ハイパーストリートファイター2　その73

テンプレwiki(よくある質問やキャラ攻略、設置店など)
http://sf2.gamedb.info/wiki/
「ハイパーストリートファイターII」 覚え書きページ (シリーズの特徴、技表、各種検証など)
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/
ゲームのみの部屋 (詳しいキャラ紹介や各種フレーム、対戦攻略など)
http://games.t-akiba.net/

----------------------------------------------------
前スレ
ハイパーストリートファイター2　その72
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1193427317/

----------------------------------------------------
関連スレ

スパ2X、ハイパースト2プレイヤースレ27
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1194794901

ハイパースト2初心者スレ　その38
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1195303105

スパ２Ｘ専用スレ
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1188726321

ニープレスナイトメア

乙彼３

4木ガイル

５っつぁんチョップ

ダルシ６

お肉７�c食べた

Dサガットの対戦の時に出る葬式の写真の様な顔の画像
誰か持ってませんか？Mixiに使いたいっす

ここで聞いちゃミクシーコンボで本名まで特定されちゃうだろ(；´Д`)

トゥースマッシュ

なぁ、マイホではガイルvsＸＤＪは
6-4でＤＪ有利なんだが上級者の皆々様はどうよ。
ウチがしょぼすぎる?

有名人なんかの動画を見ると、８−２くらいでガイル有利に見える

前に初心者スレで絶対ガイル優位！って書き込みがあって、
何でか聞くと「ＤＪ飛んでもリフトアッパーで乙」みたいな回答ばっか。

飛び道具相殺したとき、ガイルは何すりゃいいの?
こういうの初心者スレでは聞きにくいので皆さん宜しくおねがいします!
Ｘなら立ち大Ｋ？Ｄならニーあたりも候補になるのかしらん?
ちょっと動画探してくるわ。ﾉｼ

>>13
http://www.youtube.com/watch?v=zpyW-LS1GwM

↑あ・なーる
ありがとうございました!マイホのレベル低過ぎるのね。

＞「ＤＪ飛んでもリフトアッパーで乙」みたいな回答ばっか。

普通に対戦している連中なら、どちらも間合い管理とか相殺の仕方とか
色々と細かい事があるんだけど、そういう所のやり方とか留意点とか、
そいつ等は一切書かないからな。

書かないのは、そういう経験が無いから書けないんだよ。
だからそんな役に立たん書き込みは、気にしなくていい。

＞飛び道具相殺したとき、ガイルは何すりゃいいの?

速射の強ソニック、ソニックサマー仕込みの弱（ｏｒ中）ソニック、下小パン。
強と弱の使い分けは、レバー操作は同一でいい。
弱は相手が前ジャンプをしなかった場合に撃つ感じで、飛び込みを警戒しながら
ソニックを撃ちたい場合は、上記のレバー入力のタイミングを遅らせて撃つ。
動画を見ても操作の感覚はワカランと思うぞ。

ガイルってソニック撃って飛んだらリフトだけ考えてりゃいいから楽だな

>>17
初心者スレへどうぞ

>>14これどうやったらＤＪ勝てるの？

http://jp.youtube.com/watch?v=UDeUR-v53oM&feature=related

>19
中足かスラでこかせれば一気にチャンスあるんでは。
中足に中足とかソニック抜け気味にスラとか

>>21
ガイルの中足はDJが技を空振りした時くらいしか出さないし
ソニックの出かかりにスラを合わせるのも難しい

J大Pってもう少し横から当てるものだと思ってたけど、ユウベガは真上から当てに行くんだな。
ムテキが下大P当てやすいように間合いを調整していたからかな

遠いと下がり大足対空されるだろ

　こんにちは。前のスレでキャミィの話を長々と書き込んだものです。
ちょっと時間無くて、いろいろコメントもらったのに返事できなくて
申し訳ない。あとでまた書きますので、しばらくお待ち下さい。

　あと、ヨガ本の連係を教えてくれてありがとうございました。
お礼が遅れて申し訳ない。

>>24
胴体に当てるように出してればなんとか。
その狙える様に飛び込ませてくれないのがガイルの上手さなのかなと

前スレのＤベガＶＳ豪鬼どっちが最強でショーだけど
みなの意見を見るとやっぱり豪鬼のようですね。

確かに上手い人が使っててもハメとかで、なし崩し的に
負けてるＤベガを見る事はあるけど豪鬼ってたいがいの
状況でも脱出できるしな

Ｄベガは破壊力のみ突出してるけど防御面で豪鬼に比べると
穴が多いってことかな

豪鬼は何気に竜巻の性能も狂ってる

ただ豪鬼で上手い人を見たことがない
クラハシが豪鬼使ってるとこ見てみたい

>>30
やはり使って勝っても何の自慢にもならんし、
逆に負けたらはずいってことで上手い人には
敬遠されるんでしょうね。仮に上手くなってもたいがいの
大会で使用禁止だから意味ないし

最近このゲーム始めた者です。ゆとり世代だけど楽しんでます。Ｘフェイなのですが、対本田戦がキツくて参ってます。やはり離れて待ちがいいのでしょうか？

どすこい！

ﾎ〜ｱﾁｮ！

>>32
弾無しキャラの対本田戦は本気で勝ちに行くなら
時間いっぱい待つ覚悟が無いと無理だよ。
少なくとも座ってる本田は守備力が高いから攻めはリスクが高い。

本田って本田使いにゃ悪いけど、
果てしなく対戦バランスを壊しているキャラだよな。
いるかいないかっていったらいる方がいいが

飛び道具の無いキャラには圧倒的に強く、
飛び道具のあるキャラには圧倒的に弱い。

>27
Dベガが必殺技を溜め無しで出せれば、
破壊力で押し切る展開もあるかも知れんが…。

本田は飛び道具に圧倒的に弱いってほどでもないんじゃない？
飛び道具側は本田は絶対油断できない相手だと思うが

本田は飛び道具の無いキャラには圧倒的に強いというが、
Ｘでの本田-バイソンは、本田に有利つくほどでもない。
その代わり、ブラ、ザンギ、フェイ、キャミあたりは
本田に対して理不尽を感じるところが多々あると思う。
色んな意味で極端なキャラだな。
ただ、初心者が使い始めてすぐ勝てるような厨要素があるのも事実。

本田の張り手って下に出してる時は下段なの？　
開幕張り手が立ちガード入れっぱなしでも食らうときがあるんだけど

立ちガードで食らうのに下段じゃないとしたら何なんだ？

>>41
特別下段とか設定されてるわけでは無いけど、当たり方によってはそうなるよ。

笑っていいともを見つつ、Dサガのタイガーオッパッピーは
改めて詐欺くさいと思った。

ジャイアンがベガ使ってるの見たけどなかなかうまいね

>>41
本田は通常攻撃も張り手だから「百烈張り手」って書いてくれ

>37
確かに言えてる。

>39
突き詰めていけば本田なんて飛道具を持ってるキャラに
何も仕事がさせてもらえなくなる事が殆どだと思うが？

秋葉の某ゲーセンにいた、頭の寂しいケン使い同様。
虚しさの募るキャラさ。

>>38
そんな設定ありならＤベガより
ＮかＤガイルが最強っしょｗ

>>20
すげーレベル高いなｗ

>>20
o-

Dｻｶﾞｯﾄの天敵って誰？

Dｻｶﾞｯﾄ

筐体主電源

>>47
39だが、つらいのは分かる。
でも可能性の３文字が常に本田にはあるような気がするんだな。
攻撃力といい、爆発力といい。
まぁ、俺使えんから偉そうなことは言えないけど、
リュウ、ガイルをわっさわっさと殺す本田を見てきたからなぁ。
そこまで絶望的なんかなって思ったんだよ。

ハイパーは分からん。とりあえずＸの話だけどね。

Dベガの必殺技が溜めなしだったら、
下小Pキャンセルダブルニーで死ぬまで連続ガードな気がする

>>27
ゴウキの性能はよく分かってない部分が多い
使う人が殆どいない上に上級者は皆無だから

まあ灼熱ハメが成立するキャラには大幅有利なんだろうけど
そうじゃない相手だとどうなんだろうな

>>51
ダルシム

>>55
レインボーでもニーはタメ普通だったんたぜ。
その前にソニック連打で死ぬけど。

>>22
正解

ＤＪが勝つにはガイルが飛び込むまで撃ち合いのみ
んで飛び込みを落としてからのめくり
これしか勝てないでしょ
ガイルvsＤＪ 6.5：3.5

動画見るとレバいれ大Ｋ→ソニックとかやってるけど、
これってＤＪの通常技潰せたりします? 間合い調整ですよね?
ＤＪ側からするとスライディングなぞ使わないほうがいいんじゃないかと…
エア→下中Ｐ→エアで相殺続けていて、ガイル側に飛び込み以外に
どういう選択肢があるかをお教えいただきたい…!!

最悪、ガイルに通常技を潰す手段がなければ
相殺ミスったほうが負け、なんてこともありえたりして。

↑Ｘガイル対ＸＤＪの話。

何が正解だ雑魚
Xで結論でてるカードなんてそうは無いんで
とりあえずこのカードはまともにわかってる奴がほとんどいないから

>>56
それでも全キャラ相手の対戦ダイヤグラムで
Ｄベガよりは不利少ないだろ。

Xガイル対XDJってXガイル対Xザンギと同じでしょ。

DJ側は相打ちでしかダメージ取れない。
ガイルの体力を6〜7割ほど減らしたところで乙

エアスラで下タメ開放したときガイルが飛び込んでくるとまともに対空が出来ないよね
見てから飛ばれてもガードすんのがやっとじゃね？
んでやっぱ飛び込み警戒するとエアスラ打てなくなるし打ち負けてじり貧

>>57
サンクス！
でもﾀﾞﾙｼﾑ使えないからどっちみち勝てないね

素人の自分には>>20の動画でベガが相手の起き上がりに中足を重ねる
のに対し、なぜガードしかしないのかわかりません＞＜
投げ返しやリバーサル必殺技は駄目なんですかね？

おそらく逃げジャンプ中Ｋ一点読みでしょｗ
まさかそこでバカ正直にリバサ投げ喰らうような選択をベガはしない…
とか思ったら裏の裏は表だった、のでは?

システム的には、１フレの隙もなく起き投げを完璧に入力できれば重ねに対して一方勝ちできるが、
選考入力で出せるリバサとは違って、非常に難しいもんだよ。
起き投げだと思ってる投げでも実際は何フレもズレてる。
もしベガの重ね下段を食らったら一気にピヨが見えるから初段はガード安定というのはある程度仕方ないかと。

読み間違った。すみません。

>>69
マジ？
起き上がり投げって、ダウン状態の無敵状態から１フレの隙もなく投げが発生するの？
俺はてっきり重ねる側がミスってるだけかと思ってたんだが…
よくリュウとかに重ね中足→中足ファイア波動とか食らうんだけど、
これも投げ間合いなら(完璧な)起き投げをすればいいってこと？

>>71
いや、だから、１フレのズレもなくドンピシャで投げ入力出来ればの話ねｗ
たとえば、リュウ側は、中足の攻撃判定が出てる６フレのどれかがを重なってればいいけど、
起き投げをする側は入力を１フレでもズレたら、中足が刺さるから。
むしろ相手の技の重ねミスを祈って起き投げをやってみるとかが多いんじゃないかな。
もちろん中足が重なってる状態でのリバサ昇竜は、無敵→無敵になるわけじゃないので中足が刺さる。

>>60
レバー入れ大ＫはDJのスラに負けることがあり、転ばされると一気に死ねるので、基本的には間合い調整でしょう。
どちら側も画面端に追い詰められるときついので、少しずつでも陣地を確保するねらいかと。

あと、エアスラとソニックの撃ち合いは3、4発目でDJが打ち負けるので、DJ側は攻めない限り勝機がない。
ので、別にこちらから飛び込まなくても向こうが攻めてきたのを的確に返していけばそうそう負けることはない。
飛び込みは、次はエアスラが95%くらいの確率で来る、と読み切れた時のみねらう程度でよろしいと思われます。

>>72
> もちろん中足が重なってる状態でのリバサ昇竜は、無敵→無敵になるわけじゃないので中足が刺さる。

普通に無敵→無敵になると思いますが。

え？無敵技リバサしても中足返せないんだ知らなかった。

>>73、他の方
恐れ入ります。丁寧なご説明有難うございます。
ＤＪもガイルも使用いたしますので大変参考になりました。
それではそろそろ初心者スレへ参ります。

相変わらずここには、初心者スレいったほうがいい人いるなぁ。 無敵リバサなら100%勝つでしょ。
あと、ＤＪガイルで３、４発でうち負けるのも初耳です。
っていうか、無いだろ
どんだけ高性能ガイルORため遅いＤＪなんだよ？

ガイルの皮を被ったCPU DJとDJの皮を被ったムテキなら丁度それくらいじゃね?

ﾘﾊﾞｻならﾘｭｳの昇竜でも持続重ねは返せるよ
昇竜が無敵時間中に相手の喰らい判定まで届けばね

近距離は>>20の通り

ガイルの遠目ＪＫ後のソニック
ガイルの相打ち対空後ソニック
ＤＪはこれらをガード一択

先読みＪ大Ｋをソニック硬直にあてるしか一方的に勝てるダメージソースがない
先読みでは勝率は上がらない

>>77
3、4発はさすがに少ないか。
でも、ガイル・DJでよくある画面端同士よりちょっと近いくらいの間合いだと、4発目くらいでDJ側がきつくなってこないか？
あとは、DJはエアスラの硬直が長いので、ガイルより1発1発を慎重に撃っていく必要があり、実際のタメ時間の差より厳しくなる気が。

同時に出した場合、
Xリュウの昇竜って
Xガイルのサマーに負ける？

簡単に撃ち合い負ける人って五分以下の後出し情況から撃ちあってるような

>>69
リバサも先行入力効かないよ。
起き上がりの1フレ目にボタンを入力しなきゃだめ。
投げより出やすいのはボタン離しでも出るから。

>82
Xになってからの無敵技の無敵時間は一般的に
溜め技＞コマンド技
になってるのでサマーが勝つ

>>85

へーそういう法則があるのか
昇竜拳がサマーソルトに負けるのって
なんか違和感感じるんだよな
昇竜は対空系必殺技のなかで最強なイメージあるから

>>82
一応無敵時間は小サマーの方が1Fだけ長いんだけど、
昇竜拳は全身無敵が切れても頭部以外は無敵だし、
攻撃判定の位置の関係でリュウが勝ちそうな気がする。

ガイルの起き上がりに削り目的で昇竜出すと
リバササマーにいつも負けてる気がする
勝つことあんのかな
あとテラーとヘッドにもまけると思う。
頭突きと天昇とジャックは相打ちかな

この動画でyayaDガイルに対してゴトーXリュウがサマーに昇竜で勝ってるけど、
http://www.youtube.com/watch?v=PbdcT_hZ-cs
（注意：みんな知ってるミカド闘劇予選のやつね）
昇竜がちょっとだけ後出しになってるんかな。
あと距離の問題とか。

昨日HEYの10円台に独り言ブツブツ言いながらプレーしてる変なおっさんがいた
その人が当て投げされたり負けそうになると「うひょー」みたいな不気味な笑い声出してきて怖かった・・・

>>80
ソニックの硬直だとだいぶガイル側で相殺させないとJ大Kが間に合わないね。

>>81
飛び道具の打ち合いは基本的に5分で、先読みで飛び込めた場合、ガイルはJKが間に合い、
DJはガイルの下大Pなんかと勝負しなければならない。と思ってる。

http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#tame
では1フレームソニックが有利だけど、そんなに差はでないよみたいな。

ＤＪはガイルの早だしＪ中Ｋが嫌だね

結局跳び蹴りの先っぽの当て合い。

>>92
あれ食らい判定でかいから、大PK辺りで返したいね。

>>91
遠距離の純粋な撃ち合いなら互角なんだけど状況があるからね
Xガイル側はリードすれば互角の撃ち合いでOK、リードされたら撃ちながら前進
Xディージェイ側はリードされたら互角の撃ち合いではダメ、リードしても前進される
結局ダメな場面でないと撃ち合いにならない

いや、技全体のフレーム考えようよ
http://games.t-akiba.net/sf2/flame.html

ソニックは開始から終了まで３０F、エアスラは４１Fだぞ
エアスラが撃ち負けるに決まってる

硬直フレームが切れたとたん次のソニックを発射できるんならそうだろうな。
実際はタメが完了するまでにほぼお互い撃ち合える状況になってる。
単純に撃ち合ってるだけならそんな不利じゃないよ。
それよりガイルが有利になるのは相殺した位置によって、
溜めたまま位置関係を自由に調整できることが大きい。
DJにはスライディングしかない。
まぁ普通ガイルは相殺後に立ち大Kで近づいていくんだけど。
ガイルが中足リーチで有利になる距離を相殺後に選べるのが大きい。
DJ側は近づきすぎたガイルのソニック出掛かりにスライディングを合わせるか先読みでジャンプしなきゃいけなくなる。

立ち回りではガイル有利だけど一度張り付けばDJが一気にもっていける可能性があるから
総合すると6:4でガイルに落ち着く感じ。

俺も６：４くらいだと思うな。
そこまで終わっていないと思う。

時にＤＪって時々もの凄く使いたくなるよね。
俺、３番目か４番目のキャラで好んで使っているんだけど、
マシンガンを決めるのが楽しい。

大会
http://jp.youtube.com/watch?v=zQAFB5aQJvQ&feature=related

>>90
やべえｗそれ外見は？めがね？

＞90
たぶん違うな。
俺の推測だとたぶんﾀﾞﾙ使いのｵｯｻﾝ。
見かけはｵｯｻﾝだけどﾏｼﾞで中身は小学生。
当て投げされるとその後はﾔｷになってそれ
ばっかするから傍で見ている分にはﾜﾗｴﾙ。

こいつも数年前から秋葉にいるが
ﾋﾟﾝｸﾁｭﾝﾘｰ同様立ち回り全然成長してねえ。

スレ違いカキコばかりじゃあれなんで。

DJ：ガイルは突き詰めると、1試合に数回あるかないかの
ガイルのﾐｽにDJがつめれるかだよね。
ﾐｽの少ない上級者ｶﾞｲﾙ相手じゃ前出の動画通りになっちまう。

打ち合いなら5分と言ってもその間に３，４回突っ込まれた
中足と立大ｋやらの分でﾀｲﾑｵｰﾊﾞｰ負けだ。

>>100
>>101が言う人で間違いないと思う
しかし乱入する人が弱かったせいかみんな負けまくりでずっとプレーしてたよ
自分もチュンリーが苦手だから20連敗ぐらいした
でもチュンリー慣れしてる人からしたらそこまで強くはないと思う

＞１０２
全然違うよ
理詰めで駆け引きしたうえで読み勝ったほうが勝つ
まだ土俵に上がれてない内はどっち使っても詰んでるだけ

前10円台で周りの人（知らない人）に話しかけたりしてるおっさんがいた。
確か本田つかってたかな？後ろの人に振り返って話してたんで知り合いかと思ったら
その人後ずさりしてた。色黒のおっさんかな？

まぁ、
本田使ってるわ
色黒だわ
おっさんだわ
で、何？話し掛けられたヤツは鯖折りの間合いの外に出たとでも？？

>>96とかどう考えても頭悪いだろ

落ち着いて考えようぜ

たきばで絶唱が同じ勘違いしてたなあ

安西先生……、ザンギで…、ザンギで勝ちたいです…

飛び道具を完全に無効化する(クイック)Wラリ
ガード不能な上、破格のダメージのスクリュー
硬い体
チェーンコンボのごとく繋がる通常技

ザンギ最強じゃん。

遅い足
デカいやられ判定
低いジャンプ

モヒカン
筋肉ダルマ
パンツ一丁

そういやザンギエフって足は遅いけど
技はかなり素早いよな・・・

ザンギはまだいいじゃないの。

ホークなんて………

ぜひとも欲しい技：
ホーク：コマンド技でもいいから出の早い大足
ザンギ：飛び道具を跳ね返せる技

ダブラリあるのに贅沢だな。

ザンギはチュンリー並みに歩くスピードが早くて
ソニックブーンと同じ飛び道具打てたら最強

フェイロンはスパコンがパイソンのスパコンみたいに
中距離から発動しても飛び道具すり抜けてヒットできたらかなりいい強さになる
ホークとキャミーももうちょっと改良して強くしてほしい

ザンギとホークは比較が難しいね。俺はホーク使ってるからザンギの通常技いいなあって思うけど、ザンギ使いからするとダイブと離し（ダブル）タイフーンいいなって思うだろうし。
まあホークの魅力はSNKゲーの超必みたいな特殊入力コマンドを駆使したハメだと思ってるから、俺はこれからもホーク使うぜ。性能面で強くなったら面白くない。

あえて言うならスカリとスパコン。現状でもバソベガＤＪリュウホークケンは五分以上いける。

待ちザンギが強い 根負けする

このブランカ上手すぎるｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=Ev_r78fXuzs&feature=related

>>110
諦めたらそこで試合終了だよ

なんでブランカでバイソンに勝てるんだろうな。
俺がやると悲しいくらいに無理なんだが。

ちょっと気が付いたんだが、大足当てるのがうまいな。
多用してもいいのかもしれない。
置いておく感じでやるといいのかも。
ちょっと光明を見出した。

コモダブランカすごいな
http://jp.youtube.com/watch?v=FOdqjpRjVwg&feature=related

動画厨死ね。流れにもまったく関係なく新しいわけでもない動画張るな

コテ付けろって折中案も切捨てやがったしね
ホント何考えてんだか

インターネッツを覚えたばっかでうれしんじゃね？

NGワード　youtube

波動拳の撃ち方どうしてる？組み立てて撃ってるとか…

感謝しながら撃ってる

携帯厨的に896Pで撃ってる。

気を溜めて撃ってる

感謝で昇龍

一度ならまだ止められる、と思って遊び感覚で打ってる

むしゃくしゃして撃った。
ボタンはどれでもよかった。
今は硬直している。

そんな答えくるかと思ってた。だいたい予想つくな。

ガイアが俺に波動を放て、と囁いたら撃ってる

ガイアってガンダムの？

しかし…おもしろくないイマイチな答えばかりだな…

ありがち選手権な。Ｘブランカで。

大足、入ったー！
　↓
しゃあ、前ステップからめくりに行くぜ！
　↓
バックステップ乙、orz

親切に教えてくれた人達につまらんとかイマイチとか言うな

本当だ
いきなり人に向かってハゲとか言うんじゃねえ！

波動拳連発するとジャンプ攻撃されそうでなかなか連発で出せないけど
大会の動画見ると上手い人ほど連続で出してるよね

あんぐらい肝っ玉座って自信がないと上手くはなれないんだろうか？

>>143
飛び込みを食らう事もあるが、そうじゃなければ落としてめくれるわけで
トータルで勝ち越せばいいという発想なんじゃないかな

と言っても撃っていい状況と控えるべき状況はやっぱりあるんだけど

>>144
こっちは何も考えないで打ってたけど上手い人はそこまで計算してやってたのか

うまい人は波動拳組みたてて撃ってたりしてるよ。飛び込まれないよう、飛び込まれても連続技くらわないように。ちゃんとした撃ち方があるらしいけど…Ｄさんとかはそうやって撃ってるらしい。誰か知ってる人教えてほしいな。

