当て投げするやつはクソ９「喰らう方が悪い」

　

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サントリーウィスキー

クソスレだぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！
もういいから肯定派も否定派もみんなでキュンキュンしようぜ

>>4
なんだ？もしかしてTA(わからなかったらスルーしてくれ)の話か！？

うん、わからなかったらスルーしてくれ
所詮ｴﾛｹﾞｦﾀの戯言だキュンキュン

遥と葵はちょっと子供過ぎるよ。










ミントたん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

で、テンプレは？

あれ？前スレ埋まってたっけ？

>>7
お前対応し過ぎw

どーせ肯定派と否定派がわかりあう事なんぞありえないわけだし
こんなクソスレは別の話題で埋めてしまうべきだと思う
そんなオレ格ゲーやんないｱﾆｦﾀ兼ｴﾛｹﾞｦﾀ

銀たんとちゅっちゅしたいよぉ〜

AAは書けねぇ。くそったれのDION規制が。

最近ｴﾛｹﾞはやってないからよくわからんけどツンデレツインテールをセットで定着させたのは神だと思う

いや俺は定着しすぎた事による弊害を危惧すべきと思う。
おかげでツインテール＝ツンデレ(逆もまた然り)のような安易なキャラ作りが増えているのではあるまいか。

また最近はツンデレという言葉ばかりが一人歩きしている。
挙句ツンもデレも何も理解していない馬鹿記者が記事を書きリアルツンデレを推奨する始末。

今こそ正しいツンデレを取り戻すべきではなかろうか。

もとより半端ものが視界に入ってないから問題がない
リアルツンデレ求めちゃってる脳内主人公はスルーで

ツンデレとヤンデレの二択･･･
これはキツイ

ところで今期一番期待出来るアニメは個人的にはスカイガールズだと思うんだがどうか。

１話目のツンテレクオリティを維持出来れば
ゼロの使い魔が個人的に期待度大なんだが
ルイズ可愛いよルイズﾊｧﾊｧ…

スイマセン、真紅様がお呼びなのでこれにて失礼

ゼロ魔なんか原作知ってる人からの評判悪くね？2話が。
スカイガールズは…まぁ俺も好きだけどさ。
期待してたドージンワークは半分アレだし絶望先生はハゲのツラが目障りだし…

俺的にはやっぱDTB最高。今期のじゃないけど。


そういやシグルイはどうだったんだろう。

シグルイかなりクオリティ高かったぜ
今のところカットされてる場面ないし、無明逆流れに動きができたことでさらに異様な構えだと再確認できたわ

>>20
マジか。早く見たいな。
いんくたんﾊｧﾊｧ｡覚悟のアニメはアレだったからきっちり作って欲しいものだ。
そして｢残酷アニメ」というジャンルの確立を。

まだやってんのか全くと思いつつも開けてみたら何この良スレさらしage

シグルイ見た。濃すぎだろｗ
これは期待できる。


時かけ流れてたわけだけど3割カットされてるらしいな。
つかいい加減俳優は声優ができるわけじゃないと気付け…

もう語ること無いだろ
と思ったら誰も語ってなかった

時かけもコマンドーも見逃して実況に参加出来なかったオレは負け組…………

当て投げがこんなどうでもいい話題よりさらにどうでもいいことが証明されたな

>>26
やめろ、変なのが沸く。このまま1000までｱﾆｵﾀ達に任せようや
この間久しぶりにアニメ見た、ゼロ魔とひぐらし。以外にストーリーが気になった俺自身にびっくりした。ひぐらしは流石ｷﾞｬﾙｹﾞだけにストーリーが深そうだね

グレンラガンおもすれー(　＾ω＾)

1000まで行ったら次は１０スレ記念に特別になんかやろうぜ。
なぁ次スレは立たないと根拠なく信じてるアホな肯定派。

次スレは立たないと信じてるんじゃなくて、
論理的に考えられる頭があるなら次スレは必要ない事が分かるから、
次スレを立てるようなバカはいないはずと信じたいんです。

赤ブロギガスを颯爽と決めるこなたを想像してひとり悶絶
それはそうと闘劇二日目とワンフェスどっち行くべきかねぇ

>>31
選手として参加しないのなら、当然ワンフェスでしょ。

前スレでKOTOKOの話題で乗っ取っちまいたいと言い
現スレでも別の話題で埋めてしまえと書き込んだんだが
実際に外の話題で埋まってるスレを見るとちょっと罪悪感を感じる…

まあいいか

KOTOKOか。何かお勧めの曲あったら教えてくれ。
agonyとハヤテのごとく！しか持ってない。

また当て投げス　　なんだこのスレｗｗｗ

オススメねぇ
俺が一番好きなのはWing My Wayかな。後はRE:sublimityか421
とりあえずオレ的にはセカンドアルバムの「硝子の靡風」がオススメ
電波曲が大丈夫なら「Short Circuit」て言うアルバムもオススメ
キュルルンジャンボは間違いなく名曲

関係ない話したってスレ続ける要因にしかならんだろ。
これだからバカは

>>37
そう思うなら削除依頼してくれ
スレとしては残ってるが明らかに内容は続いてないだろ

そんな事より紅茶を入れてきて頂戴

絶望したっ！
>>37の不粋さに絶望した！！

文句言うだけの奴なんてどこにでもいる。


京アニ調子に乗りすぎじゃねーのかと今回のらきすたを見て思った。
そりゃアンチも増えるわな。

確かにやりたい放題な感はあるよね。特にED
製作者全員アッパー系のクスリでもやってんじゃないかってくらい
オレ的にはこなたのハルヒがツボったw

当て投げ？お好きなようにどうぞ

ソルは当て投げしんとやっとれんよ

俺はあのくらいでいいと思うぞ、原作があんなもんだし
客観的に見ても種ほど寒いやりたい放題じゃないからマシだろ

らきすたアンチの増加に歯車をかけたのは聖地訪問とかいうバカ計画
絵馬に変な物を残していくわ、地域住民には不審者と間違われるわ。
この計画を知ってから、らきすた見てる奴らに対して多少偏見が生まれるようになった

聖地巡礼とか別に珍しい事じゃないんだけどな。
絵馬だってかみちゅとかで前例はある。
あの件でアンチが増加っていうよりアンチがここぞと叩いてるんだと思うけどね。
ちなみに神社に行く不審者を擁護してるわけじゃない。

ま、俺にゃ関係ないしぬるく楽しむだけだけど。
とはいえ今回はパロディの域を超えた気がして流石の俺も引いた。


あとスカイガールズOPの英語部分聴くとどうにもRed fractionを思い出す。
同じ声だから当たり前なんだけどブラクラの血生臭さが浮かんじまうｗ

格ゲーマーならこの寺は○○ステージににているな、とか思えよ

二次元との交流は脳内または秋葉原のみで完結させるべきで
それが出来ない馬鹿な二次ｦﾀが今回みたいな問題を起こすんだよな
いい迷惑だよまったく

ちなみにこなたはオレの嫁

>>48

き さ ま か 。

>>48
行き過ぎたヲタはその秋葉でさえ補導される珍行動を起こす罠
しかも俺のダチがそんなんに憧れるからさらに困る

要は罪は限度を知らないDQNにあるってこった

今週のハヤテ、アニメも漫画もﾜﾛﾀｗ
キャベツにもえたんとはやるな。

関係ない話はもう終わり？つまんないの

じゃあ建て逃げすんなよ…否定派さんよ〜
建てた連中が話ふらないからこうなってるんだっつうの

これ以上当て投げについて議論する必要あんの？
不毛なやりとり繰り返すならこのまま関係無い話をしてる方がマシ

ところで俺の嫁のルイズが可愛すぎる件について

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この絵はちょっとよかったな。
釘宮声のためだけにゼロ魔見てるが正直サイトがうぜぇ。
なのでぼくは三千院ナギのほうが好きです。

>>53
ナニを今更
話振るまでもなく前スレからネタはたまってんだろが
バカ丸出しなこと書いて大恥かいた肯定派とかいたしな
見てるか？バーカｗ

そっか、もう夏休みなんだな
ここみてる奴の何人が夏コミいくんかな？

夏コミか。一度は行ってどんなもんか見てみたい気もするけど
一度行ったら絶対二度と行かねぇって思うんだろうなｗ

どっかのサークルがDTBの同人描いてくれる事に期待。
でも腐女子漫画はいらねぇからな。

>>58
一回きりだろうと未経験なら夏はやめた方がいいぞ
最近の暑さだと水分的な準備を怠ると下手すりゃ病院行きになる
ところでDTBとはなんぞ？

>>59
大丈夫俺札幌だからどうせ行けねぇｗ

DTBは今やってるアニメDARKER THAN BLACK。
ファンに若干腐の香りがするが話も中々面白い。と思う。

あと銀が可愛い。

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　　　　　　　　　　　　　　｜　彼女ができたにょ〜
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　　 　 　 川_ノ从仆从）)　　　（　　人＿＿＿＿）　　　　　｜　＝ 　　＼ﾐ|
　　 　 　 |　|_｣Ｏ　　Oｙ 　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　[¬]-[¬]一　6）　　　　
　　 　 　 | .人ひ − ノ|　　 　（６　　　　　(_　_)　）　　　　 <　「、　　　>　 |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　　　 `⌒ニ| 匸⌒' 　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　 .｜　(一)　 ||| ./　　＜　　等身大フィギュアじゃねーか。
　　　 　 　 f´＼〔X〕フ､ 　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ　　　　　　 ＼＿＿＿／＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　 !__ｊ_》､___,》_） 　/　（＿＿））　　　　　））　　　　　 （（　　　　（（＼|／|⊃
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　　　　 く::/:::/:::l::::lﾍ:::ゝ::::ゝ| Sofmap｜::::::::/:::::::/　　　　　　 .|::::::|:::::::::::|
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　　　　　 　 f｀f⌒if⌒i 　　　　　（＿＿＿|）＿|）　　　　　　　 （|__（|＿＿）

誤爆

ﾜﾛｽ

　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　ノし. u:_ノ｀ ,,＼. 　　当て投げ対処もできんくせにでしゃばんな
　　　　　　　/⌒`　 （ ◯）（Ｏ):
　　　　　　 .:| 　　j（ 　　（__人__）
　　　　　　　:|　　 ＾　　､｀ ⌒´ﾉ:
　　　　　　　 |　　u; 　　 　ﾞ⌒}:
　 　 　 　 　 ヽ 　 　　ﾟ　　" }:
　　　　　　　　ヽ　:j　　　 ノ:　　　 　　　　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　　/⌒＼　ﾟ　(´ .　 　 　 　 　 　 　 　 :/　ﾉし　　　＼
　　　　　　 :|　　ﾟ　＼〜､,⌒＼.　　　 _　 　 　 :/ u ⌒ 　　 　ﾟ ＼
　　　　　　:|　＼j(,　＼　　r 　 ＼　:gj }`hi､.　 :|,　　｡ 　　:j　　 　} 当て投げしかできんくせにいきがんな
　　　　　　|　　　＼　〆ー───〆 八　ヽ　（　 　 　u　　 〃ノ
　　　　　 |　:j　　　＼_＿＿ﾟ＿__' ,ノﾉー｀Y　＼ ＼／⌒ヽ〜ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　|:　 　 ー──‐‐＼ . ィ ´ ﾟ　／　 　 ＼

今週もハヤテはめちゃくちゃだな。
アニメオリジナルストーリーは原作をも凌ぐｇｄｇｄ感。

まぁ水着あるだけいっか。

釘宮とわふわふが出てるだけでいいよ。

当て投げ肯定派は当て投げで戦うしかないだろうけど
当て投げ否定派は対処が出来ても否定は出来るわな。
ここが両者の器の違い。

当て投げが卑怯とは聞き捨てならんな・・・
私は戦いにおいて当て投げはビシバシ使うが
卑怯な手段は一度として使ったことはない！
　　　　　　　　　　　　 _.,.,_ ,.__,,.,.__.,.,,
　　　　　　　　　,-.／⌒ ノ ｀'､｀'､｀'､ N⌒ヽ、
　　　　　,､;､´｀´｀'､ 　　'　_,, -‐'' ｀´｀|::|豸从;;｀ﾞ'ｼ<ヽ,,__
　 　　 ヽr'_::　'､　 ヽ､ﾉ　　 /　ノ　　' |::|ﾆﾉン:.:::.:. ::::: l;ゝヽ
　　　　　＼r'ｯ　'､｀´ ＼､　　r'/ r/〃|::|YY:.:::.:.:::::: :l;/:.:. :: :l;　
　　　　　　　ヽ:::　ヾ ＼ヽ　::://〆:,､-''"'' ､,,.:::.:.::::i､,　.:::.:.:::::/ 　　　　　　
　　　　　　　（:　. 　　ヾ　ﾞﾐ Y　　　　　　　 　　　 /:./ :.::::::/
　　　　　　,､-''"ヽ:.::｀ -､ｰノ　 　　　　　　　　　 ヽ:./ :.::::/
　　　,､-''"　　　ニ=- ヽ::,;ノ　 　　　　　　　　　ヽ/ :.::::/　　　　　　　　
　　＜|　。　　ニ=-ﾞゝ　l|､,'',,`ヽ　　　　　　 　/ /　　＼
　　　　｀'ｰ､,ｰ=ニ=--ミヾミヾ`ヽ`ヽ　　　　　 ＼＼　　 _）

ゼロ魔4話、ルイズのデレ要素多めで個人的に大満足

うむ。ルイズはよい釘宮だな。
正直ストーリーに興味ないからあの手のラブコメ話ばっかでええわ。

っうかキスシーン多い話だったな
ルイズ可愛いからいいけどさ
だがあの姉妹設定は以外だったな
普通ならおっとり系は頂上なんだがな

そういや数日前酔っ払ってネット見てたらなんかツンデレナビTV(うろ覚え)みたいなヤツあったんだけど。

始めはチャンネル変えようとすると、女の子の声と台詞が不機嫌なんだけど、使っていくうちにデレ属性になっていくってヤツ。

ああ、細部が思い出せないww

これだな
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070725/erevo.htm

頭悪すぎだろ考えた奴。馬鹿じゃねーの誰が買うんだよ。


釘宮声なら100000台買うわ。

久しぶりに否定派がきてるのにおもいっきりスルーされてて笑った

レスする価値すらないただの煽りだからな


そんなことはどうでもいいとして、フレックス出社がない身としてはひぐらしの放送時間が厳しいな
あと一時間早ければ…

>>73
おお、ありがとう。
今通勤中だから見れないが、帰ったら酔っ払う前に見ようw

なんか説明する女の人の喋り方が真面目すぎて面白かった記憶が。

つまりゼロの使い魔で格ゲー出せば最強じゃね？次点でARIA

ゼロ魔はともかくARIAが格ゲー化できるわけねーだろ。
今やってんので格ゲー化できそうなの…どれもこれも駄目くせぇぞ。

スカイガールズのSTGならやりたいかもしれん。

クレイモアでいいじゃん

そういやクレイモアなんてあったな。見てないが。

絶望先生1クールってもったいねーなー。
キャラ紹介だけで話数取りすぎなのによ。
ハヤテみたいに最低4クール保証ならいいのに。

QOHと同じノリで作れば、どんなアニメだろうと格ゲー化出来るっしょ
ハルヒvsらき☆すたとか想像してみると…ﾊｱﾊｱ

キョンは是非ともラッキーグローバー互換で

ライトノベルVSカプコン。

そういや今最萌トーナメントやってんだな。
めんどくせーから投票しないけどどうせ去年の上位に加えて
らきすた・ハヤテ連中あたりが入ってくるくらいの結果になるんだろうが。

最萌は毎年ROM専に徹しているんだけど、

まあ今回は長門っちじゃないかなぁ。
前回はアンチハルヒの票が翠に流れたけど、今回はそれほど祭りっぽくはならないんじゃないかな…………。

こいつら何の話してんの？

これがオタクって奴か

格ゲーマーはアニヲタ率が高い

はいはい、目糞鼻糞
そんな事より、早く紅茶をいれてきてちょうだい

>>88
自分でいれやがれですぅ
、このものぐさ人形

うるさいわよぉおばかさぁん

そんなことよりおまいらシグルイみる準備はできてるか？
今日はぬふぅの日だぞ

乗り遅れたなの

格ゲーや当て投げ以外の話でわざと盛り上がって
うまく誤魔化そうって作戦なんだろうけどこういう話でしか盛り上がれない
んじゃ逆効果だぞ肯定派。

鉄拳がｵﾝﾗｲﾝ化したから
久しぶりに格ゲ板きて

まだ論議してたんだ
と思いスレ覗いたらﾜﾛｽ

>>93
どーせ議論にならないだろお互い平行線で
俺の意見は、ゲーセンという不特定多数が集まる場所で
プレイするなら、そのゲーム内で出来る行動全てを受け入れて
プレイするべきだと思ってる
俺が嫌だからお前もするなってのは只のワガママちゃんだよ
嫌なら同じ考えの仲間で家ゲーしてる方が良いと思う
何度も出た意見だけどね

だから俺も今はゲーセンでプレイしてない
リアルにスト２の投げハメを体験してきた世代だから
理屈じゃハメじゃないってわかってても、気分的に納得出来ないし
でも仕方ないだろそれが時勢なんだから

そんな事より、早く紅茶を入れてきてちょうだい
全く、本当に使えない下僕なのだわ

>>95
釣られるんじゃないわよぉおバカさぁん

あえて釣られてみるのも一興かしらー

「いっきょう」ってよくわかんないのー

当て投げなんかどうでもいいですぅ
翠星石は…翠星石は…
ただ蒼星石と格ゲーが出来れば他に何もいらないのですぅ！

>>93
ageるくらいならもっとおもしろいこと書きやがれですぅ
このちびすけ

落ち着くのだわ翠星石
ageてるのは>>94なのだわ

＞こいつら何の話してんの？

アニメとかのオタク話です。
手っ取り早い現実逃避の手段です。

9スレ目ﾜﾛﾀwwwwww

っうかゲームとかネットも十分すぎるほど現実逃避なんだがな

目糞鼻糞だろ
一般人がわざわざ２ちゃんの当て投げスレに書き込みにきますか？
萌えるゴミか萌えないゴミかの違い
世間的にはどっちもゴミだ

そんなことより早く紅茶をry

>>101
真紅も落ち着いて>>93のメール欄を見やがれですぅ

　　　　　ヽ‐'"´ 　　　　 . .:.:.:.:.:::::::::::::::::::::.ヽ
　　 　 <´　　　　　 　 　_ ＿.:.:.:.:::::::::::::::::::/
　　　 　 ＼　　 , 　 '"´　　　 　￣ ￣｀`<
　　　 　 　 `y'´　.:.:::li　 ､　　 　 　 　ヽ.:.:.ヽ
　　　　　 ／　　.:.:.:,:ji| .:::|､　 ､ .:.:::ヽ1.::l:::::l:.',
　 　 　 ,/ , /l l.:.:::/:::ハ:::l ヽ､_ﾄ､_.:::::l:|::|:::::l.::|
　　　　/ //.:i |.::/::/-‐''｀′　 ＞=‐,:ﾘ::|:::::|:::!
　　 　 |::l.:l.:.:|::!/::/z=ｭ､　　　´7じソ^!:::|:::::|/
　　　　N .|:::;V:.:::{ヾ{じｿ　 　 　 `ﾞ´　|::;レ'´￣｀ヽ
　　　　　 ヽﾄﾄ|::::::':.. , , ,　 ′ 　 ' ' ' j/　　　　　　）
　　　　 　 　 `|.:i .::.ヽ　　　ー 　 　, ｲヽ　　入_　( __r─-､
　　　　　　　　l/| .:::.::.＞ ､ ＿ , イ,r'‐‐' ／.::::.:.｀`ヽ　　　 ）
　　　　　　　　　|.:::/:::/V,r'"´l/爪､　／,. .:.:::::::::.: ､.::＼　（
　　　　　　　　　|:/^l/ / 　 　,ｨ介〉l/.::/ /　　.|.:.:.:.!.:.:.::ヽ　｀ヽ
　　　　　　　　　'′　└r-､ /VﾈV 〉/ /　　.:::|.::::::|:::::::.:.:ﾞ.､ ノ
　　　　　　　　 　 　 　 」::ノj　l;ﾊ」/:,′　　.:.::::!.::::::|::::::::::.:.:.ﾘ
　　　　　　　　　　　　（　 　 　 `^V/　　 .:.:.::::::::::::::|::::::::::::::::ﾄ､
　　　　　　　　　　 　 , ｲﾄ､_ ヽ　,//　　.:.:.::::::::::::::::::l:::::::::::::::::i:.:ヽ
　　　　　　 　 　　 ／.:/　.:::(　ﾞy′　 .:.:.::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::|::::.:.＼
　　　　 　 　 　　 (^ ソ　.:.:::::`y' ,　-─‐- ､:::::::::::::/i::::::::::::::::|::::::.:.:.:.

僕だけは口調に特徴がないからAA貼らないとわかりにくいね

変な語尾つけてりゃ個性的かよ脳髄グシャー

>>108
君は早く探偵事務所に戻りなよ
大好きな弟さんが待っているよ？

何で分かるかｗ

>>108
ストプラわかる男なんかすくねぇってwww

まさか僕が美川べるのを読んでいるなんて、そんなわけがないじゃないか。
ギルティやKOFのアンソロを描いていただなんて知らないよ。

つか、べるのは神。
元ネタ知らんパロディ漫画でも笑っちまうわ。

なんかこの板で一番心地良いスレになってきてる。

ああああああアレー？
俺が何人もイル？
ムキムキマッチョな巫女は俺も好きだ。

しのーか、いい加減次回予告でネタバレするのは止したらどうですか。
俺は原作読んでるからいいけど。

あと「ぬふぅ」きんもーっ☆

肯定派はキモいアニメヲタクが多い

当て投げするやつの行動はさすが理解できん

ジャンプ攻撃→コマンド投げも当て投げ？

ジャンプって言えば
昨日ToLoveるの5巻が出たな。
買いに行かねば。

アニメ化したら闇の中の人はイブと同じだったりするんだろうか。

そりゃもうあんだけ似てるっつーか同じなんだから中の人も同じにするしかねーだろｗ

そんな俺は毎週浮き沈みに一喜一憂するP2・エムゼロ信者。
特にエムゼロはプリフェ時代から作者好きだったから生き残ってほしいわ。

>>116
原作知らない人にはなんのこっちやゃわからんだろうから問題ないべや
最近のアニメは原作を知りつつもどの様に動くのかを楽しむのも一つだしな

最近アニメ見てないんだがオヌヌメはあるかね
サムライチャンプルーみたいなアクションが半端じゃない奴が良いな

ぬふぅしかないだろ

ぬふぅはアクションあんまりねーぞｗ
戦いの緊張感はいい感じだけど。

アクション…アクションねぇ…俺が見てる中にはないなぁ。
つかサムライチャンプルー自体見てないから比較できん。

ジャイアントロボおすすめ
最近やってた方じゃなくOVAの方ね

>>121
叶先生はデビュー当時から絵が完成されてて、その頃から女の子の可愛さが話題だったなぁ。
江尻先生は何気ない萌え表現がかなり上手い人。
読み切りを切り抜いて何度も見返してた時期があった……………

　　　　　　　 　(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: ､
　　　　　 〜〈／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
　　　 　　　〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＜、　 　 ど　ロ　こ
　　 　　~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,） 　　も　リ　の
　 ､_　,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ=＝=く:::::::,:::::ヽ　 め　コ
　 　 `V::::::::::::::::::::､_γ　　　　　 ｀ヾ,_　＜　！　ン
　 　 　ｌ::::::::::::::::::::::く( 　 r,J三;ヾ 　　)>　く,
　〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } 　,=ﾆ ｀／l／!／⌒Y
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　､m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　´　" ~ ﾍ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

実況民バックベアード様大好きだなｗ
おまいらも見たかね今日の鬼太郎。


あとものすげー今更だけどローゼンメイデンを読んだ。
凄まじい打ち切り臭だがアニメはどうやってまとめたんだあれ。

>>128　アニメローゼンについてだが
・アニメは基本的には途中までの話でとまっていると思ってよい
・アニメと原作の話や設定に結構差異があり、（そしてそれは徐々に大きくなっている）
　例え今後アニメ版の続編が作られるとしても、最終的に原作と同じような終わり方をするとも限らない

アニメは監督がそんな人気出るとは思ってなくて、1クールで完全決着をつけようとしたら大ブレイク。


原作ではバリバリ現役の銀様ぬっ頃したんで、続編決定時には「どうしよう」って感じだったらしい。


ギリギリまで迷ったけど、銀様は出すべきという結論に。

監督が田中理恵を気に入ったから、なんて説もあるのですが………………………

このスレ、格ゲ板にいながら微妙に話題になったアニメの大まかなあらすじが判るから便利だなｗ


アニメ関連の板でコードギアス関連のスレの住人が変にぴりぴりしてる理由もこのスレにいればわかりそうだな

>>131
各々が自分の気に入ったものを語って賛同者がレスってる感じだからな
ギアス好きな人が来ればあっちの状況もわかるかもな

聞いた話、最終回がヒドかったらしいが…

>>129-130
THX。機会があったら見てみる事にする。田中理恵は好きだし。
OPだけは見た事あるんだけどな。アリプロ好きで。
あんだけ曲と映像がマッチしてるOPってのもすげーや。


OPと言えばバッカーノのOP曲かっけーな。
あと気に入ったのはスカイガールズ・ゼロ魔のOPとか絶望先生のOPEDとか。

主題歌ってアニメ始まった頃にとっととCD出せば売れそうな気すんだけど
何ヶ月も遅れるのは何でなんだろう。

>>133
レコーディング、パッケージとかのデザインとかの時間でないかな？
あの辺は一つ描いて｢はい、これにしましょう｣ じゃないからね
少なくとも五枚は案を出すだろうから時間はかかるよ

