ドラゴンボールZ Sparking! METEOR 強さ議論5

前スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1197052060/
参考
http://www.geocities.jp/machpunchtwo/billiebelieve.HP.dbzspmeteor.html
参考2
http://www.geocities.jp/aggaimask/dbsmt/
キャラ性能簡易評価
http://c-ukeuke-2.bom-ba-ye.com/

■ヘビーフィニッシュ
　ガード方向
　　・ため無：中ガード
　　・ため有：中ガードをクラッシュさせるため実質ガード不能
　ピシュン回避
　　・可能
　長所
　　・ため無しでも中ガードでなければガードできない
　　・HITさせると敵がのけぞり状態となるためさまざまな追撃を入れることが可能
　　・光るまでためると実質ガード不能攻撃となる
　短所
　　・基本的に、コンボ補正を利用しても相手が無防備状態でなければコンボには組み込めない
　　　（中ガードでガードされる）
　　・ため無し攻撃をガードされると反撃確定
　備考
　　基本は「ため有り」で使用する。
　　コンボ補正を利用し、ため時間を短縮すればピシュン以外での回避は困難な連携となるためかなり使える。
　　ため無し攻撃はガードされると反撃確定なので使用には勇気がいる。

■ローリングハンマー
　ガード方向
　　・ため無：中ガード
　　・ため有：中ガードをクラッシュさせるため実質ガード不能
　ピシュン回避
　　・可能
　長所
　　・ため無しでも中ガードでなければガードできない
　　・HITさせると強制的に相手を裏向きにさせ、追撃可能
　　・光るまでためると実質ガード不能攻撃となる
　短所
　　・ガードされると反撃確定
　　・背後から相手にHITさせると正面を向かせてしまう
　　・ラッシュコンボに組み込んでコンボになるかどうかはキャラ性能による
　　　（性能の高いキャラでもコンボ補正を利用しないとコンボにならない）
　備考
　　ため無し攻撃はガードされると反撃確定なので使用には勇気がいる。
　　・・・はずなのだが、一部の上位キャラはコンボ補正を利用しコンボに組み込むことが可能。
　　ため有攻撃は実質的にガード不能となるため、かなり使える。

■気合砲
　ガード方向
　　・ため無：上、中、下ガード
　　・ため有：ガード不能
　ピシュン回避
　　・不可能
　長所
　　・ピシュンされることが無い
　　・ため無し攻撃はコンボ補正を利用すればコンボに組み込めることが多く、HIT後はラッシュで追撃可能
　　・光るまでためるとガード不能攻撃となり、相手を吹き飛ばす→その後キャラ固有の追撃技へ
　　・正面からでもコンボ補正を利用すればコンボになることが多い
　　・コンボ補正を利用したラッシュからの最大ため派生は回避困難な連携となる
　短所
　　・ため無し攻撃をガードされると反撃確定
　　・ため無し時は上、中、下のすべてのガードでガードされる
　　・攻撃判定の出現位置が高めで判定も小さめのため、キャラサイズ、高低差によってはスカって反撃を受ける場合がある
　　・ステップインで避けられることもある
　備考
　　基本は「ため無し」で使用する。
　　ため無し攻撃は多くの場合、（コンボ補正を利用すれば）正面からでもピシュン不可の安定コンボに組み込める
　　ためかなり使える。
　　ため有り攻撃は相手を吹き飛ばすため、その後の追撃も含めて考えて使用する。

■気爆波
　ガード方向
　　・ため無：上、中、下ガード
　　・ため有：ガード不能
　ピシュン回避
　　・不可能
　長所
　　・ピシュンされることが無い
　　・ため無し攻撃はコンボ補正を利用すればコンボに組み込めることが多く、HIT後はラッシュで追撃可能
　　・光るまでためるとガード不能攻撃となり、相手を吹き飛ばす→その後キャラ固有の追撃技へ
　　・正面からでもコンボ補正を利用すればコンボになることが多い
　　・コンボ補正を利用したラッシュからの最大ため派生は回避困難な連携となる
　短所
　　・ため無し攻撃をガードされると反撃確定
　　・ため無し時は上、中、下のすべてのガードでガードされる
　備考
　　基本は「ため無し」で使用する。
　　ため無し攻撃は多くの場合、（コンボ補正を利用すれば）正面からでもピシュン不可の安定コンボに組み込める
　　ためかなり使える。
　　ため有攻撃は相手を吹き飛ばすため、その後の追撃も含めて考えて使用する。

■ラッシュ気功波
　ガード方向
　　・ため無：上、中、下ガード
　　・ため有：上、中、下ガード
　ピシュン回避
　　・不可能
　長所
　　・ピシュンされることが無い
　　・最大ためがHITするとその後キャラ固有の追撃技を出せる
　　・ガードさせると削りダメージがある
　　・綺麗
　短所
　　・ための有無にかかわらずガードされると反撃確定
　　・最大までためても上、中、下すべてのガードで防御される
　　・最大ため版はコンボ補正を利用してもガードされるキャラが多い
　　・最大までためないと追撃できず、相手を吹き飛ばすのみで仕切りなおしとなる
　　・最大ためからの追撃はダメージが低い上に気力を消費する
　備考
　　最大までためても上、中、下の全てでガードされるため、使いづらい。　　
　　一応上位キャラであれば最大ため版がコンボに組み込めるが・・・。
　　ピシュン不可なのがせめてもの救いか。
追記：DDキャンセルで追撃すればコンボ継続になる

■舞空脚
　ガード方向
　　・上ガード
　ピシュン回避
　　・不可能
　長所
　　・ピシュンされることが無い
　　・上段ガードでなければガードできない
　　・全弾HITさせればその後通常気弾、ラッシュ攻撃等が繋がる
　　・使用キャラ及び相手キャラの組み合わせによってはガードされても反撃を受けない
　　・ため攻撃は存在しない
　短所
　　・ガード後の反撃が確定するかはキャラの組み合わせによる
　　・HIT中でも割り込みでガードされる
　備考
　　上ガードでしかガードできず出も早いためHIT率が高め。
　　全弾HITしたらラッシュにつなげられておいしい。
　　また、ピシュン回避されないため背後からの安定コンボ時にも活躍する。
　　キャラの組み合わせによってはガードされても反撃されず、かなりの強技となる反面、
　　組み合わせによっては割り込みガードから反撃を受けるためあまり使えない技となる。



各種ラッシュ派生のおおまかな性能は大体こんな感じだと思う。
文中の「コンボ補正」ってのは、『コンボでHIT数を稼いだ場合、一定時間スマッシュ格闘やラッシュ派生等の
出の早さ＆ため時間が短縮される補正（たぶん）』のことね。

この補正はガード不能の最大ため派生を高速で繰り出したり、普通はラッシュ格闘からコンボにならない派生
をコンボに組み込めたり出来るようになるので重要。
名前があるシステムなのかもしれんが今作から入った俺にはわからんので「コンボ補正」。

ピシュン不可コンボの３大要素「背後、舞空脚、気弾」。
「気合砲 or 気爆波」があればさらにダメージアップ。

■コンボについて
・セルフ壁コンボ
　タメスマッシュ格闘をヒットさせ、直後にZバーストダッシュで相手の背後に移動する（攻撃はしないこと）。
　すると吹き飛び中の相手が自分にぶつかって一瞬怯むため、さらなる追撃が可能となる。
　スマッシュ格闘はラッシュ格闘の任意の段数から出せるため、自前のラッシュ派生が弱いキャラには救済となる。

　例）ザンギャ（初段以降ピシュン不可技で構成）
　正面からタメスマッシュ格闘→ドラゴンホーミング→Zバーストダッシュで相手の裏に回り自らが壁の役目→
　一歩バック→気弾５発→垂直ジャンプ気弾→前ダッシュキャンセルラッシュ格闘A→ラッシュイン→
　ラッシュ格闘B→気合砲→ラッシュ格闘４発→舞空脚→気弾５発→垂直ジャンプ気弾→前ダッシュキャンセル
　ラッシュ格闘A（相手は背後状態なのでコンボ切りで攻めを継続してもOK）

　※相手の残り体力があまりにも多い場合、当然スマッシュ格闘の吹き飛びをA連打で即復帰される。
　※コンボ内容は単にピシュン不可コンボの一例として紹介しただけで、ホントにどうでもいいです。
　　重要なのは「スマッシュ格闘をヒットさせれば背後コンボに移行可能」という点のみ。
　※ダッシュキャンセルとは、前ダッシュを一瞬の上昇or下降動作（地上ではその両方を使用）でキャンセルすること。
　　ダッシュからスムーズにラッシュ格闘を出すためにはこの操作が必要。
　※「一歩バック」とは普通の移動でチョコンと後ろに下がること。
　　ザンギャの場合、「一歩バック」をはさまないと垂直ジャンプ気弾ヒット後も接近戦の間合いを維持してしまい、
　　その後の前ダッシュがステップに変化してしまう場合があるための安全策。
　　Zバーストダッシュ直後に気弾を出そうとすると格闘コンボになってしまうため、それを防止する意味もある。
　　（一瞬の間空け）

・リフトストライク後の追い討ちを「ホーミングジャンプ→空中コンボ４発止め」とした場合、さらに追撃が可能。
　ただし『空中コンボを』背後状態の相手にヒットさせた場合限定。
　空中コンボが正面の相手に対しヒットした場合、その後のラッシュ格闘は割り込みガードされる。
　気弾であれば一応はコンボになるが、気弾はじきを喰らいキャンセルで出されて終了するのがオチ。

・一部のキャラ（ピッコロ等）は微タメ気弾→微タメ気弾→・・・が大ダメージのコンボパーツとなる
　（ピッコロ等、一部キャラのホーミング気弾は非常に強力。敵の直上or直下から出すとガード不能にもなる。）

・通常投げやジャイアントスローから前ダッシュキャンセルラッシュ格闘がコンボになるキャラがいる。
　（ピッコロ、完全体セル等。）

・コンボに背後、舞空脚、気弾等の要素を組み込めば大ダメージピシュン不可コンボが可能となるキャラは多い。
　行き着くところ、以下は全て緊急気爆波（爆発波）ポイントとなる。

　　・ヘビーフィニッシュをくらった
　　・タメスマッシュ格闘をくらった（体力によってはA連打による即復帰にかけてもいい）
　　・正面からバニシングアタックをくらった（体力によってはA連打による即復帰にかけてもいい）
　　・こちらの格闘をピシュン回避された
　　・背後から攻撃をくらった
　　・（一応）グランドスラッシュをくらった

　これらの技後も正面コンボを継続する人相手であれば様子見orピシュン狙いでもOK。
　基本的に、背後取られたら安定は気爆波（爆発波）。
　Zカウンター2が確実に出せる人はそちらでもOK。

舞空術が使用できないキャラはダッシュキャンセルが出来ない。
舞空術の有無は重要。

■ダッシュキャンセルについて
ダッシュは一瞬の上昇or下降動作（地上ではその両方を使用）でキャンセル（即停止）が可能。
ダッシュからスムーズにラッシュ格闘が出せるようになるし、これを応用すれば"めくり攻撃"も可能。

「相手の横を通り抜けるように前ダッシュ→通り抜けた直後にダッシュをキャンセルし、ラッシュ格闘」

ダッシュキャンセルの時点で相手側に向き直るため、この操作で相手の背後からの攻撃が可能となる。
また、チャージ気弾が誘導弾のキャラは本体と気弾の挟み込みが強力な攻撃手段となる。
これはもはや必須テクニックだと思う。
これが出来ないと正面からのゴリ押しオンリーとなるよ。
逆に、これが出来るようになると攻め方に幅ができる。

例えば、ソニックスウェイ。
「せっかく決めたのに、気力ゲージが無いから追い討ちできない」ってケースは結構あると思うけど、そんな
時は「ソニックスウェイ→前ダッシュからめくり」なんてどうだろうか。

例えば、アンドロイドバリヤー。
背後状態でアンドロイドバリヤーを使用された場合はワンテンポ置いてからダッシュ気弾で突っ込めばいいと
して（一応確定反撃）、問題は正面状態でアンドロイドバリヤーを出された場合。
吹き飛びをレバー後ろで即復帰し、直後に前ダッシュからめくりを狙うのはどうだろうか。
アンドロイドバリヤーは思った以上に出てる時間が長い。

■クルクル舞の海
めくり攻撃には当たり前な欠点があり、「ダッシュが出せない間合い（接近戦の間合い）からだと使用不可能」。

そんな間合いで使えるのが奥義「クルクル舞の海」。

接近戦の間合いではダッシュ操作がステップになってしまうけど、上昇、下降操作については問題無く出せる。
これを利用すると、めくり＋縦方向の攻めが可能。
（以下、敵の高度によっては上昇と下降を入れ替えること）

１．相手に接近し、レバーを右上or左上に入力しながら上昇
　　（この操作を行うと、相手の周りを回転しながら上昇する）
２．ある程度まで上昇後、レバーを右上or左上に入力しながら一瞬ダッシュボタンを押す
　　この操作で一瞬ダッシュが出るはず。
　　ダッシュが出ず、ステップになる場合は"１"の上昇高度が足りてない。
３．間髪いれず、一瞬下降操作を行う。

この操作で「相手の視界外に消え、直後に戻ってくる」トリッキーな動きが可能となる。★要練習
相手の周りを高速で回りつつの動作となるため、その後の攻撃をガードするのが困難。
（正直、やってる本人も裏か表か分からない）
画面が回転するため気分も悪くなる。
"１"と"２"時のレバー方向の組み合わせは自由（別にレバーニュートラルでも問題ない）

ダッシュ気弾を混ぜるのもいい。
・レバーを右上or左上に入力しながら上昇（これで相手の背後に回る）→レバー前ダッシュからダッシュ気弾。
上昇に反応してダッシュで逃げる相手にも有効。

ラッシュブラストを混ぜるのもいい。
ホーミング気弾＋舞の海のコラボも強力。
（特に相手の真上、真下から撃たれたホーミング気弾はそれだけでガード不能となるため非常に有効）
上昇、下降動作は想像以上に早いため、ラッシュキャンセルピシュンから連携させるのもかなり有効。
ダッシュ気弾途中止めから連携させるのも有効。
パーツだけでも使い道は色々ある。

・気弾牽制
・ダッシュキャンセルによるめくり
・舞の海連携
・ダッシュ気弾を当てつつ逃げる"ひき逃げ"（ダッシュ中に「気弾→気弾はじき」することにより可能）

この辺を使うだけでもいくらか見栄えが良くなるとよ
このゲームにおいてワンランク上を目指すためのポイントは"縦方向のからの攻め"だと思う。

クルクル舞の海（イメージ）
ttp://jp.youtube.com/watch?v=m4gXUCPGSWY

現時点でのポイント

＜基本性能１＞
体力5本：+20
体力4本：+10
体力3本：　0
気力初期値2本：+2
気力初期値3本：+4
気力初期値4本：+6
気力初期値5本：+8
気力基本値1本：+5
気力基本値2本： 0
気力基本値3本：-5
気絶無し（人造人間タイプ）：+10
（気力基本値は気絶時の有利性。）
気力自動回復速度1本3,0秒-5,0秒：+3
気力自動回復速度1本5,1秒-7,0秒：+2
気力自動回復速度1本7,1秒-9,0秒：+1
（気力自動回復速度は気力基本値が2本から点数+、3本で2倍、5本で4倍。　例：気力基本値3本、回復速度5,3秒＝+4点）
気力チャージ速度4,1秒-4,6秒：+8
気力チャージ速度4,7秒-5,2秒：+7
気力チャージ速度5,3秒-5,8秒：+6
気力チャージ速度5,9秒-6,4秒：+5
気力チャージ速度6,5秒-7,0秒：+4
気力チャージ速度7,1秒- 以下：+3
スパキン時間23秒-22秒：+3
スパキン時間21秒-20秒：+2
スパキン時間19秒-18秒：+1
（チャージ開始速度速い：+1）
ブラストストック本数 7本：+3
ブラストストック本数 6本：+2
ブラストストック本数 5本：+1
ブラストストック回復速度11,5秒-12,5秒：+10
ブラストストック回復速度12,6秒-13,6秒：+9
ブラストストック回復速度13,7秒-14,7秒：+8
ブラストストック回復速度14,8秒-15,8秒：+7
ブラストストック回復速度15,9秒-16,9秒：+6
ブラストストック回復速度17,0秒-18,0秒：+5
ブラストストック回復速度18,1秒-19,1秒：+4
ブラストストック回復速度19,2秒-20,2秒：+3
ブラストストック回復速度20,3秒-21,3秒：+2
ブラストストック回復速度21,4秒-22,4秒：+1
ブラストストック回復速度22,5秒- 以下 ： 0
耐久補正110%：+10
耐久補正108%：+9
耐久補正107%：+9
耐久補正106%：+8
耐久補正105%：+8
耐久補正104%：+7
耐久補正103%：+7
耐久補正102%：+6
耐久補正101%：+6
耐久補正100%：+5
耐久補正 96%：+3
耐久補正 90%： 0
耐久補正 88%：-1
耐久補正 85%：-3
耐久補正 84%：-3
耐久補正 80%：-5

＜格闘性能＞
格闘速度高速：+4
格闘速度速い：+2
格闘速度普通： 0
格闘速度遅い：-2
格闘速度凄く遅い：-4
格闘ラッシュA 10発：+3
格闘ラッシュA 8発：+2
格闘ラッシュA 7発：+2
格闘ラッシュA 6発：+1
格闘ラッシュB 11発：+3
格闘ラッシュB 9発：+3
格闘ラッシュB 8発：+2
格闘ラッシュB 7発：+2
格闘ラッシュB 6発：+1
ラッシュA攻撃力2500-2400：+12
ラッシュA攻撃力2399-2300：+11
ラッシュA攻撃力2299-2200：+10
ラッシュA攻撃力2199-2100：+9
ラッシュA攻撃力2099-2000：+8
ラッシュA攻撃力1999-1900：+7
ラッシュA攻撃力1899-1800：+6
ラッシュA攻撃力1799-1700：+5
ラッシュA攻撃力1699-1600：+4
ラッシュA攻撃力1599-1500：+3
ラッシュA攻撃力1499-1400：+2
ラッシュA攻撃力1399-1300：+1
ラッシュA攻撃力1299-以下： 0
スマッシュ速度SS：+12
スマッシュ速度 S：+10
スマッシュ速度 A：+8
スマッシュ速度 B：+6
スマッシュ速度 C：+4
スマッシュ速度 D：+2
スマッシュ速度 E： 0
スマッシュ攻撃力1800-1700：+10
スマッシュ攻撃力1699-1600：+9
スマッシュ攻撃力1599-1500：+8
スマッシュ攻撃力1499-1400：+7
スマッシュ攻撃力1399-1300：+6
スマッシュ攻撃力1299-1200：+5
スマッシュ攻撃力1199-1100：+4
スマッシュ攻撃力1099-1000：+3
スマッシュ攻撃力 999- 900：+2
スマッシュ攻撃力 899- 800：+1
スマッシュ攻撃力 799-以下： 0

＜気弾性能＞
気弾発生速度速い：+4
気弾発生速度普通：+2
気弾発生速度遅い： 0
気弾連射数10発：+10
気弾連射数 9発：+9
気弾連射数 8発：+8
気弾連射数 7発：+7
気弾連射数 6発：+6
気弾連射数 5発：+5
気弾連射数 4発：+4
気弾連射数 3発：+3
気弾連射数 2発：+2
気弾連射数 1発：+1
スマッシュ気弾連射数 4発以上：+3
スマッシュ気弾連射数 3発：+2
スマッシュ気弾連射数 2発：+1
ラッシュ気弾威力500-400：+5
ラッシュ気弾威力399-300：+4
ラッシュ気弾威力299-200：+3
ラッシュ気弾威力199-100：+2
ラッシュ気弾威力 99-以下：+1
スマッシュ気弾威力3000-2500：+5
スマッシュ気弾威力2499-2000：+4
スマッシュ気弾威力1999-1500：+3
スマッシュ気弾威力1499-1000：+2
スマッシュ気弾威力 999-以下：+1
気弾弾道直線：+1
気弾距離短い：-2（ブロリー等）
気弾距離凄く短い：-4（ビーデル等）
気弾性能悪い：-4（ヤジロベー、サタン等）
即ローリングハンマー：+4（アラレ等）
即ヘビーフィニッシュ：+3（ナム等）
DJ防御不可タメ気弾：+3（１８号等）
J防御不可タメ気弾：+1（悟空限定）
気円斬：+7（クリリン）
斬撃：+5（ダーブラ等）
追尾タメ気弾：+6（麻痺も含む）
麻痺気弾：+1

＜投げ技タイプ＞
水平タイプ：+2
打ち上げタイプ：+2
下投げタイプ： 0
落下タイプ：+1
気、体力吸収(投げ)：+3〜+21
バビディー気吸収（投げ）：+4
腕伸び（投げ）：+1

＜移動速度＞
移動速度高速：+6
移動速度早い：+3
移動速度普通： 0
移動速度遅い：-3
移動速度凄く遅い：-6

＜特殊性能＞
アーマーブレイク初段：+7
アーマーブレイク 2段：+5
アーマーブレイク 3段：+3
アーマーブレイク 4段：+1
アーマー：+14
（アーマーブレイクの点数はアーマー持ちには加算されません）
スパキン時アーマー：+3
スパキン時リフレク：+2
激烈ラッシュ：+2
超高速移動：+1
ホーミングジャンプ高速移動：+1
疲労無し（人造人間タイプ）：+4
気弾吸収：+4
投げ、ラッシュＢ不可：+4
巨人：-5
大柄：-1
チビ：+2（悟天等）
武空術無し：-4
逆ブレイク：-14（サタン専用）
スウェイ持ち：+1

＜ラッシュ派生＞
舞空脚：+4
舞空脚（高速）：+5（悟空）
気合砲：+8
気爆波：+9
ヘビーフィニッシュ：+4
ローリングハンマー：+5
ラッシュ気功波：+1
※派生がかぶる場合は2つめからは0で計算

＜ステップイン派生＞
気爆波+3
気合砲+2
舞空脚・ヘビー・ロリハン+1
気功波0

以下テンプレというほどではないかもしれないけど特筆すべきかなーと独断で判断して記入

【一応、この辺もネタとして】

■アーマー持ちのキャラについて
アーマー持ちのキャラ（非ロボ）には致命的な弱点が存在して、

・アーマーを持っていないキャラから格闘攻撃を喰らった場合、気力が減少する
・この仕様は気絶中も有効

例えばラッシュ派生に舞空脚を持っているキャラの場合、気絶した大型キャラ相手に舞空脚
コンボが死ぬまで入り続ける。
ボタン連打での気絶回復はほぼ不可能。
舞空脚を持っていないキャラはラッシュ格闘Aを入れ続ければいい。

気絶 = 勝利

問題は気絶への持ち込み方になる。

この仕様は伝説ブロリーにも当てはまるため、

例）伝説ブロリー vs サタン
気力ゲージが２本を切った状態の伝説ブロリー。

ブロリー、ラッシュ格闘で攻める→サタン、ソニックスウェイ発動→続けざまにラッシュブラスト発動→
ブロリーとっさにガード→ガードクラッシュ発生でサタンの勝ち

こんなことも十分起こりえる。

既出かもしれんがいまWi-Fiしてて気付いた
気絶状態で人造人間19号などに気力を吸収されるとまた1から連打になるが
投げられて飛ばしたあとダウン中にドラゴンダッシュから出るスマッシュを食らわせると
強制的に相手を立ち上がらせれるんだ。
つまり

気絶
↓
吸収投げ
↓
ドラゴンダッシュスマッシュ
↓
吸収投げ
↓
ドラゴンダッシュスマッシュ
↓
吸収投げ
(以下ループ)

とくに吸収量の多い19号、20号、バビディ等に気絶させられたら死ぬまで確実に吸われる。

人間キャラは半ボロコスになる体力以下でダウンすると、ダウン復帰連打の
表示がされて、すぐにリカバリーできないけど、人造人間はどんなに瀕死状態でも、
ダウンしたって連打表示が出ず、すぐに立ちあがれる。

（吹き飛ばされてる状態の時は、「吹き飛ばされ復帰」だけ連打表示が出る）



■舞空脚
背後取ったら、
・派生コンボが無いから気弾が確実に繋がる
・溜めが無いからコンボ補正無関係
　（気合砲、気爆波はラッシュBで出した場合、チョン押しでもふっとばしちゃうことがある）
正面からでガードされても、大体出した側のほうが有利。

■ヘビー・ロリハン
ピシュンポイントだけど、無かったら背後取りづらい。
派生を3つ好きに選べたとしたらどっちかは入れる(人が多いと思う)

＜点数ごとの見分け表＞
勇者の笛（消費1・気功波吸収）： 10点
爆発波（消費1）： 10点
残像拳（消費1）：10点
多重残像拳（消費2）： 10点

バリヤ系（消費1）： 9点
カカロット（消費2）：9点
仙豆（消費5）： 9点

多重残像拳（消費3）：8点
フィニッシュサイン（消費1）： 8点
SPポーズ（消費2）：8点

フルパワーチャージ：7点
ダークアイズ（消費1）：7点
超能力（消費1）：7点
溶解液（消費1）： 7点
金縛り（消費1）： 7点
サイコスレッド（消費1）： 7点
やせがまん（消費1）： 7点
カカロット（消費3）：7点

狂戦士（消費2）： 6.5点
時間稼ぎ（消費2）： 6.5点

パンプアップ（消費1）： 6点
バリヤ系（消費2）： 6点
残像拳（消費2）： 6点
太陽拳（消費2）：6点
瞬間移動（消費2）： 6点
フィニッシュサイン（消費2）： 6点
ハイテンション（消費2）： 6点
やせがまん（消費2）： 6点
５秒で倒す（消費2）：6点
サイヤ人魂（消費2）： 6点
フルパワー（消費3）：6点　
村人のために（消費3）：6点
ギリギリ限界パワー（消費3）：6点
超負けん気（消費3）：6点　
即スパその他（消費3）：6点
わくわく（消費3）： 6点
大王の威厳（消費2）：6点

しもべの底力（消費1）： 5点
バイスシャウト（消費2）： 5点
怪光線（消費2）： 5点
封印怪光線（消費2）：5点
魔眼（消費2）： 5点
超能力（消費2）：5点
サイコキネシス（消費2）： 5点
神聖樹の実（消費2）： 5点
ジャスティスポーズ１（消費2）： 5点
狂戦士（消費2）： 5点
雄叫び（消費3）：5点　（大猿下級戦士のみ6点）
魔凶星（消費3）： 5点
わたしったら最低！！（消費2）： 5点
再生（消費4）： 5点

サイヤ人魂（消費3）： 4.5点
王子の誇り（消費3）： 4.5点

ワイルドセンス（消費2）： 4点
瞬間移動（消費3）： 4点
パンプアップ（消費2）： 4点
スリープ（消費2）： 4点
界王拳（消費3）： 4点
乙女の興奮（消費2）： 4点
王者の風格（消費3）： 4点

オラワク（消費2）： 3点
フィニッシングポーズ：3点
サイコキネシス（消費2・ガード可）：3点
ショックウェーブ（消費2・ガード可）：3点

スリープ（消費3）： 2点
自害（消費1）： 2点
んちゃ！（消費3）： 2点
キングオブサイヤン（消費3）：2点
オラに元気を（消費2）：2点

ミスティックブレス（消費1・痺れ無し）： 1点

というわけで、B1まとめ終わったから貼っとく。若干見にくいかも。
まだ仮だからそこんとこよろしく。

【B1総合ランキング（仮）】
1位　20点　
ヒルデガーン

2位　18点　
ジース

3位　17点　
SS孫悟飯（青年期）、伝説SSブロリー


5位　16点　
SS孫悟飯（少年期）、SS2孫悟飯（少年期）　、SS2孫悟飯（青年期）　
ベジータ（前期）、SSベジータ（前期）、超ベジータ、SSトランクス（剣）、SSトランクス（格闘）
超トランクス、SSトランクス（幼年期）、ベジット　亀仙人　ナム　スラッグ　サウザー　タピオン　
フリーザ第二形態　フリーザ第三形態　コルド大王　人造人間16号　セル完全体　セルジュニア　
SS4ベジータ　ベジータベビー　スーパーベビー2　


30位　15点
ヤジロベー　ターレス　大猿ターレス　大猿バーダック　大猿セリパ　大猿ナッパ　
大猿ベジータ　大猿ベジータ王 グルド　人造人間17号　人造人間18号　
魔人ブウ（悪）ゴテンクス吸収　大猿ベビー　


43位　14点〜14.5点
孫悟飯（幼年期）　＊ベジータ（スカウター）　＊SSベジータ（後期）　SS2ベジータ（後期）　
トランクス（格闘）　スーパーベジット　クリリン　孫悟空（少年期）　サイボーグ桃白白　
巨大化スラッグ　リクーム　バータ　ビーデル　孫悟空（GT）　四星龍　


58位
ゴテンクス　SSゴテンクス　餃子　クウラ　ブロリー　SSブロリー　栽培マン　アプール
ドクター・ゲロ　パン（本来14点だが、サイヤ人魂の効果時間が少ないので減点1点）


68位　12点
SS2孫悟空（後期）　SS3孫悟空（後期）　トランクス（剣）　トランクス（幼年期）　ヤムチャ　
ピラフマシン　ピラフマシン合体　孫悟飯じいちゃん　Dr.ウィロー　ボージャック　
フルパワーボージャック　スーパーゴジータ　ベジータ王　ネイル　スーパーザーボン　
ドドリア　人造人間19号　セル第一形態　SS孫悟飯（未来）　魔人ブウ（悪）悟飯吸収　
SS4孫悟空　スーパーベビー1　

90位　11点〜11.5点
ピッコロ（前期）　孫悟飯（少年期）　孫悟飯（青年期）　SS3ゴテンクス　ハッチャン　
桃白白　アックマン　ピッコロ大魔王　ガーリックJr.　クウラ最終形態　メタルクウラ　
ザンギャ　フリーザ最終形態　フルパワーフリーザ　メカフリーザ　孫悟飯（未来）　
界王神　キビト神　魔導師バビディ　＊スポポビッチ　ミスター・サタン　グレートサイヤマン2号　
一星龍　


113位10点〜10.5点
SS孫悟空（中期）　孫悟空（後期）　ピッコロ（後期）　アルティメット悟飯　孫悟天　SS孫悟天　
*ベジータ（後期）　天津飯　MAXパワー亀仙人　ブルー将軍　スーパーガーリックJr.　
人造人間13号　合体13号　パイクーハン　*ラディッツ　バーダック　*ナッパ　ザーボン　
ギニュー　セル第二形態　魔人ブウ（悪）　*魔人ベジータ　SS孫悟空（GT）　SS3孫悟空（GT）　
SS4ゴジータ　ウーブ　スーパー17号　超一星龍　


141位　9点
チチ（少女期）　フリーザ軍兵士　キュイ　フリーザ第一形態　魔王ダーブラ　


146位　8点〜8.5点
*SS孫悟空（後期）　グレートサイヤマン　大猿（下級戦士）　アラレ　*セリパ　パーフェクトセル　


152位　7点
タンバリン　スーパージャネンバ　大猿ラディッツ　魔人ブウ（善）　


156位　6点
孫悟空（前期）　ジャネンバ　魔人ブウ（純粋悪）　魔人ブウ（純粋）　スーパーウーブ　


161位　5点
孫悟空（中期）

>>309で書いたみたいに基本性能とB1性能のランキングを足して、暫定トップ5出してみた。

基本＆B1暫定トップ5
1位　伝説SSブロリー（基本性能2位＋B1性能3位＝5P）
2位　ベジット（基本性能7位＋B1性能5位＝12P）
3位　SS4ベジータ（基本性能22位＋B1性能5位＝27P）
4位　超ベジータ（基本性能24位+B1性能5位＝29P）
5位　人造人間16号（基本性能25位＋B1性能5位＝30P）

B2がどうなるかわからんが、このやり方だと意外なキャラがトップ10に入ってもおかしくないぜ･･･。

変身回復について検証してみましたよ。
もしかしたら間違いあるかもしれないけど(気力はもしかしたら何本か回復とかあるかも)、ほぼ合ってるはず。
みずらくてｽﾏｿ

�@気力全快：（消費1）
…フリーザ（最終形態）、魔人ブウ（悪／ゴテンクス吸収）、ブロリー、ベジータベビー、スーパーベビー１

�A気力全快：（消費2）
…ウーブ、魔人ブウ（悪）

�B体力+5000：（消費1）
…フリーザ通常〜第３形態

�C体力+5000、気力全快：（消費1）
…界王神

�D体力+5000：（消費2）
…セル全般

�E体力+10000(上限+1万)：（消費2）
…クウラ

�F現体力の25％回復(上限+1万)：（消費2）
…一星龍

�G現体力の25％回復(上限+1万)、気力全快：（消費2）
…ボージャック、ブロリー（スーパーサイヤ人）、亀仙人
※亀仙人は30％かも

�H現体力に応じて回復※(上限+1万)、気力全快：（消費2）
…ガーリックJr.