とばれたら危険な波動ほど相手は飛ばなかった場合
「飛べば良かった〜」と考える
そして「次は飛ぼう」と考える　だがそれは確実に甘えの心理
そうやって相手の意識を操作する　心の折り合いなんだ

カイジみたいだなｗ

ヨガ本にもメリハリつけて撃てとか書いてあるね。
一発ごとに様子見しているとたしかに付け込まれるね。

奴らは飛び道具撃ちまくるのが男らしくてかっこいいと思ってんだよ
飛んだらひよったことになるっていうよくわからん価値観

>>150
それは自分で自分は雑魚ですって言ってるようなもんだと気付いたほうがいいよ。マジで。

スト２って飛び道具が強いから、撃ったもん勝ちってのはあるよね。
波動の数が多いほど勝率が上がると言っても、それほど間違いではない気がする。

リュウは波動連打でつよいな、下手に狙わず相手の隙にも波動くらいで
ただ波動だけうまくてそれ以外あんまりだと、波動バッカかよ、と思ってしまう

ただいま〜（ ・∀・ ）∩

スレの流れ読まずに帰ってきたよ。
スト２復帰記念で秋葉の10円対戦で30戦してきたよ。

おまえまさか延々とホーク使ってた奴か？

違うよ。
その人らしきホークと対戦したけどスパコンがめちゃくちゃうまかった。

俺は波動の打ち方4種類に分けてるよ。普通に撃つ打ち方、近距離で相手を追い詰めた時相手にジャンプさせない相手を手詰まりにさせる打ち方。後ふたつは中間距離で相手を飛ばすようなうちかたと中間で波動を打ちながら前に前進していくような打ち方。

タルシムお帰り

>>158
ただいま！

店で対戦を盛り上げるプレイってどーゆう風にしたらいいかな。

ＣＰＵ戦をメッセージ出しながら結構プレイして
できるだけウザイプレイや対戦中のメッセージ控えるくらいしか思いつかないわ。

とある場所なんかは昔誰もいなかったけどここ最近いったら結構平日でもしきりなしに
対戦行われてるようなんだよな。

>>157
すげー知りたい、コツ教えてくれよ。

盛り上げるプレイってむずかしいな、やるきないときにやると相手にも伝わるのかやっぱ盛り上がらんな

わしの波動拳は108式まであるぞ

>>160
バクチスパコンとか決めてるのみるとキモチ…イイ。
「バクチ」と受け取るか読み勝っての当然の結果かは
ギャラリーに任すしかないけど、そういう意味でＸキャラはいい。

そういうギャラリーを意識したプレイの多い、少ないってのは
強い人がいることの次くらいに重要じゃね?
見られていても平気でゴウキで乱入とか見るとへこむ。

波動の撃ち方みたいに書いてる人いるけど、正直難しく書きすぎ。打つか打たないか、 最速で打てるかどうかただそれだけ。
ウメ見たら良く分かる。まぁそれがむずいんだが、詰まるところスト２も精神ではなくて、たかい技術が重要です。

俺のＣＰＵ戦をみているなと思って、気合い入れて、見栄えのいいコンボ入れたり、
小技使ったり、やってみせていて、ふとチラ見したら、
その男は携帯メール打っていて、関心ナッシングだったと気づいて、しょぼくれたことはザラにある。

波動拳の撃ち方聞いた者だけど、みんないろんな意見ありがと！リュウケンは地上戦が楽しいけど、中には波動ばっかの人もいるから。波動拳で制すやり方も知ってなそういう相手は戦いにくいし、うまいベガや他キャラとはなかなか渡り合えないからね。

>>167よくあるなそれ
スト２やらない友達が後ろで見てて、ちょっとかっこつけてうまく見えるような連携したり、Perfectで倒したりして後ろ見るといないとかザラだね

しょうがなく、さっさと終わらせて他のゲームやってる友達に付き合うハメに

「波動を撃ちまくる奴」と錯覚させるリュウ使いは上手いと思う
起き上がりやガード後や飛び道具相殺のタイミングでこちらの硬直が
長くて飛べないところではきっちり波動で削ってこられると
波動で押されるが嫌だからついつい焦って飛び込んで落とされる
あと、比較的安全な位置からは波動連発しないのに
危険なはずのタイミングで波動を撃ってくる奴も強い

ぶっちゃけ>>165の言うように撃つか撃たないかだと思うよ
危険なタイミングで波動を撃つのは本当に飛ばれたら終わるわけだし

>>170それはお前が下手なだけ上手い波動はとにかく相手に反撃するチャンスを与えないうちかただよ。その為には波動の小中大の使い訳や間合いが重視してくる

うん、みんないい意見ありがとう。Ｘリュウの波動拳は大中小でフレームも違うやん。足払いの間合いで、出が速い小で撃つか、出は遅れるけど相手に着弾するまでが早い大で撃つか…相手を飛ばさないのはどっちがいいのかとかね。

相手に反撃させない撃ち方も難しいな。読みで撃つか見て撃つか。相手に撃たせてゲージためで昇龍、竜巻でかわす。真空たまるまでの地上戦楽しいな。たまってもうたら、互いに狙いすぎるし。

>>172
波動拳は発生自体はどれもいっしょだぞ。距離が近けりゃ強一択。
近い間合いで波動拳を飛び越えられてたら、相当早いタイミングで飛ばれてるから、
1F、2Fの隙の軽減なんて考えるだけ無駄。その時点でフルコン確定。
間合いが近ければガード後の状況も弱〜強で大して違わないし。

そうか。強でいいか。ありがと！

｢他の人が100のうち7か8、波動を分かっているとすれば、
ウメハラさんは9か10という感じ。これは凄い差なのです。
プレイヤーが進歩しているといっても、全体から見たら氷山の一角に過ぎない。
せいぜい、さっき言ったように100のうち9、10がいいところでしょう｣

Ｄさんもわかってるんだろうな。１７９さんもわかってるから、そう言えるんじゃない？波動拳はなんかあるねん。相手に２回読ませな飛び込めないとか…なんて言うのか、コツあるよね。

ごめん！176さんやった。

他の掲示板にも書いたのですが、以下コピペです。
このカードは一見ブランカ有利に見えますが、上級者のガイルには
ブランカは不利だと思うのですが、うまいブランカ使いの方はどう戦っていますか？
基本適にガイルはしゃがみガード安定でステップを警戒してれば
あとはたまにソニックを大で撃つだけで堅いと思います。
スライディングはけずれませんし、いきなりのローリングもソニックをその後ガードさせられガイルが有利。たまにスタブキック
やらをだしてくる、若しくは小ソバット連打してる時がブランカが飛び込めるチャンスなのはいいのですがリフトアッパー、近めならスラストで対空されます。相打ちになりますがくらい投げも
いれられる危険が大きいです。スラストは遅れればブランカが三段いれられますが、上級者はそんなぬるい出し方してきません。
リフトを早だしで相打ちしてくらい投げもきついですね。
あとは遠めから接近する場合、ソニックを前Jすると垂直ソバット
若しくは裏拳で対空がありますが、垂直Jの対空なら小Pでよくて
相打ち、ウラケンにいたっては大Pで相打ち。その上のぼり大Kのロケット対空も
警戒しなければいけません。このとき大足ではガイルは対空してこないことが多いです、サバイバルクローに一方負けするので。実は裏拳が安定で相打ちでOKであとはソニックのけずり等から体力負けして気がついたら体力ありません。
近づく場合ステップやら弱ローリングは危険で大抵ソニックにあたります。
歩いて近づくか前Jしかないでしょう。バックステップローリングはかなり有効ではあるけどガードされると反撃確定ですし、遠めはスラでくぐってかわすのがいいのでしょうか？
うまいガイルだとスラを見てからサマーで切ってきたりしますからやっかいです。接近してからが勝負だとは思うのですが、
かなりつらいことは確かだと思います。しゃがみガードのガイルにはとどのつまりスラ若しくは大足、ガイルの中足の外で屈中をふったりもしますが、大ソニックをいきなり出されると当たってしまったりもします。
立ち回りでうまい方法があったらどなたか教えて下さい。

「ある程度の経験を積むと、平均点で卒なくこなすことが上手くなります。
でも、その繰り返しでは思考のジャンプがなくなってしまうため、
ある程度のリスクを負うことも必要です。失敗した時のリスクを
受け入れながら撃ち込んでいく、というのが理想的な波動ではないでしょうか。
波動を撃つ決断をする時に一番難しいのは、答えがない、あるいは結論が出ない状態での決断です。
難しい決断の場面では、誰しも答えを単純化したい、明確化したい欲求に襲われます。
でも、あえて答えを決めず、方向性だけを決める。
そうした曖昧さや漠然とした状況を残しておくことも大切なことだと思います。
ある意味、それは答えを出さないことに対する不安や恐怖に
打ち勝つことができるかどうかという問題です。
波動の難しさというのは、心の問題なのかも知れません。」梅原大吾

俺の印象だけど、破格のリュウでも、
波動は跳び込まれる隙をかなり覚悟して撃っているのではないかと思う。
たとえばベガの跳び込みで、即終わりってこともある。

ただそういう跳び込みが成功するのは、１０ラウンドに１回くらいで、
逆を言えば、そういうリュウには跳び込み以外でほぼ勝ち目が薄い。
トータルの勝率で見れば、跳ばれるリスクなんて取るに足らないってことではない？
期待値で考えれば、撃ちまくりが吉という結論になると思う。

ウメハラの波動拳の打ち方は天才的
波動拳連発してるけど飛び込んだら昇竜拳で返されるって感じのオーラが出てる

下タイガー　飛んだときだけ　撃ってない

コモブラに波動撃ちまくって、何度も上取られてコンボ食らって負けてるけどな。

ブランカは跳びが早いし、
「波動見てから３段余裕ですた」ってことにはならない？
コモブラさんならあり得るような気もする。

184が現実だわな
２ちゃんってやっぱり実力薄い、実戦をそんなに知らない野次馬の集まりってのが良く分かる。
あと波動云々だけど、１０フレ以上ある中ゴスでほぼ人間の視認の限界近く。入力誤差２、３フレで相手に当たったり昇竜間に合ったり、３段食らったりするわけだから、謎というか奥が深くて当然。
というか人間の踏み込める領域じゃないから。ただできることは、最速で打つのみ。あとは神のみぞ知る。

俺ブラ使いだけど
飛び3段決まる間合で波動打ち控える人がやっぱ多いよ
こっちにはスラもあるしね

スラ大足のびーるあたりを返そうとして昇竜打ってくる行動とかも多い
中足ひょこひょこ出してくる胴着はカモ

下中パン、様子見、ゲージ貯めする胴着は困る

＞２ちゃんってやっぱり実力薄い、実戦をそんなに知らない野次馬の集まりってのが良く分かる。
秋葉原の名無しプレイヤーは大体そんなもんだ

ガイルの中足に対するリュウケンの大足ツバメ返しって、なんで成立すんの？

大足は出るまでに8フレだけど、ガイル中足の戻りも確か10フレ無いよね？

ターボ1でも人間業じゃない気がするんだけど

>>189
俺も長年スト２やってるが、最近は偶然決まったことが何回かあるだけだ
初代の頃は封印狙いもあり結構決めてた記憶があるが、近年の高速化で無理目になった

そしてＸケンはツバメなんて狙おうものなら鉈落ｔ（ｒｙ

波動の撃ち方はシューティングDが神
よくあんなに大波動連射できるよ

あと奴はトリカゴも絶妙

>>189
君の知ってるガイルの中足は、出るまでと攻撃力を維持している時間の合計が0フレなのか。
どこのゲーセンに行けば、そんなガイル見れるの?

中足が出そうな場面で大足振ってみたら当たった　とかじゃないの？

読みとか癖とかも併せて

＞大足は出るまでに8フレだけど、
＞　　　　　　　　　　　8フレだけど、

　8フレｗ　　笑　わ　す　な　ｗ

鉈落とし蹴りの巧い活用法ってないかな。
ゲージ溜め以外に。

せめて通常技キャンセルの連続技に組み込みたいんだが。

今はしらんが志木ガイルのリュウはガイルの中足を大足で駆るのが異状にうまかった
Ｘ同士ね

基礎自体はもう１０年ぐらい前のゲームなのに
未だにこうやって研究されてるなんてマジすごいと思うわ
もう囲碁とか将棋のレベルだよ

「何事でも発見が続くことが、楽しさ、面白さ、幸せを継続させてくれる」
「大切なのは過程。結果だけなら、ジャンケンでいい。」
「プレッシャーがかかるということは、自分がその器に達していないという証拠。」
「“理解する”とは、あるとき突然つながる感覚。前提として“繰り返す”ことが大切。」
「自分が出来ることを、心をこめて真剣にやること。そして、楽しむこと。才能とは継続できる情熱である。」
「波動に比べれば人の一生なんてちっぽけなもの」

梅原大吾

ウメハラはゲームは上手いけどイタイにいちゃんって印象だな

4行目のみ激しく納得
ゲームに限ったこっちゃないがな

＞「波動に比べれば人の一生なんてちっぽけなもの」



それはないｗｗｗ

フレームは間違ってた。
スマン

ガイル中足回避後にリュウケンが前進ナシでツバメ返し成立することってある？

初心者スレ行くとマルチになるから今回はここで許してくださいな

おい・・わかんねーのか？

試せばいいじゃん！
今日の俺バカだ

スレ汚しスマソ

>>198
かっけーｗ
もう偉人レベルじゃないかｗ

天才の言葉には重みがあるな

おまえら羽生のファンに怒られるぞｗ

198は羽生の発言の改変？

Xだとガイルの中足は発生+持続13Fで硬直9F、リュウの大足が発生4Fみたいだね
中足を予想してた所に空振りすれば反撃を入れられなくも無い

>>179

マニア外伝のコモブラ対ムテガイルを見なはれ、答えはそこにあるよ、ニコニコにうｐされていたのを見て勉強になった。

羽生さんとウメハラを一諸にすんなレベルそのものが違い過ぎて羽生さんに失礼すぎるぞ

10年前ならそんな気もするが、羽生も随分と落ちぶれたからなぁ

羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２１２

昔の羽生はガチで天才
ていうか思考が理解出来ない
最近も盛り返してきたけど全盛期とは明らかに違う

と将棋部の俺が言ってみる

ザコが。
お前に羽生の何がわかんだよ。

あれは若いときだからこそ出来た偉業だろう＞羽生
気力体力が満ちた二十台だからこそ輝いた
三十後半で神がかりのレベルを維持できてたら人間じゃねぇ

たまには大山先生のことも思い出してあげてください

スト2って将棋に似てるっていうけどほんとそうだよな
読み会いが苦手な俺には向いてないのかもしらん

羽生？オレがボコボコにしてやるよ。

お前ら最近のNHK将棋トーナメントの羽生を見てなかったのか?最後の奇跡の大逆転は、羽生以外無理だそ素晴らしい立ち回りだった。

将棋のように理詰めでいける部分とそうではない部分があるよな。
できるものならばすべて理詰めでいきたいのだが、なかなかそうもいかない。
この頃になってようやく動物的な部分も非常に重要なのだと気が付いた。

「真に攻略するとは、これまでしてきた攻略を全て捨て、無心になることだ」（オレ）

>>220
あれは俺には何が起こったのかわからんかった
解説者すら「あれ？あれ？」とか言ってるし

相手は体力ゲージ満タン、こっちは残り数ドットって状態から
スパコン絡めたコンボをたたき込んで大逆転以上のものなんだろうな

スト2と将棋の共通点は読み合いと言う点では似てると思うがスト2の場合一瞬一瞬のスピードが勝敗を分けるんだが将棋も同じなんだが将棋の場合何十手も先を読まないと思考時間が長い将棋では相手に読まれてしまう。

将棋というより配牌で差がつく麻雀に近いきがする。

配牌、キャラ優劣っていう理不尽な要素があるわりに
打ち方で充分に勝ちも狙える。
相手の手を読む駆け引きや一発狙いなんかも似てるし。

確かに同キャラ戦以外は麻雀の方が近いな。

ただ、それでもまだ違うのは、一方は毎回、清一・ピンフ・タンヤオのイーシャンテンから、
もう一方は毎回、九種九牌に一枚足らない手から、始まるって組み合わせが
結構有るってとこか。

将棋
振り飛車党「（居飛穴に負けて）穴熊はずるい」
居飛車党「穴熊がそんなに強いんならお前も穴熊で勝てばいいじゃん」
振り飛車党「いや、相穴熊も居飛車有利だから」
居飛車党「結局美濃でも穴熊でも勝てないんだろ」
振り飛車党「美濃対左美濃なら自信があるから左美濃やってくれ」
居飛車党「知るか」

ハパ2
Xリュウ使い「（Dガイルに負けて）Dキャラはずるい」
Dガイル使い「Dキャラがそんなに強いんならお前もDキャラで勝てばいいじゃん」
Xリュウ使い「いや、Dリュウ対DガイルもDガイル有利だから」
Dガイル使い「結局XでもDでも勝てないんだろ」
Xリュウ使い「Xリュウ対Xガイルなら自信があるからXガイルやってくれ」
Dガイル使い「知るか」

>>226
うまいなｗ

麻雀は運がかなりあるからちと違うかな
勝負は押すか引くかの判断で
情報をどれだけ正確に集められるかが技量

ところが一方的にしかも最初から最後まで引くしかないこともままあるわけで

あぁ 悪いｷｬﾗ差の話か
でもそれは理不尽といっても自分で選べることだからなぁ
まぁ露骨に被せてこられると多少腹立つが

ダブルニー
ttp://www2.daily.co.jp/newsflash/2007/12/01/Images/00756604.jpg

３速固定のＸやっててバルログ一択の奴が一番ムカつく

http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1196577014/l50

宣伝乙

あとＤベガな。

やっぱ、１番使いこなせてるキャラでやってるのがいいよ。たとえ、Ｘバル、バイだろうがＤガイル、ベガだろうが、練習すればなんとかなるって。まぁ、オレもイヤだけど。練習してある程度、戦えるようなる。あとはそのときの判断力や相手との精神力の差かな。

俺はスト２はスポーツに近いと思うな。
それこそボクシングとか。

反応、駆け引き、臨機応変さ・・・、頭より体の部分の方が大きい気がする。
攻略が煮詰まってくると、もう理屈ではなくなってくるように思う。
何週間もやっていないと確実にブランクもあるしね。

ＣＰＵ戦の最高難易度ノーコンテニュークリアできる人いるの？
梅原でも無理だったらしいし・・・。
動画もないし(´・ω・｀)

いくらでもいるｗ
対人戦スキルとCPU攻略スキルは別物、そのかわりただの作業ゲーになるけどな
レベル8で3本先取制でやったってスト2やりこんでた連中なら余裕とはいわないがみんな出来る

俺はＸダルオンリーの野郎が１番むかつくな

Ｘチュンリー
Ｘバイソン

この2キャラが凄まじく糞

糞とか言ってる奴はそのキャラにボコられたんだろうな

チュンリーなんか弱キャラ相手でもそんなに有利付けないでしょ。
エ゛イッ！

同時押しの系の胴着とか、個人的に糞だと思っているけど、
「彼もスト２、我もスト２」だと思ったら、受け入れられるようになった。

お邪魔します。
格ゲーを卒業研究のテーマにしている者です。
格ゲー経験者に答えていただきたいアンケートを作りました。
もしよかったらご協力お願いします。
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1196426148/l50

>>243
Nは許してやれよ…

空中投げのためにだけN春を使う
あの気持ちよさは異常

>>245
っ小足連打

ザンギつええ

気になって調べてみたが、ガイル中足へのツバメ返しの安定は無理だな。

ターボ１でギリギリできるかも、程度。
２や３だと不可能と言っていい。
中足を待っていたとしても見てからじゃ間に合わない。

よーするにガイル中足へのツバメ返しは完全な先読み。

正直、2速以上でツバメ狙ってたらソニックに反応できない

〜は糞とか言ってる人には、ザンギホークキャミブラあたりの下位キャラを使ってみる事をマジでお勧めしたい。
常に壮絶にキツい対戦を余儀なくされてると、なにかが弾け飛んで仙人みたいになってくるぜ。

ツバメ返しって何？

最近ザンギ使い始めたけど、たしかにツライ。
そのぶんスクリュー連係でねじ伏せた時の快感は異常。

中足の戻りを吸い込んでますが、何か？

投げだったら戻りをすってんのか戻った後のガードをすってんのか
わかんねーだろうが

空ぶって相手が歩いてきたら、普通はジャンプするだろ。

そこで頭突きですよ

キャミとホークは開発してた人が途中で断念してできたんじゃないかな

ホークは技少ないししゃがみが変だし物足りない

ザンギは自分で使うとこれ無理ってなるけど職人が多いから使われると緊張する

>>251
その４キャラのうちの１つ使ってるけど、Ｄ３はホントに糞。で？
人それぞれ糞だと思うキャラは違うんだろうし、使いたいキャラ使えばいいと思うよ。
でもＤ３はホントに糞。

D3って、Dベガサガガイルのことだろ？
それは人それぞれ以前だと思うが…
フェイロン使いの俺からすれば本田とDJが糞キャラ筆頭。

>>262
ﾅｶｰﾏ！
Dベガ＜Xディージェイだよね

俺もフェイロン使用しているけど、
ハドリューがカナリキツイのだか…
※勿論DベガもDJもキツいが

本田は相手の性格的なものを見て
ごり押し一直線系のヤツなら何とかなる事も多いけど
変幻自在に色んなものを織り交ぜるタイプだときついね。

>>251
ブランカってそんな弱いかな？
他は使わないから知らないけど

>>265
ブランカは冷静に考えると弱いと思う。
同じ下位キャラのキャミ、フェイ、サガ辺りの直接対決にもキャラ相性悪いし
上位キャラのダル、バソ、チュン、リュウ辺りにも相当厳しいと思う。
コモブラみたいなのがいるから強く見られがちだが実際は相当弱いと個人的には思うんだが

ブランカ・キャミィはいい勝負じゃないか？
あまりやりようがないと言うか、どちらも決め手に欠くと思う。
たしかにブランカ側は頭突き４段が入りづらいのは痛いし、
スパイラルのせいでローリングは打てないし、ローリングつぶしの中Ｐも
うざいけど、そこまでのハンデではないような。
他に何かやばいところあったかな？

