【VF5】バーチャファイター5初心者スレ〜その62〜

■前スレ：【VF5】バーチャファイター5初心者スレ〜その61〜
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1182172363/l50

■関連サイト
今から始めるバーチャファイター
http://www.virtuafighter.jp/ima_vf/
動画で見る！オススメ技表
http://www.virtuafighter.jp/v_waza/waza_akira_all.html
初心者に贈る『バーチャファイター5』講座
http://www.gpara.com/special/hayatogeisen/vf5/index.php
プレーヤーズガイド「今からはじめるVF5」超初心者講座
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070214/vf5.htm
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20070320/vf5.htm
公式VF講座動画（ダウンロードに時間かかるのでIria等のDLツール使うべし）
エル・アイ ttp://www.virtuafighter.jp/image/dl_image/vf_kouza01.zip
アキラ・カゲ ttp://www.virtuafighter.jp/image/dl_image/vf_kouza02.zip
ラウ・パイ ttp://www.virtuafighter.jp/image/dl_image/vf_kouza03.zip
ジャッキ・サラ ttp://www.virtuafighter.jp/image/dl_image/vf_kouza04.zip
ウルフ・ジェフ ttp://www.virtuafighter.jp/image/dl_image/vf_kouza05.zip
リオン・シュン ttp://www.virtuafighter.jp/image/dl_image/vf_kouza06.zip
アオイ・レイフェイ ttp://www.virtuafighter.jp/image/dl_image/vf_kouza07.zip
ゴウ・ブラッド ttp://www.virtuafighter.jp/image/dl_image/vf_kouza08.zip
VF5BBS
http://www.vfbbs.com/
VF5BBSフレーム
http://www.vfbbs.com/index2.htm
VF5wiki
http://www6.atwiki.jp/vf_wiki/
http://www.kakuge.net/virtua/
動画スレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/28838/1165480528/
関連スレ
http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=game10.2ch.net&b=gamefight&k=%83o%81%5b%83%60%83%83&o=r
http://www2.ttsearch.net/b.cgi?s=game10.2ch.net&b=gamefight&k=VF&o=r

■攻略本
バーチャファイター5 テクニカルブック
http://www.sbcr.jp/books/products/detail.asp?sku=4797337109
Virtua Fighter5 WhiteBook -Keep it REAL-
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-2892-1.html
Virtua Fighter5 BlackBook -Keep it MORAL-
http://www.enterbrain.co.jp/jp/p_catalog/book/2006/4-7577-3118-3.html
バーチャファイター5 for PlayStation3 コンプリートガイド
http://www.amazon.co.jp/dp/4797341394/
※バーチャの基本がわからん人にはVF4EVOの攻略本やPS2版トレーニングも役に立つYO

以下>>2-10あたりのテンプレを質問の前に熟読すべし

■コマンド表記には以下のフォーマットを使いましょう。
レバーの位置（Ｎはニュートラル）
＼↑／
←Ｎ→
／↓＼

７８９
４Ｎ６
１２３

＿　長押し

ボタンの種類
Ｐ（パンチボタン）
Ｋ（キックボタン）
Ｇ（ガードボタン）

■頻出質問とか略語説明とか
・フレーム
このゲームの時間経過の最低単位。1フレーム＝1/60秒

・ノーマルヒット
何もしてない所に攻撃が当たった状態。NHと略す

・硬化カウンターヒット
攻撃後の硬直中に攻撃が当たった状態。ちょっと痛い。硬化とか硬化CHと略す

・カウンターヒット
何かしようとしたところに攻撃が当たった状態。黄色く光る。痛い。CHと略す

・側面カウンターヒット
正面以外からカウンターで攻撃があたった状態。青く光る。すごく痛い。
青とか青CHとか側面CHと略す

・BD
たいがいはバックダッシュの略。

・肘
「発生が14フレーム」で「しゃがみ状態にヒットするとよろける」中段技の俗称。
見た目的にはボディブローだったりもする。

・特殊上段
相手がしゃがみ状態の技を出した所や硬直中にブチ当てられる上段攻撃のこと
＊上段攻撃は普通相手がしゃがみ状態だとスカってしまう

・特殊中段
しゃがみガードされるとダメージを与えられない中段攻撃のこと
立ちガードされた時としゃがみガードされた時で効果が違ったりもする

・特殊下段
立ちガードされるとダメージを与えられない下段攻撃のこと
立ちガードされた時としゃがみガードされた時で効果が違ったりもする

Q:どのキャラ使ったらいいですか？
A:好きなの使ってちょ。
　具体的に「どんなタイプのキャラが使いたい」って言えばアドバイスしやすいかもね

Q:Cコス・Dコスってどうすれば使えるようになるの？
A:Cコス＝初段昇格　Dコス＝幻球一周目コンプ

Q：屈伸って何？
A：投げと中段の二択つっても出るスピードが若干違うので
　ガードしながらしゃがみ→立ちへと切り替えると
「しゃがみ状態で投げをスカして立ちガード」する事ができる。

　微妙に自分が不利なときの防御手段としてかなり有効だが、
　タイミングをずらされると普通に投げられるので過信はするな。

Q:有利だから投げようとしたが殴られました。
A:普通の投げは確定状況以外だと一方的に負けるから殴られるYO
(逆に言えば投げだけを防ぎたいなら打撃で暴れると良い)

Q：投げ抜けってどっちにレバー入れればいいの？
A：自分が現在いる側でその投げを出すときに最後に入れる方向。

例：ニースト(64P+G)を「2P側で」食らうなら抜けコマンドは(6P+G)になる

Q：ダウン投げは回避できないの？
A：2P+Gと3P+Gの二択。複数投げ抜けは不可

その他特殊な投げ抜け方法一覧
・アキラ
6G・8G・2Gの三択　複数入力可能

・リオン
6G・4P+G・6P+Gの三択

・ブラ
G・2Gの二択
各スルー（移動する行動）は8or2or6の三択

・ゴウ
G・2・4・6・8の五択

・ウルフのキャッチ(正面)
P+G・4P+G・1P+G・3P+G・6P+Gの五択

・ウルフのキャッチ(背面)
P+G・4P+G・3P+G・6P+Gの四択

・ウルフの避けタックル
4P+Gor6P+G

・ベネのタックル
G・2G・P+Gの三択　Gor2GとP+Gの複数入力可能

・ベネのハンドホールド
P・K・P+Gの三択　複数入力の可否は不明

以上ﾃﾝﾌﾟﾚ。

基本として次ｽﾚは>>950が立てること。出来ないならその旨を書くこと。

ソヨンドリ

補足

ver,Cからデュラルが使用可能。

キャラセレクト時、レバーを↓↓↑↑←←→→と１５フレーム以内で入力

>>1超乙

>>5キャラ決定のボタンの押し方迄書いてないからダメ。

乙であります、今沙羅〜だけど。

一人用プレイの話だけど

ぐるぐるまわ〜る　とか何か３パターンから選べるでしょ
んである程度まで倒すとエンディングみたいだけど

デュラルっていつどこで出てくるもん？

>>9
デュラルはスコアアタックのラスボス

レイヘイなんですかあのキャラ？ずっと攻撃されぱっなしなんだけど

>>11
レイ・フェイな

ディフェンシングムーブを使うんだ

相手がちょっとしたミスでこれから硬化するのを呼んだ場合、
たとえばモウコ系の技を立ち状態から↓入力して普通にだすのと
336で出すのでは後者の方がフレーム的に早いんですか？

>>11
ガードしてこっちが不利な技や、上中段の肩とか以外なんでも捌ける技とかあるので
知らないと割り込み方が分からないだろうねえ
相手の技が切れたっぽいとこでＯＭＰでも打てばとりあえこっちが有利でも不利でもなんとかなるかも？
キャラによってはバックダッシュ打撃とかも

>>13
しゃがみ自体に通常6Ｆかかるので、下入れ入力ではまったく間に合いません
336だと１Ｆだけしゃがみダッシュが出て即猛虎

>>7から↓へ


本当に、ほんとうですかね〜？！その事は。

最近脳トレーニングがブームになってるけど
出来たらＤSみたいに義務と惰力でやるのでなくて
楽しみながら脳トレーニングしたい そこで考えられるのって囲碁（←特に凄い）と麻雀（←囲碁には間違いなく考えるの劣るものトレーニングになる）
があるが
バーチャてどうなん？短時間で目まぐるしくよみあいがあるからトレーニングになるかな？
それとも慣れてくるとただの反射でトレーニングにならない？

マジレス希望

おいらもレイフェイの技のわりこみ所がわからずカウンターを食らって
死ぬ事が多い
レイフェイを攻略するには自分でレイフェイを使ってみるほうがはやいのだろうか？
ちなみに私はアキラ使い
プレイヤーの技量と経験が必要なアキラ使い（笑）

vf始めようと思うってます。
使いやすいキャラっていますか？

>>17
レイに限らず、相手の技覚えるには自分で使ってみるのがいちばんだね。黒本だけ見てもわかんないこと多いし。
試しにレイでも使ってみ。KOTですら後半の敵なら、割り込まれないで攻め続けるのは無理。
4〜5段以上の相手と戦えば、構えの弱点が速攻見えてくるよ。

そういう俺はレイにわからん殺しされて、技覚えるために使ってみたら、そのままレイ使いになったくちなんだが・・・

>>18
ﾚﾊﾞｶﾞﾁｬでもなんとかってなら今話題のレイフェイとかｗ
まぁ後はやりこみ次第だから特別使いやすいとかないし見た目とか技とか好きなキャラ使うのが一番続く

レイ、ベネ対策は自分で使ってみる
のが１番

>18
ジャッキーやラウかな

そういう俺はレイにわからん殺しされて、技覚えるために使ってみたら、そのままレイ使いになったくちなんだが・・・
↑
アキラつかいとしては他のキャラに不倫したくないのだか
みるからにレイフェイはハマりそう

ところでレイフェイてエボ４と５ではそんなに違いないかな？
それなら家でまず練習してみようかと

強キャラなんだよね？
カゲ 爺さん パイみたく

カゲ、パイとはまた違うと思う。

技量が必要という点でかな？（違い）

>>22
メインコンボの下P→33P→PKG→KKが5から。
俺はこれと禿鉄山〆の壁コンボがやりたくてレイフェイつかってるようなもん。
コンボはアキラに負けず劣らず気持ちいいよ。

そうかやっぱ気持ちいいのか！
あの鉄山コウみたいなのはアキラのそれと同じものと考えていいの？

>>26
コマンドは同じだけど性能が違う。
アキラのは出がかなり速くて、ガードされたら痛い反撃をくらう。
レイのは出は少し遅いけど、ガードされてもしゃがみダッシュで屈伸できるほどスキは少ない。
ダメが高くて上段もくぐったりするらしいから立ち合いで使っても強いらしいけど、俺はとっさの466入力がしんどくてコンボでしか使ってないｗ
レイはドッカンドッカンいう技が多くてとにかく気持ちいい。
ためしに66P→壁ヒット→4Ｐ→33P→PKG→PPP→鉄山（中量級まで？）とかやってみ。あんま安定はしないけど、決まるとCPU相手でも最高の気分になれるよ。

ふむふむ
逆にレイが苦手とする天敵キャラは何かを教えて頂きたい

禿げのダメ効率の良さは異常
パイなんかはまだバーチャの枠の中で強キャラな気がするが禿げと爺はバーチャキャラじゃねぇよｗｗｗ

>>28
レイはトップクラスの強キャラらしいから相性の悪いキャラなんているのかなあ？
おれ自身は苦手キャラだらけだけどｗ
けど、出が速くて捌けない技持ってるキャラは、レイの構え移行時にかなりの選択肢を潰せたりするからやりやすいんじゃないかな？

禿げと爺はバーチャキャラじゃねぇよｗｗｗ
↑
どういう意味？

>>31
爺は知らないけどレイはｶﾞｰﾄﾞされても有利な
技が他のｷｬﾗとくらべて使いやすくて
壁があるｽﾃｰｼﾞだと壁よろけがうばいやすくて
壁ｺﾝﾎﾞが激減りとかじゃないの？
違ったらｽﾏｿ

すまん！段位の事で聞きたいのだが…
俺10段で相手が皆伝で勝ったり負けたりを繰り返してたら、自分が皆伝から10段に落ちてからもう一回負けていきなり9段に落ちたんですけど何で？
皆伝から10段に落ちると段位ゲージって0に近い状態なんですか？
分かる方お願いします！

なるほどレイフェイはそういう事か
面白いんだけど上のような理由でかの有名な神龍ふ〜ど（リオン使い）
が一時期レイフェイ使ってたけど つまんない という理由でレイフェイやめたんだな

確かにリオンのほうがプレイヤーの技量が左右されるわな

しかし面白いレイフェイ
うーむ複雑

>>33 元々10段でもゲージ減らしちゃってたんじゃないの？一応皆伝のチャンスはゲージ１でもあるけど
負ければゲージは着実に減ってるから。勝てば昇格、負ければ降格って同時に出る時あるし。皆伝か９段落ちか。
かと言って皆伝にあがってもゲージは雀の涙状態になってるから負ければまた10段落ちのゲージも雀の涙状態

》35

》35あ〜そう言えば…俺10段で負ければ降格！勝てば昇格の状態から皆伝に上がってるな〜
そこから負けて10段になると段位ゲージは、50からで無く皆伝昇格前の状態のｷﾞﾘｷﾞﾘの状態に戻るって事かな？

>>37
要するに皆伝ってのは十段以外で段位変動しない十段みたいなもの
皆伝は五連勝しないと者に上がれないけど、落ちるのは五回負け越しで九段になる
経験値だけ地道に削られてるって事だな
だから世の中に皆伝と九段が溢れかえる訳だ

>>31
やつらは鉄拳からの出張キャラだよ、これ豆知識な

ＶＦ４で避け投げ抜けが出来なくて挫折したものですが、
今作もこれができなきいと話にならないのでしょうか？
コマンド入力苦手なんです・・・

避け抜け出来なくても十段くらいなら余裕だよ
逆に避け抜け出来ても低段の奴いっぱいいるし

少林寺拳法キャラは複数の構えがありますが、
それぞれの構えのメリットって何がありますか？

独立式
基本的に移行時には有利になる
構え自体にP、肘系の当て身属性がある
強力な中・下段の打撃がある

敗式
低い構えでリーチのない上・中段をスカす
NHでコンボに行ける敗K、発生の速いPとガードさせて有利になるPP+K
NHでダウンを奪える2K、NHで有利を取れ突進力のあるP+Kなど攻めの型

朴腿
2K以外のほとんどの打撃をスカす
正直、アクセント的な使い方しか出来ないが、あるのとないのは天地の差
NHでも有利を取れたりダウンを奪える打撃がある
他の構えに移行できる技を持つ

涅槃式
強力で発生の速い打撃がある
敗式以外の他の構えになる技を多数持つ
わからん殺しには不可欠、かも

ココ式
全回転以外の上・中段打撃を捌くP、全回転を含む全ての下段を捌くKがある
この構えはステップも速いので、一時期「レイは後ろを向いてた方が強い」とまで言われた


ごめん、出かけるから後はベテランの修行僧に任せた・・・ﾉｼ

裏涅槃式
主にｺﾝﾎﾞでよく使う
立会いではあまり使わない？

裏ココ式
かなり強力な構え
6k（下段ｽｶｼ有）がﾋｯﾄすればほぼ敗式ｋまでつながってｺﾞｯｿﾘ体力を奪う
ｋでﾋｯﾄ時大幅有利
ｋ＋G　ﾋｯﾄすれば横を向かせられる
ｶｳﾝﾀｰなら朴腿Pが確定　

6Pから主に移行

睡羅漢式
涅槃式、裏涅槃式からしか移行できない構え
個人的にはあまり使えないと思う
Pがｶﾞｰﾄﾞされてもスキが小さくて壁よろけを奪える

５段に初めてなれれば、もらえる物はなんでしょうか？！正確にお答え下さい。

>>46
君の中に残る強さだよ

連レスですいません、一応自己解決いたしました。まあ気になり過ぎていただけですから！

>>43-45
詳しい解説ありがとうございます！
このキャラは対戦での動き見てて惚れました。
テクニカルキャラだけどしっかり練習してみます。

球って集めるとどうなるんですか？

>>50
最初7個でＤコスチューム
ｖｆ．ｎｅｔに加入して幻球盤を買った場合のみ2周目移行が集められて
以降1周ごとに各キャラ別のアイテム

ターミナルで売れよー

誰かこの人を救ってやって下さい。
【VF5】シュン使いの方、初心者の俺に教えて下さい
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1187877102/

間違えていらないアイテム買っちまった・・・
19000も無駄にしてしまったorz

>>53
それ立てた奴もうだめだ
公共心無さ過ぎ

↓いくらなんでもこの発言は酷いべ


6 俺より強い名無しに会いにいく sage 2007/08/23(木) 23:28:04 ID:Iog9AH+Q0
>>5
馬鹿はねーだろｷﾓｦﾀﾋｷﾆｰﾄ
初心者スレで自分ばっか質問してたら空気荒れるから
単独でスレ立てたんだろうが
そのくらいも分からん池沼なのかお前は(´･ω･`)視ね

面と向かって馬鹿と書かれて、口喧嘩で反撃するくらい自由ですよね？
公共心以前に、「ググれ」などの一言で片付けたり「スレ削除しろカス」みたいな一言で
終わらせる方がよっぽど公共心が無いと私は思うのですが・・・どうでしょうか？

>>56
2ちゃんは学校じゃありません
自分の都合でスレ立てるような人が何を言われたところで自業自得ですよ

レイの有名なネタはKOTで練習できるものも多いよ。


P連打レイで
3発目をガードして、早い下段でその後の連携に割り込む練習を。


COCO式レイで
背向けになったら、捌きに対して、肩、両手、サマー、両足属性等で割り込む練習を。


胡蝶レイで
ガードしたり、ヒットさせて有利になったら、片手の上、中段攻撃以外の技で捌き技に割り込む練習を。


モチアゲールレイで
派生の１発止めと２発出し切りへの対処の練習を。


脱サラレイで
よろけ回復の練習を。


ふるさとレイで
遠距離戦と総合的なまとめを。


後は、自分で使ってみたり、使いこなしてる人に直接聞くのが早いかな。

つか>>53ってけなされた本人じゃん。優しすぎｗｗｗ

>>56
お前がお前のためだけに立てたスレで公共心も何も無いだろ。勘違いし過ぎ。

>>58
乙です

>>51、>>52
トンクス

ちょっと始めてみようと思ったけれど１カードで１キャラしか使えないんですね。
なのでちょっと慎重に選ぼうと思っています。
ガンガン攻めるタイプじゃなくて中距離でジリジリ戦うような防御型のキャラが好きだけどどのキャラが該当します？
それとは別に空中での動きが豊富なキャラも好きなのでそのどちらかのタイプを使おうと思ってます。

>>63
ベネッサ
捌きや当て身があり防御力があり
地味だが性能の良い3K
射程の長い中段全回転の66K
中も近もこなせるキャラ

P+K+Gで戦うスタイルが変わり、別キャラとかす
状況は防御ｽﾀｲﾙの時
最初はそっちだけでいい
あとは黒本読んだらいろいろ詳しくわかるかと

1フレーム消費して‥とかいう書き込みをたまに見るんですが
これはなんの意味があるんですか？

>>65最速で出したらヒットしないまたは浮かせ直せない場合そうすることによって当てることが出来たりする。
これは１フレか分からないけど、例えばラウで虎槍掌を当てた後ハの字場合にPPPKと最速で入力すると
重量級以外にはヒットしない。がPP一瞬待ってPKと入力すると当たる。
こういう感じでちょっとだけ待つと当てられる技が色んなキャラにある。

打撃でヒットすると金属音がするのは何でですか？
カウンターヒットでもなさそうだし。

カウンター音というのはVFには存在しない
あのガイーンっていうのは大ダメージ音
一定量以上のダメージが発生する技を当てた時に鳴る
カウンターの時はダメージが上乗せされるので大ダメージ音が鳴りやすいのである

と昔どっかで読んだ
VF5でも多分同じ仕様だろう

>>63 一番オススメなのはゴウ。キャラ性能だけならこのゲームでナンバー１だし、ガン攻めでも防御型でもいける。しかも初心者でも扱いやすい。　　と、ある友人が言ってた。本当かどうかはわからんが。

ゴウが初心者キャラ……？　ややクセがあると思うな。
初心者キャラといえばジャッキーでしょ。防御キャラではないけど。

防御キャラって何？
ガード多くしてワンチャンスでジャイアントスイング・・・とか
ウルフの事かな？

>>71
相手のターンになった時に出来るだけ対処しやすいキャラがいいなと思ってます。
それとガンガン攻めるんじゃなくて距離を置いての刺しあいに強いキャラなどを。

じゃあリオンだね
もの凄く上手い人が何人かいるし参考にしやすいんじゃない？

>>72
ベネッサ：上中段の手技を捌ける46Ｋと中段Ｋ，膝を捌ける46Ｐ+Ｋ
　　　　　　上段をかわしつつ下段を捌く1Ｐ、少し踏み込む3Ｋがある
　　　　　　ノーガードで上中段の手技を当身出来る

葵：全キャラ唯一人肩や両手や回転系打撃を当身出来る
　　上中段の手技捌きの236Ｐ、足技捌きの64Ｐ
　　上中段の手、足技をいなす天地陰陽

>>52の方、
めっちゃ久しぶりに良い事レスしてくれたアルね。これ私も、セガに言っていたアル！>>54の人、どんなキャラでど〜いうブツもらったアルか？！教えて下さいアル。

どうも皆さんありがとうございます。
皆さんの意見を参考に初心者向けのキャラとも言われているリオンをちょっと頑張ってみようと思ってます。

リオンは断じて初心者向けでは無いよ。
ただ、面白いし独特な部分が多いからやりこむならお薦め。

そしてリオンを選んだ自分を恨む>>76であった
まぁ最初のキャラって愛着沸くもんだしめげずに頑張れ。バーチャは負けても負けてもめげない忍耐を育成するゲームですから･･･

有利不利でもカード切れるから片桐バーチャではｵｽｽﾒなんじゃないの？

>>69 それはない、剛のキャラ性能はむしろ低いし、初心者ではまず使いこなせない　基本がきっちりできていないと対戦ではまず勝てない　晶や影に次ぐほどのハンパない経験が必要

逆に経験のいらないキャラを聞きたいわ

>>80
影は経験はいらない
セオリーで良い

確かに勝つ為ならな、色々な技を使いこなす為には
文字どうりハンパでなく経験が必要＝影

>>81
レイ　ブラッド

つまり勝つ為なら影に経験はいらない

悲しいよな　あれだけ技術を要する技が豊富にあるのに
有効な技に絞って動けば　嫌われキャラになってしまうのって・・

アキラならそういうのないし憎まれにくいけど

カゲみたいに憎まれやすいキャラを使う精神力がほしい（カゲもスキだから）

ところで影刃から派生する４段

あれってトドメ以外は使いどころってないワケ？
何か必ず受身で反撃されそうで

受身されてもそんなに痛い打撃は確定しなかったような
スキのでかい下段攻撃をガードした時にキッチリ決められるとカッコイイぞ

カゲってそんな壊れ技あるか？打撃はどれもダメージ安いから言うほどじゃないと思うんだが
弧円落っていわれりゃ否定はせんが

んー、まぁ、キャラ能力もあるんだろうけど
よほどそのキャラにやられたんだろうなぁ
（最近のケースだとカゲ、レイ）

弧円落のコマンドが644P+Gとかだったらそこまで言われなかったかもね

>>87
背後に回る投げのあとに全段喰らったことあるよ。

VFBBSだとアキラは相当な嫌われ者だよな
ブラッドは…本当空気でした

最近バーチャを初めたばかりなんですが
屈伸がようやく出来てきました
あとは投げぬけなんですがこれは自分が掴まれたときにPGを押せばいいんでしょうか？

掴まれてからじゃ遅い。

>>93
前もって予防策的な使い方をする
例えば屈伸は5F不利までの回避行動
それ以降は基本避け抜け
6F不利になったら投げをしゃがんでかわせない
だからって暴れても、不利過ぎてじゃミドルに負ける
だから避け抜けをする
打撃を避けつつ、投げは抜ける
やり方は避けたと同時くらいにP+G
これで相手のP+Gは抜けれる
相手の6P+Gを抜けたいなら、避け中にP+G、6P+Gと入力
普通の人は、二つの投げ抜けを仕込むのが限界
相手がよく使う投げを二通り入れとく
わからないなら、3と6を入れとけ