っうかスカイガールズのBaby Tearsを今更単品でCDにしたら俺はコナミに絶望する

>>133
お前はオレか。
ついでにドージンワークのOP･EDもチェックしてみて欲しい。

ハマる人間には脳に直接響くのだ！



あと、薔薇乙女は深夜に酒飲みながら見る事を奨める。

思考の全てがゴスロリチックになって、目が覚めたら薔薇乙女関係のグッズや本を漁りたくなるかも。

ローゼンは2期以降はストーリーだけでなくキャラ愛がないときついかも

>>134
まーねー。大人の事情があるのはわかるんだが…要するに早くフルサイズ聴きてぇ！ってことです。
あと知ってて言ってるのかどうかはわからんけど俺が言ってるのはTV版スカイガールズね。
OPはブラクラOPのRed fractionとかハヤテED1のProof歌ってるMELL。
Baby TearsはOVA版で小坂りゆだっけ。めっきり音ゲやらなくなった俺には懐かしい名前だ。まぁ再CD化はないでしょう。

>>135
ｽﾏﾝ、俺の脳は全く揺れなかった…(´･ω･｀)
あと酒も飲めないんだ…(´･ω･｀)

>>136
ハヤテもらきすたもキャラ萌えだけで楽しめる俺には得意分野。
原作とWebコミやら見た結果気に入ったのは蒼い子。出番に期待しておく。

今月からスポーツクラブに通い始めたんだがマジ楽しい
いい汗かいて筋肉もつくし、サウナやスパもある
で、ゲーセン通う回数が極端に減ったわけなんだが・・・・
なんで俺ストレスために金使いにいってたんだろうか、と今更ながら思った

友人がアニメ見ながらエアロバイクこいでダイエット成功させてた。

初期投資はでかいけど、スポーツクラブの月謝など長い目で見れば悪く無いらしい。

問題は置く場所か。

バイクで長時間有酸素運動するより、一日３０分の筋力トレーニングを二日おきに
繰り返すほうがよっぽど痩せるよ。
カロリーを消費するより基礎代謝を上げて脂肪のつきにくいからだに改造する。
>138
まあ、ゲーセンに継ぎこむ時間って馬鹿にならないからな。。。。
運動してりゃ金も減らないし、スポーツクラブの月謝なんてゲーセンへの投資考えたら
めちゃくちゃ安いもんな。有意義だよ。

おまいらどれに見るよ。
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/51/0000167351/45/imge6097920zikbzj.jpeg

もっけ大好きで期待してるんだがキャラ紹介の画像から作画崩壊してて俺涙目。
アフタヌーン読者だからしおんの王と逮捕にも期待しているが…げんしけんは安定っぽくて心配はなさげ。

あとまだ単行本すら出てない獣神演武なんぞアニメ化してどうするつもりなのやら。


ガンダム？知らんよそんなの。

>141
へーげんしけん２期あるんだ、見たい

>>142
皆思ってるだろうけど

単純にアニメというカテゴリで見ると今アニメえらく多いよな。
そもそも今やってるアニメで9月の時点で終わらない作品がたくさんある上に23個も増えるんだから。

>141
リアル厨房が好みそうなのばっかだなｗ
げんしけんぐらいだろ、ほんと

絶望先生とドージンワークともえたん(wの2期やって欲しい。

ほらほらレス止まってんぞクズども

何しろ重複スレだからなあ。
当て投げ関連はどれか一つに統一しちまって他は削除してもいい気がする。
ぶっちゃけその流れでこのスレがなくなってもかまわん。

>>147
皆本来の趣味を堪能してる時期だしな。

ていうか当て投げ関連のスレ、本当はもう必要ないよね。
真性の否定厨は未だスト２関連のスレに現われているようだが、適当にあしらわれてるし。
まあ最低限隔離場所にどこか１つ残しておいた方がいいかもしれない。

当て投げって何だ。スレ違いだぞ。

部屋で横になって裸でだきあいます｡それがだんだんｴｽｶﾚｰﾄしていって､学校の体育倉庫で
服をぬがされ､まだ3年生ですが学年で1番大きいおっぱいを､つかむように触られたり､しゃぶった
りされます｡最初は､苦手だったんだけどだんだん気持ちよくなりｻｲｺｰです｡しかも､わたしは､学年1美人でもてます｡彼も同じで､美男美女でよくみんなにうらやましく､思われます｡
: : このｶｷｺ見たあなたは4日後に不幸がおとづれ44日後に死にます｡それがｲﾔならｺﾚをｺﾋﾟ
ﾍﾟして5ｹ所にｶｷｺして下さい｡私の友達はこれを信じず4日後に親が死にました｡44日後友達は
行方不明････｡いまだに手がかりもなく私はこのｺﾋﾟﾍﾟを5ｹ所に貼り付けました｡すると7日後
に彼氏ができ10日後に大嫌いな人が事故で入院しました｡
: : 　　　　信じる信じないは勝ってです

スレ初心者さんへ

Ｑ：こいつら何の話してんの？なんで当て投げの話しないの？


Ａ：されると都合が悪いので集団で別の話をすることによりスルーしてしまおうという作戦です。全員肯定派です。
要するに、【オタが引きこもってる状態】だと考えてください。
いろいろな話をすれば随分ネタが続くはずなのですが、バカぞろいですので
政治や経済の話や時事問題も出来るわけもなし、ゲームの話以外に盛り上がれるネタといえばアニメくらいというざま。
１００レスそこそこではやくも話題が尽きてきました。
１スレもてば誉めてもやろうと思っていたのですが、とんだお笑い種です。

　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼
　／　⌒　　⌒　ヽ　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/　 （●）　 （●）　|　　　　 ／
| ::: ⌒（__人__）⌒:: |　　　＜　　ま、そんな事はどうでもいいんですけどね
| 　　 　 |r┬|　　　i　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　 ｰ―' ＿／.　　　| | 　 　 　 　　 　 |
　　⌒ヽ　ヽノ　ヽ 　　　　| | 　 　 　 　　 　 |
/　　　ノ::::::::::::::::::ｌ＼.　 　| | 　 　 　 　　 　 |
ヽ　　`ー― ⌒､ヽ　　　　|_|＿＿＿＿＿＿|
　　ー――､＿ヾ⌒ヽ?＝＝　| |　　|

>>151
問１
次の漢字を読みなさい。
『空気』

じゃあ隔離スレに誘導

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1184731190/

スレ初心者さんへ

Ｑ：こいつら何の話してんの？なんで当て投げの話しないの？


Ａ：されると都合が悪いので集団で別の話をすることによりスルーしてしまおうという作戦です。全員キチガイ肯定派です。
要するに、【オタが引きこもってる状態】だと考えてください。
いろいろな話をすれば随分ネタが続くはずなのですが、バカぞろいですので
政治や経済の話や時事問題も出来るわけもなし、ゲームの話以外に盛り上がれるネタといえばアニメくらいというざま。
１００レスそこそこではやくも話題が尽きてきました。
１スレもてば誉めてもやろうと思っていたのですが、とんだお笑い種です。

>154
都合が悪い？
なんで？
このスレの内容が全国の対戦ロケーションに影響してるの？
そもそも前スレで結論出てたじゃん。

てゆうか妙な文体、とんちんかんなコピペの主張、見覚えあるんだけど、
もしかしてあんた前スレの1か？
まだ議論がしたいなら付き合ってやるよ。

>>153
むなげ！

前スレで結論（笑）

やれやれ、寝た子を起こしたかな？
ここまでスレが進んで、当て投げ禁止の明確な理由が出せなかった以上、スレ立て自体無意味だろう。

絶望先生1クールのみってマジ？んでハヤテが四期確定ってのは？
後者が特に信じられん

後者は兎も角、前者はそんなモンだろうって感じだけどな。

絶望先生こそ長く続くと面白いんだけどなぁ。
まぁ危険ではある。ネタが。
ハヤテ4クール確定はまぁいいんでないの別に。一応看板漫画だし。

しかしゼロ魔エロいな。無駄に。

つーか前作に比べてルイズの表情がかなり豊かになったような……………。

でもキュルケが禿とくっつくのはやっぱ受け入れられんな……………

>>158
言ってる意味がわからん
必要か不要かを決めるのはお前じゃない


俺だ

今更だがスカイガールズ6話、オチの表情にﾜﾛﾀｗｗ
わりと好みの話だし続きも楽しみだ。

>>163
でっでっでっていう

432 俺より強い名無しに会いにいく sage 2007/08/11(土) 20:10:55 ID:3IlQCn0z0
＞本スレも「大恥」とか言って煽ってもスルーされてる人がいたんで哀れに思ってね。

哀れも何も大恥かいた本人が今こうやって蒸し返してるじゃん。
結果、恥の上塗りだったみたいだけどなｗ。

433 俺より強い名無しに会いにいく sage 2007/08/11(土) 20:34:20 ID:T2nX8dWQ0
まあね。そもそもこいつが頭足りてないなと思うのが、

当て投げはゲーム内の行動
説明や証明は現実の行動
ゲームと現実は無関係と言ってるのは肯定派。

これを肯定派と否定派が議論していくうえでの前提条件だと思い込んでる
点。
これは肯定派が自分で言ったことで、それをだれも撤回してない以上
それと反する言動をしたら矛盾だよって否定派が指摘してるだけのこと。
だのにそれを否定派の立場に勝手に当てはめて話を進めようとしてるんだよな。
だから否定派にとっては単なる釣りにしか見えてない。
そこがどうやらわかってないらしい。

否：当て投げはやっちゃいけないんだよ！
肯：なんで？
否：なんでってなんで？

最近地震多くて最悪だな。
アニメにテロ入りまくりじゃねーか。

>>167
・マナーだから
・される側が嫌だから
・やったらいけないことだから

真空投げを思い出すぜ・・・

やったらいけない明確な理由は？
当て投げがマナー違反な理由は？
まぁあれだ、ワガママちゃん乙

それはさておきアンリエッタのビッチ振りについて

シエスタとタバサは俺の嫁
お前らにはモンモランシーやるから、な？

>>172
いらねーよ。俺には銀さえいればいい。

>>169
> ・マナーだから
場の大多数が迷惑だ、と認識しなければこれは成り立たない。現実はどうか。

> ・される側が嫌だから
飛び道具嫌いなんで撃たないでください。
負けるの嫌なので勝たないでください。
> ・やったらいけないことだから
日本語読めねーのかド低脳。

当て投げなんか普通に考えてされたらムカつくに決まってんじゃん
俺なんか当て投げに慣れるまで、スト2始めて何年も台バンしまくったぞ

DTBおもすれー。
黄の話なんかどうでもいいとか最初は思ってたが面白かった。

おお振りはいい加減ネタバレをやめれと。

バッカーノも面白くなってきた。

ちょｗｗ久し振りに見付けたと思ったら何この良スレｗｗｗバロスｗｗｗｗｗ

>>169
メーカーに言え

>>175
そんな投げ方があったんだ！って新発見だったけどな。

俺は逆にセオリーならこうするから・・・って風に考えて自分で思いついたけどな。
もちろん、俺が当て投げの第一人者ですってわけじゃないが。

>>175
釣られてやろう
お前は当て投げ云々じゃなく負けるのにムカついてるだけ
どーせお手軽強キャラ選ばれただけで台パンすんだろｗ

そんなことより、紅茶をry

紅茶が飲みたいのなら自分で入れればいいですぅ

俺はＤリュウ使って
くそ電車Ｄベガやハナクソガン待ちＤガイルをぶっぱで一発コカせて
詐欺飛びから当て投げ４連打で殺すのが大好き

最初に言っとこう、馬鹿にしてるわけじゃない
ｱﾆｵﾀ達、ひとつ聞きたいんだけど大江戸ロケットってどうなの？個人的には面白いと思うんだが…
それともこのｽﾚには萌えｵﾀしかいない？

>>184
すまん見てない。


グレンラガンおもすれー。王道すぎる程王道だがそれもまたよし。

大江戸ファイトと読み間違えたのはきっと俺だけじゃないはずだ

大江戸ファイトでは一休使ってた。懐かしいなぁ

>>183
Dサガはどうすんの？

当て投げはやる方は気分いいが、やられる方はとっても不愉快。「俺は自分が当て投げするのは大好きだが、俺に当て投げしてくる奴は許せん」っていう考えのとんでもない奴を俺は知っている。
しかし人生楽しむにはこのくらい自己中になった方がいいのか？と最近思い始めている自分がいる。

俺も当て投げ大好きだがやられると相当むかつく
特にDリュウ
バン→フアー→バン→フアー→バン→フアー　
ウーオーウーオー・・・・・
投げ返すとタイミングがわからんからひたすらくらいまくる
なのになぜ当て投げするとこっちが大体投げられる不思議

おいおい、当て投げじゃなくてそいつが問題なだけだろう。
結局は勝つ為の技でしかないんだから汚いもへったくれもねえよ。
そうなると露骨なキャラ被せとか強キャラは？ってなるけど、それだってとるにたらんし考えるまでもない。
当て投げだろうと強キャラだろうと、それがつまらんなら対戦をしなけりゃいいだろ
それでもそのつまらん対戦相手と対戦を続けるならそりゃ金を投入した自分が悪いよ

スレ違いだから他所でやれ

夏コミで東京の友人とこに泊めてもらった間にクレイモア見せられたんだけど、

何これ、すげー面白いな！

単行本も少し読ませてもらったんだけど、アニメの方が戦闘シーンとかに気合いが入っていて、らき☆すたと同じような感覚を受けた。


テレサの首が飛んだのはトラウマもんだが………………………

>>190
>バン→フアー→バン→フアー→バン→フアー　
>ウーオーウーオー・・・・・
ゲーメストのダルシム小僧思い出した

スカイガールズいきなりビックバイパー出てﾜﾛﾀｗ
BGMも露骨にグラディウス一面とかにしてくれりゃよかったのに。

可憐の尻はオレ専用！

じゃあ七恵さんの乳は俺が貰っていきますね

>>196-197

エリーゼの尻を選ぶのが普通だろ。
格ゲー板はマニアックなヤツが多いな。

＞場の大多数が迷惑だ、と認識しなければこれは成り立たない。現実はどうか。


大多数が迷惑だと認識してるよ。
こんなに嫌スレが立っている。
好きだっていうスレは一つも立ってないじゃん。

>>199
その嫌スレ内のレス数で比較するとどうなるのかな？かな？

「大パンチが好きだ」とか「垂直ジャンプが好きだ」とか主張する奴も特に居ないだろ。いちいちスレ立ててまで言うことでもないし正にチラシの裏レベル。

アニメのほうを見て絶望先生の背後のサークルがげんしけんだと知った。
アニメオリジナルかと思いきや原作でもそうだったんだな…まだまだ読み込みが甘いと気付かされたぜ。

そんなに当て投げが嫌ならちゃんと「議論」をしてくれよ
ageてみんなの目につくようにしてやっから

ですぅ

　　`'-､,,、　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣
　　/////~"'ｰ-､,,,,,,,_＿　　　　　　　|　
　/ 巛//　　　_,,,,,,,,　 ::: ￣ｦミﾐﾐｫｫｫ|
　// //　 　 ､. ○ ﾞ, ::　 /::::::;;;;;;;;;;,　|　お遊戯的な事なら
　|||| || 　 　　　￣　　　/:::::'､ ○　ﾞ,. |
　|||||||:　　　　　　　　 ,l::::　 　￣ ´　l|　外でやってくんない？
　|||||||::　　　　　　 ､.　l::::　　　　　　,l||
　|||||||::: 　　　　　ﾄ､__/;;;::　　　　　,l||||
　| ||||ﾞi:::　　　 __.　 ;;;;;__::::　　　　/|||||||
　》》》:::ｷ 　 　｀､.｀`ｰ‐-,::::::　　/||||||＜
　》》λ::.ｷ　　 ﾞ-,｀ｰ‐'ﾞﾉ::::::::〆|||||||||||||＼＿＿＿＿＿＿
　》》;;;:::::::.ｷ　 　,;;;;､~~´::::〆||||||||||||||λ
　||||;;;:::::::::::ｷ‐､;;;;;;;;;､_〆||||||||||||||||||λ



今回のもえたんはいつにも増して滅茶苦茶だな。
種は割れるわゴルディオンハンマーは出るわﾊﾞｰﾛｰｗｗｗｗｗ

レス数？
否定派のほうが多いだろ？こいつバカなんじゃねーの

んじゃ具体的に比較した数字出してみれ
ここんとこ否定派はスレ建てだけしてほとんど出てこないじゃねえか

>>204
お前、目腐ってんじゃないの？
釣りか？

大多数が迷惑ｗｗｗ
久々に吹いた

俺が迷惑してるんですけどお前ら

>>199
>大多数が迷惑だと認識
毎回思うのだが、何を根拠にここまで断言できるんだろう。
スレ数＝世間の風潮な訳でもないだろうに。
釣られたかな？

スレ違いスマソ。

可憐の尻がオレ専用だと宇宙真理で認めてくれるなら、
否定派に魂を売ってもいい
だが、乙葉の尻も捨てがたい…

否定派にできるのは>>204の様な情報操作くらいか

情報操作？
>>204がぁ？ｗ

>>210
じゃあ俺は銀ね。DTBの。
銀さえいれば他に何もいらないわ。

>>212
必死だなｗ

>>201
ほう、それは知らなんだ。
つーか気にしてなかった。

げんしけんVSドージンワーク VS田村のひよりん
くらいぶっ飛んだネタやってくんないかな？絶望先生。

>>214
実際>>204は情報操作じゃないだろ。
ただの子供の嘘。いや、それにも劣るか。

普通に否定派のが少ないじゃん。ていうか十人いなくね？多分一番多かった時でもそんなもんだった。



「そもそも否定派なんていない」とかやめてよ。俺中二までサンタさん信じてたんだから。

中二は無いわ

>>217

とりあえず俺が否定派の中の一人

・・というか、以前否定派の役やったこと有る、ということだけど。


最近は文章や煽り文句が共通してるし、おそらく今このスレで否定役買って出てくれてるのは
一人か二人ぐらいじゃないかな・・・

少なくとも俺はこのスレでは否定派やって無い

否定派役なんてやる必要ないだろ
ほっときゃ落ちるか埋まるかするわけだし

うん。だから盛り上がっていた前スレまでならば兎も角
このスレになってからは俺自身はやってない。

不毛だし面白くも無いからね。

多分、「俺ならば再びこのスレを盛り上げてみる自信が有る!」て人がやってるんだと思う。

当て投げなんかどーでもいいよ
文句いってる奴は今の風潮について行けない老害だろ

ところで、お前らの最愛の嫁って誰よ？
俺はファースト☆KISS物語の真奈美ﾀﾝ
もう10年近い関係だがいつまでたっても甘えん坊で困るよ

最愛か…難しいな。
作品ごとの好きなキャラはいるが全体から一番となると困る。

そういやバッカーノ！OPのGun's＆Rosesが発売されたな。
やっぱかっけぇわこの曲。さっきからずっとリピートでかけっぱ聴きっぱ。

一緒にぶれぶれぶれぶれも聴いてるけど。

コミケ帰りにパセラ寄ったけど、スカイガールズのTV版OP入ってなかった………。

仕方ないのでプリキュア5を熱唱しますた。

まだCD発売前だからだろ
最近カラオケ行かないから知らんが普通は発売後じゃね

曲によってはほぼ発売と同時くらいに入るのもあるみたいなんだけどな。
abingdon boys schoolのHOWLINGはほぼ同時期に入ってたような。
流石の西川貴教ってとこか。

マイナーだと遅れるかもしれんね。

そもそもVirgin's Highって発売来月末…

絶望した！アニメが中止になる世界陸上に絶望した！

>>222の敏腕ぶりに嫉妬

>>222
十年か…深い愛を感じるな
俺の中では夜が来る！の鏡花だな


ところで最近らき☆すたのかがみん意外のメインメンバーよりサブメンバーの方が魅力的に感じるんだがなぜだろう？

キャラたってっからじゃね？
みゆきさん萌えの俺だが最近ゆたかが可愛くて仕方無い

今日も日曜朝の部アニメタイム終了。

グレンラガンはやはり熱いな。
　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　ヴィラル！ヴィラル！
　⊂彡

鬼太郎は…まぁいいんでないのぬこ娘ﾓｴｽ。
今日のナギもよいナギでした。一番笑ったのは次回予告だったが。

>>233

プリキュア見ろよズルムケ野郎。

はぁ？ンなもん見てられるか俺はヨーコの乳に夢中なんだよその時間。

今ではDDRでもヨーコの乳が見れる時代だ…


よい時代になりました…

スカイガールズ次回からようやく戦闘か。長かった。

ええ？実際にアニメ自体は見たこと無いけどあの設定で今まで戦闘シーン全くナシだったの?

スカウトに始まって訓練とデモフライトばっかりだったからな。
日常話も入ってたし。

ああーそれは意外

しかし、戦争が題材なのに実際の戦闘シーンは後半に入ってから・・なんて
なんか宇宙の戦士みたいだな。

素人がいきなり戦いに巻き込まれてメインパイロットに、
って展開はガンダムの頃から何度も使われてるけど、やっぱ無理があるよな。

スカイガールズは訓練がそれなりにあったからまだマシなほうだけどな。
それでも順応しすぎではあるが。

いきなり未知の兵器を操って敵撃破は無茶だよな。某ヤマトさんとか。


あとアニメや漫画で毎度気になってたのだが軍人の階級の扱いがおかしくね？
少佐とか大佐とかバンバン出てくるけど本来そいつらものすげー偉い階級じゃねーか。大隊長や艦長クラスだぞ。
更によくある有能パイロット少年とかが最初っから少尉とか…二等兵から出直せ。
そして曹長とか軍曹とか伍長とかに謝れ！

>>242
言いたい事はわからんでもないが、

「あの人が赤い彗星のシャア伍長だぜ」

なんて会話が萎えちゃうのも事実。

>>243
軍曹とか曹長ならまだいけるのぜ
ハートマン軍曹がたかだか軍曹だって萎えた奴はいねえだろ

やっとDTB見られた…長かったぜ。世界陸上なんぞ糞食らえ。

女子を楽しめなかったヤツは負け組み。

結構黒人もイケる自分に気付いたw

デスノツギハギだらけでわけわかんねーなこれ。
しかも原作となんか色々違うし。これはこれでいいけど。
原作未読で話理解できたらLを遥かに超える頭脳なのは間違いない。

途中挿入された絶望ビリーはかっこよかった。

このスレの住人は格ゲ衰退スレを見ろって感じだな。
お前等のようなプレイスタイルの人間が多いから格ゲーが衰退してるという事実がわからないのか？
このスレでは「弱い奴が悪い」みたいな感じで叩かれてるが、衰退スレじゃ逆に「弱い奴が悪いと言う奴のほうが叩かれてるぞ。

弱い奴が悪いんじゃなくて学習しない奴が悪いんだろう
人と勝ち負けをつけるもので学習しない奴が勝てなくなるのは当たり前
それで学習したくない、できないからって相手に文句付けるなって話だよ

ついでにここは当て投げがアリかどうかを話すスレであって
このスレでは格ゲが衰退しようがどうしようが関係無い話題

まぁお前らはスレ違いなわけだが。

全く騒がしい下僕共ね。
そんな事より紅茶を淹れて頂戴。

スレ違いで申し訳ないが俺は別にあて投げを否定も肯定もしない
ただ、ゲームにはそれぞれ「やっちゃった」感のあるプレイも存在するのは事実
「そんな事感じるほどゲームしてない」人や「そんな事どうでもいいじゃねぇか」
って人には申し訳ない文章だが。

それぞれのゲームに固有の「やっちゃった」プレイがあり、
例えを出すもその各ｼｽﾃﾑ上の相違点から、不毛な議論になるが故未だに結論は出ずじまい。

「当て投げ汚い」
は否定派の一元的主観

「システム上そう出来てるんだから使う。勝ってなんぼの格闘ゲームだろ」
は肯定派のさもしい性根

お互いに相手さえ選んでゲームしとけばいいんじゃねぇか？結論出ないんだし

>>248＝>>249＝>>252
スレを選んだレスの出来ない人に言われましても

当て投げされる間合いに相手を近づけてるようだから素人だと言うのだよ…

そういや今日からエヴァ新作公開だな。
今更って感じもするけど見に行く気つもりの奴はいるか。

恥ずかしながら俺いくと思います

いや、こんなもんガイナの小銭稼ぎであることは判ってるんだけどな・・・

>>248て衰退スレでも全然相手にされてなくて笑えた

「ヱヴァンゲリヲン」
って表記に苛つくのはオレだけか。

>>258
お前、消されるぞ・・・・

毎週書いてるが

グレンラガンおもすれええええええええええ
だがキヤルの出番がもうなくなるのか…ヨーコのコスも微妙になったし。
鬼太郎は…どうでもいいや。次回のぬこ娘水着しか見所ない。
ハヤテは…これもどうでもいいな。俺は瀬川さんさえいればそれでいい。
まぁデスノはタイムリーでちょとﾜﾗﾀ

>>260
プリキュア見ろっつってんだろズルムケ野郎ォォォ！

>>261
また貴様か！だから俺はヨーコの…今回の服微妙(´･ω･｀)
じゃ、じゃあリーロン萌えってことで。

よく考えたらヨーコとのぞみ、同い年。


そりゃねーだろ………………
(´･ω･｀)

のぞみって…誰？(･ω･)

>>264
プリキュア5の主人公。

最近ネトゲにかまけてて見なきゃならんアニメがどんどん溜まる…どうしたものか

>>261
あんな衣装が婆臭くなった上に五人に増殖したアニメなんか見ていられるか！

だがヨーコの新衣装のような胸に星マークがあると安っぽいAVが思い浮かぶんだが…

>>266
ネトゲ仲間にアニメの内容聞けばいいじゃん

>>268
内容だけ聞くよりやっぱ実際に見ないとよぅ。

しかし台風のせいでまたテロの嵐が吹き荒れそうだな。
下手すっとL字とか日本地図出ちまうのか…

溜まる一方なので観るかーと思い
ついこないだAT-Xで流れてたARIAのOVAを見た。

…なんか顔微妙？
ARIAのアニメ今まで見たことなかったけどこんなんだったのか。
一番可愛いのはどう見てもアリア社長だった。

それはそれでいいんじゃね?

