KOF2002総合スレpart56

ここは、KOF2002に関する雑談スレです。
初級者・中級者として質問するもよし。攻略の場として語るもよし

KOF2002BBS 4th(したらば)
ＰＣ版
http://jbbs.livedoor.jp/game/30428/
携帯版
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/i.cgi/game/30428/
KOF2002総合スレPart55
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1178565693/

【ＭＶＳ版隠しキャラ使用方法】
・オロチチーム
社、シェルミー、クリスに合わせてスタートボタン
・ＫＵＳＡＮＡＧＩ
草薙京にカーソルを合わせて82642846

【PS2版隠しキャラ使用方法】
・オロチチーム
社、シェルミー、クリスに合わせてR1ボタン
・ＫＵＳＡＮＡＧＩ
草薙京にカーソルを合わせてR1ボタン
・キング
チャレンジモードシングルアタックでルガールを倒してゲームオーバーになる
・矢吹真吾
チャレンジモードチームアタックでルガールを倒してゲームオーバーになる
・ツキノヨルオロチノチニクルフイオリ
チャレンジモードタイムアタックでレベル２０をクリア後に庵に合わせてR1ボタン
・ゲーニッツ
チャレンジモードタイムアタックでレベル３０をクリア後にルガールに合わせてR1ボタン
・ギース・ハワード
チャレンジモードタイムアタックでレベル４０をクリア後にビリーに合わせてR1ボタン

コマンド表記はテンキーに依存
７８９
４Ｎ６
１２３

例えば闇払いなら２３６Ｐ

【用語解説】
ＱＭ＝クイックMAX発動。
通常技、特殊技を強制的に隙を消してMAX発動すること。連続技に組み込むことで大ダメージを望むことができる。ゲージ２本消費

ＭＣ＝マルチキャンセル。
MAX発動中に通常ではキャンセル出来ない技をキャンセルすること。ただし、ＭＣをすると通常よりもMAXゲージの減少が早くなる

ＳＣ＝スーパーキャンセル
特定の必殺技をキャンセルして超必殺技を出すこと。超秘の他に１ゲージ必要

※キャラごとの立ち回りやコンボの質問はとりあえずしたらばのキャラ別スレを覗いてみましょう。
自分で出来るかぎり調べてから質問しましょう。ろくに調べもしないで質問しても相手にされない場合もあります。

>>1乙です
紅にキムで歯がたちません、空中の蹴りとかが全部負けて
いつも壁しょって戦ってます。
なんかいい戦法ないですか？

発生速度の速いＪ攻撃で空中競り勝ちしてみたら
何か変わるはず

あとはチキンと思われてもいいので逃げまくって
安全な地帯にいって開幕以上に様子を伺える状態を作る

全ゲージＧＣＣＤかＣＧＡＢに回してまずは身の保全を確保したほうがいい

庵の下弱Pから屑風やろうとすると昇竜が出てしまう
てかアレ繋がってるの？

>>5
わかりました！
あと三段蹴り防御したあとって何すればいいんですか？
JA、JDしても後ジャンプか立Ｂではじかれ
走っても立Ｂに阻まれますorz

>>6
繋がってる。自キャラが端背負ってるなら弱P一発欲張れるよ。

Ｋ限定で屑風永久できなかったっけ？

三段蹴りなんてGCABしてフルコン叩き込め

空中勝てないなら、逃げながら飛翔脚でもたまにいれてやれ
ってか、落として起き攻めしれ

>>10
やってみます！ありがとじゅした。

ＱＭてゲージ２本だったっけ？

>>8
繋がってるのか…
>>9
繋がってるなら誰でも永久可能では？

>>13
屑風やって相手が端いったら2A+屑風できるってことでは？

>>13
屑風後はキャラによって離れる距離が違う
K'は一番離れる距離が短い

Ｋ’とクリスは屑風永久できる。というかやられたことある
メイもできるらしいけど不明

距離調整が対戦においては重要だと思うのですが
（たとえば格段に上の人と対戦するとＪ攻撃が当たりません
そのほか潜りにくく、落としづらい角度にＪしてきます）
漠然とした質問なんですが、対戦中に間合いを取ることに関して
どういう風に意識していますか？
自分は相手のＪが処理しやすい位置を取ることに重点を置き
見てからの空対空がメインの処理法です
相手に接近を許したらとにかく守りに入り、フレーム的に五分になったら
位置を離していきます
その際に例えこちらが有利だったとしても三すくみの読み合いを心がけ
安易な小中Ｊは控えているのですが
特にＪやダッシュの早い庵、クリス
Ｊ自体が強くダッシュ近Ｃが強力なキムなどの
落ち着いて戦いにくい相手にはフルボッコにされます

質問がそれましたが対戦においての間合いについての意識で
こうしてるよってものがあればぜひ聞きたいです

対戦で正に間合い調整がうまく多彩なキャラで勝つ相手には
ガンガン対戦させて盗ませてもらっていますが
そういうことはなかなかないので質問させてもらいました

最近始めた初心者なんですが
ラルフの↓弱P×ｎからガトリングアタックってコンボが出ない
いつも弱P連打してるうちにバルカンパンチが出ちゃうんですが
これって何かコツあるのかなぁ

タイミングが命

キムのJCだったら紅丸の全ての技に勝てるはず。
でも二段階目の判定じゃないと弱いから早出しで。
だから小足対空取られないように気をつける。
あとは地上戦なら立ちA連発…飛んだら飛燕or飛天。
これやられていつも私の紅は死んでます。
紅丸じゃなくてもこんな感じにキムに闘われると
一部強キャラを除いてかなりきつい。
他にも色々あるけどとりあえずキムはこんな感じで。
無理矢理近づいて近C三空連携とかいくらキムでももう通用しない。

>>18
２Ａを「タタン」って感じで2回押せばおｋ
連打で出そうとするからバルカンが出るんだろ

>>19
>>21
の言うとおりに練習してみたらできるようになったよ
ありがとうございます

Ｓ　　　　キム・ビリ・チョイ・ウィップ・ヴァネッサ

Ａ　　　　アンヘル・クーラ・アテナ・ユリ・山崎

Ｂ〜Ｃ　　庵・メイ・裏クリス・バイス・ベニマル・Ｋ´・ラモン・マチュア
　　　　　レオナ・チャン・ロバート・マリー・表クリス・舞・ジョー

Ｃ〜Ｄ　　Ｋ9999・大門・アンディ・マキシマ・裏京・ケンスウ・ラルフ・クラーク・表社・セス

　　　　　テリー・タクマ・リョウ・チン・京・表シェルミー・裏シェルミー・裏社


今は、基本はこんな感じみたいですね。大門はＢまで上がれると思うんですけどね

バイスとマチュアっていつの間にそんな上に

↑まじ死んでくれ

(´；ω；｀)

２秒お前が早漏だっただけだ。気にするな

クラーク、ラルフ、リョウ使ってるが見事にみんなＣ〜Ｄだな
まぁ無理して強キャラ使うより自分に合ったキャラ使ってたほうが楽しいからいいんだが

アンヘルの 屈B×n>発動フィスツ>チェリー>MAXロイヤリティ がやりたいんだけど
うまくフィスツが出ません
どんなタイミングでやればいいですか？

ああ…、B→BC押して発動→根性で46Dでつながった

>>23
マジ死んでくれ

覇気ｷｬﾝ安定してる人いたらどうやってるか教えてくれぃ(´・ω・｀)

鳳凰脚を↓/←→＋Ｋで。
>>23
そのランクはどうだろうか。実戦値とかも考慮しないと。
というか、安易にランクとか出さない方がいいぞ。叩き、トゲのあるレスしかこないから、ろくに議論もできないから、２ちゃんは。

>>33
えーーー！！
覇気脚は↓で終わってるしもう一回→押せばダッシュになる。
何という・・・

あ、レスサンクス

えー

えー

tudanumadaytread.blog

http://tudanumadaytread.blog.shinobi.jp/

ヴァネッサの
ダッシュパンチャー＞チャンピオンパンチャーいまだに
安定しない。２３６Ｂ＞２３６Ａをやるとなぜかへリオンか、
４１２３６Ａがでてしまう。チャンピオンパンチャーの
認識間合いに入っていないのか？？そのくせＭＡＸ発動コンボでは
へリオンを出したいのにチャンピオンパンチャーが暴発する。何故？
教えて！エロい人！

俺がよく行くゲーセン昨日行ったら2002がなくなってた･･･。
今は９７，９８だけ･･･。
今は2002があった場所にタイピングオブザデッドが置いてある･･･。
一回やってみたが･･･





















ハマたｗｗｗ

ランクは人それぞれ
それにこのゲームの場合は先鋒か大将かでもかなり変わるからね
例えば表クリスやチョイなんかは、前か後ろかでランクが全然変わっちゃう
だから>>23のようなのはあんまり意味は無いかなと


>>39
アパカ→前ビジョン→チャンパーの方は、それだと入力が遅いんだと思う
と言うより、２３６Ｂと２３６Ａの入力の間隔が開きすぎなのかも
ちなみにビジョン後は２３６→レバーをニュートラルに戻してからパンチを押す
ニュートラルに戻すのは、ビジョン派生の暴発を避けるためですな

後者は、パリングを出す時にレバーを斜め下できちんと止めてからボタンを押す、と
チャンパーを出す時は前まで入れること

人それぞれのランクとかあるか、ボケ！良いこと言った、とか思ってんじゃねぇぞ

>>41がボケまくっててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>39
236Ｂ→6Ａ→4Ａ→2366236Ａの方がやりやすくね？

オロチクリスのQMコンボを
近Ｃ→６Ａ→発動→歩き近Ｃ→６Ａ→ししをかむ…
ってやってるんだけど動画とか攻略サイト見ると近Ｃ→３Ｂ→発動…ってやってるのが多いんだけど何が違う？

>>45
�@近Cor2A→3Bは３ゲージの時点で決め内してれば6Aより安全で2ヒットの間に確認
�A普段から単発3BQMを使ってる
�B3Bの方がダメージが多い
�C多少6Aより距離が短くなる
どれか選びなさい

表クリスって大将のほうが強いキャラなん？
大将で出てこられてもあまり怖く無い気が。

それよりクーラ使い始めたんだがガード崩せないぜ。
いまのとこ実践的だと思えるのは超低めJAとすかしJ２Bの二択、後方小JDくらい。
前者が割りと見づらいからいいものの…体力リードされたらきつそうなキャラだな。

K9999は3人目ならもっと強いとおもふ

>>47
強くはないけど、ゲージあると火力上がってｳﾏｰなだけ

もうすぐ日本に帰れるぜ!!2002がなくなったから日本でやりまくるぞ!!!
日本人のレベル低いけど少しは中国に対抗できるやつが出てきたかな？楽しみだ!!!!
1年中国人と戦ってついた実力を見せ付けてやる!待ってろ日本人。

>>50
お前何人だよｗ

>>在日中国人

>>52
もう日本じゃ02流行ってないよ

>>42
別に？
人によって対戦環境が違う分、大まかなランクは皆一緒でも、多少の細かい違いはあるだろ？ってこと
それを踏まえて「人それぞれ」と言ったつもりだ


>>43
ん？何が？


>>47
クリスは先鋒な
クリスは先鋒なら表ですら結構凶悪

逆に大将表クリスは、言う通り火力面で怖さがない
近Ｃから３ゲージでせいぜい５割そこそこではな・・・

クリスは先鋒の話なのね。
でも結局はジャンプふっとばしに頼るしかないよ。
クリス対策が出来てる人がほとんどだし先鋒でもいってダイヤ中堅までだと思う。
３Bはスラとしての性能は抜群だけどやっぱりスラはスラ。
ダメージの割りにリスクが大きすぎるのでは。
大将だとそれこそ手詰まりですよね。

そのＪＣＤがキモ

ただしあれは判定が強いというより、出がかり部分のやられ判定の高さが神だからこその強さ
（ちなみにこの技の判定画像は、病芋に行けば見れる）
特に小ＪＣＤは、クリスのジャンプ自体が速いこともあり、地上技で処理するのはかなり困難
この技の本当の強さを知れば、３Ｂなんてそれこそ味付け程度にしか使いません

頼れる対空技があるキャラはいいけど、
そういう技が無い＆ゲージも無いなら、発生の早い上りジャンプ攻撃で返すんだろうけどね
ただ、ある程度読みや反応の要素が要るとは言え、返す手段がある分まだマシ

そしてそういう技すら無いキャラには、小細工無用で露骨に小ＪＣＤばっかりやってるだけでもどう処理するのかと聞きたい
特に端で連発された時ね


クリスが中堅以降なら相手もＧＣＣＤなどが使えるし、キャラによっては超必対空もある
元々火力は低いキャラだけど、先鋒で出せばその不利は他より小さい
先述のＪＣＤを活かし、埋め合わせも効く
だからクリスは完全な先鋒向けということ


長文失礼

自分は対して上手くもないくせに
後ろで見物しながらやたら解説してる解説クンいるじゃん
多分41はそのタイプ

クリスってキャラをよくわかってるとは思いますけどね。
小JCDは確かに強い。連発されると読み合いに勝たなきゃ出るのは困難。
でも強キャラと言われるやつらは先鋒戦でももっと面倒くさい且つ
向こうにリターンの大きい読み合いを強いてくると思います。
ビリーの前A、アテナのボール、ウィップのJ攻撃等。
もし４１が先鋒表クリス強キャラ論を展開してるわけではないのならごめんなさい。
でもどのへんに位置すると思っているのかが気になる。

てか空中投げがあるだけで全然楽に返せるじゃん。

クリス側はのぼりＣとかで空中投げ返せても読み間違えたら下段コンボ確定。

明らかにクリスに分が悪い。

＋ＫＢＣ、ウィップとかの強キャラに有利つけれないだけで上位はないし、
一番手でそれくらいのことならＫ’や舞、マチュアにもできる。
相手によってはラモンやチャンだって活躍するし、
凶悪っていうには空中投げ、無敵昇竜がないって縛りはひろすぎるだろ。

それと表クリスである必要が全くないよね。
性能のいい裏ですらそこまで上位になれないのに表がそんなに上がる訳ない。

ていうかリョウのどこが弱いのかあんまわかんないんだけど･･･
火力がないくらいしか欠点思いつかんのだが･･･

牽制弱いし崩しも少ないし、強みと言ったら昇竜くらいしかないし。フツーに弱いだろ。

J攻撃も糞だし

リョウは迎撃に専念されたら終わる

火力が低いのと崩す手段が乏しいのが凄まじく痛い

崩さなくてもなんか相手を封殺して勝つ感じのキャラと思うんだけど
牽制は立ＣＤでキャンセル絡めて相打ち上等でかなり強くない？
少なくとも牽制合戦で負けることはないから、牽制を嫌がってＪしてきたら虎砲あるし
Ｊ攻撃は使えるの少ないけどかろうじて固めにＪＣＤかＪＢは使えると思う。
まぁ基本地上戦限定キャラだとは思うけど

>>63
まぁ確かに崩しは少ないけど小足見てから昇竜に意識八割くらい割いて
近距離でＣＤ見せながら堅実にリターン勝ちを狙っていったらすげえ嫌なキャラじゃないかなと
理想はタイムオーバーでなぜか勝ってる的な感じです。

あーごめん連レスですが･･･
小足見て昇竜って見える範囲の（クリス、クーラのスラみたいな)奴限定です。
屈Ｂが当たっても痛くない範囲の近距離で圧力をかけるのを想定してます。

JCでもなくJCDとJBでどうやって相手かためるんだ？ｗ
2Dで終了

立ちCDだけで相打ち上等ってｗｗｗ
クーラのスラ見て昇竜返すくらいならガードしてコンボ決めろよｗ
クーラ側は使わんけどな

飛び込みにはＪＣだろうけど優秀じゃないし、その場ＪＣＤ、ＪＢで逃げるのを狩る感じ
立ＣＤ先端(時々キャンセル強弱コオウ拳絡める)の相打ち上等で相手に前転か屈関係の選択肢を強要すると
虎砲が生きてくるかなと
一度でも立ＣＤ潰しの屈関係に虎砲とかあわせるとヤな感じになると思う。
クーラのスラは確かにそうだけどｗ主にクリスのスラとかかな

リスクに対してリターン小さすぎてやってらんなくね

弱雷神と下Ｃを極めろ！下Ｃまじで強いから。全体的にガクラ高いし

つっても、ガチ対戦で活躍させるには相当な努力が必要だろうねｗ

山崎の遠A見てから前B＞色々余裕でした。
とか言えるリョウだったらホントやだね。
でもそんなことが可能な人間はなかなかいないわけで。
いい意味でも悪い意味でも安定してるキャラだとは思うけど。
あとクーラはリョウにスラ使わないよｗ
遠Bと対空で詰んでる。

リョウとかシェルミーで神なやつを見ると
強キャラつかったら手が付けられなくなるぐらい強くなるのかなぁと思う

シェルミに関してはリョウよりはるかに恵まれてる気がする
垂直ＪＤ優秀だし投げもあるし

>>69
リスクは立ＣＤ(キャンセルコオウ拳)の裏回られてのフルコン
リターンは立ＣＤ、コオウ拳、虎砲、貧弱な崩しからのコンボ
一回のダメ的には負けてるけど意外に期待値で考えると五分以上のキャラもいなくは無い気が
>>71
山崎の遠Ａが届く範囲では先出し立ＣＤが生きてくるはず
クーラのスラは･･･もう突っ込まないでｗいい例が思いつかなかったのｗ
遠Ｂは立ＣＤが届く範囲ギリギリの距離を正しく取れば相打ち取れるかなと
意外にコオウ拳の不思議判定が残っててＢにひっかかったりもする
ただ遠屈Ｂに関しては勝てる選択肢は虎砲か屈Ｄ？

なんにしても先鋒か中堅かだと一人一殺が可能で大将では安定しないキャラだとは思う。

もうね
残念だけど02リョウはほとんどのキャラに頑張らないと
勝負にすら持っていけないような性能なんだよ

見てから虎砲・受け反撃とか余裕なニュータイプ技量が必須みたいな
それぐらい毎回読み勝てれば勝ちまくれるだろうけど
そんなのは実際に無理だしｗ

虎砲あるだけ恵まれてると思うが

クーラの遠距離立ちＢには上段受けに弱疾風脚キャンセルを仕込めば、受け成功時のみ弱疾風脚が出て連続技になります。受け失敗時は何も出ないのでそこまでリスクはないと思います。
また、リョウの遠距離立ちＢも「直接届く距離なら」有効です。クーラの遠距離立ちＢに相打ち以上にはなります。

クーラの屈みＢ待ちには遠距離立ちＣで一方的に勝てます。

見てから虎砲は意識を振り分けてたらいける範囲の攻撃に対してだけで意外に楽だと思う
俺が言いたいのはリョウは最低ランクに属するほど全キャラに対して詰んでないかな〜と
まぁ確かに固めの押し付けは全くできんとは思うけど
・跳びにくい
・牽制しにくい
を押し付けられる強みはもうちょっと評価されてもいいかなと

リョウは独特の強みがあると思いますよ。

弱いって言ってる人はリョウの技の性能を一通りわかった上でいってますか？
一部の強キャラに露骨に苦しいのはありますが、それ以外のキャラには結構がんばれると思います。

>>77
>受け弱飛燕
B連打で潰されない？
あとB出しそうな位置で受けをすからすってリスクバリバリだろ
そいでもって遠B同士も確実に発生差で無理なのでは…
クーラ側はガード後に差し込むのも可能なわけで。

>屈B
振りませんよ
明らかに振る必要がない

京使いとしては、色んなキャラに
色んな苦肉の策でいかなければならない気持ちはわかるけどね

リョウは０２じゃ弱いｷｬﾗだよ　これは確定

技の性能を一通り〜とか相打ち以上とか
虎砲をぶち当てればとか読み勝てればとか
戦法論がそんな内容になっている時点でもう苦しいわけよ

当たり前だけどリョウ相手に優位に進められるキャラが多いから
相対的に見てもリョウは弱いよ
でも勝てないとは話は別

ただしプレイヤーのレベル差があれば話は別だけどね
あとは、最終セットでリョウ体力満タンで相手が残りちょいで始まった場合とかは別ｗ

>>80
Ｂ連打がきそうな位置では立ＣＤを先出しで行けると思うし、連打をやめた上で
相手が屈Ｂ使わないのであれば、残りはＪか前転しかない。
そう思ってたらＪとスピンは見てから三回に二回は反応できるはず。
そうするとクーラが屈Ｂ使わないのはきつくない？
その場合前転をどうやって防ぐかがリョウ使ってて一番気を使うところにはなるかなと思う。

キャップ曰く最弱はリョウらしいなｗ
裏シェルよりは個人的には強いと思うんだが・・・

>>82
B連打が来そうな位置というより
クーラがそこに近づく前にCD、てことだな？
それでもB射程外も射程内も部があるのはクーラだしな
CD空振りみてスピン、リョウのBに差し込みとやると
打つ手が多いのはやはりクーラ
スピンに虎砲反応出来るのはすげーな、俺には無理だ
でもそんなコマンド仕込んでたら
尚更Bをチクチク食らわないか？

前転は絶対しないよ
2C乱舞とか喜んで貰いに行くより
中盤でリスク少なめに戦うほうがクーラは間違いなく勝率いい

>>82

体力差ありすぎor時間切れ直前とかでないかぎり
クーラから積極的に攻める必要はないんだけど？
前転とかすると思う？

>>82
頼むからコテ名乗ってくれ

>>84
立ＣＤの空振りを見てスピンは最初のほうでキャンセルでコオウ拳を見せていくしかない。
俺の考えは立Ｂをチクチク食らっても、それの二分の一〜三分の一くらいの数のＣＤが
入ればトントンという考え。
スピンに虎砲は相手の選択肢がそこに限られてきてるなと感じられても三回に二回って感じ
いきなりのスピンは俺もちょっと反応無理かな

遠Ｂ同士はクーラの遠Ｂが直接リョウ本体に届かず、リョウの遠Ｂはクーラに直接届く距離なら十分勝負になりますよ。
リョウの遠Ｂは攻撃判定が発生するまで食らい判定が前に出ないので、この場合は発生の差はあまり意味がないです。

あ、もちろん空振りした場合は反撃されるのはわかっています。あくまで直接ガードさせるのが前提の話です。ツッコまれそうなんで先に書いておきます。

そして、組み合わせ自体はクーラ有利だとは思います。というかリョウが苦手なタイプのキャラですね。
最弱かどうかの話で明らかに不利な組み合わせの例を出されるとちょっと厳しいものがありますね。

あと、弱レイスピンはややめり込めば弱虎咆で反撃できます。先端当てなら見てから反応で弱虎咆もできると思いますよ。

>>85
待たれたら動きたくなるように貧弱な崩しを狙うしかないかな
前Ａなんかはガードされようが出してたら結構皆動きたくなるみたい
そこを討ち取るみたいに対応してる。
前転殆どないなら端に追い詰めてじっくりでそれこそスピンに意識集中かな
なんにしてもこのキャラ弱いかどうか関係なく頭疲れる･･･そこが面白いんだけど

リョウのMAX龍虎がタクマのMAX龍虎の並の出の早さだったらかなり恐ろしいキャラだったのに
残念だ

最弱はセス

>>91
それはない

>>88
いやガードさせる前提も問題ないんだ
リョウの遠Bは意味分からん食らい判定とマイナスFのせいで
クーラが確定反撃するのは容易なんだよ
それこそスピンに虎砲より簡単なレベルでね

リョウが勝つにはよほどうまいタイミングで
CDと虎砲を打つしか無いと思うわ

>>89
いやー端に追い詰められるのはむしろリョウだろう
そちらは読み重視で技振るのに対して
クーラはリスク少なめにたまに先出しBでいいんだから

最弱候補は
京･リョウ･裏シェルミーあたりじゃないか？

しかし京には強力なコマ投げがある

しかし裏シェルミにも強力な置き技がある

京、裏シェルとリョウはさすがに離れてるだろ

京は見た感じ一通りの技がそろってるんだが・・・
器用貧乏にも程がある

>>93
クーラの先出しＢを痛くするにはヒット確認が必要だけど
そのＢを狩る為のリョウの先出し立ＣＤはそれ自体結構痛いし、ＣＨもある
と、なんかクーラ対策スレみたいになってるけどｗ
要するに立ＣＤ、虎砲の使いようを研究すればリョウは少なくとも中堅レベルにいくかなと

