【ArcanaHeart】 アルカナハート 初心者攻略スレ 9

アルカナハート未経験者や初心者用のスレッドです
本スレでは聞けない事もカキコしよう
ArcanaHeart2も稼動中!!

■株式会社エクサム（公式）
ttp://www.examu.co.jp/
■アルカナパーティー（公式）
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ttp://www.geocities.jp/guilty_katare/arcana_heart/top.html
■ARCANA HEART(アルカナハート)まとめ@Wiki
ttp://www23.atwiki.jp/arcanaheart/
■ARCANA HEART2(アルカナハート2)まとめWiki
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数字とレバーの対応
7　8　9
4　5　6　　　5がニュートラルとしてそれぞれ数字に8方向
1　2　3
他に分からないことは上記のサイト参照


■アルカナ関係
・アルカナフォース（AF）
　ABC同時押しでアルカナフォースが展開できます。展開中は背景が変化します。
　アルカナフォースには下記の効果があります。
　　・使用は1ラウンドに1回のみ
　　・展開した瞬間からパワーゲージが減少し、パワーゲージの残量がなくなるとアルカナフォースは終了します
　　・展開した瞬間は完全無敵状態になります
　　・ダメージ中でも使用可能です
　　・アルカナ独自の特殊な効果が付加されます
　　・ホーミングゲージ回復の効果
　　・使用後はブラスト使用不可
　　・使用時、パワーゲージが残った状態でラウンドが終了した場合、ゲージは全て無くなります
・アルカナブレイズ
　アルカナフォース展開中自キャラ右向き時に【236＋ABC】で使用できます。
　各アルカナ独自の強力な攻撃を行います。
　使用した瞬間にアルカナフォースの効力を失い、同時にパワーゲージも全て失います。
・アルカナブラスト
　Ｃ+Ｅ同時押しで使用できます。
　無敵時間のある、切り返し技で、演出終了後に一定時間、アルカナ毎の特殊効果が得られます
　ガード中も出せますが、技後に大きな隙があるので、注意

■アルカナの特徴

愛　パルちゃんビームなど飛び道具が優秀でみんな大好き。
雷　相殺効果が強力。雷落としての固めも優秀。
時　残像と無光量が魅力的だが、アルカナ開放時のホーミングゲージの回復が最遅。
樹　体力回復できる唯一のアルカナ。ステ補正が低いのが痛いが連携攻撃が驚異的な玄人向け。
土　守備力うｐ。きら様大活躍するアルカナだが機動力には乏しい。あとノーゲージコンボが痛い。
火　単純に火力うｐで必殺技もコンボに組み込める。無敵技を持つ。
風　機動力うｐ。ガン逃げする時にはこのアルカナ。ただ柔らかくなるので注意汁。
闇　起き攻め固めなどに有効。相手の攻撃なども邪魔できる。
魔　毒設置で相手の動きを牽制。順逆自在の術はぶっ飛ばし攻撃が強いキャラと相性が良い。
水　水玉設置・コマ投げ追加により立ち回り・防御面の強化が可能。
鋼　高めのステ補正に加えゲージ溜め技とステ強化技を持つ。攻撃時にゲージが溜まらないのがネックか。
聖　喰らったダメージを僅かに回復できる常時、飛び道具、自己強化など充実。柔らかくなるのが難点か。
磁　相手を引き寄せる技や奇妙な機動を描く飛び道具などを有する。
氷　基本的に火と似たような性能。前ステップ時にレバー入れっぱなしで滑って移動できる。
鏡　相手の技をコピーする「ファスマ」「ファンタシア」が最大の特徴。
罪　ランダム軌道を描く飛び道具、相手の攻撃に反応する設置など攻撃的なアルカナ。
罰　地面を滑る飛び道具やコンボの締めに使える必殺技、ガー不のブレイズなどが特徴的。

■各アルカナのステータス補正表（２版。あくまでプレイヤーの検証結果であり、公式のものではない）

　　攻撃　　防御
愛　　Ａ　　　Ａ
雷　　Ａ　　　Ｃ
時　　Ｂ　　　Ｃ
樹　　Ａ　　　Ｄ
土　　Ｂ　　　Ｓ
火　　Ａ++ 　Ｂ
風　　Ｂ　　　Ｄ
闇　　Ａ　　　Ｃ
魔　　Ａ　　　Ｂ
水　　Ｂ　　　Ａ
鋼　　Ａ++ 　Ａ+
聖　　Ａ++ 　Ｄ
磁　　Ａ　　　Ａ+
氷　　Ａ+　　Ｂ
鏡　　Ｂ　　　Ｂ
罪　　Ａ　　　Ａ+
罰　　Ｓ　　　Ｃ

用語説明
＊アルカナコンボ
Ａ→Ｂ→Ｃとつなげるコンボの事　
キャラ毎に若干の違いはあるものの、基本は一緒
A＞B＞C＞必殺技＞超必殺技＞アルカナ超必
を先ずは覚えよう


＊クリティカルハート（CH）
各キャラが持つ３ゲージ使用する超超必殺技。舞織のみ、５ゲージ注ぎ込むことが出来る
ほとんどの技が、状勢をひっくり返す高性能・高威力


＊ホーミングアクション
このゲームの骨子的システム。ホーミングゲージを一本消費して行う

(地上、空中に関わらず)ニュートラル＋D
　　Dボタンを押しつづけている限り相手を追いかける。
　　Dボタンを放すか相手にぶつかるか攻撃を受けると止まる
(空中で)任意の方向＋D
　　レバー方向に一定距離を移動。
　　その後、Dボタンを押しっぱなしにしているとホーミング(ニュートラル)に移行します
■ダッシュ
（地上で）前入れ＋D　
　Dボタンを押しつづけている限り走り続ける。
（地上で）後ろ入れ＋D　
　一度後ろに下がりその後Dボタンを押し続けると、前入れ＋Dと同じ状態になる。少し、無敵あり

・ホーミングキャンセル（HC）
　各種攻撃動作がヒット時にホーミングアクションを入力するとその攻撃がキャンセルされ次の動作に移りやすい
　基本はニュートラル押しっぱなし地上からのコンボからは前入れHCその状況に応じて使い分けよう
　使用毎に一定時間ゲージ最大数が減る
・アルカナホーミング（AH）
　アルカナ技中、特定のタイミングでホーミングアクションを入力すると、そのアルカナ技をキャンセルして
　攻めを継続したり、飛び道具を追いかけたり、コンボを繋げたりする事が出来る
・ガードキャンセル（GC・ガーキャン）
　ガード硬直中に前＋D
　　　相手の攻撃を相殺できる状態で前進
　　　空中でも可能。その場合は相手に向かって前進
　ガード硬直中に後＋D
　　　ガード硬直をキャンセルして、ダッシュ(後ろ＋D)と同様の行動をとります。いい感じに無敵あり
　　　空中でも可能。その場合は一度下がってDボタンを押し続けると相手に向かってホーミング

・アルカナフォース中の効果
愛　「トリス　スフェラ」「ウラニオ　トクソ」をゲージ消費無しで使用可能、さらに「ロズ　スフェラ」「トリス　スフェラ」の個数制限解除
雷　ホーミング移動中に相殺能力付加
時　タイムカウント停止
樹　体力回復
土　行動鈍化 防御力大幅アップ スーパーアーマー化(常時ガード不可状態/通常ガード無し)
火　ホーミング移動中に攻撃判定のある炎を纏う
風　4段ジャンプ、3段空中ダッシュ可能（但し3段ダッシュ後4段ジャンプまた4段ジャンプ後3段ダッシュ不可）
闇　アルカナ必殺技3種の性能向上
魔　全ての通常ヒットに毒属性付加
水　削りダメージを無効化
鋼　攻撃力、防御力が３０％アップ
聖　パプティズム（被ダメージを回復する常時）の効果を増大する
磁　効果中、相手の移動速度が低下
氷　「ナァル」「クルゥア」の性能が上昇する
鏡　キャラの姿が半透明〜透明を行ったり来たりして視認が難しくなる
罪　全ての攻撃に削りダメージ効果を付与する
罰　アルカナ必殺技の攻撃回数が増える

・アルカナブラストの効果
愛　キャラ必殺技をキャンセルして「ロズ　スフェラ」「ロズ　トクソ」「ロズ　キクロス」を出せるようになる
雷　地上ガードに相殺能力を付与
時　タイムカウント加速
樹　攻撃ヒット時にダメージの一部を吸収する
土　スーパーアーマー化 行動速度は通常と同じ(常時ガード不可状態/通常ガード無し)
火　ダッシュやジャンプ時に攻撃効果がある炎を纏う
風　効果中に空中ジャンプキャンセル同様、空中ダッシュキャンセルが可能に
闇　影が相手を追尾するようになる
魔　相手に攻撃をヒットorガードさせるとパワーゲージも削るようになる
水　攻撃ヒット、ガード時、相手の硬直を延長
鋼　一時的にエピシドスレベルを最大状態（LV３）にする
聖　動作完了後、ジャベリンを三本投擲しブレス状態に
磁　効果中、相手を引き寄せる
氷　通常攻撃時に相手が凍結する
鏡　「ファスマ」「ファンタシア」が自分のコピーになる
罪　効果中は自分の残り体力が少ないほど攻撃力が増大する
罰　攻撃力上昇（ダメージ1,35倍）、防御力低下（被ダメージ1,25倍）。

簡易キャラ説明
はぁと　オーソドックスで必殺技は使い易いが通常技は難あり（初心者〜）
冴姫　　溜めキャラ、崩しがつおい（中級者〜）
神依　　高性能、リーチが長い（初心者〜）
このは　通常技からの崩し強いがリーチは短い速さで勝負（中級者〜）
舞織　　中距離を保って人材派遣（中級者〜）
美凰　　扱い易いがコンボはムズイ（中級者〜）
リリカ　フットワークはいいがカカト系コンボはテクイ（中級者〜）
頼子　　コンボは簡単だけど真価は空中戦なので立ち回りが難しめ（中級者〜）
きら　　屈指投げキャラ、スキを逃さず３回転を狙え（上級者）
リーゼ　本体と人形の2つを扱って固め・コンボを狙うテクキャラ（上級者）
フィオナ　大振りの攻撃と大きめのリーチのパワーファイター。
　　　　　　グランディバイドからの追加攻撃（通称：メイ道）が熱いロマンキャラだった、みんな狙えよ…（初級者〜）
ペトラ　二丁拳銃による中距離戦を得意とするがエーテルの管理に注意（中級者〜）
キャサリン　高性能のラリアット、超ラリアット、を持ち、攻撃力も高い。クリティカルハートを決めたらとにかく回せ（初級者）
ゼニア　リーチは短いが動作がすばやい　ムーヴィングで近づき攻撃を叩き込む（上級者）
ドロシー　Hit確認のしやすい通常技を持ち、必殺技で役を作ることで様々な攻めが出来る（上級者）
クラリーチェ　爪による牽制、出の早い下段を持つ。CHはガン見で（中級者〜）
エルザ　昇竜、設置、移動中段とオーソドックスなことは殆ど可能　（初級者〜）
アンジェリア（仮）　相殺能力の高い突進、当身、ガード不能のCHを持つ。しゃがみ食らいは必見（初級者〜？）


よくスレに出る略称
はぁと：アホ毛、ニーソ
冴姫：ツンデレ、パンスト、ガチレズ、変態
美凰：中華、おっぱい
頼子：精子、眼鏡、ミケ
神依：トキ
このは：ブルマ、忍者、犬
リーゼ：ゴスロリ、薔薇乙女
リリカ：エトナ、カカト
舞織：無職
キラ：スク水
フィオナ：メイド
ぺトラ：ヘドラ、ドリル
キャサリン：キャシー、淀川
ゼニア：ゼニやん、ラス☆スタ、パイルバンカー
ドロシー：ドロ子、トランプマン
クラリーチェ：爪
エルザ：あんぱん
アンジェリア：幼女、裸ワイシャツ

ミルドレット：年増、宝塚、ババァ
愛のアルカナ：パルちゃん
土のアルカナ：ウホッ

簡単にQ＆A

Q、誰がオススメ？
Ａ、俺はこのはが好みだ。ｵﾏｲは？
Q、波動コマンドがでません＞＜！
Ａ、ゆっくりやりなさい。
Q、精子って誰？
Ａ、ヨリコ
Q、低ダでない
Ａ、9N6、669ででます。初心者なら前者がｵﾇﾇﾒ
Q、クリィーオフでない
Ａ、相殺時にしかでません。ﾊﾞﾁっとしたらやってみれ。雷落ちても泣かない
Q、家庭用から入った者なんですが良くスレとかにある
AとかBなどといった英文字は何ですか？
Ａ、殆どがアーケードから入った人間ばかりで違和感なく
そのまま使ってしまったがA=弱　B=中　C=強　D=ホーミング　E=アルカナ　と考えればいい。
家庭用よりボタンが多いので覚えよう！！


家庭用から始めた奴でどれ使おうか迷ってるなら
ちゅっちゅしたいキャラ選べばそれが正解だ


最初に前スレ張り忘れたorz
【ArcanaHeart】 アルカナハート 初心者攻略スレ 8
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1195331570/

以上テンプレ
次スレは>>950がたててお
だめぽなら誰かに頼むんだお、絶対なんだお！！！

>>1
スレ立てお疲れ様です。助かります。

いちおーつ

ここが機能してアルカナが盛り上がってくれると嬉しいっす

前スレ1000とれなかったけど
とりあえず俺はきら様の下僕

てか、本スレじゃねえ・・・orz

前作からはぁとを使っていて
最近２をやり始めたんですけど

回りのみんなが強くてなかなか勝てない状況です

はぁとをこのまま練習するより
ゼニア、サキを練習した方が勝率はよくなりますよね？（キャラのダイアとかさっぱりなんですけど）

勝ちにこだわりたいのでキャラ変えは全然おｋなんですけど
サキやゼニアの強キャラだったらやっぱり対戦しててらくですか？

勝利しか興味ないの？

やっぱり勝つときが1番面白いからね
はぁとがお気に入りだけどやっぱ強いキャラ使って性能にたよるって感じの方がスキかも

んじゃ変えりゃいいじゃん

とりあえず一つだけ言えんのは強キャラ使えば必ず勝てるってのは大違いだ

どれくらい強いのかってのがイマイチわからないんですよね

北斗だったらトキ並に飛びぬけてるとか
強キャラと弱キャラだったら７：３つくとか

すいません
先日始めたばかりなんですけど、ドロシーの自分の場所にジョーカーを出すゲージ使用技の効果がわかりません
調べても見つからないのですが、どなたかご存知ですか？

>11>13
そうか、どうやら俺とは住む世界が違うようだ。

>>15
そんなこと気にするより
どのキャラ使うにしろ「対戦するからには勝つ」つもりでやった方が
よっぽど勝率上がると思うよ
本当に勝ちたいんならね

まあ、

　・勝負は全力で
　・ただし勝ち負けには拘らない
　・ゲーム内の結果を外に持ち出さない

これが全部出来るようになるには、人生経験が必要ってことなんじゃないかな。


日本初のゲームデザイナー・鈴木氏ですら
これらの原則を全部守れるようになったのは還暦を迎えるあたりからだったなんて話もあるらしいし。

>>19
俺ぁ最初の項目がどうもね…

>>15
未だダイヤは出来てないよ。
はぁとからなら冴姫使うが良いさ。
はぁとに出来て冴姫に出来ない事はクリティカルハートぐらいのもんだ。

楽は楽だよ、ただその楽を認めちゃうと本当に強い相手に勝てなくなるかも知れない罠。

＞ はぁとに出来て冴姫に出来ない事はクリティカルハートぐらいのもんだ。
空中昇竜から昇竜ループでダメージ取れるのを忘れちゃいけない
はぁとの貴重なダメージ源なんだから
サキだったらフラガラッハはそこまで強くないし
リアファイルでゲージ使わなきゃダメージ取れない
まあ、それ以外は確かにサキの方がことごとく上かな？

強キャラ弱キャラ云々はしたらばランクスレでやりたまえ

>>16
只のフェイント技説。今のところは死に技ぽい

>>16
一応、コンボの繋ぎに使えなくもない
だが、いらない

初めて三日目なんですけどまだトレモで基礎コンもできません。
どうすればいいでしょうか？
ちなみにメイファンﾀｿ萌えです。

落ち着いて順番にボタンを押す
ホーミングキャンセルのコンボはひとまず諦めて、通常技→必殺技を練習する

今更なんですが相手のGC2Aとかってどう対処したらいいんですか？
こちらも2Aで暴れても結構負けてしまいます
キャラはゼニアです
相手はペトラが多いです

>>26
基本は固めコンボがガードされてたらC系の技まで出し切らない
GCされた後はガードしつつハイジャンプがとりあえず安定
GC後に2A出してくると読めてるなら、こっちも4Dですかしてやる手もある。このへん読み合い
ゼニアならダッキングから攻め込んだりパイル撃ったり、いろいろ試してみ

あと、とりあえず前スレ使い切ってくれよ

>>28
詳しい説明ありがとうございます
色々試してみますね

>>27
ダッキングしても下段に潰されるぞ、パイルも2A連打なら潰される
ガードしつつハイジャンプとかわけのわからんことしたら対空技で乙
2Aみたいな硬直の少ない技を4Dしても逆に自分が反確になるだけ
いくらなんでも適当すぎだろ･･･

そこでアルカナブラストですよ、と何も分かってない俺が適当言ってみる

家庭用アルカナでリリカ(FULLではない)を使ってますが、相性の良い相手と悪い相手をおしえてもらえないでしょうか？
相手が全員FULLと仮定した場合でおねがいします

ダッキングって打撃無敵じゃないの？

出だしは全身無敵、それ以降は上半身のみ無敵
2A(下段)連打には負ける

ゼニアの投げパイルってどうやるんですか？
あと2C>6D>A>C>ダッキング>フック>A〜がうまく出来ないのですがコツとかありませんか？
ダッキングはAを使ってます。Cのほうがいいんでしょうかね？

ダッキング中にＡＢ同時押しじゃなかったっけか

今まで使ったことないキャラを６〜７人使ってみたが、ストーリークリアできねー
きらだけは投げ連発でいけたが
やっぱ基本のコンボくらいは知っとかんといかんのか・・・

ごめんＡＤ同時押しだったわ

>>35
ガード、ジャンプ、ホーミング、必殺技、その他一切封印して
純粋にしゃがみBCのみでクリアできたんで、レベルが普通に設定されてる限りは
どうにでもなるかと。

>36
ありがとうございます。

>>34
ダッキングからはA連打でいけるから最初はA連打してリズム覚えろ(5Aヒット確認5C)
格好悪くてもいいならA連打で十分

家庭用やってんだけど、カムイのループコンボってFULLだと出来なくなってる？
なんどやっても成功しない。

>39
遅れました。ありがとうございます。

>>40
どれだよ

大雑把に上中下ぐらいに強さランクわけしてくれんか

アルカナ相性も深く考えずに
頭ひとつ抜けてるなグループと
ちょっとかわいそうグループと
それ以外ぐらいの感覚でいいから

噂によると、

強い
ゼニア、冴姫

その他
その他

弱い？
リーゼ、ドロシー


らしい。ドロシーは使われてないだけで、充分に普通レベルという話も聞いたことがあるが。

強：ゼニア、冴姫、カムイ、犬
中：その他
弱：リーゼ、ドロシー、きら、キャサリン
リーゼ、ドロシー、きらに関しては中の人性能でものすごく強く見えるが同じレベルの人同士だと弱い
地域によって差が出てくるが上位4名はほとんど変わらない

で、このスレって家ゲー勢ばっかり？
無印やらFULLやらの質問が多いように見えるが

２やってるよ

キャサリン弱かったのか……

キャサリン弱キャラはないだろ、強でもないが中堅くらい
むしろクラリーチェの下降っぷりが

キャサリンとドロシーがどっちの名前か分からなかった
そんな時期が俺にもありました

>>49
キャサリンにわからん殺しされてるだけだろ
初期のクラリーチェ厨キャラって言ってる奴と同じ
下位4名のうち一番強いが全体で見ると弱い
クラリーチェは使う奴減ってもずっと対策練られてるから対人では弱い
あくまでも中の人補正無しのキャラ性能だけを考えたランク
一部の組み合わせでは逆転したりするから当てにはならんのだが

したらばのキャラランクスレ（笑）でもいけよ

キャサリンは素人目に見るとあの回転→大回転の簡単目視であっさり持っていかれるのが怖く見える
あと移動投げも

でもそれしかないとわかると途端に対策とりやすくなる
要は初見殺しってことだろう

アホな質問で申し訳ないが
ホーミングってどんなところで使うの？
フィオナ使いなんだが空中ぶっぱカリバーや、やったね明日はホームランだ！ばっかりやってて使いどころがわからない
なんかコンボとかやってるの見ると重要な要素っぽいことはわかるんだが

あとフィオナでガード状態の相手を崩すのはどうすれば良いですかorz

キャサリンは最初、ただの初見殺しで対策練られたら終了って思ってたけど
何だかんだ言っても未だにそこそこ勝ててるキャラなんで評価が難しい
少なくともリーゼドロシーに並ぶほど弱いってのはないと思うよ

クラリーチェはとにかく勝率が安定しないが、尖ってる部分はあるのでこれも弱キャラと言う程ではない
今はすっかり土クラで安定っぽいけど、そういや浅田ループってどうなったんだろ

>>33
BorCダッキング＞Cパルって全身無敵じゃね？

>>53
近距離の固めからの、地上移動と低空移動の二択が全然みえないんですけど
どうやって対処したらいいですか？
特に、土でスーパーアーマーがついてると暴れも潰されてきついです。

キャラは、サキ、カムイ、アルカナは愛や風を中心に使ってます。

相手と離れてる時は普通にだせるんですが、
相手に攻められてるときにアルカナブラストがでない時が多いのですが、少しでもずれてたらでないんでしょうか？
ゲージがあるのは確認して打とうとしてます。

>>54
高速接近、コンボに取り入れるのは基本中の基本
あとは攻撃の緊急回避にも使うし、それこそ相手のガード崩しにも使う
最もシンプルなのは、隙の大きいCをHCして接近→打撃か投げの二択とか
とにかく何にでも使うのがホーミングボタンだ

フィオナのガード崩しは、中段の6Bをとりあえず使う
これを見切られるようになってきたら、ホーミング使った攻めも考えてみたらいい

>>57
ダメージ喰らってるときは出せない。ガード中は出せる。
また、フォース使った後は出せなくなる。

アルカナフォース後は使えないいんですか。知りませんでした
ありがとうございました

あと、空中でも出せないよ

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/17(木) 14:59:49 ID:kiAn/izw0
>>57
ダメージ喰らってるときは出せない。ガード中は出せる。
また、フォース使った後は出せなくなる。

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/17(木) 15:28:26 ID:P0ZZ9doi0
アルカナフォース後は使えないいんですか。知りませんでした
ありがとうございました

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2008/04/17(木) 18:55:49 ID:P9M4+We60
あと、空中でも出せないよ

>>54
簡単でいいなら、Aカレトがヒットしたら6Dを一瞬だけ入れて
5Bをやってみるといい

カレトで浮いた相手をBで拾うことが出来る
あとはジャンプキャンセルをしてエリアルに繋ぐ

とかな、まぁコンボに組み込む簡単な一例だが

ガードされたときも、隙を消すことが出来るよ

突然すいません。
ペトラのクリティカルハートのコマンドを教えて下さい。お願いします。<(＿ ＿；)>

3ゲージ、エーテルストック3つたまってる時に
覇王翔吼拳コマンド(641236+AB)

641236+AB
一回前にレバーを倒してヨガフレイムコマンド

ご丁寧にありがとうございます<(＿ ＿；)>
質問ばかり失礼なのですが、アルカナ超必殺(？)のコマンドも出来れば教えて下さい。

甘ったれんな氏ね

>>69
すみません･･･。

大体の技は236236か214214か641236か632146で出る

>>71
ありがとうございます。
どうしてもしりたかった物で･･･。

>>72
まず>>1を見てテンプレにあるWikiを見よう。
話はそれからだ。

>>73
分かりました、少し見て来ます。

ぶひいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

そういや本スレで相殺について話ししてんのみて気になったんだが
FULLでは相殺時に暗転技出すと発生が最大7フレ早くなるってシステムだったと思うんだけど、
これって相殺時発生するヒットストップをキャンセルしてんの？

>>76
それ俺も意味分かんなかったんだよね。
体感で、とても早くなっているとは思えないし、
データだけ見ても、リア「0（40）6」＝「暗転するまでの時間（暗転している時間）判定発生」
で、額面通り受け取るなら、マイナス１フレ発生になっちまう。

まおりん、ドロシー、カムイのどれかを使おうかと思うんだが

アルカナで悩んでるんだが、オヌヌメのアルカナ教えて？

>>78
初心者は愛使っとけ
慣れてきたら風を試してみろ
気が向いたら時で求道せよ

>>76-77
多分、相殺時の自分のヒットストップを削るから、その分相手の動けない時間が増えるって事かと？

たとえば、
相殺〜２Aの場合、相殺の演出から
　├─────┼─┤
相殺　　　　　２A可　発生

相殺〜超必殺技の場合、
　├─┼──┤
相殺 暗転　　発生


　├─┼───┤
　　　　　　　↑
ここの部分をキャンセルで削る
ってカンジかと

多分だけどね

>>80
数値はどうなってるか分からんけど、体感はそんな感じだよな。

>>80
おーあんがと。つーことは相殺を最速で暗転キャンセル出来るなら
合計発生が7F以下の暗転技は後光されなければ確定、
アルマゲや風ABみたいな暗転後0F技は確定、ってことなんかな？