DVDレコの本来の使い方でしょ。

「見たいから録る」のではなく、「見る可能性が有るならとりあえず録り、
その上でさらに選別していく」時代になったんだよ。

ネトゲ一段楽するなり時間が空いたときにでも
有る程度話題になったものだけを見ていけばいい。贅沢な楽しみ方が出来る時代になったもんだ。

こいつらなんの話してんの

>>272
何の話がしたいの

ＡＲＩＡって何が面白いんだよ・・・・
ただ絵が可愛いだけの馴れ合いじゃねーか

原作は好きだが面白いもんじゃないからな。
のんびりした雰囲気を楽しむもんだと思う。

>>272
格ゲー板の住人がする漫画・アニメの話題・・・てスレなんですよ。ここは。

スレタイが釣りなのネックで、たまに本当にスレタイどおりのレスする人がいるのが困りモンだな。

>>276
いや、雑談にそれてるだけで一応当て投げスレってことにしとけよｗ

最早当て投げはスレ違い。

スカイガールズ台風情報でやられたとこもあったみたいだな。
深夜アニメ見る奴らが台風や選挙の情報なんか気にするわけないだろ常考。
表示せにゃならん決まりでもあんのかね…

スレ初心者さんへ

Ｑ：こいつら何の話してんの？なんで当て投げの話しないの？


Ａ：されると都合が悪いので集団で別の話をすることによりスルーしてしまおうという作戦です。全員肯定派です。
要するに、【オタが引きこもってる状態】だと考えてください。
いろいろな話をすれば随分ネタが続くはずなのですが、バカぞろいですので
政治や経済の話や時事問題も出来るわけもなし、ゲームの話以外に盛り上がれるネタといえばアニメくらいというざま。
はやくも話題が尽きてきました。
１スレもてば誉めてもやろうと思っていたのですが、とんだお笑い種です。

ノーベンバーイレブンが逝っちまった(´･ω･｀)
マオは相変わらず萌えキャラだったが。

>>279
コピペに一応質問

安倍ちゃんがダメポだからって野党どもに政権握らせてまともに運営できると思う？
君の意見を聞こう

>>279も肯定派であること、
こういった自虐も踏まえて進行していくスレであることを知らない>>281は
スレ初心者なのか?それともネタレスか?

>>282
否定派のふりはともかく自虐なんてしらね。

どう見たって自虐って内容じゃねぇぞ
そういう後出しの頭悪い発言が無いと盛り上がらないスレではあるがな

否定派を論破する事すら飽きた。
だって過去のレスをコピペするだけで論破できちゃうからな。

そんな事より紅茶を（ｒｙ

>>267
キッサマ、かれんは婆ぁなんかじゃねえ！




OVAのARIAの絵はなんか違う………………

テレビ版の灯里の馬鹿っぽさがいい。
ｽﾞﾝﾀｶﾎﾟｺﾃﾝｽﾞﾝﾀｶﾎﾟｰｰﾝ

今日もグレｎ（ｒｙ

>>289
だからプリキュアなんか見てねぇっつってんだろ！




砂かけばばあの水着姿、思わずショック死しそうなほどセクシーでした。

そういや最近気まぐれ見ないね。
奴こそアニメの話には嬉々として飛びつきそうなんだが。

気まぐれの名言「CPUキャラが1回でも使った技はメーカー公認」

ミリ−をかつために使うｶｽ雑魚うざいな
あとから来たミリ−使いにまけてやがる【爆笑

ミリーってだれ？
マイク・クインなら俺の嫁なんだが

なんかゼロ魔すげー評判悪いな。俺は見てないからわからんが。

逆に気まぐれがアニメ関係の話題に絡んだり用語を使っているのを見たことがないし、
その名言云々は今更突っ込む気力も無いくらい過去に散々。

というわけで今期のオススメを語るのだわ

ネウロは気になるなあ。漫画が独特な絵だから作画の段階でまずハードルがあるな。
残虐な描写はやっぱりマイルドになってしまうんだろうか。
せめてDCS辺りは思い切り弾けて欲しいもんだけど。

>>293
それはオススメじゃなくてお前が注目してる作品なだけですぅ。


ネウロはあの外道っぷりがアニメ向けに緩和されてやしねーかが一番問題だなやっぱ。
キャラ自体変わってしまうしいい台詞も減ってしまう。

ガンダムはある意味注目してる。あの酷い厨設定でどんな話になるのか…

そして今期最低作画はどの作品になるのか。
俺の好きなもっけがヤバげで今から鬱だぜ。

シモンに萌えた

シモンと言われて悪魔城ドラキュラが浮かんだ俺三十路カウントダウン中
10月開始アニメはカイジに期待
アニメでは誰か一人くらい「伊藤くん」と呼んであげて欲しい

当て投げの話題スルーと言うより、何この気持ち悪い馴れ合い
ここで当て投げの話がスレ違いならむしろこのスレが板違いだからよそでやれよ

当て投げ野郎は家でおとなしくアニメ見てろってこった。
言い負けたのにスレ占領しようとするからよけい見苦しいんだよ。

>>293
過去に散々も何も自分で肯定しててお前も肯定してるんじゃ
こっちがその言葉を何回持ち出そうが問題ないだろ。
むしろ胸はったらどうだ。正しいと思ってんだろ？

>>298ﾜﾛﾀ

ところで４年くらいアニメ見てない俺にこれだけは見とけってオヌヌメない？

あ、結界師とコナンは毎週見てるな

>>299
らきすｔ


ごめん嘘吐いた。

好みがよくわからんからアレだけども無難に原作知ってるのがあったらそのへんとかどうよ。
最近はわりと何でもアニメ化してるから何かあるかもよ。原作知ってりゃ見なくていいやと思うなら駄目だけど。

なんか当て投げの話をしたがるのがいると思ったら…必死に笑うスレ落ちちゃったんですね

>>298
正直何が言いたいのかさっぱりわからないのだわ
突っ込むのに過去スレあさるのもめんどいしそんな時間があったら紅茶を入れるのだわ

シャナ2はどうなるかなあ

当て投げ肯定派がいつ言い負けたんだかねえ

肯定派が質問していた事には一切答えず
ファビョって言い逃げしてたの全部否定派だろ
歴史捏造は止めていただきたいんですが

>>303
「当て投げ否定派」なんていう概念の上だけの存在に熱くならなくてもいいのわでわ
ていうかスレ違いだし。

今現在お前らがしてることを言うんだよ？言い逃げってのはさぁ

>>305ﾜﾛﾁ

ところで>>300シグルイって胸キュン？
原作も知らんがなんか面白そう

シグルイは漫画で読もうぜ

>>307
OK今度漫画買うは
では>>307！君のお勧めアニメを聞こう！

割り込むようですまないがひぐらしの漫画版て全部で何巻あるのかな？かな？

>>305
なら当て投げがゲーム内において悪と言う明確な理由を、
無知でｱﾆｦﾀな私にもう一度説明して頂けますか？
感情論、ゲーム外での理由、例え話は無しにしてくださいね

出来なきゃさっさと消えてください。スレ違いですしアナタ

>>306
シグルイは胸キュンです。漫画のほうがいいとは思うけど。
しょっぱなからモツ見せしてくれる素敵アニメ。

あとお勧めというのなら俺はDARKER THAN BLACKを推しておく！
好みは分かれそうだが。


>>309
鬼隠し編2巻　綿流し編2巻　祟殺し編2巻　暇潰し編2巻
罪滅し編2巻　目明し編2巻　鬼曝し編2巻　宵越し編2巻
かな？

最近見たリーンの翼は割と面白かった

>>311
合計16巻ね。ありがとう。完結してるって考えていいのかな。
さっそくオークションでもあさってみるよ。

>>313
俺も正直よくわからなくなってきてる。
まだ連載(休載)中のもあるとかいう話も。
Wikipediaとかで確認すると吉かも。

>>314
それがねえ…
俺も一応スクエニの公式ととWiki見てみたんだけど余計にわからなくなったんで
ここで聞いてみることにしたのだわ

10月になったら楽しんでたアニメがいくつか終わっちゃう………………

らき☆すたと絶望先生は第二期やれよ。

あと、当て投げの話がしたい奴等は勝手にするがヨロシ。
オレはアニメの話がしたいので勝手にする。

スレ違いとか野暮な事言っちゃう奴は2ちゃんに向いてないから違う掲示板にでも逝け。

当て投げの話はこの際どうでもいいじゃないか
そんなことより俺が297で言ってる
「ここで当て投げの話がスレ違いならむしろこのスレが板違いだからよそでやれよ 」
って部分はまるでスルーなのはどういった了見なんだぜ？

論破した側の行動にしちゃあ敗北感ありありで笑えるけどな

アニオタはたとえ話が理解できないからなあ

>>317
格ゲーマニアが格ゲーの話とともに語るアニメ関連の雑談スレ
・・てなスレがあってもいいんじゃね。

カテゴリ的には雑談スレがあってもいいだろ。たまに思い出したように格ゲーと絡めた話も出てくるし。
コアな格ゲーネタを振れるのは格ゲー板ならではだろう。そういうスレがあっても良い。

そのたとえ話がぶっ飛んで肯定派を殺人犯扱いしてたのは否定派なんだがな…だからたとえ話を使ってほしくないんだろ

もとよりここはテンプレすら貼られていない重複スレ、否定派が騒げるスレはあったのにも関わらずそれが落ちたからとこっちに流れてくるのもいかがなもんか


こんくらいでマジレス終了

らき☆すたは二期やってほしいな
っうかコウが出てきてない

当て投げの話をしてスレタイ通り「当て投げをする奴は如何に糞か」を語り合って良いと思うよ。
賛同者が多数で真剣に話し合ったら少数派のｽﾚﾁｱﾆｦﾀは出て行くはずだよ。各ゲームの本スレとかでユリアンだのいぶきだのあんまり見ないでしょ？
その肝心な話の内容が「当て投げは糞」に終始して「何が」「何故」「どのように」糞なのかを語らないようではユリアンだのいぶきだのより内容が薄いと言わざるを得ない。
さあ、有意義な話をしようか否定派諸君。君たちが上記内容に踏み込んでくれたらちゃんと当て投げの話になるはずだよ。

>>316
絶望先生はともかくらきすた二期はないだろ。
まぁ内容的にいくらでも続けられそうではあるが。
今京アニはクラナドとかハルヒ二期で忙しいわ。

ハルヒ二期は京アニじゃないって、姉さまが言ってたっ！

まぢ？

>>322
言いたいこともやりたいこともよくわかるが、
「賛同者が多数で真剣に話し合ったら少数派のｽﾚﾁｱﾆｦﾀは出て行くはず」ってのは
あくまで貴方の一元的主観前提の下での想定でしょ？
それにそもそも論点が違うと思うんだけど？

当て投げの話をすべきスレを勝手に占拠してアニメの話題で盛り上がってるように見せ、
否定派の意見を封殺してる肯定派ってのが今の現状。

スレタイも知っていてかつ板違いであることも自覚してなおその行動が繰り返されるのは
おかしいってことを言いたいんだけど。

論じる必要もなくもう答えが出てる人はここに来る必要も
アニメの話題を書き込んで否定派の意見を「スレ違い」と封殺する必要もないだろ？

以前に出た"結論"で満足してればいいだけの話。

あとは納得の行かない否定派が語り合ってりゃいいじゃん
なんでわざわざ負け犬の遠吠えを茶化しに来るわけ？

たとえ話が理解できないようなおつむじゃあ、ねぇ。
自分で議論放棄しといて有意義も何もないと思うが。
別にこのスレでアニメの話したって構わないが。他の当て投げスレあるし。

>>324
ハルヒ二期は京アニから正式なアナウンスがあったろ。

二期はもっとのいぢ絵に近づいてくれないもんかな。
一期の作画は確かにきれいだったけどやっぱり原作見てるとひっかかりは出てくるな。

>>325
いやだから語ればいいじゃんって
ノイズがあると読めないほど2ch慣れしてなくもなかんべぇよ

だいたい語ることあったら他の重複が落ちるわきゃねーよ
語りたきゃ話題に上るようなこと言えよ

当て投げ語りたいバカな否定派なんかほっとけ
議論し始めたら始めたで、どーせ言い逃げだろまた

スレたて逃げ、言い逃げ、当て投げ対策からの逃げ
逃げる事しか出来ないですもんね否定派さん達は

むしろ真面目に議論しても良いと思う。まあ内容さえ伴えばの話だけどね。
否定してる奴の言い分といえば、アニオタ、糞、負け犬の遠吠え等、自分らの事を言ってる様な事ばかりじゃないか。
議論自体は良いことだと思うので、中身のある事を言ってよ。

まあ、なんにせよ

「議論」には付き合う。ってことだべ。

少なくともこのスレのアニオタどもは最近の業界の状況に関する情報交換なり
それに伴った自分らの意見の交換なり、の「議論」に近い建設的なことはしてるわけだ。


一方で、例え当て投げに関する内容のレス書いたって、
それがただの言い逃げ・書き逃げじゃあ誰にも相手にされない、レスもかえって来ないのは当然。
非建設的だったり発展性の無い罵り合いなんざ誰もしたくないわけなのよ。


例え当て投げと関係なくとも、建設性の有るレスにレスが多く返される。これは当然のことってだけ。
言ってみれば、有る意味今のこのスレは実に2chらしいスレだよ。

＞そのたとえ話がぶっ飛んで肯定派を殺人犯扱いしてたのは否定派なんだがな

たとえがぶっ飛ぶも何も
「法律がなければ喜んで人殺す」と言ったのはそもそも肯定派
否定派はその前提で犯罪者、非モラル人扱いしてるだけの話
間違ってるか？俺達

いまさらいい子ぶってもムダ

> 「法律がなければ喜んで人殺す」
> 否定派はその前提で犯罪者、非モラル人扱いしてるだけの話
はて？法律で罰せられないのに、何で犯罪者扱いされるんだ?
そこがおかしいんだろ、間違ってるよお前

>>328　ノイズが8割強(肯定派の故意によるものも若干

>>329　文章的にも論述的にも論外(決め付け、詭弁等

>>330 アニヲタと卑下するように書き込んでるのは肯定派
　　　　　負け犬の遠吠えってのは否定派の議論のことを揶揄したんだが。
　　　　　全体的に文盲なのですね

>>331 「少なくともこのスレのアニオタどもは最近の業界の状況に関する情報交換なり
　　　　　それに伴った自分らの意見の交換なり、の「議論」に近い建設的なことはしてるわけだ。」

↑議論(331の主観)　↑馴れ合い、否定派の否定議論の封殺(俺の主観)

　「一方で、例え当て投げに関する内容のレス書いたって、
　それがただの言い逃げ・書き逃げじゃあ誰にも相手にされない、レスもかえって来ないのは　当然。
　非建設的だったり発展性の無い罵り合いなんざ誰もしたくないわけなのよ。 」

↑言い逃げ、罵り合い(331の主観)　↑レス内容にもよる(俺の主観)

「例え当て投げと関係なくとも、建設性の有るレスにレスが多く返される。これは当然のことっ　てだけ。
　言ってみれば、有る意味今のこのスレは実に2chらしいスレだよ。」

思うんですけども…明らかに今現状このスレに否定派は極少数だと思うんだけど。
それはわかってるのかな？わかってないのかな？わかってて上のレスしてるなら
卑怯以外の何者でもないんだけど？
レス数＝正義　みたいな考え方が成り立っちゃうけど？
ちなみに民主主義の話とか持ち出さないでいいからね。詭弁なく議論してみないか？

　`'-､,,、　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣
　/////~"'ｰ-､,,,,,,,_＿　　　　　　　|　
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|||| || 　 　　　￣　　　/:::::'､ ○　ﾞ,. |
|||||||:　　　　　　　　 ,l::::　 　￣ ´　l|　外でやってくんない？
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>332
そもそもどこに「喜んで」殺すなんて書いてあったのか。
人殺し手も罰せられないからって、必要も無いのに殺すかよ。

しかも、「法律で罰せられない」という前提のみで
「法では裁かれないが、アンモラルな行為である」という前提も無かった。
つまり、ぶっとんだ例え話の世界での殺人が、喫煙所で喫煙するくらい当たり前の事なのか、
人通りの多いところで歩きながら煙撒き散らすような行為なのかも不明。
そんな中勝手に非モラル人(って何だ？)扱いされても困るわ。

お前ら9スレ目にもなってんだからいい加減学べよ…
否定派と議論なんか不可能だっつーの。
時間と労力とレス数の無駄無駄。


そんなくだらねー事よりローゼン総理誕生の可能性について語ろうぜ。

>>334
勘違いしてるようだが

勿論>>332さんも否定派じゃあないんだぜ？
極少数なんじゃなくて、最早ガチの否定派なんていないの。

「当て投げ否定派」じゃなくて「対戦格ゲー否定派」「対戦格ゲーマー否定派」がいるだけ。
何故当て投げがいけないか?の理由は「自分がやられるといらつくから」というだけだしな。
「自分がやられるといらつくことをやられる可能性が有る」対戦格ゲーそのものを否定してるだけなんだな。



あと、この手の否定肯定議論に例え話は全くの無意味。
例えに挙げた事を否定・肯定していることにしかならないから。


>>332さんの理屈にしたって、
「法律がなければ喜んで人殺す」＝「当て投げをやる」という論理が証明されて無い以上
>>332さんは 「法律がなければ喜んで人殺す」という倫理観の人を否定してるだけで、
>>332さんは少しも当て投げ自体を否定してないからね。

因みに、>>332さんの理論
「自称当て投げ肯定派の中の一人が言った 「法律がなければ喜んで人殺す」という理屈の是非」

・・・という程度でこのスレにおける当て投げの否定・肯定議論と呼べるのならば、

「自称当て投げ肯定派の中の一人がよく好むローゼンメイデンというアニメの是非」でも
全くもって当て投げに関する理論と呼べるわけなんだけどな。


言ってみれば、コレまでこのスレで繰り広げられてきた
アニメに関する話は全く持ってスレタイどおりの会話だったわけなんだな。
だって、当て投げ肯定派の中の一人が持つ個人的な嗜好に関する話ならばスレタイどおりの話なんだしね。

ガチ否定派いないなら現状維持でいいよな

当て投げに沿った話題振れって言っても脱線続きだし

そもそも、このスレに入ってか当て投げに関するら直接的な話なんて降られたことあったか?
当て投げと直接関係無い変な例え話や人格攻撃位しか出てないんじゃねーの。
そんなのは当て投げの話でもなければ議論でもないしなあ。

んじゃ否定派が出て来たら相手するっつーことで
こう言っておかないと、またいちゃもんつけられるからね

ちょっとアニメ話から逸れるが格ゲー女キャラで
最萌トーナメントやったらだれが優勝すると思う？
やっぱ手堅いとこで春麗、ナコ、ブルーマリーあたりか？
オレ（ドM）的には鉄拳のニーナが一番なんだが…

>>342
なのはとかローゼンメイデンとかハルヒとかみたいに
大人気、って感じの作品がないからなぁ。
やっぱ春麗ナコリムあたりかもしれんね。対抗馬がいない感じ。
あとKOFから来るならクーラか。マリーは若干地味かも。

>>337
>>340 スルーってことですね。了解

>>338 否定派がまったくいないのになぜこのスレが立ったんでしょうか？
　　　　加えて、なぜ肯定派は脅威ですらないこのスレをアニメ話などで埋める必要があるのですか？

>>339 やる気あります？
　　　　「自称当て投げ肯定派の中の一人がよく好むローゼンメイデンというアニメの是非」でも
全くもって当て投げに関する理論と呼べるわけなんだけどな。

こんな屁の様な理屈こねるのなら小学生でも出来ますよ
詭弁はなはだしいです

>>341 だからこそガチ否定派でもない俺が議論振ってるんですが。

>>342 アニメ話＝スレタイにそった正論
　　　　 当て投げ議論＝いちゃもん
　　　　ですかそうですか。脳内変換が達者ですね

俺は当て投げではなくむしろ自分たちで決めた勝手な屁理屈で、スレタイを全く無視した
内容の書き込みで肯定派が馴れ合いの雰囲気を作り、否定派の意見を「スレ違い」「いちゃもん」
等とのたまっている事に何より苛立ちを覚えるんですが。

で、一応当て投げについても個人的な見解を・・・

それぞれのマイルールでいいと思いますよそんなものは。
他の事象や他のゲームに例えたり、特定のゲームを例にとって話し合ってもそれこそ
不毛な議論になりますし。

色々なシチュエーションもあると思いますし・・・

・投げキャラの通常技からのコマンド投げ
・スト3を代表とする、投げの他に多数の選択肢が存在するものにおいての当て投げ
・どんな状況であろうが、そこまで詰まれるプレイヤーの技術不足
・大会など、決して負けることの出来ないシーン

などなど数え上げたら切りがないと思いますしね。
また、そうでなくとも勝つのがそもそも楽しくてゲームしてんだからやって何が悪いのかと。
そんな事当たり前の事で、今更槍玉に挙げる必要性を全く感じませんよね。

そもそも否定派の意見てつまりやれ「空気嫁」やら「ずるい」だの自分勝手な主観の
押し付けなんですよね。

こんなわかりきったことわざわざ議論する必要もないですよ
否定派は何一つ筋の通った正論なんて言えないんですから。

ただ。
前述したように議論そのものをうっちゃって、否定派の意見をろくすっぽ聞かずに
アニメ話でスルーし続ける姿勢は肯定派の品位を著しく貶めるのではないのかと。

正しい事を言ってる自信があるならどうしてもっと堂々と王道を行かないのか。
その事が余計に否定派に「卑怯な技を使う卑怯者がひきこもってるよ」とか言わせてるんじゃ
ないですか？

>>345
仕方ねーな。釣りだと思うがあんまりしつこいんでマジレスしてやろう。


>否定派は何一つ筋の通った正論なんて言えないんですから。

>前述したように議論そのものをうっちゃって、否定派の意見をろくすっぽ聞かずに


何一つ筋の通らない戯れ言では議論など全く成り立たん。
聞く必要などこれっぽっちもありゃしないんだよ。
正直お前のレスは読んでないが>>345だけで矛盾してる。
それとも主観の押し付けを真面目に議論しろと言いたいのかね。

>>346
仕方ねーな。釣りだと思うがあんまりしつこいんでマジレスしてやろう。




主観の押し付けであろうがなんだろうが姿勢の問題だと言ってるんだけど。
何度も同じことを言うようで申し訳ないんだけどさ、いい加減わかってよ

「前述したように議論そのものをうっちゃって、否定派の意見をろくすっぽ聞かずに
　アニメ話でスルーし続ける姿勢は肯定派の品位を著しく貶めるのではないのかと。」
って事が言いたいんだけど？文章読んでないのにレスしてるからそれこそ言っても仕方ないが。

否定派は意見など出していない。
以上。

最萌やったとしても格ゲーってキャラの使い回しが多いから単純に出場回数の多いのが上位に来るんじゃないかな。

あのさ、お前過去ログ読んだ？
今までなんど否定派が糞みたいな感情論を言い逃げして、
スレが埋まったらまたたてて、建てたら建てたでまた
肯定派の質問に答えず糞みたいな感情論を言い逃げ、
って事を繰り返してきたと思ってんだ
議論になんねーの、否定派とは
んだったらこんな糞スレ埋めるか落とすかした方がマシだろーが

>>347
君が文章読めない奴だということはわかった。
否定派の妄言と大差ないわ。

で、否定派もやめりゃいいのに定期的に保守するどころか
捏造と印象操作でいつまでも肯定派を貶めようとするからね
そうでなけりゃこんなスレ放置すれば済むけど

久しぶりに当て投げスレで気まぐれみたな
上で気まぐれの話題出てっけど、気まぐれはアニメとか観ねーの？

重複建てた上に残存が書き込みなく落ちる程度の話題でいざ相手されなくなったら卑怯者扱いか…
否定派が本当にそう思っているなら頭ん中お花畑だな

いつぞやか「肯定はスレ違い、肯定スレ立てて語れや」みたいに言ってたが、肯定派消えたら本気でスレが落ちるくらい語ること無いんだな…

>>352
アニメ好きだけどアニヲタじゃないから語るほどの知識はないんだ
一応ゴールデンタイムと日曜の朝のアニメはほとんど見てるけど
ちなみに最近特に面白いと思うのはナルトとハヤテ

>>355
知識なんかなくても語ったっていいんだぜ。
俺も真アニヲタからすれば甘ちゃんだしな。

だが語り合えるかどうかは日曜8時半からグレンラガンとプリキュアのどっちを見ているかで決まる。

>>356
最初からは見てないけどグレンラガンの方
プリキュアも見たことあるけどつまらなかった

>>347
もう一度このスレをよく見直してみるといい。
めんどくさければスレ内を「当て投げ」で検索してみると早いぞ。

貴方の言う「意見」というものは少なくともこのスレになってからは一度も出て無いんだよ。
あるのは煽りや言いがかり、いい逃げだけ。自分でも>>345で言ってるじゃん。

貴方の言う「議論」や「意見交換」なんてはじめからこの一連のスレでは行われたこと無いの。
>>349>>351と言ってる事はかぶるけどな。マジでこのスレは埋めるか落とすかぐらいしかないのよ。


>>356
＞俺も真アニヲタからすれば甘ちゃんだしな。
最近は「アニオタ」と「なんとなくアニメ好きの人」の差があまり無くなったからあまり気にする必要は無いんじゃねーの

> 　アニメ話でスルーし続ける姿勢は肯定派の品位を著しく貶めるのではないのかと。」
ボールが来て無いのにスルーはできないよ?