>>99
中堅か…夢だろうな
俺も京使ってるからさ、大概対策練るわけよ
ここはこうだああだ、と
どんなキャラ相手でも大抵の行動には対応策はあるんだよ
そいで次に相手は裏の選択肢でこれが考えられる、
こうなる、ああなる…と先々考えた末
リスクリターンも考慮した結果待ち受けるのは


やはり絶望なわけでｗ


リョウもそんなこと多いんじゃない？
現実勝ってるどうこうでなく、
これを相手はこう潰せる、とかを煮詰めると
あぁやっぱ弱キャラだなぁ、と感じる

確かにリョウは現状では京･裏シェルより強い気がする

でもキャラ性能としてはもう伸びなさそうだなと思って最弱候補に上げた

他の弱キャラ達の評価が上がっていって結果最弱みたいな感じになりそう

どうでもいいけど、携帯厨は改行が明らかにおかしい。

確かにダメ的なリスクリターンは突き詰めなくてもＱＭのコンボが無い以上
明らかに負けだろうけど、立ＣＤ、虎砲がカバーできる範囲はかなり広いのと
これらはどこで当ててもリターンが一緒だからリスクが一番低いところで常に戦えるから
まだ絶望してないかな･･･実際立Ｃから山崎に七割奪われたときは泣きかけたけどｗ

リョウのリュウコランブ絡みはマジで減るよ
JC（言われてるより性能高い、めくりと発生の早さ、一部キャラ以外の小足対空はひきつければ潰せる）とJCD
前A、屈D絡みとか　リーチのなさが痛いけどガクラも狙えるし

>>104
ＪＣってなんかやられ判定の方が下にある気がして
めくりとたまの小ＪＣという形にしか使えない気はするんだよね･･･
ガクラはかなり意識はしてるけどそこまで固めに奔走できないかな俺は。
竜虎は屈Ｂ＞屈Ｃのヒット確認からくらいしか使わないけど何か他にあるの？

ところで、１キャラだけ弱キャラ入れるって、戦法としてはかなり良いと思うんだが。
クーラ対リョウなんか、リョウの立ちＣＤが２発当るだけで相手ヒヨるし

ゲージあればほぼ全てのキャラに夢があると思うんだ。裏シェルとかクラークとか
ちょっと動かせるだけで目立てるんだから弱キャラはおいしー。グチるだけの奴は使うな

>>俺の考えは立Ｂをチクチク食らっても、それの二分の一〜三分の一くらいの数のＣＤが入ればトントンという考え。

極まったクーラは単発立Ｂに確認してエッジまでやってきやがりますが。

確かに。でもお互い極まった、という話なら弱レイスピンを見てから虎咆で刈るのも計算に入れていいよね？

リョウがクーラに端に追い詰められた場合は確かに厳しいけど、端だと弱レイスピンをガードしたら確実に弱虎咆で反撃できるので弱レイスピンをほぼ封印できるし、クーラの遠Ｂはリョウも遠Ｂで対抗できる。
リョウの遠Ｂに強バイツで反撃されても、受け身から屈みＣからの連続技が確定する。
クーラの弱ブレスに対しては遠Ｂで止めるか、弱虎煌拳で発生勝ちを狙える。
クーラの小Ｊに対しては見てから屈みＣで相打ち以上は狙える。
これらを意識すれば、端に追い詰められてもそこまでキツくはないと思う。

あと、クーラの遠Ｂに直接対抗するみたいな話がメインになってるけど、リョウ側も体力リードしてたらわざわざその間合いに入らなくてもいいと思いますよ。
離れている分にはどちらが有利不利というのは付かないと思います。

もう机上の空論になってるのなｗ
弱足にコホウ、クラのＢにリョウもＢとかもうね・・・
ちなみに単発の強バイツなんかけん制に打つ奴いないから

えっと、わかってないようですからいいますけどリョウの遠Ｂをガードされるとクーラの強バイツが確定するんですよ。ぶっぱなしじゃないですよ。それでも撃たないんですか。

弱足にコホウというのも誰か書きましたか？

クーラの遠Bのえぐいところは連打キャンセルできるところ　遠B＞遠Bとかまさに壁
様子見しながらカツカツ歩いて遠Bするだけでもかなりきつい
リョウの遠Bは出した後食らい判定が持続するおかしな仕様だから
強バイツ＞SCエッジまで確定
強生リュウコランブも無敵ながいから場合によって使える

とりあえずクーラ使いとしてはリョウはカモなんだけどな。
普通のリョウならば…
上に書かれてるようなことを現実にやられたら確実にひよる。
でもそこまで虎砲にこだわってるリョウならちょっとした誘いですぐ暴発させそう

端で強バイツは基地外以外ないな
てかリョウのＢの食らい判定と隙おかしいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゲイザーでさえ確定ってひどすぎるｗｗｗｗ

>>強生リュウコランブも無敵ながいから場合によって使える

誰かつっこまんの？

何を言い合ったところで､対戦してみないと結論でなさそうだなぁ…｡
理論より実践できるかが重要だし｡

>>112
確かに遠Ｂの性能は異常ですね。
そこをどうしのぐかが大事そうですね。

>>113
確かに、そういう対策をしっかりしてるリョウは皆無だと思います。なので普通に考えたら楽勝でしょうねー。
こういう話で難しいのは、徹底して対策を取り合ってる人同士を想定するか、そうでない人を想定するかなんですよね。

ちなみに、リョウ側がこういう対策を徹底してもリョウ側から攻めるのは難しいため、やはり厳しいと思います。あくまでリョウ側もがんばれるという話だと思ってもらえると嬉しいです。

>>114
強バイツはどこで食らってもＳＣエッジしない限りは受け身〜屈みＣが確定しますよ。
リョウの遠Ｂはヒットｏｒガードさせればクーラは強バイツでしか反撃できない（クーラの遠Ｂですら間に合わない）ため、クーラが２ゲージ以上ない場合は、実質的には反撃を心配しなくていいと思います。

ゲイザー確定するのは空振りの時だけでしょ。
直接当てるように出せば十分使えますよ。

フレーム表見る限りリョウの遠Bがガードで-6、ヒットで-4、クーラの遠Bが発生4だから間に合うと思うんだが

リョウの遠Ｂの硬直の最後の辺は食らい判定がリョウ本体だけに戻っているから、届かないんですよ。
実際に試してみると、すぐにわかるはずです。よほど近距離でもなければ、何回試してもクーラの遠Ｂは空振りしてしまうはずです。

話せば話すほど
リョウの弱さが露見されてくるなｗ

リョウが必死になって戦ってるのに
クーラ側は涼しい顔して相手してる

強バイツってどこで当てても2C反撃ってmjd?
中央ならしゃがみ食らいからコマ投げ以外確定しないと思ってたんだが

>>120
キャラ性能やデータでしか語れない奴よりよっぽどマシだと思うがなぁ…｡
ちゃんとゲームとして楽しんでる訳だし｡
俺なんかはチャンをメインで使うけど､
キャラのランクとか関係なく､使ってて楽しいから使ってるし｡

京、裏シェルミー、表社の３弱じゃないのか…
まぁ表社は上位キャラに糞弱いっていう点を抜いたらもうちょい上かもしれんが

裏がもっと弱いと思うが

今日闘劇レベルのプレイヤーのクーラと俺のリョウでやりあったわけだが
結構中遠距離を保つタイプでJはさせなかったし、してこなかった。
そこで立CD見せつつBにBで返してたら両者の間にはスピンと手から氷を伸ばす技くらいしか差が無かった気はする。
殆ど五分の差し合いがあって、両方接近法に欠ける感じの展開が普通なのかなと思った。
結局最終的には削りあって二割弱同士で辛くも勝利。一発の虎砲の差だった。
まぁクーラに有利をつける事はないけど、リョウが弱キャラだとしても他キャラとほとんど差は無いでFAかと

いくら議論しても無駄でしょ。どうしてもリョウがいけるってことを証明したいなら、大会などの大舞台で見せつけるとか有名なゲーセンで話題になるとかしない。口だけじゃ誰も納得しないよ。

現状これだけリョウの弱い部分が露呈してるわけで…。

ちなみに自分はＭＡＸ龍虎とＭＡＸ２の使い方を煮詰めた人が出てきたらもっと評価が変わると思う。

もう60がハイパーめちゃくちゃ強いマンでいいよ、めんどくせえ。

>>60
闘劇レベルのクーラって具体的に誰？純粋におれも60と対戦してみたいんだが

>>126
そうだね･･･まぁでもこんなんどう？って感じで俺のリョウに対する認識を提案したかったんだわ。
実際評価を一変させる程腕は･･･ないですｗ
全キャラに対して思われてるより戦えるんじゃね？というのを言ってみて、反論を聞いてみたかった感じ。
>>128
闘劇レベルって言っても安定して成績残してる有名人レベルっていう訳じゃなくて
立ち回りとかコンボ精度がエリアに行くこともあるなっていうレベル。
まぁ別に最強レベルでっていう話じゃなくて、それなりに戦えるレベルの目安としてちょっと挙げてみた。
俺自身はどこにでもいる中堅プレイヤーだと思うよ。
>>127
すまん上で言ったように俺が最強レベルなわけじゃなくて、ある程度高レベルのクーラと戦っても詰んでなかったなぁと
それだけ言いたかったんよ、まぁ一ついえることは俺のリョウの前でJはさせないってだけ･･･ｗ

長文ｽﾏｿ、まぁFAは言い過ぎたかなとちょっと後悔している、俺の意見はあれでFAってことで

>>129
じゃあｶﾚｲﾗでしようぜ？

最近というか1年前からキム庵の出現率がやばいんだが
つうか庵けっこう強くね〜か･･･

キム庵を楽に狩れるキャラ教えてください
おしおきしたいです！

高いレベルのクーラっつっても、リョウ戦やりこんでるかは別なんじゃないの？
リョウくらいレアなキャラだと、
最低限の対策すら出来てない全国出場プレイヤーは腐る程いる。
ＫＢＣだろうがクーラだろうがクリスだろうが、
慣れてなかったら五分前後付いても全然おかしくないよ、マジで。

まあリョウとクーラ両方使う俺の意見では、リョウ側２・８不利かな。
９８の裏リョウ対クリス戦よりかは何とかなるとオモ。
あれよりキツイ組み合わせは０２でも無いはず。

ネット対戦って昔やったらラグりまくってたイメージあるけど今は大丈夫なんかな？
まぁ俺なんかとやりたいなら別にいいけどｗ
俺が弱いなら弱いで今のレベルの高さを感じれたらそれでいいし･･･
つーか他のリョウ使いも参加して欲しいなどうせなら。
そしてエメマメとか全部今無いから一から集めないといけんのでちょっと待ってもらわにゃいかんがｗ

最近カイレラ行っても誰もいないから、俺も参加してーな。
リョウ使い同士まったりやろうぜ。

>>130
今からやる？ｗ

>>132
まぁ確かに固定メンバーにクーラが入ってただけで主力かどうかわからないしね
わけわからんキャラだから距離とってたというのはあるかもね･･･
２・８か･･･基本的に全ての行動が詰みな感じなの？

リョウは飛びが微妙、横から押すのも限界がある。
行動が予測しやすくて大勝が狙えないのがきついね
まあがんばる60は好きだぜ！

>>136
大勝は確かに無いかもｗ
傷だらけの勝利って感じ、だがそれがいいｗ
ありがとう、そしてキム対策はリョウおすすめでｗ

>>60
最弱候補vs上の中キャラで２・８ならマシなんじゃないの？
リョウはクーラの技を潰せるっちゃあ潰せるけど、
クーラのほうが断然効率が良いって感じ。詰んではいないと思う。
弱コオウケンの隙がＮＷ性能なら、結構頑張れたと思うんだけど。。。

カイレラなんてやめとけ、ストレス溜まるだけ。
何度かやったけど色々シビアすぎ。
格ゲーはオフラインでやるもんだよ。

>>139
人それぞれってことで。
俺は一点読みの特訓になってカイレラ好きだけどね。

まあクーラ＆リョウ使いって名前でやってるから、
見かけたら誰か相手してください。

98の裏リョウクリスてどこらへんが詰んでる？
スラには屈D合わせればダメ勝ち&ダウンだし
少しでもめり込めば屈C反確　JCDは弱昇竜カウンター2HITがでかい
併用してダッシュに昇竜仕込んどけばクリスも下手に動けない
空中戦はする必要ないし空中ガードもある
少なくとも02リョウよりは大分恵まれてるんじゃね

てかパソコンでKOFとかあんの？

俺はパソコンの99evo持ってる

エミュな

>>138
実際コオウ拳の隙が一番の懸念かも･･･強弱つけたりして隙の誤魔化しをｶﾞﾝﾊﾞってはいるけど
まぁカイレラならゲーセンではあんま見れない強い人かなりいるみたいだし色々弱点が浮き彫りにしてもらえるかも。
ネット対戦出来たらいいな･･･今４０％（もちろん吸い出しのことですが何かｗ）

>強弱つけたりして隙の誤魔化しをｶﾞﾝﾊﾞってはいるけど

どゆこと？
もし強と弱を使い分けてるってんならただの馬鹿なんだが
技の性能は変われど特性が変わったわけじゃないんだから隙を誤魔化すも何もないだろうに

理論的にはリョウオワタって感じしかしないけど、実際の対戦になるとそうでもなかったりするよね。
人間同士がやってることなんだから、当たり前っちゃ当たり前なんですが。
クーラ…理論的には最強クラスになってもおかしくないかもしれんけど
理論どおり動かすなんて無理な上に、攻めのプレッシャーが無いせいか、対リョウですらちょっと微妙な気がする。
リョウ対策できてない人がほとんどだから６０のネタで殺される人多数の予感。
リョウじゃちょっと崩しが心もとないから厳しいかもだけど…

>>145
いや、ただ毎回立ＣＤ＞弱コオウ拳やってたらはいはいコオウ拳コオウ拳
って感じで反確するし、だからといってコオウ拳は相手の行動の出鼻を挫くためキャンセルしてたいので
ちょっとタイミングが違う強をまぜればちょっとの事で相手が反撃しにくいかなと、だから誤魔化しって言ってみた。
人によってはキャンセルしなかったと思って強にひっかかることもあるし、弱ならかわされるタイミングの前転にもひっかかるから
まぁ数字的にはかわんなくても意識的に違うかなと

コオウ拳は見てから前転されない限りはかなり頼りになりますよね。
特に強はリーチと攻撃判定の広さがかなりガチですからねー。空振りしないようにすればかなり使えるのではないかと。
相手がやってこないようなら、この技を丁寧に出すだけで結構戦っていける気がします。

2002始めてからだいぶたったけど未だにメンバーがきまらん
唯一クラークはしっくりきたんだけど他の二人がなかなか・・・
誰かいいキャラいないかなぁ

>>148
ですよね、空振りしたら逝けます。
コオウ拳と立ＣＤと虎砲で行動の六割いくかも

>>149
あなたがどんな感じのキャラが好きか分からないから難しいけど
一人は入れておきたいのはキム･ビリー･チョイ･ヴァネッサ･ウィップ辺りのいわゆる強キャラ
俺個人のオススメはバイス･大門

>>149
鉄球

>>151
一撃が重くてコンボをあまり考えなくていいキャラが好きかな
大門は結構肌に合ってると思うんで練習してみるよ
強キャラは・・・うーんどれも厳しそうだなぁ

ん、neogio.zipがないな･･･今日中は無理くさい
また次の機会で･･･

バネ２ゲージで相手ノーゲージで
近Cガードさせたらガードクラッシュコンボ確定しますか？？

確定する場合はレシピを教えてください

近C＞ボディボディ＞ビジョン＞派生C

だと、前転されました。

>>153
チャン･マキシマが一撃が重くてあまりコンボに頼らないキャラだと思います。
このゲームは投げキャラだと結構キツいけど頑張って下さい。

>>155
発動中近C>6A>41236C(4段目)>236B6C>623A>623C>236B>236236A

41236C(4段目)>236B6Cの部分が連続ガードになるはずなんだけど、連続ガードにならない奴も居るのか？

確かそのレシピで連ガだったはず。
相手が前転しなかっただけかなあ。

僕もヴァネッサのレシピで質問したいです。
〜発動→（近C→前A→ボディ３段）×４→近D→アパカ→ヘリオン→JB
〜発動→（近C→前A→ボディ５段）×２→近C→前A→パリング→ビジョン→チャンパー
これほとんどダメージ一緒くらいだと思うんですがどっちがいいんでしょう？
前者のほうが半分くらいゲージ回収できていいかなと思ってるんですが。
他にいいレシピがあったらそれも是非お願いします。

普通はアパカ→ダッシュか前ビジョンチャンパーで〆るのが基本じゃね？

ああ、そういえばそれもありましたね。忘れてました＞アパカ→チャンパー締め
３つのダメージとゲージ回収率の違いはどうなんでしょうか。
自分が挙げた前者のレシピは近C前Aから発動すると約１ゲージでほぼ致死だった気がします。

>>156
なんか、コンピューターに投げられたり前転されたりしたんで…
もしかしたら、４段目にキャンセルするのをしくってただけかもしれないですね。

連投すみません、４段目は連打なしですか？？
要するにぼでぃぼでぃぼでぃあっぱー
の最後の締めをキャンセルする感じでしょうか？

>>161
ゴメン>>156で書いたの4段目じゃなくて5段目だった

連打ありのﾏｼﾝｶﾞﾝﾊﾟﾝﾁｬｰ(6段技)は5段目にキャンセルをかける
連打なしのﾏｼﾝｶﾞﾝﾊﾟﾝﾁｬｰ(4段技)は3段目にキャンセルをかける
要するにアッパーの前の段でキャンセルする感じ

説明下手で本当にすまん

>>141
>>スラには屈D合わせればダメ勝ち&ダウンだし
ダメージ差は微々たる物。
転ばせても画面端近くに相手を追い込んでいる状況以外だと
全然距離詰めれないから意味が無い。
２Ｄとスラの打ち合いして、ヒット率が高いのは圧倒的にクリス。

>>少しでもめり込めば屈C反確
リョウ戦のスラは基本、手前で止まっても良い感覚で打つから滅多にめり込まない。
例えめり込んで２Ｃ確定しても安いし。

>>JCDは弱昇竜カウンター2HITがでかい
スラがキツ過ぎて昇竜なんてほぼ構えられないよ。
スラにリスク持たせやすい京とかちづるあたりでも、
昇竜構えるのは決して簡単ではない。
しかも裏リョウは起き攻めのリターンが低いから、
そこまで必死に昇竜で落としても採算合わないし。

>>併用してダッシュに昇竜仕込んどけばクリスも下手に動けない
クリスはガン待ちで元々動かない。

>>空中戦はする必要ないし空中ガードもある
空中ガード＝高いジャンプ＝２Ｃ対空で落とされる。
この２Ｃ対空でリョウの飛びが落ちやすいのがかなり終わってる。

>>少なくとも02リョウよりは大分恵まれてるんじゃね
ガークラ狙えるから崩しの面で多少はましなのと、
効果が薄いかどうかは別にして、意識させれる技が多い。
あとクリスの２Ｃの性能も違うから守りやすさが違ってて、
０２クリスのほうが事故りやすいと思う。

変な言い方だけどリョウは安定して弱いんだよな

そこそこの通常技と虎砲のおかげで無理って相手はいないが、大体のキャラに不利つく

ニガーの弱さは異常
いまだに強いセスに出会ったことないお

こんな所でニガーだなんて恥ずかしい言葉を良く使えるなぁ

>>164
>そこそこの通常技
またまたご冗談を

質問ですまないんですが
クラーク、大門とメンバーが決まってあと一人キム･ビリー･チョイ･ヴァネッサ･ウィップ
の中から誰か入れようと思ってるのですが
この面子では誰を入れるのがいいでしょうか
少しご教授お願いします

一番いいのはクーラ。両方ともどうしてもゲージが必要だから
そしたら、クーラ・大門・クラークでOK

キャラの中でこの順番で出すのはお勧めできないっていうか
このキャラはここで出すのがセオリーっていうものがあったら
是非教えて頂きたいのですが…

特に気になるのが大将には絶対にお勧めできないキャラです
3番目ともなればゲージは多少あるだろうし
ゲージがいらないキャラなんていないと思うので
大将に合わないキャラっていうのがいまいち思い浮かびません

・ゲージにほとんど依存しない、言い方を変えればゲージなしの勝負に持ち込みたいキャラ（先鋒キャラ）
・最期の一人ということで半端に安定行動に走って、長所であるガン攻め要素を殺しちゃうようなキャラ
・逃げに入られたら追い付けないキャラ

これらを考えて
ロバート、大門、アンヘル、ヴァネッサ、メイ、チャン、ラモン　は回避した方がいいな。まぁ個人によって違うだろうが

>>169
なるほど参考になりましたありがとうございます

三番手に多いチョイとかアテナに露骨に不利なキャラも避けた方が無難だと思う

だから、それを言ってるんだよｗ　＞逃げに入られたら追い付けないキャラ

あ、ゴメンｗ

アンヘルとバネは大将いけるよ

チン大将は厳しいって事？

ユリ使っていますが、相手にクーラがくると固め殺されております
打開策を教えて欲しいです

>>176
そりゃイケないことも無いが、どちかっていうと中堅向けだな

近頃ヴァネッサが最強クラスに入ってるみたいなんだけど、どこがそんなに強いのか誰か詳しくお願い。
ヴァネって遠C、しゃがC、しゃがDにウィービングキャンセルが基本だよね？
これらの行動とアッパーカット、発動コンボが強いから最強クラスまで来たの？
ただの固定観念かもしれないけどしゃがみ弱攻撃と対空で乙のイメージがある。
どなたか軽く説明してはくださらんか。

>>180
＞ヴァネって遠C、しゃがC、しゃがDにウィービングキャンセルが基本だよね？
これが分かっててなんで
＞しゃがみ弱攻撃と対空で乙のイメージがある
このイメージがあるんだ？
しゃがみ弱攻撃はしゃがみＣとしゃがみＤで一方的に潰せるよ

割と強くなってきたから腕試しをしたいんだが
新宿のモアがKOF2002のメッカなのか？
有名プレーヤーとかもくるのかな？

モアとかもうどのゲームも中級者しかいないってよ

たまーにキャップとか来るっぽいよ＞モア

どこも過疎ってるからね〜。その反面オンラインの金掛かるゲームはどこ行っても多いけど

そっかー・・・
今強い相手とやるとしたらカイレラくらいしかないんですかねえ・・・

カイレラはない
手軽に対戦したいとかなら話は別だけど

始める時期が悪かったか
ありがと、今度モアに行って腕試ししてくるよ

11がそこそこ出来よかったからそっちに流れてるのかね
なんにせよ時代の流れか

早く13やりてえよ

１１とか０３ほどじゃないけど、半年で過疎ったよｗｗｗ　鉄拳５に結構いったんじゃないか？
その後は三国志大戦やら戦場の絆やらが流行って、小さいゲーセンは消えて、２D格ゲマは引退してる

アンヘル使えるようになりたいんだが誰か使ってる人いる？

長門有希に格ゲーやらせてみたい

ヴァネッサの
アパカ＞チャンパーってもしかして最速すぎても出ないですかね？

アパカの後は最速でビジョンを出し、チャンパーは一呼吸おいてから
２３６Ａを入力するといいような気がします。
過去ログ見て練習しているのだがチャンパーがマシンガンに化ける日もあれば、１００％出来る日もあり、
いまいち何故安定しないのか分からない。う〜ん・・・。

最速すぎて出ないようなタイミングだと
真空波動の代わりに真空竜巻にすると出るよね

>>195さん
それは初めて聞きました。
アンヘルの左端の永久みたいに軸が逆になってしまうこともあるのかな。
超必殺の方が必殺技よりもコマンド受け付けは
優先のはずだから２３６Ｂ＞４１２３６Ａと入力してもチャンパーが
出るはずだと思うんですが、出ない・・・。

アンヘル強いって言われてるが何故だか分からない。
攻められても嫌なのは始動の中下段ぐらいで、他は特に怖いイメージがないんだが…
通常もJBちょこっと当てられるくらいだし。

