【PS2】ギルティギアバグ修正嘆願スレNo3【GGXXAC】

アークシステムワークスより発売中の[PS2版ギルティギアＸＸアクセントコア]の
各種不具合の検証や報告を行ないつつ、修正版を希望するスレッドです。

家庭用PS2版GGXXACの修正版の作成・配布を嘆願する@ ウィキ
ttp://www34.atwiki.jp/ggxxac-syomei/
家庭用GGXXACバグ騒動まとめ＠ウィキ
ttp://www34.atwiki.jp/sinos/
PS2アクセントコアのバグまとめ
ttp://wiki.livedoor.jp/ggxx_matome/d/%a5%a2%a5%af%a5%bb%a5%f3%a5%c8%a5%b3%a5%a2%a1%a1%b2%c8%c4%ed%cd%d1%a1%a1%a5%d0%a5%b0?wiki_id=25961
ツン　GGXXAC家庭用バグまとめ
ttp://ggxx.jugem.jp/?eid=210#sequel
mixi PS2版GGXXACの修正版を求めるコミュ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=2256232
アークシステムワークス公式サイト
http://www.arcsystemworks.jp/
アークシステムワークス製品サポート
http://www.arcsystemworks.jp/support/


前スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1184748055/
家庭用本スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1183448736/

2

　　　　　 , -―――-､
　　　 ／　　　 　 　 　 ＼
　　 /　　　　　　 　 　 　 |
　　 |　　　 ;≡＝=､　,≡､|
　　 l-┯━| ‐==・ﾅ=|==・|　　　小生が3ｹﾞｯﾄ！
　　 |６　 　 `ー ,(__づ､｡‐|
　　└､　　　　 ´ : : : :　､ﾉ
　　　 | ､　　　　 _;=＝､; |
　　　 | 　＼　　 ￣￣｀ｿ
　　　 |　　　　`ｰ--‐ｉ'

「このスレッドは、見られたものではないので書きこんではいけません！！」

　このスレッドが、こんなにメチャメチャなスレッドだったのかというと、要するに
全てにおいて考えが足りなかっただけの話なのです。本当にひどいスレで
あるということは、この際はっきりと言いきってしまっても良いのでしょう。

　ですから、今回のスレッドの>>4-1000にはどうしてもつけてほしい言葉があります。
「このスレッドは見られたものではない。書き込んではいけません」と。そういうレスが
一番正しい姿だと思います。これは、単なるコピペ荒らしではありません。
可能であればやってほしいと思います。「匿名掲示板」という名前につられて
書き込んではいけませんよ、ということです。そういうことをすることが、自分より
２ちゃんねらー暦が浅い人に対しての誠実な行為であると思います。

　しかし、・・・・・だから今の日本は嫌なのですが、本当にそういう煽り文を
貼り出してみると、このスレッドはきっと凄く伸びるでしょう。
きっと書き込んじゃいますね。
だから嫌なんです。

このスレは、２ちゃんであっても、スレッド参加者を格ゲーマーだけとは限定していません。
というか、対象を中学生から３０歳くらいまで、と幅を持たせています。
だとしたら、スレッドの構造の中に、今言ったようなことをきちんと取り込んでおかなくてはいけない。
つまり、なにか一方に片寄ったものであってはいけない。
たとえ２ちゃんであっても、単に殺伐としているだけでもマターリだけでもいけない。
一発ネタだけでもいけないし、初心者向けだけでも、廃人向けだけでもいけない。
何故かと言えば、今の２０後半位までの年代の人は、２ちゃんを見ることに抵抗がなくて、
モニターの端のどこかでヒョイ、ヒョイっと見ているんです。
彼らがそれを見た時に「ああ、闘劇の前だけでしかやらないものを、同じような話題を、
こいつらまだ語ってるよ、半年も」と思われたくなかったのです。
２０代の普通の感覚を持った人が観て、馬鹿にされるようなスレッドを、立てたくなかったんです。
今までと同じような立て方をしていたら、きっと１００もいかずにdat落ちになっていたと思いますよ。
その危機感をすごく感じていました。運営側の基準に則っただけのスレッドを作ったら、
絶対に１０００までもたないと思ってました。
これは>>1としての目線からの、決定的な勘です。ものすごく際どいことをやりました。
また、これから以降dat落ちにならないためにも、やりつつある。
でも、分かってもらえないだろうなぁ・・・
だから、今言ったことの本当の意味を、これからレスを提供する名無しさんには
これから１年かけて考えていってほしいんです

〜〜第1回このスレの言葉にはこれでおｋテンプレ〜〜

何やっても無駄という人に→お前には未来が見えるのか。わからないのならほっとけ

言いからさっさと行動起こせよといってる奴に→早漏もいい加減にしろ。慎重につってんのに急かさせて潰すつもりか

短い言葉で悟ったようなことを言う奴に→言葉足らずだから3行でおｋ

社員乙うるさいよという人に→お前のレスがアークに有利に働いてるということを自覚して謝れ


以降追加を頼む

おーこんなスレあったのか。
頑張ってくれ。俺は修正版がでたら買うぜ。

>>1
スレ乱立させるなよ。アホ。
前スレで、次スレ立てないことになっただろ。

新スレ乙
立てた方が良いと思うよ

とりあえず修正版でたら買うぜアークさんよ

お値段据え置きでも？

>>9
バグがあるって聞いたからAC買ってないしね

発売日に買った熱心なファンはホントかわいそうだよな
アークさんそこんとこ考えてやれよ

なんかまた署名やるとか言ってるけど、それってどこに送るつもりなの?
アークに送ってもアークがどうにかできるレベルじゃないし、
ソニーに送っても限界フリーズしか修正されないのは少し考えりゃわかるし、
流通兼親会社的なセガに送っても直接的な事の当事者じゃないからかなり薄い
これわかってて署名って言ってるの?
まさか修正ベスト版やら完全版だしてくださいっていう嘆願じゃないだろうな?
答えられないって言ってるんだからリリースまつしかできないのわかってるのに。
てかここ単なる愚痴吐きスレなんだから墜とせよもう

>>11
風化させないってのが第一
次にレポ報告に使ってもらえればいい

風化ねぇ…、ただそのために存在するスレって実質的に意味を成すのか?
まあ中身は愚痴吐きでもいいが、初めてスレ覗いた人間の心象が悪くならないようにしろよ
建ってしまったものは仕方ないし、せいぜい気が付いたら保守してやるよ

意味あるスレのが少ない

いいこと言うね

だが
存在するだけで意味のあるスレなんだ
いろんなレスがあるもの

>>16
言い事言った！

今年も闘劇熱かったなあ
やっぱりギルティは最高！

1000 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/08/15(水) 23:45:59 ID:+gVPik3q0
1000だったらｷﾞﾙｵﾀみんな死亡

限界撃てないとかキツすぎなんで早く直してほしい

11 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 14:59:32 ID:uINPgfY3O
なんかまた署名やるとか言ってるけど、それってどこに送るつもりなの?
アークに送ってもアークがどうにかできるレベルじゃないし、
ソニーに送っても限界フリーズしか修正されないのは少し考えりゃわかるし、
流通兼親会社的なセガに送っても直接的な事の当事者じゃないからかなり薄い
これわかってて署名って言ってるの?
まさか修正ベスト版やら完全版だしてくださいっていう嘆願じゃないだろうな?
答えられないって言ってるんだからリリースまつしかできないのわかってるのに。
てかここ単なる愚痴吐きスレなんだから墜とせよもう
12 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 15:17:33 ID:FloGHvQf0
>>11
風化させないってのが第一
次にレポ報告に使ってもらえればいい
13 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 15:36:14 ID:uINPgfY3O
風化ねぇ…、ただそのために存在するスレって実質的に意味を成すのか?
まあ中身は愚痴吐きでもいいが、初めてスレ覗いた人間の心象が悪くならないようにしろよ
建ってしまったものは仕方ないし、せいぜい気が付いたら保守してやるよ
14 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 16:20:49 ID:8zVrAfYQO
意味あるスレのが少ない
15 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 17:27:24 ID:mpw6PR1m0
いいこと言うね
16 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 17:31:22 ID:jzDUYSxn0
だが
存在するだけで意味のあるスレなんだ
いろんなレスがあるもの
17 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 17:32:18 ID:jzDUYSxn0
>>16
言い事言った！
18 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/08/16(木) 22:51:11 ID:OByO4IWTO
今年も闘劇熱かったなあ
やっぱりギルティは最高！

↑↑
ギルオタ必死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　 　　､　　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;llllllllllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`十≡=十´　　　　　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　 ゞ

　　　　　　＼　　　／
　　　　　　　＼　／
　　　　　　　■■■
　　　　　　■■■■■　　　　　　　　　　　カサカサ
　　　　　■■■■■■■
　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　■■■■■■■■■　　＼
　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　■■■■■■■■■　　＼
　＿＿■■■■■■■■■＿＿
　／　　　■■■■■■■　　　＼
　　　　　　■■■■■
　　　　　　　■■■
　　　　　　　　■

ｺﾞｷﾌﾞﾘｽﾚ・・・

＿−へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'
　　　／　＼|　|　.::.::.::.::.::･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･''･'ﾟ｡.::｡.:'･'ﾟ｡.::｡.:
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''
＼　　＼|　　　　　|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　｜
　　　　　|ﾌﾏｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|　　　　　|
　　　　　|＿＿＿｜

第三者視点で嘲笑うのって楽しいのかね？

まあﾅﾆﾊﾄﾓﾜﾚおつ>>1

ついに社員がAA荒らしを始めたか…

近所のゲームショップでGGXXACの買取りを
中止してたんだがどこも同じなのか？

プレステドットコムから、今日届いた！…まだ開けてないが、裏ジャケットは「完全移植」のままだ！
前スレの、画像うpした人のと違うみたい！
これは期待していい？！

結論から言うと、未修正だったよ…
しかし、なぜジャケットに違いがあるんだ？

>>31
アークが回収して再販したと思わせる･･･ため？

今社員は休みみたいだからな
暇なんだろう

結局、前スレの話からすると

・修正版は出ない
・今後ビッグタイトル以外のゲーム買うときはバグを覚悟しろ

こういうこと？
糞ニーのせいって言ってても、/であったバグもそのまま。腐ってんなあ

>>30,31
公式で発表されてたのは追加生産とりやめだから、こういう話よくわかんないんだけど、
初回生産だけで売り逃げとは限らないんじゃないか？
つまり、

初回生産：「完全移植」の文字があるもの→>>30が買ったもの
↓
バグ騒動
↓
その次に生産：「完全移植じゃありませんでしたー」と完全移植の表記を消す→前スレで報告されたもの
↓
それでも怒られたので追加生産取りやめ

って感じなんじゃ？バグ版にも2種類あるってことじゃないだろうか
修正版だったって意見は結局うｐなしだしわからん。
JANコードってのを見てみたら？（バーコードの下の数字）
これが前スレのと同じだったら、あれもたしか最初に買った人たちと同じだから、
結局バグ版となんら変わらないものってことになる。

20日に届く人がレポしたらPS.comにメールで質問してみようかな…
一度は在庫切れになってたのに復活したんでしょ？

>>35
でも、前スレの報告した人より後に注文して届いたのに、
初回版が届くのもアレだよなー。
てことは、PS.comには、
1.初回版
2.バグあり、ジャケットだけ修正版
3.バグ修正版（ジャケットは不明）
の３つがランダムで届くということか?
ひでーな。

何よりも、PS2版の修正版の存在がまだ都市伝説レベルな事だな

>>36の状況は丁度キャリバー3がこんな感じでしょ。
今中古で手に入るキャリバ�Vはまだまだ修正前のものも多い。

PS.comで本当に一度在庫切れになってたの？

当時突っ込もうと思ってそのまま忘れてたけど、前スレにうｐしてくれた人のジャケットにも｢完全移植｣って記載されてたよ。
画像消えてるけど、保存してる人がいたら確認してみ。
アーケードモードでソルが移ってるとこ。

今写真と現物確認しました。
嘘こいてごめんなさい。完全移植って書いてありました…orz
もっとでかでかと書いてあるもんだと思ったので…見落としてごめんなさい。
写真が必要でしたらまたうｐります。
JANコード？もいっしょだったし、皆さんが持ってるバグ版とまったく同じものっぽいすね。

しっかりしてくれ・・・
まあ愉快犯じゃなかっただけいいよ
報告乙

ふふふ

給料日と仕事の関係で報告は２１日の２１時以降になりそうです。ひょっとしたら２２日になるかも。

なんの報告？画像とか修正されてるとかならどうでもいいよ
このスレにいる多くの奴は今持っている発売日に買ったバグソフトを修正してもらうことなんだからな

修正されてたら修正されてたで叩くネタにはなりそうだが
進行してる話題潰さないようにタイミング図れよ
それじゃないと社員乙になるからな

俺には>>44が社員乙に見えてきた･･･失礼

はいはい工作員乙

>>44
新規の方ですか。ちゃんと前スレ読もうね。情報操作も大概にね

44は前スレからレポする宣言してた人だよ
PS.COMは結局修正されてるのかどうかがわかるから
レポよろしく頼みたい

まちがえた>>43ね

だから俺が言いたいのは
それがわかったところでアークへどんな圧力になるっていうんだ
それを提示しないことには話題そらすためにしか見えないだろ
すっかり新しく署名するって話題消えてしまってるしよ

じゃあ勝手にやればいいだろ、そんなにやりたきゃ
始めもしないのについてこいなんて無理な話だろ、まずは行動起こせよ
それができないなら黙ってろ

言いだしっぺのID:wnAh17UV0が新しく署名やればいい。

新しく署名したいなら、それなりにカタチから作ってから活動を始めるべき。
「音頭を取ってやる人が来なきゃ始まらない」ってんなら、署名やりたい人が立つのが筋だろう。

新しく署名やりたい人は「本当に署名がしたいのか？」という部分が見えてこない。
早く動くことにこしたことはないのに、なぜ動かないのかが不思議だよ。

正直、もう署名したところで無理だろ。
前より集まるとは思えないし、前回受け取ったアークの対応考えれば無駄としか思えない。

もし、修正版をつくって流通してるのが本当なら、
全然情報を公開しないアークに対して、個人レベルでも突っ込むことができるだろ。

アークがブログに書いてたことも嘘になるわけだし。

>>50
圧力？アークに対して何を求めたいの？そんで今からどういう方向性で進めたいの？このスレの話じゃなく、最終的に。
再著名の話題が気になってるみたいだけど、>>50がやるかどうかは別として、どういう運動方針ならいいの？少なくともこの辺はっきり言わんとただの煽りと同じだよ

>>44でこのスレにいる多くの奴は〜とか言ってたけど、それは予測の域を出てない発言だとおもうんだけど。あと、叩くネタになりそうってどういう意図の発言？>>44、>>50の意見だけ見ると
企業側には修正版を出して（もしくは交換して）欲しい、だけどアークは潰れろ
って言ってるようにしかとれないが。ただの私怨ならチラ裏でね。それとも一人じゃ無理だが人さえ集まれば裁判も起こせる、って考えか？

まずひとつ言えるのはアークにエールとしか取られない署名じゃ意味がないってこと
よって前回の署名と同じ運動の方針では無理
となると署名の趣旨のレベルをひとつ上げなければならない。つまり企業に対して真に修正版を迫る、いわば攻撃的内容で、
業界の体質改善をせまるような、いつぞやあったあのアニメ業界の署名のようなことをやらないと意味がないよね
…
なんで俺がここまで考えなきゃいけないのw
人集まるんだろうか、自分たちで変えようっていうバイタリティが足りない中では難しいと思うけど。
極論ではあるけどバイタリティさえあれば裁判もできるが

ウハッ、EXスレの画像ゲットしたかと思ったらイノの画像が手には入ったwwwwwwwwwwwww
ひどすぎる(´;ω;`)

理解できない
EXイノの画像はEXイノなのか
EXスレの画像はどこにあるんだ

最初から無い

最初からないもんなんでわざわざEXスレって表記するのかわからん

>>4dF4rZP1O
EXスレでクリアすると出る絵だからだろボケ

>>50
前スレの流れを見てもらえばわかるが、今このスレにいる人たちの意見はまとまってない
そして、署名するとして、内容はさておき、前以上の数が集まらないといけないのはわかるよね？
今待機の状態なのに前より少ないと、アークだって何また署名してんの？ってなる
そして、意見のまとまってない状態で、前より署名が集まるとは思えない（他にも理由があるが）
だから、署名には皆慎重なんだよ。誰かが音頭を取ればまとまるかもしれないが、
2回目だし、相当難しい。

そもそも、最終的に修正版を手に入れることが目的のはず。
PS.COMに修正版があればもちろん叩く材料にもなるが、最終的にアークが
何もしなかったときとりあえず修正版を手に入れることは不可能でないということがわかる。
まあ、修正版情報は今のところうｐなしだから微妙だけどね。

ーーー−−−−−−−−−−−
第1回目sinos主催署名の結果
署名総数
544名

内訳
�@ 直筆による署名　34名
�A メールによる署名　35名
�B CGIによる署名　475名


−−−−−−−−−−−−−−−
通常一番重要視されなければいけないはずの�@が一番少ない
細かい方法はさておきシステムだけで考えるとそれはなぜか
前回の署名の一番の失敗点は
署名方法を複数方法提示したってところじゃないだろうか

�Aと�Bの署名の受取り方がアーク的に
社会的にどう処理されてるのかが気になるところだ

署名する方法がいくつかあるのは通常問題ならないさ
ただ唯一CGIに偏りすぎているのが問題なのかも。
まあ責任者というよりも俺個人としては直筆だろうがCGIだろうが違いはないと思ってる
ちょろっとググってみればわかるさ
新しく署名したいんならウィキ使っていいよ。新しくサイト建てるのは面倒だろうから

署名するより消費者センターに電話する方が効果的な気がする。
もう、署名はアークに無視されるのがわかってるんだし。

少し前にブロークンサンダーというPC用シューティングの返金騒動があった。
そのとき消費者センターを納得させられた要因が、CDの中に入っていた
「この商品は不完全でした。今後パッチでなんとかします」というような内容の
テキストだったんだってさ。

今回のACも、アークが落ち度を認めて追加生産取り止めまで明言してるんだから
既に買った人にも何らかのフォローが無きゃおかしいわな。
ここを突けば、消費者センターを味方に付けて返金対応に持っていけないかな。

ていうか、署名に関してはアークは形はどうであれ受け取ってるじゃん。

・アークシステムワークスは、「内容証明郵便」一通と署名544名分を受理、公式ブログ上で受け取りを表明する。
・嘆願内容への回答は、只今関係各所と調整中であり、署名の嘆願内容には答えられない。
　またアークシステムワークスとしては、「署名運動自体」への回答はできなく、よって署名運動としての嘆願内容には直接的、具体的には答えられない。

こういう回答が出てるのに、これ以上なにを望むのよ？
・お金返して欲しい→お店に持ってけ
・修正版出せ→何らかの対応はする（http://aswblog.at.webry.info/200707/article_4.html）
っつーリアクションは出てるっしょ。

前スレからの引用。
＞＞ギルティを続けてほしいから、ファンが離れないでほしいから、
＞＞誠意ある対応をしてほしいと思って、今回の署名に参加したんだよ。
＞気持ちは分かる。だからそれが署名という結果として届いている。
＞それでいて「さらに対応改善を求める」ってのは、「自分の署名すら信用していないのか？」と思う。
＞署名を行った。それを届けた。アークは対応を発表した。
＞今のところはそれが全て。
＞あとはアークを信じられるかどうか、だ。

どうしても署名をやるなら
・署名に法的拘束力はない
というのを理解したうえで
・第1回署名があるにもかかわらず、アークが長期間（発売日から半年ぐらい）対応を発表しない
という状況下で行動した方が行動に説得力がある。

正直、「なんでそこまでこだわるの？」と思う。アークに返金対応させて満足か？
違うだろ？　まず修正版があって、次に交換対応した方が明らかに納得が行く答えになる。

当然嘆願だからお願いだし、無理、といわれたら諦めるか別の方法を考えるしかないわけだけど、
あの対応で、信じて待て、と言われてもねぇ…、待つこと、はできるけど、信じること、はできないわw
修正版出ればいいという人はいいかもしれないけど、誠意の欠片もないもの出してくれても正直簡単には喜べないなー、感情論だけど

＞待つこと、はできるけど、信じること、はできないわw
「信じて待つ」「信じずに待たない」にしても、結局は時間の問題だからな。
……まあ一度直接電話してみてもいいかもね。
あれから一ヶ月は経つわけだし、なんらかの報告があってもおかしくはない。
っつーか、普通の企業なら一ヶ月でそれなりの進捗があるはず。
「一ヶ月経ちました。でも何もやってません」だったら、それこそ企業としての体質がおかしい。

＞誠意の欠片もないもの出してくれても正直簡単には喜べないなー、感情論だけど
逆に言えば、「誠意」ってなに？　単に謝ればいいのか、お金が返ってくればいいのか、修正版出せばいいのか。
具体的なゴールを設定してないで物事進めてもｇｄｇｄになるだけよー。
感情は物事進める原動力にはなるけど、その原動力が方向性決めたら暴走しても止められる奴がいないわけで。

第二回署名を行うなら、「アークに何をどうしてほしいのか？」を決めるべきだな。
しかも第一回署名を下敷きとした要求でなきゃ意味がない。

>>67
前回の要望は
＞修正版出せばいいのか
だったけれど、アークの対応からそれは無理と判ったので、
＞お金が返ってくればいいのか
かな。Wii版買いなおすから。

いやいや信じるっていうのはアークという企業自体を信じろっていうことさ
で、それを受けて誠意の話になるわけだが、あくまで電話した当事者からの意見だから、
今のままでも誠意が感じられるならいいんじゃない?俺は今の電話の対応と公のリリースを見る限り誠意ある対応とは、
ちょっと思えない

追記
しかも誠意ある対応って、ユーザーから押しつけるものじゃなくて、
企業がどうするべきかしっかり考えて出すべきなんじゃないのかな
俺たちから、やってください、って強制しても、はいはいわかりました（´_ゝ`）
程度の対応にしかならないし、何にしろユーザーに対する姿勢を疑う
まあここまでやって、企業としての判断があの謝罪文一枚っきれだけでは期待できないけど

NG推奨ID：ID:OjEe/8NMO

>>5に長文（駄文）への対応も追加しないとだめだわ

ID:OjEe/8NMOの言ってる事もわからんではないがな。
NGIDにするよりまず説得からかかれば？

>>72
てかwiki使っていいとか言ってるからsinosでしょ
説得とか意味ないでしょ

なんだ針かかったの俺かー

テンプレ充実させる前にやることあるっしょ？

あ、あれかい、俺がやった署名じゃ話にならないから別にもう一度やろうって話だったのかい
なら俺としては何もいえないわ。集めた署名を無にしてしまったのは事実だし、批判も多かったし。
ちゃんともう一度やろう、っていうんなら俺のウィキなんか使わないで別路線の方がいいだろうね