>>359
うまい例えだわ（笑

意見をスルー、も何もそもそも意見自体出されたこと無いもんな。

結局否定派なんかいなかったんだろ？

肯定派が否定派装って議論に持ち込もうとしても、自分も使ってるから何が悪いのかわからず昔あった暗黙の了解を掛け合いに出すしかなく今のものに適応していない
今のものを語ろうにもほとんどに投げ抜けがあるため話にならず
手詰まりになったらいったん姿を消すだからな

もとより日付変わればID変わるような板でコテでもない奴が議論をする気があるとは思えないな

＞そもそもどこに「喜んで」殺すなんて書いてあったのか。
＞人殺し手も罰せられないからって、必要も無いのに殺すかよ。

また言い逃げかよ。
肯定派が喜んで言ったことだろ。
こうやって逃げ続けるから話が進まないし、肯定派がいつまでたっても
否定派と同じ土俵に来ないと言われてることに気づけ。

皆否定派はいないと言うが、巷のゲーセンでは当て投げしない人は結構見掛けるぞ
その人達は否定派とは違うのか？
その人達がこのスレに書き込んでるかどうかは分からんが。

当て投げするより打撃で固めたり中・下段の揺さぶりの方が強いからじゃねーの？ｗ

「このスレに」って意味な。
本当に居ないならこんなスレタイ思い付く奴も居ねえ

＞また言い逃げかよ。
＞肯定派が喜んで言ったことだろ。
＞こうやって逃げ続けるから話が進まないし、肯定派がいつまでたっても
＞否定派と同じ土俵に来ないと言われてることに気づけ。

前にも言った言わないでもめて言った本人降臨したよな
で、肯定派全員口つぐんだｗ

相変わらず過去スレで見た発言しか書かれてなくてﾜﾛｽｗｗ進歩ねーな否定派。


ところでエルカザド見てる奴っていないか？
途中で切ったんだけどなんか化けたりしたかい。
最初はエリスの「いえっさ」のために見てたがだんだんダルくなってきちまってな。
ナディが毎回毎回迂闊すぎだろ…

>>366
意味が分からんから振り出しに戻ろうか

どうして当て投げは駄目なの？

何度目かねこの説明
・法律がある世界にはその世界のモラル、法律が無い世界にはまた別のモラルが生まれる
・「人を殺してはいけない」というのは法律のある世界のモラル
・法律の無い世界のモラルはわからない。もしかすると殺人が当然なのかもしれない。
・未知の世界に自分の世界の判断基準を当てはめる事自体が矛盾。その世界にはその世界の基準があるのだから。
・故に法律のある世界の人間が法律の無い世界の人間の行動をあれこれ言うのは無意味。

これも未知の世界に放り込まれるパターンと今いる世界のルールが変わるパターンがあるけど
結局どっちも収束する場所は同じさね

ちなみに当て投げとはなーんにも関係ないね。この話。

で、>>368を一言で言うと
「当て投げの話しろ」

法律で殺人は罰せられる今現在で自分の利益のために人殺す奴がいるってのにその法律がなくなったら肯定派、否定派問わずに殺人発生するだろ


ぶっちゃけ言わせてもらうとたかがゲームの一戦術にこんな御大層なことやって文句言う否定派の方がよほど先に人殺すと思うぞ

だから否定派にまともな理論ぶつけても理解できるわけないじゃん。
いい加減諦めろって。時間の無駄すぎる。この台詞も何回書いたことか。

ほっといてアニメの話しようぜ。

否定派が「ゲーム内において、当て投げを悪とする理由」を
感情論と無駄な例え話無しに説明してくれれば進展するんだが

閑話休題

みんな、一番好きなアニメを他の皆にオススメしてみようか
ちなみに俺は「ジャイアントロボ 地球が静止する日」
ヒィッツカラルド様の存在が素晴らし過ぎる
間違いなく観た事を後悔する作品だと、俺は思うんだが

わかった、俺に良い案がある。

一段落目に当て投げの話、二段落目にアニメの話で平行して語るってのはどうだ？

>>373
俺は素直楽しめたけどなぁ、今川版ジャイアントロボ。

そんな俺は「トップをねらえ！」の大ファンです。

すまん、微妙に空気を読めんかったorz

>>373
後悔する作品薦めてどうすんだよｗ　そういう主旨の話か？ｗ

横山作品は好きだがGロボまだ見てないんだよなぁ。
孔明先生にスーツはねーだろ…

当て投げは一つの戦術としてアリだと思うね
俺は3rd以外ではやらないけど

>>335
>>337
いや、スマン。俺もガチでＧロボは大好きなんだ
後悔するってのは、俺なりの誉め言葉で
あの熱さとネタの絶妙なコラボはまさに神レベル
ただし、万人にオススメ出来る作品じゃないw

＞当て投げはゲーム内の行動
＞説明や証明は現実の行動
＞ゲームと現実は別と言ってるのは肯定派。

これもだな。否定派は肯定派の矛盾をただ突っついてるだけ。
だってそれだけで勝てちゃうんだものな。
弱い弱い。

そんなこたどうでもいいから当て投げの是非を話してくれよ
同じ土俵に上がらないも何も否定派すら土俵に上がってない現状だろ


俺としてはプリキュアは２人のまま終わってほしかったんだが周りはどうなんだ？

>>379
いやだから原点に戻って話そう。当て投げはどうして駄目なの？
もししつこく過去ログの内容を参照するなら前後の流れも見ないと「産む機械」発言みたいに意味が変わるから全ログ挙げてね。

で、日曜の朝のアニメ＆特撮ってどうなんスか兄弟？
つーか何時に何やってるか知らねえええええ

>>380
初代プリキュアはｵﾝﾄﾞｩﾙのついでに少し見てたが
5人まで増えたのは笑ったｗ　もう戦隊ものじゃんｗ
なんか違くね？とは思ったね俺も。

>>381
だから否定派に日本語通じないから諦めれって。


テレ朝
07:00　古代王者　恐竜キング　Dキッズ・アドベンチャー
07:30　獣拳戦隊ゲキレンジャー
08:00　仮面ライダー電王
08:30　Yes！プリキュア5

フジテレビ
09:00　ゲゲゲの鬼太郎
09:30　ワンピース

テレ東系
08:30　天元突破グレンラガン
09:30　アニメロビー　おねがいマイメロディ・ロビーとケロビー
10:00　ハヤテのごとく！


日曜朝ったらこんなもんかな？書き忘れあったらすまん。
俺は8時半起きでグレンラガン・鬼太郎・30分空いてハヤテ、とハシゴする。

>>381

釣られ過ぎ。>>369-370でも言われてるけど、今後否定派に言うべき言葉は一つだけで済む

「当て投げを否定したければ、当て投げについての話をしろ。」

それをやって無い以上、このスレに書き込んでる人は皆本当に当て投げを否定したいわけじゃあないわけ。
ただ単に雑談がしたいか少しばかり煽りをしたいだけの人。当て投げの話もしてくれない人にかまう必要なし。



>>375-378
そういえば、Gロボ又作られるって話昔あったけどどうなったんだ?
あの十傑集とか出てこない奴

当て投げ否定派は実は絶滅している。
肯定派を非難しているのは、自分の頭脳を試したいロジック構築マニア(w)。
否定派の逆転は無理だと思いつつも、なんかそこに魅力を感じるロマンチストども。



ところで、>>380。

気持ちはわからんでもない。

だが、DVDを買え。視聴しろ。
5人になってもプリキュアはプリキュアだという事に気付くはず。

食わず嫌いは人生の損失だよ？

ばっか俺はプリキュアが好きなんじゃねえ
白キュアが好きなんだ

俺が格ゲー初心者だった頃に、当て投げを知った時は卑怯な戦法だとは思わなかったけどなぁ……

今、ギャーギャー批難する程に当て投げが反則的に強い格ゲーってあるの？



>>383
もしかして、Gロボが土偶みたいなヤツかな？
それなら俺は今の所ノータッチだわ。


>>385
シャイニールミナスの方が可愛いじゃん。

SSの満、薫も捨てがたいけど。

＞当て投げはゲーム内の行動
＞説明や証明は現実の行動
＞ゲームと現実は別と言ってるのは肯定派。

せっかくだからこれも正しちゃおう。
・現実の行動を基準に説明や証明できるのは現実の行動。
・ゲーム内の行動の説明や証明の基準となるのはゲーム内の行動。
・つまり現実とゲームは別である故にそれぞれ基準は別。
・現実もゲームも基準が違うだけで説明も証明も可能。

わざわざ最後の行まで書かなくちゃいけないかなとも思ったけど
そこまで察してもらえないから変な突っ込み方されてるんだしね。
そういう意味で言葉足らずだったというならそれは謝りたいと思う。

当て投げがどうしてダメなのかわからないのか？

・それを嫌がる奴がいるから
まず否定派側からすると当て投げはするのもやられるのは嫌で、それを絡めた読み合いなんていやりたくないわけだよ。
「人が嫌がる事はやらない」というのは小学生でもわかる理屈であって、社会の常識である。
「勝ち負けを競ってるゲームで相手の嫌がる事をやるのは当然」みたいな事を言う奴が出てくる前に言っておくが、
相手を競うゲームでも最低限守るべきルールが倫理ががあるわけだ。
それを理解してれば普通は当て投げなんてやらない。

・ギャラリー視点だとつまらない
当て投げを使って細かい読み合いやってる対戦よりも、コンボ入れまくったりしてるハデな対戦の方がギャラリーには好まれる。
それを理解したうえで寒い試合を続けたいならそうすればいい。
ただ単にギャラリーから「コイツつまらん奴だな」と思われるだけだしね。

しかしあれだなぁ。俺のアニメの趣味って偏ってんのか…？
プリキュアには食いつきいいのに俺が振った話題に誰も反応してくれない(´･ω･｀)

当て投げがどうしてダメなのかわかりません

・それを嫌がる奴がいるから
まず肯定派側からすると当て投げをやられるのは自分が未熟なせいで、それを絡めた読み合いが楽しいわけだよ。
「人が嫌がる事はやらない」というのは小学生でもわかる理屈であって、社会の常識である。
「勝ち負けを競ってるゲームで相手の嫌がる事をやるのは当然」みたいなのは当然だが、
勝敗を競うゲームで最低限守るべきルールがシステムで決まっている。
それを理解してれば普通は当て投げなんてどうってことない。

・ギャラリー視点だとつまらない
当て投げを使って細かい読み合いやってる対戦よりも、コンボ入れまくったりしてるハデな対戦の方がギャラリーには好まれる。
だからって自分で楽しまないのは本末転倒である。

元が酷いからこの辺が限界

確かに俺否定派だけど全然自分の意見出してないわｗ肯定派の主張が突っ込みどころ満載で
そこ攻撃してりゃ足りるもん。
肯定派の下手くそな当て投げをうまく投げ返してるようなもんだ。

>>388
>・それを嫌がる奴がいるから
なら中段や昇竜嫌がるひたがいたらそれもつかったらだめなの？

>>389
どの話題を振ったのかはわからんけど原作が有名だと
アニメ見てなくてもなんとか話せるから食い付きは遥かにいいんだぜ

>>393
スレ初期からDTBDTB言ってるが誰も食いついてこないのは何故なんだぜ。
原作とかないから微妙すぎるのか…ｗ　面白いと思うんだけどなぁ(´･ω･｀)

否定派で自分の意見が無くて突っ込みどころを攻撃していればいいとな

典型的な否定派だな、意見出さずにちゃちゃだけ入れてる。
やっぱ議論なんて無理か

>>388
珍しく意見が出たと思ったら散々既出の内容だなあ。

・それを嫌がる奴がいるから
嫌がるかどうかは飽くまでも個人の嗜好の問題。
システムに無い、ルール上において定義されていない
個人的な嗜好を相手に押し付けることは出来ない。
「当て投げを嫌がることを辞めろ」といわれたらどうするの?

因みに大会などにおける「ローカルルール」に関しては又別の問題。

・ギャラリー視点だとつまらない
これも個人の嗜好の問題。
コンボを入れまくってる派手な対戦が
緻密な読みあいの上での対戦よりも好まれるかどうかも不明。

>>394
関東UHF実況民だとぽてまよとマクロス7に挟まれてるから15分くらいしか見ないね
OPは好きだよ

>>391
下手くそで簡単に投げ返せる当て投げのどこが卑怯なの？

>>382
日曜サンクス
プリキュアかグレンラガンかどっちか見てみるぜ

>>397
15分…続きが気になるほどには魅力を感じなかったか。残念。

>>398
グレンラガンあと2話か3話くらいで終わるぞｗ
見るならつべかニコ動で1話を見るのをお勧め。

>>388
あて投げなんて全然ハメじゃないし、少し馴れればたいした行動じゃないから練習してみなよ。
少し譲って一般論だとしても、>>392の意見みたいにキリがないんだよ。高性能飛び道具や強力な連携なんかも嫌がる人はいるしね。変な例えだが、タバコの煙りが嫌いだからパチンコ店でタバコ吸うなって言ってる気がするね。
ギャラリーの件は悪いけど見る方もやる方もレベルが低いとしか・・・
ただ意見をきちんと述べているだけ良いですね。実は何にも言ってないのに、得意げになっている>>391なんか最悪だね。

嫌がるやつが多いのであればやらない。
それがマナー。

>>382テレ朝6:30のハピラキ☆ビックリマンが一番面白いのに。残念

当て投げはやらんなぁ
だって失敗することないんだもん
小技で固めて投げたらCPUでもなきゃ反応できないよ
下段弱攻撃やって下段ガード不可技もがんがんヒットする
やってもやられても読みとか駆け引きなんて微塵も感じられん
ガード固めてる奴に離れたところからてくてく歩いて近付いてポイ投げするのは好きだけどね

>>403
釣れますか？

>>399
そうかー
でも版権ものフリーで見るのあんま好きじゃないんだ。俺ちゃんクリーンだからよ！

久しぶりに来たら再開されてるｗ

>>401
多いのであれば…ね。


怪物王女ってどうなの？一回見たけど微妙だった。

そう、タバコと同じ。場所も考えず吸うから嫌われる。

つまり当て投げ禁止のゲーセン以外ならOK

>>406->>407
これは気まぐれの勝ちだなw




ところで秋の新番なんだけど、みなみけって2クールもやる上に製作会社が2つなんだ………………

豪華なようでいてどっちの会社も問題有りでﾜﾛﾀ

観るけどね。

>>405
ぶっちゃけて言えばフランドルの「ふが」しか見るとこはない。
話は嫌いではないんだがいかんせん作画が酷い。三文字だから。

個人的にはリザは可愛いと思うけども一度見たらもういいかなって感じ。


　　 ／　　,. ::￣＞ '　￣￣￣¨ ' ＜: :|
　 /　　／::::／　　　　 　 　 　 ￣￣￣ﾄ､
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　l. 　l:::/　　　　　　/　　　　　　　　　　ｌ　　 ヽ
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　　　T l 　 　 　 /　　 :|　:/　l: l　　　ム_l　 |. | l
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　　　 l: ｌ　 　　　ｌ　　レlﾌ　　 Vl:　/ ｨて.l l: l /
　　　 ' ﾍ 　 　　 l　ｲ 　ィ:矛ﾐ　レ　 l:::rl !fV
　　　　ヽヽ 　　　l .lＶ/l::::::::rl　 　 　ヾﾝ　l　　　　　　　　　ふが？
.　　　　 f r＼　　　l　l ヾ辷ｿ 　 　　,　　 l＿＿_
　　　　　＼＼＼__||　　　　　　　　　 　∠::::::::::::::l‐┐
　　　　　　　`ー' ,＞､ 　 　 　　, ⌒i／::::::::::::::::::::f　l￣￣￣￣
　　　　　　　　／l　　　ミ ｰ- 　`=く　::::::::::::::::::::::j.　l＿＿＿＿
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　　　 l:::::::::::::::::::::::::::::::} 　 　 　 　 　|

相手が当て投げするなら自分もすりゃあいい

Qの当て捕獲投げはやっても中々成功しないよ……。
当て投げごときが最近のゲームでそうバンバン成功するほど強いわけないだろ。

＞つまり当て投げ禁止のゲーセン以外ならOK

「当て投げ許可してるゲーセン」を見たことないんだが。
どこでも迷惑行為は禁止か自粛が普通だよ？そう考えれば
当て投げは普通のゲーセンでは禁止されてると考えるのが普通。


>>387
＞・つまり現実とゲームは別である故にそれぞれ基準は別。
＞・現実もゲームも基準が違うだけで説明も証明も可能。

基準が違うと説明や証明のやり方は変わる。
こっちはこっちの基準で出来ないっつってるわけよ。おわかり？
じゃ、なんでそっちの基準に従わなきゃいけないか、そこを説明･証明してくれ。

おいオマエら！
あの福田康夫元官房長官も、相手が嫌がることはやめるべきって言ってるぞw

>>412
何度も言われてるが、当て投げは迷惑行為じゃない
人を殴ったら非難されるがボクシングの試合では相手を殴ってもいい、そういうことだ
わかるよね？
わからないなら質問受け付けてるよ


DTBは面白いんだけど、いろいろ投げっぱなしで終わっちゃいそうなのが……

>>412
気まぐれのその発言は>>406が当て投げをタバコに例えたのを受けての返答。

そこいら辺を理解出来ない奴の意見にたいした説得力は無いなぁ。



休みの日はニコニコばかり観て時間が過ぎてゆく……………………
元ネタ知る為に観てなかったアニメ観て………………

>>412
そんな事言い出したら、当て投げは普通のゲーセンでは禁止されてると考えるのが普通ってのは勝手に君が言い出した基準でキリがない。
だから、そんな話は置いといて、あて投げ対策なんか簡単だから少し練習してみれば？って言うのはやはり無視されてずっと卑怯扱いなんでしょうかね？
例えば必殺投げスカしモーションがあるＫＯＦなんかは垂直小Ｊで回避してコンボなんてのも・・・あくまで例えですが、前向きに考えた方が楽しいですよ。

先に発言したものに対して【自分の基準で言うな」といって自分の基準に誘導する
自分から基準作りを放棄しているとしか思えない。
それで相手に譲歩しろってどういう理屈だよ。
「卑怯だから」「みんな嫌っているから」以外で明確な当て投げがダメな理由言ってみろよ
前者二つは何の根拠も無い主観だからな。それ以外無いなら戯言でしかない。

だ─────か─────ら─────！！

こいつらと話し合いなんぞ成立するわけねぇって言ってんじゃん！？
ほっとけよ。図に乗るだけだぞ。

>>412
>「当て投げ許可してるゲーセン」を見たことないんだが。

たしかに見たことないな。じゃあ地元のゲーセン店員に聞いてみてくれるか？捏造なし、会話内容録音でうpしてくれ

>どこでも迷惑行為は禁止か自粛が普通だよ？
>当て投げは普通のゲーセンでは禁止されてると考えるのが普通。

自分で普通の定義を示しておいて同文内で自粛通り越して禁止？矛盾してるね

>基準が違うと説明や証明のやり方は変わる。
>こっちはこっちの基準で出来ないっつってるわけよ。おわかり？

否定派の基準ってどういうの？

>じゃ、なんでそっちの基準に従わなきゃいけないか、そこを説明･証明してくれ。

そいつは悪かった、じゃあ従わせるというのはあまりにも上から目線だからそっちの基準を詳しくお願いするよ。それによってお互い譲歩できる所はしようじゃないか。

当て投げ否定するひとってなんのゲームやってんの？
ゲームによって当て投げの重要強さや対処法もちがうんだし
否定はのひとは自分のやってるゲームさらすべき
○○のゲームで当て投げはクソ、ってかんじで

>>419
本スレ９、重複５．６スレほど続いても否定派からタイトルを挙げられたことは無い

当て投げします。これからもします。クセになっているので、やめれません。

>>412
387だけどさ、お宅がいまいち何が言いたいのかわからないんだけど、
少なくとも基準は個人が定めるもんじゃないと思うんだがね。

俺が言った基準というのも別に肯定派が勝手に決めたもんでもないし。

迷惑だから止めろとか、人が嫌がる行為だから止めろとか言ってる奴はエスパーか？
どうやって、相手にとって迷惑なのか，嫌がる行為なのかを判断するんだよ。

電車の中で音楽聴いているヤツが近くにいるときに、「うるせぇなぁ。」と思う奴もいれば、
「音楽が聴けてラッキー」と思う奴もいるそうだ。
込み合ってる電車で密着されても、それがくさいおっさんなら「('A`)」となるが、
かわいい女の子なら「(´∀`)」となる場合だってある。

見ず知らずのヤツがどういう条件下で何をされると迷惑なのかを
1から10までどうやって識るんだ？
まさか、「自分にとって迷惑だから、万人にとっても迷惑なはず」なんて考えちゃいないよな？

言葉にしなければ伝わらない思いっていうのもあるんだよ
当て投げ嫌な人は毎回対戦相手に
「当て投げ嫌いなんで、当て投げしないでください」
っていいにいけば？

おまいらのやりとりもう100万回ぐらい見たんだけど。
既出中の既出。

>>425
ごちゃごちゃするから一旦リセットしよう、って言っちゃったから堪忍してくれ

偉そうに理屈こねてるが、肯定派なんて所詮2ちゃんで自己主張するだけのヘタレさんばっかでしょ
ゲーセンにヤクザがいて、「兄ちゃん当て投げすんのやめとけや」って脅してきたら「はい！すみません！もう当て投げしません」とか言いそう。

>>426
いやぁそのやりとりも幾度となく見てきたんだがねｗ
どんだけ正論言っても否定派は都合の悪い部分のみ全スルー。
まぁそりゃそうだ。議論したら秒殺されちまうからな否定派は。

なぁ、いい加減諦めようぜ？>>427みたいなのと会話なんか無理だってばさｗ

>>427
まぁそういう偏見もどうかと。

>>427
お前はヤクザ相手でも「当て投げは卑怯」って言いに行くの？
で、「当て投げして欲しくないなら対戦するとき言ってくれ」とは言ったが？
そのヤッちゃんは言ってきてくれたんだから当然しないよ。

そもそも当て投げ肯定派、否定派という呼び方がよくない
「否定」という言葉のネガティブなイメージがある
だからこれからは肯定派をヒューマン、否定派をニャンポコと呼ぼう

本当に否定派は「自分はどうなの？」って返されたら詰まるようなレスしかできないんだな。

偉そうに理屈こねてるが、否定派なんて所詮2ちゃんで自己主張するだけのヘタレさんばっかでしょ
ゲーセンにヤクザがいて、「兄ちゃんもっと当て投げつかえや」って脅してきたら「はい！すみません！これからは当て投げつかいます」とか言いそう。

理屈はこねてませんかそうですか

これだけ自己主張して当て投げを肯定したからには、ヤクザ相手でも意地張り通して貰わなきゃ困るなあ〜
相手によってコロコロ態度変えるようじゃ男として最低だぜ。
一度自分の行動を正当化したからには、当て投げするのが世界でお前ただ一人になったしても、「俺は当て投げするんだ！」と高らかに叫んで貰いたい。

> これだけ自己主張して当て投げを肯定したからには、ヤクザ相手でも意地張り通して貰わなきゃ困るなあ〜
> 相手によってコロコロ態度変えるようじゃ男として最低だぜ。
>430やら>433は読んだかな？

> 一度自分の行動を正当化したからには、当て投げするのが世界でお前ただ一人になったしても、「俺は当て投げするんだ！」と高らかに叫んで貰いたい。
叫んだりはしないが、世界で俺しか当て投げを使わなくなっても、俺は当て投げ使うよ。
まぁ、そんな世界にはなりえないし、その状況下で俺が格闘ゲームやっていればの話だが。

あんまニャンポコをいじめんな、かわいそうだろ

>>436
まるでヒューマンがニャンポコに因縁つけてるみたいな言い方ではないかｗ
騒いでるのはニャンポコだけだぜ？

肯定派は「意地張り通す」って程のこだわりはないんだよね。
ぶっちゃけ使っても使わなくてもどっちでも良いと思ってるのが肯定派。
だから相手によって対応を変えるのは当り前の話だしおかしな事ではない。

肯定って言葉に絶対使うとかは含まれないだろ
否定には絶対使わないが含まれるが

タバコ吸う奴が一般的に嫌われてるってのは頭の悪い肯定派やバカな気まぐれでも
理解できてるんだろ？
「灰皿あるんだから吸っていいに決まってる」ってその発想が嫌われてる
んだと思うよ

>>440
ゴミ箱があるのに捨てちゃいけないわけだな

ゴミ箱ならどんなゴミでも捨てていいと思ってるか？
コンビニに自分のうちで出たゴミ捨てる奴と同じ発想だろ。

「禁煙マークない場所ならどこでも吸っていい」って発想ならそりゃ嫌われる。
タバコ吸いがなんで嫌われてるか考えれば、そこに当て投げが嫌われる理由が隠されてるんだな。

>>387は例の自滅くんですか？
ひさしぶり〜〜〜バカ直った？ｗ
その調子じゃ、直るどころか余計症状がエスカレートしてるように見えるよ。

で、前と同じ言葉で返してあげようか？

否定派はそう思ってないから。
ハイ論破終了。
バカかこいつは

でだ、間違いなく喫煙者及びその周りの人間の健康を害し、
法律で年齢制限までかけられている「喫煙行為」と、
一部のゲームプレイヤーが嫌いだからと言う理由だけでわめき、
禁止されている区域が無い、もしくはあっても極少数である「当て投げ」と、
どこが同じなの？

ちなみに、灰皿があっても吸ってはいけない場所ってのは実在する。
主に「ここから先は禁煙なので、ここで煙草を棄ててください」という趣旨で
灰皿が設置されているわけだ。
しかし、その場合は「この場所は屋箱を棄てるところであって、喫煙は不可です。」と
必ず明記されている。
ゴミ箱にしてもそう。「ここに家庭ゴミを棄てないでください」「空き缶 空き瓶以外は棄てないでください」と
必ず明記されている。

勿論、明記されていなくても空気を読んだ方が良い場合もある。
煙草なら、未成年者の前では吸わない方が良い。
でも、その空気が読めるのは「未成年は喫煙禁止」と法で定められており、
かつなぜそのように定められているかが理解できているからだ。
じゃあ、当て投げを使わない方が良いと判断するための、
格ゲーマー共通のネタとは？勿論存在しない。
あってもせいぜい、初心者みたいだから手加減するか・・・のレベルだろう。
しかし、コレは当て投げの禁止ではなく、ただの手加減。ほとんど関係がない。

結論として、上記>440や>442の例え話は的外れである。
そして、当て投げを止める理由も無い。

>>443
何だ？このバカは
論破じゃないだろ、世間では「屁理屈」って言うんだぜ？

>>442
そうだね「禁煙場所じゃないならどこでも吸っていい」は確かに迷惑だろうね。
俺もそこは同意だよ。
んで、駅の喫煙室にわざわざ入ってきて「煙草吸うな」とか言ってる奴はどう思う？

>>443
そう思うとか思わないとかそういう話ではないのはわかる？
ぶっちゃけレス読んでないでしょ?