�I現体力に応じて回復※(上限+1万)、気力全快：（消費2）
…人造人間１３号


順位つけたら、なんとなくこんな感じかなー？
�H�I＞�C＞�G＞�@＝�B＝�E＞�F＝�A

・消費1と2の差
・気力全快と体力回復の優劣
をどう見るかで順位、点数も変わってくると思う。

B1フルパワーチャージと�@を比較すると、
・効果・消費は一緒
・発動時間が一瞬(�@のほうがいい)
・変身可能回数分しか使えない(フルパワーチャージのほうがいい)

なので、変身回復系は全体的にかなり高い数字になってもいいと思う。
あとフリーザ通常は�Bを3回、�@を1回も使えるってのがあるけど、
そのまま足しちゃうとぶっちぎりの高得点になってしまうから、そのへんをどう調整するか。
一案として、例えば�@、�Bを5点としたら、そのまま合計したら20点＋になるけど、1/2計算にするとか。
キャラごとのボーナス点にするとか。

>>378
�B�C�Dは、元の体力(4万)以上には増えない。
�E〜�Iは、元の体力＋1万まで増える。


※�H�Iの２人は割合じゃないけど、どういう法則か分からない；
現体力→変身後体力(回復量)

ガーリックJr.
1→5000(5000)
3500→9500(6000)
5000→12000(7000)
10000→19000(9000)
15000→25000(10000)
20000→32500(12500)
25000→37500(12500)
30000→40000上限(10000)

人造人間１３号
1→5000(5000)
5000→11000(6000)
20000→30000(10000)
30000→43000(13000)
35000→49000(14000)
40000→50000上限(10000)



あと、大猿・巨大化の２名がまだ未検証。
誰かお願い。。

■月有りマップ限定
孫悟空（少年期）
バーダック
セリパ
ラディッツ
ナッパ

■どこでもOK
ベジータ（スカウター）
ベジータ王
ターレス
スーパーベビー２
消費3、現体力の25％回復(上限5万)、気力全快

スラッグ
ピラフマシン

なんか進んできたな。
数値化は、あとB2、UBで一応完成だから、それをやっちゃったほうがいいんじゃない？
それから格付け、テンプレ化がいいな。

B2、UBは、
ダメージ基準で、100ダメージ＝1P、十の位は四捨五入で、バースト時のダメ計算で出す。

その他の特徴はボーナス点で出す。
消費2B2：＋30
消費4UB：＋10
ロングラッシュ：＋10
巨人に入るラッシュ：＋10
0フレーム(連デス)：＋40
ガード不可：＋20
ぶっとばし：＋10
体力吸収：＋30
投げタイプ：＋10
突進タイプ：＋10

あとは、
ベジータ王の連エネ、悪ブウの人類絶滅、クリリンの拡散などは、個別にマイナス点でも付ければOK

放出系２種類について
・カットイン有り
出がチャージ系より早い
・チャージ系
チャージ中に相手が突っ込んだら怯んで当たる。
と一長一短だから、ボーナス点無しのダメージ基本点だけでいいと思うんだ。
ボーナス点つけた項目は、メリットかデメリットしかないやつ。

あとキーン系やクン系も、放出系に比べて一長一短だから、基本点だけでいいかな。
出の速さは、連デス以外に早いのあればボーナスで追加。
超元気玉などの大きさとか、他の＋点−点は、点数付けしてる時点で出してけばいいと思う。

とりあえず>>843と>>867参考にして大人悟空だけ出してみた
太さ、打ち上げ、叩きつけ、連Ｅ、瞬間移動かめ、消費4B2は不確定でなんでノーカン
そもそも太さ、大きさが何段階あるのかわからん
中期の元気玉はオラに元気を〜を使った回数毎の点
不確定要素含んだ奴は各キャラごとに修正してくり


孫悟空前期
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：112点
　界王拳アタック(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：90点
　元気玉(光弾・カットイン・打ち上げ・ガード不可・消費4UB・大きさ普通)：170点

孫悟空中期
　２０倍界王拳かめはめ波(光線・カットイン・太さ太い)：81点
　メテオコンビネーション(ロングラッシュ)：85点
　元気玉(光弾・カットイン・大きさ大きい)：160,240,369,561点

孫悟空中期スーパーサイヤ人
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：124点
　メテオスマッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：94点
　怒りのかめはめ波(光線・カットイン・消費4UB・太さ太い)：161点

孫悟空後期
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：112点
　メテオスマッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：88点
　超元気玉(光弾・カットイン・ガード不可・大きさ大)：183点

孫悟空後期スーパーサイヤ人
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：118点
　超連続エネルギー波(連続Ｅ)：55点
　瞬間移動かめはめ波(特殊光線)：120点

孫悟空後期スーパーサイヤ人２
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：124点
　メテオクラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：93点
　超かめはめ波(光線・カットイン・消費4UB・太さ太い)：161点

孫悟空後期スーパーサイヤ人３
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ太い)：130点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：90点
　龍拳(ショートラッシュ・巨人OK)：170点


間違いあっても怒らずに訂正して
むしろどんどん訂正案出して
ちなみにこのやり方はかなり時間かかることに気づいた
あと、バーストした時のダメージで算出するとため系がカットインより高めの値になる

オンラインの人達ってやっぱり強いのか？
ここの人達の中にオンラインやっている人っていないの？

ウルトラZ　ブロリー

S　ベジット　ベビー

A　青年悟飯　後期べジータ　セル　フリーザ

B　少年悟飯　16号　17号　SS4ゴジータ 　四星龍

C　Sゴジータ　SS4ベジータ 　純粋ブウ　悪ブウ　純粋悪ブウ　善ブウ　超１７号　

D　SS4悟空　一星龍　 ダーブラ　 ゴテンクス　コルド大王　後期悟空　１３号　


適当個人的ランク

>>24
ごめん。スレ違いだったスルーしてくれ

これは>>1乙といわざるをえない

>>1乙

やっぱこんだけ点数化が進んでるんだからB2とUBと固有コンボにも点つけていけばいいんじゃない？

それさえ終われば何の心配もなく各キャラの議論に移れるし

やりたいようにやればいいさ。点数で見えてくるところもあるし点数だけじゃ語れないところもある。
点数評価もあって困るものじゃない

ただ、やってる最中にもあのキャラがどーだのこのキャラがどーだの言う奴は絶えないだろうから
それらを気にせずにもくもくと点数付けできる精神力と集中力を持った人に個人的にやってもらうのが一番

>>30
まあそうだろうな
NEOの強さ議論スレの点数やレビューもそんな感じだったし
（もちろん全部一人でやってたわけではないだろうが）

とりあえず>>23と同じ形式で点数化しようかと思う
ＧＴ悟空を今日中にやります

約束どおりＧＴ悟空

なんか>>23は十の位は四捨五入じゃなくて無視みたいだからそっちに合わせた
太さ、打ち上げ、叩きつけ、連Ｅ、瞬間移動かめ、消費4B2が不確定だからノーカンってのも合わせた


孫悟空ＧＴ
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：112点
　龍拳(ショートラッシュ・巨人ＯＫ)：86点
　元気玉(光弾・カットイン・ガード不可・大きさ大きい)：180点

孫悟空ＧＴスーパーサイヤ人
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：118点
　フルパワー連続エネルギー弾(連続Ｅ)：58点
　超爆発波(爆発波・消費4UB)：160点

孫悟空ＧＴスーパーサイヤ人３
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：127点
　フルパワー連続エネルギー弾(連続Ｅ)：65点
　龍拳(ショートラッシュ・巨人ＯＫ)：153点
　
孫悟空ＧＴスーパーサイヤ人４
　１０倍かめはめ波(光線・カットイン・太さ普通)：85点
　メテオクラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：93点
　龍拳(ショートラッシュ・巨人ＯＫ)：170点


やっぱりバーストした時の基本ダメージをメインにするとため系が点数高くなりすぎる気がする
そのせいで１０倍かめが貧弱に見えるし

このやり方でいいなら続けてくけどどうする？

>>33
Ｚ
確かにバースト無しのときのダメージ基準にしたほうがいいな。

太さ大きさは、前期以外の元気玉、スーパーノヴァ、ＳＳデットリーぐらいのでかさは＋10でいいんじゃない？
それ以外の光線系の太さはとりあえずおいといて。

あとＺサーチ解除で＋5点とかあったらいいな。無しと差をつけるために
まあ追加できればヨロ

>>34に合わせて今までのを修正してみた

ため系は即撃ちとバースト両方書いとく
サーチ解除で＋5点
大きさは特大のみ＋10点
それ以外の太さ、大きさは無考慮
あとは>>22にあわせた
中期の元気玉はオラに元気を〜を使った回数毎の点
打ち上げ、叩きつけ、連Ｅ、瞬間移動かめ、消費4B2をどうするかも誰か案出して

孫悟空前期
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：70,112点
　界王拳アタック(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：90点
　元気玉(光弾・カットイン・打ち上げ・ガード不可・消費4UB・大きさ普通)：170点

孫悟空中期
　２０倍界王拳かめはめ波(光線・カットイン・太さ太い)：81点
　メテオコンビネーション(ロングラッシュ)：85点
　元気玉(光弾・カットイン・大きさ特大・サーチ解除)：175,255,384,576点

孫悟空中期スーパーサイヤ人
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：78,124点
　メテオスマッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：94点
　怒りのかめはめ波(光線・カットイン・消費4UB・太さ太い・サーチ解除)：166点

孫悟空後期
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：70,112点
　メテオスマッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：88点
　超元気玉(光弾・カットイン・ガード不可・大きさ特大)：193点

孫悟空後期スーパーサイヤ人
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：73,118点
　超連続エネルギー波(連続Ｅ)：55点
　瞬間移動かめはめ波(特殊光線)：120点

孫悟空後期スーパーサイヤ人２
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：78,124点
　メテオクラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：93点
　超かめはめ波(光線・カットイン・消費4UB・太さ太い・サーチ解除)：166点

孫悟空後期スーパーサイヤ人３
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ太い)：81,130点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：90点
　龍拳(ショートラッシュ・巨人OK)：170点

孫悟空ＧＴ
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：70,112点
　龍拳(ショートラッシュ・巨人ＯＫ)：86点
　元気玉(光弾・カットイン・ガード不可・大きさ特大・サーチ解除)：195点

孫悟空ＧＴスーパーサイヤ人
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：73,118点
　フルパワー連続エネルギー弾(連続Ｅ)：58点
　超爆発波(爆発波・消費4UB)：160点

孫悟空ＧＴスーパーサイヤ人３
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：79,127点
　フルパワー連続エネルギー弾(連続Ｅ)：65点
　龍拳(ショートラッシュ・巨人ＯＫ)：153点
　
孫悟空ＧＴスーパーサイヤ人４
　１０倍かめはめ波(光線・カットイン・太さ普通)：85点
　メテオクラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：98点
　龍拳(ショートラッシュ・巨人ＯＫ)：170点

ついでに

孫悟空少年期
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：70,112点
　反撃開始！(ショートラッシュ)：72点
　つらぬけ！(ロングラッシュ・巨人ＯＫ)：170点

大猿下級戦士
　超魔口砲(光線・カットイン・太さ普通・消費2B2)：100点
　ギガントロックスロー(岩・カットイン・大きさ普通)：85点
　連続超魔口砲(連続少・消費4UB・大きさ大きい・サーチ解除)：155点

孫悟飯幼年期
　魔閃光(光線・ため可・太さ普通)：70,111点
　激烈魔弾(連続Ｅ)：55点
　爆裂乱魔(ロングラッシュ)：157点

孫悟飯少年期
　超魔閃光(光線・カットイン・太さ普通・消費2B2)：98点
　激烈魔弾(連続Ｅ)：59点
　超かめはめ波(光線・カットイン・太さ普通・消費4UB・サーチ解除)：155点

孫悟飯少年期スーパーサイヤ人
　超魔閃光(光線・カットイン・太さ普通・消費2B2)：102点
　超魔烈撃(ロングラッシュ・叩きつけ)：75点
　超かめはめ波(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除)：156点

孫悟飯少年期スーパーサイヤ人２
　超かめはめ波(光線・カットイン・太さ太い・消費2B2)：106点
　激烈魔弾(連続Ｅ)：65点
　親子かめはめ波(光線・カットイン・太さ太い・ガード不可・吹き飛ばし)：190点

発見点もあるね
少年と少年SSのUBは威力が上がった分消費気力も上がってるから点数的にはほぼ一緒とか
あんまり近い距離で撃つとサーチ解除の技でも解除されないとか

そして訂正
孫悟空ＧＴスーパーサイヤ人
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：73,118点
　フルパワー連続エネルギー弾(連続Ｅ)：58点
　超爆発波(爆発波・消費4UB・サーチ解除)：165点

>>35
乙です

■打ち上げ、叩きつけ
喰らい後の位置関係は、ぶっとばし+10だけでいいと思う。
もし他に、この形式のはこんな有利な点があるから+だって意見があれば追加すれば。
ぶっとばしとは狼牙風風拳、ブロリーの投げBなどの遠くまでぶっとばすやつ。
参考サイトに項目がある。

■連Ｅ
+か-つけるほどの特徴って何かあったっけ？

■瞬間移動かめ
ガード不可の+点だけでいいんじゃね？
これDDで逃げられるよね。

■消費4B2
-20点てとこか。


あと>>22以外の-点は、
トラップシューター
連続フィンガーブリッツ（メタルクウラ）
スーパーゴーストカミカゼアタック
スーパーゴーストブウアタック
各-20点ぐらい。

+点は、
フレイムシャワーブレス（ブウ）
ギガンティックフレイム（大猿ベビー）
ヘルズストーム（超17号）
フルパワーエネルギーボール（17号）
気円列算
各+10ぐらいかな。

一個一個見てけば+、-はもっとあると思う。

孫悟飯青年期
　爆力魔閃(特殊光線・カットイン・消費2B2)：99点
　フルパワー連続エネルギー弾(連続Ｅ)：56点
　超かめはめ波：(光線・カットイン・太さ太い・消費4UB・サーチ解除)：155点
　
孫悟飯青年期スーパーサイヤ人
　爆力魔閃(特殊光線・カットイン・消費2B2)：102点
　フルパワー連続エネルギー弾(連続Ｅ)：58点
　兄弟かめはめ波(光線・カットイン・太さ太い・ガード不可・吹き飛ばし)：200点

孫悟飯青年期スーパーサイヤ人２
　超爆力魔閃(特殊光線・カットイン・消費2B2)：105点
　フルパワー連続エネルギー波(連続Ｅ)：64点
　超かめはめ波(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除)：165点

グレートサイヤマン
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：85点
　ジャスティスラッシュ(ロングラッシュ)：85点
　ジャスティスジャッジメント(ショートラッシュ・叩きつけ)：154点


爆力魔閃は瞬間移動かめはめ波と同じでとりあえず光線の特殊性についてはノーカンにしといた
消費４Ｂ２もノーカン
兄弟かめはめ波が元気玉より高いとか個人的に嫌だった　
っていうかここまでの最高値が兄弟かめはめ波とかなんだかなぁ

どうでもいいけど青年期SS2のＢ２はなんなんだ一体
両方とも一字ずつ他の形態とは名前が違うとかスタッフは何を意図していたんだ

>>40
そちらこそ乙です
その案でまた今までのを訂正しなきゃね
まあちょっと訂正すればいいんだけどさ
今日は眠いからさよなら

連Eは弾数がキャラによって違うよね
5発くらいのも居れば8、9発くらいのも居る
それが多少は避けやすさ避けにくさになるかもしれないから±5くらいの差はつけてもいいかもね

爆力魔閃、瞬間移動かめの二つは長所も短所もあるので±0で計算します
あとは>>40にあわせます
>>43の方の言う様に連続Ｅは5点差くらいつけてもいいかなと思うんだけど、数が多いやつに＋5するか少ない奴を−5するかはどっち？

>>41
　乙

　兄弟かめはめ波が高得点なのは当然だと思う。元気玉より威力がある以上はね…。
　技性能自体は大差ないし。　

　…っていうかこれより性能のいい必殺技ってなんかあったっけ？

なんで兄弟かめはめ波がそんなに強く設定されてるのか疑問に思う

せめて悟空が出てくれば納得するんだけどなぁ

>>45
親子のほうが弾頭がデカイからヒットさせやすいかと

ウルトラZ　ブロリー

S　ベジット　ベビー

A　青年悟飯　後期べジータ　セル　フリーザ

B　少年悟飯　16号　17号　SS4ゴジータ 　四星龍

C　Sゴジータ　SS4ベジータ 　純粋ブウ　悪ブウ　純粋悪ブウ　善ブウ　超１７号　

D　SS4悟空　一星龍　 ダーブラ　 ゴテンクス　コルド大王　後期悟空　１３号　


このランクでおｋ？

爆発持ちが評価されすぎだと何度いったら･･･

16号、コルドはEぐらいで十分
Sゴジータ、一星龍は２ランクずつ上だろ体力多いし。
SS4ゴジータ、純ブウも１ランク上
純粋悪ブウ、善ブウはDで十分
ボージャックCに
魔人ベジDに
神コロ、クウラ、18号、U悟飯辺りもDに入るんじゃない

点数付けながら議論してる時に主観丸出しのレス
冷やかしにしか見えん

あと、爆発波持ちが評価されるのは当然の事だろ
俺は使わないけど

とりあえず>>40にあわせて修正

孫悟空後期スーパーサイヤ人
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：73,118点
　超連続エネルギー波(連続Ｅ)：55点
　瞬間移動かめはめ波(特殊光線・ガード不可)：140点

孫悟空後期スーパーサイヤ人３
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ太い)：81,130点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：70点
　龍拳(ショートラッシュ・巨人OK)：170点

グレートサイヤマン
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：65点
　ジャスティスラッシュ(ロングラッシュ)：85点
　ジャスティスジャッジメント(ショートラッシュ・叩きつけ)：154点

爆発波の点数がかなり落ちたけど実際に消費４の使い勝手の悪さから言ったらこんんもんかな

アルティメット悟飯
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ太い)：81,130点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：75点
　爆裂ラッシュ(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：165点

ピッコロ前期
　爆力魔波(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　爆裂魔口砲(ロングラッシュ)：85点
　魔貫光殺砲(光線・カットイン・太さ細い・サーチ解除)：155点

ピッコロ後期
　魔貫光殺砲(光線・ため可・太さ細い・消費4B2)：58,127点
　激烈光弾(光弾・カットイン・大きさ普通)：75点
　魔空包囲弾(特殊光弾・消費4UB・サーチ解除)：157点

魔空包囲弾は本当に最高威力だったのか微妙だけど何回やっても14200以上は出なかったし参考サイトも同じ値にしてるから一応基本ダメージ値は142ってことで
ていうか魔空包囲弾は個別にマイナス点つけるべきだろうか
相手が空中にいないと弾が消えまくるし

ネイル
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：70点
　超爆力波(爆発波・消費4B2)：65点
　ミスティックフラッシャー(ロングラッシュ・吹き飛ばし・消費4UB)：170点

クリリン
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：70,112点
　拡散エネルギー波(特殊光線)：43,55点
　気円烈斬(特殊光弾・ガード不可・消費4UB・サーチ解除・個別プラス対象技)：165点

拡散エネルギー波は何回やっても43以上のダメージは与えられなかったけど参考サイトにはかいてあるから一応両方
この技は個別にマイナスつけてもいいけどこれ以上マイナスしたら点数なくなりそうで怖い

気円烈斬とミスティックフラッシャーは威力は低いが性能で稼いだ感じ

ここまでで２６人
先は長い
ていうかこんな見難い点数付けに意味があるのか疑問に思ってしまう

ヤムチャ
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：70,112点
　狼牙風風拳(ショートラッシュ・吹き飛ばし・消費2B2)：110点
　繰気弾(光弾・カットイン・大きさ普通・消費4UB)：150点
　
天津飯
　どどん波(光線・カットイン・太さ細い・消費2B2)：90点
　気功砲(特殊光弾・大きさ大きい)：75点
　新気功砲(特株光弾・自爆・大きさ大きい・サーチ解除)：55〜点

餃子
　どどん波(光線・カットイン・太さ細い・消費2B2)：90点
　サイキックスロー(岩・カットイン・大きさ普通)：75点
　さよなら天さん(自爆・ロングラッシュ)：170点

狼牙風風拳の偉大さを知った
新気功砲とさよなら天さんはどうしよう
思ったんだけど魔貫とかどどん波とかの極細光線はマイナスすべきだろうか
それとも細い代わりにスピードが早いから±0だろうか

とりあえず今回はここまで

上に意見を書いといたいくつかの技についてなんか案があったらお願い

自爆技はマイナス20点、新気功砲はマイナス10点くらいがいいんじゃないだろうか
極細光線は基本的に±0でいいかと
でもチャージ可の極細はマイナス10点くらいがいいんじゃないだろうか

包囲弾はマイナス30くらいでいいと思う

あまりにも使いにくい

後期ベジータってなんで強キャラ扱い？
連エネって消費２でも使えない技って扱いじゃないか？
SS2は格闘でも気合砲持ってないし

悟飯も連エネの評価低いっぽいからな

>>56
乙
見づらさは、どのみちランク付けのときにキャラ名と点数だけになるから
今はとりあえず数字を出すことに意味がある。
出来るときは手伝うからがんばれ

>>60
サンクス　そういってくれると助かる
週末ぐらいからかなり忙しくなりそうだから今のうちに一つでも多く点数化しとかなきゃ
ここまでの点数化の基準をとりあえず一回まとめとく
異議あったらヨロシク


B2、UBは
ダメージ基準で、100ダメージ＝1P
バースト時のダメ計算で出す。ため系はバースト、即射の両方とも出す
その他の特徴はボーナス点で出す。
消費2B2：＋30
消費4UB：＋10
消費4B2：−20
ロングラッシュ：＋10
巨人に入るラッシュ：＋10
0フレーム(連デス)：＋40
ガード不可：＋20
ぶっとばし：＋10
体力吸収：＋30
投げタイプ：＋10
突進タイプ：＋10
大きさ特大：＋10
Zサーチ解除：＋5
自爆：−20

放出系２種類について
・カットイン有り
出がチャージ系より早い
・チャージ系
チャージ中に相手が突っ込んだら怯んで当たる。
と一長一短だから、ボーナス点無しのダメージ基本点だけでいいと思うんだ。
ボーナス点つけた項目は、メリットかデメリットしかないやつ。

あとキーン系やクン系も、放出系に比べて一長一短だから、基本点だけでいいかな。
出の速さは、連デス以外に早いのあればボーナスで追加。

打ち上げ、叩きつけ
喰らい後の位置関係は、ぶっとばし+10だけでいいと思う。

瞬間移動かめ
ガード不可の+点だけ

爆力魔閃
±0

新気功砲
ベジータ王の連エネ
クリリンの拡散エネルギー波
悪ブウの人類絶滅
各−10

魔空包囲弾
−30

トラップシューター
連続フィンガーブリッツ（メタルクウラ）
スーパーゴーストカミカゼアタック
スーパーゴーストブウアタック
各-20点

フレイムシャワーブレス（ブウ）
ギガンティックフレイム（大猿ベビー）
ヘルズストーム（超17号）
フルパワーエネルギーボール（17号）
気円列算
各+10

ため系の極細光線：−10

今まとめた奴に合わせて修正

ピッコロ後期
　魔貫光殺砲(光線・消費4B2・ため系極細光線)：48,117点
　激烈光弾(光弾・カットイン・大きさ普通)：75点
　魔空包囲弾(特殊光弾・消費4UB・サーチ解除)：127点

クリリン
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：70,112点
　拡散エネルギー波(特殊光線・個別マイナス対象技)：33,45点
　気円烈斬(特殊光弾・ガード不可・消費4UB・サーチ解除・個別プラス対象技)：165点

天津飯
　どどん波(光線・カットイン・太さ細い・消費2B2)：90点
　気功砲(特殊光弾・大きさ大きい)：75点
　新気功砲(特株光弾・大きさ大きい・サーチ解除・個別マイナス対象技)：45〜点

餃子
　どどん波(光線・カットイン・太さ細い・消費2B2)：90点
　サイキックスロー(岩・カットイン・大きさ普通)：75点
　さよなら天さん(自爆・ロングラッシュ)：150点

()の中書き忘れてた　点数は修正済み


ピッコロ後期
　魔貫光殺砲(光線・消費4B2・ため系極細光線)：48,117点
　激烈光弾(光弾・カットイン・大きさ普通)：75点
　魔空包囲弾(特殊光弾・消費4UB・サーチ解除・個別マイナス対象技)：127点

アックマンか１７号のB2の点数が高そうな気がする

ベジータスカウター
　ギャリック砲(光線・カットイン・太さ普通・消費4B2)：75点
　ファイナルギャリックキャノン(ショートラッシュ)：75点
　汚い花火(ロングラッシュ・消費4UB)：150点

大猿ベジータ
　超魔口砲(光線・カットイン・太さ普通)：85点
　連続超魔口砲(連続少・大きさ普通)：65点
　スーパーギャリック砲(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除・消費4UB)：165点

ベジータ前期
　ギャリック砲(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　超連続エネルギー波(連続Ｅ・消費2B2)：85点
　超爆発波(爆発波・消費4UB・サーチ解除)：165点

ベジータ前期スーパーサイヤ人
　マキシマムフラッシャー(光線・カットイン・太さ普通)：78点
　アメイジングインパクト(ロングラッシュ・叩きつけ)：93点
　ビッグバンアタック(光弾・カットイン・大きさ普通・サーチ解除)：155点

超ベジータ
　ビッグバンアタック(光弾・カットイン・大きさ普通)：81点
　スピリットブレイクキャノン(ショートラッシュ・叩きつけ)：86点
　ファイナルフラッシュ(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除)：165点

ベジータ後期
　ギャリック砲(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　超連続エネルギー波(連続Ｅ・消費2B2)：85点
　ビッグバンアタック(光弾・カットイン・大きさ普通・サーチ解除・消費4UB)：155点

ベジータ後期スーパーサイヤ人
　ファイナルフラッシュ(光線・カットイン・太さ太い)：79点
　超連続エネルギー波(連続Ｅ・消費2B2)：90点
　超爆発波(爆発波・消費4UB・サーチ解除)：165点

ベジータ後期スーパーサイヤ人２
　ビッグバンアタック(光弾・カットイン・大きさ普通)：83点
　超連続エネルギー波(連続Ｅ・消費2B2)：94点
　ファイナルフラッシュ(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除)：165点

ベジータって前期も後期もほとんど同じなんだな

ベジータ後期魔人
　ファイナルインパクト(光線・カットイン・太さ普通・消費2B2)：95点
　ビッグバンアタック(光弾・カットイン・大きさ普通)：85点
　ファイナルエクスプロージョン(自爆・爆発波・ガード不可・サーチ解除)：185点

ベジータ後期スーパーサイヤ人４
　ファイナルフラッシュ(光線・カットイン・太さ太い)：90点
　スピリットブレイクキャノン(ショートラッシュ・叩きつけ)：90点
　ファイナルシャインアタック(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除・消費4UB)：166点

点数化してないから別にいいけどやっぱり大きさ太さが何段階あるのかさっぱりわからん
バーニングストームは連続少(3発)より多い5発だから連続中ってことで。まぁ数は点数化してないけど
ライトニングソードスラッシュは気円烈斬と同じボーナス点で

