1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
KOFのドット絵だけは、汚すぎて拒否反応を起こす。
つまり、3rd最強じゃね?ってスレですか?
なら同意。そして終了
3 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/29(土) 15:25:13 ID:+cio7t1VO
ギルティってドットじゃないんだっけ?
絵の綺麗さならギルティ最強だろ。
4 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/29(土) 15:40:46 ID:UAdtp270O
綺麗→3rd、GG、アルカナ、北斗
汚い→KOF、メルブラ
カプエスが一番綺麗では?
それのちょっと荒い版がMOW
6 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/29(土) 16:07:55 ID:7I9gkspCO
カプエスは背景が綺麗。
あれドットか?
スーパー以降のスト2が神
同じ会社だから同じ人かも知れないが、技量でいえばスト3のドット絵師より上
スパ2ドットが枚数増えてヌルヌル動いたら凄そう
スト3は動いてナンボだからな
止め絵でみると細部までは手が届いていない。
解像度も色数もアニメパターンも凄いからしょうがないね。
龍虎外伝>>>>>3rd
異論は認めない
北斗は荒い。枚数が多くない
ギルティもシリーズ出る度にクオリティに差があるよなー
GGXは絵は良かったけど動きが微妙だった
GGXXが最高で
ACになってまただいぶ質落ちた気がする
まぁ俺がそう思うってだけだがな
やっぱ掛けた金次第・・・?w
少ししかないけどACの新規グラは結構好きな俺がいる
紗夢の新規グラとか小ネタ多いんだけど殆どの人は気付かないorどうでもいいっていう
15 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/30(日) 13:49:38 ID:eIuMIVG60
やっぱ2D格闘はアニメ調じゃないといけないと思うんだ
カプエスは背景が綺麗な分ドット絵の粗さが目立つな
解像度合わせてくれよ…
カプコンの中割り技術は神レベル
国が無形文化財として保護するべきだったのに
KOFはメタスラぐらい頑張るべき
カプのドットってなんであんなに綺麗に見えるの?
枚数少ないけどゼロシリーズとか綺麗だよね
あれがアニメ調?
反面KOFは無駄にリアルで手込んでて逆に汚い
第一印象では龍虎外伝がトップ
見た目が強烈だった
塗りはリアルでないけど、動きがもう不気味
次点はやっぱスト3かな
龍虎外伝ほどではないけど、エレナの立ちポーズが不気味
ちなみにどっちもあんまやったことない
21 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/31(月) 09:36:44 ID:Wl8AWgFlO
>>19 やっぱアニメ調だと、綺麗に見えるんじゃないかな〜?
だからカプエスのSNKキャラを見たときは、物凄く綺麗で、感動した思い出がある。
おまえらランブル忘れないでください
23 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/31(月) 12:03:21 ID:togQmCq3O
zeroシリーズよりスト2シリーズのドット絵の方が好きだ
特にスパ2Xは個人的に神
24 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/31(月) 12:17:10 ID:9kFZgxjdO
25 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/31(月) 12:40:23 ID:vV+Kz19P0
>>23 うわっ、
俺と完全に逆だ。
俺は3rdこそ神だと思ってる。
よくアニメ調じゃないドット絵(スト2、KOFなど)のほうがいい
と言っているひといるけと、何がいいのか理解できない。
どう考えてもアニメ調のほうが見た目が綺麗でオシャレなのに…
26 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/31(月) 12:52:31 ID:togQmCq3O
いやスパ2は芸術だがKOFはうんこだし
同列にすんな
ふと思ったがギルティの画質で3rdやMOW並に動いたらさぞかし気味悪そうだな
綺麗でオシャレって曖昧な価値基準で個人の主観なんだから
そもそも綺麗でオシャレな方が絶対的にいいのかとも限らないし
渋くて地味だから立体的な塗りがいいってやつもいる
ギルティとアルカナはドット絵じゃないのか?
メルブラは中割りも丁寧に描かれてるし、動かし方やヒットストップのかけ方も上手いと思うんだがなあ
解像度の低さは確かに気になるけど、それだけでドット絵として過小評価されてる気がする
月厨乙ですかそうですか
まあ頭身が低いから根本的に格ゲー(差し合い)向きのドット絵じゃないとは思った
そういやランブル忘れてた
キャラデザインが好みではなかったが、動きが不思議
語彙少ないから表現しづらい
あれ変な魅力ある
多関節のキャラ(PSのガンダムバトルマスター)を主に攻撃を受けた時に計算で動かしてる部分が
普通の格ゲーとちょっと違う感じがするよね。
多分、3D格ゲーみたいに見た目もカードでカスタマイズできるようにしていくんだろうと思ってたけど
ダメージ表現だけで手間がかかりすぎたのか、実現しなかったな。
スパIIXの本田のコマンド投げを見たとき…
違和感をおぼえると共に、もう時代が変わりつつあるんだなぁと思った
最近のKOFより初代餓狼のほうが綺麗
KOFは引いてみると綺麗に見えるが近くで見るとひどい
餓狼シリーズのドット絵はシリーズ通しても秀逸。
スト2シリーズは初代が凄いいい動きで驚いた。今見ても滑らかで相当クオリティが高い。
ただ3は気持ち悪いだけだったな
36 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/31(月) 18:04:51 ID:Wl8AWgFlO
>>35 わからない
どうしても、わからない
何故、スト3よりスト2のほうが綺麗に思えるのか?
これ真面目に昔から疑問だけど、こういう意見の人って、
リアルなドット絵のほうが綺麗に見えるの?
俺は逆にリアルではないほど(書き込みが細かくないほど)
綺麗に見えるんだけど。
俺の美的センスが、世の中とズレているのか?
アニメ絵は色が少なくてしょぼくみえるだけ
とりあえずあまりゲームやらない知り合いはKOFの動きを見て呆れてた
その後ストV見せたら動きの滑らかさに驚いてた
ZEROのころは確かにベタっとしててイヤだとか思ったが
>>24見るとやっぱりもうアニメ調のが良いな
ちゃんと進歩してるよ
つーかカプエスのドットって凄い書き込まれてるな
>>36 そこは人によりけりだな
色の数を増やしてリアルっぽく見せる塗り方や、
色の数を抑えてアニメっぽく見せる塗り方にはどっちも魅力あるよ
後者には枚数増やせるメリット(作業効率の話ね)もあるしね
まあ前者でも出来ないことはないが
別に
>>36の感覚がおかしいわけではない
最近の2Dはスト2みたいなグラ少ないから個人的には寂しいかも
41 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/12/31(月) 20:01:47 ID:Wl8AWgFlO
>>40 君のその言葉に少しホッとしたよ。
自分は世間からズレてなかったてね。
ありがとう、そしてよいお年を。
リアルな塗りだと動かしたときに違和感が出やすい(てか個人的には違和感が無かったものが無い)から
俺は格ゲーに使うならアニメ塗りのが好き
動かさないで1枚の画像として見るならまた評価が変わって来るんだが
サードのドットて慣れれば綺麗に見えるけど
初見の時はカプエスより汚く見えた。
背景の絵のタッチもはっきりしてないし
エフェクト、球もボヤっとしてたから。
あと慣れるまで動きがリアル過ぎて気持ち悪かった。
カプエスはエフェクトが綺麗過ぎてキャラ絵が汚く見えた。
スト3のケン屈喰らいの顔は情けなさすぎる。リュウの感電中の顔も格好悪すぎる。
他はそんなに文句ないかなー。
46 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/01(火) 11:34:57 ID:5hSwRLNFO
友達にKOF勧めても、「絵汚いからヤダ」の一言で終わりにされる
見れば見るほど味のあるグラフィックだと思うんだけどなぁ……
47 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/01(火) 12:10:50 ID:W9LAwGrdO
>>33 俺だけじゃ無くて良かった!
本田は追加されたコマ投げだけ明らかに違う絵になってて違和感を憶えた。
ひさびさのドットスレか
カプエスは今までのカプドットを突き詰めた形になってる感じだが
2あたりになるとあまりにもあっさりした感じのもあって
ちと賛否両論かなというものもあるな。
ネオ塩関係だとギャラクシーファイトのドット絵が良いと思う
KOFドットを一定の方向でキレイしていったように見える。
影の付け方がアメコミ的で重めになってるけど
>>46 俺も絵が汚くて敬遠してたからその友人の気持ち分かる
でもシステムにはまってしまった俺アッシュ
微妙にスレチですまぬ
51 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/01(火) 13:29:44 ID:NfunlmBHO
でも超必専用モーションが多いから好きだなSNKのは。
KOF96の勝利絵がKOFシリーズで一番好み
特にキング、クラウザー
堕落天使?
スーパーコンボとか使い回しが多いから魅力感じないなカプドットは
技がかっこ悪い
2D格ゲーじゃないんだけどスパロボの2D技術って格ゲーやる人から見てどうなんだ?
今じゃ珍しい2Dで究極目指してるメーカーだけど格ゲー作らせるとなるとどんなモンなんだろな?
って言うかこの板にスパロボと格ゲー両方やるヤツなんているのか・・・・?
俺だ
いつだったか友達の家で見たことあるわ、PS2のやつ
デフォルメされたロボットなのに躍動感が凄かった覚えがある
あれはよく動いてるが、格ゲーではどうだろうね
できたらいいとは思う
>>56 >>57 スレ違いなのにレスサンクス
最近スト2も3D化した中、2Dで頑張ってる作品と言うことで格ゲー版の住人に聞いてみたかったんだ
カプコンとバンプレストは一応つながりあるんだけどなぁ・・・
俺ロボもの全くわからんがスパロボのドットが好きでプレイしたぞw
格ゲーの中で1番スパロボに近い手法とってるのはランブルだと思う。
そしてX−MENのセンチネル・・・確かアレはパーツアニメも使ってたと思う
SS版はのきなみアニメパターン削除だったのにセンチネルはほぼ削除なしだったな
最近のスパロボのドットは3Dで作ったモデリングをドットに落とし込むプリレンダに近い方法らしく、厳密にはドット絵とは違うらしい
昔、ゲーム製作技術板のドット絵スレで聞いた話です
>>61 なるほど納得
最初を3Dにしてるから動きが滑らかなのか
63 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/04(金) 20:09:19 ID:pRxq8uOO0
おもろい技術やね
スパロボは見る用のアニメだからなぁ、レスポンス悪くてそのままアクションには使えないでしょ。
>>61 ウォーザードもそんな方法で作ってたな。余計時間が掛かったらしいがw
65 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/04(金) 21:38:43 ID:b56GD9lYO
ギルティは絵が細かくて表情がわかるくらい書き込まれてるのに全く魅力的じゃない不思議
アークってアニメーターの絵をドットに直してるんだっけ?
スト3のドットがキレイというのがさっぱり分からんよ
KOFはジャリっとしたドットの重厚感がイイんだ。
XIはユリアテナクーラまりん桃子の目がなあ…
こういう目にし始めたの2000のクーラからだよな確か
XIのユリと94のユリ、俺は94の方が好み
なめらかさ(ジャギ消し技術による恩恵)でいえば最近出た
アルカナハートはかなりのもんだな。
多分その一点に関してはギルティ等の高解像度2Dドットのトップランクだろう
あれでコンセプトが違ってたらプレイしたんだが
72 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/05(土) 20:33:00 ID:J2eeoRh0O
確かにアルカナのドットは神だな。
まあ3rdも好きだが。
73 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/06(日) 03:06:04 ID:vHV9g9dT0
俺、ZERO3とカプエス2、どっち買うか迷ってるんだけど、
どっちのほうがドット綺麗?
教えて下さい。
カプエス2のが綺麗
ただしモリだけは酷い。
あとゼロに比べエフェクト半端ななく良いよ、音、操作性もいいね。
余談だけどカプエスはプレ2よりドリキャスのが綺麗に見えるらしいね、
PS2は色が膨張して見えるとか
KOFのドット絵嫌いな人多いのかな。
アンヘルとかウィップとかすごくなめらかに動いてて感心するんだが。
カクカクしてて動き変って意見も見るけどむしろ中割りとか
しっかりできてるし動きもメリハリあると思う。
3rdはすんげーなめらかだしエレナのレアな勝ちポーズ
(鳥が羽広げるような動きの)に感動した記憶がある。
あとギル戦で画面端から登場したまことが4〜5歩ほど歩いて
ギルと対峙するんだけど、そのときの歩きモーションが
たぶん普通のキャラの2,3倍くらい枚数使って描いてるっぽくて
それにも感動したな。普通は右足>左足であとはその繰り返し
だと思うんだけど、まことは上半身の動きとかで右足>左足>右足>左足
で1セットみたいになってる(ハズ)
KOF系はキャラ別にみてないかないと評価が難しい。
ドット絵のマニュアル化にたいして技術のバラつきがあるからなのか
イイってのとこれは・・・ってのが混在しとる
カプエスのSNKキャラはただ、本家より劣化してるとしか感じられない。
京なんかはひどかった。
>>78 俺もそう思う
俺のリョウが変な構えだしかっこよくないしセリフも終わってる
あと俺のジョーがパンツ大きすぎだし筋肉がおいしくなさそう
KOFジョーはパンツの大きさと筋肉のムッチリ具合が絶妙なのに
でもリュウはかっこいいよな
リョウが変な構えって…
龍虎の拳シリーズをやったことないのか?
>>80 あるわw
カプエスは右手引いてるなんか変な構えなんだよな
龍虎やKOF94や95みたいに前でちゃんと構えてくれればいいのに
ムエタイのパンツってだいだいあれぐらいの大きさじゃないの
比率的に
98UMでは裏キャラはニュートラルだけでも昔のに変わらないかなぁ
特にユリとリョウ
服が違ってしまったロバートも新規で昔の構えの絵を作って欲しいわ
あとバイス、マチュアも裏キャラ欲しいな
98ではグラフィック劣化したキャラ多いよマジで
>>75 中割りはMU○ENでキャラ作ってみると、CAPは一応動作の始まりと終わり際を速くしたりしてるけど
kofの方は同じフレームで動かして枚数増やすっていうディズニー?方式っぽい。ヴァンパイアのキャラより動作あたりの枚数多かったりすることもある。
そのせいで枚数足りない部分が目立ってカクカクに感じがちかもしれない。
挙げてるキャラは詳しく見たことないから分からないけど、最近のオズワルドとかデュオロンみたいに
>>76のいうとおりドッターの個性で
凄い滑らかになってるのもあると思う。
>>65 ドット絵に見えないしな。あんまり綺麗過ぎてアニメを動かしてる感じであんま好きじゃない
86 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/06(日) 19:58:49 ID:TOJZaSAUO
>>85 俺は
>>85と全く逆なんだよな。
普段は目で見ることしかできないアニメを、
自分の手で動かせることが出来るというのが快感で3rdやメルブラ等を好んでやるな。
だからどうしてもアニメチックじゃないKOFだけは手が出ない…。
でもギルティは嫌いだが。
ギルティはせっかくアニメみたいに細かい絵なのに
キャラの動き自体があまりにも突飛なものばかりで、
しかもそれがガトリングやロマンキャンセルでつぎはぎになるから
見た目の滑らかさが災いしてコンボ中の動きがかっこよく見えないんだよなあ
88 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/06(日) 20:25:54 ID:GNMEGv0RO
カプエスでもう龍虎を再現出来るのはカプコンだけと証明された
SNKはカプコンに龍虎の続編を作ってもらうべき
ドット絵はちょっと荒くて絵師の技術がわかるくらいが好きだ
解像度ばかり高くしても誤魔化しが利くようになるだけだとおも
ギルティはあの解像度なのにワンパなアニメ塗りがナンセンスなんだよなぁ
>>88 どこが再現できてたんだ?
ダメダメだったぞ。リョウなんてひどかった
そうでもないよ
ちょっと捻くれた元ネタもってき方しただけで
>>51>>54 グラフィックは基板の性能が大きく関係する要素で、作品や会社ではないですね。
特にSNKのネオジオ(MVS基板)はデータ圧縮機能のない低性能が逆に
利点となったものですから微妙でしょう。そのせいで家庭用移植では
ひたすらロード時間が長いですしね。
カプエスのSNKキャラが本家に劣るって、
カプ版のが何倍もカッコいいじゃん。
ドット以前にSNKは体のラインがカッコ悪いと思う
カプはどのキャラもバランス良くてどっしりしてる
京庵ギース舞あたりは最たる例、比べてみたら良くわかる
と、俺は思うね
94 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/06(日) 22:56:48 ID:ZY5nPTpJO
庵と舞は同意だが、京は本家のリズミカルな構えのがいいと思う
>>76 アッシュ編からのキャラなんか個々のドットの完成度のバラつきが激しいから、ランク付けて見るには丁度良いかもね。
>>93 カプ厨乙
綺麗とかそういうのじゃなく単純にダサいw
>>93 他はともかく、藤堂竜白のグラフィック原画を担当した人間はんんん許るさん。
GGXXのスプライトが海外のHPでDLできるんだが、アバのスプライト集持ってる人いない?
