少あっても、結局はリュウケンより有利に戦える相性なんて無いも同然でしょ。
ダンだからって言い訳にするなってのは同意だが、他はちょっと理想論すぐる。

画面端投げ追撃の火力
起き上がり早いので置き攻め回避しやすい。
ゲージあったら反撃とかもできる。知らん人多いけど意識されても強み。
あとはリュウケンよりいいところないな。
投げ追撃は受身取ってない確認はできないんで微妙っていえば微妙。

いい所はダン相手だからこっちから手を出さなきゃいけないような雰囲気にさせるところ。

見てて思ったがダンのしゃがみ中足がリュウケンより
ちょっとだけ強い気がするのはただの気のせいだったみたいだな…
単にリュウケンより使うシーンが多いから錯覚しただけか

そもそも挑発する事がコンセプトみたいなキャラなんだから
相手が怒るのは自然っつーか当たり前なんじゃねーの？

外人がキャラを変えろと言ってきたら、イヤッホー！！と返事をする。

自分より格下なのにそれでもダンばっか使うのが不愉快ならボコるなり対戦やめるなりすればいい
自分の使用キャラと均衡するダンの使い手なら素直に相手の力量を認めれて楽しめばいい
ダン使われてもボコボコにされるのなら自分の実力のなさを恥じるべきだと思う

ただ相手が他のキャラだと自分と同じぐらいの力量なのに
わざわざダン使ってくると換えろと言いたくなる気持ちも解る

こっちは勝敗の解らないギリギリの闘いを欲してるのに相手は10回やって1回勝つみたいな
マゾプレイを望んでて気持ちがすれ違いしてるわけだからな

ダン側：ギャグセンスが評価される、不利な状況でどう崩していくか考えるのが楽しい、勝てば英雄、負けても傷つかない

相手側：ダン相手に本気キャラ・行動すると空気嫁ない奴と思われる、勝っても普通、負けたら恥

この立場の違いだろ

確かにダンに2連敗とかすっと傷付くな。
ただ、弱いものいじめは格ゲーにおいて、そんなにつまらん事じゃない。程度にもよるけどね。
んなことないって言い張る人も、胸に手を置いて考えてごらん。
ほら、楽しいでしょ？ｗ

ってか言っちゃなんだけどダンとか一発屋（その一発もこのゲームにおいては中の上ってレベルだけど）じゃん。
オリコンくらってそのまま眠らされるとかしょうがないよ。
立ち回りで負けてるならジツリキ負けだけど、そうじゃないならあんまり真剣に考えずいじめてやればいいじゃない。

ダンだってお金捨てる為にやってるわけじゃないんだからさ、お互い楽しもうぜ。

トーマス岡田ご存じ？

イジリー岡田ならなんとか

ところでロレントって強キャラだと思う？

余裕で上位

中くらいかな
特別脅威は感じない

ダン使うのやめろなんて傲慢基地害もいい所だな。
ダン相手に舐めてかかってぐうの音も出ないくらいにボコボコにされた奴が
トラウマ抱えて涙目で因縁つけてるだけにしか見えん。
外人（特にメリケン種族）は弱いキャラ（人間）を本質的に軽蔑して相手を服従させようとする
精神が強いから「舐めてんじゃねぇ殺すぞビッチが！」としか言わんのは当たり前。
結局、ダンをボコボコにして他キャラを使用させるまでの腕が無い奴がほざいてるだけなんだな。

俺も別に誰がなに使おうと全く自由だと思う。
が、596の言っていることは極めて確信を突いたことだと思う・・・。
まあでも結局は「わたしはいっこうにかまわん！！」ｂｙ烈先生

何度もボコボコにされても尚ダンを使ってきたらキレておｋ？

リアルファイトで傷害罪確定でも何でもすればいいんじゃね？
ま、てめえの行動に責任がもてる人間ならこんな所で聞くことも無いだろうけどな

挑発伝説出されたら最後まで見ないといけません。

>>600
ZERO２ならハイジャンプオリコンあるので普通に上位

αなら上位だとは思うけどポテンシャル引き出せる人は
非常に少ないと言うか、根本的に使ってる人自体が少ないｗ

αロレントとにかく丁寧に立ち回らなきゃならんから使っててｼﾝﾄﾞｰ(ﾟдﾟ)
パトリオットサークルで相手のゲージがモリモリ溜まると逆に焦燥感を覚えたりする。

懲りずにキャラランク

6 チュンリー
5 ナッシュ ケン ローズ ロレント
4 アドン バーディ 豪鬼 サクラ
3 リュウ ガイ ソドム ダルシム ベガ
2 ザンギ ゲン
1 ダン


異論反論大歓迎
リュウはこのスレ住人的にはどう？

リュウ５
ロレント４
アドン３

かな

ゲン３　バーディ３　ソドム４　リュウ５　ナッシュ４

さくら3
ゲン3
バーディ3

ってとこじゃないかな。

忘れてたケン６

なんでサガットいない事に誰もつっこまないんだｗｗ

リュウは５だな
初心者か上級者が使った場合はケン＞リュウだが、中級者くらいだとリュウのが強い。
まず、空中竜巻が強い。だから一部の空中竜巻を苦手とするキャラには被せといっても過言ではない強さを発揮する。
もちろん波動も鬼強い。この強さは初心者じゃ引き出せないかな。相手キャラ・距離に合わせて使い方変えていかなきゃいけないし。
昇龍が強いのは言わずもがな。

んで、全体的に適当に振っていい技（旋風脚・小竜巻・大Ｋ中Ｋ中Ｐ・スパコン）が多いので、
ストレスなくリスクなく闘っていけるのもいい感じ。

総合ではケンと比べても遜色ないなぁ。ゴウキとは直対なら上でしょ。総合は分からないけど。
初心者が使うと波動が仇になって反確、跳び越されのオンパレードであかんのだけどね。

足払いには波動ですね、わかります

やめろw

吹いたｗｗｗ

サガットは3ぐらいか？

ケンは一連の流れで一気に体力を奪うスタイル
リュウは単発で当てていくスタイル

ゲージ無し時はリュウ、あり時はケンって所か

>>615
どこから突っ込んでいいかわからないんですがwwww

まあ、安定のリュウ・崩し能力のケンだわな。
相手のスタイルでも有利不利が結構変わるから、一概に優劣付けるのはかなり難しいだろコイツら。

ついでにαのキャラランクも考えてみた。

6 ローズ
5 リュウ ケン
4 ガイ 元 バーディ ロレント ナッシュ
3 サガット さくら 豪鬼 ダルシム ベガ
2 アドン ザンギ
1 ダン

無印だと5と4の間に深い溝があったけど、
αだと3と2の間に深い溝がある感じかな。

いかんソドム忘れてた

3 サガット さくら 豪鬼 ソドム ダルシム ベガ

>>621
糞ゼロカウンターあるケンのほうがあからさまに安定するようなきがするが
そうでもないのか？

上手い人のケンに７秒間ぐらいで飛び込み、小足、飛び道具全部ゼロカンされて
体力見たらエライ減ってて失禁しそうになったことあったな…
なにより心が折れた

リュウとケンは４：６付くと思うよ
以下、リュウから見ての話だけど

遠距離
波動の撃ちあいは性能差で押せるけど、ゲージのダメージ効率でケンが上だからやりたくない。
向こうMAX、こっちゼロとかならそりゃ撃ちあうけど

近距離
前転が脅威。>>623の言うとおり、ゼロカンも脅威。膝蹴りでダウンさせられたあとの状況も脅威。
そもそもリュウはインファイトするキャラじゃないし、どうにかして離れたい
ついでに起き攻めは、ケンにゲージある時はもちろん自重気味。

で、結局中距離でいかにうまく戦うかになるんだけど、非常にしんどい。ゲームの性質上、安定させるのが難しい。
ケンから見たらリュウの波動は脅威に見えると思うけど、リュウとしても相当神経を使う。
一瞬気が緩んで変な弾を撃ったら、OCで半分とかだからね。跳ばれて小足X2→レッパとかもそう。
この距離の読みあいが怖いのはケンも同じだと思うけど、他の距離でも主張するところがある分ケンが楽だと思う

と、おおざっぱにはこんなもんかなあ
ケン使いの意見も聞きたいです

とりあえず誰もリュウケン直接対決の話はしてないんじゃないかな

>>622
うん。まだ忘れてるのがいるぞ。っていうか何で確認しないの？

異端派かもしれんが、ナシュツンにはケンよりリュウの方が戦いやすいと思うんだがどうだろう。
ナシュには中竜巻や、真空波動をソニックに合わせたり、旋風脚を使っての間合い調整なんかが結構便利。
チュンは単発で当ててくような細かい戦いになるので、リュウの単発の火力が活かされる。

ちょっと前にキャラランクとリュウについて書いたもんだけど
久しぶりにリュウ使ったら、テラ使いやすかった

でもカラーが、(´・ω・｀)

ケンの前転は、ほんとにうざかったなー
ＺＥＲＯ３ではキャンセルで流石に出せなくなってたけど

ダウン後かめくり後に相手と密着状態から（下小Ｐキャンセル小前転）×α
そして相手を困惑させて適当なところでオリコン発動、なかなか見切れるもんじゃないです、まず食らいます
で体力ごっそり