トランクス剣
　フィニッシュバスター(光弾・カットイン・大きさ普通)：75点
　バーニングストーム(連続中)：55点
　ライトニングソードスラッシュ(特株光弾・ガード不可・消費4UB・サーチ解除・個別プラス対象技)：180点

トランクス剣スーパーサイヤ人
　バーニングアタック(光弾・カットイン・大きさ普通)：80点
　バーニングストーム(連続中)：60点
　シャイニングソードアタック(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：160点

トランクス格闘
　バーニングアタック(光弾・カットイン・大きさ普通)：75点
　ハイスピードラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：88点
　フィニッシュバスター(光弾・カットイン・大きさ大きい・サーチ解除・消費4UB)：155点

トランクス格闘スーパーサイヤ人
　バーニングアタック(光弾・カットイン・大きさ普通)：80点
　バーニングブレイカー(ロングラッシュ・叩きつけ)：93点
　ヒートドームアタック(ショートラッシュ・巨人OK)：170点

超トランクス
　フィニッシュバスター(光弾・カットイン・大きさ普通)：85点
　バーニングアタック(光弾・カットイン・大きさ普通)：85点
　超爆発波(爆発波・サーチ解除)：165点

超トラのB2は一体どう使い分ければいいのかさっぱりわからない

弾速が違ったりするのかな？＞超トラのB2

何度もしつこいけど点数化してない分の大きさは適当に見た感じで決めてるからあてにしないで
連続Ｅも今回から数書いていくことにした

トランクス幼年期
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：72点
　ハイスピードラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：85点
　フィニッシュバスター(光弾・カットイン・大きさ大きい・サーチ解除・消費4UB)：150点

トランクス幼年期スーパーサイヤ人
　フルパワー連続エネルギー波(連続Ｅ・消費2B2)：89点
　ハイスピードラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：90点
　ビクトリーキャノン(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除・消費4UB)：155点

孫悟天
　フルパワー連続エネルギー弾(連続Ｅ８発)：55点
　突撃！(ショートラッシュ・消費2B2)：93点
　超かめかめ波(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除・消費4UB)：150点

孫悟天スーパーサイヤ人
　かめかめ波(光線・ため可・太さ普通)：73,118点
　突撃！(ショートラッシュ)：77点
　兄弟かめはめ波(光線・カットイン・太さ太い・ガード不可・吹き飛ばし)：180点

どうでもいいけど攻略本のフルパワーエネルギー波の消費気力が間違ってるのに気づいた

ゴテンクス
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　ハイスピードラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：88点
　ビクトリーキャノン(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除・消費4UB)：155点

ゴテンクススーパーサイヤ人
　ビクトリーキャノン(光線・カットイン・太さ普通)：81点
　ギャラクティカドーナツ(特株光線・ガード不可)：90点
　スーパーゴーストカミカゼアタック(特殊光弾・ガード不可・サーチ解除・消費4UB・個別マイナス対象技)：175点

ゴテンクススーパーサイヤ人３
　ビクトリーキャノン(光線・カットイン・太さ普通)：85点
　連続死ね死ねミサイル(連続Ｅ１０発)：66点
　激突ウルトラブウブウバレーボール(ロングラッシュ)：170点

>>71
超トラの存在自体がコケ脅しだから
わざと被るような組み合わせにしたのかも。
つーか適当なだけか。

>>71スペック同じじゃねえかｗ

超トラのB2はUBと同じように使う感じ。
基本的には格闘のみ。
相手が強敵かつ苦戦したらUBを使い、そうでなければフィニッシュにB2を使う。
それが最もエレガント。

いやフィニッシュとバーニングのだな

SSデッドリィボンバーはボーナス無しかな？
自分では13号自体を使わないけど、敵に使われるとかなり厄介だし。

撃ち合い可、貫通とかは考慮しないの？

>>80
魔貫光殺砲、気功砲は貫通するからから＋5
どどん波、デスビーム、岩は消されるから−5

ここまでだとこんなもんか

大猿下級戦士
　超魔口砲(光線・カットイン・太さ普通・消費2B2)：100点
　ギガントロックスロー(岩・カットイン・大きさ普通)：80点
　連続超魔口砲(連続少・消費4UB・大きさ大きい・サーチ解除)：155点

ピッコロ前期
　爆力魔波(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　爆裂魔口砲(ロングラッシュ)：85点
　魔貫光殺砲(光線・貫通・カットイン・太さ細い・サーチ解除)：160点


ピッコロ後期
　魔貫光殺砲(光線・貫通・消費4B2・ため系極細光線)：53,122点
　激烈光弾(光弾・カットイン・大きさ普通)：75点
　魔空包囲弾(特殊光弾・消費4UB・サーチ解除・個別マイナス対象技)：127点



天津飯
　どどん波(光線・打ち消される・カットイン・太さ細い・消費2B2)：85点
　気功砲(特殊光弾・貫通・大きさ大きい)：80点
　新気功砲(特株光弾・貫通・大きさ大きい・サーチ解除・個別マイナス対象技)：50〜点

餃子
　どどん波(光線・打ち消される・カットイン・太さ細い・消費2B2)：85点
　サイキックスロー(岩・カットイン・大きさ普通)：70点
　さよなら天さん(自爆・ロングラッシュ)：150点

>>79
まだ先の話だけど
SSデッドリィボンバー＋10
でいいかと思う

ベジット
　ビッグバンアタック(光弾・カットイン・大きさ普通)：80点
　拡散フィンガービーム(特株光線・打ち消される・消費2B2)：90点
　超かめはめ波(光線・カットイン・太さ太い・消費4UB・サーチ解除)：166点

スーパーベジット
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ太い)：85,136点
　ビームソードスラッシュ(ショートラッシュ)：90点
　ファイナルかめはめ波(光線・カットイン・太さ太い・消費4UB・サーチ解除)：175点

スーパーゴジータ
　ビッグバンかめはめ波(光線・ため可・太さ太い)：85,136点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：80点
　スターダストブレイカー(ロングラッシュ)：170点

ゴジータスーパーサイヤ人４
　ビッグバンかめはめ波(光線・ため可・太さ太い)：89,143点
　アルティメットインパクト(ショートラッシュ・叩きつけ・消費4B2)：87点
　１００倍ビッグバンかめはめ波(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除)：185点

さすがにこいつらは高得点だなぁ
技性能は普通なのに威力だけで高得点とってるとかさすがだ

ミスター・サタン
　ダイナミックバリバリパンチ(ロングラッシュ)：11,80点
　プレゼントボム(投げタイプ・ガード不可・消費2B2)：110点
　ミスターブウ参上！(ロングラッシュ)：150点

ビーデル
　ハイスピードラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ・消費2B2)：99点
　デスペラードラッシュ(ショートラッシュ)：75点
　ビーデルラッシュ(ショートラッシュ・消費4UB)：140点

グレートサイヤマン２号
　ジャスティスカウントダウン(ショートラッシュ・消費2B2)：90点
　ジャスティスラッシュ２(ロングラッシュ)：90点
　ジャスティスジャッジメント(ショートラッシュ・叩きつけ・消費4UB)：154点

ゲーム中最低得点は失敗版ダイナミックバリバリパンチで決定か
この親子ってやっぱ巨人キャラ相手だと無力に近い気がする
サイヤマン２号以外の二人はラッシュ高速移動すらないしなぁ

超爆発波ってまだ使える部類じゃないの？
全部避けるの難しいし
どうせブラストなんて、遠くても中距離でしか使わないからな
遠距離で使っても光線なんて避けられるし

>>86
消費気力が４の時点で使いどころが難しいと思う
でも全方位で多段ヒットっていう性能はいいと思う

まぁ消費４をのぞけばそれなりってとこか
前作の性能だったら消費５でも点数高かっただろうな
なんでバックステップなんてつけちゃったんだろ？攻撃されてる最中にいきなり発動するのがDBらしいのに

するとはっちゃんの爆発波は点数高そうだな。消費３だったような

界王神
　エネルギースラスト(光線・カットイン・太さ普通)：78点
　クレイジーラッシュ(ロングラッシュ・吹き飛ばし)：95点
　激烈神王砲(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除・消費4UB)：155点

キビト神
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：78点
　クレイジーコンビネーション(ロングラッシュ)：90点
　真激烈神王砲(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除・消費4UB)：160点

なんて平均的なブラストなんだ

神はでしゃばらず自重するものです

>>81で書き忘れてたけど撃ち合いにならずに打ち消される技でも気円烈斬とか連続Ｅは±0にしてる
あと、>>62でキーン系は基本点ってなってるけど、>>61の突進系＋10を採用しようかと。光線とかの中を突き進んだり出来るわけだし多少はプラスでいいかなと思うので。
異議あったら言ってくださいな。変更するんで。

ヤジロベー
　ごっつぁん居合斬り(特株光弾・打ち消される・ガード不可)：75点
　一閃ごっつぁん斬り(ロングラッシュ・消費4B2)：65点
　ミラクルごっつぁんスラッシュ(ショートラッシュ・巨人ＯＫ)：140点

パイクーハン
　ハイパートルネード(突進タイプ・ガード不可・消費4B2)：105点
　バーニングシュート(ショートラッシュ・叩きつけ)：85点
　サンダーフラッシュ(特株光線・サーチ解除・消費4UB)：165点

１７号の性能が凄そうな予感
B1もB2も性能いいし、おまけに人造人間気力回復だからな

明日から忙しくなるから今のうちに進めなきゃねっと

タピオン
　ブレイブキャノン(光弾・カットイン・大きさ大きい・消費2B2)：90点
　ブレイブスラッシュ(特株光弾・ガード不可・個別プラス対象技)：105点
　ブレイブソードアタック(ショートラッシュ・巨人ＯＫ)：160点

パン
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：70,112点
　ギルミサイル(ロングラッシュ)：85点
　乙女の怒り！(ショートラッシュ・吹き飛ばし・消費4UB)：160点

これまた平均的なお二人

パンが平均点まで行ってるのが十分凄いと思ったんだぜ

ウーブ
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：75,121点
　猛攻乱撃掌(ロングラッシュ・叩きつけ)：94点
　超爆発波(爆発波・消費4UB・サーチ解除)：165点

スーパーウーブ
　超連続エネルギー波(連続Ｅ・消費2B2)：96点
　チョコレートビーム(特株光線・ガード不可・打ち消される)：100点
　ライトニングアロー(特株光線・消費4UB・サーチ解除・個別マイナス対象技)：156点

チョコビームが巨人キャラにも効くって初めて知った。射程もマイナスするほど短くないし。
フリーザの今度は死ぬかもねは同じような技で巨人に効かないからマイナス10でいいかもしれない
どうせガード不可の＋20に打ち消されるけどさ

ライトニングアローは悪ブウの人類絶滅と同様の技ってことでマイナス
それでも実用性を考えると高くなりすぎてる気がする
実戦で15000もダメージを与えられることなんてないんじゃないか？

やっぱライトニングアローが高すぎた気がするので訂正
本来の使用法であ「離れた位置からの攻撃」では運が良くて6600くらいのダメージなんでそっちも併記

スーパーウーブ
　超連続エネルギー波(連続Ｅ・消費2B2)：96点
　チョコレートビーム(特株光線・ガード不可・打ち消される)：100点
　ライトニングアロー(特株光線・消費4UB・サーチ解除・個別マイナス対象技)：71,156点

キーン系には、無敵と、非無敵があるね

無敵あり　パイクーハン　フリーザフル
無敵なし　アラレ　スポポビッチ

あれ、パイクーハンのって無敵あったっけ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525102のラストを見ると違う気がするのだが・・・
カスタムの影響とかあるのかな？

今試したけどほんとに無敵ありと無敵なしとあるんだね
じゃあ
突進タイプ無敵：＋10
突進タイプ無敵なし：基本ダメージ値のみ(ボーナスなし)
ってことで。

パイクーハン
　ハイパートルネード(突進タイプ無敵・ガード不可・消費4B2)：105点
　バーニングシュート(ショートラッシュ・叩きつけ)：85点
　サンダーフラッシュ(特株光線・サーチ解除・消費4UB)：165点

guest　guest

キーンの大弱点は、ラッシュブラストで吸い込まれるところだ。
無敵を過信して突っ込んだらあっさり吸われる。

ガリブウって実はものすごく強くね？
B2ブレスは上下の斜角が広いから、連デスより上だと思う。
それより怖いのがスマッシュ気弾のばら撒き。
汚いと言えるほど強すぎる。
誘導に痺れ属性があるから、ばら撒かれたら守るしか術がない。
例え攻めていても気弾がヒットしたら攻撃が止まるし、相討ちでもヒットしたら負けるし、常に画面に残るようにまかれると何も出来ん。

ガリブウってブレスが強いだけであとは微妙かと思っていたが、溜め気弾にそんな仕様があったのか
格闘もデブには劣るとはいえ、ちゃんと舞空脚も気合砲もあるからな
結構強いかも

UBの平均は160点くらいか

170より上の奴は強い技が多くて元気玉とか兄弟かめはめ波とかはやっぱ抜けてるね

ブラスト採点中に違う話題で悪いが、アクマイト光線のダメージって評価に影響しないかな？

アクマイト光線とか新気功砲はまた個別に決めた方がいいと思う

天さんの新気功砲については上のほうで少し話題になってた気がする

すまない、アクマイト光線のキャラ毎の被ダメージの事を言いたかったんだ

キャラ毎の被ダメージは微妙なとこじゃない？

自分がフリーザとかを使ってアックマンと闘うならアクマイト光線を絶対食らわないように気をつけなきゃいけない

自分が悟空を使ってるなら相手のアックマンは気力を全てB2に使ってくる危険性があるからやっぱり注意が必要になる

いずれにせよ警戒されるから結果はさほど変わらない、ということか

>>110
そういうこと。
アックマンはB2が高性能だから最初からスパキン化を諦めて気力をB2だけに回してこられたら結構ウザイと思う

今のところのUBベスト３

兄弟かめはめ波
元気玉(GT)
超元気玉

こいつらを越えるUBはあるんだろうか

ブロリーのUBじゃない？
てかなぜGT元気玉が強い？

点数が上の方に出てる

何気にGT元気玉はガード不能技だから威力がほとんど同じ超元気玉とあんまりスペックが変わらない

親カメも強いんじゃない？

お前等、中期の悟空の元気玉忘れてないか？

中期の威力と実用性のなさは言うまでもない

>>115
たしかに強いけど点数のベスト３には入ってない

中期の元気玉はオラに元気を〜を使えば強いけど実戦ではなかなか使えないよね

ガード不能とは言われていても、ガードの上から6千以上削り倒す中期元気玉の威力はあなどれない。

親子かめはめ波の威力が兄弟かめはめ波とかに劣っているのは、悟飯のB1「もうゆるさないぞ！」の存在のせいだと思う。使うと兄弟波越えるし。

>>119
そもそもなんでGT元気玉はガード不能で中期元気玉はガード可能なんだろう


＞ 親子かめはめ波
なるほどね。たしかにもしかしたらB1との組み合わせを考えた上での威力調整なのかもしれない

今日、違った種類のＢ２とかＵＢを同時に発動させて撃ち合いにさせてみた

とりあえず最強が新気功砲で最弱が操気弾だった
操気弾は撃ち合いにならず消される、操気弾同士だと当たり判定が無くなった弾がとんでいくだけ

新気功砲は超元気玉もかめはめ波系も一撃で相殺

爆発波系は同時に出すとすぐに相殺される

どどん波系も相殺

普通の光線系は撃ち合いになる、グリグリの回転数が同じ場合先にカットインが出た方が勝つ

キーン系はぶつかった後すれ違うだけ


参考になれば…………なるのか？
スレ汚しｽﾏｿ

>>121
乙

上の方にある数値化の中で繰気弾は打ち消されるって項目が抜けてるから修正の必要ありだね

GT悟空の元気玉って、ガード不能技だっけ？

関係ないけどB2はバーストアタックが最強じゃね？
消費関係なしだったら

中期の元気玉がガード可能なのはやっぱフリーザが耐えたからかな。

>>123
そうだよ
中期はガード可能だけどGTは不可


そっか、フリーザは耐えたけど一星龍は耐えれなかったからか

撃ち合いの優劣は点数に反映させるほどでもないだろ
ワザと撃ち合いに持っていく以外、ガチでやってて流れで撃ち合いになることはまず無いし。
>>121
新気功砲は+5〜10点ぐらいでもいいかもしれん。

>>127
な事言ったって>>81で5点ずつプラスとマイナスになっちゃってるじゃん
実際に点数つけてくれてる人がそう言ってるんだからそれでいいんじゃない？
5点なら大したことないしね

>>128
>>81見落としてた。
プラマイ5ぐらいだったらちょうどいいか。

やっとちょっと暇になった
ヤムチャはご指摘どおり修正しときます

ヤムチャ
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：70,112点
　狼牙風風拳(ショートラッシュ・吹き飛ばし・消費2B2)：110点
　繰気弾(光弾・カットイン・大きさ普通・打ち消される・消費4UB)：145点
　

二日ぶりぐらいに新キャラ数値化
萬国驚天掌は射程短い上に巨大キャラに無効なんでマイナス10しといた

亀仙人
　元祖かめはめ波(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　ハイスピードラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：82点
　萬国驚天掌(特株光線・ガード不可・打ち消される・個別マイナス対象技)：145点

亀仙人MAXパワー
　元祖かめはめ波(光線・カットイン・太さ普通)：81点
　亀仙流超力爆殺拳(ロングラッシュ)：85点
　MAXパワーかめはめ波(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除)：155点

孫悟飯じいちゃん
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：66,105点
　亀仙流風林火山(ショートラッシュ)：70点
　亀仙流明鏡止水(ロングラッシュ・消費4UB)：150点

悟飯じいちゃんはB1が高性能な分B2は控えめな感じ

ナム
　修羅激烈拳(ロングラッシュ)：80点
　疾風×字拳(突進タイプ無敵なし・ガード不可・消費4B2)：85点
　天空×字拳(ショートラッシュ・消費4UB)：150点

ハッチャン
　ハッチャンアタック(突進タイプ無敵なし・ガード不可・消費4B2)：85点
　ハッチャンの怒り(爆発波)：81点
　ソンゴクウいじめたな！(ロングラッシュ・吹き飛ばし・消費4UB)：160点

ハッチャンは突進技と消費３の超爆発波に威力は低いのに性能で点を稼いだＵＢとなんとも変わったキャラ

まとめてる人、あとでエクセルとかで集計しやすいように、データ取ってある？
エクセル詳しくないけど、今の書き方だとコピペで持ってきても自分では集計できないから、ちょっと気になったんだけど。

あと、今の段階で、
■ナム
B2：165点
UB：150点

みたいに合計は入れてくれたほうがあとあと楽かと。

>>133
結論から言ってデータは取ってません
ていうかまさか自分だけでこんなにやることになると思ってなかったので。
そもそも明日も忙しくて来週末からは本格的に忙しくなるから最後まで完遂できるか怪しいです

とりあえず数値化をいったん中断して今までのデータをエクセルに入れてもいいですけど、もし作業が終わる前に忙しくなったら完成はかなり遅れるかもしれません
それでいいならやりますけどどうしましょうか

集計ってキャラごとのB2の合計とUBの点数をランク付けするだけですよね？
細かい変動はその後ってことで、とりあえずそれだけならエクセルに入れれば私でもできますけど。
私も詳しいほうじゃないので。

>>134
乙です。
いや、せっかく一個一個調べて書いてもらっているから、
あとで集計もスレを見て手作業でやるより、調べたときに合計点の一覧でもつけてもらってたら一発でランクも出るかなと思っただけ。

ランク付けは、点数が出てたら後で他の人でもできるから、
点数付けを先に進めてもらったほうがいいですよ。

連エネは使えない？じゃぁ後期べジも弱いのか？

個人的に連エネは至近距離、投げ後は自力ピシュが難しいから弱くはないと思う。

前作が遠距離だったら追跡能力があって強すぎたから弱く感じるだけか？ダメージも減ったし
今回って遠距離でも至近距離でも、横によければ避けれてしまう？
前作は横に避けても連エネが追跡してきたような・・・

>>135
わかりました
時間あるときは引き続き数値化していきます
キャラごとの合計も次回から入れます

今回の連エネはよけなくても全弾当たらないことがしょっちゅうだぜ・・・

ベジータ王　B2：139点　UB：150点
　処刑光線(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　超連続エネルギー波(連続Ｅ８発・消費2B2・個別マイナス対象技)：64点
　オーガブラスター(ショートラッシュ・消費4UB)：150点

大猿ベジータ王　B2：160点　UB：155点
　スーパーギャリック砲(光線・カットイン・太さ普通)：85点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：75点
　連続超魔口砲(連続少・消費4UB・大きさ大きい・サーチ解除)：155点

バーダック　B2：155点　UB：155点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　ファイナルリベンジャー(ショートラッシュ・叩きつけ)：80点
　ファイナルスピリッツキャノン(光弾・カットイン・大きさ普通・サーチ解除)：155点

大猿バーダック　B2：160点　UB：155点
　超魔口砲(光線・カットイン・太さ普通)：85点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：75点
　ギガメテオストーム(連続少・消費4UB・大きさ大きい・サーチ解除)：155点

セリパ　B2：108点　UB：150点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　エナジーパレット(特殊光線・個別マイナス対象技)：33点
　ヒステリックサイヤンレディ(ショートラッシュ・消費4UB)：150点

大猿セリパ　B2：140点　UB：170点
　連続超魔口砲(連続少・大きさ大きい)：60点
　ギガントロックスロー(岩・カットイン・大きさ普通)：80点
　ギガンティックサイヤンレディ(ショートラッシュ・吹き飛ばし・消費4UB)：170点

エナジーパレットは4300以上のダメージを与えられなかったので基本ダメージ値は43にした
そこからクリリンの拡散と同じマイナスで計33点になった
セリパのB2の合計が狼牙風風拳に劣る結果に…
それからわかりにくかったかもしれないけど>>81以降は岩を投げる技は−5してます

ラディッツ　B2：150点　UB：156点
　プレゼントしてやる！(光弾・カットイン・大きさ普通)：70点
　オレは一流の戦士だ！(ロングラッシュ)：80点
　くたばれ！(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除・消費4UB)：156点

大猿ラディッツ　B2：155点　UB：155点
　超魔口砲(光線・カットイン・太さ普通)：80点
　ギガントロックスロー(岩・カットイン・大きさ普通)：75点
　超魔口閃(掃射光線太・消費4UB・サーチ解除)：155点

栽培マン　B2：152点　UB：140点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ細い)：70点
　ハイスピードラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：82点
　サイバイマンボム(自爆・ショートラッシュ)：140点

ナッパ　B2：135点　UB：155点
　クンッ(クンッ系)：70点
　ピッ(ピッ系・消費4B2)：65点
　カパッ(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除・消費4UB)：155点

大猿ナッパ　B2：155点　UB：165点
　ギガントロックスロー(岩・カットイン・大きさ普通)：80点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：75点
　超カパッ(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除・消費4UB)：165点


超魔口閃とかの掃射系の光線は±0で。打ち消されるとかのポイントも無効で。
いまさらだけど栽培マンとかの細い光線と分けるためにどどん波とかは極細って書けばよかった
まぁ太さは点数化してない項目だからいいけど

あとクン系は上のほうで基本ダメージ値のみになってるけど、ピッ系はどうする？
個人的に避け方が未だにわからない強技な感じなんだけど±0でいいかな？
意見ヨロシク

>>138
連エネとチャージ系は毎回変動が激しいよな

溜め系統が強くなったのはうれしいな
連エネが弱くなったのは微妙な気持ちだが、まぁ連エネのイメージはベジータやられフラグだからなｗ
弱くてもいいのかもｗ

>>142
ピッ系というとドクターゲロや超ジャネンバのやつとか、左右に掃射するようなやつか。
避けづらく感じるのは最初だけだと思うし、別に+点はいらないかな。

>>145

>>142の書き方からするとピッ系はナッパのピッとか一星龍のブレイジングストームを指しているんだと思う

>>146
>>142
ああ、少し上に別で掃射系と書いてあったね。
ピッはそれとは違う系統で、ブレイジングストーム系なのね。
あれは確かに避けづらいから+10ぐらいでいいかも。

あれってピシュンや残像拳仕込んでも場合によって避けられない事があるよね

完全に死角からくるよな。

中距離技だけど強い。

基本性能のランキングってありますか？
後輩が使うブロリーに勝ちたいんですがなにがオススメですか？いつもはベジット使ってます。

>>150
基本接近戦
ソニックスウェーや、溜めの速さを生かしてラッシュAでフル溜めでガークラ狙いなど、
気力を無くし投げブラストを防止する。あわよくば気絶狙い。
多重残像はカカロットに被せてなど要所で仕込む。(Sベジットね)

まあ接近戦の格闘の技術で負けてたら意味無いけど

暇だったからブラストの構成が同じキャラを調べてみた
左からB2、B2、UBで、突ってのはノヴァストライクみたいなやつ、発ってのはクンッみたいなやつね

A:射、ラ、射
前期悟空、中期悟空、中期SS悟空、後期悟空、後期SS2悟空、GT悟空、少年SS悟飯、前期ピコ、ヤムチャ、
前期SSベジ、超ベジ、後期SS4ベジ、格闘トラ、幼年トラ、幼年SSトラ、悟天、SS悟天、ゴテ、超ベジット、SS4ゴジ、界王神、キビト神、
亀、MAX亀、バーダック、ラディッツ、ザーボン、ドドリア、フリーザ1、フリーザ3、メカフリーザ、アプール、セルP、セルJr.、
純粋ブウ、ガーリックJr.、超ガーリックJr.、クウラ最終、13、ブロリー、伝説SSブロリー、フルパワーボージャック、サイボーグ桃白白、アックマン、大魔王

B:射、射、射
後期SS悟空、大猿下級、少年悟飯、少年SS2悟飯、青年悟飯、青年SS悟飯、青年SS2悟飯、後期ピコ、
クリリン、天津飯、大猿ベジ、後期ベジ、後期SS2ベジ、剣トラ、SSゴテ、ベジット、超ウーブ、大猿ラディッツ、
グルド、フリーザ最終、ゴテンクスブウ、悟飯ブウ、大猿ターレス、クウラ、メタルクウラ、
ボージャック、ベジータベビー、超ベビー1、超ベビー2、大猿ベビー、超17、合体ピラフマシン

C:射、爆、ラ
後期SS3悟空、U悟飯、ネイル、超ゴジ、コルド、合体13

D:射、射、爆
GTSS悟空、前期ベジ、後期SSベジ、魔ベジ、超トラ、リクーム、セル完、善ブウ、純粋悪ブウ、悪ブウ、SSブロリー

E:射、射、ラ
GTSS3悟空、幼年悟飯、餃子、剣SSトラ、SS3ゴテ、タピオン、ベジ王、セリパ、大猿セリパ、キュイ、ギニュー、ジース、17、18、ゲロ、
セル1、ダーブラ、ターレス、スラッグ、サウザー、ザンギャ、ジャネンバ、超ジャネンバ、ブルー、タンバリン、チチ、SS未来悟飯

F:射、ラ、ラ
GTSS4悟空、少年悟空、スカベジ、格闘SSトラ、ヤジロベー、パン、悟飯爺、栽培マン、変身ザーボン、バータ、16、19、セル2、桃白白

G:ラ、ラ、ラ
サタン、ビーデル、サイヤマン2

H:射、爆、射
大猿ベジ王、大猿バーダック、大猿ナッパ、巨大化スラッグ、ヒルデ、未来悟飯

I:射、突、射
フリーザ100、ウィロー、スーシンロン

J:射、突、ラ
ピラフマシン、アラレ

K:どれにも属さない
サイヤマン(爆、ラ、ラ)、パイクーハン(突、ラ、射)、ウーブ(射、ラ、爆)、ナム(ラ、突、ラ)、ハッチャン(突、爆、ラ)、ナッパ(発、射、射)、
フリーザ2(射、発、ラ)、兵士(射、射、突)、バビディ(ラ、ラ、射)、イーシンロン(射、射、発)、超イーシンロン(発、ラ、射)、スポポビッチ(突、ラ、ラ)

勢いでやったからどっか間違ってるかも

>>147にあわせてナッパ修正しときます
ピッ系(ブレイジングストーム系)：＋10にします

ナッパ　B2：145点　UB：155点
　クンッ(クンッ系)：70点
　ピッ(ピッ系・消費4B2)：75点
　カパッ(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除・消費4UB)：155点

ザーボン　B2：140点　UB：156点
　シューティングスターアロー(連続Ｅ５発)：55点
　ブラッディーダンス(ロングラッシュ)：85点
　エレガントブラスター(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除・消費4UB)：156点

ザーボン変身後　B2：165点　UB：180点
　エレガントブラスター(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　ワイルドプレッシャー(ロングラッシュ)：90点
　モンスタークラッシュ(投げタイプ・ガード不可)：180点

ドドリア　B2：165点　UB：141点
　超魔口砲(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　ドドリアヘッドブレイカー(突進タイプ無敵なし・ガード不可・消費4B2)：90点
　マキシマムバスター(特株光線・サーチ解除)：146点

ドドリアのマキシマムバスターは青年悟飯の爆力魔閃と同じタイプの広範囲短射程光線なので爆力魔閃同様±0

キュイ　B2：122点　UB：150点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：70点
　フルパワー連続エネルギー波(連続Ｅ１０発)：52点
　あっ！フリーザ様！(ロングラッシュ・消費4UB)：150点

ギニュー　B2：130点　UB：60点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　ギャラクシーダイナマイト(連続Ｅ５発)：55点
　ボディチェンジ(ロングラッシュ・消費4UB・巨人ＯＫ)：60点

リクーム　B2：141点　UB：150点
　リクームイレイザーガン(光線・カットイン・太さ普通)：80点
　リクームグレネードボンバー(連続Ｅ１２発)：61点
　リクームファイティングボンバー(爆発波)150点

バータ　B2：175点　UB：160点
　フルパワーエネルギーボール(特株光弾・個別プラス対象技)：75点
　スペースマッハアタック(ショートラッシュ・消費2B2)：100点
　パープルコメットアタック(ロングラッシュ)：160点