たとえば技がガードされてそれが6F不利な場合
避け投げ抜けするとして、
8か2で避け入力後に
3個投げ抜けとか入れる場合は
じぶんが6F不利な硬化中に3つの投げ抜けコマンドを入れ終えていないとだめなの？

PS3版の攻略本（PS3持ってないけど個々の技の写真付だったので）と
黒本買いました。全部で3600円したけど頑張って練習しようと思います。
バージョンB対応みたいな記述があるのですが
現行バージョンCとの違いは何かありますか？

>>97細かい調整がキャラ毎にされてる。
だからそれはキャラによって調べないと仕方ない。
基本は変わってないから練習する分には良いけどアーケードにはちゃんと覚えて言ったほうが良いよ。

>>75は、Ｃ・タイペイ生まれですからなまりが出てただけなんで。あ、それよりも>>52さんと>>54さんは何故まだ答えて下さってないでしょうか？

52だけど何を答えろというのか

>>100さん、
忘れそうになってすいませんです。内容は、『セガの方には送ってたかどーか？』という事でございましたが。

送ってないよ

即答、ありがとうございます！
あなた様も、お送りしたらいかがですか？台湾人の友人、とっくに送っていたそうであります。

送らなくても気づくと思うけどなあ
気付いててﾀｰﾐﾅﾙで売らないだけでしょう

>>104
そっとしておいてやれよ

影＞アイリーン、レイ＞パイ、ベネッサ、シュン＞ジャッキー、ラウ、晶、リオン＞ウルフ、ブラッド＞エルブレイズ、ジェフ、剛、葵＞サラ　　これがだいたいのキャラ性能

使いこなす難易度　　易：パイ、アイリーン、ジャッキー、ラウ、シュン　　中：ベネッサ、ウルフ、レイ、ジェフ、ブラッド　　やや難：リオン、エルブレイズ、葵、サラ　　難：影、晶、剛

その難易度って空中コンボの難易度ってことですか？

以上から、パイ、ラウ、アイリーン、ジャッキーが初心者にはオススメ。そして晶、剛はかなりの玄人向け。晶は使いこなせば最強クラスの強さを誇る。剛はキャラ差で負けることが多いが良キャラである。

何でこのスレには影強い＝俺の操作テクが優れてる、な人がいるの？
教えてエロい人！

>>110
そんな人いたか？

影の難易度高いって、もしかして朱雀のこと言ってんのか？
そんなこと言い出したら、ジェフが難易度MAXだと思うが･･･

影の操作難易度高いとか意味不明。
影使いの厨ぷりは酷いなぁw

ウルフとアイリーンじゃアイリーンの方が難しいと思うがなあ
ウルフの難しい操作って最速スクリューと立ちちゃぶ台くらいじゃね？

あとパイ使いこなそうと思ったら立ちＰカウンターから３３６Ｐ出せないと駄目なので
難易度易って事はないと思う舜も複雑なレバー操作は分からんけど
酒の杯数ごとに戦い方変わってくるので難しいキャラに入るんじゃない？

アイリーンが初心者に使い易いは嘘だろ。キャンセル行動とか使いこなさなきゃいけないしもし初心者に使い易いと本気で思ってるならそれは軽P頼って暴れてるだけ。
ウルフも一つ一つのコマンドは簡単だしコンボも難しいのないけど投げにいくまでが難しい。
まぁ初心者なんて何使ってもマトモな戦い方するのは難しいってこと。好きなキャラ使ってやりこむのが一番。

>>114
最速ジャイアントスイングが一番難しいだろ

>>115
パイ使い乙(失笑)

>>116
アイリーン使い乙（失笑）

パイもアイリーンもバーチャキャラの中では明らかに癖が無い上に性能高いから扱い易いだろw

阿呆かよ（笑）

>>118
ゴメンね、ブレイズ使いでゴメンね
アイリーンが初心者向けはないだろ･･･適当にPで暴れてんのが使いこなすうちに入るなら別だが

初心者は使いこなすより、まずは使いやすさだろうが、ボケ

使いこなしてたら初心者じゃねえじゃんｗ

初心者じゃねえどころか称号だよ！

結局は全キャラ何回かプレイしてみてやりたいキャラをやれと。
これで良いですか？

パイは２Pヒットから２＿６Pと２＿６P+Gがあるよな

ブレイズ使ってる者ですが、徹底してシューティングされます。
ウルフのショルダーﾀｺｰに手を焼き、ガードするとダッシュ投げ喰らいます。
剛もつま先蹴りで同様の扱いを受けます。
どうしたらいいでしょう？

>>114
DD５を実戦で決めてからそういうことをのたまえよ

ジャッキーでＰと二Ｐと肘しか使わない相手に勝てないんですが、どう対応したらいいでしょうか？
当方三段アキラ使い、勝率４０％弱、アドバイスお願いします

>>127
投げも使ってこんのか？

>>127
失礼、なげも使います

>>129
３Ｐ＋Ｋ＋Ｇと４Ｐ＋Ｋ＋Ｇを多めに使ったら？

>>127
当て身使うとか

>>125
剛にシューティングされるってどんだけ〜
歩いて様子見ながらこっちから距離つめたら？それにショルダーなんてガードしたり避けたら美味しいんだし。接近してきたら避け攻撃をぶっぱなすのも手じゃないか？
剛相手ならお前も同じ事してやれ、向こうもそこまでリーチあるわけじゃない。
前ダッシュ避けとかも有効かもね。あと間違っても飛んだり走ったり転がったりすんなよ、いい的だから

>>132
ショルダーって最大溜めのショルダーだろ。

>>125
ウルフはクイックショルダー？
ガードすれば14F有利だけど展開速いので最速で反撃出来ないなら投げ
思ったより早めにこっちの硬化が切れてるので先行入力速めで
溜めショルダーは確実に避ける
キャンセル前ダッシュ投げ混ぜられると厳しいかもしれないけど
いっそ毎回避け攻撃打ち切りでいいかもしれない
ブレイズなら派生もあるし
ダッシュ投げとの2択は読み合いなので、投げ読んだらしゃがんで確実に反撃出来る方に力入れては

剛のは蹴り技捌きの46K？
ブレイズの66Kとかち合うと負けるから打ち合わないように
前後ダッシュ繰り返して空振りさそう位が現実的対応かなあ

>>127
むしろそれしか使ってこないならダメージ効率で勝てる筈なんだが･･･
最速反撃出来てないんじゃない？
有利でOMP使うようにしてみたら？これなら反応遅れても勝てる。かも。
後はソウカホウスイかバックダッシュすかし狙いか

アイテムチケットとか公式ポイントって大会で勝っても負けても同じなんですか？

>>126
あんなもん喰らってくれるやついるか？
操作が難しいとかとは別次元の話だろ

>>118
パイとアイリーンに嫌な思い出でもあんのか？
パイなんか他のキャラと互換のきかない癖だらけのキャラだ

>>135
参加人数によって変わるけど
確か16人以上なら1位と2位
32人以上ならベスト４までが複数ポイント貰える
それ以下は１Ｐしか貰えません

以下じゃないな未満だな
公式サイトのどっかには正確に記述されてるんじゃないかと思うので
気になるなら自分で探してくれ

即レスありがとうございましたー

>>138
正確には、どの辺りですかぁ？！

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初心者がチマチマダメージ取りに行っても、勝てないんじゃないかな？

好きなキャラがわからない、いないのであればジェフリーでいいんじゃないの？


ガードされて終わるリスクはあるけど、膝の期待値や防御行動(避け抜けとか)が取れないという事を前提として見れば、初心者には確定も非確定もリスクはあまり変わらないと思うな。


膝と46Pと3PPのコンボ覚えて、キチンとコンボさえ決めれば、2〜3回読み勝てばいい訳だし。


最初は4割勝つのも大変だけど、ジェフリーで事故バーチャやれば4割ぐらいならいけるんじゃない？


中間距離もイケるし。

亀レスですが
>>94 >>95 サンクス
>>93です

話をまとめると打撃はほぼ避けでよけてその途中で２つ投げ抜けをいれておけばOKってことでいいですか？

>>142
そんなんで4割勝てるレベルの相手ならウルフの方がいいよ
2_3Pカウンターから6P下段投げで半分以上持っていける
起き攻めも溜めチョップ多目
46P+Kも減るようになったし
投げのダメージが大きいのはやっぱり強みだ

>>143
その纏め方はどうなんだ
>>95に書いてある通りとしか
6F以上だと屈伸で最速投げをかわせないし（厳密には6Fは33入力でかわせる）
投げ抜けだけだと投げコマンドが漏れて打撃にｶｳﾝﾀｰ喰らうから
6F以上の不利では避け抜けを使えって話
途中って言うか避けと投げ抜けまで一連のコマンドのつもりで入れないと間に合わないよ
それと相手が回転系の技だしてたら喰らいます
避けを読まれて遅らせ打撃出しててもくらいます

おー！またカード忘れた！
どーなってんだオレー
｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
もうバーチャやめます。
ありがとうございました。

遠征行ってカード忘れると凹むよな

>>145
つカード保険

いや、カード保険の再発行って１０日間も待たされるし。

験す機会がないんだけど
アキラで・・・

ヨウホウ→たちＰ→モウコ→カクダ→画面端でドッポ

って入る事ってあります？
ヨウホウ→たちＰ→４６Ｐ→ビャッコ　はやってるけど

あと・・ダイデンホウスイの後って全体的に安定して入るコンボってどんなの？

立ちＰ×３→４３→ビャッコ　とかは映像で見た事あるけど
これって全キャラ入る？

あとダイデンの後ってヨウホウから入るコンボとかってよろしくないのかな？
高さを想像するに　あの上に向かって手がのびるヨウホウっていいのかなと
思ったりするんだけど

それともやっぱダイデンの後は立ちＰ×２→シュラハオウが安定なのかな？

>>149
ﾓｳｺの時点で壁ﾋｯﾄしたらいけるんじゃね？ｶｸﾀﾞでは壁ﾋｯﾄしなかったと思う。
ﾀﾞｲﾃﾞﾝからの安定はP→43P→白虎がｳﾙﾌまでに入るよ。ｼﾞｪﾌにはP→P→P→ﾓｳｺ→ｶｸﾀﾞが最大ﾀﾞﾒ。難しいと思うならP→66KKがお手軽で安定したﾀﾞﾒが取れる。

自分の技の硬化中に
ガード投げ抜けをする場合は
自分が出した技の硬化中に
入力した投げ抜けしか受け付けないんですか？
避け投げ抜け、ガード投げ抜け、打撃投げ抜け、当身投げ抜け
それぞれの投げ抜け受付時間はどうなってるんでしょうか？

>>141よ、
そろそろ出してやれよ〜。昨日から知りたがり屋が、横行してるんで！俺はちがうが。

チームの事が分からないのですが。
入るための条件などはあるんでしょうか？

>>151
とりあえず向こうの投げが届くまでに12F
届いてから何Fかも投げ抜け受け付けてるって情報もあるけど
正確に記載された文章は今のところないで実際どうなのかは不明
避け抜けや当身抜けに関しても同じ

>>153
チーム作った人がパスワードを設定してなければ自由に入れる

ダイデンからの修羅覇王コンボは受身を取られて反撃するから
ダメなの？

初心者の晶って無理がありますか？
人が使ってるのんみてほれて使おうとおもってるんですが

小有利（下Ｐ，肘ガード後など）の状況で最速で66Ｐを打つ、という動作が初心者には難しいかもしれない
まあ練習し甲斐のあるキャラなので、それが楽しめれば逆に長く付き合えるかも？
対人戦はしばらくキツイかも知れない

>>151投げ抜けは別に常時入力は出来る。受け付け時間ってのは自分の硬化中に関しては無い。
どういう事かと言うとガード抜け、避け抜け、打撃抜けにしろ投げ抜けが失敗投げにならないための行動だから。
だから上に関しては硬化等を利用した防御術と思えば良い。
打撃抜けは投げと後らせ打撃対策になる。この場合は投げが確定してない状況ではする必要は無い。

で、はっきりしたフレームはわからないが相手が投げ入力してから成立後の数フレーム迄は抜け可能。
だから0投げは即成立するために抜けの猶予が少ないので抜けにくい。

横レスすまそ。
黒本によると投げ抜け受付時間は投げ成立前の10Fと成立後の11Fのようです。

皆さんは有利不利を即座に判断できて大体セオリー通りの行動が出来てきたなと思ったのはいつ頃くらいからですか？
自分はいくら頭で分かってても実践になると固まっちゃって…

ある日急に連勝しまくって段位が三つ上がった事があるけどその時かなー
でもこのゲーム例え全てセオリー通りに動けても勝てないんだよねｗ
どの行動に対しても基本的に対策があるわけだし(例えば避けに対して遅らせ打撃とか)
結局は基礎がしっかりできるようになったら後は読み合いと各キャラでのネタ勝負って感じになると思う。

固まるっていうのは多分ぼっ立ちになっちゃうって事だと思うけど、必要以上にそうなってしまうなら
多少ワガママにでも攻めるなりやりたい事をやったがいいよ。
とりあえず攻めなきゃ勝てないから、攻めていくうちに固さも消えるし
段々攻守の切り替えのポイントも見えるようになってくるんじゃないかな？

あんたいいこと言うなあ
がんばろ･･･

ver.Bの時に
「今は負けて当然、ver.Cが本来のバランスだから我慢してるけど
ver変わったら楽に勝てる」
みたいな事を対戦する時に自己PRにちょくちょく書いてた奴がいるんだけど（俺は弱体化予定のキャラ、そいつは強化予定のキャラで）

いざver.Cになっても一向に変わらないし、むしろBの時より俺の勝率が上がってんだよね
流石に今は言い訳出来ないみたいだけど、また何かしらの言い訳してくんだろうな
勝てないのをキャラ性能とかverとかのせいにする奴はいつまで経っても駄目だ

貴様が影使いなら帰れ

つーか、キャラ差が出てくるのは称号とかその辺からじゃないのかなあ？
低段でキャラ差うんぬん言うヤツは、自分のキャラはもちろん相手キャラの技とかちゃんと知ってるのかと。
>>163そいつとは段位が近かったから、そいつはキャラの性能差だと思ったのかもしんないけど、同段でも実力はピンキリで出るからな。
自作とまでは言わないけど、高段でも段位の割に弱いやつとかいるし、
高段の新規キャラでもない二〜三段でもまったく勝てる気がしない相手は俺が相手キャラの技、対策が分かってないだけだろうし。
低段の戦いの勝敗はほとんどキャラ差以外の所で決まってると思うよ。

え？僕ですか？　　禿使いですよ(^^)

>>161
読み合いが出来るようになるのは経験を積むしかないのかな…
自分はまだ150試合くらいの三段なんですけど思い付いた技出したれ見たいな感じなんですよねw

アキラでヤクホがぎりぎり当たる間合いを保ちながら戦うのって
有効でしょうか？
そして嫌われたりしないでしょうか？

>>166
最初のスタートは自分のキャラの技の性質をほぼ全て把握するところからだろなー。あとはもう人読み。
相手が特定の技出した後どんな行動をとるか、出されたあとどんな行動を取るかを読むしかないんじゃね？で、それに合わせて一番適切な技で適切な反応が出来るかなんだけどそれが完璧に出来るなんてのはまた別次元の話。
あと初心者には初心者のキャラ差が、上級者には上級者のキャラ差があるんでない？投げ抜けできない初心者にはウルフなんて最悪の恐怖かもしれないし有利不利分からない初心者同士なんかはラウとかでゴリ押しとかが強かったりするし。

>>166
最初はそんなもんでしょ。
この技はどういう時に有効なのかとか、そういうの覚えると段々読み合いがわかってくると思う。
逆に言えば技の性質を覚えて状況に則して使えるようにならないといつか壁にぶち当たるよｗ
対戦も大事だけど最初はとにかく自キャラの技の性質を覚えるのが大事じゃないかな。
ホームに同キャラの上手い人がいればその人に教わるのが手っ取り早くて良いんだけどね。

熱中してやればやるほど楽しくなるから金欠だけには気をつけるんだｗ

俺なんて軽く500試合以上対戦してるけど、いまだに初段だ・・・
フレーム概念もある程度調べてるから、確反とかは決めてるんだけど
なんというか、相手のプレッシャーに押しつぶされるって感じが毎回する

2000試合でやっと五段に上がった俺が来ましたよ

会社が近いから仕事帰りに少しきばらしにでも、と神田のゲーセン行ってCPUとやってても
あそこは本当に初段に対しても高段がこれみよがしに乱入して勝率ポイント稼ぐのな。
みんな店内ランキングに入ってるヤツでさ。
もうあそこは近寄りたくない。ちなみにジャッカン

PS3のバーチャで皆伝までなれたんですが実際アーケードでするとどのくらいまで段位はいけるでしょうか？

マジレスすると初段〜二段が良いとこだよ。

>>173
試しに初段あたり見つけて対戦してみ。

初段の方が居なかったので二段の方に突っ込んでみました。
結果はストレート勝ちしました

Pをノーマルヒットで当てたらプラス5F有利なので
その後最速で投げを出してもと0F投げ無効時間に引っかかり12f投げになり
食らった側はしゃがみダッシュなら11F目でしゃがみ完了なので避けれますよね。
だけど、Pを当てた方は最速投げをせずに、数F遅らせれば0F投げはできるんですか？
できるとしたら食らった側がしゃがみ状態完了するまえまでに
目押しで狙った0F投げを決めることは可能なんですか？

>>177

0F投げは4F以上有利なら通常のしゃがみをしゃがみきる前に投げる事ができる。


このとき、投げる側は投げ不能時間の10Fを消費してからP+Gを押さなくてはならない。


+4あれば確かに投げることはできるが、その猶予は1F。


Pがノーマルヒットして、+5あるときは2Fの猶予があるから、しこたま練習すれば成功率はかなりあがる。


ただし、0F投げは相殺が期待できないから、こだわりすぎるのも良くないがね。


PS3があるなら、トレモでCPUをしゃがみ、回復無しに設定し、ミドルでよろけさせて、Pを当て、投げる練習をしてみるといい。


コツが掴めれば、短期間でもマスターはできる。

>>173
４段ぐらいはいける

>>178
すいません、馬鹿なのでわからないので
噛み砕いてご解説お願い申し上げます。

>>170>>171
俺なんか4で1万試合、5では4千試合してるけど名人が限界。
確反の話だけど、格下と思える相手(段位ではなく)には概ね確反は入れられる。動きもある程度予想できる。
でも、格上には自分が翻弄されて確反も妥協したり投げにして抜けられて更に厳しい攻めになる。
ダメージ効率で考えたらやはり最大ダメージ取れないと、相手のリスクをこちらが軽減してることになるので
確反はきっちり入れられるようになりたい。(俺もね)
俺もだけど、攻撃が上手い人は低段者でも多い。
が、守勢に回った時(特によろけや横を向かせられた時)に対応出来ないでやられてると思う。
難しいけどよろけ回復(レバー回してボタン連打G)とか練習するのが良いよ。
0フレ投げは確定してない状況で狙うと逆２択でもろにカウンターもらうからお勧めは出来ない。
長文ｽﾏｿ

フレームとか全くしらないけどサラで薯iになった俺がきましたよ。サラならスケルトンぽく戦えばいけるよ。

今日初めてﾌﾞｸﾛのｾｶﾞで初段カゲ相手に2勝出来ました。
ただ、連勝記録をリオンに負けたのが痛烈でした。

上手い人がリオン使うと、回り込み+全回転技+速い下段からのコンボが押し寄せてくるんですね。
リオンは弱キャラと思い込んでましたが、考えを改めることにします。

二連続で訳の分からない書き込みが投下されてる件

炎の腕輪ってどうしたら手に入りますか?

>>185
幻球10周目

>>5ﾃﾞｭﾗﾙって本当につかえるの？15フレーム以内って可能なの？

>>186
ありがとうございます

手に入れるのはかなり先になりそうね

ブラッドで体を横に一回転させて攻撃する技のコマンドってどんなんです？

>>189
6P+K

>>187
それは釣り

>>187
ﾏｼﾞﾚｽすると使える
15Fはかなり難しいが不可能ではない、まぁゲーセンで頑張ってこい

>>192thanx!
ちなみに出したことある？

１５Fって全盛期の高橋名人でも無理なんじゃねぇか

>>180

0F投げで屈伸を投げるには+4F以上の有利がないとダメだってこと。


あと打撃がヒットまたはガードした後は投げ不能時間は10Fあるから、
狙うときはダッシュやしゃがダや目押しを使って10F以上消費しないと0F投げが出ないってこと。


+4のときはその猶予が1Fしかないから難しい。


+5のときは猶予が2Fあるから練習すればなんとかなる。


+6以上は原則として屈伸できないから、相殺が期待できない0F投げはあまり必要ない。

　　　　　　　　　　　　↑↑↑
あなたへの、最後のレスに速く答えてやって。

>>192
まだ何故か、どこの誰もその事で画像とかうｐしてなかったな。
まああんたが証拠、うｐたのむよ！

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　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
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　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
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　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
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アキラのカードを二度無くし、あったま来たのでサラに乗り換えたんです。が
正直、弱すぎつまんないんですが、サラってコンボとかないんですか？
中、下段攻撃でいいのありますか？

　　　　　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
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　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
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　　　ト |お前の態度が とニヽ二／　　ｌ
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　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
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サラほど相手の反撃を許さず連続攻撃できるキャラはいないって
ばぁちゃんが言ってた

ずっとフラミンゴしてれば楽勝ってうちの犬が言ってた

ここだけの話PG2PGPG2PG…だけで勝てる

>>199
おまいさん、何段？

対戦動画を見てたのですが
ブレイズで昇竜拳をした後にそのまま空中で蹴りを出すやつ
（その後、着地して　相手が浮いたままで　空中コンボしてましたが）

あれってコマンドどう出すんでしょうか？
ブレイズ使いではないので　これを機会に使ってみようかなと

>>205
41236Pで前転
41236PPで昇龍拳
41236PPヒット中Kで蹴り

>>199
コンボは浮いたら3ＰＫ8Ｋが大体安定
ドラスマと６Ｋｶｳﾝﾀｰからは中量級までＫＰ→６ＰＫ
だがつまんないなら止めとけ

おまいらのばぁちゃんわんちゃんみなさんあざーっす！
結局サラはドカーンじゃなくてピシパシペシペシやるんだな！

ただいま三級です！

了解、ブレイズの昇竜拳は　昇竜コマンドでなかったんだ・・意外
っていうかこれじゃあカゲのシンソダンじゃん

アキラで思うんですが

ヤクホ→立ちＰ→レンカンタイ
ヤクホ→立ちＰ→修羅覇王

ってやってる人いますが
結局どっちがメリット大きいんでしょうか？（ダメージ、ダウン後の展開等）

>>209ヒット後足位置ハの字でレンカンタイ(俺も漢字わからん)
修羅覇王なら足位置に関係無く入るよ。
ダメージは足位置みないといけない分？レンカンタイのが上。
ヒット後の状態は似た様なもん。

>>192氏、
早くぼくにもお教え下さいよ。もちろん画像等の証拠付きで。

なるほど足位置に関係してるのか

じゃあついでに教えてほしい　ＥＶＯ４の事なんだけど

ヤクホがヒットしたら腹くずれおこすよね
あの時って　修羅覇王とレンカンタイ　どっち入れるのがいいの？
ていうかそれ以上にダメージ与える選択ってない・・・よね？

我流でやってるもんだからちょっとわからない

普通はレンカンタイ。
壁まで運べそうならモウコ〜カクダで壁に当てて、独歩で追撃。

了解ですありがとうございます
連続質問ですいません

５で　下段Ｋから派生させる３段あるじゃないですか（ふっしつふっこげき　とか
そんな名前だったような）
あれの使いどころってぶっちゃけ存在します？何か他の技で十分のような気が・・

あと
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=563045

を見て下さい
アキラがラウに対して　２１４Ｐ→テイシツ→リモン？→修羅覇王
という６段をやってのけてますが　これｊはいったい・・・？

46P+G~6_P~43P~フジン＞小ダウン
とか5稼動初期は使われてた。

214P~6KP~修羅
ver.Cから6Kで浮きなおす性能になったのでコンボに組み込むことが可能になった。
214P~43P~246P
のコンボよりダメージは高いと思う。
修羅の鉄山がちゃんと466P+Kで出してあれば、の話だけど。