どなたか説明してくれると嬉しい

新宿渋谷池袋くらいならしたらばで釣れば有名人も来てくれるよ 関東の有名人はフットワーク軽いからｗ

人生最初で多分最後であろう男を始めてナンパした相手がＯＰ○ＵＢだった。
ＯＰ○ＵＢとはオッ○イパブの略であるのは知ってるかな？クリックさん。
おっ○いぱぶっていうのは女性の胸を揉みながら女の子と酒を飲むかどうか別としてトークする場所。
俺がＯＰ○ＵＢと初めてあったのは3年ぐらい前かな。当時ＮＥＯＷＡＶＥをやってたらＯＰ○ＵＢという奴が
乱入して来た。ふざけた名前だなと思って対戦相手を覗いたら今までに見たことがないほどイケメンだった。
私は驚いた。初めて男にドキドキしたからだ。俺はホモではないがＯＰ○ＵＢの顔はまさに完璧だった。
ダチから最近ちょくちょくエースにきてるという話を聞いてる。ちなみに俺はＯＰ○ＵＢが吸ったタバコを
灰皿の中から取り出して自分の口に入れて間接○スをしたことがある。
こういうと変態だと思われるかも知れないが俺にとっては当たり前のことだ。
ナンパで知り合った女子○生とカラオケ行った時、フリードリンク制のとこでも大体そうだけど
女子○生ってストロー１００パー使うじゃん。女子○生がトイレに行ってる間や化粧直しに行ってる間に
女子○生の飲んでるドリンクのストローを口の中に入れて舐め舐めしてることが俺にとっては多い。
結構興奮するし、見つかるかも知れないという緊張感がまた上嬉しい。
なんでこういうことするかというとナンパで知り合う女の子ってその場限りが多いの。
その日セックスするにしてもその日だけの関係が多いから次会うことはほとんどない。
オッパブの話に戻るが俺は弱いフリをしてＫＯＦＮＥＯＷＡＶＥでオッパブに乱入した。
それで負けて「強いすね〜」からの会話が始めた。いろいろやりながら20分ぐらいＫＯＦの話して
これから時間大丈夫？って聞いて俺はオッパブをおごるから居酒屋に連れてっていろいろ話した。
そのナンパ劇が人生初で最後の男をナンパした俺の歴史になるだろう。
オッパブの顔だけは日本でいや世界で一番かっこいい。あいつは。

草薙とアンヘルをメンバーに入れるとしたら、順番的にどうなりますかね？
あと、アテナは大将キャラでしょうか？

1草薙2アンヘル3アテナ
アテナは大将推奨。クーラが先鋒でウィップかチョイが居るなら二番手も有かな

なるほど、わかりました。
その順番で練習してみます。

ヒント：永パ

ねらいすぎｗｗｗ

アンヘルスレに書いたんですけど、したらば人がいないみたいなのでこっちで聞きます
ノーゲージで多少なり運べて永久に移れるコンボってありますか？
数種類パターンあったら、それも教えてほしいです。

>>205
それくらい自分で調べろ
アンヘルスレ見てきたなら過去ログに載ってるだろ

浮かせて41236Ｂ8Ａ
距離が足りなくなったら6Ｂ

41236Bだと突進が出るだろうが

>>205
2Cからなら画面半分近く運べる

>>208
は？ｗ

>>206
永久に関しては書いてありますが、ノーゲージ運びに関してのレシピは書いてなかったです

>>307
66Aから6Bって入りますか？
自分は1回も入ったことないので･･･
コマ投げから6Bも入れば、幅広がるのですが

>>208
2Cからのレシピなら、攻略サイトで見ました
2Cが入る場面が少ないので、コンボから繋げられる66Aや崩しのコマ投げからのレシピを探してます
発動絡めないで2Cが繋がれば、2Cでもよかったんですが･･･

間違えました、>>207です。
ビヨンドのことですよね、それはわかりました

>>211
66Ａと421Ｂ後は知らない
一応マッドで相手社裏向きでＤ→6Ｂ一段→ＵＣ8Ｂ→41236Ｂ→ＵＣ8Ｂ→ロイヤルは
見たことあるからもしかしたらしめなかったら永久いてたのかも
キャラ限か裏限定かもしれんが

庵とバネ相手に端でＵＣ6Ｂ重ね→ロイヤルで途中から外れて永久に気絶する
他にもクーラあたりもいけた気がする

>>209
どうした？

>>210
発動しなけりゃ端から遠くの永久は厳しいね
66A後の6Bアチョーは間に合うけど
やはり端近くじゃないと続きが厳しい
端近くなら8A連発でもいいわけだしね

>>212
8Bはキャラによっては三回入るけど永久にはならんな

クラークと山崎ならどっちに大将任せるのが適任だろうか
どっちも腕は同じくらいなんだが

>>214
クラークは、極端に不利なキャラが、山崎より多いから山崎を3番手に

逆でしょ。その不利キャラを殺すために性能のいいガーキャンを気にせず使える大将においた方がいいと思う。

まぁ両キャラともかなり大将向け

流れで聞くけどK'とタクマどっちが大将がいいですかね；

>>212
バグで止まりますね
ただ、わかっている人には起き上がり6Bはあまり入らないので･･･
一応それは考慮してます

>>213
ある程度運べればいいのですが
66A＞最速レブン＞6B後のレシピって何がオススメでしょうか？

>>217
乱舞が普通に潰される事が多いから、個人的にはK'の方がオススメ

大将なら普通にタクマ。K'は先鋒以外に考えられない

タクマが大将なのは98だと思うんですけど･･･
対空乱舞とか出来ないし

カツノリ発狂w

ウィップレオナアンヘルだとレオナが大将になるんですかね？

カツノリショックがおんどれらを襲う

つかレオナって大将以外にポジションなくね？ｗ

先鋒開幕暴走しとけｗ

先鋒レオナ→開幕暴走

これ定説

俺とＯＰ○ＵＢの話〜初めて男をナンパした時〜
人生最初で多分最後であろう男を始めてナンパした相手がＯＰ○ＵＢだった。
ＯＰ○ＵＢとはオッ○イパブの略であるのは知ってるかな？クリックさん。
おっ○いぱぶっていうのは女性の胸を揉みながら女の子と酒を飲むかどうか別としてトークする場所。
俺がＯＰ○ＵＢと初めてあったのは3年ぐらい前かな。当時ＮＥＯＷＡＶＥをやってたらＯＰ○ＵＢという奴が
乱入して来た。ふざけた名前だなと思って対戦相手を覗いたら今までに見たことがないほどイケメンだった。
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://tudanumadaytread.blog.shinobi.jp/Page/5/


私は驚いた。初めて男にドキドキしたからだ。俺はホモではないがＯＰ○ＵＢの顔はまさに完璧だった。
ダチから最近ちょくちょくエースにきてるという話を聞いてる。ちなみに俺はＯＰ○ＵＢが吸ったタバコを
灰皿の中から取り出して自分の口に入れて間接○スをしたことがある。
こういうと変態だと思われるかも知れないが俺にとっては当たり前のことだ。
ナンパで知り合った女子○生とカラオケ行った時、フリードリンク制のとこでも大体そうだけど
女子○生ってストロー１００パー使うじゃん。女子○生がトイレに行ってる間や化粧直しに行ってる間に
女子○生の飲んでるドリンクのストローを口の中に入れて舐め舐めしてることが俺にとっては多い。
結構興奮するし、見つかるかも知れないという緊張感がまた上嬉しい。
なんでこういうことするかというとナンパで知り合う女の子ってその場限りが多いの。
その日セックスするにしてもその日だけの関係が多いから次会うことはほとんどない。
オッパブの話に戻るが俺は弱いフリをしてＫＯＦＮＥＯＷＡＶＥでオッパブに乱入した。
それで負けて「強いすね〜」からの会話が始めた。いろいろやりながら20分ぐらいＫＯＦの話して
これから時間大丈夫？って聞いて俺はオッパブをおごるから居酒屋に連れてっていろいろ話した。
そのナンパ劇が人生初で最後の男をナンパした俺の歴史になるだろう。
オッパブの顔だけは日本でいや世界で一番かっこいい。あいつは。

タクマって弱いよな？？

琢磨。

わかんないｗｗｗ

弱いよ

じゃあどこらへんが？

判定

MAX乱舞がチョイくらいへればいいのに。

タクマはすべてにおいてなんか物足りないんだよな
一番の問題は使っててつまらない、とゆうかやることが少な過ぎること

たしかにｗ

つまらんね。

>>235
まるでお前のレスみたいになー

玄人向けのキャラにしようとして大失敗しちゃったって感じか

テリーと似てる

親父はもともと技少ないのに加え、
強虎煌拳、見切ったわ、覇王至高拳、打撃投げ　
と、無理して使う必要がない技のオンパレードだからな
そりゃぺちぺちぱたぱたしかすることなくなるわ

俺が使ってるキャラ
リョウ
テリー
タクマ

勝てねぇ・・・ors

ors

(：D)n_

( ﾟдﾟ )

俺が使ってるキャラ

表社
表シェルミー
表クリス

勝てねえｗ

俺もキャラ選について質問したいな。
二番手キャラが決まらなくて困ってるんだけど、この位置にはどんなキャラが入るべき？
大将戦をにらんでゲージ配分を考えつつも、しっかりダメージ奪ってリードを広げたいポジションだと思うんだ。
ノーゲージ、あるいは少ないゲージでダメージを、とか色々考えると自分の中では二番手でもやはりキムになってしまうのだが…
クーラはゲージ蓄積は優秀だけど一番以外だと戦力落ちるしなあ。
ユリ二番はどうなんだろうか？

友里とかゲージいらないし。
2番手でいいんじゃない？

おれは一番手か3番手だけど。

>>244
努力すりゃ同レベルプレイヤーくらいならKBCにも勝てる

KBとはある程度戦えるようになった。
でも、Cがどうしても勝てない。

ちなみにどんな順番？
相手がKBCの順番で来るならこちらはクリス社シェルミーがいいような気はする
なんだかんだで相手（と244）のレベルに左右されるからアレなんだが･･･

先鋒クリスの小JCDで固め殺しつつゲージ溜め。相手がキムならやるか
やられるかになるけどな

次峰社は牽制撒きつつ確反FIで多少ゲージ消費。ビリーの6Aを2発ともガード
させられない距離で立ち回ればいける

大将シェルミーの段階でチョイの体力減らせていて、なおかつゲージストックが
2以上あるなら勝算大。CDや屈C、近B、63214Pを撒きつつ相手が固まるなら投げる
上とは逆にチョイの体力がFullでこっちのシェルミーが減っているとかなりキツイから
前の2人の役割は大きい

シェルミvsビリーもなんとかならない事はないんだがその後チョイがいる事を
考えるとなるべく先に相手の3人目を出したいところだな

シェルミーvsビリー
この組み合わせは、分かってるビリーに距離を取って作業に徹されると、もう露骨にツラい

>>250
そうなんですけどね（汗
逆に言うと距離をとって戦わないとシェルミー側に付け入るスキは結構あって
（屈Bによる前Aスカや画面端での投げでの切り返し、CDの判定の強さ等）
ビリー側が体力無くてシェルミーが無理にビリーを追いかける必要が無ければ
そのラウンドはとれる可能性が高いかと

ただ、そういう展開になるとシェルミーの体力がいくらか減っていれば今度は
逆にチョイ側に同じような立ち回り（要は逃げ）をされて詰みな感じでしょうか

表オロチチームは守備力が高いキャラが逃げ・守りに入ったとき体力差を
ひっくり返せないのがつらいところ。クリスにはそのポテンシャルはあるが
プレイヤー性能（＆ゲージ）がかなりいるのがまた痛いところ

社は事故がないとホントきつい

>>246
俺もユリは一番がいいと思うようになってきた。
二番はちょっと仕事が中途半端になる。
具体的には端での固めがちょっと難しくなるのと、押し返すためのGCCDの性能の低さ。
ユリはクーラの上位互換みたいな気がしてきた。
ユリとクーラどっちがはっきりとは強いかわからないけど…個人的にはユリのほうが少し上。

あとウィップのブーメラン対空って判定もダメージもかなり強いと思うんだが
ソニックで対空しなきゃいけないキャラって誰になるかな。
いまだにブーメランで全部落ちるキャラとソニック使わなきゃいけないキャラの区別が微妙。
弱強の使い分けは相手の位置で大体把握できるんだが。

>>251
自分も屈Ｂで６Ａ空振りさせるのはよく狙う
でも読まれたらＪＢから連続技を狙われるから、そればっかりもやってられないんよね
ビリー側も、シェルミー相手には単発６Ａはやっぱり控えてきたりとかね・・・

シェルミーには１フレ投げはあるけど、それ以外の技の発生は最低でも６フレーム
距離が近いなら近いで、今度はヤツの屈Ｃの存在が辛すぎるのよ
発生も早いけど、加えて判定も糞だからね
バクチでアクセルスピンを出していくぐらいしかないしなぁ

表のオロチチームは、３キャラとも大将を任すには不安なのが厳しいな

裏も…な

＞249
順番は基本的に社シェルミークリス。

先ず一般的に終わってるっぽく見える社vsKは、
先ずは逃げ気味に戦うのが基本だと思う。
課題は三空をガードしない事と、画面端に行かない事。
社はJ攻撃が後Jと相性が言いから、
相手が突っ込んできたら後Jでいなす。
空中から来たら後JBや後JCD、ダッシュには後に小JしてからJAとか。
キムのマジ強いJCは、垂直や後Jで高さで勝ってからのJDとか。
それだけだと後に詰まっちゃうから、距離があるときはこまめに前進。
早出しJBで飛び込んだり、下段対空してくるようならJA。
あるいは相手の前進に合わせてダッシュ前転で位置変え。
何とか攻める隙を見つけたり、飛込みを通す事が出来たら、
とりあえずゲージとガークラをためるべく固めてみる。
しかし長時間固め続けようとすると強気に飛燕や飛天をぶっ放したり、
近C暴れで攻守が入れ替わったりするので、適当な所で引き下がった方が良いと思う。
ガード崩しは正直通常投げ位しかないので、通常投げを狙って近距離攻撃になったら、
そのまま6B→Aジェットをガードさせて距離をとる。
ちなみにAジェットをガードされた後距離が近いと飛燕斬が確定するので、
近Cや近Dがガードされたら6Aでなく6Bに連携させた方が良い。
荒らしに行くと一瞬で嬲り殺される事が多いので、
試合を長引かせてを時間切れを狙った方が良いと思う。
時間切れになったら、たとえ勝てないまでも相手の体力回復減るしね。
まあ、上の通りに戦ったところでガン不利には違いないけど、
後の二人もやっぱり不利なんで一人一殺狙うしかない。

次のシェルミーvsB
まあ、とりあえず屈Bで6Aと三節棍をよける。
相手の屈Aはこっちの屈Aで返せるし、くらっても必要経費。
これだけでビリーとしては遠距離戦では埒があかなくなる。
中間距離ではとりあえず屈Bを出して三節根と生6Aを回避。
屈Bや屈Cをガードさせられると、そのまま6Aに繋げられるので近付きすぎないように。
で、屈Bを振ってると相手はJで攻めてくると思うので、
そうなったらこちらも立Bや立CD、JD等で対抗して試合を荒れさせたら良いと思う。
試合を荒れさせるには、試合の構成要素を増やした方が良いと思うから。

最後のクリスvsCはどうしたら良いんだろう。
とりあえずJCが鬱陶しいから、3Bやダッシュ前転やスクランブルダッシュで逃げる。
ウキーや大きいJはDサマーで落とす。
ダウンを奪えたら、裏表のわからない重ねJDを狙ってみる。
チョイは6Bの一段目が当たらないから、近い間合いでも6Bで崩しにいける。
屈Bをガードさせて6Bを出したりするとそこそこ当たる。
これ位しか思いつかない。
前の二人が奇跡的にがんばっても、その努力は大概大将戦で無駄になる。

>>256
クリスとチョイは個人的に超噛み合わない気がする･･･
ダイヤグラム云々ではないんだが特にファイナルラウンドでお互いそれなりに
ゲージがある局面だと結構絶望的な気がする
クリス側は「絡めない」「大ダメージとれない」「守れない」に対し
チョイ側は「絡みまくれる」「大ダメージとれる（ゲージ次第）」「逃げまくれる」
それもあって相手チョイが3番手ならこちらクリスは一番手がいいと思うんだが

チョイはとにかくクリスの強みである空中戦で上をとられるのが痛い
端でのJCD固めも身長のせいでチョイ側は逃げやすいしな
結局3B先端当てが主戦力になるもののそこからのダメージは見込みにくく
3Bがめり込んだ間合いではチョイの遠Aに対抗する手段が乏しい
まぁ6B喰らってくれるレベルのチョイであれば工夫次第で何とかなりそうだが
見えないJDを使うのはかなりアリなんだが強制ダウンが投げだけというのも
マイナス要素

とにかく表オロチの3人は（というか裏もなんだが）相手を追いかける能力に
乏しいので先に相手の大将を出させることがかなり重要となってくる

シェルミーvsビリーの書き込みを見る限り基本的なキャラの動かし方は
よさそうなのでだまされたと思ってクリス社シェルミーでやってみたらどうだろう？
社でキムとやれてるならキムvsクリスはそんなに苦ではないはず
問題は社vsビリーだな･･･とにかく深追いしないようにして社のJDとJCDの
判定の強さを活かして立ち回る（というか逃げ切る？）
確反のFIさえキッチリできてれば先に相手のチョイを引きずり出すことは
出来ると思うぞ

確定FI食らうタイミングの技を封印して立ち回られたらどうすんだ

>>258
社側がキツイのは言わなくてもわかる事だろ･･･
そんな中で少ないチャンスは是対取りこぼさないように対戦しろという中身なんだが
クリスが先にキムを封じてビリー体力減ってる状態vs社体力MAXかつゲージ有なら
無理に追いかけなくてもなんとでもなるだろ。
ビリーってガクラ以外で崩しやすいキャラじゃないんだし60秒逃げまくってもいい

どうにもならない極まってる立ち回りをするビリーなんだったらオロチT以外のキャラを
使うとかそういうアプローチにすればいいだけ

だいたい「〜されたらどうするんだ」と言っても何も建設的な意見は生まれない
これは強キャラであろうと趣味キャラであろうと変わらないはずだ

いきなりですが…

裏クリス、山崎、ウィップだったら誰が大将行くべきでしょうか。
山崎大将はゲージがあればいけますかね？
即死持ち、悪夢ループのある山崎を大将に抜擢したいと思うのですが…
ウィップ大将は少し穴が多い気がして…

裏クリス

山崎って即死持ちなんだ

どれも大将いけるから
相手キャラによって変えた方がイイ

ありがとうございます。
裏クリス大将もいけるんですね。頭にありませんでした。
相手キャラによって変えるのがよさそうですね。

崎さん大将は向こうの大将が強キャラの場合、一方的に潰されることが多いから止めた方がいい

鞭子、崎さん、裏クリス　か　裏クリス、崎さん、鞭子　が安定かな

クラーク、K9999、ラルフ使ってるんですが
ひたすら間合いを取ってサイコボールを撃つアテナに対応できません
ゲージがあるK9999なら過労で対応できるんですが
前2人のラルクラがどうしてもきつい
素直にキャラ変えたほうがいいんだろうか・・・

勝利を安定させるにはキャラ替えしかないね
ラルフだったらGCで端に運ぶのは楽だけど
クラークもラルフも端に運んでもSABは位置変わるし
サイコボーに有効な行動がないからキツイ

変える必要無い。というか、変えるとすればアテナ以外だと同じ結果になりそうだが
小J使えてる？小Jでボール飛び越えれば、間合い詰められるし、一気に大Jでダウン狙うこともできるけど

小Jあたりそうで怖くて
それに間合い近づいたらすぐにバクステして距離とられちゃうし
無理に飛び込んだらビットで打ち落とされてってされてるうちに
そのうちペース崩されて投げられたり牽制があたったりと
なんか自分の土俵で全然プレイさせてもらえない感じだったよ

逆にアテナがTOP３落ちした理由が小Jの存在なんだけどな

なるほど今度戦うときは小ジャンプ意識してやってみます
ありがとうございました

アテナに体力リードしたら待ちで

それにGCCDがスカるのも嫌だ。
クリスがチョイに向いてない事には異論はないけど、
じゃあ社やシェルミーがチョイと戦えるかと言うとそれも疑問。

先ず社はないと思う。
社の強みは垂直や後方Jも混ぜる事で、クリスと違ってチョイと空中戦も一応可能。
JAは下段対空とクルクル回りながら飛ぶ突進技に強くて、
JBは早出しで空中戦で競り勝つ事も出来る。
が、社は崩しがないので、リードされたら逆転は多分無理だと思う。

シェルミーはどうだろう。
三人の中では一番機動力が低くて、逃げられたら捕まえられない可能性は高い。
しかし投げキャラの特性として、一度投げたら起き攻めループで勝てる可能性がある。
また、クリスのように連続技にゲージが沢山要るという事はないので、
ゲージをひたすらガーキャンにまわす事が可能。
GCCDを利用して相手を追い詰めたり、画面端のGCABで相手に画面橋を背負わせる事も可能。
257の言う通り、シェルミーの方がチョイと戦えるような気がしてきた。
ガン逃げされなきゃだけど。

で、シェルミーを大将にしたら先鋒や次鋒はどうなるかだけど、
クリスはどちらでもいけるけど、やっぱり社は先鋒じゃないかな？
理由は、社がキム以上にビリーがつらいから。
とにもかくにも社が6Aに対して耐性がなさ過ぎる。
6Aの一段目が当たらない間合いをキープして、生出しを確認したら屈Dでこかしたい。
けどまあ、相手は間合いを狭めるなり離すなりしてくるだろう。
それに反撃FIも、キムなら三連初段止め、屈D、半月斬と実戦でもありうるレベルだけど、
ビリーって実際にやってきそうなのは三節棍位で、しかも離れてたら届かない。
その上こっちからしたら三節棍より6Aガードさせられた方がうっとうしいから、
相手も近距離でわざわざ三節棍ガードさせる理由はないと思うんだ。
だから社、クリス、シェルミーの方が良いかなー、と思ったんだけどどうだろう。

申し訳ない。
文章を頭が切れた状態で送ってしまった。
273の発言の頭に、以下の文章を継ぎ足してください。

＞257
クリスがチョイと噛み合わないのは全力で同意。
その際たる理由はやっぱり空中戦で上を取られてしまう事。
そもそもクリスの空中戦の強みは、普通のキャラなら小さいJで跳ぶ所を、
自分だけJCDを頼りに気軽にでかいJでかっとんで上を取れるところだと思う。
クリスは常にでかいJで上を取る事で空中戦を制しているのであって、
実は自分より高い位置を落とせるJ攻撃をほとんど持ってないんだよね。
JAもJCも、高い位置に攻撃判定が出ると言うだけで、判定自体は強くないからね。
JAは発生勝ちを狙う技だし。
それにGCCDがスカるのも嫌だ。
クリスがチョイに向いてない事には異論はないけど、
じゃあ社やシェルミーがチョイと戦えるかと言うとそれも疑問。

ゲージ効率良いわけでもない、崩す手段ない、反確FI殆ど使えない、痛いコンボも無い
ガークラ狙いだとしても相手より先に自分がガークラする
これでどうするんだ…

社って本当に困った奴ですねｗ

>>265
わかりました。その二通りで組んでみます。

よくキム：ビリーはビリー側が圧倒的不利と聞くのですが、何故でしょうか。
自分は両方使えないのですが、他の人の対戦でこの組み合わせを見ている限り、キムに有利がついているとは思えないです…
キムが序盤に早だしJ攻撃からペースをつかんで、何もさせずに勝っているのはたまに見ますが
これでは圧倒的有利とはちょっと言えませんよね…
キム有利は関東が発祥らしいのですが、後学のために簡単にご解説いただけると嬉しいです。

>>273-274
結局のところキムに対しては社もクリスもキツイわけだが
キム側のメリットとして
「屈Ｂからゴッソリ減る・強制ダウン・見えないめくり」
があることを考えると、クリスはおろかゲージがない社だとほとんどレースに
ならないと思う
同様にキム相手に確定FIのポイントがあったとしてもそれはゲージがあることが
前提で、ではキム相手にゲージが容易に溜めれるかというとそれもまた難しい

クリスと社のどちらかに「キムを一方的に封殺する能力」を求めるわけだが
クリスの場合画面端垂直小JCDの固めがある。これはキムであろうと容易に
対処できないはずなのでこの展開に持ち込めばキムを倒し、かつゲージを
ためることができるのでクリス先鋒のほうがいいのではと考えた