アバだけはどこ探しても見つからない。
紹介してる海外サイトはあるからどこかに転がってるはずなんだが…
舞はRBSが一番だろ
餓狼・龍虎キャラまでKOF基準でみるなよ…
100 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/06(日) 23:26:03 ID:+hY/4GNZ0
重要なのは関節部分だと思うんだ
パンチとかキックの関節が伸びきってるとスゲー格好悪い KOFの紅丸とか
K’なんかその点良く描かれてる
>>99 確かに舞は良かったな
KOFのは何か足りない
グラそのものが違うから仕方ないんだけどね
>>93>>96 好き嫌いで罵りあってもあんま意味ないと思われ。
カプの基本はマンガorアニメ体型で体のパーツを誇張してるのに対し
逆にSNKは塗りもコミで古きドットの流れを汲みつつスラリと描いてる。
(ヴァンパイア以前はカプもこのライン)
どっちが正しいかということになればカプエスかSVCの売上で問われるだろうけどw
個人的にはカプ派の俺でもカプエスドットは一部キャラを除きコストダウンが凄いので
あんまり好きじゃないなあ。仕事的には尊敬できるけど。
カプエスかSVCの売上はドット絵云々には関係ないだろ
>>104 俺の周りではkofのテリーはほっそりしすぎて不評
餓狼のテリーはマッチョな部分もあってかっこいいのに
個人的にはkofよりカプエスの方が好きかな。一番好きなのはリアルバウト。
107 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/07(月) 02:57:20 ID:S8i2lLkp0
カプエスのギースこそ本物のギース
KOFも餓狼もまがい物
早くカプコンがSNKの版権全て買い取ってくれないだろうか
108 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/07(月) 06:38:53 ID:kmmgXcBMO
いやカプエスのギースは超カッコいいよ
SNKオタは思い入れがあるんだろうけど
カプエスのギースってKOF96っぽいからきらい
餓狼が一番
>>94 同意。カプエスの京は全然どっしり感がない。全体的にせわしなかったな、構えだけじゃなくて。
声もなんだかヤラれキャラっぽかったし、小物臭がプンプンだった。
炎のエフェクトも最高にカッコ悪かったし。あの大蛇薙ぎはねーよ。
そもそも京にどっしり感なんてものはない
カプエスの京はとりあえず2でついた中技のポーズが
どう考えても合わないようなものだったこと以外そう悪くは
まったく話題に上がらない月華やMOWはどうかね?
刹那や響とかMOWテリーのドットは絵的にもかなり好きな俺SNK信者
何故カプエスの京は制服が緑色だったのか それが問題だ
116 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/07(月) 22:28:05 ID:SI0R3vyXO
月華とMOWは荒いはずのドットが綺麗に見えるよなぁ
モーションも滑らかなの多いし、あれは職人芸だ
月華、MOWはNG後期だから綺麗だけど
最近のゲームに古いドット混ぜるとどうしても汚く見える
どのゲームとは言わないが
カプエステリーのパワーゲイザーは神
ダイナミックなモーション、ド派手で綺麗なエフェクト、
チュウンチュウンていう音
月華のドット荒いか?
MOWは元々いかにもなKOF調の荒めのドットだけど
>>118 ダイナミックなモーションってパワーウェイブの使い回しやんw
あとエフェクトはきれいにすればいいってもんじゃないってのがわかった。
荒さが足りない
>>120 SNKはエフェクトうまかったよなあ。
ここんとこの格ゲーの・・・なんていえばいいんだろうか、あのぬるっとした半透明のエフェクトは、
あんまり好きになれない。
>>101 GJ!
他にもおすすめサイトあったらおしえて欲しいよ
とりあえず今日はこれだけ買ってきた
ワールドヒーローズゴージャス
svc
龍虎の拳〜天・地・人〜
ザ・キング・オブ・ファイターズ ネオウェイブ
幕末浪漫 月華の剣士1・2
ストリートファイターゼロ ファイターズ ジェネレーション
ハイパーストリートファイターII アニバーサリーエディション
透過エフェクトは明らかに格ゲーと相性悪いよなあ
打撃音とか斬音が最近になるほどショボくなってるのは一体何なんだろ
派手にしようとするほど空ぶるんじゃないか?
やはり無骨なヒット音がいい
同人でなんだが東方すいむそうのマスタースパークの時みたいな透過だと
そんなにもっさりした感じがしないな。
考えるに透過エフェクトはだいたい輪郭が限りなくぼやけていて、
さらに中も滑らかなグラデーションで力強いシルエットを感じないのが多いような。
上のレスで言われてるようなぬるっとした感じはそこから生まれてるんじゃなかろうか
>>125 キャラクターの増えすぎで音に凝る為の容量が慢性的に足りないからですね。
鉄拳のスタッフですら困ってるとインタビューにあります。
131 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/09(水) 12:39:02 ID:Bk0EdiLxO
>>130 じゃあ、今日5時に渋谷駅に待ち合わせな。
>>129 では過去のゲーメストやファミ通、アルカディア等でそう言う発言をされてる
音関係のスタッフさん数十人は全員とんでもない嘘つきですね。
口裏を合わせる事に何か利益があるんでしょうか。驚きです。
インタビューで言ってるのは音の数の話で、ここで言われてるのは音の質の話だろ……
音数に頼らなきゃ質の良い音作れませんってわけでもないし
幅はあいかわらず文盲だな……
KOFは汚すぎて始めは拒否反応起こすけど
慣れたら意外といける。
その後にカプゲーすると綺麗さに感動する。
てかKOFて音もしょぼくない?こもって聞こえる
>>134 >まず全体的な音質の向上ですね。これは新ハードだという点が大きいです。
>今までのシステム256のスペックではいろいろと制限があって、特に最も
>容量の制限を受けてしまうのが効果音だったんですよ。
(鉄拳6サウンドディレクターインタビュー)
文盲とか言い出す子に限ってアルカディアすら読んでないのは何故でしょう?
音について語る前にいい加減スレ違いね
幅と幅に構ってる奴
138 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/09(水) 16:34:10 ID:Bk0EdiLxO
KOF98UMのドットが、異様に綺麗だったことに感動した。
KOF12もドット全て書き直しらしいから期待。
だけどバイト募集に一抹の不安が
全員同じようなクオリティのドットだといいな
>>135 別に普通だと思うが。
今も使ってるのかどうかは知らんが、カプはQsound使ってるからな。その差だろ。
でもアニメはカプのがきれいだよな
ZEROは枚数少ないのにそれなりに動いて見える
こfはつらいものも見当たる
こfのモーションは手足めいっぱいのばして振り回してますって感じで格好わるいんだよな。
今ウォーザードの動画見たんだが、なかなかすごい
敵キャラがヌルヌル動く
リアルタイムでは一度しか遊んだことないのが悔やまれる
あのドット絵を堪能しとけば良かった
龍虎外伝が一番好きだったが、これは超えた
龍虎外伝プレイしたけど、ハイパーオーラ斬りて・・・いいのかこれ?
少ないアニメパターンで格好よく動かすのは技術が必要なんだけど、
ウォザは新人を多くつかってたのでそれができず、パターンを増やして対策した
という話がオールアバウトに載ってたね。
ウォーザードは特にギギがすごいと思うよ
メカはフォボスですごいと感じたけど、ギギはまたとんでもなくすごい
石っぽい質感を持たせながら、立ちポーズでぐりぐりうごく
しかも戦闘形態が男性女性と変化したりもする
デザインも他の追随を許さないような濃さだよw
ウォーザードすごい。無駄に力はいってる。
イカが特に。ぬるぬるうごいとる。
ハウザーは流石にきつそうだったけどw
アクション格闘みたいだけどこれはやってみたい
>>139 全員が高い技能を持つ必要はありません。
アニメーションの原動画と同じく、重要な部分(原画)を上手い人が描いてしまえば
それぞれを繋ぐ作業(動画)はそれなりの技能で十分こなせます。
>>141 動きに対する考え方が真逆ですからね。
流用の関係もあり、枚数から動きを逆算するのがカプコン、
動きが先にあって、それを規定枚数にはめ込むのがSNK(SNKプレイモア)
SNKも余計なハード作らず、NEOGEOの後継機を作ってれば、後10年は戦えたろうに・・・。
150 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/10(木) 17:17:54 ID:EbMbBWIjO
カプコンってさ、ドットはもちろんのこと、
ゲーム画面のレイアウトが綺麗だよね。
見るだけで楽しいデザインだもん。
えっ?俺?
もちろんカプコン信者ですけど。
正直ZEROグラは見飽きた
ZEROドットよりはカプエスドットの方が好きだ
作業量を極力省いてる分、すっきりとシンプルにまとまってるように見える
リュウのドットにしても、個人的にはIII>カプエス>II>ZERO
カプエスドットはリュウあたりがちょうどいい感じ
外人はドットだと日本人好みに描けるのに
手書きになったとたんバタ臭くなるような気がする
アメリカとかは大雑把に見えて元からあるものへの
敬意みたいのがすごいのか根本的に変えたりすることあんまりないみたいだからね。
特にゲームソフトパッケージとか油絵のごとき写実的な絵は
いつまでたってもほとんど変わってないぽ
欧米人の描く美女ってなんであんなに締まった体が多いんだろ?
やっぱ、ぽっちゃり=不細工というイメージなのかなあ・・・
あとXMENなんかにみられる白目は未だに理解できない、女キャラまで
白目にすることないのに。
157 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/12(土) 16:44:18 ID:jXQpFZ6FO
KOFってなんであんなキャラがギザギザなの?
解像度が低いってこと?
何度目だよその話。
>>156 米国は美男美女の基準の中に筋肉、マッチョの要素が入ってますからね。
異常な程の健康指向と合わせて、あれがアメリカ文化の一端なんでしょう。
ヨーロッパは俳優を見て解る通りそれ程でもありません。
>>157 MVS基板(ネオジオ)のドットが大きめだからです。
あと色数があまり使えないのでグラデーションで誤魔化し辛いですね。
>>157 あれ元々そーいうのをほどこしたドットの置き方してないからね・・・
94で元アイレムだかのドッター達がSTG的な描写をしただかして
ずっと続いてるぽい
改めて見直すと94のエフェクト全体的にSTG臭がすごいなw
>>156 肉食獣のアングロサクソ共は攻撃的なものに魅力を感じるのです。
>>157 アンチエイリアスみたいのがダメなのかね。つまりドッターが下手。
MOWとかメタスラとか綺麗だもんな。
>>157みたいなのは、解像度うんぬんじゃなくて、実写的な表現が駄目なんだろ。
kof96でただ単純に大きくしてからkofのドット絵は微妙な感じになった
この頃元々のスタッフが抜けたんだっけ?
レオナの歩きモーションなんかも動くスピードとアニメがあってないし
SNKドットはアンチエイリアスをやればよくなるのにな
あれを”味わい”ととるにももう時代は2008だからな・・・
けど、あれくらいが一番”ドット”って感じするけどね、俺は。
メタルスラッグはいつ見ても素晴らしい
個人的には特に一作目
今度DSでゲームでるらしいが
KOFのドットは荒いけど、リアリティがあって良いかも
KOFの塗りは陰影をはっきりつけてるんだけど、16色で幅を持たせられないから境目がはっきり見えて汚く見えるだけなんじゃないかな。
あとかなり濃い色を外(輪郭)に持ってくるから余計目立つ。解像度上げて境目やら輪郭綺麗にしたら十分だとおも。
94R?あれは描いたヤツのセンスがw
KOF塗り俺は好きだけどね。RBSとか月華のほうがもっと好きだけどw
月華はアニメも綺麗だよな
システムも試行錯誤したんだろうなぁと思う
ゲーム名をあげてドット、アニメとかが気に入ったのを上げると
X-MEN チルドレン ジ アトム がある
グラデ塗りは一枚の情報量を上げることで説得力を持たせる。
アニメ塗りはトータルの枚数を上げた情報量で説得力を持たせる。
前者の古いタイプもそれなりに好きなんだけど昨今ほとんど見ないから悲しいね。
>>173 3Dがはやってアニメーションに対する認識が変わったんだろ
今やシューティングだって3Dのが普通で、
ティンクルスタースプライツのようなのは思い浮かばない人が多いと思うよ
メタスラが神だったのは、
>>173のいう2つの塗りが両立してたからだろうな。
スレ違いスマソ。
1はナスカという会社が作って2からはSNKだよな確か
そう、俺は1が一番好きなのだ
>>176 ナスカは元々SNKから出資を受けた子会社で、2の頃には統合されてますね。
ドットの氷が好き
181 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/18(金) 12:58:58 ID:PMST+0foO
?
KOFはムーヴがダサいのが気になる
イオリンの飛び道具の打ち方とか
エフェクト絵
月華&MOW>3rd>KOF>>>>カプエス>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>メルブラ
MOWの飛び道具ってやたらツヤっぽく見えるんだけど
ほたるの飛び道具とかJDとかね、あれもドット?
>>184 打ち方の違いはありますが、ネオジオ(MVS)の画面内にある物は
キャラクターも飛び道具もヒットマークも体力ゲージも全てドット絵です。
ポリゴンも半透明も使えない程古い基板ですから。
MOWの飛び道具やJDはPCで描いた物を取り込んで修正したものじゃないでしょうか。
EDも明らかにそう言う手法ですしね。
KOF好きで擁護したい気持ちは分かる。
だがな、スト3より下ってのはまず考えられないぞ。
初見でも並べて見比べたら一目瞭然だろうに
あ
ごめん見直したらミスだった
スト3より上って事はまずない
いやー恥ずかしい
( ゚Д゚ )・・・・・・・・・・
( ゚Д゚ )???
KOFグラのSVCのカラテがマルコのグラを流用してるのを見つけた時はアレだったな
コマ毎に見たら明らかに塗りが違うもんな
>>183 白レンの氷とか第七聖典の煙とかカッコイイじゃんよぅ
メルブラが無意味に下扱いされるのはよくあること
スルーしないと
まぁもともと同人だし上出来だろ
むしろアルカナを初めて見たときアニメパタン少なすぎだと思った
東方萃夢想の方が綺麗に動いてる
しかし如何にもキモヲタっぽいレスになっちまった
最近の流行りなのか知らんけど、何も構えてない状態から攻撃すると
もの凄くモーションが不自然に見える。歩く時も普通に散歩してるみたいに歩くし。
お前ら闘いを舐めてるのかと。格ゲーキャラの構えって大事だなと思った。
KOF94を初めて見た時は驚いたけどね。2Dの動く絵でこの立体表現は凄い!って。
スト3やカプエスなどデフォルメされた上手いアニメーションの技術が進化していって
KOFは取り残されてしまった感じがある。「汚い」の一言で片付けるのは勿体ないけど・・
オレはあのKOFドットの表現をある程度突き進めたのが
陰影がアメコミっぽいギャラクシーファイトのドットだと思ってる
とりあえずメルブラ叩いておけばみんな平和になるんだよ
キャラクターの簡素さや大きさに助けられているとしても、
メルティブラッドの異常な滑らかさは普通に凄いんじゃないでしょうか。
>>183が言ってるのは、あくまでエフェクトの話だぞ。
>>198 極論になるけど、枚数増やすだけなら
>>145でも指摘されてるように
スキル低くても出来るよ。中割り枚数を倍々ゲームで増やすだけだし。
ただキモヲタは動きより一枚絵としての上手さだけを評価しがちだからねえ。
3rdが今でも神扱いなのは、絵としてのクオリティと枚数が
同レベルで成立してるのも大きい。一部キャラは除くけどw
むしろ絵全体でみると1stや2ndのほうがいい。3rdはこの中だとたいしたことない
構えやポーズは重要。ジョジョは漫画版のよさがしっかり表現されてる。
204 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/19(土) 14:01:34 ID:Ui8VbsPrO
ジョジョはいい!
今時枚数増やすのが楽はないだろ……
ドッターが死滅してってるのに
そもそも漫画のジョジョの良さがわからn
ようこそ男の世界へ
彼女にジョジョ、北斗の拳、男塾を奨めても「画風が濃くて好きじゃない」という。
しかし彼女の愛読書はベルセルクな件
そういうスレじゃねえからココ
皆がPS2に移植してほしい2D格闘ってなに?
あ〜ジェネラルと闘ってみたいなあ・・・
格ゲーかどうか微妙かもしれんがウォーザード
ランブルフィッシュ2はいつになったら出てくるんだぁぁぁ!!