前転数回からのオリコンとかって何がいやらしいかって
やられる方の出すオリコンとか攻撃が裏に回られてるから
当たらない事なんだよな

倒れてる時に後ろ前後ろとやられるからコマンドもメチャクチャになるし
もうホント最悪

ゴウキもお手軽オリコンが流行ったな、うろ覚えですまんが
レベル１発動、立ち中Ｐ×α＞ゲージが切れる頃に小昇龍＞小竜巻＞小昇龍
で体力半分、対地、対空に大活躍、製作者に感謝

前転があるケン、ゴウキは下大Ｐキャンセル投げも相手は見切るのが困難

下大Ｐキャンセル投げ＞下大Ｐキャンセル小前転＞投げ

> レベル１発動、立ち中Ｐ×α＞ゲージが切れる頃に小昇龍＞小竜巻＞小昇龍
> で体力半分

またお前か…。

>>631
それ上手い人がやってたな
なんでオリコン切れてるのに小昇竜が２発も追い討ちで入るんだろうと思ってた
見た目はアレだが減るのがなー

またレベル1で半分厨出たのか
多分4割がいいとこなんだろうな…

つんりとロレントのレベル1はガチ

試してみたら5はいかないまでも4.5近くは減らせることもあった
オリコンのみのレベル1でここまで減らせてかつ難易度も低いってのはすごいね
大足大灼熱大灼熱大昇竜ってのもあるがあほみたいにむずいし密着オンリーだしな

なんで中Ｐ対空オリコンなんて寒い真似するんだろうと
試しに使ってみたら対空万能すぎて吹いたｗ

中Ｐ対空オリコンって寒いの？

>>633
>>635
ＺＥＲＯ２は昔オレが情熱を注いだゲーム
稼動期、全盛期に先人たちが編み出したネタを３０代のオレは嘘偽り無く昔話程度にここで披露してるだけだよー
たしか、そのオリコンはレベル１で最高で満タンから半分持っていった記憶があるんだが（昔のサターン盤のトレモで確認済み）

レベル１でゲージ半分持っていくオリコンといえば確か元で、
下大Ｋ＞大ゲキロウ２発止め×２＞大ゲキロウ（８ヒット）
で体力半分持っていったと思う、レベル１ちょうどでは最後がギリギリのタイミングでシビアだったと思うのでゲージがレベル１弱で発動したほうが実践的だろう
たしか対空オリコンもあって発動して対空通常技の忌流下大Ｋ×２〜３から喪流に流派チェンジして大ゲキロウ２発止め×α＞大ゲキロウと出来た覚えもあるんだが記憶違いか？相当昔の
ことなんで間違ってたらスマソ

中P連打の見た目がなんというか、って感じなんだと思う。

ゴウキの最後は大昇竜＞弱昇竜＞弱昇竜。
元のオリコンはレベル１で７割ぐらい持っていく

　
こんなもんでどうでしょうか？　

　強
　↑　チュンリー　
　｜　リュウ　ケン　ナッシュ　ローズ
　｜　ロレント　豪鬼
　｜　アドン　ソドム　サクラ　バーディ
　中　ベガ
　｜　ガイ　ダルシム　サガット
　｜　ゲン
　｜　ザンギエフ
　↓　ダン
　弱

バーディと豪鬼を入れ替えてもいいかもしれない

中P対空OCで最後に追い打ちできる状態を残せるのって、
相手が地上食らいのときだけでしょ。
連打から大昇竜で問題ないし。
他のキャラだと相手の位置みて技変えないとえけないけど
こいつらの中P万能すぎるな。

意図的にアッパーとかの通常技対空強くしたとか
何かで読んだがオリコンでこういう使われ方するのは
想定外だったんだろうか

ケンでゲージがあるとこれのせいで余計に飛び込めないし
攻めてもゼロカン喰らうし守っても前転で引っ掻き回されるし
上手い人のケンは春麗と同じかそれ以上にキツい

ベガももう一個上だね

このゲーム
メストがやけにバーディーを持ち上げてたけどそんなに強かったか〜？

遠距離　オリコン後波動連発
中距離　ゼロカン待ち
近距離　レッパ削り

このゲーム体力ぎりぎりになったらｋｓｇだな

作り直した

　強
　↑　チュンリー　
　｜　ケン　ナッシュ　ローズ
　｜　リュウ　バーディ　ロレント　
　｜　アドン　ソドム　サクラ　ベガ　豪鬼
　中　
　｜　ガイ　ダルシム　サガット
　｜　ゲン
　｜　ザンギエフ
　↓　ダン
　弱

リュウを１ランク下げたのは、初心者が適当に波動拳をぶっ放しているだけでは勝てないから下げました

さらなる意見を求ム！

なんでキャラランクを語るのに初心者が使う事まで考慮にいれてんだよｗ

チュンリー　ケン
ナッシュ　ローズ　リュウ
バーディ　アドン　ロレント　豪鬼
サクラ　ベガ
ガイ　ダルシム　サガット　ソドム
元
ザンギエフ
ダン

なんとなくこんな感じかなーって思う

このゲーム・・・
飛び込みをｺﾞﾒﾝﾈで落とされた時はどうしようかと思った

ごめんねって敢えて使う必要はあるのか？
全国大会の決勝でヌキか誰かが起き上がりにゴメンネ重ねて連携組んでたが・・

レベ１オリコンで減るキャラといえば誰？難易度不問で。
ゲン・ゴウキ・サガットの三強かな？
ロレントとザンギ辺りも有望だと思うんだけど。

上でゲンが７割って言ってる人いるから、レベ１ぴったしオリコンはゲンが最強っぽいな。
サガも6割強はいけるし2位、ゴウキは6割で3位か？？

連射機つきならチュンリーも捨てがたい・・・・ってか３位くらいいけそうだなｗ

元＞ケン＞つんゴキサガバデ(調べてない)だな

射程長いバーディーつええわ

レシピ教えて欲しいな
サガは大足下タイガー大クラッシュ大アパカじゃ5割もいかなかった
リュウは例の竜巻オリコン1ループ後に大昇竜が入れば6割くらいいきそうだが

大p大クラ＊２小アパカOC終了大アパカで５割ぐらいかな

サガット６割超えは、
大Ｐ→クラッシュ×３→（ＯＣ終了）下中Ｐ→大ブロウ　ですね。大体マックスから６割半減らせます。
もちろん画面端付近限定。誰に当てれるかは試して無いですが、リュウケンにはいけました。
サガット使いの端くれとして練習はしてみたんですが、減りもイカれてますが、難易度もイカれてます。

実戦投入を考えるとしたら、ゲージマックスから
通常技→クラッシュ×６→小攻撃→大ブロウ　ってとこでしょうか。リュウに９割近くいきました。

少しでも最後のクラッシュが早いと、吹き飛んでしまって地上攻撃に繋げられないのが最大の難点ですね。
中途半端なゲージからこれを調節するのは神業だと思います。
ちなみに吹き飛んでしまった時のために、「小攻撃キャンセルブロウ」を、
小攻撃が当る当らないに関わらずブロウが発動するタイミングで入力すると、自動空中追い討ちが可能です。

と、思って今試してみたところ、
レベル１で6割ちょっと、レベル３で8割ちょっとでした。
やり方を間違えたのか・・・・ダメージ設定デフォじゃなかったのか・・・・

宣伝失礼 9/13にggpo内でzero2の大会を開きます


以下詳細↓

ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/43200/1204688611/

ここでオリコンの研究してる人が全員ＧＧＰＯやればいいのに。
大会が盛り上がるじゃん！

外人は殺意リュウ普通にとってくるな

>>663
・相手が止まっている
・自分の好きなタイミングでOC発動

この条件がないと何も出来ない。。。

なんでGGPOの大会の日って、いっつも家にいれない日なんだ……
(つД`)

土曜日の夜に予定詰まるとかリア充だな

殺意リュウのオリコンバグってそんなに脅威なの？
遠距離でのけぞらせてもしょうがないと思うんだが

> 殺意リュウのオリコンバグ

くわしく

殺意リュウのオリコンバグについて

オリコンには相手を強制的にのけぞらせて引き込む事が出来る距離がありますよね。

殺意リュウはバグのせいか、この距離が無限になります。
つまり対戦相手は、地上で後ろや斜め後ろに入力しているor空中にいる状態じゃないとオリコン発動でのけぞらされます。

このバグが脅威なところは遠距離で相手をのけぞせるのではなく、近距離で通常技を振っている時にあると思います

さっきＧＧＰＯ繋げたら外人がいっぱいいた
…まぁ実際対戦できるぐらいのpingは数人だろうけど
30人超えとかちょっとうれしい

アプリのZERO２落とそうか迷ってるんだけどレポできるヤシいない？

携帯アプリ版のZERO2って殺意リュウでるのか知ってる奴いるか？

GGPO始めようと思ってロビーまで行ったけど、日本人いなかった。
外人とやったけどカクカクがひどかったわ。はやく日本人とやりたいのう。

日本人は何時位が多い？あと、見るの好きなんだけど、誰が上手い？

やっぱ金土日の夜が一番集まると思う
朝昼は期待できない
一番上手い人はdkoolsさんかな。
未だに負け越してる所は見たことがない
自信ある人は是非ggpo導入して彼を止めてくれ