逆に、社でどうにかなるキムを使っているプレイヤーならビリーvs社もなんとか
なると思うんだが。付け入るスキは結構ありそうな気がする。相手の最愛の
キャラがビリーでキムはオマケで使っているっていうなら別だが

シェルミーについては概ねそんな感じなんだが、強キャラ３人に対してこっちは
評価低い３キャラで挑むわけだから考え方としては各々のキャラ相性ではなく
トータルラウンドでどう勝つか、って感じで
シェルミーvsチョイはすでに書いたが、確かにシェルミーがチョイを追いかける
展開は絶望的だがこれはクリスと社でも同じだし論外。だからチョイがシェルミーを
崩す展開に持ち込む。この場合シェルミーはJDやCDや63214Pなどチョイ相手に
撒ける技がそこそこあるし露骨な接近は１フレ投げがあるから切り返せる

という考えで俺はクリス社シェルミーだなぁ。社vsビリーはまぁあれだ。ガンバレ

ビリキムでキム大幅有利は嘘、というより誇張。
かといってビリー有利、あるいは五分というのも古い。
これは情報が、ではなくキム側の立ち回りがって意味。
鍵は前転。マジでぶっぱ前転。もちろん他のパーツが一通り揃ってるのが前提ではあるが。
下Ｃに噛み合えば死亡。前Ａに噛み合えば赤信号。
で、ビリー側がそれらを念頭において手数が減ってからが本当の地獄。
大切なのは割り切りと開き直り。上級者と呼ばれる人ほどこの辺を徹底してる。関東ではね。
ヴァネビリも一緒。毎回勝つ、という精神ではなくトータルで勝ち越せばいいや、と思われるとビリーは本当にしんどいよ。

起き上がりの投げ無敵中に打撃を出すと
その打撃に残っている分の投げ無敵って付加されるの？

いや無敵切れるから投げられるよ

バイスのウェザリングサーフェスってなんつってんの？
「共食いするんじゃないよ」って聞こえんだけど･･･

>>251
表社：キムは初手同士なら社はそこまで絶望的でもない。
空対空をきちんと制して被せる回数で上回れば十分勝てる。
社の小ＪＡを軸とした空対空＆被せがカギ。

>>280
付加されますよ。前転してても大丈夫。

少し流れにのっかってみるんだが、KBCに対抗しやすいデフォルトチームってどこだろ？
もちろん韓国は除外。

やはり97チームか？

ネスツや女格チームもバランスいい

>>282
手間取らせるんじゃないよ

表社が崩せないというのは全力で否定させてもらう。

通常投げがどちらも見てから外せない性能なので、それと暴れ潰しで十分崩していけるよ。
どちらの投げも決めた後は起き攻めに行きやすいしね。

So!
社には強力な起き攻めがあるんだよＮＥ！

ネスツって鉄雄大将だよな
なんか頼りねえ

>>279
なるほど。すごく納得してしまいました。
それだと確かに有利不利では語れないですね。
僕が見ている限りでは、そこまで前転を多用しているキムはいませんでした。
だから、封殺されることが多かったんですね…
それでは、キムに限らず他のキャラもビリーと対するときは一緒なのでしょうか？
例えば社は１コンボ入れればかなりリードできますし、キムと同じように前転を合わせれば。

>>282
俺は「キャバクラ行ってるんじゃないよ」に聞こえる

前転ってけっこうリスクあるけど
ある一定のフレーム数以上の技に対してフルコン狙えるっていうのが
前転厨がいなくならない大きな理由だよね

一フレ投げがあれば強攻撃のけん制から多くの必殺技まで
前転一つで対応できるのが前転のいいところ

ケンスウのMAX２のチョウキュウダンヤボールあるよな。
これが跳ね返ってきたのを受けとると攻撃力が1.5倍になる。
正式な技名は醒眼来龍っていうんだけどこれを使うと攻撃力が2.25倍になる裏技がある。
1*1.5*1.5=2.25　この式の意味はわかるな？
この醒眼来龍って技は一度受け取るともう一回醒眼来龍をできない使用になる。
まぁ体が赤くなるのでわかると思うけど。実はねこの一発目のボールが壁の向こうに入ってるとき
なんていうかな一発目打つだろ。そしたらすぐMAXにして２発目を打つ準備をするわけ。
1発目が壁の向こうに行って見えなくなったときに２発眼もちょうど壁に入るときに
これ2個ともボールが返ってくるわけ。1発目も２はつめもちょうど壁に入る感じだと
2は爪も返ってくる。これを両方受け取ると攻撃力2.25倍になる。
まってやってみろ。

それはすごいな

＞278
なるほど、あんたの考えは良くわかった。
が、社でどうにかなるプレイヤーのビリーがどうにもならんから、
苦肉の策で社をキムにぶつけてるんよ。
根本的に、KBCで現在の俺が社で食い下がれる可能性があるのはキムだけなんよ。
社でビリーに対抗できる立ち回りが思いついたら、その順番も試してみるよ。
とりあえず、社で一段目が当たる間合いでの6Aに対抗出来る手段教えて。
ところで、表オロチーズなんてマイナーなチームの話に食いついてくれてありがとう。
正直、こんなに反応してくれる人がいるなんて思ってなかったから嬉しいよ。

＞283
そう、それを目指してるんだ。
でも、空対空はJBがメインじゃない？

＞284
とりあえず、一番KBCに対抗しにくいチームは表オロチーズかも。
そう思って、凹んだ。
色々異論があるだろうけど、マジカルのレシオ大会のレシオ分けを参考にすれば、
一番総レシオが低いデフォルトチームって、表オロチーズなんだよね。

＞287
社の通常投げが強いのは俺も知ってる。
けれど崩しの選択肢が、通常投げしかないのが社の問題なんだと思う。
「表社が崩せないというのは全力で否定させてもらう」が俺に対しての言葉なら、
あれはチョイ戦でリードを奪われたら、と言う文脈での発言なんだ。
チョイにリードを奪われたら、チョイは逃げるだろうからなかなか捕まえられない。
苦心の末に何とか捕まえて崩しを狙う機会があったら、
ワンチャンスで大ダメージを与えて逆転しないとまた逃げられてしまう。
クリスなら、ゲージがあれば強引に崩しを狙う事も可能。
シェルミーならスパイラルから起き攻めループを狙う事も可能。
で、社は？　と言う話なんだ。
通常投げ位しかないと分かっていれば、投げはずしの心の準備をする事は可能だし、
ガークラを狙いにきたらGCCDでしのいでまた逃げれば良い。
投げはずしをし損ねた所で、通常投げの一発位食らってやれば良い。
暴れつぶしの打撃からコンボ入れられなきゃ、必要経費と割り切れば良い。
どうせ大した起き攻めなんてされないんだから。
社の崩しは先鋒戦とかではバンバン狙って良い性能なんだけど、
大将チョイに対してはあまりに役不足、と言う意味で崩しがないって言ったんだ。
明らかに説明不足だったね。ごめんね。

ここは良ｽﾚですね。ﾚｽは大体納得できました。
ｶﾚｲﾗで深夜ｳﾛｳﾛしていますので、対戦する時はよろしくお願いします
【庵　ﾚｵﾅ　K' ﾏﾘｰ　山崎】

>>244
確かに社はＪＢを使った方が空対空は安定しますね。
ＪＡは空対空よりも被せに意識を向けて書いてみました。

>>287
なるほど、そういう状況でしたか。
それだと確かに直接崩すのは厳しいですね。

一応、暴れ潰しは通常投げを予測して投げはずしを入力したところで打撃技始動から連続技を決めていくという選択肢です。
後、チョイの屈みＣは上方向に攻撃判定が出ないので、接近できた後に通常投げを意識させてから垂直小ＪＡなどを狙えば、投げ外し入力の屈みＣにヒットさせられる気がします。
ただ、これはチョイが投げ外しをＡＣＤｏｒＢＣＤ同時押しにすると確定しないかもしれないですがｗ

逃げチョイは自分も手を焼いているので、なんともいえないですね。


表社：ビリーに関しても、何かいい手が思いついたら書き込んでみますね。

すいません、上の>>287は>>244に対してでした。

なぜジョーは評価されないんだろ…。かなりバランス良いキャラだと思うんだけど。

このスレで名前が出てこないキャラは大抵バランスが良くて、使っててあまり面白味が無いキャラ

使いづらキャラをどう使っていくか、って話題が多いからな。

ジョーはバランスはいいと思うけど、使ってて面白味がないかと言われるとそうでもないだろ
ようはキャラに魅力がないだけ
アンディなんかもそうだな

それは面白味が無いのとどう違うんだ？

前転高性能なアテナがきつかとです。前転C投げぼこぼこ食らう、かなりムカつきますね。
テレポとかボールの処理とか的がしぼりにくいっすよ。

連打キャンセルかからん技とか弱攻撃でも振りにくいっすけど。
前転の後に振ってしまって、カバーできなくて乙って状況があります。

アンディは単調といえば単調かな。でも、ジョーはしっかりした立ち回りに対空、キャンセル爆裂〜即フィ中段（→Ｓキャン超必）とか、楽しいんだけどなぁ。
強くなる要素もあると思うんだけど…。
Ｊ強Ｋの足先当てとかウザイ攻撃もあるし。

>>303
もしテリーがあの性能だったら使用者は増えていただろうってこと

ジョー使うぐらいなら庵使うよ
というか中途半端、本当に最強クラスであればみんな使うでしょ

チョイとか本当に好きで使ってる人少ない
今のジョーぐらいの強さになったら使用率激減

アテナの前転って高性能だっけ……？

超高性能ですよ
デュエルとか有名な人前転投げくらいマクってましたｗ

キャラの魅力で使用キャラ決めてる奴いるのか？
自分に合ってるキャラとらないの？
まぁ自分に合ってるキャラよりキム、ウィップ、チョイの方が勝率いいけど・・・
バネは扱いが難しい

上位キャラから気に入ったキャラを選ぶ

ジョーで思い出したんだが今日K9999対ジョーの対戦のとき
月とハリケーンアッパーを同時に打ち合ったら
ジョーのほうが無敵になって月の当たる間合いなのにスカるってことがあったがありゃなんだったんだろ
潰されたとかじゃなく技が出きってるのに間合いであたらなかったのよね

月が飛び道具判定だから、相殺されただけなんじゃね？

長いことジョー使ってるからパンツ職人って呼ばれてます。

なるほど
てかあれ飛び道具だったのか
月出てるのに突っ込んでこられてビビッタよ

ぜんぜんうまくない者なんですが質問させてください
こっちアテナ、社、k9999で
友人はランダムで対戦していたんですが

アテナの強フェニックス、社のスレッジハンマー（だったと思う）
K9999でケズリ目的のMAXに対して、友人が言ってきたのですが
それをある程度やりこんでる人にやると
一発で舐められるからやめた方がいいよって言われました
確かにガードさせると不利な気がしますが
上級者の方は相手の行動を見ただけで
こいつ駄目だなって分かるものなんでしょうか

友人いわく、アテナの強フェニックスは間違いなく
雑魚アテナだと思われるからやめとけって言われました
他のキャラにもこれやるとレベルが分かっちゃうみたいな
行動があったら聞きたいのですが

k9999の→Aキャンセル月安定しねー
このコマンド難しいよ

1にレバー倒して前A→63214Aで出る
近Cからも要領は同じ

最後3に入れなくても出るのかい？
てか単発で出すときも3割は失敗するのよね
63214×3なら安定するけど屈伸しすぎで狙ってるのバレバレだし何とかしたい

>>316
腕のレベルによってするミス、動きの癖などが見えるのは良くある。
なぜなら自分が今より下手だったときにそういう動きしてたなぁ･･･って思うから。
例としては明らかに鬼焼きを出すタイミングで、わけのわからん立Ｃを出してたら「あ、初心者だ」って思うじゃん、そんな感じ。
相手の立ち回りが全部理解できたらその相手にはもう負けないでしょ？
逆に、自分より腕が上だなと思うのは要するに自分ならこうするって時に全く予期しない良選択をする人を見たらそうだと思える。

>>316
スレッジハンマーはよくわからん無敵があるから
使いどころ考えれば舐められない

知識と技の振り方は知っとかなきゃいけないってことやね

>>316
他にも、連続技を決める気配が全くやってくる気配が無いとか
大きい隙にも屈Ｄ等の単発強攻撃しか決めてないとか
ＪＤ→屈Ｄばっかりやってる人とか
隙の大きい必殺技を単発でよく使ってたりとか
こっちが接近しようとした時に、迎撃されるどころか簡単に接近できてしまう、要は距離の調節が甘かったりとか
思いついたところではこんなとこか


ちなみに、鉄雄のは普通にアリ
ただし、途中でＧＣ前転されたら死ねるけどね
逆に社とアテナのそれはマズいな
ただ強アローは、蹴り部分を相手の目の前に置く技として使うのは、対戦でも有効かと

アテナ
強ﾌｪﾆｯｸｽって無敵時間ある技あったら割り込めるっしょ
使うなら弱ﾌｪﾆｯｸｽを昇りで出すのがｾｵﾘｰじゃない？
画面はしで→Bﾋｯﾄ確認してから出すのはいいけども

社
ｽﾚｯｼﾞﾊﾝﾏｰは屈DとかCDで相手を固めた後に隙を消す目的で使ってる
単発だと奇襲でたまに出すくらい。使うのは弱で強は一切使わない。

K9999
力が勝手に・・は削りは(ﾟДﾟ)ｳﾏｰだけど、技の終わりのほうでGC前転されると
反撃確定。相手がｹﾞｰｼﾞ無い時とか初心者相手なら有効。

ついでに言っておくとｼﾞｬﾝﾌﾟの使い方って大事。中級者ぐらいだと、大ｼﾞｬﾝﾌﾟとか
距離のあるところからの中ｼﾞｬﾝﾌﾟは見てから落としてくるんで、小ｼﾞｬﾝﾌﾟでﾗｯｼｭ
かける練習をした方がいいかもね。
ぁ。社とかﾚｵﾅとかの先端当ては例外だけど。

割り込みスイマセン。
京の屈弱Ｐ連発で大門の超大外を潰したんですが、無敵は投げ判定出る前に消えるんですか？

月はｳﾙﾄﾗｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ＋3Aで出るから飛び込みに合わせ単発出しなら簡単に出せる
連続技でも（ほぼレバガチャだが）6A.半回転×2.3Aで繋がる
受付時間ちゃんとあるからいけるし、俺の連続技成功率はそれで
5%から50%ぐらいにあがった 右向き限定だがな。左になったら投げるか飛び越す

>>324
状況（位置関係）が記載されてないので、直感によりレス。

それは単に、大門が投げ間合いの外にいたのでは？
京の弱Pがヒットしたのは、大門の投げスカリポーズに重なっただけ。
あたかも、打ち勝ったように見えるだろうけど。そのへんどう？

　京と大門の立ち位置も教えて。

時間差無敵投げは、Sサイキックスルー・屑風・ストームブリンガー以外、
投げるまで無敵が続くはずだけど。

時間や体力見て無いなって思う行動や、起き攻めでレベルはわかる気がする。
ＫＯＦの勝利条件を考慮せず、無理な起き攻めや行動をしてくる人は、ちょっとなって気がするかも。
割と見るのが、表クリス使ってる人で十分体力勝ちしているにもかかわらずディレクを起き攻め回避に使う人。
せっかく勝ってるのに読み合い放棄してそんなリスキーな回避方法を取らなくてもいいはず。
あと起き攻めの時に、体力勝ちしてるのにクーラやレオナ、ビリーでめくり狙ってくる人。
彼らは守り強いんだから、体力勝ちしてるなら起き攻めとかしなくても
逆二択やら暴れでダメージ喰らうかもしれない選択肢より、それぞれの安定行動でいいと思うんだが…
クーラで体力勝ち、且つ端に追い込んでてスカシ下段とかいらないでしょ。端から出さなきゃそのラウンド勝ち確定だ。
反論はあると思うけど自分はこんな考えで対戦してます。

大外をだしたってわかってる時点で投げ間合い外の悪寒

レスどうもです
なんとなく上手いといわれるプレイヤーの対戦動画の
どこが上手いのか、が少し分かるようになった気がします

今までは地味というかそんな印象だったんですが
皆さんのレスで見方が変わりました

PS2版買って2002を初めてやったんだけど、何このルガール。ふざけてんの？

ここは貴方の日記帳じゃないの。チラシの裏にでも書きなさい。

家庭版は確かパターンが消化されて、皇帝波撃ちまくってたな
だが所詮CPUだし、慣れれば楽勝になる

>>327
教科書読んでるだけで天才になれるなら誰も苦労しない。

ウメハラがなぜカリスマプレイヤーなのか、小足見てから昇龍するのがどれだけセオリー無視なのか考えなくてもわかるだろ

>>327 >>333
ﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝﾁｪﾝｼﾞ起き上がりには使わない＞連続ｼﾞｬﾝﾌﾟ後の反撃がこわい
ﾚｵﾅは相手に攻撃があたるか当たらないか微妙なとこで垂直JD　B　屈B　A
振る
ｸｰﾗはB 屈B　で固め
だけど守り強いかな？一回コカされたら信頼できる対空がないから
攻めてる方が楽なんだよね。
　

対戦してるとこ見てると勝つ奴ってのは終始攻め続けてるんだよな･･･
負けてる奴は攻めのバリエが乏しい、返しが出来ない、または返し自体が読まれてる。

>>326

遅レスすいません。
位置は密着付近、技を出したタイミングはほぼ同時（京の屈弱Ｐ1発目が一瞬後）でした。
単に投げスカへ決まったまのかな、とも思ったんですが、位置とタイミングからおかしいような気がしたので。

>>336
超大外刈り、て間合い広いイメージあるね。特に起き攻めとしてダッシュから狙うと。
でも案外、接近戦で歩きから狙うと届いてない場合がある。

それと、2002は密着状態で同時に技を出すと、互いに交差して打撃も投げも何も当たらない
ケースがあるような記憶がある。

自分、98、2002、11しかしないので、「何で交差すんだよ！密着のチャンスだったろ！」と違和感を覚える
事が結構ある。98をやり込みまくった後での2002プレイ時に多かった。

>>335
クーラ、ビリーはそうでもないぞ
牽制と守りで勝てる

昨日千葉の津田沼エースにクソ強いギャルオがいた。
裏シェル、チャン、チョイだったんだが、裏シェル強すぎ。
俺は見てただけなんだが、舐めプレイで勝ちまくってて、対戦してるやつらがかわいそうだった。
オタ達がギャルオに負けてるのをみて、何かかわいそうだった。

長文スマソ

>>333
まあそうなんですけどね。
僕は、先に挙げたキャラたちは「起き攻めを放棄してでもリードを守るべき」、と言いたい訳じゃないんですよ。
ただ体力勝ちをしているにも関わらず成功率の低い、且つ反撃を受けて逆転される可能性のある行動は控えたほうがいいんじゃないかと。
まあ状況やキャラ相性、腕次第なのでひと括りにできない部分だと思うんですけどね。
時間が押してる状況でリードを許していれば誰でも攻めざるを得ない。
そこをいなしていくのもダメージを取る方法の一つだと思います。
自分で言ってることが支離滅裂になってる気がしてきましたが大体こんな感じです。

>>339
裏シェルに負けるってことはそのオタ達が弱いのかな。
それともギャルオが風雲児なのかね。
少なくとも裏シェルと１０回やって１０回負けるはずはないんだが・・・

オタ達みんな近付けない感じだったね。
俺が見ててもあのギャルオは強かった。
チョイで三タテとかしてたんだが、あれはひどかったｗ
あんまりエースで見かけない奴だったな。

ちなみにマナーは激悪ｗ

距離があけば挑発、んでボコった後ツレ共と爆笑。

あれはほんと最悪。

>>342
お前が狩ってやればよかったんじゃね？

>距離があけば挑発、んでボコった後ツレ共と爆笑。

なにこの池沼。精神病院池。

いや、あれは勝てないよ。
俺も結構やってる方だけど、中にはあんまりやり込まなくても強い野郎っているんだなって思ったよ。

心理戦というか、ほんと強かったからな。

負けて爆笑とかされんのやだしさｗ

見た目ただのギャルオなんだけどな、ﾏｼﾞで。

>>344
でも大抵そういう奴って後出しジャンケン（待ち）プレイなんだよな。
強いんじゃなくて相手の隙をつくことしか出来ないやつかもよ。

どうせ雑魚同士の戦いでしょ？

実際に見ないとなんとも言えん
ちょっとビデオカメラで撮影してきてくれ

待ちじゃないから質悪いんだよな・・・
たしかJC、JD、垂直JCDで飛び込む感じだった。

オタ達は中級者くらいのレベルだと思われ。
明らかにギャルオの方が強かった。

撮影は無理だろｗ
次いつくんのかわかんねーし、リアルファイトになんのもやだし・・・

裏ｼｪﾙはｶﾞｰﾄﾞしながら歩いて近づいて接近戦に持ち込めばいい
ﾁｮｲは垂直飛びで横に判定が強い攻撃を振ったり、弱Pでｳｯｷｰに備える+ｼﾞｬﾝﾌﾟに対して前転
すれば、そんなﾋﾄﾞｲ結果にはならなかったはず。
ｶﾚｲﾗでCｸﾗｽぐらいの強さがあればそのへんは臨機応変にできると思うんだけど。。

結論
そのｵﾀが暴れすぎ、ﾍﾀﾚ乙
ｷﾞｬﾙｵは井の中の蛙、精神病患者

攻めてくるんだｗ
それじゃ、実際やってみないとわかんないな(´･ω･`)

やたなぎの鞭、斜日の踊り、無月の雷雲、雷神の杖・・・。
必殺技だけ見れば隙だらけなんだが。

カイレラやってるやつのが井の中の蛙だろう

今更思ったんだけど
もしかしてマチュアのJC強い？

>>353
ん？ｶﾚｲﾗのみやってる奴に訂正してくれ
>>353
ﾏﾁｭｱは通常技の判定強いよ
空体空ならほとんど落とせるんじゃない？

確かに総合すると裏シェルは弱い。

対処を文面で書くのは誰でもできるんだって。

理屈じゃないよ。

俺がもっと強かったら刈ってやるのにって思うよ。

>>354
サンクス
やっぱりか
むっちゃ落とせると思ったよ

逆にいうと、裏シェルのどこが強いか教えてくれ。むしろ、普通の性能のものを挙げてくれよ

ネタ乙

理屈じゃないなんて言ったらここで語る事は何も無くなるんだがw

理屈じゃないんだ！
リョウだってビリーに勝てるんだ！

裏シェルなんて少しでもリード取ったら
相手の動き確認してから（雷みたいなやつ）全部後転でOK

たまにダッシュしてフルボッコ

裏シェルは絶望的に崩しがないから、リード取られたら涙目になるしかないよｗｗ

事故って一人死んでも、２番手が必ず体力勝ちしてる状態だから、
裏シェルは毎回涙目ｗｗｗ

裏シェルに負けるのはただの雑魚だよ

こんなネタで盛り上がるなんてこのスレも末期だな

ぶっちゃけ、有名人がもし裏シェルをやりこんだとしても、
京で勝てる自信あるな。

>>337

あの時も大外が届いてなかったのかな…。画面を見た感じだとかちあってた気がしたんですが。
それにしても、02は怪しい現象（？）が多いですね。
マキシマの遠立強Ｋで飛び強攻撃を迎撃された…。

なんかMOTさんがブログで、社のビリー6A対策を書いて下さってまいした。
ありがとうございます。

>>364
>それにしても、02は怪しい現象（？）が多いですね。
>マキシマの遠立強Ｋで飛び強攻撃を迎撃された…。

別にこれは現象としては怪しくない
怪しいのはプレイヤー

とりあえず>>339と>>342のIDが同じ件について

？意味が分からん。自演してるわけでもないのに

友達との対戦だが、決着の瞬間だけ憶えてる。チョッち列挙。

山崎VSビリー　互いに体力は強攻撃KO状態。ビリが削り殺し目的で
強襲飛翔根してきたのを、サドマゾKO。

K’VSキング　同じく体力ギリ。向こうが闇雲に中距離からイリュージョンぶっぱ。
それを後方小ジャンプで避けて、チェンドラKO。

KUSANAGIVSキング　どこキャンコンボを食らって死にそうな自分のNAGI。連れが入力ミスするのを期待して、
大蛇薙を空コマンド。「万が一」の一が出て、ヒット。