俺より適任で仕事できる人なんてたくさんいるだろうし、頑張っておくれ

>>76
あなたはコンセプトに則って動きました。
コンセプトに問題があったかはともかく、
はっきり行動原理を示し、有限行動したあなたはには改めて敬意を表したいと思います。

不満なら何度もいうようにその人がやればいいのだし。

>>76
そしてあなたのコンセプトは失敗だった
なのでもう出てこないで頂きたい

>>78が見えない。

sinosもさ
心配でしょうがないんだろ
この出来事の行く末が

つくづく損な性格してんな、お前さん

まあ、でも気持ちはわかるがな。


>>78は普通に煽り厨だろう。このスレと住民を煽るためだけのレスばかりだし。

>>81
ちょっと待って
煽られたの俺なんだけど

>>82
……えﾞ？

>82
こんなウザい発言する奴初めて見たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回のアークはまさに”大人の対応”をしたといえる。

やっぱ署名と言うからには
本名、住所、ハンコ（シャチハタでおｋ。拇印も勿論可）
が最低限無いと、「真摯な意見」とは言いがたいでしょ。
そんな意見には「それなりの対応」をアークがしただけ。

ifの話をすれば
本名、住所をハッキリと公開した発起人が１人居て、
本名、住所、ハンコつきの署名が５００人分あったならアークも動かざるを得ないだろう。

でもifの話をしてもしょうがない
sinosが先頭に立ち、できる限りのことをした、
署名人も自分の本名、住所を秘匿した、
そしてその意見は届かなかった
それだけのこと

>>85
俺CGI署名だったけど、一応本名も住所も職業も全部書いたよ、確か
まぁ証拠が無いと言われれば、しょうがないけれど

不良品売っといて”大人の対応”とはおそれ入る。
まぁ、ある意味”汚れ染った大人の対応”とは言えるか。

俺自身の住所と捺印、直筆の名前の署名じゃたりなかったかい
署名集め方として住所を全部書くなんていうのも別に強制しないのが通例だから、
都道府県名まででいいとして、あとは個人情報に敏感な人もいるから深くは強制しないことにしたけど
というか内容証明郵便ってかなり重いんだよ。変な話内容に法的拘束力がないと判断されても、裁判で十分物証として作用する代物なんだけど
本来内容証明郵便は相手に対して敵対的姿勢をほぼ示すものとして郵送するものなんだけど、先方がそれでいいっていうからねぇ

てか街頭で署名頼まれたときそこまでうるさく言われたかい?
印鑑なんて普通押さないし、住所も全部書けとは言わないでしょ。

>>89
筆跡が大事なんだよ

最初は応援、静観してたのに失敗とみなせば罵倒…か。どんな子供だよ。
じゃあなんで最初の著名の時に言わなかったの？少なくとも過去スレでは見なかった。見逃してたりウィキの方にはあったかもしれないけど、sinosは運動の方針にあってなかったから受け入れなかっただけでしょ。
あくまで嘆願、て言ってたろ。気に食わないならまともな意見出せ、自分で著名集めろってみんな何回も言ったよな？
少なくとも俺は今回の著名運動の失敗（って言っていいのかは知らんが）は前向きに、在った事として捕えた上で考察、行動している。
行動してない奴が行動してる奴、してなくても意見等で参加してる奴に言える事は無いと思うが。あったとしても建設的じゃない上に後ろ向きな煽りしかみないぞ

こっから煽り

今更前回の著名がクソ…や、sinosが悪い、と本気で言うような後ろしか見てない後ろ向きな事言う奴って、実生活でも後ろ向きであの時こうしていれば…しか言わない奴なんだろうな。ちゃんと社会に解け混めよ

>>91
お前のﾚｽにどこに前向きな意見がある
署名すること前提にしてだが前向きな意見ってのは>>62こんなのだろ

テンプレ作るくらいならやることあるだろとか言ってた奴いるが
提案もテンプレに追加してく感じでやったほうがいいんじゃないかと
何度も同じ話しの繰り返しばっかりしててもしょうがないだろ

>>92
少なくとも行動はしてるが？今俺が出来る事でとりあえず金かければ直ぐに結果が見える事を。まあ正確にはこれだけで解決するわけじゃないが。
ていうか、俺につっかかる意味が分からん。俺は前向きな奴に対して煽った覚えはないが。あ、煽るだけで荒らしですね、控えますｻｰｾﾝ

>署名すること前提にしてだが前向きな意見ってのは>>62こんなのだろ

俺はまた著名してもあまり効果は無いと思ってるから、著名することは前提にしていない。誰かやるんだったら著名はするし、思い付いたら意見もするけどね

早速だが>>90の筆跡が大事、てなら郵便局の私書箱を使う、てのはどうだろう？そうすれば代表者の住所がバレずに直筆著名が集まるが。

何言ってんだ？この基地害
そういう意見や反対勢力を全部社員や仮想敵勢力にしといて出来たのが今回の出来損ない署名運動だろ
sinosを筆頭に本スレで煙たがられ、自分達にだけ都合の良い理由や制約を詰め込んだだけの集まりが
一々負け犬の遠吠えみたいに他人に吠えんなよ

sinosは携帯から自演してたことを暗に認めてたから、
sinos擁護の携帯からの書き込みは信用できない。

ホントこの会社救いようが無いな
ユーザーに近い会社とか書いておいて署名集めた人に圧力かけてるとか
基地害過ぎる

絶対にてめぇの会社のゲームだけは買わねぇ


さ〜て店長に報告報告

>>94
諦めろ組
sionsうぜえ組
煽る組

反対者というかこの程度の連中しか反対勢力いなかっただろうに

>>95
ｋｗｓｋ

新参だが
結局、Ｗｉｉ版の焼き回しは出ない　でＦＡなんか？

すぐにFAつけたがる

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　修正版は出す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 出すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　今回　まだ　その時と場所の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 修正版の受け渡しは
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 10年後　20年後ということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

アーク「修正版を出します」
↓
ソニー「駄目です」
↓
アーク「じゃあ頑張って別製品になるくらい変えて出します」
↓
海外「え、それってACの修正版ですよね？」
↓
アーク「え。いや、その」
↓
海外「修正版を、いいほうを先に売って下さいよ」
↓
アーク「いやいやあくまで今度出すのは新作なんで。発売は遅らせます」
↑
今ここ？

>>95
社員必死すぎwwwwwwwwwwwwwww

>>102
現時点でのsinos批判は社員に取って不利なことはわかってるよな？

>>103
結局修正版出すかどうかはアークが決めること

不利なのはユーザー側だ、いつだってな

追記するなら
倫理的観点から言えばこんなもの世に出した時点でそりゃアーク側が一方的に悪い

が、それが致命傷になるかと言えばそうでもない、せいぜい一部の人の良心が痛むくらいだろう

>>103
不利でもない。このスレで社員乙される人は本当に社員かどうかは分からない。そこを利用して

A社員乙なレス
↓
B批判レス
↓
B批判レスに対してC異論レス
↓
途中で荒らし等も入り↓
B批判レスVSC異論レス
↓
水掛け論
↓
振りだしに戻る

この事で同じ方向を向いてた奴も別の方向を向く。そして内部分裂。そうすれば前回著名をないがしろにしたことによる新たな活動を事前に防ぐ事が出来る
社員側からすれば寧ろレス得じゃないか？

これから何かしら活動するとしたら、ここやwikiだけじゃなく水面下での行動をした方がいいかもね

>106
そういう考え方もあるか俺が考えたのは

署名前sinos批判→署名数減少が見込めるアーク有利の工作

署名後sinos批判→前回行われた署名は真っ当で最善を尽くしたものものだったということが否定されるので再署名の危険性があがるのでアーク不利なﾚｽ

どうせｇｄｇｄにするなら他の話題にすると思うが
sinos本人が食いつき過ぎなんだよな

前回の署名の手際などに納得行ってない俺はsinosを批判したいところだけどな

署名活動とかsinosがやって無駄だったんだから、形変えても無駄だろ

アーク本社前ででも、座り込み抗議した方が効果的
マスコミとか、ネタ無きゃそういうのも取り上げるからな

そんなのやる時間とか労力は取りたくないって奴らばっかりだろうけどな

sinos批判するなら、自分らでそれなりの行動示した後に
sinosのやり方はダメだった！と言えよ
署名参加だけしといて、全部sinosのせいにしてるバカは何処行ってもバカだわ

>108
えっと・・・釣りか？

>>108

日本は反省しる、を思い出した

お待たせしました…が、前のレポと全く変わらない結果になったけど一応うpする？
ちゃんと買った証明として領収書はうpするけど、その他は必要ない気がする。

じゃあいらんだろ、乙

しかし救えないねぇ…我々、一緒にされるのは迷惑だけど

愚痴のネタが出来てよかったじゃないの

>>106
ちょめい？？？

今まで楽観視してたけど、実際に目の前で見るとかなりショックだね。止まった瞬間「え、マジこれ商品？」って思ったよ

>>114
すまん、署名だわｗ

人数によるかもしれんが、アーク本社前で座り込み抗議なんかしても警察呼ばれるだけなんじゃ。
まず有り得ないけど、もしもマスコミに取り上げられたとしたら、その報道を見た人間が「アークはなんてヒドい会社だ、許せん！」って思うか、それとも「オタクってやっぱりキモいな…、イタ過ぎる。」って思うかなんて考えるまでもなくわかると思うが。

そういう話するなら聞いておきたいが、最終的にどうしたいの？謝罪はいらん、修正版が出ればいいってなら待ってればベスト版で修正されてると思う

謝罪も修正or完全版も欲しいってなら地道にいくしかない。前にも話があったが、消費者センターに電話しまくるとか

アークむかつく、とにかく信用を落としてやりたい、だったらそれこそ座り込み抗議、デモ等が有効かと。ポリに捕まる言ってるけど、デモなんて元々捕まってなんぼでしょ
寧ろ捕まった方が良くも悪くも話題になる。その際には、先にマスコミに連絡して確実に記事になるようにしてからやると尚良し

ギルティ次回作なんてどうでもいい、アークを潰したい、なら裁判起こせばいい。潰れないにしても痛手は負うだろう

なんにしろ方向性決めないとただの愚痴スレになるぜ

ギルオタは所詮ヒキオタでした(笑)

鰤練習してるけど、モチベーション上がらん！
金の節約のために家庭用買ったわけで・・・
マジありえない

完全移植を期待して買った人からしたら、ほんと詐欺だよなぁ。
5000円をドブに捨てたようなもんか…。

式神の城３、wiiとXBOX360で発売。
発売元はアークシステム。
ＰＳ系ハードを外しやがった。
このメーカーのソフトは２度と買わねぇ。
早く、潰れろや、アークシステムワーク。

というか、ギルティギア自体に飽きてきた………

まあGG開発から手を引けば当分アークは潰れないわな

返金してくれる詐欺師って

あれ？公式ブログコメント受け付けなくなったの？

なんて遅い反応・・・

あげ

>>95は本当なのか

>>129
前スレで沸いた無敵君の戯言だ。結局、無敵君の勘違いじゃね？のあと反論もなかった
前スレ、前々スレ見ればただの変な奴だってことがわかる。例えsinosが自演してたとしても無敵君の言うことなんざ誰も信じんよ

>>130みたいな決めつけをしてる奴の言うことも誰も信じてくれないと思うけど

大体自演かどうかは今更どうでもいい
前回の署名活動の内容があまり誉められたものではないという事実があるのだから

あれはsinosも暗に認めてたじゃない。

最初の頃、アークの対応について、ここでは言えないこともあるってsinosが報告したとき、
「俺の勝手な予想だけど…」っていう書き出しの数レス続いた携帯からの書き込み。
後でsinosが全部暴露したとき、あまりにもその書き込みと整合性が取れてるから、
誰かがsinosに「あれはそういうこと？」的に暗に聞いたら、肯定的なレスがついてたはず。

>>132
ログもしくはレス番をkwsk

>>122
ちょっと待って。
式神の城３はアルファシステムがタイトーのシステム基盤「TAITO TYPE-X」を使用して開発したゲームだよ。
（だからタイトーファンへのファンサービスとしてタイムギャルズの霧島零香とサイキックフォースのエミリオが出てくる）
それの家庭用版の発売に何故アークシステムワークスが介入してくるの？

>>95=>>131
無敵君乙
別に信用してもらおうと思って書いたわけじゃない。俺が思ったことを書いただけで、確定ソースがない以上は信用するしないは見た人が決めること。少なくともお前は信じなかった。それだけ

＞ >>130みたいな決めつけをしてる奴の言うことも誰も信じてくれないと思うけど

＞ 前回の署名活動の内容があまり誉められたものではないという事実があるのだから

自虐ですか？そう言ってる本人が決めつけてるね

>>134
まあ間違いかもしれないが販売を担当するだけじゃないの？
式神シリーズは全部の販売がタイトーじゃないし。
なんにせよPS3じゃなくてWiiや360で出してくれるなら嬉しいね。

>>133
前スレ見られるなら、sinosがキレて、アークから口止されたことを書き込み初めたとこら辺見てみなよ。
その少し後に書いてある。
俺はログとってないから見られないけど。
でもあの自演は、なんとか俺たちにアークから口止されていたことを伝えたいという気持ちからされた自演なんだよな。
もっともその後、sinos名義でも暴露しちゃったから意味なくなっちゃったけど。

>>137
見てきたがまったくわからん
夏厨が沸いていたくらいしか

>>137
ああ、そのことか。文体からみてsinosだと思ってたから失念してた。あんなん自演に入るか？どうあれその事でsinos責めるのはアホってことだな

>>139
どうでもいいつってんのにしつこいお前もあほだ

>>140
物事が自分の意にそって動いてくれると思っちゃだめだよ

>>141
しかしいい加減同じループも飽きるだろ

>>141
ああ、飽きるな。お前の相手は。ちゃんとアンカー見ようぜ？お前に対してのレスじゃねえだろ

うはｗそう言ってる俺がアンカミスｗ>>142だわｗ

sinos擁護してる奴は社員と思われること覚悟でレスしてるの？

もうsinosは過ぎ去った人なんだからいつまでも食いついてるのは後ろ向き過ぎる

前向きな奴なんて一人もいないだろ。
新しい署名云々言ってる奴だって、sinos叩きするばっかで本気でやろうとしてる奴なんていないじゃん。

神宮寺は初週で約2万本だったのか・・・
ttp://www.inside-games.jp/i/bbs2.php?id=13388

ジャッジメントは初週7000本、ダストスカに至っては5000本未満。
売れねーなギルティは。
神宮寺はギルティファンが買わんでもそっちのファンが買うし。

で、今度は式神３を売るとはアークめ、うまい商売をしてやがる

お前頭大丈夫か

理解する脳も無いか。
ギルオタは、俺達がギルティ買ってやらなきゃ
アーク潰れるのにとか言ってるのが多いからな、
知恵を授けてやろうと思ったが無駄なようだ

相手を勝手に自分の想像でどんな奴か決める・・・

それを妄想と呼びます

妄想→推理→プロファイリング→予知

しかし人間予め予想を立てて話をする生き物である
指摘した>>150自身がそうであるように

とりあえず>>150は文学者の話でも聞くとよい

仮定を断ずる根拠が妄想

ダメジャン

ギルティの動画見てると青リロの動画多いなぁ
やっぱり中古で青リロ買ってたほうが正解だったか

>>152
仮定を妄想だと妄想してる>>152は無視？
まぁスレ違いな話

>>153
頭大丈夫か？

>>154

これはID:Hjdg0PXN0の負けだな

>>147
家庭用の式神の城３って本当にアークから出るの？
開発元のアルファシステムと発売元のタイトー、そしてアークのHPも見てきたけど、どのHPにも家庭用のことはまだ何も載ってなかったよ？

PS2版のバグ修正したやつ早く出て欲しいなぁ
絶対買うのに。
Wii版であったっていうゆとりFRCもぜひ欲しい。

修正版出たとしても追加要素なんてあるわけねーだろ。素直にWii版買えよ。

KOF見たいにベスト版に期待

wii版買えよって言ってる奴は何なんだろう

Wii版買え＝修正版とか夢見てバカ見るくらいなら、Wii版買った方が早いだろって事だろ

PS2修正版は出ないままだろうな、風化し始めてるし
PS2しかない人は、5000円ぽっちと思って諦めるんだな

てか、事情もネタバレも来てるのに未だに騒ごうとするほうがおかしい
納得しろよ

理解しても納得はしないだろう普通

ps2のスティックは持ってるけどwiiのスティックはないからwii版買う気がしないんだよな
GCコントローラとかリモコンでやってもしょうがないし、wiiのスティックをこれだけの為に買うのもつらい

いやそれは買えよ

なんでやねん

wii版のスティックは5千円くらいだっけか。
新たに買うにはちと高いかな

あげ

携帯からだからWiKiが見れないんだが
どんな不具合なんですか？買うか迷ってるんだよ

>>134

嘘を嘘と見抜けない人は掲示板を使うのは難しい

>>134
次からは自分で確認しな・・・

ACE 【ｸﾞｯﾃﾞｨに惨敗】式神の城III 拾五式【負け犬】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1162658357/l50

724:08/21(火) 20:23 KOF5Ioz0 [sage]
これか
ttp://img189.imagevenue.com/img.php?image=93303_CCI00000_122_98lo.jpg

729:08/22(水) 12:48 BGGQBC5C [sage]
XBOX360「式神の城III」発売予定
Wii「式神の城III」発売予定
まさかの箱○Wiiマルチ

>>134
ちなみに、何故か？と聞かれれば俺にもサッパリわからんw
TYPE-Xといえばアークのバトルファンタジアもそうだが、
タイトーの仲介でもあったのかね。それくらいしか思いつかない。


>>170
たしか携帯でもWikiは見れるようになってるはずだがな・・・

代表的なものを簡単に書けば、

・イノが限界フォルテ（空中超必）を使ったときに、ちょうど相手も何か
　大技出してると、処理オチ起こして100％フリーズ。リセットするしかなくなる

・何かの拍子で、プレイ中にメモカのセーブデータが壊れる。
　ソニー製じゃないメモカが特に危ういらしい

・必殺技の性能が、原作とは違ってるものがキャラ毎に結構ある。
　ある程度原作をやってる人なら簡単に気付くレベルで、露骨。
　どれもよく使う技だから、特にゲーマー泣かせである

メモカ抜いてイノ以外と戦うぶんには問題無い。と、貴方が納得出来るかどうかです!!
俺は絶対無理。他にも曲とか効果音とか、細かい所で色々。
「ギルティ初めてやります。家でちょっと遊びたいだけ」なんて人にしか薦められん・・・

「ギルティ初めてやります。家でちょっと遊びたいだけ」なんて人には
俺はそもそも/薦めたいけどな

>>173
初代からやってなくて家で少し遊びたかったってﾚﾍﾞﾙの初心者なんだが…
ﾒﾓｶ壊れるの嫌だからｽﾙｰしますわ
答えてくれてｱﾘｶﾞﾄ！

壊れた証拠もないしなった人も少ないし壊れてもギルティのデータしか消えないらしいし
別に気にするほどでもないと思うけど

メモカバグはPS2にも原因がありそうな。はっきりとわかってないしね。
まあ、アクセル・鰤とか以外のキャラでトレモで練習するだけ、って人ならいいんじゃない？
浮きが違うとかいうはなしもあるけどよくわからん。そういうところまで気にしないレベルの
コンボ練習者向け？

というかゲーセンによく置いてあるの青リロだし青でいいんじゃないの？
youtubeの画像も青が多い

ソルもダメだし、アバやイノもだめだっつーの
ゲームとして製品としてアレだよ、無印ＸＸのは頑張りは何処へ、ゲーセンで数十回プレイしたほうがマシだな


にしてももはや皆あきらめモードだね

>>178
青リロそんなに置いてあるかな？
渋谷と地元のによく行くけど青ってあんまみない
あってスラッシュ

>>179
イノもだめだろ、って思ったけどトレモで棒立ち相手に練習する分には大丈夫か、という意味で。
まあ製品としてアレなのは同意だが

PS3なんだ
HDDの全ﾃﾞｰﾀ消えたらｷﾚそうだ…

>>177
というか、
「ゲーセンの練習をするわけではないが、ギルティ新作のコンボ練習はしたい人」
・・・て、どんな人だよw

>>181
変換機やスティックでこましな物が手に入り次第wii版購入することを考えた方が早いと思う。

ソフトとハードで3万円、RAPも買えば4万円位するが・・・
（しかもwiiで格ゲーがほかに出るとも思えないしね。）

普通のPS2-GC変換機だとスティックが効かないって聞くけど
RAPをwiiで使うにはどの変換機を使えばいいの

メモカがソニー製かどうか、てのは初耳だ。今までセーブ無しでやってたけどセーブしてやってみるわ
ところでメモカバグってオートセーブが原因ってウィキに書いてたけど、面倒だが毎回手動セーブだとどうかな？

Wii版が神だからなあ…

青リロなんて今時ゲーセンにねーよ
どんだけ田舎だよｗ
KOFとはワケが違うんだから

よく通ってるゲーセン、ACの隣に青リロ置いてある

>>186
盆に旅行で行ったホテルのゲーセン（遊戯室？）に青リロあったけど？
なんか浴衣の人だかりでするのもどうかと・・・

ホテルってなぁ・・・
何年も前に青リロ入れてそのままなだけだろ。
ああいうとこは旧台放置多いし。

普通のゲーセンじゃなかなか見かけないだろ

そういえばたまに行くゲーセンにはACと赤リロが置いてある。たしかみてないから中身青リロかもしれんけど
確かめたいけど方法がわからん。どんな方法で確かめればいいの？あと青リロとの差異もわからん

赤リロ→RELOADが赤

差異は
・医者と髭に永久
・ロボの限界が永久に続くバグがある
・テスタのファントムつけてもマーキングされない
とかいろいろ。詳しくはググれ

ホテルﾜﾛｽｗ
都心でも一応青リロ設置してる店あるぞ

>>188
ホテルなんてまさに古いゲームの巣窟じゃねぇかｗ

言ってないこと思い出した。たぶんこれ以上ないわ。

森氏やら石渡氏がちゃんとソニ○やらセ○と会議をもうけて、
なんとかして修正版（だったか完全版だったか忘れた）を出せないかということを尽力していた、という話。

二回か三回目の電話の時に、
すでに修正版ができていて、それをだそうとするために度々話し合いの場が持たれた、
みたいなこと言ってて、そこには両氏がちゃんと出席していたそうな。

特に右がまだ関わっていたことがちょっと驚きだったけど、
まあ今回のがトドメでもう格ゲーうんざりだろうね

>>194
sinos氏ですか?