アルマゲ確定するなら糞ゲーだろ
初心者じゃない限りまず入らない

初心者攻略スレ８で書き込んだ初心者ですが、
返信みなさんありがとうございます。
アルカナは愛でエルザ、フィオナを
重点的に練習してみようと思います。ありがとでした！

とにかく勝てません！
リリカ使ってます

愛のプチ誘導ボールを追い越しながらのホーミングで責めてくる相手を裁けません
こっちの攻撃のターンはあっさりとガード硬直中前＋Dからの無敵技？で刈り取られてしまいます

相手は主にサキ、パイルバンカー

まず基本コンボが出来てダメージは取れるのか？

ただ、やることがワンパなだけじゃ？
崩し方とかさ

あと単純にガードが甘いとか
このゲーム攻めも大事だけど、それ以上に防御の方が大切だからな

相手闇ゼニアでコンボで画面端に持っていかれたあと
イディナ＞溜めE＞イディナ＞溜めEってされてごっそりもっていかれるんですけど、あれどうしたらいいんですかね

溜めEはバクステで抜けられるはず。

画面端のゼニアは普通に火力高いんで、追い込まれると思ったら
ある程度、ぶっぱなしやブラストで早めに切り返すのを狙ったほうが得策かと。

ペトラとクラリスつかいたいんですが、この二キャラって弱キャラなんですか？

あとエルザって使いやすいってきいたんですがほんとうですか？

みんなに弱い弱いって言われても使い手はあきらめないで研究してるのがクラリーチェ
みんなに弱い弱いって言われて使い手も自虐するのがペトラ

エルザははぁとの変わりに主人公名乗ってもいいくらいスタンダードで使いやすい

>>90
どちらも初心者殺しができる程度には強い
お手軽に上級者を倒せる性能ってほどではないが、弱くはない。使い手の腕次第
エルザは使いやすいので練習にいい

フィオナのエンジェルウィングからの
セイクリッドブリンガーのクリーンヒットタイミングが
どうしてもできません。良ければコツ教えてください！

>>92-93
なるほど。別に無理げーになるほど弱いわけじゃないんですね。

あとその三キャラにあうアルカナってなんでしょうか？
したらばスレみてると愛・罪・聖あたりが多かったのですが

>>95自分も初心者の身なんですが「愛」「雷」「火」あたりは比較的キャラを選ばず使いやすいみたいなことを聞きましたよ。

>>94
剣のさきっちょではなく、根元で当てる。

｢フィオナ｣｢さきっちょ｣

これだけなのに妙に…

フィオナのアルカナ棒が火を吹くと聞いて

>>94
実はエンジェルウィングのタイミングが一番重要で
敵が壁から跳ね返ってくるその瞬間にこちらもジャンプするように入力
あとは体の中心でブリンガー、かな

ブリンガーは説明するのが難しい、一回コツを掴んだら簡単になるんだけどね
画面中央辺りでグランディバイドをあてたら跳ね返る瞬間にエンジェルウィング
中央より手前だったらウィングは若干遅らせればおｋ

>>96
さっきまで練習してましたけど、個人的には愛が使いやすかったです。
ペトラが使いやすかったのでペトラ使っていくことにしました。ありがとうございました。

無印〜FULLではリーゼメインで使ってたんですが２ではリーゼは強いんですか？

強いか弱いかでキャラ決めるんじゃねーよ

いや、無印からリーゼ１本でやってるとペドとか呼ばれるからこれを気に変えるのも有りかと思って。

ﾍﾟﾄﾞの称号をすてるなんてとんでもない！

強キャラ使いがいるのは格ゲーではもはや仕方ないがアルカナは他ゲーよりはキャラ愛でやってる人多く感じる

キャラ愛を押し付けるっていうか強制するやつ多いよね

リーゼも嫌いじゃない、というか好きな方だがきら使いにペドとか言われるとなめんなって気になる。
ペドは駄目。受け入れるのはロリコンまで。

ドロシーって9歳なんだな、知らずに使ってた俺涙目！！
アンジェよりペドじゃねぇか！！

ロリとかペドとか人によって使い方変わるから未だに違いが分かりにくい
まあ周りから何を言われても平気になれば初心者脱出ですね＾＾

>>108
ヲタ層はそういう奴が多いね
キャラ愛でやってない奴はゲームすんなとか
原作知らない奴はすんなって言うどこかの某型月厨かと思ったわｗ
ゲームをする理由なんて人の勝手だろ
それでも強キャラ厨は嫌いだけど
アルカナは毎回誰か1人か2人は性能おかしいからな

>>111
まぁ、キャラ愛を押し付けるのも、こと2chに限って言えば自由だ。
有用な意見とそうでないそれを己で取捨選択すりゃーいい。

キャラ愛イズフリーダーム♪
キャラ愛イズフリーダーム♪

さあ、みんな一緒にー

クリーンヒットタイミングつかめてきました！
みなさん分かりやすい説明ありがとうございます。
あのこれってバトル中狙ってっていいのでしょうか？

もちのろん、特に超メイ道ことセイクリッドパニッシュを決めた時の脳汁噴出具合はヤバイ
喰らった側も爽快、ただグランディバイドやミスティチェインはAFで反確だから注意

まあリーゼメイン、サブでペトラ、ゼニア、クラリーチェから面白そうなの使う方向で行きます。

>>114
メイ道や超メイ道は逆転に繋がるから賭けに使ってもいい
精度が高いなら少し補正かかるが2B(ヒット)などからグラン出して当ててもおｋ
ただ>>115の言うとおりAFされたら反確なので注意

アナルファック！！

115さん117さんありがとうございます。脳汁噴出具合に吹きましたｗ
ＡＦってなんかＧＧでいうサイクバーストに似てますねｗ
2A>2C>(6HC)>5B>低ダ>JA>JB>着地>JA>JB>(jc)>JA>JB>J2Cってコンボが
できるようになってきたんですけど、ほかにオススメコンボとか
あれば教えてくださいｍ(_ _)ｍ

「設置店舗が少なく遊べないとの声も多く頂いておりましたが」

エクサム側も売れてないって自覚してるんだなｗｗ

基板がもう市場に出回って無いだとか一体どっちなんだ。

リース用に回すから一部販売制限かけてるとかじゃないの
マックジャパンとかでは普通にまだ販売とかしてるっぽいけど

いつもゲーセンにはガンダムやりにいくんですが、
今日たまたまこれをやってた人の美しいコンボを見て
初めてやってみましたが、
なかなか思い通りに動いてくれません。

ホーミングのコツと、ゲームになれるためのお勧めキャラの組み合わせを
教えてください。

格闘ゲームは初めてです。

最初ははぁとかエルザがオススメらしいけど見た目で気に入ったキャラ使うのがこのゲームに慣れるための近道。
ホーミングは技出したらホーミング、打ち上げたらホーミング、吹っ飛ばしたらホーミング。
適当にホーミングしているうちにだんだんタイミングが掴める。

というか格ゲー初めてならまず波動拳コマンドと昇竜拳コマンドの練習を勧める。
この二つマスターできればたいていの必殺技は使える。話はそれからだ！

>>124
おけ、次回ははぁと使ってきます。
今日は巫女さん使ったけど、コンピュータ3人目に負けました。
ホーミングのコツが分からない。
あれって押し続けるの？

PS2を持ってて予算に余裕があるなら前作のアルカナFULLとPS2用アーケードスティックを購入するのをオヌヌメ
ホーミングは押してる間、相手を追尾する
攻撃後に軽く押すと技をキャンセルして他の技に繋げたりもできる

巫女・・・舞織はいい・・・特に姉がいい・・・
舞織は弾幕キャラだからコマンドきちんと入れられないと厳しいかもね。
それでもあのパイオツには何事にも代え難い魅力がある。
つーか今更だけどこいつ中学生なんだよな。この発育も春日一門の力か。

なぜか突然興味が出てきたんで明日からやろうと思うんだけど、
新キャラで、やれることが多くて弱キャラで使用人口が少ないのって誰あたり？
ちなみに１はリリカのカカトループコンボがわりと安定するくらいはやってました。

リーゼ

>>128
条件が多過ぎるぞｗ

強いて言うならドロシーか…？

>128
１のときサブとして（当時）弱キャラ呼ばわりされてた頼子とリーゼ触ったんだけど、
なんか人形コンボ攻略が進んでリーゼ急に強キャラみたくなってなかった？

>130
さんきう明日ドロシーやってみるわ。
なんか技も多くてテクニカルっぽいし。

>>131
今回は誰もが認める弱キャラ＞リーゼ
システムと通常技の変更でコンボが安くハメられないのが要因。人形もやられ易くなった。
どれ位かというとFULLでハメ無しで互角に立ち回ってた冴姫使いに殆ど何も出来ないほどｗ
ぜひリーゼもサブに使ってやってくれ。

やっべぇ！
ようやくこのゲームの奥深さを理解した！
ホーミングゲージを使った攻防の駆け引き熱すぎじゃねーか
今までオラオラしてただけだったけど、こりゃ防御側も楽しいじゃねーか！
ガード中の４Ｄと６Ｄの性能差がいいね
次はアルカナブラストの有効活用に気が付きたいぜ

りりちーのＣＨって・・・魅せ技？

いいえ、相手の空中ガード硬直に当てる技です
という理想論

>>133
＞りりちーのＣＨって・・・魅せ技？
そんなことは無いと思うよ。狙いどころも多いし実戦で十分使える。

このはのGC百分身ってどう対応すれば良いですか？

>>136
相手がGCしてくるポイントをきっちり見極めてガードでおk
闇雲にチェーンで固めようとしてないかい？

なんていうか愚痴になるんだけど、なかなかアルカナの立ち回りに慣れなくて困ってる。
自キャラの動かし方はなんとなく理解したんだが
ホーミングやアルカナ技、相殺が全然ダメ。
特にGC関連が慣れず、これ読み合いじゃなく読み合い拒否なんじゃね？とか思ってしまう…。
クラリスとか爪連発されて近づけず、何とか触れたと思ったらGC6D4Dから4C>コンボとかマジ涙目。
どうしたら>>133みたいになれるのか…聞いてもいいですかね？
質問が抽象的過ぎてアレですけど、この辺意識すればアルカナの立ち回り理解しやすくなるよ、とかあったら宜しくお願いします。

>>137
まったくその通りです…

攻めるにしても相手のホーミングとパワーゲージ両方気にしなきゃいけないわけですか
アルカナは攻守の逆転が激しくて難しいですね

クラリーでN投げから追い打ちかけようとしても空高く飛んでいって
追い打ちが安くなるのですが
どんなレシピが安定しますか？

あとゼニアと冴姫が相手だと空中戦負ける…
あと地上での固めはABで抜けるしかないのでしょうか
GC4DもGC6Dも潰されます…

>>138
１回攻撃ガードされたらGCされると思えばいい
低ダ攻撃ガードさせたらそこで止めて、GC待ち
地上もコアコアくらいでやめておく、jc可能攻撃をガードさせてすぐjc＞ガード
GCは半分読み合い拒否みたいなもんだから、GCを誘って狩るくらいの気持ちで立ち回ってみるとなにか見えてくるかもしれない

PS2版で今アーケードで稼動している2の練習になるの？

>>142
基本は身に付く
ストリートファイター→スト�Uほど変っている訳じゃないし

まったくの最初からはじめるなら普通に練習になると思うよ

キャラにもよる、ガーキャンやホーミングなどのシステム面では練習になるかと

おｋ
買ってくる

>>146
アマゾンでは買うなよｗ？

>>141
サンクスです。
やっぱり一度攻撃をガードさせたらGC来るって思った方がいいんですね。
他ゲーだと大体J攻撃や2Aをガードさせたら、よし、ボクのターン！だから、GCされると日和っちゅうんだよなぁ。
GCはピンポイントで使うモノだと思ってたからアルカナはGCしまくりなんでなかなか慣れないです。
あと、コアコアというのがよく分かりませんが2A×2で止めるとかそんなカンジかな？

とりあえずGCを誘って狩る気で頑張りたいと思います。

>>148
GC６D見てラスマゲ余裕でしたまで頑張れ！

>>148
GCは脊髄反射でやってる人多いと思う
んで攻撃側も2A＞2Bと攻撃入れ込んでる人も多いからGC6D＞2Aで乙る
そこらへんちゃんと理解して対応できるようになると面白くなるかも

ごめん、コアコアは2A＞2Aであってる。小足小足の略ね

>>147
なんで？

アマゾンでアルカナハートを検索して、ＰＳ２のゲーム版を探してみればわかるかも。
修正されているかもしれんけど。

>>149
GC6D見てラスマゲは運だろｗ
いつキャンセルしてくるかわからんからな

無印の時は目もくれなかったけどシスターがいると聞いて始めようと思うんだ
最近地に足つけたゲーム、厳密に言えばキン肉マンしかやってなかったからうまくできるか心配だ

エルザって娘に目を付けたわけで初級者向けとテンプレに書いてあって好都合だと思ったんだが一つ質問
エルザの機動力て並以上にはある？そこそこ速い方がやりやすいんだけど

特段速いわけじゃないけど並以上はあるよ

速い回答ありがたい
速すぎてもダメなんだよね。でもリリカは使いこなせればすごい気持ちよさそうだとは思う
近々やりに行くけど一通りは使ってみてからちゃんと決めてみるわ

もしかしたら変な属性に目覚めるかもしれないし

リリカのスラ＞カカトのカカトの入力は普通に236AずらしCですか？

236Cでいいよ　スラが出てればAいらん

>>158
ありがとうございます〜
今日はじめてアルカナやってみてずっとスクリューがでてたのでずらし押しミスってるんだと思ってました。
また明日チャレンジしてみます！

ずらし押しってのはアクセル＞スラorカカトを一回のコマンドで出すためのものだから
派生は普通にコマンド入れるだけでいい
ずらし押しは"普通"じゃないので間違えないようにね

なんて優しい日本語講座だ･･

2になってから始めたんですが闇のアルカナを使ってる人と対戦したら飛び込むと効果が発動して攻撃を受けたのですがあれは良い対処法はあるのでしょうか？
飛び込むときにガードするのが確定になるのかな

まず闇のアルカナギーアちゃん待機中は影が丸くなります
その待機中に相手に攻撃を当てる(ガードさせてもおｋ)と無効になる
だからリーチの長い攻撃とか飛び道具やらをガードさせれば相手はまた設置しなおしってことです

発動後も攻撃を当てれば無効になるので相手は相討ち上等で出せないんでその辺考えて立ち回ってください

設置させないのが一番だけどね

>>163
ありがとうございます
相手に攻撃当てれば無効になったんですね・・・
いつも愛のアルカナ使ってるんで玉飛ばしてみることにしますｗ

なかなか難しい格ゲー用語。
俺はストリートファイターから格ゲやってるが、コアコア＝小足小足を知ったのはつい最近。
それもずっと3rdスレに張り付いててやっとという有様。

加える。
小足の足は「足払い」の事。
下段になる小攻撃だから、実はアルカナだと一概に2Aとは云えない。
例としてフィオナの2Aは中足だと思って良いし、リリカゼニア辺りは足じゃ無い。

知らなくても良いとは思うけど、知っておいた方が分かり易いのは確か、だとは思ったので

＞小足の足は「足払い」の事
どうだろ、足払ったら相手ダウンするんだから大足の場合だけじゃないかな
どっちかって言うと小足、中足の足はＫ攻撃のことで大足だけ大足払いなんじゃね？

＞例としてフィオナの2Aは中足だと思って良いし
これはほんとに意味わからん、なんで？

連打が効かないとか、性能的に中足っぽい使い方だからかな？だからといってちょっとそれはな…
やっぱ小足のほうが通りがいいよ。下段でないと小足と呼ばないとか、細かい定義があるわけでもない
まあ混乱避けるためにも、素直に2Aと呼ぶのが一番

元々しゃがみ弱Kのことだからね。アルカナ的には2Aでいいだろうし
2Aで刻む行為自体は格ゲー全般で通るコアコアで問題ないでしょ。

個人的には当て身投げ系を当て身系と略すことにいまだ抵抗があるが。
中段と上段も本来逆だし。まあ中段てのが後からきた概念だからしゃーないんだけどね。

中段当て身投げが上段しか取れないじゃないか、ということか

当て身（打撃）を受け流して投げるから「当て身投げ」
なのに「当て身」と略しちゃうと、単に打撃って意味になっちゃう
空手ではカカト落としみたいな上から打ち下ろす技は「上段技」の扱い
なのに、下段防御じゃ守れない技は「中段」これは格闘技的に違和感がある

まあよく聞く苦情。だけど、これで定着してから長いからね。矯正すんのは難しかろう

初心者には勝てるが中級者には五分五分な俺には、何が足りないんだ？

やる気と研究と努力

ゼニアの中段下段ってそれぞれ
ダッキングＢ派生
２Ｂ
だけでぉｋ？

2C一段目も下段

>>171
愛、愛、愛、愛、愛、愛、愛、愛、そして何より、速さが足りない

時々、攻略スレでF式中段って言葉を見るんだけど
アレってどういう意味なんですかね？

>>175
クラリスloveなら誰にも負けてないつもりだ

>>177
じゃあ速さが足りないんだろう。

流石にどういう風に負けるか書かないとアドバイスもクソもないんじゃね？　とマジレス。

>>177
いや、俺がいる限りお前は2番目だな

>>179
おまえは世界一かもしれんが日本じゃ二番だ

>>171
上級者に必要なもの、あるいはキャラ性能。
>>176
ググれ言われる前に答える。立ちガード硬直中にしゃがんでも立ちガードのポーズのままなのを悪用し
J攻撃＞着地後昇りJ攻撃で本来しゃがみにあたらない攻撃でも擬似中段として機能させること。
ゲームによって同義の言葉を使い分けるのが普通かな。

負け方はいつもバラバラで特定できない…


上級者に必要なもの…一体それは…？

はぁとでJC＞土パンが繋がらないで受身取られる
のですが、これって何かコツがあるのでしょうか。

それとも距離が離れているから届く前に受身
取られてるんですかね。

>>182
中級者に常勝できるようになれば見えてくんじゃね？＞上級者に必要なもの

>>182
個人的戒めの意味も込めてクラリス使いとしてシチュエーション別に分析要素を書いてみる

・コンボが安定しない
普通のキャラだと論外だがクラリーチェの場合、
キャラの核が牽制よりな部分もあるのでこれでも↓が出来てりゃ結構勝てる
アドリブコンボは練習が難しいが努力するしかない。

・相手に一方的に攻められる
牽制及び切り返しが弱い。牽制は言うまでも無く爪先端当てや各種E当てでの出足狩り
ガードされた場合の事も多少考慮しつつ、振れる時にはきっちり当ててダメを回収していこう
切り返しはGCブラストや４GCからの超爪、4C等を相手の攻撃を良く見て割り込む
もちろん、冷静にガードする事が必要な時はガードを怠らないのも重要

・相手に攻撃が当たらない、ガードされる
崩しが機能していないのが原因。クラリスの場合は
裏表の崩し：JC・J1Cのホーミング制御、アルカナ技や召喚後のバレストラ有無
上下の崩し：ジャンプからの空かし4C、アルカナ技着弾（もしくはAや２A）に合わせて低空C爪or４C（JCかけれる地上技がそれしかない為）
ガード不能：通常投げ、コマ投げ、召喚後の溜め２E
（アルカナ固有の崩しは除く）
等がある。ワンパターンになる事なくこれらを混ぜていく事が必要。
特に投げによる崩しは相手にガードしてるだけだと危険だという印象を与えられるので
直接的なリターンは無くても何回か決めてやるといい。上手く試合を運べると終盤焦って暴れた相手に4C刺さって終わったりもする。

・相手に攻撃が潰される（近距離での牽制戦）
相手の判定の強い技に対する対策が出来て居ないとなりやすい
とりあえず（ゼニアッパー等、よっぽどアレな技を除いて）こちらも強判定の各種E攻撃や4Cで何回か潰してやろう。
相手がただ振っていればいいと思えなくなったらそこから牽制合戦に持ち込めればこちら有利になる。
無論、無茶をせずに落ち着いてガードしてから切り返すほうがいい場合も多い。

・遠距離の相手にハメられて近づけない（中遠距離での牽制戦）
アルカナ技でのシューティング（及び、舞織ドロシー）に対する対応方法の甘さが原因
対応方法はいろいろあるがしっかりガードしつつ近づくのが基本
また、こちらのアルカナ次第になるが自分もシューティング戦をやってみたり土の6Dで強引に近接する方法もある
爪の間合いにまで近づけば思いっきり出掛かりを爪で潰してダメを稼いでやろう

・４CがAF確反痛すぎ、無理ゲー
これはいろいろ発想があるがAFされたら即AFって手段が有効といえば有効
よって、その前にAF使わないで済む為にも↑はしっかりやっておく必要がある。その辺はキャラ使いとしての課題の一つ。
ただしキャラによっては通用しない場合もある（例：きら様のCHアルマゲ等）のでその場合は牽制にひたすら徹するのも手かも知れない
また、プレイヤーによってはAFそのものを使いたがらない場合もある（高ゲージ連携狙いの場合等）ので
その辺の匙加減を相手によって見極めるのも重要な要素ではある
ちなみにAFさせちゃえば４C振り放題っちゃぁ振り放題なのでこっちは若干美味しいとも言えるので
序盤のうちに４C刺しまくってAFさせちゃうという手もある（相手によっては危険だが）
その逆の発想としては４C使わないコンボを主体とする方法もある。コンボ難度は若干上がるがそういう選択をするのも悪くない。

・相殺されたらどうしよう？
アルカナの接近戦のキモである相殺合戦だが、こっちに拒絶する選択肢は実はあんまり無い
ただし相殺システムの関係上、４Cはやっぱり刺すにはかなり有効な技なのは事実。ついでにいうと多段技も多く相殺発生自体もそんなに遅くない
落ち着いて対処すれば必ずしもこちら不利とは限らない。でも微妙な距離での爪相殺には要注意
※ここから未検証
密着時の爪は相手の相殺判定に被ってない可能性があるので
爪振ってブチ当ててみるのも手の一つかもしれない

・お互い同じ程度に攻撃当ててるのにダメ負けする
↑での牽制の振り合いに負けてるか、キャラの火力さか・・・
クラリーチェ自体、高火力のキャラとフルコン合戦なんてしたら間違いなく勝てないキャラなので
自分のプレイを思い返してダメが取れる場所を考え直そう。
他のキャラ以上にダメを取る機会そのものは多いキャラなので確実にダメを取りつつ
牽制でペースを握ればほとんどのキャラと対等以上の勝負が出来るハズだ。結局は努力しかない。

連携を手癖で入力していないか
ゲージ管理はできているか
状況別で最適な行動を取っているか

パッと思いつくのはこのあたりかな

あと重要な点として「相手の強い所に出来るだけ付き合わず、こっちの強い所をぶつけていく事」
この場合の強いところってのは相対的な意味なので、ゼニアや冴姫相手には中距離牽制になるし
切り返しの弱いキャラ相手なら崩し固めからのコンボになってくる

ただ、本当の意味での固め手段そのものは実はそんなに優秀じゃないんだよね、クラリス
そういう意味でも中距離で相手の動きを抑制するのは重要だと思う。
「何をすれば相手が嫌がるか、何をすればこっちが楽になるか」を常に考えておく必要があるんじゃないかなぁ
俗に言うキャラ対策だね、最終的には。

みんなが指摘してくれた事に注意して、さてやるぞぉと意気込んでｹﾞｰｾﾝに行ったら、誰もいませんよでした…

アルカナデビューを果たしたが速攻で乱入されてボコボコにされるわ
レバーコントローラーに慣れなくて悪戦苦闘でダッシュすらままならなくて前途多難だわ

プレイヤーの絶対数が少ないから誰彼かまわず乱入してしまう傾向にあるからなぁ。
めげずにがんばれ！

地域によって人の量の差がありすぎるからな・・・
多い地域だと
人多くて練習できない→過疎ってきて練習できる→対人やりたい頃には誰も居ない・・・
少ない地域だと
人少ないので練習できる→対人やりたかったら遠くのゲーセン行かないと行けない・・・
2は前より稼動店が少ないからプレイすることもできないって奴も居るし

リースで稼動店舗が増えてくれたらいいんだが

新たにできたゲセンに行ってアルカナ２練習し始めたんだ
１戦目１Rで初心者狩りに遭いボコられ、
その人が終わるまで待ち、よし！やるぞ！とコイン投入
またもやすぐに乱入されフルボッコ
そこからこちらの乱入旋風ボコられ祭り
悔しすぎる！ぜってぇ強くなってやるんだ
誰か激励の言葉を僕にください

>>193
激戦区だと虐殺されるから二次地区避難してる俺の言う台詞じゃないがガンバレ

ただしクラリスはエルザの嫁

ありがとうございます
ボコられた店にしかアルカナ２がないのが痛い

冴姫はもらっても平気ですね頂きます

>>189
家庭用のアケコン買うか別のゲームで練習するといいよ
最初はキツいだろうがレバーで自在に動かせるようになると楽しいぞ

>>195
初めはそんなもんだぜ。やる気と愛があれば乗り切れるさ
乱入しまくるのもいいけど、なんで負けたか考えるのも大事だ。がんばれ

あ、りりちーはもらっていきますね

君らの優しさで妊娠しそうになった
よし、練習してくるか

話し蒸し返して悪いけど、足の所の話はコアコアが出たからあえて書いただけなんだ。
俺だってストリートファイターの頃からやってるから、足払い＝しゃがみ大キックだけだと思うのよ。
3rdスレ見てたら、しゃがみ中足って書いた人が居て、しゃがみいらないよってレスが有ったの見て、
そこで納得いっただけの話し。　3rdだと立ち弱キックは弱kと表記するし。

でまぁ、やめやめ、コアコア自体アルカナに持ち込む方が混乱するって事が分かったから
テンキー標示だけにした方がなんぼかマシ。
そもそも、攻撃の属性にパンチキックがあってもボタンで別れていない訳だから、無理だわ。