大門VSテリー。体力ギリ。空中戦で交錯し、同時に着地。テリーがバーンを
狙う間合いだったので、嵐の山を入力。ヒットしたが、入力をミスったら怖い。二人で笑いながらも、ダメージがギリでKO。

大門VSクリス。体力ギリ。スクランダッシュに備え、実は常に地獄極楽落としを空コマンドしてた。
普通、長距離で超必を入力したりしたいが、逆手に取ってとっ捕まえた。柔道王。

大門VSレオナ。体力ギリ。相手がVスラッシャー（無敵凄いね）、自分は地雷震。相手が目測を誤り、
大門の目前に着地。そこへ地雷震がヒット。大爆笑の決着。

庵VSバイス。体力ギリ。空中戦のあと、中距離に同時着地。ディーサイドが来ると見越して、ダッシュから
夢弾を入力。発生の早さのお陰で、ディーサイドの食らい判定に直撃KO。

庵VS庵。体力ギリ。屑風を食らった。しかし相手が入力ミス。逆にこちらが八稚女KO。

社VSゴッドルガール。相手が３タテ宣言。しかし、バカ速カイザーを前転で抜け、インパクトでKO

・・・コンボより、見切り、間合い、読み、フレームの把握、空コマンド、刷り込み、等で勝つ方が気分良い。

ちなみにその連れ、AC96の庵で、屑風＞C＞屑風＞C…を平然とやってのける肝っ玉プレイヤー。
オレは、こいつの前転を9割以上投げで対応し、こいつから前転を封印した。

まじキムチ使い多すぎ
とりあえずチャン、マチュア、セス、鎮ならリョウでも負ける気はしないｗ

>>369
カプエススレへどうぞ

>>369
お前がフレーム把握するのはいいけどツレにも教えてやれよ

キングならどの程度のギリか分からんがダッシュ41236Ｃ、63214Ｂ、3Ｄ、236Ｂ
クリスなら（ｒｙスラ、技出させて6Ａ
レオナなら（ｒｙ2Ｂ、ＪＣ
バイスなら登り214Ｂで削り、Ｄでいいじゃん
庵側もディーサイド読んだんならフレームどころか前転で乙だろ

>>369
随分レベルの高い対戦をしてるんですね

正直ついていけません

やってることはあれだけど最近の超エリアルコンボゲーよりも
そういうのが面白いっていうプレイヤーもやっぱりいるんだから
今回の98リメイクをそういう方向で成功させて
ぜひNWの二の舞にならないように02リメイクをやってくれ

そんなのやりたくねーよ

別に02のﾘﾒｲｸなんてどうでもいい

NWを02風にリメイクすればいいんじゃね？

ウィップのJCDって判定かなり強かったりする？今日ジェノサイドカッター潰せてあせった…

オロチチームの話題だけど、ＫＢＣと対戦するなら順番はシェルミークリス社だろ。理論だとか言っといて、この順番以外ありえない

てかＫＢＣなんて言葉がこんなに流行ってるのは違和感あるよなｗウィップバネッサアンヘルとかも強いのに

>>379
チョイは孤高の存在
キムビリは手軽に使えて強いからだと思う
ウィッバネアンは極めれば強いが極めるのに時間がかかるからな

>>366

マキシマの遠強Ｋは怪しいと思うけど。相打ちならわかるけど、潰されたし。

別に怪しくない
判定は強いが上の方には全然無いし
やはり対空に使うプレイヤーが怪しい

出してる足の膝下あたりは食らい判定が無い、
てことだけ付け加えとく

ちょっと強キャラに飽きてきた
極めればおもしろいキャラ誰かいない？

さすがにビリーで詰むようなキャラは嫌だがw

京ﾏｼﾞｵｽｽﾒ

>>382

上の方に攻撃判定無いのに、何で潰されたんだろ。
京でマキシマの胸元らへんに強Ｐで跳びこんだんだが。

＞379
その順番でどういう風に戦うん？

強い人とやれってあるが
上級者のユリアンの場合何の収穫も得られなくね？
投げ、タックルから端でずっと負けたｗ
何も強くなった気がしない

誤爆ｯた

裏社にふんどし付けたらユリアンだよ

しかし社には強力な起き攻めが（ｒｙ

>>383
マリーがおすすめ
少なくともビリー相手には、十分に読み合い勝負ができる
巷では中堅クラスって言われてるけど、うまくやれば他の上位キャラも食えるのがいい

>>386
とりあえずは簡単に。

シェルミー対キムは相当いけるよｗ負けるとしても、５割は減らせる

クリス対ビリーは、本当に深いと思う。ビリーがクリス対策できてるとちょっとやりづらいけど、クリスも対策すればやっぱり五分かな
炎がある分、裏クリの方がいいんだけどね

社チョイは楽しいよｗヒショウキャクガードや浅いＪＣをガードorヒットしたらしゃがＡ暴れ。負けるとＦＩまでいくからチョイもやりづらい。
んでウキーや空に競り勝ったりすればちゃんと崩しにいけるから。チョイ限定の崩しｗ


あと、裏シェルなめられ過ぎ。中堅で使えば結構うざいよ。座高の高いキャラには強いし

もちろんわざわざ強キャラ以外を選んでるんだから、目立つ代わりに、苦労は多いだろうねｗ

( ﾟДﾟ )

＞392
何だ、ただのひやかしかｗ

これは酷い！

結構普通じゃない？

いきなりの質問をすることにご容赦してください
Jに対する牽制とJの防止の違いを説明してもらえませんか？
牽制とJの防止の違いと捕らえてもらってもいいです

wikiを見たところ通常技解説で
牽制技に遠C、D
J防止に遠C、Bとあったので？と思ってしまいました
該当キャラは紅丸です
J防止は飛び掛りを落とす、とイメージしているのですが
牽制、というのはどういうイメージなんでしょうか

J防止＞Jの出かかりを落とす。
出が早く斜め上に判定があるのが望ましい
牽制＞地上の相手に当てる。
出はある程度なら遅くてもいいし、判定も強けりゃなんでもいい。
フォローがきくなら2Dだって牽制

>>398
どうもです

いまさらな話と思いますが強キャラはどれも
J防止を兼ねた牽制に使える、出が早く判定が強い、なおかつ隙が無い
技を必ずといっていいほど持っていますね
ウィップは出が早いとはいえませんが…

そして弱キャラはそれに相応する技が乏しいですね

個人的にはクーラの立ちBが至高のJ防止+牽制技だと思っているんですが
クーラが上位キャラで止まっていることを考えると
02は牽制だけでどうこう出来るゲームでは無いということなんでしょうか

＞396
どういう風に戦うのか聞きたいのに、社以外具体的な事には触れてない。
シェルミー対キムは相当いけるよｗ、とか具体例もなしに言われても困る。

>>399
そういうことです。崩しのプレッシャーがなさすぎるんですよクーラは。
そのせいでクーラ相手にしててうっとうしいと思うことはあっても怖いと思うことは少ないはず。
ビリーも直接的な崩しは逃げＪＢくらいしかないけど、前Ａですぐガクラするので問題ないです。
表社も前Ａが山崎やヴァネみたいに崩し→発動みたいに使えたら中堅はいくはずですよ。
しかしクーラには何も無い。実戦においてすかし下段なんてごまかしにもならないですからね。

>>400
しかも具体的（？）とされる社vsチョイも書いてることはかなり微妙だし
シェルミーvsキムはいけるとか書いてるが5割減らせば負けてもOKだろ的
ニュアンスでとにかく微妙

ビリーとクリスがどうやったら五分になるのか是非教えて欲しい

最大の疑問なんだけど、なんでしたらばじゃなくて２ｃｈで議論するの？書き込んでる人は全員答えてね。

てか、２ｃｈの方がまともに答えてくれてる気がする

実はＸ日（某日）、大御所とKOF対戦しました。
奴に顔を見られたので日にちは公開しません。
奴がプレイしてて俺が乱入しました。奴のキャラはシェルミー（普通）、クラーク、ユリでした。
まぁなかなか強かったけどちょっと俺の実力にはまだ足りない思いました。
そこで最終試合の最後の方にスタートボタンを押し挑発しました。
この挑発の意味、メイン（本気）のキャラを選べという意味です。
そしたら奴がラルフ、ビリー、後1個思い出せない。できました。
案の定奴のラルフ、後ろ斜め中ジャンプのCDと倒れこみCDがメインでした。
連続技はなかったです。彼の実力ならコマンド技のキャンセルで馬乗りバルカンパンチ（MAX２）
からのギャラクティカファントムをして欲しかったです。ラルフのキックの投げ技を何度もしようとしてました。
でも投げ技をすると前後の空気でわかってしまうんですよ。こいつ投げ技しようとしてるなって。
だてにKOFを９５からやってませんから。ビリーはうりゃーはぁがガードされてるのに
ファイアーをする意図が読めなかったです。大地の社の投げ技の後にうごくなーっと
同じ部類ですかね。ようはゲージタメ？削りではないよね？まぁ大御所のビリーは強かったです。
端っこに追い詰められました。ビリーで端っこに追い詰められるともう手がさせませんよ。
ぶっぱなししかないですね。近Cからの右A、しゃがみAからの右A、これはよほどの無敵技を
持ってるキャラじゃない限りは無理ですね。彼はあいーって対空技も上手かったです。
俺のジャンプするタイミング読まれてました。なかなか強くて3キャラ目までいっちゃいました。
まぁ勝ちましたけど。彼はたしかにKOFは強いです。
俺はKOFを千葉県で一番上手いと驕っていたがまだまだ精進しなとな。
まぁビリーはあれだよね。やることばれてるからね。下Aと、後ろ斜めジャンプCだろ。

何なんだこれはｗｗｗ

>>401
クーラの上りJAやJCを思い出してやってください

>>403
何ヶ月経っても常に同じIDなのがウザい

管理人がハマーなのが気に食わないよな

あいつ身内以外の中傷消さないし

(^-^)/

>>405
どこを縦よみ？

どこのコピペ？

「ウメはザコレベル」まで読んだ

カツノリブログだろ
http://tudanumadaytread.blog.shinobi.jp/

(´・ω・｀)しらんがな

こいつうぜー

大御所や有名人プレイヤーは安定行動に走りやすい傾向にある。
確かに強いんだが意外に初心者的な足払い連発とかウザイ攻撃に弱い。つまりセオリー無視すると意外にくらってくれる

いや、それはないんじゃ…
自分のキャラの得意な距離を把握してるから足払いとか当たらないよ。
それはただ単に牽制潰しとしてあなたが合わせてるだけじゃない？
有名人とか強い人は読み合いで勝つことを念頭に置いてるから何回か読み勝てば勝てるっていうならわかるけどねｗ
初心者的な足払い連発では勝てないよ。

有名人の強さは運よく最初は勝てても、数戦するだけでパターンや癖が読まれて勝てなくなる

ばねっさのコンボ教えてくんろ

>>420
立ちC→マシンガンパンチャー

クラーク、ラルフでヴァネッサに詰まれる。
後ビジョンと遠Ｃ主体のスタイルに勝てない。
あの遠Ｃに差し込める技はないものか…

庵の２Ｄって対空につかえる？

相打ち上等なら使える

今日、PS2版(ベスト版)購入したんですが、京の神塵って技が出せません。
2001の時は普通に出るんですが…

神塵を出すコツ教えて頂けないでしょうか？
クラークや大門の同コマンドは発動するのに京のが出ないんです。

アンヘルって強キャラにきつい気がするんだけども、その辺アンヘル使いに聞きたい

接近のチェイン択とコマ投げくらいしか思いうかばんのだが

アンヘルって永久無しなら裏シェルより弱くね？
>>425
MAX2は体力1/4以下じゃないと出ないよ

>>427
即レス有難うございます。
体力値が関係していましたかぁ、成程

>>427
それはない。地上技は確かにシェルミ並に弱いが、J技は結構強いし、D↓でいつでも後退できるのは心強い

箇条書きしようか

・JAとJBの判定が強めで持続が鬼
・近づく手段が豊富
・GCCDがガード不能なのはどう考えてもおかしい
・リーチの有無は極端だが地上通常技も判定強いんだぜ？
・やっぱり択一がうんこ
・一度絡みついたらゲージが溜まりやすいから
ロイヤリティぶっぱやGCCDが生きる
・発生2F立B暴れフィスツが強い

とか、そのへん
流石に裏シェルとは一緒にされたくないぜ

つまり永久なしだとテリー級のキャラってワケだな

ＵＣ中の各技についてる無敵もね
あれのせいで、変に動くとまぁ返り討ちに遭うね
技の判定自体も総じて強いしな

馬鹿じゃねーか？？
永久禁止してる韓国でさえ、アンヘルは最強クラスって言われてるのに

2002も11もバランスの悪さは対してかわんないのに何でこんなに息長いんだろが

バランスいいだろｗ
いまだにランクころころ変動してるし

弱いキャラは無理だが、中堅キャラならいけることを
お茶やむねじが証明してるしなー

むねじ（笑）

8人抜きのむねじさんか！

現在０２の世界チャンプのむねじさんです

日本だったら今はKJが一番強そう

ユリ全一か

>>433
明確なソースくれ
あるわけないだろうが

>>433
お国にお帰りください

どうせこのスレはヴァネッサも即死なかったら雑魚とか思ってる
本物の雑魚ばっかりだろうな

２chのレベルの低さに驚いた。アンヘルは永久無しでも糞に強いから。お前らとお前らの周りが弱いだけｗ
ちなみに０２の世界最強候補はウグイスでキャラは裏クリマリーベニマルユリアンヘル等。永久はヘタｗ

ウグイスさんといえばベニマルだが、アンヘル永久といえばハマーさんだろ。メイリーも超強いし

アンヘル弱いって言ってる人はネタでしょ。
勝つための要素がこれだけ揃ってて、裏シェルクラスと本気で思ってるとは考えづらいし。
崩し能力No.1、つまり一番大事な項目、ダメージが取れる。
で、立ち回りも決して弱くないってかかなりいい技揃ってる。

ヴァネッサは即死コンボなかったら怖さが和らぐのは否定しがたいとこじゃない？
でもヴァネッサの最適性位置はおそらく先鋒。矛盾してるのはわかってるけどね。
対戦してきて色々考えた結果こうなりました。未だに迷ってる部分でもあるけど。
絡んだ時のゲージ溜め能力はクーラの比じゃないし、立ち回りもゲージ有無関係なく最強クラス。

でもチョイ、アテナはアンヘルでは捕まえれない
捕まえても時間切れ寸前が多い
キムにはこっちが荒らしかけても近Cであらされる
2Cか66Aが当たるか当たらないかの運キャラだと思う

アンヘル永久といえば、モアによくいた金、爪、あんへるのにーちゃん

アンヘルは仲間内でやってたときは
リーチ無い、通常技、必殺技もかなり癖がある
接近してもそっから細かいコマンド覚えないといけない、とかで
かなり使えない（役に立たない）キャラ扱いだったが
カイレラでアンヘル使いとやって一発で見方が変わった

何が言いたいのかは分かる。アンヘルは強キャラなのにウィップやビリー的な強さではないし。
アンヘル否定してる奴のレベルだと、庵の方が活躍するだろうねｗ

おれはキム相手にするより、アンヘル相手にするほうがいやだ。
by東京人

アンヘルは強キャラ相手にのきなみ振不利くのがな・・・
勝てるときは一気に勝てるけど負けるときは何も出来ずに終わる

雑魚地域乙

アンヘルはビリーに五分つくし、チョイには有利つくくらい。
某東京の有名人のアンヘルは毎回チョイに合わせてくるし、
他の有名人のチョイですらそのアンヘルに狩られまくってた

アテナも神経使うけど全然いける。

アンヘルの課題はキムやウィップのような被せの強いキャラだけど、
GCがガー不だからゲージあれば余裕で食える。


>>452しったか乙ｗｗ

ハマーはあれだ。
立ち回りは下手糞だから負けるとイラつくよな。
あいつの使うキャラは押し付けるのばっかりだし。
コンボの上手さは賞賛に値するけど。

チョイに合わせる人もいれば、裏キャンできるからキムに合わせる人もいるね。いいキャラだわ

>>444
2chのやつらは下手だからアンヘル使えないんだよ

いきなり意味不明かもしれないけどちょっと思ったこと。
クーラってもしかしてあんまり強くない？
というのも…下段が薄い気がした。他にもいっぱいあるけど。
クーラは一番で使われるキャラ＝ゲージなし。
強バイツを最後に決める下段始動コンボはほとんどのキャラに使えないし。
クーラ二番で使ってＳＣすればいいかもしれないけど、クーラ二番はなあ。

>>456
問題なし。
ゲージなんて遠Bその他で固めてれば気持ち悪いくらいたまってくし、
そもそも、クーラって攻めるタイプのキャラじゃなくて、対応型だから
あんまり下段でダメージ取るシチュエーションって他のキャラに比べて少なめな気がする。

下段対空取るリスクをとるなら、昇竜や屈Cした方が安全だし。
ゲージあってリターンを取りたかったり、確定な場合は別だけど。

一応、遠Bの後はスラでダウン取れるお

>>457
だよねえ。最終的に体力勝ちしてりゃいいもんね。

クーラの固めに遠Ｂ→ブレスとかあるけどこれ実は結構微妙じゃない？
遠Ｂはガードされると５Ｆ不利だから相手によっては危険連携だと思う…
アンヘルとか遠Ｂの後に弱ブレス見てから遠Ｃ確定させられた気がする。
屈Ｂならガード後不利時間が２Ｆとなってるけど性能はそこまでよくないし。
クーラの固めってほんと難しい。研究されまくってるからゲージ持たれると割り込まれまくるし。
かといって固めの遠Ｂしかやらないとなるとプレッシャー０だし…

読まれて飛ぶだけでも痛い反撃食らうし
Bブレスは確かにやりすぎるもんじゃない
だからレイスピンの暴れ潰しが効くんだけどね

不利Fについては気にするような問題じゃない
連打がきくとか無茶苦茶な技だから
先端になるまで距離を離せばいい
ブレスもスピンもあるんだから
５F有利だぜーとか突っ込んで来る奴はいないよ

>>459
同意。
連打がきいて、しかもキャンセル可。
しかも、ヒット確認からSCエッジできるんだから、相手は動けるわけねーｗ

おまけに足先にはやられ判定ないし

前スレにキムビリチョイウィップヴァネッサアンヘルアテナクーラユリ山崎が１０強ってあったけど、庵とか裏クリは？？

庵と裏クリを入れたら誰を抜くんだ？

山崎とクーラじゃね？

山崎はいらんな。メイリーをいれればいい

5強10強の話するとキリがないぞ

ヴァ姉対策ってやっぱ

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　5F有利だぜ！イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

新宿、渋谷、秋葉でKOFの対戦が盛んなゲーセン教えてくれよー

http://www.abcoroti.com:4700/~u4432/

全国優勝者クラスの人でもＣＰＵボスに敗けたりする時ってあるんでしょうか？

ルガールはパターン決まってるし負けることは無いんじゃない
俺は時々負けるけど

>>469
これは良い判定画像集

すいません質問です
「ガン逃げ」というほどではないが、間合いを取って相手の様子を伺うという行動も
非常にリスクが少なく、それでいて相手の小ジャンプ間合いの外にいれば
こちらはダメージをほぼ受けない状態を維持できると思うのです
制限時間が設けられている以上、大幅な体力勝ちをしているときはこの手の行動を取って
どのキャラも無理に攻めていく必要は無いと思っているのですが
この考え方を皆さんはどう思いますか？

要するに体力勝ちしたら攻めるより守るということです

そうさせない為にガークラがあり崩しがある

触らせないとなるとチョイしか不可能だろう
あとはアテナビリー辺りじゃないと、まず攻められる

追加質問ですみません。

リョウのＭＡＸ龍虎乱舞のコマンドは

下、右斜め下、右+強Ｐ・弱Ｐですよね？

幾等やっても発動しないんですが、強Ｐ〜弱Ｐを迅速に入力しないと受付ないんでしょうか？

>>471
ハイパースト�UのＣＰＵ戦は上級者でも負ける時はあるらしいのですが、KOFはどうなんでしょうね？

以前、カプエス２で全国大会４回戦行きの方に
「全国優勝者でもＣＰＵボスにやられる時はありますか？」と質問した時に
「やられると思うよ」と仰ってましたが、実際はどうなんでしょうね。(ＣＰＵボスはカプエス２以外含む？)

超迅速。
ほとんど同時押しだろってぐらい
さらにニュートラルの状態から出すことは極限に難しいので
昇竜からSCで出すか
立ちBや他の技の硬直後にコマンド完成するような感じで入力すると出やすい

まずはKのMAX2でボタンの押す感覚を覚えてからやったほうがいい

そんだけこの技は出にくい

>>475
C〜Aを迅速に入れても虎煌拳が出る事の方が多い。正直MAX龍虎乱舞を出すには
運も関係してくると思う。諦めずに練習してればいつかピカーンって出る。
頑張れ。

>>475
コマンド受付が7Fしかないらしいから
とにかく早く入れろとしか言えない
7Fというのは、アンヘルの遠Cの発生と同じです

大会４回戦行きの方には、ＣＰＵボス=ＣＰＵと質問した可能性もあります。
昔の話ですみませんm(_ _)m

>>477>>478>>479
皆さん、ご親切にレス有難うございますm(_ _)m

超迅速な入力が必要だったんですね。

ネオジオのゲームは複雑なアルゴリズム組めない仕様で
パターンにはめれば確実に勝てるらしいよ

マックス竜虎ってCおしっぱAでも出る？

>>482
そうなんですかぁ。
確かにルガールとか、パターンみたいのがありますね。

>>483
無理だと思う。おしっぱだと虎煌拳が出るかと。

>>473
僕は状況、相手キャラによっては待ちますよ。
当たり前ですが絶望的にガークラも見えない何かによる崩しのないキャラ相手の時ですね。
でもほとんどのキャラがどちらかでプレッシャーをかけることはできると思うので待ち勝ちは難しいです。
オロチシェルミーはガン待ちされたらきついですね…

>>485�d
じゃあ離す技術も大事になってくるんだな・・・

>>485
2364CAとやれば虎煌拳出ないから
押しっぱなしで大丈夫だぜ！

>>487
でした、と

>>488
マジか。今度やってみる。

>>478
運なんか関係ありません

>>481
言っとくけど超迅速に入力すれば７Ｆ以内に入力できると思ったら大きな間違いだからなｗ
すべての基本は「虎煌拳が暴発しない状況」これに尽きる
慣れればダッシュ＞（ダッシュ止めた硬直を利用して）ＭＡＸ龍虎とかもできるようになる

ま、ガンガレ

>>23
京は弱キャラなんですか？

>>491
僕の技量では、運絡みそうです。スーパーキャンセルから入力したら幾等か成功はしたんですが、暴発対策してのコマンド入力は試してないですねぇ。

今度試してみます。

情報どうも有難うございましたm(_ _)m

京は最強クラスのキャラです。
対空技もあるし、中段技も即死コンボもあって、一通り揃ってます。最強クラスなんです。

最近02またやってる下手糞なんですど、まあ相手は近所の高校生とかとｗ
屈弱攻撃刻んで最後に立ち弱攻撃刻んだ後に、バクステで一回距離とる人は距離の詰め方はダッシュがいいでしょうか？
飛びでおいかけようとすると、垂直ジャンプおかれると負けます。

垂直ジャンプとかをくぐってコンボ入れてるの動画でよく見ますが
あれって小ジャンプだど危険じゃないですかね？読みですか？

>>494
どのシリーズかは分かりませんが、京や庵は強キャラだって聞いた覚えがあります。
シリーズによって全然強さが違ったりするものなんでしょうか？

闘劇か何かのランキングだったのか…もしくは記憶違いだった可能性も０ではないので、謝っておきますm(_ _)m

すみませんでしたm(_ _)m

>>496
全然違います。98京は強いです。
まぁ、結局使い手に依るわけですが。

初心な質問なんですが、現在02で永久所持キャラは誰ですか？できれば全キャラピックアップしてほしいです。よろしくお願いします。

永久もってるのはアンヘルだけです。以上。

バイスの端で相手Ｊに214Ｂ*ｎってなかったっけ？

できるけど人間には無理

アテナの弱フェニックス永久とか無くなったの？

クラークでマウントタックル投げ抜けされたあと端で相手に重なって立ちB×n
アンディのC投げにMAX発動したあと端で相手に重なって立ちA×nとか出来なかったっけ？
出来たとしても実戦じゃまず無理だけどね