止められてたとはいえ、最初あれほど詳細話すの渋ってたのに

>>194
右＝スレイヤーみたいな感じだな

>>196
だからこそ余計信用できないsinos
いつも間が悪いんだよな
何かの話を潰そうとしてるみたいだし

>>198
お前まだいたのか

ホテルに古いゲームがあるという話題を
潰す事のメリットを教えてくれないか

>>198
今別に何の話もしてないだろ…俯瞰的に考えて…

>>200
名言だなw

アクセントコアよりスラッシュの方が名作な件について。

デズが弱キャラということを除けばな！

正直スラのデズはまだ煮詰められる要素残ってた気がする

ソルの悪名が高くなって萎縮した
ＳＶＶ自重してないけど

>>203
そんな事言ったら、XXや青リロと、スラッシュの差もかなり有るぞ。
販売本数も対戦人口もスラッシュでガクッと減ったわけだし。

/＞＞ACかもしれないけど
XX・＃R＞＞＞＞＞/でも有るからなあ・・・

XX・＃R＞＞＞＞＞/＞＞AC　か

> 森氏やら石渡氏がちゃんとソニ○やらセ○と会議をもうけて、
> なんとかして修正版（だったか完全版だったか忘れた）を出せないかということを尽力していた、という話。
>
> 二回か三回目の電話の時に、
> すでに修正版ができていて、それをだそうとするために度々話し合いの場が持たれた、
> みたいなこと言ってて、そこには両氏がちゃんと出席していたそうな。


出せるか出せないかじゃなくて、出せってんだよ。
何で修正版を出す出さないごときのために何回も会議せにゃならん？
こんな馬鹿げた事やってるから、wii版のアクセントコアが９００本しか売れないんだよ。

これだけネタバレされててそれを言うか。
sinosにでも聞いてみ？
出てる話でわからんようじゃ無駄だろうがな

つーか本スレどこ

もう出せないなら公式アナウンスで出せないって言ってほしい。
公式ブログはなんかいつまでも出せるか出せないかを引っ張って結局出さないとかやりそうな雰囲気だし。それじゃ商品に対してあまりにも責任なさすぎる。
出せないってアナウンスして、それで返金対応求められたら対応すればいい。
修正版出してしかるべきなのに、それが出来ないんだから返金対応して当然だろ。
『修正版出して責任取ろうとしたんですがソニーから許可降りなかったんで』
結局責任取ろうとしただけで取ってないじゃん。
他の方法で責任取れよ、責任取らずに逃げるなんて許される事じゃない。
修正版出したいのに出せないのはソニーのせいかもしれないが、元はと言えば修正版を出さなきゃいけないようなバグチェックしかしなかったアークが悪いんだから。

>>212
それを電話でアークに言ってあげなよ。
ここで書くことに何の意味があるのか。

>>213
お前がこのスレを見ている意味とレスを否定する意味を教えてくれ

今度の東京ゲームショウにアークも出展するみたいだから、もし行ける人がいるのなら
そこで公衆の面前が見てる前で、徹底的にバグの保証に関して追及してやったら？

>>214
俺は何度もｱｰｸｿに電話したしメールも出したんだぜ。

>>216
団結して動こうとしてることが無意味というのはどうなのかな

というか、これだけ致命的なバグを出しておきながら未だにそれを認めようとせず、
ここまで無視を決め込む会社というのも珍しい。

公式ブログも１カ月以上更新されてないしな。
「信頼」は失うのは簡単だけど、取り戻すのは難しいぜ？

そろそろ電話やメールなどで質問してもいいんじゃないか？
確かに「一ヶ月以上経って何の反応なし」って、クレーム対処にしてはお粗末過ぎる対応だぜ。

「出せないなら出せない」と言って欲しい。そうすりゃこっちも諦めが付く。

>>219

行ける奴がいるのであれば、東京ゲームショウで直接アークに問いただした方が一番手っ取り早い。

誰か凸ってくれまいか
俺は凍結と言った手前動けないので

イベントスタッフに話す権限と情報があるか疑問だが

ただの進行妨害になりかねんと思う

カルドセプトサーガ ＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>222

スタッフ「ここまでの説明で何か質問などありませんか〜？」

２ちゃんねらー「質問です。アクセントコアの修正版はいつ出すんですか？」

質問の機会が与えられないだろうな

>>222
同意。TGSあんまり言ったことないからわからないけどあーいうイベント系は
イベントスタッフばっかりだろうし、忙しいだろうし、ギルティに関わる人がいたとしても
ゆっくり質問とか出来ないと思う。
そして質問してもまだ「調整中」っていう返事しかこない気もする。
で、イベントじゃあ問答みたいなのもあんまり出来ないんじゃないかな…

質問しても適当にはぐらかされて終了だろうな。むかつくけど。

もしくはアークの出展スペースの目の前で

「この会社は数多くのバグが存在するソフトを販売しながら、それに対する補償を一切しない、完全にユーザーを馬鹿にしている会社です！！」

と演説したりとか。

電話で凸るだけでもいいと思う。
ただ公衆の面前でその質問するところは見てみたいよね

もしそういう会場で質問するなら
ＧＧＡＣ家庭用をメインにした訊き方じゃ答えてもらえないし
アークに取っちゃきっと痛くも痒くもないぞ。

ＧＧ２やＢＡＳＡＲＡなんかをダシにした方がイイ気が。

「もうすぐＧＧ２（ＢＡＳＡＲＡ）リリースとの事ですが、
　御社のユ〜ザーへのサポート対応への基本的な方針をお聞きしたいです。
　これらの作品はバグや不具合があった際には十分なサポート等を考えていますか？
　少し前に家庭用でのメーカーとしての対応にユーザーが不満を持っていた騒動がありましたね。
　それらを踏まえた上で御社の考えを聞かせていただけませんか？」

こんな風に聞いてみたらどうかなぁ？

つーかもうほとんど嫌がらせしたいだけだよな。
今後のこと聞きたいなら電話でいいのに。
正直直接聞いたってお互いのためにならんと思うけど。
こっちはどうせちゃんと答え返ってこないし、アークにとっちゃギルオタウゼーが助長されるだけ。

>>228
個人的な意見だけど、そういうのすごくよくないと思う。
これだからギルオタは…とよく知らない人たちからは白い目で見られ、
アークはアークではいはいめんどくせー、って感じで
結局肝心の知りたいことは知ることが出来ないし、
今後もしまた誰かがなにか行動を起こそうとしたときいっそう動きにくくなるだけだと思う。

アークが憎いのはわかるけど、TGSってそういう場じゃないと思う。
確かに悪いのはアークなんだけど、関係ない人たちまでイベントの印象が悪くなる可能性があると思う。

>>232

＞確かに悪いのはアークなんだけど、関係ない人たちまでイベントの印象が悪くなる可能性があると思う

関係無いだって?　何を根拠にそんなことがいえるんだ
何でそこまで企業側の視点でしかものが見れないんだ?


コレまでアークのソフトを買ってきたユーザーと
これからソフト買う人間を何故分ける必要が有るんだよ。同じユーザーだろう。



バサラなりのアークの新作格ゲーにしたって、
その購買層には少なからずギルティのファンだって存在するわけだろ?
過去の企業の体質やサポートの不備から懸念される問題点を今の企業にぶつけることの
何処がおかしいんだ?

しかも、その「過去の問題点」はちっとも解決されて無い、ついこの間の問題だぜ?
これから発売されるソフトに関しても疑問を持つユーザーがいるのはそんなにおかしなことか?

>>233
おかしくない。
アークは自業自得だから、本当にやるつもりならぜひやってくれ。

ただ、アークの周りのブースや、来場者に迷惑をかけないように。

ギルオタ全員が｢何が何でも修正版出さないとアークを許さないと思ってる｣と思ってるのか？
多数のどうでもいいと思ってるギルオタに迷惑がかかるとは思えないのか？
現地でもめてイベントに迷惑が100%かからないと保障できるのか？

なんでそこまで自分の主張のことしか考えられないのか？

>>235

> 多数のどうでもいいと思ってるギルオタに迷惑がかかるとは思えないのか？

何で多数だと言い切れるの？

>>235
アーク嫌いが多数とか少数とかどうでもいい事だろ…


ただとりあえず>>228の主張は普通にダメだろ

>>235
どうでもいいならどうでもいいんだろな似いってんの
一体どういう迷惑がかかるってんだ
企業が傾いて続編がでなくなることか？
それはないから安心しろ
ちゃんとしたゲームなら他の会社が版権購入して
他のメーカーが続編出すからさ

>>237
>>228の主張自体は別に構わないが
半分自爆だから誰がやるのかが問題だ

>>238

KOFもＳＮＫが潰れた後にプレイモアが版権を買い取ったしな。

え？SNK潰れたの！？

7年も前に破産申告しとる

俺が丁度KOFやめた時期じゃないか

そうか・・・俺のせいで潰れたのか

限定販売でもいいからだしてくれないかな

予約限定生産とかさ方法はまだあるはず。

このままだとアークもＳＮＫと同じ道をたどる事になるかもな。

信頼は失うのは簡単だけど、取り戻すのは物凄く困難だからな。

>>243
いやネオポケとネオジオランドのせい

>>228
真面目な話、それ民事訴訟ものだぞ…

>>228
第二のルーファスになる覚悟のある人間はどうぞ。

話を原点に戻そう。
これまでに確認された不具合を正確に列挙したうえで、
メーカーに意見を提出したユーザーは今までいるのか？

欠陥を精査し正確に把握することはリコールの第一歩だ。

>>248
メールで良いなら、俺は最初期の段階でそれやった
返事？　あぁ、無かったよ
電話？　社会人がそんな事に時間割いてる暇あるか、ゲームするのに手一杯だ

しばらく離れてたら楽しいことなってんな

マジで誰か言ってみれば？ここで誰かが言うって宣言（実行を伴う）すればアーク側はTGSの前に公式なりでユーザーに何か、それが些細なことでも言うかもしれないし

元はアークが悪いんだし、ACがゲームバランスも（アーケード）移植度も（家庭用）悪いんだから次以降の作品が期待できないと思うのは当たり前
だからこそ今度は大丈夫なんですかって聞くんだろ。で、ついでに（寧ろメインだが）修正版の話も聞く。会場荒らしにならない程度ならすごくまともな質問だと思うが

公式ブログも１ヶ月以上放置されてる。
ここまでユーザーの事を馬鹿にしている企業も珍しいよな。

【2007年7月31日追記】
　本文中に一部誤解をまねく表現がございましたのでお詫び申し上げます。

まあこんなことがあったからな。
何もしないというのは無難な選択肢なんだろ

実際ゲームショーでそんな荒らしみたいな抗議行動やれば、いくら正当性ある事を言っても悪者になるのはイベント荒らした奴になる。
そもそも、ゲームショーのアークブースに足を運んでまでギルティギア２を楽しみにできる人間が今までずっとＰＳ２版ＡＣの事を根に持ってると思うか？
アークのブースにいるのは格ゲーのギルティには興味ないけど新しいジャンルだから興味そそられた奴やＰＳ２版ＡＣの事を特に気にしてないギルオタ、格ゲーには興味ないストーリーやキャラだけしか目に入らない腐共とかだろ。
そんなアウェイでいくら正当性のある主張しても無駄、下手すると警備員に連れてかれる。

つーかゲームショーに来る客や他のブースの事も考えろや。
荒れれば絶対アークの隣りのブースとかに迷惑かかる、その近く通ってるだけの奴にもな。
ブースが荒れてるのなんて端から見てたって気分のいいものじゃない、何の関係もない奴が嫌な気分になるんだぞ。
アークのブースだけあるならまだしも他にもいろんな企業が参加してんだし、アーク以外のゲームを目当てに来てる奴だっているんだからな（むしろそっちのが多い）。
そこんところ少しは考えろ。

退屈だぜ

>>253
言いたいことはわかるが、誰も抗議するとは言ってないが？>>228をそのまま言うわけないだろ、こんな厨文
精々>>230みたいに質問という形でやんわり聞くくらいならユーザーとしては構わないんじゃないか？

＞>>228をそのまま言うわけないだろ、こんな厨文
ブログが異常に荒れた例もあるし、
言う気満々の人間が居そうだが・・・

＞やんわり聞くくらいならユーザーとしては構わないんじゃないか？
それならまったく問題無いと思う

俺は遠くていけないからもし行く人へ

アークはバグ騒動から多分初めて公の場に出たと思われるから、ACの事に関しては答えを用意しているはず。だからこそ質問という形でアークなりの考えを聞いてきて欲しい

格ゲーのギルティの次回作はでるんですか等の質問は出来るだけしない事。その為のTGSじゃないし、他のブースの迷惑になるので

荒らしはしない事

他人任せですまんが、誰かアークの考えを聞きにいってくれまいか？

聞いても意味ないだろ。
もう済んだことになってるんじゃないの？
いい加減諦めれば？

＞もう済んだことになってるんじゃないの？
これはありえるｗｗｗ

そもそもチーム違うから必ずしも対応できるとは限らない、ってことはないの？
同じ会社の同じシリーズのようなもののゲームなんだから対応できてあたり前！って
言ってしまえばそれまでだけど…。

聞いたとしてもその節は申しわけありません、今は調整中ですとしか言えないかも
しれないのでは？
でもまあ聞かないとわからないから、気になる人はやんわりと聞くぐらいはしてもいいと思う

つーかイベントスタッフなんて下手したらただのバイトだったりするわけで･･･
出展してるもの以外の質問ってのも微妙にマナー違反のような気もするし。
なんつーかちょっと浮いた話の出た芸能人の全然別の件の会見でそのこと突っ込む芸能リポーターみたいな。
｢すいません答えられません｣って言われたらちゃんとおとなしく｢そうですかありがとうございました｣
って引き下がれるの？
聞きたいだけなら電話で済むのに、なんでわざわざそういうこと考えるのか分からない。
お互いに穏便に済ませるのが一番だよ？
正直このスレの雰囲気的に>>228をそのままやっちゃいそうで怖い。
やって他の関係ないギルオタにかかる迷惑も「ギルティが出なくなるんじゃないか？｣ということしか考えれない
みたいだし。
当初の目標忘れて嫌がらせみたいになってる。

穏便にバグはなかったことにすると

しない、けどイベントで騒ぐべき内容じゃない

普通の人も居るイベントで騒ぐのは流石に常識知らず

>>258
なんか北朝鮮みたいだなｗ
家庭用ACの問題は解決済みみたいな。

話変わるけど公式ブログのコメント数なんか減ってね？
この前までは85ぐらい無かったか？

また都合の悪いコメント消したのか？

自演ばれたか

どの記事にもバグについてのコメントがついてたからだろうけど
この記事と直接関係ないコメントは消しますとか書いてなかったか？

http://www.arcsystemworks.jp/product.html

>　「ギルティギアゼクス」シリーズ最新作にして、XX最終章が早くも移植！」

ありがとうございました！！

>>266
＞また都合の悪いコメント消したのか？

いや、最近は載せる前に取捨選択してる。
以前、署名活動云々の記事の所でさり気なくsinos氏にネット上で情報漏らさないようにと口封じしたのは本当か？みたいな事書いたら載ってなかったし。
ブログの記事内容と関係あるコメントでも本当に都合が悪い内容だったら載せないみたいだよ。

>>269
つまり元々終わらせるつもりで売れたらラッキー程度で出したっということですか！？

wii版のアクセントコアの売り上げがたった９００本って本当なの？
だとしたら開発費すら回収できてねーじゃんよ。

客からの信頼を失った結果がこれか・・・。

ていうかPS2出した後でwiiで出されて喜んでこのゲームを買う人なんているわけがない

>>269 >>271

いや、逆に考えるんだ
これは新作2D格闘ゲーム「ギルティギアXXX」発売の布石だったんだよ！！！！







まあ、そもそもアークだって慈善事業じゃないんだから
先細りになることが確実視されてるXXにこれ以上投資したか無いだろ。

公式ブログの「署名の受け取りのご報告」のコメントに対する
アーク側の返事はなんで無いの？
ttp://aswblog.at.webry.info/200707/article_4.html#comment

東京ゲームショウ２００７のアークブースで直接言った方がよい？

色々とやってるからちょっと待ってろって返事してるやん。

>>270
載ってから消えたものもあるぞ。>>266は気付いてないようだが、
BASARAの記事のコメント一つ消えたし。
「キャラが少ないって言ってる人は自分で作ったらどうですか？」
なんて煽りコメントがあったけど消えた。誰かがツッコミ入れたか。

ttp://www.arcsystemworks.jp/release/arcsystemworks_release070629.pdf
一度掲載になっても削除されることはあるみたいだぜ。

>>272
＞wii版のアクセントコアの売り上げがたった９００本って本当なの？
念のために書いとくが、発売した週の売上げが、な・・・

ソースはゲームショップ店員だという某人物のブログだが。
この数字を本物だとしても、発売から今日までのぶんを推算すれば、これでも
恐らく7〜8000本は行ってるだろう。Wii版にはバグが無いという評判も立ったしで。

>>274
その結果として出たのが粗悪品なPS2アクセントコア、やりきれんな・・・

>>261
相手が只のバイトでもいいじゃない。一ヶ月もバグ騒動の話をないがしろにしてるのはアークなんだし、それでいて公の場に出るんだよ？アークとしたら当然何か聞かれるんじゃないか、位は考える
その場合企業としてはユーザーに何かしら答えを用意するもんだよ。それが例え「公式ブログに書いてある通りです」や「調整中です」でもね
でももしかしたら少しは話が進んでるかもしれないという期待を込めて聞くんだよ

一番最悪な答えは「バイトだからわかりません」
ユーザーに聞かれる可能性があるにもかかわらず、その準備をしていない。更にバイトとの意思疎通をとらず、すべてバイトのアドリブ任せ
こうなったら完全に逃げにはいってるだろうから修正版の期待は出来ないだろうね

ネットとかで不確かな情報なんかを流布されたくないからってsinosに箝口令をしく企業だぞ、バイトや下っ端にそんな確定もしてない事について発言させないだろう。
そもそも確定したなら一番最初にアークのサイトで報告する。
つーか形だけで全く進展してない「調整中です。」なんて答えに聞く価値あんの？
自分から永遠に出ない修正版に夢を馳せて現実逃避してどうすんだよ。
アークにごまかされる前に自分で自分をごまかすなよ。
修正版についてなんてアークにとってはもう終わった話だろ。
修正版作ったけどソニーが出させてくれないから無理。
これが最終結論。悲しいがこれが現実。
どうせＰＳ３も死んだし、アークもこれからのリリース予定を見るに360やWii、DSを重点的に家庭用ソフトを供給していくみたいだから、ＰＳユーザーはソニーと共に切り捨てられたのかもな。
まぁそんな事すればアークが先にユーザーに切り捨てられるって事に気付いてないんだろうがな…。

気付いてるだろ。
だからいまギルティ以外のゲームを色々と必死に売ってんじゃん、あそこ

他社の過去の遺産ゲーばっかだけどな。

>>272　>>277
＞ソースはゲームショップ店員だという某人物のブログだが。

ていうか、忍じゃないの?
後々ランキング等で数字を把握できる有る程度売れ筋のソフトならば
情報の審議も確認できるけど、コレだけ売れて無いソフトだとチョット真偽の確認が難しいからな・・・
（因みに、忍びはそういった売れ筋のソフトに関しては割とまとも）


あと、＞恐らく7〜8000本は行ってるだろう。Wii版にはバグが無いという評判も立ったしで。
7〜8000本というソースは何か有る?

>>279
確かに、イベントで聞く必要は無いんだよなあ…
裏話的なものが聞きたいのなら会社に直接出向くぐらいしないとイベントなんかでそういうの
話せないし、じゃあ公的な意見はといえば調整中ですとしか…
用意された答えがある程度予測されてるのにわざわざ聞くこともないという気も…

遠まわしにでも、決まりきった「調整中」という返事でも、
問題について聞いておくことで、
「何か言え、もしくはしろ」と考えているユーザーが少なからずいる、という意思表示はできるんじゃないか？

>>284
だからそれをイベントスタッフに言ってどうするんだって話だろ

＞恐らく7〜8000本は行ってるだろう。Wii版にはバグが無いという評判も立ったしで。

どんだけ頭の中がお花畑なのか。
超初動型と言われる格闘ゲームの売り上げで初週900なら、
1000本超えで終了って所だろ。

…本物のバカか社員の工作か、悩む所だ。

>>279
お前熱い奴だなｗ

聞く理由は２つある
１、プレッシャーを掛ける
このスレに会場で質問します発言をすればここを見たアーク社員がどんな対応をするかによって企業の体制、状態が多少はわかる。そこから修正、完全版が出るかどうかの予測ができる
でもアークだけに言ってもしょうがない。だから本当の意図はその裏のソニーに言っているようなもの
アークに質問→それを受けたアークが再検討→ソニーに会場で質問された、再検討してるの報告→ソニーがそれを聞いて何かしらしてくれる事を期待
この通り行くわけはないがこれくらいは期待してもいいだろう？

質問するタイミングだが、何か質問はありますか〜の時じゃなく、少なくとも会場には営業の人がいるもんだから直接聞けばいい。これで他の客に迷惑はかからない。質問も簡潔に、メモ帳等持っていって筆談もありじゃない？

２、直接聞ける
返答の仕方によってアークの中でバグ騒動がどの程度まで社内に浸透しているかがわかる
まとめると何もしないよりは可能性があるなら何かしらした方がマシだろって事が言いたい

>>285
アークのスタッフが、イベントでどんな事があったのか、どんな質問があったのか、
まったく興味がないとは思えんから、その辺イベントスタッフから聞こうとしたりするんじゃないか？
そのときに、バグ関連の質問があったと言われれば、アークスタッフも身に応えると思う。

普通にスルーされる事も考えられるが。

これ以上待っても修正版なんて出ないだろ。
ここまで何もないのに。
それをいつまでもネチネチ粘着してゲームショーにまで聞きに行くのはアホだろ。
>>288みたいな重度のギルオタはなにがなんでも修正版にこだわるんだな

俺はキャラオタだしストーリー厨のギルオタだけど修正版の事は聞いてみて欲しいがなー。

正直、ＡＣの家庭用の修正版が出るかどうかはもうどうでも良くなってるのは確かなんだが、
アークとしてはＸ箱でＧＧ２を出す以上はギルティというブランドではまだ商売がしたいんだろ？

アークがギルオタウゼーと内心思ってるにしたって
真っ先にギルティギア２を買ってくれるのはどの層だと思ってるんだよ？
どう考えたってギルティの世界観に慣れ親しんでるギルティユーザーなんじゃねーの？
まさか初見でＲＴＳが好きな人が即買いしてくれるなんて思ってないよな？

だとしたら修正版を実際に出せるかどうかは別としても
ついこの間起こった不具合と同じ事を繰り返さない努力をしているのだと
ハッキリとアークの口から聞きたいね。

もしＧＧ２をＸ箱買ってプレイしたとき同じ事が起こったらどうするのか知りたいから。

GG2はアークっつーよりミギーがやりたいだけなんでねーの


別にゲームショーで聞くのは構わんが騒がんでほしいな
それこそいい迷惑だ

なんつーかすごいな君たちは。
あまりいい意味ではないけど。

こんだけどうなってるか知りたがっててついには>>228みたいなこと言い出してしまう人までいるのに、
いまだ誰も電話で聞いてないのがなんとも･･･。

電突はこのスレが盛り上がってた時にけっこういたよ。

でもたいてい社員にはぐらかされて終わってた気がする。
森自ら出たって書き込みもあったような・・・。ホントかは知らん。

電話で聞くとかいつの話だよ

>>286
＞どんだけ頭の中がお花畑なのか。
＞超初動型と言われる格闘ゲームの売り上げで初週900なら、
＞1000本超えで終了って所だろ。

・・・つーか、俺もそう思う。>>277の見通しは甘すぎるだろ。
特にこういった固定層が主のゲームはじわ売れしにくい。




バグなし・・・というだけであってほかのアケとの差異に関しての情報が無い以上手は出せない・・・
というか、前回で皆懲りたんだよ。PS２版を初週に買ってくれた３万人の子穴ファンを裏切ってるんだから。
「一部のバグが直されているらしい」というポジティブな情報も焼け石に水だろう。

>>292

「電話で聞く」「メールで問い合わす」なんてのはバグが発覚した初日からいくらでもやったよ。
んで、ちっとも動いてくれないから、件の「署名」に至ったわけだ。


・・・そして今が有るわけ。PS２版にいたっては結局何も変わって無い。
まだバグであることすら認めてない。

聞く聞かないにしても、そもそも「聞ける機会があるのか」とか「聞いて答えてくれるのか」とかあるっしょ。
それでも質問する機会があるなら、そこで聞いてみるのは大事だろ。
「出る」「出ない」なんてスレで言い合っても仕方ないしさ。

あと、社員ならともかく、バイトくんに聞くのはお互いに意味ないこと。
事情を知らない人に怒気荒く詰め寄っても、知らんものは知らんのだし。
それで「バイトの教育がなってない」なんて騒ぐのは、もはや単なるクレーマーでしかない。

いくら電話しても

「関係各所と調整中につき、もうしばらくお待ち下さい」

としか言われない。

じゃあ「いつまで待てばいいのですか」と切り返すしかないね。

待ってる人が一番欲しいのは
「関係各所との調整が終われば出したいです」
「出す意思はありますが、関係各所との調整次第です…」
というような言葉っしょ？　これをゲームショーで聞くのは問題ないと思う。
生で話を聞ける機会があるんだからさ。

２でバグがあったらどうするかなんてアークに聞くより、
致命的なバグがあるかどうか判明するまで買い控えりゃいいじゃん。
俺はＰＳ２のＡＣで懲りたから、もうアークの商品を当日買いはしない。
アークのアフターサポートには期待しない事にした。
アーケードでも永久発覚したゲーム(バトルファンタジア)の修正版すら作りもしない手抜きっぷりだしな。

2なんかダウンロードコンテンツとして修正パッチ配布すればいいんだから別によくね

>>297
ttp://www.arcsystemworks.jp/company_concept.html
＞メンバーの自発的な学習をサポートするために、当社ではあえて特に新人研修などは行いません。

社員教育すらしない会社がバイト教育なぞするわけないわな

社員教育しないことを自慢する会社ってどんだけDQNだよ...