ま、基本的に弱中強だからね
ＡＢＣ表記が解りやすい

このはは神依さまの嫁

ニエニエ、とかどうよ

博士は俺の姉

>>198
自己完結してるならここに書く意味がまったく無いな

スレチ引っ張ると、ストII時代から小足中足払いは普通に使われてたけどな。
メストでは小足払いはしょうあしばらいと読まれてたが。

詳しく説明したがったわりに、分かりづらくしただけのような

「コアコア」なんて呼称はこのスレで初めて知ったよ。
今時のスラングは大凡の語感じゃサッパリ意味が解らないな…。

世界は広いぜよ。

3rd以外じゃ今はあんま使わないしな

>>201>>203
悪い、うだうだ書いたけど用は「初心者には分かり辛い」から丁寧に書こう、
と云う共通認識を持て欲しかった、と云うだけの話し。

そんなもん、今さら言われなくても……

だって流れが上級者向けだったんだもん…
あ、それさえも俺のせいか？

>>195
上の方でも出ているけど強い行動の押しつけを頭に置いておくのは良いと思う。
まぁ、アルカナに限った話じゃないんだけどね。
加えると、相手の強い行動の拒否も重要。
基本的にこの二つの繰り返しなんじじゃないかな？

冴姫なら、起き上がり無敵技の拒否＋強行道の押しつけ＝めくりJ3C
辺りから覚えていくと、何かと発展していくと思う。
こっちの、起き上がりリア・ファイルも繰り返していく内に相手の拒否4Dも大体感じがつかめていくだろうし。
要は理解する事だと思う。

ダッシュがうまくできないんだけど、コツとかありますか？

>>209
他のプレイヤーの動きを盗むんだ！奪取するんだ！

ごめん、冗談


レバー６６を２回のステップのことなら、しっかり２回入れる、
技後の固めとしてなら、前の技の硬直がいつ解けるか覚えて、そのちょっと前に６、解ける瞬間辺りに６入れっぱなしで
低空ダッシュなら、９６６って入れる練習、
低空コンボなら、技の硬直中に、９９、ジャンプしたら６

ダッシュ（ステップ）が出来ないってのはただ単にレバー慣れしてないだけだからプレイすることが一番だな

そして6Dの事だったというオチ

このゲームは6Dがダッシュ、66がステップ
無印稼動当初はステップのことをダッシュって言ってたな、懐かしい

でも今は前ホしか言われない。

このゲーム、初代から(更に言うとサムゼロから)入力認識おかしいと思ってる
Fullの練習モードのときに顕著に感じられた現象で、
前ステップ入力を完全にしていても前に2度ぴくぴく動くだけでステップしないっていうもの
この状態に悩まされているプレイヤーも多いと思うけどみんなはどうにか解決したのかな？

ダッシュはあんまり問題ないけど、何故かアンファルがレーツェルに化けまくる

なんか急に野良リーチェという単語を思いついた。よく分からん。寝るか。

>>215
うん、明らかにおかしいよｗ絶対入れてない方向が認識されてたりとかザラ。
2度ﾋﾞｸで分かるけど、前2回確実に入ってるわけだから。
暴発・不発するシチュエーション覚えといて、そこでは何もしないという結論に至った。

始めたばっかだからか一度もそういうのなったことなくてどういうときになるのかわからないな・・・

>>216
逝くはトロンベ！

>>215
ステップ後にスティック動かして他の動作でキャンセルされてるってオチじゃね？

ステップはしゃがんだりしでも直には止まらんよ。キャラが地面にへばり付いた様になるから違う。
6N6自体は作用してるがステップが成立しないなどの可能性が高い（ルーチンの関係？）。
>>216
ありすぎて困る；　最速やめて一旦置かないとダメっぽい。

そうすっと、Ｎに戻した時に認識するのかね？
移動は入れた時、ステップは入れて戻してまた入れた時って具合で。
詰まり、６６だと前移動二回としか認識されない、と云う事かな。

例えば、ペトラを使っているときにしゃがみガード入力から避け(竜巻+攻撃ボタン)を出そうとすると下撃ち(逆昇竜+攻撃ボタン)がしょっちゅう暴発し
相手の打撃をカウンターでもらってしまい大変なことになる。
こんな事が何度も続いた所為で、避けを出せていれば反確をとれると読めたときでさえほかの手段でやり過ごさざるを得ないようになってしまいました。
なんとも味気なくなってしまいますが、出さないことで解決して百歩譲ったとしましょう。
ですが前後ステップさえためらわれてしまうこの状態、なんとかしたい　なんとかなってほしいものですね･･

他に問題なくプレイできている人も少なくないんだから、暴発するなら、しないやり方を練習する方が楽なんじゃないのかな。
もしくは、スティックのメンテナンス不足を疑ってみるとか。

少なくとも、自分は剣サムとアルカナプレイしているが、他ゲーと比較して操作しにくいとは思わない。

>>225と同じくユーキ時代のサムスピから現在のアルカナ2まで遊んでるけど
ID:cg6p1kyO0みたいな不具合は起こったことが無いな。

操作するときのクセが祟って誤入力してる可能性があるんじゃないか？

アルカナやスト系はストレスなく入力できるが、GGやバサラはどうも暴発しがちで
感覚つかむまで大変だったよ
それぞれのゲームに入力認識の癖があるはずだから、どっちが劣ってるとか腐るより
こっちが慣れてく方が建設的かと

コマンドが自分基準でめんどいとか低空ダッシュが先行入力受け付けすぎるとかはよく聞くが
ステップでないなんて初めて聞いたな

>>222
しゃがみじゃ止まらんけど4系が入ってたら止まるよ
まあステップした勢いで逆方向までスティックが行くとは思えんが
俺は普通にステップできるんだがなぁ

>>229
それだ！
行く人は行く＞勢いで逆方向
スッテップからエクスカリバー出そうとしてウィネブ・グルスヴッヘルが出た時なら有った。

普段は逆が良くある。
丁寧に入れればまず暴発しないという事が判ったのは最近の事。

自分はめくられ時に正方向入力のままってのが未だに慣れん

それに慣れて、逆に餓狼SPをやったらガードできずに、ことごとくライン移動攻撃を食らうのも私だ。

よく考えたら、ダッシュでないのって、
「死祀でねー」みたいなもんじゃないかと

>>229
その可能性も考えたんだが、FULL練習で散々やって頻繁に起こるからゲーム側の問題かと。
先行入力効きまくりの龍虎2でさえここまでじゃなかったし
そもそも入れてない方向込みのコマンド暴発が多すぎる（ある技硬直中とかに最速で入れると）。

暴発しないように練習すればいいだけのことだろ

FULLのときはトレーニングモードがあったと思うのだが今は無いよな
ストーリーで練習するしかないか…

トレモ付けるとすぐに永久とかが見つかっちゃうからFULLになってからじゃないと付けないんじゃないか？

ステップも低ダも入力速すぎると出ない気がする。
６６じゃなくて実際は６N６みたいな感じなのだろうか。

つーか、スティックで66って入力は不可能でしょ。テンキーじゃあるまいし。

636とか、６から１に持っていって、また6みたいなカンジ？

土クラリーチェでダウン奪われてからの幻獣召還がどうしてもよけられません
空中ガードは不可能なのでジャンプの選択肢はないとおもうのですが

素直にずっとガードしてるしかないのでしょうか・・・？

確定召喚された後はガードするか相手を投げるしかない
相手も崩し手段として溜め2E（強制浮かせ）や必殺技のワープでの裏周り、ホーミングでのメクりを狙ってくるから
かなり厳しい状況なのは事実、とにかく耐えるしかないので頑張れ

と、やる側から言ってみる

>>235
だな
皆同じ条件下でやってるわけだし
ステップが出にくいってのは初めて聞いたしなぁ

>>237
永久見つけるような奴は基板持ちか知り合いが基盤持ってるので同じ

>>241
居合い＞踏み付け＞AH＞召還＞5Eタメ　かな？
ガー不以外ならガード安定
5E溜めなら当身使うなり相殺するなり無敵技使うなり

>>242-243
なるほどありがとうございます
完全に不利な読みあいになりそうです・・・

相殺が起こったときに取れる行動を教えてくだされ。
きら相手に相殺連打してたらいつのまにか投げられたのです。

>>245
相殺後はなんでも出来るぞ
攻撃出すのもホーミングするのもAFするのもジャンプバクステステップなんでも出来る

バックステップ、必殺技、ジャンプ、ハイジャンプ、ホーミング、相殺したもの以外の通常技等
ただ空中での相殺なら同じ通常技でも連続で出せる
まぁガードと歩行以外は可能と考えてもいいよ

あときら側は相殺したら投げのチャンスだから4Dや
ガード仕込みハイジャンプで逃げた方がいい

ガード仕込みハイジャンプとは通常ハイジャンプは
ジャンプに移行する際のモーション時は無防備だけど
ガードを仕込んでおけば(281といった感じに入力)攻撃はガードできるし投げにも無敵がある

ジャンプキャンセルできない技からでもジャンプできるの？

ニュートラル状態だから。

そうなのか。
クラリーチェ使ってるから、相殺されたらｊｃできなくて投げ確定だと思ってた。
これからは飛んで逃げつつ投げスカリを引っ掻くよ。
ありがとう

前作からハイジャンプガード仕込みは基本
きらに相殺＞投げされるのも初心者が通る道
今作のきらは2Bの発生遅いからジャンプで安定かな
他の通常攻撃も遅くなってるから低ダ攻撃してるだけでほぼ詰む

そしたら低ダ読んでＧＣ４Ｄフラマゲですねわかります

アルカナ全くの初心者で、ゼニアとペトラどっち使おうか悩んでるんだ
アドバイスおくれ

ガーターが好きならペトラ。
パンストが好きならゼニア。

>>254
うーんどっちも捨て難い
てかアルカナってあんまりキャラ差ないの？

あまり無いんじゃないかな。ちょっと強いのいるだけで

そうなんか。
どなたかゼニアとペトラってどんな戦い方するキャラか軽く説明して頂けないかな？

ゼニア：ガンガン前に出ていく、リーチの短い接近戦キャラ。
　　　　　見た目より、かなりテクい。
　　　　　
ペトラ：ひたすら中距離を保つ牽制キャラ。
　　　　　実は、見た目よりクセが少ない。

このゲームは密着が肝で、そこをごり押しするのがゼニア。
拒否するのがペトラってかんじかな。　

ゼニア：無敵ステップ使ってゴリゴリ接近して戦うインファイター、タイミングでガー不なパイルもあるよ！
ペトラ：チャージ数を管理しながら立ち回りつつ、どこからでも安定したダメージを奪い取るオールラウンダー
どっちも超必はなかなか優秀

ってとこか。まぁ、このゲーム基本的に一部を除いては共通システムが強いゲームだから
見た目でキャラ選んじゃっても全然問題ない。

なるほど。ありがとう。
ペトラの二丁銃のスタイルとか声優さんがかなり大好きなんだが、どうもあの縦ロールが好きになれないんでまずゼニアでやってみるよ。
また困ったらよろしく。
それにしても設置してあるとこ少ないよなぁ。
家から一番近いとこにあるのは新宿ジョイなんだが、初心者があんな強者の巣窟に行くのは危ないよね

>>260
ペトラはこんなキャラだけど、キニスンナ
ｰ=y;　 　　　　　　　　　
　　　＼ξ(゜�凵K)ξ
　　　　　 |　y |＼;y=‐
　　　　 ／　　 ＼
　　　／~~~~~~~~~/

電光機関を巡る戦いに帰れ

>>261
アルカナ好きでガーターフェチの俺に謝れ

>>261
どうにもサザエさんに見えてしまうんだな、これが

新宿ならミカドとか別のゲーセンならジョイボより練習できるよ

>>265
池袋駅周辺には置いてあるところない？

練習は出来る率は高いけど、隣の席が空いててもサンドバック代わりに乱入してくる人がいる。
無論今日も。
俺が下手なのは分かるけど何にも学ばないまま終わってる事が良くある。
色々教えてくれる人がいたらいいのにな。甘い考えだとは分かってるんだが…

だけど俺は今日から心を入れ替えた。
初心者レイプにあったとき脳内変換でカップリングにして絵を描けば良いんだとｳﾊ俺天才。

池袋だと置いてるのはライノとGIGO、ライノは50円だが強い人多い
GIGOは100だがまったりらしい

>>268
ありがとう。今度時間できたらちと行ってくるわ

対空処理ってどうすればいい？
低空ダッシュでまとわりつかれて対処ができなかった
エルザ使ってるが、全キャラ共通でどうすればいいかってのも添えてくれると嬉しい

固めがワンパターンならブレイズ安定

…ブラストのことか？
エルザなら反応できたなら4Cとかでも良いと思うけど

反応出来ても下に長い攻撃だと乙るので素直にHJ仕込みガードで抜け出す

低ダからだと大体4Cで落ちるよ。さすがにゼニア辺りは無理だけど。

家庭用やってるんだけど、カムイの空中超必からのループってFULLだと出来なくなってる？
何度やっても受け身とられる。

うるせぇカス答え出てるのに何度も同じ質問するな

何カリカリしてンの？

>>275
セイザンはFullでは受身可能、2では超必ではないがバウンドタイプになった

>>276はカリカリ梅とタラタラしてんじゃねぇよ！好きな幼女

ええと、梅干しとピーナッツが嫌いな王子様？

>>277
さんきゅー

冴姫のムック絵ﾜﾛﾀｗ
これがガチレズって言われる原因だったのか。

トレカのイラストでも手加減一切なしのガチっぷりだぞ

>>281
欄外のQ&Aコーナーこそがガチレズの真髄とみたが、君は！

きら様の投げってGC4Dじゃかわせないんですかね？

あと、投げぬけできないんですか？

あと、きら様の2Bって空中ｶﾞｰ不ですか？

できる
コマ投げは無理
不能

>>285
どもです

空中から攻めないほうがいいですか？

どちらでも投げられるのでワンパにならないことが肝要。

バクステに無敵ってある？

地上ならある、一応エクスカリバーもタイミングしだいでは抜けれる
まぁバクステできる状況ならガード安定だが
ただ着地時に隙があるから絶対安全というわけではない

>>289
thx
じゃあリバサバクステって使えない？

無敵の持続時間が俺もよくわかってないから状況によるとしかいえない
一応ゲージあるなら4Dの方が安全そうとは思うけど

なるほど
今度使えるか試してみます

>>283
頑張って家庭用でムック絵出した勇者かも知れないじゃないか。

question好きな異性のタイプは？
答え：冴姫「好きな異性なんていないわ。必要ないもの」

だそうだ。

ステップ関係は1のムックには、バックステップには出始めに無敵がある、終わり際には好きがある
とだけ書いてあって、低ダの方法用法すら書いてないし、
２のムックには、スッテプの説明すらないって云う…

起き上がりに2A差し込むようなら使える＞バクステ
完全に読まれるとちとヤバイが。

>>285
コマ投げも投げ抜けできるぞ
コマ投げと通常投げorコマ投げ同士だと投げ抜けというか両方ダウンになる
あとこのは落としもできたような気がするがFULLなのか2なのか覚えてない

>>283
え、欄外って？>>293みたいな質問見れる隠しとかあるの？

欄外にあるだけで別に隠してるわけじゃないだろう

>>295
空中の場合はどうですか？

>>298
空中だとほとんど相手と同時に投げることはないからな･･･
コマ投げが勝つか投げ抜けが発生するか覚えてないわ
もし投げ抜けが発生してもフラドラ発生Fや射程的に狙うのは難しいと思う
コマ投げ読んで4Dからコンボ安定

>>299
きら様の超必投げは暗転してから4Dでは手遅れですか？

無理

>>300
あきらめよ

>>297
色々試したけど全然わからない、ゲーム本編じゃなくて攻略本とかに載ってるって事なの？

>>303
プレイヤーの９７％がYESと答えました

なんてこったい！

そんな機能欲しいなｗ

>>293
スッテプ吹いたｗ
調べる余裕が無かったとも思うが
エクサムから資料の提供なかったんだろうかね。

なんか閃いた、もしかしてムックって攻略本の事だったのかしら？
だとしたらムック絵ってのは攻略本に載ってた絵の事で、>>293が言ってた勇者って意味が分かる。
いや〜なんかスッキリした。

>>295
両者ダウンは投げ抜けじゃ無くて投げ相殺だよ。

投げ抜け：投げが確定した後投げられた側が一定時間内に投げを入れると抜けられる救済処置
投げ相殺：互いの投げ判定が同時に触れ合った場合、両者無効としダウンになる

あとコマ投げは抜けられるのとそうでないのがあるよ。

エルザのめくり性能が高すぎる・・・
慣れるしかないのかね

>>310
ブラストで拒否、めくられる前にジャンプ、ひたすらじっと我慢の子
等の選択肢があるよ

絶対に負けるわけじゃないから、ガンバ！

>>311
ドロシー使ってるからシャッフルっていう手もあるんだけどとっさに出せない・・・
ブラストなら簡単だし効果の恩恵も受けれるからいいですね！
ありがとうございます

>>312
ドロ子使いとは、リフルなら１ゲージでかなりおいしいし
相手の高さによっては５Bでもいける

舞織の紐で浮かせてからの追撃で良い感じのがあったら教えて下さいな

無職あまり使ってないからたいした事いえないけど
JA→雪花→月花→雪月花とか、雪月花の後に空中ダッシュJA→jc→JA→雪花〜雪月花も入ったような気も

土きらの画面端起き攻め（要石→きらドラor２Ｂ）は無敵技とゲージがない場合は
ガードと空中ガードの完全二択になるしかないのかな？

もう少しなんだ…もう少しで勝ちパターンが見えてきそうなんだ…

GCさえうまく使えれば…

>>308
悪かった・・・
ムックって云うのは、株式会社エンターブレインから出ている
enterbrain mook ARCADIA EXTRE Vol.42[アルカナハート　ハートマチック　コレクション]
の事を云っていて、確かそれの掲載絵がps2のアルカナハートのgalleryに入っていたんだと思う。
だから、ムックの欄外というのは↑のcharacter　indexの欄外のQandAの事ね。

キャラ萌えが有るというのなら、ショートストーリーなんかも乗っているから、コレクションとしてそろえるというのも
悪い選択肢ではない。

補足するとガチャピンの中の人などいないからな。

>>318
そういうカラクリだったか。
たのむ！カムイの好きなタイプ教えてくれ！後生です！

もう初心者攻略も何も、全然関係ないな。

>>309
投げ相殺厨は本スレから出てくんなよｗ
初心者に勝手な考えを押し付けるのはｲｸﾅｲ!(・A・)

>>316
きら戦は2択されるか2択するか
他のキャラでもn択な場面があるけどきら戦は多い
冴姫とかキャラによっては2択放棄できるけど（FULLだと開幕きらn択放棄とか）
要石が降ってくるタイミングによるが4Dで本体の攻撃避けてロック技や投げもあり
この4Dも読まれてアルマゲ(ry

>>320

ただの人間には興味ないみたいな事いってたよ

>>322
投げ相殺厨って何？ｗ本スレなんて見てないから知らんがな（´・ω・`）
相殺は相手が投げ範囲にいないと出来ないから投げ抜けとは違う。
だから抜け出来ない投げには投げ返さないで別の回避手段使わないとダメだぜ。

勝手な考えを押し付ける云々も意味わからんな

初心者のスレで、自称上級者が言い争っちゃマズイんでね？

>>322が、投げ抜けと投げ相殺がシステム的に違うことを知らなかっただけ
まあ>>322も悪気はないだろうし、その話は終わりにしよう

争ってないんでね？

あと要石連携は大抵石の方が早いのでガードしてから考えれば基本おｋ

了承した　:y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾀｰﾝ

ムックの話の方も適当になってるゼ。
>>320
神依：ふむ……考えた事もないな……。いつしか、この役目を終えることがあれば、その時には一考するとしよう。

取り敢えずは原文まま乗せたが、あんた買った方が良い。
後悔はさせない。

>>323
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　/
　　あ　　興　　人　　た　　　ゝ　　　　　　　　　 ／　 , ´ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ　　 ＼　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　　　 　 ／　　　|　 _z=＝＝＝＝＝＝＝＝=z､}　　､　＼　　　　　　　 .′　　　　涼　　　東
　　り　　.味　　間　　だ　　　＼　　　　　　／＞rf＾}　ﾚ´ /|　　ﾄ､　　　　　 　 ﾄ､　ﾊ　　　　ヾﾄ､＼　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼　　　 /く≠／/| ｛l　 |ｕﾄ､　{　＼　　 ｀ヽ　| ﾉノ 　!　!　　 {｀ヽ. ＼　　　　 !　　　　　 宮　　　中
　　ま　　　　　 に　　の　　　　　 ｢ 　　 /　L{　 くｲ　ヽ　ﾄ､_,.--､__ﾉ!　￣｀ヽ�W,.---､ﾚ' !　　 ムｿﾉ　 ヽ.　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / 　　 ,′　　}-‐1 　 /´⌒＞､_ _ノ､＿_,｀ヽ＿ ノ⌒ヽ} | 　　:ﾚ´｢ 　 　 ', 　　.l　　　　　 ハ　　　出
　　せ　　 　 　 は　　　　　　　 /　　　 ,　　　 ﾚ'　|　 ,′ ｲｴ辷ｿ> } |´￣｀|　 ﾌ弋ジﾌ､　!　　 | | | 　　　 ',　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　|　　　 |　/|　 |　　､二二ﾌ ヾ -―-ﾄ-､ヽ二ン　　!　　 ﾚ´j　　　　 ',　　',　　　　　ル　　　身
　　ん　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　 !　　　 ﾄ/　!　.!　　　　　 rf´｀ヽ　　ﾉ　}┐　　ｕ　 | !　｜　　　 　 　|　　 ',
　　　　　　　　　　　　　　　 （￣￣　　 |　　　〈ﾊ　 !　|}　　　し'　｀ ´￣｀-´￣｀´　　　 　 ! !　 ! 　　 　 　 　! 　　 ',　　　　ヒ　　　　　　　　　 　 /
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つ　　　　　 　 　 / ￣　　　　　　　　　 ',｜　　　　 ﾚﾊ　　　　　　　　ミ三三彡　　　　 ///　　　　　　　　 |　　　　　´￣｀ー―――　　´
　｀ヽ,'´￣￣｀ヽ/　　　　　　　　　　　 　 ',!ﾊ　　　　　　＼　　　し'　　　　　　　　　U　///　　　　　　　　　,′
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ゲームセンター観察日記
メルブラ台周辺
大きな声での会話や奇声をあげる人が多くて気持ちわるいです
そういうのは自分の家でやるのだと思いました あと風呂はいれ

アルカナ台周辺
まだ新しいので人が多くいました それで道がとおれないです
横のイスにすわらないのはよいけどもう少しがんばりましょう
あとピザメガネがおおかったかなぁ

GGXXAC
「またブッパかよｗ」とかいう罵り合いばかりしてました
「俺こいつには勝てるぜｗけど金もったいないから乱入しねえｗ」とかいう全一口プレイ顔負けの人も多かったです
後負けたらｼｯｼｮｰとか叫んでるの見るとまさにリアル池沼でした

３ｒｄ、ハパ２台周辺
静かにゲームしてました でも黙々とやっている姿はちょっとこわいです
あとみんな目が死んでました

９８ＵＭ、サム閃、アカツキ台周辺
人がいなくて平和でした よかったです

鉄拳６、ＶＦ５
リアルDQNが灰皿の投げあいしてました

ガンダム周辺
メルブラとアルカナの悪いところを足して２を掛ける感じでした
奇声をあげる、大声で会話する、挙動不審な動きをみせる、道をふさぐ、横の席に座る、地面にも座る
もう風呂はいれといわないから家からでてくるな 　一生ひきこもってろ

昨日からはじめた初心者です
このゲームのジャンプの種類を教えてください
　
あと相手の起き上がりに立Ａ攻撃を重ねようとすると
相手の攻撃に打ち負けます
ホーミングを使ったキャラ共通の基本的な起き攻めとかありますか？

大ジャンプとノーマルジャンプの２種類。
小ジャンプもあるけど、例外的なんでとりあえず忘れていい。

ホーミング使った起き攻めというと、真上からガード方向揺さぶるのが
一般的かねえ。

いまからはじめます
ゲーセンのボタン配置教えてください；

>>330
おおおぉ！さんきゅー！
買った方が良いのか…
その、なんだ、レジに持っていくのに躊躇われない表紙？

>>336
2のムックよりはマシ(恥かしさ的な意味で)

>>336は今後も
「どこに売ってんの」とか
「1と2のムックがあるけど」とかダラダラと質問し続けるのかね

>>334
ありがとうございます

>>336
付け加えるなら、

将来の夢は？
神依さま：庭付きの平屋にて、このはと共にゆるゆると過ごしたいものだが……。
このは；末永く神依さまのお側にお仕えしまするー♪

あー、もう、結婚しちゃえ

>>337
そ、そうか！なら買うよ！2には気をつける！
>>340
質問は1つだけじゃなかったんだ、楽しみが増えた。

アンジェのＣＨが強すぎるんですがどうしたらいいですか？
発動したらガーフだし
遠距離だと潰せないし・・・

避けるしかない
慣れない内は鋼のアルカナで盾とか出してみると100%回避可能

避ける方法って何があります？
アルカナフォースを使う以外手がないのですが・・・

本スレより転載。


932 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2008/04/30(水) 16:26:57 ID:bHUySo1p0