>>212 ジョジョをPS2に移植してほしい。
ジョジョがヌメヌメ動くところが見てみたい。
>>216 PSに移植済みだからわざわざPS2にしなくてもいい希ガス
PS2で完全版ということで
スレ違いもいいとこだな
もともとジョジョってヌメヌメ動くほどではないけどな
ジョジョは結構滑らかな方だろ
少なくともKOFよりかは
モーションもキャラごとに個性があるし
キャラにもよるけどダメージ食らったときのパターンが多いと思う
いつからKOFと比較するスレになったんだ
会社がつぶれている場合は移植は絶望的なのかなあ・・・
ゲームの基盤の権利で決まるんじゃないか?
ネオジオは芋屋が出せる・・・と
>>209 まあ画風自体はそれらに比べたら濃くはないかも
書き込みが凄まじいだけで
あの変な卵を受け入れられる女がジョジョを拒むなど・・・・・・
ありえん、あってはならんことだ
本番シーンのあるなしだろ、ぶっちゃけ
>>222 別にそんな事もありません。
例えば堕落天使を出した彩京はとっくの昔に倒産してますが、
シューティングや麻雀は他社が権利を得てPS2に移植されてます。
移植に必要なのは単純にその作品の人気です。
228 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/21(月) 10:11:16 ID:7CSkIhE9O
3rdと龍虎外伝どっちがヌメヌメなんだろ
あんまり記憶がないので覚えとらん
比べるまでもなくサード
>>217 いや、PS2に移植されれば、PS1のほうの価格高騰が避けられるかな?
と思って。
ジョジョを安い値段で手に入れたいのじゃ〜!
龍虎外伝はパターン多くて良いんだけれど中割がアニメ初心者ぽい感じ
kofとggxxはアニメーションが手抜き多すぎる
足を振り回すしぐさにしても、ひざから先、足首しか動かない
そんな物が多いからアニメーションを見てると違和感感じるんだよね
キャラ数が異常に多いKOFはまだしも、GGXXはもっと頑張ってほしいなぁ
動かしててウヒョウ!って思ったこと無いし
>>228 3rdは一枚絵がしょぼい
あとエレナ以外は実は大したことない
SNK Arcade Classics: Volume 1 PS2とPSPで発売。
16本入りか、買いだな。
>>231 外伝は、あれ3Dっぽくしたかったんだろ。
>>231 ゲームスピードやシステムのせいで動体視力が付いて行かないのもありますね。
特にGGは九枚使ってる動きが早すぎて三枚にしか見えないとか無茶苦茶です。
最初から動作スピードを考慮してパターンを切るカプコン式もありますが
これは逆にゲームの可塑性(調整)を否定する本末転倒だったりしますから
中々難しいものです。
237 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/23(水) 10:24:27 ID:3kGDmvoi0
238 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/23(水) 11:31:52 ID:b4L+96ADO
幅はスルー
結構長く格ゲー板にいるから
>>236が幅だというのはわかったんだけど
幅って何ですか?人間?妙に論理的な事言うレスの事?
おお こんなスレがあったのか。
俺はストVとMOWが最高峰だと思うな。
ストVはストUとゼロの中間のような表現だね。止め絵だと一見ベタなアニメ塗り
のようだけど、陰影と映り込みの表現は色彩も含めて他社のそれとは一線を画してる。
最近のオタク系セル塗りとは全く別のベクトルの、アート的なアプローチを成功させた
最後のドット絵だと思う。おそらくウォーザードからのフィードバックがかなり大きい。
KOFは長い歴史の中でヴィジュアルコンセプトがキャラごとに一転二転してるから、
全く統一性が無くて酷い。個人的に99、2000の新キャラ群はレベル高いと思う。
SNKはやっぱりMOWに尽きるな。バストアップやED、演出も含めて最高レベル。
ストVの影響は否定できないけど、各キャラの個性とアクションのシンクロ具合は
間違いなくSNKのそれだった。不満があるとすればコクピット周りのデザインが
ちょっと荒いことくらい。下手な続編が出なかったのも俺は幸せだったと思う。
長文失礼、2D格ゲー本当に好きだったんだ。ウザイの承知で書きなぐってしまった。
スト3もMOWもドットはよかったがろくなキャラがいなかったな。どっちも主人公(笑)だし
シリーズじゃなくてキャラ単体としては餓狼スペのギースが最強。
必殺技はもちろん、通常技、やられポーズなど、その全てがかっこよすぎる。
アニメ塗りでは出せない渋いドットだった。
>>243 統一性がないってそりゃあんまりっていうか意味分からん。94から変えるなってのかよw
ヴィジュアルコンセプトってのが何を指してるのか知らんが、画風は一貫してるだろKOFは。
統一性がないってのはむしろストシリーズのほうでしょ。
MOWはジェニーが投げのとき舌出したり北斗が竜巻のとき巻物出したりと
細かい演出も多かったね。
>>247 俺もガロスペ。あとリアスペのナイトメア
レイジングだけはRB1が最高だった
>>249 たしかに懐古補正かかりまくりだが、最近またガロスペやりだして改めて良いドットだなぁと思った。
ついでに言うと、ギースステージの床のテカり具合も最高。
>>248 元々違うゲームのキャラが集まるKOFで、作品ごとに違和感が出ないように
採用されたのがあの無機質とも言えるリアル路線のドット絵だったと思う。
で今も画風は確かにそんなに変わってないんだが、体型的なバランスが明らかに異質な
キャラ居ない?クーラ、ダイアナ、紫苑には相当違和感感じたけどな。
まぁ既に「KOF風」みたいなものが出来上がってしまっていて、最近は各ストーリー
ごとにイメージ変わってるようだから俺が古いだけかもしれん。
KOFのギースはなかなか微妙だったな
ハカマのシルエットがかっこ悪かったと思う
KOFは帽子無しテリーの手抜きドットをどうにかしろとry
ランブルのキャラが3Dとか言ってた奴居て笑ったなぁ
3Dなのは背景だけなのに
動かしてる時はいいんだが、勝利時にアップになったときに雑なのがな…… >ランブル
もう少し丁寧に描いてくれてたら文句なかったのに
>>253 クーラは二次性徴で一気に背が伸びた外人女子、仏映画的なイメージでしょう。
グローブやブーツもより末端肥大に見える様に狙ってデザインされてるでしょうね。
ランブルの表現は新鮮だったな。アレは3Dじゃないのか?
3Dで作ったモデルにドットを貼り付けたような印象だったんだが
アークの社員がラジオで「背景が3Dでキャラが2Dの格闘ゲームは2D格闘とは
いえないんじゃないか?」っていってたけど、どう考えても2D格闘だろう、
と思った。BattleFantasiaについて話してたみたいだけど、あのゲームどうなったの?
公式ページ消えてるし・・・
261 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/25(金) 01:53:11 ID:YD7DxeGC0
まぁ有名なサイトだわな
海外みると大型のサイトがたくさんあるよな
中華系は特に充実してる気がする
>>259 腕とかを間接毎にバラして動かしてるんじゃないの?
FLASHとかでよく使ってる技法だと思うんだが
>>261 Wインパクトにそんな機能あります?
よろしければ教えて下さい。
>>256 まあ一応モデリングして2Dに落とし込んでいるから
ある意味3Dといえなくもない。
でないとパーツ壊れたとか書くのメンドいから。
ランブルは1のときは「なんかモーションが多い分もっさりだなあ」と思ったが
2は見事に滑らかと言える動きだったなあ
だから早く家庭用をですね・・・・・・
正直ランブルは1は微妙だったけど、2は新キャラの動きとかドットに結構惹かれたんだ。
けどもう何処のゲーセンにも置いてないよ・・・・・・
ランブルやバンタジアやると感じるけど、スト3って究極の2D格ゲー
目指して動画枚数増やした結果、動かした時の感覚は3Dに近くなってるんだよな。
当時のスタッフは3Dは意識してないと言ってたけど、なんか皮肉だと思った。
なんでKOFのバーンナッコウはあんな地味なんだろ…
270 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/25(金) 18:38:13 ID:kf3mIXGSO
ドットとグラフィックって意味違うの?
もはや力技でどうにでもなるようになってしまったこの時代に
純正の2Dで感動させてくれるような作品は新たに現れるのだろうか?
>>270 グラフィックは画面に表示されている絵(または絵の様な物)、
ドットはその絵を描く為の技法の一つです。
ドットはドット(点)じゃねえか
技法って何だよ
幅に構うなっての。
2Dで感動どころか、格ゲーっていうジャンル自体が絶滅寸前だからそれも難しいんだろうな……
3Dポリゴンでも職人はいるし、2Dに限った話じゃない。
ただ、スクラッチから作る場合、3Dの方が工数少なくてすむから開発しやすいはず。
あと3rdの絵、ディズニーアニメ並に動くんでキモい。
海外の人はいいかもしんないけど、日本人はうけつかないんじゃね。
初めサードの胴着足払い見た時度肝を抜かれた
正に足払いしてた
NBCのグラ中々良い奴多いな
覇王丸とかアスラとかアスラとかアスラとか
サイバーウーとか獅子王とかなかなか良かったと思う
>>275 >あと3rdの絵、ディズニーアニメ並に動くんでキモい。
的確な表現すぎてワロタw
これから3rdの動きのことを、ディズニーって呼ぶわ。
ユウキのあのカクカクが大好きな俺は異端だという事が良く分かった
ネオコロはドット絵自体は凄く綺麗なんだよな。
でも動きにメリハリが無い。その場でチョコチョコ震えてるような印象。
SVCのデミトリとマーピーもかなり凝ってた
アスラは動きもキレイだったと思うけどな
超必の演出とか良かった
ディズニーいいな
すごい誉め言葉にしか聞こえないよ
なんだこのソニックブラストマンは
私のパンチを受けてみろ!!!!
fate格ゲーのキャラグラが完全3Dだと分かった時、俺は失望した。
むしろfateを格ゲー化した地点で失望したけど
寧ろカプコンがfate(笑)な時点で失望したけど
>>273 点を一つ一つ打ち込んでグラフィックを作る事から、技法自体も
一般にドット(ドット絵)と言われます。
演算による多角形(ポリゴン)の組み合わせでグラフィックを作る技法が
そのままポリゴンで通用するのと同じですね。
また、現実の映像を使用する実写取り込み、通常のアニメーション映像を使う
アニメ取り込み、CGを映像データ化したムービー等、グラフィックの技法は
千差万別です。
バトコロ、ドッターは頑張ってると思うんだが、実画面でハイレゾ背景と
馴染ませる為のピンボケフィルターを入れた馬鹿には氏んで欲しい。
ドットアニメは止め方(正確にはヒットストップも含めた加減速のメリハリのつけ方)が重要
SVCとかネオコロは枚数は多いのにこれが下手なキャラが多い
Fateはフランスパンがつくりゃいいのに・・・・・・
というか最近の安易にコンボに走る態度が気に入らない
295 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/26(土) 12:54:50 ID:a5Hu6BKbO
もうそのテの愚痴は聞き飽きた。コンボ嫌ならガロ2でもやってろや。
スレ違いのゲームで文句言ってる奴ってなんなの?
296 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/26(土) 13:01:42 ID:Rr/OOWwH0
そうだ!そうだ!
今の格ゲーってのは本来の意味忘れてコンボばっかりだ。
コンボ嫌ならって、そりゃ物語自体がコンボとは無縁だからな
それにフランスパンならドット売ってくれると思ったから書いた
2007年の四月馬鹿ネタがもとだが
フランスパンが作ったら逆にコンボゲーになるだろ…常考
まぁ3Dよりはいいだろうというのと、
既にメルブラ作っちゃったから同じ型月っていう理由でさ
メルブラなんか本編月姫は一発で人死んだりするのに・・・
もうネクロのキモいモーションで抜いて寝よう
キモい
メルブラも同人レベルでは充分過ぎると思うけどな。
ただSNKやらCAPと比べると流石にね……
プレイモアでも、SVCのデミやNBCのアスラとか03のデュオ、XIのオズなんかは文句の付けようが無いと思う。
たまにシェン・ウーとか手抜きがいるけどな!!
分かる。
mugenでメルブラとSNKが並ぶとどうしてもメルブラが・・・ちょっとな・・・。
>>300 IDがKOF
>>301 神武は作る時間が全然無かったそうですから、その意味では手抜きじゃないでしょう。
mugen厨と幅が揃ってるwww
このスレも終わったな・・・・・・
>>301 つーかさ、シェン・ウーってブラッディロアのシェンロンそのまんまなんだよな
デザインが。
もう少しひねろやって思ったぞw
日本でのスプライトと海外でのスプライトって意味が違うの?
海外ではドット絵=スプライト?
スプライトって言葉自体が画像を表示する際に利用する言葉なんじゃなかったっけ?
だからスプライト=ドット絵ってわけじゃないと思う
>>306 MSXとかX68000とかでもあったが
画面に背景を表示したうえに
移動物(キャラクターとか)はスプライト表示する。
そうすると移動ごとに背景書き換えする必要がなくなる。
(古いパソコンとかいちいち書き換えしてた。)
ファミコンでもキャラが横並びで4つ並ぶとチラチラして消えたりする。
スプライト=表示物みたいなもん。
背景とかはBG(バッググラウンド)とかいって専用の表示領域(VRAM)を確保してる。
でもネオジオは背景もスプライト表示してる、いわばでっかいキャラクター。
今だとポリゴンにはっつけていくやり方がメインだよな
カプエスの舞を超えるえっちいドット絵はないのか….
俺の中ではまだまだ至高的存在である.
どうもポリゴンの舞だとおしりのありがたみが少なく感じる.
DOAとかのTバックも何か物足りない.
311 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/01/28(月) 10:04:29 ID:K+1TwvlF0
俺はやっぱり本家だなぁ
SNKの舞は酷いだろ
やっぱカプコンドットは神だよ。
もうオワタけど
エロさなら、マーヴルのサイロックもかなりエロいと思うが。
舞はRBSP
アップはRB2
サイロックは普段のニュートラルポーズじゃなくて
歩く時の胸ゆれが他の格闘ゲーキャラと一線を画してるな
アレを描いたドッターと原画マンはすごいw
>>314 だな。第一舞ってもともと大して露出多くなかったのに
KOFあたりから露骨に布が減り乳が揺れ始めた。
カプエスはKOFを基準にしただけ。よってカプエスのは糞
>>316 おーい、餓狼2からもう舞の乳は揺れてたぞw
おまけにその頃から既にかなり露出度は高かったしw
想像で物を語るのは止めといた方がいいぞ。
>>316 餓狼2での初登場時からかなり揺れてます。ただ、枚数が少なくてそう見えないんですね。
まあカプエスとKOF舞はただ下品なだけだよな
リアスペが一番
ドット絵について語ろうや
餓狼3はなんかすごくバタ臭い塗りだったんだけどアレは今のアニメ風味と
餓狼2の中間目指した結果なのか?
しきんな糞が
単に昔風のドット絵しかできない人が無理して頑張ってみただけ
餓狼3の舞は露出が減ってたよな
>>322 まあ確かにそういう感じはしたな・・・
月華みたいなほうがいいのかもしれんけど餓狼2の続編と考えると
出来ていても合わなかったろうなぁ
>>320>>322 餓狼SP風のドット絵で打ちたかったのは間違いないでしょうね。
ただ、コンビネーションや3ラインでパターン数が膨大に膨れ上がったのと
背景によって明暗の2パターンを用意したため色が足りなくなった関係で
簡略化せざるを得ず、結果的にアニメ塗りを思わせる感じになったんでしょう。
>>320 確かにバタ臭いんだが、あれはあれで結構雰囲気があって良かったな。
RBSPからのグラフィックも好きだが、どうもコミカルになり過ぎてな……
わくわくセブンなんかどうだろう?
荒さは目立つが、デフォルメ具合と伸び伸びしたアニメーションは結構好き。
まあフランコバッシュはインパクトのためとはいえ ない なw
餓狼3は色使いの深みみたいのはそれなりにあったね
わくわくセブンは動きよかった記憶がある
グラッフィク全体もなかなかレベル高かったと思うんだけど
なんかブレイクしきらなかったね
ちょっともったいない
まぁ新作の格ゲーって売れにくいからな.
だからといって人気シリーズの続編が人気が出やすいってことでもないけど.
ギャラクシーファイトはグラフィックがお気に入りだからもっと評価されても良かったな.
わくわくセブンは一部がもったいなかったな
ムチ使いの親父のパーツアニメとかちょっと微妙な部分が
ギャラクシーファイトより目立ってた
>>332 確かに。
まるるんやティセの動きは良かったが、鞭オヤジはいまいちだった。
鞭関係だったら、やはりウィップのモーションが一番良かったな。
売れなかったのは格闘ゲームにしてはデザインが軽すぎたってのだと思うが….