>>302
もともとアークは弱小下請け会社なんだから大手と違って即戦力重視だったりするんだろうから
そこは別に特別目くじら立てること無いんじゃないの？バグ修正を目的としてるんだからそこは関係ないし
こういう会社だったから専門でたばかりの右がギルティを発表できたんだろうしな
バイトだって、イベントに来るバイトはアークのやとってるバイトでなくイベントでMC・販促する専門の会社からの
派遣会社だったりするわけで…その場合もうアークの問題ではない。

それより、もしTGSで質問するなら、ブースにいるのはあくまでGG2の広報担当と
もしかしたらバイトなんだから、わかりませんとかいくつか質問してみて
望む答えが得られなかったら興奮せずに感じ悪いことしないですぐ引き下がれるんだったらいいと思う。
あくまで違うチームなんだからもし会社で決めた対応しかできなくても、ある程度は仕方が無いと思う。

久々に来た。最後に見たのは７月中旬位だったか・・・
返答待ちの変わらない状況を見るとやはりうやむやで終わらせそうな
空気だね。すでにwii版もでて2の発表と流れが「次」になっているので
アークも正直今更高い金をだして過去の恥をほじくりかえして責任取る
より沈静化してきている現状を見てうやむやにしようという魂胆が見える。

ベスト版待ちかなぁ・・

>>302
計画的な社員教育を行えない中小企業もたくさんあるだろうが、
普通、恥と考えて大っぴらにはしないものだけどね。
少なくとも企業HPに書くような痛い真似はしない。正直なのか？

>>303
イベントに修正版の回答用意をすべきかどうかは別問題として。
バイトでも派遣会社でも指揮監督責任はアークにあるから、
「アークの問題ではない」ということはない。

お前らゲームショーで色々聞くのはいいけどよ…
普通にGG2を楽しみに行く奴も居るんだからな？

頼むから他の人々に迷惑かけんでくれよ

迷惑かけない範囲だったら何聞こうが構わんけど

>>282>>295
ソースか。8月のアークの決算会に招かれたときに
WiiのAC売上げがこれまでで9200本ですと報告聞いただけなんだがね。
って、そんなの誰が信じるかという話だw

ただ実際、あのうんこ会社のゲームは意外と売れ続けるんで、
ほらみろこんだけしか売れてない、的なことを言ってもケロリとされるよ。
バグのほうは幾らでも糾弾してやったほうがいいけど。言いたかったはこの辺。

>>307

>恐らく7〜8000本は行ってるだろう。Wii版にはバグが無いという評判も立ったしで。

>8月のアークの決算会に招かれたときに
>WiiのAC売上げがこれまでで9200本ですと報告聞いただけなんだがね。

何故決算会で9200本と聞いたのに、最初に7〜8000本と言ったのか。

お前言ってることが矛盾し過ぎてるぞ。

9200本も売れてるなんて俺も信じられないからですw
決算会でも見栄はって数多めに言うのかもしれんし。7000本は俺の考えてる数字だよ。

加えて、現状は900本説が定着してるだろ。純粋に想像として書く上でも、
10倍の数をいきなり売上げ本数として書くなんざ、
自称関係者よりも信じられなくないか。

そもそも今の時期に決算なんて出すか？

きっと生産出荷数が9200本なんだよ

脳内男は相手にするなよ。

>>307>>311

まあ、ゲームソフトの場合返品制度もないし、
作って問屋や店に卸した時点で・・というかそれこそ流通に載せた時点で
売上げという事に出来ない事は無いしね。

ソニー社員もアーク社員も見てるスレですし

初動型のソフトが初週９００本しか売れてなくて、ユーザーを敵に回してる状況で９２００本売れたって言われて嘘くさいと思うのまではまだ理解出来る。
だけど初週９００本売れたという情報を信じて、アークの置かれた状況を理解しておきながら、
なんで７〜８０００本も売れたと思えるのか甚だ疑問。

９２００本も売れてる訳ない、それは嘘だから７〜８０００本くらいだろって、どんな適当な計算だよ。
推算じゃなくただの思い付きじゃないのか、それは。

そもそもアークが最初から、任天堂やカプコンのように不具合に対して神速の如き速さで対応していれば、
ここまでの騒ぎにはならなかったんだよ。

だけど関係各所と調整中とか意味不明な事を言い続ける上に、流通してしまった不具合品に対して何の対策も講じようとしないから、
ここまでの騒ぎになっちまったんだよ。

客からの「信頼」を失ってしまった企業がこれから先、客から支持されるわけがない。これからどんどん堕ちてくだけだ。
信頼できない企業が発売するゲームなど、誰がほしいと思う？

もう倒産しちまっても知らないぞ。

>>315
悪い、端折って書くもんじゃないな。特に数字は使うべきじゃなかった。

Wii版の売上げ900本。忍さんのところが話の発祥だと。確かに、08月01日記事で
約1000本って書いてあるな。で、この数字は全く疑問を持たれてないようだ。
だからこれを疑うような話はしても仕方無いと思って、
とりあえず全体ではもっと売れてるんじゃね？で終わろうと思った。

でも実際もっと売れてるようだよ。アーク決算会は毎回夏、今年は8月10日だったけど
そこでの売上げ報告が9200本だから。発売が7月26日で初週が・・・1000では届かないだろ。

ちなみに、アークの話だと初週5000本だったそう。
もともと初週2万期待してたみたいだから哀れだけど。
俺は初週1000も5000も信じてない。それでも、中間辺りを予想してのこと。

>>316
調整は本当・・ってことはここでsinos氏も言ってるのに信じてもらえないか。
アークざまぁww

＞信頼できない企業が発売するゲームなど、誰がほしいと思う？
それでも神宮寺が5万本売上げちゃうのが現実。
ギルティが売れなくなっただけだね。そこが分かってない人多くておじさん心配なんだぜ。

潰れないよなぁ。そして糞アークの体質改善はいつのことやら。

これでＧＧ２が期待以上の完成度だったら
てのひら返して「やっぱりアーク最高！」ってなるわけだ。

他人事なら見てて面白いがね。

ここに居るような奴はそもそも修正版出るまでアーク商品買わんだろ

>>319

少なくとも折れは、発売日には買わない。ネットで評価を調べてから買う。
今回の件で、いかに初期ロット品を買うのが危険かというのを思い知った。

>>317
神宮寺が５万本？だからソースを出せと。ソース無しで情報信じられるわけがない。
都市伝説じゃねーんだぞ。

http://www.geocities.jp/v7160c_l5/main.html

俺はソースを出すけど、ここのランキングだと、初週１万７千本のようだけど？
その後の累計も他の同時期に発売したソフトは数字増えてるけど、
神宮寺は増えてない。

wwwww

いい加減諦めればいいのに。
何の反応もない以上修正版なんか出ないだろ。

アークを叩きたいだけの奴とかいるな

ACもうバグばっかでもいいから買うかなと思った
買う直前でやっぱ考えが変わってランブルと3rd買ってきた
楽しい

まじめな話さ、ＰＣ版ＡＣ（もちろんネット対戦付き）作ってくれ、って要望だしたら取り合ってくれるかな。
署名とかもうピエロでしかないことは証明されたから、みんなで地味〜にメールで要望だしてさ。
地味にでいいから、これからはそれやってみない？
嫌がらせとかじゃなくて純粋にＰＣ版ＡＣほしいんだよ。

署名がピエロだと思うならアークはユーザーの声を聞く企業じゃないって事もわかっただろ？
それでもやりたいなら別のスレを立ててそっちでやれよ。
俺は別にＰＣ版ＡＣなんかいらん。

pc版ならすぐに修正パッチ配布できるのに何故pcで出さないのか

>>327
違う違う、そんな大まじめにやろうってんじゃなくて、ただ地味に要望メールを送ろうっていうだけの話さ。
まあいらないっていうんなら別にいいけど。

このスレ必死だな

んなもん見りゃ誰でも分かる

悪質クレーマーすぎるな…

そりゃ悪質ソフトだもの
それに正確に比例するだろ

んでもって負の感情は放って置くとどんどんでかくなるわけだ
事態を早急に収拾しなかったアークが悪い、ユーザーに自粛を求めるのは虫が良すぎるって

さっさと損害出てもいいから回収して修正版出せばこんなことにはならんかったろうね

それをしなかったのは今後GGXXシリーズを商売にする意思はないということかな

>>334
>>269

>>326 >>329
いや、「要望メールをだす」程度のことならばこのスレでわざわざ報告するほどの必要は無い・・・てことなんじゃね
以前メールで質問してる時にそのものズバリ「いっそpcで出してくれ」という要望を出した人も結構いた気がする。

まあ、とはいっても
アークからすればPS2でも数万本、修正版のwii晩で数千本というソフトにこれ以上投資したく無い、
ましてやPC版ならばネット対戦等を期待されるだろうし・・・という部分が大きいだろうしね。


>>334
＞今後GGXXシリーズを商売にする意思はないということかな

PS2版ACの時点で最後の小銭稼ぎとして出したようなもんだしなあ。
初期ロットのみ、数万本出荷てのはエロゲーなんかと一緒のまさに一部のマニア向けソフトの売り方だよ。


GG2にコレだけ力入れてる以上、XXシリーズに関しては本腰を入れる予定は無いだろうと思われ。
（まあ、本腰入れて真面目にやる気があればスラッシュの時点で完全新作を出していただろうしな。）


それに、KOF宜しく極一部のゲーム性をあまり重視しない層に1万数千本程度売れば成り立つような
商売方法も有るからな・・・。アーク側とすればXXシリーズはもうそういうソフトの位置づけなんでしょうね。


「XXシリーズで格ゲーマニアが期待するようなソフトは出ない。」ということだけは確実って事だな。
続編自体出ないか、出ても以前までの熱心なファンが求めるようなものじゃないだろうな。

っていうかなんでwiiでギルティ出したんだろ
頭おかしいよ

>>337
ゲハ板でwii版発売が決まった時そのトピックでスレが立って
珍しくまともにスレが進行してたもんだが

「何故箱なんかと違って助成金も出ない、購買層もいなさそうなwii版を発売したのか?」に関しては
これでもアークなりの精一杯の新規開拓なんじゃネーか、という意見しか出なかったな。


じつは、バグだらけのPS2版を先に出し、後にバグの少ないwii版を出すという
新手の完全版商法なのかもしれない。

KOFのベスト版は凄かったよね、アークもあれぐらいしてほしいわ

当事者の沈黙は流言の母なり。

さて。

今後のプレイヤーの興味が「ギルティギア２」にいくとなると……

家庭用ＡＣはＧＧＸシリーズの晩節を汚した作品、という内容で
後世の歴史家に語られることになりそうだな。

>後世の歴史家に語られることになりそうだな。
なにかっこつけてんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやまあ、歴史家って言うか名無しにそのまま印象付けられるだけっしょ。

>>340

> 今後のプレイヤーの興味が「ギルティギア２」にいくとなると……

いくわけないだろ。これだけ多くのギルティファンを敵に回したんだから。
そもそも続編なんか出す余裕があるなら、とっとと修正版を出すべきなのに。

>>336
XXシリーズじゃない、新しいGGの格ゲーが出る可能性は考えないの？
どうせGG2なんて売れないだろうから、すぐ格ゲーに戻ってくるでしょ。

まあ、
GGAC、北斗の拳、バトファン。
この流れを見てアークの格ゲーに期待する方が無理。
今回のクソ対応で会社の方針もユーザーははっきりと理解したし、
今後はアーク制作のソフトはどれだけ売れるか。

GG2出してさっさと潰れそうな予感。

希望的観測の多いスレだな

うちのゲーセンではＫＯＦはいつも満席だけど、バトルファンタジアは誰もプレイしやしない・・・。

データぶっこわれた　コントローラーの効きわるくなった

>>347
再現性は？

>>347
セーブデータが壊れた場合は、たしかメーカーの開発機などを使えば修復できたはず。
過去に壊れたセーブデータをメーカーに送ったら、修復してくれた事があります。（某ＲＰＧで）


任◎堂のフォーエバ◎ブルーとか発売直後にバグが発見されたら、すぐに交換の対応をしたじゃないですか？
このくらいの誠意ある対応が欲しかったですよね。アークにも。
フォーエバ◎ブルーのバグと、ギルティのバグはどちらが大きいんですか？
比べるまでもないでしょう。


この流れでギルティの新作とか出しやがったら俺は絶対に許さないね。

>>349
フォーエバーブルーかな。あれはバグと呼べるバグだから。
今回のバグ騒動の最大の問題は、一般人から見たらバグには相当しないと判断されてしまう、
格闘ゲーム特有のバグ、いわゆる仕様違いだからさ。
それを我々はバグと呼ぶけど、あっちは仕様違いといってはばからないわけさ。
んで我々としてはそれでは到底承伏できないほど被害に遭ってる人もいるからバグと呼んでるってこと。

>>350
再現性のあるフリーズは格ゲーじゃなくても致命的なバグだろ

>>351
ああごめん、そっちのほうはそうだね。だから訴えてもそこしか直せないっていう話なんだし

>>350
フォーエバ◎ブルーは内容まで詳しく公開されて、１００％回避する方法だってある訳だろ。
そこさえ触れない、気にしないという条件であれば問題なくプレイできる。

いつ発生するか分からないバグに比べたら、まだマシではないか。

そもそも任◎堂と悪じゃ規模が違うだろ

>>353
触れない気にしないで良しとするのもどうかと思うけど、
あそこはちゃんと対応してバグも公表したから、対応としては問題ないよな。バグあるまま出したのは問題だけど。
今回は、フリーズの場合はＣＰＵがお構いなく出してくるし、対人戦でも使わんと話にならんから、
どうにかしてもらわんと困るし、それ以外のはもう修正してもらわにゃ話にならん。
まあそれも期待するだけ無理なわけだが

あーごめん、無理だし無駄ってこと

>>337 >>338
任天堂もWiiの人気がイマイチなことに必死なんだろw
ギルティにまで声かけるほどにね

>>342
ここ見てから言おうか
【XBOX360】ギルティギア2/GG2 part.3【A･RTS】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1188907866

ち、痴漢よー！！

>>357
そのスレに限らずギルティ関連のほかのスレでも見たんだが
6 名前：なまえをいれてください[sage] 投稿日：2007/09/04(火) 21:36:57 ID:JEjllZ/S
インタビューで、もう２Ｄには決着つけたみたいなこと発言してたな
スト�Uみたく終了したっぽい

↑の発言のソースって誰か持ってないか?




>>343
＞どうせGG2なんて売れないだろうから、すぐ格ゲーに戻ってくるでしょ。

例えGG2の失敗が明らかになって格ゲーギルティに戻ってくる、っていうけど、
その「GG2のシリーズの失敗が明らかになる」という状況自体が来年以降のことだぞ。

GG2シリーズの失敗が誰の目から見ても明らかになり、現状存在するRTSのギルティギア2シリーズの企画を
一旦凍結させ、再びACの続編なりの2D格闘ゲームの企画を出し、製作し、発売に至らせる・・・

コレが2008年後半以降なり、2009年以降の話なワケだ。
現状でも縮小してる2D格ゲーXXシリーズだが、来年再来年に再び企画を出させるだけに力が有るのだろうか?

別にアークからすればギルティというシリーズにこだわる必要は何も無いし、
右渡りの自己満足だとしても、尚更格ゲーにこだわる必要は無いわけで。

一旦終了はラジオでの話だった気もする
でも、一時的にGG2のため休止する、というふうにも取れるような

右はもう格ゲ作る気なくなったとか聞いた気が
だからずっと別の人が指揮してたわけで

右が作らなくても他の社員が作るから問題無し、
という流れだったが、
ここまでの騒動があったんじゃもう作りたいやつ居ないだろうし、
上層部も作らせないだろうな。

これでもまだ格ゲーの新作GGが出るとして、
次はどれだけチープなものになるか分かったもんじゃない。

>>357
Wii売れてるし、そんなことする必要がないだろ

http://www.arcsystemworks.jp/html/company/info_shin.html

>就職氷河期といわれて久しいですが、ゲーム業界も決して好景気ではありません。
>基本給は年齢給制なので、学歴で決まりません。
>※実質的にはほとんどのブロジェクトが標準勤務時間で運用されています

普通の企業なら新卒採用用の紹介にこんなこと書かないし、受ける側も暗黙の了解で行くに決まってる。
頭おかしいんじゃねぇか？

>>362
ただし任天堂のゲームしか売れてないハードだけどな

>>363
だから会社の採用情報のところとか、関係ないことを叩いててもしょうがないだろと
もう叩きたいだけなんじゃないか？

スレ違いなのは否めないだろうが、
これ見よがしの書き込みに対して突っ込むほうもどうかと
てか突っ込むやつ固定だし
ほんとスルー力がない、さすが格ゲー住人

弁明：アイマス？　十勝に帰ればいいのに

>>366
それに反応してるおまえもスルー力がないんだが。
見て見ぬ振りしろよ。

そういうおまえもスルーできてないじゃないか
偉そうにwwwwwwwww

>>369
どっちが偉そうなんだよwwwwwwwwwww

ギルティ出さなかったら
アークの最新作ってバトファンじゃねーか
ギルティ焼き直ししなくて大丈夫？

と思ったけどバサラってアーク作ってんだよな
しかしバサラってギルティとそっくりだよな〜
ギルティ新作出さないかわりに
ギルティユーザーを引き込もうって作戦か？

能登信者だからバサラＸやっちゃうや…
そしてまた騙される…

んな事聞いてねーよ。
勝手に騙されてろ。

バク修正状況は最悪、スレの流れも最悪
最悪尽くしだなｗｗｗ

んで、誰かゲムショウ行くの？ていうか何日？

え、ギルティ以外に売れるゲームあんのかこの会社

無いよ。
Wiiではいかにもクソゲーチックな物しか作ってないし。
自社製品ですらまともに移植出来てないのに他社のゲーム（式神３）の移植を手掛けるし…。
式神ファンはご愁傷様って感じだな。

まあ式神3は元々アレだから・・・
あ、ACもかw

こんなパチ屋に
まじになっちゃって
どうすんの

>>379
ヒント：パチ屋はサミー。しかもそれ発売元。

アークは随分と必死に新作のＰＲをしてるけど、状況が読めてるのか。
自分たちの「信用」がどれだけ失墜しているか、分かっているのか。
まだアクセントコアの問題が未解決のままでギルティギア２を出した所で、売れるわけがない。
今の中途半端な状況では、逆に

「新作なんか出してる暇があったら修正版出せよゴルァ！！」

とユーザーの怒りを買うのがオチだ。

>>381
怒ってるのは一部のユーザーだけだけどなｗ

その「一部のユーザー」を徹底無視してやってけるほど
アークのソフトは大掛かりな売れ方してない気がするが

だから格ゲーを捨てて新規開拓の賭けに出たんだろうな

>>382
お前が思ってる怒ってるは激情してる奴しか見てないっぽいけどな
仮にもPS2の通常価格以上の値段を出してるのにバグあると知って良い顔できる奴なんているわけない

なんで完成度や開発時間人件費減ってるのに前作より高くしたんだかね
あんまり売れないの見越しての値段としか思えない

はいはいそうだね

XX以降の売上本数の減少を客観的に見れば
あんまり売れないのなんて素人でも予想が付くだろ

>>385
＞あんまり売れないの見越しての値段としか思えない
いや、値段設定もそうだけど、それを見るまでもなく出荷本数等の時点で
既にPCのエロゲギャルゲ等と同じの極々一部のマニア向けソフトの売り方だって。

初期出荷のみ、売上げ数万本なんて今時同人ゲームだってそれくらい売る。
数が売れないから単価高くして、それでも買う一部のマニアのみに向けられた商売なんだな。


サポートはPCのエロゲギャルゲ以下だけどな。



まあ、「怒ってるのは極一部」ってのは確かに同意しかねるが。
そりゃあ怒るのはギルオタぐらいだろうが、今更こんなソフトギルオタぐらいしか買わないだろ。
格ゲーブーム時でも無いのにこんなもんをギルオタ以外の人がほいほい買ってくれるワケが無い。