フェイロンもブランカは五分以上だと思う。
レックウを下中Ｐでスカせるのはデカイ。

あんま連勝してるのも見ないね、とにかくリュウケンに弱いからじゃないかな？
でもいろいろ通常技の対応知ってるブランカはきついな、
バーチカルでめくり不可だし背が低くて技当たるか心配。
飛び込みも速いんで対空しづらい。当て投げ強い
でも使うと勝てないよな。。足遅すぎ、横に長すぎて立ち回りがむずい

ブランカと言えば、思い出したのだけど、
ホーク相手に、コモブラさんが立ち中Ｋを振って何やら牽制している動画を見たことがある。
あれ、何の意味があるのだろう？
コンドルに対する牽制かな？それしか考えられないのだけど・・・

>>269
ジャンプ防止かなぁ。
どの動画？

>>270
これなんだけど・・
http://jp.youtube.com/watch?v=5urhd8A59ns

関係ないけどホークはＪ小Ｐでも飛び込めないの？だとしたら相当不利なんだな

>>269
間合い的に、ホークの遠立ち大Kに対する牽制かなぁ

>>272
ローリングはつぶされる。ただステップがあるから、キツイと思う。

>>273
�d。ああ、なるほど、そうか。それは思ってもみなかった。そういう読み合いがあったのか・・
なるほどねえ。

このレベルになると、レベル高すぎてもう何をやっているのか
掴みきれないところがある・・・

>>272
J小Pはあっさり屈中Kで返される。

というかしゃがまれたら当たらん

こもだとまやこんは最早人間じゃない

キャミィはやっぱ弱い気がする
驚異を微塵も感じない
掴み系の投げさえあればもっと頑張れたんじゃなかろうか

コマ投げはフーリガンがあるではないか
あれと通常投げでいかに崩すかが決め手

誰もコマ投げのことなんか言ってない件

>>279
キャミイは最強候補の一人だよ。CPUレベルの２択を身につければｗ
それが出来なきゃ、いわゆるＸ４弱候補だな。

Ｘ４強：　ダル、バル、バソ、春

Ｘ中堅上：　リュウ、ガイル、ＤＪ、ベガ、本田

Ｘ中堅下：　ケン、フェイ、ザンギ

Ｘ４弱：　サガット、ホーク、キャミ、ブラ

キャミイはSのジャンプ強Pが残ってたら良かったんだが
めくりが小Kのみで一発屋の破壊力も薄れたしなー

>>252
橘右京のアレ

>>283
いや、小Ｋの方がいいよ。
Ｊ強Ｐは正ガードたしか一択。総合的には破壊力ダウン。

>279
キャミーは職人が使うと本当に手がつけられないぞ？
まぁ、その域まで達してる人は本当に少ないと思うが。

>>285
てことは両方あったら一番良かったわけか

>>385
めくり性能アリ。
対ホンダが多少楽になる。

× >>385
○ >>285

…誰にレスしてんだよ俺。

ホークとキャミーは技が少なすぎると思うんだが
特にホークの技の少なさはひどい

Xザンギの地上頭突きをホークにあげますね　（　´∀｀）

ホークは技が少ないというより、地上で中大攻撃の出が遅く食らい判定がデカいのが問題

>>290
技が少ないってのはDT四天王みたいなのを言うんだと思うが

使える技が限られてるってことだろう。

ホークはぶっぱからハメ殺してナンボだから
使い技はぶっぱ向きの物だけになるのは至極当然

お前サガットさんに謝れ！

>>288
あり、そうだっけ？たしかどこかで聞いた覚えがあったし、
実際ガードされたことしかなかったんだけど・・・。
ガード方向振れるなら強力な技だね。

ＤＪなんだけど、強波動を引きつけて小ジャックで抜けられるね。
この技、使えないだろうか？あんまり使っている人を見ないけれど。
波動リュウがあまりにつらすぎるので、策を練ってる・・・

1タメ7小Ｋでヨコタメを維持したまま小ジャックを出せる→着地スパコン

>>298
俺なんかは最近強ジャック＞スパコンをやってるよw
もうどうしようもない時のバクチだけど。

>>297
安定するならリュウの大足範囲外で使うと凄い効果を発揮するような

エアスラ溜めが維持できるのがでかそうな

ヨガファイヤなら弱でも楽にかわせる。
かわしても、着地を責められて(´･ω･`)

>>300
中波動を混ぜられると分からないけど、
小or大なら、頑張ればなんとか・・・
エアスラの相殺が間に合わない時などにいいかもしれないし、
タメ維持で距離を詰められるのはいい感じ。

ただやっている人を見たことがないということは、
きっと何か落とし穴があるんだよなぁ。こんなの誰でも思いつくことだろうし・・・

起き上がり背中重ね波動は小ジャックは余裕だが
通常時の差し合いはタイミングが意外にシビア
スラ空キャンで移動距離かせいでも失敗する(個人的に)

空中で波動喰らうと状況が悪化するし
中混ざると訳ワカメ

単純にムズイってことかもしれないなぁ。
俺的にはスラキャンよりも、引きつけ直出しの方がミスは少ないかなぁ。
もしも強波動を封じられたら、局面的にはかなりマシにはなる気がするけど。
中はたしかにワカメ。

>>303
>>304
スラキャン波動よけは難易度的に現実的じゃないなあ
下アイガーよけには結構使えたりするけどまぁこれまたワカメ。

ＤＪでリュウは無理なんじゃない？
リュウ使ってるとたまにＤＪに乱入されるけど9割方負けない。
ジャックで抜けられても構わず波動で押しとけば全然問題ない。
完全にカモ。

>>305
タイガー抜けはいいね。これがある限りサガッツには負けん。
あと思うのだけど、スラキャン無理してやる必要はない気がする。
やらん方が多分易しい。

>>306
それを言われちゃあ・・・orz
たしかに抜けたところで千点もらえるわけじゃないしなぁ。
一応、抜け＞即エアスラ（波動相殺）＞スラで接近
で、いい間合いにはなる気がしてはいる・・・

最近逆転したよ
今は今のところDJが優位

>>308
ｋｗｓｋ
あれ、前も同じようなことやった気が

やっぱ、波動読んで飛込みしてなんぼだと思うよ。

やっぱり跳び込みしかないかぁ。
しかしリスクとリターンが合ってないのがあれだよな〜。
大昇竜でぶわっと減らされて、こけたらめくり竜巻とかで、
そこはかとなくやばいし・・

あと連戦になると跳びのタイミング読まれるとガクンと勝率落ちる。
悩みどころだが、本当は結論の出ている悩みなのかもしれぬ。

DJでリュウは普通にいけると思うけどな
波動拳はリュウの大足届かない間合いで飛んで
そこからスラとエアスラで押す。
こかしたらめくりから一気に殺す。

自分がザンギにでもなったつもりで戦わんとどうしようもないよな。
いつかは飛び込まなきゃいけないし。ＤＪ選んだ時点でそれは覚悟と。
ケンやダルの通常技→飛び道具はガードからガードになってない場合があるみたい
だから間にジャック等で割り込めるかも。

焦らずしっかりガードするDJがXﾘｭｳから見ればやりにくい
逆に有利情況ではエアはガンガンうっていくといい

遠めからジャンプか、それはまだ徹底してみたことなかったな。
いまビジョンが浮かんだが、いいかもしれない。
対空波動されるかもしれないけど、難しいだろうし。
撃ち合いで押されたら、距離を見て前ジャンプ、うむ、いいかもしれない・・・

>>314
俺もそれイケルかなと思った事あるけど
結局前進大足でこかされて再び波動ペースに持ち込まれるよ

>>315
夢をありがとうw

やっぱり>>313的にいくしかないか。楽な道はないもんだなあ

波動(タイミング、強弱)を先読み気味に前ジャンプすれば大足対空は食らわんのでは？

大足対空はタイミング間合いとも限られた条件でしか成立しない
リュウとしては対応できない飛び込みもある

そのへんCPUのDJとﾘｭｳでやってみれば大体わかるかもね

俺、CPUのDJは竜巻でハメても面白くないから、波動足払いで戦う
けっこう間合いをつかむ練習になると思う

つかＤＪてコンボが楽しいキャラだから飛び込みをメインで考えてるな、俺の場合。
昇竜にビビって相殺ひきこもりやってたんじゃそこらのニートと変わらない。

ガイルなんかはニートほど強いな

リュウつらいわ。DJ戦分かってないリュウだとめくりにいけて割とあっさり勝てるんだけど
鳥かごホント抜けらんないし

Xダル対Xリュウでリュウ側がひたすら逃げまくり真空を溜める戦法はどうやって戦えば良いんだろうか
このタイプのリュウ以外にはそうそう負けないんだけど、地元でこれがめちゃめちゃ巧い人がいてどうしても勝てない

そりゃ立ち回りがうまいんじゃない？
真空たまっててもダルはあまり痛くないと聞いたけど

ﾀﾞﾙｼﾑ使いだけど真空溜めるだけに専念してる相手にはズームパンチが当たる距離まで近づいて
そっからパンチしたりキック当てたりする
相手も昇竜でカウンター狙ってくるからなにもしないで昇竜出させてそこをカウンターしたりする

真空が溜まったらヨガファイヤーはほとんど出さないほうがいいね
あと接近戦になったら通常攻撃もほとんどしないほうがいい

リュウには基本的にずっとズームパンチが当たるぐらいの距離を保ってるのがいいと思う

真空溜めてからはどうにかして転かして二択だけをねらってくる
異様に当て投げが巧く投げ返しには絶妙のタイミングの真空か昇竜
もちろんそれまでに読み負けてるんだけど二択が強力すぎて一度や二度読み勝っても割に合わない
立ち回りも９０以上確実にある感じで個人的にウメとかより強いかもしれないと思ってる
もしかして有名人だろうか

あと波動や昇竜のタイミングも絶妙で
手足の出際、戻り際にファイアー波動で転かすのを狙ってくるし昇竜もウメ昇竜並
昇竜空振りさせようとすると強気波動、そんで転かしたら超強気二択
最近手足を伸ばすのも怖くなってた

DベガかDサガットか豪鬼使えばいい。

>>327
起き上がりにジャンプキックを防御した後の
投げか昇竜拳の二択は一番きついよね。。
それが嫌で当て投げ批判してしまったんだけど。

本田使えばめくられないぜ
おすすめはN本田

>>330
それなきゃリュウケンはダルに勝てないじゃん。
せっかくこかしてガードされて終わりってどんだけ

>>330
市ねｗ

タルシムよ
君は投げ受身って知ってるかい？真空と投げの２択ならともかく
溜まってないならガード一拓。
２ちゃんは君の日記帳じゃないし、初心者スレ行ってくれないか・・

Xリュウ相手にガード安定は超まずいだろ。
鎖骨中足で単純２択を迫られる。
喰らうとダウンから起き攻めで大ピンチ。

もしガード出来てもリュウの攻めターンが終わらん

Ｘダル対Ｘリュウって７：３か８：２あるだろ
当て投げなしなら絶望レベル

ＤＪ・リュウの大足対空だけど、俺の跳び込みが甘いのかもしれないけれど、
結構容易にやられるような気がする。
先読み気味に跳んで、大波動を背中でかわせばＤＪのターンになるけど、
読み外したらピンチだし、実際問題として隙を突くのは難しいと、今のところ思う。

というか大足届かないような遠距離で波動撃ってくれないよﾏﾏﾝ

巧いリュウは距離調節が巧いんでDJﾔﾊﾞｽ

>>324
地元どこだ？

あと、スラを確実に大足で切っているようなリュウ・・・。
俺のＤＪライフもそろそろ終わりに近づいたようだ。

当て投げなんかよりゴウキやＤ３強の方が遥かにクソだろ

つかダルシム気合入れてつかった事無いからわからんが
ガードしてないで起き上がりテレポで逃げれないのか？

リュウにスライディングなんかやらないよ。
↓中Ｐで牽制して顔射ね。

当て投げないと勝てないとかいうリュウは鎖骨割りを覚えてから出直してこいや。

鎖骨だけで勝てるわけないだろボケ
鎖骨を考慮した上で今のダイアグラムの数字なんだぜ

X4強に負けるときは、キャラ強いなーと思いつつも、相手を認める気になるんだが、
D3に負けるときは、キャラの糞さばかりに腹がたって相手を素直に認める気になれない。
まぁ、相手からすれば俺に認められようがどう思われようが知ったこっちゃないんだろうけど。
そんな俺はハイパーを純粋に楽しめない人間なんだろうな…

当て投げなしで、各種ダルバル、Ｘバソ、Ｄベガイルに勝てないだろ

ダルに対しての起き攻めとして、めくり蹴り⇒（屈中K）⇒小竜巻で逆にまわって
昇竜・鎖骨・投げ・中足というn択が効果的な場面も。

ダルの投げは竜巻か中足に引っ掛るし、そこを抜けてもしゃがんでいるダルの
背中に竜巻で降りられるのでそのあとの連携がばれにくかったり。

まぁ知ってるダルは小スラとかで逃げるんだけどな。

鎖骨はもうちょい出が早かったらと

ケン(´・ω・`)

そもそも当て投げばかり狙わなくても戦えるように
中段技が作られたのにそれでも当て投げ当て投げって
どんだけゆとり思考なのよ
情けない

>334
樽シムの例に出してるリュウケンの昇竜投げのニ択だと、
ケンにはヒザあるし、投げの裏の選択が昇竜だと
受け身重視ガードは意味なくないか？

投げられてから受け身はほぼ無理だし、
予測や投げ返しで早めにボタン押すと
裏の選択時、通常技を昇竜で刈られるわけで。


両方の選択肢を回避するガードタイフーンとか、
S以前のリバサ昇竜とか、を持ってないダルシムは
純粋にニ択勝負だろ。
(あっ、1R1回だけリバサインフェルノはできるか。)


投げ返し(受け身)とガードを経験とカンと相手の癖で
上手く割り振るしかないと思うよ。

>>346
まあ気持ちはわかる。
ちなみにお前のメインキャラ何よ？

>>348
竜巻を屈中Ｐあたりで返されるだけだろ
ダルが立ち中強Pでも良くて相討ちだし

>346
でも、その気持ちは良く解るｗ
が、それはそれで諦めるしかないんじゃない？
『D3使わないと俺に勝てないんだな〜』位に思えばいいさｗ


そもそも中段が作られたのは、ガード崩しの為やないの？
でも、結局の所、格闘ゲームにリアリティーを求めて出てきた結果であって、
当てた後投げてはいけないというルールは無いわけだし。
個人的にはあて投げの方はお互いに近距離にいるので、
個人的にはイヤじゃないが。
当て投げされたら当て投げし返せばいいし。

当てられて投げられるのがイヤなら、対応型のダルではなく
超攻撃的なダルシムを目指してみたらどうだろかｗ
ダルって接近戦の通常ワザのつなぎが面白いと思うがｗ

当て投げされるのがいやな人は
ザンギとかX本田とか使うといいよ。

>>352
メインというかほとんどDJかな。次点でに本田。

ただ、残念なことにやりこんでるその２キャラより、たまに遊びで使うDガイルのほうが圧倒的に勝率が上なのが…。

ハイパーはハイパーって割りきってDガイルのほうをマジに練習したほうがいいのかな。

なんかさ、Dの強キャラ相手にしてるとDJでハイパーやってんのがバカらしくて辛くて悲しくなってくるんだよ。

>>355
で飛び道具撃たれて近寄れないって落ちか。
当て投げできれば多少は有利不利な差は縮まるかもしれないが、絶対差は縮まらないと思う。投げ抜けあると選択肢にもならなくなるし。
本田VSガイルみたいに掴みループができるならその間は有利不利が逆転するけど、ＤＪはそうならない。
つかこっちの起き攻めは安定しないでダメージもいまひとつなのに、起き攻めでマシンガン喰らうと終わるから手に終えんw

>>356
そんな気持ちになるんだったら、素直にＤガイルのほうを修行しておけば？
同じ金払ってんだから、遠慮することないと思うが。

そもそも、ハイパーって、ゲームバランスがガタガタな短所と引き換えに
初心者でもＤベガサガガイル使って俺ツエーって
遊べる点でライトユーザーの獲得に貢献したんだろうしｗ
職人技を駆使してそれらを倒すのも一興、Ｄ３つかって俺ﾂｴｰやるのもまた一興。

つかＤキャラ糞とか言ってる奴に限ってＸキャラとかで差し合おうとしてると思う。
こいつらとの対戦は差し合いをしちゃいけないと思う。ガチで待つ、高い精度で嵌め殺す。相手の土俵では戦わない等、心構えを変える必要がある。

>>359
・・・え？

Ｄ３は実際終わってる組合せあるだろ
あるていどやればわかるしな、わかってて入るやつらにうんざり

確かに、DサガットにDザンギとか詰んでるよなぁ。
Dサガットが勝つ方法がまったく見当たらない。

一瞬Dザンギ最強と思った。

ID:dRe9n0nk0がタルだなｗ

そもそもダル使ってるくせに投げに文句言うなよ

ダルじゃなくても言うなよ。

Ｄガイルみたいなお手軽で万能に強いキャラはスト４にも出すべき。そしてそれを駆逐できるＤサガみたいなキャラも
用意しとくべき。それでも極まったら崩壊しないバランスにしといてくれればＯＫ

鎖骨は投げれ
誤って中足ﾌｧｲﾔｰ喰らったところでそれだけじゃｹﾞｰﾑは終わらん
折檻で返されりゃ体力的心理的ダメはでかい上
情況は一気に不利になる


あとDJだけど、きちんとヒット確認しない奴は弱い
まぁ当たり前の話なんだが、意外に雑な奴が多いから
連携でマシンガンとかいちいちﾌﾞｯﾊﾟして折角の有利情況を早々に手放しちゃ勿体ない
下小P刻みから投げ下段エア再めくりとかもっとまとわりついてくこと

>366
ダルじゃないが俺は当て投げは全然OKだぞ？ｗ
寧ろ後手後手の待たれるよりは崩しやすいからね。

>368
確かに雑なヤツは多いかも最近のDJ使いには多いかも。
だからこそまだ勝ててるのもあるのだけど、
丁寧に対応されたらかなりシンドイね。

>>368
中足ファイヤーはぬるい
知ってる奴は小足×２昇竜で気絶リーチにしてまためくってくる
溜まってれば当然小足×２真空
リュウでも極まった二択は読み負けると一気に気絶して死ねる
ダルは全キャラ中一番気絶しやすいから

狂牛野郎に全く勝てないぜ、俺、ブランカ。
当たってくれるのを祈って、大足振るしかない？
もはや祈りの次元になってくるような気がしている。

動画を見るとコモブラさんとか、普通に勝ってるけど、
すげえよ、あり得ねえよ・・・

一応俺のやってること。
・ＤＧＵ牽制の電撃
・ローリング噛み
・安跳びからの確定噛み
・祈り大足
雑巾とか当たったら、移動ローリングを勿論やってるけど、
そうそう当たらなくていつも乙です

いままで有名人の動画でも、2択のシーンで小足×２昇竜なんか見ないんだけど
リュウはともかくケンでさえ
やっぱ安定しないのかねえ

小足真空とか魅せじゃない限り使いませんよ
ケンならともかくリュウで小足昇竜もなんだかな

ヒット確認真空なんか基本テクじゃねーかよｗ
やっぱ3ｒｄに比べるとスト2ってレベル低いんだな

>>354
＞そもそも中段が作られたのは、ガード崩しの為やないの？

そもそも投げでガード崩せるでしょ、しかも上下段関係なし
もすこし考えてから書き込めボケナス

ヒット確認真空ってなんだ？
大ゴスから？屈中Ｐから？

TリュウTケンで変な連続技出してﾋﾟﾖらせてる人はたまに見る

Ｘｻｶﾞｯﾄ使ってたらＤベガに乱入されてサイコテイルハメとピヨリ→ピヨリ
の連携でぶっ殺された
ついついムキになってＸサガットで10回も乱入しちまったぜ…1000円ドブに捨てたようなもんだな…
激しく後悔…

>>368
細かいところですまなんだが、連携マシンガンは削り目的では？
もしくは小足始動の二択か。

鎖骨＝俺様が反応できるのでＯＫ
投げ＝俺様が反応できないのでＮＧ

ってこと？

一人で遊んでたら豪鬼が消えやがった。何このバグ(;´Д`)

>>356
スパ2XでXディージェイに負けてキャラに文句言ってる奴がいたらどう思う？
Xディージェイならそういう経験はあるはず

今のお前はそいつと同じ事をやってんだぜ

教えて欲しいんですけど
ブランカで↓大Kで相手倒してからローリングで近づいて
電撃をガードさせたとすると最高何発ガードになりますか？
私はどうしても2発以上ならないのですが

>>384
Xブランカだよね？
間合い離れるから2発が限界じゃないかな。

でも電撃ガードされると後が続かないから
屈小K、屈中K、近中Pからコンボとか前ピョンとかめくりとか噛みとかで
いろいろ工夫した方がいいよ。

>>370は机上
小足×２昇竜やるくらいなら中足ファイヤーでいいし
小足×２真空は入力が難しい上にほとんどつながらない

>385
すみませんですXです。
やっぱり2発限度ですか。
いろいろとバリエーション増やしてみようとおもいます
ありがとうございました〜

＞ヒット確認真空なんか基本テクじゃねーかよｗ
＞やっぱ3ｒｄに比べるとスト2ってレベル低いんだな

ヒット確認真空だってよｗ　ゆとりかコイツは笑わすなｗ
どんな入力から真空コンボをするんですか？
詳しく書いてみろよ、このクソ3ｒｄ厨がよ（ﾌﾟﾊ

つか小足から同時おし真空は割り込まれにくい連携だろ
弱P目押しを挟まないと繋がらない

連打封印が掛かることを知らない故では？
よくあることだと思う。

ちなみに小足真空は当て投げとの拓で威力を発揮する
連続ガード中に受け身狙いでボタン連打してるところを無敵を利用して狩る
小足小竜完璧なら…とは考えんでもないが
実際なかなかむずいな

投げor真空の二択はひどいよな。
リュウ側は真空ガードされてもノーリスクだし。
っていうかむしろ有利だし。

まあｲﾝﾌｪﾙﾉとかされたら逆に死ぬがなー
ｶｰﾆﾊﾞﾙで返された時は相手を讃えるしかなかった

そうだな、後光の可能性はあるか・・・

>>392
ガードしてればいいんじゃないの？
受身取れればリュウ側からすればまたここからかよってな感じになる

受身狙いで出した下中Pのモーションで真空かわした時はﾜﾗﾀ

ダル使ってみたけど結構勝てないね。にわかじゃ当たり前だけどかなり使いこなし必要なんだろな
あいてキャラによって戦い方が全然違いそうだし、対空の使い分けもあんまできないな。結構スラ対空が難しかった