>>443
>否定派はそう思ってないから。

論破以前にそもそもそれ論になってないから。

お前ら否定派ごときに釣られすぎだろ…
カスの戯言にいちいち反応すんなよｗ

つうかニャンポコはヒューマンがみんな当て投げ使うと思ってるのが困る
自分は使わないけど相手が使うのは全然かまわない、という
ヒューマンもいるんだよ

これも過去スレで何回も言われた事だがにゃん

マジメこてがどうしても帰ってきたいそうです。
誘導していいですか？

いいですよ。社会の迷惑にならないようここで完全隔離します。

アニメの話だけしに来るんならいいよ別に

わーまーるーみーえーだー！

みじめコテってほとんど覚えてないんだけど、彼はどっち派だったっけ？
記憶じゃ当て投げを肯定しつつ肯定派に噛み付いてた気がする。

マルクス経済学・マルクス主義１５
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1188902327/

おっす、ポ前らｗｗ
こっから遊びに来たぞ＾＾/

>>453
つーかなんかアニメの話ふってくれ。
最近何はやってんの？

ほんとに来るとはｗｗｗｗ

>>457
もうここはアニメ談義スレなんでそこんとこよろしく。

今の流行りったら…らきすた？
京アニ＋平野綾ってだけな気もするがイラストや同人は溢れてるよな。

京アニ？
フルメタふもっふは完成度高いね〜

それ以降のアニメは知りません(ΦωΦ)

来るなと言おうとしたら、見事に対応している。
もうちょいで麦茶無駄にするところだった

お、よく見れば>>451>>452って自作自演じゃーんｗｗｗｗｗｗ
ウケルW（←格ゲー板ならではのローカルネタ）

くそしろーさんってホント面白いね。



マルクス経済学・マルクス主義１５
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1188902327/251


251 名前：くろしろー ◆lKW0OnevWc [sage] 投稿日：2007/09/15(土) 23:47:28 ID:V+Zg4SpI
世の中、鬼ばかりじゃないな。俺も思わず泣きそうになった。
マジメは荷物そろえてさっさと出て行け

451 名前：俺より強い名無しに会いにいく ：2007/09/15(土) 23:33:30 ID:0nlbCLFK0
マジメこてがどうしても帰ってきたいそうです。
誘導していいですか？


452 名前：俺より強い名無しに会いにいく ：2007/09/15(土) 23:44:41 ID:0nlbCLFK0
いいですよ。社会の迷惑にならないようここで完全隔離します。

>>461
よく見れば、って0.2秒で気付けよｗ


俺は逆にふもっふ知らん…らきすたEDで「それが、愛でしょう」が流れてて
原曲聞いて一発で気に入ったけどね。いいわあの曲。

京アニと言えばAIR、Kanon、涼宮ハルヒの憂鬱あたりが騒がれたけど知らんですか。

>>461
いやー、糞しろー天皇（←経済学板一の馬鹿）がここまで馬鹿だとは思わなかったんでｗ

つか、フルメタルパニック・ふもっふを知らんとは・・・。
わしも年をとったものだな。

涼宮ハルヒの憂鬱はなんとなく知ってるな。
秋葉でみんなで盆踊りかなんかしてた奴だ。
ツンツンキャラがバカ受けってやつだろ？
葉鍵系？のアニメを作っていたってのはしらん。

つか、自演というよりは桑原和男氏のギャグに近いと思った。

>>463
いやーフルメタは面白いって話は聞くんだけどね。
見る機会がないというか踏み切れないというか。

しかしAIRもKanonもハルヒもよく知らんってことは最近あんまりアニメ見てないのか。

>>465
無印フルメタはゴンゾデジメあたりで作っていたはず。
京アニのハイクオリティっぷりを満喫したいなら「ふもっふ」がいい。

つか、地方に飛ばされて以来テレビすら見てないから、
当然アニメも見ていないｗ


ゲームもアニメもやらずとも全然平気。
仕事と飲み会と２ｃｈで十分楽しい今日この頃。

>>466
おうまじめちゃん元気？
煽り合うスレじゃ無くなったから気楽にやろうぜい

うわぁまじめコテだぁ！！
懐かしすぎるぜ…

キタァ───────ン！！！｡・゜・(つД`)・゜・。

予想できてたとは言え惜しいキャラを…
ヨーコとのキスは死亡フラグかよｗ

>>446
>駅の喫煙室にわざわざ入ってきて「煙草吸うな」とか言ってる奴はどう思う？

例えがズレてる。
「喫煙場所で喫煙する」のは格ゲーで言えば「当て投げ専用ゲーで当て投げする」のと同じ。
でも実際はそんなゲームは存在しないから的外れ。残念ｗ

>>470
で、ニャンポコはなんの格ゲーやってんの？

グレンラガンで泣いちまったぜ…

>>170
当て投げ禁止ゲームもないけど

>>470
つまり当て投げを煙草に例えるのが間違ってるんじゃね?

なんというニャンポコブーメラン…

>>170じゃなく>>470だ…

罰としてこれからマッスルグランプリでは
キン肉マンビッグボディしか使いません

始めは肯定派ＶＳ否定派の熱い議論を期待したのだが。
俺も議論に参加した事あるが、あまりの低レベル低次元の罵りあいに即効で萎えた。
特に肯定派の屁理屈はひどい。集団で否定派を下手クソヘタレ呼ばわりして自分の行為を正当化する姿勢は、同じゲーマーとして嫌悪感を感じる。

だから、酷いとかいうんだったら前進するような事いってくれよ
それに、自分の行為を正当化するのは議論なら当然だろ？
無理があるというのなら明確に指摘してくれよ
まぁ否定派の方がどう考えても屁理屈しか言っていないが

否定派は下手くそっていうより、喰らわないように頑張らないだけ(´Д`)
そらぁ議論も終わらんわな

>>476
マジレスするとそういった書き込みが道をはずれて罵倒しあうキッカケになってるんだがな
ヘタクソ扱いっつっても昔に比べて威力も減って投げ抜けもある今の格ゲーで努力もせずに文句言ってるだけじゃ努力下手としか言いようがないだろ

うん、俺が前進させてやるよ。

当て投げを否定する理由は何一つない。
終了。

なまじ多数派だから>>476みたいな意見に過剰にくいつくんだよな。
んで、多数のレスがあるせいで段々酷い口調になってくる

>>481
最初から酷い口調の否定派についてはどう思いますか?

スレタイからしてあれですが

>>481
一部の肯定派は確かに煽りや攻撃的な人間もいたけど
否定派は肯定派の人格攻撃しかしてなかったけどね

だからアニメの話しようぜって言ってんのにさー。

久しぶりに漫画版ナウシカを読み返したがやはり面白い。
3部作くらいで漫画版全編劇場アニメ化してくんないかなー。

肯定派が矛盾する意見した言ったことないからな。
幻滅されて当然。あげくにアニメの話に逃げるし

日本語でおk

前から言ってるけど、否定派さん達はゲーセンで一目で解るような印着けといてよ。その人には当て投げ使わないからさあ。
というわけでアニメの話に戻ろうか。しかし秋からまたすごい数始まるんだよなあ。全部見れねえよｗ

肯定派と否定派で人数が違うから、全員がひとつずつレスつけても総叩きの図になる。
意見の頻度を、肯定派はもうちょっと自粛して、否定派はもうちょっとがんばってほしい

>470
喫煙場所は、喫煙専用の場所じゃなくて喫煙を許可されている場所だぞ。
基本的に、喫煙場所がある場合は他の場所は禁煙となっている。

レストランなら喫煙席以外は禁煙席。
新幹線なら喫煙車以外は禁煙車。喫煙車でもデッキは禁煙だ。

つまり、喫煙場所は「当て投げ専用ゲー」ではなく、「当て投げを許可されているゲーム」だ。

しかしながら、>472が書いている通り、(禁煙場所に相当する)当て投げ禁止ゲーというものは無い。
そういう意味では喫煙場所と言う例えは確かに的外れかもな。

喫煙は特定の場所（刑務所、電車内等）を除いて原則禁止されていないよ。
そして「許可」と言うのは禁止された行為を行うことを許す際に使用する行政法用語。

その辺にある「喫煙所」は「喫煙を許可している場所」ではない。

つまり、喫煙が禁止されていない場所にも「喫煙場所」があるの？

俺が言いたいのは、「喫煙が禁止されている特定の場所（刑務所、電車内等）」の中にあり、
喫煙が許可されている場所という意味なんだけど。

喫煙所なんかいくらでもあるじゃん。
その辺の道端にいくらでも。

灰皿が置いてあるだけじゃなくて、喫煙所と明示してあるの？
道端に？

そういう話じゃなくて
>>491が言いたいのは
「喫煙所は煙草が禁止されている場所に内包される」
って事じゃないの

まぁ、俺の指摘している事は話の本筋とは全然関係ないんで、
無視してどーぞ続けてください。

都内では路上喫煙を「禁止」してる区があるから
駅前等に喫煙を「許可」した喫煙所があるんだが

まじめの言う喫煙所ってどんな物だ？

喫煙所はどうでもいいだろ、もう
やっぱりこういうことになるんだな

まとめます

禁煙の場所で煙草は吸うな
当て投げ禁止の大会で当て投げ使うな

以上

大体喫煙と当て投げを並べる事そもそもが意味不明。
まあ煙草は煙出しちゃうし吸わない人はしんどいだろうからそこは気を使う。
俺も吸うけど、例えば子供がいるとこでは自重しますよ。
それは喫煙が基本的に非喫煙者に害になるからだよね。
それはわかる。


当て投げするなってなんなの？
そんなもん好き嫌いの押し付けだって何度言わせるの？
システム面から説明もしたよな？
そこまで親切に解説つけてやっても「喰らう方の怠慢」だって理解できないのか？
大足が立ちガードできないって文句言ってるのと同じだって理解できないのか？
どれだけめでたいんだ？ゆとりが。

まじめは「行政法用語」てのが言いたかっただけちゃうんかとｗ
>>499
まーた多数派だからって強気な口調になるー

TPOを弁えずに当て投げするなって奴はクソ
TPOを弁えずに当て投げで俺TUEEEEEEEEEEEEする奴もクソ

「大足が立ちガードできないって文句言ってるのと同じだって理解できないのか？
どれだけめでたいんだ？ゆとりが。」

↑このくだりについては理解しかねる。
　そんなアホみたいな例え出して「ゆとりが。」とかしたり顔で言われてもなぁ

たとえ話だされると肯定派に万に一つも勝ち目ないよね

ゆとり云々はともかく、肯定派からしてみれば当て投げなんて大足出すのとどうレベルって事だろ。
別に中段技に置き換えてもらっても良いと思うぜ。

最近否定派必死すぎだな。
相変わらず負け惜しみしか言ってないが。

否定派はリアルバウトシリーズやればいいよ
システム的に当て投げできないから

突っかかって悪いが、出来なくは無いと思うけどな。
RB2のギースの、通常技→レイジングフェイント→雷光投げ とかも一応は当て投げじゃないか？
通常無げだとやりにくいかも知れんが。

>>503
中段技といえば、それを知ら無かったから
地上技なのに何でガードできないんだ？
と延々と下ガードし続けた覚えがあるな。
1ランドとられた後くらいに教えてもらったが。

まあ最後の行は言い過ぎた。すまん。
ただ感覚的にはまさに>>503の言ってくれてる通りだ。

ニャンポコは一回も答えてくれた事が無いんだけど
打撃をガードさせられて、次に投げが来る
と、わかっているのになんで返さないの？
打撃で暴れるか投げ返せばいいじゃない

当て投げの性質、対処を本当に全員が知っていたら問題無いと思うけど。
大足の対処は知ってて当て投げの対処は知らん奴は普通にいそう

まあ当て投げがわからん殺しになってしまう位の人が相手なら流石にKYだけど・・・
このスレって多分そういう話じゃないんだよね。

もっともらしい意見だが、相手が対処法知ってるかどうかの判別がまず無理。
ついでに、相手が対処できない攻め、つまり弱点こそ突く部分だと思う。

否定派の言い分が通る事は永遠にないし
否定派が正論に耳を貸す事も永遠にないぞ。


らきすた終わったな。
またダンスかよ、と思ったがｗ
最初から最後までなんつーか山も谷もないアニメだったな。

>>511
知ってても対処できない奴にやってるとその内泣くだろうから控えめにしてくれｗ
>>512
対処や技の長短をお互い知った上で、崩すのが楽しいんじゃないのか？
わからん殺しはやってるほうもツマランよ

>514
やってるほうもツマランという意味では、相手が対処法を知らないと言う理由で
手加減対戦やるのもツマランと思うがどうか。

当て投げしなくても本気でやればいいんじゃない？
当て投げなしだと全力じゃないからツマランなんて言うやつはいまい

うん。まぁ、当て投げスレなんで当て投げに限って言えば、無くても普通に対戦できるかも知れん。
でもそうなると、毎度おなじみの中段は？下段は？スカシ投げは？鳥篭は？・・・となる。
それらの中で、相手が対処法を知ってる攻めはどれとどれ？
対戦してる中で分析すれば良いだろうと思うだろうが、そんなの毎回やってられない。

なんかヒューマンばっかだなニャンポコがいないとつまらん

>>517
格闘ゲームスレで当て投げだけこういうスレがたってるのを考えれば、
当て投げだけについて考えれば９９．９９％問題ないでしょ

屁理屈こねてないで当て投げ控えて対戦してろよ

当て投げが嫌われる理由
・操作がごく単純な割りには強い
・投げ返しを入力しても投げ返せない時がある
・ジャンプや通常技で逃げれない時がある
・投げ返しを入力すると下段を食らってボコボコにされる時がある・「当て投げを食らってダウン→また起き上がりに攻められて当て投げ食らってダウン」の繰り返しで何も出来ず負ける時がある
・当て投げが異常に有効なキャラ組み合わせがある（その当て投げされる側のキャラをメインとしてる人はストレスを溜めやすい）
・初心者は当て投げの対応が解らず、訳も分からずボコボコにされる事がある
・格ゲー始めてから当て投げに慣れるまでの期間に個人差がある（上手い人だとすぐだが、下手な人だと長くて何年もかかる。）
・当て投げするプレーヤーの中には情に欠ける考え方をする人間が存在する
「返せない奴が下手なんだ」
「金払ってんのは俺なんだからどういう戦方とろうと俺の勝手だ」「当て投げなんか投げ返せばいいんだ」
「当て投げされるの嫌返な奴は格ゲーやめろ」
こういう考え方が当て投げを返すのが苦手なプレーヤーのストレスを増大させる事になる。
そもそも格闘ゲーマー自体が「下手な奴はダメだ」的な排他的、閉鎖的な考え方をする人間が多く、それが「当て投げ」というワンパターンな戦術の悪いイメージを増長させている。

お望みどおりこれでもかっていう位ニャンポコレスかましてみました

>>519
で、なんで当て投げを控えなけりゃならんのだ？
屁理屈じゃなく、きちんと筋が通った説明をしてもらおうか

結局、ニャンポコが当て投げを非難するのは
対応出来ないからなの？

>>521
屁理屈と言われて悔しいのか知らんが上の方みてたら大体わかるだろｗ

ニャンポコの文は屁理屈以下の雑音だな

さっぱり分からないからみんな聞いてるんだがね
あれで屁理屈じゃないとしたら、肯定派の言ってることも全く屁理屈じゃないんだが

当て投げなんて一試合に２、３回位しかやらないお・・・
けちくさいお・・・

スト２ならとりあえず…やられたらやり返せばいんじゃね？


KOFとかの近立ち大Ｐキャンセルコマ投げ不可とかなら

甘えすぎだろーけど

スト２にかんしては今まで友達と検証してたが
読めば返せる、壁に押し込まれなきゃ驚異的にツラくは無い
と感じました。


独り言ですけどね

卑怯だと感じるくらい(実際は卑怯でもなんでもない)有効な技なら自分も使えばいいだろ。
有効な技を使っちゃいけない理由なんか無いだろ？
自分だけでなく相手も使える。
相手だけでなく自分も使える。

公平じゃん。

全然公平でもなんでもない。
キャラによっては「片方は当て投げしまくれる」が「もう片方は全く当て投げ出来ない」という組み合わせが存在する。

>>529
何のゲームの何のキャラクター？

スト2でいうと「間合いの外からの投げ」だな
例えばダルシム対バルログなら「ダルシムはバルログを投げれる」が「バルログはダルシムを投げれない」といった状況がある。
でもまあ俺の言った事はスト2に限った話だな 他の格ゲーは分かりません ゴメンm(__)m

久々にマジレスでもするか。

>>531
キャラ差なんだからそれくらいあって当然だろ。
誰もがキャラセレまでは平等なんだよ。嫌ならダルより投げ間合い狭いキャラ選ぶな。
お前の言ってる事はザンギに波動拳ついてなくてリュウケンはズルいと言ってるようなもん。

ザンギはリュウケンの波動ダブラリで簡単に抜けれるじゃん
バルログはダルシムの投げは簡単には抜けれないよ
バック転で逃げてもまたやられるし、Ｘバルならスカーレットテラーで抜けられるけどリバサで出さなきゃいけないし溜まってないと出ないし出ても読まれるとまた投げられる。

>>533
頭悪すぎ発言でﾜﾛﾀｗ
ニャンポコのフリしてるんならすげー再現度高いわｗｗｗ

本気なら小学校からやりなおせ。

俺はあんたに何一つ汚い言葉を浴びせてない。なのに「頭悪い」だの「小学生からやり直せ」みたいな言い草か。これが肯定派のやり方か。本当に幻滅した

>>533
なんで投げ間合いに近づかれる事前提なの？

>>534
煽りは止めよう

じゃあザンギエフつかえばいいんじゃね？

どのゲームのどの当て投げが凶悪ってな話なら議論できそうだけど、
漠然と当て投げ全般を指すと、わからんくなる。

下足で対処できない当て投げってあるの？あったらひどいと思うけど。

>>536
対戦してる以上は「投げ間合いに近づかれる」という状況が必ず存在するだろ？
絶対に投げ間合いに近づかれずに対戦するなんて不可能。
「必ず起こりうる状況」を前提に話してるだけだ。

見てるとスト２に限定してるみたいね〜
まずはゲーム名書いてここが回避不能って書かないと！

とりえずどのゲームを議論する？

>>539
投げが強いキャラクターに投げ間合いまで近づかれる事を
読み負けた、とは思わないの？
キャラクター特性を生かした戦い方は当然でしょ？

で、以前ニャンポコだのヒューマンだの気持ち悪いレッテル貼りはいつ改めるの？
対等な立場での議論しようって時にふざけてんの？

俺は基本的には肯定はしないがやられても気にしない派。ゲームにもよるけど。
執拗に明らかに悪意のあるプレイ(抜けられない連携等)や
空気読めないプレイ(強キャラで俺ＴＵＥＥＥ等)は一戦でやめる
別にどうしてもその状況を打開しなければならない熱意はないし

確かに不利な状況に追い込まれるのはプレイヤーの責任だと思う
けど明らかにダメなプレイは存在するとも思ってる。

ダメなプレイの例：
KOF99のクリザリッドで強P一発で詰みなど

ダメプレイグレーゾーン例：
他にもハパ２でのDベガイル
マーブルのアニタののぼり弱Pからの永久
ZERO3のオリコン永パなど

こんなのに出会ったら俺はまっしぐらで逃げるね。正直関わりたくない。
安易なプレイでどうしても価値をもぎ取りたいと言う精神構造は
プレイ内容うんたらと言うよりも個人的感想として醜いと思うわ

ただ、選択肢の一つとして当て投げやすかし投げを取り入れる姿勢には賛同出来る。

>>541
確かに「近づかれた」と言う事は「読み負けた」という事だが、どちらにしろ必ず起こりうる状況に変わりはない。その事と「当て投げ」という戦術の特性を語るのに関連性が薄い。
「当て投げ」されるのは「近づかれる」のに原因があるという考えは、「当て投げ」という戦術を語るのになんの発展性もない二次的な議論を導いてしまう。

>>543
貴方はどうかはわからないが、否定派の人は当て投げを非難する時
簡単かつダメージが高い、と良くおっしゃる
という事は接近を容易にさせてる否定派の方にも
問題があるのでは？

あと、対戦中で起こりうる状況と言いますが
ダルシムがバルログの投げ間合いの外から打撃をガードさせて
一方的に投げれるというシチュエーションが
一回の対戦でそう何度も訪れるとは思えないんですが

よーく考えてみ。ダルシムは投げられるがバルログは投げられない距離だぞ？
こんなの当て投げとは関係なくね？
当て投げは必ず攻め側がやるもんだ。先に技を出してガードさせてるんだから当然だよな？
そのガードさせてる間に近付くわけだろ？バルログだって当て投げ出来るじゃん
ザンギエフとリュウであってもリュウの起き攻めでＪ中Ｐ→中足波動を三回くらい見せたらザンギだってＪ中Ｐのあとに投げられたりする
どう考えてもリュウの当て投げのほうがリスキーだけど戦い方次第でここぞって時に効果的な選択肢になりうる

俺はあんたに何一つ汚い言葉を浴びせてない。なのに「犯罪者」だの「肯定派は人殺し」みたいな言い草か。これが否定派のやり方か。本当にありがとうございました


>>535
揚げ足とるなよ。例えIDで分かるとしてもコテつけない限り肯定派対否定派の２種類しかいないんだぜ？それをいうなら俺だって人殺しうんぬんの例え話には参加してない。

接近されたら当て投げのリスクは受け入れるべき
ダウンさせられたら起き攻めをされるのはしょうがないのと一緒
ただし当て投げにしても起き攻めにしても所詮は択一でしかないから
想定していればバクチになるが抵抗はできる
甘んじてされるがままになっているのは思考がストップしている香具師だけだよ

> バルログはダルシムの投げは簡単には抜けれないよ
スト�U最速キャラを最遅キャラで投げ間合いまで追いかける方が難しいだろ

> バック転で逃げてもまたやられるし、
その間にスカーレットのためが完了してるな

>Ｘバルならスカーレットテラーで抜けられるけどリバサで出さなきゃいけないし溜まってないと出ないし
起き上がりまでにためは完了してるよな
>出ても読まれるとまた投げられる。
読まれると攻撃食らうのは当たり前の事だな
読み勝てばこっちの攻撃が当たるからな
不利でもなんでもないな

>>547
「甘んじてされるがままになってるのは思考がストップしてる香具師」
それは絶対にない。されるがままになってしまったのは単に駆け引きに負けただけ。「駆け引きに負けた」のと「思考がストップした」のは違うだろう

ていうか肯定派多すぎ！そんな色んな奴といちいち議論してられるか！
もう寝るわ またな

>>549
俺はスト２にかんしては否定派だったんだが最近はやり返す派になったよ

家ゲーで色々試したし身内と議論して実際に対戦でもやってみた
ザンギの投げハメは慣れればなんとかなるね
まー相手も対応されれば違う選択するから起き攻めはこっち不利は変わらないけど

スト２教えてくれた人が否定派だったから今まで来たけど
相手ザンギの変態アタック→地獄突き→中足→俺が投げた！
身内と顔見合わせたよ

>>532が何を言ってるか理解できずに見当違いのレスをしているID:UHl+u4G8O
そしてそこを指摘せず、見当違いなレスに対してレスしてる奴等
オマエらみんな馬鹿だ

>>551
このスレ初のおりこうさんでちゅね(笑)

>>549
接近を許した時点で読み負けた結果、技をガードさせられた
しかしここで｢ガードした状態から次に打撃がくるか投げがくるか｣という
次の新たな読み合いポイントがすでに発生している
そのときに｢打撃の連携しかこないだろう｣と勝手に思い込み、
安直にガードでしのごうとボサッとしてるから投げられる
想定しているプレイヤーはレバーを上に入れておく、空中判定になる技を出すなどしてかわす