修正版
アンジェ「調子に乗るな！　ばかばかばか！！！」
全キャラ「（一回限りだけど）接地直前AFor（ゲージあれば）ブラストor4Dorバクステ余裕でした」
神依「発動見てから功刀→影宿、余裕であった」
ゼニア「接地前にヴィルーヒ、余裕だった」
ペトラ「接地前にドッジ、余裕でしたわ」
フィオナ「接地前にウィネブ、余裕でした〜」
美凰「接地直前に地亢転身、十分可能でした」
ミケ「接地直前に古のタリズマン成立、余裕だ！」
エルザ「接地直前にレクイエム成立、余裕だったよ」
アンジェ「接地前にあっかんべー、余裕だ、いじょ」
火使い「接地直前に轟天焦、余裕でした」
氷使い「接地直前にスプレンギァ、余裕でした」
鋼使い「発動瞬間盾接地、余裕でした」
魔使い「発動瞬間ミルワール、余裕でした」
ミル姉使い「発動瞬間ブラスト、余裕でした」

回避方法多すぎで吹いたｗｗｗ
水玉纏わせでも回避出きるのかな？

ということはサキ使ってるから
バクステの一瞬の無敵か
攻撃の当たる瞬間にブラストか４Ｄがいいみたいですね

いろいろありがとうございました

すみません連続レスなんですけど
バクステや４Ｄでかわすのって結構シビアですか？
安定するならＡＦかブラストのほうがいいでしょうか？

>>347
バクステや4Dは慣れないとむずいかも
とりあえずブラスト抜けを安定させとけ

ありがとうございました
頑張ってきます

時計台と言えば見てから4D回避余裕…のつもりが6Dが出て直撃することがある
ステージ中央にアンジェがいるものと考えていいの？

格ゲーはおろかゲーセン遊び自体ほぼやった事のなかったアルカナ初心者です。
店で練習をしてるとたまに対戦相手が現れて面白いように倒され以後その日その店では遊べなくなってしまうという事が多いのですが、
やっぱりこういうゲーセンの格ゲーは初心者の内は家庭用の移植版を買って上達を待つのが基本なんでしょうか？
主にどうやって練習するものなのか気になったので質問しました。

それと、スレを読んだら一部のキャラが強く設定されているとの事ですが、どのキャラの事なのか教えて下さい。
自分はまだ神依しか使った事がないのですが、このキャラの特徴、戦い方、使いやすさはどんなものなのかといった事も参考までに簡単に教えて頂けるとありがたいです。
お願いします。

>>349
1ゲージ使うけど、魔ならミルワール・光ならブラストが大安定
どうしても乙女心回避が難しいようならアンジェ戦用に使えるようにしとくのもアリ
紙装甲のアンジェにとって毒ダメージは地味にやっかいだしね

>>351
まずはようこそ。新規さんの参加はうれしい限りです。歓迎するよ
で本題。やり方は人それぞれではあるけど、やはり「家庭用で練習」という選択は割と多くの人が取るものだと思う
今ゲーセンで稼働してる作品のほとんどが続編モノだからってのが理由として大きいかな
アルカナもその中の一つ。前作からの共通システムや基本コンボは2でも通用するものが多々あるので
家庭用でアルカナというゲームの感覚を一通り掴んでから2の練習をするのは悪くないと思うよ

もちろん対戦でボコられながら巧くなったぜって人もたくさんいるが、格ゲー自体初心者ってことになると
家庭用→アーケードってステップを踏んだほうが早道のような気がする。1クレ100円のとこでやってるならなおさらね
個人的には世界観とかストーリーも堪能できるので家庭用の購入をオススメしますよ

俺も家庭用買うのオヌヌメ
環境にもよるだろうけど基本ゲーセンは初心者には優しくないからね

あと家庭用買ったならボタン配置は２遵守がいいと思うよ

金も時間も有限だから努力にも限界はある。無駄を省いて精進しないとね。
つー訳で家庭用で「全キャラ」クリア位はして、あらかた特徴を覚えるのが一番。

>>351
格ゲ経験があってもそのゲームのことある程度知らないと先にはじめた人にベコベコにされるのだからそうなってしまうのは仕方ない
まず家庭用で慣れたほうがいい
普通のPS2コンでやってもレバーでの操作には慣れないというのもあるので
本格的にやるならレバー、特にリアルアーケードProオススメ
ほかのはガチャガチャいったり硬さ、大きさがアケとかなり違ったりする

>>328
みんなそう思ってガードしようとするからAHから投げられる

投げ相殺とか言ってる他ゲー勢はマジ本スレだけで十分
本スレで否定されたからってこっちにくんなよ
ここは上級者(笑)のオナヌー場所じゃありません
　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　　 　 　　　　　 j(a　（ﾟ)V
　 　 　 　 　　　　　（　 ﾟ_／）dVﾚi
　　 　 　 　 ,､　_fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　 〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,
　　　　　 ） ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

>>356
＞投げ相殺
何で過ぎた話を蒸し返す

おまけにただの自己弁護だしな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

本スレに居場所が無いからって初心者スレに住み着くとは･･･
あと言葉の意味は理解して使えよｗ

もうどうでもよくなってきた
話しても無駄だった
好きに布教しとけ

おまいらスルーしる・・・と思ったが初心者スレで間違った知識を広めようとするのはよくないな
あ、>>360自身がそういう理念で動いてるのか？ならちゃんと調べてから書き込みなさいね

このスレはもう手遅れだな
投げFが一致しないと相殺が起きないとかねぇよw
こっちのスレじゃまだ嘘を吹き込んでないみたいだが信者だらけみたいだし

まあおまいら、ちょっとはもちつけ
こんなんじゃ初心者が書き込み辛いだろ
投げ相殺も本スレの話も禁止

>351
ようこそ、ちょっと前の俺。
まあ、なかなか機会が無くて（ゲーセンに行く習慣が無いのもあるが）、まだアルカナ2は7〜8コインくらいしか遊べてないけどさ。

余程のところでなければ、ちょうど台風の目のように、人の波が途切れる瞬間があったりする。
例えば開店直後とか、逆に閉店直前とか、あとはみんなのお腹が減る時間帯とか。

自分もアルカナ1のときに、24時間営業の店で深夜3時くらいに行ったらガラガラだった。
休日限定だけどさ。


そんな僕、最近波動拳コマンドと昇龍拳コマンド（だっけ？）が使い分けられるようになってきました。
まだまだ結構ミスるけど、楽しい。

アルカナ２なんて有名所のゲーセンいかなきゃ人いないこと結構多いと思うけどな

その地域に1つ2つしかな設置されてないと、そーでもない。

>>351
神依は無印アルカナ以降、数度の弱体化措置を受けながもいまだ安定感良好な古豪
長いわりに振りの速いB系攻撃を使って相手を押さえ込み、各種めくりや空ガ不可の3Bで崩す
B>C>無怨のコンボは簡単かつ強力。まあまずは彼女に慣れとけ

>24時間営業の店で深夜3時
どんだけ限定条件なんだと…激しく笑ってしまったではないかっ！

わかった！
初心者を攻略するスレと勘違いしているんだ！

24時間営業の店が近くにあるなら、深夜の時間帯というのはそこまで不思議ではないだろう。

>>351
圧倒的な強キャラというのは絶対いないと断言する。
前作と比べて相性の強弱が強いから、きつい組み合わせというのはある。

カムイは、リーチの長い典型的な中距離キャラ。
密着してくる相手をいかに捌いていくかが要求される。

コンボはちょっと独特だし、このゲームはなんだかんだ言っても
接近戦での相殺やガーキャン絡みが肝なんで
正直一番最初に憶えるのはどうかなという気はしなくもない。

まあ、単体性能は優秀だし、好きなキャラ使うのが一番だとは思うけど
サキ、メイファンあたりもちょっと触っておいた方が、このゲームに慣れやすいかなーと思う。

ペトラって銃撃ってりゃいいキャラなのか？コンボがよう分からん

壁吹っ飛ばし後の読み合いって

受け身とる→空投げ
受け身とらない→そのままコンボ

であってますか？

受け身読み空投げ抜け読みとかありますか？

受け身関連の話が出たので質問なんですが、

空中受け身（ホーミングゲージ消費なし）→相手が空投げしてくると投げが確定する、必殺技でキャンセルできない
壁受け身（ホーミングゲージ消費）→相手が空投げしてきても投げ抜けできる、必殺技でキャンセルできない
地上叩きつけ受け身（ホーミングゲージ消費）→何もしないと投げ抜けできなくて投げ確定だけど必殺技でキャンセルできる

で合ってますか？

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜投げ相殺厨は本スレから出てくんなよｗ
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　　　　初心者に勝手な考えを押し付けるのはｲｸﾅｲ!
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>374
大体あってるかと
壁受け身は、上方向と下方向があるから、そこも覚えておいた方がよいかと

きら様で2B→HJc・5A→Jc・5A→5B→5E→2B、がうまく繋がらないんですけど
何かコツというかディレイする箇所とかがあったりしますか？

ディレイコンは動画みたり他人のプレイ見たりして感覚掴め
相手によってディレイするタイミングも変わってくる

>>377
HJｃするのを出来るだけ遅くするといいようだ

雷の2Eと5Eて全身相殺判定の塊なんでしょうか。
それとも5Eは上段、2Eは下段とかだったりしますか。

日記。

サキとアンジェリアを使ってみました。
結局、タメ技が一度も（狙って）出ませんでした。
5日目でめでたく敗戦です。

いじょ。

今日初めてアルカナやってゼニアを使ったんだけど
もしかして強キャラ？普通に最終ステージまで行けたんだが。

うん、あの姉妹は無理だ。

強いけど、かなりテクいっすよ。
それだけ面白いとも言えるけど。

ゼニアがテクいって初心者スレで嘘教えるなよ

簡単ですか。すいませんでした。

ｾﾞﾆｱなんてｽﾚｲﾔｰだもん
きら様なんてﾎﾟﾁｮﾑｷﾝだもん
無職なんて闇慈だもん

>>386
最後ダウトｗ
それはねぇだろｗｗｗｗ

で、タメ技が全くでないんだけど、コツってある？

溜めた後の、前入力とかを正確に

>>380
溜め中のことなら全身。出た後は知らん。

>>385
簡単だけどコンボの高度調整がちょっとだけ慣れが必要、ほんとちょっとだけ

ゼニアは適当に通常技振りまくってるだけでも、相手の行動を制限しまくるは潰しまくるわだしなー
ちょっと強い行動覚えたら、それ繰り返してれば初級者クラスは封殺できるしなー
勝てるようになってきたら無駄にラスタバ繋ぎまくる舐めプレイおちょくりプレイも完備だからなー

＞タメ
家庭用で練習してるんだけどサッパリ出ないー。うーん。


そういえば当て身技って反撃系の技のことだったんだな。初めて知った。
今までずっと打撃系（パンチとかキックとか）の技のことだと思ってた。

ＦＵLLのタメ認識がおかしいから仕方ない
2なら普通に出ると思う

2タメ8だったら真上と真下を意識したほうがいいと思う

おおう、なんかすごそうだ…。
今度ゼニアの動画探して練習してみるかな…。
コンボもわからないから探して頑張るか。

レスしてくれた人達ありがとう。

>394
普通……普通か……　次にいつ出来るか分からないけど、機会が合ったら意識してみるよ。

>>396
一応上の2ってアルカナ2って意味な
入力が改善？されてる　若干暴発しやすくなったけど

>>393
格闘ゲームでは「当身＝カウンター技」だけど
現実の格闘技用語としては「打撃技」が正しい、身を当てると書くわけだし
ギースの当て身投げのおかげで格闘ゲームでは「当身＝カウンター技」になっちまったんだよな
「当て身を掴んで投げる技」だから当て身投げなんだが

なんか俺のIDが凄く眠そうに見える。気のせいか。

>397
あ、だいじょぶです。おかまいなく。
>398
ジャンルごとの方言って難しいねー。

このはの当身（変わり身の術）の性能で質問なんですが
当身成立Fと当身できる技とできない技を教えてくださいませ
持続がかなり短くて位置がボタンで変わるまではわかります

おっぱいの、
〜２Ｃ＞Ｂ玄武（６Ｄ）立Ａ＞立Ｃ＞低ダＪＣ＞立Ａ＞立Ｃ＞低ダレンカンタイ〜

の最初の低ダＪＣが繋がらないときがあるんだけど、低ダが遅いorＪＣが遅いだけかな？
それともヒット数で繋がらなくなったりするのかどうか。

>>401
最速で受身取られるなら、Ｈｉｔ数
最速出来てないなら、立Ｃのヒット中に９、９、６って入力しておいて、飛ぶ気がするあたりでＣを押すと出やすい

始動の2Aを刻みすぎてると受け身取られやすいので注意

>>402-403
レスありがとう。意識して練習してみる。
刻んでしまったら立A＞６B〜が安定かな。
一ループにしてレンカンタイも試してみよう。

ゼニアのコンボは2A始動だと伸びないのでしょうか？
確反取られないようにパイルを使わない場合三割弱しか減らなくて・・・
　
やはり魔カナで毒付与すべきですかね、立ち回りじゃ個人的に雷安定なんですが

地元のゲーセンに設置されたからやろうと思うんですが
北斗で言うトキみたいなキャラっていませんか？壊れてるキャラ最初に使っちゃうとあれなんで

>>405
今回は原則、小技始動はダメ伸びない
当てれる場合は大技から入れてくのが基本

刺せる場所には的確に2Cから入れるとかするとダメは加速的に上昇する

>>406
そこまで壊れてる奴は居ないが
ゼニアとアンジェ辺りはホームのレベルによっては敬遠される事も多い。
前者は各種判定とラッシュのキツさ、後者は相殺突進と初心者殺しCH

>>406
ゼニア、冴姫、カムイ、このはを使う時は気をつけたほうがいい
こいつら＋闇だとこの4人以外に負けたら恥とまで言われてる

冴姫のコンボで
クラウソラス>リアファイル>HC>エリアル>フラガラッハ
というものがあると思いますが、ホーミング後のJAがいまいち
受身取られてあたらないです。
だいぶアバウトにキャンセルしているのですが、
何段目をキャンセルしなくてはならないというように決まっているんでしょうか？

>>405
パイル使わなくても十分じゃね？
高いダメージ取りたい時に多少のリスク背負うのは仕方ないし、他キャラに比べれば的を絞らせないようにアドリブでレシピを変えやすいキャラだと思うけど
あと、相手にAF残ってる時はタレアメインのコンボにするとか

>>406
サキ、ゼニアが高水準でバランス取れてて、扱いやすく強い
でも壊れてるようなキャラではないし、サキなんてスタンダードで癖がないからむしろ初心者にオススメだよ
あまり気にしなくていいと思う

そこまで壊れてるキャラはい何ですね、安心しました
二丁拳銃の子使ってみようと思います、ありがとうございました

誤爆

←タメ→＋攻撃
って、どうやって入力すればいいんですか？
右向いてるとして、
４＞６＞Ａ
でいいんですか？

４タメ６＋Ａでおｋ

>>408
勝てなくて悔しいのはわかるが、あまり適当なことは言うなよ

>>415
自分が使ってて鬼性能なのを実感しただけだがね
他のスレでもこの4人は別格だと言われているし
経験もなしに適当に言ってるのはお前じゃないか？

別格（笑）
実感（笑）
経験（笑）

すいません。４タメ６＋Ａの「タメ」ってなんですか？ちょっと時間を置くのタメですか？それとも入れっぱのことをタメっていうんですか？

ほう、他キャラでも闘劇予選を通過している方が多数居ると言うのに
そういう発言をすると言うことはよほど高名なプレイヤー様なのでしょうね
是非とも大会実績をお聞かせ願いたいのですが（笑）

>>418
1秒くらい入れた状態＝溜め
ゲームの基本用語だからここでも見てきたらいい
http://gamedic.jpn.org/index.htm

>>420
ありがとうございます。
つまり４に入れてから６を一秒入れて、そのあとにＡを押せばいいってことですよね？

他の人の意見を聞き入れん奴は話にならん
実際にいろんな人が言ってることなんだから信憑性は高いだろうに･･･
>>408で普通にレスしただけなのに、なんでもかんでも悪いようにしか取れないんだな
俺のレスがおかしければ普通に指摘すればいいものを･･･
人間性を疑うわ
そんな奴らが初心者に的確なアドバイスができるとも思えん

>>421
４を適当にタメて６と同時に攻撃ボタン押せ
タメ時間は慣れるしかない　自分で調整をくりかえすべし

>>421
yes
実際には後ろ要素だから１でも７でも構わないから
しゃがみガードしながら溜めたりも出来るししゃがみ攻撃出しながら溜めを作ったりも出来るぞ

>>423
ありがとうございます。明日にでも早速頑張ってきます。

(笑)の数は必死度を表すって聞いたが本当だったんだな
それにしてもこの前のキャラランクや投げ相殺の話題といい、このスレはちょっと意見が違うだけで煽りだすな

>>422
＞他の人の意見を聞き入れん奴は話にならん
そうですね、君も都合の悪い意見は聞いていないようですが

＞実際にいろんな人が言ってることなんだから信憑性は高いだろうに･･･
そうですね、いろんな人が「そこまでバランス壊れてない」とも言ってますが

＞>>408で普通にレスしただけなのに、なんでもかんでも悪いようにしか取れないんだな
＞俺のレスがおかしければ普通に指摘すればいいものを･･･
普通に指摘した結果がこれだよ！自分の反論にとって都合のいいレスしか君は見てないよ！

＞人間性を疑うわ
＞そんな奴らが初心者に的確なアドバイスができるとも思えん
で、貴方様は的確なアドバイスをしたレスとかあるんですかね？
現段階で貴方が自己弁護「だけ」しかしてないのはIDを見れば明白ですが。

都合のいい抽出しかしてないから叩かれると気付いてくださいね
もうID変えてらっしゃるかもしれないので返答は結構ですので。

反論したいのもわかるけど空気読もうよ

投げ相殺なんかアルカディアに公式で載せられたシステムなのにな・・・・・・

>>428
普段馬鹿に釣られるのがデフォの板に居るせいで悪癖が抜けん
適当に俺ごとNG入れといてくれ、すまん

＞415 ：俺より強い名無しに会いにいく ：sage ：2008/05/04(日) 01:09:19 ID:MtZvn6YpO
＞>>408
＞勝てなくて悔しいのはわかるが、あまり適当なことは言うなよ

これが普通に指摘したというのか？
というかお前と別の奴が書いた奴だろこれ
ただアドバイスしたかっただけなのになんでこんな目にあわないといけないんだ

とりあえずもちつけ
へんな奴に粘着されたみたいだから今日はもうおとなしくしといた方がいい

ということは全国は恥プレイヤーだらけということですね？
勝って当然とかありえん

初心者とそれにレスする奴以外は来なくていい
解答レスに対するレスは質問者のみが行う
変な主張してる奴は馬鹿だなぁとあざ笑ってやればいいだけだ

魔ゼニアを使おうと思ってるんだけど
フックコン〜タレアドール→6HC→2C→毒付加と
フックコン〜タレアドール→6HC→溜め2E〜と繋ぐのはどちらがいいんだろうか

そもそも下のは溜め2Eからワープで追撃できるか試してないんだけどさ

>>435
フック1ループ>ウラガーン>最速赤イディナ6HC>ため2Eワープ>エリアル>穴
　
で2A始動でも５〜６割だとか。wikiに書いてあった気がする。
レシピ間違ってるかもしんない。

穴ってつながるの？

穴に繋がります

さっき確認、繋がったわ

>>431
アドバイスになってない上に初心者に間違った認識を与えるからレスしたんだよ
勝てないと恥〜の下りなんて、明らかに他のキャラ知らないで適当に決め付けてる上
そのキャラ使ってる初心者も嫌に感じるだろうに

ラスボスの幼女＆宝塚がどーしても倒せん。
何か上手い倒し方はないのでしょーか。
教えてエロい人。

ちなみに使用キャラは、はぁとです。

まずガードを固めよう。ぶっちゃけしゃがみガード固定でいい
すると、ババアが蹴ってくるはずだ。これをガードしたら、すかさず小足を連発してババアを消す。
ババアがいないアンジェはかなり楽になるので、この隙にダメージを与えよう
これを繰り返せば、基本的にいけるはずだ。幸運を祈る

また、アンジェと近距離時にババアの蹴りが来たら、これにGC6Dしても良い
この場合だと、ババアのけりに合わせてアンジェが2C等を振ることが多いので、
フルコンいける公算が高い

あとはまあ、アンジェは一直線にホーミングで突っ込んでくることが多いので、
合わせてアルカナ技つかったり、はあとなら昇竜でもいい
ババアの蹴りは空ガ不可なので、不用意に低空にいないことにも注意すると良いかな
勿論、CHの時計塔は食らわないように

携帯で見れるぺトラの攻略サイトってありませんか？

すいません見つかりました

>>441
画面端でガード固めてるとホーミングで接近してくるから、そこにC鉄拳当てて吹っ飛ばす
これ繰り返すだけで結構勝てちゃったりする

クラリーチェの立E、舞織の横姉で同じことができる

アケでは他ゲーを入れても手で数えれるほどしかやってないけど昨日アルカナ2やってきた
相変わらずレバーの慣れなさとモニターの近さとか、家じゃないことにテンパって画面見てないようなプレイになってしまったが・・・
CPUは初めてでもラスボスまでいけるほどに弱いね
時計の落下は2回やられたけど食らった
4Dで避けれるとは聞いてたけど慣れないとタイミングとかよくわからん

ゲーセンいくつか回ったときにウイイレ2008見たんだけどあれPS2コンでもできるみたい
格ゲーにも導入されると人増えそうなのにな
俺みたいな家ゲー派は慣れてるPS2コンで思ったとおりに動けるってだけども嬉しい・・・はず
個人的にはそうなってほしいなあとｵﾓﾀ

大阪日本橋のSEGAアビオンに100円3本制の１P台見つけた
初心者で練習したいと思ってる人にオススメ

え、なに日記？

100円三本制なんて全然珍しくないと思うけど

1P台ってとこじゃない？

シングル３本か、大阪いきたい

今日で3回目ぐらいのプレーをやってきました。

大体コンピュータの4人目ぐらいはいけるようになりました。
はぁと様を使ってるんですが、どのようなことに気をつければもっと上を目指せますか？

レバー操作に慣れよう
敵の攻撃をガードしてみよう
技を出してみよう

この辺で。

>>451
コンボはどれくらい出来る？

２A＞２B>２C>鉄拳＞６D＞５A＞５C＞ｊｃ＞低空JB＞J4B＞
着地５A＞６C＞ｊｃ＞JA＞JB>ｊｃ＞JB＞J４B＞JC>ぱんち＞超ぱんち＞ND＞JB＞凄キック

これ練習して確実に出せるくらいになれば、大抵の事出来ると思う

そこまでいかなくても、
２A＞２B>２C>A鉄拳ぱんち＞愛の鉄拳ぱんち
ぐらいでいいよ。

まあ、流れ的には>>452→>>454→>>453の順番だな。

>>453
それ、レシピの見た目よりかなり厳しい課題だろ。
はぁとはさりげなくコンボむずいぞ。

ちなみにこのゲーム、コンボ出来るだけとかだと動ける奴になぶり殺しにされるだけだから
コンボ練習と一緒に切り返しや固め崩し、事故からのアドリブ等の練習もしたほうがいいぞ

>>453
お前そんな、上級コース滑れたら自動的にスキー上手みたいなこと言われても困るだろう

>>458
一応、練習になりそうなルートにしてみたんだけど…

どう見てもフルコンじゃねーかｗｗｗ

えっと、コンボとかは分からないです。
とりあえず萌えながら右上に上がって行く必殺技はたまに出るようになりました。

ガードはけっこうできてる気がします。

ゼニアは初心者でもちょっと使えるようになれば中級者とでもある程度闘えるし、
極めようと思ったら色々小技や状況別コンボも多くて奥が深いからお勧めだぜ

フィオナでガードを崩すときはどうやってる？
コンボガードされ中に↓Eをたまに混ぜるぐらいしかできない・・・・
→Eはリーチ短くてあまりあたらないイメージが
他に中段あったっけ

→Eじゃなくて→Bだった

今日初めてゲーセンで見たからやったんですが難しいですね
ダッシュしただけでゲージ減ったり受け身取る時の癖でＡＢＣ同時押ししたら何かでたり
ボタンがたくさんあったりと覚えることが多そうですね
ドリルが素敵な二丁拳銃の子を使ったんですが、コンボのせてサイトに
2A>2B>C>6HC>A>B>JAJB>JAJB>α
と書かれてたんですが、Cは5Cで6HCって何の略ですかね？
あと最後のαは適当にやれってことでいいんですか？

とりあえず、ttp://www9.atwiki.jp/arucana2/とttp://www8.atwiki.jp/arawata/を読もう
「HC」というのは「ホーミングキャンセル」のこと。つまり、6方向にレバー入力しながらDボタン
「α」はドリル娘（ペトラというお名前です）の必殺技の一つ

ありがとうエロい人たちm(__)m
今日やってみたら、幼女がCHを　１ラウンドで２回　出しやがったwwwwwww
１回目はAFで避けたけど、２回目は漏れｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

>>442
トンクス。試してみます。
蹴りが空ガ不可だったとは知らなかった…
しかし近距離のGC6Dはババアロックオンとかで切り返されそうでｶﾞｸﾌﾞﾙな悪寒

>>445
ｳｿｰﾝ　そんな方法が。。。

つー事はゲージがあれば
A鉄拳＞愛鉄拳　とか　6C＞超愛鉄拳とか出来るのでしょーか。

>>466調べたつもりだったんですが・・・
ありがとうございます、とりあえず基礎コンから練習してみます

>>467
余裕
突っ込んでくる場合、大抵JE振ってくるから、それに勝てる行動とってればいけます

>>461
まずレバー操作になれ
昇竜コマンド、波動コマンドはできるようにする

1.アルカナコンからのキャンセル、スパキャンを覚えよう
2A＞2B>2C>A鉄＞愛鉄

2.エリアル、ニュートラルホーミング、空中でのジャンプキャンセルを覚えよう
2E>5D>JA>JB>(J4B)>jc>JA>JB>JEorすご必殺orすご昇竜　()は余裕ができたら