ジース　B2：165点　UB：170点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通・消費2B2)：85点
　クラッシャーボール(光弾・カットイン・大きさ普通)：80点
　パープルコメットアタック(ロングラッシュ・消費4UB)：170点

グルド　B2：105点　UB：145点
　サイキックロックスロー(岩・カットイン・大きさ普通)：60点
　フルパワー連続エネルギー波(連続Ｅ５発)：45点
　グルドスペシャル(特株光線・ガード不可・打ち消される・個別マイナス対象技)：145点

言うまでもなくボディチェンジはアクマイトや新気功砲と同様に再考対象です
グルドスペシャルは萬国驚天掌より射程が短いけど巨大キャラには通用するので萬国驚天掌と同じマイナス10
バータのフルパワーエネルギーボールは17号と同じで個別プラス対象です
パープルコメットの消費気力がちがうのはなんでなんだろ

訂正

リクーム　B2：141点　UB：150点
　リクームイレイザーガン(光線・カットイン・太さ普通)：80点
　リクームグレネードボンバー(連続Ｅ１２発)：61点
　リクームファイティングボンバー(爆発波・サーチ解除)155点

なんどもごめん
また訂正

リクーム　B2：141点　UB：155点
　リクームイレイザーガン(光線・カットイン・太さ普通)：80点
　リクームグレネードボンバー(連続Ｅ１２発)：61点
　リクームファイティングボンバー(爆発波・サーチ解除)155点

バータのフルパワーエネルギーボールって17号みたいに2発出たっけ？

バータ・１７号のみ２発

フリーザ第一形態　B2：160点　UB：155点
　デスビーム(光線・打ち消される・カットイン・太さ細い・消費2B2)：85点
　バニシングラッシュ(ロングラッシュ)：75点
　デスボール(光弾・カットイン・大きさ大きい・サーチ解除)：155点

フリーザ第二形態　B2：178点　UB：154点
　バニシングブラスター(光線・カットイン・太さ普通・消費2B2)：108点
　ばっ！！！！(クンッ系)：70点
　悦楽のフリーザタイム(ショートラッシュ・消費4UB・叩きつけ)：154点

フリーザ第三形態　B2：170点　UB：157点
　デスビーム(光線・打ち消される・カットイン・太さ細い・消費2B2)：90点
　ハイスピードラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：80点
　クレイジーフィンガービーム(連続Ｅ２０発・消費4UB・サーチ解除・個別マイナス対象技)：157点

フリーザ最終形態　B2：236点　UB：165点
　連続デスビーム(連デス・消費2B2)：141点
　今度は死ぬかもね(特株岩・ガード不可・個別マイナス対象技)：95点
　この星を消す！(光弾・カットイン・大きさ大きい・サーチ解除)：165点

フリーザフルパワー　B2：195点　UB：165点
　デスソーサー(特株光線・ガード不可)：85点
　ノヴァストライク(突進タイプ無敵・ガード不可・消費4B2)：110点
　オレに殺されるべきなんだ！(光線・カットイン・太さ普通・消費4UB・サーチ解除)：165点

メカフリーザ　B2：180点　UB：175点
　デスビーム(光線・打ち消される・カットイン・太さ細い・消費2B2)：95点
　大地裂斬(特株光線・ガード不可)：85点
　スーパーノヴァ(光弾・カットイン・大きさ特大・サーチ解除)：175点


第三形態のクレイジーフィンガービームはあまりにも全弾当たらないからマイナス10した。素の点数だと第一のデスボールと10点以上差があるけどそんなに強いとも思えないし。

今度は死ぬかもねは巨大キャラに無効なんでマイナス10してさらに岩だからマイナス5してるけどそれでも威力とガード不可のおかげで普通に強技の点数になってる

連デスは>>61にあるように＋40点にしたらUB並になった。それと同時に最終形態のB2合計が大変なことに・・・。これでいいかどうかは意見よろしく。

コルド大王　B2：166点　UB：160点
　フルパワーデスビーム(光線・カットイン・太さ細い・消費2B2)：105点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：61点
　コルド一族の力(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：160点

アプール　B2：143点　UB：145点
　エネルギー波(光線・カットイン・太さ細い)：65点
　ハイスピードラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：78点
　フルパワーエネルギーボール(光弾・カットイン・大きさ普通・サーチ解除・消費4UB)：145点

フリーザ軍兵士　B2：130点　UB：140点
　エネルギー波(光線・カットイン・太さ細い・消費2B2)：70点
　エネルギー波(光線・カットイン・太さ細い)：60点
　捨て身の一撃！(突進タイプ無敵なし・ガード不可・個別マイナス対象技)：140点

上でも言われてるけどアプールのフルパワーエネルギーボールは弾が一つしか出ないので名前は同じでも個別プラス対象ではないので注意
捨て身の一撃！は体力が減るのでマイナス対象

総合的に性能が１番高いキャラはなにになりますか？U2､UBはあまり重視しない方向で。レベルが高い相手だと使う機会ないので。

人造人間１６号　B2：160点　UB：150点
　ヘルズインパクト(特株光弾・カットイン・大きさ小さい・消費4B2)：65点
　ヘルズフラッシュ(投げタイプ・ガード不可・消費4B2)：95点
　自爆装置(自爆・ロングラッシュ)：150点

人造人間１７号　B2：180点　UB：160点
　フルパワーエネルギーボール(特株光弾・個別プラス対象技)：90点
　フォトンフラッシュ(光線・カットイン・太さ普通・消費2B2)：90点
　サディスティックダンス(ロングラッシュ)：160点

人造人間１８号　B2：146点　UB：170点
　インフィニティバレット(連続Ｅ１０発)：66点
　気円烈斬(特殊光弾・ガード不可)：80点
　サディスティック１８(ロングラッシュ・消費4UB・吹き飛ばし)：170点

人造人間１９号　B2：168点　UB：170点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：70点
　ハイパワーラッシュ(ショートラッシュ・消費2B2)：98点
　ドレインライフ１９(ロングラッシュ・体力吸収・消費4UB・吹き飛ばし)：170点

ドクター・ゲロ　B2：165点　UB：175点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　バイオニックパニッシャー(掃射光線・消費2B2)：90点
　ドレインライフ２０(ロングラッシュ・体力吸収・消費4UB・吹き飛ばし)：175点


ヘルズインパクトは撃ち合いの基準がよくわからないので撃ち合いの点は±0(前期悟空や後期通常悟空のかめはめ波は打ち消すけど後期ＳＳ３の超かめはめ波には消される)
１８号の気円烈斬は二発しか撃たないのでクリリンの気円烈斬というよりフリーザのデスソーサーに近いのでガード不可以外のプラスは無しにした。プラスしたほうがいいなら意見よろしく。

>>162

ブロリー、ゴジータ４

１７号より最終フリーザがヤバイなｗ

ブラスト性能高いキャラが続々出てきたなｗ
フリーザ最終の評価は全然ありでしょ。
連デスとガード不可って、B2ランクならベスト３には入るキャラよ。

個人的にはバータが意外と優秀だったな。

ほんとだwフリーザ最終だけえらいことになってるw

セル第一形態　B2：178点　UB：175点
　かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：70,112点　平均91点
　魔貫光殺砲(光線・貫通・消費4B2・ため系極細光線)：53,122点　平均87点
　ドレインライフセル(ロングラッシュ・体力吸収・消費4UB・叩きつけ)：175点

セル第二形態　B2：190点　UB：170点
　ビッグバンクラッシュ(光弾・カットイン・大きさ普通)：75点
　ドレインライフセル(ロングラッシュ・体力吸収・叩きつけ)：115点
　ゆるさなぁーい！(自爆・ショートラッシュ・ガード不可)：170点

セル完全体　B2：242点　UB：165点
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：78,124点　平均101点
　連続デスビーム(連デス・消費2B2)：141点
　パーフェクトバリヤー(爆発波・サーチ解除・消費4UB)：165点

セルパーフェクト　B2：192点　UB：165点
　フルパワーデスビーム(光線・カットイン・太さ細い・消費2B2)：104点
　パーフェクトコンビネーション(ショートラッシュ・叩きつけ)：88点
　太陽系破壊かめはめ波(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除)：165点


フリーザを数値化したときに予想できたけどやっぱりセル完全体のB2合計が凄まじいことに。

それより問題なのが、B2合計を出すためにため系光線の平均を使ってみたけどまだカットインに比べて高すぎる気がする。
それは第一形態のかめはめ波と第二形態のビッグバンクラッシュの点差を見れば明らかだしね。
このままだとため系光線持ちが有利になりそうな気がするけどどうする？

なんとなくガリブウとデブブウも点数高そうだ
ブレスだしダメージ高い　チャージ光線持ち

対人戦だとなんだかんだで溜め光線のがカットインよりかわしにくいし、妥当な線なんじゃね？

カットインは追撃用・かわされやすい
溜め光線は接近迎撃用・ややかわされにくい

溜め光線は相手と壊せる障害物挟んでいる状態でおもむろに撃つとかの奇襲もできるしな。
連続デスビームにはちゃんと点数で負けてるし。

…って書こうと思ったけど、普通の消費２B2より溜め光線のが点数が高いかと言われるとちょっと微妙だな。
個人的には　
連続デスビーム　＞＞　消費２カットイン≧ 消費３溜め光線　＞　消費３カットイン

ぐらいなんだけど。みんなの意見はどう？
消費２の点数補性をもうちょっと大きくしてもいいかも？

消費２の補正は＋３０もあるんだからこれ以上あげるのはどうかと思う。
３０も補正して消費３のチャージとあんまり点数変わらないのは威力が低いからだよね？
実戦で消費２が強く感じるのは使いやすいだけで威力はその分低いしね

>>168
今の計算方式だと確かに点数差がありすぎるね。
溜め系も最低点数を基本点にして、補正で+10か+15にするとか。
そしたら使い勝手を考慮しても結構妥当になるかな。

意見くれたのに申し訳ないけど、とりあえずＰＳ２起動して技の確認できるのが今のうちしかないので調整は後にして進めていきます

バビディの超魔術の点数の後に書いてあるのは投げをした回数毎の点数です
さらにその後に書いてあるのはスポポビッチのＵＢを使った回数毎の点数です

セルジュニア　B2：160点　UB：145点
　魔貫光殺砲(光線・貫通・ため系極細光線)：60,100点　平均80点
　イノセンスラッシュ(ロングラッシュ)：80点
　超かめはめ波(光線・カットイン・太さ普通・消費4UB・サーチ解除)：145点

魔導師バビディ　B2：200点　UB：156点
　プイプイのナイスショット(ロングラッシュ・消費2B2)：105点
　ヤコンにするよ！(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：95点
　バビディの超魔術(光線・カットイン・太さ普通・消費4UB・サーチ解除)：156点(184,212,240,268,297,325,353,381,409,438)(297,438)

魔王ダーブラ　B2：180点　UB：142点
　エビルインパルス(光弾・カットイン・大きさ普通・消費2B2)：95点
　エビルフレイム(特株光線)：85点
　ダークネスソードアタック(ショートラッシュ・叩きつけ)：142点

意外にもバビディのＢ２合計がかなりの高得点に。

魔人ブウ善　B2：219点　UB：165点
　フレイムシャワーブレス(特株光線・消費2B2・個別プラス対象技・貫通)：118点
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：78,124点　平均101点
　アングリーエクスプロージョン(爆発波・消費4UB・サーチ解除)：165点

魔人ブウ純粋悪　B2：223点　UB：165点
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：78,124点　平均101点
　フレイムシャワーブレス(特株光線・消費2B2・個別プラス対象技)：122点
　超爆発波(爆発波・消費4UB・サーチ解除)：165点

魔人ブウ悪　B2：178点　UB：185点
　人類絶滅ホーミング弾(特株光線・消費2B2・個別マイナス対象技)：83点
　チョコレートビーム(特株光線・ガード不可・打ち消される)：95点
　リベンジデスボンバー(自爆・爆発波・ガード不可・サーチ解除)：185点

魔人ブウ悪ゴテンクス吸収 　B2：185点　UB：156点
　連続ギャラクティカドーナツ(特株光線・ガード不可・打ち消される)：90点
　魔貫光殺砲(光線・貫通・ため系極細光線)：72,118点　平均95点
　超かめはめ波(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除)：156点

魔人ブウ悪悟飯吸収 　B2：194点　UB：175点
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：78,124点　平均101点
　チョコレートビーム(特株光線・ガード不可・打ち消される)：93点
　スーパーゴーストブウアタック(特殊光弾・ガード不可・サーチ解除・消費4UB・個別マイナス対象技)：175点

魔人ブウ純粋 　B2：191点　UB：175点
　超かめはめ波(光線・ため可・太さ普通)：78,124点　平均101点
　ミスティックコンビネーション(ロングラッシュ)：90点
　プラネットバースト(光弾・カットイン・大きさ特大・サーチ解除)：175点


フレイムシャワーブレスは撃ちあいせず貫通するけどその分射程短いし個別プラスもあるので貫通＋5は無しにしてます
書き忘れてたけどダーブラのエビルフレイムも貫通するけど射程短いので±0にしてます

人類絶滅ホーミング弾はどんなに頑張っても6300以上のダメージを与えられなかったので基本ダメージ値は63にしてます
それでも高すぎるかな。まあ調整は全キャラ終わってから。

なぜチョコレートビームは変身すると威力が落ちるんだ？

訂正

ゴテンクススーパーサイヤ人 　B2：166点　UB：175点
　ビクトリーキャノン(光線・カットイン・太さ普通)：81点
　ギャラクティカドーナツ(特株光線・ガード不可・打ち消される)：85点
　スーパーゴーストカミカゼアタック(特殊光弾・ガード不可・サーチ解除・消費4UB・個別マイナス対象技)：175点

ガーリックＪｒ．　B2：178点　UB：153点
　ダークネスアイビーム(掃射光線・消費2B2)：100点
　ハイスピードラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ)：78点
　フルパワーエネルギーボール(特株光弾・サーチ解除・消費4UB)：153点

スーパーガーリックＪｒ．　B2：165点　UB：145点
　デスインパクト(光線・カットイン・太さ普通)：70点
　ダークネスイリュージョン(投げタイプ・ガード不可・消費4B2)：95点
　デッドゾーン(特株光弾・ガード不可・大きさ普通・貫通)：145点

Ｄｒ．ウィロー　B2：160点　UB：145点
　フォトンストライク(連続Ｅ３発)：70点
　ギガンティックボマー(突進タイプ無敵なし・ガード不可・消費4B2)：90点
　プラネットゲイザー(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除)：145点


ガーリックのフルパワーエネルギーボールは正確な威力がわからなかったので参考サイトの値を使ってます

ターレス　B2：125点　UB：140点
　キルドライバー(特株光弾・大きさ大きい・打ち消される)：70点
　フルパワー連続エネルギー波(連続Ｅ１０発)：55点
　メテオバースト(ショートラッシュ)：140点

大猿ターレス　B2：140点　UB：155点
　超魔口砲(光線・カットイン・太さ普通)：80点
　連続超魔口砲(連続Ｅ３発)：60点
　超魔口閃(掃射光線太・消費4UB・サーチ解除)：155点

スラッグ　B2：160点　UB：140点
　フィンガービーム(特株光線・消費2B2・打ち消される)：85点
　ダークネスアイビーム(掃射光線)：75点
　パワーオブダークネス(ショートラッシュ)：140点

スラッグ巨大化　B2：165点　UB：175点
　ダークネスアイビーム(掃射光線)：85点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：80点
　ダークネスブラスター(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除・消費4UB)：175点

ターレスの低さが泣けてくる
スラッグ巨大化のＵＢの威力が何気に超元気玉クラスなのがまた意味不明。消費4なのに。

サウザー　B2：155点　UB：150点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　拡散フィンガービーム(特株光線・消費2B2・打ち消される)：80点
　サウザーブレードラッシュ(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：150点

クウラ　B2：185点　UB：165点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：85点
　ダークネスアイビーム(掃射光線・消費2B2)：100点
　デスボール(光弾・カットイン・大きさ大きい・サーチ解除・消費4UB)：165点

クウラ最終形態　B2：185点　UB：175点
　デスビーム(光線・打ち消される・カットイン・太さ細い・消費2B2)：95点
　デスチェイサー(ロングラッシュ)：90点
　スーパーノヴァ(光弾・カットイン・大きさ特大・サーチ解除)：175点

メタルクウラ　B2：137点　UB：170点
　ロックオンバスター(特株光弾・ガード不可・消費4B2)：75点
　連続フィンガーブリッツ(連続Ｅ２０発・消費2B2・個別マイナス対象技)：62点
　スーパーノヴァ(光弾・カットイン・大きさ特大・サーチ解除)：170点

ロックオンバスターは相手の光線によって貫通したりされたりするので±0

人造人間１３号　B2：165点　UB：175点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　サイレントアサシン１３(ロングラッシュ・叩きつけ)：90点
　Ｓ・Ｓデッドリィボンバー(光弾・カットイン・大きさ特大・個別プラス対象技・サーチ解除・消費4UB)：175点

人造人間１３号合体　B2：175点　UB：180点
　Ｓ・Ｓデッドリィボンバー(光弾・カットイン・大きさ特大・個別プラス対象技)：105点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：70点
　Ｓ・Ｓデッドリィハンマー(投げタイプ・ガード不可)：180点

ブロリー　B2：140点　UB：145点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：65点
　ブラッディースマッシュ(ロングラッシュ)：75点
　イレイザーキャノン(光弾・カットイン・大きさ普通・サーチ解除・消費4UB)：145点

ブロリースーパーサイヤ人　B2：141点　UB：146点
　イレイザーキャノン(光弾・カットイン・大きさ普通)：75点
　トラップシューター(連続Ｅ１２発・消費2B2・個別マイナス対象技)：66点
　超爆発波(爆発波・サーチ解除)：146点

ブロリー伝説のスーパーサイヤ人　B2：195点　UB：180点
　イレイザーキャノン(光弾・カットイン・大きさ普通)：85点
　ギガンティックハンマー(投げタイプ・ガード不可・消費4B2・吹き飛ばし)：110点
　オメガブラスター(光弾・カットイン・ガード不可・大きさ大きい)：180点

サンギャ　B2：131点　UB：144点
　シュートブラスター(光弾・カットイン・大きさ普通)：65点
　トラップシューター(連続Ｅ１２発・消費2B2・個別マイナス対象技)：66点
　スカイザッパー(ロングラッシュ・叩きつけ)：144点

ボージャック　B2：141点　UB：155点
　フルパワーエネルギーボール(光弾・カットイン・大きさ普通)：75点
　トラップシューター(連続Ｅ１２発・消費2B2・個別マイナス対象技)：66点
　グランドスマッシャー(光弾・カットイン・大きさ大きい・サーチ解除・消費4UB)：155点

ボージャックフルパワー　B2：175点　UB：156点
　グランドスマッシャー(光弾・カットイン・大きさ大きい)：85点
　ギャラクティックタイラント(ショートラッシュ・叩きつけ)：90点
　ギャラクティックバスター(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除)：156点

ジャネンバのラピッドキャノンはマイナスすべきか否か意見よろしく

参考までにピッコロの魔空包囲弾はマイナス30でした

あとスーパージャネンバのライトニングシャワーレインは基本ダメージ値でいいのかどうかもよろしく

最後に>>63で大猿ベビーのギガンティックフレイムはプラス対象にしてあるんだけど、ヒルデガーンのＵＢのギガンティックフレイムもプラス対象なのか否かもよろしく

聞いてばっかりで申し訳ない。
あとちょっとなんでがんばりまっす

１７号の点数が意外だったな
人造人間で消費２B2もちはかなり脅威だと思うんだが
まぁフリーザ第二の光線とかよりダメージはだいぶ劣るが
エネルギー弾２つ投げつけるのも強いんじゃないか？

>>180
ラピッドキャノンは拡散とかと同じ-にすべきかな。
ライトニングシャワーレインは別に基本でいいと思う。
ヒルデガーンのは、ベビーのと同じであれば+にしたほうがいいと思う。
まあ見た感じで決めてもらえばいいと思うよ。

>>181
人造の気力児童回復は、基本性能で+になってるからね。
あとエネルギー弾２つはダメージ以外の+点も付いてる。

>>182に従って進めます

ジャネンバ　B2：155点　UB：164点
　超魔口砲(光線・カットイン・太さ普通)：85点
　ラピッドキャノン(特殊光弾・個別マイナス対象技)：70点
　イリュージョンスマッシュ(ショートラッシュ・叩きつけ)：164点

スーパージャネンバ　B2：170点　UB：160点
　超魔口砲(光線・カットイン・太さ普通)：90点
　ライトニングシャワーレイン(特株光線)：80点
　ディメンションソードアタック(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：160点

ヒルデガーン　B2：190点　UB：180点
　超魔口閃(掃射光線・消費2B2)：115点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：75点
　ギガンティックフレイム(特株光線・個別プラス対象)：180点


ギガンティックフレイムは撃ち合いにならずに貫通するけど、その分射程が短いので撃ち合いボーナスは無しで。

この三人は細かい技性能より威力で稼いだ感じ。さすが映画のラスボスたち。破壊力はすごい。

ごめん訂正

ヒルデガーン　B2：190点　UB：185点
　超魔口閃(掃射光線・消費2B2)：115点
　超爆発波(爆発波・消費4B2)：75点
　ギガンティックフレイム(特株光線・個別プラス対象・サーチ解除)：185点

ベジータベビー　B2：133点　UB：155点
　ギャリック砲(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　連続フィンガーブリッツ(連続Ｅ２０発・消費2B2・個別マイナス対象技)：58点
　ファイナルフラッシュ(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除・消費4UB)：155点

スーパーベビー１　B2：142点　UB：165点
　ギャリック砲(光線・カットイン・太さ普通)：80点
　連続フィンガーブリッツ(連続Ｅ２０発・消費2B2・個別マイナス対象技)：62点
　ファイナルフラッシュ(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除・消費4UB)：165点

スーパーベビー２　B2：151点　UB：175点
　ファイナルフラッシュ(光線・カットイン・太さ太い)：85点
　フルパワー連続エネルギー弾(連続Ｅ１０発)：66点
　リベンジデスボール(光弾・カットイン・大きさ特大・サーチ解除)：175点

大猿ベビー　B2：190点　UB：185点
　スーパーギャリック砲(光線・カットイン・太さ太い)：90点
　ギガンティックフレイム(特株光線・個別プラス対象)：100点
　リベンジデスボールファイナル(光弾・カットイン・大きさ特大・サーチ解除)：185点


さすがインフレの極みＧＴ
大猿ベビーはさすがに破壊力がすごいなぁ

ギガンティック以外は空気だけどなｗ

スーパー１７号　B2：180点　UB：185点
　フルパワーエネルギー波(光線・カットイン・太さ普通)：85点
　ヘルズストーム(特殊光線・消費4B2・個別プラス対象)：95点
　電撃地獄玉(光弾・カットイン・大きさ特大・サーチ解除)：185点

四星龍　B2：200点　UB：111点
　バーストアタック(光弾・カットイン・大きさ特大)：95点
　バーニングトルネード(突進タイプ無敵・ガード不可・消費4B2)：105点
　ブラスターメテオ(特株光線・消費4UB・サーチ解除・個別マイナス対象技)：111点

一星龍　B2：161点　UB：175点
　トラップシューター(連続Ｅ１２発・消費2B2・個別マイナス対象技)：71点
　ブレイジングストーム(ピッ系・消費4B2)：90点
　ギガンティックブレイズ(クンッ系・消費4UB・サーチ解除)：175点

超一星龍　B2：202点　UB：185点
　ギガンティックブレイズ(クンッ系)：90点
　ドラゴンサンダー(ロングラッシュ・叩きつけ)：112点
　マイナスエネルギーパワーボール(光弾・カットイン・大きさ特大・サーチ解除)：185点　


ブラスターメテオは基本ダメージ値が定まらないので最高ダメージだった時の値で。
超一星龍もまた威力で稼いだなぁ。さすがラスボス。破壊力はとんでもない。

ヒルデガーンの光線雑魚じゃないか？
簡単に避けれるし
まぁ避けれない状況を作ってからB2を使うのが普通と考えれば使えるともいえそうだが

桃白白　B2：160点　UB：150点
　元祖どどん波(光線・カットイン・太さ細い・消費2B2・打ち消される)：85点
　鶴仙流暗殺拳(ショートラッシュ)：75点
　真・最後の秘策(ロングラッシュ)：150点

サイボーグ桃白白　B2：186点　UB：155点
　どどん波(光線・カットイン・太さ細い・消費2B2・打ち消される)：88点
　仕込み刀(ロングラッシュ・吹き飛ばし)：98点
　スーパーどどん波(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除)：155点

ブルー将軍ＰＳ２　B2：215点　UB：140点
　撃っちゃうわよ！(特株光弾・大きさ小さい・打ち消される・消費2B2)：80点
　串刺しよ！(特株光線・バグ技・ガード不可・打ち消される・個別マイナス対象技・消費4B2)：135点
　ロケットエンジン点火！(ショートラッシュ・消費4UB)：140点

ブルー将軍Ｗｉｉ　B2：140点　UB：140点
　撃っちゃうわよ！(特株光弾・大きさ小さい・打ち消される・消費2B2)：80点
　串刺しよ！(特株光線・ガード不可・打ち消される・個別マイナス対象技・消費4B2)：60点
　ロケットエンジン点火！(ショートラッシュ・消費4UB)：140点

サイボーグ桃白白のＢ２合計の予想外の高さにびびった

アックマン　B2：213点　UB：？点
　フォークアタック(特株光弾・大きさ小さい・打ち消される・消費2B2)：80点
　デーモンフォークラッシュ(ロングラッシュ・叩きつけ・消費2B2)：133点
　アクマイト光線(特株光線・太さ太い・カットイン・消費4UB・打ち消される・サーチ解除)：0〜310点

ピラフマシン　B2：145点　UB：150点
　ギガントロックスロー(岩・カットイン・大きさ普通)：60点
　ローリングスマッシュ(突進タイプ無敵なし・ガード不可・消費4B2)：85点
　ピラフ大作戦(ロングラッシュ)：150点

ピラフマシン合体　B2：134点　UB：150点
　ダブルバスター(特株光線・カットイン・太さ細い・打ち消される)：60点
　ガトリングガン(特殊光線・消費4B2・個別プラス対象)：74点
　ミサイルを撃つのだ！(特株光弾・大きさ小さい・打ち消される・消費4UB・サーチ解除)：150点

アックマンのＢ２合計がこれまたえらいことに。
ピラフマシンは合体するとＢ２合計が下がる。

タンバリン　B2：150点　UB：140点
　超魔口砲(光線・カットイン・太さ普通)：70点
　双魔閃(特株光線・太さ細い・打ち消される・消費2B2)：80点
　超魔連撃(ロングラッシュ)：140点

ピッコロ大魔王　B2：155点　UB：156点
　双魔閃(特株光線・太さ細い・打ち消される・消費2B2)：85点
　おまえの名はドラムだ(ショートラッシュ)：70点
　爆力魔波(光線・カットイン・太さ太い・サーチ解除・消費4UB)：156点

アラレ　B2：160点　UB：150点
　うほほーい！(岩・カットイン・大きさ普通)：70点
　キーン！(突進タイプ無敵なし・ガード不可・消費4B2)：90点
　プロレスごっこ(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：150点

チチ少女期　B2：150点　UB：150点
　こっちさこねえでけろ！(特株光弾・大きさ普通・打ち消される)：65点
　おっかねえよー(掃射光線・消費2B2)：85点
　悟空さ助けてけろ！(ロングラッシュ)：150点


個人的に大魔王とタンバリンは他の無印キャラより強くして欲しかった
あと三人で終わりだぁ！！！

スポポビッチ　B2：158点　UB：140点
　バーサーカークラッシュ！(突進タイプ無敵なし・ガード不可・消費4B2)：80点
　狂人の宴(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：78点
　魔人ブウ復活計画(ロングラッシュ)：140点

孫悟飯未来　B2：140点　UB：155点
　魔閃光(光線・カットイン・太さ普通)：75点
　超爆力波(爆発波・消費4B2)：65点
　超かめはめ波(光線・カットイン・太さ普通・サーチ解除・消費4UB)：155点

孫悟飯未来スーパーサイヤ人　B2：176点　UB：160点
　激烈魔閃(光弾・カットイン・大きさ大きい)：80点
　魔貫光殺砲(光線・貫通・ため系極細光線)：65,128点　平均96点
　爆裂乱舞(ショートラッシュ・吹き飛ばし)：160点

おわったぁぁぁぁぁ！！！！

ようやく全キャラ数値化終了！
長かった…ていうか多かった…

ランク作りはやるかどうか微妙なんで暇な人いたらやってください
Ｂ２ランク、ＵＢランク、Ｂ２＋ＵＢランクの三つかな？
ため系をどうするか決めなきゃね
上のほうで出てたように最低ダメで出した値に＋１０か１５がいいかもね

ＵＢランクは製作始めたんでやろうと思ってる人がもしいたらＢ２からお願いします

とりあえず超乙

まとめの人超Z

超乙３

乙です。
とりあえずUB・B2の単体と総合の順位出すところからはじめようか

とりあえずランク作りまでは時間かかってもやろうかなぁと思ったので作成。
仮だから文句、訂正はどんどん言って。
形式はＢ１ランクを真似ました。


【ＵＢ総合ランキング】
1位　200点
孫悟飯青年期スーパーサイヤ人

2位　195点
孫悟空ＧＴ

3位　193点
孫悟空後期

4位　190点
孫悟飯少年期スーパーサイヤ人２

5位　185点
ベジータ後期魔人、ゴジータスーパーサイヤ人４、魔人ブウ悪、ヒルデガーン、大猿ベビー
スーパー１７号、超一星龍

ごめん
ちょうど>>200になるから見易さのためにもう一度最初から貼らせてくださいな

とりあえずランク作りまでは時間かかってもやろうかなぁと思ったので作成。
仮だから文句、訂正はどんどん言って。
形式はＢ１ランクを真似ました。


【ＵＢ総合ランキング】
1位　200点
孫悟飯青年期スーパーサイヤ人

2位　195点
孫悟空ＧＴ

3位　193点
孫悟空後期

4位　190点
孫悟飯少年期スーパーサイヤ人２

5位　185点
ベジータ後期魔人、ゴジータスーパーサイヤ人４、魔人ブウ悪、ヒルデガーン、大猿ベビー
スーパー１７号、超一星龍

12位　180点
トランクス剣、孫悟天スーパーサイヤ人、ザーボン変身後、人造人間１３号合体、ブロリー伝説のスーパーサイヤ人

17位　175点
孫悟空中期、ゴテンクススーパーサイヤ人、スーパーベジット、メカフリーザ、ドクター・ゲロ、セル第一形態
魔人ブウ悪悟飯吸収、魔人ブウ純粋、スラッグ巨大化、クウラ最終形態、人造人間１３号、スーパーベビー２、一星龍

30位　170点
孫悟空前期、孫悟空後期スーパーサイヤ人３、孫悟空ＧＴスーパーサイヤ人４、孫悟空少年期、ネイル
トランクス格闘スーパーサイヤ人、ゴテンクススーパーサイヤ人３、スーパーゴジータ、大猿セリパ
ジース、人造人間１８号、人造人間１９号、セル第二形態、メタルクウラ

44位　166点
孫悟空中期スーパーサイヤ人、孫悟空後期スーパーサイヤ人２、ベジータ後期スーパーサイヤ人４、ベジット

48位　165点
孫悟空ＧＴスーパーサイヤ人、孫悟飯青年期スーパーサイヤ人２、アルティメット悟飯、クリリン、大猿ベジータ
ベジータ前期、超ベジータ、ベジータ後期スーパーサイヤ人、ベジータ後期スーパーサイヤ人２、超トランクス
パイクーハン、ウーブ、大猿ナッパ、フリーザ最終形態、フリーザフルパワー、セル完全体、セルパーフェクト
魔人ブウ善、魔人ブウ純粋悪、クウラ、スーパーベビー１

69位　164点
ジャネンバ

70位　160点
ピッコロ前期、トランクス剣スーパーサイヤ人、キビト神、タピオン、パン、ハッチャン、バータ
コルド大王、人造人間１７号、スーパージャネンバ、孫悟飯未来スーパーサイヤ人

81位　157点
孫悟飯幼年期、フリーザ第三形態

83位　156点
孫悟飯少年期スーパーサイヤ人、ラディッツ、ザーボン、魔導師バビディ、魔人ブウ悪ゴテンクス吸収
ボージャックフルパワー、ピッコロ大魔王

90位　155点
大猿下級戦士、孫悟飯少年期、孫悟飯青年期、ベジータ前期スーパーサイヤ人、ベジータ後期
トランクス格闘、トランクス幼年期スーパーサイヤ人、ゴテンクス、界王神、亀仙人MAXパワー
大猿ベジータ王、バーダック、大猿バーダック、大猿ラディッツ、ナッパ、リクーム
フリーザ第一形態、大猿ターレス、ボージャック、ベジータベビー、サイボーグ桃白白、孫悟飯未来

112位　154点
グレートサイヤマン、グレートサイヤマン２号、フリーザ第二形態

115位　153点
孫悟空ＧＴスーパーサイヤ人３、ガーリックＪｒ．

117位　150点
餃子、ベジータスカウター、トランクス幼年期、孫悟天、ミスター・サタン、孫悟飯じいちゃん
ナム、ベジータ王、セリパ、キュイ、人造人間１６号、サウザー、桃白白、ピラフマシン
ピラフマシン合体、アラレ、チチ少女期

134位　146点
ブロリースーパーサイヤ人

135位　145点
ヤムチャ、亀仙人、グルド、アプール、セルジュニア、スーパーガーリックＪｒ．
Ｄｒ．ウィローブロリー

143位　144点
サンギャ

144位　142点
魔王ダーブラ

145位　141点
ドドリア

146位　140点
孫悟空後期スーパーサイヤ人、ビーデル、ヤジロベー、栽培マン、フリーザ軍兵士
ターレス、スラッグ、ブルー将軍ＰＳ２、ブルー将軍Ｗｉｉ、タンバリン、スポポビッチ

157位　127点
ピッコロ後期

158位　111点
四星龍

159位　71点
スーパーウーブ


ランク外
天津飯、ギニュー、アックマン


平均159.7点

Ｂ２ランクはちょっと時間かかりそうなんであんまり期待しないで待っててください。

もしやれる人いたらお願いします。

チーム名：偽夕飯現る!!