>>551
なにを言っている？>>534が突っ込んでるじゃないか。突っ込みをしたが口が悪く、煽りはやめれと>>536に言われてその話は既に終わったと思ってたんだが？流れがよめないやつだな。
それに当て投げの話にレスするのが見当違い？馬鹿はお前だろ

ていうか、>>549って本物だったのか？てっきりまた肯定派の仕業かと思ってたんだが。


そして>>552が煽るだけで議論に参加してない件について

>>554
終わったっていうか俺が寝てたわけだが起きてたらレス続けたかもな。
つかID:UHl+u4G8Oは真性だったのか？ｗｗ

口が悪い？煽りなしで懇切丁寧に正論述べてもキチガイ否定派はスルーしかしねーからなどうせ。
煽ろうがどうしようが一緒だよ。議論なんかできやしねーのさ。

つか当て投げは以前のスレで否定派は肯定派の主張を認めたってことで決着してるしな。

おはよう。
>>555
俺のどこがキチガイなのか？俺のどこが議論出来てないのか？
前スレで否定派が肯定派の意見を認めたかどうかは俺には何の関係もない。
俺は昨晩否定派として意見を述べた者だが、俺のどこがキチガイなのか説明してもらいたい。
俺に対して煽り等せず丁寧親切に説明してくれ。

>>556
そうか。では君を話ができる否定派だと信じて真面目にレスしようか。

>>520
>操作がごく単純な割りには強い
何を持って「強い」とするのか不明だが決まりやすいという意味でなら上級者には不意を突かないと決まらない。

>投げ返しを入力しても投げ返せない時がある
投げ返せる時もあるってことはタイミングが悪いだけの話。失敗したプレイヤー側の責任。
コマンド入力しても昇竜が出ない事もある、と言ってるのと変わらない。

>ジャンプや通常技で逃げれない時がある
同上

>投げ返しを入力すると下段を食らってボコボコにされる時がある
読み負けてるだけ。そのままガードしてれば下段は食らわないんだから食らったほうが悪い。

>「当て投げを食らってダウン→また起き上がりに攻められて当て投げ食らってダウン」の繰り返しで何も出来ず負ける時がある
当て投げを起き攻めに変えても同じ事。今度は起き攻めも卑怯だとか言う気か？

>当て投げが異常に有効なキャラ組み合わせがある（その当て投げされる側のキャラをメインとしてる人はストレスを溜めやすい）
その当て投げされる側のキャラを選んだのはプレイヤーだろ。嫌なら別キャラ使え。別に禁止されてるわけじゃあるまいし。

>初心者は当て投げの対応が解らず、訳も分からずボコボコにされる事がある
わからん殺しと言うなら当て投げに限った事じゃない。起き攻め中下段めくり裏回り全てに言える。

>格ゲー始めてから当て投げに慣れるまでの期間に個人差がある（上手い人だとすぐだが、下手な人だと長くて何年もかかる。）
同上。ゲーム自体に慣れるまでに個人差があるのは当たり前の事。

>当て投げするプレーヤーの中には情に欠ける考え方をする人間が存在する
当て投げしないプレイヤーの中にそれがいないとでも言うのかい。
今までのレスを見る限り否定派は肯定派を犯罪者だの何だのと煽るばかりで
情どころか常識に欠ける人間が明らかに存在しているわけだが。お互い様だろ。

>「返せない奴が下手なんだ」
事実。

>「金払ってんのは俺なんだからどういう戦方とろうと俺の勝手だ」
金を払って遊ぶ権利を得てるのに何故その権利を他人に侵害されなきゃならんのか。

>「当て投げなんか投げ返せばいいんだ」
事実。

>「当て投げされるの嫌返な奴は格ゲーやめろ」
対戦ゲームにおいて嫌な事をされるのが嫌な奴は対戦に向いてない。当たり前の言い分。

>こういう考え方が当て投げを返すのが苦手なプレーヤーのストレスを増大させる事になる。
当て投げに限らず他の戦法でも同じ事。それもいちいち全てに文句つけていけば何もできなくなるわけだが。

>そもそも格闘ゲーマー自体が「下手な奴はダメだ」的な排他的、閉鎖的な考え方をする人間が多く、それが「当て投げ」というワンパターンな戦術の悪いイメージを増長させている。
その「多く」というのはどこから持ってきたのか。確証もなくイメージだけで勝手に決め付けている根拠のない文。
更に当て投げはワンパターンなどではない。打撃を混ぜるから効果的になる。
逆もまた然り。投げがこない相手ならば打撃なぞ全ガードで全く脅威にならない。


さ、反論どうぞ。反論がないなら俺の主張が全面的に通る事になる。それが議論。

ついでに>>532の文について説明しとくか。

別に例えは何でもいいしザンギ対リュウケンの話をしたわけではない。
キャラに性能差があるのは当然なのに何故何でもかんでもできなければならないのか、と言っている。

別の例えを使おうか。
飛び道具あるキャラは遠距離からも攻められるのに
ザンギにはそれがないからズルい、飛び道具は使うな、と言っているようなもの。


飛び道具があるのも投げ間合いに差があるのもキャラの個性。
その個性の弱点を突かれるのは当然だし仕方のない事だと言っているのだ。
ダブラリで抜けられるとかそういう問題じゃない。>>534はあまりにも見当外れすぎる。

>>543じゃなかった>>533だな。自己レスしてどーすんだｗ

>>543でもなかった(ﾟДﾟ； )

×　>>534はあまりにも見当外れすぎる。
○　>>533はあまりにも見当外れすぎる。

だな。何を混乱しているのだ俺は！
久しぶりなんでマジレスの仕方を忘れちまったのか！

さあ、盛り上がってまいりました

>>560
とりあえず落ち着いてw

何で否定派は読み合いの選択肢の一つとして見れないんだか…
自分が読めない行動は卑怯。
勝てないゲームはクソ。しか言えない輩は
老害だかゆとりだか知らんがクズには違いないな

>>561
うむ、らきすたダンスフルサイズでも見て落ち着くわ。

打撃でガード崩せないなら打撃に投げを織り交ぜるのは当然じゃないのか？

>>564
おっしゃる通りです

攻めてる分当て投げの方が待ちよりマシ
なんとかなるから

とどこかのサイトにもあったな

何気にキチガイだの老害だのゆとりだのクズだのひどいですね＞＜

お、おまいら…


仕事は…？

タバコ休憩中に携帯から覗いてんだろ
俺が今そんな感じ（WILLCOM）

そんな必死にならずにさあ
相手が当て投げ苦手で使ってこないのがわかれば、こっちも使わずにやればいいだけじゃん
システムが共通だからどうとか関係ないよ、使わないと絶対負けるわけじゃないんでしょ？

とにかく勝ちたきゃそのまま自分ルールで当て投げしてりゃいいよ
あえて相手のスタンスにのって平等にしたほうが負けるかもしれないけど、対戦を楽しめるんだけどね

他のシステムだったらどうよ
中段の崩しが反応出来ないから使わないで欲しい
飛び道具がジャンプでかわしにくいから使わないで欲しい
俺はコンボが出来ないのにそっちは跳び蹴りから繋げられて卑怯
って言われたら使わないであげるのか？

自分が対象出来ない事を卑劣な手段だってイメージにすり替えてるだけじゃないか？

>>569
勝ちたきゃあて投げって考えが、とりあえず違う気がするのですが？

>>570
相手の心情がわかれば（なんとなく察する位しかできないだろうけど）あわせてもいいんじゃない？
そんな余裕もないの？
まあ対処を対象とか誤字ってる時点でなんか必死なんだろうけど。

ちなみに俺なら、相手がお前のいう初心者とわかれば、相手ができるであろう範囲の行動内で全力出すよ。
>>571
当て投げを何のためにするのかも分かってないの？

>>572
で？結局お前は何が言いたいんだ。
お前のプレイスタイルなんぞ誰も聞いてねーし知ったことか。

見えない中断と3F小足があればいいよ

>>573
突っ込めなくなったからって「知ったことか」はないだろｗ

言いたいことは肯定だろうが否定だろうが、「その場の空気嫁」ってことかな

>>575
いや突っ込む必要なぞ全くないただの寝言にしか見えんから聞いてるんだが。
「ふーん、あっそう」でお前の話は全て終わるぞそのままなら。

携帯の予測変換の誤字位しか突っ込みようが無いから、無理やりケチつけたってのは理解したw
てか、いちゃもんつけてくんのはベテランの上級者様ばかりなんですけどね？
そんな苦渋を味あわされたならいい加減当て投げの対処くらい覚えろよ…

ちなみに、当て投げの一番の使い道はウザい古参キレさせて出禁に追い込むのに便利だったりするw

>>576
そうやって都合の悪いことに「きこえません」で通してれば？
>>577
はあ予測変換ミスですかｗおちつきなさいな
２行目のは初耳、自分の都合のいいシチュエーション前提で語るなよ。
その場合は俺も同感だがな。

自ら肯定派の品位を落とすような意見いわんでも…

その場の空気も何も違うもんは違う。
ましてそんな空気をゲームの中に持ち込んだりはしない。

対応できない明らかな格下や初心者に対する配慮でもなければ
それは一方的な妄想と被害者意識の押し付けに過ぎん。

対戦ゲームなんて、自分のやりたい事押し付けて
相手のしたいことはさせないってのが一つの勝ち方だろ？

で、熱い対戦がどーたらほざくおっさんが好きな
自分と相手の全力を出し合うみたいな理想論なんて
こちらのやれる事制限してる時点で全力じゃねーし

こちらのキャラが全力で圧殺したら何もできないんじゃその程度が全力って奴じゃないのかね
空気を読めと言われても読まずに相手が嫌がる手を取るのが対人だし

>>578
お前の寝言の中に都合の悪い事なんか何一つないわけだが。
なんか気の利いた事でも言ったつもりだったのかよｗ
何を勘違いしてるんだか。笑えるわｗ

謎なんだけど
当て投げがずるい戦術なら、
飛び道具連発も中段崩し連携も叩かれるべきじゃね？
なんで当て投げだけそんな敵視するの？

バーチャの話題がないけどバーチャは当て投げあり？なし？

たぶんみんなスト2のはなししてるんだとおもうお(　＾ω＾)

ああ、まんま肯定派は勝利至上主義者なのか。
対戦を楽しむとか考えるよりも、勝つことのみに執着してるわけね。
上でも書いたけど、使わない範囲内で全力だしゃいいじゃん

なんという格ゲー信者の心の余裕のなさ

>>581にいたっては煽りしかしてないし、必死なんだねえ

>>582
対処しにくい人が比較的多いからじゃないの？
おれからしたらなんでそこまで必死に使用したがるかわからん
再度言うけど、使わない人相手に、同じように使わずにしたら勝てないくらい下手なの？

はいはい、その言葉自体がまずおかしい。
当て投げはずるい→やられると俺が勝てなくなる→だから止めろだろ？

当て投げ反対派の方が当て投げが無きゃ「勝てる」のに何でやるんだみたいな事ばかりの
「勝利至上主義者」だろｗ

仕事終わったよ！
>>557
あんたの言いたい事はとりあえずわかった。だがその事と俺がキチガイなのと何の関連性があるのか？さっぱりわからん。あんたの言ってる事が絶対的な真実で、それに反する考え方をする人間は皆キチガイという事か？

さっきから心に余裕が無いとか繰り返しているけど、
心に余裕が無いから当て投げごときに苛立つんじゃないの？
当て投げ使う人を勝利至上主義とか言うけど、
勝ち負けを競うゲームでルール内の行動に制限かけようとするのは勝ちたいからじゃないの？
どっちが勝利を意識してるの？
当て投げやられるのがつまらないって？それで負けるから苛立っているんでしょ？

肯定派＝勝利至上主義者
とか言ってる奴って単に肯定派を貶す言葉を必死に探して来ただけだな。
当て投げを使うくらいで勝ちが増えるわけねーだろ。
否定派はまず何のゲームを念頭に発言してるか前置きしろ。

>>587
仕事乙。
キチガイに関しては別にお前さんに向けた言葉ではなく否定派全般へ向けてだ。
まぁ>>533の見当はずれっぷりを煽るためにも使ったがね。

>>569
相手のスタンスにのって平等に対戦した方が負けても楽しめるって、
当て投げ有りのスタンスにあわせても両者平等だけど？
それで楽しめないなら、やっぱり当て投げに対応出来ないんじゃ？

一見平等に見せかけたやり方ってセコいよな…
年は古参で中身はゆとり世代の逆コナンか

>>585
煽り、必死、悪いがどちらも君も同じに見えますよ。
・・・んで、>>582の疑問やそれに似た質問が何回も出てるのに誰も触れないのは何故ですか？だれが答えても良いんですけど。

対処しにくい人が比較的多いからじゃないの？
って一般論に見せかけようとしてるのが笑えるなｗ

否定派の585様がなんでそこまで嫌うのか知りたいのに

>>593
否定派は本当の卑怯者の集まりだから。だよ。

今までの関連スレが証明してる。

一番肝心要の質問に対して的確な答えを用意した否定派は存在しない。

過去ログ読んだらすぐわかるんで、反論すんなよ？

簡単で驚異的な威力ならやられたらやり返せばいい
俺はやらない。
いいことじゃないか、普段俺もやらないし

驚異的な威力ってのも疑問なんだけど

>>597
スト２シリーズではかなりの威力だと思う。

>>585
これも肯定派のお決まりの返しになってしまうが・・・

「自分は飛び道具を使わない。だからあなたも飛び道具使うな。」
と言われたら、>>585は飛び道具を使わないで対戦するの？

>>598
それ以外のほとんどのゲームでは全然弱いし
当て投げに対処できない人が比較的多いというのが既に妄想

そもそも当て投げって結局は読み合いなんだから、
読み勝てば対処出来るし、読み負ければ対処出来ないだけなんだけど。
対処出来ないって奴は読み合い放棄してガードしてるだけなんじゃないの？
読み合ったうえで対処出来ないってのは単に読み負けてるだけ。

>>599
俺は使わない派

今夜は疲れ過ぎて議論に参加出来ん
明日こそお互い罵り合う事なく正当な議論がしたい。

肯定派に意見したらもう否定派なのか。短絡すぎますなあ

肯定派のみなさんが>>438みたいな人だったらいいのに。

あと>>481>>488見て、煽るだけの烏合の集は自重してくださいな

マジレスしよう。
君の発言のどこに当て投げを肯定する意見があったんだ？
烏合の衆なんて言い方自体が煽りだとは思わないのか？

>>604
自分の意見を述べるなら違う考え方の人から反論されるのは当たり前
それを煽りとひとまとめにするのは如何か

>>591に答えてくれたまえ

感情的な意見と、裏付けやソースの無い、
卑怯だと多数が思ってるに違いない論だけで中身がない奴だったな…

正直、未だに対処も出来ないほどプレイヤー性能が低いのか、
それとも、そんな程度の戦術一つで圧倒的有利に立ち回れるほど底が浅いゲームなのかって気になってくる。

スト２にかんして
少なくとも当て投げだけで粋がってる奴は大抵弱い

ギャル男系に大変多御座いますが
お仕置きに壁に押し込んでやり返すと台パンします

次に投げ返しだけで殺すと戦意喪失して捨てゲーになります
ヴァンパイア
言わずもがな、立派な戦略です

感情的で裏づけやソースがないのは個人的にされるのが嫌だってことじゃない？

それこそ「当て投げされるのが嫌だ」と言う個人的意見を参考に聞き入れるのも必要な気がするんだよね
なのに「卑怯だと多数が思ってるに違いない論だけで中身がない奴」と勝手にレッテル貼って悦とかひどいよ

対戦は一人ではなく複数で行うモノなので、
証明するほどの効力やソースにはなり得ないが個人的感想(同意見や類似意見)が複数あるなら
それも参考に話し合うぐらいの気持ちは必要なんじゃないだろうか？

「当て投げされるのは嫌だから出来ればやめて欲しい」
ただそれだけの単純で効力の弱い意見を、
「当て投げは絶対悪。システム面や立ち回りからは証明できないがとにかく悪。早くやめろ」
とここまで脳内変換してしまっている現状では話し合いなんて無理なんじゃない？

それこそシステム面うんたらでは否定派は詰みなのはわかってる事なんだから
別に議論として敷居を下げる必要は全くないが、
個人的意見で一蹴できると言う安易な考えも棄てた方がいいと思う

ギャル男系が未だにスト2やってて、
ヴァンパイアも稼動してるなんてもはや天然記念物なゲーセンだなｗ

それは置いといて、
つまり熟練者からしたら当て投げなんて単調な戦法って程度なんだろ？
なんでそこまで必死に槍玉に挙げるの？

「当て投げされるのが嫌だ」って、ちゃんと対戦する時に言ってもらえればそうするけど。
これって前から肯定派としても言ってることのはずなんだけどね。

「当て投げやめて」って直接言われたら考えるけど
その時の使用キャラクターが俺ザンギ相手ガイルとかなら
リアル当て投げするよ

一概には言えないよな
○○はズルいから使うなっての言い合ってたら
時間切れまで放置してドローで握手でもしてろって事になりそうだし。

>612
「サマソやめて」でおｋ
向こうが注文できてこっちが注文できない道理は無い。

んん
と言うか、俺は構わないんですよ実際。肯定派でも否定派でもないですしね
(どちらかと言えば詰む行動以外ありだと思う派)
どうしても嫌な相手に当たったらやめますし。

だからそれをきっちり口に出す人に対しては611さんはしないであげればいいんじゃないですか？

多分ゲーセンなんかで野良でやってるときに乱入された否定派の人が当て投げでポイポイ投げられて負けて嫌だって言ってるんでしょ？

俺が考える解決策としての提案は、

・否定派は肯定派と当たったらむきにならずに相手が終わるのを待つ
・肯定派は否定派に当たったら、もしくはそれを察知したら当て投げを自重する

お互いに一歩ずつ譲り合うか、住み分けるかしたらいいんじゃないかと。

個人的な意見で良いとは過去にも何回か出てきたが、
全部否定派の「自分が多数派だと思ってるの？世間一般が当て投げは卑怯だといっているんだよ」と言う
そんなこと聞いて無いってことがかえってきて繰り返すんだよなぁ

「自分たちが多数派」「世間の常識」と言う言葉を繰り返し盾にしようとするんで
証明しろとかソースは？ってなるんだよ

>>616
俺は「否定派が格闘ゲーマーの多数を占めるよ」って言いたいんじゃなくて、
「そう考えてる人も少なからずいるよ」って言いたかったんだ
なんか語弊が生まれたかな・・・

>>610
たまにレトロゲー置いてある所あるぞ
場所埋めるためになw
立川とかなにげに熱かった
都内は結構あるんじゃね？

>>615の言ってることは分かるんだけど、「当て投げ嫌だ」って言ってもらえないと否定派かどうかわからないんだよね。
過去の否定派の人は「言う必要はない。自分達が多数派だから肯定派が自重しろ」って言ってたんだよね。
で、>>616のような状況になると。

こういっちゃ何だが
俺は「どちらでもない」って言い方の奴が一番嫌いだ

肯定派は今時当て投げ使わない奴や否定派を見たことないとか
平気でほざくからな。
それの証明やソースを示せや。

>>621
お前それで痛い所を突いたつもりなのかｗｗｗｗ

>>621
ん〜申し訳ないけど、俺は証明やソースを示すことはできないな。
というか、そもそも会話しないでどうやって肯定派とか否定派って分かるの？
肯定派の俺も当て投げ使わない試合になることあるし、否定派も誤って当て投げしちゃうことあるんじゃないのかな。

逆に否定派の人は自分が多数派だって証明できるの？
一人一人聞いてみたの？

当て投げを否定（というか特定プレイスタイルを否定）している雑誌なり攻略サイトなりが
今の時代あるのか見渡してみたらいいんじゃない？
そんなもの見ないとか言うなよ。こんな所に書き込んでる時点で否定する資格なんてないんだから。

>>621な

全く…結局湧いて出てきた否定派共に乗せられてんじゃねーか。
重複が落ちた途端に来んじゃねーよカス共が。

>>620
申し訳ないけど本当にどっちでもないのよ
一概に肯定も否定も出来ないからこうやって実際揉めてるわけで。

それこそ好きかキライかはあなたの自由だけど、どう言った視点から判断してキライなの？

どっちつかずで蝙蝠的な感じがするから？

当て投げ肯定派優勢にちなんで、「永久ループ肯定派」「キャラ勝ち肯定派」「連コイン肯定派」「捨てゲー肯定派」「2ちゃんで相手をキチガイ呼ばわり肯定派」とか現れてくれないかな
俺は「台バン肯定派」かな
台バンして欲しくないなら直接言いにくればいいだろ。お前にだけは台バンしないであげるから

>>628
残念ながら店員に通報したから君は出禁だ

そう、それが肯定派の考え方だよな。
台パン駄目って書かれてないゲーセンのほうが多いし。
書かれてないからやっていい、が肯定派の発想。
「書くまでもないこと」「日本人として当然のこと」を
どうやっても理解できない。

>>630
君も店員に通報すると良いよ
対戦相手が当て投げするんです！って
上手くいけば相手は出禁だ

俺一応ゲーセンで店員やってるんだけど、台バンは早めに出禁にするよ
そんな迷惑でこらえ性のない人お店にいつまでも置いといて後々良いことないし。

直接人に実害を及ぼしてないから当て投げは対象外だなぁ
当て投げが実害であると言う定義付けは不可能じゃないかな・・・
ただそこに「暗黙の了解」やら「空気嫁」があるぐらいで。

出入り禁止の目安は「結果他のお客様に迷惑をかける人」「リアルでマナーを守れない人」

でも628の言う
「永久ループ肯定派」「キャラ勝ち肯定派」「捨てゲー肯定派」
この3派は存在しても勝手だなぁと思うよ

嫌われるかどうかはともかく個人の自由で保障されてる範囲だしね
煽りにマジレスっぽくて申し訳ないが

>>630
台パンはゲーム外・当て投げはゲーム内
なんでココんとこわかんないかね君は
何してもいいんだったら野試合世界最強ゲーマーはヒョードルだな

>>633
肯定派得意の決めつけ発言は良くない


ノゲイラかもしれないじゃないか！

別に俺は当て投げしないけど、否定派がなんかなぁ。
論理的な批判じゃないんだよな。
感情的と決め付けばっか。
大体来ると解ったら楽勝で返せるし、読み合いの一環だろもう…

ただ自分が返せない・返しにくい選択肢を無理矢理反則にしたてようとしてね？

>>630
だからさあ、当て投げって書くまでもなく禁止される程の事か？
そもそもそこなんだけど。
俺いい加減哀れになってきたんだが。
何度言わせればわかるの？

否定派が理論で当て投げを否定するのは無理。これは詰み。
否定派は自分が遊んで楽しいと思える相手を探す方向に努力しよう

肯定派も肯定派で上記の事実がわかっていながら上から目線で
否定派を非難するのもどうかなぁ・・・それこそたかが当て投げで
実際当て投げしづらい場面だってあるところにはあるわけで。
特定のゲームで当て投げを嫌う人相手には譲って使わない。

お互いスト２知ってるぐらいの年なんだからそのぐらい大人の対応できるでしょ？

>>637
一見まともなこと言ってるようだがね、本質をわかってないように見えるよ。
平等を唱う否定派が不公平を助長してどうするのかね。

>>637
戦術に制限を加えるんだから上から目線は当然
何で同等と思うのか分からん。同等なら相手の戦術に文句を言う筋合いは無い。

で、俺がどちらでも無いってのが一番気に入らない理由
そういうこと言う奴が一番上から目線で物言ってるから

それこそ１スレ目でろくな話し合いにならず続けるまでもないことを続けてるのが否定派な訳なんですが
そしてここまで続いて今だに路線のはずれた話を持ち出すのか

使用制限して欲しいなら菓子折でも持って挨拶に来いよ。
まぁ同様にこっちからも制限指定できるんなら別にいいがね。

じゃーお前ら勝つの禁止ね。

嫌だと言われたら合わせろと言うけど
逆に俺は何でもアリじゃなきゃ嫌だと言われたら従うの？

台バン肯定派の言い分「台バンして一体何が悪い？
金払ってるのは俺なんだからボタンを強く叩こうと俺の勝手だろ。
そんなに台バンされるの嫌なら台バンに対応する事を考えろよ。台バンされないようなプレーを心掛けるというとこまで発想が及ばないのか？
台バンされるの嫌なら直接言いに来ればいいだろ。そういう努力も出来ないならゲーセン来るな
台バンが良くないというなら店が俺を出禁にすりゃいいだろ。出禁ならないなら文句言われる筋合いあるかよ」

>>643
で、結局何が言いたいのかな。かな。

これは、当て投げ否定＆台バン肯定派っていうやつですか？

いつものキチガイの妄言だろ
これでいい事言った気になってんだからおめでてーよなｗ

禁煙場所喫煙肯定派の言い分
「禁煙場所で喫煙して何が悪い？俺が金出して煙草買ったんだからどこで吸おうと俺の勝手だろ。そんなに煙草吸われるの嫌なら副流煙に対応する事を少しは考えろよ。その場所を離れるとかマスクするとか色んな方法あるだろ？
喫煙に文句ある奴は直接言いに来いよ。その度胸がないんなら陰で文句言うな。
そんなに喫煙が良くないんなら警察が俺を捕まえればいいだろ。
捕まるまで喫煙しようと俺の自由だ。」