あれは出る時代が早すぎたかな
まぁ今出せばアルカナとはタメを張れていたのかもしれないな.
ZEROシリーズみたいなアニメ調ではあるが
アルカナみたいなギャルゲー扱いは酷いだろw
あれはシステムも挑戦的でよかったんだが
わくわく7って女神が「ぶべらっ!」ってなるやつ?
340 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/02/03(日) 10:15:22 ID:aNG8/2MVQ
そういえば剣サムのグラって雪が書いたものなんかな?
地震が真サムのままだったのはガッカリだったけど、ワンフーやチャムみたいな旧キャラは
なかなか良い具合に天サムキャラ達と溶け込んでたと思う
剣サムはやった事ないけどそんなに書き込まれてるの?
シゲルやチャムとか見てみたいけど
検索してもメイドのドットしか見つからない・・・
ゲーセン行ったらまだどっかにあるから見て来い。
零のリムルルのドットはガチでよい出来だと思う。
表情なんかもしっかりかかれていてポリサム以降定着したイメージをしっかりドットで書き起こした感じ。
何より公式絵よりも可愛いw
雪サムのキャラは老若男女共に肉厚があるというかムチムチしててよいw
出たばっかの時はみんなキモイキモイ言ってたけどなw
やっぱ世代が変わるとイメージも変わるんかな
突然だが2D格ゲーで最高の黒人ドットはダッドリーだな
最近かっこいい黒人キャラをみないんだが
カプはバイソン、バーディー(ZERO)、ダッドリーと
よく黒人キャラを作ってくれて素晴らしいと思う
347 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/02/04(月) 21:46:38 ID:Y0fPorr30
>>345 今の芋屋ドットとか見てると
雪のがマトモに見えるからな…
そうか?
ネオコロのアスラとか
XIのガイとかハヤテとか普通によく出来てたような
なぜスペクトラルvsジェネレーションの話題がないんだ!
スーファミレベルだからだ!!
プリティファイターの話でもしてみるかい?
ストリートファイターシリーズがIVになってドット絵じゃなくなった件について.
IIIでも十分イケるドット絵がどんな心境でポリゴンになったのか.
銭的な問題と機材的な問題でしょ
なんで格ゲー板の人間がカプのドッター一斉解雇の話を知らないんだ?
ドッターがスト3ドットを評価する事はあっても打ちたいとは思う事は無いわw
プリティファイターXの、ミニスカセーラー女子高生'青木マリン,はノーブラ・ノーパン。
>>354 そんな事言ったら、このスレでまともに枚数の話とかまだ一度たりとて出てないぞ。
「多い」か「少ない」とか、絵が「綺麗」か「汚い」とかw
正確に何百枚とかの話ができない素人がほとんどだよ。
>>346 黒人キャラといえば龍虎2のミッキーを思い出す
あのシャープな美脚が魅力的
>>357 正確な動画枚数なんて公表されてなけりゃ素人に分かる訳ないと思うけど…
つかなんか論点ズレてるしな
枚数知りたきゃMUGENのデータ覗くなり海外サイトでsff拾ってくるなりすればいい
なるほどそういう方法があるのか。
さすがにネタ切れだな。アシュラバスターの動画どっかにねえかな。
ドット絵結構好きだったんだが。
>>354 ありもしない事は普通誰も知らないでしょう。
ドット絵の技術はそのままグラフィック技術ですからテクスチャーや背景の形で
ポリゴンにも転用出来ます。家庭用に軸足を移して不必要になるのはドッターよりも
アーケードの体質が染みついている上の人間ですね。
>>360 それもちょっと微妙です。
格闘ゲームのグラフィックは技や一枚毎に独立しているのではなく、
攻撃Aの出かかりが攻撃Cにもなっていたり、少攻撃の腕+中攻撃の足+
大攻撃の上半身で一枚が作られていたり、計測の難しい要素が多いですから。
メルブラ初代は全キャラ合計で10000枚くらい
とパッケージに書かれていた
メルブラは透過エフェクト止めたら評価してもいい。
透過エフェクトはもっと解像度があれば許せるんだが
>>366 メルブラのドットの解像度のことだ
言葉が足りなくてすまん
メルブラは昔PC版吸い出した時アルクェイドで1000枚以上あった
パラパラみていったんだが枚数はやたらと多いんだよね
スト3はエレナで1500ぐらいいってるな
渡辺製作所・・・か・・・
>>368 重複や流用を抜いた実数は400枚くらいでしょう。
スト3は身体と胴着を別々に作ったまことが唯一の1000枚超えだそうですから。
また情報通気取りが暴れてるのか
373 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/02/07(木) 15:26:40 ID:uYalQxBR0
>>367 透過の問題点の一つだな。綺麗過ぎてキャラのドットとマッチしない。
ただ、メルブラの炎エフェクトの燃えた余韻の火の粉はなかなか良かった。
まあPCモニターじゃないとわからんだろうが・・・。
PC版はグラ自体が汚く見えすぎって聞いたが
375 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/02/07(木) 17:08:02 ID:0WS8l6J7O
カプエスもマッチしてなかったなそういや
パワーウェイブがやたらと綺麗で別の技にみえた
透過の問題はエッジさがなくてもっさりとした印象になりがちなのが
透過エフェクトはSNKプレイモアの様にドット絵との組み合わせで良いでしょう。
どんな処理でもそれだけで済ませようとすれば必ず見た目の問題が起きます。
はあ、そうですか。
格ゲー板来るのなんて数年ぶりだけど
>>377の断言は痛いと思う。
KOF94イギリスステージが好きです
カオスブレイカーって知ってる?
あれのアニメーションなんかうねうね気持ち悪い動きするんだけど、
普通にドット打ってんのかな。
アレ多分3Dモデリングしたキャラを2Dに落としてるんじゃないかな。
昔神皇拳というゲームがあって、それがその手法を使っていた
ああやっぱ手打ちとは少し違うんだな。
神皇拳は元のポリゴン丸出しだから分かり易かった。
モータルコンバット・・・。
撮りこみじゃねーか。
ジャッキーチェンとか大江戸ファイトとか・・・
386 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/02/13(水) 22:20:18 ID:TmnRcZtKO
KOF12のドットがもうすぐ披露だな。
どのくらい進化するか楽しみだ。
逆に退化するんじゃないかと不安なのは俺だけではないはず
98アルティメットがもうちょっと怪しい出来だった覚えが。
389 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/02/14(木) 12:13:38 ID:joF5jxXcO
アルカ見た感じ、なんかしょぼくなってたな、98UM
ストIIIのエレナはやけに動きすぎで怖かった。
>>391 勝利ポーズ(中腰)で60枚、ニュートラルで100枚以上使ってるそうです。
ただ、それで全パターン数がいぶきの600枚より下だそうですので
プレイ中の動きにはさほど使ってない?流用だらけ?って嫌な考えに…。
カプがドッター解雇したり
SNKの倒産で開発メンバー離散したりで
一時期に比べると技術面が退化したからなあ
代わりにパチ業界はドット技術どんどん上がってるっていう
>>393 KOFは良い意味で大変な事になってる様ですね。
スト3は枚数どうこうよりもフレーム単位でのパターン調整を
極限までやってあのアニメーションができてることがすごいと思う
枚数ならそれこそ今までKOFやMOWやメルブラもかなり稼いでたからな
KOFの動画見てきた
かなり期待できそうだ
KOFドット枚数は多いけどちょっと動きが固めに感じる
枚数は多いけどギクシャクした感じがするなぁ
他の人はどう思うだろ
表示時間の調整とかまだなんじゃない?サマーとか動き固すぎるし。
あえてゆっくりにしてたとか。つかそうじゃないとあのままじゃ困るわw
それより炎をなんとかしろってマジで!何燃やしてるんだっつーの。
あのサマー、テリーがゲイザー出した直後にもやってるけどヒットストップ全然違うぞ?
よかった。、あんま問題点挙げる人がいなくて心配だったのだ
枚数的にはMOWくらいかな。
攻撃モーションとかの枚数は多そうだけど
やられモーションの枚数は少なく感じた。
ストW板で騒いできたものだが、今回のkofは見れば見るほど
CG(キャラグラのことね)寄りであるように思われるな
ストUHDみたいな感じだ
今まで作業量的に無理だと思われたギルティクラスの解像度で
滑らかなドットにするところがでてきたのは正直ちょっとおどろきだな
405 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/02/17(日) 19:51:02 ID:k6JygJQsO
>>397 表示速度やゲームスピードのテスト段階の映像じゃないでしょうか。
kofのは3Dを使ってんじゃないか
>408>397
まぁまぁそんなに新規KOFのドットを責めんでも・・・。
結局なるようにしかなれんのだから・・・。
責める?どんな被害妄想だよ。
あのフレーム全てに動きが入ってるようなモーションは
どこかで3Dの技術を介して作られてるんじゃないかって事ね。
どっちにしろ最終的にドットで書き起こしてる訳だから、単純に凄い事やってると思う。
つまり龍虎外伝のモーションキャプチャー→ドット書き起こしと同じような感じってことかね
しかしホントKOFというか餓狼か龍虎っぽいよなあ。
3Dで起こしてからドットってまんまランブルフィッシュだと思う
まあホントにそうしてるかどうかはわからないけど
線画取り込みで細かい所をドット絵士が修正してんじゃね
3Dを介すとモーションデザインが必要だから手間なだけだと思う。
2D独特というか、かっこいい動きにするにはかなりのセンスが必要。ましてそれを2Dにするなら尚更。
結局かなり手を加えなきゃいけないことになるんで413の言うとおり、線画取り込みだと思う。
多分アニメと同じで上手い人がある程度線画描いて、ドッターがそれのドットと中割り描いて
上手い人が修正とかそんな感じじゃないかな。
フレーム補間アプリか何か使って安いバイトで修整だろ常考
話し変わるけどドット絵を描いたことがある人はいる?
俺も昔やってみたけど新規でドット絵作るのって結構難しいんだってね…。
俺としてはKOF2003のデュオロン、KOFXIのオズワルドを描けるドッターさんが羨ましい.
そんなのがあったらどのゲームももっと中割り入れてぬるぬるに出来るだろうな
是非作ってくれ
倍速機能が備わった液晶テレビでゲームやったら
やっぱヌルヌル動いて見えるものなのか?
そもそも液晶は格ゲーに向いてない
>>415 何だ、その夢のプログラムは。ほんとにあるならマジで欲しいわw
3Dじゃないんだからそういうの無理。ある程度は出来るだろうけど使い物にならなくて大幅修正。
結局手間が変わらないという…。414で書いたとおり中割りはセンスいるのよ。
>>416 決して上手くはないうえに遅いが好きなんで描いてたり描いてなかったり。ここに打つか打たないべきかと考えながら
ポチポチやるの楽しい。その分時間かかるけどな…。
新規ドットでも俺は絵描くのと大差ないと思うけどなぁ。プロじゃないからかもしれんけど。
あくまで線画で考えるなら、全ての原画をベジェ曲線で作画して
アンカーポイントごとにオートで永遠に中割り枚数を増やす…とか考えられなくもない。
まあ現行の基板ではそんな高解像度画像を表示できるわけもなく。
ありがちだけど3D起こし→2Dトレスの方が早いよね。
>>421 ドット絵の難しさの一つに、全体の統一感を保たなければいけない事がありますね。
担当部分が他より上手過ぎても駄目と言う珍しい作業です。
良い例がスパ2Xの新技、特に大銀杏投げや豪鬼の勝利ポーズでしょう。
個人的に風雲のキャロルドットがSNKの中で最高のデキだったな。
以降はデカドットブームも終わってチンケなものばかり。
縮小サイズのmugen(笑)のキャロルで確認しないように。
あくまでネオジオ版だ。あの肉付きの巨体が画面狭しと動くのはエロすぎた。
カプコンはさすがとしかいいようがないが、新モリガンは早めに出した方が吉。
X−MENあたりはちょうどアニメスタイルの中での1つの変化の時期だったのか
結構幅があるな・・・キャラやポーズによってあの等身になれてない感じでもあったが。
まあ今でもマグニートーのドットあたりは飽きない感じ。
ニュートラルポーズでの後光表現とかが存在感が出してる。
まあということで新しいモリガンやサガットのグラフィックをw
>>425 カプエス3かジャム2あたりで見たかったな。サガットは隆のドットが好きなだけに余計見たかった。
>>426 それは言っちゃダメ!w
キャロル俺も好きだなぁ。イラストよりずっと可愛い。勝利画面…、ではなく勝利ポーズも可愛かった。
それゆえに勝利画面とのギャップがね…w
もうちょっと服なんかのデザインを直してKOFに出してほしいくらいだわ。
最近、格ゲーキャラの女性の顔グラが萌え化してきたからなぁ….
ストIIイライザとか3次元の女性を意識しているのは分かるが.
…絵の上手い下手の問題?
>>428 限られた範囲で表現しようと思ったら絵が記号化されていくのは仕方ないんじゃね?
キャライラストとかの話ならそれは個人の好みでしかない
関係ないが逆に萌え→ガサツ化してきたのがカプエスのマキのドット絵.
FF2はみんな持っているかい?
中平漫画の影響だっけ
格闘ツクールのスレはどこですか?
ゲー製作にないのですが
KCSのサンプルで試していて
転倒バウンドでバグるんですが
どこをいじればいいのか分からんので
過疎ってるな
取り敢えずストWが人気出たら誰か2Dで作ってくれ
>>435 スト4が人気出たらますますドット絵の出番が無くなるのでは。
>>436 そういってくれるな・・うおお・・
アンオフィシャルでおk
アークの新作ドット見たけどギルティよりでかいのな
まぁなんかもううんざりな感じなんだが・・・
kofは頑張ってるみたいだね
個人的にはまだウォーザードが一番凝ってると思うが
スト3がやたら一番だとか言われてるが現状一番なのはウォーザードだと思う
ウォザードいいよね。
ジャムでしかやったことないけど。
>>441 個人的にギギのアニメは神懸かってると思う
つべかニコ動あたりで見てみるといいかもよ
それにあれは全体的にドットに見所があってよい
444 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/05(水) 23:43:30 ID:HY+JWRV10
止め絵で見た時はウォーザード最高なんだけどな。
アニメがちょっとカクカク。キャラデザインはあの頃がカプコンの絶頂だったと思う。
スト3って動きはいいけど滑らか過ぎるせいか重みが感じられない
コンニャクで殴ってる感じ
おれはすごく重く感じる
モーションにちゃんとタメがあるし、十分重く見えると思うんだが
サードが軽いってw
じゃぁ何が重いんだよ、是非聞いてみたい
>>448 枚数の少なさを逆手にとって、当たった瞬間とその後の打ち抜きの緩急を強調した
スト2の方が重くて痛そうでは。
結局スト3中で評価の高い真昇龍拳なんかも同じ手法ですしね。
そらスト2はエグい効果音とのけぞりモーションが長いから痛そうに見えるわな
451 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/06(木) 13:26:10 ID:mpl+XZ2L0
正直言うと、KOFにwktkしている。
98Uがなんか微妙だったのと、スト4のドットオワタの反動のためかもしれんが、とにかくwktkしている。
いい加減、旧SNK旧SNK言うのも飽きてきたから、是非ともその亡霊を払拭して欲しい。
>>438 最近のスパロボと同じ手法みたいだな。
2D→3Dと比べて、逆はスッゲー手間かかるらしい。
カプエスってさ
カプコンが作ったのとSNKが作ったのあるじゃん
あれってさ
焦らし殺法か!
>>542 スーパーロボット対戦はポリゴンの平面に絵を貼りつけて
アニメーションさせてますからまるで別では?
スト3は相手の仰け反りじかんが短いから重そうに見えないな
スト2よりちょっとリアルさを入れた感じで
普通に重く感じるけどなーオレは
まあ一枚絵のみの話でいえばウォーザードがCPS3の中で一番キレイだと思う
色ふんだんにつかってキレイなグラデを見せてるんだよね
>>457 ウォーザードも16色じゃありませんでしたか?
スト3が初の64色だったはずですから。
>>458 あれで16色だったらとてつもなくすごいと思う
スト3はヤンやまことの最後に真上に吹っ飛ばすSAで落ちた時が痛そう
Qとふごはなにからなにまで痛そう
>>458 アレ間違いなく16色じゃないよ・・・
目でわかるレベルでしょタバサとか
あと64色自体はウォザのオールアバウトあたりで言ってたと思う
同人だがBBBのドットはそこそこ出来が良いよな。
アレなんか本業の人関わってるんだっけ?
BBBはドッターのキャラに対する愛が露骨に出てて面白い
98UMって書き直してんの?アレで?w プッw
誰が書きなおしてるって言ったんだ?