昨日かなり久々にＧＧＰＯしましたが、笑えるくらい立ち回りとかドタバタしてしまい
やっぱり継続が大事だなと痛感しました、、、
それにしても外国の方、増えましたね

確かに外人は増えたが、pingが高くて・・・

100台ならスムージング１にしたら割と対戦になるよ
日曜の昼間しか暇じゃない時とか外人さんに相手してもらってる
たまに英語でペラペラ会話できてる人見かけるけどすげーよ…

ナッシュのオリコンってゲージ量に応じて、臨機応変にサマソ小と大を使い分けていかなきゃ最大ダメージ取れない？
小連打から最後に大が一番減るって聞いたけど、大連打でも大して変わらないよね？

ナッシュって使ってても、戦うのも楽しいと思ってるんだけど、なんか嫌われてるみたいでｶﾅｼｽ

↑無印の話です

殺意リュウ（バグうぜえ）、春（強キャラ、姿勢うぜえ）、ナッシュ（待ちうぜええ）、ダン（弱キャラうぜえ）
ローズ（分身うぜえ）、ケン（前転、ゼロカンうぜえ）、さくらソドム（めくりうぜえ）、ザンギ（投げハメうぜえ）

みんなうざいから大丈夫！

＞ナッシュ（待ちうぜええ）
でもやっぱりナッシュが一番うざいんですね、わかります

ナッシュ使ってみたけどさ、あの性能は前に出れないよ。

実際、αじゃ下位に転落してるしな。

>>679
弱連打強フィニッシュは、繋ぎが甘いと弱サマーが一回減るってことになりがち
大して変わらないと感じるのは、それが原因だと思う

まあ最速で繋ぐのは結構シビアだから、強連打で安定してもいいと思うけどね
ただし、その手抜きのせいで負けても泣かないこと

元使っててややこしい方の流派の時に
気がついたら元の流派に戻ってる時あるけど
アレなんでなるの？ダメージ喰らったから？

　三　　　　　　　 　 　三三
　　　　　　/;:"ゝ 　三三　　f;:二iュ　　なぜここまで放置したんだ！
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
　 　 ／.;: .:}^（ 　 　 <;:::::i:::::::.::: :}:}　　三三
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ 　>>686
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll

>686
元の流派は対戦中に自分の意志とは関係なく切り替わることはないです。
喪流へ切り替わるタイミングの前に必ず流派切替の条件をクリアしてます。
1.ニュートラル状態で流派切替(コマンドの成立さえしていれば通常技が出た後に自動切替)
2.しゃがんでいる状態で流派切替をしている(同上)
3.ジャンプ中に流派切替をしている(同上)
4.通常技を出している間に流派切替(コマンド成立していれば、技が終了後に自動切替)
5.必殺技を出している間に流派切替(同上)
6.スーパーコンボを出している間に流派切替(同上)
7.ダメージを受けている間に流派切替(食らいモーションが終わったら自動切替/ダウン後も成立)
8.倒れている間に流派切替(起き上がり後ニュートラルモーションに移行できれば自動切替)
なので、気がついたら元に戻ってるってのはないです。
必ず対戦中に予約入力をしていなければ流派の切替はありません。

なるほどｻﾝｸｽ
てことは無意識にコマンド入れてるってことか
ボタン３つ同時押しとかﾑｽﾞｶｼｽとか思ってるのにｗ

アジアの人の英語は米国の人らと違ってカタイ文法や独特の文法が多い気がします。
対戦中にチャットで書かれると、えーっとこの熟語ってなんだったっけ？と
10年以上前の受験の知識を思い出すのに必死になり意識が少しおろそかになる（＾＾：）
ま、大概は思い出せないんですけどね・・・
メリケンさんの言い方はシンプルでいいんですね

立ち食らいモーション（下段食らい）が一番低いキャラってゲン？あのくの字がたのヤツ
キャノンすかったんだけど・・・・・

あー１３日の大会でれねー
１４日なら大丈夫だったのに・・

毎回人数ギリとかなのに出れない人が増えるとアレだな
是非GGPO二強のお二方にも出て欲しいもんだ

必殺技を全然出せないケンが居たら俺です(´；ω；｀)ぶわっ
よろしくお願いします。

俺も今回は無理だなあ。
前回も酒飲み過ぎて遅れて行ったから見学しようと思ってたのを
みんなの好意で参加させてもらっただけに、
毎回参加したい気持ちがあるんだけど予定があわない月もある。

>689
流派切替の条件成立自体は同時押しにかなりの猶予がある。
あと、成立すればその後切り替え可能な時に自動的に切り替わるから、
技の動作中に何度も押すのが一番安定して切り替わる。

>>694
100万回やられても負けるな

>>695
元はややこしいなーでも何か好きだな

>>696
案外勝ってます。
コントローラが悪いからか久々に格ゲーやったからかGGPOとの相性？か真空波動入力すらままならないですorz
本当はザンギが使いたいのですが、スクリューパイルの出来ないザンギはただの胸毛でして…

>>693
俺が瞬殺するからでるだけ無駄だけどな

> 俺が瞬殺されるから

まで読んだ

>>698
すごい漢だ…
カッコよすぎるのでぜひここで名乗りを上げて
優勝宣言をしていただきたい

コントローラー変えたからザンギエフでがんばります＞＜

あー、そういや13日ってGGPOか。
14日のミカドと勘違いしてた。
どっちみち、出れないんだけどさ(つД`)

そういや明日なんだな
どれほどの熱いガイ達が集まるのか期待してるぜ！

age

sage

saget

さくらでggpo大会やったけどリュウずるすぎだな
勝てはしたがまじうぜｗ

まさにゆとりｗ

そんなズルかったか？
ってかズルいとか無いでしょこのゲーム・・・・・

正直大会の大部分の試合を見逃したので早くニコニコで見れないかとｗｋｔｋしてる
メンツ見るかぎりキャラも結構バラけてたみたいだしいい感じだ

>>707-709
なにがあったの？

大会終わって日本人いなくなったけど
今度は外人が増えて30人ぐらいいるな

GGPOゼロ２全盛期を思い出すわい

オリコンあり殺意リュウのランクどれくらい？

来月の新宿ミカドのZERO2大会は無印ではなく
ZERO2ALPHAでの開催だそうですのでALPHAなら
喜んで出てやるぜ！という方々はふるってご参加下さい。

というか人数的にそろそろ大会終了のお知らせが近づいて…(´；ω；`)

アルファか・・・。
まだ春麗が全然活躍していないのに、これで益々見なくなりそうだ。

大会ファイル　パスは6666
http://www1.axfc.net/uploader/B/so/28192.zip

大会動画
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4625308

>>716
最期のオチｗｗｗ
素早い編集といい大したもんだ！
乙！！

最後のは、その場にいた人にしかわからないネタで、ごめんなさい

いやーdkoolsさんもニクイ演出したね

何気に好試合が多い

ggpo動画とうしで見てみたが、段々レベルが上がっていってるみたいだな
コメ的には春麗とサガットが評判いいが、ダルシムと豪鬼も中々上手い
ミカド動画も上がってたが、今回Leonhardがいい所なしでこのスレ的には残念な事だ
どうでもいいが、彼はzero3はもうやってないのだろうか・・・・
勝てる気がしないプレイヤーの一人だったんだが。。。

>721
流石に酔っぱらったまま大会に参加したのは失敗でした。
普段からガードはしない方なのに気持ち大胆になりすぎて駄目駄目でした。
杉ザンとの2R目は別にケリをつけなくてもいいのに最後前進してるし(;´Д`)
次参加する時は素面でテンションあげて参加できればいいなと。
zero3はたまーにやってますよ。
でも、今の情勢全く分かってないので駆け引きはわかんなくなってます。
100試合くらいすればトレンドもわかってくると思うんですけど
流石に今プレイヤーが定期的に集まる場所が近くにないっぽいから難しいです。

身の上話だけではあれなので。
さくらのしゃがみ大パンチってキャンセルできたっけ？
あれがキャンセルできてかつ弱昇龍の登りきった手に追撃判定あればさくら側のダウンへの
選択肢が増えるんじゃないかなと思ったんだけど、ZERO3の記憶と混ざりすぎてて確証がないﾉ(´д｀）
あと、めくりにきた相手にソウルスルーとか竜巻、前転をリバーサルで出して
蹴りのダメージと引き換えにループを回避できるんだけど、実戦だと結構忘れるねこれ。
やられたのを確認してからOCされてもそうそう追撃されない(ダウン状態にはされるけど)ので
体力のあるうちはかなり出し得な行動になるので特にガードと併用できるコマンドは
やる価値あるかと。

>>714
マジ？ALPHAなら出る出る！
・・・仕事休めたら（今月今の所、休日０日）

>>722
さくらの大攻撃は下立ともに、出がかりの方のみキャンセル可能です。
しかし、残念ながらさくらの小昇桜拳には追撃能力がありません。
中昇桜、大昇桜、スパコンならいけますが、リュウケン程度の中量級ですら、画面中央で対空から安定して追撃するのは難しいです。
それでも、無い戦術では無いと思います。さくら使いの人がいたら、是非意見を聞いてみたいです。

やっぱりこのゲームはめくりが超強力ゆえに、めくり対策が肝になってきますよね。
それでも実力者同士の対戦になってくると、１ラウンドに１回めくりのチャンスがあるかないかだと思うので、
そこをどう凌ぐかを考えておくのは大切ですよね。
zero2ってなんか知らないけどリバサの存在忘れがちなんですよね、僕だけかも分かりませんけど^^;