騒いでるのはギルオタの一部って言ってるんだと思うんだけど。
まだ引きずってるのここぐらいじゃないか？
実際周りのギルオタでも未だにどうこう言ってる人誰もいないぜ。

>>389
そりゃ日常生活の中で未だにACのバグ語ってたら変過ぎる
他にやらなきゃいけない事や、しなきゃいけない議論がいくらでもあるんだから
でもここはACのバグを語る専用のスレ
「未だにどうこう言ってる」のは、このスレがそのためのスレだから

>>390
ものすごい正論だな。いっそ清々しいくらいに。
なんかもう敬意を表したい

>>389
そりゃ単純に「あきらめてる」だけだよ。


まあ、こうやってギルオタとがギルティから足を洗うきっかけにもなっていくんだろうけどね。
ギルティから手を引きたがっているアーク的にも願ったりかなったりだなこりゃ

バトルファンタジアは不調だし、wii版アクセントコアは全然売れないし、もう駄目だなこの会社。

お前らにとっては『次』がないから過去を引きずるしかないもんな
こうなるのも仕方ないか

2D格ゲーのギルティを本気で好きなファンにとっては
このPS2版ACが最後の作品になるのか・・・


ま、売上げ見る限りでは
大多数のファンにとってギルティは青リロが最後の作品なんだろうけど。

最近また店頭にACが並び始めたが、修正されてないんだろうな･･･

>>395
GGXXBBSをコピペで荒らしてる人ですか？

>>397
違うよ・・・ていうか、GGXXBBS見て無いからわかんねえけど

俺と似たような意見言ってる奴なんて
少なくともこのスレだけでもいくらでもいるんじゃね？
逆に、今後格ゲーギルティのちゃんとした新作が出る、て考えてる人のほうが
少数派なんじゃないかと。

ブログ更新まだー？

ブログのコメント許可されねー
完全逃げ態勢に入ったか

全てはsinosの思惑通りgdgdになったな

東京ゲームショウまであと一週間を切ったか。誰かアークのブースで、バグについて追及してくれる勇者はいないかな・・・？

パソロリのもんすけってやつザコのくせに粘着してくんじゃねーようざい

>>401
あんたまだここにいたんだな。あれだけ愚痴っといて何もせず。

>>404
お前もまだここにいたのかsinos
死ねよ

>>405
お前他にやることないの？

>>405
今更sinosってｗ
今、全く関係ないじゃん、恥ずかしいやつｗ

ブログはもうじき閉鎖だな

最近の暇潰し。飯食いながらACのデモ画面垂れ流しにしてフリーズしないかなーと期待してみる。イノVSアバはまだない。

>>409
暇すぎだろ

>>1-410
つ北米版

匿名掲示板でなぜそこまで簡単に個人を断定できるのか、
無駄な自信もここまでくるとすごいw

例え同一ホストでも同一人物と断定することは不可能なのにね
まぁ、結論から話している人ですから、そうじゃないと何も言えないんだろう

>>411
アフォ、それじゃ意味ねーよ

北米版っていつでんの？

>>414

もう出てる。

>>402
スタッフに話し掛けるのも何だから、大勢で修正嘆願のプラカードを持って
アークブースをぐるりと囲んでみるのは効果的ではないだろうか？

それただの粘着
ちっとも効果ねーよ

>>417

いや、やられたらさすがにアークも慌てるだろ。

まぁ確かにコンビニの入り口でいきなり寝始めたら店員は慌てるだろうな

>>418
慌てないな、迷惑な客だ、格ゲー切り捨てて正解だった・・・・
って思うんじゃねーの

どーも嘆願と迷惑行為をはき違えてるバカが居るな

ちょっと前のほうのレスにもあるが、アークブース、TGSに
くるのはギルオタだけではないので、迷惑行為はかんべんしてください

>>416
どあほう、少し前のスレぐらい見ろ。会場にいる一般客、他のブース、そしてTGSの為にアークに雇われてるだけで何もわからないバイト君（予想）、これ等に迷惑掛けて訴えられるのはお前だ。少しは考えろ

416みたいな馬鹿のせいでギルオタ全員が同じレベルで見られるのは勘弁。
修正版を出さない事、というか結局有耶無耶なまま終わらせようとしてるアークには憤ってるが、
それに対する抗議行動が『関係ない人間にまで迷惑かけてイベント潰す』とか低レベルにも程がある。
やろうとしてる事がクレーマー以下だ、ちょっと前に話題になった引っ越しババァと大差ない。
プラカード持って練り歩くのはゲームショー会場じゃなく近所の公園でやってろよ。
それならイタいと思われるのはお前だけだから。

〜〜〜〜〜↑ここまで社員の自演↑〜〜〜〜〜〜

やり方考えて堂々と質問する猛者募集
それくらいの発言の権限くらい俺達にはある

いや駄目だろ…

アークのビルの前で座り込みでもしてれば？

>>425
でも　まわりのひとに　めいわくをかけるのは　いけないことですよ。
がっこうのせんせいに　おしえてもらったとおり　ちゃんとおぎょうぎよくしなくてはいけませんよ？
けんかもしてはだめですよ！
もしも　めいわくをかけてしまったら　ちゃんと「ごめんなさい」をいってから　かえりましょうね。

アークの不良品売り逃げ行為まで正当化されそうな擁護っぷり

目的のためなら手段は正当化されるってか？

それってユーザー切り捨てようとしているアークと何が違うの？

少し前のスレさえ見ない奴がいるからアンカつけとくわ

TGSでの質問について
>>220〜>>310くらい

簡単にまとめると、他のブース、客に迷惑を掛けない様に質問。荒らし行為は絶対厳禁
AC修正版の為のイベントではないのでそれを聞くのはどうか、と思われるが、前回の問題が未解決なのに次の作品に期待が持てるか、といったユーザーの視点から見た質問なら関係なくはない
ＧＧ２はジャンルは違えどタイトル的にはギルティだし、バサラは格ゲーだから尚更心配だし
以前の問題後、恐らく初めて公に出たと思われるから、企業としてはユーザーからの質問事項は事前に答えは用意してるはず。TGSで修正版の事が聞かれるのも企業側としては予測範囲内なので、聞くこと事態は問題ない
ただ、イベントの進行を妨げる、迷惑を掛けるなどの荒らし行為、質問は避ける。また、その答えさえも用意してないようなら企業としては終わってる
アークブースにいるのが只のイベントスタッフ（バイト）の可能性有り、それでも社員の一人はいるだろうと予想。周りがうるさいだろうし、アークに迷惑もかかるだろうから筆談も有り
個人的には>>230にプラスアルファな質問がマイルドな感じで向こうも答えやすくていいかと
他にもいろいろ意見が出てたから気になるなら見ておいた方がいいかも

話事態はまとまってたと思うが、実行者が名乗りでなかったな。勇者求む

少し前のスレさえ見ない奴がいるからアンカつけとくわ

TGSでの質問について
>>220〜>>310くらい

簡単にまとめると、他のブース、客に迷惑を掛けない様に質問。荒らし行為は絶対厳禁
AC修正版の為のイベントではないのでそれを聞くのはどうか、と思われるが、前回の問題が未解決なのに次の作品に期待が持てるか、といったユーザーの視点から見た質問なら関係なくはない
ＧＧ２はジャンルは違えどタイトル的にはギルティだし、バサラは格ゲーだから尚更心配だし
以前の問題後、恐らく初めて公に出たと思われるから、企業としてはユーザーからの質問事項は事前に答えは用意してるはず。TGSで修正版の事が聞かれるのも企業側としては予測範囲内なので、聞くこと事態は問題ない
ただ、イベントの進行を妨げる、迷惑を掛けるなどの荒らし行為、質問は避ける。また、その答えさえも用意してないようなら企業としては終わってる
アークブースにいるのが只のイベントスタッフ（バイト）の可能性有り、それでも社員の一人はいるだろうと予想。周りがうるさいだろうし、アークに迷惑もかかるだろうから筆談も有り
個人的には>>230にプラスアルファな質問がマイルドな感じで向こうも答えやすくていい

すまん、ミスった

>>430
企業と個人ではやり方同じでも全然立場が違う

>>431訂正
×周りがうるさいだろうし、アークに迷惑もかかるだろうから

〇周りがうるさいだろうから自然に大声になり、周りやアークに迷惑もかかるだろうから

連投だしミスった>>432途中で切れてるしでスマン

コスプレして行って背中に「PS2のAC直して！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」って
書いて貼っておくくらいなら許されるんじゃないの？

で、ついでにヴァレンタインと写真とってこいｗ

>>436
まぁそんくらいなら迷惑ではないだろうな
白い目で見られる可能性はあるけど


質問するのもいいけどまぁ静かにな

>>436
知らない人がいると思うから認知度は上がるだろうからやってもいいと思うが、下手すりゃ迷惑行為ギリギリの線だな。でも元は向こうの対応が悪いのがいけないんだし、これぐらいされても何も言えんでしょ。
それにあくまでコスプレです！って言い張れば追い出されもしないだろ。でも出来れば直接聞いて欲しい

>>431

筆談は確かに有効かもな。デジカメで画像とっとけば証拠として残せるし、周りに迷惑もかけないし。

海外版でも買ってくるかな

>>434
個人じゃなくギルオタという形こそなさないけど団体のようなものだがな。
もしTGSでここにいる人が騒いだりしたらギルティプレイヤーの立場ってどうなるんだろうね。

個人的には(おそらくほとんどの人は望まないだろうが)下手に騒いで｢まだギルオタひきづってんのかｗｗｗｷﾒｪｗｗｗｗ｣
とか思われるのはカンベンなので何かアークに質問したりするんなら穏便にな。
言わしてもらえれば他の人からみたら>>436みたいなのも嫌がらせ必死すぎｗｗｗってなると思うぞ。

>>431 -432
おまえゲームショウ行ったことあんのか？
バイトとか言ってるけど、それを仕切ってるのが社員だろ。
自分とこの作品がどれだけ客に受けてるか目をギラギラさせながら
開発スタッフもしっかり見に来とるだろ？
たいがいＴシャツ着てるのがバイト、スーツとか着てるのが社員だろ？

ゲームショウは開発スタッフとユーザーが直接触れ合える数少ない機会だ。
そこをのがしてどうするんだよ？ こっちは客だろ。アークの製品買ってる客だ！

アークに迷惑？ ユーザーが受けた迷惑はどうすんだ？ 消えたのかよ？
こっちは高い金は払っとるんじゃぞ。何も謝罪も無しか？ ふざけんな！

ただし客に迷惑を掛けない様にね。

勘違い大杉ﾜﾛﾀ

>>442
迷惑にも種類があることを理解してないな…
例えば>>416みたいなのはただ単に邪魔な迷惑

なんでアークは修正版出さないの？

>>442
暇だからレスするけど…釣りでしょ？

>開発スタッフも見に来とるだろ？

>>431に書いてる

>ゲームショウは開発スタッフとユーザーが直接触れ合える数少ない

そうだね、その通りだね。でも>>431に(ry　少し前のスレくらい見ようね。アンカも着けたし

>アークに迷惑？ユーザーが受けた迷惑はどうすんだ？消えたのかよ？

だからといってTGSを潰していい理由にはならない。お前の言い分だとアークのブースに行ってメチャクチャにしてやる！けど客には迷惑掛けない、と聞こえて矛盾してる
周りに迷惑を掛けず、TGSの進行を妨げず、聞きたいことを聞く。アークの出展の邪魔をする意味はない
あと、ユーザーが受けた迷惑は消えてない。「企業の恥」として、ユーザーの手元に残ってる。
お前みたいなやられたらやり返せ！みたいな子供がいるからｷﾞﾙｦﾀｷﾓｽの一言で済ませられるんだよ

釣りにﾏｼﾞﾚｽしちまったぜ…

>>445
修正版は出さない、というのが最初からの見解だった。

アーク社内でも、出すか出さないかで揉めたが、結局、
・このさき問題が起こるたびに修正版を出すかのような流れが出来てしまう
・不良品を全て回収するのに大金がかかる
ので、駄目だ。という上層部の意見が通ってしまった。

しかしこれが予想を超えた大反発を招いたので、やっぱり修正版は出そう、
と新たに決まったものの、ここでまさかのソニーストップ。

不具合を認め作り直す、ということは、ソニーのずぼらな製品チェック体勢も
浮き彫りになってしまうので、「一部で騒がれているが製品としては問題ないレベル」
という主張を貫き通すことになった。
なので、修正版を出すこと自体が認められなかった。

修正版ついての打ち合わせは何度も行われたが失敗。
各社絡むのでユーザーに対する報告も無し。ついに出せず終いで今日に至る。


年明け頃に「何故か」アクセントコア再調整版が全くの新作として出るとか、
そういうことなら有り得るかもしれない。

ソニーが一番クソだろ
もう糞ニーの製品は全て棄ててやる。PS2以外

いやぁ・・・そもそも会社の看板タイトルの家庭版を、
低予算と手抜きで作って売ろうとするどこぞの会社が
一番腐っているかと・・・

カプコンか

>>448
どこの情報か知らないけどスゲーｗ
あーしかしACバグ版欲しいような欲しくないような微妙な気持ちだ。
スラッシュまでと比べてコンボ簡単だからやりたいんだよなぁ。

>>447でした

>>447
この情報ってなんかスジ通ってるよな。
本当っぽい。

>>451>>453
ソースはsinos氏の過去の発言。まとめてみただけ。
アークに口止めされてたのはソニー云々のくだりだっけ？

あと何か足りないことあれば、彼本人に補足してもらうとしましょ

>>450
ちょっ、おまwww

カプコンﾜﾛﾀｗｗｗ

>>447

事実ならひでえ話だ。ソニーもアークも、それこそユーザーを馬鹿にしてる。

>>456
事実だから恐ろしい。俺が直に聞いたもの。

誰だよ、てめぇ

社員です＾＾

>>457
誰お前？sinosが名無しに戻った以上、コテつけなきゃsinosだとは思わんぞ？少し前からsinosっぽい書き込みしてるやついるけど、sinosはただのアーク叩き厨にでもなったの？

>>456
そう思うのはいいが少し落ち着け。企業側としては国民が生きる上での法律、みたいに何かしら規則というものが必要。ソニーもアークもそれを守っただけ
まあ、その規則が必ずしも正しいとは限らないし例え正しかったとしても状況によっては悪にもなるだろう
原因はアークが（散々焼きまわした上に）バグ製品を作ったのとソニーの規則が今回の事に合わなかった。後はアークが焼きまわしだからって納期を早めてろくにバグチェックもせずバグ関係をユーザー任せにしたのも原因か
元を返せばアークの見通しが甘すぎるのが悪い

それに比べて無敵君の書き込みはもっとこれ見よがしで分かりやすいwwwwwwww

>>460
少しは改行使えよ

>>462
変なとこ叩くやつだな…読みにくかったならスマンな。これでも４、５回改行してるんだがな。

>>461
are you sinos
ok?

>>463
どう見ても叩きじゃなくて助言だろ
どんなネガティブ思考だよ

つーか改行の仕方が下手だな

笑える、このスレsinosだらけｗｗｗｗｗ

そうか、助言だったのか。ありがとう>>462、気付かなくて悪かった

>>465
スマンね、疲れてたものでちょっとネガティブだったかもしれない。これからは気を付けて発言するよ

>>466
こんな感じでいいのかな？

もうすぐ東京ゲームショウなわけだが、アークのブースに突撃する勇者がいるのであれば、
以下の事をしっかり守ってもらいたい。

１．他の客及びブースには絶対に迷惑をかけるな。
２．アークの社員を脅すような真似はするな。あくまでも平和的な話し合いを。
３．会話の内容はＩＣレコーダーに残すなり、または筆談をしてからその場でデジカメや携帯で撮るなどして、「証拠」を必ず残す事。

※証拠を残さないと確実に後になって「そんな事を言った覚えは無い」とはぐらかされる。

４．「ＡＣの問題がまだ未解決である今の状態で、客からの信用を失った御社が次回作なんか出したって誰も買わないですよ。」という忠告を忘れるな。

※修正版を出せ！！だけではなく、今アークがどれだけ多くのユーザーの信用を失っているか、
　信用を失った企業がこれから先、食べていけるわけがない事を分からせる事が大事。

>>469
まあ行くのは勝手だが、たぶん何も答えられない、の一点張りだろうね。

１〜３はそれでいいと思うけど。
４はそれだと喧嘩を売ってるようにも取られかねないから、もう少し穏便にすべし。

１．他の客及びブースには絶対に迷惑をかけるな。
２．アークの社員を脅すような真似はするな。あくまでも平和的な話し合いを。
３．会話の内容はＩＣレコーダーに残すなり、または筆談をしてからその場でデジカメや携帯で撮るなどして、「証拠」を必ず残す事。

※証拠を残さないと確実に後になって「そんな事を言った覚えは無い」とはぐらかされる。


４．「折角次回作。安心して買いたいのだけれどもＡＣの問題がまだ未解決である以上、
　　　御社への信頼感が低下している現状ではユーザー側は違うハードで新作を出されてもなかなか冒険して買う踏ん切りをつけにくい。」
　　という忠告を忘れるな。

※修正版を出せ！！だけではなく、今アークがどれだけ多くのユーザーの信用を失っているか、
　信用を失っている以上新作を盛り上げたいならそれなりのユーザーへの誠意ある対応が大事を分からせる事が大事。

こういった感じの方がいいとおもう。
言葉遊びみたいだけど、言い方一つで相手の心証が変わってくるし。

>>471でおｋだと思う

とりあえず、北米版ではがっつりバグが修正されてた。がしかし、新たにバグがありそう。
改めて悪意のあるゲームメーカーだと思った。

まじですか。
本当にひどいメーカーだな

北米版ってどこで手に入れたの？
ダブルクリーンヒットバグとかも直ってるなら欲しいんだが、アークはどうせ日本で修正版出す気無いし。

今日たまたま秋葉原行ったらHeyで戦国バサラのロケテやってた。
キャラ１０人しかいないのにまだ半分くらいしか使えなくて、しかも使用可能なキャラの一人が、使うとほぼ確実にバグでフリーズするから使用禁止って台に書いてあった。
ロケテじゃなくて完全に金払ってデバッグしてる状態だろコレ…。
もちろんロケテにはそういう意図もあるってのは承知してるけど、金取るなら最低限遊べる状態まで作れよクソアーク。
ただでさえ１０人しかキャラいないのに４〜５人しか使えないって家庭用の格ゲーの体験版かよ…。
使うだけでほぼ確実にフリーズする状態に気付かないでロケテって結局ＰＳ２のＡＣと同じで自分達じゃほとんどテストプレイしてないって事じゃん。
こんだけ叩かれてもまだ懲りてないとかもう…。

下の読んだらアバイノフリーズがまだましに見えてくるから不思議。
逆にギルティはよく今までなんとかまともに動いていたなと感心した。

　238 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/09/18(火) 17:23:59 ID:RDzswcUm0
　目に余る本多バグと未調整。

　・レバーとボタンから手を離していてもランダムで援軍要請
　・ＣＰＵ本多が飛行するとプルプルして停止するアルゴリズム
　・飛行中にフリーズ
　・勝利ポーズで家康を背中に乗せる演出でフリーズ
　・爆弾投げて相手にヒットしてフリーズ
　・空中ドリルが「確定ガードクラッシュでダウン確定」
　・家康が連れ去られるとゲージ０
　・家康が連れ去れる方向が本多の後ろ側だと涙目
　・家康を助けても援軍ゲージが試合中回復しないことがある
　・家康が出てきても何もしない
　・家康がそもそも戻ってこない
　・家康がはやし

中華と日本の技術が違うように
大手にかかる期待と中小にかかる期待も違う
はたまた時代が違えばかかる期待も全然違う

この3点から他のゲームを話題に出す意味がないことを理解してほしい

?