ダルは慣れるまでけっこう時間かかるけど
勝てるようになると面白いよ。

対空攻撃は相手キャラと距離で変わるから使い分けるのがむずい。

>>386
ファイヤー波動の気絶値が低いのをしらんのか？普通の波動より低かったはず
ピヨり狙いなら断然昇竜拳だし小足真空を実戦投入してるプレイヤーも確かにいる
ただリュウの場合そこまでして二択をかけなくとも勝てるという考え方の人が多いだけで
兄ケンのリュウなんかはガンガン二択をかけてくるけどめっちゃ恐怖だよ

知っていると思うけど、リュウの昇竜は出したときの足元の攻撃判定が小さい。
投げ間合いギリギリのところで昇竜と投げの2択をしてきた場合、
ダル側が中スラストを出すと、中スラストに昇竜が当たらない。リュウが投げなら自動で受身にもなる。
そして鎖骨でも中スラが勝つ。

リュウのめくり攻撃後、直の択一ならこれは当てはまらないけど
リュウが正面からＪ大Ｋとかで飛んできた後の択一は、ガード後の間合いが少し遠めになるのでこれでいける。

だから小足真空は安定しないつーの

小攻撃ののけぞり：11ﾌﾚｰﾑ
真空波動の発生：10+時間停止+1 計11ﾌﾚｰﾑ
小足ﾋｯﾄと同時にｷｬﾝｾﾙして真空の攻撃発生時にﾋｯﾄしていないと繋がらんよね

連続技の仕様：1ヒット目に限りのけぞり時間+1ﾌﾚｰﾑ
これが絡まないと繋がらないんじゃないか？

>ファイヤー波動の気絶値が低いのをしらんのか？普通の波動より低かったはず
素晴らしく初耳
ﾀﾞｳﾝするから気絶値蓄積が途切れるからじゃないの

ウソ情報ばっかだな。

小足キャンセル真空は安定する
小足連キャン真空は安定しない
ダル相手に安定しないコンボに真空使うはないってこと

小足×２昇竜と中足ファイヤーはそれほど気絶値に差はないと思う
差はヒット確認できるかどうか

ファイヤー波動の気絶値の低さは大中中波動で試してみるとわかる

安定するしないって何だ？
連打キャンセル空キャンセル真空は簡単だが…
そもそも繋がらないはず

２ｃｈは机上が大杉

小足×ｎ→真空は最速でもつながる確率1/2、というか
つながる場合もあるしつながらない場合もあるけどどちらにせよ
「絶対はありえない」ってのが昔検証されてた。
一応N〜Sまでのキャラにはのけぞり時間の関係でつながる確率が
上がるらしいけどそれでも100％じゃないって話だったよ。

おいタルシム
勝てないくせに、勝てると面白いとか言っちゃダメダメ！
まずは当て投げ対策しなくちゃ。
あと初心者スレ行って。

Sベガのデビリバって有効な使い方ある？

小足3発目当たったの見てからグリグリポンでSAまで繋がる糞3rdと一緒にしないで下さい＜＞、

>>408
有効かどうかは分からないけど、この連携が何やら紛らわしい。
めくり＞中足＞デビリバ
Ｓは中足のキャンセルが早いのもなんかグッド。

あとは画面端でダウンの相手に、密着から出すと、
押しのけてめくりで当たる。

リュウ、ダルなんだが、
めくりからは、下中Ｐ＞ヒット確認大昇竜が安定なのではないかな？
リュウあまり使わないから分からないけど、ダメージ的には最大級のはずで、
下中Ｐからの連携もあるから、幅が広い。

当たったらトップスピンから、密着して、
中ゴスor下段or投げ、でピヨリを狙うってのをどこかで見たような気がするんだが。。

ダルにも疑惑めくりできんの？ヒット確認ってそのたぐいかと思ってたけど
逆ガードのみならしゃがみで投げ受け身安定だと思うんだけど
もちろん中ゴスは見てから投げ

>>410
ありがとう
端でめくりになるのは知らんかった

普段Xベガがメインで、最近XSベガをやり始めたんだけど、なかなか厳しいね
お手玉がないのが辛すぐる

お手玉はよく考えたらかなりきたない技なんだよね。無論ないと困るけど。
しかしそれよりも俺的には、泳ぎがないのが非常につらい。
お茶をまったく濁せなくなる。特にガイル戦とか、いっそう窮屈になる。

あとＳなら、登り大Ｐが結構いいかも。迎撃したら、落下後、密着になるので、
中足を重ねるといい感じ。

＞のぼり大Ｐ
ごめ、中Ｐだったかもしれない。とにかくスカルダイバーのやつ。

>>412
詳しくは分からないけど、ダルはほぼ全キャラに疑惑やられるんではないかな？
リュウに対して逆ガード安定という話は初耳

ダルシムってリュウのめくりに正ガード裏落ちなんかあんの？

知らなかったけど、ないのかも。
ヨガ本見たら、Ｘリュウだと「ほぼめくりです」っていう感じの判定。
ダルの食らい判定の大きさが逆に幸いして、逆ガードオンリーなのかも・・・

ただ、Ｘの話ではないけど、
同時押し相手に、こけたら死が見えるという話はまま聞く。
このゲーム古いけど、このガード方向の話に関しては、未だに謎の部分が多いな

欲張らずに弱昇龍でいいんじゃない？
時間に余裕ができてゲージ稼げるし

リュウのめくりに正ガード裏落ちはベガ春霊くらいかと思ってた
詳しい人真実キボン

春霊ｗｗｗ

ブランカの屈中パンチ

長年ブランカつかって中途半端に使い道ねーなって
ずっと思ってたけどサガットの対空に使えるのか。。。

>>423
あるよ。バルログの爪つぶしとか、フェイロンのレックウすかしとか。
あとダルにめくりから中Ｐ・中Ｐ・下中Ｐのコンボとか。
・・・サガットの対空に使えるのか。それは知らなんだ。

俺的にいちばん訳わからんのは下小Ｐ。全く使ったことない。

レックウのすかしに使えるのか。それはちょっと実用的だね。
でもすかしってところがいいなｗ

その後噛みね。距離によっちゃ投げ返されることもあるけど、
フェイロン戦の生命線になるよ。

また、それ決めると、「やばい、こいつ、知ってるな・・・」臭が漂って、
相手は動揺すること間違いナシ

>>423
リュウケンもね。

ニコ動のおまけのノグチｖｓコモブラ戦に感動した
もっとフェイロン練習しようっと

「やりますね」
された時の嬉しさが異常過ぎる件
今日始めてされた
マジ嬉しかったんだが…

「修行が足りん！」ってメッセージ見てムカついたことなら何度かある
しかも大して強くないやつに限って煽りメッセージ送ってくるから嫌だ

やりますねの気持ちよさは以上

「修行が足りん！」はまだ煽りのニュアンス、意図が感じられるだけ救いがある。
心底痛いと思うのは「手加減はしない！」だな。
傲慢以外の何者でもないし、相手を見下した言い方だ。
俺、メッセ一切出さん者だけど、出すとしてもこれだけは絶対出さないと思う。

メッセランキングつくってみた

↑(´∀｀ )
やりますね、また闘おう！
紙一重でした（惜敗時）、負けませんよ！、本気でいくぜ！
我が心は折れぬ！、勝ちにいきます！、勝負をかけます！
勝ちは譲れない！、ゴメンネ！、All Right！、次は負けない！
粉砕するッ！、滅殺！、全力でこいッ！
修行が足りん！、動きは見切った！
手加減はしない！、ぬるいワ！、負ける要素無し
頑張りましたね、紙一重でした（完敗時）
↓ヽ(`Д´)ﾉ

弱い犬ほどよく吠えるって言うじゃない?嫌がらせで嫌味なメッセージ出してくる奴は大体が雑魚しかいないから、俺が軽くひねると自分から去ってくね。底辺の人間は可愛そうだね。

ディージェイで勝った時のメッセージを「All Right!」で統一している俺は普通？

↑(´∀｀ )
やりますね、また闘おう！
紙一重でした（惜敗時）、負けませんよ！、本気でいくぜ！
我が心は折れぬ！、勝ちにいきます！、勝負をかけます！
勝ちは譲れない！、ゴメンネ！、All Right！、次は負けない！
粉砕するッ！、滅殺！、全力でこいッ！
修行が足りん！、動きは見切った！
手加減はしない！、ぬるいワ！、負ける要素無し
頑張りましたね、紙一重でした（完敗時）、All Right!（DJ時）
↓ヽ(`Д´)ﾉ

負けた時にムカつくメッセージ

紙一重でした｢パーフェクト負け時｣
頑張りましたね

メッセージなんて「また戦おう」だけでいいじゃん・・

相手が弱いくせに頑張りましたね、とかいれる雑魚いるけどなんなの?すげえ馬鹿丸出しだよな。自分でいってて恥ずかしくなんないのかね?人間として最低だねああわなりたくないね。

スラスト強すぎだよな今更だけど。

…俺のことか？

困ったらスラスト

話の流れが読めない……

昔スラストのことを、カステラキックって言われてたんだが、なんでなの？

今日ヘイにかなり強いホークがいたけど有名人だったのかな？
ちなみに俺的には羨ましくなるほどのかなりのイケメンだった。なかなか勝てなかったよ。
万が一ここ見てたら今日は対戦して頂きどうもありがとうございました。とても楽しかったです。

なんだおれか

東単騎とKはチャラ男系のイケメンだよ。
今日HEYにいたのかどうかは知らんが。

東単騎は、遠めで見れば服とか全体的にギャル男系でかっこよく見えるが、
よく見ると実はあまりイケメンではない。

それを言っちゃー・・つーか３０男でイケメンって、世間じゃ言わねーよ。
ダルはダルでも、ダルビッシュとかそれクラスじゃないと。

まー３０には見えないからなー。
それにスト２プレイヤーって顔いい人少ないから余計なんじゃね？

実はかっこわるいって知ってるからかっこつけてる人だよな。
男はかっこつけないといかん。
スト２の為にもっとかっこつけて欲しい。
遠目だけでも仕上げてるのは素晴らしい

ホークって、聖地奪還って目的があって、それで四天王と戦うのは分かるけど、
それが以外の奴と戦う理由、よく考えたら全然なくね？たとえばリュウとか・・・

リュウの方から言い寄ったのかね？「強い奴ﾊｹｰﾝ」とか。
相手にするホークもホークだと思ったよ。

とりあえず東単騎がイケメンかは置いといて
前にホーク使いはイケメンが多いって書き込んだ人がいた
記憶があるんだが妙になっとくできたな。

しっかし年取るのは嫌だねぇ

>>452
シャドルーのボスに辿り着くために大会で勝ち抜く必要があったということなのでは。

>>454
激納得した。深いな。

>>455納得しねえよ馬鹿。ホークだって万全な状態でベガに望むだろ普通。大会なんかでもでて大怪我でもしたらへたすりゃ再起不能だってじゅうぶん考えられる。そんな面倒くさい事しなくても聞き込み調査すりゃじゅうぶんだったはずだ。

聞き込み調査(笑)
・・・どうでもいい話題だな

聴き込み調査(笑)

>>445
こないだその人と対戦したけどめちゃくちゃうまかったね

下弱Pから一回転とかスパコンなんか余裕で出すし大会レベルなのは間違いない

ホーク使いは精鋭揃い。

昔はザンギ使いがそうだったんだが、最近はにわかが増えた。

ブランカのゴロゴロスパコンを、すかしダブルで吸う動画を見たことがある。
「ハァ！？」って感じだった。

>>445
ホーク使いとかキャミやフェイ使いはイケメン多い

Dベガイル使いはDQN率高い
ケン使いはブサメンばっかり(金持ちイケメン彼女ありのケンに憧れ自己投影してる為と思われる)

リュウザンギは人口が多いから千差万別

>>461
スクリューなら出来るがダブルはスゲェなぁ…。
対戦で決めたんでしょ？＞ダブル

>>462
ケン使いはあながち…それはいえてるかもしれないｗ
春麗も色々いるが、メタボ系の輩が割合的に多いかもしれないｗ

グランドシェイブは、転がってくるところを、普通に投げれるよね。
でも、二回転投げはかなり試してみたけど、俺には無理だった。

>>461
たしか立ち大Kすかしファイナルだったな

CPUザンギなら吸ってきますよ

>>466
昔、やり込んでた時に何でも吸い込むヤツがいたな…
グランドシェイプをボタン押しでタイミングずらしても
スクリューで吸う奴。

反応で吸えない…こともないか。

俺もやってみたいけど普通のブランカだと削りすらしてこないんだよな。

前にDQNが好む格ゲーキャラ みたいなスレがあって、ケンとKOFの庵が良い勝負だったな

>>468
通常投げなら、反応で余裕
一回転は要練習だが
二回転は無理ｗ

>>467
「シェイブ」な。

＞ブランカのゴロゴロスパコンを、すかしダブルで吸う動画を見たことがある。
ホークだよ。下小Ｋすかしだったかな〜。
どこかの大会の試合だったと思う。笑うしかなかった。

２年前のつくばの大会では、Ｋホークが開幕間合いからのダッシュグランドを2回転
これには驚いたな

ブランカの下中Ｐが、リュウ、ケン、サガットの対空になるという話だったけど、ＣＰＵで試してみた。
結果。スカせることもあったけど、迎撃はまず無理で、よくて相打ち、一方負けが多かった。
いろいろタイミングを変えたけれど、大体同じ。
これはＣＰＵのインチキ判定のせいかな？対戦ではまだ未確認。

まぁ、胴着がブランカ相手に跳んでくることなんて稀だろうけど、
できることは何でもしっかりとやりたいね。

サガットはいま一つ不明だけど、特にリュウ、ケンは無理目だった。
ぽこぽこやられてたら、いつの間にかゲーム終わってるし・・
三人目のリュウとかで死んだの久し振りだったよ。

ブランカの下中Ｐはベガのデビルリバース空かせるよ。
ダルの伸びる下Ｐも同様

>>408
相手の起き上がり等に重ねて、ガードされたら投げる。たまに下中Ｋで二択。
Ｘでも出来るが、Ｓは自動追尾なぶんやりやすい。

>>476
それは初耳。まぁ、ブランカ相手にベガがデビリバをやってくれるかという問題はあるけど、
そんなこと言い出したらダメだよね。

欽ちゃん怖いというのもあるから、
知っているベガ使いは泳ぎ以外にデビルは使わないと思う。

知識として知っておくにしくはない

そう言えばヘッドの後のスカルダイバーの返し技だけど、
これ、大体どのキャラもしゃがみストレート系の技で安定なのかな？
制空権はベガが握っているから、変な風に動かれると厄介なんだけど、
どう来てもいいように。

リュウなんかだと多分下中Ｐが安定のような感じはするけれど。。。

>>480
スカルダイバー自体は判定が弱く返しやすいが
べガ側は対空を空振りさせたり裏に回って投げたりするから微妙
画面端なら裏回り投げが無いから安定しやすい

>>481
�d。なるほど、そういや裏周り投げも厄介だった・・・。
これ、ミスると大Ｋでピヨって死ねるし、恐いんだよね。
バックＪで安定かと思った時期もあったけど、対処されるっぽいし。

バックJは空かされてお手玉されちゃうからね
ちなみにリュウのバックJ大Kは軌道を上手く調節したスカルで一方的に潰せる
それとあまり実用性はないだろうけどバックJ中Pすら一方的に勝てる軌道も一応ある

>>478
そもそもブランカはしゃがんでたら多分デビリバは全くあたらないよ
付け加えるとしゃがんだキャミィもかなり当たりにくい

なるほど、ベガ側もスカルは多用しにくいとは思うのだけれど、結構いやな技だよね。

ブランカはしゃがむと極端にくらい判定が低くなるよね。ベガの逃げ中Ｋなんかも当たらなくなるし。
キャミィもデビリバ当たりにくいのか、なるほど。
キャミィは投げ受身の後とか、使う機会はありそうなので、大事かも。

>>483
知らなかった・・・
必死で立ちガードしようとしてガード方向わかんなくて
しょっちゅう食らってた

ガード態勢とってるつもりが、なぜかベガに向かって歩いてるんだよなｗ

ちなみにベガだけど、リュウ、ケンに対してのめくりで、
大Ｋでめくる場合、この場合もほとんど正ガード裏落ちにしかならないような気がしている。
ガードされまくる。位置が悪いのかもしれないけど・・・。

>>486
あるあるすぎる

>>487
大Kなら一応めくり可能だけど空振りしやすい
飛び蹴りをガードさせればOKで当たればラッキーくらいの気持ちで

>>489
めくり可能かぁ。ただやはり空振りやすいので、
位置が無意識のうちに少し手前になっているのかもしれない。
完璧に二択にするにはどうも難しいね。

>>490
縦横両方の調整が必要になるから難しいんだよ
横だけなら狙えなくも無いんだが

リュウケンに対してのベガの大Ｋめくりは
横位置的には中Ｋめくりでも空振りする位の位置から踏み込む必要がある。
そのまま通常の起き上がりタイミングに飛び込むと必ず空振る。

なので微妙に遅めのタイミングで飛び込んで、リュウを飛び越える前（＝かなり高い打点）
で大Ｋを押す。まだこの時点ではリュウが起き上がっていない。
起き上がったときに、まだベガの大Ｋの攻撃判定が持続していて且つリュウを飛び越えている。

かなり難しいが、中Ｋめくりと合わせることで非常に強力になる。
習得すると対リュウケン戦が確実にレベルアップする。

あくまで俺の感覚はこんな感じということ。
といっても俺も成功率4割位だからまだまだだけどね

リュウはベガのめくりには弱か中の竜巻出して少しダメージ貰って安定じゃない？

>>491-493
なるほどなぁ。非常に参考になる。
ケンはともかく、リュウは立ち回りが厳しい分、一発がないと厳しい気がする。
練習し、研究し、ものにすべきだな。

ちなみにベガって投げ受身安定に弱いね。
たとえば正面安跳びからでも、中足Ｗニーが刺さるのが嫌ってもんで、
リバサや投げ返しを控えて、受身安定されると困る。
一応Ｊ＞近小Ｋ＞ノーキャンセルナイトメア、で受身野郎は殺せるのだけど、
ぶっぱになっちゃうし、ナイトメアは切り札だから、そうそう使えない。

ここのところよい知恵ないかな？
また一応、小Ｋ後、一歩下がって小Ｗニーで、通常技の戻りにさせなくもないけど、
何かいまいち感が漂って仕方がない。

むしろ当て投げを竜巻で返される方が嫌だろ
本当に受身安定なら投げまくればいいだけだし

>>494
少し前から少し早めにめくると入力がややこしくなるのか竜巻を出しにくくなる気がしなくもない

>>496
それもそうなんだが、竜巻も、中足Ｗニーが恐くて、出しづらいとは思う。
割り切って、投げまくるってのももちろん考えてはいるのだけど、後が続かない。

リュウもそうなんだけど、特にバイソンとか、中足Ｗニーを刺させない相手だと、
ダメージ効率が一気に落ちて、ますます勝ちづらくなる。悩みどころ。

俺のイメージだとリュウの判定を■として
□□□□
□□★□
■■□□
■■□□
■■□□
こんな感じでピンポイントに狙う必要があると思う
これより左だとめくりにならない、右は空振り、上は当たらないし下はキャラの存在判定で入りこめない（多分）

めくりやすい相手だと
□□□□
□★★□
■★□□
■★□□
■■□□
普通に当てに行けばいいという事になる

盛り上がっているところに申し訳ないが、別の話題。

NダルやNザンギが各種サガットの上タイガーをしゃがみガードした場合、
当たる？すかる？

同様にNリュウNケンで各種ダルシムのヨガファイヤーに対して、
竜巻を出した場合、飛び越えられる？

ベガでめくりにいくと自分でもどっちに落ちるかわからなくなって溜めが間に合わない時がある。遠すぎるんだよ…

>>498
テラワカッタ。ｻﾝｸｽ!