追加グラはあるけど
ごめんなさい笑ってしまって。
心の底から誤ってるようにはとても感じられないニダ
だからさっさと賠償しるハムニダ
なんだこの流れw
kofの話かい?
471 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/08(土) 18:28:06 ID:nI9mWWbXO
ドット好きには、KOF12の新ドットはたまんないだろうな〜
すみませんでした。僕は98UMの体力ゲージ下の銀色の太いの
アレが新システムだと思ってワクワクしていただけなんです。
ごめんなさいでした。
473 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/13(木) 11:43:50 ID:SnuiWm7k0
カプオタですがKOF12のドットは誉めてあげてもいいですよ
475 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/13(木) 12:10:50 ID:9r6xIEARO
結局アニオタの喜びそうな絵柄になったね。
まぁ正当進化だわな。
476 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/13(木) 12:19:51 ID:Ba7jRrZUO
カプヲタごときにほめられてもねぇ〜
同人モノのドット絵も制作者の愛情が感じられて良いものだと
アカツキをやって思った
2Dスプライトを何でもかんでもドット絵っていうヤシが居て困る。
イパーンピーポーはそんなかんじなんだよな
SFCのころはあんなに美しいドットが溢れていたのに
>>477 BBBのパンチラに対する拘りは素晴らしい
見せれば良いってもんじゃないことを良く分かってる
アカツキのパンチラも結構拘りあると思うけどな
内心かなりスケベな人じゃないか?w
昨日初めてアカツキとかいうの見たけど
格ゲー業界って確実に衰退してるんだなって実感しか湧かなかった。
あれ商業レベルか?
アカツキってグラが古くさいな
まるで豪血寺一族みたいだ
同人つっても以外とどっかからの流れ者なのかもな
TYPE-MOONの武内がるいぱんこの元社員だったりするんだから
>>484 グラもゲーム性も古臭い
だがそれがいい
俺は割りと気に入ったぜ、あのゲーム
グルーブオンファイトのスタッフが関わってると聞いたが
>>484はわかってて言ってるだろw
488 :
質問:2008/03/14(金) 22:42:41 ID:XsgbWtajO
スーパーストリートファイターUターボHDのあれってドット絵なの?
>>488 PCで描いた絵を使ってますから、技法的にドット絵では無いでしょうね。
幅キター
でもあれ見るからにドットじゃないだろ
幅のPCで描いた絵っていう表現はちと引っかかるがねw
PCで書いた絵っがドット絵じゃないっていうなら
PC上のツールで書いたドット絵はすべて
違うってことになるな。
これ幅理論の実践。
>>491 確かにそうですね。ではこう訂正しましょう
【点(ドット)を一つ一つ打った集合体ではなく、ツールで描いた絵を
ほぼ直接に使用していますので、技法的にドット絵ではないでしょう】
>>494 回りくどいなぁ…普通に、
「点(ドット)を一つ一つ打った集合体ではないのでドット絵ではない」
これで良いだろ。自分の考えを人に伝える練習をしたほうが良いですよ。
>>495 それならもっと単純に【違います】で終わりですよ。
488-489-491-494の流れを見ましょう。
単純に「違います」だけで終わっては根拠不明なので
それなら
>>489のほうが説得力あります。
流れを見てみましたが、僕が
>>495で
>>494に噛みついた意図が不明です。
本当にありがとうございました。
幅が来ただけでいちいち荒れるなよなw
奴だってたまにはまともなことも言うんだ
要するにスキャンした絵はドット絵ではないってこと?
でもヴァンパイアシリーズとかストUとかもちゃんと原画あるし
あれらもドット絵じゃないってことになりそうだけど
その辺どうなの?
今回は幅が正解。たまには正しいことも言う、…が基本は妄想がほぼ全てなのでたまに正しくてもそりゃな。
幅は褒めてるわけじゃないから勘違いしないように。どうぞ他所に行って下さい。誰もあなたを引き止める人は居りませぬゆえ。
ドット絵の定義がいまいち曖昧なのも問題なのかもね。あるいは画法の一つとしても使われることがあるのに絵という名称も。ドット描画ってのもねぇ。
デジタルである限りどんな絵でもドットで出来た絵、ドット絵と言えるわけで…。
俺は修正時に線ではなく、ドット単位で修正するのが基本の画法、あるいはそれで描かれた絵がドット絵という認識。
描画時じゃなく修正時なのは無地から書き出すときに1ドットずつポチポチ打つわけじゃないから(昔のツクールとかぶつ森は別ねw)。
細かいこと言うとアンチエイリアスとか独特の画法(表示技術じゃなくね)があるからと言いたいけど、格ゲーじゃ当てはまらない場合あったりとかとか…。
…まぁ長くなったが
>>500の質問の答えはドット絵だ。んでスト2HDはドット絵ではないと。
>>501 >修正時に線ではなく、ドット単位で修正するのが基本の画法、
>あるいはそれで描かれた絵がドット絵という認識。
アカツキとかはドット単位で修正する技法を使ってないの?
その根拠は?
ドットってどう定義すりゃいいか分かりづらいかも知れんが、
正直目で見りゃ一発で分かるはずなんだが・・・・・・
>>504 すまんな、世代間格差って奴か・・・・
世知辛い世の中になったね・・・・・・・・・・
>>503 定義上の問題だよ
見た目の違いは分かるが、作成する手法がほとんど
変わらないものをなぜ区別する必要があるのか
分からない、ということだ。アカツキやその他最近のゲーム
にしたって下絵をスキャンしてそのまま使うなんてことは
有り得んわけで、細かい部分ではドット単位の修正を
必要とするはず。となれば、ヴァンパイアとどこら辺に
差があるんだ?ということになる。
前の前もこんなことやってなかったか・・・
>>500 下絵が本当に只の下絵、つまり画面に出てくる完成形と比べ極めて雑なモノであり
ドット打ちの比重が遥かに高い様であればドット絵の範疇でしょうね。
開発機材の向上に伴い色々な方法の組み合わせで画面が作られてますから
厳密な区分、きっちりした線引きは出来ません。大体の話止まりですね。
>>502 ん?何を言っているんだ??
そりゃアカツキはドット絵だろうよ。開発現場見たわけじゃないから断定は出来ないけど。
しかし何回読んでも意味がわからん…。あ、もしかしてスキャンした云々ですかね。
だからスキャンしようがドット単位で修正するのが基本ならドット絵という認識だってば。
そもそもアカツキとかがドット絵じゃないとか言ってないのに君は何が言いたいの?
俺的にはオブジェクトに16色以上使ってるのはドット絵の領域を越えてる
ドット絵はさ、やっぱりハードの制約の中で頑張ってる感がないと
はいはい懐古厨でした
ハードの制約っていうのは分かるね、うん
512 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/19(水) 21:08:25 ID:jBlkeTjw0
やっぱドット絵は、ある程度ジャリっとした感じがないとしっくりこないな。
513 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/20(木) 19:31:18 ID:/4UuCbgkO
ジャリってどういう感じなんだ?
そういやアルカナは完全にドット絵じゃなかったな
おそらくフルカラーで色塗った絵をレイヤー別に減色修正だろう
種類的にはプレステのドラゴンボールやサターンの忍空に近いか
これって効率的にどうなのかな、ハイレゾは手間が異常に掛かるからこの方がいいのか?
ハパ2のドットって評価出来るん?
>>515 春麗の巨大頭部や隆の互い違いなびきこそ修正されてますが
基本的に昔のままですから…評価の対象外でしょう。
>>517 なんか解像度高すぎてあんましドットに見えないな
アークの新作もそんな感じだったけど・・・
グラデがかかってるわりにはアニメ調が抜けない感じ
半アニメ調みたいのって今のちょっとした主流っぽいしな
もうドットとかCGとかアニメに分類しないで2Dに統一でいいよ
ギルティとか北斗までがかろうじてドット絵なんだと思う。
ジャギ消しや中間色の入ってないドット絵なんて・・・
2Dも進化しないと完全に淘汰されちゃうからな
ドット絵はドット絵で良いもんだけど、
3Dにあらぬ物ゲームにあらずとか思ってるような人の度肝を抜くようなのが出てきて欲しい
もういい加減、解像度低い荒いドット絵以外はドット絵じゃないって議論はバカバカしくなるれべるになってるんだよ
ていうか解像度高いと打つんじゃなくてなぞるになりそうだ
つか馬鹿馬鹿しい議論もこのスレじゃなきゃ出来んからな
KOF12のドット?絵からファルコン臭がするんだが…
ファル豚は3Dだけで2Dには関わってないでしょ
12のビジュアルディレクターはノナだし
あ、そうなんだ?
なんかキャラのズボンのダボダボ感というか
末端肥大な感じがファルコンっぽくて嫌だなあと思って
ノナなら、まあいいか…
末端肥大は格闘ゲーの基本的なディフォル目じゃないのか
まあSNKとカプンコだとそれぞれ違った感じがあるけど
ノナは昔から絵柄がカプコン寄りだと思ってた。
12がそれっぽくなるのは成る程って感じ。
あと解像度が上がれば中間色や角落しはそれほど重要じゃ
無くなって来ると思うんだが、それでも最終的な修正はドット単位
でやってるだろうし、一応ドット絵ってくくりにはなると思う。
カプエスのSNKキャラには感動したな〜
532 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/27(木) 01:34:20 ID:e8Sq5qbQO
それはない
ドット絵勘違いの何が困るって仕事貰うときじゃね。
フルカラーで描いてくれよとか、HDに合わせてくれよとか言われたらどうすんだろ('A`)
KOF12のドットは間違いなくストIIIを越えるな
まあウォーザード越えは無理だけど
>>533 解像度も色数もドット打ちのずっと前の段階で決定されますので
特に問題ないでしょうね。
根拠の無い芋マンセーがあちこちで多発してて
正直なんだか気味悪い
>>536 KOF12のドット絵や動画が少量とは言え公開されてますから…。
>>536 いつものことじゃん
12のドッターって結局はバイトなん?
経験者ばっかだったらしいが囲ってもらえなかったのか?
539 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/27(木) 10:09:59 ID:zj6Kei+8O
カプヲタのマンセーぷりにくらべたらたいしたことではない
540 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/03/27(木) 10:39:39 ID:IRw/xYIpO
KOF12には是非ともVを超えてもらいたい
何故ならストWが糞だから
>>532 こいつもだけどSNKオタって世間の基準からズレてるよね
カプエスした後KOFしたら違和感バリバリなんだよな、動き硬いし汚いし
でも静止画見る限り12はカプ越えてると思うよ動きは見てないから何とも言えないけど
いやどう考えてもカプエスのSNKキャラは劣化だしw
>>541 こいつもだけどカプオタって世間の基準(笑)からズレてるよね
kofキャラはしらんがそれ以外は明らかに劣化。特に餓狼キャラと響
12のドットは他ゲーのスレで一人がID真っ赤にしてマンセーしてるイメージしかない
まーカプエスはないわな。
あーあーもう…
せっかくいい雰囲気のスレだったのに…馬鹿が
>>544 KOFのキャラクターにしても庵の様にパターン枚数が露骨に減っていたり
紅丸の様に動きがちょっとおかしくなっていたり、ちょっと納得しかねる
部分は多いですね。
あと何より藤堂のグラフィックを香澄から起こしたのは許るさん、です。
カプエス2で一番気になるのは、やっぱりエフェクト関係かな。
>>545 だな、聞いてないのにしゃしゃり出てきてマンセー
まあ期待できる2Dのドットが12しかないんだからしょうがないんじゃない?
ストも3Dになっちゃったし・・・。
いままでの3rd信者がそうだったじゃん
よくいうわ
そしてお前も同じことをやっていると
とりあえずおまえらスレタイを10回読んで100回写経してから
話し合おうぜ
こふ12の背景が心底キモい
こf12の背景はたしかに変だと思うよ、遠近法とか質感とかさ・・・・・
背景最強はストV1stだと思ってる
>>438 龍虎外伝思い出した
あれってバーチャ1みたいなローポリから一枚一枚ドットに落としてるんだよな
キャラのデカさと枚数がハンパじゃねぇ、モーションキャプチャーですげぇ動きがリアルだぜ
今見てもすげぇと思うわ
あっ、ゲームが失敗作だったとかいうレスはいらないからw
すごい漢を生みだした功績は大きい
かすみをry
今、3Dで2D格ゲーをやろうとしているスト4の動画を見ると
竜虎外伝を思い出してしまうんだよな。
RB餓狼シリーズは相手の近くに行くと構えが変わるってのがいい
ワーヒーパーは相手がジャンプすると顔が上向いてたな
すごい無駄だと思うけどそういう細部に凝ってるのは好きだな
あれ良いか?動きが完全に止まって不自然に感じたが…
ぴたっと止まるキャラもいれば構えが変わるキャラもいるな
KOF96あたりのアンディは暫く放置してると踊りはじめるよな
立ちモーションといえばストV2ndのユンの、微動だにしない(けど実際はちょっとずつ動いている)ポーズが好きだった
3rdで普通に動いてるモーションになってがっかりしたけど
立ちモーションといえばネクロとギギだな
>>568 あれはドットらしい職人芸だったなぁ
その気持ちはわかるわ
そういやKOFはニュートラルでほっとくとポーズが変わるキャラが結構いたな、マリーとかレオナとか。
ウィップも後ろに下がる時は初めと途中から歩き方が変わるし。
K’は何か動作してからニュートラルに戻るときに腕動かすアニメーション入るな
ロックはランダム?で髪掻き揚げるモーションが
レミーの立ちポーズの髪掻き揚げは普通にやってて見れないと思う
574 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/01(火) 09:02:08 ID:JmGgReKn0
>>572 ロックとキムは技のあととか髪掻き上げるな
>>562 餓狼2からなってないか?
SPも3も近くだと止まった気がする
カプエスのベガのゲージ溜めの構え直すモーションが好き
カプエスナコルルの溜め動作はそれを見る為にメインSナコにしていいレベル
SVCのカプコンキャラの酷さを言われたら、
もう何も言い返せないよ…
SVCデミトリいいじゃんよう
デミトリはジャムとかよりやる気と見せたい方向性わかってよかったな
ガイルとかベガとかはちょいとアレだったが
レッドアリーマーもいいぜ
582 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/01(火) 18:19:04 ID:cYckuFnM0
SVCは色が汚らしい
デミトリとフゴはよかったよ
それ以外は・・・
俺はカプエスの色が薄いのがいやだったけどな
SVCのは肌が硬そう
バレッタと雛子の前後進・前後ダッシュが好き
他のキャラはカプキャラをSNK式ドットで表すとこうなるんだなぁで済んだけど
ガイルだけは、ありゃあねえわw
あのゲーム密着状態から飛び道具当たんないんだよな
アルカナ2は汚いね。
汚いかはどうでもいいが
明らかに作り手の技術差が見えるのが気になるかな。冴姫の手とか
最近の格ゲーは絵は綺麗だけど動きが汚いな。実に勿体無い。
アルカナ見て思ったことは枚数が少ないってことだなぁ
実際どうだか知らんがちょい違和感があった
ドット小さくても動きが滑らかなメルブラはよい
メルブラも枚数自体はそれほど多くないんだっけ
そう感じないのは中割りや流用が上手いからか
無印の時点の9人+コンパチキャラで10000枚とかだそうな
1キャラ平均1000枚くらいだろうけどキャラのサイズや技の数考えると多いかな
>>594 と言うか、評判の高い3rdですら千枚超えはまこと一人だけです。
しかもその理由は胴着と身体を分けてるからってだけですしね。
キチガイ出没注意
3rdで一番枚数少ないのはユリアンかな?
枚数のカウント方法が曖昧だな
3rdは一部が微妙に違うだけとかのも1枚でカウントしてるんだろ
あと枚数1万枚ってエフェクトとかも入れてだろ
あれプログラムで生成してるんだろうから無駄に多いんだよな
>>595 波動拳と電刃波動拳のグラは違うんですけど・・・
>>599 同じですよ。
溜め中は別パーツになっている腕を震わせ、
波動を差し替えて色を明滅させてるだけです。
キチガイ警報
アニメーションドットをGIFとかで置いてある海外サイトってどのあたりがメジャー?
NBCやらKOF後半やらまとまってんのがのが見つかんなくって。
>>101 のとこもそろってるんだがBMPなのがキツイ。
>>600 もっと単純な違いがあるよwゲーム持ってないの?
おせーて
俺ゲーム持ってないよぉ
ゲーム持ってなくても、お前らの目の前にある便利な道具使えば
タダで見れるじゃんwちょっとは頭使えよw
どうやって見るのですか?