キャラ名： 孫悟飯(未来)
形態：通常
カラー：1
Zアイテム：正義を愛する者、ドラゴンスピリット、必殺アップ2、激怒!
思考タイプ：ピッコロタイプ

キャラ名： アルティメット悟飯
形態：通常
カラー：1
Zアイテム：正義を愛する者、キビトの秘術、必殺アップ2、本気!
思考タイプ：ヤジロベータイプ

大会スレと同時に開いてたら間違えて書きこんじゃいました
ごめんなさい

あまりにも書き込みがないので書いてみる


兄弟かめはめ波が一位なのかｗ
その次からはまあ順当なのにな。まあ兄弟かめはめ波もブロリー倒すくらいだからかなりのものなんだろうがＧＴ元気玉より上ってのはどうなのよ

ＵＢランクは１２位のところが意外なやつが多くないか？

なんでブロリーのUBより超１７号や一星龍のが強いの？
あいつらガード不能だったっけ？
GT悟空の元気玉より後期悟空のが性能が若干いいとおもう
ダウンして寝ている状態の相手に放っても、GT悟空ならダメージは減るだろうが
後期悟空なら演出が始まるからダメージ減らないんじゃないか？

>>211
ブロリーより一星龍とかのほうが威力が高い。他のプラス要素は上のほうの各必殺技ごとの記述見ればいいかと。

あと、超元気玉も倒れた相手に喰らわすと演出は入るけど威力はしっかり落ちてるよ

マジか。知らなかった。おしえてくれてサンクス

【戦闘力】ドラゴンボール強さ議論スレ6【気】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1207579036/

>>210
個人的にラスト３人も意外。
実際はかなり強い奴らなのにw

俺のヤムチャ様がグルドやアプールと一緒・・・！？
だがブロリーと同点なら許そう

>>216
ブロリー？違う、
俺はＤｒ．ウィローブロリーだ！！

＞Ｄｒ．ウィローブロリー
なんで読点がｗ

略してＤｒ．ウィロリーか

俺はウィローでもブロリーでもない・・・・・
本当の名を忘れてしまった伝説のDrだ

4ゴジ除くと純粋ブウが一番強い気がするがどうだろう
Ｂ１がちとコスト悪いけど瞬間移動も持ってるし遠距離投げもあるし
厄介なラッシュブラストも健在だし通常ラッシュの手数多いし

純粋ブウは格闘が強いと思うがちょっと力不足なきがする
ラッシュBだけで強いようにも見えるし、前作ほどオニ性能じゃないし
一星龍のドラゴンサンダーのが今回は距離も取れるきがする
ただ動き速くてアーマー貫通だから、以外にも格闘で押していく戦法が強そうだ

ヘタレな俺としてはラッシュの手数が多いと予想外の派生が出て困る
うりゃ気合砲ありゃ舞空脚とかしょっちゅう

純ブウは気弾→Dキャン背後取りが一番やりやすいからそれだけで糞強い
ラッシュ強いし、背後取ったらJ気弾をコンボに組み込みやすいし、投げ壁もやりやすいから自重しないと鬼

さーここまで話してきて、次にどうすべきか

このスレで育った申し子たちが、ネット対戦勢を「知」で凌いで見せる事かな

SS4ゴジ、Sゴジ、純粋ブウ、一星龍

こいつらはもっと評価されていいような気もする
それは俺の主観だから点数的に間違いかもしれないけど

ただ点数では測れない強さを持ったキャラもいるような気がする
べつに点数を否定してるわけじゃないんだけどね

一星龍を評価したいのか？

たしかにブロリーとか最強なのはいいんだが
もっと使いやすい奴がいる

ということだな

ブロリンはもしアーマーが消えたら・・・だからな

それなら超４ゴジに速さが無くなったら・・・なんてのも言えるよ

超４ゴジって最速だっけ？

ブロリーはブラストも優秀だから

>>226
もっと評価も何も皆作中かなりの位置づけで実際普通に性能高いし
意外でもなんでもない

アーマーがないブロリーなんてたいして強くない…わけないだろ
普通に強いよ

アーマー貫通のＳＳ４ゴジータや大猿ベビーより強そうだからな

つーかたらればの話なんてどーでもいいよ

バータが現在での速さランキングに則った速さになったら…いやなんでもない

スタッフバータで遊んでるだろｗ

バータで抜いた

バータの手こきすごく速かった・・・

バーたの動きキメエｗｗｗ

すごく・・・速いです・・・

純粋にどのキャラが強いとか無いのかよこのスレ
DP考えてどのキャラが最強とか順位とかの考察は無いの？

個人的にはブロリー、中期ベジータ、格闘トランクが強いと想うんだけど

格トラのピシュンのしにくさはガチ

>>243
＞中期ベジータ、格闘トランクス
強いと想う理由は？

ベジータ王かなりつよくねぇ？
爆発波持ちだしロリハンもある
おまけに技がかっこいいと！
俺のマイキャラだ！

ラッシュのスピードが遅い奴はどうも感覚的に使いにくい
てかＤＢなんだから純粋ブウあたりのラッシュスピードが一番遅いくらいでもいいのに

しかしナッパ並みのラッシュ速度

>>245
使いやすさ

ナッパはネオに比べたらずいぶんマシになったよ

ナッパは着実に進化してる
無印時代なんて弱い・遅い・脆いの三拍子だったからな

個人的にパイクーハンの遅さが残念すぎる

サンダァァァクラッシュは忠実に再現してほしかったな

ベジータ王はカッコイイけど弱い弱い最弱とまで言われてたが
どこが駄目なんだっけ

ラッシュ遅い、Ｂ２ＵＢが糞、派生において一番重要な気合砲や気爆波を持ってない

こんなとこじゃね？爆発波ぐらいしか本当にいいとこないな・・・
ただ、ＵＢのかっこよさはトップクラスだと思う

そういえば後期ＳＳ２ベジータも気合砲持ってなかったな
なんで格闘がまぁまぁ強いとか言われてるんだ？
後期ＳＳ１ならわかるけど、ハンマーない変わりに気合砲あるし

魔空包囲段とゴーストカミカゼアタックって全然まともに当たらんな
特に前者はふっとばした相手に発動しても、そのまま外れまくるし
でも後期ピッコロは怪光線もないし

気弾でダッシュキャンセルしか使い道ないよな・・・
>>255
王様はB2の消費はいいんだが
本人の気力溜めが遅いからなぁ・・・ｗ
でも、それなりに戦えるべ。一応ローリングとかもあるし。
と、ベジータより使用頻度の高い俺が言ってみる

連エネの硬直と格闘が問題あるんじゃね？ベジータ王
でもなぜか王とコルド大王は使ってしまう
今回父親キャラはなぜか好きだｗ

ベジータ王の強さについてだが・・・・


あえて言おう、カスであると

>>256
トップクラスに当てにくいのに技発動時の台詞が「逃げ道はもうないぞ」っていうのが皮肉だよな

ベジータ王はあんなもんだろうw
あまり強くても違和感があるし、うまく使えば言うほど弱くない
UBは文句なくカッコいいし

>>259
声優は同じだなｗ

ベジータ王の連エネは・・・
あえて言おう　カスであると

レタスの遅さも絶望的だろ
レタス好きなんだけど動きが遅すぎてイライラする

幼年悟飯とか使うほうが面白いんだよね

宇宙一ネタの所為かバータは気持ち悪いくらい速いしな

そういうくだらないところは再現して
第一形態セルが17号や神コロをボコボコにできないのはどうかと思うが
エキスパワーとかＢ1で入れて即スパでも付けてくれりゃいいのに
まあそれ以前に声があれだしな・・・

>>264
ターレスはネオ経験してると悲しくなるよ(;´Д｀)
格闘はモッサリで派生もしょぼいのばっか気弾もヘロヘロ
気力溜まらないしB2は消費3の割に弱っちい
神聖樹の実は一度使えるか使えないかで効果薄い
UBの演出以外完全なクソキャラ

>>268
ヘビー３つとかひどいわ。ネオの派生はどんなのだっけ。
あとやっぱり即スパが消えたのがきつい。

ネオは派生に気合砲や気爆波あればよかったからな
ロリハンを固有技のままにして欲しかった

>>247
本当そう思う
それだけじゃなく、スト2ターボみたいに速度調整出来ればいいのに

>>269
派生自体はメテオとほとんど同じ。
ただ、ネオのときは
・ローリングハンマー持ち、ネオではこれがあるとないとで大違いの強さ
・連続エネルギー波が消費2で全段ヒットすれば8000近いダメ−ジ（実質主力ブラスト）
・神聖樹の実が即スパ＋体力回復＋ブラスト撃つまで能力アップ持続の鬼仕様

これだけ揃ってたから、ラッシュもっさり派生ゴミ気弾ヘロヘロでも強かった。

五秒で倒すとかも劣化なのか？
効果は凄いんだけど時間がな・・・
前作の速スパでよかったよ、ＳＳ４悟空
まぁ基本性能はいいからそこまで弱くなったとは感じないけど

クウラとトランクスの弱体化には泣いた
それでも強いことは強いんだけど

ナッパ強いよナッパ

Ｂ１をコンボに組み込みたかったんだけど、まぁ無理だよね

孫悟空ＳＳ４
相手の背後から最大ヘビー＞最速の５秒で倒す！＞完了の直前で反撃されちゃうんだよ

そういえば、カットインブラストの中には構え→発射まで完全に時間が止まる奴があるよな。
あれはこのスレで点数つけられてるの？
相手のラッシュブラストが近づいてるときに問答無用でカウンター入れられるのはデカいと思うんだ

>>276
俺もこのスレ流し見だけから詳しくはないが
チャージ系ものけぞらせるメリットがあるから
一長一短で点数化はしてなかったような。
>>22

レタスとゴボウが同じコスト5

ゴボウ好きな人　ノ

メテオの次はイツでますか？

　　　

ドラゴンボールＺＳｐａｒｋｉｎｇ！Ｂｌａｓｔ

ナッパ、ラディッツはもうちょい強くしてほしかったな、登場当時は凄い強かったんだし。
ターレスも神聖樹の実の効果だけはネオ仕様のままにしといてほしかった。

５秒で倒すは再現としてはいいんだが効果が微妙すぎる、というか時間が・・・
消費１でもいいと思うぞ、あれ。５秒で何をやれとｗｗ
発動するには相手と離れるしかないし、また近づくために時間を喰う

あえて言おう　ベジータ王はカスであると

>>283
ナッパはまだヘビー級で体力４本あるからいい
ターレスが・・・
魅せるキャラとしては使えるんだが。
パリーンで気絶→「無様なモンだ・・・」→上空から連エネ
素敵すぐる
あとラッシュが当たらなくて補正が切れるのは仕様ですか？

後よくよく考えたら
ラディッツとターレス、派生の種類一緒なんだな
ラディッツのヘビーのほうが、若干ピシュンしやすいけど。

ラディッツは派生がアレでも
ラッシュブラストがあるし、格闘スピードがあるからそんなには困らない。

とりあえず、レタスにはがっかり

いまさらかもしれんがコルド大王かなり強いな
爆発波と消費２B2はもちろんだが、大王の威厳で気力回復速度アップがいい
へタレなイメージのキャラなのにベジータ王とは大違いだｗ

ハイテンション＞フィニッシュサイン

でいいのか？ブラスト攻撃力あげても、ブラスト撃ったら終わっちゃうし
気力チャージ速度上昇はブラスト使わないにしても便利

ベジータ王は元々格闘が遅い＋
ラッシュインのモーションがベジータだからどうしようもないなｗ

剣トラ超サイヤ人の気力チャージがかなり遅い気がする
ラッシュも遅いし

このゲーム超ベジットが再強か？

むしろ微妙

対戦するときは何を使う？

自分の好きなキャラを適当に変えながら

ベジットは普通に強いだろｗ
大猿ベビーとブロリーがおかしいだけ

多重くらいしかいい所が見つからない
実は普通の残像拳のほうが使えるという

多重残像→変身解除で気力チャージ速度低下を解除

これだけで強い上、基本性能もトップクラス、ノーマル形態は消費２Ｂ２に爆発波持ち

普通に強いな。普通の残像権で使えるのってヒルデガーンぐらいじゃない？
あとは消費２ばっかだし

ナム「………」

むしろベジットは今までの待遇考えるとよくここまで強化してくれたと言うべき。
まだまだ満足してないけどな！ファイナルかめはめ波がかっこよかったから今回は許す

俺はあのバチバチ好きじゃなかった・・・ちとださい

やっぱ中期ベジータ万能すぎると思うのは俺だけか？
ブロリーや4ゴジータ相手でもバラバラベジータならなんとかピヨらせられるし･･･
普通の超サイヤ人なら誰とでも相性よく戦えるし。

中期じゃなかったか前期か

俺も前期ベジータ強いと思う。
どの形態でも気力チャージ速めだし、動きも速い。

ベジータって後期と前期ならどっちが強いかな

前期使ったあとに後期使うと後期が雑魚に感じる･･･

Ｍベジが一番使いやすいかな

スカベジが一番つかいやすい

ベジータの前期ってＳＳＪ１の方、それとも超ベジータの方？

スパイクはベジータ、ブロリー好きな社員多そう。
ブロリーならまだ許せるんだが毎回ベジータが優遇されてると
むかつく。それよりゴクウのモーション増やしてれよ。

スパイクは無印キャラも好きみたいだな
GTキャラは嫌いみたいだけど

一番合ってないの無印キャラと思うが

むしろ原作キャラじゃないブロリーが毎回最強でイライラするわ

当時のドラゴンボール世代なら、誰もが認めるキャラだと思っていたんだが・・・
超武闘伝２で同じみだし、ブロリー嫌いな人は初めてだ。
一応キャラデザインと設定も鳥山明だし。

ブロリーはなんていうか最強にする必要はないだろ。って気はするな。

毎回すげえ強いもんな。

DBゲーで安定して強いのはブロリー、セル、18号、16号辺りかな
他のキャラはまちまち

ブロリーが最高ランクにいるのは俺はいいと思う
むしろブロリーが超サイヤ人3の悟空より弱かったらがっかり

>>315
好きでもあの強さはねぇよｗｗ
体力４にアーマーでガー不ブラストとかお前ふざけんなよと（ｒｙ
他の映画キャラが不遇すぎるｗｗ

アラレも無印キャラなのに異常に優遇されとる

ブロリー厨があまりにうざすぎるせいで結局ブロリーが嫌になる奴が多くなる。
まあ大体何にしてもそういうもんだけどな。自重できない信者が所構わずやたら誇張しまくるんだから
そういうのに付きまとわれた対象物は自然とうざがられていってしまう

つか優遇とか話すスレやないんからいい加減ヤメレ

セルジュニアをもうちょっと強くして欲しい。
超サイヤ人べジータと互角以上の設定なのに。
気力チャージだけでも早くしてくれ。

扱いがまんまサイバイマンだからしょうがない

ＮＥＯストーリーのセルジュニア５匹は鬼だった

Ｂ１がハイテンション・やせがまんだったら再現出来てるかな？
イノセントラッシュが普通すぎるな〜。
ヤムチャの腕折り、クリリンへのストンピング、ベジータへの顔面逆水平チョップ
とか入ってれば完璧だったのに
まったく愛されてないね

ＵＢは超かめ入れるくらいだったら、フィニッシュバスターのほうが空恐ろしく感じただろうに

対戦で使える強いキャラいる？
自分的にはバータとサイヤマン2号

>>325
ハイスピードラッシュと変わりないよな

>>326
ヤムチャは俺の嫁
後意外とバータさんはヘビーと舞空脚しかないから大変なんだぜ
おまけに足払いが途中でもガード出来るとかもうね

ＵＢ超かめはやめて欲しい

なんだかんだでベジータは後期が一番強いな
というかスカ以外全部強いと思う

スカベジが何でギャリックキャノン使うの？
前期でよくね？

>>330
なんで？前期は明らかに人造編以降だしスカはナメック星のコスあるし妥当じゃん。

どっちかというと前期超サイヤ人1ベジの突進ブラストがギニュー相手にやったやつのが疑問。

スカ　　　地球時
前期　　　ナメック星
前期超　　対19号とか
前期スー　第二セルとか

じゃね？　

て言うかベジータ超万能だよ

鳶が鷹を産んだとはこのことよ。ベジータ王気力チャージするとマントで体みえねーんだよ

後期＞ＳＳ４＞前期＞魔人＞＞＞スカ

メテオのベジータランクはこんなものじゃない？
魔人以外は全部爆発波持っているというのがすばらしい
だがＳＳ４より前期のが強い気もする
ＳＳ４は気力チャージが早ければもっと強かっただろうな・・・

あげ

気弾性能が顕著に現れるスパキンで一気に爆発したなぁ、ベジータ
穴らしい穴が無い

スカベジはもうちょっと子供っぽくていいと思う。

べジータだけなら俺はこんな感じだと思う。

後期＞前期＞SS4＞魔人≧スカ

スカもそこまで弱くはない、寧ろバランスが良いから結構戦える。
魔人が一番微妙じゃないだろうか、気力が初期で5は魅力だが固有技がやや弱い。
あとは爆発波もないから、一番上級者向けだな。

SS4は前作でも微妙だったが、今回も微妙だね。
気力溜まるのが遅いし、格闘も攻撃力はそんなに高くはないし…


というか、べジータ自体が今作でも上位ランクを占めてるよな。
後期がベスト10確定、前期やSS4も上位、魔人やスカも中堅は硬い。

まずラッシュ気弾が多いことは重要だからな
連エネも弱体化したとはいえベジータのはまだ使える
近距離だと避けにくいし。どうせ遠距離でＢ２なんか使わないからな俺は、避けられるし

ベジータ要望

ベジータ(スカウター) 　　　　　　　　　　地球来襲時〜
コス�@地球来襲時スカウターあり�A地球来襲時スカウターなし�B初登場時の茶髪�C半裸
B1 爆発波「があああーっ！」、フルパワー「ぜったいに許さんぞ」
B2 フルパワー連続エネルギー波「ふははははは・・・」、超爆発波「ずあっ!!」
UB ギャリック砲 「地球もろとも宇宙のチリになれーっ!!!ぎゃりっくほーっ!!!」
ベジータ(スカウター) 大猿
B1 ハイテンション、雄叫び
B2 超魔口砲「くらえっ！」、心臓潰し「死ねぇーっ！」
UB ギャリック砲 「地球もろとも宇宙のチリになれーっ!!!ぎゃりっくほーっ!!!」

ベジータ(前期) 　　　ナメック星〜
コス �@ナメック星初期�A旧型�Bブルマ製�Cピンクシャツ
B1 ハイテンション、サイヤ人魂「なめるなよ」
B2 フルパワー連続エネルギー波「はああああ・・・」アメイジングインパクト
UB ギガブラスター(リクーム戦、第二フリーザへの不意打ち、最終形態フリーザへのフルパワーエネルギー波)
ベジータ(前期) 超　　　19号戦〜
B1 やせがまん、フィニッシュサイン
B2 マキシマムフラッシャー、片手フルパワーエネルギーボール
UB ビッグバンアタック「くらえ　こいつが超ベジータのビッグバンアタックだ！」
ベジータ(前期) スーパー　　　第二セル〜
B1 爆発波　俺は超ベジータだ（即スパ）
B2 フルパワー連続エネルギー波、スピリットブレイクキャノン
UB ファイナルフラッシュ
ベジータ(前期) 超　　　　　セルゲーム
B1 爆発波　ワイルドセンス
B2 ファイナルフラッシュ　フルパワーエネルギー波（Ｐセルにやったやつ）
UB 怒りの連続エネルギー波（Ｐセルにやったやつ　第三形態フリーザのUBみたいに）

ベジータ(後期) 　　　　　プイプイ戦
コス�@ブウ編�AZ最終回�BGT�CGT髭
B1 残像拳、サイヤ人魂
B2 超連続エネルギー波、超爆発波　
UB ゼロ距離エネルギー波/ファイナルギャリックキャノン（プイプイにやったやつ）（蹴りでぶっ飛ばす→さらに蹴り→相手が見失う→「こっちだバカ」→連続パンチ→ゼロ距離エネルギー波）
ベジータ(後期) 超
B1 爆発波、ワイルドセンス
B2 超連続包囲弾　ビッグバンアタック　
UB ファイナルフラッシュ
ベジータ(後期) 超2　　　　　 純粋ブウ戦
B1 爆発波、時間稼ぎ
B2 フルパワーエネルギーボール　ファイナルフラッシュ
UB フルパワー超連続エネルギー波（第三形態フリーザのUBみたいに連射）
ベジータ(後期) 魔人　　　　　 超2悟空〜ブウ戦
B1 王子の誇り 魔人覚醒
B2 ビッグバンアタック　ファイナルインパクト
UB ファイナルエクスプロージョン
ベジータ(後期) 超4
B1 爆発波　多重残像拳
B2 ファイナルフラッシュ スピリットブレイクキャノン
UB ファイナルシャインアタック

>>339ＳＳ４べジはネオだと鬼の強さじゃないか？
格闘もダメージが低かったがそれをカバーできるほどのスマッシュチャージの早さが売りだったな
動きも速かったし、コンボでのダメージは結構凄かった
メテオでは弱体化した印象
魔人もな・・・ハンマーか舞空脚がないからな、メテオだと
Ｂ２も爆発波がないからな

スカウターベジータ超雑魚に思えるが･･･

それは使い方が悪いんじゃないか
このゲームどのキャラも同じ戦法でいけるように見えて
実は戦略変えないと戦えないぞ

ＳＳ４べジは強いんだろうけどなんか使いにくいような気がする
気力チャージかな？

魔人のいい所は
ある程度まで相手の体力減らして魔人覚醒使うと勝ちが確定する所

>>346
それは何故？

346じゃないけど、スパキンアーマー＆ガード不可の自爆UBだからかな
確定ではないけど、初段アーマー破壊や多重残像持ってないと自爆を回避するのは難しい
ただタイミングよく緊急でも防げるから、相手が知ってたらほんとの自爆になる罠

「UB出すぞ出すぞ」って感じでプレッシャーかけられるのはいいよね
結局出さずに殴り合っても強いしw

ここらでスラッグについて語ろうか。

あの投げorヘビーのわかりにくさは素晴らしいと思うんだ

ランダムでしか使ったことねーｗｗ

対人戦で巨大化＆投げるをひたすらやったら怒られたなｗ

>>350
Ok、語るぜ兄弟。

巨大化前のスラッグさん
・格闘モーションがもっさり、威力が低め…だが前作より全然マシ。
・ヘビーがわかり辛い、また3段の気爆波と4段のローハンと固有技が結構恵まれてる。
・ヘビーがわかり辛いので、ヘビーで攻めることができる少ないキャラ、
　気爆波で相手のガードを崩した後にローハンと使い分けたいところ。
・でも頼りすぎると上級者にはピシュンされる、注意。
・B1は爆発波とハイテンション、地味に恵まれてる。
　爆発波もいいが、ハイテンションでスパキンを目指すのも一つの手。
・B2はどちらも使い勝手は悪い、B2は忘れたほうがいい。
・UBは突進タイプ、連続技に使えるかもしれない。
・使い勝手は良いとはいえない、癖になれる必要があるキャラ。

巨大化後のスラッグさん
・格闘が死んでる
・ヘビーも死んでる
・だが投げが強力、とにかくつかんで投げろ！
・B1は爆発波とバンプアップ、バンプアップ？何それ？
・B2は超爆発波だけ使えばいいんじゃね？
・UBはいらない子
・とにかく投げる、ひたすら投げる、まさに投げキャラ
・でも投げが無効の巨大キャラには無力、巨大キャラの癖に。


どちらのスラッグさんにも共通して言えること。
・悲しいくらい人気がない、wifiでは絶滅してる。
・ランダムでしか出番がない。
・弱い
・B1が爆発波オンリーになりそうだが、やめましょうね。


じゃあ、同じ不人気のガーリックジュニアを語ろうか。
あいつの投げは決めれば気持ちいいと思うんだ。

>>353
チャオズを選ぶと相手が十中八九それになるんですが
・明らかに使いまわしてるだろと言いたくなる動き
・孫悟飯じいちゃんと亀並みの派生変えチャオズ
・投げ気持ちいいです

今作で強化されたヤムチャについて語らないか

スラッグさんは何気に強くなってると思うぞ
消費２Ｂ２は今作では使えるし
たとえデスビーム並に細くても
爆発波は当然いいし、格闘攻撃力も低くない、気爆波持ち
むしろターレスよりは強いような・・・
巨大スラッグは論外だけど