>>211



　　　　　　　　　　　　　　,_‐' 二二二 _'ｰ 、
　　　　　　　　　　　　 , '　　 _　（薔） _　 　ヽ
　　　　　　　　　 r,==/_,-‐'´　　　　　　｀'ｰ'ヽ!
　　　　　　　　　 |{ノｲ|　　　　　　　　　　 　 　',
　　　　　　　 　 〃ﾌﾄ'　　　 l　　　 　 !　　　　 l
　　　　　　　　　　,'｜　lヽ　l|　l　　 /|　ｲ |　　|!
　　　　　 　 　　 /　l　l | _ヽ!ヽﾄ､ ノ _l/_|/l　　l
　　　 　 　 　 　 l　 |　ヽl 乂ﾂ　　.　乂ﾂｲ　jﾉ|!
　 　 　 　 　 　 ,'　 :l　　 ﾄ､　　　 '　　 　jノ.:　l
＿　 　 　 　 　 |　l::.l　l　 ト､　 ｰ一 　 ｨ! / l　',　　　　　／
　＞::::::丶＿-　j　|::.ヽﾄ､ヽ|　l＞‐＜!.::}イjノl　 |　 _..::::'´:/＿　-―/
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￣／/　 　 　 /l　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | ￣　丶 ::::::::::＼
　　　　　　　　.:: l |　　　お前に教えることなど 　　 . |＿　　　　￣ ＼ヽ
　　　　　　　 ﾉｰ, -┐　　　　　　　　　　　　　　　　 r‐' ､└i
　　　　　　　く /　'´}　　　なにもない　　　　　　　{｀ヽ l　 {
　　　　　　　 ｛| 　'丿　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　}　/
　　　　　　　 厶:Z|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｲ_「
　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_j

>>216
記号を組み合わせて絵が作れるんですね。凄いです。
どうやって作るんですか？

今日買ったよ
2980円だったけど

グラフィックは凄いの一言ですわ

リオンって強い技を出した後動きが遅いですよね、
あれってどうやって対応してますか？できればコンボなんかも
教えてもらえるとうれしいです。

>>219硬化の事を言ってるんだろうけど、自分がリオンを使ってる場合の話か？
それとも対リオンの話か？
具体的に聞きたい技のコマンドとか対リオンなら使用キャラ書かないと答えようが無い。

>>219
強い技を出すなら確実に当てる。対応という物はない。外したら屈伸・避け抜けをしっかり入力する。
コンボに関してはＶＦ５ＢＢＳを見て勉強してくれ。

なんでカゲのアイテムってあんな悲惨なの？
色違いじゃない。ただの色違いじゃない。

しゃがみはともかく、
相手が成功失敗にかぎらずムーブで軸を移動してずれた状態では
キャラ固有の通常の上段投げは相手との角度によって決まったり決まらなかったりするんですか？

わかりずらくてすいません。
相手と正面向かって向きあってない状態では
相手のとの角度によって通常のなげと横投げは使い分けないとだめなんですか？

ﾊﾞﾄﾙｱﾘｰﾅ始めたんだけどｺｽﾁｭｰﾑが全然ｹﾞｯﾄできない
ｼｮｯﾌﾟには売ってないんだけど曜日限定、ﾚﾍﾞﾙ限定とかで売られたりする？

>>224
横投げは相手の向きによって自動的に発動
投げは距離によっての空振りはあるが、軸ずれによって回避される事はない

>>225
ジャージだけはレベル５か６のどっちかで売ってた筈
他は全部運
コスチュームよりは素早さ4か5のリングを手に入れられると楽なんだがこれも運

>>224
必ずと言う程では無いが、成功避け（ディフェンシブムーブ）後最速の投げは、比較的
横投げに変化し易い。自分から投げる分には、気にしなくて良いと思われる。

>>225
売ってない。拳客で運良く入手する他は無い。

>>222
ブレイズに謝れ。

>>227
え･･･俺ブレイズのお洋服は結構満足してたんだけどｗ

まぁ色云々の前にそもそもダサいマスクが多いといえばそうだが

アクメツヘルメットとかか

>>224もし、ウルフやエル等の横投げを判断してコマンド投げにして威力UPしたいってのなら難しいよ。

特にウルフなんかは46P＋Gだとキャッチに化けて投げすら通らなくなる。
他のキャラ同様に普通にコマンド投げ入れて横投げになった程度でいいんじゃない？

>>216
あなたは一体なぜ、お教えされようと考えもお持ちにならないんでしょう？
せめて、それだけでも出して下さい！

>>231

横投げ抜けるのに、4と6の複数入力って可？

>>233
無理

>>230
ウルフなら41236P+Gで正面ならジャイス横ならリストクラッチエクスプロイダーになる、筈

レスありがとうございます
2の本読んでたら相手と角度が三十度ずれたら投げれないってのみたので
聞いてみました。

>>234
ども

初めてアキラ使ったんですが、修羅覇王が１０回に1回くらいしか出せないのですが
入力でなんか意識することってあります？

>>238
落ち着いて正確に入力するのを心掛ける。最後の466P+Kは慣れない内はP+Kで妥協するのもアリ。

慣れもしくは体が覚えるまで徹底的に練習する
最速入力で出るんだからコツなんてないよ
むしろ最速で入力するのがコツか？ｗ

コマンドを間違えてる線もあるね
3K+G6P466P+Kだよ

レスどもです。落ち着いて入力すると、遅いみたいで最後の鉄山ｺｳ出ないし
焦ると、一発目から3K+Gが2+Gなどに化ける。慣れるまで頑張ります

上で初心者にはジャキかラウすすめてるやつがいるが
いつのバーチャやってるんだよ
特にジャキとか今回弱キャラだろ

初心者なら迷わずカゲかレイ使え

初心者がレイ使ったって混乱するだけだ

敵も初心者で
強くなる気が無いのなら。

>>242
初心者にジャキは弱キャラとか変な先入観持たせんな
低段が「弱キャラだから勝てない」とか勘違いするだろうが

ま、影使えには同意だけどな

強キャラと聞いたのでシュンから始めた俺は異端？

始める動機は別に何でも良いと思う
キャラに愛着持てたり、使いこなして勝てる様になれば続ければ良い
このゲームはハメとか無いから強いと言っても2D格闘程のキャラ差は無いと思うから自分がやりたいキャラを
選んで遊べば良いと思うよ。ただ、対キャラ相性とかはあるからその辺は要対策、練習

たとえばリーチが短くて出足の早い技をあんまり持ってないシュンは、
手数の多いパイとかと相性が悪い、とか？

>>248
そんなんプレイヤーの腕次第でしょう

>>249
おまい、>>247からの流れを見事にぶったぎってるなｗｗｗ
初心者からみたキャラの相性の話をしてるのに、腕うんぬんはねえよｗｗｗｗ

初心者かやるなら一番仕様頻度が低いキャラがいいのでは。
使ってる人が少なければ対策もそんなにされてないし。

>>251
で、どのキャラかわかります？

>>239

慣れない内はP+Kで

↑
どういう事？それでも最後のテツザンコウが出るって事？
家にＥＶＯ４しかないし　あんまゲーセン行かんからためせれん　けど気になる
修羅覇王って難しいよなぁ・・（確実に出すのが）
１ｐと２ｐでは勝手がまた違ってくるし　他の３段やコンボより
もしかしてこれが一番難しいんとちがう？　どう思う？

使用頻度の低さならブラッドじゃないかな。だけど難しいよ。ブラは俺ちょこっとしか触って無いから誰かに聞いて
次点で葵。
ただ、葵は他のキャラ以上に難しい…
理由としては攻めた時の与えるダメが安い、立ちP発生が重量級と同じ。
後、投げ以外の確反が安い…

じゃあどうやって闘うのか？って話になる。葵は唯一全ての技を当て身出来る(全回転、両手両足、頭突きも)
更に上・中段の片手、片足で直線か半回転属性の攻撃は天地陰陽でいなせる(反撃確定)但し全回転、両手両足攻撃
と投げには無力。
また、上・中段片手の肘、パンチ系を捌く打撃(主に不利時に使用、捌きHIT後相手崩れで追撃可)

と不利な時にダメージ源があるキャラだからいきなり使いこなす事はまず不可能。
使用頻度が少ないのはやはり理由がある。

>>253
4まではちゃんと466P+Kを入力しないとダメだったけど5はP+Kでも出せる
ダメージは低くなるけどね
俺は晶使ってないけど3K+G6P4まで一気に入力して
最後に66P+Kを入力するとでやすいとか聞いたことがある

>>253↑の言う通り。最後の鉄山の部分でハァッーてのが466P＋Kで味気無いのがP＋K。見てたらわかる。

成功したら　最後の鉄山で　ハァッー　って言うって事ですね？
（一応確認）

これはマジ知らなかった・・・

あれ？アキラってアオイより玄人向けとちゃうん？
リモンがあるから　とりあえずイケルって？

バコンバコン押せるし、一度空中コンボ入ったら4割持っていけるから
葵よりも使いやすいと思うんだがなあ。
突進力あるからDMも意外と間に合わずに突き刺さるし。

初心者は色々いう事がすごいな

そういうのひっくるめて初心者っていうんじゃねえの？
とりあえず温かい目で見守ろうぜ。

>>257操作や入力は晶のが難しいよ。
でも、実際闘うなら晶のが闘い易い。これはキャラの性質の違い。
有利を取ったら火力で押し切れる爆発力が晶にはある。
葵は不利になった時に如何に捌き等を決め相手の意識に有利＝攻撃を有利≠攻撃にするかってのが大事。

葵で相手を手玉に取れたら楽しいけどね

質問なんですが
ガードして１２フレーム有利を得たとき、ＰＫは確定しますか？

レバー前入れPが届く距離迄なら確定するよ。

避け投げ抜けなどで投げ抜けコマンドを入力した後は
「Pだけを離してGを押し続ける」という行為をしないと
必ず投げつかみ動作が出てしまうんですか？
あと○○投げ抜けをやるときに
投げ抜けが漏れる状況とそのげんいんを教えてください。

アキラで

46ｐ→46ｐ→下段Ｋからの３段
って５は無理ですか？

なんか最近ヨウホウ→立ちＰ→46ｐ→ビャッコ
のビャッコが出なくなった　モウコばっかり
こりゃスランプだな

剛の3P+G後の小ダウン攻撃って回避できますか？

>>266
その場起きで回避できる。レバーぐるぐるでPボタンだけ連打ね。

はじめまして。

いきなりですみませんが、リオンのバージョン変わってからの技の変更点とコンボおしえてください(;_;)

自分で調べてください(;_;)

ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ（；∀；）

システム面のこまかいF数を理解したいのですが
失敗避けや成功避けの全体フレーム数や
避け攻撃のF数などそういう細かい動作のF数などが
網羅されているサイトってありませんか？

>>264投げ抜けは自分が出した技か避けの硬化中に入れる。
但しこのゲームは先行入力を受け付けているためGを押さないと普通に投げを入力したと認識され投げに行く。
要するに投げ抜け出来るのは自分が硬化してる時だけ。(投げモーションを絶対に出さないなら)

それ以外で投げ抜け(自分のなかでは)を入力すると普通に投げ入力したことになるから投げモーションが出る
その場合はキャンセル出来ない
参考迄に言っておくと投げ失敗に投げで対抗してくる相手もいるから投げる場合はコマンド投げ入れた後、
投げ抜け入力する事で投げ投げ抜けガード出来るよ

2勝72敗の俺はもうやめた方がいいんだろうか。

>>273
自分が楽しければ続けてもいいんじゃね？

>>273
ナイス！おまいナイス！
頑張ってください！いやまじで！

>>273まず本買った方が良いかも
PS2持ってたらバーチャ4evo買って練習するのも良いと思うよ
ちゃんと戦って勝ちたいなら

>>273
3勝13負の俺より上がいたか・・・！
お互いがんがろうぜ！

>>267
ありがとさんです

>>273
俺も少し前までそんなんだった

今は(でも)64勝254敗だ。
それでも十試合に三試合は勝てるようになってきている。
最近は楽しくなってきた。がんがれ

>>273
ふふん、30連敗なんてザラだったぜ。500敗したあたりでやっと少し勝てるようになったよ

>>273

どのキャラを使っての勝率なの？
どえらい気になる

>>281
おみゃあさん、ひょっとして名古屋の人でにゃあか？

違うよ　徳島だよ

練習したくても、うまい人がすぐ乱入してきて
何にもさせてもらえないんだよね。
まあ気長にがんばるよ。

俺の唯一の2勝は、対友人（初心者）。
俺と友人が対戦してるとギャラリーが大笑いしてるよ。ヘタすぎるんだろなｗ

つい1週間前から始めた俺も初日にフルボッコにされたけど、
一度同じくらいのレベルのカゲ相手になんとか勝利できた
一度勝ちの味を知ると、技を覚えたり立ち回り方や有利不利とかを覚えようって気になれた
最初の１勝向けて、がんばれ！！

で、何のキャラをつかっているのか聞きたい

>>273
なんか勇気を貰ったきがする。
俺も、何時までたっても、暴れ初心者の域をでないけど、
頑張るわ。
アンタも頑張れよ〜。

あったかいなぁ

勇気というより　下には下がいるから安心って気分だろう

>>284
うまい人ってのが何段くらいなのか気になるところ
僕のホームは基本的に明らかな初心者は台が余ってる時は放置気味

ところで質問なんですが
ラウの肘でよろけた後、46Pからの追撃を喰らうんですが
これはレバガチャで回復可なのでしょうか
1．確定
2．頑張ったら回復可
3．喰らう方がぬるい

>>284
それは馬鹿にして笑ってるとかじゃないさ、微笑ましいんだよ。
みんな自分の過去を見てるようでな

>>289残念ながら3番です。
余裕でしゃがんで反撃確定です。

>>291
そうなんですか、回答ありがとうございます
良く行く店の常連ラウに1回のダメージ単価の所為でかなり負け越してたんですが
これが回復できるようになれば少しはマシになりそうなんで頑張ってみます

４６Ｐが入るって事は後に
ｐ　４ｐ　６ｐ　もセットで？

>>292ついでに言うとよろけ…レバー回しながらボタン叩く、技が暴発しないようにG押す。
練習すれば回復〜避け抜けとかも出来ますので頑張って下さい。
↑は何故かと言えば基本的によろけの後、相手は虎槍掌とかしません。
中段か投げの２択迫ってきます。投げなら暴れでも相殺出来るし下段ならこちらが勝ちます。
打撃なら負けるのでガードか避けが対処方になります。
因みに42P＋G後の虎槍掌も簡単に回復出来ます。

チームに入るには、やはり「少なくてもカード番号とリングネーム、
ＰＲさえリーダーに伝わっていれば入れてもらえる事が」ありますか？？
パスワードみたいなものは、無しの場合で。した事がある方、お教え下さい！

>>284
俺の師にあたる人の言葉だが
初心者借りはうざいけど、入ってきた美味いやつの技をいかに盗むかだと思うだってさ

ウルフとかジェフリーとかいるじゃないですか。
所謂重量級キャラ。

攻撃が来る前に大きな動作がありますよね。
振りかぶったり叫んだり。

そこで俺はすかさずガードを入れるわけですよ。
ちょろいもんよ〜とか思いながら。

そしたらよろけちゃうんです。
ガードをしたとき。

あれ〜？とか思ってるうちに
投げられて叩きつけられて飛ばされるんですよ。

これは理不尽ですね。間違いありませんね。


要するに僕がいいたいのは
よろけ攻撃への対処の仕方を
教えてくださいお願いしますってことです。

>>297
避けるか潰せ

ジェフリーのは腹側に避ければ良いよ。

今日対戦動画を見てたら、

2Pがいきなり場外へ走り出してリングアウト負けしてたんですが何ですかあれは？

>>300
勝率や段位を維持するためにやってるらしいよ

>>300
自作自演だわな

それはともかくやっと初段まで漕ぎついたよ('∀`)
…勝率3割だけど('A`)

>>300気だろ。常識

あれを垂れ流しにする瀬賀もあれだな。

>>302
勝率1割5分の２段もいるから頑張ってくれ

4試合連続自作ってときもあったな。

>>302
勝率三割なんて普通じゃね？俺二段のとき６％とかだったぞ

俺も600試合くらいまではそんなもんだったなぁ

ゆうつべの動画で
ムーディー勝山（レイフェイ）ｖｓ・・・・
ってのがありました

マジですか？それとも単にニックネームを借りてるだけ？

お前あれか
RNが有名人の名前だったら全部本人だと信じるつもりか

はじめまして

腕に炎のアイテムを見たんだけど争奪戦？
それともアイテムクエストかな？

>>311
幻球10週目のアイテムだよ〜

>>309
マジだったら、俺は加藤鷹本人になるじゃんか

↑そうだといっとけ。
笑えない奴だなあ。人生もそうか。くだらないことにも、少しは役立つ人間になれよ。

取れるものがある ないにかかわらず
上 中 下と当て身持ってるのて
パイ アキラ アオイ以外
いないよね？
パイとアキラは回転系のが
取れない=同じ性能の当て身と考えていい？

>>315
ウルフ。
てか、パイは下段当身ないだろ。

>>297
ウルフに関しては、溜めショルダーは簡単に避けられるけど、
避ける相手にはキャンセル前ダッシュ投げの選択肢が
チョップは背中側にのみ避けられます
中段当身もってるキャラならそれで、Dベネとジャッキーはボッ立ちで当身可

>>298>>299>>317
次に戦うときに試してみます。
どうもありがとうございました。

相手が攻撃してくるのを横によけた後は投げ安定なの？
今日打撃出したのにスカったからちょい質問

ｼﾞｮｳﾎ→立ちP→ﾋﾞｬｯｺのｺﾝﾎﾞを当てたいんだけどﾋﾞｬｯｺがｽｶﾘまくりです。
ｺﾂとかありますか？
因みにﾋﾞｬｯｺは3346Pで出してます。

先行入力してる？

>>319
避けた技とか不利具合で変わるよ
Pとか動作の短い技なら避けてもそんなに有利じゃあない
逆に膝とか動作が長い技なら確定で入ったりするよ

避け関係の流れで質問です。
こっちが全体フレームの技を避けれたとき、向こうから見たら
投げ確定ですよね？

その場合(投げ確の場合)のこっちは、ガード抜けも
出来るのでしょうか？現状は何となく手癖で避け抜けを
やっているのですが....

>>321
Pの後は先行入力できてると思います。
ｼｬｶﾞﾐﾀﾞｯｼｭでちゃう時はﾋﾞｬｯｺの入力遅過ぎだと思うのですが、綺麗に立ちﾋﾞｬｯｺ出てもｽｶﾙ場合が多々あります。
立ちPが遅いとかその辺でしょうか？
因みにこのｺﾝﾎﾞ重量級にも入りますか？
晶まではたま〜にちゃんと出た時に当たった事あるんですが狼や漁はまぐれでも当たった事ないです。(NH時)

バーチャファイター4 エボリューション(ｐｓ２)で練習しまくったらアーケードうまくなるかな？

上のリングネームとは違うけど本物のムーディー勝山はバーチャやってるよ、しかもレイ使い

>>325
このスレを>>1から見返せばいいんじゃね？

しまった
途中送信してしまった

まぁ、ほぼ上手くなると言っていいと思う

何と！ムーディーは本物のレイ使いだったのか・・・
ボクサーのタツヨシじょういちろうもかつてラウ使いだったというし
あなどれん
ジョウホ→立ちＰ→ビャッコって
狼と漁は　ジョウホ→下Ｐ→ビャッコ
でないと入らないんでなかったっけ？

ウルフって上　中　下と当身あった？　キャプチュード（上Ｋ当身）
ドラゴンスクリュー（ミドルキック当身）　下段は何よ？
当身の性能から考えて

アオイ→アキラ→パイ→カゲ→ウルフ　　と考えるべき？

>>329
下段はローパンカットがあるだろ･･･あれがなきゃシャイニングウィザードができないじゃまいか

たとえば自分がガードされると−10F不利になる技をガードされると
軽量級のP(発生10F)が防げず、不利がー10なので確定で決まりますよね。
-5不利まではしゃがみ(Gを押しながら2を入力)だと12Fの上段投げをかわせますが
不利が5、しゃがみ動作が7なので技をガードされて-5不利な状況になってからしゃがみが
完了するまではしゃがみが完了する7Fを足すと12Fかかるんですよね、
だとすると発生が12Fの投げは交わせないんじゃないんですか？

>>331
12Fでしゃがみが「完了」なんだからしゃがみが成立してて投げがすかるんじゃねぇですか？

当て身は舜が一番ﾔﾀﾞ！！

アキラの上歩からのコンボは重量級には2K+GK6Pで良いのでは？受け身取れない人には小ダウンで追い打ち

舜の当身って上　中　下　どれ？

瞬に当て身など無い。あるのは捌き効果のある打撃だけ。
多分勘違いしてるんだよ。

そこんとこが自分もわかっていない
捌きって　当身みたいなもんでないん？当身が成功したら一定の
ダメージとダウン確定を取得出来るのに対し

捌きって　アキラも持ってたような気が　捌いてリモンのようなのをかましていたぞ
ジュンホホンコ、カイコ　とか
ジャッキーの何もしない状態でＰ系の技を取るのとか
一体何個もってて　何に分類したらいいのかわからない

捌きと当身の大きな違いは相手が投げに来た時に
捌きは投げを弾くが当身は投げに捕まる。
ただしその分、捌きはコマンドが複雑だったり大振りだったりするものが多い。

>>329
Dベネ忘れてないか。捌きも入れたら葵の次に高性能
ブラッドも葵以外で唯一中段全回転を当身出来る

>>338
レイが強キャラって言われてるのはその両方を持っているのが理由？

サラのフラミンゴからの攻撃の割り込みどころがサッパリだなぁ

何だ皆イッパイ当て身や裁き持ってるのか

誰かうまいこと表にまとめてくれないかな・・・
打撃や投げってコマンドみればあるていどわかるだろうけど そうはいかなさそうなので

>>337捌き技は当て身よりも捌ける技が限定される打撃。当然技がヒットしない場合でも打撃が出る
が、ちょっと技自体の発生が遅いのと技によって捌ける有効時間も違う
ローパンチカットとかウルフの6P＋K＋Gなんかは当て身に近いが、追加入力等必要
当て身は技を取れば自動的に取った技に対して発動するが入力自体に攻撃判定は無い
晶の42P＋Gはコマンド見てわかるように崩し効果のある投げ。相手の回復次第で確定する技が変わるキャラや
何も確定しないキャラもいる

カイコは上段のガード崩し。CPU並みの超反応＆回復(普通は出来ない)しない限りは46P等確定する
で、失敗時は上段の打撃が出る

とりあえずこんなところかな？間違いや訂正あったら補足よろしく

>>342に書いた42P＋Gの何も確定しないキャラってのは同じﾀｲﾌﾟの投げを持った他のキャラの事な
ラウとか

>>339
影にも中段全回転当て身なかったっけ

>>340
レイはガードさせて有利になる技を多数持ってるので、常に自分のターンで攻め続けられる
そして不利になっても捌きやスカし性能の高い技があるから初心者でも勝ちやすい
ダメの高い投げ、高威力のコンボ、超回復を要するよろけ、その他諸々から強キャラと言われてる

サラのフラミンゴは基本的に腹側避け
投げはキャッチだから抜けられないので、場合によっては屈伸やぼっしゃが
その辺は相手の癖を見て臨機応変に

>>344
素早いレス多謝です

サラは闘ってて楽しい（というかプレイヤーが上手なんだな）ので
これでもっと楽しめそうです

相手に打撃を与えた後0Fを決める場合は
投げ無効時間が10Ｆあるんですよね？
だとすると0Ｆ投げが可能になるのは11Ｆ目からなんですか？
だとすると相手が硬直ー13の技をガードして、
間合いが若干離れたところを奪取か羅0Ｆ投げを狙う場合は
硬化中に0Ｆ投げを狙える猶予は3Ｆと4Ｆどちらになるんでしょうか？

>>342
ウルフのはP+K+Gな

捌きで言うと剛は強いよ。
中段片手技捌くとPK確定。足位置によっては投げ確定
中段Kや膝捌くと腹崩れ
下Ｐ捌けばダメ65確定(剛三段が出せる人は)

捌きメインの俺は助かる

なんやレイフェイってそんなに強かったんか・・どうりで割り込む所が
あんまないけんおかしいと思ったは　知らんかったら初心者攻めまくられてる
間にシビレきらしてカウンターで終わりやん

どうりでアキラでパイやっつけたらいかにもという感じでレイフェイが
出てきた

で・・・・裁きや当身持ってないキャラってもしかしてジェフリーだけ？
ていうかジェフリーって膝意外存在価値ないんでない？

スプラッシュコマンドはウルフ持ってるし、当身あるし　投げ多いし
そら同じスプラッシュコマンドでも　スプラッシュマウンテンのほうが見た目
気持ちいいとは思うけど　そんだけやん・・・（＾＾：

誰かさー>>295に、
答えてやってくれ。俺は(´ー｀)ｼﾗﾈｰけど？！まあチームを
作った者ならば、判るとおもうが。

>>346

言っている意味がよくわからないが、+13Fあるなら全キャラつかみ投げが確定するから0F投げは不要。

間合いが遠くて投げが届かなくとも、全キャラPが届くことが大半だから、PやPKを入れればいい。

そして、打撃が確定のときは打撃を入れるのが限りなく正解に近い。

それより、早くＶＦ５の制作発表されないかな?