ちなみに、俺の少し研究したところを報告しておくと、
春とかキャミーとかＤＪとか５段が入りづらいキャラには、
少し遠めから中Ｋで跳び、かつ気持ち遅めに出すと、繋がりやすい。
一発目の小Ｋを密着で当てる。
ガード方向は振れないと思うけど。

>>496
ボタン放しで出せばおｋ
失敗しても正ガード扱いになる

リュウケンは結構めくりにくいよな、ベガは当たれば一発だからちょうどいいかと

J大Kだと正ガード不可、でもJ中Kだと潜れないような間合いで
かつ起き上がりにぴったり重ねるように飛ぶと竜巻も出しにくいし一番いいだろうね

>>501
キャミィだと弱×３＞大サイコにしてるよ
ピヨりにくいのが欠点だけど安定

ベガでめくったらとりあえず弱K連打する
連打と見せかけて投げたりすると効果的
投げを嫌がってカウンターしてきたらダブルニー

>>504
うん、小３サイコの方が繋がりやすい気が俺もする。
ただピヨるか、ピヨらないかの差はやはり大きい。
状況を見てって感じかな。

あと、めくりから小小中Ｗニーが細身キャラにも安定すればなあ。
中サイコでもいいんだけど、決めうちになっちゃうしね。
いろいろ跳びのタイミングなどを変えてみて試してみたんだが、
１００％安定はムズイね。

>>599
それくらいCPU相手に試せよ。
簡単に答えが出るぞ。

これはまた結構なロングパス

>>507
す、すいません。まだ何も言ってないんですが…

インフェルノって真空より強い気がするよ。
ダルシムにインフェルノなんて卑怯だとかれこれ10年思う。

>>510
ただコマンドが難しいからあんぐらい威力あってもいいんじゃないか。
しかもそんなクリーンヒットしないし。

インフェルノは炎と体の空間に上手く入り込めても燃えるのむかつく
あれさえ修正してくれればまだ納得できた・・・

真空波動の上をとるのは簡単だが、
インフェルノは明らかに超えてるように見える高さの跳び込みでも燃えるからな。
しかも空中食らいでもカス当たりじゃなくモロ

スパコン交換して、真空ヨガファイアと波動地獄にしてもらおう

ダルシム使いだけどスパコン溜まったら、わざと相手に飛び込ませて
そこでインフェルノ打つようにしてる。
だいたい空中で4回ぐらい当たって大ダメージ。

こかされて起き上がりに相手がジャンプしてきたら「よっしゃーきたあああ！」って思うよ。

インフェルノはぶっぱで出して当たらなくても
隙が少ないのがずるいよな

ダルシムに無敵技が装備という時点で反則すぎるけどな＞インフェルノ

とっさの状況だとコマンドの負担がキツいし、やっぱ真空の方が使いやすい。
起き上がりならともかく、当て投げに対してリバサインフェルノとか無理。

そんな言うならダルシム使ってインフェルノ出るかやってみろよ。
二回転と同じぐらい難しいから。

しかもお互い体力がほとんどないような場面の
極限のせめぎ合いでレバーをガチャガチャ回すのむずいよ。

インフェルノ難しいとかどんだけゆとりなのよ？

俺的、スーパーコンボ評価

Ｓ 真空波動、ナイトメア、千烈脚、クレイジーバッファロー
Ａ インフェルノ、鬼無双、ソバットカーニバル、烈火真拳、ローリングイズナ
Ｂ 烈波、Ｗサマー、スピンドライブスマッシャー、ジェノサイド
Ｃ グランドシェイブ、Ｗタイフーン
Ｄ ＦＡＢ

俺的、スーパーコンボ評価

Ｓ インフェルノ、千烈脚、クレイジーバッファロー
Ａ　真空波動

俺的、スーパーコンボ評価

Ｓ 真空波動、インフェルノ、千烈脚、クレイジーバッファロー
Ａ ナイトメア、ソバットカーニバル、ローリングイズナ
Ｂ 烈波、Ｗタイフーン、Ｗサマー、烈火真拳
Ｃ スピンドライブスマッシャー、ジェノサイド 、鬼無双、グランドシェイブ
Ｄ ＦＡＢ

ジェノサイドはスピンドライブより使い勝手悪いぞ
有効間合いがシビアすぎる
足払いに当てても本体に届くのが遅くてガードされるとかザラ

>>519
タルシム自重汁ｗ

タルシムって可愛いなｗ子供みたいｗ

もう自演はやめてくれないっすかねタルシムさん・・・

リバサが出ないだけまだいい＞ヨガフェルノ
ハイパーのはまさに水を得た魚。正直せこい。

ソバカニって、それほど使えるか？
追い討ち、波動抜け、リバサにはいいが、
ガードされたら反撃ポイントはあるし、連続技には無理だし・・。

ＦＡＢは使いようだと思う。即死のプレッシャーはやはり脅威。
跳びから直接光るのが結構使えるような・・・

>>499
>上タイガー
ダルやザンギじゃなくて上タイガーの判定の問題なのでどのサガットでも当たらない
Nサガットが出てきたら多分当たる

>ヨガファイアー
竜巻の高さじゃなくてNダルのヨガファイアの判定の問題なのでどの地上竜巻でもあたる
リュウや豪鬼の竜巻の無敵時間内は別ね

次からはこういう質問はこちらで
>ハイパースト2初心者スレ　その38
>ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1195303105/l50

>>523
同意
同じランク内で評価が左>右にしてあるならそれについても同意
順番適当なら気にしないでｗ

インフェルノは空中連続当たりがなかったらいいんじゃないか？
まあ調整不足のひとつだな

つかインフェルノは無敵無しでよかった
発生が早い強化フレイム扱いでも鬼無想とかより全然使える

真空もクレイジーも無敵無しで全然使える

俺ﾋｮｰ
対空インフェルノｷﾀｰ！
飛び越えたー！裏に回ったぜｻﾞﾏｧ見やがれﾋｮｰﾛﾚｲﾋｰ
さぁて背中からｻﾞｯｸﾘ…

あれなんで俺燃えてんの？

インフェルノに烈火真拳やると
炎お中突き進むんだっけ？

とりあえず、インフェルノとほぼ同時にソバット祭りやったら燃やされたよ
インフェルノ対レッパはレッパが勝ってる動画を見たことがある
博士対Ｍつんだったかな？

レッパは二回目昇竜の登り部分まで無敵だよ

烈火真拳と昇龍裂破は攻撃中ずっと完全無敵よ

そういやムテキがインフェルノ見てからダブルサマー余裕でしたやってた気がする

昔上手いｶﾞｲﾙ使いと対戦したときにｲﾝﾌｪﾙﾉ出した瞬間にスパコンで返されたことがある

一番使えないスパコンはグランドシェイブで鉄板だろ
他の弱いスパコンでも

スピンドライブ　削り、割り込み、一応連続技
ジェノサイド　　削り、足払い波動に割り込み、波動に合わせる
鬼無双　　　　　飛び道具に合わせる（ラスト一発限定）、バルセロナやDGSに合わせる
FAB　　　　　　 J小Kから、めくりボディ小足から、波動先読み、起き上がり

とそれなりの使い道があるが、グランドシェイブは削りすら安定しない低性能。
せめて噛み付きの後安定して削りが出来れば良かったのに。
一応画面端近くで噛み付き→裏廻りローリング→シェイブとか出来るけど
フルヒットする事は無い。ゲージが貯まりやすいから高性能のスパコンはまずいと
思って調整したんだろうがもう少し何とかして欲しかった。

何故かグランドシェイブが特に苦手な僕みたいのもいるのです

ソバットカーニバルはガード後割り込める。最悪。

DJは死ね
顔はキモいしエアスラうざいしジャックうざいしマシンガンでピヨるし通常技の判定異常だし

俺のホークに死んで詫びろ

鬼無双がまともな性能だったら間違いなく５強

コンピューターのDJのマシンガンがクリーンヒットしたときの、ゲージの減り方は異常。

>>540
まったくだ。
危なっかしくて出せやしないｗ

ブランカはとにかく人間性能で勝つしかない。

>>537
烈火真拳は四発までだべ？

スパコンなのに無敵がない本田かわいそす

ホークよく使うから思うが、Wタイフーンも使えない。
気持ちイイから溜まったらタイフーンの代わりには入れるが、
きついキャラにはそもそも溜められない（溜まる頃には相手の体力も無い）。
代わりにトマ無双だったら、きっぱりとX使うの止めるが

>>548
あるよ。

>>549
確かに
溜めにくさ含めたら体感よりワンランク落ちるね

ソバカは確実に当たる状況限定で使えば中々だと思うよ
スパコンいらないぐらいのスペックはあるし

Ｘベガのめくり５段ってバルログに入ったっけ？
ずっと、絶対無理なもんだと思っていたけれど、
今日ＣＰＵにやったら最後までいった。
連続になってないかもしれないけれど、二度、多分いった感じがして、あれ？と思った。
画面端は絡んでいなかったのだけど・・・

ベガはめくり中Kから立ち弱K4発で5ヒットコンボが可能
溜めができなかったときはこの技使ってる下手くそな漏れ

>>553
それ、バルログに入るかな？
俺は小小小大ならリュウ、ケンにようやく安定するようになってきた。
５段より全然難しいと思うなぁ

>>552
知ったかかんべん。
バルには立ち小Ｋは2発ですらまず入らない。

対バルめくりコンボは、めくり−立ち小Ｋ−中足−大サイコが限界。
俺は実戦ではめくり−立ち小Ｋ−目押し立ち大Ｋで我慢している。

バルログとは対戦経験がほとんどないから知らん

バルログは小二発大しか無理だったような

てか>>552マジか！？
ちかいうちに試してみよう
試す時めくらなくても起き上がりにテラー出させて密着からなら同じだよな

話変わるが俺はナイトメア絡みの連続技が全く安定しない…

>>557
飛び込みからの小中ナイトメアとかは相当なコマテクがないと安定しないでしょ。
特に役立つわけでもないし、有名人クラスでも安定してないと思う。

>>555 >>557
小Ｋ×２は入りづらいな。バルにめくり小小大の４ヒットはかなり難しいと思う。
無理すると小と小の間に投げ返されるしね。
・・・俺も、５段はずっと無理なもんだと思っていたんだが、
小小中まで繋がった時に「あれ？」と思ったんだよ。
めくりのタイミングをいろいろ試しながらやっていたら、２度いった。
タイミングは起き上がりに早め重ね＆中Ｋ早出し。

＞めくり−立ち小Ｋ−中足−大サイコ
これ、バルにはほぼ無理じゃないかな。タメが間に合わない。
ホーククラスの相手にようやくできるかできないかってとこだと理解していたが。

>>555
知ったかぶりの意味分かってんの？

＞小中ナイトメア
これは安定は相当難しいと思う。コマンドもそうだけど、タメが非常に微妙。
Ｊ小攻撃を低めで「ヒット」させ、立小Ｋを若干遅らせて出すのが、
今のところ一番できやすいと思っている。それでも成功率１割くらい。

>>555
Xバルログ相手に溜めつつ小K2発は無理だが、歩きなら入るよ
でも歩きでも小K3発は無理だと思う

ハイパーになってからベガ使ってないので
昔のベガを使ってた頃だから今でも通用するのかどうかは解らんけど、
俺も歩きながら小Ｋなら殆どのキャラが3発入ったと記憶してる。
※バルが上記外当該かどうかは確認して無いけど。

後、中足でキャンセル間に合わないなら、しゃがみ中Ｐで繋いで、
それにキャンセルかけてみたら良いのでは？
自分は中足だと出が速いので繋ぐのは楽だけど、タメが間に合わない事があるので、
あまり多用せずにしゃがみ中Ｐを繋いでキャンセルで必殺技にしてた。

タイラ氏は小四発かましてくんぞｗ

Xベガ最強はもう完全にタイラだな

>>564
相手は？
まさかXバルログではないよな

>>563
中Ｐと中足も発生は一応同じらしいんだけど、
数字に表れないところがあるのかなぁ。試してみたい・・

>>564
大Ｋ締めより、ヒット後距離が離れず、攻めを継続しやすいとか、
そんな意味があるのかな？と思った。

ベガの大Ｋめくりだけど、実践でちょっと試してみたところを報告しておくよ。
教えてもらった通り、相手が起き上がる頃に、攻撃判定の持続を当てるってのでやってみた。大体だけど、
・デカキャラ→多分ほぼめくり
・リュウ、ケン→めくりになることもあるっぽいけど、正ガードもかなり多い。

ピンポイントなら、リュウ、ケンはめくれる感じだけど、
針の穴を通すとは言わないまでも、かなりコントロールが難しい感じがした。
でも、大Ｋで跳ぶのは多いにありだと思った。というかむしろ基本大Ｋでもいいのではないかな？と。
大Ｋ自体でガードが振れる感じ。

またバイソンに対する跳び込みだけど、このタイミングで跳び込むとくぐられる率がかなり下がる気がした。
大Ｋで多分めくりにもなる。今後バソは安跳びではなく、積極的にめくりにいく方針を採ろうかと思っている。

ガイルで言ったら泰羅はムテキ、ユウベガはクラハシだな

対応表

ムテキ クラハシ
泰羅 ユウベガ
ウメ D
ヨシムラ ジャイアン
タマシマ つーじー
Mつん 兄ケン

>>567
相手のくらいモーション。
腹やられだから頭と足下の方が早く届く。

>>571
�d、そうか！それは知らなんだ。納得。いいことを聞いた。。。

>>560
知らないことを知っている振りして振舞うこと

ま、それだけだと俺も知ったかになるんで、動画撮ってきた。
俺にはこれが限界

ttp://updas.net/up/download/1197302429.mpg
vegabal


>>553
煽るわけではないが、もしめくりから目押し5段できるなら
是非動画撮ってよ

>>566
ではないよ。残念ながら…

>>567
小四＋大一発で締めてくるよ。
多分三、四発目は少し歩いてる。あれは驚異

SXべガのめくりJ大K→近小K*4→大Kの6段はS以前のガイルとかザンギが相手なら出来る
でもXバルログは連続技が入りにくいバルログの上にXキャラなので5段すら無理だと思う
できるならやって見せて欲しい

余談だが、相手がS以前だとめくりJ大K→近小K*2→遠小K*2→ダブルニーの7段も出来る
これはXキャラには初段でないと繋がらない遠立小K*2がS以前に相手には連続ヒットするから

DTべガの小PキャンセルサイコなんかもXキャラだと初段しか繋がらないパターン
Tべガだと飛び込みからのピヨりコンボが入るか入らないかにも関わるから重要だったり

>>570
なんか妙に納得だが…

そういうのはプレイヤースレでやれ。
あと、ダルシムならヨシムラより博士だろ。

ﾀﾞﾙｼﾑ最強はジャイアンじゃないのか？
よく大会で優勝してるじゃん

>>573
ぜんぜん文脈に合ってねえｗｗ

目押し６段とか、７段とか、やばいな・・・。
相当歩いているのだろうなあ。

余談だけど、ＣＰＵ相手に目押しの練習している。
近小Ｋを連発連続ガードさせられるかっていう・・。
投げ返されなければ大体おkってことで。それだと４発くらいいけることはある。

すまん、７段は歩きじゃないか・・・
あとバルに小小中サイコが、コンボくさく繋がった言うのはまじだよ。
見間違いじゃない。

>>579
硬直の長さが、ガード硬直＞喰らい硬直
だから、連続ガードならコンボよりも条件がゆるく長く継続できる

>>581
弱だと１１Ｆで共通じゃなかったかな？
まぁ、練習は参考程度と捉えておいて、実践で小４大とかは、普通にできない。

http://www.nicovideo.jp/mylist/1187642/2361961
IDが3594516は東単騎 ＆ Kの動画ばかり荒らしているが
荒らしは東単騎かKのどっちかなんじゃね？

スト４はゲーム性がＸに近く、ゼロやサードのシステムは大半が廃止、スト２キャラは出来るだけだしたい

というプロデューサーのお言葉がスト４スレにあったぜ。

俺すごい期待しちゃうんだけど

マルチだかわからんけどレスしちゃうけどそうなのか。

本スレも見てないんだが。
でもＸのシステムってさほどめずらしくもないと思うんだが
要するに温故知新、シンプルになるってことなのか。
まぁスレチだな。

>>569
いや、プレイスタイルでいえば堅実な泰羅はクラハシ、攻め攻めのユウベガはムテキににてる

まあオリコンやブロッキングはバランス取りが難しいからなあ。特にオリコン。

スト２スタイルのままストゼロで波動昇竜やって、
相手むかついてたみたいだけど、ブロッキングとかよく分からないし、暗黙のルールが違うのか
別の時ザンギやったら嫌がられた、ザンギ嫌われてる？

ガチガチの波動昇竜は、人によっては嫌に思うかも。
ザンギはボディプレスが評判悪い。

余談だけど、Ｘのリュウ使いが、Ｘイズムのリュウを選択して、
波動昇竜などのストイックな立ち回りを展開したら、かなり強いと思う。
気晴らしにお薦め。

竹中平蔵【びんぼうゆすりみたいな状態】になる

インタビューで竹中の担当の読売新聞記者が全裸で穴にバイブを入れたまま殺された？自殺した？ことなど
を、全部竹中にぶつけると【びんぼうゆすりみたいな状態】になった。

9.15 リチャード･コシミズ東京講演会 全編　（3時間24分）
【びんぼうゆすりみたいな状態】になった話は16分から
http://www.asy上と下をあわせて
ura2.com/

もと総理が過去に３人を殺した話もでてくる

>>589
やってみようかななんか昇竜が空中でガードされてもうダメだ！と思ったら相手がぬるいのかそれ一回だけだった。
昇竜ガードされたらお手上げぽいんだけどどうなん？

スト２ではダルシム使ってるけど、ストZERO３ではザンギをメインで使ってる。
それでこないだストZERO3でダルシムに乱入されて、近づけずくことすらできずに完敗。

スト2でザンギやってる人の気持ちがよくわかったよ。

>>591
まあ、スレチになっちゃうからアレックスなんだけど、
引き付ければ空中ガードはされないよ。
Ｘプレイヤーは際立って地上戦うまいしね、うまくやれば、
かなりいけるはず・・・

Xイズムは攻撃力とゲージの溜まりとシンプルさである程度までは簡単に行けるけど
そこから先が難しいよ

なるほど、大足キャンセルできないのとか結構つらかったけど
Xオンリープレイヤーだったんだけど、結構できるもんなんだ
すれ違いなのでこの辺でスマソ

>>573
大Ｋめくりからでも、イケるんだな。
溜めが心配で毎回正面飛び込み中Ｋサイコか、ホバー（接近）立ち小Ｋ中Ｋサイコにしてた。
バルって喰らいモーションの戻りが遅いのか、近立ち小Ｋがどうしても連続で当たらん。

>>573
俺の環境では見れないんだけど、どんなコンボが録られているのだろ？

あっ、多分めくり大Ｋ＞立小Ｋ＞中足大サイコとかかな。

>>596
バルって正面跳びから、小中Ｗニーって入らなかったっけ？
多少入りにくいってことはったような気がするけど。
タメは普通に間に合わなかった？
画面端が絡むとタメ解除されてしまうことがあるみたいだけど・・・

正面からのＪ攻撃小中ニーは全キャラに安定して決まるよ

>>599
だよね？跳び３段は普段やらないから、タイミングが狂う時があるので、
あまり自信がなかったりする。
まぁ、殺せるならスラって小中Ｗニーが安定だと思う。

ベガはむずかすい。

「相手は絶対飛び込んでこない」って自分に言い聞かせて対戦したら、
ちょっとだけウメ波動を撃てた気がした



次のラウンドでボッコボコにされたけど

http://jp.youtube.com/watch?v=QnBM277c7kg

>>602あるある

Ｘブラでコモダ気取りで読みにくい動きしたり、予想外過ぎる事したり

ただ、普段Ｘブラ使わないからただの初心者的動きになり、クレジットの無駄遣いになる

スト２のwikiを見たんだけど、対戦攻略のところに自分の書き込みが２つ乗ってた。
ダルＶＳ本田（後者）とベガなんだけど。
ベガのほうは読めばわかるんだが、ベガ視点で書いているので実はあそこに載せるのは間違いなんだよね。
つうか、そんなに有用だったんだろうか？
たいしたこと書いてないんだけどね・・・
ベガの部分、どなたか修正お願いできませんか？
それともこのままでもいいのかしら？

ブランカ・キャミィだけど、どうにもダレた試合になりがちだなぁ。
誰とやってもそうだ。

有名人の人はおもむろに歩いて投げるのがうますぎる。
俺がやると足払いとか刺されまくる。

ブランカの小ネタ。
とことこと歩いていって、「やばい、噛まれる！」と思って、相手が
足払いを出してくる寸前で、足払い空ぶっているところに、めくりＪすると見事に３〜４段が決まる。
俺的最終兵器。

そのとき狙う４段ってN中Pからレバー中Pの４段？

質問です。Xザンギで固めスクリューしてると
稀に一瞬スクリューのスカリモーションが出て
すぐにスクリューで吸い込む事があります。
これってどうやったらなるんですか？

持続があるのさ。スクリューが出始めた瞬間から何ﾌﾚｰﾑ(10Fぐらい)か投げ判定が出る。
相手の投げ無敵が解ける数ﾌﾚ前に出すとそうなる

へーしらんかった、じゃあちょっと早めに出したほうがいいってこと？
この10年むしろハメが甘いと出るのかと思ってた

なんかちがわねか？

スクリューってなんでかしらんがすかりモーションに１回だけスクリュー
だけでキャンセルできるフレームがあるとかそんなだったような。たきばか
どっかで検証してたんだけどな。

ヨガ本に載ってたはず。

スクリューコマンド成立から11フレの間に、『成立させたのと同じボタン』を押せば2回目の投げ判定がでる。

初回コマンド成立タイミングが完璧ならスカリポーズは見えない。
2回目の判定を使っての完璧なタイミングのスクリューも可能と言えば可能。


まとめ
｢ボタン連打すりゃスクリューが理想より一瞬早くても投げることができたりする｣

捕捉
投げ判定に持続は無い。
判定出現は、あくまでボタンを押した瞬間だけ。


持続してたら天昇脚やＮサマー、Ｄリュウ竜巻とかの着地を確実に吸えて少し便利だったんだけど。残念。

たぶん合ってるけど、間違ってたらスマソ。

ヘタレザンギ使いがレスさせてもらいます
スカりスクリューは小Ｐ連打してると出やすい、上の人の言う通り同威力Ｐで出せる。

『使えるかも！？』と実践投入したが、上手い人はなんとスカりスクリューのスカりモーションにリバサ昇竜決めてきますよ。

結論・素人には、効く。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m51103551

じゃあ俺のはボタンハナシででてるだけか
キャンセルまでの間に割り込まれる可能性もあるんだから意識的にやるいみないぽいな

ザンギエフはＮが好き♪

Ｘダル対Ｘリュウって７：３？８：２まではないよね？

７：３かな
８：２まではないと思う

今日リュウに4連敗したんだけど。

>>609
もちろん、入るキャラには・・・。
噛みとめくりの擬似二拓。そこそこ有効だと思う。

>>623
波動見てからドリル覚えろ

>>625
それ7割成功するけどあんまりやってると、相手が波動拳打たなくなってきて
竜巻とか昇竜拳でやられる。

最近自分の下手さ加減が身にしみてわかるようになった。
当て投げなしのリュウに勝てないなんて下手すぎるよね。。

>>627
どういうパターンで負けるの？

手足伸ばしたとこを昇竜で刈られたり波動が当たったり
竜巻でめくられて投げられたり。
リュウのスパコンが溜まったらファイアー吐けないからずっと様子みで、そっからやられることが多い。

リュウの側がガマン強くて
ダルシムの手足が届かない所から波動拳を連射してくると
キツイよね。

負けるパターンを(勝手に)イメージしてみました。

>>629
見てから竜巻食らわない間合いを把握してファイヤー
下Ｐや立ち中Ｋ、大Ｋに昇竜当てられるのはある程度は仕方ない
向こうだって博打で出してるはずだし

ファイヤー見てから竜巻の精度がいい奴にはフレイムも混ぜる

連投ごめんちょ

ダルシムのしゃがみ大パンチがギリギリ当たる距離をキープ。
しゃがみ大パンチのギリギリ先っちょを当てるようにすると、
昇龍拳でカウンターをとられにくいと思うよ。

波動拳をもらうのは、ちょっと間合いが近すぎる。
もうちょっと離れるといいですよ。
その間合いだったら、波動拳を｢見てから｣大スライディングが入ります。

竜巻は、しゃがみ中パンチがいいと思います。
イヤだったら、中スラで逃げるとか。

スパコンが溜まってても、
読まれない程度に、ファイアーは撃つべきです。
キツイけど、こっちが絶対撃ってこないと踏まれると、
いいようにやられます。

>>629
ヒネリが無いというか、ガン待ちの仕方がヌルいというか。
とりあえず手足を出しまくる事を止めるか、スカし待ちというモノを憶えて
ガマン強さを身に付けた方がいいな。　あと、中スラとかの出し方とか。

>>630
今日はそんな感じで負けた(´･ω･)
>>631
フレイムもたまに混ぜるけどなぜか負けてしまう。
基本的な技が下手なのかこっちの攻撃パターンが読まれてるのか・・