ID:hqnpbx0f0
↑詐欺師
ID:n1W/tMwf0
今日の詐欺師
ID:pEHJiCA70
スレを過疎らせた張本人
612 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/13(日) 17:49:34 ID:t1MeDTnHO
もうこのスレもダメかもしれんね
おまえら・・・・・・・・
じゃあ話題提供
新しいこfのキムストVの胴着の動き意識し過ぎじゃね?
別に?
アルカナのドットは簡素で枚数も少ないけど、ホーミングやらやたらとアクションの数が多いのにがんばってると思うね。
特に、2になってから新キャラをあれだけ用意したのは評価できる。
あとはエフェクトに頼らずに派手さや爽快さをドットで表現できたらと思うが。
アルカナの開発ラインが別作品を手がける時がくれば期待してもいいかなー。
アルカナってドットったのか
617 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/14(月) 16:14:28 ID:JPy37u7r0
北斗のゲームは嫌いだが、キャラ絵は好き
あんなの北斗じゃねえ
サウザーの小足を見たときに異様にダサいと感じた原因は何だろう
サウザーに小足なんてありませんよ
621 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/17(木) 10:25:10 ID:qvPIuscu0
鳳凰拳に小足はない
622 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/04/17(木) 10:47:39 ID:rCWrDUU+O
バックダッシュや下がりがある時点でサウザーじゃない
サァウザァだからいいんだよ
>>616 アルカナは抜き出した画像見たらわかるがドットじゃないよ
ギルティみたいにデカいから塗り絵とかこじつけるんじゃなくて純粋に違う
あれはフルカラーで描いた画像を減色したもの
北斗のgif置いてるとこって無いかな…
サウザーミテミタスww
>>624 減色も大してしないんじゃないか?
24bitみたいだし
>>626 一応パレット作るために部分ごとにレイヤー分けしての減色は必要かと思う
ただ、アルカナもとりあえずはドット絵だろうと思ってたのでドット絵好きとしては残念だったな
あそこまで思い切ってたらバトファンとかのレンタリングものとあんまり変わらない・・・
手打ちで修正は必須だろうしやってるだろうけど
それじゃドット絵としては認められらないってこと?
厨房はKOF、スト2みたいなカクカクしてる絵のことをドット絵と言う。
アルカナみたいな一見イラストに見えるのはちょっと手打ちしてもドットではないらしい
厨房言われて厨房で返すのが厨房だろw
アルカナはドット絵じゃなかろう
拡大してみたらわかるがドット打ちして描いたもんじゃない
多少修正したからドット絵ってのも微妙・・・もっとも最近は
アニメキャプ画像を縮小して多少直したもんを胸はってドット絵という子も多いから時代なのかもしれんが
今時ドット1からポチポチ打つなんてやるとこないだろ
解像度が昔と違いすぎてそんなことやってたら作業がいつまでたっても終わらん
GGや北斗とアルカナを比べてみればドットとフルカラー減色の違いがわかるね
KOF12も画面写真見るにポチポチドット打ってると思う
来月のアルカディアでこふ12のドット絵について少し触れるらしいぞ
12は凄そうだな
そうか?
動きはいいがモーションがダサいとかになりそう
>>638 良い意味でのダサさ、ってか古臭さをモーションに期待してる俺
例えがアレだが、なんというか京アニに対するマッドハウス的というか
ずいぶん前の動画じゃ中割のやり方を変えたのか今までのkofとは別物くらい滑らかに動いてたな
動きじゃ現状最高レベルだと思う。モーションのダサさとかは個人の好みだと思うが
KOFでも最近のキャラはかなりキモいぐらい滑らかだと思うんだけど
桃子とか詩音とかキャラがどうとかはおいといて動きが凝ってると思った
詩音とか香港映画みたいな動きで好き
あれだけじゃ判断しづらいな
あれだけ滑らかっていう可能性もあるだろうし
バトコロのアスラとその他みたいになりそう
京アニに対するマッドハウスって・・・・・・
マッドハウスはまだまだ現役でしょうが知ったか野郎!
って格ゲスレでいってもしょうがないけどさ
つか死んだ会社なんて言ってないみたいだけどな。
相対的に例だしただけだろ。
相対的にもおかしいわけだが
誰も死んだなんて言ってないし
マッドハウスが古くさいっていうことにたいして現役という言葉でしょうよ
マッドハウスはいろんなアニメ今でも手がけてます
京アニよりもボンズとかのほうがどうせ比べるならいい気がするがな
>>645 とりあえず丁寧で枚数しっかり使って動かす京アニと
泥臭く枚数も少ないかもしれんがよく動いてるように見せるマッド
とかまあそういう対比では?
正直あんたの言っていることの意味がよくわからん
それこそ予算のうえでの製作状況なので仕方ありません。
幅くさい発言w
つか京アニはともかく
マッドの中でも丸投げ作品と自社(?)ライン作品の出来は月とすっぽん状態。
京アニは仕事は丁寧だけど作画やってる人の色とかでなくてつまんないよね
作画崩壊にみられてしまうのりおみたいな奴がもっとバンバン出てきてくれていいと思うよ
正直アニメの会社?で例えられても
いっそう分かり難いだけなんですけど・・・
そもそもこんなとこでする論議じゃないしなw
すごいと思うのはやっぱりウォーザードだけど
個人的に一番好きなのはサイバーボッツかなぁ。
メカがメカメカしく、生き生きと動いてた。システムも好きだったし。
俺の中で技見るだけでも一番楽しかった格ゲーだな。
スレ違だが、ARPGのオーディンスフィアもすごかったなぁ。
綺麗さ、滑らかさ、作品の雰囲気・・・全てが高レベルでバランス取れてた。
アレでもっと技数があれば・・・攻撃ボタン一つだけとかもったいなさ杉だろ・・・
>>651 キャラ数が格ゲーとは全く違うので無理だよ
メカが生き生きってなんかおかしくないか?
字面の感じだけで読んでしまうと、そうかもね
多関節キャラ、バンザイってことだな。
ガンダムバトルマスターズ。
たしかオーディンスフィアってドット絵じゃないっしょ
やり方としてはランブルフィッシュ的だろ
最近のスパロボとかもパーツごとに動かしてて正確にはドットアニメじゃないよな
フラッシュゲーみたい
?
なにげにゴールデンアックスデュエルのドット絵が好きだったんよ
なんというか泥くさい感じが、ああファンタジーだなあと
メタスラの良さも、メカが生き生きとか書くと理解されないのかな。
メタスラは100年後には国宝指定されるレベル。
お前ら闘劇魂のKOF12の記事必読だぞ
その次ぎのページにストWの記事があるのは悪意感じたw
製作者の考え云々はともかく技術的な話は普通に面白かった>闘劇魂
12のテリーゴリラやん
前が細すぎたとはいえ今度はごつすぎ
12のテリー・・・・・・
twelveがXcopyでテリーに変身した姿
twelveはCVS3への出場を期待されているようだ
twelveて何?
餓狼のテリー上半身の筋肉異常だからいいんじゃね
今までのKOFのは細すぎた
その影響でカプエスのテリーも細いし
猫背な感じがするんだよな
餓狼のテリーは上半身が異様にマッチョで下半身が細いんだよ
足より腕が太い、特に2〜RB2
KOFは全体のバランスがいい。
細いって言ってもボクサーみたいな余計な肉絞った感じで格好良かった
KOF12はレスラー体型
つーかバーンナックルとかひでぇ、こりゃあデブだろwww
KOFのってめちゃださい
腕を前に出して突っ込んでるだけ。
上体ひねってる餓狼のほうがいいな
餓狼だってひねってないのあるだろ
674 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/05/19(月) 03:40:51 ID:Giag6AmR0
>>674 この炎静止画だから変なだけだろ
餓狼も静止画だと変だし
センスの問題だ
グラがきれいになる
それだけだな
たしかに餓狼や龍虎のエフェクトのが好きだけど、
エフェクトまでドットだったら、さすがに大変すぎるだろ。
グラは綺麗だけどダボダボズボがダサすぎる
とりあえず2D格ゲ最高のエフェクト、SEはRB餓狼2でいいのか?
seは1かな
エフェクトで一番好きなのはKOF94だな
ブラストアッパーとかジェノサイドカッターとかマジ惚れる
パワーゲイザーもかっこよかったな
あれから斜め前に吹き出るようになったんだっけ
683 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/05/19(月) 18:17:39 ID:pOWTh5rs0
堕落天使というゲームがあってだな
エフェクトは餓狼3
SEはRB1
スピード感はRBSP
かな
>>674 バーンナックルだせえ・・・
前のめりすぎだろ
キムもRB1の背中向けた構えのほうがかっこいい
つまり餓狼最高って事か
カプゲー評価低いな
カプエスのせいかね
カプゲー動きはかなりいいだろ。
中割りとかもうまいし。
リアスペからカプコンスタッフが入ったって話しを聞いたことあるが
たしかにあれからキャラの動きが良くなったしな。
技に重みはなくなったがスピード感は増した気がする。
闘劇魂読んだけどやっぱり中割り工夫してるんだな
これが今回のkofで一番嬉しいぜ
カプは動きの全体バランスはかなりすごいのだが
演出はわざとやってるの含めあまり派手に見えるものが少ないのかもしれない
その地味さがカプ厨は好きなんだがな
そのとおりだ
カプはあくまで対戦ツールとして作ってるし、それが評価されてる
派手な演出はゲームのテンポが悪くなるからいれない
だから超必殺ではなくスパコン
地味に通常技のみで戦う事が出来るのがカプゲー
ただ見てるだけの時間を減らしたいから演出にかける時間は少なめを心がけてて、
乱舞技もロック系の演出は使わないってなにかのインタヴューで言ってたな
>>688 芋の「○○に拘りました」系の記事は
前例やセンス含めて全く当てにならない。
今回のKOFは餓狼班だから期待してる
つか偶然にもストWも餓狼班なのなw
あれだけkof嫌ってた餓狼班がkofに手を付けたのか
見損なったわ
餓狼班だから期待するって言ってるけど
今まで芋屋の餓狼班は何を作ってたんだ?
パチスロ餓狼だな
あれ結構ドット綺麗だよ
ドットじゃなくなるけどストWのウルコンの無駄なズームとかは正直いらんと思う
ドットと関係ない話は正直いらんと思う
質問なんだがオリキャラ作る時っていきなりドットから始めた方が効率がいいかな?
それともスキャナーで取り込んでドットのほうが早いかな?
もうググりまくって軽くマクロス+のガルド状態なんだけど一向にわからん
カプエスぐらいのドットなんだけど。
死ねとかカスとか罵倒しながらも、結局教えてくれるツンデレさんキボン
ドット打ちなれてるなら直書き。
つか
この手が初めてならスキャンにしとけ、クソ野郎。
>もうググりまくって軽くマクロス+のガルド状態なんだけど
意味が全然わかんねーよwww
マクロスプラスのことかよw
マクロス+(たす)ガルドってどういう意味なんだと思ったぜ
それでも意味がわかんねーよw
ゴーストおっかけて目が潰れてるんじゃね?
今PS2版RB2やってるけど迫力あるしドットも綺麗だなあ
なんでこんな名作がゲーセンで酷い扱いされてんだか
ハパ2、3rd、GGAC、KOF98、KOF02
この辺ばかり優遇されてるのは全く理解できない
プレイする人が多いからに決まってるだろ
RB2ってやってつまらないんじゃなく、やった事ない人多いだろ
俺はGG好きじゃないけどゲーセンにあるから何回かやったよ
やらなきゃ面白い、つまらないなんて分からないしな
>>709 やっぱ、格ゲーの良さ=バランスの良さっていうバランス至上主義の考えが多いからだろうな。特に2chでは。
バランスが悪ければ、即、糞ゲーのレッテルを張ってしまう。
一見それは最もだけど、意外とそうでもないのに。
俺は格ゲーの良さの基準はできることの幅広さだと思う
バランスいいだけで人気が出るなら今頃バーチャ5は大盛況ですよ
>>712 バランスはいいぞRB2
98や2002よりかは
やはり地味だから人気が出なかったんだろう
717 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/05/21(水) 21:51:09 ID:DxCwkbTdO
むしろ
>>709のメンツが良ゲー扱いされてる理由が分からん
特にハパ2とkof
3rdよりRB2のがバランスいいかも
RB2はゲームの出来に対しての人気、知名度が酷すぎる
KOF人気に押されてすぐ撤去
KOFのせいでSNK=ドット汚いってイメージが定着したろ
KOF人気で埋もれた名作といえば風雲STB
RB2は演出少ないのが嫌だった
あと鳳凰脚が地味になったのが
だろうな。
SNK一番の名作はRB2だとおもっているが一番すきなのは餓狼3だ。
あれのドットはすばらしい
>>720 フィニッシュで鳳凰が出る演出のこと?
俺的にスイルのはメチャクチャかっこよかったけど、
RBSのキムのは劣化コピーって感じでダサいと思った。
>>718 RB2からKOF98まで四ヶ月ですね。すぐと言うにはあまりに長すぎます。
あと餓狼伝説シリーズの看板を背負ってた事もお忘れなく。
単純に、一度プレイした人間の大多数が二回目をやらなかっただけでしょう。
↑今日のキチガイ
>>718 >KOFのせいでSNK=ドット汚いってイメージが定着したろ
こざっぱりした、デジ絵アニ絵じゃないと拒絶反応起こすギルティ、メルブラ厨、
もしくは単に無知なゆとりの、さもしいレッテル張りにすぎない。
なんでドットスレなのにバランスうんぬん語ってるんだよw
94が出た時キャラが多いから容量節約のために汚いんだって言われて納得してた
>>722 カッファンの鳳凰ははばたいているがスイルの鳳凰は一枚絵だから動きがない
>>727 キャラが多いってもRB2とあまりかわらん
RB2はドット、キャラなど素晴らしいのにシステムのせいで一般受けしなかったんだろ
コンボゲーだしガーキャン必殺が強い
ブレイクショット
コンビネーションアタック
空中振り向き
フェイント技
コンビネーションアタック
KOF98と比べてみろ
むこうは初心者でもすぐに出来るシステムだから
3rdもMOWもそれで失敗してる。まあこの2作はキャラが酷いのもあるけど
RB2は当時、一目見てすごく地味に感じたのは覚えてるな。
同時期に稼動してたスト32ndも同じ。
なんだかんだでストVのキャラもプロの仕事だなぁと思わせる出来だと思うんだがなぁ
あの元ネタバレバレでもちゃんと世界を構築出来てるところがすごい
98はキャラ人気だけだったkofにまあまあなバランスがついたから人気が出ただけ
結局はいいとこどり
あとRB2はコンボゲーではない。
一体何の話だよてめーら!ww
ところでキャラセレ画面でどれが一番好き?
俺はRB2。かなり熱いw
機能美無視して見た目だけならカプエス無印最強
好きなのはギャラクシーファイトとジョジョ
最低なのは天下一剣客伝とカプエス2
マーヴルスーパーヒーローズとか結構好きだな
ああ、あと初代ヴァンパイア
SNKだとやっぱり餓狼2や3みたいなのがいいな。
初代ヴァンプは俺も好きだな
あの売り出していこうっていう気概がよく分かるよ
BGMもいいしな・・・でもBGMだけだとハンターの方が好き
KOFのドットって98〜00までは結構綺麗だと思うけど
そりゃ3rdやRB2には負けるけど
kof系のドットは美醜以前に質感の表現がなぁ・・・
コスパとかの衣装みたいに薄くてテカテカしてそう
大門の胴着とか昔着てた者からするとあれはないわー
>>739 質感と言うより色の問題では…。
そもそもスポーツ(柔道)に満足せず飛び出した大門が
柔道着のズボンをそのまま着用してるもんなんでしょうかね?
>>739 リアル求める必要ないだろ
それ求めたらKOFが1番になるし
カプゲーなんかはかなりデフォルメされてるしね
手足が異様にでかかったり体系が可笑しかったりするし。餓狼RB2もそうか
KOF2000のナコルルとか見ればサムスピやカプエスがいかにデフォルメされてるかが分かる
KOFはリアルなのではなく貧相なだけ
貧相ではないだろ
紙に描く絵は色んな表現方法があるだろ
水彩画、油絵、アクリルガッシュ、エアーブラシ等・・・・
ドット絵の描き方や塗り方だって色々ある
KOFの絵はその表現方法のうちのひとつでしかない
でも時代に反してドットが荒かったのは事実じゃね?
つかキャラ増やしてばかりだったし
>>744 時代に反するというか、時代の変遷を共にするぐらいネオジオは異常に息が長かった。
>キャラ増やしてばっか
そんなことはない。KOFはけっこう描き直ししてるぞ。芋時代はしらんが。
KOFドットってさネオジオの解像度には不向きだったんじゃないか
似たようなのでギャラクシーファイトのドットもやっぱり解像度的に厳しそうだった
KOFドットは2メートルくらい離れてみると凄くリアルに見える
それってPCモニタでドットバイドットで見た綺麗さと一緒じゃね?