ゲーセンには何だか
強キャラチキンが非チキン・及び弱キャラ使いに
対して、当て投げと 出が早く･食らわせても有利
ガードさせても有利な回転属性攻撃と通常投げの
3択を永遠に迫れる
一見ＶＦをパクった様な変なゲームしか置いて
ないんだが‥。

どなたかｼﾞｬｯｷｰのコンボおしえてください(;_;)

>>348
ウルフはキャッチ投げがあるけど、ダメージのある投げの方向はジェフが2投げの分多いぞ
14Fの肘も持ってるし、膝がしゃがみヒットでも少しは浮くし、高ダメージの半回転打撃もあるし

レイの捌きは下Pで止められる
但し構えによっては下段捌き持ってる場合もあるので毎回同じ対応は禁物

>>345
細かく言うと
4K,4P+Kガードさせられると４F不利で、ここからのフラK（発生１４F）が割り込めない
サラの選択肢はフラK,フラ3K、キャッチ投げ、２K+G
腹避けだと蹴りは両方避けられる
しゃがみGだと３K以外には勝てる
フラKはガードして5分
フラPの発生が早いので下Pじゃないと止められないけど、下Pに対しては当身と下段透かしのフラ4Kが
フラKがヒットすると８F不利
ここからは3Kとキャッチ投げの2択が来る

>>352
>>1のVF5BBSのトップページの下の方に全キャラのコンボあるからそれ見れ

>>295チームに入るだけなら勝手にチーム名入れたら入れるよ
パスワード掛けられてたらそれは教えてもらうしかない
カード登録してない状態では入れるかどうかは知らないが、別に自己PRとかは関係無い
ただ、黙って入ると嫌がられるかも…が、それはそのチーム次第だから

これでOK？

よく数F有利やら不利やら言われるけど、そんな刹那の攻防って人間技じゃないよね。

ｼﾞｬｯｷｰとﾊﾟｲならどちらが使いやすいですか？

>>357
どっちも使いやすいと思うよ。
特にクセもないし。
見た目が気に入った方でＯＫ。

リオンを使っていますが→Ｐ＋Ｋ＋Ｇと←Ｐ＋Ｋ＋Ｇの構えの特性を知りたいです。

それとチームの入り方等がよく分からないのでこちらも教えて欲しいです。

>>359チーム入会は>>355

リオンの6P+K+Gは主に起き攻めやよろけ後に使えるメインは6Pと投げ。
暴れ等読めたらPや6K等を織り交ぜると良い。

4P+K+Gは使いどころが難しい不利な時に使うにも発生が早い訳でも無く、有利な時にわざわざ出すほど強力
でもない
牽制は出来るが…たまにアクセント的に使うと良いんじゃない？
特性ってのはよくわからない。捌き等の効果無いし

俺にわかるのはこれくらい

>>355氏

どうもありがとうございます、一応参考になりましたがＶＦネット入って
なければどうしても無理でしょうか？？

>>361
無理に決まってんだろクズ

ぼくの事を、
くず呼ばわりはおやめ下さい。つい先程、チーム２CHに参加申請しました
から！

　0 1　　　　　5　　 　 　　10 　12
　●●●●●○○○○○○○▲投げ判定が届くのは12,0Fで▲以降
　　　●＝硬化　○＝G押しながら↓入力で硬化5,0F+しゃがみ7,0F　計12,0F目の時点でしゃがみ判定になる
　0 1　　　　　5　　 　 　　10 　12
　●●●●●●○○○○○○▲　←○＝しゃがみダッシュ6F　▲＝上段投げの判定が届く
　　　　　　　　　　　　　　
　0 1　　　　　5　　 　 　　10 　　 13←13,0Fで7Kの硬化終了
　●●●●●●●●●○▲▲▲□□□
　　　　　　　　　　　　・○を消費した時点で、0F投げが無効になる10Fが終わり▲で7Kの硬化である13,0Fが終了
この場合相手の技を防御して+13Fになり、硬化してる相手にダッシュで近づいて0F投げを狙う場合は
0F投げを極める猶予は何Fになりますか？　

>>364

回答する前に確認するが、質問の内容は


「ガードして+13Fある打撃に対して0F投げをしゃがめないタイミングは何フレーム猶予があるか？」


って事？


それとも、


「ガードして+13Fある打撃に確定反撃として0F投げを決めるには何フレーム猶予があるか？」


あと、「7K」とあるが、具体的にどのキャラの何の打撃かを答えてくれると助かる。

そもそもしゃがみダッシュって２の時に意図的にしくまれたものなの？
しゃがみ技を一瞬で出す高等テクニックとして
それとも偶然の副産物？

>>365
後者のつもりでしたが硬化中の猶予Fとしゃがみ完了する前に投げるための猶予F数の
理屈をご教示ください。
7Kはパイやラウの背転脚などです。
アルカディアでは猶予Fが4と書いてあったのですが3ではなく4である理屈が未だにわかりません

>>366
しゃがみダッシュ自体は移動動作のひとつとして組み込まれてたよ
地味にあたらしい移動方法ではあったね
ただ防御方法としては意図されてなかったハズ
もし意図されてたなら当時のｽﾀｯﾌは天才を超えて神すぎる

>>367
ちょっと長くなるが…。

例えば、+4Fの状態で相手がレバー真下入力のぼっしゃがの選択を取った場合、完全にしゃがむのは11F後だよね？


投げ不能時間は10Fあるから、投げ不能時間が切れた次のフレームには相手がしゃがんでいるから、投げは成立しない事になるが、それでも0F投げは成立する。


それは、0F投げに｢発生が無い｣から、投げ不能時間と相手のしゃがみが成立する間に時間的な猶予が無くても投げが無理矢理割り込む形になる。

つまり、アルカディアで猶予4F、>>367が猶予3Fと考えた誤差1Fには0F投げ特有の成立の仕方があるからだと思うよ。

>>369
11F12F13Fのほかに、相手が硬化し始めて10,0Fになった瞬間に
0F投げが極めれるということですか？


　0 1　　　　　5　　 　 　　10 　　 13←13,0Fで7Kの硬化終了
　●●●●●●●●●○▲▲▲□□□□□■△
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　19
更に、0F投げではなく12F投げの場合は
相手が硬化終了後、しゃがみダッシュでしゃがんだ場合は5F目までは立ち状態なので
ダッシュで近づいて18F目までに12F投げが届けば投げ成立って事でいいんでしょうか。
そうだとしたら0F投げも18F目までに入れれば
投げ抜けされなければ投げは入るって事でいいんでしょうか。

ふむふむ で 結局 防御に関してシャガミダッシュがあるのと ないのと どっちが幸と
働いたん？

勿論しゃがみダッシュは攻守ともに強力

もっともっと速くに、こちらで聞いておきたかったのですけれど
「ＶＦネット入りの人が別のチームへ加入したい時の加入代行をしている割合」と
いうのは、多いんでしょうか？お教え下さいませ。

突然ですみませんが、ブラットかｼﾞｬｯｷｰかサラかﾘｵﾝかｱｵｲの五人のキャラでどのキャラがくせがなくつかいやすいですか？

癖がないのはジャッキー。次にサラ。
楽しさを求めるならブラッド・リオン。

>>370

+10F以上あれば確かに0F投げは原則確定するよ。

ただし、間合いが遠いと確定しないな。

0F投げの間合いはかなり狭いから、確定するだけの不利フレームがあっても距離によっては成立しない。

パイ、ラウのサマー先端ガードとかは検証してないけど、多分間合い外。

あと、ダッシュして掴み投げが確定するって、言ってみれば、ダッシュして重Pが確定するってのと同じ事だよ？

>>373
お前毎回意味わかんない文章で丸分かりだからいっそコテハンとトリップ付けろ
そんな割合なんか誰が調べられるってんだよ
他人に頼んだらそいつとリングネーム共有しなきゃならないんだぞ？
友達居ないんなら諦めろ

パイ ラウのサマーって
じゃあガードしたらPKで反撃するのが無難？
あとラウで４２崩しした後って 斜下PKかPPKは確定で入らないの？

攻撃を避けた後は
どんな技で反撃すればいいんでしょうか？

現在は避け攻撃をしてるのですが、
上級者はあまり使っていないように思います。

使用キャラはリオンとカゲです。
よろしくお願いします。

>>379
避けた技にもよるけど、リオンなら素直に避け攻撃からコンボに行くか、
４４Ｋからのコンボでいいんじゃないの？
あとＰＫとか下Ｋ＋Ｇとか。

正確なところは避けた技にもよるので毎回コレってのは無い
上級者が避け攻撃使わないのは投げ抜け仕込めないから
隙の大きそうな技避けたら硬化狙いでＰＫ他
下Ｐ、立ちＰだったら肘か下Ｐか
抜けてこない人なら横投げもあり

えっ！さけ攻撃出しながら
なげぬけってしこめないんですか？

仕込めるよ。
ガードされた時のリスクを考慮して使わないんだろ。

>>382避け攻撃の後に投げ抜けだから最速投げは抜け難いとは思うよ。

じゃあ避け攻撃出さず ただ避けて
その時も投げ抜け入力したら 投げスカリポーズが出るから 何もせんほうがいいという事？

>375さん

楽しむならブラッドかﾘｵﾝとありますが楽しむとゎどーゆー意味ですか？
あとｼﾞｬｯｷｰとサラゎ足位置みれない状態でも使えますか？

>>385避けの硬直中に投げ抜け入れてG押せば投げモーションは漏れない。
常人なら二個位なら慣れれば投げ抜けは仕込める。

うわ
頭の悪そうな人が来たｗ

へい！質問だぜ！

2Pｶｳﾝﾀｰから投げと打撃の２択（投げは常に消費0F投げ）のウルフなんだけど
これってどうなの？ハメ技じゃないよね？

おっとage忘れ

そんなのハメとは言わないだろｗ
中段打撃と投げは基本的な2択じゃないの

そう思うけど、よくわからん
最近の風潮はどうなんでしょうねえ？

おおっとID変わってる

>>389>>390>>392>>393ね
なんだこの現象は・・・まあいいか・・・

>>389
+7あっても100%事故る0F投げを狙ってるなら、逆に相手にやさしいよ。

ハメどころか、寧ろチャンスを与えてるわい。

>>395
だよなあ！？まさしく俺もそうおもうというか、それが狙いなんだが
２の頃からそう思っててわざわざ相手に打撃で暴れるチャンスをあげた上で
ｼﾞｬｲｽｲやらを入れ続けてきた。それがこの扱いですよ。びっくり

はあ・・・アルカディアでP投げの是非について特集でも組んでくれないかな
読んだことないけど

そろそろスパ�UＸにも飽きたのでバーチャやってみようと思うんですが、
ガイル使いにお勧めなのはどのキャラ？

>>398
ゲーム性が違いすぎてその質問は難題過ぎる。
そうでなくともキャラの見た目で決めなさいとしか言えない。

半ばネタ的な質問にも答えてくれるんだな。優しいスレだ。
金髪だからジャッキー使うことにした。寝るわ。

ハメっぽいというならブレイズを使用し、フェンス有りのステージの角で相手を倒して
ダウン攻撃を延々続けるというものが。

イィ〜エスッ！
イヤァー！
フッ
のどれで？

ブレイズは・・・残念な子

ブレイズかっこいいじゃん

まずルチャっぽくねえのが激しく残念
格闘スタイルのチョイスはありだと思ったけどね
てかむしろ鉄板ですらある

あとはハメっぽく勝つのを好む人種に軽く好かれてるのが・・・
どうでもいいけど

>>402
7P+Kで。


つーかブレイズって、壁投げ（特に3P+G）の認識範囲みたいなのが広い気がする。
他キャラでは有り得ない距離や角度とかで持ってかれる。

>>405
んー、俺は現状で満足しているんだけどね？
どこが違ってて、どんな風に変えたらルチャっぽい？

とりあえずミスティコの動画でも見ようぜ
ttp://www.youtube.com/watch?v=5uzNYHOAvRk&eurl=http%3A%2F%2Fwww%2Ekotaro269%2Ecom%2Farchives%2F50394328%2Ehtml

投げ技にジャベを入れてほしかった。エル・ヌドとかカバージョとか。
他にもモンキーフリップとかルチャっぽい技はあったはず。

ガイル使いの方 アキラなんかはどうだろうか？
勝つには技量がいるし 使いこなすのに時間が必要で楽しいですよ

ヤリコミ度の高いガイル使いも満足すると思います
ガイルより奥深いから（アキラは）

さいそくでソニック ソニックやソニック サマー
連続技でダブルサマー
小ジャンプKや中K（むつかしい）でメクリからのコンボ
相手をハシに追い詰めて
ソニックトリカゴ（通常技交える）

波動とソニックの打ち合いでうちまけない

サガットと互角に闘える
打点の高いトビゲリをしてしまったら とっさにくらいなげ
をサマーでおさえこめる

そんなレベルに到達してる使い手に限ります

立ち白虎や猛虎 カクダ（アキラの技です）
がソニックサマーのような優越感にひたれると思います（イミフメイ）

7P+Kハメはガチ。称号相手にハメだけで一本取ったときはふいた。
ブレイズには投げ返しがほしいです。スプラッシュ抜けたらウラカンで返すとかウルフの33抜けたらそのままネックブリーカー行けるとか。あとせっかく存在意義の薄いハーフフェンスがあるんだからハーフフェンス壁投げほしい。
リング角を背負ってる時に大逆転のフロッグスプラッシュとか

>>377
前に質問したやつを、援護する気はにゃあが最低でもあらかじめ仕込んで
おきゃー自分好みのＰＲとかをだしててくれるがね。ちなみにおれも、
そうしてくれとたのんどるがや！

>>407
まず打撃連携多すぎ。これが何かルチャっぽくない
というかコレが全てかなあ

あとは見た目の話で

・マスクがかっこ悪すぎ。なんか大阪っぽい

・技のモーションがかっこよく無さすぎ
もっと空中で姿勢を保つ技を増やした方がいいと思う

・カメラアングルが切り替わらないで３D的に動く技・投げ技を
もっと増やした方がいいと思う。プロレスはどこから見ても美しい

闘劇魂6でレイフェイ見て動きがかっこいいのでやってみたくなったんですけど、
家庭用VF4エボしかなくて技がわかりません。
鉄山コウと「トゥーライア？」みたいな掛け声で胡蝶壁みたいな技はどうやるんですか？

>>413鉄山コウは晶とコマンド同じで466P+Kで46P+Gの後の追撃とかOK
もう一つは4P+KPかな？

テツザンコウって少林寺も使うのか？

>>413
動きカッコいいよねレイフェイ
それに惚れて使ってるんだけど、強キャラって言われて少し避けられてるから
そこらへんのバランスをスタッフさんには頑張って欲しいねぇ

家庭用VF４evo持っているならトレーニングモードでコマンドを練習するモードがあるから
そこでコマンドと技名はわかるよ
あと残念なお知らせだけどVF４evoには鉄山コウと言われてる五花坐山（466P+K）は
無いんだよね
胡蝶壁みたいな技ってなんだろ・・・
掛け声からだと金剛連震崩打（P+KPP）っぽいけどな

>>415
カッコよければいいのだ、じゃ駄目かｗ

いや、少林拳にもある

基本は通常時と同じなんですね。
いろいろ試してみます。
ありがとうございました。

キャッチ投げ以外は全部０フレーム投げなんですか？

>>419
通常の投げは１２Ｆ。
特定の条件で０Ｆ投げになる。

そうなんですか
特定の状況とはどんなときでしょうか？

>>421
レイの構え解除の直後とか、剛やブレイズのでんぐり返しの後とか、
相手の技すかした後とか。
他にもあった気が。

ps2のVFってhttp://www.hori.jp/products/ps2/controller/arcana_st/index.html
これ使ってもんだいなっしんぐ？

　　　 ／￣￣＼
　　／　　 _ノ　　＼　　
　　|　　　 （ ●）（●）　　>>423
　　|　　　　 （__人__）　　　問題ないけど問題あるだろ・・・　　　　
　　|　　　　∩ノ ⊃ﾉ　　
　　|　　 　 / ＿ノ }　　　　常識的に考えて
　 /ヽ　　 /　　/　 }　　
　(　ヽ　 /　　/　ノ　
　　ヽ　“　　/＿|　 |
　　　＼＿_/＿＿ /

>>423
これは斜め上の発想だな

ブラッドの首相撲とゴウの掴み（？）から抜ける方法で良い方法はありますでしょうか？

剛の掴みはレバーぐるぐる回し+G連打で結構抜けられるよ

なるほど
ということはブラッドの首相撲を抜けることは不可能？

首相撲はパンチがG、膝が2G、各種移動がブラッド側から見て前以外の3方向で抜けられるよ

今日三段のブラッドに七連敗喰らった。
データみたら勝率74％だって、リアルかな？

>>429
高段のサブじゃね？

>>428
そうだったんですか
これは知らないとどうしようもないですねｗ

>>429
あなたは俺か

>>430
自分の場合は一番上は四段だけど色んなキャラのカードを持っていました

いやデータ見る限り他のカードはたいした事なかった、まあだからどうしたと言うんでもないけど、凄いなーと思って…
ちなみに俺はパイ五段勝率40％、でも段位が下の人に七連敗するようじゃ、まだまだ初心者だなーと思いここに来ました。

長文失礼

初心者かどうかっていうのは、段位や勝率じゃなく試合数で決まるものだと思うんだ。

１８００試合やってちょーわんが不自由な俺

キャラ一人分だけでも覚える事有り過ぎて苦労してるのに、
複数キャラ使いこなしてる人は本当凄いわ。

昨日初めて公式大会に出たバーチャ始めて一ヵ月の俺

ボロ負け

人数溢れて出れなかった人の視線が辛かった…

>>436
気にしすぎだよ。
初心者は出てくるなと思ってるヤツなんていないから大丈夫。

>>436
ホント気にしすぎだよ。
誰も「こいつのせいで何で俺たちが出れないんだよ」とか「弱いんだから空気読めよ」なんて
思ってないから。

チケット欲しさに大会出るのに強さ何かは関係無い

>>435
基礎ができてくれば結構他のキャラも
すんなりと使えるようになってくると思う。

６００試合くらいでウルフからブレイズにキャラ変えて久しぶりにウルフさわったら大変なことになった。
ウルフで跳び箱だそうとするわでんぐりがえししようとするわしまいにはデッドリームーブからデジャブが出ると思い込んで9P+K入れ忘れたり･･･よく考えたらウルフがそんな飛んだり跳ねたりしたら気持悪いのに･･･

　ウ　ル　フ　の　ス　プ　レ　ッ　ド　ウ　ィ　ン　グ

超ド初心者なんだけど
金争奪ってどのくらいの確率で出るの?
あれって対人戦だけ?

ネット配信される新しい大会ってもうないのでしょうか？

>>443金争奪はなかなか出ない。後、ある程度試合こなしてないと出ないような気がする

>>434
っストツー

>>445
俺1700で相手400〜500で出たから希望はあると思う

つかVer.Cになってから仕様が変わったのだろうか？
俺がVer.Bで逆の立場のときは何もなかったのに・・・

お互い200試合ぐらいで金争出たよ
ちゃんと中身も赤アイテムだった

>>447
Cになって変わったよ、詳しくはﾋﾟｻﾞｺﾗﾑ参照

>>444
闘劇のネット配信はかなり実験的なことで、いろいろ問題が山積みだから
次の闘劇でも出来るかどうかまったくの未定らしい。
ってアルカディアのぶっちゃけ先生が言ってた。

初心者の方々勝率どのくらい?
俺は一か月くらい前からはじめて20パーセントくらい

サブカード最近作ったけど40パーくらい
これからボコボコにされるから25くらいになるだろうけど

500試合まで…初段ループ25%
800試合まで…五段40%
1200試合の今…八段46%

俺はこんな感じだった

アイテムチケットって大会でないと手に入らないのかい？

３ヶ月経つけど１５パーセントだなぁ
自分でも「これはひどいｗｗｗ」と思う

俺は葵(ﾒｲﾝ)､ﾊﾟｲ､ﾘｵﾝ(旧ﾒｲﾝ)､ｺﾞｳ､ｻﾗ､どれも40�l台だな、そこそこ出来るくらい？

>>440
そのとおり
つか基本はどのキャラもそんなには変わらないんだよな
返し技とかコマンドこそ違えど同じような役割のものがあったり
有利時使うもの不利時にする行動とか

ラウとかの2溜め6Pをしゃがみダッシュで出すのを「立ち〜」って呼ぶんですよね？
このコマンド入力が苦手でよく失敗します。コマンドは3N36＋Pであってますか？

>>453
そうなんだぜ。
出場するだけで確実に一枚ゲットなんだぜ。

>>457
あってるけど３３Ｐが暴発するようなら、
１１６Ｐとか使ったら？

>>457立ち斜上は323Pと入力すれば良いよ

補足すると、ラウにはしゃがみ状態から6Pって技は無い。パイやリオン336PでOK。
ラウの場合は33Pとコマンドが被るので323Pと入れる(素早く)

屈伸はGを押しながら2に入れるで
5Fまでなら(6F不利ならしゃがみダッシュ、)相手の投げを避けて
中段がきたらNに戻す事で防御できるそうですが
Gを押さずに2を入力のみでしゃがむのは、
Gを押して7Fでしゃがむ場合に比べると
しゃがみ完了まで何Fかかるのですか？
5F不利な状態でGを押さずにしゃがむと投げにつかまってしまうんでしょうか？

>>445　　　忘れてたぞ、兼ねてから『必ず対人でなければ決して出ん』から。
例えビンゴの、ハッピータイム中でもだ！

>>462しゃがむ分には変わらないと思うが出来るか？
G押さないで2入力すれば避けが出てしまうよ。
1や3に入れると歩くし2でも入れっぱだと歩くから無理だと思う。

>>463KOTのエキスパートで出るって何処かで見たけどあれってガセ？

>>445
自分が300試合程度のカードで相手が50試合未満だったんだが金争奪出たよ。

>>465
有名なガセ。

昔のように　立ち斜上ｐ→立ち斜上ｐ→立ち斜上ｐｐｐ　２ｋ　の９ヒットコンボが
出来る状況と相手キャラを教えて下さい

アオイを使い始めた初心者です。
この技は覚えとけ、とか良いコンボはありますか？

>>469
２３Ｐ＋Ｋ・Ｐ＞Ｐ＞ＫＫ＞小ダウン

２３Ｐ＋ＫＰはカウンターかよろけたのを確認してから出せるようになると良い。

>>470

葵の2_3P+Kはカウンターの時にだけよろける。
しゃがみにヒットしたところでよろけんよ。要はカウンター＝よろけ。

>>469
浮いたらＰＰＰＫ、崩れたら2ＫＰＰと覚えとくと大概は入る
崩れるのは大有利時の43Ｐ+Ｋｶｳﾝﾀｰと、起き上がりに重ねる46Ｐ+Ｋノーマルヒット、236Ｐ+Ｋでパンチ技捌いた後等