3.ホーミングキャンセル(HC)、ジャンプキャンセル(jc)を覚えよう
〜2C>A鉄>6D>5A>5B>jc>上で練習したエリアル(JA以降)

4.低空ダッシュをからめてみよう
〜2C>A鉄>6D>5A>5C>低空ダッシュ(669、659とか)>JB>5A>エリアル

5.少し発展
〜2C>A鉄>6D>5A>6B>低空ダッシュ>JB>J4B>6C>ハイジャンプ>エリアル

長文で順にかいてみたけど
5まで覚えればそれなりに戦えるかな
あとはアルカナ技からめるなり
やること多いけど頑張れ

>>467
A鉄>愛鉄はいける 6C>超愛鉄ってクリティカルハートだよね　それならいける
でもCHはなにかにはさむと結構補正かかるから
CHは単体でだしたほうがいいような　6Cささったらエリアルかな

きら様と舞織使っているんですが
アンジェがつらいです
ＪＣからの攻めをうまく切り返すには
どうすればよろしいでしょうか

アルカナ2が面白そうで今からはじめようと思うのですが
やはりPS2で出ているやつを購入した方が入りやすいでしょうか？

>>472
格ゲー自体に触れる事が初めてならＰＳ２おすすめ


ゲーセンに日常的にいくならいきなりいってもいいと思うけど、
そうじゃないならさけたほうが無難じゃねーかな

キミがゲセにあんま行かない人ならアレだけど
ゲーセンってワリと魔境だから
登山準備くらいはしといたほうがいいよ

例えゲーセンに住む魔物にボッコボコにされて超必で〆られて特殊ダウンとられてもそれを眺めて悦に入るくらいの余裕が必要。
だから僕は舞織使いでいられるのです。

俺リーゼ。それだけでどういうことかご理解いただけるでせう。
引っ掛け3割とか隙に5割とかマジ泣けるぜ。何でお前らそんなに減らせるんだよぉ・・・・

>>476リーゼ使いたいと思ってるんですがオススメのアルカナとカラーってありますか？

476じゃないけどリーゼで勝つのは大変だぞ？

ここでカラー確認出来るから好きなの持ってけ
ttp://arcanaheart.sakura.ne.jp/0314arukana2/k_rize.html

あ、でもBカラーは俺の妹だからあげないけどね

ペトラ基礎コンできるぐらいになったんですけど、アーケード対人戦で少しは試合になりますか？
したらばスレで初心者うざいって書き込み見たので心配になってます。

そんなこと気にするようなちいせぇ肝っ玉じゃァ、ゲーセンじゃ生き残れねぇぜ。

>>480
一応メルギルもやってるのでフルボッコにはなれてるんですが、アルカナは特別初心者に厳しいのかなーと思いまして…

>>481
あんまり変わらん。むしろゲーセンによっては初心者も多いゲームだからいけるかも
フルボッコにされておいで

わかりました。
とりあえずレベルの低そうなゲセンでやってみようと思います。
ありがとうございました。

リーゼ動画あがってきてるよ。げーむにゃーすでチェックｵﾇﾇﾒ
２のリーゼはお姉ちゃんドリルの使い方が明暗を分けそうな感じ


>>471
早めにJC出して突っ込んでくるようなら超姉で乙では。ガードしちゃったらGC横姉とか
きら様はわかんね

初めての対戦が同キャラで乱入されてフルボッコ
やっぱCPU相手にパイル当てて楽しむだけじゃ対戦には勝てんかorz
最低でもダッキング〜派生を使ったコンボくらいはまともにできんといかんよなぁ
地上に張り付きすぎてたのもマズかったかな…

自分でどこが悪かったかもってわかって考えられるならすぐに上達できるさ頑張れ

>>486
ありがとう！頑張って練習してみるよ！

さっきエルザでやっていたら
光クラリーチェに乱入されてぼこされてしまた………

がん逃げで、居合い撒かれて近づけずにやられてしまった

ああいう奴はどう追い詰めたらいいんでしょう？

ヒカリーチェやだなあ。

エルザは空ガ不可も多いし引きずりおろせば勝負になるだろう。
ガン逃げには逆に間合い放し切ってアルカナ技とか。単純に読み合い勝負になる。
雷落とすとか土6Dで降りてくるまで粘るとか。愛もいいかもね。

>>490
雷と愛ですか

愛あたりで立ち回りの強化に励みますか

ﾄﾝｸｽ

あのにやけ顔忘れない内にがんまばってみる

この流れなら貼れる！
(｀・ω・´)

つttp://imepita.jp/20080507/820330
ttp://imepita.jp/20080507/820720


彡ｻｯ

>>492
ぱんつみえた

>>478レスありがとうです。勝つどころか自分のプレーがしょっぱすぎるのか誰も乱入してきてくれてないですが…(・ω・)

>>485
空中引っ掛けからのエリアルができるようになれば大分マシになるぜ
JE→超必から追撃できる罰とかJE→毒で相手の行動を制限できる魔もいいよ

めくった際に空中特殊技や必殺技を出す時は自キャラの向き基準でいいんですよね？
1P側から低ダなどでめくった時はそのままで、
HJを絡めて向き直ったら2P入力にするといった具合に

自キャラの向きか、自キャラの位置なのか。
相手と空中で位置が入れ替わった時、後ろを押していたつもりなのにマーリンマジックが出たけど。

HJ、ホーミング使ったら振り向くってのも覚えとけ

現在舞織使いでサブにペトラ使おうと思ってるんだけどペトラ使う際にこれだけは頭に入れておけっていうのは何かあります？
基本的に人材派遣＆雪花コマ固め超姉ぶっぱでやってるからペトラみたいなコンボがキモになるキャラは向いて無いかもですけども。
他に中距離牽制ぶっぱキャラっていましたっけ？

神依とかフィオナとか

密着状態でAF展開後のこのは落としが避けれません
4D連打してたらかわせますか？
別にこっちが隙の大きい技とか出してる時じゃなくて多分お互い五分だと思います
キャラはドロシーです

スペシャルじゃないだけマシ

空中なら諦めるとよい

>>502
どうもありがとうございます

何も出してなければこのは落としはがんばれば避けれるよ
すぺしゃるはまぁ…あの…ガンバ

AF展開後の着地投げは確定じゃないのか？

地上AF展開は硬直あるんで持続のある投げ重ねられたら確定する。
頼子びくびくとか。

このは側がAFしたときの話じゃないのか？

すいません､状況を詳しく書いてませんでしたね…。
お互い地上でこちら側が崩されて自分はたまらずAFを使う(C攻撃や疾風突きに合わせて使ったわけではないのでAF後の状況は多分五分？)
相手に超必のこのは落としを使われかわせない
って感じです
別にこのは落としじゃなくてもいいんですが
AF展開後の暗転投げは交わせないのかなぁと思い質問させていただきました
キャラはドロシーです

対戦開始前の立ち絵って誰が書いてるの？
ちょっと絵柄がアレなんだけど

GONZOのスタッフかと

スタッフかぁ・・・・ありがと。
公式絵の人にしてくれたらよかったのになぁ

瑞姫はエロ漫画時空へ吸い込まれました

こうして高次の存在となり性のアルカナへとなるわけで

>>508
おそらくそれは五分じゃないと思う。今回AF硬直長くなってるし、普通に動けないところを投げられてる気が
まず脊髄反射的にAF使うのはやめた方がいい。もしかしたらギルティの感覚でやってるのかもしれないけど
どっちかっていうとサイクバーストに近いのはブラスト。
とにかくAFは使いどころを見切って発動しないと結構厳しいよ。このは相手だったら

2C＞疾風＞エリアル＞JE＞飯綱落とし　

の2Cヒットと同時にAF展開で疾風の隙に反撃とか
JE直前のJCかなんかがヒットしたと同時に展開でJEが空振ってるところに反撃とか。
俺はこのは落としが怖いので地上でAF展開しないことにしてる

>>512
初心者なんで詳しく。

漫画は知らんがつい昔エロゲの原画をやってたのは知ってる

つ鏡の中のオルゴール　みっつめ

ぶっちゃけアルカナに限らずどの格ゲーでもにちゃんの初心者攻略スレに書くよりしたらばの初心者スレに
書いた方が詳しくて適切なアドバイスが返ってくるよな
こっちは設定とかキャラの質問になると回答者が山ほど集まるが、普通の攻略になると途端にレスが少なくなる
まあしたらばだと管理人がDQNだった場合、気に食わない奴のIPをmixiで公開したりする場合もあるけどな

＞501
このは落とし一択なら暗転後４D連打でよけられるよ
ただ100分身はアウトなので注意。

このはの2B・2CにAFしたらほぼ確定じゃなかったっけ？

AFには投げ確・ガードしか出来ない瞬間がある。
行動はその後だから、完璧な重ねだと抜けられないね。
喰らい復帰後ならタイミングよく4Dでおｋだけど。

>>516-517
御免、それは知ってる。
ガンガンネットショップ回ったけど、中古は何処も品切れだったりした。
新品は、3980円までは下がってるみたいだった。送料別で

それでも一時期の倍以上の値が付いてるぜ…

>>522
よいことを教えよう

アンリアル４月号

>>524
なにそれ？ジャズの本？

冴姫にアルカナコンボでガード固められると、
表裏でオルナ重ねられたりして上下左右のガードがさっぱりなんですが……
これは慣れれば見えるものですか？
ギルティだと着地の瞬間に投げて返すのですが、アルカナだとできないしorz
GCして反撃だーと思ったらリアで潰されたり
なんというか、切り返し方がまだよく分からないです。
単にタイミングミスってるだけでしょうか……
一応メインはアンジェリアです

オルナより前にGC4D＞無敵中に突進そのまま逃げ、が一応最善かな？
今回はオルナで裏回りはレシピが限られてるはずなので
一度したらばの冴姫スレとかまとめみたほうが良いかも。アンジとは違うのだよアンジとは。

あとこういう状況が既にヤバい訳で、なるだけ地上で押さえ込まれないようにするのも大事。
ガードしないですむ立ち回りを心がければ相手は強引に切り込む技を放つわけで
それに対して有効な技を持っていれば戦いやすくなる。そうでないキャラは・・・ｳﾝ・・・・・・

>>526
アンジェリアなら無理矢理突撃してればなんとかなりそうなものだが

>>526
表裏でオルナって、そりゃ中級者以上の相手だったんじゃ
アンジェはよく分からんが嫌がられるのは当て身かな
GC当て身とかとにかく意識させてリアファイルを躊躇わせれば多少楽になる。GCマーリンでもいいがそこは読み合いで
あと切り返しならブラストｵﾇﾇﾒ。ただしミスると反確なので注意

>>526
あぁ、その冴姫はきついわ。
今回の冴姫の強みな所ではあるんだけど、上下左右前後で5拓ぐらいだからな。
取り敢えず上にヤマ張ってブラストか、前にヤマ張って当て身かマーリンかな？
情況作るなったって厳しいからな。

後、ルァハも混ぜてくる様なら、一点読みで暴れるのも良い。
んだが、冴姫使いはルァハ信用してないから無理かも。

オルナ一点読みならGC4Dで透かすのがリターン的には最大かね。
スカると隙でかいから。バックダッシュでもいけるかも。
あと下段から出してくることはあまり無い(出し辛い)から直前の技に注目しとくのもあり。

>>527-531
アドバイスありがとうございます。五択ですか、恐ろしいですね……
当て身とオルナを透かす考えはなかったですね。リターンや切り返しについて知識不足でした。
冴姫の攻撃の流れなど勉強してから再戦に備えてみます。

もう一つ質問ですが、AF後にブラストが出せなかったような気がするのですけど、
ゲージ1本で動ける状況以外にブラスト発動条件って何かありますか？

・AFを使っていない

>>532
AF使うとブラスト使えなくなる。
あと、空中では出せない。
喰らい中やダウン中、攻撃中も無理か。
ガード中はキャンセルして出せる。

ブラストの効果継続中も無理っぽいけど、どうなんかな。
そんなに連続して使うようなシチュエーションになったことがないから
試したこともないんだけど。

ガードのみキャンセルして出せるオマケつきサイクバーストと考えるがヨロシ。

>>533-535
あぁやっぱりorz
詳しい解説ありがとうございます。助かりました。

Eﾎﾞﾀﾝっていつ使うの？
全然使わないんだけど

決断するとき

あ

はぁと使っているのですが、オススメのアルカナはなにがありますか？
相手のガード崩しやすいアルカナが出来ればいいです。まだ始めて1ヶ月くらいなので基本的な戦法もよければお願いします。

はぁととか愛使ってる奴しか見たことない
ってことで愛でいいんじゃね

守りは事足りてるので攻めの起点を作れるアルカナがいい。
てわけでやっぱ愛がお勧め。立ち回りで押していく自信があるなら水もお勧め（E性能駆使）。
上級者なら罪とか磁使えば強くなれそうだけど。

まあ、迷うくらいならまず聖でボイスぶっ放せばいい。合わないキャラなどいない。

>>532
こちらのGCに対してリア出してくるなら暗転返しマーリンとかできるようになっとくと幸せになれるかも
逆に相手のGC対して合わせようとすると暗転返し食らうので注意
GC関連で言うと毎回同じところでやらない、6と4を使い分けるとかも重要

>>540
ガードが崩しやすい、という単語に反応して土と言ってみる
画面端付近でで超土パンガードさせて壁にぶち当ててやるといい。あと超踏みつけは中段かつ空中ガード不可

読み合いに関して、どんな読み合いが発生するか、または読めてても（決め撃ちしても）対応が分かりません

ふっとばし判定→ＮＨ→相手壁に衝突のシチュエーションで
相手の選択肢
a）Ｄ復帰
b）そのままダウン

それを読んだ（決め撃った）場合の対応行動
a）空投げ
b）空打撃からコンボ

ってことなのだろうけど、前者を決め打ちしたときは入力できますが、後者を決め撃ちしたときに、振る空中技がさっぱり分かりません
Ｑ1) 一般的にはどういう認識でいたらいいんでしょうか？
空中ヒット→着地→地上技→jc→エリアル？
空中ヒット→ｊｃ→空中攻撃→・・・？（着地せずにエリアルコンボ？）


又、GCしたとき、されたときの読み合いがさっぱり分かりません、故に使い分けも分かりません
6GC使用後は、密着距離になったりするので、9割9分２Ａを振ってしまっています。
4GC使用後は、空中必殺技でキャンセルできるとは小耳に挟みましたが、
フワっと一旦一歩後退して半歩前進する独特の動きの意味が分からず、自分の状況が理解できないうえに、CPU戦で4GCキャンセル空中必殺技を出すと決め撃って入力してみても、成功率４割弱という惨状です
故に、4GC使用後は、何もせず着地、というゲージを使う意義がまったく分からない使い方になってしまっています。

そして逆に使用された際は、
6GCを使用された際は、何で択ってくるのかまったく分からず、ガードで固まっているか、思わず相手の無敵時間に無意味にA攻撃連打しているかどちらかです。
4GCを使用された際は、おそらく使われたことも認識できていないともいます。

長くなりましたがGCに関する質問をまとめると、
Q2)6GC使用後の選択肢は？
Q3)それに対応する行動は？
Q4)4GCの性質（どういうことが起こっているのか、どこからが空中判定でどこから、どういう操作が可能になるのか）
Q5)4GC後の選択肢は？（Ｑ４に内包されるかも？）
Q6)それに対応するための行動は？

やたら読みにくい上に、欲張った質問申し訳ありません、よろしければお暇を見てお答えいただけないでしょうか

Q1)
キャラによる
でも大体ふっとばし＞NHC＞空中技＞地上技＞jc＞エリアルで安定
NHC＞空中技から地上でループさせられるキャラも居る

Q2.Q3)
GC6Dは相殺判定を身にまとって前進
相殺後の選択肢は簡単に
・発生の早い打撃（そのまんま
・無敵技（相手の打撃潰し
・HJ仕込みガード（安定だけど例外あり
・4D（生4Dにも無敵があるので相手の打撃をスカす

こんなもん
地上相殺後は同じ技が出せない（2A連打しても2A＞5A＞2Aとなる
普通のガードが出来ない（HJ仕込みガードというテクニックを使えばガード可能、詳しくはググる
上のHJ仕込みガードのところ書いた例外ってのは、
HJ仕込みガード読みで空中ガード不能技を振られたら死ぬってこと

Q4.Q5)
GC4D入力＞無敵になって空中判定＞必殺技キャンセル可能に＞着地＞前進＞色々出せるように
必殺技出せるようになるのは後の方だから、入力が早すぎて失敗してるんだと思う

GC4Dの主な狙いは相手の打撃をスカして反撃
例えば相手がサキで2A＞2B＞2Cと出してきた場合、2BにGC4Dして2Cをスカしてその隙に反撃

他にはアルカナ技ガード中の最大タメEを避けるとか
愛の玉３つ＞AHC＞相手タメE開始＞愛玉ガード＞最大タメEの連携とかね、避けるだけだったらGC6Dでもいいんだが

Q6)
着地＞前進の間はなんも出来ないから、GC4Dを誘ってその隙に持続のある技を出して狩る
空中技持ちはまた色々読み合いがあるけど割愛

読み直してないし眠いんで変なこと書いてるかもしれん
途中から投げやりになってるのは勘弁なw
大体こんな感じなんだなって話半分で見てくれ

>>537
まぁキャラによるんじゃないか？
どのキャラ使うかによって変わるだろうしな

ちなみに俺はE使いまくりだよ？
コンボパーツにもE入ってるくらいだし
キャラ？クラリスですよっと

>>545
うわあ、ありがとうござます！
今からすぐでかけなければいけないので、夜じっくり読ませていただくとして…（軽く一通り読んだけど理解が追いついてないので）

ひとつ、したかった質問を失念していたことに気づいたのでさせてください
Q7) 4Dと6Dの使い分けのポイントなど、ありましたらお教えください（書いていただいた4GC6GCの性能をじっくり読めばわかるのかもしれませんが…）

>>547
>>545を読めばわかると思うけど補足
GC6Dだと状況的にほぼ五分なんで、反撃は確定しない
GC後に相手との読み合いだね
4Dだと相手が隙の大きい技を出してると反撃が確定する
ただし、相手が技を出していないか、隙の小さい技を出していた場合は
逆に4Dの着地の隙に攻撃される
空中必殺技なら着地の隙を見せずにすむので大丈夫な場合もあるけど、そうでない場合もある
細かいことは実際にいろんな場面で使って覚えていくのがいいと思うよ

カムイの天鎖、ゼニアのタルチオーク、このはのクナイなど、高性能な空中必殺技を持ってるキャラは
無理にGC6Dするよりも、GC4Dの方が仕切りなおし＋αで安定してる
そういう技がないキャラだと、確反以外ではあまり使わないかもね

GGチップでメルブラ遠野なんですけど誰がオススメ？
読み合い弱くて他格ゲーできないorz

ＧＣも入れると他の格ゲー並み、もしくはそれ以上の読み合い起きるよ？

忍者繋がりでこのはとかいいんでね？

>>550
メルブラに遠野は２人いるんだが…
キャラ選択云々に関しては何度も言われてるけど>>5と>>6をよく読んで自分で決めなさい

俺もチップ使ってるけど、カムイ辺りがいいと思う

おっきした娘でおk

俺はジョニーだったからフィオナにした。
チップは難しいな。
ガン攻め出来るけど切り返しの無敵もあるって事だよな？
このはと言いたい所だけど（今回無敵対空入った）慣れるまで繋がんねーんだよな。
当てて若干だけど有利取れる、空が強いリリカかのぅ。

リリカはアクセルスライドの派生コンボが難しくない？

難しくはないっしょ

ＧＧやってる人なら問題なくできるだろアクセルスライド絡めたコンボは、
りりちーのスライド入力系は慣れれば簡単、安心、ツインえんじぇ・・・
いや、なんつーかＧＧＸのフォルキャンのが難しい。だから大丈夫。
りりか　超おすすめ！な〜んか２での人気が薄い気がするんで宣伝しとく！

俺の悩み
人の使うあんじぇにほっとんど勝てません・・・
突進で相殺起こったら何出せばいいのか・・・
しゃがまれると５Ｂあたらない相手は苦手だ・・・
つーか隙らしい隙が見つからん・・・
空中で事故った相手に畳み掛けたら勝てた！でしか勝った事ないです。
秘策授けてください

やたらと低ﾀﾞが出にくいんだが入力早すぎるのかな
ゆっくりやると出るけど最低空で出てるのかがわからん
高度制限とかありますか？

高度制限あるよ
ギルティみたいに低空では出せない

後、69や99では出ない（出にくい）
966や669を試してみるべし。

>>558
＞２での人気が薄い

だから俺はあれほどリリカの胸を下方修正しろと言ったのに……！！

つまんなーいが超非難口調になったのも一因だな

カカトのないリリカは、ただの豚だ。

せめて蝙蝠とかにしてやれよ

じゃあ、ただのスパッツで。

それはそれで！

エロい人たちありがとう。
今日やっと、ストーリーモードの幼女をフルボッコに出来た。
倒した瞬間思わず涙が。ﾟ・( ノД｀)・ﾟ。

方法は >442 のヤツを試してみた。
何回も突進キャンセルとか、体力半分削られるとかされたけど、
コンボの練習にもなるしいいかな、と割り切ってやってみた。
で、やってみて思ったことがあって

幼女は接近するためにホーミングを使うことが多いのは教えてくれた通りだったけど
使うホーミングは、5Dと6Dの２種類がある。
どちらを使うかはランダムっぽい。

漏れはハート様使いなんで
・5D→相手がJEを振ったところで6C＞エリアル
・6D→相手が5Eをギリギリ当たらない間合いで振るので2Aとかからコンボスタート
を主体に立ち回ってた。
ただ、6Dからの立ち回りは、プレイヤーの反応が少しでも遅れると突進ぷっぷくぷーをもらうので注意。

もう一度言う、エロい人たちありがとう。
おまいら大介だ！！

思わずダンスしたくなってしまったが、俺はdaisukeではないんだ

>>542
とりあえず愛使いつづけてみます。神衣と対戦してフルボッコくらいました。どういう戦い方をすればいいでしょうか？

基本的な使い方がわかったんだから動画で見て研究しながら自分に近い実力の人と
戦って徐々に対戦自体に慣れて行った方がいいと思うけどなぁ。
今勝ってる人もそういう経緯で強くなってきたんだろうし、回答ばかり見て強くなるのも
ずるいとまでは言わないけどなんか違う気がする。

ノートを書き写したって参考にはなるかもしれないけどそのまま身にはなんないだろ？
うわべを写したコピーしかしない人もいるかもしれないけど、
そこからなにを汲み取ってどうプレイするかだろ。

写したって真似たって構わない、重要なのはなんでそれが強いのかを理解する事じゃね？
そうするとどうしたって、「考えて実戦」しなけりゃならん訳よ。

>>570
まぁ、ここは初心者スレだから聞くのは当たり前なんだが……。
ただ単に「フルボッコにされた」じゃなくて、どういう動きをした時に何をされて負けたかを説明してみようか。
それを考えている過程で自然と答えが出ることもあるし、アドバイスする側も対策を伝えやすい。
みんなも言ってるように、自分で考えて戦うってことをしないと上手くはならないぞ。
結局最後は実戦でどこまでアドリブが利くか、って話になってくるしな。

フルボッコってくらいだから、出す技出す技全部当て身でとられたんじゃね？

>>568
ごめん、異次元じゃないんだ

たとえ自分がド下手糞でも、たとえ相手が上手くても
たとえ一勝も出来ずに連敗しようとも、たとえ使っているのが自分ひとりだけだとしても
それでも自分はドロシーをやめない・・・！

唯一の男の子キャラだからやめられないんですね、わかります。

初心者でも使いやすくかつ勝ちやすいキャラ教えてください。
厨キャラでもいいです。

ドロシーかな。ＣＨが確率で無いと回避できないとか、厨すぎるし。

人間性を売り渡して初心者狩り能力を得るんですね

少し実力差ある人に連コするのって迷惑ですか？

>>582
迷惑ではないが、同じキャラで同じことしかやってこない相手と何度もやってると当然飽きる
適度に空気読んでいこう

いや、そこで飽きるから空気読めっていうのは上級者の傲慢だろ。
やりたいやつとやりたいだけやりゃいいんだよ。

迷惑かどうか聞いてるんだから、それはちょっと違うんじゃないか

一本二本わざととらせてくれる人は、練習させてくれてるのか遊んでるのかがわからないんですよね…
前者だと思いたいんですが

なんで負けたのかも分からない（＝ワンパターンで負けてる）状態で
5回も6回も連コしてもしょうがないし、相手する側も作業になっちゃって飽きるかなってだけの話
まあ、ほんとに嫌なら捨てゲーするし、その辺はお互いあんま気にしなくておｋ。どんどんいけ

>>586
どちらだとしても練習できる時間くれてるのは変わらないからおk

いっくらワンパったって5回も6回もパターンが変わらない奴はそういない
連コされる側も使ってないアルカナの練習したりできるし、気にしないことだ

>>586
両方だと思っておけばいい

考えても分からないから逆に連コしたほうが良いこともあるし。経験は何にも勝るからね。
考えて分かるのはそれだけで才能あるほうだから羨ましいよ。

連コは、あんまやると身内回しに見えるから、
周りに人がいないこと、相手が連コを嫌がらないこと、
ただ対戦するだけじゃなく、戦った後に談笑したりして、交友を深めることが大切だと思う