物凄いちっちゃいけど
>>747 よくサイトとかでキャラのドット貼り付けてあるけどKOFが一番綺麗でリアルなんだよな
3センチぐらいの大きさだから粗もないし
逆にカプコンは酷く見える
カプンコ幅広くなるからなー
>>750 CPS基板はドットの縦横比が変ですから…ちゃんと比率を修正しないといけません。
KOFは新規キャラと継続キャラで「なんぞこれーww」って感じの差があったのがなあ。
00のアンヘルとか、11のカード使うオッサンとか、時々狂ったような枚数の中割りのキャラがいてかえって違和感あるし。
00にアンヘルいねーよ
キムの優遇っぷりは異常
2003のシェンの手抜き具合は異常
>>752 一言でいうならデザイナーの暴走。
京の99で追加技ヒキガネ(だっけ?)のパターンの多さから察せよ。
緋想天の新キャラは小町が良かったけど他はそこまででもなかった記念カキコ
うどんげの中国のモーション流用にはがっかりだ
>>756 KOFって中割りの枚数ってデザイナーの裁量なんだっけ。
たとえば、全部で10フレームのパンチがあって、それを3枚で描くのか10枚使って描くのか。
カプコンは同じフレームの技なら全部同じくらいの枚数で描くみたいな事を聞いた気がする。
KOFはちょこちょこヌルっと動くところあるよなぁ。
キンモー☆って人や、違和感感じる人もいるみたいだけど、俺は好きだなぁ。なんかゾクっとする。
官能的というかエロいというか、そんな感じがある。
RB2のシステムとバランスと、餓狼3の背景と音楽と、
RBSPの演出と、RB1のストーリーが合わされば最強。
>>759 そ、基本デザイナーの裁量。
できるだけ合わせりゃいいんだが意思の疎通っていうか個人作業だからね・・・
でもパターンがおおけりゃそれに合わせて
攻撃ややられ判定もつけるのメンドくなってくるしw
ちなみにKOF初期のガロウや龍虎キャラは元ゲーと
アクションパターン数いっしょ。
96以降、追加や変更とかで同じアクションでもパターンが増加しらちする。
>>762 いえ、94から既に餓狼伝説や龍虎の拳より増えてます。
これはオールアバウトで確認出来ますね。
餓狼や龍虎キャラはそのままアクションパターン持ってきたから同じって事だな。
劣化とか言ってる奴は綺麗汚いをドットの荒さでしか判断できないのか?
舞のニュートラルのこといってるのかな、バカは。
あれ、乳だけ別パーツで本体自身のアクションはいっしょ。
乳パーツだけだとすると増えてる。
乳の量も増えました
>>768 ニュートラルパターンも全員増えてますね。
龍虎の拳、餓狼伝説2(SP)は共に三枚リピートですが、94は基本四枚リピート。
94のタクマなどニュートラル一枚なのですが。
>>771 それこそ768が挙げてる舞の乳揺れと同じでしょう。
キャラクターのイメージに由来する緩急。
でも静止してるのを表現するにしてもニュートラル止め絵はないわな
ストゼロのガイやマッスルボマーのアストロも静止はしてるが微妙に動いてるのに
しかしたったひとこと
基本
って言葉書き忘れたらこんな食いつくとはね。
>>634 KOF12はそれでやってる
んで3年たってもほとんど出来てない現状
稼動は早くて2年後だなw
>>773 ニンジャ、レスラーと空手家は別でしょう。
礼をしないと死ぬからな
>>777 それはカラテカでは…。
しかも動きが異常な程滑らかな。
ニュートラル絵で微妙な息遣いが表現されてるのは好きだぜ
ガイとかデミトリとかサイロックとか
格闘家じゃない格闘ゲーニュートラルの難しさをX-MENで感じたな
サイクロップスのニュートラルとかかなり好きだ
ニュートラル絵はダッドリーが好きだ
ほっとくと足踏みしたり細かいところまでよくできてる
レミーのニュートラルも無駄が多くて良いぜ
遅レスだが
>>672 腕を出して突っ込んでるだけって、バーンナックルの存在自体を否定してるようなもんだぞ。
餓狼3以降のだってひねりっぱなしで殴りかかってるから、結局は腕出して突っ込んでるだけじゃん。
殴る瞬間にひねらないと痛くない。
まあ、見た目の良し悪しだけを言ってるんだとは思うけど。
>>781 ワシもじゃワシも 最初なんだこのサーカス団長みたいのとか思ってたのに
ギルとユリアンの独特の構えも好きだな
ニュートラで放っておくと構えが変化するのが好きだな
レオナとかK'とか山崎とか
あとスレ違いだと初代バイオもそうだな
無駄な所に力を入れてる仕事を見ると萌える
ユンもニュートラルで放っておくとさり気なく帽子を触るのだが、
真剣勝負中の格闘家としてどうなのかと思った。
きっと帽子のつばで相手までの距離を測ってるんだよ
788 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/07(土) 08:00:25 ID:SHfA9kjK0
メストの漫画では「ワザと視界をさえぎる事で云々」とかリュウに言われてたな。
クラークの動いてないようで動いてるポーズが好きだな
スト2ではキャラの影は丸い形で簡略化されてるんだが
KOFではきちんと人型に描かれてたよね
あれは影も含めてひとつのキャラとしてドットを打ってたのかな
KOFは素人目には汚く見えるけど職人の技が詰まってる
GGなんかよりはるかに上だわ
ただキャラ差が酷い
SVCもKOFドットだがデミトリの担当者は素晴らしかった
KOF03の新キャラだとデュオロンとシェンの差が酷い
あまりに担当者の技術に差がありすぎる
>>790 あれはキャラ絵に
同じパターンのキャラ絵を全色黒パレットに書き換えたものを
上下反転と縮小して点滅表示したてるだけ。
(キャラの表示基準が足元なので上下反転すると影のようになる)
だから影込みでドットうってないよ。
ちなみにジャンプ時の足元に出る波紋アクションとかも同じ表示の仕方。
○ 通常キャラパターン
\□
□
■ 全色黒パレット書き換え&上下反転
/■
●
こんな感じ。ちなみに全色黒パレットは1本だけ用意すればいいので
全キャラ分用意する必要なし。
(水&氷ステージのカラーが反射するとかは別)
>>790>>792 MVS基板(ネオジオ)のハード性能を使った技術ですね。
ちなみにカプコンがストZERO3まで使っていたCPS2基板では出来ません。
>>791 シェンウーは技術云々の前に、ドット打ちの時間その物が全然無かったそうですから。
>>794 CPS2基板でもできるわボケ。
KOFの影表現(縮小除く)
表示物自体の数は変わらんのでやろうと思えばできる。
単にスト2以来の慣例的記号でKOF的表現やらなかっただけ。
つかキャラ自体を黒パレットで表示なんてハードに依存するもんではない
プログラム的なもの。
(いいかえれば2Pカラーが真っ黒バージョンみたいなもの)
CP2でやってる例;ストゼロ3のOPのキャラアクション。
あんなもの専用で用意するもんでもないw
ZERO3のは普通にパレットイジって真っ黒にしてるだけだろw
んなのファミコンでもできるわ。
KOFのは黒くしてネオジオのスプライト変形機能で斜めにしてるんじゃないの?
つーかCP2ってネオジオみたいにスプライト変形ってできるの?
>>796 ドッかのアホがハードに依存した表示とか書いてたからなw
で改行1ついれてしまったので別項みたいになってしまった。
ゼロ3のOPのキャラアクション真っ黒表示に関して書いたんだけどな。
ネオジオの影は縦縮小して点滅表示。(点滅表示にすると半透明っぽくなる)
ちなみに縮小は縦か横もしくは両方のみ、斜め縮小なんてできない。
勘違いしてるのもいるが拡大はできない。
っぽくしてるのは段階的に専用キャラを用意してドットつぶれをゴマかしてる。
>>796 KOFの影は縦方向に極端に潰れてるだけで、斜めにはなってないのでは。
>>797 CPS2基板で行なうなら特別にプログラムを組む必要があります。
MVS基板はハードその物に機能が内蔵されており、全然別です。
>ハード性能を使った技術
>ハードに依存した表示
…毎回同じ事を突っ込んでる気がするんですが、日本語に不自由しすぎてません?
>>798 どう見ても
>>794で
>ちなみにカプコンがストZERO3まで使っていたCPS2基板では出来ません。
こういう断定的な書き方してるからだろ
できるできないの話で言えば間違いなくできるんだからその反応は明らかに的外れだ
と外野ながら思った
まあ揚げ足取りですますのかもしれんが
>>798 上に答えそのものが書いてあるのにわざわざスレ汚すなよ。
んで「ハード性能に頼った表示」そのものが
「ハードに依存した表示」と違うんだろうなw
日本語というもの自体理解できてないようです。
>>799 ですからその上にハード性能を使った技術と書いてあるんですが…
プログラムで出来る出来ないなんて話じゃありません。
>>780 >んで「ハード性能に頼った表示」そのものが
>「ハードに依存した表示」と違うんだろうなw
>>>ハード性能を使った技術
>>ハードに依存した表示
…伝言ゲーム?
とりあえず
>798
で書いてるプログラムで縮小なんてできない。
アホは書くたびに矛盾してるな。
どこかの芋関連スレが叩かれてる>幅が湧く時
>>803 ストリートファイターZERO2のオープニング(の逆)…。
確かにアホは書くたび矛盾しますね。
ZERO2のオープニングの話なんてどこに出てるんだ?
さすがにアホは書くたびに矛盾するな。
ち!
書こうと思ったらもう書いてたよw
ZERO3のOPのこと。
鳥頭だから自分のやったこと覚えてない。ゆえに矛盾と思ってない。
809 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/13(金) 16:44:45 ID:2wjJb/Zz0
kofはタイルパターン使うから荒く見えるんだろうな
餓狼スタッフとkofスタッフとでは雲泥の差だな
>>807 >>で書いてるプログラムで縮小なんてできない
>ストリートファイターZERO2のオープニング(の逆)…。
画面上では同じに見えても、プログラム的には色々な方法があるんですね。
それこそ点滅させて半透明を表現するとか。
>>810 水彩画とセル画見て雲泥の差だなって言ってるようなもんだぞ?
餓狼とKOFは描き方が違うだけでどちらかが激しく劣るとかはない
kof=メタスラ
メタスラの技術が入ってるKOFドットは素晴らしいよ
餓狼がいいって人カプコンのきもいドットとかも好きそう・・・
スト2までは別ね
KOF2000のゼロは
2D格ゲーの中でも最高といって過言ではないね。
ストライカーも入れるんなら2000のギース
ゼロはマントが滑らかだ
2000は全体的にドットの出来がいい
KOF2000のギース>カプエスのギース>KOF96のギース>SVCのギース>餓狼のギース
ギースのドットの出来は餓狼が一番悪い。その辺のおっさんみたいな肩してるし
演出、SE、ストーリーは餓狼がいいけどね
メタスラの技術って言うけど95までじゃないの?
96以降はかなり劣化してプリレンダみたいな感じになってってるし
なんで他の作品と比較するんだろうな
3Dだとモーションは楽だろうけど
実際ドット絵とモデリングって総合的にどっちが手間かかるんだろう
>>822 比較にならんほどドットだよ
KOF12は1キャラ作るのに1年半だぞw
アカツキとか早そう
アカツキやった事ないけどポチポチドットなの?
アルカナはドットじゃないよね
KOF以外でも本物のポチポチドット格ゲー出て欲しい
どかにドットのってるページおしえてくだい!
>>822 120%ドット。
ドット絵はなにするにしても書き起こししなければならんし
(コピペして部分修正とかはおいといてw)
モデリングは完成すればモーションは使いまわせるし、
ある意味手抜きできる仕様。
>>825 アカツキやったけどドットだろうね。
(取り込み修正はあると思うけど)
しかし元が同人というだけの出来だった。
>>819 感性って人それぞれなんだな。
オレは餓狼キャラはRB2のが一番好きだ。
動きにメリハリがあって躍動感があるというか。
>>828 餓狼もいいけどKOF2000にはかなわない
やっぱ半裸最高だ
KOF13あたりではKOF2000のようなギースが見れると期待したい
ガロスペギース・・・ ボソッ
短期間で大幅な修正が可能な次世代2Dドットの登場はまだかね
そういやアニメの中割りを自動で描いてくれるソフトがあるとか
噂を聞いた事があるけど、ゲームのグラでもそういうソフトが開発されたら
ヌルヌル動く2Dが出てくるかもな。
>>829 ギースは餓狼1が最高だろ
背中にメリケンの国旗、袴なのに腕に腕時計っていうのが昔のB級映画に出てくる日本かぶれの外人て感じでさ
ギルティギアがアニメタッチを使ったのは塗りが楽だからだろうな
>>834 それもあるけどGGはアニメ塗りのが合ってるからじゃね?
楽だからって理由はストZEROだと思う
このアニメ塗りで相当ファンが離れた
ZERO→ZERO2で確実に売り上げアップしたんだが・・・
ZERO3の絵って一見ZEROと大して変わってないように見えるけど
さりげなく影の段階が増えてたり描き込みが増してたりアンチエイリアスかけてあったり手が入ってるんだよな
先日ゲーメストムック眺めてたら気付いた
>>836 ストU>>>>>>>ZERO
俺の周りはかわいいリュウに萎えてたよ
個人的にはZEROシリーズのリュウは他のリュウに比べて一番評価が低い
カプエスだとちゃんと別のドットが用意されててよかった
ZEROシリーズのリュウはマブカプにも出てるな
チュンリも最悪。衣装がどうとかじゃなくて
>>836 ストZEROシリーズ最大の売り上げはZERO3の世界累計100万本です。
ZERO2で人が戻ってきたり新しい客層を掴んだのは間違いないでしょうが、
割に合わない程ZERO1で一気に落ちたのも間違いないでしょう。
単に格ゲーのブームが過ぎただけ
おっとそれは言わない約束だぜ
ZERO,IIIはもっさりだから売れなかったんだけどね。
スト3ってぶっちゃけCPS2でも良かったんじゃないのか?
>>842 んな事ない
95年てKOFとかサムスピとか大人気だったやん
>>845 CPS2基板はグラフィックに使える色数やパターン数が相当に制限されますから、
外見的には似ても似つかない物になるのでは…。
845は見た目関係なくても3ぐらいのゲームシステムなら
CPS2で十分出来ただろうって事を言いたいんだろ?
確かにスト3ってヌルヌルドットぐらいしかハードの性能使ってないもんな
GBAでも十分ゲーム性の移植できるだろうな
なんでドットスレでゲームシステムのこと言ってるの?
850 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/19(木) 07:19:14 ID:YivZVkya0
KOFのドットが汚いって頭おかしいだろ
ドット絵好きというか2D好きがシューティングに流れたのは面白いな
853 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/19(木) 13:24:15 ID:4cR9N9hK0
メタスラも本腰いれて リメイクしろよ。
一応PS2のポリメタスラがあるけどな・・・
メタスラ1、2はいいな。
GGとかメルブラとかで、攻撃当てると立てとか斜めに光の亀裂みたいのが入るエフェクト流行ってるけど、
あれってカプエスが元祖?
ジェッパ後のクルクル回ってるダッドリー最高
859 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/19(木) 15:06:41 ID:q7DZDPOJO
2000はプレイヤーキャラじゃない地点で論外w
キャラによって動きにむらがありすぎだし
やっぱエフェクトもドットじゃないとな。
ギースはガロスペが至高。
ただしレイジングはRB1が一番かっこいい
>>853 本腰もなにも元スタッフはひとりもいない。
アイレム関係(元ナスカ)の人も当然いない。(芋以外のパチスロいった)
とりあえず頑張ってると思っとけって感じw
レイジングはRB1より98UMじゃね?
ほとんど同じ感じだけどコピペかな??
98UM>RB1>>RB2>その他
>>863 リメイクに元スタッフは重要でもないでしょう。
むしろ邪魔な事すらあります。
(自分が作った時の記憶のせいで客の目線に立てず、欲しがられてる物を作れない)
866 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/20(金) 05:44:38 ID:vhZoG+cc0
DSのメタスラ7はドット絵追加したりしたんだろ?
アイレムのやつらじゃなくても有能なドッターはいるんじゃないの
ガイジンだけどな
>>864 たぶん太さが違うと思う
俺の記憶が正しければ、RB1はあそこまで太くなかった
869 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/20(金) 10:11:54 ID:FX72m/3ZO
umは根っこがふとすぎでバランスが悪い
DBZハイパーディメンジョンの絵はよかった
ロクに操作出来ないヘタレプレーヤーなんですけどw
>>860 カプのVS系でもやってなかったっけか。
あれは×型か?