ありがとうございます
早速練習してきます

バーチャ初心者でレイ・フェイ使って負けてばっかなんですけどどうやったら強くなれますか？おすすめ技コンボもとかも教えてください

レイならとりあえずP連打に下段混ぜときゃ勝てる

葵の時との段違いの差に吹いたじゃねーか!!www

シュンを使い始めた初心者です。
この技は覚えとけ、とか良いコンボはありますか？

横移動はするもののかなりの確率でヒットされるんですが
22とか88ってG離して高速入力しGの繰り返しですか？
ディフェンスしながら横移動ってできるんですか？
初心者なのですいません。

禿げ使いなんて半分くらいが画面見ないでやってるからな
>>478
君はバーチャのシステムを理解してない気がする、横移動ってのは22とか言ってるしディフェンシブムーブのことを言ってるんだと思うが22とか88とか二回も入力する必要ないぞ。
2か8をちょんといれてすぐNに戻す。それからディフェンシブムーブには成功避けと失敗避けってのがある。
相手が攻撃を出した瞬間にディフェンシブムーブをすると成功避けがでてしっかりとこちらの有利がつくれる。
相手が技出していないときにいきなりディフェンシブムーブすると失敗避けがでて逆にこちらが不利になる。
それから基本的に避けとGは両立しない。そもそも成功避けなら直線攻撃は当たらないし相手が全回転を出していたらそれはおとなしく食らうしかない。
まずは自分の技がガードされたらとりあえず避け入力してみるところから始めよう、最速で反撃してくる相手ならかわせるから。

あと避けキャンとか避け抜けとか色んな派生テクがあるけどそれはまた別の話なので割愛

横移動って画面奥や手前に避けることいってる？
それなら相手の攻撃が発生した直後に2or8を一回ちょんと押すと素早く避ける。
タイミングが悪いとゆっくり避けるよ。
後、失敗避けの最中に44or66入れると避けにキャンセルかかるよ。

すまん…ｶｾｲﾎｳｹｲだたね…

>>480-481
何があった

ジャッキーの33Kからの居合いコンボなんですが、
前入れPのあとはそのままレバー入れっぱなし
で良いんですか？

>>483
その通り。

ハの字スタートで
6_P>6_KG>6PK

平行スタートで
6_P>6_KG>ｻﾏｰ

後、猿と葵と娘にカウンター限定で
6_P>6_KG>4K+G>ｻﾏｰ
が足位置に関係無く入る

うわ、安価だらけ…。ｽﾏｿ

>>479-480さんありがとうございます！
なるほどです！
いつも22とか88入力してのっしのっしと移動してましたorz。
たまにひょいと避けるので入力の素早さだと思っていたのですが違うんですね。
バリバリ練習します！
ありがとうございました！

ジャッキーの居合い蹴り、対戦で決めるのは難しいな…orz

>>484
ありがとうございま〜す。

>>486
そもそも↓でしゃがむ行為は基本的に
7フレームでしゃがみが完了するから7フレームになるまえにレバーを
ニュートラルに戻さないと、ただのしゃがみになってしまう事がある
って飼い犬のジョンが言ってた

>>487
居合いは生で出す練習をしてもあまり意味がない。

あくまでも技の硬化中にKを入力して目押しや体内でのタイミングでGを押す練習をしないと使えない。

コンボに組み込みたい人は居合い単発よりもP→居合いの練習をKO後に練習するといいよ。

主人公の道着キャラで「G＋Kで1FでGを離す」技がまったくできずに
エボのトレモでRAPのGボタン連射モードにしたら出来た。
でもコマンド入力確認タイプAで確認したらG連射でも2〜3Fかかってた。
何で出来たんだろ？

>>490
ありがとうm(__)m！

>>489さんとこのジョン君ありがとうございます！
G押さずにちょんって感じですね！了解しました！

結果的に初心者にお勧めのキャラって誰？

ジャッキーかな

ゴウって上級者キャラ？

>>496
ガチ初心者だが剛で始めて苦労している
CPUにすらかてね〜

CPUに勝てないのはキャラの性能では無いんじゃないか？
全キャラ初心者的な使い方ってのはあるよ
投げのダメージがデカイ分、初心者同士なら勝ちやすいかも知れん

投げ抜けを知らない初心者にとって、剛の33P+G→ダウン投げ→小ダウンはダメ82の脅威

>>499
投げ抜けっつーか、ダウン回復だな。

今日初めて5のアキラ使ってみたんだが、
新々三段のコマンドってもしかして変更された？
やけに出やすい気がしたんだけど。
一応調べたけど、わからなかったので質問させていただきます。

最後がＰＫだけでも出るようになったから
シュラハオウ
←　→→　ＰＫ　とちゃんと入力に成功したら
掛け声が出てダメージも大きくなるらしい
個人的に５のアキラがさらに好き　打撃の当たる感じがなれると
やっぱいいのだ

ヤクホ→たちＰ→レンカンタイ　単純だけど気持ちいいよ

何度も何度も言われてることだけど
46P+Gのダイデンがとにかくかっこ悪すぎる
なんであんなふうにしてしまったんだろうね・・・
あれさえなければいいのに

俺もちょっと思う
晶の投げはかっこよかったから喰らっても楽しかったんだけどねえ
ﾌﾙﾌｪﾝｽｺﾝﾎﾞ専用の投げにしときゃ良かったのに

>>501
新々三段だったら斧刃昇膝伏虎撃かな？昔は2K+G6K46Pだったけど今は2K+GK6Pで出るみたいですよ。
ていうか俺も今初めてこの事実を知ったんだけどね。

晶の獅子抱月は喰らった方も妙な爽快感を感じるわ

15勝51敗
22.72％






・・・。
この勝率はいかに
恥ずかしくて試合数表示にしてますよ

57勝333敗
14.61％

いぇーい、俺の勝ち

>>508
もっと真面目に対戦しようぜwwwwwwww

>>509
真面目にやってるんだバーローwwwwww

負け越しすぎてファイトマネー貯まりまくって
仕方なくピンクスフィアブレス買ったんだろ?

>>511
いやそこまでは貯まらない
だってあれ５万するじゃん

>>512
つかキャラは何使ってるの？

巷では強キャラと言われてるレイですよ
少林寺好きなんだ。うん。

半年ぶりにバーチャ復帰したんだけど難しいなぁ(=ω=｀;)

>>514
俺も同じレイ使いですよ。
俺はあの独特な構えに惚れて使い始めました。

レイならPPP>朴腿P+K入れ込みだけでも結構戦えるぞ
朴腿P+KヒットしたらPP>独KKでいい
P〜、PP独〜、PPP敗〜の単純な技だけで七段くらいいけるだろ

なぜ剛の高段、高勝率の人が少ないの？

>>512
>>517さんが言う連携は初心者〜中級者には効果絶大ですよ。これにPPからの独立式K+Gと解除投げを加えてみるのもいいです。

>>518
メインで使ってる人が少ないからでは無いですかね。使いこなすのが難しいですし。

影丸とレイフェイはもう少し弱くしても良いと思うんだ。
レイフェイとアイリーンのガードされても不利が少ない技も減らした方が良いと思うんだ。

by.重量級

>>521
それはウルフの投げのダメージを減らしてくれ。ジェフの空中コンボのダメージを減らしてくれ。って言われるのと一緒ですよ。

>>522
正直、重量級の投げやコンボのダメージは少し下げても良いかなと思っている。
半分は減り過ぎw

>>523
俺は半分ぐらいで丁度いいと思いますよ。ジャイスイは最も警戒される投げだからなかなか決まらないしジェフの空中コンボもコンボ始動技の発生が遅いからそうそう打てないし。ただケンカフックは調整してもいいと思う。ミドルリスク超ハイリターンですからね。

重量級の投げダメ減らせってあの一回の投げ打つのにどんだけ布石打って我慢せにゃならんと思ってるんですかｗｗｗ
ホイホイ投げ確晒してくれて投げ抜けもしてこないような相手ばっかりじゃないんですよ、わかっておくれよ('A`)

ちなみに
ウルフのGSは慣れれば受身ミスらないから半分も減らないよ。ダメージ4割。
ジェフの最大投げは7割（ゴウと一緒、ベネ以下）。

７割…ダメ140

>>526
条件限定なら壁を背にしたウルフの最速ＧＳは100確定、46Ｋ+Ｇの追い討ちも高確率で決まるぜ
初心者相手なら2_3Ｐｶｳﾝﾀｰから6Ｐ下段投げで6割くらい持っていける
下段投げ抜けしてくる人には通用しないけど、初心者にはキツいからあれは削除してもいいと思う

>>528
あんた自分がウルフ使ってそれでハメてるのか？
それとも使う人間に恨みでもあるのかよｗ
ダメ効率だけで削除しろとか、よく言えるな。ある意味感心したわ〜

>>517
>>519
どもです
やってみますー

シュン使ってるんだけどこれは覚えておけって技ある?

飲酒

酒投げ抜け

5段以下 勝率5割以下くらいの低段の人 1クレ50円の所で対戦しない？


ちなみに３段 4割

レイの強さは、
近距離の2_6Pのハイリターンとリスクの小ささ。

中間距離の33Pの確認からハイリターンとリスクの小ささ。


中間距離の相手の空振りに見てから4P+Kを差し込めること。


暴れ技が相殺されない上にまとまったダメージを与えられること。


壁ステージで66Pがローリスクハイリターン技に化けること。


後は投げがそこそこ減ること。


ガードさせて有利な打撃が無くても十分な性能があるから、上記の点が変えられなければレイ側は何にも困らない。


特に2_6Pが変わらない限りは安泰。

ブラッドＯＭＯＳＨＩＲＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

ブラッドに浮気する生活がはじまったぜ！

>>525
重量級の投げと打撃のダメージ効率はリスクとリターンがある程度見合っているからいいかもしれんが、
カゲとかレイフェイとかアイリーンのローリスクでミドルorハイリターンな技群は直すべき
この３キャラが強いのは技の性能が総じて高過ぎるから
バランス悪過ぎ

Ver.Aなら成功避けから0F投げが狙えたんでしょ？
俺、その頃ﾊﾞｰﾁｬの新作出たの知らなかったけど
Ver.Bはこれが無いせいで重量級死亡

Ver.Cでｺﾝﾎﾞﾀﾞﾒｱｯﾌﾟで悲しいが楽しいことに・・・

影の子宴楽とアキラの大電ぐらいは削除してもいいだろうに

>>529
ダメージ効率だけと言うけど
下段投げ抜けが出来ない人にとって、ガードして４Ｆしか不利のない技をｶｳﾝﾀｰで喰らっただけで
5割以上持って行かれるのは理不尽すぎるだろ
逆に下段投げ抜け出来る人には結局使わなくなるし、下段投げ入らない風に調整してもいいと思うが
４Ｐ投げの方は削除されたしさ

そんなツマラン連携使うわけねーだろ

そういやアキラてダイデンがあるんだよな・・
あれでリングアウト狙えるんでしょう？何でカゲみたいに
不評な噂がアキラにはほとんどないんだろう？
シシホウゲツが気持ちいいって
もしかして壁際バージョン？
どのくらダメージあるんだろう

>>540
アホかお前。「抜けられない人にとっては脅威」って腹崩れなんてなったら下段投げ抜けくらいしかやることがないんだから抜ける努力しろよ、それを抜けられないから削除しろとかどんなワガママだよ。
そもそも初心者なんて脅威が多すぎてお前理論でいったら削除削除でしまいにゃPとGしか技なくなんぞ

スレチすまない

XBOX360版VF5、TGS出展確定

270 名：名無しさん必死だな：2007/09/13(木) 19:20:46 ID:wXvoKFPsO
http://imepita.jp/20070913/695740




箱○で　ＶＦ５　国内版（完全版）が発売されることが決定
関係ないけどウイイレとかその他もろもろが続々と発表してきてる

まあ初心者だと下段投げ抜け自体すら知らないなんて事もあるから
仕方がないなんてんな訳があるかｳﾞｫｹ遊びじゃねーんだぞコラ

避けなどで相手との軸が微妙にずれてる場合は
横投げ使えばいいのか、同軸上の普通の投げを使えばいいのか迷うんですが、
これは出てみなけりゃ解らないんでしょうか？

バーチャ初めて１週間ちょっと。影使ってます。影を使う上で知ってなければならない技やコンボなどはありますか？レスお願いします。

ウルフの避け攻撃の回避の仕方教えて下さい。つかまれても回避出来るんでしょうか？

しゃがめばつかまらない、つかまった後は知らない

>>547
技は全て覚える。コンボとかの質問はまだ早い。
>>548
2P
掴まれたら完全な5択だから完璧な対処法は無い。

バーチャは実践も大事だが、それに伴って知識も大事。

どちらが欠けても強くなれないし、たぶんよほど好きじゃないと長続きはしない。

仮に腹崩れから延々しゃがみ投げを決められて負けても、なんとかしたいと思ってる人なら知識を漁り、回避方法を得ようとするだろ。

そして、その知識をKOTで練習する術は沢山ある。
PS3が無くてもPS2のVF4EVOで十分強くなれる。


情報は探せばある。
練習はKOTでできる。
家でも割と安価に練習できる。


ここまでお膳立てしてあるにも関わらず、それをやらずに同じ行動でやられ続けるのはプレイヤーの責任。


割り切れてるならいいがね。

連書きｽﾏｿ

オイオイ…。
ウルフの避け攻撃だろ？
掴まれた瞬間にレバー前とP+Gで抜けられるじゃない。

KOTの抱きつきウルフだかってCPUで練習してみな。

>>549
>>550
ありがとうございます。
すっきりしたんで、もう寝ます。

>>548
あれは上段キャッチ投げなので、>>549の通りしゃがめばOKっす。
掴まれても基本6(前)P+Gで抜けられます。

ただし、成功避け＋こっちが出した技の前進具合などで側面から
キャッチが成立すると、横投げになります。この場合は、自分の
右側からか左側からかによって投げ抜けは6or4になるので注意。
つーか、自分はとっさに横投げ反応できんヘタレです。

あぁ、もうみんな書いてるね、かぶり投稿すまんついでで。

>>550が書いているのはキャッチかと（6P+G、ロウ〜P+G）。
正面で組んだ状態からは
・ケブラドーラなんとか（P+Gで抜け。以下略）
・スパイラルボム（4P+G)
・シュバイン…だっけ？（1P+G）
・プッシュ（3P+G) この後4P〜スクリュー確定
・チェンジ（６P+G） 背後回り
の５拓。まずはチェンジを抜けるのが定石

ロースウェイ〜（44P+G）で掴まれたか、キャッチ〜チェンジで
背後取られると、
・ワン＆オンリー（P+Gで抜け。同じく以下略）
・デンジャラスバックドロップ（4P+G） 最大ダメージ
・カーフブランディング（3P+G）
・プッシュ（6P+G) 背後スタナーやショートショルダー〜コンボ確定
の４つです。4か6で。

547ですが、全キャラ中で、影は使いこなすまでに時間がかかる方でしょうか？

>>556
お前次第

VF5始めました
で、攻略本買おうと本屋行ったのですが
白本と黒本と、表紙がカラーのアキラの3冊がありました
オヌヌヌはなんですか？

>>558とりあえず基本的な事がある程度理解してるならフレーム載ってる黒本。
白本は今から買うほどじゃないと思う。
晶が表紙ってのは家庭用PS3版かな？
技が写真付きで説明あるなら買いだと思う。

だだ全部Ver.B対応だったと思うから現行のCとは細かい処で違う部分があるよ

そこの人は、『アーケードの方も条件付でオンライン対戦が可能になれば」
って思ってるのか？！俺はずいぶん前から、おもってるし意見のＥメールも
送ってる。

とんだ勘違いしてたよ。ウルフの避け攻撃はフロントスープレックスだった。
誤情報ｽﾏｿ

556ですが、さっき初段で106試合のゴウ使いに3本ストレートで勝ちました。うれしかったです！でも向こうから「ゴウじゃきつい」とか聞こえてきましたが、やはりキャラ差で勝ったのでしょうか？

そんなの言い訳だから気にするな。言い訳する奴は弱い以上

まあカゲに強い技があるのは確かだけど
当然それだけで勝てるもんではない
ゴウ側だって捌きもあるし充分戦える
完全に実力勝ちでもないだろうし完全にキャラ差勝ちでもないだろう
概ね実力勝ちだと思っとけばよい

でもま、キャラ差のことを考えるとややこしくなるので気にせず楽しむのが一番いいよ
極めてもないのにキャラ差とか言うなってやつが出てきたり、
初心者だからこそキャラ差が影響するんだというやつが出てきたりめんどくさいネタだから

>>562
０からやり直して来い
と言ってやれ

>>543
いや、俺は抜けられるようになったけどさ
つーかウルフ使いなんでむしろ使う側な訳よ
追い込まれるとつい使ってたんだけど
中級者以上は抜けてくるし、抜けてこないレベルの人らには最近余裕が出来てきたので使わなくなった
結局初心者殺しにしかならんので、低段位戦では壊れ技になってるから削除した方がいいんじゃないかと

腹崩れ→下段投げを抜けた時の「やらせねーよ！」感が好き。

投げ抜けを複数仕込む場合はＰＧの生投げはどの順番に組み込んでますか

最後にＰ+Ｇを2回押す

>>566
抜けられるのがわかっててしかけるのもありだと思うぜ
「あ、抜けますか？なるほど〜！なるほど〜！」みたいに

複数投げ抜けって何で廃止にならないんだろうねぇ。
避け投げ抜けだって要らんと思うけど、それ以上に複数投げ抜けは要らないだろうと。
腹崩れの相手には打撃での追撃しか選択肢が無いとか意味不明。
折角腹崩れには下段投げ有効時間があるのに意味ネーじゃんって感じで馬鹿らしくなってくる。
最初から腹崩れに投げられ判定いらねーじゃんw

>>566
それを克服すんのが初心者だろ

克服したら初心者じゃないだろ

サラにバニーイヤーなんてあったっけ？
金争奪とかかな？

>>574
まだ追加されていないよ

そうやって何一つやろうともしないで課題を乗り越えられないまま延々「初心者なんですが〜」とかやってる訳か

VF５からの新規で晶と剛使ってる人はマジ尊敬だわ。晶はキャラ的に強い方だが技の入力が半端なく厳しい。剛は一つ一つの技を使いこなすのが難しいし、キャラ差で勝てることなんてまずない。

俺は他キャラと比べて覚える技が少ないという理由だけで剛から始めたが、それが大間違いだった。すぐに挫折し、影に変更したわ。影のキャラ性能に頼り、投げぬけできないまま鉄人まできたヘタレだよ、俺は。

技の入力が半端なく厳しい

えっとたとえばどんな技？

テイシツは確かに難しいと思うが後は簡単じゃね

各種３段
連続技にからむ立ち白虎
猛虎 カクダ
ヤクホ（さいそくで）
とかかな
アキラしか使ってないので凄く難しいとは思わないけど
他のキャラを使うと入力が簡単（というか失敗しにくい）とは思う

立ち白虎や高い方の修羅を咄嗟に出すのは難しいと思う。
俺は出来ないから、アキラはやらない。コンボの締めをＰＫとかで妥協してるアキラは個人的には好きじゃないなぁ。

そんなの人の勝手だろ！あんたの好き嫌いなんかどうでもいいわ

そーだソーダ

>>578
投げ抜け出来なても鉄人とか凄いな影丸

>>581
入力簡単とかどうでもいいんじゃ

でもコマンド簡単な方は締めの技を別モノにしてほしかったな
タイミングがずれた場合にもカッコ悪い技が出た方が見た目にわかりやすいし
練習する気にもなると思うけど

SEGAは年内にバーチャファイターの新作を発表
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189722312/l50

高校生で2ヶ月前からバーチャ始めたんだけど・・・
折角COM対戦で練習してるのに、5級のオラに対して5段で挑戦してくる社会人とか
どうなの？いい鴨とでも思ってるのでしょうか？
初心者潰しをするようなゲームはやめれorz

>>588
俺かも。
同段と勘違いした…

俺もたまにやるなぁ、同段と間違えて入るの。
まぁそういう場合はもちろんわざと負けるが最近は級でもサブカで普通に強い時もあるからな･･･まぁプレーみりゃわかるが

>>588
勝率とか見て挑んだんでないかい？

まぁ、低段位者狩りっちゃそうかもしれんが。

100円（50円のとこもあるが）入れて、
しこしこKOTをしている初段に、
CPU２，３人目で皆伝以上が乱入してくることもあり、
非常に萎える。

もうこの糞システム、なんとかしろと言いたい。

対戦拒否システムを断固望む！ってもう遅いかｗ

段位変動が生じない乱入は、ノーカウントにならんもんか。

>>591俺は基本的に５段以下には乱入しないな
勝率7割以上なら気にしないが、試合数にもよるけど
だけど、知り合いと対戦したい場合で時間が余り無い時とかは言葉は悪いが退いて貰うために入る事もある
これに関しては申し訳無いけど、対戦台である以上は容認して貰いたい

皆伝戦以外は連コもしないで一度席を空けるし、占領するつもりもないし
皆伝戦の場合は知らない人の時、わざと負けて逃げられる事もあるから連コは許してくれ
勿論、他に同段者や変わってくれと言われればちゃんと変わる

最低限のマナー位は守ってるつもりだけど、初心者から見たら俺も恨まれてるかも

>>582

自分もこれに同意、勝手はわかってるけど
582も単に意見を言ってるだけだから　この人はこう考える
というのを柔軟な頭で参考にしてみてはどうだろうか

２ヶ月で５級のゆとりが被害者ぶってもねぇ。

ほぼ確実に決まらないからこそ、あのダメージ量なんだと思うが＞下段投げ

対人戦は殆どやりません。なんせ、オイラみたいな初心者が回りに居ないのが現状ですから・・・。
>>594さん、そんなにゲーセンいく暇がないんですよ。だから、上達も遅くてorz
>>591さん、勝率は40％です。しかも、2勝4敗orz

>>588
勝率を上げるため

>>596訂正
勝率は30％でした。すみません、タイプミスです。

エルでｐｋｇ　でｋをキャンセル後63214p＋gが入りやすいんだけどなんでですか？

600

>>599
知るかよ。
入りやすいならそれでいいじゃねぇか。それを知ってどうする？

>>598
試合数、少ないみたいだね。ごめん。

自分は、KOTでしこしこプレイするのが
好きな方だから、対戦メインの人にとっちゃ
いいかもになってるよ。

カード使用回数がほぼ一人用ｗ

対戦自体、嫌いではないけど、
対戦できるほど、上手じゃないから
あまり楽しめてないのが現状。
（相手にも悪いなと思う）

称号クラスになって高度な駆け引きしたいけど、
腕が上がらないのと、年齢的に無理だorz

まぁまだ止める気が湧かないから続けるけどね。

リオンを使い始めてまだ1ヶ月、ていうかバーチャ初めて1ヶ月なのですが、いまだにリオンのコンボが安定しませんｗどなたか初心者の自分にも出来るようなコンボをや攻め方を教えてもらえないでしょうか？

上級者に狙われるのって普通だと思ってたけど違うのか。
俺も８級の時から同じ強者の人に乱入され続けてるけど、
一度だけマグレが重なって勝てたときは嬉しかったよ。



すぐ連コされたけど。

連コっていけないことなん？
VFから格ゲー始めたもんだからようわからんとです

VFに限らず、対戦台では一度負けたら後ろを確認して
待っている人がいれば席を譲るのが九十年代後半までの
ゲーセンの常識でした。プレイしている台のモニターの右下に小銭を置き
次やりますよとアピールしている人たちも居ました。
今となっては後ろ確認もせず、勝てるか心が折れるまで連コインする輩が
いますがそういう恥ずかしい人は反面教師にしましょう。

狩りが嫌なのはわかるが対戦台で対戦拒否機能つけろとか言ってるやつはなんなの？頭になんかわいてるの？

拒否機能付けられたらゲーセンの売り上げは壊滅状態だな。
都会の大きなゲーセンで低段位に台占拠されるね。

雑魚狩り君もすごい喜ぶだろうな。普段は拒否機能つけて
美味しそうな拒否機能の付いてない対戦者見つけた途端にNETで拒否機能解除→雑魚狩りコンボ。
高段位者きたらまた拒否機能復活。

うちの地元ではやや過疎気味なので、連コインはある程度許容されてる。

そういやぁ幻球盤ていくらになったの？

ベネッサのステージの滝って実在するの？
誰か知ってたら名前教えてもしかして３大瀑布の一つでは

まあ確かにレイや影使いは、ある程度基礎が不十分でも称号クラスはいるけど、ゴウや葵ってかなりの基礎ができてないと五段に上がることすら厳しいよね　これもキャラ差の一つだと思う