スラッグはネオが弱すぎたんで強くなった気がするが、それでもまだ弱いな（笑
反対にターレスの弱体化っぷりにはガッカリだ、B2と神精樹の使いやすさが売りだったのに

巨大スラッグのジャストスマッシュのリーチだけはクレイジー

巨大キャラのバニシングをＺカウンターで返すのむずいなｗ

スラッグなんて通常時と巨大化時の攻撃速度の差が激しいしな

純粋ﾌﾞｳ最強

まぁブロリーだろ

ただでさえ鬼性能な上に、スパキン時間が長いのもやだ

最弱だれ？

グルド

ﾌﾞﾛﾘｰ遅いからなぁ

サタンだろ

このゲームってキャラ別にやり込むほど深さあるの？

初めましてＳです｡

やり込めますよ｡
私はまだこのｹﾞｰﾑ歴二ヶ月くらいですがまだまだ､です｡
私が下手なだけかもしれませんが｡

>>368

いやいや　キャラ別にだよ？
確かに駆け引きは多いけど少なくともネオではほぼ同じような
行動しか出来なくてやりこむほど要素なかった。

wi-fiの再現戦はおもしろい
というか好きなDBキャラが一人でも出てればおｋ

とあるｷｬﾗでとても強くても別のｷｬﾗじゃてんで､なんてことは普通ですからね そういう意味でやり込めるでしょう

チャオズ使いが現れたら相当のやり込みだと感服する

>>372
そりゃキャラ別のやりこみというより他の奴でやってる事を
更に正確かつ長くやるってだけだな。

実はサタンは技が優秀だったりする
サタンがノーマルキャラにダメージ与えたらアーマーキャラみたいに気力減るの？

今まで気づかなかったんだけど投げ不可のデカキャラでもダウン投げは効くんだね。
ターレスとかでウィローを投げ飛ばせたのでびっくりしたよ。

>>372
グルドで勝ち残れる奴はもっとすごい

>>375
足持って投げるやつ？マジでか！？
半年やってて初めて知ったわｗ

>>377
>足持って投げるやつ？
それです。　ダウン投げは何でも効くっぽい

ジャイアントスローのことかな？

あれ頭が手前にある場合は掴めないから超使いにくいよな

未来悟飯の演出は力入ってると思う

>>379
YES
>>380
ダッシュスマッシュから△□で叩きつけた後や、ラッシュ中↓△で足払いした後に入力すると狙いやすいかも

アラレちゃんみたいな小さいキャラでデカキャラをダウン投げすると怪力具合が表現できます

なるほど

真正面からのグラスラは避けられやすいから
ダッシュキャンセルやらロリハンとかで裏取る
で、グラスラ→ワンパンピシュン→ジャイアントスロー

ちょっとかっこいい

ダッシュキャンセル気弾１発

て重要じゃない？
キャンセルしないで△するとダッシュラッシュ気弾が暴発して隙だらけ。
キャンセルすれば１発だけ撃つから隙が軽減

>>369
ちょい亀レスだが、どっちかというとネオの方が各キャラごとの性能差が大きくて戦い方に差が出てた
チャージ気弾の性質とか、攻撃後の硬直時間の長さとか、ブラストの燃費とか気力チャージの速さとかその他諸々

それが軒並みメテオでは平均化されたんで、キャラごとのやりこみがいという意味ではメテオのが落ちる気がする
（ネオの議論スレにはあった全キャラレビューがメテオでないのもそれが一因のような）
進化してる部分も多々あるんだけどね。まあどっちも買ってどっちもやりこむのが真のＺ戦士

あーいう感じでメテオもバランス取ってくると思ったからDPバトル楽しみにしてたんだけど
すげーガッカリだった
ジースとか青年ゴハンとか17号とか結構おもしろいキャラだったのにな

しかし２段ヒットが途中でガードされなくなったからバータとかは使ってて気持ちいい

それはそうとウーブも何気に強いな
消費２連エネでダメージが６６００ぐらいだ
ブラスト構成もガリガリ純粋悪ブウに似てる気がする
チョコレートビーム持ってるしな

正直宇宙一のスピードネタでバータのラッシュがあんな感じになってるの俺は嫌なんだよな〜
移動スピードならまだしも・・・超サイヤ人クラスをあの速さにしてくれよと

やたら速くて手数も多いが、威力自体はカス。バータはこれでいいのさ
ナッパやリクームがSS2悟飯より打たれ強いのとおんなじ

なんかいいｺﾝﾎﾞない〜

>>388
wifiでスーパーウーブ選ばれたら詰むしな
ガー不ブラスト恐ろしす

じゃあ宇宙２なんじゃねぇの？

ナッパ別に打たれ強くなくね？

合体ウーブかなりつぇぇｗ
純粋悪ブウとどっちが強いか迷う
連エネかブレスか、溜め気攻波かチョコビーム。
追跡溜め気弾が連射できるから純粋悪のが若干強いかな？

>>394
打たれ強いよ
体力ゲージはかなり多いし防御補正も入ってたはずだし

スーパーベジータも強いよ

なんか色々細かいとここだわってもいるけどキャラゲーなのに変に体格で色々決めちゃってるのは残念
小さいキャラは悟天もセルジュニアも体力２本とか、でかいと遅かったりとか

>>396
そうだったのか・・
>>398
それはあるね

ウルトラＺ　　ブロリー

ＳＳＳ　　ベジット　大猿ベビー

ＳＳ　　後期ベジータ　青年悟飯　フリーザ　セル

Ｓ　　少年悟飯　　ＳＳ４ゴジータ　　四星龍　　純粋ブウ

Ａ　　Ｓゴジータ　　前期ベジータ　　１７号　　悪ブウ　　純粋悪ブウ

Ｂ　　一星龍　ＳＳ４悟空　ＳＳ４ベジータ　　ウーブ　　善ブウ　合体１３号



上位はこんな感じな気がする。俺が使ってて強いと思った順だからあてにならないかもしれないけど

無印で一番強いの誰？アックマン？

使いこなせるならアラレ

超ベジータの投げを壁際で使うとすごいんだぜ！

>>402
あの格闘能力で即ロリは反則ってぐらい強いよなｗ

>>403
壁にぶつけて後ろから責めるんですね、わかります

壁際で投げると、強制的にステージ中央へ振り向くしようじゃなかったっけ？
スパキンシリーズって。

超ベジだけ例外だったの？
使わないから知らないな〜

アラレちゃんには□ラッシュ攻撃を喰らっても
敵から距離が離れないという特性があるみたいだね

ブロリー、大猿ベビー、ベジット

こいつらが今のとこ最強候補？

超サイヤ人4の悟空の弱さに絶望

ﾌﾞｳ純粋はなかなか使えるかと

大猿系は 自分でも敵でもやっててつまらないのは 俺だけ？

ていうか事実上Ｚのラスボスである純粋ブウはかなり強い設定で当たり前なので、なかなか使えるとかいう言い方自体に違和感感じる

技が少ないと言うか…再現が難しい技が多くてね純粋ブウは
「ウギャギャギャギャー！」が「雄たけび即スパ」として認識しなかった製作者っていったい

>>409
キャラの能力はいいが、ブラストが貧弱だな
ブラスト１が向上すればかなり評価も上がると思う

純粋ブウは格闘とＢ２だけだからな
格闘は上位陣のブロリーたちほどすごくないし、
Ｂ２もフリーザやセルほどぶっとんでない

Ｂ２だけなら純粋悪ブウのが強いとすら思ってしまう

そうかな　単純に強い気がするけど
ブロリーとか使っててもオンで勝てないが純粋ブウなら手数で割とい成績の奴にも安定して勝てる

>>411
悪ブウが使ってたミスティックを回したのもネタ不足かね

>>415
原作かアニメかは忘れたけど純粋ブウもミスティックＣは使ってた気がする。勘違いだったらスマン
まあなんにせよ>>410のいうようにＺのラスボスなんだから
純粋ブウはネオの時くらいはっちゃけててもいいと思うな

前作じゃ微妙だったGTボスの超一星龍は結構強くなったがｗ

ブラスト性能的に言えば
大猿ベビー、ブロリー、セルとフリーザ、地味にサタンとか
やせがまんにプレゼントボムでブロリーより燃費がよかったり

というか、結局気力溜めが早けりゃ誰でもおｋか。システム的に。

超4悟空の5秒で倒すは絶対即ｽﾊﾟであるべき

純粋ブウは格闘能力とＢ１の性能を落とした変わりにＢ２と気力チャージ速度を得たＳＳ４ゴジータといった感じだと思う

純粋ブウもＳＳ４ゴジみたいに格闘で押し切るタイプなのかもしれない

というか前作の純粋ブウは微妙じゃね？格闘が２段ヒットでガードされたしｗ
まぁラッシュＢ２が鬼だったけど。後期ベジータといい勝負だったなｗ

純粋ブウ@ネオはかなり上位だった
まとめサイトの場所忘れたけど、確かＳ＋かＳくらいだったはず

今回はそこまでではないな
接近戦は結構強いし爽快感あるけど、ブラストがもう一歩

純粋ブウってネオのときの鬼ラッシュＢ２がなかったら普通のキャラだと思う

>>420
ttp://www35.atwiki.jp/sparking-neo/pages/1.htmlＳだな
メテオじゃラッシュブラストが弱体化したけど、特にミスティックは鬼性能だった分影響がでかい
威力は低いが狼牙風風拳のが使いやすいくらいだ。さすがはヤムチャさま

ヤムチャがいると安定感があるな

(私が使って)断トツ強いのは
1､超2少年悟飯
2､超3後期悟空
3､超4悟空
4､超1後期悟空
5､純粋ぶう

SS2の少年悟飯強すぎだと想う
ベジットや大猿ベビー、ブロリー並だと想う

とにかく即ｽﾊﾟあるｷｬﾗは首一つ抜ける｡
純粋ぶうに即ｽﾊﾟがあったら私的には最強ｸﾗｽ｡

だけど敵ｷｬﾗはあんまり使用しないからなぁ…


超4悟空の5秒で…は切ないくらい惜しい｡

五秒で倒すってＧＴで実際やったの？
悪役が言ったら死亡フラグなセリフだが

残り１秒のとこでパンを人質に取られて実現はできなかった

三星龍に言った台詞ね

あれが即ｽﾊﾟだったら相当使えるのにな

少年悟飯はすべてにおいてパーフェクトだけど負ダメージ補正がな・・・
そう考えると青年悟飯のが強いと思う
ＳＳ１のフルパワーチャージが強い

パンちゃんは強いの

弱いですね

ｶｽﾀﾑ次第でそこそこは…

>>432
パンちゃんをＳＳ４ゴジータに勝てるくらいにパワーアップさせたいんで
オススメのカスタムを教えて下さい。

でもSS4ゴジータもカスタムされると勝てないよ？

ゴジータを相手にしなければいいんだ

>>433
確かにｺﾞｼﾞ4をｶｽﾀﾑした場合は無理かと…

全体的にﾊﾟﾝは能力が劣っているので体攻防気必すべてを均等に上げる､
もしくは気力と必殺を特化して上げる､
多重残像が要になりますので 揺るぎなさい自信などをつけてあげる､
このへんが無難かと…

亀仙人の〜系は必須です

SS4ゴジータ最強か？

どうみてもブロリーじゃね？
ブラストなしで殴り合いだけならＳＳ４ゴジが最強だろうけど

ブロリー、大猿ベビー、ベジット
こいつらだと思う

ＳＳ４ゴジータは反則だろ、強すぎる
天下一武道会で出てきたら絶対ボコられて負けるし

なんだ、対CPUの話か

格闘のみならゴジ4が抜けてる
それ以外入れるなら
ブロリーベジット猿ベビーとかはいってくる

>>439
未熟なだけなんじゃないの

ＺカウンターやピシュンなんかはＳＳ４ゴジみたいな攻撃の早いキャラのがやりやすい
大猿とかだと遅いから逆にタイミングが取りづらい
俺だけ？

激しく同意

>>444ピシュンやカウンターのやりにくさで大猿ベビーとかの格闘能力をもっと評価してもいい気がする
大猿ベビーはＳＳ４ゴジより格闘がいいのではないかとすら思えてきた。カウンターのやりにくさで
あとリクームあたりもカウンターしにくいな

そもそも大猿ベビーは格闘するもんじゃない
ありゃブラスト厨専用だ

大猿ベビーってそんなに強いの？

ギガンティックぶっぱで爆発波使えばおｋ
プレイヤーが下手だとアーマー無効キャラ使われて詰むけど。

戦績厨が使うから
厨キャラ、切断のコンボになるんだろ

ブロリーは気力チャージ遅いし、ブラスト連発できないから大猿ベビーが最強な気もしてきた
スパキンモードだってずっとなってられるわけじゃないからな
大猿ベビーは気力チャージもまぁまぁ速いからな
しかもフレイム持ちｗ
ブロリーはＢ２連発できないからな

最強クラスのキャラの性能を１０段階評価で表すと
ブロリー
格闘＝８
防御＝８
気＝２
速＝７
ブラスト＝７
超１
格闘＝９
防御＝９
気＝６
速＝９
ブラスト＝８
伝説
格闘＝１０
防御＝１０
気＝６
速＝８
ブラスト＝９

ベジット
格闘＝８
防御＝７
気＝８
速＝８
ブラスト＝８
超２
格闘＝８
防御＝８
気＝９
速＝９
ブラスト＝９

超２ゴジータ
格闘＝９
防御＝８
気＝８
速＝８
ブラスト＝９

超４ゴジータ
格闘＝９
防御＝９
気＝９
速＝１０
ブラスト＝１０

結果
ブロリーは近距離戦では最強だが、遠距離に非常に弱い、気の能力も低い、格闘メインで戦うべし。

ベジットはやや遠距離型のバランスタイプ、ブラストや気弾主体で攻めるべし

超２ゴジータはやや近距離型のバランスタイプ、格闘でガンガン攻めブラストで決める

超４ゴジータはスピード＆ブラストが最も優れているバランスタイプ、格闘や防御はブロリーに
劣るものの、全ての能力に死角が無い為どんな戦い方でも超２ゴジータor超２ベジット以上
の強さが発揮できる

ブラストってＢ１からＵＢまでのすべてのことか？
上位陣は消費が多くても攻撃力が結構あったりするんだよなぁ、Ｂ２とＵＢ

大猿ベビーはたしかにカウンターしにくいが、ラッシュインアタックがないのが痛いな
やっぱＢ２戦法で戦った方がいいだろう
格闘ならＳＳ３悟空あたりにも劣っていそうだ、大猿ベビー
ラッシュインアタックがあったら確実に最強だろうけどｗ

>>451
総合的に

巨大キャラの格闘能力って低く評価していいんじゃないか？
ラッシュインアタックないからスマッシュ狙いになってしまうと思うんだ
ピシュンされやすそうだなぁ・・・タイミングは取りづらいけどさ

つーかね、ピシュンしにくいキャラっていうけど、そんなの慣れたら終了じゃんｗ
格闘が遅いからとか、なんの長所にもならないよ

移動が遅いのは使いにくい

バータの無駄な早さを遅いキャラに分けて欲しい

むしろ格闘遅いキャラは慣れるまではピシュンしにくいが慣れると
ほぼ確実にピシュンできるようになるから短所だと思う
リクームの打ち上げスマッシュなんてなれた人なら絶対に当たらないだろ

のろまなスマッシュには、それこそステップインだな

巨大系は大体こんな感じか
大猿ベビー
格闘＝７
防御＝７
気＝６
速＝６
ブラスト＝９

ヒルデガーン
格闘＝６
防御＝６
気＝５
速＝５
ブラスト＝８

結果
大猿ベビーはブラスト２にピシュン不可能な上に威力も高いＧフレイムがあるのが強味、格闘性能もかなりのもの、
近距離戦で不利になったらＧフレイムで、遠距離の追撃には超ギャリック砲で

ヒルデガーンはＢ１が非常に扱いやすい、Ｂ２も気の消費量が少ない割に
扱いやすく威力も高い、ブラストをフルに使って一気に攻めるべし

大猿ベビーの防御って凄くないか？ダメージ補正が一番よかった気がするけど
ひょっとしてピシュンしても体が大きいから当たっちゃうことがあるとか、そういうのを計算してる？

ダメージ補正一番高いのって伝説ブロッコリーじゃね？

超ベジット＞超ゴジータ
ノーマルベジット＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ　スーパージャネンバ
龍拳超3悟空
完全体ヒルデガーン
超3ゴテンクス（ヒルデガーン戦）＞骸骨ヒルデガーン
究極悟飯＞下半身ヒルデガーン　
超3ゴテンクス　ピッコロ吸収ブウ　南の界王神吸収ブウ　
悪ブウ
修行後超ゴテンクス＞修行前超ゴテンクス　
純粋ブウ　超3悟空
魔人ブウ（大界王神吸収ブウ）デブジャネンバ
純粋悪ブウ＞善ブウ　修行後ノーマルゴテンクス＞修行前ノーマルゴテンクス　兄弟かめはめ波（ブロリー（地球時）戦）
超2悟空　魔人超2ベジータ＞爆発超2少年悟飯(片手怪我)
超2ベジータ＞伝説のスーパーブロリー（地球時）
超界王拳悟空　パイクーハン　キビト界王神
超2少年悟飯＞ダーブラ　超2青年悟飯　ハッチヒャック
パーフェクトセル＞超2少年悟飯(片手怪我)　
完全体セル（パワー重視）　重り付きパイクーハン　天界修行クリリン　天界修行ヤムチャ　
みんなの力悟空（対ブロリー）　オリブー
伝説のスーパーブロリー（惑星時）
超ブロリー（地球時）バイオブロリー
ブウ編超1悟空　魔人超1ベジータ　完全体セル（フルパワー）　
ブウ編超1ベジータ　完全体セル　セル（地獄）フルパワーボージャック
ボージャック　超ブロリー（惑星時）　
セルゲーム超1少年悟飯＞超1青年悟飯　
セルゲーム超1悟空　　　　　　　　　
修行後超幼年トランクス≧修行後超悟天＞修行前超幼年トランクス≧修行前超悟天
セルジュニア　セルゲーム超ベジータ　セルゲーム超トランクス　ブージン　ビドー　ザンギャ
ブウ編ノーマル悟空　フルパワーゴクア　
ヤコン　ブウ編ノーマルベジータ　ゴクア　スーパートランクス（超サイヤ人第三段階）　ノーマルブロリー　　
ブウ編ノーマル青年悟飯　完全体セル（ウォーミングアップ）
スーパーベジータ（超サイヤ人第二段階）スーパートランクス（超サイヤ人第二段階）プイプイ　
セル第二形態（フルパワー）＞セル第二形態　みんなの力悟空（対合体13号）　界王神　バビディ（魔術込み）　　　　　　　　　　　　　　　　
16号　生体エキス吸収セル　合体13号　ブウ編ピッコロ≧セルゲームピッコロ　　
17号　神融合ピッコロ　強化メタルクウラ　
18号　メタルクウラ
人造人間戦超ベジータ　セル第一形態　修行後ノーマル幼年トランクス　修行後ノーマル悟天　
人造人間戦超悟空　未来17号　未来18号　修行前ノーマル幼年トランクス　修行前ノーマル悟天
人造人間戦超トランクス　帰還超悟空　13号
人造人間戦ピッコロ　15号　14号　最終形態クウラ
メカフリ戦超トランクス
超未来悟飯　20号　メタルクウラ手下ロボ
メカフリーザ　コルド　19号

超悟空（ナメック星時）100％フリーザ（ナメック星時）　
界王拳悟空（クウラ戦）　クウラ
最終形態フリーザ（50％）　界王拳20倍悟空　キビト
界王拳10倍悟空　人造人間戦悟飯　人造人間戦天津飯　人造人間戦クリリン　人造人間戦ヤムチャ
最終形態フリーザ（序盤）≒フリーザ戦悟空　みんなの力悟空（スラッグ戦）
フリーザ戦復活ベジータ　スラッグ
第三形態フリーザ＞フリーザ戦怒り復活悟飯　　
復活変身ガーリックJr
ネイル融合ピッコロ
第二形態フリーザ　ネイル融合ピッコロ(重り)　元気玉悟空（ターレス戦）　復活ガーリックJr
フリーザ戦怒り悟飯
神聖樹ターレス 70万＞第一形態フリーザ53万＞フリーザ戦ベジータ
界王拳悟空（ターレス戦）30万　　　　
界王拳悟空18万　サウザー　ネイズ　ドーレ　
ギニュー12万　
ナメック星到着時悟空　9万
界王星修行ピッコロ＞界王星修行天津飯＞界王星修行ヤムチャ
リクーム＝ジース＝バータ　　ターレス50000＞アンギラ42000＝ネイル42000＞ドロダボ40500
Dr.ウィロー39000＝メダマッチャ39000＞ゼエウン37000
界王拳3倍悟空32000＞復活ベジータ30000＝悟空（ターレス戦）30000
界王星修行餃子＞グルド(超能力込み)　変身ザーボン
ナメック星ベジータ24000＝界王拳3倍悟空24000
ザーボン23000＝ギニュー悟空23000＞ドドリア22000
キュイ18000＝初期ベジータ18000＝ピッコロ（ターレス戦）18000　〔幼少期ベジータ＞ベジータ王〕
界王拳2倍悟空16000＞潜在開放悟飯14000＞潜在開放クリリン13000＝ダイーズ13000＞バーダック12000
赤ちゃんブロリー10000＝悟飯（ターレス戦）10000
アモンド8900＞エビフリャー8500＞カカオ8200＞界王星修行悟空8000＝キシーメ8000　
ミソカッツン7300　
ラカセイ6900＞レズン6000
トーマ5200＞パンブーキン5000〔パラガス＞制御ブロリー〕　
トテッポ4400＞ナッパ 4000
界王様3500＝ピッコロ3500＞ナメック人若者 3000＝ブールベリ3000
ナッパ戦怒り悟飯 2800＞セリパ2500＞ラーズベリ2400
ナッパ戦天津飯 1830＞ナッパ戦クリリン 1770＞閻魔大王　1600
ラディッツ1500＞サイバイマン戦ヤムチャ1480＞ラディッツ戦ピッコロ（魔貫光殺砲）1330＞ラディッツ戦怒り悟飯 1307
変身ガーリックJr1200＝栽培マン 1200＝バイオマン1200＞アプール 1100＝トオロ1100　　
ラディッツ戦悟空（かめはめ波）924 ＞23回青年悟空（かめはめ波）910＞フリーザ兵 800
ラディッツ戦怒り悟飯 710＞ガーリックJr650＞ナッパ戦餃子 610
ラディッツ戦悟空416＞ラディッツ戦ピッコロ　408

>>460
勿論

まあ実際アニメや映画とかの強さ順は
伝説ブロリー＞超４ゴジータ≧超１ブロリー＞超３ベジット≧超３ゴジータ
＞ブロリー＞超２ベジット≧超２ゴジータ＞＞ベジット＝ゴジータ＞変身後
ジャネンバ＞悟飯吸収ブウ＞ゴテンクス吸収ブウ＞アルティメット悟飯≧超
３ゴテンクス＝青髪ブロリー＞悪ブウ＞超３悟空＝純粋ブウ＞ヒルデガーン
＞伝説バイオブロリー＞ガリブウ≧デブブウ＞Ｍベジータ≧超２悟空＝超２
ベジータ＝超１バイオブロリー＞Ｐセル＞超２少年悟飯≧超２青年悟飯＞ブ
ウ編超１悟空＝ブウ編超１ベジータ＞ブウ編ピッコロ＞フルパワー完全体セ
ル＞完全体セル＝ハッチヒャック≧超１少年悟飯＝強化ダーブラ≧セル編超
１悟空≧超ベジータ＝超トランクス＞セル編超１ベジータ＝セル編超１未来
トランクス＞第二形態セル＞合体１３号＞１６号＝最終形態クウラ≧ナメック星
超１悟空＝超１悟天＝超１トランクス≧１００％フリーザ≧８０％フリーザ
≧１７号≧１８号＞修行前超１ベジータ＞修行前超１トランクス＞１９号＝
５０％フリーザ＝メカフリーザ＞第一形態セル＞２０号＝クウラ＞ブウ編悟
空＝ブウ編ベジータ＝紫髪ブロリー＞少年悟飯≧青年悟飯＞悟天＝チビトラ
ンクス＝ナメック星最終フリーザ戦悟空
で正解なんだけどね

ダメ補正は>>1サイトに詳しい

スパキンネオの頃みたいなまとめサイトはないのか

ブロリー、大猿ベビー、ベジット、セル、フリーザ、後期ベジータ、青年悟飯、少年悟飯、ＳＳ４ゴジータ・・・

こいつらは上位だと思うんだが、順番付けるとするとどうなるかな？

大雑把に分けると
ブロリー
猿ベビー、ベジット
その他

その他のところはSS4ゴジータ＞青年＞残り

ブロリー＞猿ベビー＞ベジット＞セル＞青年悟飯＝フリーザ＞後期ベジータ≧少年悟飯＞ＳＳ４ゴジータ

適当ランク

初心者はゴジータを使ってブラストを撃とうとするが
燃費が悪すぎて逆にボッコにされるんだよな
勝率が低いのはゴジータ、悪いほうに学習するとブロリーとベビーになる

自分的なランクだと
近距離戦ランク(格闘、防御性能)
伝説ブロリー＞超４ゴジータ＞超１ブロリー＞超２ゴジータ＞超２ベジット＞ブロリー≧ベジット＞大猿ベビー＞Pセル＞アルティメット悟飯≧超３悟空≧最終クウラ＞他
遠距離戦ランク(気弾、B2UB性能)
大猿ベビー≧超４ゴジータ＞Ｍベジータ＝超１〜２青年悟飯＝超１〜２少年悟飯＞超ゴジータ＞スカウターベジータ＝ベジット＝最終クウラ≧Ｐセル＞青年悟飯＝少年悟飯＞悟飯ブウ＞他
総合ランク(全能力総合)
超４ゴジータ＞伝説ブロリー＞超ゴジータ＝超ベジット＞超１ブロリー＞最終クウラ≧Ｐセル＞ベジット＞大猿ベビー
こんな感じ

相手にブラスト使わせないぐらい極めたらＳＳ４ゴジが最強そう
ただ、それでも爆発波持ちで強いブロリーとかはキツそうだな
つうか遠距離戦ランクのＭべジ？後期の間違いか？
ファイナルインパクト避けやすいと思うんだが

Mベジの光線は細すぎる
そもそも光線は連続系以外は死にブラスト

ブロリーはノーマルでも慣れれば格闘だけクソ強い、格闘不得意な奴には雑魚
以外の何者でもないが、

格闘厨の俺のランクだと
伝説超ブロリー＞超４ゴジ＞ブロリー＞大猿ベビー＞純粋ブウ＞Ｐセル≧ジース＞バータ＝超ゴジ
ブロリーみたいな格闘パワー寄りは俺の大好物、スピード寄りも中々
逆に超ゴジータ見たいなバランス系は中途半端な戦いになるから苦手、

というかアーマー付デフォはやめて欲しい

>>467
ないと思う。まずレビューがほとんどないし

>>478
一部のどうしようもないのを除けば
「キャラ愛でなんとでもなる」だしな
ヤムチャ様最強

あ・・・でもヤムチャ、最初は強いって言われてたな・・・
ダッシュキャンセルを使いまくられる今なら、もっと評価されるはず
何故ピッコロ後期が多いのか正直わからん

後、すっごい地味だけど
ゴクウ（前期）のカイオウケンアタックのスピードがチート。
投げ＆スウェイから繋がれたらピシュン不可だろｗ
中期と後期の追尾ラッシュブラストも酷いけど。

投げからはラッシュブラストって誰のラッシュでも決まるんじゃね？

>>475-476伝説じゃないブロリーも強いって黒髪のこと？それともＳＳブロリー？
ＳＳｊは結構攻撃力あるよな
あと気弾も格闘の強さだとするならばベジータ系も強いな

>>480
いや、決まるけど大体ピシュンされる。追尾系は尚更。
で、前期ゴクウは
投げた後の硬直が無い＋ラッシュブラストの接近スピードが恐ろしい事になってるんで
カットインが終わるともう当たってる。

後、自分がやる小技だけど
スウェイの最後に相手を上に飛ばした後
硬直が短いキャラなら、ドラゴンダッシュで後ろを取れる。
相手の復帰が早かったらアウトだけど。
どうやらゴクウの蹴りのモーションが一番硬直が無い
＆相手がいい感じに上に飛ばされるのでやりやすいっぽい

これのお陰で、ヤムチャのスウェイでうまうまです
気弾性能とブラストがチート

ヤムチャゲームが難しい…

基本的に気円斬ﾋﾟｼｭﾝしきれてないやつは打撃も全く抜け出さない

>>482
投げとソニックスウェイの硬直にも個人差があるのか。初耳だ
他に早いキャラと遅いキャラ分かる？巨人以外で

俺には純粋ブウ＞＞ブロリーにしか見えんが…
使い心地としても、敵としても。

>>484
あれってピジョン君できたの？しらんかった

クン、超爆発波全部ピシュン避け＞Ｚカウンター２＞連エネピシュン避け＞その他

難しさ度はこんなイメージ

相手の格闘中にピシュン可能どころが出てきて、すぐに見極めてピシュン返すのが一番難しい

連エネピシュンって全部避けるのか？
絶対ドゴンのほうが簡単な件

>>485
硬直って言うより、モーションのお陰って言ったほうが正しいかも

投げで一番使い勝手がいいのはゴクウのぶん回し。同モーションキャラはターレス・ブウなど
ソニックスウェイもゴクウの蹴りあげ。同モーションのキャラはヤムチャなど
ぶん回しは、普通のダッシュでセルフ壁できたりするから。
スウェイは>>482が一番成功しやすいから。硬直もほぼ無い。
投げは真っ直ぐ飛んでいく奴が有利。
↓・↑だと少し追撃しにくい。運が悪ければ突進系ブラストがヒットしない

硬直時間は気溜めをおしっぱにしてると分かりやすいかも。特にスウェイ。
後見れば分かるけど、スウェイはふっとばす位置にも差がある
出来るだけ上に跳んでいくほうが有利。追撃が楽になるから。
スウェイの後ろ回り込みはゴクウのモーションじゃなくても出来るキャラはいる。
相手の復帰がチートレベルとかそういうのが無しなら。
自分で使うキャラの特徴を把握できてれば別におｋだと思うけどね

スウェイスウェイってなんのことやらとおもったら、ソニックスウェイね

気円斬ピシュンできるの知らなかった

気円裂斬では？？？
溜め気弾の気円斬タイプと混同してるような

実質ピシュン不可なのはノヴァストライク系のみ
いや、出来るっちゃ出来るんだけど・・・

する意味がほとんどないよな

メテオの最強はアラレちゃんだ

面白いバグ発見。
超ベジットで多重使ってる時に相手とほぼ同時に投げ出したらピシュンって消えると同時に
相手は一人で超ベジットの投げ（連続蹴り）を食らったモーションだけして飛んでったｗ

太陽拳とワイルドセンスでも可能

どうでもいい事だがフリーザ１００％でダッシュ気弾うった直後にＢ２の気円斬うつと色が変わる

>>498つ既出
ニコニコで太陽拳バグで検索
>>500これまた既出
フルパワーフリーザ以外にも18号でも可能
フルパワーフリーザでジャンプ溜め気弾を連続で撃ってみ笑えるぜ。敵が下にいる時な