>>477
意味がないことはないと思うが？

>>479
別ゲームの話がどうしてバグ修正嘆願スレに関係あるのかと（ｒｙ
つーか、「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」ってなってる人いるけど、ちょいと頭冷やせ。
・BASARA作ってんのは北斗作ったチーム
・ギルティ作ってんのはギルティチーム
スタッフロール見れば分かるけど、全然違うチームですよ？

ずいぶん前から思ってるんだが、このスレは単なるアンチのすくつになってないですかねえ。

すくつ→巣窟

……一匹釣れてしまいました
外道っすな

何が何だか分からない・・・

何が何だか分からない・・・








　〇∧〃　
　／ >　　でもそんなの関係ねぇ！
　＜ ＼　　そんなの関係ねぇ！

>>480
ってことはあれか。
ACのバグ問題に関しては、その対処に関してもギルティチームで行っていてアークという会社には関係ないと。
バサラのバグも完全にチームの責任であって、会社には責任はないと。
ACのバグのとき、今後はお客様の期待に応えられるよう万全を期しますと言ってたけど、それはギルティチームだけの話で
バサラチームには全く関係ありませんと。

まあ、バサラはまだ製品版じゃないからセーフだとは思うけどね。

そこで「アーク脅威の開発力」の出番。

ずっと不良品のターン！

>>480
北斗？ああ、あのバグだらけのゲームね

リメンバー・パールハーバー！
リメンバー・フォルキャン、赤リロ、PS2用AC！

バグを味方につけたゼクスは凄かったな・・・

>>485
チームを内包しているのはアークっつう会社なんだから責任あるのは当たり前っしょ？
ただ、「同じ会社の違うゲームの事例出して叩いて、それで何の意味があるの？」と。

確かに北斗も（いろんな意味で）クソゲーですし、今んところBASARAもアレな出来。
でもそれをこのスレで言う意味はあるのかと。
それを言い続けることで修正版が出るのかと。
違うだろ。それ以外にもやるべきことはあるだろう。

なんと・・・ＢＡＳＡＲＡもロケテ段階とはいえ、バグだらけなのか・・・
もう駄目だなこの会社。

>>489
やるべきことってなに？

>>489
アークのＡＣでの結論が、次から頑張っから今回はマジ勘弁な、っていう
それだけでふざんけんなな内容なのに
それすらできてないんだから叩かれんのも仕方ないと思うが

ＰＳ２版ＡＣで大量のバグ発覚。メモリーカードだけでなくＰＳ２本体さえも壊れた人も。

↓

アーク、一切サポートせず。バグは一切無いと言い切る。

↓

アーク、問題未解決のまま新作を立て続けに発表。

↓

ネット上でアークの悪評が光速で日本中に知れ渡る。

↓

「アークの商品は怖くて買えない」

↓

アークの新作、全然売れない。

↓

アーク。今から数年後に資金不足により経営破綻。

・・・ま、こんな所かな。これから先のアークの未来は。

前から思ってたけど流石にソフトでPS2が壊れたってのは言いがかりだろう

バーグバグバグバグーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>494

ＰＳ２の基礎のＯＳが壊れる事はありえると思う。

少なくとも負担にはなるわな

アークの式神３はどれくらい売れるかね

フリーズいろいろ試してるころからCDロム読まなくなったけど、単に寿命が来ただけだろうな。

フリーズは本体へのダメージが大きい

狂信者最強

>>498

アークが関わる製品は全て怖くて買えない・・・。

>>502
販売ならまあバグは関係ないんじゃない？式神３は
これでバグありだとしてもそりゃその製作会社の問題だろう

日本語版と海外版で、この違いは何ですか？と問い詰めたくなるな

>>503

そうか、そういえば開発は別の会社だっけ。なんか希望沸いてきた。ありがとう。

>>494
いや、あながちそんな事無いと思う。
昔の話だが、保証期間内のPSがﾒﾓｶともどもｱｰｸによって潰されたことあるよ俺。

うん、ごめんｱｰｸｻﾞﾗｯﾄﾞ2なんだけどね。

てか、誰も消費者センターやらに相談してないの？

おまえがやればいいじゃん
公式ブログでは別件で警察に相談した馬鹿も居たなあ

とりあえず、消費者センターに相談してくるわ。
何か動きがあればいいけどな…

消費者センターはもう誰かやってなかったっけ？

いや、結局「アークに直接働きかけようぜ」って話になって誰もやってなかったような…

ブログ更新まだ？
ベスト版ギルティAC（修正版）まだー？

とっくに相談してるよ。さすがに仕事があるから直接は行けなかったけど、手紙は送っておいた。

消費者センターは騒動の初期に誰かやってたってば。
でも、何もなく終了。
消費者センターは使い物にならないよ。

手紙見て、状況を知っておきながら何もしない消費者センターはグルだな

海外版はバグ治ってるじゃねーか！

10日前に発売したソフトの事を今更言われても。

明日の東京ゲームショウでアークに突撃してくれる勇者はいないのか！？

>>515
たかたがゲームのバグなんかで消費者センター動くと思ってるの？
バグ自体そんなにひどいものでのもないのに。

>>519
一行目は同意
2行目は悔い改めろ

おまえら…消費者センターは何とかしてくれるとこじゃないぞ？あくまでメインは相談の受け付け。動くのは相談者だよ

どうしたらいいですか→こうしなさいってだけ。

相談者がなんとも出来そうに無い場合（センターが悪質だと判断した場合等）はセンターから企業に注意や警告、関連会社等に連絡が行ってこの会社はこういう事をしてますって言ってくれる

手紙出したって言ってるけど、それでセンターがちゃんと現状把握してる？話し合わないと意味無いぜ？

実際パンピーから見たら只の被害妄想としか受け取って貰えないと思うよ。

だけど相談者が多ければ話は別だと思う。手紙でも電話でも直接でも取り合えず話して、最後に他の消費者センターにも同じ様な苦情が来てますって言えばセンター同士が連絡取り合って把握すると思う

かと言ってセンターに修正版を出させる等の強制力はないので、只の注意で終わるだろうけどね

んで今日誰かTGS行ったの？
超混雑で質問なんかおちおちしてられない状況だったみたいだけど

>>519

そうか、メモリーカードのデータが破壊されてしまう事がそんなにひどいものでもないのか。死ねよ。

そこで未確認情報を引き合いにだすなよ
フリーズだけで致命的なんだから

>>524

特にサバイバルモードでフリーズした時はマジで死にたくなった・・・ＯＴＮ

どういう体の構造してんだよ

>>526
ものの例えも分からんのか

どこに食いついたんだよ

勘違い甚だしい馬鹿>>527
本物の馬鹿>>1〜>>526

>>526
イノたんみてちんちんおっきおっき
じゃね？

>>526こいつも分からんけど
>>529こいつがマジで意味分からん

最初は俺もギャーギャー騒いでたけど、もぅいいや。
このシリーズの数少ないファンを敵に回したんだから、新作出しても売れない。
アークが潰れるのも時間の問題さ。

もういいやと言うわりには顔真っ赤だな。大丈夫か？

ＰＳ２版ＡＣで大量のバグ発覚。メモリーカードだけでなくＰＳ２本体さえも壊れた人も。
↓
アーク、一切サポートせず。バグは一切無いと言い切る。
↓
アーク、問題未解決のまま新作を立て続けに発表。
↓
ネット上でアークの悪評が光速で日本中に知れ渡る。
↓
「アークの商品は怖くて買えない」
↓
アークの新作、全然売れない。
↓
アーク。今から数年後に資金不足により経営破綻。


アークオワタ。

コピペつまらん

PS2が壊れたつーのも疑わしいな。
ソニータイマーみたいな経年劣化の線はないのか？

まぁ、Wii版まで待って正解だった

wiiはわざわざスティック買わなきゃならないから困る
ps2-wiiコンバータマダー

バグを認めずに

謝罪もせずに

次に進んでも

誰も付いてきて

くれないんじゃない？

それはないと思うが

アンチが量産された、これから何があっても必ずAC家庭用が・・・と騒ぐだろう

修正版すぐ出てくれると思ったのに、うまくいかないもんだなぁ
大人の世界って難しい

>>534
カプコン辺りが吸収しちゃうんじゃね？

バサラが出る頃にはみんな忘れてる
ギルティはどうせACで終わりだし（格ゲーとしては）
いつかベスト版でも出せば喜んで買うだろ格ゲーオタは

とか思ってるアーク社員

人間って幸せや楽しかったことはそのうち忘れるけど不幸や怒りはいつまででも覚えてるもんなのよ

不幸や怒りも
新作や何か他の楽しいゲーム(幸せや楽しいこと)で消えることもあるよ

例えば「一時期家庭が荒れまくった」→「でも今は元通りになって幸せ」
とかそういう「過去の不幸が清算されるような幸福」なら不幸を忘れることも出来るみたいだけど

それ以外だと基本的に人間って「これはこれ、それはそれ」と認識するみたいよ


何の話だ

一時期家庭用ACがバグだらけで荒れまくった
でも今は
幸せ

もうお前らで一致団結して新しい格ゲー作った方が早くないか

そういうのも面白そうだけどそんな簡単に言えるほど簡単じゃないって言うかそういう問題ではないと思うんだ

>>548
作っている途中で喧嘩するよそれ

喧嘩する前に完成させる

俺、必殺技が一つしかない主人公って、必要だと思うんだ
特に昨今の、システムが複雑なゲームには
システムそのものに慣れるための、導入用キャラが

藤堂竜白でいいかい

二つだな

ソニックブームとサマーソルトだけで強い軍人がいたではないか

つベガ様のサイコ(ry

バグがひどいと言うけど、バグの無いゲームなんてゲーム全体の１％以下じゃないのか
このスレはバグに対して厳しすぎると思う。
ポケモン赤とかファミコン時代のゲームのバグはもっと酷いんだからさ。
それでも皆修正板出せなんて全く騒がなかったし、お前ら異常なんじゃねーの

普通に遊んでいてフリーズするゲームこそ、全体の１％以下だろ

完全移植名乗ったからには相応しい完成度にしろってんだよ

バグの酷さにも限度があるだろ
それを無かった事にしようと逃げるアークのやり方。
腐ってもアイツ等はユーザーを楽しませる職にある。
不満与えたままシカトかまして
次の商品も買ってくれって馬鹿じゃん。
これからもやってくつもりがあるなら
修正版出して少しでもユーザーの信頼を取り戻せや


ＡＣ修正版出してくれなかったら俺はＡＣで遊べないんだよ
いい加減スラッシュ飽きた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

またか
556はこのゲームにどんなバグがあるのか分かって書いてないだろ

＞次の商品も買ってくれって馬鹿じゃん。
でもお前ら格ゲじゃないギルティなんてどうせ買わないだろ？

当たり前だろが
イスカやＧＧ２なんてふざけたモン買うかｗ





俺はな

>>561
信頼を取り戻す必要がないとアークが判断した一因はこれじゃないだろうか
修正版出して欲しい人＝格ゲオタ＝次の商品（ＧＧ２）を買わない可能性の高いユーザー＝もういらない子

今回のが売れなかったらイスカの時みたいに格ゲに戻すんだろーな

その可能性もあるな。じゃあ絶対買わない

だから海外版買えば直ってるんだってば…

流石に海外版ps2まで買う気はしない

>>556
ゲームボーイやファミコンとＰＳ２を同列で考えてるだけで頭おかしい。中学で習う確率でいうとRPGと違い行動範囲の狭い格ゲーでフリーズが起こる可能性は遥かに高い。




釣られてみますた

バグってーか
アーケードと違うってのが許せない
ダブルクリーンとかブリジットとかノーゲージジャックとか
フリーズやメモカ破壊があっても頻繁に起こらなくて
アーケード完全移植だったら俺は買ったね

青リロにもフリーズバグ
メルブラにもセーブデータ破壊バグとかあったし
他の格ゲーにだってバグはある

つまり
バグセントコアは格ゲーとして許せないレベルのバグゲーだったってこと
わかったか>>556

家庭版北斗は逆にバグが少なくなって叩かれてたな。

北米版買う方法がわからん。
北米版持ってる人ってどこで買ってんの？

>>570
俺は通販で入手したよ、ベスト版まで待てなかった

>>570
ttp://item.rakuten.co.jp/gdex/103-11182/

つーか、誰か東京ゲームショウでアークのブースに突撃した奴はいないのか？

しつこいなお前も

ああそうだ、突撃レポ漫画なら貼られてたぞ

ttp://ggxx-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ggxx0177.gif
ttp://ggxx-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ggxx0178.gif
ttp://ggxx-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ggxx0179.gif
ttp://ggxx-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ggxx0180.gif
ttp://ggxx-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ggxx0181.gif
ttp://ggxx-vip.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/ggxx0182.jpg

>>574
土曜日に聞いたの俺だぞ

>>575

笑っていいのか怒っていいのか分からねえじゃんよ。

おぉ、北米版ＡＣについて色々サンクス。
でもこれ北米版ＰＳ２じゃないと動かないっぽいな。
日本のＰＳ２で動かせないもんかな…。

>>577
笑えばいいと思うよ

>>578
PARを使うのだ！

来年の闘劇の頃にはギルティの新作出して欲しいな
もちろん格ゲーの方の

バサラ作ったあとに短い期間で適当に作られ
生みの親の石渡が何も関与していないギルティ新作でもいいのなら

いまだにＸPlusやってる俺にはＡＣなんてどうでも良い。

てゆーかホントに右の評判はいつまでたってもＭＡＸのままなんだな
なんで？

あの会社の中で右以外がどうしようもないから

右のなにを知っていて、右以外の誰を知ってるん？
えっと・・・儲？

右だけはギルティファンの為にイメージが保護されています

実際は５年かけて会社中の資産を食いつぶしながらGG2作って
アクセントコアとか関係無いとガン無視する男ですが

だって右が関わってないといつまでも似たようなシステムのゲームばっかりなんだもの…
/以降のギルティにしろ北斗にしろBASARAにしろリメイクゲーにしろ

ゲームやる側としては新鮮味があった方が楽しいし会社側の資金の都合とか正直そんなもん考えてない

ゼクスからやってる俺から言わせてもらう。

別にゲームクリエイターとしての右の評価は高いわけじゃねーぞ。
確かにキャラデザインやイラスト、音楽、世界観や設定での評価は高かったが
ゲームバランス等に関してはゼクス〜青リロの時代もネット上でいつも「右渡死ね」とか
「キャラの強さは石渡のオナニーで決まる」とか言われてしょっちゅう叩かれてた。

ただ、それ以降の石渡が関わらなくなったギルティがストーリーの進展が無く
ゲームバランスの調整の方向性も今一つで評判が悪かったから
石渡が作ってたギルティの時代をリアルタイムで知らない層が増えたことと
ストーリーの進展を期待する人達の潜在的な不満がたまりにたまって
相対的に石渡への期待や評価が高まっているだけだ。

/〜AC辺りの焼き増しで
もともと右（とギルティ）への不満が溜まってた人間が付いて来れなくなったってのもあるな

このスレに居るような奴は大体がまだ右とギルティに期待してるような奴ばっかりだろう

27 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 22:24:23 ID:AgBOvFbS0
ストーリーモードが消えた大人の事情ってなんすか？
BASARAがらみで興味があるんだけどストーリーも下っ端の俺としては気になるんだよねぇ

29 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2007/07/27(金) 22:55:05 ID:cJTky6kD0
ギルティギアのストーリーというのは基本、創始者である石渡の指示で
進んで行くはずなんだが、本人がゼクスシリーズの方は何かと気に入らないらしく
全く進める気がない。さらにこれまで活字化を担当してきたラノベ作家、
海法紀光の人気もよろしくなく、代役も居ない状態。まず書き手が居ないの。

加えてイスカの失敗による予算大削減で、絵の処理とか他の開発費確保のため
とりあえず放置され続けるのがストーリーモード。

ちなみに、PS2の青リロでストーリーモードが無かったのは全く別の事情。
イグゼクスと青リロは家庭用の内容が殆ど同じなのに、発売が一年も経ってない。
流通規定に引っかかる為、ストーリーモードを消す事により差別化を図ってる。

ACの修正版がなかなか出ないのも流通規定のせいだと言う話もあるが
真相不明。なんにせよアークがヘタレなんだと思うが。


【GGXX】家庭用ギルティギアシリーズ総合スレ24より
気になるので貼っておく

アーク。お前は毎日社員を養っていけてる。社員に給料を払えてる。これまで会社として存続していけてる。
それは誰のおかげだ？偉大なるユーザーの皆様がたが、お前の作った製品を買って下さっているからだろう。

その偉大なるユーザー様に対して不良品を売りつけたあげく、何の補償もしないというのはどういうことだ？
あまつさえ、署名活動に尽力なされた大いなる神・sinos閣下に対して、脅迫行為をするとはどういうことだ？

こういう事をやっているから、ユーザーの皆様がたの信頼を失うんだ。
そして信頼を失った企業がこれから先、食べていけると思ったら大間違いだ。

今のままではあと２、３年程度で、お前の作ったソフトを誰も買ってくれずに、資金不足で倒産するだろうよ。
現に、wii版アクセントコアの売り上げは散々のようだしな。

それが嫌なら一刻も早くユーザーに対する救済をしろ。

>>592
ちょｗｗおまｗｗｗ
そんなあからさまな煽りすんなよ
無敵が嬉々としてやってくるではないか

一方社員は>>592の書き込みを鼻で笑った。

>>592
こいつsinosじゃね？

>>592
爆釣の予感

ユーザー舐めて商売になると思うなよ！
ってなわけですがアークは格ゲーユーザー切り捨てようとしているようにしか見えないんだが

ＧＧ２って対戦あるの？

＠

>>592
ﾜﾛｽｗｗ

すでにネタになったな、sinoswwwwwwww

脅迫行為て何されたのよ？
よく知らないから教えてくれ

ちょｗｗ>>592の人気に嫉妬ｗｗｗｗ

だからさ、ＰＳ２GGXXACの責任者が死ねば良いんだよ
遺書に「私が全ての責任を負いますので修正版を出してください」って書いてね

アーク。お前は毎日社員を養っていけてる。社員に給料を払えてる。これまで会社として存続していけてる。
それは誰のおかげだ？偉大なる石渡太輔様が、お前の会社で作品を作って下さっているからだろう。
その偉大なる石渡太輔様に対してゼクスシリーズからの降板を命じたあげく、続編が失敗作続きというのはどういうことだ？

公式のblogどこいった？

消えてるな
http://aswblog.at.webry.info/

これからGG2でブログ盛り上げなくちゃいけないのにどう足掻いても盛り上がらなくて涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これから２を盛り上げていくために消したんじゃね？
２に興味わいて、２について調べるのにアークの公式覗いて、作ってる企業がバグまみれのソフト作って客に掴ませてその後何一つ責任取らないでバックれる企業だってわかったらどんなに面白そうでも安全性が保証されるまで買わないだろ。
ブログには既に一度バグソフト売りつけておいてそれについて何も保証しないって実績が堂々と公表されてる訳だし。

しかしブログを消すとか完全にバグソフトについて隠蔽するつもりだよな。
まぁ大抵の奴がこうなるとは予想してただろうが、やっぱり現実になったな。

>>601

sinosに対して、修正版を出さない理由を電話で話したんだけど、それを絶対にネットで公表するなと脅迫したそうだよ。

脅迫ってのは「俺の言う事聞かなかったら酷い目に合わすぞ」って事であって
確かにアークがsinosに対して緘口令をしいた事自体は褒められた事じゃないけど
どうにもわざと曲解してる人が多いように見える

>>609

つーか、sinosはこのスレで堂々と公開してたよな。修正版が出ない理由。


上層部から金がかかりすぎるという理由からストップがかかった
↓
予想以上の苦情、批判があったため、やっぱり作る事にした
↓
ところが今度はソニーがそれに待ったをかけた
↓
ソニーから許可が降りないため、出したくても出せない

過去ログ嫁って話だし、ほじくり返すとまたややこしいヤツが来るから
止めよーぜ

あ、ちなみに無敵くんの方ね

ああ、そうか。そんなのが居たなww

今作からギルティ本格的に始めようと思ってたらこの有様
店回っても回収されておいてないし、修正版もいまだ出る様子なし
ナンスカ、家庭用で練習しようなんて甘い新規はお断りって事ッスカ

地元のパオとかゲオには平気で置いてあるけどなー
地域差かな？

回収はデマ

どうかな。回収は実際行われているけどメーカーとしてユーザーにはそれを認めるわけにはいかない、とか。

アークは馬鹿じゃないか？どんなに不具合の隠蔽とか小ざかしいことしようが、
今の世の中、ネットで悪評が世界中に光速で流れるから意味無いだろうが。

いくら広まったとはいえ皆が２ちゃんねる見てるわけじゃないよ
俺の友達はバグのこと何も知らんかった

普段ネットをほとんど使わない人間も居るしな

少なくとも韓国とか海外のプレイヤーは知らんだろうし
知ってても興味無いと思う


例えば韓国版青リロがバグってたとして、お前ら韓国人プレイヤーのために怒るか？

ウィキに韓国のサイトと外国の掲示板のリンクあったからバグは意外と知られてると思う

ｲｼﾜﾀﾘ ｲｲﾔﾂ
ｽｽﾞｷ ﾓﾘ ﾓ ｲｲﾔﾂ
ﾀﾞｶﾗ ﾀﾀｸﾅﾗ ｶｲｼｬﾀﾞｹﾆ ｼﾃｱｹﾞﾃ!
ﾐｽﾃｲｸ ﾊ ﾜｶｲｼｭｳ ﾉ ｾｷﾆﾝ ﾅﾉ

（□皿□）
ｲｼﾜﾀﾘ ｲｲﾔﾂ ﾖﾒﾆｼﾀｲ
ｽｽﾞｷ ﾓﾘ ﾓ ｲｲﾔﾂ ﾒｶｹﾃﾞﾄﾞｳﾀﾞ?
ﾀﾞｶﾗ ﾌﾞｯﾀﾀｸﾅﾗ ｶｲｼｬﾀﾞｹﾆ ｼﾃｱｹﾞﾖｳｶ､ｺﾉﾀﾞﾒﾉｺｯﾁｮｳ!
ﾐｽﾃｲｸ ﾊ ﾜｶｲｼｭｳ ﾉ ｾｷﾆﾝ ﾅﾉﾀﾞ!ﾌﾊﾊﾊﾊ

つまり石田氏ねと。同期を貶めたい若手社員かおまえらは。


GGの新作格ゲー、森さんあたりは作ってくれそうだけどね。
BB終わったらよろしくお願いしますよ

もう修正版なんか出さなくてもいいからさ、金を返してくれ。もうそれでいいよ。
こんなユーザーを突き放すようなクソ会社の出すソフトなんか怖くてとても遊べやしない。

婆娑羅のデキもクソだし、もうアークのゲームをやることはないな
いままで楽しい思い出をありがとう。そして死ね。いますぐ死ね。

(□皿□)＜石田ﾊ氏ﾝﾃﾞ詫ﾋﾞﾙﾍﾞｷ。熱暴走ﾄｶﾓｳﾈ

ｼｭｳｾｲﾊﾞﾝ ﾀﾞｼﾀｸﾃﾓ ｿﾆ ｶﾞ ﾀﾞﾒｯﾃ ｲｳﾝﾀﾞﾓﾝ

ほんとに、北斗といいバグコアといい、バサラといい…
アーク、ゲームまともに作れないんじゃん。

当時の、サミーからの資金援助は偉大だったんだなあと。

パチンコ版でサミーとのコネ（つまり軍資金と良識）と信用と実績を手に入れて
出直して来い



待っててやるからよ

サミーはパチスロ以外のゲーム事業から撤退してるから
コネを取り戻しようがない

あれ？サミーはアークとの契約を解除したの？へー、そうだったんだ・・・。

ギャンブルはいつの時代もバカだらけだから損しないんだよな
儲かるかワカラン業界と手を切ったほうが儲かると踏んだんだろう

どうでもいいけど確立統計勉強しろ、儲けようとしているバカ（そして破産するバカ）
単純に賭けが好きならいいんだが

何語ってるの

皆、バグセントコアにはもう愛想つかしちゃったの？
ブログ消えていらっときたの俺だけかYO

もう誰もやってないよ。

>>634
別にアークに限った話でもなくてね。

・サミーとセガが経営統合、今年10月に持ち株会社設立へ
2004年5月18日(火) 18時16分
ttp://www.inside-games.jp/news/139/13914.html

＞サミーの資金力とセガのソフト開発力を生かし
＞双方の分野で競争力を高めるのが狙いだということです。

サミーのAW-NETとかいずれも失敗に終わったから、これからはセガが
サミーのゲーム部門を一手に引き受け、サミーはパチスロ方面に専念する、
というスタイルで現在まできてる。

時期的にはイスカ発売後の話で、その頃のGGファン向けイベントでも説明があったよw

ttp://guiltygearx.com/archive/
＞事実上最後と噂されるギルティギアの公式店舗大会第３弾

なんで最後？と行ってみたら、サミーが手を引いちゃうから、で・・・
あのときの石渡はげっそりしてたもんだw

まあセガが無事引き継いでくれたんだが、でもやっぱり援助金の面ではかなりダウンしてるようで。

結局アークはサミーというモンスターを解除されたブランク体ってわけか。

確かイスカってバトルファンタジア作った奴と同じだったよな。
なんかクソゲーばっか作ってるような…。

>>641
以前も、全く同じような話をこの格ゲー板で見た記憶があるんだが、
ぜんぜん違う人だからそれ。

バトルファンタジアのディレクターはギルティプチ作った人。
イスカの人はスラッシュでED絵描いたのを最後に会社辞めてる。

まあ何にしても、アークはこれ以上ＰＳ２で新作ソフトは出さず、今後はＸｂｏｘ３６０が中心になるだろうな。

ＰＳ２の場合、不具合が見つかってぎゃーぎゃー騒がれたら、修正版を出そうと思ったらＣＤやＤＶＤそのものを回収→焼き直し→再配布しかない。
そうなると多額の費用がかかり、初期ロット分の売り上げなど一発でぶっ飛ぶ。