ﾊﾟﾜﾁｬｰﾊﾟﾜﾁｬｰ

スリ抜け弱攻撃×nはアンディ等が画面端に先に到達して相手キャラが自分から端に寄ってくれないといけないのでほぼ無理。単純に端に追い詰めるだけでは駄目

>>499
バイス、キム、庵、アンヘル、アンディ、クラーク

未確認だけどたぶんできる(98では出来る)
ケンスウ　Ｄ＞６Ｂ＞Ｄ・・・
アテナ　空中の相手に弱フェニックス
マリー　スピンフォール空中ヒット(追加仕込み)＞投げで浮いた後に端で２Ｂ連打

>>498
情報どうも有難うございます。

98京ですかぁ。
闇払い使える京と荒咬み使う京いますよね？
両方強キャラなんですか？

このゲーム即死はほとんどのキャラあるけどね

むしろ７割以上いかない方が珍しい。俺はゲージはガーキャンに回すけどなｗ

>>507
空中の相手に弱フェニックスは無理
ケンスウのＤ６Ｂはループに限界がある
そういや庵ってバックステップ百合折を延々さしてる動画とか見たことあるけどさ、
あれっていったいどうやんの？

今日惜しいプレイヤーと対戦した
なんていうかその人はぶっぱはするしＱＭは使わないしで
初心者か？と思わせといて
反応というか見切りが半端なく精密だった
自分の有利なＪの間合いに詰めてくるくせに
こっちのＪはほとんど通らない
とにかくＪの間合い取りに関してうんざりするほど上手かった
ほとんどこっちのＪはスカる（小足反撃もらう）ように動くのに
こっちはガンガンガードさせられる
二度飛びも落とさせないようにＪ攻撃を使い分けてくる
こういうのをセンスっていうんだろうか

前転が無かったら自分の腕前では詰んでた

すいません調べたのですがわからなかったのでここで聞きます。
大門の飛び退きってどんな技ですか？
後キムに対しては天地がえしから地雷震繋がらないのですか？
対戦していてどうも後ろJDから繋げられたような気がしたのですが。

>>512

どこで対戦したんだ？

すいません後AD裏投げって何ですか？

>>512
初心者まで読んだ
うんでどこを縦読み？

>>512
本当に【ぶっぱ】かそれ？仕込んでたんじゃないの？
相手のｷｬﾗと自分のｷｬﾗ言ってくれないとわからん

>>512とは関係ないが
食らっときながらぶっぱうぜえはないと思う
自分が選択肢の一つに読み負けただけだからね

>>513
飛び退き＝バクステ
キムにもちゃんと繋がります。天地〜先行大Ｊ攻撃（途中）〜弱地雷震
６３２１４６＋ＡＤ同時押しの入力で特殊性能の裏投げが可能です。一定距離走る間に相手がいれば通常の投げモーションになるのですが、それよりも離れているとダッシュだけで停止します。

友達にPS2版2002を勧めたのですが、通常版とベスト版 どちらを勧めていいのか迷っています。

ボタンバグが修正されたベスト版のが良いでしょうか？

そう

バネが最強クラスと評価され始めた理由を思い知らされた…
大将のバネに軽く逆３タテされた。発動コンボ二発で…
厳密には一回目の中段は読み勝ったんだけど、そっからまた前Ａ＞ヘリパリ＞ヘリ＞チャンパーされて死んだ。
三人目はＧＣＣＤスカから3ゲージ即死ｗ
バネは本来どこでもいいのかもしれないけど、俺としては大将バネは最強だと思う。
小足とかで止まると思ってたけど、甘かった。対策練りたいけど思いつかん。

それは単にお前が弱すぎるだけだと思うが

>>522は弱すぎるようです。
ザコは来るんじゃねえ、家庭用ゲームでもしてろと>>523は言いたいらしいです。

バネは技がうざいよな

なんでもかんでも浮かせやがるから、適当にふって当たってお手軽に4割くらいもってくし

新宿のラスベガスってゲーセンに行ったことある奴いる？
行ったことがある奴がいたらKOFの状況を教えて欲しい

>>518
前転が…とあるから、ぶっぱのおかげで勝てたんじゃないか？
０２はぶっぱなしが弱すぎて困るぜｗ

>>521
やはりベスト版のがいいですかぁ。

即レス有難うございましたm(_ _)m

なあなあ、俺はディレク厨の雑魚クリス使いなんだが、
ディレクを見てからよける奴にはどうやって決めたら良いかな？
とりあえず意表をつける連携を考えてるんだけど、どんなのがある？

・屈Aor近B→ディレク
・近C→ディレイディレク
・近C→6A→QMAX→ディレク

他にどんなのがある？

>>529

スライディング→
とかやられたら初見はくらうかも。
後ダウン回避の終わりとか。
最強なのは重ね強攻撃見てから出す。

ﾃﾞｨﾚｸ・・・・ﾗｯｼｭ上手い奴に画面端まで追い込まれた時くらいしか喰らわないなぁ。

クリスに耐性ある奴はほとんどﾊﾞｯﾀ化するからじゃね？
心情を察っし辛いだろうがディレクの事は忘れなさい･･･そして、たまにでいいから思い出してあげて！

遅レスですが、永久、即死情報センクス

相手のＧＣにディレク

つうかみんな自分のレベルの低さを認めないでキャラのせいにし過ぎ！
もっと練習してこい！

QMしてまでディレク使う執念が凄いw

2C→でぃれく

対空にどうぞ

＞530
3B→QMAX→ディレクか。俺もまれにやる
重ね強攻撃見てから出せたら確かに最強

＞534
GCにディレク決めた事はまだ一回もない。決めたい

＞536
え？　みんなやらないの？

＞537
あ、それはやった事ない
今度やってみる

>>523
確かに俺は弱いね。それも相当。
言い訳がましいけど９８から最近０２に移って知識が全く足りてないのもあると思う。
でもバネは普通にやばいと思うよ。
特に理不尽な起き攻め、固めに移行できる屈Ｄ。
これ多分手先喰らい判定ない。あの性能で喰らい判定ないとか厳しすぎる。
読んで飛んでも後方ビジョンやらウィービングでお茶濁せるから更に厳しい。

>>525
０２では最強クラスの立ち回りと最強クラスの荒らし能力、最強の逆転能力持ってると思う。
今まで９８やってた自分としてはちょっと特異な強さに思える。
屈Ｃやら屈Ｄの性能、スライディングありと９８では千鶴が少し近い気もするが…

相手の小中Ｊ攻撃って基本的にどうやって処理していますか？
家庭用から始めて最近アケでやってみたものなんですが
小中Ｊは対空で落としずらく、ホントに近距離ならＪ防止なる技で落とせているんですが
それがうまくスカる距離で浅い角度のＪ攻撃に対して
どう対処するのがベターなんでしょうか

自分の負けパターンは
そのＪ攻撃をガード→Ｊ攻撃ラッシュ→画面端に追い込まれ崩され終了

自分は最初のＪがあたらないように後転するぐらいしか思いつきません
出来ればＪをガードさせられた後のラッシュについての対処もアドバイスが聞きたいです

使用キャラは草薙、マチュア、ベニマルです

紅丸なら遠Bで落とせるよ
京なら鬼焼きか、荒がみ
マチュアは遠AでＯＫ

>>540
浅い角度のＪ攻撃をガードしたあとにＪ攻撃が来るのが分かってるなら
そこにＪ防止技をはさんでいけばいいじゃん

ディレク最高!

2002の使用キャラクターが決まってきたので少し質問なんですが
K9999、クラーク、ビリー、大門の中に先鋒向きのキャラっていますかね？
もしいないならやっぱり向いてるキャラを入れたほうがいいんでしょうか

ビリー

俺は大門一番だよ。

俺だったらその中なら
大門　ビリー　Ｋ9999
の順かな。

＞538
ディレク使うために２ゲージ使う意味ないだろ。
かわされて終わり。

よっぽど体力勝ちしてて遊びで使うかもう時間も体力差もあってどうしようもない時くらいしかつかえないな。

＞540
小・中ジャンプのスピードになれて鬼焼きで落とせるようになるのが一番。

大門2ゲージあったら一発逆転できるから中堅だな

＞546
いや、使う。
当てれば良いんだ。
そして当てるために試行錯誤中。

>>548
だいたい２ゲージ使ってまでしてディレク当てたとしてそのあとどうすんの？
２ゲージで２割強、３ゲージで３割強、４ゲージで４割程度だろ？
相手からしたらそんなん食らっても痛くないどころか、しめた！と思うだけじゃね？
当てるのが楽しいなら好きにすりゃあいいけど。

手先が無器用でクイックＭＡＸ絡みの連続技あまり使えないんですが、クイック無しに上位狙ったりするのは無謀ですか？

>>549
さすがにもう少し減るよ

最近たまに思うけど
クリスのコンボって普通にSCするより
発動から遠Cスラとか直にスラから
スラスト→ハンティングエアの流れが
ダメージも大差ないし発動ゲージある間は
対空MAX超とかも狙えるから有りかなあって。
どげんかな

＞551
いや、QMAXから強ディレクを当てた場合、
残念ながらその後のダメージは549の言う通りだ。
遠C→6B→MAXチェーンで3ゲージ四割前後
間にSCはさんだって1ゲージ分ダメージアップしたりしない。
けどまあ、そのしょぼい攻撃をくらって「しめた」と思うかは相手次第だ。
コンボの話に関しては、確かにSC利用した2ゲージコンボよりは、
QMAX絡めた2ゲージコンボの方がおいしいと思う。
実際近C→6A→スラスト（一段目）→SCチェーンより、
近C→3B→QMAX→3B→スラスト（二段目）→サマーの方が減る。
それにクリスは発動状態でコンボを終わらせても、
起き攻めに6B（二段目のみ）にスラストつなげたり、
3Bにスラストつなげたり、対空にMAXチェーン狙ったりやる事はある。
足元がお留守な敵と戦う時は、生発動もよくやるよ。
普通にありなんじゃない？

小中J、アッパー系の強Pで落とせばいい。

なんでKOF系のスレってレベル低いの？

>>554
君みたいな上級者がアドバイスしてくれないからだよ。
アドバイス頼むわ

初心者が入りやすい格ｹﾞｰだからじゃないの？

>>550
日本のトッププレイヤーでコンボ上手いのはキャップだけだよ。ゆっくり慣れれば良いんじゃない？

ＱＭって実際にはあまり使わないな
大将アテナの隙に勝負決めるために使うくらい

家庭用０２のクリスのどこキャンスラスト連発コンボって
あれってクリス使いにはいいことだけど
実際ただのバグというか移植の際のミスなんだよね

>>556
ﾏｼﾞ？
ｹﾞｰｾﾝで対戦とか見てると面白そうだったんで
PS2版を買ってみたんだが、QMだっけ？
あれ絡みのｺﾝﾎﾞ練習しようと思ったら全くできなかった
それどころか小攻撃からのｺﾝﾎﾞも安定しない始末
つーかQMｺﾝﾎﾞできる奴は天才だろ
つーわけで初心者には厳しくない？
俺が下手すぎるだけかな？かな？

QMコンボを実戦導入しなきゃどうにもならないキャラってそんなにいないからそこは問題ないだろ
小技からは練習して出来るようになってくれ

>>561
いや、まあどうしても使わなければならないってわけじゃないのは
分かってるんだが、なんかｶｯｺｲｲんで使ってみたくなる
まあ好きでやろうとして出来ないのに
文句垂れる権利はないんだがな
ただ小攻撃からのｺﾝﾎﾞも前にｷﾞﾙﾃｨやってなせいか
非常に安定しない
適当に押す癖を治さないといかんね

>>557>>558>>559
皆さんのレスを見て少し安心しました。

どうも有難うございますm(_ _)m

初心者が腰を低くして中級者の偉そうな能書きを聞いて馴れ合っているスレは、ここですか？

そういうのに釣られる>>564みたいなのを見てニヤニヤするスレです

QMAXが苦手なら投げキャラでも使ってみれば？
レバー操作が手になじんできたら、改めて別のキャラを使ってみれば良い。

京 庵 リョウ ラルフ Ｋ テリー アンディ マチュア
↑
この中でクイックＭＡＸが簡単なキャラはいますか？

因みにカプエス２のように通常技→超必殺のようなゲームなら、昔、通信対戦で７〜８割は勝てたので問題ないんですが、クイックＭＡＸはオリコンのようなシステムなのでどうも僕にはきついです。

分かりやすくいえばコンボ重視のゲームに弱いです。

>>567
京、庵、Ｋ’、テリー、アンディ、マチュア
ＱＭ連続技っても必殺>>必殺じゃなくて、通常技ＱＭ>>通常技>>ＭＡＸ超必だけで充分

>>569
了解しました。
複雑すぎずにある程度は出来ればＯＫみたいですね。

どうも有難うございましたm(_ _)m

>>567
その中でＱＭで必殺技の構成は
アンディ、Ｋ、京、庵（左から入力は簡単、アンディはタイミング難しい

マチュア、テリーはＱＭ→通常→マックス超必って流れ

今日ホームに行ったら2002がフリープレイだったんで半年ぶりにやったんだが
そこそこ勝てるもんだな、立ち回りだけで勝ってた。連続技は…まあひどかった。
さて本題
小4ぐらいが2002やってたけど上手かった。基本操作は当たり前。空連撃や社の41236ACとか

将来楽しみだと思った

>>571
レス有難うございますm(_ _)m

京のクイックだけはそれなりに(完璧ではない)出来たんですが、努力して上手くなるしかないですね。

情報感謝致しますm(_ _)m

小4でw

クーラたんの良いQMない？
C>A>QM>C>A>MAXくらいしか思い付かないアルよ

C>6A>QM>ﾀﾞｯｼｭC1段>弱ﾌﾞﾚｽ>MAX2（AC.BD.ABC）
端限定だしﾀﾞｯｼｭきついしﾌﾞﾚｽはｸﾛｳに化けるし狙う価値ないが
決めたら何かいいｗ

Cバイツ＞Aブレスにすりゃいいじゃん

Cｸﾛｳ入れたらほんの少し離れてMAX2が届かない

端なら届くぞ
しかも発動後C一段なら余裕で

まじか、そいつはすまない。身内でクーラがバカ上手い奴が言ったからてっきり…
そういやQMはほとんどしてなかったからそこ知識はないのかもな、スパキャンばっかりだし
とにかくすまんかった

だれかアーケードのボタン配置教えてください
wikiに書いてないんだが・・・
ゲーセンに行けないひきこもりの俺に誰かやさしい手をさしのべてください

ＡＣ
ＢＤ

と

ＡＢＣＤ

ボックスのほうが主流

店によって違うんじゃないの

関西はライン、関東はボックスが主流
今は両方対応してる店もある

関西は
BCD
A
が殆どだよ

ラインで慣れた時にボックスはちょいと手間取るな。
あとラインでも1段落ちとか最初戸惑ったな


つか、関東ボックスかあ。まあ1試合すりゃ慣れるが統一してなかったんだな

俺はどっちでもいけるが、ボックスと見せかけて正規のボックスと配置が違うのは無理

AB
CD

AC
BD
とか？

おぉ！心優しい人達よ！ありがとう！
いろいろあるのですね！？
ＡＢ
ＣＤ
でやってみます

>>589
それどっちかっていうとマイノリティｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
AB
CD
これ、昔の地元のゲーセンの配置だ（02の頃）
それ前まではライン配置だったんだが、もう既に遠征行っててBOXはなれていたんだが･･･
マジでその配置はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり
ＡＣ
ＢＤ
にしようっと！
ちなみに千葉の柏駅付近でまだ対戦やってるようなとこってあるのかな？
あればそこの配置が気になるところ・・・・

今からカイレラ始めたいんだけど、
KOF2002やるならどのエミュが良い？

関西配置で慣れていた俺にNWは無理だった

芋的な流れじゃBOXが正規になってきてるよね。

連携に使える技のフレームってどのくらいだと思いますか。
使用キャラがバイス、マキシマ、ラルフ、とまあ投げキャラ使いです。
連携を上手く使わないと投げにいくこともできないので連携を考えているのですが…

例えばマキシマのしゃがＡはガードされたら結構不利ですが、
相手が微妙なタイミングで技を出してくれれば暴れ潰しの屈Ｃからベイパーが決まる可能性もある。
でも不利には変わり無いので発生の早いクーラの立ちＢなどは決まってしまい向こうのターンに。

連携を組む上でこういったフレームの有利不利をどう考えればいいかアドバイスお願いします。
持ちキャラにガードさせて有利な技がないので困っています…
ガードさせて有利な技であれば攻め継続、不利な技であれば暴れ潰し。
こういった考えでいいのでしょうか？

技のフレームで有利取れるかどうかよりも、
その連携で有効かどうかで考えた方がいいよ。

たとえばキムも３空後は若干不利だけど、
神の近Cのおかげで十分攻めは継続可能だし。

けど、相手がキムの場合は近Cされるから、その連携はやりづらくなったり。

要するに、相手キャラによって、使える連携ってのは変わるから、
相手キャラ毎の対策が重要って事。

クイックＭＡＸ使用無しでトップレベルの領域に達した猛者はいますか？

正確にはクイック使ってないのに、激的に強い方はいますか？ って事なんですが。

日本系の動画では強い人もほとんどＱＭしない
ＧＣＣＤに全部使う勢い
キャップがＱＭ多し
韓国系は頻繁にＱＭ使ってる

>>599
ご親切にレス有難うございますm(_ _)m

手先が無器用な為、クイック絡みの連続技が出来ず、劣等感抱いていたのですが気が楽になりました。

表社やテリーのQMなんかは簡単なので練習してみてはいかが？
QMも02の華だよ

ラモンのフェイント連携から抜けられないんだけどいい対処法ある？
投げも発生まで無敵だし、このキャラすげーやだ。

>>602
2Ａ→3Ｂの間に割り込める
ＧＣＣＤ
投げは屈伸
2Ｄ使ってきたら投げと読み合い

なんだこのデジャヴ

>>601
情報どうも有難うございますm(_ _)m
簡単なクイックなら嬉しいですね。

>>597
レスどうもです。
結構いけるキャラたちだと思うのでキャラ対策極めていきます。

テリーっていい入門キャラだよね

3すくみが勉強できるのはキムが一番だと思う

このゲーム始めてみようと思うんだけど初心者には何がオススメですか？
ストリートファイターではガイル
鉄拳ではリリ
アルカナでは神衣
メルブラでは志貴を使います

テリーとか庵あたりかね？

アテナとビリー

溜めキャラぶっぱキャラ強キャラばっかじゃねーか

キム以外考えられんな

QMは別にできなくて困ることはないと思うけど
とっさの反撃チャンスに対応してQMコンボでライフごっそり持っていくってのは憧れる

QMって大差ついてるときは100％成功するのに
僅差のきに限ってミスる

キムは強キャラの中では珍しくスタンダードなので、これから始める人には特にオススメ。
というか、０２はスタンダードな強キャラが少ないな。変なキャラが強いｗ

>>609
最初の数プレイはテリーを入れることをおすすめする
しつこいようだがＫＯＦの超基本的感覚を一番感じやすいのは彼
操作感がわかったらさっさとキムと好みのキャラを入れるのが良い

KOFの基本は庵だろ〜

リョウだな
百回程使えば他キャラが光って見えるぜよ

牽制、小ジャンプが見えるセンスと眼の持ち主があればリョウは化ける
たまにスカってもこっちは何かしら技出してるせいで、でかい反撃できねーとかｗ

キム庵は厨キャラ決定だな。アテナも、キム庵とは逆のタイプだが厨キャラ

>>609
どうでもいいが見事に全員厨キャラだな。

格ゲー初心者ではないみたいだし無理にテリーとかでなくてもいいんでないかな？動画も少ないから参考にしずらいだろうし
特に使いたいと思うキャラがいないのなら以下からお好みでいいんでない？

・技が揃っていて扱いやすい分キャラ対策が必要なユリ

・差し込みや横押しがしっかりしてて相手の飛び込みに応じた対空の使い分けがいるクーラ、ビリー。

・無敵対空はないけど空は強めで崩しもある紅丸。０２で強いとされる被せの駆け引きを理解しやすいって意味では裏クリスもこれに近いかも

・多少癖があってゲームやキャラを理解するまでは勝つのが大変かもしれないアンヘル、ヴァネッサ、アテナ、チョイ

・壊れたキャラが好きならウィップ

・やっぱり最強キャラならキム


割と強めなキャラばかりだけど、このゲームで強いとされる駆け引きを覚えるなら強いキャラ使う方が見る機会も多いでしょうし参考にしやすいと思います

個人的にはクーラビリーユリ紅丸キムあたりから始めるのがお勧め

初心者はラモン使うといいと思うよ。
中ジャンプ慣れするし、お手軽に強くなれる。
フェイントステップとJCDと投げだけで大抵の初心者は狩れると思うよ。

セス、チン、マリーっていう怪しいチームがオススメ。

チン、マリーはガン攻めor待ちもイケるしな。

セスは垂直JBだけでおｋ
これでたいていの初心者は狩ること出来る

確かにあやしいw
なんかジワジワくるわw

箱のカプエス２では日本最強だったと訊いたのですがkofも日本が最強ですか？

菜食国家で有りつつ(昔)魚等の知恵を創る食材を食していたから格闘ゲームに必要な知恵とか反射神経優れた人が多いんですかね？

>>627ですけど通信対戦です

脳みそがぶっ飛ぶようなことを言わないでください
KOFは韓国や中国の方が強いです

02に限っては世界チャンプは日本人のむねじ大先生です

初心者レオナ使いですが質問させてください。

レオナのジャンプを的確に対空で、屈Ｂを屈Ｂなどでそれぞれ対処してくる相手はどう戦えばよいのでしょう？
具体的なキャラだとキムやクーラ、ビリーを筆頭にリョウやロバートなど中堅ランクのキャラにも苦戦します。
この二つのメイン武器を潰され続けるとぶっぱが多くなり…
それぞれの対処法を教えていただけると光栄です。

>>631
ジャンプが落とされるって分かってるならジャンプの頻度を減らせよ
ジャンプするにしてもＪＤがぎりぎり当たるような間合いで飛んで
何も出さずに対空をすからせるとか

レオナってそもそも攻めるキャラじゃねーから
攻めたらキツイのあたりまえだから

このゲームで攻められても辛くないキャラはいないと思うが

Vスラは完全無敵だから、飛び道具撃って来るようならかなり活躍するよー。

>>629>>630
カプエス２通信対戦なんかでは日本最強でも、kofは韓国等のが総合的に格上なんですか？

日本は大敗してる上に、野試合でも負けてます。
詳しくは検索してくだちぃ。

バイスとマチュアってどっちの方が強い？？

バイス

>>639
まじか。。。なぜ？

98ならマチュアだが、02ならバイスだな
理由はわかるだろ？

わからないから、わざわざ聞いてると思うんだが

>>640
お前の意見を聞かせてくれよ

643はなんで聞かれてる側なのに答えないの？

>>637
レス有難うございますm(_ _)m

日本が大敗とは残念ですね。

>>641 >>643
聞き返しの言い回しが悪かったかな；
俺は初心者だから純粋にマチュアとバイスってどっちが強いのか意見が聞きたかっただけなんだ；；

終了
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>646
それなら説明したところで意味が無いな。実際使って見てからもう一度来な

バイスはキムをぶっ殺せるから、俺はバイスの方が評価高い。マチュアもなかなかのキャラだけどな。

>>646
したらば行ったほうがいいよ、多分。
ここには知識のない性格が悪い中級者ばかり集まってるから

中級者かはともかく性格の悪いってのには同意

>>650とかみるとね

>>651見て納得できました

ﾂﾏﾝﾈ

わざと同ｷｬﾗ選んでくるﾔﾂなんなの？

いつもの対戦より緊張するじゃねーか！

>>654
3キャラとも同キャラならなめられてんだろ
なめられ度
同キャラ＞＞＞ルーレット＞＞＞本キャラ

>>655
やっぱそうだよなー

結構強かったよ

誰が強いとか独断ランクとか、具体的な理由やダイヤグラムを挙げずに主張しだす。
夏だなあ。

>>657
夏になる前からそうだろ。このスレでは恒例の流れ

千葉のかつのりってプレイヤーと対戦したことある奴いる？
どんぐらい強いの？

名前上がってるならそれなりに強いでしょ。

日本が大敗したのは98だろ？02は他国に有利つけてるはずだが

それも今は違うんじゃないか？

02が流行ってるのは日本だけじゃね？

セス、チン、マリー
セックス、ちんこ、まんこ

今度のデュエルには台湾が遠征に来るらしい

そういえば、前に地雷震を極めてる動画があったが、あれ見ても日本が強いって言えるか？？

02、リトルボーイ対キャップは五分だったな。
でもリトル側の負けって序盤のネタ負けが多くて、
後半戦で盛り返す形だったから、
１００試合とかやればリトルが勝ちそうな雰囲気だった。
>>666
意味がわからん