>>723
是非お願いします！月に一回の大会動画の楽しみがなくなってしまうのは悲しすぎる！！
いつか遠征して大会でちゃろ、と思っていたのですが・・・・・・・すいません！無印派なんですぅぅぅ（ｳﾜｧｧﾝ

誰かZERO2とZERO2アルファの違いを教えてください。
ダッシュとターボみたいな感じですかね？
殺意リュウとスト2ダッシュの性能キャラが追加されたのは知ってますけど

やっぱりオリコン使わないと勝てないね
オリコンの出し方がむずい

>>725
海外版ZERO2（アルファ2）に更に微調整を加えたのがZERO2アルファです。

オールアバウトによると
・バランス調整（飛び道具の弱体化等）
・技追加（灼熱波動拳、テングウォーキング他）
・システム調整（ZEROカウンターのゲージ消費、オリジナルコンボのコマンド変更）
・モード追加（サバイバル、ドラマチックバトル、真豪鬼）
・EXキャラクター追加

>>727
(^3^)ありがとう！

簡単にいうとマイルド調整。
アルファで「コレはエグイ！」とかいう減りのコンボってあったっけ？
自分は記憶にないんだが。

「相変わらずエグイ」はあるけど、エグくなったコンボは無いですね。
まさにマイルド調整ですよねぇ・・・・中・遠距離戦がかなり希薄になった印象があります。

中距離戦はゲージ溜めながらウロウロして、溜まったらガンガン前に出て行く感じだったような・・・

＞やっぱりこのゲームはめくりが超強力ゆえに、めくり対策が肝になってきますよね。
それでも実力者同士の対戦になってくると、１ラウンドに１回めくりのチャンスがあるかないかだと思うので

いやゼロカウンターからめくれるから

アルファはオリコンがダウン回避不能で確定でめくりにいけるようになって更に凶悪なんだが

無印はオリコン後もダウン回避可能だっけ？

>>732
可能

ハイパーストZERO　対戦動画
これはハイパースト2と違ってゲージシステムのみが各時代の性能になるらしい
まあ実際プレイしたことがないからなんともいえんけどもどうだろう？

http://jp.youtube.com/watch?v=PCzQY5RjHUI&feature=related

http://jp.youtube.com/watch?v=EMqNv1kbfr0&feature=related

面白そうだね。グラとかヒットバックは３ベース？
やっぱ初代か３のＶが最強だろうな。２が優れてるのってダウン回避くらいか？

やってみたいけど、バランス調整はハパ２以上にザルだろうなぁｗ

３のVよりはZERO2のが強いだろJK
追撃判定が違うからオリコンとか永パとか喰らいにくいし２のオリコンのほうが使い勝手良い
他にもガードゲージない・ゼロカン性能・SC性能の差で２のほうが普通に強い

ZERO2でもフルゲージから始まるのか・・・

スト２’仕様のイズムや、ブロッキングできるイズムもあるので一概には言えないが
無印ZERO2が強いのは間違いないね

ZEROシリーズのファンなら値段以上に楽しめるはず。買って損はないお

ZERO3オリコンはガクラゲージないシステムだと脅威度半減

バーディの通常技が３ベースならやらん。

通常技とか技の性能とかはすべて元作基準のはず

声は基本zero3基準だったと思う

以前ここにモンテにα入ったって書いてたけど
まだあるかな？

吹き飛び方は？
原作基準だと３のキャラが不憫すぎるから、「吹き飛ばし」方が原作基準になるの？
それはそれでおかしい事になりそうだけど。。。

>743
Wiki（ttp://wiki.livedoor.jp/sfh21/d/FrontPage）にこういう記述があった。

・ ZERO(2α)モードは、元のゲームよりのけぞりが長くなっているキャラ多数。
・ ZERO(2α)モードは、元のゲームより浮きが高いモノが増え、原作より空中コンボが決めやすい。

原作準拠だけどややZERO3寄りにしてある感じなのかな。

ハパzeroは
圧倒的に攻撃力とケズりが減るスト�Uキャラと
チェーンコンボのzeroが強すぎる

>>742
うｎ

ZERO仕様だとガイが凶悪すぎるんじゃね
無敵対空の大旋風脚＆小足起点の5hitコンボ＆出が早くて隙のない中段肘……

GGPOのって殺意リュウ使えるんだよね確か
見ないんだけど性能いまいちなの？
ヒット確認かられっぱ繋がるのはいいと思ったんだけど

オレの中では殺意リュウは斬空のない豪鬼だな
竜巻も豪鬼の方が繋げやすいしわざわざ使う理由がないや
バグは刺し合い時に使うと卑怯だと思うし…
足払いの届く範囲で使うと相手がしゃがみガードと必殺技出してる時以外は確定なわけだろアレ

ゴウキ気分で使うと灼熱オリコンもないし前転も斬空もないしあれだね
ちょっと前にあった中P連打昇竜竜巻昇竜は出来るけど、大足竜巻や空中竜巻からのオリコンは出来ないっぽい？し
このキャラだから出来る！ってのがないね

殺意リュウの長所は必殺技の追い討ち能力によるダメージ増加と、防御特化の真空竜巻と攻撃特化の滅殺豪昇竜。
短所は防御力と昇竜の弱体化。
ゴウキより攻撃的ではないが真空竜巻のおかげで守りは硬い。
そんな感じ。

通常技に割り込めるバグオリコンのこと考えたら
低リスクなはずの真空２種ぶっぱいらないんだけどな

起きあがりにはいるだろ
あとアルファ2の殺意リュウは防御力低くないはず

ZERO2ALPHAのベガって何なの？死ぬの？

糞調整だったなあれは
LV1ナイトメアの無敵時間も短くなってるし

別に無印で飛び抜けて強かったわけでもないのにな。

どう違うの？

>753
フォローどーもです。

すまん、海外版ってまた少し違うのね。
日本版で話してた。

>757
判定・突進力・無敵時間ともに優秀だったLv1ナイトメアから無敵時間が減らされたのと、
ジャンプ軌道が無駄に大きくなってロクに飛び込めなくなったのが大きい。
あとゼロカンのゲージ消費量の変更で、発生速度が早くて信頼性の高かったPゼロカンが使い辛くなった。

サイコクラッシャーはオーラをまとっているという理由から
相手の飛び道具を一発分だけ打ち消すという効果付きだといいな。
E本田のスパコンみたく。

>>759
あとはレベル1オリコンで5割が出来なくなったことかな（笑）

こだわるねぇ

ゼロカンゲージ消費量の変更は歓迎すべき調整だと思ったけどな。
無印だとゼロカンばっか使われてロクに攻め込めなかった。

>760
Xvs.SFのサイコは飛び道具を打ち消して進んでいくね。
まああの作品のベガは弱すぎて使い物にならんがｗ

>>759
ZERO2アルファは全員のレベル1スーパーコンボが無敵時間や効果を減らされてませんでしたか？
真空波動拳が相打ちだと出なくなってたような…。

武神獄鎖投げってゼロ２から出来たっけ？

>764
というか、飛び道具系スパコンLv1は発生前に無敵時間切れ、
突進系スパコンLv1だと判定発生と同時に無敵時間終了で大体まとめられた感じ。
飛び道具不所持キャラだとLv1スパコンの無敵時間そのままってキャラも多い。

>765
獄鎖拳の締めで投げるのはJamだけの仕様だったような。元祖はファイナルファイトだけど。

>>765
ZERO3のXイズムからでは？

ZERO3のXISMからだな、あの投げは。
スパコンって距離も大事なのに、あんまりクローズアップされないね。
春の千裂脚なんて開幕の距離でガードしてないとあたるくせにあの程度の隙しかないのは
調整ミスとしか思えない。

ゼロ３からかｻﾝｸｽ

１からあったと思う。ローズのスルーの０フレ空中が３からな季ガス。
ちょっと今確認できるもんがねえや。すまん

> 無敵時間

なんか『スーパーコンボは無敵時間がある』という設定が、個人的には残念。
波動拳を圧縮させた真空波動拳に何で無敵時間があるんだろうって疑問に思う。
飛び道具系のスパコンに無敵時間は無しの方向がいいな。

ただのジャンプアッパーになんで無敵があるんだろうと
オレも残念に思ってたところだぜ！
いつもいつもこっちが飛び込んだら問答無用で落としやがる…
メチャクチャだぜ！

人間の手から何かが飛び出てくるのは疑問じゃないの？ｗ

ブランカは何で日本語しゃべれるのみたいな
スト２が出たばかりの頃の疑問ばかりじゃないか。

ゲージをオリコンに使うかスーパーコンボに使うか迷うよな
元はヒット確認からのザンエイ、ゼロカンにゲージを使ったほうがいいかな
決めた後めくりにもいけるし

元はゲージ溜めを割と得意としていて、ゲージの使い道もそれぞれ甲乙付けがたい位優秀。
個人的にはどんどんゲージを回転させられるゼロカン・オリコンを多用するかな。
んで、展開によっては２レベル以上溜まる事もあるだろうので、そのときは残影コンボを意識し始める。
残影以外のスパコンは基本頭の中から抜け落ちてるけど、マキシムスパイダーみたいな技は意外と使い勝手がいい。
ゲージは他の用途に使った方が全然いいんだけどね。
オリコンはクソ減る最終７段が毎回出せればいいけど、なかなかそうはいかないので、それより２段止めの方をしっかりミスらないようにしてるかな。