折檻で殺されかかって、でも必死にレバカチャして、数ドットの差で生き延びたはいいけど、
相手のスパコンゲージが光っているのを見た時の絶望感と言ったら・・・。

>>633
がん待ちしてるとずっとお互い中距離でお見合いになって
スパコン溜められて、だんだん追い詰められて負ける。

ダルシムでリュウに勝てないとか
どんだけゆとりなのよ？

まだスト2初めて半年だから。

>>636
スパコンをどうやって溜められる？
竜巻、昇竜なら中Ｋ、逃げ竜巻なら中スラ、中ドリルなどで追い詰める、２〜３回で画面端に追い詰めれる

>>636

お見合いになったら、(遠い時は)立ち中パンチで牽制！！
(近いときは)いきなりドリルキックｏｒ中スラ→中足払い(読まれない程度に)
キャンセルヨガファイヤー

自分の動きがワンパターンになってきたな〜と思ったら、
バックジャンプで仕切りなおしとかもしてみるといいかもですよ。

読まれないことが大切です。

>>639
時間経ってると自然に溜まってる感じ。
一番苦手なのが竜巻の弱、中、強の対処法がとっさにできないで、そっからぼこぼこやられる。

>>640
波動にドリルあわせたり、けん制はよくやるよ。
やられるときはだいたい竜巻と昇竜に当たる。

明日も早いのでそろそろ落ちます。
みなさんアドバイスどうもでした。


ヨガスリープ

けん制は、たまにがいいと思います。
基本は、ファイヤー連射で、
たまに、けん制をまぜる程度にするといいですよ。

なんでみんな有名人の顔知ってるの？

狭い世界だからな

ダルシム対策も以前に比べて進んできたからそれほどリュウが大きく不利だとは思わないけどな

むしろダルシム側がリュウを詰ますノウハウがたまってきたように思えるけどな

>644
本人の自演も多少はあるんじゃないの

おいタルシム、ここはおまえの日記帳じゃないで〜ありますﾋﾞｼｯ

ヘッドプレスの処理ってどうなっているのかな？いまだに分からない。

俺の予想だと、出した瞬間の相手の位置を基準として、
そこから若干のホーミングって感じだと思うけれど、
相手の動きが急な場合、たとえば当たる少し前にしゃがんだ場合とか、
スカってしまうような気がしている。
はじめからしゃがんでいる相手を踏むのは大丈夫っぽいけど・・・・

もう一個ごめん。

Ｘなんだけど、正面安跳びから、（直接）投げor（一瞬待って）中足Ｗニーっていう連携を考えているのだけど、
これあまり実践的じゃないかな？
「跳び＞小Ｋ＞投げor中足Ｗニー」っていう連携は王道だけど、警戒されすぎているよね。
その裏の連携をとして考えてみたんだ。

ただ一瞬中足を待っている間にやはり何かされる。通常技で割り込まれたり・・・。
この場合、中足＞サイコが、リスクはあるけど、やはり安定かな？

>>650
出した瞬間の頭の位置に飛んでくんじゃなかったっけ。

>>650
コマンド入力後に相手がしゃがむか前に出ると空振り
下がるか立ちあがると当たる

>>651
正面安全飛び込みから一瞬待っての中足ダブニーは、読まれだすと投げや掴みをもらう。正面なら小Kまでは出して２択するか、その裏選択で直接投げでいいと思う。
ちなみに必殺技ダウンとったら、大ダブニーで密着→立小K安全重ねから派生させる連携も、ゲージ回収効果が高くオススメ。

ヘッドプレスは出したときの相手の頭の位置にロックオン。
出した後のホーミングは一切なし。
相手の頭の位置が変わったとしても、当初の目標に飛んでいき、
やられ判定と重なれば踏む。

650だけど、どうもありがとう。すごくよく分かった。
投げ受身の後踏む連携を、安定して組み込めないかなと考えていたところ、
スカされてばかりなので、処理はどうなんだろって思ってた。
ってことは、少し遅らせて、相手が着地したくらいに出すといいのかな。
画面端以外ではあまり使われているのを見ないんで、そんなに使える技ではないかもしれないけど、
試してみるよ。

そう言えばめくりプレスなんかもスカされるね。
これは出すのは遅いってことだね、多分。起き上がりの存在判定の頭が、
起き上がる途中の下方にないとスカされるという理屈になりそう。
意外に難しいな。

中Ｗニーの連携は、裏の裏の選択肢として考えていた。
そこまではやりすぎかな。
裏の選択肢としては小Ｋ＞遠小Ｋから投げもいいね。
タイミングが狂うようだ。あえて遠小Ｋにするのがミソ。
ゲージ回収のその連携はいいね。考え付かなかった。練習してみる。

いや、待てよ、めくりプレスは確定でスカされるのかも。
起き上がりのモーションはなんか扱いが例外くさくもある。

ヘップでめくるのどうやるの？

っていうかめくれるの？

質問ナンすけど、１フレってフレってどのくらいの時間なのかいまいち分からん
たとえばからキャンセルで1フレだけ大足が出たとしたら見えるもん？

６０分の１　秒？
スト２の１秒が１秒かは知らんけど。
だから、１フレを見切るとかは不可能です。

理論値だからねえ。
実践派はそういうことあんまり言わないね。

>>660
1Fだとさすがに見えないだろう。
3Fくらいでキャンセルしたらチラっとモーションが見えることはあるかも。
足払い見てから昇竜とかは完全に都市伝説ね。
鉄拳なんかだと発生20Fくらいの下段に反応できずに多くのプレイヤーが四苦八苦してる。

>>656
立ち小K2発からの投げは返されにくいね
1発目の後にリバサを狙ってて2発ガードさせられた時に
もう1回リバサを狙うのはかなり難しいようだ

>>660
初代やダッシュのスピードで約1/60秒
ターボやエックスのスピードだともっと短いはず

>>663
まあ見えるかどうかと反応できるかどうかは全然違う問題だから

>>658
起き上がりに密着近くから早出しで。

>>659
正ガードされることが多いようだけど、めくりもなることもあるみたい。

659です。

そうだよねえ。狙ってはめくれないよね。

>>664
遠小Ｋ投げ、俺は結構気に入っている。何度もやるとバレるけど。
またその裏の選択肢として、ノーキャンセルナイトメアも使えると思う。
ぶっぱになっちゃうけど、ジャストリバサでない限り、ほぼすべての技を潰すね。

>>659
というかほぼめくれない感じ。一応リュウにめくれることは確認したけど。
当たればラッキー、とりあえず削り安定・・・
と思っていたのだけど、人によってはこれをスカすのだよね。うーむ

６０分の１秒以下って通信じゃ無理らしいけど、基盤ならできるんだろうか

単純に東京〜大阪が500kmだとして、
仮に直結だとしても往復で1000km ＝ 1/300秒 ＝ 0.2フレームずれる訳だ。
そこからゲーム機（またはPC）内の応答時間、ネットワーク機器との応答時間、
サーバとの応答時間、各中継地での応答時間、相手ISPとの（以下略）

なるほど、じゃあスピード1で20フレって言ったら3分の1秒すね、たぶん1フレは見えないんだろうなー
反応してレバー動かす時間入れると20フレくらいはかかるんでしょうね

キミたちはそんなリクツをこねまわしているけど
それで実際にスト２が強くなるのかね？ん？

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>>672
タイラ乙

>>660-664
モニタがNTSCである以上、初代だろうがターボだろうがXだろうが
１フレーム＝1/60秒＝約16.66msというのは変わらない。

>>675
描画フレームと内部処理フレームというのがあってだな、

描画フレームは1/60秒だが
内部処理フレームはスピードによって違う（あたりまえ）

んでそこで問題にされてたのは内部処理フレームな。
１速ハイパーなら1/60秒だが、２速３速ならもっと短いさね。

>>676
ﾌﾟｯ
ちゃんと勉強してから語らないと、恥かくぜ

〉676
ギャグとしては一級品だな。

フレームと反応の話で出てくるのは中段技の話が多いな
あんまり速いと対応しづらいし
リュウの鎖骨割りとか

ターボはコマ飛びしてなかったっけ

フレームを変化させられるのなら、欧州とか簡単でいいよなぁ

そこでバーチャファイターですよ。

>>672
なるよ。

ベガのヘップレがスカされるという話だけど、少し試して、考えてみた。
何を今更って話だったらすまないけど。

密着からならしゃがみスカシは恐らく不可だと思う。
Ｘ軸がブレない関係で、しゃがみ／立ち、関係ない。
逆に少し、２キャラ分くらい、離れた位置なら、しゃがみで容赦なくスカされる感じ。
結論としてだけど、
・ベガ側は踏みに行くなら、ホバーで密着してから出すべき
で
・相手側は、中途半端な位置のヘップレだったら、しゃがんでスカすべき。
という話になる。常識だったらゴメン。
俺、ヘタレベガ使いだけど、気が付いていなかった・・・。

>>684
検証乙。
俺も薄々感じてはいたがまともに検証していなかったので助かる

>>685
いや、検証ってほどのことをしてない。っていうか、
家にゲームがないので、恐らくこういうことだろうと、経験と予想、
あるいは聞いた話から、総合して語っている。
なので、間違いがあるかもしれない。修正とかあれば、してもらえると助かる。

ただ、中途半端なヘップレは確実にスカす相手がいる。それは確か。

まず出す理由を考えてから出せ
その時やるべき事をやる　これが全てだ

もう一個。投げ受身後の、ヘップレだけど、これはやはり慨しては使えない。
前にも同じことを考えて、使えないと思ったけれど、また実践で試したらところ、
やっぱり使いづらかった。

早出し→しゃがんでスカされる。
遅出し→動かれる。
ってことでアウト。ただ昇竜やサマーをつぶせるタイミングはあるかもしれない。
デビリバと混ぜることで、狙いを外すことはできなくもないと思うけれど、
多分に机上なところはある。難しいね・・・。

屁ップって足の下の方は
食らい判定ないの？

>>689
膝から下はないよ。判定だけ見れば強技。

ダウンさせた後にホバーで密着してからヘッドプレスってのはメストの攻略記事でもあったな
あと1発でピヨるか死ぬって時には効果大

でも相手が画面端に近い時は強制飛び越し現象が起きてまずい事もある

相手が画面はしにいて出した時、前に歩かれたらどうなるの？早めに当たる？

＞強制飛び越し現象が起きてまずい
これは知らなかった。またアケで試してみるよ。�d。
うちでやると家内がいい顔をしないので、アケ検証になってしまうのが悲しいところ。

ちなみに既出だけど、春麗相手に、
開幕垂直Ｊ大Ｋ＞めくりホバー＞ヘップレ
でうまくいけば試合終わるね。春麗側は開幕Ｊ牽制することがあるので、
結構使えると思う。

>>692
俺の経験だと、画面端ダウンの相手は安定して踏めると思う。
歩けるほど遅く出すことはまずないと思うけれど、
前に歩かれた場合は、恐らくスカされると思う。

ゴメン。
訂正：○「斜めＪ大Ｋ＞めくりホバー＞ヘップレ」だった・・

>>695
横から補足
春が開幕に春麗バリア（垂直Ｊ小Ｋ）出した場合に、1点読みで斜めJ大Ｋね。
俺もこれは狙うことがある。

>>677-678
２速以上でプレイすると、何フレームかごとに表示されないフレームが出てくる。
溜め系必殺技の溜め時間も±１フレの誤差がでる。

それは内部処理と描画に齟齬が出るからだぞ。

スト２は１Ｆ＝75分の1秒だと聞いたことがあるよ。
古いゲームは大体そうなんだとか。
フレーム飛ばしも普通にあるそうだね、実感としては分からないけど・・・

古いゲームねぇ
フレームって何から生成してるか知ってるの?

いや、ごめん、全く知らない。ズブの素人。
ただスト２は「○○フレーム」とか言っても、
全体的に早いとだけ、漠然と理解している。

>>684
知ってるかもしれんがキャラによってしゃがんで空かせる距離が違う
本田とブランカだと殆ど弱ヘッドをしゃがんで空かせないはず
ダルシム、ガイルなんかも距離が少し遠くないとしゃがみで空かせない

>>701
�d。多分そうなんじゃないかなと思っていた。恐らく判定の大きさの関係だろうねえ。
それとやっぱり弱ヘッドの方が安定なのかな。
波動踏みは弱一択にしているけど、めくりプレスの場合、何が一番めくりやすいんだろ、って考えたことがあるけど、
大は「ふわ」って浮くらしいから、めくりになりやすいようなイメージ（イメージだけ）はある。

>>697
ヒント：クロック

そもそもフレームってさ、
ディスプレイの垂直同期信号の周波数から来ているんじゃなかったっけ？
最近の高精度ディスプレイは知らんけど、
昔は60Hzが平均的で、それゆえに1フレーム=1/60秒と俺は認識しとるんだが。

もう20年以上前、俺がマイコンｗでゲームを自作していた頃の知識だから、
今はどーなってんのか知らんけどさ。

>>702
詳しく検証したことはないけど、要は
「立ちとしゃがみ時の頭の高さに差がある」
ということだと思う。
ついでに横幅が小さいと更にすかりやすい。

俺の経験則上ではサガ・バル・バソ・ホークあたりが特にすかりやすい

小足×２昇竜ってどうやるの？

>>706
2回目の小足にキャンセルをかけるつもりで真空コマンド＋弱P弱K同時押し。
素早くやらないとケンでも間合いが離れて繋がらないことが多い。
リュウで小足×2昇竜が安定してる人は見たことがない。
小足×2昇竜より小足×2烈波の方が簡単。入力は小足×2昇竜と同じでゲージが溜まってれば良い。
烈波なら繋がらないということはまずない。

http://jp.youtube.com/watch?v=Yj3Ye0IU3Qs&feature=related

Ｔ本田って強キャラ？

このレスを見たあなたは確実に交通事故に会います



逃れる方法はただ一つ
↓このスレに行き
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174218540/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1174959266/
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/gamesrpg/1190100856/




デア・リヒター最強



と書き込んでください。書き込まなければ確実に明日交通事故にあいます

>>705
�d。そうそう、ちょうど今それを書こうとしていた。
サガ、ホークなんかはたしかに俺も要注意だと思う。

あとヘップレを小か大かってことだけど、やってみたところ、
目視できる限り、ヒット部分など、さしたる違いは感じられなかった。
ただ小の方が総合的に早いとは感じた。
ホバー後は結構遅れるので、小安定かもしれない。

他方ダメージとして、小（12）に対して（大15）なので、削り量としては
大の方がいいかもと思うけれど（たしか削りは４分の１だったと思う）、
端数の処理は不明。まぁいずにれにしてもそんな差はないと思ったので、一応報告。

弱ヘップレの方が判定が強いよ

確か電撃すら踏めたようなうろ覚え

基本的には弱一拓でいいと思うな
詳しい判定とか知らないけど弱の方が上を通過しにくくて踏みやすいのは明らか
でもＤベガ(Ｘじゃないよ)はエアスラにヘッドを合わせる場合は強ヘッドも悪くない気がする
ＤＪのバックＪ弱Ｐは強ヘッドの方が相打ちを取りやすいはずなので

>>708

うん、強いと思うよ。
それもあるけど、やってる人もうまいと思う。

豪鬼は、バイソンとか、突進系の技を持ってるキャラなら
それなりに勝負できるっていうのはあるけどね。

>>711
判定違うのか！それは初耳。意外に細かいなぁ。

>>712
ＤＪネタは知らなかった。機会があればやってみるよ。
やはり、小安定という感じだね。

>>704
初代スト2では
内部処理フレーム(CPUとかの割り込み)は秒間120回処理している。
で、画像の描画は2割込に1回書いてる。つまりこれがみんなの言う1フレーム＝1/60秒ってやつ。

で、ターボ処理ってのはCPUクロックを変えてCPU内部処理を上げているという感じの処理をしている。
初代スト2のディップスイッチで速度を変えられたのはそのせい。つまりターボとかはこのクロックを変更
しているわけ。自作PCのオーバークロックと一緒。

でよくフレームが飛ぶという表現を使うんだけど、これは基盤が画面の書き換え命令を頑張って
ディスプレイに送るんだけど、ディスプレイの書き換えは性能上(規格上)1/60秒ごとにしか行われ
ないのですな。

つまり、
基盤から画像書き換え命令が送られてくるのに、ディスプレイが信号を受けきれない＝フレームドロップが起こる
ということ。

余談だけど、アーケードの基盤は秒間60秒書き換え(=60Hz)なのに対して、家庭用のテレビは59.94回
書き換え(=59, 94Hz)。これに対する対処としては、強引にフレームドロップを起こすか、まんま移植して、1フレーム
の長さを変えてしまう(というか変わってしまう)かの2択。ふつうは後者。

つまり家庭用に完全移植！といっても微妙に違うんだよ、という当たり前の意見なのですが。ドリキャス
のVGAモードは安心だけどな。

家庭用ＴＶは秒間２９フレーム
CPUのクロックアップでなく、ウ工イト外しでは？

クロックアップという表現はあってないね。そんな処書いても、とか思って手抜きしたんだけど。
68000の10MHzCPU割り込みのウェイトを外してるというのが正解だと思われますです。

サウンド担当のZ80@4MHzとの同期って特にとってないんだろうなぁ。命令投げっぱなしだったような。

>>708
ﾚﾍﾞﾙ低くね？

>>718

Ｔ本田って強キャラ？が質問だから、
その突っ込みはヤボ

なんとわかりやすい説明…

でもその動画を見せられて「T本田は強い？」って聞かれても、
>>718みたいなレスが出るのは当然といえば当然だが・・・

結構な人数に相手をしてもらって>>709は今頃ニヤニヤしてるんだろうな
糞動画のアドレス奴なんて相手にしなくていいのに

×>>709
○>>708

S以降のスーパー百貫になれるとTのはびびるよな

>>724
ビビるかもしれないけど、結局のぼりで当たってもコケないから、
あまり脅威ではないきがする。
T本田の怖い部分は個人的には、
めくりでの攻撃が相手の腕次第じゃし辛いって事だと思うが。

ホークのタイフーン後なんだけど、コンドるなり、歩くなりで、
強引にループができるね。
ダルとかベガとかこれはやはりヤヴァイと思うのだけど、
徹底してそれしかやってないってのは、あまり見ないような気がする。

安全重ねとかできないので、俺、投げ間合いから、レバー入れ小Ｐとか
重ねるくらいしかできんのだけど、ＣＰＵにやったところ、
十分実践レベルじゃないかと思った。トマホとの二択にもなるし・・・

>>726
投げハメだけで勝つのが嫌ならホークを使わない方がいいと思うよ

>>727
ハメオンリーでいければいいのだけど、今のところの技術だと、
重ねorトマホに二択になりそうな感じかな〜。それでも十分いやらしいのではないかなと。
重ねのリバサ投げもミスったら吸えるし。
もちろん相手のゲージのない時の話だけどね。

ダル戦、ベガ戦は、一回トマホなりでこかしたら、
画面中央だろうが、殺す気でもってかないと、苦しいような気がしている。
相手も画面端を嫌って避けるだろうし。
トマホ一回、ほぼ終了ってパターンにもっていければなあと・・・

T本田なめると偉い目に合うよ
高速百貫2発でピヨるからな
あと使い手が非常に少ないから対策がたてづらくて戦いにくいよ

Ｔ本田はおまけに攻撃力も高い
気づくとゲージがごっそり減ってる

>>731
ターボは攻撃力低いでしょ
高速化したけどゲームが早く終わらないように、という配慮で全体的にダメージが下げられた
おかげでCOM戦が補正+根性値でとんでもない事になってた

あとコマンドが出しにくくならないように入力受付が甘くなってる

ターボでも本田だから比較的攻撃力高いだろ

T本田の百貫って変な軌道じゃね？

http://jp.youtube.com/watch?v=z6Vk3mB_afs&NR=1

いつも動画貼るバカはこいつだったのか

ウメハラ対Dベガ
http://jp.youtube.com/watch?v=Ic0iizIuXn4&NR=1

http://jp.youtube.com/watch?v=BbeL4_n0xXQ&feature=related

動画貼るスレでも立ててそっちでやれ

ＸガイルでＸケンのＪ大Ｐって絶妙の間合いで飛ばれた時どうやって返せばいいの？
間合いが近い、又はちょっと歩ける場合立ち中Ｋ、離れてると中足で安定なんだけど
リフトアッパーだと負けてＪ大Ｐ竜巻大足の３コンボ食らう
ガードすると掴みからめた２択だし

引きつける

とりあえず食らってみる

>>740
なるべく食らって。勝てなくなるから

真下に潜り込んでリフトアッパー相打ちが精いっぱいだけど
リフト相打ちは着地にソニック重ねられるからガイル有利
潜り込む間もないタイミングならガードするしかない

空対空も忘れるな
垂直Jの昇り大Kがいい感じ
大Pでリフトを潰すのが得意なケンはこれみよがしに飛び込んでくるから是が非でも落としてやれ

「ソニックを撃ったら飛び込もう」という考えが強いと、ケンは挙動不審になる
地上の段階でそれを見極めるのも重要かと

>>740
賭だけどしゃがみ大キック

T本田の百貫を2発喰らう馬鹿はそうはいないよ。
T本田馬鹿にしているわけではない。
※俺は本田を使うので

それにT本田は、確か1P側だとして、
1溜め7で百貫って出ないんじゃなかったっけ？
溜めも長いし。

攻撃力はあるとは思うけど、補正が厳しいね。

>>740

一歩下がって大足払い　ｏｒ　中足払い

コレで返していると、ケン側が、打点を低くしてくる。
打点を低くされると、それでは返せないので、

昇り蹴り　ｏｒ　空中投げ

２拓になるよ。読み合いです。

リュウに接近していってずっと下ガードしててかたまられたらどうくづす？？
あ、使用キャラブランカで。
もちろん歩いて噛み付きは警戒してるし、ステップも無理。
ぎりぎりまで近づいて歩いて噛み付きとみせかけてジャンプとかかなぁ。
それか垂直ジャンプで牽制してとか。
正直動かないリュウはブランカ困るんですけど。

DJ×本田って、DJ負けたら恥ずかしいイメージがあるけど、
実際結構負けるような気がする。まつわりつかれて何かされるとやばい。
もちろん俺の未熟なのは理解しているけど、変に欲をかいたり、雑になるとダメだねえ。
もっとストイックにいかなくちゃって思う。

こうすりゃ（よりいっそう）鉄板って戦法ないかな？
基本はもちろんエアスラだと思っているけど、細かい対空とか多分分かってないし、
まとわりつかれた時の対処もいま一つで、殺される、悲しい日々・・・

>>749
それに加えて、ローリング噛みのバリエーションが使えなくもないと思う。
中噛み、小噛みはもちろん、サプライズバックで離して噛んでみたり。
あるいは噛むとみせかけて、前で着地して、大足振ったり。
あるいはのびーるをガードさせて、間髪入れず小ローリングでいったり・・・。

細かい対空って言ったって中足一本じゃね。
距離が近くなったらバックジャンプJ小Pバリアで頭突きand百貫は落ちるし。

そんなでも百貫が上から落ちてくる状況になったら近立ち中Porバックジャンプ
小Pで落ちるしな。

百烈の対処はエアスラしかないけど、どうせガードしても間合い離れるし前兆は
有るんで喰らった処で不安要素ないしな。

>>749
なんとかごまかして技振らせるしかないだろうね。
それでも動かなければ歩いて噛み。

>>751
ローリング噛みはできる距離が決まってるから
>>749レベルのリュウだとまず無理だと思う。

>>752
�d。そうか、バックJ小Pはあまり意識してなかった。
強いとは知っていたんだけど、おぼろげながらヴィジョンが見えた。どうも。
何かやたら攻めのキツイ本田が多くて、難儀している。