プイプイやヤコンやドラムが無敵キャラみたいで嫌だ

つ「演出」

ネオよりステップインが使えなくなった理由は何？
投げが回避できなくなったのは知ってるけど
ピシュンしやすくなった？ヘビーとか攻撃動作する時は無敵時間じゃなくなったとか？
無敵時間は体反ってるときだけなのか？
一体なんでステップインが弱体化したんだ？
まぁネオでは便利すぎてステップしまくってればＣＯＭは勝てたからなｗ

>>504
そんな大した理由でもなかった気がする
ただし万能じゃないよ。

体を反る前にちょっぴり当たり判定があったり
仰け反りの後でヘビーの準備されてたら詰んだりとか

ステップイン（？）の小ネタ
相手が気合砲やらヘビーやらで来る時、横に避けようとするのが大半だが
実は後ろに下がったほうが安全。その後の反撃も問題ない。

気合砲とヘビーを最速で出されたら、ステップインのほうがいいのでは？　唯一の無敵ありだから
バックとサイドは無敵がない

>>506
最速なら素直にピシュン狙い
ぶっちゃけ前から攻撃しても防がれる攻撃が多すぎる

ネオ
ステップイン（スウェイ）ヘビー＞気合砲＞舞空脚

メテオ
ステップイン（スウェイ）気合砲＞ヘビー、ハンマー＞舞空脚＞ラッシュ気攻波

なぜヘビーが使えなくなったんだ？投げから無敵じゃなくなった以外にも理由がありそうだ
前作はステップインのタイミングが大雑把でも無敵だった気がする、ヘビーもピシュンされた記憶がない
メテオはタイミングがうまくいかないと無敵状態になれないといった風に感じる、ヘビーもピシュンされるし

ＣＯＭ相手ならラッシュ気攻波が最強

追撃が・・・

エネルギーストーム(笑)

でも気攻波はかっこよさだけは最強じゃね？
ベジータ王とかだとかなりかっこいい
王の性能がカスであるが・・・ギレンかっこいいのに・・・

俺、エネルギーストーム(笑)好きなんだ…

純粋ブウ最強

エネルギーストーム→気弾→ジャンプ気弾→連エネ
快感

純粋は強いよね ﾛｰﾘﾝｸﾞあったらよかったな あと即ｽﾊﾟ
そしたら最強か

それだけあったら超4ゴジータ以上になれるな

ﾆｺﾆｺとかでよく見るreal界王拳のＤＤどうやってやるの？ぜんぜんできません泣

赤いオーラつけての擬似界王拳だよな？全然っていうのがどれくらいなのかわからんが。
単純なやり方から言うと方向キー入力ドラゴンダッシュだろ。
あとドラゴンホーミングから途中で方向キー入力ドラゴンダッシュに切り替えるとか。
しばらく動きまくってZバーストに繋ぐとか。

いや、俺もそんなに上手くできないんだが。

Ｄﾎｰﾐﾝｸﾞしてから通常ＤＤに切り替える、っていうのがなんかわからないなぁ どうも左右にいったりせず相手をそのまま追尾しちゃう

PS2のボタンで説明するがDホーミング中にL2と方向キー、×ボタンを押すとホーミング中断して通常Dダッシュに切り替わるだろ？
Dホーミング中に方向キーでホーミング軌道調整
Dホーミング中に□でチャージしながら方向キーで敵のふっ飛ばし方向指定
Dホーミング中にL2と×押しながら方向キーでDホーミングをDダッシュで中断

あとついでに言っておくと方向キー入力しないでDダッシュすると予備動作が入る、ロックオンDダッシュ（仮名）になる。
予備動作が入ると雰囲気崩れるから、方向キー入力Dダッシュから繋ぐか急上昇or急下降を一瞬押して予備動作をキャンセルする。
界王拳っぽくしたいなら前者から繋ぐのが自然かな。後者は停止してる時にいきなり動く時用かも。

というか最悪　キー入力のDダッシュしながらグリグリ飛び回ればいい。
それでも界王拳っぽくみえるさ。

俺は中期にも疑似界王拳使ってる
常に使ってたイメージだったから

純粋ブウは使ってる時の気持ちよさが異常
ラッシュのときが特に
ＳＳ４ゴジも使ってて結構面白いな

純粋は気溜めるのも早いからかめはめ波も結構使えるな
爆発波と即スパがあったら最強だっただろう
つうかそれぐらい最強でよかったのに・・・

気弾→背後取りが一番決まりやすいからそれだけで最強クラスだなぁ純ブウ
B1性能だけ雑魚だけど、爆発・即スパは全然イメージと違うからいらないよ
せめて瞬間移動の消費を2にしてくれればよかった

今ネオでもメテオでもないドラゴンボールSparkingをやっているのですが攻略サイトはありませんか？ちょっと息詰まってしまったので…
スレ違いですいません。

無印スパかｗなつかしいな
ボージャックが最強だと思っていた時期が俺にもありました


メテオの話に戻るが、上位陣が厨性能すぎて目立たないがかなり強いと思われる連中
前期ベジータ、１７号、ダーブラ、デブブウ、ガリブウ、ゴテンクスブウ、スーパーウーブ、四星龍、超１７号
こいつらの強さを不等号で表したらどんな感じ？つうかこいつら、使い方によっては青年悟飯とかでもいい勝負しそうだ

あと、ブラストとかからみて強いはずなんだけど微妙に感じる連中
コルド、１６号、ボージャック
こいつらって強い？

>>527
適当に記憶に頼ってみるが
ブラストでもなんでもかんでもぶっ放す、で考えると
ウーブ＞ゴテンクスブウ＞ダーブラ＝四☆＞王子＞ガリ＞１７＞超１７＞デブ

爆発波＜ガー不ブラストだと思ってる。
ウーブはチョコ持ち＆武空脚やらなんやら持ってたりする
ゴテンクスブウはドーナツ。
ダーブラと四が同じなのは、ダーブラ多重、四が爆発持ちで
ダーブラは気功波でふっとばし、四は武空脚なんかのピシュン不可派生があるため
上手く判断できん。
ブラスト２性能なら断トツで四が↑。

王子はお馴染みの連エネがあったり爆発波持ちだったりするが
いちいち変身しないと能力引き出せないんでこんなもんかと
・・・ノーマルでも爆発波持ちだっけ？

ガリブウが１７号より↑なのは
鬼畜な気弾性能と派生の所為
まぁこの辺適当だから適当に流しておくれ

で、その１７号。１７＞超１７で順位が低いのは
長い間発生するタイプの爆発波が死に技なのと
派生がウンコだから。実質ヘビーのみとかもう。
１７＞超１７はエネルギーボール補正。超化してブラストは２つとも微妙に。
デブウはこの中じゃ・・・な・・・

忘れてた。

16号は近距離ブラストは魅力的
後地味に派生の発生Fが早かったり。
人造人間なんで気を自由に溜められないのがマイナス。

コルドは爆発波が魅力的
派生はローリングやガー不も揃ってる
振りが大きい＋遅いんでよくピシュンされるのがマイナス
ベジータ王よりは全然、いや断然。

ボージャック
トラップシューター（笑）
ブラストぶっぱより殴ったほうが強い人。
しかし連エネ系の扱いが酷い。

ボージャックって聞いたら変身後を連想しないか？
ハンプアップでパワーアップして戦うってのが強そう。格闘も強いし

つうかガリブウかウーブだな。
ブレスとかめはめ波というかなりいい組み合わせに溜め気弾がヤバイｗ
ウーブは避けにくい連エネにガード不能ブラスト。気弾は普通だが
どっちも怪光線持ってたはず

前期ノーマルべジは劣化版後期べジだと思えばいいんじゃない？
爆発波＋速スパ、連エネ、ＵＢ超爆発波
けっこう強そうだ

DBの格ゲー買いたいんだけど買うならこれ？

そうですこれです、メテオです
そういった質問は次から本スレで書いてね

>>532
ﾚｽどうもです
そしてｽﾚ違いすみません

最強候補

純粋ブウ　超３悟空　魔人ベジータ　大猿ベビー　ヒルデガーン　ジャネンバ
ブロリー(全形態)　ベジット(全形態)　超ゴジータ　超４ゴジータ　悟飯ブウ
クウラ(全形態)　Ｐセル　完全体セル　最終フリーザ　１００％フリーザ　アルティメット悟飯
少年悟飯(全形態)　青年悟飯(全形態)　ベジータ(全形態)

ＣＰＵ同士で悟空、ベジータ、ゴジータと１０回づつ戦わせて勝率が高かったキャラ

純粋ブウ　超３悟空　大猿ベビー　最終ジャネンバ　クウラ(全形態)　ブロリー(全形態)　１００％フリーザ
超４ゴジータ　超ゴジータ　ベジット(全形態)　少年悟飯(全形態)　青年悟飯(全形態)　ベジータ(全形態)

＼　　､＼　,.=-‐-､___／／ _∠.r.ムイ
　　ヽー‐デ　＞_ r-､ヽ.　 ＼￣￣　_,.　 _／　　　　
　　　｀７´ ,ｲ /´,ｨkﾑ､ヽ.Yﾆ､､ヽ-‐'´-=ﾆ､,＿__,.ｨ
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　　　/′/／ |ヾ.u'　　　ヾｙ'　,ﾊ |二._`く‐''"´　　　
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'　ﾗ　, ﾀﾉ=､- ､,_＼＿__,.ｨ　　　　　
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |◎　　　　　　　..／ 　
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　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ 　
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}

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　｀７´ ,ｲ /´,ｨkﾑ､ヽ.Yﾆ､､ヽ-‐'´-=ﾆ､,＿__,.ｨ
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　/′/／i　　i / ,.ﾍ,ヾｙ'ｒi｀!ﾆ二._`く‐''"´　　
　 　 {'　 〈ヾi､!k∠「　　,r’ﾉｬ=､- ､,_＼　　　
　　　_,.､-ﾍ.`Z_ン`　　 ﾄ5′ヽ ｀　_,.＞'^ー
　　 　 ￣｀入´ ‐　　 ,ｲ i　 　 〉)'´　 ⌒
　　　 ∠´.ィ/＼ _,／丿 |_,ｒイ/-ｰ''⌒`ヽ

普通に純粋ﾌﾞｳは最強だな 少年悟飯の超２も異常に強い

１７号と超１７号はどっちが強いかな？

ポイント議論ってもうやめちゃったの？

昨日息抜きでノーマルチビトラで遊んでいたんだがなかなか優秀で吹いた

チビキャラはそれだけで体力１本少ないとかいう設定なのが残念

確かに｡セルJr.なんかは超１と互角なんだから二本はないな

>>538
17。

>>542
量産型の運命。

セルジュニアにしろ悟天にしろ体力一本少ないのは無いな、
悟天とか普通に優秀キャラなのに惜しい

あのDPと性能で一本多いとバランス崩れるんだろ、たぶん

そもそもDP自体バランス取れてるのか？って感じだけど

悟天とちびトラは他の超サイヤ人と同じでDP5→7じゃなかったっけ
それで体力3万(2本)だからバランスが悪いような
チーム組ませてフュージョン狙って行きたいキャラだし、もう少し安くていいような

DPと言えば、キャラ的にネイル5はねーだろとか思う

作中だと
超チビトラ、超悟天＞セルジュニア
だと思ってたが
製作してる人はそう思ってないみたいね

悟天トラは普通に強い、体力１本無いならＤＰ３位が丁度良い
個人的にピッコロさん(後期)はＤＰ７程の価値はあっていい

設定では超トランクス＝最終フリーザだった

最終フリーザはセルジュニア以上の超1ベジータに一撃入れられないだろｗ

そりゃあのべジータでも自分の息子なら手加減も油断もするさ

まぁＺ３大ボスキャラが強キャラでうれしい限りだ
ＧＴはベビー以外が微妙か？
超一星龍も格闘が普通に強いはずなんだが・・・Ｄサンダーも強いし

一神龍も四神龍も17号も強いよ

>>552
その後天下一に向けて修行
その後精神と時の部屋でも修行
これで最終フリーザと同じは無い

まあ、このゲームだとZ3大ボスキャラは全員強キャラだからいいじゃんか。
ブラストが優秀なフリーザ、バランスが良いセル、格闘が優秀な純粋ブウとボスごとに特徴があるし。

GTボスは…ベビーが強すぎて他の2人は並って感じ。
鯰のおっさんは格闘がもう少し早ければ良かったな、超17号はもうだめぽ。

>>556
ブラスト、変身補正、補正切りのしやすさ、爆発と
GTキャラより全然強いからな

Sｼﾞｬﾈﾝﾊﾟとかはどうなの?

ベビーがボスキャラでは一番強いんだろうがな
敵役だったらブロリー最強だろうけど
四星龍も意外と強い
ＧＴ敵キャラは超１７号と一星龍が微妙だな

敵役なら最終ジャネンバも結構強い、
ブロリー＞最終ジャネンバ≧最終フリーザ＝Pセル＝純粋ブウ＞大猿ベビー
これくらいの順だな

ジャネンバそんなに強いか？
つうかベビーやセルのが明らかに強くない？
格闘でも純粋ブウのが強いと思うし
とくにいいブラスト持ってたっけ？
今回のジャネンバは格闘まぁまぁぐらいにしか思わないけど
むしろ剣使いならダーブラのが強そう・・・

ジャネンバは上級者向けのキャラだと思う。
格闘と発生技に少し癖があるが、ガード不能の溜め気弾と瞬間移動を駆使すればいい感じで戦える。
ただ、強力なブラストが1つもないから、上の特徴を生かせないとあっさりやられる、そんなキャラ。
個人的には中堅クラスだと思うね、格闘中心の人じゃないと使いこなせないキャラ。

ダーブラ様は高性能すぎる。
多重残像拳は説明不要だが、B2のフレイムも避けづらいしピシュンしにくい。
それに格闘も強いし、溜め気弾はガード不能だし、ただの気弾も威力が高い。
個人的に彼は上位ランクに入れるほどの強さの持ち主。
ただ、それでも超2べジータとかセルと比べると少し見劣るけどね。
なんだかんだでZ2から優遇されてるよ、この人は。


ついでに、最強キャラは大猿ベビーだと思う。
ひたすらフレイム→爆発波で大半のキャラは詰む、本当に糞なキャラだ。
wifiでこいつと戦う際は近づかないように、ハエのように叩き落されます。

ＳＳＳ　　大猿ベビー　ブロリーベジット

ＳＳ　　青年悟飯　少年悟飯　後期ベジータ　ＳＳ４ゴジータ　フリーザ　セル　純粋ブウ

Ｓ　　　ウーブ　ガリブウ　前期ベジータ　ダーブラ　１７号　四星龍　悪ブウ

Ａ　　　一星龍　合体１３号　１６号　後期悟空　


とりあえず上位はこんな感じでいい？もうそろそろランクとか決めたいな

>>562
ゲージ２本で出せるブラストも魅力的だぜ、ダーブラ

ＳＳＳ　　大猿ベビー　ブロリー　ベジット

ＳＳ　　青年悟飯　少年悟飯　後期ベジータ　ＳＳ４ゴジータ　フリーザ　セル　純粋ブウ

Ｓ　　　ウーブ　ガリブウ　前期ベジータ　ダーブラ　１７号　四星龍　悪ブウ

Ａ　　　一星龍　合体１３号　１６号　後期悟空　Ｓゴジータ

訂正　

デブブウはどうだろ？消費２ブレスに溜めかめはめ波。これだけでけっこう強いと思う
気弾の性能でガリに劣ってるからガリより弱いと思うけど
体力もあるんだっけ？派生もいいし、投げとどっちかのロリハンがリーチ長かった気がする
けっこう強いんじゃないだろうか？

あとコルド大王も
消費２Ｂ２でダメージ高め、爆発波、派生も割りといい
結構ブラストキャラだと思う。

３日前に買いました。
ナッパを極めようとしているのですがやはり限界はありますか？

>>566
ナッパさんはつよいよ
wifi？

世の中にはヤムチャを極めるような奴もいるから安心しろ

・・・フレンドでどんな人かと思って挑んだら
ヤムチャ強すぎだろ・・・

オレには大猿ベビーとかブロリーを強いと言う人が理解できない

>>568
相手が誰かっていうより自分の防戦技術があまりにレベル低かったら
誰使われても背後取られたら詰むからな

>>569
システム的にアーマーうめぇｗｗｗだからじゃね
ぶっちゃけチャオズにアーマーついてても脅威になる
それに加えて体力４本とブラスト。

結局ぶっぱなしあいなら、ブラスト基準になるしな

ダーブラは唯一、ガード不能気弾を２連射出来る。

まんま炎みたいな気弾も良い

>>568その人がうまければｷｬﾗは関係ないよ。このｹﾞｰﾑはｷｬﾗ個性がないからな
例え弱いｷｬﾗであっても、強い人が使えば脅威
たまたまそれがﾔﾑﾁｬであっただけだ。派生さえ覚えておけばどのｷｬﾗも同じ

流石にグルドはきついけどね

グルドさんは真面目に戦っても補正が切れるから困る

>>569
ブロリーはノーマルだけでも格闘攻撃力はベジット並の脅威、しかし気の能力が最低クラス。
超１化すれば気の能力が大幅に上がる為オールマイティに戦える。近距離戦じゃトップクラス
伝説化すればアーマー付くしブレイク付くしブラスト上がるしで良い事尽くし、近距離戦じゃ最強。
ただ少しスピードと気の能力が下がる。

伝説化、気弾射程短いよなぁ。

そのかわりデカキャラ、伝ブロ、ライトボディ持ちも怯ませる気弾が撃てる
スパキンリフレクトは貫通できないから、やっぱりマイナス面の方が目立つけど

>>578
でも一回で２連射出来るから突進して密着状態でダッシュ連射したらごっそり持ってける

カスタムで化けるキャラって誰だ？消費2の多重持ってる亀爺とじっちゃんは消費1にしたらめっさ強くなりそうだが
まあ消費3キャラでも消費2にしたら元が強いからやばそうだが

よく強いって言われる後期悟空、フリーザ、セルあたりはどの形態のことを
指してるの？特に悟空はどの形態が最強なのかサッパリ分からん。

超２か３で即スパ　→　変身解除で超元気玉

ってのが強いんじゃないかな？
超３はアーマー貫通できるし
超２も性能は悪くはない

超一星龍って強くない？強化版純粋ブウじゃね？
Ｄサンダーのがミスティックコンビネーションより距離取れる気がするし、時間稼げるんじゃね？
気の回復も一星龍遅くないし、格闘は体力もあって純粋より強い
そして即スパ持ちの超一星龍・・・
純粋ブウが勝ってるのってかめはめ波もちとスピードぐらいじゃね？

残念ながら、距離取らない方が厨的には有利

�@はいかんせん「中途半端」
くたばれぃ！ぐらいしかおすすめ出来ん
そしてあの見た目（ｒｙ

悟空は形態別に個性がもろに分かれるから
一概にどれが最強とは言えない
臨機応変に変身を使い分けていくタイプ

俺は悟空は超1が使いやすいんだが、いかんせん即スパとアーマー貫通がない・・。

ベジータ要望

ベジータ(スカウター) 　　　　　　　　　　地球来襲時〜
コス　地球来襲時スカウターあり　地球来襲時スカウターなし　初登場時の茶髪
B1 爆発波「があああーっ！」、フルパワー「ぜったいに許さんぞ」
B2 フルパワー連続エネルギー波「ふははははは・・・」、超爆発波「ずあっ!!」
UB ギャリック砲 「地球もろとも宇宙のチリになれーっ!!!ぎゃりっくほーっ!!!」(マップ破壊可能)
投げ　頭突き　ダウン中投げ　ギャラクシーブレイカー(ナッパ処刑技)
溜め気弾　ミニエネルギー波(2発)(悟空の服を破った技) 　気円斬(ジャンプ中)

ベジータ(スカウター) 大猿
B1 ハイテンション、雄叫び
B2 超魔口砲「くらえっ！」、心臓潰し「死ねぇーっ！」
UB ギャリック砲 「地球もろとも宇宙のチリになれーっ!!!ぎゃりっくほーっ!!!」

ベジータ(前期) 　　　ナメック星〜
コス ナメック星初期　旧型　ブルマ製　ピンクシャツ
B1 ハイテンション、サイヤ人魂「サイヤ人は戦闘種族だ！なめるなよ」
B2 フルパワー連続エネルギー波「はああああ・・・」汚い花火
UB ギガブラスター(リクーム戦、第二フリーザへの不意打ち、最終形態フリーザへのフルパワーエネルギー波)
投げ　シャイアントスイング
溜め気弾　片手巨大エネルギー弾(ドドリアやジースを殺した技)
ベジータ(前期) スーパーサイヤ人　　　19号戦〜
B1 やせがまん、フィニッシュサイン
B2 マキシマムフラッシャー、アメイジングインパクト
UB ビッグバンアタック「くらえ　こいつが超ベジータのビッグバンアタックだ！」
ベジータ(前期) スーパー　　　第二セル〜
B1 爆発波　俺は超ベジータだ（即スパ）
B2 フルパワー連続エネルギー波、スピリットブレイクキャノン
UB ファイナルフラッシュ
ベジータ(前期) 超　　　　　セルゲーム
B1 爆発波　ワイルドセンス
B2 ファイナルフラッシュ　フルパワーエネルギー波（Ｐセルにやったやつ）
UB 怒りの連続エネルギー波（Ｐセルにやったやつ　第三形態フリーザのUBみたいに）

ベジータ(後期) 　　　　　プイプイ戦
コス　ブウ編　Z最終回タンクトップ　GT　GT+髭
B1 残像拳、サイヤ人魂
B2 フルパワーエネルギー波　こっちだバカ（プイプイにやったやつ　蹴りでぶっ飛ばす→さらに蹴り→相手が見失う→「こっちだバカ」→連続パンチ）　
UB ギャリックガンファイア（ゼロ距離エネルギー波　プイプイにやったやつ）
ベジータ(後期) 超
B1 爆発波、ワイルドセンス
B2 超連続エネルギー波　超連続包囲弾
UB 超爆発波
ベジータ(後期) 超2　　　　　 純粋ブウ戦
B1 爆発波、時間稼ぎ
B2 超連続エネルギー波　ファイナルフラッシュ
UB 「くそったれが」（フルパワーエネルギーボール→hit後連続エネルギー波）
ベジータ(後期) 魔人　　　　　 超2悟空〜ブウ戦
B1 王子の誇り 魔人覚醒
B2 ビッグバンアタック　ファイナルインパクト
UB ファイナルエクスプロージョン
ベジータ(後期) 超4
B1 爆発波　多重残像拳
B2 ファイナルフラッシュ スピリットブレイクキャノン
UB ファイナルシャインアタック

>>588
これはいい

超一星龍は確かに距離は取れるが・・・
離れる分次に出すＢ２が避けやすかったりすると思う
純粋ブウなら近くに落ちる上、時間も稼げるからな
再びＭコンビネーションしてもいいし、超かめはめ波もいけそうだ
ラッシュＢ２の性能ってＤサンダーとＭコンビネーションどっちのがいいんだろ？
時間的にはＤサンダーのが距離をとるから長いようにも思える
でもラッシュＢ２以外の性能は超一星龍のが純粋ブウより上そうだね

で、純粋と超一星龍、どっちが強い？

純粋

純粋＞＞＞＞＞＞＞＞超一星龍くらいの差がある。
wifiやれば純粋の恐ろしさと超一星龍のへっぽこさがわかる。

初心者が俺TUEEEしようとして失敗するのが
ゴジータ４とこいつ。

純粋は原作ボスだからね 強くて当然さ 逆に白いのは同人

>>593ゴジータ４って普通に強キャラじゃね？
なんで体力５００００の超一星龍が純粋に劣るの？格闘も一星龍のが強くない？
まぁ俺も純粋のが強い気はするけど・・・なにが駄目なんだろ、一星龍
速スパに格闘能力の高さを考えたら普通に強いんじゃね？
誰か純粋が強くて超一星龍が微妙な理由を教えてくれるとうれしい

>>595
今適当に試してきた。そしていろいろ気づいた
やっぱりナマズさん中途半端だわ

まずブラスト。気力溜めの速さが純粋に劣る＆
当たった後吹っ飛ばすんで不利。
純粋はヒット後気力全快できて敵が目の前とかなり鬼畜。
もう片方は何も言わん。死に技。

ブラスト１。ワイルドセンスが残像拳なら純ブウにも勝つるのに・・・
即スパはぶっちゃけ最後のシメ以外必要ない。ドラゴンサンダー１本。
純ブウもスリープ持ってるんでどっこいどっこい

格闘。純ブウに劣る。色んな面で。
デカキャラ特有の遅い攻撃にピシュンしやすいローハン
更に気孔波持ってたりするから。
純ブウは武空脚、気功砲のトライアタック、ヘビーとなかなか。
ついでに言うとデカいんで少々の当たり判定はどうにでもなるぜ！的な。
投げもブン回しと下に落とすってだけで差が。

そんなこんなで中途半端な印象。
体力50000と初期気力値が救い。

ついでにゴジータ４。
「初心者は」ね。
気力溜めが遅いし４ゲージだし、逃げれば背後を取られる
で、格闘が出来ないから結局、と。
派生分かりにくすぎだろあの不良・・・

>>577
ノーマルブロリーの格闘の攻撃力は高くないよ。
ラッシュAからBまでやった場合4370。
最低が合体ピラフマシンの1560、最大が伝ブロの5550。
どちらも飛び抜けているので、あまり参考にはならないが。
平均は4117.52だが、偏っているので4300ぐらいと思う。
ノーマルブロリーはおもいっきり平均的。
高いと呼べるのは4706以上、低いのは3584以下ぐらいと自分は考えている。
SSになると4960で、ベジット(4850)、スーパー(4990)、ゴジータ(4800)と同じと言える。
結論は、ノーマルで同じとは言えない。SSで同じぐらいと言える。

訂正。
大型はラッシュBが無いから除外すべきだった。
大型以外で最低はミスターサタンの2660。

復活したブロリーと復活前のブロリーを別キャラで出して欲しい

要望スレいけば？

悟飯吸収悪ブウはなんで毎回微妙なんだろ

再生がなくなる上にUBがゴーストになるからあんまり強い気がしない


強キャラではないよね？

ＵＢは宇宙消滅次元亀裂にしてほしかった

>>601
その前のゴテンクスブウがチートすぎるから。

悟飯ブウが勝ってるのは格闘気弾攻撃力とストック回復速度ぐらいだからな
ガード不能B2と残像拳は優秀だけど、変身前なら爆発波と再生を持ってるし
あと気弾リフレクトもあったな

>>597
あれ？そうだっけ？

>>604
というか、連続ドーナツがな・・・

ウルトラＺ　　大猿ベビー　ブロリー　ベジット

Ｓ　　青年悟飯　少年悟飯　後期ベジータ　ＳＳ４ゴジータ　フリーザ　セル　純粋ブウ

Ａ　　　ウーブ　ガリブウ　前期ベジータ　ダーブラ　１７号　四星龍　悪ブウ

Ｂ　　　一星龍　合体１３号　１６号　後期悟空　Ｓゴジータ


上位はこんなもんでいい？

ウルトラＺ　　大猿ベビー　伝説ブロリー　ベジット

Ｓ　　青年悟飯　少年悟飯ssj2　後期ベジータssj　ＳＳ４ゴジータ　フリーザ最終　完全体セル　純ブウ

Ａ　スーパーウーブ　ガリブウ　前期ベジータ　ダーブラ　１７号　四星龍　悪ブウ

Ｂ　　　一星龍　合体１３号　１６号　後期悟空　Ｓゴジータ


一応形態追加しとく。
ベジータは爆発の所為でSSと判断。ご飯も。ウーブはチョコ補正でそっちと判断
後悪ブウってそのまんまの？ゴテンクスブウかご飯ブウじゃね？
個人的には17号の場所に違和感。チキンプレイ出来ないとまるっきり駄目な子だぞ
爆発波の持続時間長い方だし。

ベジットってそんな強いの？
多重残像拳くらいじゃないの？

ベジットほどの格闘能力で多重残像もちはすばらしい
しかみ気力チャージ速度低下も変身解除で元に戻る
あと、チャージかめはめ波も使える

ノーマルベジットですら格闘能力高い、爆発波、消費２のＢ２という高性能

地味に強いといった感じかな？即スパとかはないけど、じわじわと長期戦するのが得意そう
すべてにおいて万能だと思われる

少年悟飯ssj2ってなんでそんなに評価されてんだ？
UBを除けば圧倒的に少年悟飯ssjのが強い気がするんだけど

攻撃力(確か防御も)ssj＞ノーマル＞ssj2だったよな
B1が爆発、即スパってのもssjと変わらんし…
Zカウンター１が変則的なのは素晴らしいと思うが

中期の超1悟空もかなり強いよな？コンボ組みやすいし、ステップイン気合砲が
優秀だし、即スパ持ちだし。何よりカッコイイ！

>>611
攻撃力はss1のほうが上だけど、防御も違うの？
派生とラッシュの手数の多さはss2のほうが上だね。
あとは即スパ→ガー不UBがでかいんじゃない。
何より覚醒悟飯はDBの中でも屈指の人気キャラ

Zカウンター１が変則的ってどういうこと？

何より覚醒悟飯はDBの中でも屈指の人気キャラ

今の話の最中にいれる意味が分からない

不覚にもワロタｗｗ

人気キャラだから良く評価されるってことかな？
「何より」はおかしいなｗ

特に話題にもなってないっぽいので聞きたいんだが
ゴテンクスってどう？

ゴテンクスは強いな
チビキャラなのに体力は標準で耐久補正なし
SS3は初段ブレイク
変身キャラだからストック回復速い
チビだからB1技発動させやすい
SS1のB1が優秀

伝ブロを素でボッコできる

そしてドーナツ

やっぱ強いよなｗ
ノーマルの段階でかなりブラスト優秀だし

ダイナマイトキック、ローリングサンダーパンチ、イノシシアタック・・・以下略
のコンボを入れて欲しかった

ブロリーにはアーマーが付いてるってこのスレでよく出るんですが
アーマーって何のことですか？

殴っても仰け反らないのです

弱いキャラ・弱い攻撃では、ね
まあ悟空SS1の攻撃でも確か仰け反らんが･・原作通りか

ちなみにサタンでやると全員アーマー持ちに。

>>623
ありがとうございます。

ＳＳ　SS4ゴジータ　純粋ブウ
Ｓ　伝説ブロリー　大猿ベビー　超一星龍　超ベジット　超ゴジータ
ＡＡ　フリーザ　SS2少年悟飯
Ａ　Pセル　青年超1悟飯　超17号　完全体セル　ベジータ超2　トランクス格闘超