おっと、上は三段止めの間違い

練習したらなんとかなるぞ。
相手の隙にオリコン叩き込めるようになったら面白いな

773 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 22:03:02 ID:XaZ9qMtg0
人間の手から何かが飛び出てくるのは疑問じゃないの？ｗ

774 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/09/20(土) 23:05:10 ID:J7bcg67X0
ブランカは何で日本語しゃべれるのみたいな
スト２が出たばかりの頃の疑問ばかりじゃないか。

>>779
はなんでそんなに必死なんだろう

ggpoってどお？

元使いってggpoじゃ一人しか見たことないのに
このスレじゃよく話題になる謎

>>781
RAPとまともな変換機があれば国内ならマジでゲーセン感覚でできるよ
プレイヤーはそんなに多くないけど若干２名ほど鬼みたいに強い人もいるし
オリコン使わないビギナーな人もいる

相手の回線との相性とかもあるだろうけど大概まともにプレイできる
無線とかでやってるとたまに途中で切れることもあるけどね

もしゼロ２好きなのにCPUぐらいしか相手してくれねーよって感じなら
GGPOの導入を強くお勧めする

>>782
少なくとも３人は見たことがある
1人は多分君が思ってる人
もう1人は外人さん
最後はさくらをよく使う方の強い人が使ってたのを一度だけ見た事がある
この人のはオリコンの成功率がほぼ10割でおっそろしかった
おまけに目押しで立ち強パンチから惨影してくるからレベル１でも繋がってた

このゲームで「動かしていて面白い」って感じのキャラは誰だい？
死に技が少なくて多彩な攻め方ができるようなキャラ

さくらが白パンになるバージョンがあったと思うんですけど
何でしたっけ？アルファ？SS？
それとも別のゲームだったっけ？

ゼロ２アルファの隠しカラー

>787
ありがとう。

っていうか、おもっくそageてたね。
ごめん。

>>785
リュウって意外と面白いと思う。
元は上手くなってくるとすごく面白くなると思うが
自分はそのレベルには達していない。
当時は弱キャラと言われてただけに最近見直されてきてるね。
スパ�UXってずっと定番タイトルになってるけどZERO2もあなどれない。

ZERO2リュウは良くも悪くも大波動命だから波動をうまく
押し出して戦えると楽しいけど逆にそれ以外の先方取り辛いな。
個人的にリュウナッシュはすげえ面白いす。

ZERO2ALPHAのリュウは何やったらいいの？大波動が燃えない低威力で
顔射がいまいちだし、灼熱とか発生遅すぎて泣ける

まずは歩き波動を・・

波動の話題はいろんな意味でもうダメだなｗ

ZERO2はさくらが勝ったときの
叫び声がいいな。

てか大波動で転ばれるとそこからダウン回避で逆に攻められるんで

足払いに波動拳をいれなきゃ

おお、同士よ！　って、やめろ！

牽制には真空波動入れなきゃ
つーかCPUリュウに牽制すかると100ﾊﾟｰ真空入れてくるんですけど
超反応は構わないけど単純に攻撃力が高いインチキCPUはつまんねえな
大アパカ一発で5割とかひどい

え？

ゼロカンで思いついたんだがこれ連射にしてガードの時コマンドと一緒におしっぱにしたら
ずらし押し効果の強化版により取れる確率跳ね上がるんじゃね？
んでガード時に素早くレバー入力ガードと下の間をグニャグニャしたらいんでね？
これでオレも相手の小足とかゼロカンできるようになるな！
失敗しても相手が小足投げだった場合超連射で撃退できるしな

お前らぶっぱオリコンでお手軽に理不尽ダメージ食らわせやがって、
硬派な俺（笑）はオリコンなんてつかわねーYO！とか思ってたんですけど

やだ…練習してみたらむずかしいこれ…使いどころもわからんしwikiの強クラッシュ×5とかむずい…
とりあえず
　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） すいませんでした
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　（＿_）＿）

簡単すぎるんだがｗ

>>800
それやってる奴もういるから

>>801
オレ…オリコンになると昇竜の出る確率３割ぐらいになるんだ…

>>803
コレはさすがに外道すぎて叩かれるよなーと思って書いたのにすでにやってるヤツいるのか…
やるじゃん

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　） ちゅぱちゅぱ
　　｜　|∨Ｔ∨ 　　
　　（＿_）＿）

>>804
連射機使ってのスキルアップを考えるなら、それか春麗のオリコンを真っ先に思いつくだろ。
まぁ連打キャンセルがあるキャラなら大体連射機は有効だ。

連射機能は萎える

漢はそのようなハイカラな機能には頼らん。

使うのは自由だけどネット対戦で当たったら即ブラックリスト入りしちゃうな

ZEROカウンターで重要なのはレバー側のコマンド入力精度＋速度。
ZEROカウンターがうまい人は通常の立ち回り中でのコマンド入力精度も高い。
連射機使ってボタン連打したところでほとんど変わらんよ。

ゲーメストビデオのＺＥＲＯ２大会でヌキとＤ４４が出てるけど他に現在でも活躍してる有名人っているっけ？

>>810
問題なのはゼロカウンター精度じゃない。不発時の小攻撃連打だから。
リュウケンゴウキサクラローズチュンリー・・・・などなど小攻撃の連打持ちが使うと脅威だよ。
実際ＣＯＭ戦でやってみると「これは便利だな」と思えるからちょっとやってみるといい。

亀だけど、さくらの昇桜拳追い討ちについてなんだけど、
よくここで話に上がるggpoのサクラ使ってる方に
サクラ対空オリコン→飛び込み側のキックと相打ち→大昇桜拳で追撃
の流れを見せられたときは、あなたが神かとｵﾓﾀ

とっさの反応も素晴らしいが、普段からこのシチュエーションを警戒しているという発想力、さらに精度といい・・・・
ggpoプレイヤーは上手い人の小ネタどんどん晒していこうぜｗ

ZERO2（または海外版ALPHA2）の大会動画はよくみかけるけどZERO2 ALPHAはみないね。
後発にもかかわらず対戦ツールとしては人気ないのかな？

今の時代となってはどちらも全く人気はないが
未だにひっそりと対戦されていて動画公開を行っているミカドとggpoがたまたま初代なだけ
ミカドは次回からアルファになるっぽいからそのうちあがるんじゃね？

元々調整なんかしなくても強キャラのインフレでバランス取れてる初代にとって
アルファの弱体化による調整はつまらないだけだしな。

ZERO2は初代が面白いな。
アルファは、エースピッチャー＆長距離4番バッターを外したチーム同士の
試合みたいというか。
とはいえ、ミカドのケンはもうちょっと減って欲しいし。

ケンよりも弱すぎてやってて面白くないダン減って欲しい

>818
元だって頑張れるんだからダンでだって頑張れるだろ。
それとも負けるのが嫌なのか？

元はやれること多いしダンほどひどくない
ダン相手は飛車角落ちとやってるみたいで勝った気がしない

ダンて挑発するのがキャラコンセプトなんだろうし
そういやって怒らせれば満足なんじゃないの？
マトモな人がやる事じゃないとは思うが。

さくらのめくりって、例えば自キャラ左でさくらが右から跳んで
めくりかけてきた場合、右方向押してガードでOK?
さらに、その着地後は左下ガードじゃないとだめなの？（自キャラ右になってるんだが）

めくりを右方向ガードしてそのまま右下（しゃがみ）ガードしてもしゃがみ小キックくらうんですが・・・

さくら側がめくり中ｋ出すタイミングによってガード方向が変わるから
安定したガード方向はない。
めくりガード後の下段は絵の通り、その状況なら右下方向のガードでいいんだが
どうしてもガードできないなら下段ガード不能めくりが成立してる可能性があるな。
これはZERO3では結構知られてる事だが、ZERO2でも可能なんだろうな。
詳しくは↓のめくりの所参照。
ttp://www.geocities.co.jp/allabout_zero3/words.html

> アルファの弱体化による調整
よくわかりました
みなさんありがとう

追加要素はちょっぴり楽しかったりするけど改悪部分がそれを大きく上回る感じですね
自分はベガ使わないけどあのジャンプ軌道変更はかわいそうだ

でも正直、無印春麗だけは相手しててスッゲーつまらん。
容易に向こうに流れを持っていかれて、
切り返しのチャンスを得るまで慎重に耐えるってパターンを強いられて、
勝てたときはともかく負けたときは只々疲労感しか残らねーもん。
他の酷い弱体化を受けたナッシュ、アドン、ベガあたりは
むしろ可哀想に思える時もあるんだけどね。