基礎をしっかりして、上手にゴウや葵を使いこなすのがおもしろいのです

同じ勝利でも影とでは違うのです

影やレイ使いの一部の人間はそれがわからんのです

あとジャッキー、ラウ、パイは初心者でも扱いやすく、アキラ、ゴウ、葵、リオンは上級者向けって感じ　特にアキラとゴウはかなりの玄人向け、しかもゴウは努力の割に強さがついてこないという悪評をよく聞く

影対ゴウの同段戦とかマジで悲惨　という俺は影使いっすｗ　基礎は相手のゴウ使いの方が上でも、影はキャラ的に勝ってると思うこと多いし、悪いと思いながら勝っちまう　そういう俺はこういう勝利が好き

勝ちゃいいんだよ勝ちゃ










まっ、シューティングなんてどうやっても出来ないブレイズ使いだから平気でこんな事言えるんだけどね。勝ちゃいいとはいえ対角線から全く出てこないチキンシューティングはさすがに勘弁してほしい今日この頃

俺はジャキ8段のヘタレだけど、100円入れた時点で誰が入ってきても
仕方ないって覚悟でコインを投入してる。だから称号とかに入られても文句言わない。

時々称号でも相性よくて勝っちゃう時もあるしｗ

バーチャ、難しくてつまらん！

今日初めて三段になりました。56勝213敗のリオンですみんなみたいにうまくなりたいお(´･ω･`)

>>618
難しいだけではなく、防御側の保険が多過ぎて
中・上級者相手だと初心者の攻撃がことごとく無力化される事もプレイヤーが食い付かない原因。
一見、駆け引きが楽しいゲームの様で、実は読み合い放棄の避け投げ抜けとか複数投げ抜けとかぬるい保険が目白押しのゲーム。

>>620
おまえずっと前からVF5は読み合い放棄とか主張してるだろ？
避け投げ抜けは全回転で潰せるって何回言えば覚えるの君は・・・。

全回転技で潰せるとしても、避け投げ抜けはいらないだろw

避け抜けは２択拒否なんだからそれは認めないとねえ

避け投げ抜けを読まれて全回転技ブチ込まれても、
重量級の全回転技以外は単発ダメージで済むが、全回転技を読まれてガード又はしゃがまれた方はコンボ確定。
同じ読み合いでもリスクとリターンが違い過ぎる。
ましてや重量級の全回転はガードさせれば有利だが、
発生遅いから容易に割り込まれるし、しゃがまれたら終了。
キャッチ投げでダメージ狙えるが持ってないキャラも居るし、
遅らせ打撃から大ダメージを狙うにしてもリスクもデカいし。
防御側(避け投げ抜け側)が有利な時点で読み合い放棄と言われても仕方ない。
そもそも避け投げ抜けがリスキーな選択肢なら誰も使わんだろ。

更に言えば、打撃を避ける上に投げも複数抜けられるってどんだけ糞仕様だよと。
打撃と投げの二択を拒否した上に、投げ抜け方向の読み合いも放棄しておいて、
全回転技だのキャッチだの遅らせ打撃だのって言われてもねぇ。
こんなんだから過疎る訳だが。

避け投げ抜けのせいで過疎ってるんじゃないだろ･･･避け投げ抜けされてて勝てないって気付いてその壁にぶちあたるようなとこまで来るやつはもう立派なプレイヤー。

じゃあ何でメーカーは避け投げぬけをそのままにしているんだ？
他の格闘ゲーでも言えるが
これはおかしい！ってところをそのまま放置してるのが理解できん

負けた後キャラに文句言う奴はまだマシと思う　他キャラと比べてサラ、葵、ゴウ、ジェフあたりは勝てるようになるのに必要な努力が半端ないからね

何故避け投げぬけが批判されてるんだ・・
他の格闘ゲーで、一回のコンボだけで、体力ほぼ奪うのもあったりするが、
そういうのはどうなるんだ。

避け投げ抜け無くしたら読み合いの幅は更に狭くなる。
避け抜けはキャンセル出来無いから遅らせ打撃があてられるんだからリスクはある。
ガード抜けは確かにリスクが低いと思う。投げ方向読まれてたら下段しか当たらんし、その時避けられたら…
この辺に読みを加えて上級者にプレイされたら、確かに初心者では歯が立たないし心が折れる。

かといって投げ抜け無しのゲームなら多分つまらない。二個抜け位は必要かな？
まぁ、今のままでも良く出来たゲームではあるけど(基本が出来ててフレーム把握してれば)初心者向けでは無い。

5は諦めて6に期待するしか無いか。一応バーチャは偶数が当たりゲーだしな

いや、皆してムキになって反論するのが面白くて
避け投げ抜けは読み合い拒否って言ってるだけだろ。

>>625
避け抜けしたって抜け方向の読み合いは残ってるでしょ

そもそも避け抜けで拒否できるのは最速中段と投げの二択だけじゃん
避け抜け使われたら、今度は遅らせ打撃、遅らせ投げ、半回転、全回転なんかの選択肢を使えばいいだけ
そうすると相手も避け抜け使うか使わないかとか、暴れるかぼっ立ちかとかの選択を迫られるわけで、
そこでまた最速二択が生きてきて…ってずっと読み合いは続くよ

つーか、ひとつの行動で複数の選択肢に勝てるのは避け抜けだけじゃないんだけど
例えば、全回転下段は立ちガードにも避けにもフレームで負けてる打撃にも勝てる
さばき技はさばける打撃にも投げにもフレームで負けてる打撃にも勝てる
いちいち文句言ってたらキリないじゃん

避けぬけは便利だし安定した行動だけど、対策しないで思考停止しちゃったらそこからの成長は無いじゃない

>>631
白本・黒本で「避け抜けで２択回避できるぞ！」って説明されてるわけだが・・・

>>632
実は最速中段と投げの二択がﾊﾞｰﾁｬの本体だったんじゃね？
だから叩かれるわけだし

でも避け抜けをなくすと上級者が初心者にころっと負けたりする
で、これが嫌なんだろ？結局のところ
ｹﾞｰｾﾝこなきゃいいんじゃね？

>>633その理屈なら肘と投げの２択だけで戦えてしまうんだけど…それなら本当のクソゲーになるよ
ある程度は練習すれば出来る様になるコマンドの簡略化は必要

やりたくても入力が難しくて出来ないってのが問題で行動自体が理不尽って事は無い

お互いに出来るなら条件は五分だから

思いどうりに動かせての読み合いなら楽しめる筈だし、文句言う人の大半は入力ミスや早い展開で対応出来ずに
やられてるんだろうからその辺が簡単になれば良いね

自分が出来ないから嫌なだけだろ。出来るようになればいい話。こないだから「あれは初心者殺しだから削除しろ」だ「これは読み合い拒否だから削除しろ」だ言ってアホかと。
自分が出来るようになれば対等の場所に立てるんだから出来るように努力しろよ、ゲームなんだから出来るように努力したやつが強いのは当たり前。
低リスク行動を突き詰めた結果の避け抜けって物がある上での読み合いがバーチャ５なんだから受け入れなさいよ

間違いなく阿呆はお前だよ
そこまで研究するのが嫌というプレイヤーもおり
そういうのが離れてると気付け
お前の狭い視点だけでﾓﾉ言うなよ
声は遠くまで届くのに目は近くのものしか見えないらしいな

間違いなく阿呆はお前だよ
そこまで研究するのが嫌というプレイヤーもおり
そういうのが離れてると気付け
お前の狭い視点だけでﾓﾉ言うなよ
声は遠くまで届くのに目は近くのものしか見えないらしいな

実際問題おまいらってエボのチュートリアルとかチャレンジトレーニングの避け投げ抜けって
どの程度クリアできるの？

そんなものやったことあるわけ無いだろ。
ちょっとかじった程度で文句しか言えない可愛そうな奴なんだから。

まぁ、5が難しいってのは認めるよ。だが、これでもマシになったんだよ。

AREっていう本当の２択拒否出来る行動とかあったし…ただ、人離れしてるのは事実なんだよな。

シチュエーション毎に覚えないといけない事は多いし超反応、回復、コマテクも必要。
だが、どんなゲームでも勝ちたいなら努力は必要。

投げ抜けの練習とかはエボないと出来ない…ってかちゃんと入力出来てるか？とか確認出来ないから習得する
のは難しいけど。とはいえ、俺は7000試合位こなしてるけど今だに抜けたと思った投げが抜けれてない事とか良くある。

4からだと20000回は少なくてもプレイしてるけど、文句言う人はどれ位プレイしてるの？

まさか1000回位でそんな文句言ってんの？
もしそうなら負けるのは仕方ない

避け投げできなくても全国大会でそれなりに上位に言ってるプレイヤーっている？

初心者スレなんだから、せめて200回くらいから勝てるみたいに言ってくれ。


あまり信じてくれない気がするけど。

読み合い拒否君は、バーチャ勉強したけど自分には避け抜けできなくて
グレちゃったのかね。

俺の経験からすると、なぜかいきなりできるようになったんだけどな。
足位置も見れなかったし、投げぬけも避け抜けも最初はできなかった。
でもなんとなく続けてたら、いきなり開花する日があってそこからグングン伸びて
全部できるようになったな。

そんなんだから初心者お断りになるんだって言われても仕方がないよ。
こっからいきなり初心者仕様にしちゃったら、大事なコアな上級者が離れていくし。
もうやりたいやつだけやればいいんだよ。

仮にバーチャがなくなっても死にやしないし、違う趣味だってあるだろ。

避け投げぬけなんて遅らせ打撃でウマーじゃねえか
全回転なんかよりよほどダメージでかいのとれる
初心者は文句なんか言ってないでどうやって上級者の奴らが
避けぬけ完璧に読んだときでかいダメージとってるか研究しろ
このゲーム金は使うが頭使わない奴が多すぎる

おまえ台湾人だろ？

>>641へるるは避け投げ抜け出来ないって自分で言ってたよ。
但し、反応抜けは出来る。

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1185802811/
もうそういう議論はこっちでやってくれ

>>645
この台詞覚えてる奴いたんだｗ

非難する前にせめて1万回くらいはプレイしてくれ…明らかに無知丸出しすぎる批判が多すぎる。

一万回とか馬鹿じゃね？（失笑）

絵がリアルになって操作も複雑になったけど、ＶＦ２の方が全然楽しかったな・・・

避け投げ抜けを肯定している連中は、
何故バーチャがVF3以降過疎ゲー化していったのか全く理解出来てないんだな。

はい、じゃあみんなで君の主張を聞いてあげるから、
遠慮なく気が済むまでその「過疎ゲーした理由」とやらを語ってね。

どーぞー↓

KOF98がVF2だとすると
99〜2001がVF4みたいなｗ

>>654
てめぇコラ空気読めやｗ

鉄拳はいつも賑やかだよな〜

バーチャw

しかし初心者応援スレなのに全然役に立ってないなｗ
むしろ新規が離れるのに貢献してるｗｗ
余裕のない狩り豚廃人修行僧はここに来るなよ。

>>634
>その理屈なら肘と投げの２択だけで戦えてしまうんだけど…それなら本当のクソゲーになるよ
2を体験した身から言えばこれは無いわ
2にも問題はあったがそれを超える何かがあった

>やりたくても入力が難しくて出来ないってのが問題で行動自体が理不尽って事は無い
避け抜けというか「投げ抜け」に関しては同意かな
攻撃面での簡略化は不要。もっとタイミングに命をかけるべき

>思いどうりに動かせての読み合いなら楽しめる筈だし
これは同意かな。ただ技の判定やﾓｰｼｮﾝは作り直して2か3に近づけた方がいい
最近のﾊﾞｰﾁｬはプレーしてても自分の体を動かしてる気にならない

これはいい釣り堀ですね＾＾

初めてVFをプレイした者です・・・
キャラはアイリーンなんですが・・・

最初、何をしたら良いのか分りません、コンボムズイよ(´･ω･｀)
とりあえず、これの技覚えとけとか、このコンボ練習しとけとか
教えて下さい・・・orz

>>660
金に余裕があるなら別にげーせんでやってもかまわんが、
本当にバーチャをこれからやっていきたいなら
PS2のエボを買って練習する事をお勧めする。
超初心者用向けの基本的な動作から中級向け、さらには廃人向けに
解りやすく解説、実践できプラクティスとか満載で
基礎から学ぶのに本当に痒いところに手が届く出来のよさ。
コレほど適した教材はないと思う。
ゲーセンと同じバージョンの箱○版がとりあえず今年中に発売するらしいし
それまで無駄に金使わないでPS2で基礎を叩き込むのもいいと思うよ。
初心者がゲーセンでやったんじゃ
基礎もコンボも何もかも中途半端に覚えたか覚えないかわからない状態で
無駄に金を浪費すると思う。

>>660
バーチャが過疎ったげいいんの一つに、
新規と初心者の差がありすぎるってのがある。
スト2とかやってきたやつならKOFとかも
おおよう(←変換できない)が効く分
結構とっつきやすいが
バーチャはそれなりにやりこんでないとコンボは出せないし
なにしろ体が反応しない。

有利時の選択が２択って認識がそもそも間違いで、実際には避けぬけに対する全回転、遅らせの他にも
ほぼ確実に当たる下段全回転があったり、相手がそれをガードし始めたら悠々と中段攻撃を食らわせてみたり。
相手の心理状態に揺さぶりを意識的にかけるとＶＦ５は奥深く味わいやすくなる。
選択肢なんかいっぱいあるよ。投げ・中段・全回転・遅らせ・下段全回転・対暴れ暴れ
下段全回転は無いキャラもいるけど、そういうキャラは他の選択肢の火力が強いのでＯＫ。

>>658
２の「何か」って、要するに２が時代と寝たってだけの話じゃないか。
あの当時のムーブメントはもう戻ってこないんだからもっと真面目に考えろよ。

ふっ・・・じゃあ５がコケたのは時代が寝てくれなかったからか？
おまえこそ何故５がコケたのかもっと真剣に考えるんだな！

俺は１からやってるロートルだがね、２の台湾ステップは異常。


常にファジー状態だよ？

打撃が殆ど当たらず、投げも全く食らわないモーションでひたすら移動され、手を出したら猛虎から崩撃で半分以上、手を出さなければ崩撃で半分減らされる。


２は俺も散々やったが、これ以上の拒否プレイは無いよ。


今のテクニックはまだ対処ができる分ずっとマシだよ。

ジャンル的にはバーチャってそれほどコケてるとは思えないんだが

まぁ過疎った原因がどうとか避けぬけがどうとかどうでもよくてだな
この流れが続くと初心者の人が質問しづらいと思うから
議論したいならスレ立てるなり他所行くなりした方が良い
少なくともこのスレは今いる初心者を大切にするための物だと思うんだ

>>660
661の通りアイリーンはいないがPS2のEVOは超優秀なのでこれを薦める
ゲーセンでやるならコンボはまだいいとして、技は全部覚えるべき
技の性質とかキャンセル行動の性質とか
CPU相手ならKOTで極力シューティングせずに
１コインで安定して１チーム制覇できるように目指すと良いかも
ある程度有利不利とか覚えられると思う
でもやっぱりPS2のEVOが優秀なのでこっちを薦めるｗ

>>660
まずはPK、6P、PP6P、6P+KPPを主軸にいこう。特に6P+K連携からは無限の可能性が広がってます。この話はまた後で書くとしてその他には9K、6K、66P、2_3P+K辺りを使う。
投げを読んだら9Kがリターン大きくてよさげです。9Kを入れたあとはP3PKが全キャラに安定です。
6Kはかなりリーチが長いので中距離〜から使うと相手が嫌がります。
それから66P、これはカウンターで腹崩れになります。腹崩れ後は6P+KP236KKKが全キャラ安定。236KKKは三発目が入力がシビアかも、Kを連打しても出ません。三発目は気持ち遅めでいいかも、まぁ最初は無理せずに。
微不利から小不利くらいまでは2_3P+Kがすかし性能高くて使えるけどちょっと入力が面倒なのと過信しすぎてはいけない。
で、6P+KPPの話。アイリーンにはアイリーン特有のキャンセル行動てのがあってキャンセル行動受付のある技の途中に236系統と214系統のコマンドの技を出すことであたかも始めから連携だったかのように技をはさめるっていうパッと見よくわからない機能があります。
簡単に言うとキャンセル行動受付技と236、214技を組み合わせて自分の好きなように連携を作れるってことなんだけどこれがすごく強くてうまく使えるようになると隙のほとんどない攻めが展開できます。
まぁ組み合わせは結局状況に合わせて自分で考えるしかないんだけど簡単な特徴だけ。
まず236KKK。これはコンボ専用と考えていい、三発目が出ればダメ効率アップ。
次236P、下段をすかすしノーマルでコンボにいけるしガードされても隙がない。ただ発生遅くて撃墜される。
214KはCHで足崩れノーマルでよろけ誘発。
236P+Kからは色んな派生があるけどそこは技表みてくれ。6P+K一発止めから出したり起き攻めに有効。
214P+Kからも色んな派生がある、214P+KPで崩した後は6P+KP236KKKが安定。
あとは攻撃判定のない2P+K+Gと8P+K+G、これらはタイミングずらしたりフェイントに使える。キャンセル行動多くてややこしいけど使えれば戦力大幅うｐ。最後に基本的なコンボを。
9K→P3PK
6P+K(CH)→236KKK
46P→P3PK
66P(CH)→6P+KP→236KKK
2_3P+K(CH)(ハの字)→236KKK


まずはこれらから。長くなってすまない、文まとめるの下手なんだ･･･

>>664

バーチャ初めて10日。使用キャラは剛。だめだ、難しすぎる・・・ CPUにすら苦戦します。まわりからはキャラ性能を含め、いきなり剛は自殺行為だ、と止められましたが、やはり剛は初心者には厳しいのでしょうか？

というかそもそも剛のどこが気にいって使うようになったのかなと

見た目とかじゃなくて　まさか弱いからあえて使ってるとか
フザけた優越感味わう為に使ってるんじゃあないでしょうね

そういう邪なクズが世の中多すぎる

始めて１０日くらいじゃ、
オレの場合だと勝ち負けどころか　
これからメインになるキャラすら
イメージできてなかったな。

>>670 剛を使う理由は、剛の見た目が美形だからというだけです。

ベネッサにマウントとられた時の抜け方を教えて下さい。いつも全部くらってるので抜けれるようになりたいです。お願いします。

Ｇ、２Ｇ、Ｐ＋Ｇの３択
パチパチ連打して抜けようとしてる人を見るけどボタン押しっぱなしで抜けれます
例えば絶対にＰ＋Ｇをくらいたくなかったら最初から最後までＰ＋Ｇを押してれば食らわない
ちなみにＰ＋Ｇ抜ければテイクダウンの最大は回避できる

>>661>>666
そうか・・・
個人的には「闘劇」あたりまで出たいので・・・
頑張ってみるよ(｀･ω･´)

てかEVOって大体いくらぐらい?
高いと今だせない・・・orz

>>667
とりあえず貴方の優しさにまじでトンクス!!!

ついでに、6p+kの2回目が止められない・・・
なんでアッパーするんよ・・・
ちなみに、VFやってた人が
6P+Kから236+Kのコンボ教えてくれたが
タイミング難しすぎです・・・('A`)
どうつかむの?

>>663
＞要するに２が時代と寝たってだけの話じゃないか。

「時代と寝た」って言いたいだけちゃうんかと（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>675
補足。キャンセル行動の214Pも全回転でそこそこ強いので使うといいかも。

6P+KPPはなぜか暴発しやすいけどそれはもうきっちりコマンドの数だけボタンを押すとしかいえないかもしれない。とりあえず6P+K一発ずつから出す練習でもしてみては？

あと236KKKは説明が難しい。俺も始めた頃出なくて半年アイリーンから離れて戻ってきたらいきなり出るようになってた。
まず言えるのはKKK連打じゃ絶対でない。三発出るとアイリーンが「テヤ、ハッ、、ッター！」て叫ぶんだけどそれを意識しながらやるといいかも。ボタンの感覚的には「タンタン、ターン」って感じに最初二発より1ﾃﾝﾎﾟ遅めで。あとは感覚覚えるまで頑張る。

>>675
この間、自分もEvo買いました。中古（美品）で\3750ですた。
Amazonなら確か\1670〜で中古が売ってたはず。
割りと出回ってないっぽいから、何軒か回るのを覚悟で・・・
そんなオイラは5軒目でゲト。チャリで3時間くらい回りますた(;´д｀)

じゃあカゲのカゲ刃からの４段のタイミングも教えて下さい

カゲ刃→Ｐ　までは出るんだけど　次からが・・・

徳島　　ゲオで普通の４が９００円　ＥＶＯが２０００円くらいだったので
当時買うのに悩んだが　ＥＶＯ勝って本当によかった
アキラのモウコ→カクダがあるのとないのとではエライ差だから
（面白さも）

ダウン回避や起き上がりがよくわかりません。
どういった状況なら奥や手前、その場、後ろにいけばいいのかな？

リオン相手にはダウン回避しないほうがいいかもね。

受け身はP+K+G。
ニュートラルならその場
上とP+K+Gで奥へ
下とP+K+Gで手前へ

初心者なら状況を覚えるのは大変だから、受け身取る、取らないの比率を4:6ぐらいでランダムに振るぐらいでいい。

>>675
俺は中古で９８０円でした。
ただ、探すまでが少し大変かと。
鉄拳やKOFばかり並んでいるので。



そのevoで、攻撃を当てた時の相手の反応によって
違う技で対処する練習をしているのですが、
食らわせた時とガードされた時を見分けるのに
コツとかありませんかね？
俺の反応が遅いだけでしょうか？

>>683色で見分けるんだけど慣れないと難しい。

自キャラより相手キャラを見る感じで攻撃してヒット時の色でその後の攻め迄変えれたらベスト。

確か4の時は白（ノーマル・硬化カウンター）、黄（カウンター）、赤（大カウンター）だったかな？
5は側面カウンター（青）があるから覚えてた方が良い。カウンターは黄のみ。
集中して相手キャラに視点の比重を置く感覚で近距離は戦うと慣れやすいと思う。

いつからバーチャ5は上段回し蹴りで横を向かして
ちびちび攻めるゲームになったのですか？
5は転けるはずだと確信しました

>>685
そんなこと言われてもここ初心者スレやし

ここでやってくれ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1185802811/

最近粘着アンチの工作が酷いな

ベネッサステージの滝は

ナイアガラ ビクトリア
イグアス のどれ？

初心者スレだからこそ、100戦くらいやって負け越しまくって
イライラしてゲーム性のせいにしてるやつが多そう。

好きだった人に裏切られて（勘違い）好きな人を恨むようになった、みたいなさ。
バーチャ5は飽きられてはいるけど、ゲーム性はそこまでひどくない。
本当につまらなくなってたら、有名プレイヤーたちはやめてるだろ。

>>677
半年か・・・
まぁ気長に練習+努力を(ry

>>678+>>683
なんとゆうかちぐみ・・・

あったはあったが新品+定価wwwwwww
鹿児島どんだけダメなんだよwwwwww
ネットで買って見ます・・・

>>689
少なくとも、俺は楽しんでるwwwwww
努力して、出来なかった技とか出来るようになったら最高じゃね?
さらに友と競争してとか・・・

VFってそうゆう意味で楽しんでるwwwww
格ゲー色々触ったがココまで楽しいのは初めてだぜw
P.S
ちび太嫌いが多いのだが
そんな酷い人なのか?