>>665
遊戯厨乙

今日デビューしたんですがルガール戦の立ち回り方が知りたいです。
キャラはテリー、タクマ、大門なんですが…

近付いて投げる→起き上りをめくりジャンプするとジェノカタしてくるけど当らない→ダウン攻撃→ループ

>>667
50試合くらい戦った内の数試合らしいですよ、動画。サブキャラだし
リトルボーイはキャップさんのファンになったらしく、02をやりこんで近々リベンジを果たしに日本に来るそうです。

テリーなら、端同士でウェイブを出して、ダークバリアで反射された飛び道具をガードした後
ルガールがこっちに向かって走ってくるから、近づいた所を３Ｃ→弱バーン

まじかよキャップやるなｗｗ

はいはいにほんさいきょうにほんさいきょうアル

K9999のJA&JCから近Cが繋がりにくいんだが何かコツってある？
やっぱり使い込んで慣れるのが一番だろうか

>>670、>>672
レスサンクスです。とりあえずその戦い方でやってみます。
95以来のKOFなんでかなり変更されてる技もあって新鮮だわ。

>>675

打点によって段数が変化するから、慣れるしかないよ。

>>650
中級者どころか雑魚ばかりですよ^^
スカしてんじゃないよ〜

特に大きな大会もないので、人間性能高められるキャラを使い込みたいと思います。
大会（といっても地方の小さなものです。duelは予選通過ならず）ではウィップ、クーラ、紅丸とかなり強キャラ使いでした。
が、クーラや紅丸はともかく、ウィップはちょっと自分の腕自体があまり上がらない気がして、今新しいキャラ探してます。

ロバート、Ｋ’、クーラのチームなんかいいかなと思っているのですが…
読み合い、対空、コンボがバランスよく鍛えられそうで。
他におすすめのキャラがいたらお願いします。

人間性能鍛えたいならアンヘルでも使えば？
厨プレイじゃなくて、凄いテクニカルな動きが出来るように

アンヘルですか。考えてみます。

教えていただいてこんなことを言うのは恐縮なんですが
僕のアンヘルに対するイメージは立ち回り、読み合いをある程度放棄した荒らしキャラなんです。

立ち回り能力を優先して鍛えたいと思っているのですが、アンヘルはこれに該当しますかね？

アンヘルは荒らしキャラだろうな。
2Bとか46Dとかを使って丁寧に立ち回ることは出来るけども。
ただ、荒らしキャラの中でもテクが必要な分、厨っぽさが多少緩和される。

丁寧に立ち回りたいんだったらレオナ、ヤマザキ、バイスあたりがいいんじゃない？

立ち回り鍛えたいならビリーでいいんじゃね、と思うんだけど。
腕の差露骨に出るし。
イメージ先行してる所為で厨キャラ扱いだけど、実際はものすごく難しいキャラ。

弱いけど京は人間性能鍛えられると思うんです

>>682
レオナはちょっと苦手で…山崎、バイス考慮してみます。

>>683
ビリーはお手軽強キャラというイメージはあまりないですね…
腕の差が出やすいというのには禿同です。特に対空時の状況判断に差が出やすい気がします。
ビリーも練習してみます。

>>684
確かに。牽制から対空、コンボまで全てこなさなければいけないですしね。
ちなみに僕の考えでは京は決して強くはないですが、絶望的なほど弱くも無いと思っています。
あくまでサブキャラとしてですが、そこそこ使っていてこう評価しています。
状況に応じて適切な行動を取ることが重要になってくるキャラですよね。

2002のＣＰＵは、レベル８にしてもカプエス２のようにかなり敵弱いんですかね？

うん、弱い弱い

カプエス２のレベル８なんかも明らかに初心者を配慮した難易度設定ですよね。

kofといえばネオジオ版95が最強で、96以降から弱めに？
2002は難易度的にかなり低い部類ですか？

弱い。つかパターン

初心者を配慮した難易度かどうか断言する権利は僕にはないですが、kofのＣＰＵ最強は間違いなく95ですよね？

96からＣＰＵの反応速度が並に？

まぁ、ガロスペには到底かなわんけど

CPUなんてコンボの練習のためにあるんだから、全く動かないモードがほしいくらい。
そういう意味で、難易度の低いCPUは初心者、中級者両方をカバーしているといえる

>>690

９４もインチキくさいよなｗ
ＣＰＵ難易度ｗ

龍虎２の超反応には脱帽した

>>693
94は当時、レベル１仕様とレベル４仕様に分かれてませんでしたか？

レベル１でも怒チームに苦戦する人多かったような？

ハイパースト�UのＣＰＵ戦は上級者(全国優勝者クラス含む？)のプレイヤーでも敗戦する時があるらしいですが、94〜95のレベル８辺りも負ける時ありそうですよね。

ちょいと質問なんですが
メンバーがK9999以外さっぱりなんで色々試してみようと思うんですが
K9999みたいに中距離が強く地上戦がメインなキャラって誰がいますかね
クーラ、ヴァネなどが今の候補なのですが他にもいれば教えていただけないでしょうか

>>696
パッと思い付いたのはKUSANAGI

>>696

大門さん

大門だな

98に比べて、足払いが弱く感じるのはオレだけ？
ひょっとしてキャラごとに足払いの性能も違ったりする？

>>700
違いますよ。
というか、足払いに限らず一つ一つ全て違うと思いますが…
どういう意図で質問されているのかわからないので、なんともいえませんが。

habasansindene

>>700
98から特に変わらないと思うんだけど・・・

３すくみがなくなってきてるから、足払い自体にあまり意味が無いからな

３すくみなんて元々ねーよ。
じゃんけんゲーなんかと一緒にすんな。

KOFはバッタゲーが定説

裏クリスﾀﾝのケツマンコにずぽずぽしたら
｢僕虫ケラに犯されて感じちゃうううう｣
と叫びながらいきまくってた。
エロかった･･･。

>>706
ゆうまでもなかろうよ

じゃあ何で俺の京に地上戦をし続けるんだよ！もっと飛べよ！
ジリジリ地上から追い詰めるのやめてよ！

中国で02が流行ってたら日本はどうなってたんだろうな

>>709
おぉ、もう・・・

>>709
どうした。何があった？

>>709
気合いで荒咬みと遠Dを振り回すんだ！
そして嫌がり始めたら落とすんだ！

ヴァネのチャンピオンパンチャーがよくパリングに化けるんだがなんでだ
発動する距離にはちゃんといるのに

623は626でも出る
早く回しすぎて2度目の3を認識してないんじゃないか

>>715
どうやらそうだったみたいです
落ち着いてゆっくりめに入力したら出るようになりました
ありがとうございます

>>679と同じく９９から使いつづけたウィップをはずそうかと思ってる。

理由は最近のウィップ率の高さ。

で、新たにビリーを練習中なんだけど最近ビリーが減ったのは何でなんだろう？
ランク的に下がってるわけじゃなさそうだけど。。。

ビリー使いはみなキムか鞭に移った気がする

ビリーてチョイ相手にすると辛くない？
６Ａはすかされるし、めくりは落とすのキツイし…

最強はキムチョイビリーで良いですか？

KBC

ビリー減ってないでしょ。チョイは減ったかも
一概にどのキャラが最強とか言えないよなー
コンボ精度低い人や発想に柔軟性が無い人がアンヘル使っても怖くないし
入力精度低くてビットがボールに化けるようなアテナも然り
ありきたりだけどやっぱ合ったキャラ使わないと勝てない

扱いやすさの面からいってもＫＢＣになるわけなんだけどね
ビリーはちょっと難しいかも

ギルティ始めてからKBCに理不尽さを感じなくなった

俺はギルティやってるけど、明らかにKBCの方が相手にしてて辛いよ

ギルティなんてどいつもガン攻めだしさ。ガードできなきゃやってられないし

King
BL
Chise？

あえて言おう

日本語でおｋ

KOF02にバーストとFDと空中ガードがあれば弱キャラも上を見れたかもね

途端にクソゲーになるな。

>>728
ギルティがダメって言うんじゃないけど
そんなのがKOFにあったらつまんなかっただろうなぁ

けどＦＤとかアドバンシングガード？みたいなのはあってもよかったと思う
というかなんでそのネタを盗まなかったのか…

イラネ。中途半端なシステムはクソゲー化するだけ。今のギルティがそうじゃん
ガロウの２ライン、龍虎の気合溜め、ストゼロのオリコン、スト３のブロ　シンプルイズベスト

本当にいらないよな。
ギルティなんてバランス取りを安易な方法で埋めようとした駄作だろ。
>>731はもっとKOFを理解してからここに来るべき。

ギルティは底が浅いからなあ。
参考になるところなんてないんじゃまいか。

バーストはGCCDがあるからいらないし
FDもGCCDがあれば事足りるというかゲージ使う防御方法が2つも3つもいらないだろ
空中ガードは賛否両論だろうがKOFに限ってはいらないな
どのゲームやっても空中ガードが当たり前なんてつまんないよ
少なくとも俺は嫌いなシステムだ

絵がキレイなところだけは認める

>>735
同意。KOFやって空中ガードが無いことを批判するGGプレイヤーはクソ

つーか昔はあったんだよな＜ＫＯＦに空中ガード
なぜなくなったのかを考えるべき

>>738
98から99に移行する際に、単に空中ガードポーズぶんの容量が惜しかったからなくしただけらしいよ。

kofはばったが強すぎるのがあれだな

K´とクーラ一緒に使おうと思うんだけど
この二人だとどっちに先鋒任せるべきかな
どっちも先鋒向けのキャラよね

単純に相手見てかぶせればいいんでないの。
ビリーウィップなんかはクーラよりＫ´のが良い。結局きついが。
立ちＢで絶望するキャラ相手ならクーラのが良い。
キムはわかんね。

>>732
ガロウと竜虎はともかく、ゼロ3とスト3はまだやっている人がいる
よってクソゲーでは無い、お前にとってのクソゲーとか知らん

>>734
闘劇で優勝してから言ってください＾＾

>>737
98はあるんだよ馬鹿
だったら98やってろとか、意味わからない事は言わないでくださいね＾＾；

ようやくこのスレにも夏が来たか

夏だなぁ・・・

>>732は「ガロウの２ライン、龍虎の気合溜め、ストゼロのオリコン、スト３のブロ等のシンプルなシステムが良い。色々付けるとクソゲーになる」って言ってんじゃないの？

>>746
そう言ってるのがわからないんだろ743は

夏がきたと感じさせてくれるわい

ゼロ３はヌルゲーだしギルティの底が浅いのは当劇行かなくても分かるっつーのｗ
３ｒｄはそれ程やりこんでないから知らない。

??

??

連続技とか殆んど使わないのに強い人っていますか？

>>743
垂直Jの時だけだろうが＞空中ガード　つまり攻めのときは使えないんだよ

>>751

いるよ。
そういうキャラを使ってれば必然的にそうなるし。

>>751
そもそもコンボ「しか」出来ない奴なんか怖くもなんともない。
ひたすら練習すれば誰でも出来るようになる。

本当に強い人はコンボ以外の立ち回りで完全に勝っている。
これは練習云々で簡単に身に付くもんじゃなく、センスと経験と知識の差。

このスレはカスばかりだな

コンボしか「できない」ってか「狙ってこない」相手は楽だね
強いといわれている人たちは勿論コンボ精度も半端無いですよ
ただ実戦でそうそうコンボは決まらないのを知っているので、そういう動きはしない
754が言っているように、強い人はどうダメージをリスクリターンが合った動きで効率よく取っていくかに長けてます
コンボの強い庵や山崎がそこまで上にいけないのはそこがちょっと惜しい
ヴァネはコンボも強いし立ち回りも独特の強さがあってちょっとずるいけど

ヴァネに立ち回りの強さがあるとか言ってる時点で、悲しいかな中級車以下。

>>757
おまえはヴァネの立ち回りが弱いとでも思ってるのか？

>>757
確かに自分は中級者です
でもヴァネは立ち回ってもいけますよ
しかも相手の座高とかあんまり関係ないです
立ち回り最強とは言いませんが相手にしたくないキャラの一人ですね
だれかがまとめてくださってる判定集を見ていただければおのずとわかっていただけるかと

判定画像集のサイトには、>>469から飛べるな

ヴァネッサは通常技に限らずアパカも前々から理不尽技だと思ってたが、判定画像を見て確信した

２ちゃんは未だにＫＢＣ卑怯とか言ってる連中だからねｗ
ヴァネッサはつえー。ＫＪはＱＭコンボできないのに大御所対策に使ったし、あの頃からもうみんな知ってたと思ったけど

751ですがレスくれた方々、どうも有難うございます。

立ち回りや反応速度等が堅実でしっかりしていればカバー出来ると判断していいんですね？

反応良い人は対空や前転への対応力とかも飛び抜けてるような。

↑うろ覚えですがカプエス２通信対戦で最強だった方の印象です。

ま、当然連続技も巧かったですけど。

コンボすら出来ないのに強くなるわけがないです
立ち回りがしっかり出来るなら、コンボだってちゃんと出来ます

>>758-760
自演乙です。
判定を見ただけで立ち回り強いとは、本当に素人考えですね。
近距離ではそこそこ活躍するかもしれませんが、中距離戦がメインの02では弱い部類ですから。
上京して都会の荒波にもまれてください。
本当にありがとうございました。

これは夏厨と言わざるを得ない

リア厨ってすべて自分のいいように考えるんだなw

都会で評価高いからだろｗ
関西最強のタツヤは、ＫＢＣからキムを外してヴァネを入れて
世界最強のウグイスは、自分が使うとゲームバランスが壊れるからと言って本キャラから外し、それ以降絶対に使わなくなった。
ＫＪ氏も、キムビリが思ったほど活躍しなくなったと言って本格的にヴァネに乗り換えたし、何かが起こってる。

宇宙最強の俺は京裏シェル表社使ってる

あんた虎だよ

>>766
近距離で強いというのはその通りですね
しかし中距離が弱いというのはどの点を見てそう判断されているのでしょうか？
キムの遠Ａやビリーの前Ａに対抗する技がないということでしょうか
それなら少し思い違いをされているかと
詳しくは長くなるので書けませんが、ヴァネを相手にする時は技を出すのでは出させられている状況が多いです
０２では、特に対ヴァネでは非常にリスキーな足払い（など）も使わざるを得ません
あくまで理論の話で、使い込んでいないと弱いというのはまさにあなたが正しいでしょう

あと、判定写真を見ただけで〜のくだりがよくわからないのですがどういうことでしょう
技の判定は立ち回りに全く関係ないと指摘されているのでしょうか
もしそうでしたら、自分にはまだまだ知らなかった何かがあるということですね

アンヘル
Ｋ９９９９
クーラ
使ってます。ここのみんな仲良くしてくださいね？

>>757

ヴァネッサの立ち回りと他キャラの立ち回りは違う。そんな事もわからないのか。なんか、無知でレベルの低い奴ばかりだ。

下手なｳﾞｧﾈｯｻは小足喰らいまくる
下手なｳﾞｪﾈｯｻはﾋｯﾄ確認なしにCから6Aでｷｬﾝｾﾙする

クーラ使ってるとよくブレスを小ジャンプで飛び越されて反撃ってのを食らうんだが
なんでだろう頼りすぎなのかね

>>766
俺は758だ
ID見りゃ少なくとも俺と759と760とは別人だって分かるだろ
っていうかお前が中級者以下じゃｎ(ｒｙ

あそこの判定画像集見たが
京すごいね
遠Ｄさえもうちょっとしょぼければ完璧

>>778
んなこと言うなよｗ草薙がなんであれだけ優遇されてるかわからん

ジャンプ攻撃も、高ジャンプと低ジャンプとで判定が違ったりするからね

前から理不尽だと思ってた技について、実際にそのほとんどが理不尽判定だったり
そんな中、キムの飛翔脚の判定のつき方に驚いたり

京の技がいちいち判定弱いと言われてるのは、攻撃判定が出る前にやられ判定が前に出るせいだろうね
この程度の判定の技なら、実は他キャラでもざらにあるんだよな

自分は、メイの技がスタンダードとヒーローで判定が極端に違いすぎてワロタｗ

>>766の叩かれっぷりにﾜﾛﾀw

793 名無したんはエロカワイイ sage 2007/08/01(水) 00:48:05 ID:guQTR/+C0
クリスのパンチでクーラの顔面が陥没。
続けて放ったクリスの踵落としが肩に決まりクリスの踵がクーラの胸まで埋まる。
すでにクーラの意識はないが目障りに思ったクリスはクーラの髪を掴み、思いっきり振り回し壁に叩きつけた。
グシャという生々しい音を立てて壁に叩きつけられるクーラ。クリスの手には投げ捨てる際に引きちぎられたクーラの髪と頭皮の一部が…
「汚ねぇｗ」
クリスはそれらをゴミのように投げ捨てて帰っていった。あとにはかつてクーラだった肉塊だけが残った。

どうせバネ信者の自演だろうよ。
自分で中級者と分かっておきながらバネ論を展開する、
まるでラモンラーのようなやつだ。

どうだ！バネ連！

>>765
そうですかぁ(汗)
確かにある程度は必要ですよね。

>>783
766乙

必須なのは基本コンボ。
いらないのは応用コンボ、ていうか一部のキャラを除いた発動コンボ全般。
ウィップでブーメランループとかその辺。
鞭でそんなにゲージ吐くくらいならチョイやアテナでも入れなさいと。
鞭大将シフトでも適度なガーキャンとソニスロ対空に回したほうが安定もするし純粋に強い。
そもそも実戦でミスをしないはずが無いんだから。

キャップみたいにネタコンボがもはや基本化するレベルの人はシラネ。

通常技キャンセル→必殺(超必)は重要ですよね。

クイックＭＡＸは、ＭＡＸ超必絡めるとゲージ３本使うのでそうそう使えそうにないですが。

キャップさんは凄い方なんですね。

>>787
鞭は基本、守り的な立ち回りになると思うが、荒らされて追う側になっちゃった時などに、どんなキャラでも一発逆転できるコンボは一応できるようにしといて問題ないでしょう
まぁそんなに荒らされてる状況ならGCCDでそこまでゲージないでしょうけど

ダブルクリックとのKOFの対戦はもうしません
非公式は俺はダブルクリックに何度もKOF勝ってます。ただ彼が私との対戦を拒んだことは私の

不戦勝でありもう飽きてきました。俺は大御所にもKOF2回勝ったし、事実上KOFは日本で

一番うまいことになりました。日本で一番上手くなってもファイトマネーはもらえないので

事実上のボランティアです。ダブルクリックとは何回かいろんなゲーセンで会ってますが

俺が要求している女の子を横に連れて来いという要求は一度として実現しませんでした。

俺は失望しました。横にいるのはいつもガキっぽい野郎です。まぁそういうことなんでよろしく！！

>>790
日本語でおｋ

ﾀﾞﾌﾞﾙｸｲｯｸってだれ?

大学の帰り

単車で家に帰ってるとき狭い道でババァが乗ったポンコツ軽が来て、
すっげーうざくてずっとクラクションを鳴らしながら煽ってやった。
じゃまだババァ。どけ。とかそのババァに言ってやったわ。
ほんとむかつくわ。俺自分のドライブを阻害されるのが切れるからさ。
後国道走ってて俺が８０出してるのに５０で走ってるキチガイなおっさんがいたから右側で
追い越しながらクラクション鳴らしてやったわ。信号待ちに捕まってその糞なおやじが窓から手を出して
中指立てやがった。ぶち殺してやろうかなって思った。俺がミラーで確認しなきゃ
気づかねーのによくやるよな。あ〜ぶんなぐればよかったわ。国道だからなぁさすがに
車がすくねーとおりなら間違いなくボコボコにしてやったんだけどな

最近2002はじめたんだけどやっぱり上級者とやると経験の差は歴然だな
カイレラとかで結構対戦積んだから
自分ではそこそこ実力ついてきたと思ってたんだが軽くあしらわれてしまった
持ちキャラ3人はそこそこ自身あったんだけどなぁまさか一人もたおせないとは
ていうか動きはやいしこっちの隙には確実に対応してくるしコンボは確実に決めてくるし
なんか自信喪失したぜ

>>794
どこのゲーセンいったんだ？

>>791
エキサイト先生に翻訳頼んでみた

ダブルクリックがあるKOFはもう戦っていません。
非公式に関して、KOFは何回も私にダブルクリックを破ります。 しかしながら、彼が私と戦いな
がら拒否したのは、私です。

それは反戦の勝利です、そして、既に、疲れました。 私は大御所2倍、およびKOFにKOFを破
りました: 事実上、日本で。

それは利益になるでしょう。 日本で良く最もなっても戦闘のスピリッツのお金を得ることが
できないので

それは仮想のボランティアです。 もっとも、ダブルクリックされていることは様々なゲーム
センターで何度か満たされますか?

私が要求していた少女を連れて来る横道の要求は、一度作られて、達成されませんでした。


私は失望しました。 いつも仲間が横向きでガキが好きであるということです。
好意を向かって続けてください… 違いをお願いします。そのように…

>>795
地方なんだけどそこそこ対戦が盛んなところだよ
こっちの動きはほとんど読まれてるし
上下とガード揺さぶられてあっとゆうまに画面はしに追い込まれてボコボコってな感じ
いろんな人に10回くらい乱入したんだけどよくて一人目倒すのが精一杯だった

厨キャラ

SS ラモン
S バイス
A チン クリス
B チャン 大門

更新

厨キャラ

SS ラモン
S バイス ケンスウ
A チン クリス
B チャン 大門 タクマ

チラシの裏にでも書いててください

自分が苦手なキャラ一覧か？

>>797
ま、まさに俺だ・・・

嫌いなキャラって結局対策ができてないだけよね
キムビリチョイとかならともかくそこに並べてるのってどれも付け入る隙のあるキャラばっかりだし

フフ・・俺の事を忘れて・・ニョー!!