対戦する前には、「よろしくお願いします」くらいは声かけなよ？

>対戦する前には、「よろしくお願いします」くらいは声かけなよ？
こんな奴いねぇ、てか気持ち悪いだろｗ

向上心を持って連続して乱入するのはいいと思うが、何も考えずに機械的に乱入したり
負けて熱くなって連コはやめた方がいいな
特定の戦法だけにやられた場合は、最低限それに対してどう対処するかをいくつか考えてから乱入する
画面端でずっと相手のターンをされた、再度乱入して同じ負け方をした、ではなくて次は相殺で取れないか、
ブラストで切り返せないか、Ｄ行動で回避できないか、とどんどん違った方法を試して行く

ホームのギルティ&サムスピ零撤去でアルカナに移ろうと考えている初心者なのですが

フィオナ＝炎邪(メイ道＝六道？)＋リーチ
クラリーチェ＝ミストファイナー＋スピード
神依＝右京

って認識でおkですか？

>>593
全然ちがいます〜ﾌｨｵﾅにはﾏﾝｺついてます〜 ＞＜

つーのはおいといて、ホーミングの存在がアルカナハートのメインであり本体だと思うので
他とは比べられないです〜

＞ホーミングの存在

っ闘姫伝承

まあでも、サムスピ勢は結構流れてきてるから、すぐ馴染めるんじゃない？

カプコン勢の自分はいまだに慣れないわ。
有利フレームとってもワンボタンでチャラにされるのが、感覚的についていかない。

無派閥の俺はどんな格ゲーでも割り切って楽しめるからお得だぜ。

メルブラやってたけど、アルカナ２とギルティやり始めたらなんでたたかれてるのかが分かった気がする。

>>598
なんで！！

１ラウンドでも一本取れただけで嬉しいです＾＾
でも結局負けちゃいます＞＜

やっぱやり始めだから楽しいだけなのかな。
メルブラはもう勝っても負けてもあんま楽しくないけど、今やってるのはコンボしてるだけで楽しい。
あとメルブラは守り側の選択肢が少なすぎる。

スレチすまそ

>>594
なるほど、そもそも比べれないと…まぁ、ギルティやサムスピでの使用キャラに性能が似てそうなキャラ使いたかったので…

>>596
自分はサムスピとの違いに戸惑う…メルブラよりマシだけど

まおりんに勝てないよぉ〜

>>603
暗転中魔方陣完成！
これさえ使われなければ・・・まだ何とか・・・
対策ってほどの事でもないけど
攻性防御を使いこなして押し込むしかねぇと思うぞ？

おいお前、俺の名前を言ってみろ

>>605
む、無職様です！

キャラ選択やアルカナ選択でやたらうろちょろして、なかなか決定しない人はなにが目的ですか？
アルカナを迷うのはわかりますが、キャラは入る前に決まってると思うんですが…

キャラ選びに迷ってるんだろ？
アルカナ選びに迷うのは理解できて、キャラ選びに迷うのが分からないという発想が分からない。

人それぞれじゃないかな？決めてから金入れる人と入れてから考える人
明らかに自分が初心者な時に相手が狩り乱入しにきた時は
どう行動とってもうぜーなとは思う時はあるかもしんない
殺すなら早く殺せみたいな心理。

>>603
舞織はどのキャラより自分のペースを保つことが重要なキャラ。
妹で固めて姉で刺すパターンで相手を近づかせなければ独壇場。
ただし一度でもペースを崩されるとまた作り直すのが大変。
簡単に言えば大体の舞織対策として有用なのは「ガン攻め」。
とりあえず無理やりにでも近づいてプレッシャー与えられればそれだけでペースを乱せる。
乱したあとは思う存分ひん剥いてやればいいさ。使ってる側としても眼福。

>>607
そうやって相手をイラつかせる戦法だったりして。考えすぎ？

そもそもイライラ……する？

ムラムラする。

>>608
なんか書き方が文句言ってるみたいになってますね…
連コされて、１０秒ぐらいｶﾁｬｶﾁｬ動かして結局同じキャラかよ！みたいなことがあって何か意図があるのかと思っただけです。
人それぞれですよね、すみません…

闘劇でいるじゃん
キャラにカーソルあわせてるのに時間ぎりぎりまで
決めないプレイヤー
あれのマネなのかと思ってた

闘劇ほどそれやる意味わかんね、闘劇はキャラ固定なのに。

このゲームに手をつけるか否か考えてるギルティメルブラ勢だけど
ダルシム並みのリーチで圧倒できるようなキャラっている？

あと、どうも全体的に動きがモッサリして見えるのは俺の気のせい？
ギルティと比べるのは流石に酷だと思うけど

1の頃、リリカに「早くぅ〜」ってねだられるのが好きで、いつも放置してた

>>616
クラリス

もっさりしてるね　俺にはちょうどいいが
ホーミングを使った攻防とか
アルカナとキャラの組み合わせを楽しむのが醍醐味だと
個人的に思う

同じくこのゲームに手をつけるか否か考えてるKOF98UM勢だけど
コンボゲーの経験ないとやっぱりつらいかね？

ホームだと大学帰りに5日通って1日しか対人対戦できないから、ある程度対戦できるアルカナ2やってみたいと思うのだが。
ちなみに使用予定キャラはリリカ、もちろんKOF98ではルガール使う。

ラッキーマンで、スペードマンが友情マンに「スペードはハートより強い」という趣旨の発言をしてたから、そうだと思ってたよ。

>>610
いやそれはいくらなんでもおおざっぱ過ぎないか？使ってる側の意見としてはわかるけどさｗ

>>603
ちゃんと答えてなかった。すまん。とりあえず思いつく限りでは
・自分が画面端を背負ってるとき(に限らないけど)は後ろから飛んでくる妹に注意する
・遠距離でしゃがみガードしない(縦姉はしゃがみガード不可。コマは立ちガードできる)
・舞織が地上でフリーの時迂闊にアルカナ技を出さない(見てから超姉が刺さる)
くらいを意識しておくといいかもしれん。これやってても勝てないようだったらキャラ対策スレに具体的な内容を書き込んでくれたまい

>>613
俺は普通に迷う。迷ったあげく同じキャラにすることもよくある

>>616
ミストファイナー持ちのクラリーチェでどうぞ
ギルメルと比べたらそりゃ遅いけど展開自体はスピーディだからあんま気にならないと思うよ

>>619
KOFに適応できるならそれほどつらくはない気がする。要は慣れです
リリカの場合アクセル派生がいろいろややっこしいのでそっちを把握するのが大変かも

うぎゃあ、誤爆った。

>>616
確かに、他のコンボゲーに比べたらもっさりしていると評されることも少なくないね。
ただ、多種多様な行動をキャンセル出来るってシステムだから、考えること、読むべきことは結構多いよ。
だから、実際に対戦してたら思考密度が濃くなるので、もっさりとは感じなくなってくる。

>>619
そりゃあ非コンボゲーから非コンボゲーに移行するよりは辛いだろうが、別に無理なことじゃない。
愛かやる気か時間、どれかさえあればどうにでもなる。多分。

差し合いゲーでも大切だろうが、それにも増して情報と一人用での修練が重要になってくるんで、頑張ってくれ。

>>621
そうなのか、未だに必殺技すら覚えきれないからなぁ。でもリリカはジェノだしかわいいし使うけど。
昨日初めてやったけど2A2B2Cスタートのコンボが出来ない、あと236ACってやってもハイプレでないでカカト出るんだけど何で？

無印からリリカ使いの俺が来ましたよ

>>623
ＡＣ完全同時押しだとハイプレ、ずれてるとカカトが出る。
基本コンボがまずむずいけど頑張ってくれ。

無印は友達の家でやってその時もリリカ使ってたけど、完全同時カカト出たからちょっと困った。
ある程度CPU戦やってコンボ覚えてみるか、それとKOFの裏社みたいな性能&アツさ&固定音楽みたいなキャラってアルカナに居る？
居ればそっちも考えてみたいんだけど

>>625
始めは2A2B2C6D押しっぱなしでちゃんとダッシュが出ることを確認するところからやってみよう
レバーが6に入ってないとNHになって繋がらないので注意。それができたらD押しっぱで立ちAにつなげてみる
そんな感じでパーツごとに分けて練習するといいよ。同時押しは慣れるしかないかな
裏社は難しいな・・・。投げ主体+やかましいってことならきら様だけどｗ

>>625
…キャサリン？
移動投げからダメージ取れるしゲージ三つ投げが糞減るけど
体でかいし動き遅いし慣れるまでちょっと苦労するかも。
固定音楽はよくわからんｗ
性能もいいけどアルカナは気に入ったキャラ使うのが一番いいと思うな。

無印からリリカメインだけど、ハイプレって使ったためしがないんだよなあ。

>>626
最初6DをNDと勘違いしてハァ？なんだこのタメつながらねぇじゃねぇか糞ッやっぱり6

ミス
やっぱり6Dかよ糞がッってなってた、あとエリアルの練習してたときにJAからJBにすらつながらないんだけど、
最速やディレイなどもちょっと試してみたがやっぱりつながらない。これって慣れしかないのかね？
裏社みたいな牽制や投げがアツくて動きも早いキャラはやはりいないか、素直にリリカちゃん使うか。
あと勝利後のポーズってランダム？それとも法則あり？

JAJBがつながらないってのは聞いたことないなあ。たぶん慣れるしかない
何回かやってればそのうちひょいとできるようになるからがんばってくれ

勝利ポーズはランダムorストレート勝ちor一本取られて体力半分以下とかそんな感じ

おｋ、色々ありがとう。
さっそく今日やってくる

>>630
勝利後のポーズは基本的に
｢ストレート勝ち｣｢通常｣｢辛勝（最終ラウンドで体力半分以下）｣の三種類

ギルティから移行しようと考えてるんですが、ジョニーや医者みたいな性能のキャラっていますかね？
あと当て身キャラとかは？

あとアルカナの攻防の特徴とかを教えて欲しいです。

カムイが近いんじゃね？
リーチと火力優れてて中段とか轢き逃げある

当て身持ちはカムイ、このは、アンジェ
あと罰アルカナ

>>635
ありがとうございます！神依ですね、同じ居合いキャラなんでやってみます。
あと、ミストファイナーがあるクラリーチェも…ステップもジョニーっぽいし

アルカナ独自の攻防といえば
・アルカナ技と本体性能の組み合わせによる攻め
・各種ガードキャンセルによる防御
・ホーミングアクションを駆使した空中戦
・相殺合戦
こんなとこか

ドロシーのクリティカルハートがまんま医者なのでそっちもどうぞ
うふふファイナーはちょっとだけ溜め可

うふふファイナーてｗキャラコンセプト的にはクラが近いだろうね。
神依メインならサブにして4Cと昇り爪の魅力にどっぷり浸かれい。

>>637
おお…度々ありがとうございます、アルカナプレイヤーの優しさに涙で対戦画面が見れない…

>>638
4Cの早い下段と中段の昇り爪で2択？右京みたいだ…ますますクラ様いいな…

ラスボス姉妹に安定して勝てんｗ
ロックオンビームやワープキックって発生保障？

パルちゃんビームで潰そうとしても姉貴が突っ込んで殴ってくるし、どうにもならん
やっぱり地上チェーン→6Dからのエリアルやら低ダが出来ないとキツイんでしょうか

>>640

>>442
>>568

過去ﾛｸﾞ位見ようぜ。
他には、低ﾀﾞB>2or5A>5C>B鉄拳>愛鉄拳→壁にぶつかったのを確認してからﾊﾟﾙﾋﾞｰﾑとか。

>>640
妹をまず消すんだ！
消してから姉を思う存分攻めろ！（妹復帰まで５秒ぐらいか？）
妹いなきゃ無防備な幼女だ

>>641
その辺も意識してやってみたがやっぱり勝てないんだ('A`)
小足見てから突進→メンチビーム余裕だのカナ技見てから超ロックオン余裕だの(ry
ＣＰＵこんな超反応だったか？

アンジェ単独までは確定で行けるんですが…

ガンガード→ミルドキックをガードした後にＡで消す→突っ込んできたアンジェに土パン

とかどうだろう？

まぁとりあえず>>643はキャラは誰を使ってるんだ？

一度でもクリアできたのは神依、舞織、フィオナ
今挑戦してるのはキャサリン、エルザ
よく選ぶ聖霊は愛、土、風、罰
です

エルザなら2ラウンド以降、開始前に最長距離を取るんだ
開始に大抵ホーミングや突進で近づいて来るので、脳天にレクイエムぶち込めばおk
背後からのミルドキックは勘弁な(コマンド成立すれば無敵だが
これで敵さんは体力半分。
あとはミルドキックを警戒してJCからコンボで削る感じかな

エルザ特有の動きはこんなとこ？
既出の攻略法が基本となるのでそちらもしっかりとこなすと幸せになれるはず
がんば

突進系の超必（愛の鉄拳ぱんちとかエル・イートヴァルとかランケオラ）を持ってるキャラは、
中間距離でロックオンビームとかに押し込まれてるなら、それ系をぶっぱすれば簡単に当たるし仕切り直しも楽かな。

氷のアルカナの性能について教えてください

ステップがダッシュに変化し、66（6いれっぱ）で走り続けるが
初速がかなり遅いのでとっさに近づきたい時には使いづらい

最大タメEヒット時は相手が凍結

弾速が早く使い勝手のいい飛び道具と、無敵のあるアルカナ超必

空ガ不可のアルカナブレイズ

>>650
ありがとうございます

ﾌﾞﾚｲｽﾞ中とﾌｫｰｽ中の効果はどんな感じですか？

>>651
フォースは各種飛び道具が性能うｐ
ブラストは攻撃に凍結効果。ちょっと変わったコンボが楽しめる

最大タメEヒット凍結したら続けて最大タメEで凍結とかできますか？

リリカのCHが普通の236ABに化けるんだけど、なんかコツとか他の条件あったら教えて。

>>653
それはさすがに無理
吹き飛ぶスピードが遅くなって追撃を決めやすくなるだけ

>>654
アクセル派生を３つ出す+地上

>>655
画面端でも無理ですよね…ちょっと妄想してました

>>654
>>655に加えて、すごく基本的だけど、ゲージ３つないと出ないぞ。

>>655
アクセル派生３つってどういう事ですか？
凄く基本的な事っぽくて申し訳ない

>>658
アクセルスライドから出せる派生技をなんでもいいから3つ連続で出す
そのあとじゃないとCHは出せない
スラ→カカト→（ちょいディレイかけて）スクリュー→クロスの流れが基本か

さっき実際やって氷使ってみてすべて解決しました

ありがとうございました

要はクロスもアクセルの派生技って考えたほうがいいのかな？
空中は無理なんだよな？

214Ａ→Ｃ＞236Ｂ＞ディレイ236Ａ＞ＣＨもお勧め
最初のＡ→Ｃはずらし押し最速で

ごめん、ディレイ236Ａじゃなく、全部最速で

大田区某所
キャサリン・きらで初心者狩りしかしない糞親父がいるんで付近の人注意

とりあえずキャシーでストーリークリア
鉄球しか撃ってなかったようなｗ
ババァが消えたら大分楽になりました。助言して下さった人サンクス！


魔カナで毒状態を狙うのも手でしょうか
なんかアンプワゾネ出したらやたらと当たってくれたんですが
ゲージ削れてウマー

>>665
持続長いし、突っ込んできて勝手に当たるからオススメ
飛んで毒に入る夏の幼女

クラリスのwikiの基本コンボ
〜4C>236B>236A>HC>JB>JC>(jc)>JB>JC>JE>236C
でjc後のJBがよくすかるのですが、jcは8と9のどっちの方向でするのですか？

クラリに端背負わされてタルダ連発されてるだけで何もできなかったのですか
どうやって逃げたらいいですか？

>>667
んー、HC>JB>JCの部分がきちんと繋がる位置ならjc>JBはどっちでも当たると思うんだが･･･
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3063161
の4:29〜4:36の間がこのｺﾝﾎﾞ動画になってるので見てみては？

HC>JB>JCの時動画は相手と水平ぐらいの位置でしたけど、自分は相手より上になってしまってるみたいです
なにが原因でしょうか？

お前の腕が問題

腕がないからできなくて、だからコツや上達法を聞いてるんですけどね。
わかりきったことわざわざ書きこまなくて結構ですよ、実力がないのは自覚してますから。

アホは一匹だけだと思ったのだが、そうでもなかったらしいな

わざわざそんな書き込みしてるお前もアホの一人だがな

671や673ぐらいでカチンと来るとかマジでネット辞めた方がいいんじゃないか？
煽りが悪いのは当然だが、それに簡単に引っかかって乱雑な口調に
変わるとかちょっと精神的に幼すぎだぞ。

じゃあやめます
二度と来ねえよ

結構結構
もう２度と来ないでくれ

なんだこの稚拙な言い争いは。
煽る側も煽る側だけど聞く側も聞く側としての態度を持てよ。

たくさん釣れてうれしいです＾＾ｖ

また自演荒らしですか、わかります

どの技を出せばはぁとのショーツが拝めますか？

>>681
垂直ジャンプ

ぜったい見せないよ！ぜぇーったい！

>>670
･ﾃﾞｨﾚｲ236Aが早すぎる。更に気持ち遅く
･HC>JBが遅い。JBを｢出しながらぶつける｣感じに当てる

辺りじゃないかな。大抵そこの部分が最初の壁だし。

>>684
ID変ってるけど釣りなんだってさ

ギルティから移ろうと考えてるのですが、対空強くてそこからのコンボがタメージ源なキャラっていますか？

基本的にアルカナは空中ガードでほとんどの攻撃がガードできてしまう上に、
ホーミング移動で不規則に接近かつ対空技を回避できるので地上からの対空がそれほど当てにできない。
どちらかというと、対空も地対空より空対空で行って、そこから拾ってコンボってのが基本。
でも、それはどのキャラでもほぼそんな感じだから、選ぶ時の基準にはちょっとならない。

空ガ不可の特殊入力技からコンボを持って行ける美凰か神依あたりとか

基本的には>>687の言う通りだが、それでも強いて言うならエルザも該当するか。

>>686
ドロシーの５Ｂ＞ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢ＞236Ａ→Ｂ→Ｃor236ＡＢ
お手軽

>>686
神依はJAが頭の後ろまで判定あって昇り対空として超優秀。
ついでに3Bが早くて空ガ不可。
ダメージも安くて三割強持っていってなおかつ強制ダウン→二択。
当て身持ちでそこから３ゲージ超必で六割っつー素晴らしい子。
　
まー、美鳳は対空、空中引っ掛けから半分ぶっ飛ばすけどね。
　
ギルティみたいに通常技で地上対空したいなら多分ゼニアの立ちBが一番強い。

皆さん、アドバイスありがとうございます。ギルティでは医者を使ってて対空で落とすのが好きでしたので…
神依が初心者でも入りやすそうなんで神依やってみます。
しかし、なんか神依ってトキと呼ばれるくらい自重キャラと聞くのですが…どうなんでしょうか？

それは昔の話。トキ呼ばわりの理由の一つは、名前だし。
強キャラには違いないが、今はゼニアとかの方が上と見られてる。

>>693
ありがとうございます
頑張ってみます、あと重ね重ね質問申し訳ありませんが、HC＝飛び道具もキャンセル可能なRCという認識で大丈夫ですか？

>>694
だいぶ違う、キャンセルダッシュが出来たりキャンセルジャンプが出来たりするカンジ

医者使いなら神依のリーチはしっくりくると思う。多分。
でもギルティと違って地上牽制と空中牽制の比重の差に注意。
ゲームのコンセプト的に空中浮遊ゲー(≠バッタゲー)かつ画面が広いため、
医者の2HSなんかのつもりで牽制振るとたいてい痛い目を見る。
　
神依は振り方を間違えなければどれもハイリターンなのでお薦めではあるけど、
モチベーションの持続を考えればきら様辺りを使わないとやっていけないかも。
　
イロモノ的に。

クラリーチェの4Cは、当たる相手には積極的に暴れにつかっていいんですか？
なんか相手にウザがられてる気がするのですが…

ウザがられてるんなら連発して良いだろうよ？
「対戦」格闘ゲームなんだからさ。

はーとふるアクションゲームなんです＞＜

>>697
暴れ誘いに引っ掛かれない程度にいいんじゃないか？

>>695
今日やってみましたが、これ(HC)自由度高いですね！スタン青が全キャラ出来るのか…
>>696
今まさに地上牽制振りすぎでボコにされてきますた…地上での牽制戦の意味が余り無いなんて…

イロモノでは無いですが、実はジョニーも使ってたのでクラリスも使います、4Cのジョジョブレと爪ミストが楽しすぎる

>>690
まてまてまて。なんで236A→B→Cなんだ。そこはA→A→Aだろうロイヤル的に考えて
ていうか受身から殴られるだろそれ。ネタだったら空気読めなくてスマン

>>702
Ａ→Ｂ→Ｃは本気で間違えたＡ→Ａ→Ａだな、
受身で負けるっけ？

アルカナで舐めプレイってどんなのがありますか？
一般的格ゲー以外の（技とコンボミスる、無駄なゲージ消費など）を教えてください。

無駄なゲージ消費と同義だけどホーミングを速攻で空にするとかかな
変なタイミングでAF発動とかもあるけどそれは暴発の場合が間々ある

キャラ技は使わずアルカナ技オンリー、とか？

オホツチアッパーぶっぱとか。

神依で功刀連発とか

そういえば、
舐めプレイかどうかはわからんが、
はぁとで鉄拳ぱんちとかキャサリンでラリアットだけ、
とかでやってる人を見たことがある。

鉄拳＞意外に反撃しづらい
ラリアット＞言わずもがなの高性能

ゼニアのＣＨが出せないんだが…

>>711
・ゲージ３本必要
・ヴィールヒ中に入力
どっちか忘れてるんじゃね？

>>712
どっちもやってるはずなんだが…
コマンドって征くは〜中に63214ABだよね？

>>713
攻略なんか見てると、Aヴィルの場合のみ殆ど入れ込みで、とかなってるけど
全部一連の動作な気がしてる。見てからじゃ遅い気がした。
あと、63214ABの所、63214>AB位だと出た気がした。
入力が正確なら関係ないんだろうけど、ちゃんと入れないとダメみたい。
あくまで俺の体感だけど。

他は、分からんな。

>>714
なるほどもう一回試してみるよ
成功したことないから使いどこがわからないけど

>>715
Aヴィル〜パルが入るんなら、らす☆すたも確定のはず。
俺はゼニア3クレで諦めたからそれこそ何とも言えんが、当てるだけなら条件は多いそうだ。

らす☆すたは普通にコンボに組み込めるよ

今更で申し訳ないんですが4Dの無敵はいつまでですか？

クラリスに何処で6ＤやＡＦ狙えばいいんでしょう

エルザのＣＨうまくだせんｗ

>>715
とにかく63214のコマンドをしっかり入力する事。特に最初の6と最後の4を意識して
Aヴィルからの場合、ヴィルの後即入力で

普通に2A2B（2C）からAヴィル>らす☆すた が繋がるし
基本コンボの
浮かし〜Aヴィル>Aパル>A>C>Aヴィル>Aパル
のAパルの部分をCHにしてもいい。まぁ補正かかるけどね。
JCやイディナのカウンターヒットから、フックループ>らす☆すた なら6〜7割いく


>>718
出始めから26フレーム目（着地する所）まで
ただし、必殺技等でキャンセルした場合はその時点で無敵が切れる

鉄拳6でボッコボコにされ続けて
2Dならまだなんとかなるかもと淡い期待を持って
アルカナを始めようと思ったので質問

コンボが結構難しそう
浮かせたらホーミングで追いかけてって
地上コンボみたいにボタンを押してけば出来るのかな
あと、たまたま対空で拾ったのをそのままコンボに持っていく
というようなアドリブ要素はあるんですか？

鉄拳は投げの吸い込みがかなり強くて多様してたんですが
アルカナでの投げはあまり使わない方が良いですか？

アドリブ要素はある。浮きと距離で調整が必要になる。
俺はそういうのが苦手なんで、拾いがシビアなキャラが苦手。
ただ、基本的なコンボの敷居は低いと思う。

投げは、キャラにもよるけど、基本的には対の選択肢かな。
打撃で固めていくのが基本。

鉄拳メルブラ並にホイホイ投げれるわけじゃないけど、キャラによってはギルティの投げ並のリターンはある。
一応正統派投げキャラとコンセプトのよくわからない投げキャラがいるから、投げキャラｽｷーなら動画見てみるといいかも。

こんにちは。
最近やり始めた者なんですが、神依にお薦めのアルカナとかはあるんですかね？

流行は、罪、罰、闇あたりかね。
暗いラインナップだｗ

基本は、愛かな。
まあ、カムイはアルカナに依存しないキャラなんで、わりかしどれでもいけるはず。

>>725
有難うございます。

アルカナに依存しないって、基本的なコンボだけでも十分なキャラって事ですかね？

バランスの良いキャラとは聞くな。

そうですか。
まだまだやり始めたばかりなので、先ずは神依で練習してみようと思います。

>>728
好きなキャラでやるのが一番だと思うし、大きなお世話なのはわかってるけど
カムイのついでに、サキとかメイファンあたりを触っておくといいかもしれない。

このゲーム、どのキャラもみんなそうだと言われればそのとおりなんだけど
カムイもちょっと独特なコンボ、立ち回りなんで。
俺はカムイから入ったおかげで、相殺やガーキャン関係のセオリーがつかめなくて苦労した。

サキやメイファンあたりはスタンダードな技とコンボなんで
他のキャラにも応用が利くし、このゲームの基本的な立ち回りがなんとなくわかる。

>>729
了解です。

補足 冴姫はタメキャラ（上タメ技まであるｗ）なのでそこだけ注意を

タメキャラｗ
苦手なコマンド入力だ･･･orz

クラリスの641236ABってガー不可？

ペトラで、
〜α（２ヒット）＞６Ｄ＞Ｂ＞Ｊ２Ｂ＞ＪＣ＞ステＡ＞[ＪＡ＞Ｊ２Ｂ＞ＪＣ]×２＞乱舞

の[　]内が全く安定しない。ディレイ具合がわからない。
ＪＡからは全部にディレイかけてるんだけどＪＣがすかるときがある。
Ｊ２Ｂ＞ＪＣにはディレイいらないのかな？
相手の高度とかも気にした方がいいのかな？
判り易いコツとかがあれば教えて欲しい。