>>753
そうだよね、工夫しても結局バレんだよね。
リュウの牽制の下中Pに、ブランカの下中Pが刺せるタイミングがあると聞いたことがある。
俺はできてないけど。

こないだＮゲイルにＸベガでめくり中Ｋ小Ｋ×２中足ダブルニーの六段が入ってちょっとびびったんだけどこれって安定しないんだよね？
めくりからだと普通ダブルニーって溜めが間に合わないよね？

>>740
どんな間合いか想像つかないけど
その微妙な間合いはトルネードアッパー（遠立中Ｐ）じゃないかと思ってる
早めにぺちっと

>>749
そういえばこの状況だ。
http://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?log=vs&tree=r1

>>755
間に合うよ
中Kめくりだと繋ぎをギリギリまで遅らせなきゃならないし、繋ぎ甘いと入らないキャラも出てくるけどね

俺もブラ使いで>>757も読んだ事あるけど
そこまで徹底した胴着にあったことないのでアドバイスできん

中足ローリングで削ったり中足キャンステップ噛みやら様子見からのジャンプやら
とりあえず電撃出して相手の反応を楽しむとかゲージために走るとか
ブラの基本行動じゃないか　それらをして一人で楽しむのはどうだい

俺もそこまで薄情なリュウはあまり知らないなあ。
待ちリュウより波動リュウの方がずっときついような気もする。

あと、状況によってはブランカもリュウを待てるってのも重要だと思う。
つまり波動を見てから跳び。反応命になるけど・・・

あとはコモダさんがたまにやる
目の前で小中技空振りから歩いて噛みかなぁ。
波動撃ってくれるようなら垂直J大Kとかあるんだけど。

>>759
ローリング当てちゃうと間合い離れるし波動打たれるしでいいことないでしょ。
ステップは反応される。

対空大足をJ大Pでつぶすの気持ちいいよね

コモダの凄い所は開幕でいきなりずかずか歩いて噛み付く所だね
ウメリュウや兄ケンにも決めてたし

全盛期のコモブラは「ラウンドワン！」の時点で噛みついていた。

>>764
ねーよwww

全盛期の「ラウンドワン！ファイ」の時点で2回は噛み付いてた

コモブラのサプライズフォワード→バーチカルローリングはガード不能

実際５割ガード不能なはずだが。

ローリングの密着ガード率は５割。スト２のシステム的に。

ブランカって中段持ってないもんねえ。
頭突きって、しゃがみガードできたでしょ？

リュウにそんなガン待ちされたことないからわからないな・・・。
垂直ジャンプ大キックとかで崩せそうな気もするけど、
ここ読んでる限りでは、それもダメなんでしょ？

全盛期のコモブラは「ラウンドワン！」の時点で対戦相手の所に行って頭に噛み付いていた。

>>753
下強P遠目でガードさせたあととか
ローリング噛みにちょうどいい間合いになるから時々使ってる
波動撃たれたら当然落とされるが
ブランカ側が先読みジャンプしてれば
その時点で勝ちは決まったようなものなので
悪くない読み合い

リュウの屈中Ｐに対してブランカの大足が刺さる間合いがある。
波動も撃たないでガン待ちするリュウには、牽制中足や立ち小足なんかを振りつつ、
近づいて噛みと見せかけて、間合いの外から大足ってのがブランカの流れ。
もちろん、すぐにローリングを溜めて大足が入った瞬間、起き攻めの裏表でピヨらせにいく。
ブランカはこれができるかどうかでリュウ戦の勝率がかなり違うよ。
こかして起き攻めの裏表ピヨができる相手だと、リュウはぶっぱ波動に頼らざるを得なくなる。
そこからは波動の上をとって３段ピヨ狙いの比重を増やす。

>>771
リュウ側は波動出す必要ないでしょ。
ローリングの着地を投げればいい。

大足ヒット＞移動ローリングって、
あらかじめタメがいるよね？
結構使いづらい気がしているのだけど、使い用かな。
どうしても前後ふらふらしてしまうことが多く、止まっていられない俺・・・

>>774
たしか屈大Kを出すと同時に溜めはじめれば間に合ったと思うけど。

>>775
間に合ったかな？前に試してみて無理っぽくて、
タメなしの場合は、前ステップからのめくりなんかに行っていたのだけど・・・
ちょっとしつこくやってみるわ。たしかにこれが安定できればめっさ強い。

とりあえず動画を見て、確かめているんだが、
ようつべで「komoda」とか検索すると、
「Did you mean komodo?」とか出てきて、違うっつーのw

あっ、間に合うくさいわ。若干遅れるようだけど・・・。
てっきりできんもんだと思ってた。偏見はいかんなぁ。

にしても意識して動画を見ると、何気なく見過ごしていたことも
分かったりして勉強になるね。
よし、明日からリュウぬっころそ（�_）

遅れたら投げの的だぞ

正直ローリングより普通の裏回りの方が困る。
大足の後のローリング裏回りは表裏判別が楽。

>>773
はいはい机上机上

>>776
アマゾンリバーランからもローリングは溜めれますよ
かなり急いで溜めないといけませんが。

>>781
それは大丈夫！

>>779
多分正面落ちがほとんどで、中中ローリングをちらつかせて、
小足噛み、とかの戦法が主になるんじゃないかなぁ。

あの〜・・・。

ソボクな疑問なんすけど、
リュウの側で、しゃがみ状態でガン待ちしてて、
ブランカにいきなり飛び込まれたら、
しゃがみ状態から、いきなり昇龍拳出ます？

ブランカの飛び込み速いから、現実的にムズカシクありません？

常に対空できるように心の準備をしとくんだよ。
そうすれば余裕で昇竜出せる。

ブランカの大足の間合い外なら、しゃがみ中Pを適度に振りつつ
飛び込みにだけ気を付ければいいから難しくはない

あとは反応勝負

>>783
立ちポーズを経由せずに出せるか、ってこと？

>>113
雪歩はおまえにやる
だが真は俺の嫁だ

キモイです＞＜

しゃがみから、対空に気を配っていれば昇龍拳出ますよ！
立ちアッパーキャンセル真空波動拳ってどうやるのか、誰かわかる人、できる人教えてください。

ｻﾞﾝｷﾞでﾌﾞﾗﾝｶの垂直ｼﾞｬﾝﾌﾟ大Ｋのみ
にてもあしもでない

ザンギは詰んでる相手多いし…飛び蹴りか飛びパンチ当てれない？

初心者スレに誤爆：かますヤツだけじゃなくて、
こっちに誤爆かますヤツまでいるとはｗｗｗｗ

＞792って脳みそユルユル？

>>793
ばれたかｗ
睡眠薬でかなりユルユル。
おやすみﾉｼ

昨日CPU豪鬼と勝負してたら小Kのヒット音とともにポンッって消えちゃったんだけど。
これは一体・・・。
更に何も無い空間から見えない灼熱波動が出てきて俺のザンギ燃えちゃったし。
ワケワカンネ。

所詮ゲームなんだからさ、遊び心はなくしたくないね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm241344

こういう試合は見てて面白い
http://jp.youtube.com/watch?v=QnBM277c7kg

>>797
キャミィは良いけど、リュウがしょぼすぎだろ。
真空をブッパするにも、もう少しこう・・・

みなさんいろいろ意見ありがたいけど、中足キャンセルステップなんて
利くリュウなら楽勝じゃないかな？むしろリュウ側としては出してくれると
屈中＞大足がはいってお徳です、ステップを待ってたりもします。
ブランカの大足は間合いとかでなくリュウのしゃがみ中Pに置いておけば
大抵転ばせられるよ、しかしそんなぬるい屈中は出してこないから厄介です。
歩いて噛み付きにいくんだけど、こちらが噛み付く間合いのほんの少し前に
技を出してきますから噛み付けませんよ。
おそらく考えたには、噛み付きに行って、相手がそこに集中したところで
前Jもしくは垂直Jがいいかもしれないなぁ、それか向こうがジャンプがくると
読んでいて昇竜を出す頭でいるならそこではじめてステップが反応されないのだと
思いました。
因みに相手は全国レベルのリュウですよ。僕はただのブランカ使いなだけで
たまたま勝負できたので勉強になりました。
でもあの状態が崩せないとブランカは接近してからが勝負のキャラだから
一流のリュウの前にはやはり理論上勝てないですよね。
因みにあと意見でてたけどローリング噛みなんてやらせてくれませんよ。
事実上、波動を読んで飛び込んでなければ、＜つまり動けないときに＞
必ず昇竜で迎撃されます。
一番参考になりそうなのは７７２の意見だけど、もう少し詳しくお願いします。
リュウに技をふらせてそこを大足で転ばすということかな？？

>>771のほうが、IDからして強そうなブランカだからそっちに聞くといいよ。
>>772にはサガットのことを教えてもらうといい。

すげぇw

>799
しゃがみ中Pを当て身投げで吸えw！
前進のタイミングを逐一ズラして当て身投げw

まやこんホークが波動を垂直Ｊ大Ｐでかわしている動画を見たのだけれど、
これ何の意味があるのだろう？

かわしやすくなるどころか、くらい判定がデカくなって、くらいやすくなるのだが・・・。
まやこん氏が無意味なことをするわけがないので、意味があるのだと思うけど、さっぱり。
ホーク使いの方々ご教授願えたら幸い。

>>803
フェイロンのＪ小Ｐと一緒だよ

>>804
どういうことだろ？
フェイロンの小Ｐはくらい判定を小さくできると思うのだけど・・・。
ホークもやるなら小Ｐで、そこになんで大Ｐなんだろって思った。

大Pが好きとか。

＞まやこん氏が無意味なことをするわけがない
これがそもそもの先入観だったりして。

>>806
そうかも。もしかして魅せ技かな？
光るどころか、通常の立ち回りでも魅せるという・・・
あえてハードルをあげているのかも.
・・・だとしたらさらにすげえw

垂直Ｊで飛び道具避けるのは基本ですが、各キャラの垂直Ｊで判定小さくなる技が気になるので教えてくれませんか？

ヨガ本持ってないので、判定が分かりません

>>808
買うしか！ｗ
大体全キャラＪ小Ｐだと思う。サガットは小Ｋの方がいいかも。見た感じだけど。

>>809
早速回答ありがとうございます

言われてみれば判定が小さくなってる技が多いですね

>>799
ローリング警戒してるならもうちょっと遠い間合いから
ローリング＞大足or屈強Pくらいかな？
間合い見切ってガンガード安定かもしれないけどあとは昇竜が届かない間合いから空Jor同じ間合いからJ強K
でもやっぱりガンガード安定なんだよなあ
少し歩いてJ弱Kでめくりにいくのは有効、というかまともな攻めはそれくらい
あとはリュウの牽制に大足or屈強Por無理やりローリングぶち当てる

>>810
でもキャラによっては違う技の方がよかったり、
あるいはもしかしたら何も出さない方がよかったりもするかもしれないので、
参考程度に。

799ってさあ
「高レベルになるとブランカvsリュウはムリ」
てのを認めさせたいだけじゃねーの？
なんかイチイチ「相手が返してくるからそれはダメ」とかさ。
相手のレベルが高いってわかってんだったら、自分もレベル上げろ屋。
え？もう充分高い？だから自分が勝てないのはキャラのせい？
じゃ・あ・キャ・ラ・変・え・ろ・矢・ｗ

あと、リュウ下中Pにブラ大足は普通に入るよ。
相手がガードし損ねたとかじゃなく下中P自体に直接な。

タイラが同キャラで負けてるんだけど
http://jp.youtube.com/watch?v=-kJMPXNt6Xo

>>814
コテをつけて初心者スレで

>>815はタルシムソムリエ

>あと、リュウ下中Pにブラ大足は普通に入るよ。
>相手がガードし損ねたとかじゃなく下中P自体に直接な。

こういう事を書くと、絶好の叩き対象になるから止めた方がいいよｗ
出来ない方がオカシイはずなんだけどな。

>>799はもうちっと言い方を変えたような方がいい気がしないでも。
まあ所詮匿名掲示板だし、俺の気にしすぎかもしらんけど・・・。

>>811
ローリングはガードさせても当たっても反確なので当たらないように出すか封印しれ。

相手の話を聞こう。

>>799
「一応」話聞いて参考に「してやるよ」的な文章だね
そんな俺様ちゃん態度とってると誰からも相手にされなくなっちゃうぞー

クレイジーバッファローをガードしたあとって、タイフーンで吸えないよね？
バイソンがホークに画面端でハメられている時、
バソ側はスパコン出せば、向こうの安全跳びこみにたいして、ガードさせられて、
ピンチ脱出できるのではないかとふと思ったのだけど・・・。
でもその状況、なぜか見たことがないのだよね。落とし穴があるかな？

>>822
安飛びにクレイジーは普通に使えるはずだよ。
ガード後は歩きｗタイフーンで吸われるから、
知ってるバソはクレイジー後はバックＪ小Ｋ（トマホ潰し）で逃げる。

>>823
トン。やっぱり？
画面端でなすすべもなく死んでくバイソンをよくみるのだけど、
あれ、これ、スパコンでＯＫじゃね？って思ってた。
トマホークを仕込んだとしても、無敵時間の関係で負けるだろうし。
とすると出しづらいのかもなぁ。

>822
画面端でバソが倒れたら、つぶされると判ってても強引に必殺技を出してスパコンチャージ
をするしかないという感じ。

だからといって知っている相手だとスパコンガード中にトマホで割り込んでくるけど。あれって
スクロールとかが絡むんでどこで割り込めるのかわかりづらいよね。

>>825
あっ、そうか。返せないはずなのに、ヘッド出している状況よく見るけど、
あれはゲージためてたのな。そうか、ようやく理解した。

クレイジーの割り込みポイントはなんかよく分からないね。
前にＷサマーで割り込んでいる人を見たことがあるけれど、
正直あり得んって思った。

>826
タイフーンだと何回も喰らえないけど、トマホなら2〜3回は喰らえるしね。

たきばのフレーム表を見るとわかるんだけど、１〜２と４〜５の間はフレームが
長いのね。さらに言えば、『４回目までガードさせられている』かつ『画面端まで到達した』
状況だと相手にのみノックバックが発生するので相対的な距離が離れるのね。

まぁ簡単にいえば、自分が画面端に到達するとバソとの距離が離れるので割り込める
かもよどうせ連続ガードになってれば被害は無いしということなんですが。

仕込みトマホークはクレイジーに勝てるはず。

>>827
なるほど、非常によく分かった。意識していれば狙えそうだなぁ。

>>828
どうだろ。多分勝てないと思う。
恐らく空中くらいになって、Ｋクレイジーで追撃されるような気がしないでも。

５〜６回かちあって全部勝ったんだけど。

うそ、なんでだろ？理屈の上では、無敵時間の関係で勝てるはずはないように思ったのだけど。
タイミングが絡むからかな。
知らなかった。いいこと聞いた。憶えておいて、今度投入してみる。

キャミィってどうしようもないくらい弱いな。

831だけど、あっ、分かった。
多分クレイジーは接触するタイミングで無敵時間の変動があるのかもしれない。
意外だ。となると、バイソンはゲージがあるからと言って、アンパイではないなぁ。

独り言はよそでやれ

>>832
近づくのに苦労する上、基本が投げとスパイクの２択しかない。
だが、どんな上級者・強キャラでもでも疑惑からの一発が入れば勝ち。
大物でも喰えるぜ。疑惑が入らないキャラや、ガン待ちにはひたすら弱いけどな。

クレイジーは突進力が優秀なのであって、無敵時間は悲惨だぞw

結構合間に小足とかはいるけど贅沢に中足波動とか入れたことある日といる？
入れてみたいけど怖くて試してみたことないｗ

日本語でおｋ

>>832
ザンギ(´・ω・`)
ホーク(´・ω・`)

ザンギはともかく、ホークはそこまで極端じゃないだろ。

ザンギ
小キャノンのみで終了

ホーク
小キャノンは辛いけど、一度タイフーン等でダウンさせて、
安飛び→(通常技→)ガードタイフーン

いやクレイジーガードすると途中でアッパーの時？
小足とか入るときあるじゃん、そこで中足波動とか、小足竜巻でもいいんだろうけど

>>841
下中Ｐ昇竜がいいよ

>>840
ホークは起き攻め出来る状態でダウンさせるのがかなり難しい。
地上戦勝てない。バクチトマホも当たらない。

　ザンギ相手に小ｷｬﾉﾝ打つ馬鹿いないだろ。
当て方ミスれば踏み込み大足orスクリュウでおつだぞ
大体、ボディープレスでｷｬﾉﾝ潰せるタイミングがあることすら知らんのかな?
　それにホーク相手にリバサで小ｷｬﾉﾝ出すこと自体おかしくないか？

中キャノンでも同じじゃないの？どっちも反撃できない
キャミはリバサ出しやすいから
一応安全重ねできるけど

>>840
まあアンタがザンギホーク使ってない事はわかったｗ
言っとくがホークもめちゃくちゃ辛いぞ。ダメージソースが皆無だからな。
起き攻めもそんなん効かないから。雰囲気で語っちゃダメだよｗ

ザンギ相手には小キャノンより中、大キャノンだと思う
特に小キャノン撃つ意味ないし外すと死ねるから

仕込みトマホークって俺、いちいちやってないのだけど、
これって、ほぼリュウ専用じゃない？
でも仕込んだとしても、安跳びに対してのリバサ大竜巻に負けることもあるみたいで・・・。
なんかもう・・・

仕込みトマホができればキャミィにかなり勝率上がるんじゃね？
あとはホンダとかフェイロンとか。
俺はリュウにはあまり使ってないな、安定しないから。

そうか、本田とフェイロンにもいいのね。あんまり対戦経験がないから知らなかった。
フェイロンがレックウでやられるんだっけかな。
キャミィは二重入力で殺す方向だなぁ、ミスも多いけれど。
リュウは仕込まざるを得ない感じ。幸い大竜巻打ってくる人は少ないから助かっているけれど。

ところで下小Ｐをリュウにガードさせたあと、リュウはリバサ小竜巻を打ってくることが考えられるけれど、
これ見てからトマホで切れる？立ちガードしなければならないとか、意外に難しい要素があるような・・・

>>849
ホンダは中百貫で相打ち、フェイロンはレックウで7割コンボじゃ？
安定とかそんなレベルじゃないよ。
>>850
小昇竜、大小竜巻で適当にやられたら嫌だよね。読み勝つしかない気がする。
まぁでもちゃんと対処できれば有利な2択でしょ。

仕込みトマホが大竜巻に負けるなら敢えて遠くから安飛びする
って選択もあるよ（余裕があればだけど）。
小竜巻は見てから判断するのは無理でしょ。
何とかセーフで落として小Ｐ安全重ねから投げに行きたいけど難しいんだよね。

>>851
小昇竜打ってくれたら、Ｋ掴みからゲット！ってな感じなんだけどね、
竜巻が・・・。ま、でもガードタイフン自体汚い技だから、文句も言えないけどね。

>>852
そうか、遠くからか、それは知らなかったなぁ。ぜひやってみたい。
トマホは小竜巻の終わりの方を打つような感じなのかぁ。
昇竜を打つ人が圧倒的に多くて、なかなか実践経験がつめないでいるのが悩み。

ホークでK投げとトマホの自動2択極めたら最強じゃね


って思ったけどムズすぎﾜﾛﾀ

そういや、Ｋつかみの後の、リュウ、ケンのめくりだけど、
スカったことがあるな。あれ、なんだったんだろ？
ダイエットじゃないよなぁ、まさか。

仕込みトマホは春DJサガットにも有効。DJのマシンガンには相打ちとられたりする。
キャミィはＪ小そのものがしゃがまれたらスカるので(起き上がりでもほぼスカる)、仕込みトマホの｢Ｊ小技ガードorトマホ｣の意味をなさない。厳密に言えば、起き上がりにＪ小技をガードさせられるタイミングがあるが、画面端ループは不可能。
リュウには俺はほとんど仕込まない。上手く間合い調整をして、昇竜→K掴みorタイフーン、小竜巻→降り際に下小P×n→ガードタイフーン、中大竜巻→セーフで落とすか余裕があればトマホ…で対応。

>>854
別に難しくもないけど、普通に投げ返されるよ。タイフーンバスターだって、相手の投げ間合い外からの自動２択だから決まるんであって。
リュウの投げ昇竜とかと同じこと。

ただ、リュウケン相手に画面中央で決めるとリターンがめちゃデカいからたまに使うかな。

>>856
ちょ、キャミィの話やばいな、それはますます勝てんじゃん。
自動ニ択に必死に練習したのに・・・
春とかサガとかは、そもそも安飛び自体が難しいと思うのだけど、
これはどういう理由なのだろう？

またリュウに仕込まないとすると、あとは重ねからの攻め？
対ケンっぽい戦い方になるのかな？

ザンギとホークの相性ってどのくらい？俺ザンギ使いですけど、ホークが結構苦手です
意外と近づく手段がなくて、大足が届かない間合いでやることなくなっちゃう
ホークのJ小Pが返せなくて、食らいスクリュー狙うとバックジャンプホアで、ガードはまずいし押されます
後頭部に来るくらいのホアも返しにくく押されるうん

動画見て研究汁

ブランカの前ステップからの、二分の一ガード不能の密着バーチカルって、どれくらい実用度ある？
つまりお釣りをもらわないかってことなんだけど

跳ね返りぐらいみると多分ローリングガード後と同じような感じなんだけど
びっくりするのか意外にお釣りもらわない
あるいは微妙に違うのかもしれない
低リスクならかなり使える技のはずなのだが

>>858
しゃがまれるとJ小Pが当たらない相手にはJ↓中Pなんかがいい。
でもこれをしゃがみに当てると次の屈小Pを最速に近い速さで出さないと吸えないと思う。
もしかしたら吸えないこともあるかもしれん。

ダル：フェイロンなんですけど、フェイロンの投げをダルが抜けた後の中キック裏当てってガード不能ですか？
ミカド動画だと全部食らってますけど。

>>863
昔、ここでこの話題を出した本人なんだけど
「ガード不能じゃなく２択」
です。
個人的には見てからというより、ガード方向を選べないので投げを受身取るよりか
受身とらずに投げられてからの２択をこなしたほうがマシだと思います。
まあ、ダル圧倒的有利なんで「投げられるなよ」で終わる組み合わせでもあるとは
思うのですが・・・

気合の目押し一発でリバサ投げしようぜ。

散々既出だろうけど、教えてください。
ザンギに弱攻撃などからのスクリューの回避方法を。

リバサの無敵技じゃないと無理ですか?