カイレラじゃ強くなれないってこった

んなこたないよ。

ラモンとかバイスとかは対策以前にハメだろ

さすがに、アンヘルよりは弱いが、アンヘルみたいな糞キャラのにおいが。

さすがにバイスは許すけど

ラモンの連携に関してはほぼ全キャラ割り込める技を持ってるはず
バイスの択攻撃は強いので、読み合い、特に人読みが必要かと

しかしこういうキャラって大会で爆発とかしたらもうけものだよね
レシオ大会だったらラモン、バイス、用心棒として強キャラ、のようなチームは可能だろうし
格上にも勝てる可能性あるし、格下にも不覚を取る諸刃の剣ですが
一人こういったキャラを練習するのもいいかもと思った

SSにチャンを入れようぜ

暴れ潰しにA連打ってｗ

要素が糞キャラ、ってか只の運ゲーなのは事実だけど、
そもそも能力が足り無すぎて糞と呼ぶのはあまりにもかわいそうなのが現実。

まあラモンやバイスがガン待ちビリー、ガン逃げアテナをあっさりと捕まえられるようなら、
それこそ正真正銘の糞ゲーだったろうけど。
こういうキャラは弱いから、使うほうも使われるほうも納得すんのよ。強いと台無し。

個人的に、アテナとチョイは真面目にきつい

アテナは、弾の処理がめんどすぎる、ほんと02は難しい
弾のせいで、安易な牽制とか垂直ジャンプ攻撃とか置くのは制限されるし、後手気味になる。
ほんでガードしてると、すぐ割られるしｗ
前転糞、ほんで逃げ回れると切れてくる、テレポの後の擬似画面端もウザイ
投げも抜けにくいしよ

チョイ
めくりJCが見えん
投げ抜け無理
小足鳳凰脚減りすぎ、ぴしぴし屈C発動MAX鳳凰脚減りすぎ
浮きーがウザイしよ、このキャラモ逃げ回れるときつい
立ちAちくちくもウザイ

厨キャラ＝基本が出来れば誰が使っても同じポテンシャルを発揮する。動きがワンパターン。そして、誰もが同じ動き。ほとんどがぶっぱ。

ラモン
昇りJCDと発生の遅い必殺投げ。
3Bフェイントや２Dフェイントから、事故ればごっそりもっていく。
ラモン使いは例外なく厨。

バイス
昇りJCDと２C、近Dで対空しつつ、手がのびるやつや、タックルばっかりする。
あとはダッシュ投げとか重ね投げと打撃の2択。
まあ、バイスは厨キャラ手前。

ケンスウ
２Ｄ＞玉やバックジャンプＤ、Ｄでの対空。6Ａ。
ワンパターン乙です。

厨キャラ使う奴の特徴は、俺つえーと思っている事。

厨キャラに表クリスと庵とキムを追加してくれ

いや、ケンスウは…
その3人を使う人になんかされたのか？
ラモン、バイスの投げはともかくケンスウは６A見えるからガード割られることも少ない
ケンスウの場合逃げ要素もそこまで強くないし
強いキャラではあるけど厨キャラではない

実質的なバネ攻略ってあります？

空はｱﾊﾟﾍﾘにかかってﾁｬﾝﾊﾟｰ乙
立はビジョンのせいでずっとバネのターン
屈も2C強すぎ

球あれば話は別だが、ないとマジきついんだが

アホなヴァネは適当に突っ込んで来るから
前方ビジョンを見てから下段打つようにする
キャンセルビジョンはヴァネ不利だからきっちり反応すること
ぶっぱーカットは中間距離でためてそうな時に常に頭に入れてなきゃいけない
見てから下段は相打ちにもなりやすいから無敵技出せれば良好

バカは適当に下段ふるだけで死んでくれるけど
大抵の小足はヴァネの2C2Dに刈り取られるから
出来るだけ見てから反応したいところ


対応型のヴァネは知らん

バイスが厨なハズがない。バイスは上級者向けキャラ

通常技の暴れも強いバイス
画面端でノーｹﾞｰｼﾞだと絶望する

>>816
屈Ｂ振って、屈Ｄとかで刈りにきたところを跳ぶ
それにはヴァネッサ側も遠Ｃを振ることで飛びづらくなる
読み合いと言えば読み合いだけど・・・しんどいな('A`)
被せのＪＣＤも落としづらいし

ちなみにアパカは溜め時間も短いからね
ちょっと溜めただけですぐに出せる
だからいつ溜めてるか自体分かりにくいし、いつアパカが飛んでくるか分からない恐怖・・・

>>819
オレはあまりその辺の読み合いが出来るとは思わないなあ
遠Cﾋｬｯﾎｰ2Cﾋｬｯﾎｰ2Dﾋｬｯﾎｰだけでかなり近寄れないもん
派生ｱｯﾊﾟｰｶｯﾄでまず相打ち以上の対空とられるしね

体力負けしてたらヴァネは厄介
攻め気にさせたほうがまだやりやすい

ぶっちゃけ、ウィップのJDJCや、ベニマルのJD、ゆりのJD、キムのJD
クリスのJCD

みたいな、横にも、下にも強い（要するに空中戦制圧できて、ブッパーカットも潰せるJ攻撃）
持ってるキャラでバッタすれば、雑魚バネは大体死んでくよ。

ある程度極めてきたバネでも、相当辛いはず。

屈B連打をバネの屈Dで潰されるのは雑魚杉。
そんな距離でバネはブッパカットしないから屈B振る必要ないから

都内プレイヤーだけど、怖いバネは見た事ないなー。
リターンが大きいだけで、めったに近寄らせられないし、近寄られてもディレイ６Ａは見える範囲だしなー。
ガード安定ウェービングやジャンプ待ちなところがある。

ゆりってひらがなで書くとなんだか全然違うキャラない思えてくる不思議
いやまぁそれだけなんだけどね

百合・・・ふむ、確かにエロゲ臭いな

ヴァネはダウン後のプレッシャーが大門クラークなみ

後転とリバサJと暴れがあるからそうでもない

上手い人は全部狩ってくるけどね
どこからでも事故れるのがヴァネ

初歩的な質問ですみません
相手庵、アテナ、K´で
自分からはほとんど近づいてこないで
遠距離から飛び道具ばっかり撃って自分から全然近づかない相手って
どう対処すればいいんですかね
完全に待ちスタイルでコンボとか起き攻めは全然してこないんですが
隙あれば逃げてくんでイライラするというかそれでいつも負けてしまう

小J使え

球打ってるだけのアテナは怖くないだろ。

クリスﾀﾝを練習台にしてる奴は氏ね。無抵抗なクリスﾀﾝをいじめるな。他の奴でやれ。

じゃ裏クリスで

>>832
無抵抗な裏クリスﾀﾝが泣いてるよ。可哀想だと思わないのか! ! ! !

じゃクリトリスで

>>834
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>828
歩く、詐欺飛びで近づけばいい。
あと、飛び道具は間合を見ながらJか緊急回避で避けるといい、ｶﾞｰﾄﾞするのはあんまりｲｸﾅｲ。
庵のJDは空判定強いけどしゃがんでる相手には当たりにくいから小足から反撃可
JCも絡めてめくってくる奴もいるけど、そのへんはよく見て
葵花って*3出し切っても出し切らなくても発生の早い技があれば反撃できるからｷｯﾁﾘ
K´のﾀﾞﾒｰｼﾞの獲り方は
JCからのめくりと画面端での固め、ｽｶｼB〜の連続技、あとは他のｷｬﾗと同じ（牽制）
遠距離、中距離で玉飛ばしてばっかの奴は対処しやすい。
距離詰めて小JCDとか牽制を振っていけばいい、そんなに中距離〜遠距離が強くはない
ｱﾃﾅはｻｲｺﾎﾞｰﾙよくみてｶﾞｰﾄﾞ。とにかく下手に飛んで落とされるとｱﾃﾅのﾀｰﾝになるので
小、中Jで飛び越せないｷｬﾗの場合はJを控えるべき
うまく距離がつまったら思い切ってﾗｯｼｭを掛けてﾀﾞﾒｰｼﾞをごっそり頂く。
ｱﾃﾅ戦は我慢勝負　

なるほどよく解りましたありがとうございます

起き上がりに昇竜技ってこっちがちゃんと弱Kとかを重ねてたら撃てないのかね

撃てるよ。なんのためのリバーサルか。
例外的に技によっては上半身無敵とかでダメなのもあるけど。

そうなんだ
K9999割れろをよく↓Bとかで潰されてたからできないのかと
単に自分の腕の問題だったのね

てか、したらばのユリ　マチュア　ヴァネの奴　大口叩き過ぎ
食い込めなかったら爆笑だわな

したらばも2chも激しいな〜ｗｗｗ

ロバートってどうよ？
苦手キャラ少ないような気がする

ロバートはバネ鞭クーラが厳しいかな。

>>841
俺はしたらばのああいうところが好きなんだがなｗ

ネット弁慶お疲れ様でございますなじゃ様。

1P　ドッグシステム　　ｖｓ　　2P　なじゃ（キム　庵　アテナ固定）


後半になるほど、ドッグシステム側の舐めプレイが激しいです。

なじゃ様が超必死に、ぶっぱなしや前転、暴れを駆使して
のたうちまわるお姿をお楽しみ下さい。
私自身、ここまでのレベルの低い試合は初めて見ました。

http://a-draw.com/contents/uploader5/src/up0111.zip.html
pass kof

間に合わせですが動画に変換しましたので
>>26のような方でも拝見することが出来ると思います

これってこのスレの人から見たら
どのくらいのレベルなの？

楽しかったです！はい！

箇条書きで。

・お互いのプレイスタイルは「ストロングスタイル風味」
・コンボ精度低め
・反応速度甘め
・確反入ってないところが多い上にやってはいけない行動多すぎ
・ぶっぱ所自体はそんなに悪くないように見える

舐めプレイとか書いてるが1P側も2P側もダメージの取りこぼしが多すぎ
あのスタイルでやってるのにそのへん煮詰まってないからあまり見る価値が
無い動画だな･･･
マチュアvsアテナのジャパンはお茶吹いたが

総論：
立ち回り面の「どうやったら強いか」はなんとなく知っているが細かい部分の
知識は無い。プレイヤー性能も並。上位プレイヤーには決して勝てず自分より
実力下位のプレイヤーにもその日の調子の良し悪しによって簡単に負ける
不安定なプレイヤーって感じだな
1P側の奴の本キャラがよくわからんが本キャラなら違うのかもしれんが

あと、142MBとかデカすぎ。正気の沙汰か

Kの強クロウバイツの連発見てﾜﾛﾀｗ

何この糞動画雑魚杉

普通の基本連続技すらミスるし、ベニマルの遠Cを庵に確定させることすらできないし、
相手のJミスってるのに、小足から連続技しないし、雑魚杉

強キャラの性能に頼りきってると言いたいところだが、
扱えてないから頼ってすらいないな。

ドッグシステムって人はキムビリチョイが持ちキャラなの？
ひどい組み合わせだな

初心者が毛走り使うとぶっぱ連発するって本当だなｗ

>>848
これ並か？
そこまでひどいとは思わんがさすがに並までいってないだろ
１P側は本気とは思えんしな…
２P側のなじゃって人はこないだduel予選通過したんだっけ？
東北どんだけだよ…この人も遊びプレイかもしれんが

どっちもよぴtiku以下じゃん・・・

>>853
東北予選はなじゃ以外参加者がいなかったので自動通過だったｗ
さすがにコレよりは強いヤツは腐るほどいるよ。

なじゃさんはATMに勝ち越したらしいけど

ついでにキャップさんにも勝ったことあるって自称してた

最近始めた初心者だけど、裏クリスのさなぎをやぶりちょうはまうってどうやって使うんですか？入力ボタンは分かるけど使い方が分からない。

むしろリョウのMAX竜虎乱舞が全然出せないんだけど、出せる奴なんていんの？
確かあれって１Ｆ以内にＣ・Ａの部分を目押ししなきゃいけないんだよな？？

>>858
MAX2自体が出せないってこと？？
あれは残り体力が１／４以下でＭＡＸ発動しなきゃ出せんぞ

>>859
ありがとう。HPが関係してるなんて分からなかった。

>>859
まずはＫ'のクリムゾンスターロードでボタンを押す感覚をつかんでみ。それになれたら強虎砲にスパキャンでだす。それになれるとバクステ着地後や技の硬直後にあわせて出せるようになるとｵﾓ。

そりゃあ出せないより出せるほうがいいに決まってるけど
リョサカ自体いらない子だからやっぱいらない技。

ジョーの屈B>屈Aをつなげるコツない？

コツなんて無いから、屈Ｂ×３か屈Ｂ×２＞弱爆裂拳で妥協しとき。

>>864
どうもです
諦めた方がいいみたいだね

>>846
このファイル見るのに必要なコーデックってなに？

dvixだけど
ＶＬＣとかＭＰＣとかＧＯＭとかでそのまま見れば良いじゃん

あと見る価値は低いよ
カイレラの対戦というところと
トップクラスの対戦じゃないというところがみどころだろうか

なじゃは舞が本キャラだよ

誰かなじゃ動画ニコニコにあげてくれ

ドッグシステムってやつは真面目にやれば中の中くらい？
確定反撃できないのか舐めてする気がなかったのかがよくわからん
なじゃはどう考えてもハナクソレベルだな

↑鼻糞よりちいさなダニ

昔韓国で98の対戦番組みたいなのがあってレベル高い試合をキーボードでやっててビビった記憶があるんだが
みんなキーボードでやってんの??

中国人は片手プレイするらしいし

ある程度戦える奴を中の中って言ってるやつは厨だろうな。
KOF全人口から考えたら中の中って基本システムを使えるレベルくらいだろ。
上位に感化させられすぎてる中級者は、頭を冷やしてから書き込め。

>>873
そうか？
つまりオレのはゲーマーの発想ってわけか
吊ってくる

戻ってくるなよ

ピラミッド型だから、上級者が少なくてあたりまえｗｗ

菱形じゃねーの？

ひし形だな。
初心者なんてもうほとんど居ないわ

その初心者(98はやりこんだつもり)なんだけど、2002は一昨日から始めてｷｬﾗは98と同じ京、ﾀｸﾏ、ｱﾃﾅでやろうと思ってる

それでﾀｸﾏが98と変わり過ぎてて馴染めないんだけど龍虎乱舞って無敵時間減ってる？

出来ればｵｽｽﾒの順番を教えてください

普通にＫＢＣ






タクマ京アテナ

>>880
サンクス
しばらくその順番で練習してみる

>>879
98は知らんが無敵は乱舞系の中では長いほうだと思われ
強だと特にね。まあ発生遅すぎて対空ぐらいでしか使えんがw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm755047
あうさん動画うｐ頑張ってください！

カイレラのネット対戦で2002が盛んなところってある？
正直、中の下くらいの実力しかないけど・・。

あうとか雑魚すぎ

ヤヲトメが対空になった時代もあったなぁ

回線が問題だが韓国鯖なら文字通りかなり流行ってる
おそらく一番流行ってるな
不自然にping0が多いから
多分金払ったりしてカイレラが出来るところがあるんじゃないかな

デチオがギロチンぶっぱしまくるからハマーが呆れていたな

山崎じゃなくてビリーズ使ってたけど山崎やめた？

デチオの名前由来は？

デチオさんギロチンぶっぱなんてほとんどしないでしょ

デチに文句たれるなんてハマー調子こきすぎだな。
レベルの違いを知れ。

もう微妙な有名人の話題しかこのスレにはないのか
末期だな

下の下　昔スト2やってたから波動拳くらいはできるよ
下の中　KOF2002のコマンドは一通り覚えた
下の上　前転やダウン回避を使えるようになった

中の下　通常攻撃からキャンセルして必殺技を入れられるようになった
中の中　攻撃判定の間合いなどを意識するようになった
中の上　実戦でコンボをミスせずできるようになってきた

上の下　？？？？？
上の中　？？？？？
上の上　？？？？？

ﾌﾟｯ

>>894
臭っ！！

立ち回りが駄目ならコンボがいくらできたって

ぶっぱなしていい状況
＝勝率の上がるリターンがある時

�@自分の体力が少なくて、相手のターンの時。
　どうせ、一発食らえば終わりな状況で、損は少ない。
　且つ相手のターンならば、ほぼ隙は見せないだろうから、
　ぶっぱなしで切り返すしかない。
�A相手が自分より全然強い時。
　ぶっぱなしで切り返すしかない。

デチオさんのぶっぱは超反応かもしれない。
KOFから離れていて、やる気がなかっただけかもしれない。

�@が日本をダメにしてる。起き上りブッパ鬼焼きとか誰が喰らうよ？

�A強い奴にこそ立ち回りで勝負するしかない。自分より強い奴がブッパなんか喰らうか？

つまり>897は雑魚

夏休みくらい外で遊べ┐（´ー｀）┌

自分より強い相手に、立ち回りで勝てるわけがない

だからこそ、ぶっぱというか荒らして半分事故ねらいって意味じゃないのか？

中下→基本コンボができる
中中→対空がしっかりでき、キャラの強い判定が分かる
中上→読み合いができる
上下→牽制で立ち回れる
上中→反確や最大ダメをしっかりとれる
上上→神

逆に考えればすぐに分かるが、自分より明かに弱い奴相手にするなら、まずブッパを警戒するだろ？
というかブッパ以外怖くないから自分より劣ってるんであって…

ヅネさんのサイトにもあったが、体力が少ないほど、相手が強いほど慎重に動くことが大事
そして相手が痺れを切らせて動いてきたところを対空なりブッパなりすればいい

そういえば自分よりあからさまに弱いのにブッパばっかり食らって負けたことあったなぁ
続けて食らうと焦って反応が鈍る上に動きや立ち回りが変だからこっちのスタイルを崩されて
まぁすぐに対応できなかった自分がまだまだ未熟なんだろうけどね

隠しキャラで若ギース発覚！

>>900
>だからこそ、ぶっぱというか荒らして半分事故ねらいって意味じゃないのか？
同意だな。自分より強い相手にストレートに対抗しても10:0だろうしそこで
セオリー無視した手段（ぶっぱ等）を使うことによって風穴を開けてあわよくば
勝てるようにていうのが意図するところ
>>898は自分より強い相手に立ち回りで勝負して勝てるといいたいのか･･･
仮に勝てたとしたらそいつは自分より強い相手じゃ無かったってことだ

中下〜上上論だがゲーによって違うがKOFで言うと

下上→基本コンボができる
中下→反確や最大ダメをしっかりとれる
中中→対空がしっかりでき、キャラの強い判定が分かる
中上→牽制で立ち回れる
上下→読み合いができる
上中→（越えられない壁）
上上→ニュータイプ

だと思うんだがどうだろう

ぶっぱで事故勝ちしても上達しない
いつか勝てるようになればいいってことじゃないのかな

ぶっぱだって作戦の一つだろ
リバサ鬼焼だって、「俺はリバサにぶっぱしちゃう人だぜ！」ってアピールになる
そこから相手が少しでもそのぶっぱを警戒して
起き攻めのパターンの中の様子見の割合が増えるかもしれない
そういう抑止力になるだけでもぶっぱは必要でしょ。作戦

ようするにぶっぱは運ゲーにしてるってこと。

立ち回りで負ける
↓
相手の起き攻めの回数増える
↓
苦しい
↓
ぶっぱなしちゃう
↓
安定して勝てない

って連鎖なわけだよね。リスクリターンが極端に釣り合ってないからぶっぱなしって言われるわけで、出来ることならぶっぱなしなんかしないで勝つのが一番でしょ


安定して勝とうと目指す人は一番最初の立ち回りを鍛えようするわけだがおつむの弱い人は延々とぶっぱなしの読み合いばっかしてるんだよね。もちろんぶっぱなしを１００％否定してるわけじゃないがぶっぱなしが要因で勝っても喜ぶべきじゃないってことね。

ぶっぱなしとぶっぱあり両方の勝ちパターンを作っておくといい

地力が高いにこしたことはない
体力大幅リードしてるときはそんなリスクが高い行動しなくて済むようになるから安定感でる

>>「俺はリバサにぶっぱしちゃう人だぜ！」って


なんかジワジワくるわw

まぁ、俺はぶっぱなしでも連敗するけどね

空中で一番強い技ってなんですか？

杓子

まあそれしかないわな


俺はバンカーバスターで返すが

>>912
どう考えてもVスラのような気がするが（汗

鉄雄のMAX2に決定

>>912
めくり飛翔脚

全キャラ落とす技があるのに、しゃくしが強いと言われてる理由が分からない。

三角蹴り高空シャイニングクリスタルビット最強説

>>919
アサシンストライクで頭突きします

>>919
タイムアップ間近にやられたらキャラによっては手を出しようがないからタイムアップ狙いなら最高峰だと思う

ってか三角蹴りって何だよ

>>918
100%返せるならな

しかしあれだな
「立ち回り最重視でKOFやれよ」とか言いながらKBC使うプレイヤーが
チョイの体力少なくなって最強のぶっぱなし技杓死を撃つのは矛盾してるな

･･･とこのスレの流れ見ながら思った

チョイのは確定で返せる技たくさんあるだろ

チョイの杓死は積極的に狙うもんじゃないよ
死に際に逆転の望みをかけて撃つのが定石。

杓死をブッパと定義するのはおかしいだろ

>>924
大暴走とかアンヘルの超の方がぶっぱ技としては上じゃね
>>927
当たるか当たんねーかわかんないもんがぶっぱじゃなかったら
何がぶっぱなんだよ

鬼焼きブッパするのとわけが違うんだ。杓死はそういう使い方しかないわけだし

相手によるだろ。
相手キャラが確実に返せる技をもっていればぶっぱになるし、
それを知らなかったらぶっぱしたわけじゃないだろ。

>>928
大暴走はともかく、アンヘルはアンヘル側有利だし、かわされてもほとんど隙ないからぶっぱじゃねーよ。

前も言ったことがあるんだがオレの中でぶっぱというのは、
確定する状況にないのに技を出すこと
読み勝とうが負けようが、有利とかそんなんどうでもいい
リターンを求めてただ技を出すことと考えている

ゲージある鉄雄に杓子出すチョイｗｗｗ

お前の中のぶっぱは知らないけど、世間的にぶっぱっていうのはハイリスクな行動の事だからな。
931の言うものがぶっぱだったら牽制なんて全部ぶっぱになる。

>>927が、俺が思った事をまったくその通りの文章にしててビビりました。
付き合って下さい。

じゃあ最も強い対空技って何かな

リョウのやつ

月

無敵技、もしくは全身ＧＰ有りで無敵技と同等に使える技なら

発生早い（発生５〜６フレーム以下、詐欺跳びに強い）
高い位置への判定や持続に優れる（攻撃タイミングをずらす技に強い）
リーチ長い（手前落ちに強い）

２つは満たしても、全部を満たすものって以外に無い気が
あとは、無敵範囲（全身・膝上のみ・上半身のみ）等も考慮すべきか

ビットに決まってんだろ。

VVだろ

月は美しさも最強

>>941
しかし低空めくりには涙そうそう

最強対空技は月。
ビリーとチョイにつけてくれればよかったのに…
ビリチョイとか最弱ランクなのに、調整した奴おかしいだろ

京とかに鬼焼きとか最強クラスの対空つけるし、意味わかんね

そうだね

また最強を決めたがる流れか・・・そんなの決まるわけが無い

決まるだろ

月は発生がネック
10フレはさすがに遅いよね

他の面が優秀なだけに、本当にそこなんだよな・・・

まだあるぞ
月は飛び道具で相殺されるｗ

後ろまでちゃんとカバーしてくれるのはうれしいよな

>>948
月に飛び道具撃つ奴も、飛び道具に月でガードする奴もいないと思うが

>950
クリスタルシュート溜め時に後月当てれば死亡というところで
間合い足らずに月打っちゃったとき

ごめん、無理があった

>>950
ゆりの空中ライオウケンとかね

努力は認めたいw

個人的にはアンヘルに鬼対空欲しかった
まさに最強になれる

仕込んどけば１０フレとか余裕。
他の対空と違って、間合いとか、タイミングとかそこら辺考えずに、
相手が浮いたのだけ確認で打てるのは非常に魅力。

上手いK9999相手にはほぼ飛べないから。
飛び道具で消されるのはユリのライオンくらいだし、
ユリのコンボ安いからなー

よめれば、てめえも〜で勝てるし

紅丸の空中雷靭拳も思い出して下さい(´･ω･`)

普通の対空技として、仕込んで使う分には申し分無し
ただ、こちらの起き上がりに「あ、ジャンプ攻撃を重ねて来たな」って時だけは注意しないと痛い目に遭うね

無敵も超長いし、2001並の発生ならそれこそ文句無しで最強だったんだが

ttp://www.youtube.com/watch?v=mWzNXdF7Cgw
クリスうぜえｗ

>957
これはなんの大会だ？
全然たいした事ないように見える。
クリスのJCDで相手の裏側に落っこちて小足食らうとこなんか、
まるで自分を見ているようで恥ずかしい。

>>933
「世間的には」って世間じゃそういう解釈してないだろ。むしろ>>931の方が近いんじゃないか。
他ゲーではブッパッコーやぶっぱオリコンって言葉あるけどかなりローリスクだし。

確か昔カプゲーで技を見切り発車した際、リスクがない技を出したのに博打っていう表現をするのがおかしいから
「ぶっぱなし」って言葉が生まれたと思うんだが。

>>933の解釈ならただの博打でいいだろ。

スト２は知らんが、KOFの関東上位陣はみんな俺の意味で使ってる。
博打にもならないハイリスク行動、例えば生Ｃアローみたいなな。

ぶっぱは、ダウンを奪えるってのもポイントだと思われ

京は弱キャラと呼ばれてるのに対空とか使いやすいし、全然弱さを感じませんが…

牽制や連続技にも特別不満を感じないです。

そんなに弱いんですか？

火力不足が原因と聞いたような気もしますが…

通常技とか必殺技の性能が悪すぎるんだよ
コンボとかはまだマシな方

もういいからしたらばいけ

レス有難うございます。

鬼焼き対空とかは高性能ですよね？

立ち強Ｋの牽制も悪くない気が。
↑
(先入観の問題？)

誰に言ってんの？

可愛いクリスﾀﾝをサンドバックにするきちがいは氏ね。
クリスﾀﾝが泣いてるよ
クリスﾀﾝが嫌がってるよ。

>>967は>>965
>>966
京相手にならジャンプしなくても横から攻めれるから鬼が強くても