>>733
わんこ召喚か？ 判定がｸｿ強いがｶﾞｰ不可ではないはずだが･･･

犬突撃の部分はガー不だったような。

空中ガード不能だな

あのお犬様は空ガ不可
各種飛び道具も貫いてかっ飛んでくる

>>722
>>723
ありがとうございました
投げはあまり期待しない方がいいみたいですね


ここで聞くのも変な気がするんですが
実は2D格ゲーはこれが初めてなんです
鉄拳のような3Dとの違いは何でしょうか？

鉄拳知らんけど、フィールドが2次元しかない、とか？

軸移動が無くて、空中が広いとか

昨日初めて2に勇気を出して(？)コイン投入してみたんだけど、
はぁとのデヨループは入らなくなった？それとも自分が下手になったのか、、

あとCPUのペトラの回避カウンターにぼっこにされたんですがどのような対処をすればいいんだろう


見た目でキャサリン選んでCPUきら様相手にわざと2勝2敗して練習してたら
アルマゲ？2回もらってやられちゃったぜorz

>>739
3D格ゲーと違うところが多すぎてなんとも。
なんとなーくでやってみることを強く奨める。
　
しゃがみガードだけは覚えておくよろし。
大半の攻撃が下段か上段(鉄拳だと特殊中段かな？)なのでしゃがみガード可能。

>>739
断言するのも不味いけど、「出が遅くて当てて有利取れる」みたいな技があまりない。
出が早くてガードされると不利、な技はいっぱいあるが、ホーミングでフォロー出来るし。
スカされると危ないが…

あと、ジャンプで「めくれる」、この違いは大きいと言ってもいいかもしれない。
だから、拓が前後上下で4拓される事もある。
キャラによるが。

知っといた方が良いのはこのぐらいかね？
知らないと、あれ、なんだ？ってなると思う。

ああ、そうだ、しゃがみガードも投げられるな。

>>742
ループは端限　普通は一回デヨ→エリアル
避けは打撃無敵だけど投げ無敵はなかったような　けどCPU超反応で避けられたら諦めるのが吉
とりあえずキャスきらフィオナアンジェは一発あるから２：２にしないほうがいいかも

クラリスのN投げとか2E系のエリアルが上慣性つきすぎてしまって
JA>JBのJBがスカったりするんですけどなんかコツとかあるんですか?
動画とか見ると普通にしているように見えるんですが…。

>>739
このゲーム投げ間合い狭いからね。ロングレンジ投げの感覚でやろうとすると痛い目見るｗ
ためしにアルカナ強キャラ陣を鉄拳に例えてみた。しばらく鉄拳やってないので話半分で聞いてくれ

・キャサリン＝ボブ ： とにかくブンブンしてれば勝ててしまう。ラリアットが右アパ、めくりJCが逆ワンツー、とっしーんが奈落に相当する
・頼子＝アンナ ： 一定状況下でやたら強くなる。壁際に当たるのが儀式成立後。絶望感すら漂うｲｶﾅｲﾃﾞ連打は極悪の一言。あと魔女ルック
・クラリーチェ＝レイヴン ： 見えない下段からのコンボ、なんかいきなり背後に出現したりとか縦横無尽かつうっとおしい
・サキ＝レオ ： 高い運び能力と落葉ばりにチートな2C＞6D＞5A。見えない二択に壁コン
・ゼニア＝デビル ： 風神ステップ持ち。全身無敵の風神拳に速い中段にコンボパーツのフック。強化イディナで天高くすっ飛ばす様はまさにヘブンズゲイト

>>746
慣れ
慣性つきすぎるなら早めにボタン離す

>>746
とにかく吹っ飛んでくから、爪*２の基礎コンと同じように早い段階でDボタンはなす
JAは結構上に判定があるから、クラの頭が相手の足に届く辺りであてる
JBはｊｃ不可だから高度によってはぬかしてJA>JCjc〜とかにする

>>743
ということは固められたらしゃがみガードで耐えるってことですかね

ところで、固められてる時の切り替えしはガードキャンセルですよね
ガードキャンセルをした場合というのは反撃確定なんですか？


>>744
ホーミングがあるということで常に5分みたいな状況と考えて良いのかな
あと、めくりは積極的に狙っていくものなんですか？

しゃがみガードを投げられるというのは驚きました


>>747
確かに家で投げを確かめてみたら
密着してる状態じゃないと投げられませんでした

自分はカムイで頑張ってみようと思ったんですが
これは例えるとしたらどんなキャラになります？


また質問ばかりになってしまいましたが宜しくお願いします

>>745
やっぱり2デヨ目は非確定なのか、そこがすっきりしなかったんだ、ありがとう

エリアルすらうまく決められない程度だから練習したいなぁ

でも置いてる店少ないんだよね、バサラとかいいからアルカナ置いてほしいです＞＜

>>748-749
ありがとうございます
練習してみます

よく動画でリリカのAHCがｱｸｾﾙｽﾗｲﾄﾞとほぼ同時にﾊｲﾌﾟﾚかけてるのよく見るんですけど
あんな風にAHC最速で出すにはどうしたら良いんでしょうか？

>>750
カムイかあ…難しいな
相手のリーチ外から引っ掛けてダメージとってくキャラだから、クマとかジャック系かな？
もしくは打撃主体で素早いマードックとかｗ

>>750
ガードキャンセル、これはあくまで完全に読み合いを前提とした切り返し。
鉄拳でいうワンツーレベルの切り返しなので、そこまで頼ることはできないよ。
　
たとえば6GCは前面に相殺判定を展開して突進するわけだけども、
このゲームでは相殺自体が状況ほぼ五分なため、そこから読み合いが発生する。
飛び道具など、キャンセルできない技にあわせれば反撃確定だけどね。
　
4GCは無敵になって後ろに後退。その間は空中判定で着地に硬直がある。
相手の硬直が長い技に合わせると反撃確定だけど、
逆に読まれていれば着地硬直に攻撃を刺されてしまう。
空中必殺技を持っていれば後退の瞬間をキャンセルして出すことができるため、
ローリスクかつ安易な切り返しとして多用することも可能。
神依は発生の早い空中必殺技持ちだから切り返しには困らないと思う。
　
神依のコンセプトはリーチが長く、立ち回りの強いキャラ。
火力は並だけど確実にダウンを奪えるのでセットプレイもかなり強い。
ダウンを奪ったあとの起き攻めは若干難易度が高いけど、
完全二択なため見切ることは不可能。
　
鉄拳にリーチ長くて、セットプレイ強いキャラいたっけ。

>>720
今日やってきたがやっぱりだせなかった
多分63214のところが不安定なんだと思うんでまた意識してやってみる

あと4GCからタルチオークって繋がる？

>>756
多分、CHのコマンド入力が純粋に遅いんじゃないか？
俺はゼニア使わないから確かじゃないが
ダッキング派生の技って早めに入力しないとダメと聞いたんだが

>>746
もう遅いかもしれないけど
投げの後ならジャンプ>上ホーミングで追いかければホーミングを抑えつつコンボにいける
ついでに変な慣性もかからないからやりやすい
2Eの後はどうしても上手くできないならJC>B爪>A爪>NHC〜で妥協するのもアリ
こっちも慣性かからないからやりやすいと思う

>>755
アンナ、レオ、ザフィーナ辺りだと思われるが、前二人程クソキャラではないな。
長めのリーチで反確取り易いってんなら、ステブだけどちょっと違う。

めくり自体はそこまで持って行ければ情況が良いはずだから、拓も含めて立ち回りの話になる。

で、多分鉄拳で考えるの止めた方が良いな。
2Dならではの仕様に、アルカナならではの仕様も相まって、このゲーム自体がややこしい。
それこそ取り敢えず飛んでおけ、って話でもあるし。

一部の空中ガード不能技以外は、空でもガード出来るし。

ついに強くなりたくなってこのスレきましたー

はぁとさーたんって何から覚えたらいいの？
基本コンボ等はできるんだけどめーめーユトリーチェには牽制にふろうとしたA等からボロボロにされる
多分カウンターにもなってないから俺の反応が遅いんだろうけど

地上または低空戦ならまだ勝ち目はあるんだが相手に空中（頭上）いかれたら殆どコンボいれられる
基本しゃがんでるんだがやっぱまずいかな？
だが空中って何したらいいのかわからん
そのため地上でクラウで待つか同じくらいの高度でブリューナクＣでカウンターから色々狙ってるんだがどうもダメ負けする


あとはぁとだったら
（J5B）2A2B2C→6HC→5A5C→JC低ダJ5B5A6C→エリアル
やってんだけどホーミング温存のためにゲージある時は2A2B2C愛鉄拳やってんだけどやめた方がいい？

>>753
ヒットストップの切れ際に214AC or 236AC
で出るよ

>>760
はぁととサキは全然違うキャラなので、キャラごとの方法はほかの人に任せるとして、
まず相手が空中にいる時はしゃがむ意味がない。せめて立ちガードしよう。
あるいはJAとかで迎え撃つと当たってくれることが多いので、そこからコンボ。
あと、時でも使わない限り、ホーミングゲージは温存するものではないということを覚えておこう。
例でははぁとになってるのではぁとで考えるなら、ホーミングじゃなくてゲージを温存してとにかくすっごいを狙うほうがいい。

細かい部分のアドバイスは、はぁとかサキか決めてからじゃないと難しいな。
どちらにも共通してるのは、クラリスに牽制戦を挑むのは死亡フラグってことくらい。

>>762
待った。クラリス相手だったらホーミング1本は残しといた方がよくはないか
ホーミング全×で端5E食らったらそのままスカッシュされるぜ？
まあそれに限らずHG全消費はできる限り避けたほうがいいと思うんだけどなあ

とりあえずクラ戦で牽制挑むのは死亡フラグってのは同意

>>734
遅レスだけど、最近ペトラ始めた俺から。確かに最初はアレ？って感じだったし。
・6D後の5B拾いは出来るだけ粘る。密着度と低さを稼ぐ。
・その後のJは最速。J2Bは遅め、JCもディレイ。ディレイ幅は体で覚えること。
あとはテンポよく。[　]1回目のJCはディレイ必須。2回目も出来れば。

このキャラは引っ掛けからディレイで拾いなおせるか瞬時に判断して
出来ないなら撃ち切りαorアルカナ超必〆、出来るなら運んで乱舞〆きっちり決められると強い。

>>763
ホーミング温存のためにゲージを使うくらいなら、って意味で。
全部×状態にしちゃうのはそりゃまずいが、あまり残すことを意識しすぎて戦うのもよくないと思うんだ。

>>761
サンクス

>>762>>763>>765
あり
牽制も振っちゃ駄目なんだ・・・がCHは単発でだして撃ち落とす、と


寄っていく時は居合いなんかをがーキャンホーミングして近づいたらいいのかな？
または愛玉ホーミング？とりあえず愛雷やめて組み合わせを考えだして
今は飛び道具と二段ダッシュの風を使かおうと思ってるんだが相手が土磁にはやめた方がいいのかな？

>>755
ありがとうございます
とにかくキャンセルした後の行動は相手の癖を読むしかないという感じですかね
とりあえず4GC天鎖が安定するように練習してみます

神衣は中距離牽制で戦って
主に低空ダッシュからのJB、5Bや2Bを使っていって
当たったら5Cに繋いで無怨
近距離で固められたら4GC天鎖
対空はJBか3B

テンプレを読んでみたところ
こういう攻め方に辿りついたんですが
基本はこれで大丈夫でしょうか


>>759
流石にスレ違いになるので
もう鉄拳の話は止めておきます



家でエリアルの練習して
低空ダッシュ、GC、HCが上手く使えるようになったら
ゲーセンに行ってみる事にします

最後のおばさん強い＞＜

>>756
繋がるって言い方はちょっと違うが、タルチで確反とれる場面はかなりある
キャラによってはB系の攻撃の隙に刺せるくらい発生が速い

ペトラってやること少ないの？
全員同じことしかしてこないんだけど

>>764
しっかりディレイいるのね。６Ｄに対する意識も足りなかったみたいだ。
引っ掛けからのコンボ判断も練習しないとか。
列挙されてることに気をつけて練習してみるよ。
レスありがとう。

>>770
どういう答えがほしいのかわからないが……やることが少ないキャラってのはいない。
つけるアルカナだけでも18通りあるし、工夫しようと思えばいくらでも。
同じことしかしてこないってのは、きっとその攻め方が簡単でダメージ効率もいいんだろう。
ついでに言うなら、それは一つの方法だけで事が済んでしまうほど相手にとって自分が弱いってことでもある。
多彩な戦法の応酬をしたいなら、まず自分がその「同じこと」を破る術を身につけないとな。

というか、あれだ。単純に「ぺトラのこの攻めで完封されます。どうしたらいいですか？」って聞けば、
誰かしら教えてくれると思うぞ。自分の使ってるキャラとアルカナを書くのも忘れずにな。

揚げ足取るようですまんが、>>770は勝てないとは一言も言ってないと思うぞ

>>773
確かにどちらか判断に困るところではあったんだが、
勝ってたとしたら初心者スレには書かないかなと思ったんだ。

よくワカラン感じで書き込んでスマソ

うちにはペトラ使ってる人多くてさ、対戦する率が高いのよ
基本的に俺含めみんな実力は同じくらいなんだけど、
どのペトラも同じようなコンボ、同じような攻めばっかだから、やること少ないのかなと

ドロシー、無職、頼子とかはいろんなことやってて見てて面白かったからさ

>>769
なるほど
4GCからのタルチもあまり成功したことないから練習してみる

>>775
ああ、なるほど。それはつまり、こういうことなんだ。
例に出てるドロシーや舞織、頼子なんかは立ち回りとかの研究が物を言うキャラで、
一つコンボを覚えたくらいではとても勝てない。だから人によっていろんな戦法を使う。
対して、基本コンボを覚えれば、そこからいくらでも応用が利くっていうタイプのキャラもいて、
ペトラ、サキ、メイファンなんかがそれに当たる。わかりやすいから比較的使用人口も多い。

要は、スタンダードタイプとトリッキータイプの違いみたいなもんだな。
もちろん、独特な動きを見せるファンタジスタなペトラだって探せばいると思うぞ。
人があまりつけないようなアルカナをつけてるやつに多い。

システム的にいろんなことが出来るはずなのに
俺も含めてだけど、同じ動きばっかりになってるのは残念なことだよな。

ペトラって確かにやる事少ないと思うけどなぁ
色々できるように見せかけて、実際は立ち回りのバリエーションは少なく変化もつけにくい
コンボもまた然り

突き詰めれば同じ行動は多くなるね
一々そんなこと言ってたら、みんな同じ動きしてるように見えるw

ペトラは別に糞判定技とかは無いから、間合いがとにかく重要なんだよなぁ。
状況によって振れる技は限られるから同じ動きに見えるかも。
それ以前の位置取りで色々工夫してるんだけどね。
リーゼの方が（弱体化のせいで）やること少なくて同じ動きだよ。

関係ないけど昨日ウメハラ動画でリュウ同キャラのやつを見たんだが
中距離でお互い数秒間静止するという場面があった
まあそういう駆け引きも存在するってことさ

空手の試合とかでも同じことあるよ。見てるほうが熱くなるｗ

過去K-1でフィリオvsベルの試合散々叩かれてたけど分かってないなと思った。
あの試合は手を出したほうが負ける状況ばかりで先に動きようが無かったんだよ。
あれほど面白い試合もそう無いのに。世間はいまだ真剣勝負よりショーを求めてるんだな。
ｽﾚﾁｽﾏｿ

意識していてもGCとかHCを使うタイミングが分かんないんですが
HCはCの後に使っていけば良いんですか？

あと、家庭用で練習してるんですが
CPU相手に安定して勝てるようになったら
対人でも勝てるようになるんですかね

>>784
HCは大体コンボをつなげるため、もしくはミスってガードされたときなどにできる隙をなくすために使う。
状況やキャラによってどのタイミングでHCするか変わるのでせめて使用キャラを明記してくれるとみんなアドバイスしやすい。
GCは反撃するとき、固められてる状況から抜け出すときに使う。これも同上。

CPUに安定して勝てるからと言って対人で勝てるとは限らない。
人によって戦い方も違うしCPUと違い相手もこちらの動きを読んで先を考えながら戦っている。
CPUはゴリ押しでなんとかなるけど対人はそうもいかないのでこれも実際に対人やって経験積むしかないです。

>>785
まだ1回もゲーセンに行ってなくて
アルカディアのキャラ紹介を見ただけで
とりあえず神衣にしてみようかと思ってるところです

さっき2の動画とか神衣のエリアルまとめを見たんですが
結構難しそうですね
ゲーセンで練習出来るかなぁ・・・
2では1のエリアルも一応出来るんですか？

今日初めてやってみたのですがガードの仕方が分かりません
誰か教えて下さい

まず服を脱ぎます

攻撃喰らうと痛ぇので必死によけます

美凰でゼニア、クラリーチェ使いに勝つにはどうすれば良いのか。
勝てる要素が無い。
ゼニアにはあらゆる技が潰され、クラリーチェには卑怯な逃げＥでチマチマ削られる。

ゼニアは知らんが逃げクラなら雷とか光とかの距離無視型攻撃で
なんとか突破口を開けるのではないか

技相性で勝つ見込みのない相手には直接当てに行くのではなく
相手が動いて当たりに来る振り方が重要。
レンカンタイという高性能な技があるんだから空中戦もまるきり終わりではないはず。
まず飛びっぱで愛弾けん制などして相手の動く先を見越して攻撃してみては。
そもそも美凰で勝てないというなら泥リーゼなんかもっと終わってるはず。
どこまでのレベルで対戦してるのかは分からないけど。

と言いつつ俺も「勝てる要素ねぇｗｗ」とか愚痴ったりもする。実際はなんとか勝ててるけど。

リーゼ使いだけどゼニ、クラはキツイながらもまだラウンド取れたりはする
けどキャサリンだけはホントにムリです

対策とかどう立てるんだろうか
ラリ潰せる技ほとんどないし、攻めるついでで人形潰されてしかも回収できない・・・
やっぱ土とか使わないといけないんかな

じゃあスレチだけど書ける事。俺も大概素人だけど。

基本は土。ブラストが優秀で相手の性能上発動機会は多い。また空対空は土パンが有効。
聖もいいけど相殺に弱いんで。

よくある端攻めチャンス時はjc出来ないJCだけでなくJEも振るべき。
リターンは少ないが相手を落ち着かせない方が大事。
生パンやJC土パン、収納ならゼーレも。コンスタントにダメージ与えてこかしたら↓

超土パンで無理やりこじ開ける。この状態ならゲージも稼げるし
踏み付けで〆れば再度リーゼのターン！人形回収から連チャンで回せ！

よくあるピンチ時、端で相手上からJCはｈｊJAやJE、ステップでくぐって溜5E、溜5E中に5B爪や2C爪
あるいはとっとと6Dで逃げる（強引に当てに来たら解除5Aも選択肢に）。あとブラスト。
JEがくると怖いのでただジャンプガードも視野に。ただし何故かめくられるのでJCには注意。

よくある端〜端時は623Aを地上空中色々ばら撒いて安心させない。鉄球にだけ注意。
で先読みで地上623Bも入れとくとNHで追っかけとけばヒット時追撃できる。
相手が強引にhj＞2段＞9Dで上とってくる様なら623Cも。ブラストとセットでもいい。

今回のリーゼはリスクリターンを徹底的に洗い直しこれでもかという位低リスクを貫くことが大事。
戦えてるのに勝てない、の原因は多くがここに起因するかと。僅かなダメのための行動はいらない。
いいかえれば厨なほうが強いというつまらない仕様。だもんでサブキャラ始めちまったい。

らす☆すたと4GCからのﾀﾙﾁ出ねぇ…
なんかもう単純にコマンド入力がダメだな

しかも乱入されてアルカナ間違えて選ぶしね
しかし間違えて選んだ雷が意外と強くて３タテしてしまた

>>786
カムイのコンボは少し変わってるので注意
基本的なコンボパーツ自体は同じだけど、ウルマからの繋ぎが難しくなってて初めてだとキツイかも


>>796
Cパルからやっても全くでないの？

>>797
全く出ないんだ(´；ω；`)

コマンド入力は2363214出すつもりで6の時にC挟んでるんだけど
6の後って一回Ｎに戻さないとダメなのかな？

>>792

愛ではなく、火カナで勝つにはどうすれば良いのか。

愛だとしても奴には瞬間移動もある。レンカンタイなんぞＪＥで簡単に潰される


やはり使い手に退散してもらうしか方法はないか。

んー、瞬間移動に関してはみてからNHでも反撃できる。要反応だけど。
あと技は相手が振ってこないタイミングを見越して出すもの。
それまではひたすら位置取りだけに集中して無駄に技だして隙に喰らったりしないように。

こちらがJEの上、真横に位置するように心がければ相手はその上を行きたがる。
そこで地上から火球出したりとか、とにかく相手のしようとすることを先読み、制限する。
こういうことが出来ないなら火を使う意味が無い。だったら単純に愛のほうがマシ。

>>797
やっぱりコンボは頑張って覚えないと駄目ですね
人の居ない時間を見計らって練習します


閏間や超必、ボタンが変わっていて家庭用でやり過ぎると
弊害が出そうな気がしますが・・・
家庭用でも練習出来る
神衣を使う時に覚えておきたい動きを教えてください

>>798
ダメってことはないけど、コマンドがしっかり入ってないのかな
Cパルからなら結構猶予あるんでゆっくり入力しても全然大丈夫
上で誰か言ってたけど、A+Bを気持ち遅らせて押すとでやすい気がする


>>801
基本的な立ち回りや空中コンボは変わってないんで、B牽制からの無怨や、空コンの
JB>ディレイJC>着地>ステップJA〜
はそのまま使える。後者は少しシビアになってるけどね
3Bが単発でしか出せなくなってるから、空中の相手を拾ってエリアルに行く時は
5A5B5C>6HC>3B>エリアル　や、直接ステップ3Bにする必要がある

一応、2でも使えるハバキコンボ
2A2B2C>Bハバキ>ステップ3B>エリアル
2では2Cを2Eにする必要があるけど、それ以外はほぼ同じで安定しやすい

>>800

少し経験すればわかるが、火玉出しても相殺されるんだよ。もう美凰はクラリーチェに勝てないキャラって事で片付けて良いか？

遠距離は勿論、近づいても勝てない。どういうバランスしてんだこのゲームは。

コイツはマジでプレイヤー減るな。

てかレンカンタイは高性能とか未だに考えてる馬鹿がいる事自体、美凰は置いてかれた意味の無いキャラって事になるな。

レンカンタイ並、それ以上の技を他のキャラは幾つも持ってるだろうが。



馬鹿が沢山やるから性能も適当に強くしちまったんだろうな、ゼニアやクラリーチェは。滅べクソゲー。

>>804
君にはプレイする資格無いと思う
自分の腕でなくゲームやキャラのせいにするのなら格闘ゲーム全てを辞めたほうが良い。

>>803
相殺されるような状況でだすのが悪い。相手が動こうとするところへ置いとくんだよ。
レスみる限り相手に技を当てに行くことだけ考えてないか？それこそクラ側の思うつぼだよ。

まずJEでいい気にさせない。そのために必要なのは技を振ることじゃなく
ジャンプのタイミングやHG、アルカナ技による停滞などでJEを機能させないことなんだよ。
それが出来ないレベルなら火に拘らないで愛球撃って補助してもらった方がいい。

肝心なこと忘れてたが、単にそのクラ使いが上手いだけの話かも知れん。だとしたら了。

微塵も上達する意志が無いなら初心者スレで愚痴るのはやめてくれと思う初心者
全キャラ全く同じ性能なら満足できるのかな…？

質問しといて回答は

ミスった

質問しといて回答は一蹴
自分で勝手に結論付けてクソゲー認定

典型的なガキですね

いやまあ愚痴はわかる。実際それほど良いバランスのゲームではないとも思うし。
ただ腕の差である程度カバーできるしアルカナと戦法を徹底すれば弱キャラでもいけたりする。
ゆえに向上心を持ってもらえないならそういうゲームですゴメンナサイ、で終わりなんだよ。

今回リーゼ弱体化で最初全く勝てなかったが最近は良い勝負できるようになりましたよ、と。
サブキャラ始めたら途端に財布に優しいゲームになったのがまた悲しいｗ

・・・とまあ人それぞれ苦労はあるのよ。そこまでしたいゲームかどうかは自分で判断してくれ。

最近の新参は使いこなすって言葉を知らないからなぁ。
勝てないとすぐバランスが悪いだの性能が悪いだの、文句ばっかり。
そういう性能差やキャラ差を覆して勝てるようになるのが楽しいんだろうが。
満足に手持ちのスペックすら使いきれてないやつがバランスを語るなっつー話だ。

このゲーム、自由度高いしコンボ簡単で他ゲーより実力さえあれば勝てるような気がするが…
それこそ、サムスピ零の炎邪対慶寅じゃあるまいし…

ただ初心者スレだから正論を通すのもなんだかという気がするので。
そこまでこだわり無ければ糞ゲー扱いもやむなしだし。

スルーすればいいことを、まともに取り合ってどうするんだ。

基礎コンボの中継に四苦八苦してる俺には関係ない話だな！

地上チェーン→一瞬6D→拾ってエリアル…の拾う所が上手くいかんわ
具体的にはエルザの屈ABC→鞭の後6D→5Aでの拾い

打ち上げ→NHからのエリアルん時みたいに早目で殴る方がいいのかしら

あれかね、断言するのも危ないが動画とか攻略サイトの反乱で、書いてある事まんまで行けると思ってしまう世代が増えたのかね？
特にコンボが派手だと当たった後の情況が目に付いてしまうとか。
実際には、なんでそこで当たったかを考えて情況を作り出さなけりゃならんのに。