初心者らしき中学生が備え付けの技表見ながらリオンでCPU戦の幻球アキラまで行けてたので
俺もムックや家庭用エボで会得した知識と技術で緊張しながらも初VF5に挑んだ。
二人目のCPUラウにフルボッコされて隣の対戦待ちしてるおっさんたちに笑われた。
恥ずかしくなって急いでゲーセンをあとにした。
もうバーチャなんてやらない。あの嘲笑はトラウマになるわ(T_T)

バーチャ経験の全く無い俺だがインスト見て5分で覚えたボタン操作でも金髪ポニテ使って4人目まで行けた
その後もう一度やったら2000戦くらいしてる黒髪の猿みたいな奴に乱入されてフルボッコされたけど

>>691
釣られてやるがKOT二人目はほとんど何もしてこないしあまり嘘ばかりつくのはよくない。
でもバーチャ弱いのは本当なんだろうな･･･勝てなくてｲﾗｲﾗしてこんなことしちゃうんだよね(笑)

>>691
それは腕じゃなくて、店側の設定が高すぎたか、間違えてエキスパートモードにしちゃったんじゃないかと。
１、２キャラ目はわざわざカウンターで喰らってくれる様に設定されてるし、Ｐ連打でも負けない。

エキスパートにはならないのよ
おほほ

CPU戦の幻球晶って何だ？

九段が者クラスと対戦した時は段位ゲージ変動あり？
あるなら何pt動くの？

者対九段はゲージ変動ないよ

幻球11周目のアイテムは何ですか？報告ヨロ。

>>660
初心者同士である程度通用するのが
6ＰＰから派生２Ｋ（下段）とキャンセル236Ｐ+ＫＫ（中段）の2択
236Ｐ+ＫＫはガードさせて有利なので、ガードされたら下Ｐあたり打っとくといい
2発目が上段なので初段ガード出来たら割り込めるんだけど、知らない人にはこればっかでも押していける
肘が確定する有利（ブライアント兄妹の33Ｋやウルフの66Ｐ+Ｋや晶の白虎ガード後）には4ＰＰＫ
膝が確定する有利（兄妹の６ＰＫ、各キャラの下段全回転ガード後）には軽いキャラには９Ｋ+Ｇ
重いキャラには１ＰＫ。１ＰＫはヒット後横向かせるので投げと３Ｋで2択。

>>699
VF5BBSによると全キャラ共通で「○○ファンタジックサークル」（○○には色名が入る。キャラ毎に色が違うらしい）
ようは頭の上に浮いてる天使の輪っかで髪型とは別部位だそうだ。
正直いらねぇ……。

投げ抜けについてなんですが、
ガードされて12F以上の不利（最速投げF以上）でも
投げ成立後の11F内に投げ抜け入力すると投げ抜けできるんですか？
鉄山こうみたいにガードされたら24F不利だと最速投げは投げ確定になるんですか？

>>701
ラウなんか洒落になってねぇよな･･･

ういちww

羽持ってる奴なんて・・・いいな。ほしいな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<━━━━━━━━━>
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　
●●●●●●●●●●●●▲▲△△△△△△△△
○24F硬化&切れる10F前から先行入力受付　
　●12F投げ発生F　　△投げ抜け猶予フレーム　
▲本来投げ抜け猶予フレームだが
　　鉄残光の硬化24Fの関係で先行入力受付時間外がゆえ受付していない部分

上は間違い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<━━━━━━━━> ←9F分が投げ抜け
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○　
●●●●●●●●●●●●▲▲△△△△△△△△△

何か違うような…

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●□
　　　△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△△

○：鉄山靠の硬化：24F
●投げの発生：12F、□投げの持続：1F
△投げ抜けコマンドの受付時間：21F

多分こうじゃないか？自信なす…

>>695
俺なんかバーチャエボ持ってるけど
初VF5は、最初のアイリーンで負けたぜ
VF5のCPU強すぎて思った
2回目やったらデュラルまで行けた
腕が鈍ってたみたい

そういえばデュラルって４ＥＶＯのほうがメタリック質がよく出てて
綺麗でないか？
５って何か石みたいな・・・

それにしても、会社帰りにノーカードもしくは低段カードでひっそり数ゲームやる人とかいなくなったよな。
とにかくやり込んでる人は中級〜上級だけ。
これって絶対にシステムの問題だよな

５のデュラルは石、透明体、メタルの３種類いる

んだ。いつも同じ面子だお(;^ω^)

すまん、４種類ですたｗ

http://atashi.com/webarchives/2006/11/01/22/19/55/www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061025/3dvf5.htm

もともと鉄拳やってるのですが使用キャラ晶です
しゃがぱんヒット後に技をだそうとするとほぼ横移動でかわされます

鉄拳ですとしゃがぱん後の投げは敬遠されがちですがバーチャでは大丈夫なのでしょうか？
前回転技がないのできついです

あと晶は強キャラと言われてますがどこが強いのでしょうか？
横に弱い 下段が貧弱
立ちガードと横移動で簡単に勝てそうな気がするのですが、、

>>716
下Pヒット後の投げは基本。
ばんばん使ってください。

あと、横移動（避け）でかわされるなら、ちょっと遅らせて打撃出すと当たりますよ。
遅らせるのは本当にほんのちょっと。
相手の失敗避けに打撃ヒットしてｳﾏｰ

アキラでちゃんとコンボは出せてますか？
もし使いこなせてないなら
そういった弱い部分しか目立たなく　爆発力がわからないはずです
強いといっても中間からやや強い部類で
人間の技術力と練習量が一番必要なキャラです

ヨウホウ→たちＰ→上歩→立ち白虎は
左右とも当たり前のように出せるレベルになっておいて下さい
シュラハオウ、ホウゲキウンシン、とかも当然ミスなく出るように

>>715

なるほど為になった
ラウ、レイ、サラ、アキラ　ステージは素晴らしい

こんばんは！
バックダッシュが多い人や遠距離で様子見が多い人が苦手です…
近づけば勝てるって気持ちはあるんですけど近づくと技をくらってしまって負けることが多いです…
あとバックダッシュのつかいどころがよくわからないのでアドバイスお願いします！
ちなみにサラ使ってます！段位…勘弁してください…

相手のバックダッシュを読んだらリーチの長い技で追いかけるとか
サラなら2KKとかいいんじゃない？
バックダッシュは有利時に使うといいよ
避けや2P暴れにはバックダッシュからの打撃が刺さる
ぼっ立ちや屈伸だったら仕切りなおしになるだけ
あんまり使うと読まれてリーチの長い技で追いかけられるよｗ

121、323のステップを有効に使い易いキャラって、
誰になるんだろうな。

最近バーチャ始めたんだけど2Dと違って投げ間合いがかなり広いね。
でも2Dの癖で近づいてから投げようとしてしまう。
それと2Dだと相手が技を出してたりしゃがんでても投げられるけど、バーチャだとスカったり潰されますよね。
質問なんですけど、小不利時の上段投げを屈伸で回避ってどうやるのですか？
Gを押しながら避け入力みたいにチョンと押すの？長押し？

長押しです

721さんアドバイスありがとうございます！
実戦でできるように頑張ります！

上段投げを屈伸で防ぐ場合はG押しは必須なの？
しゃがめばGなしでも上段は防げるし下段打撃や中段がきたら
NにしてすぎG推せば1Fで立ち防御状態なんでしょ？

下段の場合はしゃがみ後すぐにG
中段がきたらNにしてG‥ではだめなの？
4だとG推さないでしゃがむと7Fより多く時間かかるらしいけど
5はどうなの？

G押してなきゃ避けちまうだろが
例えばPガードしてわざわざGを離してしゃがんでまたGを押す奴いねえだろ？
他の状況も考えて言うなら必須ではないが、面倒臭いマネするこたぁねえ

葵で600戦して初段…orz
辞めたくなってきた…
葵、弱すぎ…

始めたばっかりならそんなもんだろ
葵は別に弱いとは思わんが難しいかもね
そんな時は別キャラも使ってみるといい
相手がなにを狙ってるかわかるようになってくるよ

>>727
バーチャは技出すとき以外は基本ガードボタン押しっぱ

晶、葵、剛、ブレイズは1000試合以上はこなせ！この3キャラは500試合前後では対戦でも負けの方が多いのが普通　特に葵と剛は挫折を多く経験し、他キャラにキャラ性能でも負けてるから人一倍以上の努力が必要

アドバイスありがとう！
もうちょぃ、葵で頑張ってみます。m(__)m

ちょっと質問させてください
ブレイズの下段投げで、相手の後ろに回ったあとの4Ｋって確定なんでしょうか？

VF4EVOを買おうとしたのですが、売っていなかったので4を換わりに買っても
5に生かすことができるでしょうか？

まあ、活かすことはできるんだが、可能な限りEVOを勧める。

EVOと無印じゃ内容の充実さに開きがあるからね。


初心者はまず技を覚えてその後２択を覚えなければならない。


２択と言っても肘と投げだけでは極めて効率が悪いから、有利に応じた打撃（状況に応じて膝など）をチョイスできるようになれば基本的にどんなキャラでも通用する。


その点ではEVOは最高峰の練習ツール。


ここで挫けると逆２択でしかダメージを取れなくなってしまう為、あまり勝ちが安定しない。


まずは２択。
頑張れ。

>>736
とりあえず大阪まで行ってEVOを買うことにしました
ちなみに何故EVOが最高峰の練習ツールなのでしょうか？

>>737
通販で5買った方が絶対お特

>>737
トレーニングモードの設定の細かさ
５では何故かその辺が劣化してる

>>729
600戦して初段ってのはキャラ性能がどうこうってレベルじゃない
多分何使っても初段だと思う
1級〜初段ループを抜け出す為には
１．不利で暴れない
２．最速で反撃が出来る
とりあえずこの2点
葵は捌き技が充実してるんで、使いこなせれば不利からでも使っていけばいいけど
初段クラスじゃ基本技だけでもなんとかなる
大有利時に投げと陰掌での2択
起き攻めに投げと46Ｐ+Ｋで2択（Ｋ+Ｇもたまに混ぜる）
確定反撃の重ね当て
この辺しっかり出来てる？

>>729
ゲセンは5からの、アオイ使ってる俺が来ましたよ。
>>740の点もそうだけど、もしかして当て身とか天地ばかりに頼ったりはしてないよな？
天地はともかく、当て身はハッキリ言ってバクチだからな。
狙うなら一試合で一回か、多くても二・三回くらいにしとけい。
・・・で、勝てないからと言ってキャラのせいにしないこと。

>>734
確定

４K確定後のよろけが回復可能なんだっけ？

VF5始めてアオイ使い始めた、と言ったら
棘の道を選んだなｗｗｗと言われた初心者な俺が来ましたよっと。

寸止めがちょっとよくわからないんですが
例えばPPPKとかのコンボをPPとかで止めたりするのか
それともモーション自体を何かでキャンセルするのか・・・
後者ならどうやってやるのか教えてください。
攻略本とか目を通してるんですが見当たらなくて・・・

>>744
棘の道を選んだなｗ
アオイは上級者向けのキャラのくせにキャラ性能としては下の方だからな。
まあ折角始めたんだから、その辺はまだ気にしないで色々使ってみると良い。

寸止めは出来る技が決まっている。寸止めする場合はGボタンを押す。
タイミングとしては最後の技を入力したらすぐに押す感じ。
例えばPPP2Kを寸止めする場合は、2Kと入力した直後にGボタン。

>>745
やっぱり棘の道なんだｗｗｗ
コス替えが楽しそうだから始めたとか誰にも言えない。

なるほど、Gで止めれるんですね。
次から実戦してｍ・・・そんな余裕ありませんが＾＾；
とりあえずしばらくは基礎を固めてきますす

見た目的に使ってて楽しいキャラが一番

俺は約300戦して初段ウルフだぜ！
むしろ初段である事に誇りがあるぐらいだがね。
戦う相手なんてほとんど五段以上だし、
投げ抜けしない相手はウルフの投げ地獄。
頑張ってなんとか勝てないぐらいがむしろ面白いんだよ。
対人戦が面白いんだから、段位自体を気にしなけりゃ良い。

>>748
まったくその通り(涙)
段位気にして自分よか強い人と戦わないと、いずれは自分がエサになってしまう事実ｗ

葵は鬼だと思います。

段位って本当にいらね。
そのせいでくだらないどうしようもない自尊心を守る為に賞もない自演やってる馬鹿ばっかり

いらないねぇ

俺も段否定派だな
アイテム着けてそこそこ遊べれば良い

俺は段位肯定派だな
同段戦のドキドキがたまらん
まぁ負ける方が圧倒的に多いんだけどなｗｗｗ

>>743
そう、回復しないと46P+Kで背後崩れ→DD
回復すると2_6P+K
ついでに言うと3P+K+G後は8P+Kと2_5Kが確定だから下手にロマンみるよりはこっちのが安心かも

カードシステムがあったからあそこまで中毒者が続出したんだろう

初心者で葵や剛使ってる人は確かに尊敬するわな

ないない

葵のどこが弱いの？肘キャンセル投げ、打撃で圧倒されてフルボッコだよ

>>751
お前はまず自分にレスくれた奴になんか言えよ

>>746
一番分かりやすいのは６ＰＰの2発目をキャンセル
相手によるんだけど固まる人には投げ、反応して打撃打つ人には両止等
僕は後者でよく引っかかります
寸止めを読まれて1発目後即打撃打たれると両方負けるので、打ち切りやキャンセル避け（ＯＭ）等も
後はＰＰＰ２Ｋ（天地陰陽に派生）を何回か出して置いて
最後の２Ｋキャンセルして下段投げとか

葵を使おうが、リオンを使おうが、剛を使おうがは問題無いが、
とにかくダメージ効率をキッチリ考えてプレイしなきゃマズい。

特に葵やリオンは「当たりやすい」だけで下段全回転に頼ってしまいがち。

それでダウンさせられても、受け身取らなければリスクは小さいし、受け身をしても逆転の余地がある。

葵なら43P+Kからのコンボやリオンなら2_6Pからのコンボをしっかりマスターして、
「どのようにしたらカウンターが取れるのか？」をまず考える。

その状況では投げが裏の選択肢になる。

そこでの投げは抜けられるまではダメージが大きい投げを狙う。

この練習はEVOでしっかり練習できる。
コレが出来れば対戦しても、負けた理由が「２択を通せなかったから」とわかりやすい。

未だに「あのキャラは辛い」とか言ってるのかｗ
比較的楽に勝てる数キャラがいるだけで他のキャラはどんぐりの背比べで大して変わらんよ
初心者なんて何使っても初心者だし負けループから抜け出すのが早いか遅いかは頭使ってるかそうでないかの差であってキャラ差なんかじゃない

>>763
そう突っ掛かるなよ
言葉の文だろ

勝った時のリプレイでフィニッシュ技を三回ぐらいアングル変えて出るのは何か法則があるのですか？
特定の技でカウンターフィニッシュした時とか。

>>765
それでK.O.すると3回リプレイする技がキャラごとに決まっております。
カウンターは無関係。

>>766さん
なるほど！ありがとうございますm(__)m

投げ抜けを入れるタイミングは、
全体的な投げ抜けの受付タイミングはかわらないものの
相手の投げ反撃を出すタイミングによってかわってしまうんですよね？
最速で来る場合はどのタイミングでいれればいいんですか？
投げ掴みモーションが来たのを確認してからじゃ遅いんですか？
どんなにうまい人でも21Fの間に毎回投げ抜けを入れれるわけではないんでしょうか？

初心者スレでキャラ差やランクは言わない方が荒れないって事だ
始めたばかりで変な固定観念が染み付いて「自分が弱いんじゃなくキャラが弱い」って思うからな
葵やるなら他キャラの技を全部覚えて「全ての技を当身してやる」くらいの気概が欲しいもんだ

>>768
モーションを見てからじゃ遅い
最速で投げにきてるって事は、技の硬直中って事だからガード抜けか避け抜けを入れてるんだよ
上手い奴はその投げ抜け中に投げが来なかった場合も連続で投げ抜けを入れまくってる
遅らせ投げにも引っかからない奴はそんな感じ

>>717
>>718
遅くなりましたがアドバイスありがとうございます
すごく参考になりました
これで勝率50%を狙いたいと思います！

5から入って剛使ってます
それでP、2P、肘とかメインで固まったら投げ、って感じにやってるんですが
高段位の人には抜けられて通用しません。どうしたらいいでしょうか。

工夫しなさい

＞＞高段位の人には抜けられて通用しません
使う投げ方向が読まれてるんじゃないかな。
剛は4・6・2・3・Nと5方向あるから、
きちんと振り分けられれば今より投げ抜けされにくくなると思うよ。
32369874P+Gとかできるようになるといいかも。

ゴウはｶﾞﾝｶﾞﾝ太刀取を使っていけばいいよ
抜けられた後の前転回避が気持ちいいのよ

皆さんありがとうございます
散らしたりして抜けられないように工夫します
>>775
背後下段投げでﾌﾊﾊﾊﾊｰされました＞＜

>>776
K+Gの全回転もたまにまぜるといいよ

本八幡で対戦したら、台蹴りされたあげく絡まれたよ・・・・
バーチャ怖いよ。

リアルファイトしろ

目がいっちゃってたんで無理。

ごめん、書く板間違えた。

絡む方はDQN！！
しかし、相手を苛立たせる様な戦法で対戦してたんなら一概にDQNだけに問題があったとは言い切れ無いかもしれんが。

対戦で勝ちにいくときやメインキャラ同士の対戦になると、みんな決まって晶、パイ、ジャッキー、影、レイ、ウルフばかりになってくる。ジェフや剛、アイリーンはメインで使ってる人少ないよね？

その中でアキラだけは認めれるな

ウルフ使ってる二段なんですが、相手のペースをうまく崩せないorz
2Pで割り込むのはできるんですが、すぐ相手に癖を読まれて9P+Gなどでカウンターもらいます。
一応一通りのコンボはおぼえたつもりなんですが6K・4G+KK、9P+G・63214PPの二つしか実戦で使う機会がない。
何か不利な状況からのいい切り返しの方法はないですかね。それとも151戦しかしていないのは経験不足でしょうか？

>>778
お、本八幡なのか
俺もちょくちょく行くからひょっとしてたら対戦してたりしてな

さて初段のくせに返答してみるとしよう。
豪快なのを集めてみたけど。
�@４６Ｐ+Ｋ→９Ｐ+Ｋ→ＰＰＰ
�A４６Ｐ+Ｋ→Ｐ→９Ｐ+Ｋ→６Ｋ（雑誌に載ってた）
�B６３２１４Ｐ+Ｇ（壁コンボ）→９Ｐ+Ｋ→ＰＰＰ→９Ｐ+Ｋ
ただし、壁の位置の関係で決まりにくいけどね。
しかも最後の９Ｐ+Ｋは不確定のはず。
投げ抜けをあまりしてこない人なら
・１Ｐ+Ｇ（壁）→６Ｐ→下段投げ（出来れば威力の高いやつ）
６Ｐの時点でガード出来るような人なら、
上記の�Bを狙ってみると最高！

こっちが２Ｐを出した後どう動くか見てみる。
アッパーでよろける人かどうか確認。
２Ｐのあと相手が避けるようなら、
Ｋ+Ｇを出してみるor投げてみる。
２Ｐの後こっちが避けてみる。
２Ｐの後さらに２Ｐを出して避けてみる。
ウルフのくせにトリッキーになってみる。
ドラゴンスクリューに命を懸ける。
ローパンチカットに命を懸ける。
そしてシャニングウィザードが決まったら俺の勝ちと決めてみる。
案外、３Ｐが重要かもしれんね。

>>786
台蹴り、絡んだりはやめといたげなよ

>>785
不利な状況の切り返しならロウがあるじゃないか、ロウKなんかは重宝するぞ。
立ち会いでは4Kで牽制しつつ3P+Kちらつかせて3Kでﾁｸﾁｸ。相手の連携の切れ目読んで44P+G。あとはOMも使ってみれ

>>785
割り込みはやはり２Pが主力かな。
で、可能であれば２Pがカウンターヒットかノーマルヒットかを確認しますと。
もし、２Pがカウンターヒットならば最速投げか最速６Kで攻めます。
もし、２Pがノーマルヒットならば更に２Pでカウンターを狙いにいくか、６３２１４Pで攻めてみましょう。
それで駄目なら諦めましょうw

相手の上段P系ならグリズリー
相手の下段系なら9P+K

これで暴れてるよ、俺
だめかな？

>>788
しないよ〜（ぼのぼの風）
というか本八幡というからクラブセガだと思ったが違うのかな
逆の方にも結構ゲーセンあるのよね

>>761
なるほど〜、ありがとうございます＞＜

サラって有効な起き攻めって９Kくらいでしょうかね？
サラを使ってはいるのですが、相手の起き上がりにプレッシャーをかけられず、
逆に自分の起き上がりを攻め込まれる始末・・・orz

起き上がり攻撃は、やめて欲しいよな。俺はやるけど。

>>794
受け身攻めのことなら
OMP、4K、4K+Gキャンセルフラ3Kとかと投げ
あとは全回転のK+GとかKキャンでフェイント。
起き蹴りを出さないのを読んで攻めるなら
普通に肘やサーペントと投げの二択

>>795
それ何てジャイアン？
で、サラの起き攻めについて教えて貰おうか？

>>796
なるほど。
安易に大ダメージ奪えそうな選択肢はサラには無いんだね・・・。
とりあえず参考になりました。
アドバイスありがつ。

>>798
確かにサーペントやドラスマは受け身に重ねにくいから
直接浮かせて大ダメージという感じにはならないけど
4Kやフラ3Kはよろけとカウンター、K+Gもカウンターで
地上で技が繋がったり腹崩れを取れたりするから
リスクの割にそれなりのダメージが取れると思うよ。

>>785
安易な2Pでの割り込みは対処されやすいのが難点。

BD打撃にもジャンプ系の打撃にも負けやすい。

ウルフはPと2Pの発生が同じだから、PKとかで暴れるのもいいよ。

あとは、当たればデカい46P+Kや膝で暴れても悪くない。

とにかく相手にフレーム外の技を出させないようにすれば、楽にダメージ取られなくなる(＝相手が直に２択を仕掛けるしかなくなる)からまだ勝ち目はあるかと思う。

みんなありがとう
グリズリーとローとOMを使ってくる
次負けると確実に落ちるからがんばってくる

ビンゴフェスタ初参戦なのですが１〜８周目までありますが８周するとどうなるのですか？

２Ｐでの割り込みが多いとブレイズやラウに苦戦するぜ
かといって立ちＰばっかだと下Ｐに負ける
毎回ＯＭＰ打てればいいけど中々とっさに動けない場合はあるよね

グリズリー使うくらいならロードロの方がいいんじゃない？
つーか下Ｐでいいんじゃ
下Ｐばっかりで読まれて反撃されるのは立ちＰを適度に混ぜるのが結局最良の気がする

ウルフはあんまりコンボいらない
膝ｶｳﾝﾀｰ→4Ｋ+ＧＫ
33Ｐ+Ｋ→３Ｐ+Ｋ（ダウン攻撃）ｏｒ前ダッシュして４Ｋ+ＧＫ
９Ｐ+Ｋ→63214ＰＰ
46Ｐ+Ｋ→Ｐ→Ｐ+Ｋ→６Ｋ（ｶｳﾝﾀｰなら全キャラ）
重いキャラの46Ｐ+ＫノーマルヒットにはＰ→63214ＰＰ
壁に63214Ｐ+Ｇからは
9Ｐ+Ｋ→Ｐ→9+Ｋ→ＰＰＰ→9Ｐ+Ｋ（跳ねない）ってのがサラに入ってる動画見た事あるけど
条件とかあるのかは不明
ラウまでなら2回目の９Ｐ+Ｋで跳ねるまでは安定
重量級にはＰＰＰ→大ダウンが安定

>>794
とりあえず４Ｋ
ガードされても４Ｆ有利からフラミンゴ
しゃがみヒットでよろけたらＰＫ
避けられたら２Ｋ+Ｇかバク転

これとキャッチ投げ
出来ればダメージの大きい4Ｋ+Ｇキャンセルフラミンゴ構えからのガントリングビート

後は中段で回転系の8Ｋ+Ｇ重ねるのもあり
避けとしゃがみに対応可

下段起き蹴り対策なら6Ｋ+ＧＫとかも

ｳﾙﾌで立ちP避けられたらどうすんの？

立ちＰは避けられてもこちらが有利だから
こっちのターン

うそ？立ちP全体27Fだけど、成功避けって何Fだっけ？

成功避け21Fじゃん・・・
どこが有利なの

避けって入力した瞬間から直線打撃を避けれるようになるんかな？

ジャッキーで+1〜+3Fの有利取ったら何をすればいいでしょうか？
肘は割られるけどこっちが有利っていう状況に困ってしまいますorz

技を避けた時の有利フレーム計算式

（相手の技の全体フレーム）−（避ける時の不利フレーム）−（成功避けの21フレーム）

ＯＭＰか下Ｐかバックダッシュビートナックル

アイリーンの起き上がり攻めって
どんなのがありますか？
後、中間距離の間合いでの立ち回りって
どんなのがあります？いまいち攻め手に
かけて困ってます

ゲームショーで360版バーチャがでるみたいなので
今日、バーチャデビューしてきました。
CPU3人目敗北・・・
まず技覚えないとね、これ

>>814
適当に立ったりしゃがんだりしながら
入りそうなときだけ攻撃。
あとはガード。

技は２，３，６とP，K，P＋Kを組み合わせたりしながら探る。

360版いつでるの？
もしかして外国しか出ないっていうオチじゃあ・・・

>>815
レバガチャでなんとかなるゲームじゃないってことはわかったよ・・・
とりあえず攻略サイトみたんだけど
キャラ一人の技すげーおおくない？
さすがに吹いた

>>816
12月6日だったっけか
たしか、もう日本版公式サイトできてるよ

>>816
１２月６日
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader481459.jpg

どっちがオトクだと思う？
将来性ありそうな？ＰＳ３本体を買って　５を購入するか
（何かウィーは最初だけで今は売り上げ激減してるらしいから）

それとも３６０？

そっか１２月に出るのか期待大だな
音楽やステージ結構好きなの多いから
ＥＶＯ４でも十分なんだけどやっぱほしい

ええええ！よく見てなかったけどオンライン搭載なのか
これはもうこっち買いだなぁ・・・

>>818
これは期待。
スティックもあるんだな。

ゲームスペーステラｗｗｗｗｗｗｗ
セプタプルリーチとかありえねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ凄すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに岡山のゲーセンｗｗｗｗｗｗ凄すぎｗｗｗｗｗ