2ALPHAって無印稼働から半年もしないうちに出てきたよね

>>826
ZERO2が三月25日、アルファが八月22日ですから約五ヶ月です。

>>823
非常によくわかった、サンクス！！
ただ、わかってもなかなかガードできそうにないな（；；）

重なってたら正ガード
そうじゃなけりゃ逆ガードっていうのを意識したら大抵はガードできる

>>816
それはオリコンが滅茶苦茶なだけでバランスが取れてるとは言わないのでは

当時 スパコンコマンドやオリコン中の連続入力が出来ないビギナーにとって
春麗の百裂オリコンは歓迎だったんだよね。
こういうのは一つくらいあっても良いかな。

ミカドでもggpoでもナッシュ使いはおらんのか？
攻めナッシュの動画が見つからない・・・

crossfire氏のナッシュは強いぜ。
日本人じゃないけど。

特定アジアのチュンリー、ナッシュ率は異常

>832
ナッシュのあの性能でどう攻めれるのか知りたいんだが。

俺も知りたい

>>831
元々本田と春麗は初心者救済処置としての連打技持ちキャラクターですからね。

ジミー・・・

嫌われキャラナンバー１誰？
ナッシュ、ダンあたりがすぐきられるきがする

キャラというか戦い方とか力量だろ
ダンだって強い人が使ったらおぉって思うし
もとから強い人が春麗使ったら心が折れてｇｇｓと打ちたくなる

春麗は強さに関係なく嫌だぞ
ダンはそんな強い人見たことない

元々強い人が使うとやっぱり強かったよダンは
ただ滅多に使ってくれないから確かに見れないな
841がメチャ強いのかもしれんし

ナッシュよく使うけどダルシムが苦手。
あんまり近付けないと、オリコンソニック数発を盾に高速で近づくけど。

無理やり近づこうと思うからハマる
長い手足を遠距離で潰してプレッシャーを与えるのがいい
するとファイアや下大Pが多めになるからそれに合わせて飛んで近づく

>>843

無理して近づこうとせずに、待ってたらいいよ。

・ズーム攻撃はしゃがみ小P、しゃがみ中P等の牽制で潰す
・うかつな間合いでの中Kor大K空振りにはオリコンでしっかり反撃する
・小ソニックを多用（ダルのソニック抜けしゃがみ大Pと結構相打ちが取れる）
・ダル側は対空にかなりの信頼をおいてるんで、そこを逆手にとった空中オリコンがかなり有効

こちらから飛び込むのは空中オリコン発動可能状態orヨガファイアを確認した場合のみ。
ドリルには完全対応を目指し、一度転ばせたら投げも絡めた起き攻めへ。
ZEROカウンターも、狙える時には狙っていく。

そんな感じで何とかなる。

やっぱり攻めれないよな、ナッシュって。

何を持って攻めとするのか、その定義がわからないからなんとも答えようが無い

ミカド、次回はほんとにZERO2ALPHAなんだな。
あと、開催日が日曜じゃなくて祝日の月曜になってた。

ナッシュはスパ2やZERO3にある隙の少ない中Kソバットが欲しいな。

そもそもナッシュは攻めるキャラじゃないだろ。
シコシコとソニック打っといて、近付いてきたら迎撃してたらおk
ダルシムとローズに相性悪いのは仕方ない。


最近ggpo調子悪いんだが、なんとかならんかね．．．．
観戦が全くできん

上でも言ってたが、何をもって攻めというかによるわ。
適当にジャンプしてみたり、トコトコ前に歩いていって状況を打開（距離を詰めるなど）
するのが攻めというなら、ナッシュは攻めないキャラ。

ナッシュが攻めないキャラなのは、みんな知ってると思う。
ただ、待ちプレイをするかしないかはプレイヤーの自由だから
ナッシュでどういう風に自分から攻めて行くかを考えるのも面白いと思う。
単に勝つだけなら待ちプレイで良いだろうけど、待ちプレイで楽しめない人は
ナッシュでも普通に自分から動かしていくかと。

最近はじめたんだけどめくりも投げも見えなくてくらいまくり…自信なくすわ…
オリコンは減りやばいし慣れないなぁ

見えてて反応してるつもりなのにって言ったほうがいいかな
なんかアドバイスきぼｎ

めくりも投げも理不尽くさくてストレスたまるのわかるよ
せめてサードの投げはずしぐらいほしい

>>853
状況にもよるけどめくりにしろ投げにしろ見てどうこうできるもんじゃない気がする。
さくらとか元あたりなんてジャンプ攻撃出すタイミングで裏表変わってるっぽいよ。当然見てガードとか無理。

>>853
さくらのめくりは本当にキツイ。
だからめくらせないことが重要、めくられる前に試合を決めることが重要なんだろうが、
わかっていてもそれは難しい。
特に手数やスピードで劣る重量キャラだと一発こかされるだけで地獄の始まり・・・

>>857
ゼロカウンターでダウンとられるのとかある程度はどうしようもないからな。
相手にゲージがあるからって攻めないわけにもいかんし。

純粋にキャラ操作の把握や力量が問われるのは下位クラスじゃないか？
昔だけど元やダンで本気に上手い人のフェアプレイにはかなり唸らされた記憶がある。
性能上位キャラ使ってる人間は、その性能に頼ってゴリ押しハメプレイしてる人間が多かった。

今はどうか知らん。

今の強い人は、自分が見た限りでは、地力がムチャクチャ強いよ。
強キャラも使ってるけど。

ただまあ、3rdとかで例えると、はやおやクロダ（Q)や山崎みたいな
弱キャラでムチャクチャとび抜けて強い人はいないんじゃないのかなあ。

スト３は基本システムにブロッキングがあるからな

元は扱いが難しいだけでキャラクター性能は高いだろ。
中堅くらいの能力はあると思うんだが。
個人的には元と豪鬼の戦いが見てて面白いな。

ニコニコの元1コインクリアは痺れた

ゴメンここZERO2スレだったのね

とりあえずｋｗｓｋ

>855>856>857
ありがとうございます、やっぱ結構きついもんなんですねー
ちょと心が軽くなった

このゲームのカウンターダメージって
ダンの挑発伝説の最後と豪鬼の斬空だけ？

カウンターダメージが設定されてるのは以下。
（サイコ、蛇穿、しゃがみ大Pは与ダメ、被ダメ両方にカウンター設定あり）

■リュウ
　・波動フェイント　x1.25

■ケン
　・前方転身　x1.25
　・前倒　x1.25

■ゴウキ
　・斬空波動　x1.25
　・阿修羅閃空　x1.25
　・前方転身　x1.25

■ダン
　・挑発伝説ラスト　x1.25

■ベガ
　・サイコクラッシャー　x1.25

■ゲン
　・蛇穿（前転中）　x1.25
　・しゃがみ大P　x2.0

■ソドム
　・シラハキャッチ　x1.5


カウンターダメージの適用は初めの一発のみ。
しゃがみ大Pとシラハを除き増加値はほぼランダムダメージ修正の範囲内。
多用しない技も多く、戦局にはあまり影響しない。

なるへそｻﾝｸｽ
元の蛇穿とベガのサイコもカウンター喰らうのか
てかひ弱な豪鬼が一番カウンター多いってｗ

画面の上下のせいでめくりかどうか判断しずらすぎだろ･･･
自分がみえねぇ

気孔拳って何であんなに性能優遇されてんの？
かつてこんなに強い気孔拳があったかね？ってくらい強いわ。
下手したらリュウ波動、ソニック、グランドタイガーとかより強いんじゃね？
上３つはそれぞれドッシリ構えるタイプだし、立ち回りのメインになる技だから分かるけど、
チュンみたいなスピードキャラの飛び道具が強いとかどうなのよ。。。。

これさえなければチュンも面白いキャラだと思うんだけどなー

まあ、ＺＥＲＯ２のチュンは気孔拳に限らず通常技とかも激強ですから。。
もうそれは仕方ないこととして、そこをなんとかして倒すってのが
対戦の醍醐味になってますよね。

ただ、個人的に気孔拳で絶対に許せないのがタイガーキャノンを気孔拳に合わせても
なぜか１発？小ヒットするだけですり抜けていくこと。
あれは当時からなんであんなふうにしたカプコン？？ってチュンの優遇ぶりに腹立ちました。
もし他キャラと同じように当たってくれるなら、気孔を読んだキャノンの合わせで
もうちょっとは楽になったのになー。

さくらの咲桜拳が他キャラより1発すくなかったり
ローズの中Pスパイラルが連続にならなかったり

うっわー、それはローズきつそうだねー
サガットのキャノンも基本戦術の一つだし、それが無効化されるだけでも痛手だよなぁ・・・

元の屈大Pカウンター判定ってやっぱ忌流だけなんだろうか

あーすまん。
中Pスパイラルが連続にならない状況があったり…だな。
中Pが先端だったりしたらスパイラルがガードされるんだよなー。
ゼロカンからだとほとんど当たらんｗ
春が後ろ向いたりしてたら当たるんだけど。

春麗の気功拳に竜巻合わせても
春麗の前で無様にクルクル回るだけで当たらない
これだけは狂ってるとしか言いようがないわ…

真空波動にあわせた時と同じ現象か・・・
最強飛び道具かも知れないねー気孔拳。
ベガ・ローズ・ケン・サクラ・ゴウキ・ヨガの地上飛び道具は性能自体はそれなりに低いんだけど、
なきゃないで困るっていう良い感じのバランスなのになー。
ダンは論外だけどなｗ