キャラの強さランクはこれでいい

>>627
いいね
プレイ感覚的にはこっちの方がしっくりくる

ゴジータってそんなに強い？

強い。けど>>627は究極悟飯Aにランクすべきだな。

>>613
Zカウンター１が変則的ってのは、一発一発がちょっとずつタイミング違うって事
少年悟飯2の他にもSジャネンバやゴテンクス超1がそう
あとブロリー超1とかトランクス剣もそうだったかな

補正切りって何？

なぜここで聞くの？馬鹿なの？

ここでしか見ないし

どうやったら強さ議論で補正切りが話題になるんだよ・・・

何か聞いてるだけなんだが・・・
格ゲー板では当たり前用語なの？

そう言う事じゃなくて

なんだろ・・・質問スレなんてないし・・・

本スレで聞いたら

知ってるなら答えてあげろよ３人もいて
１レスですむ話
そういう手前は知らないが

>>640
3人とも知らないんだよ…
俺も知らないけど

文字通り補正を切ることです
一般的に格闘ゲームは、ヒット数の繋がっている状況下（コンボとして成立時）では、
与えるダメージが通常より低くなるように調整されます。
この理由として、１コンボで減り過ぎないようにするため。

で、メテオでは実際に補正が掛かってるのかはわかりませんが、ヒット数を切る（わざと途切れさせる）ことを言います。
補正を切るとは、一般的にそういう意味合いで使われます。

>>642
減り過ぎないっていうか、故意に切ると
背後取れば武空脚で無限ループできるのよね。

フレンドスレのテンプレに書いてあるんだから
教える気にならんかった

>>643
知ってますよ
メテオでは補正切ると派生がループできますからね〜
一般的な格ゲーでの補正という意味は、減り過ぎないためなんですよ

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　あなたねえ！！
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
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.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |


額面はいくらなんですか？

　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　額面は 70万ですが、何か ?
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼――┴┴―――――┴┴――

補正切りとは、

コンボ補正が発現するシチュエーションで、故意にコンボを途切れさせ、
ダメージ軽減現象をリセットしつつ、しかしコンボを継続する

という、システムの盲点を突くテクニックかな？
でもこのゲームてコンボ補正あった？
普通に、長いコンボはそのままダメージになってると思ってたが。
一般の格闘ゲームと違って、打った分だけダメージになってると思った。

１回のコンボで、体力の１／４奪ってるところを見れば、ま普通の格闘ゲームに見えるけど

把握。
2Dのコンボゲーではよくある事
無駄に判定があるから切れても当たる当たる

>>642
>>646
ありがとう！
凄い分かりやすかったっす！

ＳＳ　SS4ゴジータ　純粋ブウ
Ｓ　伝説ブロリー　大猿ベビー　超一星龍　超ベジット
ＡＡ　フリーザ最終形態　SS2少年悟飯　超ゴジータ
Ａ　Pセル　青年超1悟飯　超17号　究極悟飯　完全体セル　ベジータ超2　トランクス格闘超

取りあえず上位はこんなトコか

ゴテンクス吸収ブウとかは？

ゴジータより格闘のスピードが速くて強いやつって誰？

>>649
うんこ

超一星龍は一つも下げてもいいかもな
あんまこいつ強い気しない

>>649
com同士対戦での勝率か対人か、
操作する人のレベルや戦法・ルールによって格付けなんて幾らでも出来るじゃん。

対人戦でなんでも有りルールなら完セル最強でFA
どのレベルの人が使っても、多数のキャラ相手に安定する強さなら大猿ベビー、伝ブロとかになるだろうし。

完全体セルそんな強くないってｗ

>対人戦でなんでも有りルールなら完セル最強でFA

何故

昔wi-fiにMASAYAという厨戦法を極めたやつがいてな。。

0フレで回避困難な連デス（消費2だし気力溜まるのも早いから連発可）
爆発波持ち
ダッシュスピード早い
格闘性能もいい

てかwi-fiで対人戦バリバリやってる奴なら完セルの凶悪さ分かるだろう

そんな事するタイプの奴に出会った事なかった。
でも何でも有りルールならくらでも対処もできるんじゃない

>>657
今ではそれをパクろうとした奴が
連デス失敗しまくって切断もしまくってるけどな

しかし爆発持ってりゃ誰でも勝つ可能性はあるから困る
先に攻撃当てれば勝ちだからな

もうとんでもない上級者（どのキャラ使っても強いような人、ドゴンしまくれる人とか）が、
何でもいいから勝つためには手段を選ばないような卑怯臭い戦法でも何でもいいからそれで戦った場合、
最強のキャラこそが最強なんじゃね？


ＳＳＳ　　ブロリー

ＳＳ　ベジット、大猿ベビー

Ｓ　　後期べジ、青年悟飯、少年悟飯、フリーザ、セル

Ａ　　悪ブウ、純粋悪ブウ、ウーブ、前期べジ、ダーブラ、四星龍


この辺は確定でよくないかな？
格闘の厨戦法ってものがあるなら純粋ブウとＳＳ４ゴジが最強かな？
でもやっぱブラストが鍵を握るきがする

ブロリーのブラストそんな強いの？

俺もブロリーのＢ２は微妙だと思ったな
それ以外は完璧なんだが・・・
他が微妙でもＢ２が特化して強いセルや大猿ベビーのが強い気もしてきた
Ｂ２が一番重要なのかも
ブロリーは昔から最強キャラのイメージだから一番強いと思ってた
大猿ベビーはステップインがないのが痛い気がする、投げが効かないのはうれしいけど

ベビー強いけど猿は動きおっせえから使えね

ベビーの基本戦法って何？
ただ殴るだけ？

スーパーゴジータを入れてあげて

体力５万
サインが唯一の消費１個
ストック回復が早い
最後の手段で瞬間移動

サインを４回使えば、パンプアップ１回分に等しくて、しかも時間制限ない。

4ゴジ＞ダーブラ＞猿ベビー＞＞＞＞ブロリー
なオレは異端

>>660
格闘の厨戦法＝補正切りは
ヘビー持ちなら誰でも出来るんで除外しておくれ

達人のセルは、達人の純粋ブウにコテンパンにされるよｗ

ＳＳ４ゴジと格闘早くて気力チャージ早い純粋ブウだけはセルやベジットや大猿ベビーたちとも戦えそうだな
超一星龍は微妙そうだな

正直最強クラスはどっこいどっこいだから
そろそろ中間〜下位を分けたい所だな
とりあえず何人か選抜してやってみないか？Z戦士とか。

ゴクウ前期・中期、ピッコロ前期・後期
ヤムチャ、天さん・チャオズ・クリリン・幼年期ゴハンくらいで

ドゴンがどんなシチュでもほぼ完璧にできるようになれば、その人が操るキャラが最強

完全体ｾﾙが誰よりも強いっしょ？おかしいくらい強いてか、動けない

実は爆発除いたら最終フリーザと大差ないという

完全体セルは初級者〜中級者には鬼のごとき強さじゃね？
ていうか爆発波もちはいくらドゴンできても立ち回りとか上手くないと勝てないとおもう

>>660
例えば３：７で負け越す相手でも、
こっちゴジ４だったら大猿ベビーはボコれると思うよ。
ブロリーは爆発連発されたら分からないけど、結構勝てそう。

純ブウだったら、爆発解禁のＳランクの連中でも結構勝てそう。（完セル除く）

あと純ブウとゴジ４だったら純ブウのほうが使いやすいが、体力１本の差は結構でかい。
だからゴジータも強い。

あと格トラ強い。少年悟飯は被ダメ補正でAでもいいとおもう。

ゴジ４→　SSS
純ブウ、ゴジータ→　SS
格トラ→　S

爆　発　波　を　も　っ　て　な　い　キャラだけのランキング希望

>>676
まず除外しないとな
ジースとかサウザーとかよく分からんのが持ってるから面倒だ
誰か頼む

おいおい、爆発波持ちでもギレン王みたいなヘボキャラもいるんだぞｗ
Ｂ２や格闘が強い奴以外が爆発波持ってても意味ないんだろうな

考えたらゴジータ両方もベジットとか純粋ブウは爆発波ないんだな。
やっぱ格闘＋Ｂ２＋爆発波＋残像拳の完セルが確かに性能では一番優秀か

ベジットは持ってるよ、ノーマルで
ゴジータや純粋ブウは爆発波も消費２優秀Ｂ２もないのに上位だから普通に格闘の性能がズバ抜けてるんだと思う
しかも溜めかめはめ波も使える
純粋ブウは消費２のものこそないが、かめはめ波とコンビネーションが強い上、気力回復が早いからな
爆発波＋鬼性能軍団とやりあえるなんて凄すぎる

まあ位置づけ的にそれくらいの優遇あって当然のキャラだしな

純粋ブウ
ＵＢ＞マップ破壊＞サーチ解除＞スリープ
美味

他に上位候補と言えば

合体１３号
体力５万
スパキン発動が一瞬＋アーマー付加

クウラ最終形態
体力５万
Ｂ１優秀
Ｂ２の使い勝手は平均以上

パイクーハン
ハイテンション連発可能
超高速移動とリフレクト持ち
ＵＢはブレス系最強でサーチ解除

ゴテンクス
ストック回復が早い
体力・耐久がチビなのに標準
優秀なＢ１を使い放題



こいつら
Ａ　　悪ブウ、純粋悪ブウ、ウーブ、前期べジ、ダーブラ、四星龍
の中に入れてもいい？
それともＢランク

合体１３は人造人間タイプの気力だからそこは評価できるし、体力もあるし、ＳＳボンバーは強いよな
だが、格闘が微妙すぎじゃないか？ゴテンクスはやせがまんが強いな
クウラは意外と格闘が強いし、デスビームとは言え消費２Ｂ２持ってるしな
パイクーハンはよくわからない、すまない

デブブウはどうだろ？ブレス＋かめはめ波だからけっこう強そう
格闘の派生もいいし、トライアタック持ってる
気弾の性能で純粋悪に劣りそうだが
つうか今作ブウがどれも強すぎｗ

暫定キャラランク

ＳＳＳ　ブロリー

ＳＳ　ベジット、大猿ベビー

Ｓ　　後期べジ、青年悟飯、少年悟飯、フリーザ、セル

Ａ　　悪ブウ、純粋悪ブウ、ウーブ、前期べジ、ダーブラ、四星龍

とりあえずこれに入れ替え、追加、移動で行かないか
いろんなランクが出来てよくわからないし。
SSもSSSも変わらない気がするが。纏めてZでいい気がする。
それといい加減A以下のメンツをだな（ｒｙ

>>684
それは無いや

何気にかなり強いのはクリリン

１発を持ってるキャラは、中の中かな



孫悟空中期
即スパ、カットイン波、バカ威力元気玉

クリリン
唯一の立ったまま気円斬もち、多重、太陽拳、色々とサーと解除、体躯の小ささ

ヤムチャ
低速気弾３連射、風風拳＞即スパ、練気弾

天津飯
とりあえず太陽拳でサーチ解除＞ＵＢ道連れ

魔人ベジータ
気力系が充実、Ｂ１はどちらもスパキンしやすい、ガー不可超爆ＵＢ

界王神／キビト紳
Ｂ１は枠をゴミ技を埋めてない、そのＢ１を使うためのストック回復は早い
Ｂ２もゴミほどじゃない、瞬間移動のサイクルは孫悟空と同等、ＵＢはどちらもサーチ解除
ただし、ラッシュが遅く、威力もめちゃめちゃ低い
ベジータ：「それくらい俺達サイヤ人だって」

ヤジロベー
前作から体力アップで平均の４万に、耐久補正なし。
即スパは異常、仙豆はもっと異常。ストック回復は全キャラ中最速
斬撃気弾、ＵＢは巨人対応ラッシュ
ヤケクソ覚悟でTUEEEEEEEE
ただし派生がヘビーのみ

タピオン
地味だが言うまでもなくバリアが異常、斬撃気弾は加点
ただし気力チャージとストック回復が遅い

ナッパ
サイヤ魂の防御とパンプの攻撃が優秀、気爆破を使った補正切りを駆使すると嫌がられる

ザーボン
ワイルドセンス以外は優秀、余計な派生技もない、気弾が直線なので相手を止めやすい

１７号
適当に追い回してればいい、エネルギーボールは人間にピシュンされにくい

ピッコロ大魔王
いうまでもなく平均以上
孫悟飯未来
フルパワチャージ、バリア、即スパ、さらに即スパの気力障害リセット


そろそろこいつらもＢランク以下に並べてほしい。
それ以外のヤツはたぶんＤランクから下

いろいろと誤字脱字
泣けるやん

>>684うん、そんな感じだと思う
つうかランクって形態分けて考えなくていいよね？
フリーザ様とかは「どの形態も強いし、変身するたびに体力回復」っていうのがあるから、
変身を含めた強さだろうし
第三形態のラッシュ気弾何気に強い気がするのは俺だけ？

>>689
それはどうかと思うな
例えばそのフリーザ様で言えば、フルパワーがいろいろと涙目で
第一から最終までの変身で抑えると、回復とブラストウマーだから。
という事で、俺としては形態で分けたい。
SSにノーマルベビーが入る事になるんだぜ？

Z　伝ブロ、 ベジット、大猿ベビー 、ゴジータSSJ4

Ｓ　　後期べジ、青年悟飯SSJ1、SSJ2
少年悟飯SS1、SSJ2、フリーザ最終、完セル

Ａ　　悪ブウ、純粋悪ブウ、スーパーウーブ、前期べジ、ダーブラ、四星龍

とりあえず多分これだろうって形態に書き換え＆SSSとSS合併してみた
後スルーされてたんで一応Zにゴジータ4。ベジの形態は分からん。
とりあえずは>>687をA〜に配置するのがいいと思うんだが
今まで最強キャラの位置しか考えてないけど
正直決められないってのはほとんどが分かってそうだし

ノーマルベビーがＳＳでも別にいいんじゃね？
つうか変身を使って強くなるキャラはどうするんだろ？
ベジットなんて変身あってこその強さだと思うんだが
フリーザとベジットは変身がないと上位に入れないのでは？
ベビーやセルなんかはある形態が異様に強いけど

特定の形態だけで上位のキャラはその形態でランクインして（大猿ベビー、完全体セルとか）
変身によって強いキャラは形態書かないでキャラの名前だけでランクインとか（ベジット、フリーザ、後期悟空とか）

そんな感じでいいんじゃない？

>>687のキャラ達を考察してみる
こう言うとなんだが、どう考えてもSに行けそうになかったんで
Aに並びそうなキャラを考えてみた。
ヤムチャ、クリリン、Mベジ、17号ならAでも大丈夫そう

ヤムチャはラッシュBの燃費のよさに尽きる。即スパより残像のほうが強い気がする
クリリンは多重。B2のほうが残念だが・・・
魔人ベジは素の格闘能力が高い上に、スパキンでアーマーついたりするんで
一定まで体力を減らせば、UBで勝利確定。爆発無しが痛い。
17号はエネルギーと爆発。爆発のほうは例の発動時間の長さで
上級者には無価値だが・・・

似たようなタピオンも行けるかと思ったんだが
派生が酷すぎる。気合砲が時々スカるってこれなんていじめ？
ついでに、派生がクリリンと全く同じで多重の消費が２な人がいる。亀のじっちゃん。
飛べなかったり体力１本少なかったりするが。

>>691
現実的な話にすると
キャラによって変えると後々面倒くさい。こういうスレでそういういざこざをよく見る
ついでに純粋にその形態の強さが知りたい人に不便かと。
フリーザ第１の上位理由が「変身すればおｋ」って言うのは
第１の強さじゃない気もするし。実際変身後のほうが性能いいし。

ＳＳＳ〜Ａランクが、「異常な技」を幾つも持ってるとして、
それ以下は「異常な技」が１つくらいある、って感じで、
ＡランクかＢランク入りさせて欲しい。
つことで手短に再編

孫悟空　・　元気玉が異常

クリリン 　・　唯一のスタンディング気円斬

ヤムチャ ・低速気弾３連射　風風拳の異常さ

天津飯 ・　ＵＢ道連れ
（体力で劣っている場合は単なる自滅。体力で勝ってないと無意味。つまり「駆け引き」を放棄する手段）

魔人ベジータ　・　純粋な強さとトドメ

界王神／キビト紳　・　「ゴミ技で枠を埋めていない」という当り前な仕様
神コロ：「まさかとは思うが、あなたは大界王様では？」

ヤジロベー　・　前作から大幅強化

タピオン　・　下位から比べれば頭一つ

ナッパ　・　体力、攻撃、防御だけで中クラス
ベジータ（スカウター）：「どういう技か見切れんのか！」

ザーボン　・　センスを除けば高性能。変身が自在。負けなければ強い

１７号　・　格闘に自信があるプレイヤーなら使えばいい

ピッコロ大魔王　・　弱い要素はない

孫悟飯未来　・　魔族の技と、悟飯固有の技を兼ねる、いいトコ取りのキャラ。

じゃあ暇つぶしにwifiで使ってる自分の使用キャラ（形態別）を殴り書きしてみるか。
ただ、書く前に以下のB1性能について語っておく。

・残像拳
爆発波、多重の影に隠れがちだが強力（凶悪）なB1。
このB1の特徴は、相手に殴られている最中でも発動できるという点。
相手に殴られている時に発動すれば、そのまま相手の背後に自動に移動するので
相手を逆に攻めることが可能。
ただ使いすぎると友達を無くすので、爆発波と残像と同じように普段は控えたほうがいい。

・ワイルドセンス
ゴミ。ピシュンでも回避される上、実は回避せずとも上ガードでガード可能。

・太陽拳
実は発動した後、すぐに相手を投げた場合は相手のZサーチが解除状態のままになる。
ただ亀仙人（ジャッキーコス除く）とDrウィローには効かないので注意。

・瞬間移動
相手を吹き飛ばした際、相手がこちら側に背を向けていない状態で吹っ飛んだ場合のみ
瞬間移動を使えば相手の背後に回りこむことが可能。
上手く連続技に組み込めれば、なかなかの活躍をしてくれるB1。
でもあまりやりすぎると友達をｒｙ

・爆発波、多重残像拳、アンドロイドバリアの対策方法

・多重残像拳
格闘と光線ブラストは全てピシュンされるが、気弾と突進タイプブラストは回避されないので使われたらこれで攻める。

・アンドロイドバリア
吹き飛ばされても、バリアの硬直が長いので、バリアがきれる前に復帰は可能。
相手のバリアが切れる前に背後か横に回り、切れる直前のタイミングで気弾を連射しながら近づけば相手を無防備の状態にできる。

・爆発波
やせ我慢を使えば吹っ飛ばされない、でも発動中は相手が無敵なので意味はない。
つまり対策などないが、ただ爆発波を使われて吹っ飛ばされた後にすぐに接近しよとしないこと。
大半がB2を使用してくる。近づくなら正面以外の方向で。

実はB1性能を書いてる最中に眠気に襲われてきた。
なので時間ができた時に書くわ。

そいじゃ出しゃばって。（他意はないので）

即スパシリーズ
・フルパワー
全員消費３個
発動に1.7秒
発動時に衝撃波が付加。でもコンボには組み込めない

・ギリギリ限界パワー
全員消費３個
発動に1.5秒
全能力アップ　（孫悟空ＳＳ３以外）

・趙負けん気
全員消費３個
発動に1.5秒
格闘だけフィニッシュサインと同等のアップ

・雄たけび
全員消費３個
発動に2.6秒　（大猿下級戦士のみ早い）
格闘がグンとアップ。防御が95％にダウン

・カカロット
発動に2.1秒
攻防がアップ
唯一の気力障害なし

他は区々

ハイテンション
発動に1.7秒
全員２個
１０回まで重ねがけ
１回ごとに格闘が４％アップ
完了時に気力２本回復
気力強壮効果
ブラストを使用するまで持続

・フィニッシュサイン
消費１〜２個
発動に1.3秒
１０回まで重ねがけ　　１回ごとに格闘が１０％づつアップ
ブラストは２回まで重ねがけ　　１回ごとに２５％づつアップ
ブラストを使用するまで持続

・パンプアップ
消費１〜２個
発動に1.5秒
格闘が５０％アップ　防御が１％ダウン　持続中は気力障害
１個は１０秒　２個は１５秒

・やせがまん
消費１〜２個
発動に1.8秒
防御がアップ
投げ技とラッシュブラスト以外に最高レベルアーマー
１個版は攻撃力が低下する

というか、純粋ブウは小さくてめちゃめちゃ早く格闘強い上に
ブロリーや猿ベビーのアーマー無視。
どう見ても最強だよ。

つうか、ブロリーや猿ベビじゃ純ベビにまず勝てない

間違えた純ブウにまず勝てない、だ

ゴジータなら楽勝だぜ

>>698
大猿にはラッシュBが入らないんで詰める。
ヨガフレイムが入ったら終了とかどんだけ鬼畜

Z　伝ブロ、 ベジット、大猿ベビー 、ゴジータSSJ4

Ｓ　　後期べジ、青年悟飯SSJ1、SSJ2
少年悟飯SS1、SSJ2、フリーザ最終、完セル

Ａ　　悪ブウ、純粋悪ブウ、スーパーウーブ、前期べジ、ダーブラ、四星龍
（ヤムチャ、クリリン、Mベジ、17号）

Ｂ　　ゴクウ中期、天津飯、界王神、キビト神、ヤジロベー、タピオン
ナッパ、ザーボン、タピオン、ピッコロ大魔王、未来悟飯、未来悟飯SSJ1

暫定ランキング
>>694のを追加。こいつらを上げ下げしていきたいと思うんだがどうか
とりあえず抜けてる４人をA、それ以外をBに配置。
Aに上げたりBに下げたりしてくれ。俺１人の判断じゃあやふやだし
正直ヤムチャとかマイキャラだから贔屓してるし

気力回復が早いから純粋のが強いかもよ、ゴジータより

形態ごとの強さはなぁ・・・変身使うキャラには不利になる
ベジットなんて変身がなかったらそこまで強くないからな
やはり変身も戦法のうちのキャラは変身含めた強さで考えたいぜ
それでこそ本当の強さがわかるぜ
大猿ベビーとかはそのまま単体で考えていいと思う


ベジット、フリーザ、後期悟空。こいつらは単体の形態で考えなくていいと思う
こいつら以外は大抵特定の形態で強いってやつらばっかりだと思う

アーマーを貫通できない奴になら純粋ブウよりブロリーの方が断然強いだろうけど
でも純粋ブウは正直ブロリーより格闘＋ブラストでかなり勝ってると思うよ。同程度の腕同士ならブウのが使い勝手もいいでしょ確実に
でも純粋ブウはアーマー持ってないからアーマー貫通できないキャラでもブロリーよりは望みがもてるキャラって事になる。
三角関係と言うほどではないけど相性みたいな要素も考えたほうがいいかも

そもそも対戦の条件によって全然違うからな

>>702
ベジットもSSJとノーマルそれぞれの強さがあるわけで
「そこまで強くないノーマルベジット」もランクで評価するべきだと思う

>>703
純ブウはSでも問題なさそうだな
普通にブラスト２が強い、格闘能力も高い。
Zに上げるのは微妙な所。爆発や残像もないし、瞬間移動持ってるけど燃費が悪い。

ようするにそのキャラが最大限に能力を発揮できる条件でやればいいんだよ
ベジットやフリーザなら変身を駆使すればいいし
大猿ベビー以外のベビーが対して強くないならずっと大猿で戦えばいい
変身なしで弱いベジットの評価なんてどうでもいいな、
変身を駆使した最高の戦法でたたかうベジットの強さが重要だと思う
形態ごとでランクしたら弱くなるキャラもいるからな
どうせ「セルつぇぇ」なんて言ったら完全体しか想像しないし

じゃあ適当ランクでも書いてみるか

Ｚ　　伝説ブロリー　ベジット　大猿ベビー

Ｓ　　ＳＳ１後期ベジータ　ＳＳ２後期ベジータ　ＳＳ２少年悟飯　ＳＳ１青年悟飯　ＳＳ２青年悟飯
　　　フリーザ　　完全体セル　　ＳＳ４ゴジータ　　純粋ブウ

Ａ　　ウーブ　　純粋悪ブウ　　善ブウ　　ダーブラ　　四星龍　　前期ベジータ

フリーザはどの形態も強いからＳランク
初期・・・消費２デスビーム、気力速度まぁまぁなので変身した時のために気力チャージ
第二・・・爆発波＋消費２光線ダメージ高め。格闘攻撃力も高い。気力チャージ遅い
第三・・・爆発波＋消費２デスビーム、ハイテンション、ラッシュ気弾強い。気力チャージ遅い
最終・・・連続デスビーム、ガード不能Ｂ２、即スパ。
１００％・・・変身からだと全気力回復。ノヴァストライク、即スパ

１００％のとき以外は体力が回復するから、フリーザ様は変身あってこその強さだな
第二〜最終形態が強いし

純粋とＳＳ４ゴジータはよくわからないが格闘だけで上位だから相当強いんだろうな

>>706
だから・・・
変身しないで戦うやつが涙目になるだろうが
大猿ベビー使うやつなんか実質厨しかいねぇよ

変身しようとしなからうと厨戦法だろうと強ければそれでいい、それでこそ強さ議論なんじゃないの？
変身が優秀な戦法ならどんどん使って、それで強ければいいじゃん
ネオの強さ議論だって形態別じゃなかったぞ、みんなキャラごとだ
ネオだとセルは変身を駆使した強さで評価されてたかな？
変身つかっても雑魚なら変身は考えなくていいが、変身が強みならそれで評価すべきだろ
悟空なんてＳＳ２で即スパ→変身解除で元気玉　っていうコンボが強いわけだし
こういう特性を生かせないことのほうがよっぽどおかしくないか？

このスレって前はちゃんと変身の利点も考えて評価してなかった？わざわざ形態に固執する意味あるの？
セルだったら形態ごとで評価されててもどうせ完全体しか強くないからそれでいいが
ベジットや悟空なんか変身と言う利点を生かせなかったら真の強さではないな

セルは２形態もかなりの性能だと思うが

何気に派生いいし投げとラッシュＢ２で体力吸収だしな
太陽拳からそれに持っていけるし

僕の大好きな最終形態クウラはどのくらいの強さですか？

純粋ブウとかゴジ４が強いのはわかるんだけど
慣れないと今何発目の攻撃なのかわかりにくくて使いづらいなｗ
その点クリリンなんかはボタン一回押すごとに一回しか殴らないから
とてもわかりやすくてよろしい。
ゴジ４の格闘は子供が駄々こねて腕振り回してるようであんまり強そうじゃないしｗ

まあそれでいったらバータは・・・

>>708
厨房乙

お前のプレイスタイルなんてどうでもいいよ
黙って宿題でもやってろよ

バータの速さはなんか気持ち悪い

で、変身は考えてランクつけていいんだよね
ベジットや悟空なんかは変身あっての強さだし
Ｐセルとか第一形態セルとかはランク付つけたければつければいいし、
セルひとまとまりでランクしたいならそれでいいし
一星龍やセル、悪ブウなんかは形態ごとでランク付けた方がおもしろいかもな

そういえば後期べジや少年青年悟飯って変身の利点あるっけ？
後期べジはＳＳ１かＳＳ２、少年はＳＳ２，青年はＳＳ１が目立ってランクインしているように思えるんだが

>>717
爆発波

悟天とか性能的にはかなりいい条件揃ってるのに
あの体力設定が残念すぎるな。あれってゴテンクスを通常基準にしてるから
元の２人を低くしたのかなあ

ちょっと聞きたいんだけど
普通にキャラ選択した超４ゴジータと戦闘中にフュージョンした超４ゴジータだったら強さって同じ？
フュージョンした方が強くなるとかある？

ベジータSS4が話題に出ないので試してたら、全ブラストが優秀なのに、
びっくりするほど弱くて泣いた

あんま使われてなさそうだけど悟天とチビトラはＢ１、Ｂ２、格闘性能全てかなり優秀

超４悟空はどうなんだ？
強いの？

超４は悟空もベジもつえーよ
悟空はため気弾が強いし、格闘ダメージも高い。
ベジのラッシュ気弾は全キャラ最高のダメージ、一発490の10連射
スマッシュ溜め速度も速いからラッシュAに混ぜてガークラ狙える
どっちが強いかって言ったら爆発波の差でベジかな

スマッシュ系て、発生が早ければ早いほどディレイが利かないから、
ステップインもピシュンも、され放題なのさ。全部かわされる。
中級者以下が相手でも、ガークラなんて狙えない。

派生技の順序もでたらめ。

気弾も、当たらなければ意味がない。
その気弾も、気力回復しにくい子だから撃ちまくれない。

孫悟空ＳＳ４は変身が多彩だから、孫悟空ＳＳ４＞ベジータＳＳ４
と見ている。

ＳＳ４の２人は強いんだろうけどなんか足りない
ＳＳ４べジはラッシュ気弾最高だし爆発波持っててアーマー貫通だけど気力と派生がな・・・舞空脚やトライアタックがあったらよかったのに
ＳＳ４悟空は５秒で倒すが・・・

GTキャラだしな
人気との兼ね合いも考えてうまく調整してると思う

そもそも同人黄色猿が上位なのがおかしいんだよ

ＧＴキャラは下位であるべき

フリーザ様はやっと強くなった

下位とは言わないが半端な位置づけに落ち着いてほしいな
調度無印時代のゴテンクスやベジットくらいに

GTはベビーが最強候補に入ってるが、他は上位〜中堅くらいじゃね？
ベビーだけバランスが良いが、他のキャラはどこか一部が欠けているって感じの性能。

四星龍は強いんだぜ
あと一星龍もなんだかんだいって前作よりはだいぶ強いと思う

お前らアホか
超４ゴジータはドラゴンボールの中で最強のキャラなんだよ
ゲーム中の強さは上位に決まってだろうが