剛で400試合して三段、勝率30.4％・・・　いかん、剛難しいわ　最近晶も使いだして、晶でならモリモリ勝てるんだが、剛で勝てるようになりたいよ　マジで晶に変えようかな・・・

>>814
PS2のエボって手もある。
初心者やにわかが根本的なバーチャ力つけるためには
コレが一番だと思う

>>824
PS2の4でしたっけ？
5で通用するのかな・・・
明日中古さがしてみます

2000試合して五段が限界な俺は死んだ方がいいですかそうですか

何も考えずに適当にやってると試合数だけ増えて強さは一定のとこで止まっちゃうよ
今日はこれ、今日はこれって一つずつ何かを意識しながらやっていかないとね

>>826
4は簡単に安く見つかるが
4エボのほうがトレーニングモードが充実してて
技がより5に近い。4は絶対やめといたほうがいい。

ここ見てるとブラッドって人気ないんだなって感じるな。
やっぱり面白くないキャラなのかな？
自分影やめてブラッド使い出したけど。影みたくチマチマ削るとかじゃないキャラだなとは思ってるけど、
膝なんて滅多に出せないし

キャラが地味だからかな　チョビ髭中途半端紳士系ムエイタイキャラって感じで・・
どうしても２Ｄゲームのジョー東とスト３のダッドリー（紳士ヒゲボクサー）を
足して２で割ったみたいな
でも見てて膝からガイーンでシュシュと気持ちよさそう　ラッシュが
でも晶とどっち使うかって言われたら　やっぱ晶使う　何か極めがいがあって
面白いから　その次にブラッド使おうかなと思ってる

４はＥＶＯにしといたほうがいい　普通の４はダメだ　と僕も強く押しておく
技の増えがぜんぜん違うから　練習も出来るし
ブラッドや剛もいるし　お金ケチったら絶対損

ていうか３６０版の５のネット対戦は料金かかるの？

VF5自体は金はかからんが箱○でｵﾝﾗｲﾝ対戦するには金かかる
ゴールドメンバーシップっつーのが必要でタグ作ったら1ヶ月は無料だけど
それ以降は年5000円くらいいるかな

５０００円だったら投資してもいける値段だな
今どきＰＣでカレイラネット対戦が無料で出来るぐらいだから
そのぐらいの値段でなくては・・・

タグって何？

強い技ばっか使うと嫌われますか？

>>834
タグってのはネットで使う名前、ハンドルネームみたいなもの。
すでに誰かが使っているものは使えない。

>>813
アイリーンで攻めてに困るって贅沢だなオイ
起き攻めはノーマルヒットでコンボに行ける中段の33Ｐ
ヒットしたら前ダッシュ１ＰＫ（ガードされると８Ｆ不利）
236Ｐ+Ｋからキャッチ投げか２Ｋ（着地してからの下段全回転、被ガード１５Ｆ不利）
重ねるタイミングは要練習

中間距離は66Ｐ、3Ｋ、ＰＰＰ、６Ｐ+Ｋ、6Ｐ+Ｋ+Ｇ、236Ｐ、6Ｋ+Ｇ、3Ｋ+Ｇ等

>>835
同じ技の乱用はむしろ攻略しやすい。
リーチがながい技を、ガード後に二択を食らわない距離で
ちまちまやってる奴はかなり嫌われる
ジャッキー使いの大半がコレ

晶の技が格好いいので使おうと思って挫折したオレが来ましたよ。
散々言われてる棘の道の葵を３から使ってます。

>>834
タグは簡単なのとか有名な名前（まぁほとんど取られてるだろうけど）にすると外人さんからフレンド登録がイヤと言うほど来ますよ。
そんな自分は某格闘ゲームのキャラ名なんだけど、毎日大変。

>>838
どんな手を使われようが、対応できないやつが悪い。
それでキレるやつはDQN。

でもﾎﾝﾓﾉのﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀなｼﾞｬｯｷｰ使いは観戦してて魅せられるし、何より対戦してて面白い

>>827
４０００試合で初段　勝率２５％ってヤツを見たことあるからお前も頑張れ。

>>840
そうだな、リアルでDQNに狩られたら狩られた奴が悪いよな

EVOで2Pや肘のヒット確認を練習するだけでだいぶ対戦に反映できる。

初心者〜中級者を脱却するためには、ヒット確認の精度が重要。

EVO持ってる人に簡単な練習メニューを書いておく。

相手キャラをウルフ
自キャラはなんでも良いが、記録するときはジャッキーとベネッサは避けた方がよい。


記録１
PPP＞2P

記録２
PPP＞立ｶﾞｰﾄﾞ(1秒くらい)＞P+G

記録３
PPP＞立ちｶﾞｰﾄﾞ(1秒くらい)＞3P

記録４
PPP＞ﾉｰｶﾞｰﾄﾞor6P+G

記録５
PPP＞6K

これらを各20%で再生する


練習法
ウルフがPPPを出してくるのでまず立ちｶﾞｰﾄﾞで凌ぐ。

ｶﾞｰﾄﾞ後に最速で2Pや肘を打つ。

記録１
2Pでしゃがみでカウンターを取るか、肘でよろけるので、太い２択をかけるか、肘の派生があれば繋げる。

記録２、３
ウルフがこちらの打撃をｶﾞｰﾄﾞして２択をかけてくるので、避け投げ抜けで対処する。

記録４
こちらの打撃がノーマルヒットする。
色で区別が付きにくい人は6P+Gで記録するといい(キャッチのモーション中に打撃を当ててもノーマルヒットする)。
これなら、キャッチのモーションが出ていてノーマルヒットだとわかるはず。
2Pノーマルヒット時はカウンター時ほど有利では

続き


…ないため、手堅い２択をかける。肘のノーマルヒット時は不利から五分のキャラが多い。
とりあえず立ちｶﾞｰﾄﾞしておく。

記録５
こちらの打撃でカウンターを取れる。

肘ではよろけないので、記録１との違いに注意。
太い２択をかける。


記録５は最初は無くても構わない。熟練度によって追加していけばよい。

以上の練習を毎日30分2週間ほど集中してやると精度は各段に上昇する。

避け抜けの練習方法もお願いします
あと遅らせ打撃の練習も

便乗ですがエボのチャレンジやチュートリアルではなく
フリーのモードでいろんな投げ方向の投げ抜けが
投げ抜けの受付時間のタイミング内に入力できてるかどうか
確認しながら練習する方法もご教授願います

>>837
なるほどなるほどすごくためになりました
どうもありがとうございました
最近使いはじめたんですけど
ｱｲﾘｰﾝ　ｵﾓｼﾛｽ

中古屋行ったらあっさりとEVO見つかりました。
さっそく、技がかっこいい晶で練習していますが・・・
このキャラ主人公なのに上級者向けっぽいことに気づく

そうです上級者向け、けど一人用やってても技が他のキャラより
気持ちいいのが多いはずなので　サルみたいに練習できるはず
私の晶はまだまだ未熟、１Ｐをやりすぎて２Ｐ側にまわると
物凄く弱くなる　だから必死に　ジュンホホンコ、ヨウシセンリン、シシホウゲツ
シンポリコ　とかで逆にまわろうとうする　あれ？もしかしてこれらの投げ技
ってその為にそういう性質があった・・・・・・・りして？

アオイ使ってる方なら晶是非おすすめします
苦行の道のアオイが使えるなら晶いけるでしょう　打撃力あるし
開放されるかも、　私はアオイ使った事ないけど見るからに難しそう
せめて火力があればって思う

上である有効な打撃〜ジャッキーの話って
これがもしかして　シューティングってヤツ？
ミドルキックがギリギリ当たる間合いを保ちながら戦うみたいな

とりあえず>>1->>848まで読んでから書き込め

>>850キャラが得意な距離を保ちながら巧く攻めるならただ相手が上手なだけだろう。
如何にして自分のペースを保って主導権握りながら戦うかだろ？

何でもかんでもシューティング扱いして、他人のスタイルに難癖付けたい奴らがいるからそういう風に捕え無い事だ。

遠くで技ばらまいてようが、ずっと待ってようがどうしようが崩す手段はある。
やってて対処できない場合は練習して対応し、勝ってもつまらない相手は対応し勝てる様になれば相手にするな。

シューティングするやつは卑怯、とか勘違いしないでほしいな。

>>852

何を一人でアツクなってるんだ？２Ｄ格闘時代から
そういう相手を何戦もしてきてるからわかっとるわい
シューティングとは何か聞いてるだけだろう

現実でもよくいるんだ スタイル言うとすぐに
どうのこうのと
お前そういうのをついて話するのがタダ好きなだけだろう？
そんで実際自分がやられたら怒ってるんだろうな

俺もチキンやシューティングをあえて攻略するのが好き。
だめとかやめろとか言う気はさらさらない。
本人がお金つかってバーチャの売りである高度な読み愛を
放棄してまでそれをやって楽しいのかがまったくもって疑問

>>854別にアツクなってないんだけどな。
2Dからそーゆーの相手にしてんならそういう奴のことだよ。
で、ここは初心者スレで書き込みが初心者だから、そういう観念持たない方が良いという意味で書いたんだよ。

そこまでレベル低く無いから、負けて腹はたてないよ。

>>855
そういう時期は過ぎました

突き詰めるとカードシステム、アイテム争奪が、
是が非でも勝たなければという気にさせてしまう
根本的な原因の一つにある

>>855
待ち、シューティングされたって読み合いがなくなるわけじゃないだろｗ

お金の無駄だよ。乱入してこないで！

シューターなんかどうでもいいから！
ここは初心者スレだろ！
もう！スタイル争いはやめろ！
ってわけで、質問させてもらいますが！
接近戦で最速下パンから攻めるのっていいんですかね？
よく最速肘がいいと聞きますけど…
それと下パンの使い方などのアドバイスお願いします！

バグじゃないんだから、どんなスタイルで戦おうが、どんな相手に乱入しようが
その人の勝手なんだよ。

なんでもこうしろああしろってルール決めたがるやつ多すぎ。
100円投入したらどんなことあろうが覚悟決めろ。

>>862
１００円？１００円なのか？

ベネッサのウォールキスからの投げコンボは複数投げ抜けできますか？

>>861
下Ｐはラウの8Ｋ、ウルフの9Ｐ+Ｋ，ブレイズの8Ｐ+Ｋなど
不利からでも下Ｐをかわしてヒットする技に弱い
でも上段攻撃には不利からでも勝てるし、一瞬でしゃがみ状態になるのでキャッチ投げにも負けない
肘は発生が14Ｆ（一部のキャラ例外あり）
２Ｆ有利の状況だと中量級までの立ちＰに負ける
４Ｆ有利からでも相手が上中段捌き持ってるキャラだと狙われる場合がある

>>864
無理

>>861下Pは立ちガード可な上にガードされたら不利になるから下Pから攻めるってのは意味が無いからしない様に。

基本的に五分や微不利な時とか投げがしゃがめない時何かにも使える。
確実に投げが読めた場合は相殺されない技や姿勢がしゃがみ状態になる下段でも潰せる。

避けを適度に織り交ぜてそれを相手に意識させる事で下Pも有効になってくる。
何故なら投げや遅らせ打撃や回転系の打撃も相手は選択支に入れないとならなくなる。
だが、発生の遅い打撃や投げは下Pで止められる。

逆にワンパだと読まれて最速肘でよろけとられるから気を付けて。

あくまでも基本は防御的な使い方なんで出した状況覚えていて相手の対応見て(色んな人の)使いどころを
選択肢の一つとして組み込んでいけば良い。

865さんありがとうございます！
簡単に言うとフレームにそって技をだすって感じですかね？
でも人によって二択がかかるところでも肘じゃなくて下パンで有利とって肘または投げの人もいるんですけど…
肘で相手の暴れの下パンが潰せるフレームならやっぱり肘がいいと思うんですけど…肘のヒット確認があまい人には下パンで潰して二択でもいいんですかね？
ちなみに下パンに強い技は別として考えてください！

葵と剛って、600試合以上こなしたぐらいから、やっと対戦でも勝てるようになるよね

今日その葵にフルボッコされた俺が通りますよ

晶ってゲーセンのレバーが錆び付いてたりすると、かなり不利
最近のゲーセンだと、レバー硬すぎてびびった

それに葵と剛は使ってる人自体少ないよね

でもシューティングは楽しくない。
見てる人もみんな台から離れていく。
参考にならないから。

ここはひとつウルフでシューティングということで。

>>872

まあ本音を言うとだいたいそうだな
が、建前はたいがいカッコつけて　どんな相手でも・・・
って言うヤツが必ず出てくる　そんなのスト２時代からそうだ
口に出さないで　そういうやつらを対処してるヤツは本当カッコいいけど
喋るｋだけのやつはダッサ

つけっ鼻の癖に付ける部位は顔面な件

>871
今までVFシリーズを全然やったことないけど360のフレが買うという
ので始めてみようかと思ってる私は剛しか使うこと考えてないですよ。
柔道･柔術系キャラで技がカッコイイから、というだけの決め方。
ジャック･デュガリは挫折したけど、今度こそ…?

VF5から始めた俺が登場。

技のかっこよさに惚れ込んでアキラを使い始めたんだが、技が基本的に難しい。
取りあえず、立ちビャッコとG+K(Gを1フレームだけ入れるやつ)の練習してるんだが、
何かコツとか、こう意識して練習しろみたいなものはある？

反復。
体で覚えない限り、他人のコツなんてアテにならん。
俺はジャッキー使いだが、居合い蹴りの練習は常にやってる。
CPU戦でも対戦でもラウンド取った後に幾らでも入力練習ならできる。

877>>
ホント難しいですよねー。
俺なんか１６投げが出せない。

最近アイテムクエストやってる人を全く見ない。
何か理由がおありかな？

避け入力は2とか8に入れた後Nに戻すときは
レバーの帰巣本能を使うべきですか？
そのとき手はスティックから放しますか？

>>877
俺自身は晶使ったことはないんだが先輩が言うにはGボタンの縁を爪でひっかく(弾く？)感じでやるといいらしいが･･･

これからPS3版買おうと思ってますがスティックってどこが無難ですか？

2でやめて、最近5を始めたんですが、
ジャッキーは膝のNHからサマーって入らなくなったんですか？
浮かしてからシュパ！っと入らなくなってる・・・

最近vf５を始めたんですが
今葵を使ってます

なんだか微妙に使いにくいんですが
使いやすい女キャラって他には
いませんかね？

俺はホリのFIGHTING　STICK3を使ってる。
一番安いタイプだけど別に問題ない。
デラックスな奴だとかえって手首が疲れそうな気がする。
アイテムクエストってノーマル争奪戦のアイテムが貰えるだけなんだよね。
だったら5000G払って無理に10戦しなくても普通にKOTしてれば良い話。

パイの溜め蹴りは全回転の中段ですか？これによくやられます、対処仕方お願いします。

溜めてる時に攻撃すればいんじゃね
溜める技はガード不能とかガード崩しだし

>>886ローキックや判定が下方向にもある中段。
ジャッキーならスラントレイジやグローインキック等。
反応が遅れた場合はガードして鬼回復するしかない。

>>886
全回転じゃなくて半回転。
まずあれが出てくるポイントは
KPK（最後が溜めK）か3PK（最後が溜めK）のどっちか。
両方とも溜めKが来る前は必ず下段パンチみたいな派生技を経由しないと出せないようになってる。

で対処方は下段パンチが見えたときにパイの背中側に避ける。
もしくは半回転中段なんで通常のミドルキック当身で取るってのもいい。
それが厳しいなら溜めKが来るポイントで溜めさせないようにコンボ始動技をおいとくのもいいよ。

5は避けぬけより屈伸使う機会の方が多いですか？

都心でリアル初心者が多く見られるゲーセンってある？
近場のゲーセンだとどこ行っても過疎ってるし、やってても高段位だし初心者の入り込む余地がないぜ･･･

秋葉セガなら良くも悪くも人が集まるので初心者の人とかいるよ
でも上手い人がサブカでやってたりもするから注意してね
この辺はどこも一緒だと思うけどｗ

３００試合してるのに４段から上がれません　ゴウ使ってます　ゴウを使ううえで、こうすればいいというのはありませんか？

>>893
600試合こなせよｗ
自分で言ってるじゃないか。

晶の鷂子穿林の後の白虎を確実にくらってしまうのですが
最速で入力されていたとしたら回避する方法は無いのでしょうか？

>>867
君の文章が良く分からない
肘のヒット確認があまい人には下で潰してってのは
肘をガードされたのに暴れるやつか？
ジャッキーやサラ、ラウは上段の派生があるのでしゃがむのをみこしてもう1回肘とかもあるけど
不利フレームとか完全に覚えてる人ばかりでもないので
２Ｆ有利なのか４Ｆ有利なのか良く分からない場合はとりあえず下Ｐ打ってるとかじゃないの？

>>873
ウルフは３Ｋが長いしダメージも大きい（28）しダウンとれて起き攻めに行ける
避け方向が反対の下段3Ｐ+Ｋもあるのでシューティング出来なくはないよ
まあ近付いた方が効率はいいと思うけど

>>883
どこまで本気にしていいのか･･･
スラントｶｳﾝﾀｰでも浮かなくなってるから気をつけてー！！

>>893
剛ならもう基本に忠実に
防御面をしっかりとしか･･･

>>846
遅らせ打撃の練習方法は、
KOTのエキスパートモードで練習できる
CPUの技を防御した後、相手が不利フレームなら
避けを大概、使ってくるので
最速で反撃せず、少し待ってから攻撃
これで遅らせ打撃を身につけたよ

>>895
白虎は確定なので諦める
ダッシュ背後投げとか３Ｋで崩れ狙ってくる場合もあるので気は抜かない

>>898
葵は抜いてや♪
↑or↓P+K+Gで俺は回避出来てるぞぃ。
白虎をかわされた後は大体が手を変えてくるので↓Ｐでしてやったりｗ

パイ６ＰＫのＮＨヒット後って何Ｆ有利ですか？

pk　2_ｐｋ　66pk　46ｐｋ　2or8ｐｋ　誌かな無いわけだが

>>901

>>893 剛で300試合ぐらいでは対戦でもあまり勝てないだろ？600試合でも少ない、1000試合はこなさないと剛で勝つのはかなり厳しいな、それか他キャラに変える方がラク、と剛500試合で挫折した俺

896さんへ
説明がへたくそですいません…
状況は近距離で＋5フレもらって最速下パンはいいのか？ってことです
ちなみに＋5ぐらいもらってるのに肘を使わない人がけっこういるので…
それと肘のヒット確認があまい人には下パンで有利とって攻める感じでいいのかな？って思いますし…
なんかうまく説明できなくてすいません…

-5なら屈伸が基本だね
でも屈伸を呼んでの遅らせ投げとか、結局は読み合いだから2Pもあながち間違いではない
基本を軸に相手に合わせて動くのが大事
-5で2Pに割り込まれる技や投げを狙ってくる人には有効だし、通用しない人もいるよ
これが正解！っていうのはないから考えながらやると良いよ

まぁ-5で2Pが有効な相手との対戦はあまり参考にしない方がいいｗ

>>904の書き込みを見るとこちらが有利とってる場合の選択肢に見えるんだけど、こっちが有利な場合に
わざわざ下P出す理由は無い。
相手が暴れる事を読んだらもっと良い打撃あるし。
ただ相手がベネ、葵、剛etc…の様な捌き判定のある打撃を持つキャラの場合は安易な２択は逆に餌になる。
屈伸も出来るフレームだから、やはり下Pの選択肢はあまり有効とは思えない。
咄嗟に出してしまう事はあるだろうけど…

まぁ、逆の場合でも同じだけどね。後は相手次第だからその時の相手の行動に対処出来るように自分の引き出しを
増やすために色々した方が良いよ。

>>882
SEGAから出てるﾊﾞｰﾁｬｽﾃｨｯｸHGがオススメ
でかくて重いけどまんまｹﾞｰｾﾝのﾚﾊﾞｰとかわらん

RAP3でFAじゃないの？

あのー、ぬいぐるみでない「剣などの光るアイテム」は
どうやって手に入れてたんでしょうか？！気になっておりました。

>>909
大半が金争奪アイテム

ガードされて-8フレの場合は、
こちらはどんな選択肢がありますか？

避け抜け

下段からのコンボが充実してるキャラって誰ですか？

うまい人の動画をみると、ちいさいステップをちょこちょこしてるんですけど、
あれはどうやっているんですか？
自分がステップすると、ガードが間に合わず相手のミドルが突き刺さるんですが。

G投げ抜けと当身投げ抜けそれぞれの投げ抜け受付時間を教えてください

>>913
下段からコンボってなんだ？
レイなら下段よろけから回復の遅い相手にコンボできたりするけど・・・

>>914
ダッシュ避けキャンの繰り返し
前ダッシュとバックダッシュじゃ硬化が違う
正直、ステップが上手くても強いわけじゃないから気にスンナ

>>915
全部入力から±10Fで同じ
1Fは1/60なのは分かってるよな？

>>912
>>916
ありがとうございました。
2段アイリーンですけど、上を目指してがんばります。

今から始めようと思うんだけど鉄拳で飛鳥使ってる俺には誰がいいかな？

好きなの使え
見た目に惹かれるも良し、技に惹かれるも良し
それが茨の道でも平坦な道でもキャラ愛がなければ続かない

よし俺がキャラ決めてやる剛をメイン葵をサブとして使え

それは名案だ
鉄拳風な戦い方だと剛はきついかもだが、あいつは楽しい

名案だ、じゃねえよwww

つーか今回ゴウは弱くないぞ
アオイやサラの方が全然キツイ
ゴウが本当に弱かったのはEVOの時の話

葵に好き放題やられるんだがどうしたらいいだろうか。

>>918
飛鳥は巌止も草薙も紫雨も当て身もあって葵の生き別れの妹に違いないよ

葵も剛も別に弱くないだろ(´･ω･`)

>>918なんだがサラ使おうと思う。サラって弱いの?(´･ω･｀)

>>910
それって、２ヶ月前からのバージョンになってからですよね？？？
１部は除いてだけど、合っていますか？

鉄拳組はメイン・ジャッキー、サブ・ラウでいいんじゃない？
どうせ6が出るまでのつなぎなんだから。
肘とニーストでOK

強キャラ除けば、キャラ性能は、ジャッキー、ラウ＞ウルフ＞リオン、ブラッド、ジェフ＞剛、葵＞サラ　　こんなもんだろ

サラが下位とはあり得ん！

覆面が抜けてるんだが

ジャッキーは弱いよ。称号Bくらいになるとみんな弱いって言う。
上位キャラに対してかなり相性が悪いのが痛い。

ジャッキーはジェフや剛、葵とかには強いだろ

ラウとブラッドがジャッキーより弱いとは思えない。

強キャラ除いてるからエルはいないんだろう…エルは強キャラですから！これはガチ！
サラが一番下は無い。
ジャッキーは強キャラではないが弱くはない。少なくともブラッドよりは上。

ウルフはもっと強いとおもうよ〜

ブラッドと剛はもうちょっと上だとおもう