>875
その通りです。

気功拳は通常必殺技なのに簡略コマンドに対応してるんだぜ。
お前の飛び道具はスクリューかよ！

LV1気功掌の無敵時間もイミフ。
同時に出して勝てるLV１スパコンって存在しないぞ。
LV2以上のスパコンでも勝てるのはごくわずか。
密着ならガード後隙無し。

その他もろもろ、あきらかに不自然すぎるキャラ性能。
チュンリー教のユトリ開発者がバランス調整に加担したのは間違いない。

「開発者、その場のノリで特定キャラ強化→その糞っぷりにブーイング多発、続編で弱体化」
ってのは伝統だな。

イブキとか。

その場のノリってのは、ほんとよくわかる。マジでそんな感じだった気がする。
あの性能が、テストプレイを延々と重ねてのものだったとは到底思えないなあ。

すぐに解る性能だからな…
初心者用に強くしたっつったって限度がある
てかそれを玄人が使ったら初心者駆逐されるだろって話なんだがな

>>882
「初心者用に強くしたキャラを玄人が使ったら〜」まさにそうだよなw
年の差は埋められないみたいな感覚だよね。
玄人にはそこを分かって別のキャラを使う考えも持ってほしいかな。まぁ自由だけどw

MSHvs.SFのハルクのオートモードを思い出した。

実際春麗使ってメチャ強い人は他のキャラ使っても鬼のように強いしな
まぁ使ってておもしろいと思うキャラ使うのがいいと思うよ
楽しいが一番！

>>880
そして続編で弱体化のサジ加減をしくじったり
不要な弱体化までやらかしてしまうのがカプンコクオリティ

スレチだがスト4もソレをやらかしそうな気がビンビンするぜ

この人はサクラと同じ高校の生徒ですよね？

ttp://akibahobby.net/2008/05/alter_kanu_review.html

全く同じタイミングでお互いオリコン発動したり
必殺技がガチりあってWKOになったりすると
なんていうか相手を仇敵と書いて友と呼びたくなるな

やばい・・・俺のダルシム強すぎる・・・

過疎ってるからｇｇぽ来てください

ggpoか……
ポート開けても繋がらねーから諦めたｗｗｗ

てか最近１回で繋がった試しがないけどなｇｇぽは
でもまぁ自分と同じレベルかやや前後するぐらいの人とやる対戦はやっぱおもしろいぜ
あんまり強い人とやるとボッコボコにされるだけだからなｗ

ggpo最近やってないが、過疎ってるのか？
夏休み中はそこそこ流行ってた気がするのだが

ごく最近GGPO始めて、同じくらいの腕前がいなくて
ゼロ２に限らず誰とやっても毎回ベッゴベゴにされるだけだけど楽しい。

誰か、ガイは基本的に何したらいいか教えてほしい。
胴着組とサクラローズ、たまにナッシュチュンリくらいとしか当たってないけど
飛び道具くらいながら無理無理近寄って中攻撃と遠間のスラを振り振り、
起き攻めに小足投げと中足、小足中足くらいしかやること思いつかない。
うっかり小足が返ってくるとこっちの攻め２回分くらい減らされちゃって
そっからめくり攻勢に手も足も出ない。

PSコンでやってて、獄鎖はおろか中→大→肘も安定しないし
オリコンも出せてないから、勝てないのはわかるんだけど
ほかのところでも勝負できてない気がする。
何かガイの基本、みたいなものないかな？

>>893
基本は中攻撃を軸にした挿し合い重視。

間合いを詰め方は基本的に徒歩オンリー。スラもイズナも小疾駆けもお勧めしない。
ジャンプして肘で無理やり軌道を合わせるとかは完全に論外。
幸い、ガイは早め出しの垂直J大Kが長くて強いので、飛び道具をやり過ごす以外にも様子見での垂直ジャンプが結構有効。
端〜端ぐらいに離れている時に限り、前ジャンプしてもいい。J大Kと肘の使い分けが活きる。
肘でわざと足払いの届きそうな位置に降りて、伸びてきた足を中旋風脚で刈るなんて手もたまに狙える。

間合いを詰めたら判定が強くキレのいい立ち中Pを軸にするといい。
足元を狙われるなら中足払いの先端の判定が強いので逆に潰し返しを狙う。
相手がガードを重視してるなら、読まれない程度に中攻撃キャンセル崩山斗を使う。
（崩山斗のガード反動は小中大や画面端絡みで結構変化するので要研究）
ガード後に通常技を頻繁に振ってくるようなら中旋風脚で刈る。
ガチガチにガードを固めてるようならｼﾚｰっと歩いて投げに行ったり、垂直J大Kで様子見したり。
垂直J大Kをガードさせたら再度挿し合い再開だけど、たまに中段肘を狙ってもいい。
立ち小Kやしゃがみ中Pもかなり判定の強い技なので、自分なりに牽制に組み込むべし。
あとはたまに通常技キャンセル小疾駆けからの投げを狙ったりとか。

対空はしゃがみ大Pを当てる位置を覚えればだいたい相撃ち以上に持っていけるけど、
春麗だけは垂直J小Kか八双拳で追い返すしかない。

簡単に説明できる部分を大雑把に書くとこんなとこ。
相手キャラによって牽制の組み立てを色々考える必要があったりするけど、
そこらへんは自分なりに色々工夫してみてくれ。
あと中P大P崩山斗とオリコンが安定しないのは深刻なマイナスなんで、
できればコントローラーを換えることをお勧めする。

夜の草原のステージ
間合いとかの感覚がやけに狂うからなくして欲しいな
サガットで最後のリュウ戦になるとすごい疲れる

そうか？
なんかあのステージ足元見えないからやめれとか言う人いるが
全然気にならないわオレは。
ｇｇぽだとオリコンのタイミング狂うとか言われてた気がするが
ロレントステージの方がひどいし。

ロレント、チュンリー、バーディーのステージはオリコン時の処理落ちが酷いね
ロレントステージは特に酷い

アメリカにステージセレクトしてから選べって注意されたわ

日本人ならさくらステージ

おれはあの夜の草原ステージだと勝率が上がる

さくらステージのBGMが神すぎる

神すぎてmp3でも聴くようになってしまった俺は
さすがに飽きてきたがな

元ステージBGMが神。

元てガイに次ぐ弱キャラだよね!

ヘボが使うとな。
元とガイはパイロット性能の影響がでかすぎる。

そのパイロット性能が高いやつが他のキャラ使えばもっと強いって話だろ
アホなの？

>905
人間には適正ってのがあってだな。

ゲンやガイは色々やれるから可能性があるな
ダンはやることすらないからひどい

>>905
長所と短所が比較的明確なキャラは、長所を活かせる域まで使いこなせるかどうかで
強さが大きく変わるなんて別に珍しくもねーだろ。
ヘボがムキになるなよｗ

言い換えると
長所を活かせる域まで使いこなせるなら他のキャラのほうがもっと強いってことになるだろ？

キャラ全員リュウケン系ならそうかもわからんね

>909
俺はゲンもガイも使えるがチュンリやケンは使えない。
ゴウキも使えるがリュウは無理。
ナッシュなんてどう使えばいいかわからない。
そういうことだよ。

キャラランクの話に「使う人間の技量」を絡めてくるから話が噛み合わなくなる。

>>911
おまえがゲンやガイを使えるようになるまでした努力をチュンやケンでやってたら
今より勝率は確実に上がってたねってことだよ
パイロット性能の影響が云々いうなら
初級者同士がやった場合のダイヤと上級者同士がやった場合のダイヤで大きく変動するキャラに言うべき
ゲンやガイはどちらにおいても弱キャラ

小足見てから余裕で昇竜出せるレベルのリュウケンは強いな

ID:aa3gtxhX0は何をそんなに必死に頑張ってるんだ？

この決着はggpoでつけるしかないな
強いほうが正しいってことだろ

>913
そんな使っててのらないキャラ触ってもちんこ萎えるだけだからなぁ。
同じ時間かけるなんてできないよ。
愛がないから。
人間なんてそんなもんだ。

スト４にさくら参戦するってさ

>>913
算数で格ゲーを語る気かよｗｗｗｗ
そろそろ空気読んで引っ込め。

論理で引っ込めさせて欲しかったがな
残念なおまえらには無理だろう
ゲンやガイは他キャラより弱い、を論駁してくれよ

その認識を持っているのが君だけだから、
まず君がどう他のキャラに比べてその2キャラが弱いか
語った方がよくないか？
ゲンはともかくガイが弱いって考え今まで見たことないんだが。

いやー、言うだけ無駄だと諦められてるだけだろ(；＾ω＾)
「同じ努力したら同じだけ強くなるから最初から強いキャラの方が結局強いに決まってる」だなんて
ナンセンスな理屈を堅く信じてる奴に理論を説いて納得させられるとか、よっぽど凄腕の詐欺師でもないと無理だわ。

彼の理論を当てはめるとスト２Xのザンギスペシャリストの人とかなら
ダルシム使った瞬間に完全無敵になりそうな勢いだねｗ

はーん
例えばアドンは初心者同士だとなかなか強いキャラだと思うが上級者同士だと中堅程度だよな
で、ロレントは初心者同士じゃ弱いけど、上級者同士では強いキャラだ
そういう意味で、ゲンやガイはテクニカルだからヘボが使うと弱いけど
伸びしろが長いから最終的には強い、というふうに904や908からは感じたんだが、勘違いだったかな
で、俺は上級者同士でもやっぱゲンとガイは弱いキャラじゃね？って意見

Xのダルシムはテクニックいるからなかなか難しいかな
ザンギでスペシャリストになる腕があるなら、同じだけの情熱を注がずとも
その半分でもバルバソSサガを練習すれば、ザンギより勝率はよくなるよ
なぜならキャラが強いから