コマンドなんだけど、コンピューターの認識の関係で1コマンドでも2フレはかかるんだと。
詳しく説明すると長くなるけど、連続入力の場合は繋がっている所は問題ないんだけど、
レバーとボタンの所は正確じゃないといけない。
6同時ABで問題ないんだけど、6＞AB位でも問題ない

>>802
まだ出せない(´；ω；`)
気持ち遅らせてゆっくりやってみたがパイル暴発しまくりだった

しばらく練習してみる


あと4GCの後の空中技って出すの難しいですか？

>>817
パイル次第だけど、上パイルなら超速過ぎだし
前パイルなら超遅すぎだ。

ちょっと違うか？
上パイルだとしてもヴィルが終わってる上にコマンドが正確じゃない。
前パイルなら、やっぱりヴィルが終わってる。

ちょっとヴィル中にコマンド入れながらAD押してみ。
コーラカルが出てれば入力は間に合ってる。
通常投げが出たら、遅いって話だ。

>>818
なるほど
出るのは前パイルだからやっぱりコマンドが単純に遅いのかな
貴重な意見ありです

格ゲ自体初めての初心者です。美凰使っています。
２Ｃから玄武を出そうとすると、必殺技が出せずに２Ｃで終わったり青龍が
暴発してしまうことが多々あります。
どこをどう間違ってるんだと思われますか？初歩的すぎる質問でスイマセン

青龍出るんならちゃんと入力できてないだけです

>>820
236B

途中で書き込んでしまった　ｽﾏｿ
236Bは12369Bでも受け付けるから
最初は大きくコマンド入力して
きちんと波動を出せるようにして徐々に236Bででるように
してみるのはどうだろうか

>>815
地上チェーン→一瞬6D→拾ってエリアル
のところがうまくいかないって
やってるみとどういう風になるんだ？

多分6HCのところで6を長く入れすぎてるんじゃないかと思うが
一瞬キャラが浮いてしまうんじゃか？
違うか？

キャシーを使っていてラリアット系統の連続技ばかりで申し訳ないから
ぽかぽかループというのを覚えようとしているんだけど、全然安定しません

A>2B>6D>2A>JA>JB>二段ジャンプ>JB>2A〜
の二回目のJBが相手が高く浮きすぎて当たらなかったり、二回目の2Aが当たらなかったりします
一応「2A>JA>JB>二段ジャンプ>」までは早めにやっていて、次のJBはタイミングを遅らせています

一回目の2Aは全キャラ2ヒットでいいのでしょうか？
その他タイミング等で気をつけることはありますか？

>>820
青龍が出てるのは入力がちゃんと出来てないだけだからいいとして
2Cで終わってるのは、キャンセルが出来てないね、きっと。

2Cがヒットした瞬間にコマンド入力するかんじ。
右手でCボタン叩くのと、左手でコマンド入れ始めるのが同時くらいのかんじ。

最初はせわしなく感じるかもしれないけど、すぐ慣れるよ。
アルカナは入力に余裕のあるゲームだから大丈夫。

>>824
一瞬浮くのは前方向が入ってない場合（5Dになってる）場合だよな、確か
そっちは大丈夫なんだが、例えば3DでHCかけても前ダッシュできたっけ？


多分走りすぎが原因なんだろうが、5A後jc→JAの間に受け身取られたり5A自体空振ったり…
やっぱ慣れるしかないか、こいつはｗ

携帯から失礼

821、823、826
アドバイスありがとうございます。ｷｬﾝｾﾙ自体の失敗についてはｺﾏﾝﾄﾞ入力早め意識してやってみます。
続けて質問なのですが2Cのあとってそのまま36Bですか？一回Nに戻す必要はありますかね？

>>827
3Dでも前ダッシュになるけどそのままA押すと2Aになっちゃうからあまりおすすめしない
キリエ後の6D＞5Aは初速の遅い土でも繋がる。ちなみに結構ギリギリのタイミング
つまりは割と遠目で当てた方が繋がり易いということなので6Dはほんの一瞬でいい

>>828
そのまま36Bでおk
回しすぎて9までいかないようにね

>>827
まず鞭後に6D押すのが遅いのかも。421A後即6D5A。ここは一気にぱぱぱっと。
5A>JAは余裕があるはずだ

>>828
2C>36Bでおｋ。Nいらね
236が623に化けてるってのは多分慌てすぎ。レバーぐるぐるはダメだぜ

なるほど、2からそのままでいいんですね。ありがとうございます。アドバイス参考にしながらまた練習してみます。

>>829-830
返答サンクチュアリ。やっぱり遅いのかｗ

ところでキリエってABCで性能差あったっけ？聖水の弾き方が違うのは知ってるが
いや、グロリア暴発対策にAしか使ってないもので

磁はぁと使ってたらフィオナに乱入されボコられた。
メデインとはぁとって、たいして相性良くない？

>>832
若干性能差あるけど時以外のコンボだと全然気にしないでいい

>>833
むしろ磁と相性が良くないキャラって居ないと思うよ
まず自キャラとアルカナの相性じゃなくて自分の腕を疑おう

>835
レスありがとうです。
別にアルカナやキャラのせいにしてるつもりではないです。
ただ単純にどうなのかなぁと思って質問してみました。

基本コンボもままならないレベルなので精進したいと思います。

レス番間違えました。失礼しました。

>>835
あー俺も言い方悪かった、そういうつもりじゃないってわかってたけど書き方が悪かったごめんね

日本語おかしいのはスルーしてくれな

GC関連に修正付くのはやりづらいかもね。単にお勧めという話なら
デフォの愛や罪、火といった時間差で攻め込むのに適した飛び道具もちかな。
はぁとは単体でまとまったダメ与えられるキャラなので、立ち回り重視でいい。

あれ、その理屈で行くなら磁のままでも良いんじゃないか。
はぁとは昇竜持ちだから4Dにしないで6Dからはぁとふるで切り返せる気が。
アルカナホーミングかけるんなら磁玉も結構なホーミング性能の様な。
ガラクタも超磁玉も、立ち回りには使いやすい、はずだ…

磁玉は実は硬直が半端ない・・・というか出るまでがえらく遅い。すんごい曲がるし愛玉より強い代わりに射程が短かったりもする
超必バージョンはどっちも使いやすいけど、通常版を立ち回りに組み込むには少々工夫がいるはず
はぁととの相性はどうだろなあ。4Dで普段あたらない位置のとに鉄が当たるようになるとかだったら結構なアドバンテージだけど
インファイターだからブレイズとの相性はいいね。短い5E・2Eも引き寄せで当たりやすくなるか

>>835
フィオナ相手ってことは空中で磁玉出そうとしてるところにJB引っ掛けられてそのままコンボで乙られたとかそんな感じ？
上記の通り硬直がでかいのでフィオナの間合い(NHからのJB突っ込みも含む)で飛び道具を安易に撃つのは危険
愛や火に変えたからといってすぐなんとかなる問題ではないけど、要は位置取りと相手の動きを読むことが大事
上の方のレスにちょうどその辺書いてあるから読んでおくといいよ

>>835
磁のアルカナ技自体は実は優秀なものが多かったりするんだが、
それを差し引いてGC4Dを回避手段として使えなくなることが相当のハンデになるケースが多く、
お世辞にも初心者が使いやすいとは言いがたいアルカナなんだ。
フィオナに負けたのが一概にそのせいというわけではないだろうが、玄人向けなのは確かだよ。

とは言え、使い込んでいけばいろんな戦術が編み出せるのがこのゲームの面白いところなので、
磁を使い続けてオリジナルの攻め方を構築するっていうのも一つの手。
自分が使ってるわけじゃないから使う上でのあまりいいアドバイスをできなくて申し訳ないが、
とりあえず、スカンダロンは硬直が大きいので、相手の攻撃が届く間合いでは撃たないほうがいい。
撃つなら上空、できれば相手の真上付近。そこから弾と一緒にめくりを狙いつつ攻められると、ガードしにくくて非常にうっとうしい。
それでガードを崩し、得意のインファイトに持ち込むってのがはぁととしてはやりやすい形かな。
あと、これは余談だけど、メランコリアは土のアルカナブラストに対してかなり有効だったりする。
土は結構使われるアルカナだから、覚えておくとニヤリとできる場面があるかもしれないぞ。

ガリガリガリガリ・・・ｗｗ

4Dで思い出したけどはぁとには空中鉄拳ないなー。この辺も冴姫との差か。
変わりに引きずりおろしや隙無し昇龍があるが。
実はエリアルがしっかり出来ないとプレッシャーを掛けられない
初心者向けとは言いがたいキャラかも知れない。格ゲー慣れしてるなら訳ないけど。

そこでA>B>C>鉄拳>愛鉄拳>ぱるちゃんびーむですよ

>>843
パルちゃんビームは繋がらなかった希ガス

鏡の超必でクラの召喚ってパクれるの？

>>845
対クラでの鏡超必は236ABのコピーだったはず

>837
いや、愚痴っぽく見える書き方した俺が悪かったです。

>838-841
参考にさせていただきます。ありがとうございます！
たしかに距離取って玉撃とうとしたところをホーミングで近づかれカウンターもらうことがかなり多かったです。
まだこのゲームの間合いの感覚が掴めていないからだと思います。牽制の振り方も適当ですし。

ＣＰＵ戦オンリー、初心者狩り来たら席を立つ日々の初心者です。
エンディングを見たいためだけにプレイしてますが、
このは+愛アルカナで、アンジェに手も足も出ません

今までなんとかクリア（連コイン含む）出来たキャラは、以下のリストです。
フィオナ・頼子・きら様・神依・リーゼ・舞織・美凰・キャサリン・ドロシー

このはって、リーチも判定も足りないとゆーか、まともに攻撃が当たらないのですが・・・
どんな情けない方法でも構いません、エンディングを見る方法をご教授お願いします。

はぁとを使い始めたのですが、技の振り方や立ち回りの基本がよくわかりません。
大体でいいので、地上空中で振る技、必殺技の使いどころを教えてもらいたいです。

>>849
基本的にはとにかく地上に張りつく。
自分から跳んだら負けかなと思ってる、くらいでいい。
はぁとは、このゲームには珍しい地上戦キャラ。

あとは適当に地上でデヨでも振っておいて、相手がジャンプしてきたらCH。
ほぼノーリスクで、カウンターヒットすると体力半分もってくから。

はぁとはスタンダードキャラにみせかけて、実は結構むずいキャラなんで
最初はあんまり考え込まずに、とにかくシンプルに交通事故狙ってればいいよ。
そのうちだんだん、キャラがつかめてくる。

地上戦ですか、低ダJAJCばかりしてました…
一応半分ぐらいのキャラいじってみて一番しっくりきたので、頑張って使っていこうと思います。

あとはぁとは愛、雷、火、罰あたりがいいときいたのですが、愛以外で初心者にはなにがいいでしょうか？

はぁとは地上戦がゴミだからバッタしてマリオしかないとかきいてたけど
いつの間に地上戦キャラになったんだ

はぁとは前作みたいに地上に張り付いてたら勝てないキャラだと思うな
地上戦で猛威を振るった6B、5Cや
地対空に活躍した5Bが軒並み弱体化してるんで

JC、JE、リボンビームなどをガードさせてから
JA、2A、投げなどで積極的に揺さぶったりしないと
今回は勝つのが難しいと思う

あと、アルカナは愛が一番だと思うけど
その次に初心者が使いやすいのは火
飛び道具が使いやすくて、単純に火力が上がる

罰は立ち回りがほとんど強化されないし
ヒット確認から確実にコンボを入れられないと火力を生かせず意味がないので
初心者にはオススメできない
雷は相殺をちゃんと理解して使えば強いが
理解してないとかえって変な癖がついて勝てなくなる恐れがある

>>851
え〜、ちょっと勘違いしてる人がいるみたいなんだが、騙されないように。
はぁとは空中からの攻めをJAで迎え撃ち、そこからのエリアルでダメージを稼ぐ。
そうして相手に空中戦を躊躇させてから、大ダメージの地上低ダコンボを狙うのが常套だな。
ジャンプなしに戦おうなんて考えていたらまず勝てないと思う。

アルカナに関しては、デフォルトの愛が一番はぁとには合っているし使いやすい。
あとは、初心者におすすめなのは聖かな。これも使いやすさが売り。
ちょっと慣れてきたら、あえてトリッキーなアルカナをつけてみるのも面白いぞ。
素材がスタンダードで癖がなさすぎる分、アルカナでの味付けで全然違ってくるキャラだと思う。

>>850

なにが地上戦キャラだこのカス野郎が。JA汚さだけならゼニアに匹敵するぞ。

最近アルカナ始めた初心者ですが、キャラ選びで質問したいです。
コンボや立ち回りで低空ダッシュ使わないキャラっていますか？

いません

えっと…
つまり中距離では立ちCや鉄拳を振って、相手が空中から攻めてきたらJAで迎え撃って、
近距離では空中連続中段と下段投げの択で崩していくってことでよろしいのでしょうか？

アルカナは火聖あたり使ってみようと思います。

>>857
まったく使わないとなるといないんだけども、
強いて言えば舞織ときら様かな。コンボではまったく、立ち回りでもほとんど使わない。
前者は空中通常技がJA以外しゃがみガード可能で、ガード崩しにならないから。
後者は単純に空中ダッシュの性能がよくない（遅くて距離が短い）から。
とは言え、二人とも初心者が扱うには癖の強いキャラではあるのが難しいところだな。

キャラ選びの参考にしたいということなんだろうけど、
ただ勝ちたいだけってわけじゃないのなら、自分が一番萌えるキャラを選ぶのがいいと思う。
好きだけじゃ続かないけど、好きじゃなきゃ続かないからなー。

>>860
ありがとうございます。とても参考になりました。
とりあえず舞織使ってみたいと思います。

>>848
鋼で1ラウンド使ってゲージ溜め。2ラウンド目から強化→超必剣連射でゴリ押し
試してないけど、たぶんいけるんじゃないかと

キャラ萌えだけで好きでもない分野のゲームやるのは苦痛だろうに
今度出るムック下巻におそらくＥＤぐらい載ってるはず。どうしてもダメならそちらをどうぞ

このはは低ダどうなんだろう？

ｱﾝｼﾞｪ戦はｷｬﾗ共通で低ﾀﾞを控えめにした方がいい。
突進→ぷっぷk(ryで4割削られるﾘｽｸを背負う必要は無いと思うんだが。
低ﾀﾞより高度を高くとってめくりで当てようとすると、ぷっぷk(ryがｽｶって被害が少ない。

あとは過去ﾛｸﾞの様に、ﾐﾙﾄﾞ待ち→2A5Aでﾐﾙﾄﾞ消し→ｱﾝｼﾞｪ6DorNH見てからｶｳﾝﾀｰ余裕でしたとか
時計塔見てからﾌﾞﾗｽﾄ避け余裕でしたwとか(超)パルちゃんﾋﾞｰﾑﾊﾒとか・・・

>>848
ぱるちゃんだけでおｋ

一度も触ったことのないよりぷーとカカト全くできないリリカでもクリアできた

ダメージ受けるかＡ→Ｅと繋げて距離あけたあとどっかのＸ−ＭＥＮのごとく
愛玉まく→ぱるちゃんビームでだけでごり押し
ゲージがあれば当然ハイパーぱるちゃんビーム！
乙女心は知らね。ＣＰＵだろうが対戦だろうが8割は食らってますｗｗ

最近きら様を知って家庭用を買おうと思ってるんですが
こんな僕でも楽しめるでしょうか？

こんな俺ってどんな俺だか知らないけどきら様が好きなら大丈夫さ。

突撃を使わないアンジェの簡単なコンボってないかな

>>868
A>B>C>マーリンorE

EDだけならみそ汁の人が載っけてるじゃあないか

自力で見る事にも意味があるじゃん
ネットでED見てハイサヨウナラなんてゲーマーじゃねえ

>>869
アルカナコンボ吹いたw

リリカ・このは・キャサリンって使いやすさと勝ちやすさはどんな感じですか？

人によって意見の分かれそうな質問だなぁ。
使う人間が初心者だと仮定すると、使いやすさは「このは＞キャサリン＞リリカ」。
勝ちやすさなら「キャサリン＞このは＞リリカ」だろうかね。

このははスピードの速いスタンダードキャラで、飛び道具、投げ技、打撃技、移動技まで一通りそろってる。
ただし、火力が弱めでリーチが短いのが欠点。使いやすいけどお手軽に勝てるわけではない。
リリカも同じくスピードタイプだけど、必殺技が追加入力での派生という点が最初の壁になる。
ついでに無敵技も持ってないので、ガン攻めされると厳しい。勝つまでにかなりコツがいるキャラ。
キャサリンは上記2名とは違ってパワータイプで、身体がデカくて動きが遅く、相手の攻撃が当たりやすい。
でも必殺技の性能が凶悪で、そこからのコンボも簡単かつ高火力。相手の腕次第ではゴリ押しで勝つことも可能。

理由を説明するとこんな感じになるかな。もちろん異論は受け付ける。

キャサリン＞＞＞越えられない壁＞＞＞このは＞リリカ

はぁと冴姫オンリーな俺だけど使いやすさならキャシー>>>>>このは>リリカ
うちのホームでの各キャラの勝率はキャシー>>>リリカ>超えられない壁>このは

2ではホーム以外でもこのは使いみたことすらない

やっぱキャサリンですか〜、地元でもキャサリン増殖して猛威をふるってます
このは、リリカって使ってる人少ないんですか？地元では全く見ないんですが…

お前らパパの悪口言うな〜〜！！

>>877
このはやリリカは元々強キャラ使いが使ってたキャラだからな。
強キャラじゃなくなった今、使い手が減ってしまったというのはあるかもしれない。
ところで、ずいぶんとこのはとリリカにこだわっているようだが、お前さんは誰を使ってるんだい？

自分はフィオナ→きら様って感じでつかってます。
別にその二キャラにこだわってるわけじゃないんですが、
動画みてると試合展開が早くておもしろそうだなーって思いまして使ってみたくなったんです。

最近ペトラで始めたのですが、近くのゲーセンにクラリーチェしかおらず
乱入されると間合いの差か、差し合いで勝てません、どうしたらいいでしょうか？

あとバニ＞バニ＞バニ＞…のような壁コンが抜けれなくて泣きそうでした
どうしたら抜けれるのでしょうか？

>>881
5E連打のスカッシュのことか？
壁受け身取ったら上にいけばクラリの5Eはスカる

でも普通は5E連打ばっかりせず
2回もしたら2Eで受け身狩りしてエリアルに繋げるんだけど
してこないなら普通に壁受け身すればいいよ

>>871
いやまあ俺もそう思うんだけどね
>>848はどう見てもそこら辺にこだわってるとは思えないもんで

1のときからずっとリリカ使いだい


勝ったこと無いけど。

ｾﾞﾆｱの練習中なんですが、ﾀﾚｱから拾ってｴﾘｱﾙでJB>J6B>jc>J6B>JC>ｲﾃﾞｨﾅって端だと入らないんでしょうか？2回目のJ6Bがｽｶったので・・・。

今日、ゲーセンに行って初めての2をやってきた訳だけど
神依のコンボは2で変わってて難しいと言われた

それで、神依はアルカナの基本が出来るまで放置して
サキを使おうと思った訳です
家でサキのコンボ練習って出来ますか？

サキは１とほとんど変わりないから、安心して使えるキャラだね。
コンボももちろん、そのままの感覚で使える。
基本をおぼえるキャラとしては最適かもね。

ただ、カムイのコンボって、そんなにむずいもんでもないと思うんだけどな。
１のほうがよっぽどむずかった気がする。

ゼニアは１のキャラのプレイ感覚だと、どれに近いですかね？

>>887
こういうコンボゲー自体初めてで
なかなか空中でのコンボが上手くいかない
だから家庭用でも練習出来る様なキャラが居ないかなと思ったんです

>>888
近いキャラか…えーっと…
駄目だいねぇｗｗ
強いて言うなら…
空中引っ掛けから引きずり下ろして地上コンボ移行するのがはぁとに近いと言えなくもない…かも

>>889
初代の冴姫は超必が二つとも打ち上げ、
空中コンボの構成も割と素直だから入門に向いてると思うよ

フィオナ使ってるんだが攻撃の悉くがアンジェのスターライトに潰される…
何かいい対策ってありますか？

振り方の問題

ﾌﾟﾚｲﾔｰの顔の問題

ﾌﾟﾚｲﾔｰの学歴の問題

>>891
アンジェ側としてはJAが怖い。あれの判定の強さは異常
あとは突進見てからエクスカリバー余裕でした
一応こちらは牽制技見てから出すけど、スターライト頼りなアンジェなら狩れるはず
当身もあるから迂闊に手は出さないこと
ガン逃げ相手以外は後の先を取る感じに立ち回られると嫌かな

個人的にだけどね

このはの小ジャンプうまくできにんですけど、何かコツあります？

２になってリリカの基礎コンって変わった？

やっとゲーセンにアルカナ２が稼動したので聞きたいのですが
なんか大体のキャラが攻撃入れると距離離れてエリアルいけないんです。
１もちょっとやりましたが、神依で２Ａ＞２Ｂ＞３Ｃ＞５Ｄ＞ＪＡＢＣ＞逆昇竜がやっとでした。
なので、初心者向けのキャラと、基礎コンを教えてください。


あと、昨日エルザでやってたんですが、ＣＰＵキャシーにフルボッコにされてしまいました。
あれってアーマーついてるんですか？そうだったらエルザでアーマー破れる技ってありますか？

>>895
ありがとう。がんばってみます。

>>898
そのエルザさんが初心者向きだよ、俺コンボ全く出来ないけど


アルカナの基礎わかってんなら冴姫めーめー先輩フィオナお勧め
冴姫フィオナは入力むずいコンボとかないし
めーめーさんはちょいむずだけどどこからでもかなり拾えるし通常技の判定も強いから慣れたら強い

さーたん単体の基本であれば
2A2B2C6HC→5A5C→低ダJ5B→着地5B5C→低ダJ5BJ5C→着地5AJC→お好きなエリアル

これができればそこそこ戦えるようになってくると思う
各種めくりからこの通称パンストループができるから

>>898
>>900も書いてるけどエルザはスタンダードキャラ
ちなみにエルザの基本コンボは
2A>2B>2C>各種キリエ>(6HC)5A>JA>JB>J4B>(jc)JA>JB>JC

火力を上げるために拾い直しコンとかグラディウスを
カスらせるってのもあるけど、そこはエルザ使いじゃないのでわからない
個人的に使ってるかもしれないけど、クラリーチェがお勧め

〜4C>5E>236Dずらし押しB>HC>JA>JC>(jc)JB>JC>JE>236C

ていうのが、今のクラリーチェの基本コンボ
上の〜4C>5E>236Dずらし押しBってところを
〜4C>236B>236Aに変えてもいいが、AFされると手痛い反撃を受ける

あとは普通にフィオナとか簡単でその上、高火力
2A>5B>2C>(6HC)5B>4C>(jc)JB>(jc)JB>JE

ていうのが基本コンボ
まぁ基本コンボが難しいキャラは相変わらずいないから
見た目が気に入ったキャラを使えばいいと思うけど

めーめーってなに？

>>902
冷麺かな？ﾏﾛﾆｰの台詞

痴女リーチェの5Eの時のボイス

>>902
メックアサルト先輩の略

めーめーとかデヨとか初見だとさっぱりですな。

>>902
念の為マジレスすると美凰
美凰ストーリーではぁとと戦うと見れる

はぁとは基本ああだから・・・ｗ
そこいらの小娘と知力に大差ないぞ。

呼ばれた本人が意味不明すぎて確認してたし。

メックアサルトって何かと思ったが、xbox版のバトテか

ドロ子で最終アンジェが倒せねえ……

ミルド消し意識しても超反応で蹴り飛ばされてるありさまだ
起き攻めテンやGC6Dシャッフルが入ってもあと一歩で火力負けするし、何が足りないんだか
才能か？

１００回連コする金と時間

>>910
ぱるっちゃんびぃぃぃぃぃｘむでﾊﾒればいいやんか。

俺はひたすら氷236E最大溜めしてたなぁ

サキって常にタメを仕込んでないと駄目なのかね

あと、必殺技が無い格ゲーから流れてきたんだけど
必殺技って基本的にコンボの流れでしか使わないのかな？

ブシドーブレード勢乙

基本的にもなにも必殺技によるからなんともいえん

>>914
必殺技と一口に言っても、飛び道具、突進技、投げ技、移動技、いろいろある。
コンボ中に使うのに適した技かどうかも、少し調べたり自分でやればわかる。
質問するのは大事だが、質問する前に自分で考える癖をつけような。

タメに関しても、やろうと思っているコンボによって仕込んでおくかどうかは変わってくる。
が、タメキャラの基本は、可能な時は極力レバーを１に入れておくこと。
例えば、2A→2B→2Cなんてやる時も、実際には1A→1B→1Cと入れるのが基本になる。
サキの場合はオルナの関係上、これに7や9が加わることもあるから難しい。
一番やってはいけないのは、タメを意識するあまりしゃがみガードで待ち続けることだな。

鋼アンジェでタメ＆逃げ→ムーンライトorスターライトor乙女心ぶっぱしてたら友人からハブられたぜ

ガイアが俺に貼れと囁いている
　　　　　＿＿＿
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　　 /　'rlご ┥ .,,,、
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　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
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　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、
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