一方Ｘｂｏｘ３６０の場合、不具合が見つかっても修正パッチをオンラインで配布すれば済むので、大して費用はかからない。
なのでＰＳ２に比べて、不具合への対処によって発生する損失が比べ物にならないほど小さい。

ハードのスペック的には全然問題無いはずなのに、式神の城�VをＰＳ２ではなくＸｂｏｘ３６０で出すのは、それが理由の１つだろう。

箱○に軸足を移すのは結構だが、いまさら式神�Vのパッケ売りは無いだろう…
斑鳩や、エグゼリカでさえXBLAだというのに

ましてやWiiにアケシューの移植とは…アークの商売はよくわからん

>>643
いや、だからソニー製のハードでソフト発売するとソニーが自主回収させてくれないんだって。
回収しなければならないほどの致命的なバグが存在するって事は、
ソニー側の最終チェックがまともに機能してない証拠でしょ。
それがばれないようにする為、ソニーは意地でも回収させないようにする。
その前例がタイトーのサイキックフォース・コンプリートとナムコのソウルキャリバー�V。
この作品もGGXXAC同様にファンが色々力を尽くしたけど、結局修正版が発売されずに終わってる。

システムに根付いた基本コンボが繋がらなかったり、メモカを初期化したあのソフト達のことですな。
忘れていたのに思い出させやがってｗ
ソニーは糞

>>645
知ったか乙。
ソウルキャリバーIIIは最終的に修正版の交換にも応じたし、お店にも並んだ。
見分けをつけるすべはないが。
PS.comとかでも買えたし。

もう１０年以上も前の話になるけど、ライトスタッフという会社がＰＣエンジンで「アルナムの牙」というＲＰＧを出した。
エメラルドドラゴン以来となるＰＣエンジンの大作ＲＰＧという事で、周囲の期待は物凄く高かった。
ところが実際に発売されたのは、アクセントコアのバグなんか物凄く可愛く思える程の、
ゲームを進行させる事すら困難となるバグが非常に多い不良品だった。例を挙げると

★タランダが気法「熱炎」を使うとフリーズ
★トエイ、タランダとパーティーを組んでいる状態でこの二人のレベルを上げ過ぎると、トエイが倒される戦闘イベントでフリーズ

（こうなったらもう、ゲームを最初からやり直すしかない）

★テレポートを使う事をヒエンが提案するダンジョンでテレポートを使う事が出来ない
★あるダンジョンにゲームの進行上行く必要の無いタイミングで入るとフリーズ
★ケンブの最強武器「アルナムの牙」を手に入れると、以前の武器が強制的に消えてしまう上に、運が悪いと敵に０か１ダメージしか与えられなくなる。
★あるイベントでスズメの顔グラフィックが大臣の顔になる
★重要アイテムが２つも手に入ってしまう

・・・またバグ以外にもゲームバランスが物凄く悪い事で有名で、あまりにもエンカウント率が高い上にザコ敵が強すぎて、途中で詰んでしまって投げ出してしまう人が続出した。
だがライトスタッフはこれ程の不良品を流出させたにも関わらず、ユーザーへのサポートを一切行わなかった。
結局これが原因でライトスタッフはユーザーからの信頼を完全に無くしてしまい、その後ＰＳでＡＤＶとして「アルナムの牙」を、続編のＲＰＧ「アルナムの翼」を販売するが、
売り上げは最悪な物だった。

そしてその後、ライトスタッフは倒産した・・・。

アークも、今のままではライトスタッフと同じ運命を辿りかねないぞ。
実際にユーザーからの信頼を失ったライトスタッフが倒産してしまったのだから。

トリビア自慢なんかどうでもいいよ

>>647
交換の告知はしなかったがな〜。
告知しなかったのも、ソニーのせいなのかね？

文句言う前にWiiの買えば？

>>651
PS2版の返金してくれればね

しかし、ソニーが回収させないって言い訳なかなかうまいよな。
どの社員が考え出したの？ｗ

あと、やっぱり責任者は死んだ方が良いよ。それが世のため人のため♪

証拠もない嘘話で悪者にされるソニーかわいそす

けどまあ、結局火の粉被るのはアークでしょ。
アークのゲームは買わなくなってもソニーの製品は買い続けるんだろうし。

買うわけないだろソニーなんか

>>650
多分そうじゃないかな？
DS版太鼓の達人の時はちゃんと告知した上で修正版出してた事考えるとキャリバー�Vの時の対応が異常だし。

キャリバー３は海外のが先行発売で海外版の時点でバグが全部発覚してたのにナムコは何もしなかった。
アークだって最初は知らぬ存ぜぬで通すつもりだったみたいだし、ソニーの前にやっぱりバグ抱えたままソフト出した企業が一番悪い。

なんかＡＣの件ってキャリバー３の時と似通ってるな。
アークは「そんなにバグが嫌ならWii版買えばいいじゃないっスか。」みたいな態度だし、ナムコは「そんなにバグが嫌ならメモカ１枚買ってキャリバー専用メモカにすればいいじゃないっスか。」って感じだった。
というより当初の公式アナウンスは本当に「バグを回避する為には何もデータの入ってないメモカにキャリバーのデータのみ入れて遊んで下さい。」だったし。

>>648
その後ハゲデブはゲーム専門学校に入り、金持ち学生を孕ませようとするものの教員に阻止されクビ。
ただいま学生に無理矢理つくらせたゲームを売込み中。

まだあったのか、このスレ。

なんかキャリバー3の時と違って、
今回は全体的にキモオタ臭がプンプンするのが痛いよな。なんか粘着質。
>>13が真理を説いてるじゃないか。

そんな誰もが流してるような古い空気レス引っ張り出してきて真理とか言われても

そんなことよりPS2ぶっ壊れて
ゲーセンは行かない俺はPSPの/をやってるが
PSPは青リロから出てるわけだが
修正版も出ないの見ると流石にPSPでACは出ることはないのだろうか

個人的には欲しいのだが、出ないなら出ないで別にいいけど

>>603＝>>653みたいなのを見ればスレの程度が知れる

結局、ブタメガネのキモオタどもは、何をしたいの？

修正版が欲しい→ほっとけば、そのうちベスト版出る。

アークを懲らしめたい→今後、製品を買わなければいい。

今さら何をしたいのとか言われても

>>664
ベスト版出ると思ってるあたりがめでたい
ギルティには期待するけど、別にアークなんぞ既に期待してないし

あ、誤解のないように断っておくけど、
俺は擁護派ではないからね。
アークの対応は糞以下だという、大前提の上での話ね。
俺も発売日にほぼ定価で買っちゃったし。

>>666
「ほっとけば」出るだろうよ。
ベスト出してもキモオタどもが、
「通常版買った人の立場はウンタラ〜」
とかやるだろう、って予想できるうちは
メンドイから出さないだろ

どうも定期的に同じような事言う奴が沸くな

無敵君が「みんながかまってくれないからボククラスチェンジしちゃうぞー」みたいな変化を遂げました

まあなんだ
愚痴を言う場所も必要ってことだよ
ここはそういうスレ

昔のアークは良い会社だったよな〜

とりあえずこのスレの目的としては「正式に全部認めて交換しろ」か「返金しろ」だろ？
まぁ今んとこメールと電凸ぐらいしかやる事無いんだけど

俺はps2で修正版出してくれればそれでいい

逆によくこんなバグだらけのギルティ作れたよな
すげぇよアーク

開発段階でバグには気付いていたよな（全部とは言わないが）。

なぜバグだらけの状態で発売してしまったのか。
そのことに対する説明と謝罪は欲しいな。
まぁ、やんねぇだろうけどな。

返金しろとか修正版出せとかは秋田県。

>>648

それでもストーリーだけは評価されてたよな。ただの焼き増しのアクセントコアとはえらい違いだ。

なんていうか、家庭用になる期間が短かった気がする
家庭用って、開発と平行してやるの？それとも開発がある程度できてから？
もし後者なら、バグチェックを十分にやる期間はなかったんじゃなかっただろうかと…
ゲームによるのかもしれないけど三ヶ月くらいいるだろうし、最後のほうになってフリーズ系の
バグが見つかることもあるし…

バグチェックなんてやってないだろ…。
もしもバグチェックやってたら少なくともソルのダブルクリーンヒットや、
ブリジットの空中Ｎ設置関係は修正されてないとおかしい。
こんなの馬鹿でもわかるし…。

カイvs聖ソルの曲が流れないバグは
チェックしてないというレベルじゃないと思ったなぁ。
ACを知らないんじゃないかと。

>>678

闘劇2007開催に間に合わせるために、未完成のままで発売を強行したという噂もある。

>>679>>680
デバッガーが、ギルティギアを知りませんでしたでFA

鰤の空中N設置とか、ACをたまにやる程度のカイ使いの俺とか
バグ騒動まで技の存在を知らなかったからね、うん。

デバッカーに闘劇出場者でも呼べばいいのに

デバッカーっつーか、テストプレーヤにな
ホントにすりゃーいいのに

つか、清楚vsカイの曲は普通の社員でも気づくレベルだろ。
焼き増しゲーの数少ない新要素だぜ？
なんかもう起動すらしないで売ったとしか思えんｗ

当然デバッグはしてるだろ
なぜあのまま発売してしまったんだ？

納期、これ以外に考えられない。
詳しくは過去ログでやってるけど、納期ずれると損害が大きくなるから。

発売日延ばすと損害が出るってのは良くないな(多少はしょうがないが)。
土壇場でバグ等の問題が出るのは、有り得る話なんだから、
そういった時に速やかに発売日を延ばせるような体制を整えておくべき。ゲームは製品って言うよりは、作品って感じなんだし。
つーか、ファミコンでてから25年たってるのに未だに
そういうのが出来てないのは驚き。
ソニーはなにやってんの？

発売日はソニーの問題じゃねえよ
アークが自社のスケジュール管理も出来ない駄目会社だっただけだ

スーファミ時代なんか大作は延期が当たり前くらいの勢いだったが。
最近は延期して損害出す余裕が会社に無いのと、延期とか普通ねーよみたいな論調がゲーム業界に流れてるから延期は極力避けてるだけ。

確かに土壇場でデカいバグとか見つかる可能性もあるだろうが、それも込みで会社がスケジュール管理しっかりしてれば延期なんてそうないだろ。

アークの管理能力がないだけじゃねーの？
アーク自身のスケジュール管理の甘さをソニーのせいにするのは間違い。
学生が昨日テスト勉強してたので遅刻しました、って言い訳するくらい見苦しい。

アークのスケジュール管理してる奴、もしくは無茶なスケジュール組ませた上の奴等が無能なせいで今回みたいな事になった。
アークはとっとと責任取れ、トップページからブログのリンク消して逃げようとしてんじゃねーよ。

ＰＳ２のライブラリの問題とかだとどうしようもないからな

こんな無茶な納期設定になったのは、闘劇2007のせいだとしか思えない。
闘劇2007の種目にアクセントコアが入っているから、それをＰＲするために
本選が始まる7月までに間に合わせなければならないというプレッシャーがアークにはあったのかもしれない。

もし闘劇2007の種目にアクセントコアが無ければ、もっとゆとりを持った納期設定になっていたと思う。

でもだからといって、ここまで問題になっているというのに何の補償もしないというのは、企業として終わってる。
しかも署名活動をしたsinosに対して圧力をかけるなんてありえない。
ユーザーの事を何だと思っているのか。

>>ユーザーの事を何だと思っているのか。

金を出す機械。

>>692
闘劇云々は結局アークが勝手に決めたことだからなあ・・・
納期優先、てこと自体もそれほど悪いことでは無いと思うし。


結局問題なのはその結果起こるべくしてお起こった不具合に碌な対処しなかったことだからな・・・。


もう対処する必要も無いと判断されるほどに
2D格闘のGGシリーズ＝XXシリーズに対する見切りが決定的だったんだろうな。
まあ、企業だって慈善事業でやってるんじゃ無いだろうし、
今後採算の取れなさそうな事業に金を裂くわけにも行かないわけであって、それも仕方ないんだろうけど。
買ったほうの自己責任といってしまえばそれまでだしね。



まあ、バサラの出来も散々だったわけだし、
アーク開発の格ゲーから手を引くいい機会だった、と思えば良いんで無いの。


ま、
スラッシュやACなんかの焼き直し手抜きゲーをほいほい購入して会社を甘やかすユーザーが
何万人もいる以上、会社に舐められるのも有る程度は仕方ない気もするがね
（今回だって、初めのほうは「アークがギルティから手を引くかもしれないしあまり大っぴらに騒ぐな」見たいな意見も結構あったしな。
今思えば釣りだったのかもしれないけどあんなことやってるようじゃアークは態度変えないだろ。）

>>694
いい意見だと思うけどもうちょっと改行少なめでよろしく

>>695
やったね！IDが
「ｶｲ前ｼﾞｬﾝﾌﾟｱﾀｯｸ(攻撃)ｼﾞｬﾝﾌﾟｷｬﾝｾﾙm(ﾊﾟﾝﾁ)0(ｷｯｸ)」だ！

バサラも終わってるよな。ロケテ段階とはいえやたらとフリーズするし・・・。

>>697
少なくとも今出てるのはゲームとして成立して無いレベルだしなあ・・・・


資金や人員を廻せないからって半端な仕事するぐらいならば
いっそ完全に2D格闘ゲーム事業そのものから手を引いてくれよ。
その方がギルティの新シリーズ等、他ジャンルのソフトにに注力できるし
メーカーのためにもユーザーのためにもいいと思うがな。


ACがこの程度の売上げって時点でもうアークのソフトにユーザーは騙されないって事がわかるだろうに。

キモオタユーザーは
初回限定とか予約特典つければ、
騙すのは簡単でござる。
ニンニン。

ACの売上は三万本程度
↓
でも逆に言えば、三万人はまだ騙せてる
↓
三万本しか売れなくても利益出る程度の開発費で製作すれば赤字にはならない
↓
次回作の質が更に悪くなる
↓
また三万人がキレる
↓
ループ

どうでもいいが、オタの女の子って、
なんでみんなエロい体してんの？
ゲーセンでギルティやってる人見ると、
みんなムチムチ。
顔は地道なんだけどね。

まだ修正版でてなかったのか
つくづくアーク糞だな

>>700
たしかPS2はコスト的に5万本売れれば元が取れるそうだ
ギルティなんてちょこっとしかいじってないだろうから
3万でも大繁盛って感じなんだろな

地道とはいかに

構うなよ

>>700>>702
流石に次は3万人も騙されないだろ・・・

でも、多分１万人程度は又買っちゃう気がする。
その1万本分の開発費・人員・期間で出来るレベルのもので間に合わせる
てことはするかもな。

サウンドノベル・ビジュアルノベルなんかはその1万本程度の売上げを前提に
予算を組まれているんだっけ。要はその規模の人員で焼直せばいい話というだけだな。

XXまでは良くできたゲムだったやん？いまの惨状の原因はそのあたりで中心人物が辞めたとかか？
石渡とかまだいるみたいだしそれはないか・・・
ちゃんと作りこんで売ってくるなら買う。作りこまないなら買わない。
つまり、今後はレビュー待ち。ベスト版か中古で買うよ。

XX出す
　↓
でもバランスに不満があったので調整しなおして#R出す
　↓
（そんでちょうどいい具合に焼き増しも終わったのでここら辺で右が飽き始めて多分GG2考え始める）
　↓
イスカ出す
　↓
イスカ出す前後で右がほぼ抜ける
　↓
　／以降

石渡氏的にはゼクスシリーズはあくまで外伝。
シリーズ化するつもりは全くなかった。

GG開発終了。
↓
さて、GG2に行きますか…の、前にSSに移植っと。
↓
アーク社員「セガ製ハードで出すならSSより最新型のDCの方がよくね？」
↓
では、DCでGG Ver.1.5出しますか。
↓
サミー「DCで出すならNAOMIでアーケード版も出しませんか？」
↓
それならVer.1.5ではなく完全新作として全て作り直そう。
↓
GGX完成。
↓
アーク重役（？）「好評だったので続編作れ」
↓
>>707に続く…

>>705

１万本の売り上げで利益が出るゲームなんか出せるのか？
今の世の中、ハードの性能の向上に比例して開発費がどんどん高騰していってるから。

>>709
つ ひぐらしの

●ＧＧＸＸリロード（アーケード版）
フリーズ、一部キャラで永久連続技が可能、さらにゲームバランス自体が壊れてて対戦ツールとして成立しない。
　アークの対応：修正版（青リロ）への無償交換に応じる。

●北斗の拳（ＰＳ２版）
一部キャラの性能が違う。ＢＧＭや効果音に雑音が混じっている。
　アークの対応：対応せず。

●ＧＧＸＸアクセントコア（ＰＳ２版・日本）
フリーズや大量のバグ、メモリーカードのデータが破損、ＰＳ２本体の故障、ほとんどのキャラの性能が違う。
　アークの対応：対応せず。

●戦国バサラ（ロケテスト版）
フリーズ、バグが発覚。

>>709

＞１万本の売り上げで利益が出るゲームなんか出せるのか？

いやいや、PCの国産ゲームなんて採算分岐点数千本なんて当たり前の世界ですよ。

んで、XXシリーズの焼きなおし続編、なんてその「開発費がどんどん高騰していってる」
次世代ハードじゃなくて飽くまでも旧来のハードや基盤で販売していくものだしね。

何よりも、完全な新作ゲームを1から作るってワケじゃない。
ACや/なりにバランスの調整や適当に新必殺技と新キャラクターでも加えれば
事実上の「XXシリーズ新作」の出来上がりだ。信者はそれでも買うと思うけどな。

北斗の拳はAC版の時点でマズ…

/→ACで代わったところ
・SB、FB追加
・キャラ性能変更（バランス破綻しない程度に）
・エフェクト書き直し
・ステージ変更
・新モーション追加
・声優変更

他になんかあったっけ？　つか、「CV採録＆変更して1作だけで終了」とか勿体ねえと思うんだが。
格ゲーの続編なんて、使いまわし上等でも十分だと思うがねえ。

>>713
なにぃ〜？聞こえんなぁ？

>>714
使いまわしほとんどなら
次世代機でだしてパッチ出せば終わる気がするんだが・・・・

>>714
・新BGM追加
・OP変更
・キャラセレ画面変更
・VS画面変更
・ED絵変更

微妙な変更点ばっかだ。

申し訳程度という言葉がぴったりだな

それでもACやってから青リロやると一から思い出さないと勝てないんだよね

バランス破綻しない程度の性能変更って…。
ＡＣは充分バランス破綻してるっつーの。
ポチョやエディやテスタと対戦した事無いのか？

>>714

声優の声を全て一から撮り直し。

>>720

エディなんかもう「終わってる」しな・・・。強化しすぎだろ。

しかし使いづらい

>>716
パッチじゃ金取れないでしょ

申し訳程度でも新要素追加して「新作」扱いにしないと。


・・・まあ、パッチで金取るという手も有るがな。

>>717
青リロは調整とロボが入った以外はまんまイグゼクスだったから（スラッシュも五十歩百歩）、
声録り直したり、ステージやデザイン一新したりしたACのほうが好みではある。

ゲームが面白いかどうかはまた別問題　

>>722
エディよりもACの脅威はポチョだよバカポチョ
1回こかされたら負けなんだぜアイツ

>>726

そうか、そう言えば回避不能スライドヘッドハメがあったな・・・。
ゲーセンでこれをやられた奴が、いきなりキレて対戦相手に殴りかかった光景を一度だけ見た。

ガイガンハメまであるしな。
まぁそれが無くてもポチョバス青やら引き戻し２Ｓやらクソな技多いけど。
エディ、テスタ、ポチョは本気でバランス考えて調整したのか疑問に思える。
まぁメイ、アバ、髭、ジャムとかも高性能ぶっぱ技や頭おかしい超判定の通常技からの高火力コンボが相当クソだけどな。
ローリスクなのにハイリターン過ぎて、適当にぶっ放した方が勝つみたいなクソゲーになってる。
ここまで酷かったら普通アーケードの時点で修正するもんだけどアークはしないんだよな。
今時バランス破綻ゲーを世に出しても修正版出さない会社なんてアークとプレイモアくらいだぞ…。
そりゃバグったＰＳ２版も修正しないわな。

厨カイだとか厨闇慈だとか色々言われてたけどスラッシュって良ゲーだったんだな…

良ゲー？全体的なバランスがいいだけで面白さは皆無だっただろ

やっぱギルティは青リロで終わってたんだよ

>>730
まぁ基本焼き増しだしな

アークシステムワークスはWiiウェア向けに『おきらくピンポンWii(仮題)』を提供
ttp://www.famitsu.com/game/news/1211096_1124.html

ぴんぽん？(;´･ω･`)

>>728
結論でたな。
アークはACのバランス調整版を開発中なんだ。
どうりでバグ修正版ださないわけだ。









だったらいいな。

むしろ「ベスト版」と称して出すような気がする。

>>729-730
今が最悪すぎるから過去がよく見えるだけかと。
ギルティファンの大半がXX→青リロのときではなく青リロ→スラッシュの時点で辞めてた。
家庭用売上げ等見れば一目瞭然だが。

ACがとどめだっただけ。
アーク側も恐らくAC発売以前からXXシリーズからは手を引きたがってたし、
どちらにせよコレが潮時だったのかもしれないが。

適当に終わった話に後から食いつく人って居るよね

確かに、アーク側としてはAC云々に関しては最早完全に（終わった過去のシリーズの）「終わった話」なんだろうな・・・

誰かアークに就職して修正するんだ！

>>739

いや、修正自体は既に終わってるんだけど、ソニーが出すのを禁止してるんだってさ。

>>740
ハァ？！ソニー倒産しちまえ！

ソニーの責任にするクソアーク社員様、ご苦労様です。　さっさと死ね。

元はと言えばアークがデバッグしなかったのが悪いんじゃねえか
ソニーのせいにすんな

ってかそれならそうとさっさと公式に発表しろ
公式ページ更新しれ

キャリバー3の例があるからな。
ソニーが止めてる、ってのは有り得ないだろう。

個人的にはいまさら交換しろだの、返金しろだの言うつもりはないが(たかが数千円のゲームソフト)、
なぜ不具合残したまま発売したのか、
なぜ修正版との交換に応じなかったのか(過去形)、
本当の所が知りたいな。
最低限それくらいはしてほしい。

>>743
＞それならそうとさっさと公式に発表しろ
ソニーのせいです、とか書けるわけがないだろw
もちろん、アークのデバッグがめちゃくちゃなのは本当。
一番悪いのはアー糞に決まっとる。

>>744
有り得ない？公で流せないような話がここで全部出てるんだぜ。
sinos、>>447、それら全部信じられないんだったら
是非アークに就職して確かめてくれ。