俺理論を振りかざすだけじゃ眉を顰められるだけだといい加減に気付けって。

企画やプレゼンターとして見込みの全くない人だとはよくわかった。
話を聞いてごめんね。

ゲンもガイも伸びしろあるだろ。

ゲンはオリコン最強クラス。威力だけの話じゃないぜよ？
仮にオリコン成功率が５０％から９０％にＵＰするだけでどれだけ勝率変わると思ってる？

ガイは相手のクセ読みと投げの上手さが要求されるテクニカルキャラ。
読み合いに持ち込む状況も多いだけにブッパキャラなのでは？と思われがちだが、
読み勝ち時のリターンが大きいからブッパが多くなるだけで、別にブッパ当てなきゃ勝てないキャラじゃぁない。

ダン、サガ、ザンギあたりを使い込んでみろ。ゲンやガイの無限の可能性が羨ましくなってくるぞ。

サガットも地味にオリコン最強クラスじゃね？
ザンギは威力だけなら・・・。

でも難易度上げても威力は大して変わらないでしょ？
だから伸びしろって意味ではやっぱり不遇なキャラ。
基本性能はいいもの持ってると思うけどね。相性で殺される組み合わせがダン並みに多い。

ザンギはまだ可能性はあるほうかな。通常技・必殺技がどれも使い勝手が違って面白い。
スクリューはあらゆる必殺技で最強の性能を誇るしね。
オリコンも優秀だが、相性で殺されるのが同じく多い。

サガ＞元＞ザンギ＞ガイ＞ダンだな。

この流れだとGGPOにいるゲン使いの人に頑張って欲しいな

>>913
初代とZERO3のガイが強キャラだからZERO2で弱くても別にいいよw

>924
使いこなせてないだけだと思うんだけどね。
元は性能チュンリ並って豪語してる人もいるくらい未だに先の見えないキャラだし、
ガイは俺が見ている限りでOCの射程が一番長い=反撃確定状況が他キャラより多い。
キャラの強さって手ゴマの多さと回避手段だと思うので、そういう意味ではガイも元も最弱候補からはほど遠い。
ガイなんて大Ｐと中Ｐの判定がクソ強いから相手の技の振り回しに重ねられる。
ホウザントを上手く当てればカウンターOCもガードできる時間しか不利フレームないしね。
弾への対応ができてない人を上級者とは呼ばないよな？
元はロマンキャラのくせにやれる事は一通り揃ってる。
使いこなせてる人が存在していないだけで通常技の判定は一つ一つ役割間違えなければクソ強い。
ゲージをゼロカウンターに回すだけのK流派ですらダンより強いぞ？

まともにすると崩しがないダン、サガット辺りが弱い部類になるよ。
ここら辺で安定して勝てるのはキャラ愛以上に組み立て上手い人だと思う。
で、このキャラ使ってる人がリュウケンゴウキ使ったら強いかもってのはわかる。
でもそれ以外では語れないでしょ。

俺から言わせると弾を使いこなせないと駄目だ。
このガンガードゲーは弾撃ててなんぼだと思う。

ダンなのかタマなのか

>935
リュウ、ケン、ゴウキ、ダン、さくら、サガット
ナッシュ、チュンリ、ベガ、ローズ、ロレント、ダルシム
たまがあるのってここまでだな。
てことは
ゲン、ガイ、ソドム、バーディ、ザンギエフ、アドン
は語るにも値しないってことか？
たまが撃てていいのはわかるがそれがキャラの強さにはならなくね？

以下、物事を両極端にしかとらえず、批判的に解釈して勝手にヒートアップ
していくの禁止。

話題変えるんだけど、ナッシュの中Kキャンセルサマー、中Kキャンセルソニックってみんな使ってる？

ほえ？

あとIDがDapumpに見えた。

このゲーム闘劇あったらまだ盛り上がりそうだけど

そうかなあ
事故が起こりやすいから競技には向かんと思うけど

>>940
すいません説明不足でした。
屈中Pキャンセルサマーは結構やっている人多いのですが、リーチが長い中Kキャンセルサマーはあまり見ないのでなんで使わないのかなぁ、と
確認が難しく決めうちになると思うので威力が高い後者使ったほうがいいのにと思いました。
同様に中Kキャンセルソニックは不用意に近づいて来た相手に対してのお手軽けん制なのにあまり使われないなぁ、と。

・・・ストZEROのVer１スレだっけここ？

>>934
元の性能が春麗並みってトコｋｗｓｋ知ってたら教えてくれ

>>944
もしかして僕のレスを見てそう思ったのですか？
試してみるとすぐわかると思うんですけど、ちゃんと繋がりますよ。
中Kキャンセルソニックは距離によっては繋がりませんが

>>943
ナッシュの中ｋはキャンセルかからないとマジレス

リーチが長い中Kキャンセルサマーの時点であほすぎる
絶対にサマーすかるだろ

>>947
できますよ。ソニックの場合、
１タメ→N　中K→６Pで出ます。サマーは最後を８Kにしてみて下さい。
僕は下手なので安定しませんが、上手いナッシュ使いがやればかなり脅威になると思います。

ちなみに、他のタメ系でも似たような事ができたと思います。

>>948
さすがに先端当てはスカリますが、キチンと入りますよ。
ただよく考えてみるとリーチのメリットは勘違いでした。誤解を与えてすみませんでした。
ただ威力は中Kキャンセルサマーのほうが上なのは間違いないです。

訂正

×　さすがに先端当てはスカリますが、キチンと入りますよ。

○　さすがに先端当てサマーはスカリますが、中Kの真ん中あたりでキャンセルするとキチンと入りますよ。

>>951
もしかして立ち中Kの事？

わざわざ立ち中Kにする意味がわからん
立ち中Pじゃダメなのか？

>>952
そうです。
僕はヘタレナッシュ使いなのでいまいち安定しませんが、コンボ自体は可能ですので是非試してみて下さい。
ただ、相手が空中喰らいだとサマーが入りません。
これ入ってたら完璧なんですけど・・・

>>953
可能です。サマーに関していえば中Kにするメリットはなさそうです。
当初はサマーが中K先端当てでも入ると思ってたので勘違いしてました。すいません。

ただ、ソニックの場合中K先端当てでも、繋がりはしませんが牽制にできるのでこちらは有意義かと思います。

立ち中Kより屈中Pのほうが空振りしてもスキが少なく、
やっぱりソニックやめた、って時でもタメを維持出来る。
ソニックをメインで相手を固めていきたいので、
使って悪い技じゃないけどあまり立ち中Kのためにタメ解除したくない感じ。
立ち中Kの主な使い道は空中の相手に先端を当てる事が多いよ。

立ち中Kは使わないけど、立ち小Kはコンボで使うな。
ジャンプ中K→しゃがみ小P→立ち小K→ジャスティス
小Kはしゃがむより立って出した方がｶｺｲｲから。

>>956
なるほど。使い勝手が悪いんですね。
うまくいかないもんですね。

>>957
やっぱそういうビジュアル面でしか役にたたないっぽいですねー
残念です。

GGPOやってると思うんだけどこのゲーム多キャラ使いの人ばっかりだな
ガイや元なんて多キャラやってて極められるとも思わないんだが

曲芸だけど、スティンガー（ナイフ）を立ち中Kで落とした後、
キャンセルサマーでロレント本体を攻撃。
画面端で固められた時に…。
（キャンセル間に合うかな？）

好きなキャラでいいんじゃね。
１キャラだけやってても飽きたり伸びなかったりもすんじゃないか？

>>959
家庭用でﾏﾀｰﾘ対戦してる感覚の人と
ゲーセンでガチ対戦してる感覚の人の違いだと思う

>>959
俺もggpo始めたころは胴着系しか使えんかったけど、
対戦しているうちにこのキャラの〜〜ツエーとか思い、よし新しく使ってみようと思い色んなキャラ使い始めた

たくさん使えるキャラ多い方がやってて楽しいし、対戦相手に飽きさせなくできるし
使ってみて初めて、そのキャラの弱点も分かるしねー


でも対戦相手が自分より格上の時はガチキャラしか使わんけど・・・

GGPOゼロ２にもっと人が増えるにはどうすればいいのやら…

>>960
ナイフに攻撃当てた時は空キャンセルの感覚になるから
ナッシュの中Kじゃ無理そうかな。

>>945
空中投げと飛び道具がないだけで、差し合いで困る事はないんだと。
あと、ゼロカウンターの使い分けでかなり色んな状況をひっくり返せるのだとか。
俺はだからってそこまでの性能はないと思ってるけどね。
データ見る限りでは優遇されてる性能してるとは思うけど適材適所で流派一瞬で切り替えるのは
人間には無理だろうし、理論上強いってだけだと思う。
その理論上でも上位キャラにはどう考えても食い込めないと思う。

最近ソドム使いはじめた初心者ですが、基本のようなコンボってありますか？

とりあえずジャンプ弱Kでめくってしゃがみ弱K→波動拳コマンドの突進技の強かな
しかしまた初心者でソドム選ぶとかおたく渋いねぇ
100万回やられても負けるなよ！

アルファを友達とやったけどこのゲーム
かなり白熱するね。
絶対闘劇盛り上がると思うのだが

>>964
ゼロ3を外してもらえば人の戻ってくるんじゃね