ゲーム代の100円に台バンする権利がついていたり煙草代にどこでも喫煙する権利がついてくるとは初耳だな

で、それどこの国の話？

毎度のことながら、当て投げの話からずらそうとしてますな。

嫌煙権は好悪以前に健康を害するからこそ喫煙より強く与えられた権利であるわけだが嫌当て投げ権と言うのは好悪以上に何に基づいて与えられた権利なんだい？


…アニメの話止まったね

じゃあアニメの話するか？


スクールデイズｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なあ、このスレってテンプレ必要じゃね？
あくまでもスムーズに議論する為の指標を設置するのが目的で、肯定派･否定派のどちらかが有利にならないように気をつけて。


とりあえず「たとえ話絶対禁止」。
ウゼぇ 意味無ぇ 進まねぇ。


あと、ニコニコでグレンラガン12話まで観ました。
やっぱプリキュアのほうがいいです。

>>652
否定派に議論する気がないからテンプレ作るだけ無駄。


プリキュア見てないけどグレンラガン熱くていいと思うんだけどな。
まぁそのへんは好みか。

とりあえずひと区切りの15話までは見とけ。

当て投げなんかより使い勝手のいい技の方がよっぽど自重してほしい
俺ド下手格ゲーマー

ななついろ終わっちゃった…

台パンは悪だな
喫煙もあんま良くない

むしろ台パンやるのは負けてファビョった否定派だがなw

確かに、スクールデイズはエラいことになってるなｗ

俺はスクールデイズ見てないからどうでもいいんだが、ひぐらしが同じ扱いされないか心配。

モノノ怪おもしろい
小中千昭さんの脚本すき

否定派が反論を思いつくまでスレ違いが続くのかな？

ではまず紅茶を入れて来て！

>>637へのレスを見て「何言っても話にならない」と思った。

>>638
俺は平等を唱えてないし否定派でもないよ。
最悪、両派閥は住み分ければいいんじゃないかとすら思ってるし。

>>639
制限加えることに関しては無理強いしてないよ。こうしたらいいんじゃないかなって提案。
それにあなたの文章読んでると、
「制限加えるのも嫌だし上から目線は当然。何よりお前の言い方が気に入らない」
としか読めない。

>>640
議論が成立しがたいケースに対しての解決策としての提案なんだけどそんなに的外れだったかな？

>>641
だから俺は当て投げされようが何されようがいいんだってば。
それこそ対戦相手を自由に選択する権利は平等にあるはずなんだからさ

好評につき第3弾
2ちゃねらー相手をキチガイ呼ばわり肯定派の言い分
「2ちゃんねるで相手をキチガイ呼ばわりして何が悪い？ネット接続の料金払ってんのは俺なんだから相手をキチガイ呼ばわりしようと俺の勝手だろ。
キチガイ呼ばわりされたくないならキチガイ呼ばわりされないように対応考えろよ。的外れな書き込みしないとか議論してれば多数派にくっつくとか色んな方法あるだろ。
それも出来ないなら2ちゃんねる見るな
ろくに努力もしない2ちゃんで相手をキチガイ呼ばわり否定派は2ちゃんからいなくなれ。」

かわいそう

これが最終版！
◯殺し肯定派の言い分「人を◯して何が悪い？・・・
いや、これはやめとこう いくら2ちゃんでもこれはやばすぎる
(((;ﾟдﾟ)))
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>661
制限加えられるのは「お願い」されてやるものだろ
下からじゃないよね、どう考えても
後半は正しいよ

自分が面白い事を書いてると思って滑りっぱなしの馬鹿を見るのは面白い
嬉しそうにキチガイとか書いてる馬鹿の事だが

当て投げ否定派と肯定派が住みわけするって具体的にはどうやって？
あと、そんな事が出来ても「強キャラ否定派」「待ち否定派」や
「強キャラOKだけど待ち否定派」とかキリがないんだけど

結局ゆとり世代が問題なんだよな。ゆとりは色んな意味で頭が悪いから手に負えない。
昔は当て投げは卑怯な戦法の一つとして認識されていたし、当て投げするような奴は全員から干されてた。
当て投げと同じように待ちガイル等の寒い戦法とる奴も誰からも相手にされなかった。
もし事故で当て投げを相手に入れてしまったら、その分わざと投げられる等して全員が空気を読んで円滑にゲームをしていた。
だが今はどうか？
ゆとり世代が増えてきて、自分が勝って楽しむ為なら何をしてもいいと思ってる。
当て投げだろうが待ちだろうがハメだろうが「出来る事やって悪いの？」
勉強だけでなくゲームでまで影響を及ぼすのがゆとりクオリティだな。

野球やったら変化球は打てないし卑怯だからストレートだけ投げろって言うんだろうな…

それなんてナニワの番長？

「これはこいつらのせいだ、そうに違いない！」
っていう思い込みでレッテル貼りするのはもっとどうかと

議論において「ゆとり世代」って奴のせいにするのは敗北宣言に等しいよな
説得力がある反論を思いつけなかったけどムカツクから悪にしてやれってだけだし

プリキュアの映画は、MH第1作目とSSが面白いと思う。

プリキュア5はどうなるんだろ……

>>670>>671
本当にそうだね。俺は初代スト�Uからプレイしてる歳だが、あて投げしてしまったら〜っていうルールも身内ルールか妄想だと思うよ。
>>667は初代スト�Uしかやってないっていうオチはないでしょうね？ならガード状態を投げれるし、待ちガイルを目の仇にするのは少しだけ理解するが、それから今までやってて、まだ言うのはちょっとな。

昔は研究も進んでなかったしゲームシステムも未熟だったから、
単純に強過ぎる戦法≒ハメだと思われてた。
今となっては研究も進んでハメではないことが証明されている上に、
システム上で制限されているゲームも殆ど無い。

昔の印象で悪感情を持つのは個人の勝手だけど、
それを他人にまで押しつけたらいかんよ。

>>671
実際にゆとり世代に問題があるからそう述べただけだが？
>>673>>674
初代スト�Uでは当て投げは卑怯扱いされて禁止するゲーセンもあった。
そしてカプコンも次の作品では当て投げによるハメが出来ないように調整した。
それこそが「当て投げ＝卑怯なハメ」とプレイヤーもメーカーもみんなが認めていたという証明になってる。
実際にハメでも何でもない読み合いの一つだったら調整なんて入るはずがないだろ？
次にお前等はこんな反論するだろう「調整されたんだからもうハメでも卑怯でもない」
自体はもはやそんなレベルの問題ではない事に気付いてないのは肯定派だけ。

では、君みたいな時代に取り残された人だけが必死に悪悪騒いでる現状はどうなんですかね

ゆとりはスト�Uとかやらんだろ常識的にかんがえて

>>675
>自体はもはやそんなレベルの問題ではない事に気付いてないのは肯定派だけ。

どういうレベルの問題なの？
わからん。教えて。

>>675
釣りなのかは知らんが、自分で墓穴掘って蓋までしてるぞ

>>675
あー、盛り上がっているところ悪いが、「ハメ」であったことは無い。
「返し難い」ということはあった。

で、調整されたものがどう問題なの？
問題だとしたら異常にやり込んでいる人がいる最近のゲームで話題にならないことは無いと思うけど？

「ハメ」だと思ったので弱くしました
でも実際は「ハメ」じゃありませんでした

じゃあ当然今は強くない選択肢ってことになるね

否定派が未だに当て投げを対処する事すら出来ない本物のゆとりって奴に見えるんだが

>>675
ゆとりが実際どう問題なのかとか調整されてもそういうレベルじゃないとか
そこはちゃんと具体的に考えておかないと意味ないだろ…

もういいから俺とむーちゃんのいた時代に帰ろうぜ

>>675
ゆとりゲーマー乙ｗ

>>675
まず間違いの指摘をひとつ、読み合いのひとつなら調整されるはずはないのではなくハメレベルだったから調整して読み合いのひとつになった事

次に、事態はすでにそんな問題じゃないという事
どんな問題なのかを説明してほしい


別に答えられないなら答えなくてもいいよ、日付変更一時間前にいきなりわいてきた奴にあまり期待はしてないから

>>666
具体的に住み分ける必要もないとは思うけど一応書いておくね
偶然当たった対戦相手が自分が認知できるプレイスタイルでない場合に
○○否定派(○○の中身はなんでもいい)が引けばいいんじゃないかって。
わかりあえないなら押し付けあってもしょうがないでしょ？

というか661以降のレス見てお互いに譲り合う気も引く気もないんだなと痛感した

今現状、両派閥ともにあー言えばこー言う的でかつ相互理解をまったく
しようとしない不毛な会話が続いてる以上、相手を選んで対戦するのが最善策じゃない？
というかみんな今も自然にそうしてない？

○○否定派は「あいつ寒いから入らない」とか言って入ってないのが現状なんじゃない？
それこそ肯定派は襟首でもつかまれたら通報なり店員に言うなりすればいい。

初心者には乱入しないのだってそうだと思うんだけど。
「初心者狩りになってしまうし、初心者と対戦しても詰まらない」って理由で避けない？

こうやって掲示板だから話合う機会にはなってるんだろうけど、
ただの不毛な煽り合いや揚げ足取りに終始してても仕方ない

べつに譲ってもいいけどな、言ってくれれば
ただ、おれはゲーセンで知らんひとに話し掛けたりはできん

そんなことは人それぞれで考えればいいだけ。

それと、システム内でできる事に制限を加えるというのならば、第三者による監視(評価？)が必要になる。
それは常にできるものなのか？当然できない。
ならばシステムで完全に決まっているルール従ってプレイするのが普通であり、
プレイしている当事者が異議を唱えるのは公平性を欠くので論外となる。
大体当て投げの定義なんてあやふやなんだから決められるもんじゃない。

大会などでルールが設定されることがあるが、それは第三者による監視が前提なので可能となる。
第三者は大会の運営者ね。

3行でまとめると

定義も出来ないあやふやなものに、やっている本人が判断してどうこうの言うのは
きりが無いので、制限がどうのということ自体が間違っている
相手の実力を見て手を抜いたりとかTPO弁えるのは各個人で考えること。掲示板で言うことではない。

>>688
一応そういっているつもりなんですけどね
俺の日本語下手が露呈されただけなのかなｗ

個人的経験から言えば、当て投げ使ってる人はほとんど見ない。（俺は全く使わない）
だからウチんとこは平和。
当て投げ自体、スト２くらいでしかさほど有効に使えないからなのだろうか。このスレ、あんまし意味ないよねｗ

肯定派も否定派も煽りあいばっかしてないで、らくーにいこうぜ

そうだ、ひとつ聞きたかった事があったんだ。
否定派の人でさ、上を目指してる奴っているのかい？
大会出たりさ、新しい情報に目を通したり、とか。

>>691
多分いても返事しないと思うよ。
もしいたらどうなの？

まーーーだやってたのか。
世の中に無数にある対戦ロケーションに、ローカルルール（ここでは当て投げ）を当てはめようとするから
おかしくなるんだよ。
中でも問題なのは、勝手に作った禁止事項を他人に押し付けることだ。
プレイスタイルは基本的に自由であるべき。

>>692
いたら矛盾してんなって、思うだけだよ。
そうでない人が嫌いなものを嫌いとするのは別にいいけどさ。

挑発のつもりなんだろうけど
正直スレタイ通り今時喰らう方が悪いんじゃないのかね。
何年やってんだよｗ

昔は確かにハメレベルの行動だったかもしれない。
しかしスキルの向上や解析やメーカー側の調整で
もはや読み合いの一つ。

今の当て投げがダメならトリカゴなんかも禁止になるなｗ

なにが悪いの？具体的に聞いてるんだぜ？
場の空気だとか、みんな嫌がってるとか そんな曖昧なもんじゃ断じてねえ

みんなが嫌がってるって理解できたならやめればいいだろう

単純に言うなら嫌がってなきゃいいんじゃね？

嫌がってるからこそやるんだろうが。アホか。
「みんな」と呼べる程多くが当て投げごとき返せねーんじゃいくらでも連勝できるな。

「対戦ゲーム」だからって書いておかないと
またホリエモン理論を持ち出す現実とゲームの区別もつかない
馬鹿が現れる可能性がありますよ

勝負なんて極論言えば、
多かれ少なかれ、相手のいやがる動きをし続けて勝つだからな
当て投げも連続技も飛び道具だって嫌だよそりゃ

>>697
勝負なんてのはな、結局負けの押し付け合いなんだよ
だから（あくまでルールの範囲内でだが）相手が嫌がることをするのは至極当然
それに我慢ならんのなら対戦するな

その前にみんなって誰さ

盛り上がってるところ申し訳ないんだけど、
>>696-702
はそれこそ今までさんざっぱら言われ続けてることじゃない？
今更思い知らせる必要なんて感じないんだけど・・・

否定派は結局どうしたいの？当て投げは悪だと知らしめて禁止にしていきたいの？
無理だってわかってないなら格闘ゲームから離れたほうがいいと思うよ。

肯定派も肯定派でどうしたいのかと。
もう>>696-702のように明確に方向性定まってるのに上記のような否定派に
くどくどくどくど言い続けたいの？
それとも否定派が証明できない詰み状態であり続けるのをあざ笑いたいの？
本当に否定派の意見を聞く気がないのならスルーし続ければいいと思うけど？
全く実害ないどころか、こんなスレが立つことすらなくなるよ

相互理解できないのであれば、相互スルーでいいんじゃないかってずっと言い続けてるんだけど。そこから弊害なんて絶対生まれないから。

>>704
相互スルーするなら極論2ちゃんなんていらないよ
当て投げという肴を元にああだこうだ言うのが楽しいんじゃん
他の板なんてもっと不毛な罵りあいしてるよ

>>704
だからスルーしてアニメの話してたんだけどな。
キチガイがわんさか来てそれもできなくなった。

正直言えば当て投げなんてどーでもいい
俺はやらないしやられてもキニシナイ
今は早く帰って今日発売のななついろ★ドロップスやりたい
仕事休みたかったが、決算前だし…

>>704
当て投げに対する「意見」なら良いけどな。
当て投げされた「感想」を言われてもへぇーとしか言いようがない。

まあ放置したとして、勝利宣言するだけなら可愛いもんだが「当て投げ肯定派敗北！当て投げは卑怯に決定！」みたいなコピペを無差別にバラ撒きかねないから相手してやって隔離してる感じかな。
野に放つと迷惑だろこういう手合い。

わかってない奴もいると思うが、否定派には肯定派の質問に答える義務がある。

スレタイを見ればわかるとおり、歴代の当て投げスレは否定派から問題提起されている。

問題提起する以上(そしてそれに賛同する以上)、ロジックを用意するのは当然で、質問に答えられないという事は
ロジック崩壊→敗北
となる。

否定派が肯定派に質問が許されるのは、肯定派の質問に答えてから、というのが大前提。

ここいらへんを誤魔化す否定派は逃げに走っている卑怯者だって事、ちゃんと認識しろよ？

議論の議の字すら知らん連中に言っても理解できるわけねーじゃんｗ

反論もテンプレだよな
｢○○が諸悪の根元なのは周知の事実｣
｢みんな嫌っている｣
｢大半は使わないようにしていた｣

具体性が無さ過ぎる

また肯定派がわらわら湧いて偉そうに語ってんな。
俺はとにかく肯定派が嫌。
ウザイキモい偉そう理屈っぽい。
生理的に受け付けん
何が「ロジック崩壊」だ。そんなに当て投げ肯定したきゃ自分の彼女と格ゲーやっても当て投げしまくってボコボコにして当て投げの正当性でも語ってろよ

それやる勇気ある奴はいないだろ

当て投げの正当性じゃなく使う事の正当性な
それと肯定=使いまくりじゃないよ
選択肢のひとつってだけ

>>712
結局否定派ってのはこうやって感情論しか出さないんだよな
そりゃ議論にならんわ
生理的に受け付けないなら来なければいいだろ
そんなマゾいことしたいなら彼女に罵ってもらえ

>>712
当て投げの話はしないのか

否定派と基地外は分けて考えなきゃ否定派にしつれいだろ
ちゃんとした否定派なら、客観的な意見もいえるし、こっちの質問にも答えてくれる

さ、馬鹿はほっといてアニメの話でもしよーぜ。

シャナは見てねーけど天壌を翔る者たちいい曲だな。
なんとなく気に入ってしもた。

>>712
>>708
君に掛けられる最大限の言葉は「へぇー」。

>>712
嫌なモノは嫌って気持ちはわかるが、それを言うのは
仲間内だけにしとけよ

もう肯定派と否定派でどっちが正しいとかいうレベルはとうの昔に終わったと思ってたのに。

今は
その場（相手）に応じて使ったり使わなかったりしようぜ、というまったり使用派と
いつでも使わせろ、使用制限を押しつけるな、という被害妄想派の闘い。

もうアニメの話は終わりか？
しょせん口だけだったな。

>>712

クソワロタwwwww
なにコイツ、面白過ぎるwwwwwwwww

単なるキ違いが紛れ込んだwwww

まったり使用と被害妄想の戦いなんていつ起きてるんだ…
どっちかっていうとまったり派に見せかけた否定派が騒いでるだけに見えるんだがｗ

トリカゴや他の連携は肯定して
当て投げだけ異常に敵視するのはなんでかって聞きたいのにな。

>>724
ほらでた被害妄想。

�@当て投げを否定してない
�Aトリカゴや他の連携を肯定した覚えもない
当て投げだけ異常に敵視してると思いこむのはそろそろやめてくれんかｗ

××した覚えも無い、○○していないもキチガイの常套句ですね

傍から見たら被害妄想なのはどっちかね･･･

「数少ない否定派が書き込む」→「肯定派がうじゃうじゃ湧いて偉そうに各々の理論を語り出す」
ってのがこのスレの図式。
元々最近アニメの話しばっかだったのに、否定派書き込みが少し出たとたんに肯定派が大量発生してスレに活気が戻った事でもよく解る。
肯定派連中はさしずめ否定レスに群がるハイエナというところか。楽しいかい？死体食うのは

貪られたくなかったら、見当違いな反論するのを止めた方がいいと思うよ？
狂人って指摘しなかったら、勝手に勝利宣言して
やっぱり俺のいう事は正しかった！反論がおこらない！
みたいに騒ぐから釘刺してるだけなのに。

>>725
もうお前は何もないところでボタン連打してればいいんじゃないか？

>>728
お前、ここへ何しに来てんの？

ガチでアニメの話がしたけりゃアニメ板行くのが普通だろ？

どうしてもここでアニメの話がしたけりゃ他の書き込みは気にせず１人でも延々書き込めば応じてくれる人間も現れる。


あと、「肯定派が嫌い」って意見は自分の胸に留めておけ。

吐き出してもウザいだけで意味無ぇから。

>>728
ってかゲームについて語りたいだけなんですけど、見苦しい反論ばかりで、悲しいですね。あっ君も十分偉そうですよ。
んで、ずーっと言われてきた何で卑怯かってのはスルーしっぱなしだし。
アニメの方はよく知らないのでゴメンナサイ。

自分達が死体だという自覚はあるんだね

>>728
数少ないキチガイ否定派もスルーされまくりだったのは都合よく忘れてんのか。
便利でおめでたい脳だな。
>>330のあたりから否定派が大量に湧いてきてそれにレスする奴が増え出したわけだが。
まぁどうせスルーされるのが嫌で自演したんだろうけどな。


あとお前の足りない脳に少し知識を入れてやるよ。
ハイエナが死体漁ってるように見えるのは
ハイエナが狩った獲物をライオンに横取りされるからなんだよ。
仕方なく残り物を食ってんのさあいつらは。

>>734
ターちゃん乙

ライオンが狩りをすれば横取りもするように
ハイエナも狩りもするし横取りもするよ

>>728見て思ったんだけど、
「数少ない否定派」
って表現、過去にもちょくちょく出てたけど、これってなんか変じゃね？


「当て投げがマナー違反なのは誰でもわかる」
みたいな否定派の考えが一般的、って感じの書き込みが結構多いけど、なんでこのスレに限っては否定派は少数派なの？

言い換えれば
世間的にはメジャーな否定派がこのスレに限っては少数派な理由って何だ？

……まあキッチリ答えられる奴はいないよね。
これだけでも否定派のいい加減さがわかるよ。

>>736
否定派は一般人だからキモオタの肯定派みたいに
2ちゃんになんて書き込まないから少数派に見えるだけ


って言い訳するに200ｶﾞﾊﾞｽ

詭弁のテンプレートを見てるかのようで否定派が面白くて
ヲチしはじめた俺みたいな人ばかりじゃないのこのスレってｗ

今いる否定派呼ばわりされてる人は俺も含めて「当て投げ否定派」ではなく「アンチ肯定派」
それくらい今ここにいる肯定派はひどい。昔からか。
過去の肯定派のテンプレを並べてあとはひたすら煽り文。暇になったらアニメ話て…

>>726>>727
そう思うのはいいけど、根拠をあげてみなよ。

>>739
逆だよ。
否定派が「みんながそう思ってる」とか「周知の事実」の根拠をあげなきゃいけないの。
そしてそれがずっとなされていない現状がお前さんの問いへの返答でもある。

>>739
新参なのか、読解力が無いのかどちらだ？


とある物事を否定するなら、万人が納得出来るロジックを用意するのは絶対条件だ。

単に自分の好みでモノを言う奴は荒らしと同等、非難されるだけの存在だ。

>>740
どう言えばわかってくれるのか…

まず、俺は当て投げ否定派じゃない。否定派の主張なんざ否定派にきけよ。
「聞いたことに答えないのは負け」と言いたいのなら、俺の問いに答えられないお前等も負けになっちゃうよ？いいの？

>>739
自分らの事を物凄い棚にあげてますね。煽りなんかどっちもじゃないか。
とりあえず、最近の>>712>>718とか読んで、また同じ事言うようなら・・・言うんだろうな。
彼はあんまりゲームの話する気が無いのは伝わったので、ゲームの話したい人と何回もあげられてる例の質問を答えれる人ヨロシクね。

否定派じゃない（苦笑）

>>739
名指しなので答えるけど

まったりという言葉でごまかしているが言っていることは制限をかけようと呼びかけている
言葉使いを荒くし、印象を悪くしているが、意見の押し付けはするものではないといっているのを被害妄想扱いしている

要するに印象操作してまで何言っているの？ってことだ。

他の人優しいな…
個人的には「みんなが〜」なんてのはまともな意見に聞こえない。まず対戦相手に声を挙げなよ。

カプエス２いいわ〜ジャストおもすれ〜ガン待ちガイルがゴミのようだ〜なにぃ〜Kグル卑怯だと〜ならば使ってみるがいい〜さらにクズか…
>>737にﾗｲｽﾞ200。

>>743
自分「ら」て…なんでお前等に意見する者をひとまとめにするんだ。
>>712>>718の文句は本人に言えよ。ここでそれをわざわざ持ってくるのは正直どうかと思う。

>>745
印象操作ｗ被害妄想爆発だな。
�@「俺はまったり楽しんでる、お前等もその場の空気次第でそうしたら？」のどこが「制限」なのか。
�A意見の「押し付け」ねえ。どこを読めば押しつけととれるのだろうか。

�@、�Aを考えると、被害妄想なんじゃねーの？と思っただけだよ。

うん、今までの流れでそう思えるなら君は立派な被害妄想だね

>>742
だから答えてるじゃない。
「否定派が自分達の主張の根拠を提示できないのが妄想である根拠」
だと。

それ以上に何が聞きたいの？

>>747
無理矢理粗探ししないでくれよ。因みに文句は言ってないですよ。棚に上げるを言いたくて、否定派のなかでもキッツイ奴を例にあげただけですよ。
君がムキになって勘違いしたのか、俺の文章が変なのか？後者なら謝るわ。ゴメンナサイ。
なんかゲームの話にならなそうだから寝ます。これから続ける人は頑張って下さい。

>747
否定派：俺はまったり楽しんでる、お前等もその場の空気次第でそうしたら？
肯定派：いや、対戦はガチでやりたいから遠慮しとくよ。
否定派：ハァ！？こっちがまったりやるっていってんのに何言ってんの？
　　　　　当て投げしか出来ねーカスがよぉ！人の迷惑考えろよ。
　　　　　当て投げなんてハメだろ！テメーみたいなキモオタはピザ食って氏ね！

今までの流れだと続きはこうなる。

そもそも、制限や押付けでないのなら、なぜ肯定派に噛み付く？
普通なら
否定派：俺はまったり楽しんでる、お前等もその場の空気次第でそうしたら？
肯定派：いや、対戦はガチでやりたいから遠慮しとくよ。
否定派：そうか。まぁ、それも良し。

で終わる。

そもそも当て投げ使わないとまったり対戦できるとも限らないけどな
アレ使うなコレ使うなってがんじがらめにされたら
違う意味で殺伐としそうだ

なんか伸びてきたから読んでた。

肯定派の意見が強者の論理に感じられなくもないけど、
否定派の意見がダブルスタンダードっていうか
俺たちはまったり派なんだよ！と声荒げて机バンバン叩いて主張してるような違和感があって
どっちかというと肯定のほうがまともに見えてしまう…

否定派の方々はどんな状況で投げをつかってるんですか？
おもむろに歩いていって投げ・・くらいしかおもいつかん

新しいタイプのキチガイだなｗ
助けてまじめこて！

例えば、中学生同士が学校帰りの憩いの時間にコンボ狙うだけプレイでガチャガチャ遊んでたとする。
そこに入ってガチで殺しに行く、なんて事は
俺をもしないし、ここでタカ派な発言飛ばしてる他の肯定派だってしないと思うよ。


否定派：俺はまったり楽しんでる、お前等もその場の空気次第でそうしたら？
肯定派：いや、対戦はガチでやりたいから遠慮しとくよ。


ってのはそういう事だよな。
その点はまあ問題ないだろう。ガチムチ肯定派はそもそもガチでやりたいわけだから、
ガチ対戦の盛んなゲーセンに行くだろうし。
そういう意味では住み分けできてるはずだよ。現状でだって。
それができない奴（初心者狩りとか）は肯定否定以前の話。ただのＤＱＮでＦＡでしょ。