ちなみに面接において有用な話をしておくと、
「ギルティギアに関わりたい」　「ギルティギアをもっと発展させたい」
的な発言をすると、瞬間に不採用決まるからそのつもりで。
当時からの鉄則だけどね。

それが本当かどうかはおいといて


まあ、今更格ゲーギルティに予算やら人員やらを割かせるなんて
会社にとっての自殺行為ともいえることを口にしてる輩なんて
当然不採用だわな・・・

>>745って絶対キモオタだよね・・

>>745
お前が実際に言ってそうでキモい

>>740

ソニーが、自分たちのソフトのチェック体制の不備が周りにばれるのが怖いから、修正版を出すのを許さないとかsinosが言ってたよね。

修正版を出す＝不具合があった事を認めた事になる＝ソニーのチェック体制が糞だという事がバレる＝ソニーは信用できないと思われてしまう＝ソニーオワタ

今さらソニーなんか誰か信頼してるのかっていう

歴史は繰り返すというかループしすぎだろう
アクション起こさないなら見守るしかねえんじゃないの

>>750

PS３も、今や勢いが全然無いし。それどころかXbox360に猛追を許している状況。

アルカナハートにはバグが全く無いし、まさに「完全移植」だった。少しは糞アークも見習え。

>>753
冗談だよな?ｗ
アルカナスレ見ろよw

>>753
お前なりたの雑記見たまま書いてるだろｗ

>>753
そんなわけあるかなはーと

>>753

社員乙。

>>744
>>650と>>657読もうね。

ギルオタ必死杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと諦めて、ギルティギア２にご期待下さいねｗｗｗｗｗｗ

何をどう解釈したら必死だという結論に行き着くんだ？
ここの皆はもう修正版なんてとうの昔に諦めて、今はただ思ってる事を愚痴ってるだけだろ。

諦めてはないけどな

まぁ今んとこ実質愚痴スレだな

アルカナ移植はどうだったの？
アルカナスレいくのめんどいから簡単に教えてください

フリーズバグ多数
まぁある程度狙わなきゃ出来ないシチュではあるが

>>763

まだ、アクセントコアよりはマシだがな・・・。

時間制限付きのキャラ＆アルカナセレクト
対戦相手を選べてもアルカナは選べないトレーニング
ワンボタンでリスタートできないトレーニング
処理落ち多い覇王翔吼拳コマンドの雷とか酷い
全体的に読み込み時間長め

こんな感じらしい

ＰＳ２でバグ修正がむりならXboxで出せばいいじゃな〜い

>>765
まともに対戦できるならそういう細かいところはどうでもいいや
って思えるのはアークのバグセントコアのおかげ
アークありがとう

ここはPCでだしてくれないだろうか

PC版いいよな

PC版いらないよな

PCでわざわざアクセントコアやりたいか？

>>771
やりたい。ってかｷﾞﾙﾃｨ完全網羅版で熱帯できれば最高。そのままずっとそれで遊ぶ

いまだにPCエンジンを持ってる奴がこんなにいるとはな

もう公式ブログも３ヶ月放置されてるな・・・。

どこがユーザーに一番近い企業なんだか

Xboxのギルティギア２ではどんなバグを披露してくれるのか楽しみですよねｗ

楽しいわけあるかバカ

まじたのしみってかんじ

バグが問題になるほど売れるかしんぱい

PCで出ればバグもパッチで何とかなるしな

少なくとも初期ロット品は怖くて買えないな。

>>776
GG2でバグ出ても手軽に修正できるらしいな
箱○持ってないから詳しくはわからんが

>>782

オンラインで修正パッチを配布して余計な費用をかけずに修正可能。
だからアークはこれ以上ＰＳ２で新作は出さない。

バグパッチを作ること自体が「余計な費用」だと思うんだけどなｗ

>>784
作った後は期限もそこまで気にしなくていいし、費用も設備投資だけでいい

バグ修正のために物質媒介を流通、回収しなくていいのは大幅なコストダウン

そんなこと考えてなくていいからバグ無くすよう努力しろっつー話だけどな

今回のように普通にプレイして簡単に起こりうるバグは論外だが
想定外のバグはゲームにつきものだぜ

みんなでXbox360版式神の城�Vで出てきそうなバグを予想しようぜ。

RRoDが必ず起こるとかｗ

>>784>>786
パッチが容易だからと言ってバグフィックスしないわけないじゃん

>>790
AC見てるとどうだかな

>>785
バグパッチ作るなら設備投資より人件費のほうがかかるだろｗｗｗ

>>792
パッチですまない今回みたいな件なら人件費のほうが安いから

というか話してる内容に齟齬が生じてるな

今回の一件は、バグが出たことそのものより、
バグがあることに気付いていたのに出荷したことが問題だと思うのだが・・。
三菱のリコール隠しみたいなもんで。

そこら辺をすりかえるギルティ好きのオタって頭悪いな。
エロ同人見たり、声優のCD聴きながらオナってるとそうなっちゃうの？
クソ童貞は死ね。

>>794
なんという論理の飛躍、これは間違いなく釣り

>>794

闘劇2007が無かったら、きっと納期に余裕が出来てもっとちゃんとした物が出荷されただろうな。
まあ何にしても、アークはアクセントコアを購入した５万人近いユーザーを敵に回したわけか。

ば・・・バグセントコアだと・・・買おうとしたのに

修正版出るまで／買ってやったほうがいいかなぁ

>>796
狙わないと中々フリーズ起きないし、多少の仕様違いぐらいは妥協できるし、買った人全員がいまだに根に持ってるわけねーよ。
下手したらバグの存在に気づかずに遊んでる人すらいるかもしれんぞ。

>>796
>>798
アクセントコアは買わなかったけど、そのバグとメーカーの酷い対応を
みていて「もうアークの商品は買わない」と思ったギルティファンを
あわせりゃ、５万人ぐらいいくかもね

普通にcpu戦とか2p戦とかやってたらフリーズするんじゃないの

デモで放っておいたらフリーズしたぞ

低空で限界やらせたら確実にフリーズする。
ただしPS3ではフリーズしないし、PS2でも型番によってはフリーズしない。
PS2の場合は確率が高い、75000番台はなったけど18000番ではならなかった。

>>798

狙わなくてもＣＰＵのボスイノはゲージが溜まると頻繁に限界フォルテッシモを出してくる。
よってフリーズする危険が高い。
しかもボスイノは全キャラのＣＰＵ戦の最後に必ず出てくるから余計性質が悪い。

あとブリジットのニュートラルヨーヨー配置とか、聖ソルＶＳカイの曲が違うとか、ノーゲージジャックバウンドとか、黄色サイクバーストの補整値がおかしいとか、
普通にデバッグやってたら、これはどう考えても気付かない方がおかしい。これは

「もう納期がないからバグ残ってるけどいいや。」

というアークの甘い考えがあったとしか思えない。

というかギルティしない人がデバグッグやってたら配置とか細かいことなんてわからないような気がする。
普段からやりこんでる人ならわかるけど、デバッグやってる人がシリーズをやりこんでるわけじゃないから…
でもステージBGM位は気付いてほしかった。

まて
そもそも製品テストって単に漠然と遊ぶものじゃなくて、確認する項目が明確に決まっているものだぞ
テスト担当者がギルティシリーズやり込んでるかどうかなんて関係無い
テスト設計者がアホか、またはテスト担当者かテストせずに手抜きでチェック付けたんだろ

>>805
マジで!?
そうだったのか…適当にプレイしてテストしてるものだと思ってた…
サンクス。

おい。
＞というかギルティしない人がデバグッグやってたら配置とか細かいことなんてわからないような気がする。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　な　ん　だ　そ　れ　は

ただ単に本当に直す時間が無さ過ぎたんだろ
バグチェックのバイトしたことあるけど（もちろんアークではない）
鰤のヨーヨー設置なんかは最初から仕様が決まってるわけだから、
仕様書にそってチェックしていくんだから違うことしてたら気付く
テスト担当が一人とかっていうのもないだろうし
もっとも仕様書作った人が本来の仕様をキチンと把握してなくて変な仕様書作ったとか
そんなことがあったら間違えるかもしれないけど（まず無いだろうけど）
全体的にバグが残ってるから、時間足りなかったんだと思う

鰤の尻ボイスなんて出すだけで分かるのになぁ
再録したのにアーケード専用ボイスかよ

>>809
確認や修正が簡単なバグほど後に回されることもある。
特にクリティカルなバグがある場合はそう。

ヨーヨー設置の仕様とか、格ゲーはそんなきっちり作らないよｗ

>>811
いやアーケードではできる配置が家庭用でできないだけだから

あげ

つか前作と変わってない勝利デモとか見た感じだとバグ有りってより未完成なんだよな

>>805
ならギルティしない人がプログラム組んでるとでも言うのか！

ヨーヨーに関してだけは仕様ってレベルじゃねーよ

>>815
日本語読めますか？
キモヲタ乙。

>>816
二重クリーンヒットもな

>>815
理論の飛躍乙。
そしてキモヲタ乙。

>>816

フリーズやセーブデータ破壊バグもな。

まだこんなに恥を晒すアンチがいるんだなw
こそこそsageてないで皆に見てもらおうぜwwwwwww

何1人ではしゃいでるのこの子

じじいがはしゃいでんじゃねえ

ベスト版出る前にバグセントコアを中古で買っとくかな

このシリーズ、声が聞き取りづらい。
BGM音量小さいし。

>>825
つサウンドテスト

BGMと声のボリュームMAXにして効果音低めにしてテレビの音量上げて
ヘッドホンして耳掃除してプレイすればおｋ

いちいち調整しなくちゃかよ…。
試合前の掛け合いや勝利時なんて、なに言ってるのか訳わからん。
アークや芋屋はカプコンを見習えよ…(特にカプエス)。

何いってんだこいつー

(　´,_ゝ｀)

ageないと駄目だろ、このスレは

公式ブログのアドレス貼っとくか
公式ページから入れなくなっちまったし

http://aswblog.at.webry.info/

コメント削除とか投稿規制とか
何よりブログ書いている奴の日本語が酷かったな

まあコメントもひどかったと思うけどね
つか最初っからブログ無くてよかったんじゃね？
それまでほとんどコメ付いてなかったし

age

こうなったらbest待ちかな。それまでに人気が斜陽になってそうだが。

ここで言うのもアレだが、メルブラみたいに次回作のデモバージョン収録したり、
ロケテ仕様のキャラが使えればおもしれーのになあ。
ロケテミリアとかジョニーとかすごい面白そうなんだが。あとオンライン対応とか。

>>839
もう大分傾いでるだろ

格闘ゲームは下火と思っても、何だかんだで一年に数作新しいのが出るんだよな不思議

十分下火だから

>>843
日本語読めますか？
キモヲタ乙。

久々にﾜﾛﾀ

ったく、やれやれだぜ

定期的にageてる奴は何なんだ
親切のつもりか知らんが逆にうざい

じゃああげる

age厨の池沼だけが生息するスレになったか・・・

チップの斬星狼牙と髭のデッドオンタイムを同時に出したらフリーズしたから報告しておく
既出だったらｽﾏﾝ

このスレはもう意味がないな…

playstation.comのセールでACが3000円ぐらいで売られてるな
回収にならなかったんだっけ？
まぁ今となってはもうどうでもいいけど

>>839
bestかぁ…はたして発売されるだろうか。発売されたとしても一連のアークの態度見てると、バグセントコアのまんまで発売しそう。
Wii版では修正されてるから、文句言ってる暇があったらそっちを買えよ的な、なんかそんな態度に思える。

>>841
XX〜青リロの最盛期でも10万本程度のゲームなんだし、
ACの3万本という数字ではまだまだ>>839の考える斜陽の定義には入らないんじゃないかな

>>842　　なんかマジでSTGと同じ状況になってきたな・・・・
否、それこそ多少安く作れたり、対戦相手のいない地域でもインカムの見込めるSTGの方がましといえるかも知れん。

>>860
シューティングインカム見込めるか？シューティングもやってるけど、
一人プレイがメインなのに、いつもほとんど人が座ってない。
ギルティは言っても都市部ならば夜ずっと対戦してるところもある。
シューターは本当にたまに見かける程度、
ギルティは大概のゲーセンにおいてるけど、シューティングは
置いてないところも結構ある、どんどん撤去されてるし

大きい(入りやすい)ゲーセンだとギルティの対戦、そこそこ盛り上がってるよね。
逆にシューティングは少し薄暗い感じのゲーセンで、上手い人がよくやってるイメージ。
そういうとこのギルティはデモ画面エンドレス。

俺んとこの近所の結構でかいゲーセンじゃほぼ1人プレイ専用台と化してるけどな、AC。

近くのゲーセンはスト2ターボが大人気。
連コイン厨に占拠されることもしばしば。

アークは今の状況で、ギルティギア２が売れると本気で思っているのか？
ここまでユーザーの信頼を失ったのだから、多くの人が

「初期ロット分は買わない」

と思うだろう。

GG2本スレ見てみろよ
かなり繁盛してるぞ

>>866
信用は失ったかもしれないけど、ヲタは普通に買うだろ？
俺も予約特典つくから惰性で予約した。まぁ、格闘じゃないから積むの確定だけど。

それに三菱とか雪印の製品も嵐が去ったら、あとは普通に売れてたろ？
まさか次からは大丈夫だろうって、変な安心感がわくからな。
そこら辺をアークもわかってるんだろう。

けど、ソニーみたく強気に行き過ぎるとPS3みたくなっちゃうけどな。

>>868
ゲーム屋の店員から一本も予約こねぇという話なら聞いたｗ
まあ、少なくとも俺は買わないからそうだろうなと思った。

PS3なんか買うやついないだろ。
360ならわかるが、あんなの買うやつは前頭葉がおかしいとしか考えられない。

>>869
お前が買うと決めているソフトは予約が殺到する法則でもあるのか？
キモオタ乙。

なんだそれどういう解釈だよ？ｗ
少なくともその店では今まで買ってた奴がいなくなったと。
ただそれだけの話だよ。

>>869

俺の近所の店も、今のところ予約がゼロだとか言ってたｗ

amazonがクソ安いしな

>>866-875
まあ、全ては売上げの数字が出てからだな。
ＧＧ２発売が11月の末だし、メディアクリエイトなりファミ通なりの売上げ情報が出るのは12月の2週目〜中旬ぐらいか。

このスレにいる「結構売れるだろ」と思っている人も、
「いや、殆ど売れないだろ」と思ってる人も、大体実売でどの程度売れると思う?

>>876
1万前後じゃね？

というか、正直GG2は箱○のソフト人に勝てないとｵﾓﾜﾚ。
明らかにプレイヤー層が違うだろ。

一万本目標でそれにとどいたら良いほうじゃない？それでペイできるかどうかは知らないけど

>>875
Amazonに行ったら初週5900のソフトと順位が並んでたぞ。

Amazonのランキングじゃ詳しい事はわからんけどさ…。
なんかやばい位置にいる気がしたぜ。

結局修正版ACってでるの？今年中にでないならもう買うわ。

修正版なんか出ねーよ

ギルティギア２出すんで、そちらをお楽しみに(^_^)

>>881
初週4〜5千あたりで打ち止めとか、そのへんでしょ。

３ケタなら、大爆笑させて貰うが。

調整版出たら買おうと思いつつ。
いつ出るんすかorz

スラッシュは発売からどれくらいでベスト出たんだっけ？
同じくらいで出るんじゃないの？

11ヶ月かな？

売上げ３万本のソフトでもベストなんて出るのか?

ある意味、需要があるから出るんじゃないの？

うあああぁぁぁぁとうとう買っちまったぁぁああぁあぁぁぁ。


これで今月にベスト出るとか言われたら殴りこみに行くわ。

アークに関して文句言ってても結局オタは買っちゃうんだな。
アークのやり方がやっぱ正しかったわけだ。

いや、俺は我慢して買ってない。
鰤もソルもゲーセンで練習してる。

って言うか買う気がしない

>>893
漢やのぅ・・。

伊達に893をGETしとらんわ。

ぶっちゃけ練習にすら使えないよな
練習モード使いづらいし

俺も買っちまった

やっぱギルティ楽しいよ、ちくしょう

もうネタ目的で購入だな

急に宣伝が湧く

なんか家庭用のゲームスピードが速い気がする。きのせい？

バクセントコアだし速いのかもね
アクセルのコンボみたいな微妙な違いとかあるし

気がする程度でバグ云々は微妙
バグの検証とかまでやってる人が一杯いるのに今までそんな報告ないし

ACのマザーがなに使ってるか知らんが
ハードの性能差で処理落ちが無くなってるとかじゃないかね

言われたみたら処理落ちの問題かも知れません。
ﾌｫﾓのデビループしてるときに違和感を感じたので。

>>887
ttp://www.arcsystemworks.jp/product.html

age

アークシステムワークスのブログ、もう更新しないのね。。
ttp://aswblog.at.webry.info/

>>907

もうユーザーの事を見捨てたんだろ。

そろそろ１０００だけど次スレはもういいよな。
なんか動きがあったら総合スレから分離ってことで

立てないとするならば、今後家庭用のバグ関連の話題は↓でやるのね。
【GGXX】家庭用ギルティギアシリーズ総合スレ25
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1188878736/

家庭用スレのテンプレにでも
AC家庭用バグあって大変だよー　って書いときゃいいんでね？

【バグ放置】アークシステムは糞【戦国ＢＡＳＡＲＡ】

というか本スレがもともと過疎気味なのに分離したから
さらに過疎に・・・・

アークは酷い会社。

>>914
俺が前勤めていた会社よりはマシだよ。
給料は安い、サービス残業は当たり前。
非道い会社だった・・。

>>915
そんな比較出されたら論点が脱線するよ

せめて客に酷いことする会社を例に出さないと
…ミート〇 ープとか

>>915
サービス残業は大きいとこでも部署によっては当たり前にあるだろ。
経理とか

>>917

労働基準監督署に訴えれば勝てる（経験者談）

グダグダ文句いう前にきちんとした会社に入れよ

ﾅﾆこの流れ。

>>918
つ　報復人事

もう直ってるし

■売上高

5億7980万円(2002年7月期)
5億3830万円(2003年7月期)
5億8306万円(2004年7月期)
4億6500万円(2005年7月期)
6億8000万円(2006年7月期)
15億6000万円(2007年7月期)←不自然

>>919
アークはきちんとした会社ですか？

ギルティギア、ＰＳ２でモンハンの次に好きなソフトだったのに残念だな(・・,)

>>924
優良な会社かどうかは別にして
知名度や成功という観点では日本の企業の上位一割には入るな

面白いデータがあった。

Guilty Gear XX A Core (Wii)
ttp://vgchartz.com/games/game.php?id=7094
1) 859
2) 413
3) 300

Guilty Gear XX A Core (PS2)
ttp://vgchartz.com/games/game.php?id=6156
1) 33,175
2) 3,768
3) 2,242

これによるとACの3週間分の売り上げ本数はWii版が1600本で
PS2版は39000本だったらしい。
Wii版の初週900ってわりとマジな数字だったんだなｗ

>>926
ゲーム会社としては精々中堅ぐらいだろ？
一般企業的に考えたら、そこまでメジャーじゃないぜ。四季報的に考えても

>>928 いや、そんなあからさまな釣り糸に引っかかってもいいこと無いんじゃねいかな

前居た
「ギルティはアーケードでインカム1位！」さんじゃないかな

会社と言えば、
>>745みたいな基地外もいたな。

>>923

嘘付けｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>932
売り上げなんだから十分ありえる
ゲーム1本何億とかかける時代だぞ？
何億も売り上げなきゃ採算があわん

アークのゲームは何億もかかってないけどな（笑）

>>927
バグ騒動で信用失ったせいなのか、wiiの購買層にもともと見向きもされていなかったか
微妙なとこではあるな。ただ言えるのはハードを新たに買ってまでついて来てくれたであろう
コアなファンを失ったということだ

>>927 やっぱ忍之閻魔帳の情報で正しかったのか。

しかし、初週売上げの3万本（この初週売り上げの数字はスラッシュとそれほど変わらない）を買った
3万人の人柱のおかげで、その後“悪質な不良品”を買わずに済んだ人が数千人規模でいると考えれば
ネットの力ってのも馬鹿には出来ないな、と思う。

犠牲になった人の数の方が全然多いがなｗ

で、修正版が出たかと思ったら、また死屍累々なわけですな。

マジで3万本だったのか・・・・自分の周りが都心で、ビデオゲーム中心のゲーセンが多いから
なんとなくそれなりに流行ってると思ってたけど、アークがやる気無いのもなんかうなずける

イグゼクスや青リロのときに10万本以上売れてたのにな・・・まあスラッシュで既に5万本とか聞いてたし、
アケでもスラッシュより人気無いからそんなもんだろうとは思ったが。

>>934
つギルティギア２

新規ソフトなら、開発一年で一億ぐらいかかるんだぜ？

>>940
一応次世代機のＸＢＯＸ360だしな。平均開発費が1500万ドルって話だ。
http://journal.mycom.co.jp/news/2007/02/27/403.html

ＸＢＯＸ360のソフトで有名なものだと
世界的な大ヒット作のギアーズオブウォーで12億円（コレはボリュームの割にはかなり安上がりだな）
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=1159
カプコンのロストプラネットならば開発費だけで24億円
（マルチプラットフォームと次回での使いまわして回収するのだろうか?）

因みに前世代機と携帯機は以下の通り
http://bun20.blog11.fc2.com/blog-entry-293.html
国内メーカーが携帯機に注力するわけだ・・・・


んで、ギルティ2はこういった金の掛かるソフトの一種である3Ｄアクションなんだよな。

会社の規模や、想定される客層を考えてもそれほど多く掛けるわけにはいかなさそうだが、
一体いくらぐらい掛けてるんだろうな。

>>935
元々wii購入層で格闘ゲームやろうって思う奴自体少ないだろ。
格ゲーやるような層はPSや箱に流れる。

流れる以前にヌンチャク以外の追加要素なしで全く同じソフトが
圧倒的に普及してて周辺機器も充実してるPS2にすでに出てて
Wii版が売れる訳がない。
同時発売なら多少は変わったかもしれんが数ヶ月PS2が先行してたら
そりゃねぇ。

後どんだけの人間が知った上で15億嘘臭いって言ってるのか知らんが
アーク別にゲームだけ作ってるわけじゃないからな
名前出てないだけで色々作ってるぞ

>>943

名前出てないのに15億も稼いでるのかよ。
まあ税金引かれて手取り8億だな。

>>941
んー。3Ｄアクションも最近はツールが開発されまくってきてるらしいから、
製作コストが下がってきてるんじゃないかね。ツール自体は一度導入すれば長期間使いまわせるだろうし、
実験作かつ適度に売れそうな作品として一本作ってみたんじゃないか。
長期的に考えて３Ｄ系統のゲーム製作を狙ってるんだろうけど、果たしてどうなるのかなー。
開発会社で納まるつもりはないんだろうけど。

>>943
「名前出てない」っつーが、ゲームだったらクレジットに載るだろ。