主に、Xのリュウ、ケン、チュンリー、DJ使用です。

>>866
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C2%D0%BA%F6%B0%EC%CD%F7%C9%BD#q71d09c8

みたんですけど、やっぱりリバサじゃないと無理なんですよね!?
確実にリバサできないなら、はいどうぞって感じなのか･･･

ザンギ側の入力如何によっては完璧なリバーサルじゃなくても返せるが、
こっちはどっちにしろリバーサルを目指して入力することに変わりはない
このゲームはリバーサル必殺技の重要度が非常に高いので、強くなるためには
それが必要と思って練習しよう

あとはスクリューじゃなくてその前の小攻撃を返すという手も
各キャラ無敵技なり強い技があるだろう

>>868
このゲームの当て投げは超強力。
トッププレイヤーがほとんど当て投げだけでやられてしまうことだって珍しくない。
リバサや投げ返しの習得はゲーセンでまともに対戦したかったらほぼ必須。
一応小技→スクリューに対しては相手のミスを祈ってジャンプでも回避できることもあるが、
そんなもんに期待するより、そもそも小技→スクリューという状況にならないよう努力した上で、
そういう状況になってしまってもリバサ出せるようになってリバサ出すかどうかの読み合いをしたい。

>>864
丁寧な回答ありがとうございます。
もし投げられたら気合でガードしてみます。

>>859
トップ同士のホークとザンギの動画見て研究が近道。
俺はどっちも使えないんで正直相性はわからん。
動画見る限りいい勝負なんじゃないの。

http://jp.youtube.com/watch?v=wIRcj4i_gkk
http://www.youtube.com/watch?v=jeZ-4jrKtmM
http://jp.youtube.com/watch?v=EKSPpNuoIE8
http://jp.youtube.com/watch?v=QPiaxJsDt6M
http://jp.youtube.com/watch?v=0u6WTXiK5zw

http://www.youtube.com/watch?v=SakqaOYG4Gc
ポニーの方がホーク使ってるのもあったわ。

ところで、ベガで本田をボコしてる動画あったら参考にしたいので下さい。
マジ無理。

>>861
というかですな、

「ステップ後にガードされてるようなら噛め」だとオモ

狙う価値あるのは気絶リーチ時くらいジャマイカ？

>>868
当て投げは強い。
だから当て投げに持ち込まれないよう立ち回るのも重要。

>>858
>>856書いた者だけど、キャミィはマジで無理。起き攻めも地上で下小P重ねorトマホ重ねの択しか無い気がする。小技ガードさせたらタイフーンバスターでとりあえず確定ダメージは取れるけど、後が続かないしね…。
春には仕込みトマホでのみ安飛び可能になる。天昇スピバを潰せる。出てなかったらもちろんＪ小ガードになるから、そっからタイフーンバスターで完全ハメ。
サガットには安飛びが間に合うシーンが確かにほぼ無いけど、アパカは潰せる。小アパカガードすると反撃不能な事が多いので必須。タイフーンバスター入力も必須だな。

リュウには小昇竜を二段ガードさせられない間合いから安飛びしてる。
あくまで｢俺は｣って話だから正解かどうかはわからないけどね。

>>874
うん、そうだよね〜　でも何かあの技ロマンがある。
気絶リーチは考えたのだけど
リーチ＆下タメが完了しているっていうシチュがあまりないなぁ

一つ考えたのは、画面端の噛みからの裏周り後、中足・中足と打つとタメが間に合わず、ローリングまでいけない
そこで奇襲をかけるといいかもしれないなぁ
相手ビビッテ固まっているだろうし・・

>>876
強天昇には安飛び不可能じゃない？
出来たとしてもフレーム猶予全然無さそうだけど・・

>>878
いちおう1/2の確率でできるっぽいよ。
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#antobi

>499
随分亀だが、カプジェネやハイパーでは誤魔化してるが、
本来は当たると思うよ。

アーケード版ではバイソンやサガットもしゃがんでも上タイガーに当たるらしいし、
座高の高いキャラが上タイガーに当たってるのというのが正解じゃないかな。
それを再現するとNザンギ対Dサガットは0:10になると思うけど。

他にも、カプコンは調整を入れてない事にしたいようだが、
ハイパーは色々と(故意に)調整を入れてると思う。

Nサガットの上下アイグーの隙の無さは異常。
小中Kが全部目押しで繋がるのも異常。

>>881
そりゃあ、確かにあの当時としては異常だけど、
3rdのユリアンの兄貴なんて見ている今は既に・・・

>>880
ダルシムザンギの食らい判定はN→Dで変化してないはず
Nサガットでないと当たらないんだと思う

家庭用専用でいいからN四天王を使ってみたかったな

いやいや、サガットはＤで十分だから

Ｘブラ対Ｘケンで、ケンの回し蹴り対空がちょっと困るんだけど、
ブランカ側はこれにどう対処したらいいのかな？
そんなに判定の強い技ではさそうだけど、なんかやりづらい・・・

回し蹴りってなんだ？
一文字蹴り？それとも大外回しのほう？
対空に使えるなんて初耳。
XケンにはリュウやS以前のケンのような普通の回し蹴りはないと思うよ。

>>886
ごめん、一文字の方。
長らくケンとやってないから忘れてたけど、ふと思い出した。
あれ、たしか厄介だったなあと。遠めの跳び込みに対して置いておかれると、
なんか鬱陶しかった覚えがある。

補足。たしか大足対空を大Ｐで引っかこうとしたところに、
置かれると一方負けしたおぼえがあったんだ。「うっ」と思った。
やってくる人あまりいないのが助かっているけど・・

やってくる人があまりいないから助かってるけど
やられたら物凄くまずいことって結構あるよな

あるある。ブランカで言うなら、リュウの正拳対空とか。
ガイルならスタブとか・・・。
流行だしたらヤバイ・・

いやそれは普通だろ。

大会クラスの人だときちっとやってくるけど、
全体的（ハイパーを激しく含む）にはまだまだという印象かなぁ。

あともう一個ゴメン。ブランカのＪ小Ｋ、ベガ（Ｘ）の下大Ｐで落とされるのかな？
たしか負けたこともあったような気がするけど、
ベガ側がやるにも危なっかしい気がするのだけど。安定ではないよね

>>892
普通にブランカのJ小Kが勝つ
Dべガの下大Pでも同様

ふところに入って出せばベガの下Ｐが勝てる。
使いこなしてるやつあんまりいないがな。

>>872
動画ありがとう、ザンギ勝ってるのないんすね・・ホークの人がうまいんだろうけど
ホークのハメはザンギでも返しづらいんすよね、あれは何でだろうか

>>888
遠目だったらＪ大Ｋとかどーよ？

おまいらの話を聞いても全然操作しきれに俺ナッシュ

安心しろ。みんなそうだ

>>893 >>894
俺の印象だと、せいぜい相打ち、タイミングドンピシャだと負けるっていう感じかなぁ。
噛み後の駆け引きを少し考えたんだ。噛み後ブランカは、再び小Ｋで上から押さえ込んで、小Ｐ噛みでほぼ確定＆ループだと思うけど、
ベガ側の選択肢として、下大Ｐを出して、勝てたらＯＫ、相打ちでも食らい投げ、
でループ回避できるんじゃないかと思った。
ここはブラ・ベガ戦のキモになるのではないかと思うけれど、
あまり攻略が進んでないような気がする。ベガ使いにも意見ちょうだいできればありがたく思う。

>>888
うん、出すなら大Ｋが俺もよさげな気がする。Ｘケンとやりたいなぁ。
Ｘケン、意外にレアキャラなんだよね。

ごめん、間違えた。
Ｘケンは>>896だった

一文字蹴りは立ち回りで出されるのもいやだな。
別に出が早いわけじゃないのになんか苦手。

いやだよね。なんかかち合っちゃうんだよね。
Ｘケンはひそかに強敵だと認識してる

>>899
Ｄベガなら噛まれてもＪ中ＰやＪ大Ｐがあるからそんなに怖くないんだけどね
Ｘベガが画面中央で噛み付かれた後はガードする以外の選択肢として
�@リバサ大サイコ
ブラのＪ大Ｋ、Ｊ弱Ｐに相打ちは期待できるがＪ大Ｐ、Ｊ弱Ｋに負ける
噛み付き後の着地にスラや大足を置かれても負ける
�AバックＪ
ブラのＪ大Ｋ、Ｊ弱Ｐを頂点あたりで出されると当たってしまう
他の選択肢には強いかな
�B下大Ｐ
ブラのＪ大Ｐに負ける、Ｊ弱Ｋにも相打ちが限界でよく負ける
Ｊ弱Ｐ、Ｊ強Ｋは相打ちになる

端で噛まれた場合は上手く大サイコで逃げることを考えるといいかも

>>902
リーチ長いからかねぇ。

ということで質問です。
Xブランカで一文字対策を教えてください。
特に
1.未然につぶすことはできるか
2.ガード後はどう動けばいいか
をお願いします。

>>903
なるほど、細かくて助かる。一段視界がひらけた。
ブランカ（Ｘ）・ベガ（Ｘ）はブランカ有利なのは間違いないと思うけど、
フルラウンド使われるつもりで待たれると、うやむやにされて、何か五分くさくも感じる。
垂直Ｊ牽制の潰し方（ブランカのＪ頂点でヘッドで、連続Ｊ牽制に一方勝ち）を知っているベガだとさらに厄介。

垂直ジャンプにヘッドプレスを合わせると後ろからバーチカルされない？
最近のミカド動画のベガブラ戦もヘッドを後ろからバーチカルで落としてる
ちなみに本田にもバックジャンプに対してヘッドを合わせると後ろから頭突きで追いかけられ転ばされる

>>906
初耳。確信してみる

>>894
Dバルの下中爪対空みたいにくぐるように出すって事？

>>903
画面端の場合はサイコで逃げるしかないよな
Xブランカ側はサイコ対策に垂直J小Kや立ち小Kを出して
当たったらJ小Kから当て投げって所か

>>906
2:45あたりのとこだよね。多分これはブランカ側が読んで、
一回垂直Ｊした後しゃがんで待って出したのではないかなぁ・・。

しかしタイラ氏のベガ、スラに確実にホバってる。やばいな。

ごめん、違うね。よく考えたらこれ見てからやるんだわ。
読みとかそういう話じゃない。うかつだった・・・
分かった、それでその裏の選択肢としてデビリバを出して、
手の判定強いとこあわせているのか・・・勉強になるなぁ

ナイトメアにバーチカルで割り込めるなんて知らなかったよ

振り向きローリングにしか見えねえ〜

タイラの強さは異常
Xベガ使いの中で頭二つ抜きん出てる

タイラはリュウってリュウ使いとXベガの同キャラで対戦して4戦して3敗してたけど

ベガ同キャラはちょっと運入らないか？

でも持ちキャラじゃないベガにベガ使いが負けたらいかんだろ
相手がユウベガならわかるけど

関東のryuはメインがベガだろ

関西のキモ丸もかなりうまいが

ついでに俺はキモ丸ではない

べガの同キャラ戦はべガの基本である対応プレイにあんまりならないからな
実力が出にくいのかも

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ベガVS.ベガは最高につまらない

本田ＶＳ本田もつまらん

つーか同キャラで面白い方が少ないね。リュウケンガイルぐらい？

>>922
本田vs本田のつまらなさはこのゲーム１番だと思う漏れ。
頭突きで全部の攻撃が返せるから先に動いた方or処理ミスしたが負け。

ガイルは意見が分かれそうだ
個人的にはリュウ、春麗、ザンギ、Tホークが面白いと思う

バイソンでお互いにオアオアしまくるのが好き。

もちろんDTバソ限定だぞ。
しゃがんで待ってるSXはクソなんだぞ。約束だぞ。

DTはオアオアいわねーｗ

ΣΣ（ﾟдﾟlll）

Ｘザンギ使ってたらＤザンギに乱入された
こういう露骨なキャラ被せは本当むかつくわ

これなんかしゃがんで待ってる方が勝ちなんですけどねー

同キャラで乱入されると舐められてる気がしてならない

>>927
俺と付き合ってくれ

>>930
有利キャラで入られただけでキャラ被せ扱いかよ。
さすが強キャラ使いは言うことが違うな。

>>930
立中Ｋで大足の外から蹴れるＸの方が強い訳だが。

ひさしぶりにタキバの実況が聞きたくなってきた

ネタか？
俺もこの間XザンギでDザンギに乱入された。どっちが有利かは微妙
とりあえず遠慮なく中Kばら撒かせてもらった。

投げの間合いに入らせず、打撃だけで完封できれば、Xザンギだが、
一度でもハメ合いのもつれた状態ができちゃうとかなりDザンギ。

>>876
サンクス。とても参考になる。ありがたい。
俺も、仕込みがまだまだ甘くて、失敗したり、暴発したりが多いのだけど、
こりゃもっと練習しなくちゃならないなぁ。
リュウの遠め安跳びはいいかも。
ただ俺の場合、Ｊから直吸い場合のガードタイフンができなから、そこも練習がいるな。

キャミィだけど、考えたのだけど、しゃがでいるなら、普通にＪ中Ｋとかから３段入らないかな？
ホークのＪ技を見てから立ち／しゃがみを切り替えるのはほぼ無理なような気がするのだけど。
しゃがみ安定ってのはないように思えた。

いや、遠め安跳びはぎりぎり小Ｐ一発当てて吸えるか・・・

キャミィの起き上がりは小Ｐを早だしするとバレるので、
遅出しでやるといいのではないかなぁ。

>>940
>>862読んだかい？トマ仕込みながらだと最速屈小Pが結構むずいから厄介だぞ。
あとしゃがまれたら3段入らんよ。

>>941
ごめん、激しく見逃してた。
そうか、やっぱ激ムリだな、キャミィ・・・泣けてきた(⊃д`)

にしてもさ、
トマホ仕込み＞最速小Ｐ＞タイフーンバスター
っとかて、なんだこのキャラww

つかタイフーンバスターだけで殆ど全状況はまるから
勘違いすんな雑魚

・・と、気を取り直して策を案じてみた。
キュミィの起き上がり、
「中足重ね＞タイフーンバスター」ってのは結構いい予感がする。
リバサミスれば中足が刺さるし、その後もぼーっとしてたら吸える。
キャノンで反撃してもトマホに負ける。よかないかな？

ケンに対しても同じことができるかなぁ。
問題は小昇竜とトマホがかち合った場合だけど、これ相打ちだっけ？
無敵時間見ると勝てそうな気がするけど、実際そんな話は聞いたことがないけど。

>>944
それだけだとはまらない状況の方が多いと思う。
2行目は何のために書いたんだ？

キャミィ相手なんて起き攻めする必要もねー

今思ったがホークにもザンギみたく投げすかりポーズがあったらマジ救いが無いな
スーパーが出た当時、「なんでホークにはすかりポーズ無いんだよ、元が強いのに不公平だろ」
って思ったものだが

ZERO３アッパーのホークの事か

スーファミ版なら同意

アッパーホークはマジで終わっている。
あのトマホ、なんであんなに伸びないの？
スパコンもいま一つだし・・・、新技もわけ分からんし・・・
あれに比べたらＸホークは神かも。

うーし、クリスマスイブはDガイルで待ちに行くかぁ！

忘れてるかもしれないけど今日はガイル少佐の誕生日だぞ

>>952
読んでてジュース吹きそうになったよ
俺も女いないけど

>>953
よくぞ憶えていた！
皆の者！ガイル少佐に敬礼だく(*`Д´)＜ビシィィィィィ！！

>>951は、Ｖホークの怖さを知らない雑魚ｗｗ

>>956
マジか！ダウン投げだな、きっと。運びもいいのがあるかもしれんな。
スレチになっちゃうからあれだけど、
アッパーが普及してたら、メインにしたかもしれん

アッパーの話はよそでやれ。

http://jp.youtube.com/watch?v=3pf-y8ZgJ88&NR=1

ノグチうますぎ
http://jp.youtube.com/watch?v=wBxbWUj2rYY

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ﾟ_ =　ﾞ_ノlllliilllllll ﾟ。;"　. := 　-　二 _ -/　/ 　_。＝ ／ | |_　=　=　_|　。─_　､　ﾞ､　二　-ﾟ 　二　 ─｡･。ﾟo;ﾟ lll｡･ ﾟ｡。ﾟ_
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動画張られるの嫌がられてるのにまだやるかい

キャミィの立ち小Ｋだけど、これどんな意味があるのだろ？
波動つぶし？足払いすかし？それともフェイントかな？
リュウ戦で結構見る気がする

足払いすかしと思う

中足一本じゃだめってなのかな。
これに技を合わせるのはほぼ不可能のような気がするのだけど、やっぱすかしかな。
単調さを避けるっていう意味合いもあるのかも。

>>965
中足で相手の足払いをすかせるのなら、お好きにどうぞ。

俺には無理なので立ち小Ｋも使う。

すかせる、すかせないじゃなくて判定的にどうなのかなと思った
リュウ、ケンはこれを連打されているだけで亀にならざるをえないような気がしたので。
キャミィ使いじゃないから深くはわからんけど

しかしやっぱり混ぜた方がいいんだろうな

こないだ初めてキャミーと対戦したけどコンピューターと戦い方が違うからどう攻めていいかわかった

よくわかったな

>>967
亀になられると困るのはキャミィなんだが

うーし、いい待ちだったぜ

バルログで起き上がりにヒョーバル連発してたら誰も乱入してこなくなったよ＼(^_^)／

　 　○⌒＼
　　(二二二)
（⌒（　･∀･) ﾔｱ!
(　　ｏ　　　つ
(＿＿し―Ｊ


　　／⌒○
　 (二二二) ﾁｮｯﾄﾏｯﾃﾃ
　（･∀･　）
((　ｏ;　　と ) ｺﾞｿｺﾞｿ
(＿＿ノ―Ｊ


　　／⌒○
　 (二二二) ｱﾚ…?
　（･∀･；.）
((　ｏ;　　と ) ｺﾞｿｺﾞｿ…
(＿＿ノ―Ｊ

　　／⌒○
　 (二二二) ｱﾀｯ♪
　（･∀･　）
（　ｏ;　　と )
(＿＿ノ―Ｊ

　　○⌒＼
　　(二二二) ﾄﾞｿﾞ
（⌒（　･∀･）
(　　ｏ　　　つ愛
(＿＿し―Ｊ
楽しいクリスマスを迎えられますように。

そろそろ新スレ？

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Ｘリュウで立ちアッパーキャンセル真空波動のやり方知ってる？
やり方わからないんで、誰か知ってる方教えてください。

近大Ｐ＞236236Ｐ

>>976
>>977は人間にゃムリだよ。
236→波動の受付が切れた瞬間に大P→猛スピードで236P、が
一般的かと。
真空の方が波動よりコマンド受付が長いのを利用する。
ただしスパコンはキャンセル受付自体が短いから大Pからの236Pは
猛スピードで、という仕組み。

実戦で使えねーもん出しても仕方ねぇ

次スレ
ハイパーストリートファイター2　その74
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1198531700/

>>970
そうなの？亀亀か・・・
ケンは分からないけど俺的には波動リュウがつらいな。
三段とほぼフーリガン頼みになっちゃう

動画見たいんでどんどん貼ってください。

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.ﾞ　。｡ﾟo　　･　 ﾟ｡oﾟ;･ﾟ冫｡ﾟ　_ 三　 ｰ　二ｰ/　/ .ｰ__|＼└-|＿　＿|-┘＝ﾞ､　ﾞ､ 三ﾟ ＿　oﾟ＝ - "_ o -ﾟ。"0。ﾟ｡ﾟ･o　ﾟ-。
　｡ ､ﾟ。ﾞ｡ソﾞ｡ﾟ･.'　oﾟ。"｡　:ﾟ- ｡。ｰ 三　二/　/二。　＼ ﾚ |￣=　=￣| ‐三 ‐ﾞ､　ﾞ､。─　二 ｡ ＝`_　｡。二 'ﾟ｡o,; ﾟ･;ﾟ｡ ＝
ﾟ_ =　ﾞ_ノlllliilllllll ﾟ。;"　. := 　-　二 _ -/　/ 　_。＝ ／ | |_　=　=　_|　。─_　､　ﾞ､　二　-ﾟ 　二　 ─｡･。ﾟo;ﾟ lll｡･ ﾟ｡。ﾟ_
　･ﾟ／iiiillliillllllllll`ｰ､ﾟ。' 　 ﾟ　 ｡─　 /　/＿＿＿_.|／_／_／＼_＼＿＿＿_.ﾞ､　ﾞ､　─ = ｡　二　･ﾟ ﾟo｡'ﾟ。･iilll ｡lll ｡　　｡
:.: i´iilllllliiilllllllllllllll ｡ﾟo," ﾟo　･;,　￣　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿￣＿＿＿＿＿＿| 。｡二 ￣ 　｡- _ﾟo。o･llllllloilll｡｡lllo

真∀チンパンクン（別名チンパン、チンパンマダー等）の歴史 Ver.０８　
Ｓ側・従米ポチが∀批判スレを立てる。
↓ ※∀側…∀厨　　Ｓ側…種ファン
それが我慢出来ない∀側・人物Ｘが、重複∀批判スレを一日後に立てる。
↓
∀批判スレの中盤辺りから、普通に∀批判している人物をチンパンと
呼ぶ∀側・「チンパン荒らし」が発生。重複駄スレの関係者の疑い。
↓
∀側・チンパン荒らし、のび太ＡＡ連続貼り逃げ。
↓
∀批判スレ２スレ目立つ。そこで自分がのび太ＡＡ連続貼り逃げした
にも関わらず、∀側・チンパン荒らし、コピペは負け犬の遠吠えと涙目。
↓
過去ログを見ればわかるのに、∀側・チンパン荒らし、火消しに必死。
↓
その直後辺りから、ＭＧ運命スレに韓国荒らし発生。やり方がのび太
ＡＡ連貼り、∀側・チンパン荒らしと酷似。
↓
それを指摘された途端、急に、運命スレを荒らしたのは、Ｓ側人物の
∀批判スレを立てた人物と理解不明な工作開始。
どうして種厨のＳ側人物がＭＧ運命スレを荒らすのか理解不能な言い訳
↓
∀批判１スレを荒らしていた、∀厨のチンパンズ自分たちの荒らし
行為は無視して、必死工作中
↓
無関係な他人との会話をなぜか自分の脳内勝利に結びつけ
電波捏造一人必死な完全勝利宣言
ついにチンパンの頭が壊れ、荒らしながら「すまぬ」と謝罪中
自分の電波捏造が崩れ始めた自信の無さの現れの謝罪だろうか？
↓
チンパン、人間様の作りし年表を必死に真似するも、やはりサル真似
レベル。いつになれば進化の階段を上がり、人間になれるのか？

ハイパーは身内ゲーだと思う
空気読めないD使いとやるのは面白くないから