でもさ、そもそも否定派って「まったりやりたい」って連中だったか？
対戦はマジでやるけど待ちハメ当て投げは卑怯、みたいな話じゃなかったか？
少なくとも数スレ前までは。モラルがどうこうって話はどこ行ったんだ？
まったりやりたいってのが否定派のスタンスなら、罵り合いをする必要はもうないんだが。

きっと　そ　う　じ　ゃ　な　い　連　中　が定期的に電波飛ばしに来るんだとは思うけど。
肯定派が潰したいのは「まったり派」では決してないから。

アンチ肯定派を名乗ってる人をみると過去スレにいた
自称中立派の人を思い出す

箇条書きにすると

まったり派が嫌がるのはいわゆるＤＱＮ
肯定派が叩いてるのは否定派
まったり派が便宜上否定派と名乗ってしまうと勢いで叩かれる
真の否定派は不在or定期電波

>>756
すごく共感できた

なんか統一感のない主張が多い中こんだけスッキリまとめてくれると読みやすくて助かる

まったり派って実際は居なくて、
荒らしが持論を一見まともに見せかけるための偽装じゃないの？

　　　　　　　　　((⌒⌒))　　　　）　まったり派なの！　　　（
　　　　　ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！　）　　まったり派なの〜！　（
　　　　　　　　| ヽ、　 .| ヽ、　　)　　　　　　　　　　　　　　　(　
　　　　　　　 / 　ヽ─┴　ヽ　　 )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒丶
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　／!||!（゜＼'iii'／゜）ヽ　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
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　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))　　〔￣￣!￣￣￣￣￣|　（(
￣￣￣￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣⌒Y⌒Y⌒Y⌒￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　バン！　　バン！


これじゃ説得力が出るわけねーよなｗ

まぁガチムチ派ばかりってこともあるまいよｗ
そこまで強硬に持論を言い張っても仕方ないと思うんだけど・・・

さすがにまったりやりたい奴とガチムチ派が共栄ってのは無理がある
でないとまったり派消えろとかまったり派は格闘ゲームすんなとか
格闘ゲームの衰退を余計に助長してしまう結果になるしね

ここ衰退スレじゃねーぞ

「強硬に持論を言い張っても仕方ない」って事が言いたいんだけど。

自分の意見ばかり押し通しても仕方ないでしょ
別に俺の意見を聞いてくれってんじゃなくて、
まったりだろうがガチムチだろうが肯定派だろうが否定派だろうが
対戦格闘ゲームは一人でやってるんじゃないから
耳を貸さないまでも色々な考え方があることを認めることは必要でしょ

耳を傾けるってのはどういう事ですかね
俺の言う事を聞いて当て投げ使うの止めろって事？

>>764
マジレスすると否定派の当て投げ嫌いを認めてない奴なんかいない。
それを押し付けてくる奴の考えを拒否してるだけ。そんなのに耳を貸す必要はない。


否「当て投げ嫌いだからお前も使うな」
肯「知るかよ」

と言ってるだけの事。

>>766
マジレス�d
俺も「当て投げすんな」に対して聞く耳は持ってないよ

まったり派なんていないだろとか否定派なんていないだろとか
そんな話を目にしてついね。

それこそ、ゲーセンでプレイする以上いろんなプレイスタイルの
プレイヤーがいるって現実を否定派が受け入れれば良いだけの話
もちろんゲーム内のプレイスタイルな。台パンとかリアルはゲーム外

どうしようなんか当て投げの替え歌出来た

>>767
「まったり派がいない」ってのは
「こんな主張して押し付けするまったり派なんかいない」って事であって
更に言うなら「こんなのはまったり派じゃない」って事だな。

真にまったりなら>>751の下側みたいな対応で終わりだからな。

いたのはまったり派を騙ったキチガイ否定派。

>>768
その「ゲーム内」ならよくて「ゲーム外」ならダメっていうのがよく分からん。
ゲーム内だろうが外だろうがダメなものはダメだろ
台バンやリアルが人が嫌がるからダメだと言うなら、ゲーム内の人が嫌がる事もやっちゃダメだろ
そういう奴は「ゲーム内の行動」は現実のものじゃないと認識してるのか？
ゲーム内の出来事もれっきとした現実の出来事だぞ
ゲーム内で相手が嫌がってるのに何とも思わない奴はバカだ

台バンやリアルファイトはそのすぐ先に器物損壊と傷害が待ってるからじゃないかね

>>771
当て投げがハラスメント認定されて有罪になった例もであるんなら
その主張を認めてやらんこともない。

>>771
その理屈、格ゲーにあてはめると攻撃そのものがNGじゃね？

何回か言われてるが
対戦って相手の嫌がる行動を繰り返して勝つ事が目的だし…

>>771
それゲーム脳っていうんだがまさかこんなスレで本物に出会えるとは思わなんだ

近年稀に見るバカがいると聞いて飛んできました

なんか否定派はかわいそうなこがおおいな、全員がそうじゃないと信じたいが…

まぁゲーム脳ってのは実際医学的に存在しないんだが、
771の言う当て投げはリアルで人が嫌がる行為ってのはおかしい

俺が「771が同じ人間だとはにわかに信じられない」って思ってたら人間やめてくれるの？

>>771
君はＰＴＡの人？
有害ゲームとか言っちゃうタイプ？
オナニーは全裸でする方？

まぁ釣りだと思うけど

格ゲーのプレイ目的思い出してみようか

当て投げは肯定派だけど、当て投げばっかする奴は性格悪そうだとも思うな

安易で強い戦法だけ繰り返すってのは確かにあんま良くないかも知れないが
性格が悪そうまで言わなくてもw

>>782
それはわかるな
だがザンギ使いには言わないでやってくれ

当て投げの強弱はゲームとキャラで個体差が大きいから一概には言えないよな
性格悪いまでは思わないけど乱入しようと覗き込んだ相手がお寒いプレイを連発してたら
思わず100円引っ込めちゃう俺

>>771
お前はキングボンビー抱え続けて破産しろ

キングボンビーが取り付いた瞬間に
いやな気持ちだと叫んでリセットに一票

その場の空気を読めという割りに読めていない感じがするのは俺だけ？

>>788
うん、キミだけ読めてないね

まあ読み合いの一つとして当て投げ使ってる奴はともかく、
「仕様上で出来る事は何でもやっていんんだよ」を持論にしてやってる奴は性格悪いと感じる。

仕様で出来る事をやって批判する奴のほうがよっぽど性格悪いっつーか自分勝手だけどな。
開発者の意図する動作やって何が悪いのか説明してくれよ。

>979 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2007/09/21(金) 23:26:12 ID:G6/O1f4w0
>スルメは噛めば噛むほど味が出てくるもんだけど、お子様には理解できないからなぁ。
>それ以前に噛もうともせず、臭い嗅ぐだけor一口入れるだけで否定して終了。
>今のユーザーレベルに合わせると、どうしてもスマブラやガンダムみたいのしか流行らない。
>ゲームの懐の深さ等を全く考えず、第一印象だけで選ぶ奴が減らない限り衰退は免れない。

衰退スレでゆとりって書いて釣った気になってるバカだからスルー

そこらへんは言い方一つで受ける印象も変わるもんだし論ずるだけ無駄だと思うがね

意見自体じゃなくて発言者で意見を一纏めに判断するのはお馬鹿のすること。
>>792内のは確かにバカだが>>790のは全然普通

>790は意見じゃなくて感想だろ。

ではその感想に反応してる>>791はなんなんですかｗ

人のこと性格悪いなんていう奴は大抵性格が悪いわけで

他人を安易に性格悪いと言ったり、
ゆとり叩きやったりしてる時点でこいつも性悪だよなｗ

>>790に対する正しい反応は「ふーん」なんじゃないの
テメエの個人的嗜好なんて知った事かよ、つー

まあ図星だから過剰に反応するんだろうなあ
しなくてもいいフォローしてる人も含めて

もうアニメの話はしないのか。
ある意味敗北宣言ｗｗｗ

反応が多い時って、
図星以外にもあまりに見当違いで突っ込まれるってケースもあるんだが…

>>790じゃないけどさ、「禁止されてないからやっていい」って考え方自体はDQN性秘めてないか？
まあ当て投げがそんなのに抵触すると思ってる奴はまともじゃないと思うから否定派の言い分に賛同する気は
微塵もないけど、考え方として。

ちなみに仕様なら俺はやっていいと思う。ゲームなんだから。

まだあったのかｗ　このｽﾚw

仕様だからというか　反応出来ないってただのゆとりとしか思えんから問題ないだろ＞当て投げ

もしかしたらゲームによってはきついのかも知れんけど。

>>801
そういった発言するから否定派は矛盾してるって言われるんだぜ？
そっちの要望で当て投げに沿った話してるんだから自重しような？

次に否定派は「肯定派必死だな」と言うッッッ！

このスレで否定レスすると、ライオンに餌投げる位即効で食いついてくるな。
しかもレスの内容も攻撃的。
あんなどうでもいい戦術いちいち真剣に肯定して楽しいのか？
当て投げなんて気が向きゃやりまくるし、「相手がイラついてるな」と思ったら自重するだけ。
肯定派の中には、相手がどんなにイラついても意地でも当て投げしまくるバカが何割かいるのだろう。
目の前の50円100円にしがみついてるようじゃ大人の遊び方とは言えねえな

皇帝は必死だな

コテは必死だな

大人ってゲームでのイライラを他人に気を使わせるほど表に出すもんかね。
むしろそれは大人気ないよ。

それに勝負事に本気にならないのはどちらかというと中二病じゃないかな？かな？

>>808
相手がイラついていようが、こっちに具体的に言ってこない限りは自重することもないと思うけどな。
顔も見ない相手のこと気遣って　”戦え”　ってか？
対戦しに来るなよ、そんなゆとりさんは。
ただの手抜きだろうが、それは。それ以前にそんなやつには何をしてやれば満足するんだか解らん。

当て投げでイラつくなら、勝つこともイラつくだろうからやめろって話になりそうだ。ループもイラつくだろうし、
簡単コンボで体力もっていかれるのもムカつくんだろうし、御手軽連携で手が出せなくなるのもイラつくんだろうしetc

どう戦えばいいんだろうな？

ああ、まず前提として　当て投げだけが通用しつづけることは無いって前提で書いてるんで間違えないでな。
格闘ゲームって基本的に相手の行動が読めてそれに対して半分以上の確率で対処が出来れば問題ないわけだろ。
当て投げ来るって解ってて対処出来ないってことはまずないだろ。なんで当て投げだけをそんなに嫌うんだろう？
戦法のひとつではないのか？

みんな仲良くしやがれ〜！ですぅ

>>808
どうでもいい戦術を必死で否定したがる人がいるから
ツッコんでるだけなんだけどね〜

ところで君がエスパーじゃないなら、なんで対戦相手が
当て投げにイライラしてるかわかるの？
奇声を発したり台パンするから？

>>808
そりゃ何スレにも渡って相手の意見に耳も傾けず、主観と憶測で
バカだのなんだの主張し続けたら叩かれもするだろうよ。
そこに気付かず「あて投げ否定意見」にかみつく者達なんて
思ってるのなら考え直した方がいいよ。

ゲームの読み合いを放棄した上、話し合いも放棄してることに気付いて下さい。

>>808
勝つ気もない人が他人のプレイスタイルにケチつけないでくださいね^^;
「肯定派→中立派→否定派」の一人コンボは健在のようで何よりです＞＜

相も変わらず否定派は屑ばっか。

ボクシングでもクリンチしまくるような奴は客からブーインブ浴びたりネットで叩かれたりするよな？
ルールじゃ問題ない事をやってるのに何でだろうね？
肯定派にはわからんだろうけど。

プロはそうだろうね。こっちは金払って試合みてんだし
ボクサーはそれで生活してんだし
で？次は高校時代の松井の話かい？前にもあったねこの流れ

流れに乗じて煽るだけの奴がいなくなるだけでだいぶスレの空気が変わるんだけどなあ

おそらく「ルール上問題ないからやっていい」って考える奴は、弱い者いじめも平気でする奴なんだろう
「いじめ」も法律的には裁かれないし、いじめる側が多数派なら殆どリスク背負わないからな
いじめられる側にその原因を押し付けるしな。
正に人間のクズだな

だからさ、例え話やめない？

ゲームとボクシング何の関係あんの？

なんか格ゲーの話から、どんどん離れていくな

見飽きたー
もっとぶっ飛んだ新ネタだしてよ。

>>821
あなたがいじめられっこだったのは、同情するけれど、おそらくとか推測でひとを
クズよばわりするのはどうかとおもうよ、

ルール上問題ないことを頭から制限かけようとする理由は？
多用するも何も使う前から制限かけようとしてるでしょ？
考え方の順番が間違ってるよ

そもそも『肯定派＝当て投げばかりする』という認識から間違い。
数ある戦術の中の一つでしかないと何回も出てるんだが、否定派は何を読んでたんだ？

>>824
よっしゃまかせろ

お前等がいい大人ｗとして、子供相手になにかスポーツなりトランプなりで勝負してると想像してください
この時、「ルール上問題ないことは何やってもいい」は問題ない考えではある。競技上反則じゃないんだから。
が、周りの一般人ならこう思うだろう。
「空気よめよｗ」「必死だなｗ」「大人気ねえｗ」

ゲーセンの客はすべて大会出場希望者じゃない。本来楽しむ場所なはず。
当て投げに反応できない「子供」とわかったら、「自分から」制限かけることも考慮に入れるくらいの余裕を持とうぜ。
「いい大人」なんだから

>>821
このスレで何の意識調査してるのかは知らんがいじめは(された内容によっては)刑事告訴できると思うんだが。
ついでに言うがハブられたりいびられたりするのは学生だけだと思うなよ。

>803
「禁止されていないからやって良い」たしかにこの文章だけを引っ張ってくればDQNだ。
大体そういう時は「迷惑かけていようが知ったこっちゃねーッ！」って考え方だからな。

でも、格闘ゲーム内における当て投げで言えば、そもそも迷惑がかかっているか不明。
否定派にとって当て投げが迷惑行為であることは理解できたが、いざゲーセンに行って
今対戦してるヤツが否定派か肯定派かなんて判断できん。
つまり、相手にとって迷惑かどうかも判らないのに、自粛なんて出来ないわけだ。

だから、「じゃあ、否定派は対戦前に一声かけてよ」と肯定派が歩み寄って提案しているのに
それに対するレスは皆無。
「そんな事いちいちやってられない」とも「知らない人に声掛ける結城が無い」とも
なんとも返ってこない。
とり合えず、「当て投げやめろ」の一点張り。

>821
いじめ：やってる本人も「自分がやられるのは嫌だ。」と考え、自分がいじめられる側にならないようにやっている。
当て投げ：やってる本人は「自分がやられる事」も覚悟した上でやっている。また、それを楽しんでいる。

例え話する時はさぁ・・・もうちょっと的確にしてくれよ。

>>828
頑張ってる所悪いけど、単語を弄くった程度で内容自体は散々既出。

肯定派は誰彼構わず全力で叩きつぶすバーサーカーじゃないし、
当て投げはそれだけで勝ち抜けるような強力な戦法でもない。
都合の良い前提を想定して話すのはやめてくださいね、
って事で次の方どうぞ。

やっぱ、真性の○○○○じゃないと無理だねー

>828
当て投げに反応できない子供相手なら自粛するけど、
当て投げに反応できない大人相手に手を抜く必要性を感じない。

その例えの状況の子供を大人に変えてみ？もしくは子供と大人を入れ替えてみ？
「大人気ない」なんて声は挙がらない。
「情けない」「子供レベルだなｗ」「恥ずかしくないの？」で終わる。

初代ストIIのように、投げる側が完全に有利になれるゲームでやる奴はくそ。

ストIII3rdのように、投げられる側にも対応策が有るゲームなら、ばんばんやってOK。

いまどき、当て投げなんて安直な戦術で連勝出来るゲームあるの？

>>832
まさかそれで論破したつもり？
散々既出なお前の言い分は、少しは余裕くらいもとうぜという俺の言い分とずれてるよ

>>834
わざわざ「」つけて言ってるんだから、「子供」てのは反応できない人の例えってことくらい理解してくれ
そして入れ替える意味がまったくわからんのだが。
入れ替えたら周りの感想も変わるのは当然だろが

それを言うなら>>824の新ネタだしてにたいして>>828の散々既出なのがずれてるだろ
>>832は
>肯定派は誰彼構わず全力で叩きつぶすバーサーカーじゃない
ともいってるよ？
もっとよく読んだら？

既出に対して既出な言い分は当然じゃね？
余裕持てってのはこの手の話では引っ込んでろって事になるんだが

肯定派で当て投げだけで戦ってるっていう話も出たことは無いし
それだけで勝てるという奴もいないのに、
時と場所も弁えずそれしか使わないといってるのは否定派だぜ？

じゃあ使わなければ良いとか言うなよ。
気ままにやってるのに頭の片隅に引っかかり持たせてゲームなんかやりたくないんでね

「子供」が何の例えでもいいけど、別に投げに反応出来ない大人に対して使っても誰も、『大人気ない』とか『必死だ』とは思わない気がするけど。
相手がリアルなお子様の時にしか当てはまらない極論だと思う。
全ての当て投げに反応出来ない人＝初心者プレイヤーって話なら別かもしれないけど。

>837
解ってないようだからレスするが、「大人気ない」やらの感想が出てくるのは
「相手が子供だから」なんだよ。
人間と言うのは相手が大人か子供かで対応が大きく変わる。

「子供」を「反応できない人」の例えとして使っていたのは当然解っているが、
その例え方がそもそも間違いだと気づけ。

子供の吸収力なめんなと。
てか、いまどきの子供が当て投げﾏﾝｾｰの古臭いゲームやらないだろw

Ｑ．なんで「大人−子供」とか「いじめっ子−いじめられっ子」っていう例えが出るんだろう？

Ａ．負け犬根性たっぷり。

否定派は当て投げしないからその対価として
キャンセルなしで対戦してくれますか？

そういえば否定派って当て投げ使わなくても
余裕で肯定派に勝てる（だから使わない）とか言ってたこともあったような…
結局どう思ってるの？
当て投げは強い？弱い？
否定派は強い？弱い？

繰り返しになるが、「回避不能の極悪ハメでもなんでもないような戦法なんだから」
文句付ける方が　一　方　的　に　わがままなんです。ゲーム始めて三日の素人でもないだろうに。
少しはいい加減恥を知れ。

迂闊にキャンセル禁止しろなんていうと
｢キャンセルと同じくらいの頻度で当て投げを乱用してるとは肯定派はなんて卑怯なんだ！｣
みたいなズレた答えが来るぞw

恥知ってたらこんなスレ立てらんねーだろとてもｗ

旅の恥はかき捨て。
どんなに恥ずかしい行為でも、自分を知らない者や自分を特定できない者、
今後自分と関わらないような者の前では平気な人間もいるのですよ。
俺は、そういう人間も恥知らずだと思うけどねｗ

丁寧にレスしてやんよ
>>838
ずれてるって言われたからってずれてるとこ探しあってどうすんだよｗ
肯定派全てがバーサーカー（苦笑）とは言ってないし、それと余裕を少しはもつってことは少々別の話。

分かり易く言えば、俺のレスにすぐ食いついてるし（スルーする、様子をみるという余裕がない）、肯定派総出で「全力で叩き潰そうとしてる」じゃないのｗ

>>839
>肯定派で当て投げだけで戦ってるっていう話も出たことは無いし
それだけで勝てるという奴もいないのに、
時と場所も弁えずそれしか使わないといってるのは否定派だぜ？

いつの話してんだよｗ
俺の例えで、当て投げのみで〜なんて表現ねーよ
自分が言いやすいように捏造すんなｗ

これだけ言いわけレスが続いても
自分がマナー知らないお子様だということは誰も言いわけしないな。肯定派
そこは誉めてやるよ。

言い訳も何も実質マナー違反なのは否定派だもの。
弁解しなきゃならない部分が無い。

>>840
最後の行の考えでいいです。
>>841
「大人気ない」を狭義的に捉えすぎ。
>>842
ずれすぎ。色々間違ってるｗ
>>843
わかりやすい例えかな？と思ったから。他により適切な例えがあったら教えて。

誤解が生じやすい例えを乱用してる時点で丁寧じゃない

>854
> 「大人気ない」を狭義的に捉えすぎ。
だから何だよｗ 結論書け。
まさか「自分の例は的確だ」なんて寝言を言いたいわけじゃないよな？

たかが当て投げえを必死になって禁止しようとするなんて大人気ないですね

見せて貰おうか、否定派の低脳な妄想とやらをっ！

よくもまぁこんだけ次から次へと妄言が出てくるよなぁ。
否定派の言い分がチョンにしか見えねー。
まぁ糞以外の存在って点では共通してるな。

間違った以外じゃねぇ糞以下だｗ

>>850
あなたの想像以上に肯定派は多い（というか否定派が少ない）んだよ
俺の場合はこのスレ自体はほぼ毎日見るけど様子見してることの方が多いし
他の肯定派はどうか知らないけど様子見してることだってあるだろうし
余裕のないのはどっちか？なんて不毛だが…あえて言うなら否定派だな

なんか昔衰退スレにいたゆとりといいたがる奴が、
釣れなくなって来たからこっちで否定派ごっこ始めた気がしてならない

大体肯定派は「自分の行為を正当化する」という事がどれだけ危険な事か解らないのか？自分の行為に理由付けして、正しい事だと主張する。
そんな事は小学生でも出来る。
ボクシング選手のクリンチする側、敬遠する野球投手、汚職する政治家、「いじめ」問題のいじめる側、揚げ句の果ては殺人犯だって「自分の行為が正しい理由」を述べるのは簡単な作業に過ぎない
法律に当てはめたって「警察に捕まんなきゃいい」で終了。
殺人犯を論破出来るのは、裁判における裁判官ぐらいしかいまい。まず自分の行為を分析するに当たって、何より大事なのは「やられる側の心情」だろう。きつい戦術を相手に仕掛けるにしても、「相手の心情」を汲み取りながら仕掛けるべきだろ。
そうすれば「ちょっとやり過ぎかな」って思うケースも出てくる。相手の心情に全く関心が沸かず、ただひたすら自分の行為を正当化してるようじゃもはや心ある人間とすら言い難い。

例えを使わないで、何が悪いのか自分の言葉で言ってくれませんか？

(゜Д゜)

>>863
そういう小難しい話は刑事と民事の違いをわかってから書き込もうなｗ
まあそもそも当て投げがマナー違反だという前提自体ずれてるんだが

>>863
その理屈を自分に当てはめて「他人のやり方に口を出す」と相手はどのように感じるか考えてみよう
明日までの宿題な

>>863
わかったから死ねよ

つまり、否定派が「当て投げはいけない事である。」という主張を正当化してるけど、
そんなことは小学生でも出来る事だと言ってるのか？
正直、否定派の理論展開は小学生にしか出来ない幼稚なものなんだが・・・。

突っ込む前にリロードしたらフルボッコワロタ

そろそろ後釣り宣言か？

なんかすごいのがきちゃってるなｗ

それはともかく、結局俺へのレスは具体性のない中傷と遠まわしな否定、反論しやすいように誇大解釈ばっか
救いとも言えるいいやすい>>863への集中レスでうやむやにして逃げるといういつものパターンなんだね。
集団でいても弱者にしか集れないのね。まさに烏合の衆ｗ

>>863
『当て投げは数ある戦術の内の一つであり、その威力は他の戦術に比べ微弱な上、殆どのゲームでは連携に繋ぐことも出来ない』
これは揺らぐ事のない事実であり、必死に肯定する必要も特に感じない。
逆に自分の行為を正当化しなければならないのは否定派であり、現に今こうして『当て投げは卑怯』という論理の正当性を主張していのは否定派である。
そしてここは『議論』を行う場だ。
反論しなければ否定派の主張を受け入れたことになる。
間違った主張が出ればその間違いを叩くのは当たり前。

煽りじゃなくてマジで何言ってるかわからん
負け犬の遠吠えってことでよろしい？

>>874は>>872に対してね

>>854
それはもう否定派＝初心者ってことでいいの？それでいいならまあそれでいいんだけど。
でも粘着電波は多分そう考えてないからね。
「モラル」とか「マナー」とか全然関係ない単語出してくる痴呆の事な。
俺はとりあえずお前さんの言ってる事が間違ってるとは思わない、が。

>>846が言う通りで、たいした戦法じゃ無いんですよね。多少やってる人が返せないなんて、少なくとも対戦台は引退した方がいいかもね。家で楽しむ方がベターじゃないでしょうか？
初心者だったら、たいした練習もしないうちから文句を言うのは良くないと思いますが？頑張っても無理なときはやはり家で一人か友達とやった方が良いと思われます。

>>872
>>850
少なくとも気まぐれとオレは様子見してたから"肯定派総出"ではなかったわけだが
書き込みだけ見て総出だと思った？
様子見してたら書き込んでるわけないじゃん

ところで850にある「俺のレス」てどれ？

>>863
汚職いじめ殺人とクリンチ敬遠は全っ然違う。
そんなん一緒にしちゃう程度の知性しかないからバカって言われるんだよ。
お前の出た高校、部活弱かったろ？

>>863
僕はガラスのハートなので持ちキャラの女の子が触れられるととても悲しいです
触れられるだけでも悲しいのに殴られるのはもっと悲しくなり殺意が沸いてきます
なので僕と対戦する時は触れないように対戦をよろしくお願いします

レスをかえせば「全力で叩き潰そうとしてる」余裕がない
スルーすれば>>872みたくなるし
自分のことをあたまいいと思ってる馬鹿はうざいなあ