GGXのほうが発売先じゃなかったっけ?
カプエス2にあの亀裂エフェクトがあったのは覚えてる、確か2001年、GGXは2000年だな。
カプエス1は確か2000年か・・・
持ってるから確かめてみようかしら。
メルブラなんかもやってるよなあれ。
>>873 ヴァンパイアセイヴァーをお忘れか
ドットの枚数とか考えると些かCPS2じゃ無理なんじゃね?
Vが出来たならヴァンプも一まとめにできたんじゃないだろうか
カプエスってゲイザーとかレイジングしょぼいけど
あれは3D(半透明)だからなんだよな
ゲイザーはでかくてかなりいい感じに出来てるのに台無しだよ
あれドットでやってりゃいい感じだったのに
一番酷いのは炎系エフェクト。舞の陽炎とか酷すぎ
確かに舞の炎関連はショボく見える
カプエス無印はアレで味があって結構好きだった
カプエス無印はキャラセレ画面が良かった
ナコルルとかユリとかカプエス1だと可愛いのにカプエス2は酷すぎ
なんで2はあんな酷い絵師使ったんだろうか
まともなの舞だけだったし
>>882 ドットの話じゃない上にそりゃ自分の趣味に合わないだけじゃんか
884 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/21(土) 20:58:48 ID:1JY4QE2+0
CPS2ってキャラパターンの枚数に制限あんのか?
単に容量がないんだろ
しょうもない発見なんだけども…
承太郎のスタンドオン時とオフ時の構えモーション微妙に違うんだな
普通に遊んでたら気付かないだろこれ
ジョジョってCPS3なのにグライマイチだよね
ストVなみなら良かったのに
キャラの大きさと本体とスタンドのパターン数の問題じゃね?
掛かってる時間も違うだろうけど
RB1のレイジングはでかくて強すぎるから98UMは新規で作ったんだろ
芋になってから作った技の中で一番出来いいんじゃないか?
少なくともカプコンより出来いいな
>>887 一番の原因は888の書いている通り制作期間の短さでしょうが、
縮小画面の関係なんかもあるでしょう。
たまねぎっぽいレイジングだな
>>884 容量に制限というか単純にチップだから大容量にすると金が掛かる
あとCPS2はメモリーが少ないし表示できるスプライトもショボめ。
X麺VSストの春麗の気孔掌ぐらいの大きさがゲームに支障でない最大のサイズ
それ以上デカくすると処理落ちしたりちらつく
CPS3はCD−ROMなのであまり容量考えなくていいのとCDなので非常に安い
あとメモリーも当時の基盤のなかではトップクラスでしかも増設が容易
ヴァンパイアセイバー2とかハンター2もCPS3なら分けなくてもよかったのにな
いらないけどw
>>890 確かにバトコロのレイジングとも違うな。
でも実はカプエスのレイジングが一番好きだったりするw
オーラが煙のように消えていく所とかが特に。
しかし、98UMの裏ギースって結構モーションとかも変わってたんだな。
レイジングもRBSP仕様だったし。
カプコンの失敗はCPS3に移行できなかったことだな。
ストIIIクオリティにこだわって従来のシリーズ物をCPS3で出さなかったが、
マブカプとセイバーは無理してCPS2で出した印象があった。
そもそもCPS3が高すぎたうえ、不要なセキュリティ対策が施されていたのも問題があったが。
結局NAOMIではCPS2時代の遺産を流用してるし。
CPS3の時点でやっていれば良かったものを・・・
たしかにセイヴァーcps3なら全キャラ出せてたろうな
つかウォーザードレベルのグラでヴァンプがやりたかった
これからCPS3使ってバリバリにゲーム作るぜ!ってときにNAOMI出ちゃったからな
あっちのほうが安いしドリキャスに移植しやすいしGD−ROMだし作りやすいしで・・・
CPS3は激しくゲームが作りにくかったらしい
>>872 ペケストが96年、マブストが97年辺り。
ハイパーコンボ発動時のペケスト「エックス!」マブスト「インフィニティ!」は結構記憶に残ってるね。
ただ×字のヒットエフェクトあった気がするんだけど、シリーズのどれで使い始めたのかはちょっと覚えてなす。
>>895-897 クオリティやNAOMI以上に、CPS3基板が売れなかったからでしょう。
NAOMI:遅延あり&解像度が高いのでドット引き伸ばし
どう考えてもCPS1〜3やMVSのがマシだな
YOU LOST
バリッ
俺「OH!」
バイソン「WOW・・・きゃうん」
902 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/24(火) 06:57:40 ID:SSv8FVCm0
アーケード基盤って日本じゃ活発なのに海外じゃ余り作られないな
アーケード市場がまだ商売になる日本が異常なだけか
>>902 海外製のアーケードゲームは90年代前半で絶滅してる
海外行っても日本のゲームしかないよ
元々アーケードゲームは日本メインじゃなくてアメリカとか海外でで売るのを考えて作られている
海外のほうが広いから狭い日本オンリーで売るより儲かる
だから昔のゲームは濃いのが多いだろ?
スト2もアメリカの要請で作られた訳だし
>>902 アルカナ基板は韓国みたい
遅延がないかなり優秀な基板らしい
NAOMI以降全部遅延ありの基板らしいから韓国基板の優秀さは凄いのかね
アルカナの基板ってエクスボードって名前だっけ?
あれって韓国開発なのか
エクサムで独自開発した「旧JAMMA規格」の新基板。
旧JAMMAってのがミソ。
つまり日本開発の韓国生産ってことだよな?
それって韓国基板じゃなくね?
SD最高である640×480の解像度で遅延ないのはアルカナの基板だけなんだよな
まさに神基板だ
GGやカプエスもこれで作り直してくれ
とくに98UM。KOF98は遅延のないMVSが元だっただけに遅延がどうしても馴れないよ
このせいで無印98やり続ける人多いし
いっぱいソフトさしてMVSっぽくはならんのかね
もういいよKOFは
いつまでやる気なんだよ
>>904 >>908 エクスボードの処理落ち話はよく聞くけど
遅延しないなんて話は聞いたことないけどなあ。ソースは?
NAOMIはJVS規格、EX-BOARDは
>>906 これだとおもう。
基盤まで韓国に追い抜かれた小日本
上でジョジョのドットの話でてたけど
あのドットってどれにも属さない感じの表現だったな
黒の線が多めだったのは漫画的にしたかったからだろうか
915 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/26(木) 14:49:41 ID:gU+nA5nx0
そろそろ、2D格ゲーもマジで終了かなぁ。
システム・ゲーム性の煮詰まりだけに飽き足らず、最近は、ビジュアル面まで激しく劣化。
半透明のエフェ、果てには3Dと来た。3Dとか、あんなの何がいいんだ?コストが浮くぐらいだろ。
これは俺の決め付けだが、スト4がいまいち盛り上がらなくて、
KOFXIIがwktkされてるのは何故かというと、やっぱKOFは2Dで勝負してるからだよ。
スト4は3Dになってしまった物は仕方ないと割り切ってるができれば2Dが良かったな。
サムスピも。
917 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/26(木) 15:07:04 ID:Q7jZQawrO
別にkofまってねーしw
いい加減終われって感じなんだが
12はドッターのバイトが何人正社員になれたのかが気になる。
>>915 ストリートファイターとKOFじゃプレイヤーの数が違い過ぎです。
シリーズ最大の商業的失敗であるスト3ですら家庭用が三万本売れてるんですから
KOF12が今の十倍盛り上がってようやくスト4の批判的意見と同数になる位でしょう。
アークとかアルカナみたいなのって何て言うの?
kofとSFのプレイヤーなんてそんなに違わんでしょ。
今検索してみたらスト4ってまだにwikiすら出来てないんだよな。
ロケテも人が集まっていないっていうし、この盛り上がらなさにはちょっと驚き。
これは10年のブランクのせいなのか、それとも3Dになったことが大きいのか。
まあ前者だと思うけど。
>>920 アークのはドット絵
アルカナは単なる取り込み修正絵
アークのってアニメーターに描かせたのを縮小してドット単位で修正して作るって聞いたけど、それってドット絵になるの?
てかもしかしてこのスレですら既出?
>>919 中国の人口舐めない方がいい
プレイヤー数ならKOFは現役で相当居るよ
日本国外の話題出すなよw
98UM買ってうわさのレイジングストームを見たが気持ち悪いなこれw
たまねぎじゃんwww
>>926 裏ギースよりよっぽどいい
レイジングは芋>SNKかもな
HD画質の2D格闘が出てくる前はGGXもドット絵じゃないと言われてたんだけどなあ。
ストHDリミックスもドットじゃないと言ってる人も居るけどKOF12はドットじゃね?とか、
キャラサイズがどこまでとか手法がこうだと違うとか、明確な基準は無いの?
>>928 >>501で書いたのが俺のドット絵見解。残念ながら明確な基準は無いのよね…。
KOF12も基本は3Dモデルだけど、かなりドット修正してるらしいからドット絵でよいよね?
KOF12は完全にドット
闘劇魂読めば分かるが製作者はゲームよりこのドットすげーだろみたいな方向にいっちゃってるw
>>930 修正と言うか、3Dモデルを見ながらドット打ちだそうで…。
>>930 そもそも自分が育った世代にもよるしね。
9x9こそ至高とか、60x80じゃないと駄目とか、HDはドットじゃないとか。
俺は2Dであればカテゴリ的にはすべてドット絵という認識でいる。
直打ちだろうが修正だろうがポリゴン起こしだろうがそれはカテゴリ内での
解像度における表現手法の違いにしか過ぎないというか。
スト2HDはセンスなさすぎ
本当にただ高解像度にしただけで芸がない
パターン数はオリジナルのままだし
スト2HDは最近どうなってるかは知らないけど
キャラはともかくとして背景が本当に酷すぎた…
936 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/27(金) 17:15:49 ID:0B6/CJbq0
>915
ついこの前までは、おおむねそのとおりだった。
でもタツカプの登場でその考えも揺らいできた。
相当なレベルで2D絵のように見えるほど、違和感無く
加工されたシェーディング。
そして、なぜか3DならパンチラOKという現実。
スト4が盛り上がらないのは、センスの悪いモデリング
が響いているからだろう。
はぁ?タツカプがいいってギャグだろ
>相当なレベルで2D絵のように見えるほど、違和感無く
加工されたシェーディング
(苦笑)
タツカプっSDだろ。SDのポリゴンなんてたかがしれてる
940 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/28(土) 11:03:38 ID:35IEpnCO0
タツカプって動画あるのか?
静止画だけで2D絵に見えるとか言ってるんならおかしい
ウォーザードってふるい割には綺麗じゃね?
カプコンの2D格闘末期の作品だからな
ウォーザードはアニメがイマイチ。止め絵で見る分には最高のドット絵。
ロックマン9がインディクリエイツ開発で計画されてるだとか
インディクリエイツってドット出来るんだからストWとかつくりゃ良かったのにな
カプのドッターってあすこに逃げてるんだろ?
止め絵で見るんならSVCのドットは良い
GGXが8年前のゲームとは思えん。
やっぱなんだかんだ凄い。
GGXは一枚画は綺麗な気がするけどやはりあの解像度あってこそだと思うな
動きの枚数はちょっと少ないと思うし
一枚画ならウォーザード、アニメならストVだと思う俺はカプ信者だな
GGはただ解像度が高いだけ
素人受けはいいと思うけどドットヲタはそれだけじゃ評価しない
951 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/30(月) 03:23:15 ID:4mEKVIIHO
バサラのドットひでえな。基本の角落としすら出来てねえじゃねえか。
紙芝居みたいなアニメだわデフォルメセンスも無いわ やっつけもいい加減にしろよ。
ニュートラルポーズですらおかしいキャラとか酷すぎる。
北斗の頃から、素人目に見ても地上の歩きモーションすら違和感バリバリだったからなあ。
953 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/30(月) 10:11:38 ID:mkaEuB/O0
キャミィと舞は、それぞれスパ2(X)、餓狼スペが一番立ち方と身体バランスがいい つまりエロい
カプエスのキャミィは骨盤が後傾しすぎだし、KOFとカプエスの舞は巨乳すぎなのと前傾しすぎ
>KOFとカプエスの舞は巨乳すぎなのと前傾しすぎ
これは骨盤じゃなくて上体がね
>>953 >巨乳すぎ
ここらへんは、ドットがどうこうというよりか、個人の性癖の問題になってくるなw。
つか本来あんなに揺れない品
個人的にはカプエスの舞は最高
958 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/30(月) 23:50:05 ID:mkaEuB/O0
カプエスの舞のキャラセレクトのキヌさんの絵が非常に良かった
959 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/06/30(月) 23:51:00 ID:mkaEuB/O0
エスカプのノナ絵舞はヤバい
まだノナ舞のほうがいいな
そ れ は な い
エスカプ版をだれかはってくれ
965 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/07/01(火) 03:19:26 ID:Ufdrfd170
KOFの舞は勝利画面が可愛い
966 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/07/01(火) 05:02:39 ID:Ufdrfd170
967 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/07/01(火) 05:04:05 ID:Ufdrfd170
968 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/07/01(火) 07:56:01 ID:Ufdrfd170
素人でドッターの名前とかまったく知らないけど、2D格闘で一番グラがいいといったら個人的には月下なのだが、話題に出てなくて涙目だわ
動きがちょい固めだけど背景や響のモーションとかはかなり手が凝ってて見てて楽しかっただけどな…
後OPもカコイイ
月華2のOPはいいね
春麗はキヌさんの春麗しか認めません。
春麗ならあきまんの方がいいなぁ
森気楼の春麗見た時は衝撃的だったなぁ。
974 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/07/01(火) 18:37:14 ID:Ufdrfd170
ベガはストリートファイター2からスパ2Xがいいな
ゼロとかカプエスのはゴツすぎ
975 :
俺より強い名無しに会いにいく:2008/07/01(火) 18:38:22 ID:Ufdrfd170
スパ2(X)は各キャラのセレクト画面もよいな
>>24 全部ほぼ同じサイズだったのか…ドット絵すげぇ…
ドットだろうが、個人的にはどちらかというと解像度の低い絵という感じだな
まぁこのスレの住人はアークのドット嫌いみたいだしね
話がそれるようだがドット絵として見るなら解像度に頼りすぎてると思うよ
アニメ調にするにしてもこのままだと手抜きだと思うし
アークは基本下手なアニメータ絵をドット用にトレスしてるだけだしね。
あんなものいいと思うのはゲーム補正で良し悪しが左右される素人じゃね?
ドット絵って芸術だよな
>980
次スレ希望
2D格闘の背景もドットなのか?
すごすぎだろ・・・
kofはゲームとしてもドットも糞
はいはい
背景はストV1stがいいよね
時間帯で変わるし、アレクのステージのポンコツ車も渋いし
ZERO3もキャラ数あるのにちゃんとステージあるしね
まぁカプコン患者の意見だが
>>982 キャラクター同様、別に描いた絵を取り込んで修正する方法が使われてるのもあります。
ドットを一つ一つ打つ方法が取られてるのはネオジオやCPS3くらいまででしょう。
>>988 そうなのか!
それにしても大変なのはかわらんよな
すげえや
最近のはほとんど取り込みだろうが
ストVも元は3Dだし
ジョジョとかもイラスト取り込みっぽいんだよな
ストVっつってもどれだい?
3rdはとりこみ臭プンプンだけど1st2ndは完全にドットだろ?
取り込みも結局はドット単位で修正するんでないの?
俺が取り込みの意味を誤認してるのかもしれないけど
>>992 修正はあるでしょうが、やはり紙に描いた下絵を最初からぽちぽちドット打ちする
旧来の方法に比べるとドット絵とは言い辛いのでは。
上のは多分アホが書いてるレスのようだ。
下絵見ながらドットうつ奴なんていねーよ。
ラフならともかく。
ツール上で直接書く(ドット打ち)か下絵書いて取り込み修正の2択。
よくムックに載ってるポーズ絵なんかは取り込み元。
現場知らんのに、脳内妄想で知ったかカキコするなら働けよw
SNK最強だな
昔ながらのドット打ちこそ本物のドット絵
KOF以外はいいな
あれはただ汚いだけ。
ただ汚いだけって、もうちょいマシなこと言えないのか・・・w
埋め
時代的にもサイズが小さくて荒かったんだな
つかアニメーションパターンもキャラによってまちまちだったり
月華とかMOVはわりといいかもよん
埋め
うん
月華やMOWはいい
1000
1001 :
1001:
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