>>951 「当て投げ」を「飛ば落と」に代えてもいけるなw
953 :
肯定派:2007/06/05(火) 05:08:38 ID:Y1C+8hfcO
結婚してますが、それがナ ニ カ?
嫁が負けそうになると「パパ頑張っちゃうぞ〜」と相手をフルボッコして、嫁と子供を喜ばせておりますがそれがナニカ?
あれ?俺、釣られた?まぁゲームにおいて男or女、モテるorモテないは関係ないよ。
で、感情論は抜きにしてあて投げの卑怯な所を語って。
うんこするやつが糞
955 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/06/05(火) 06:17:16 ID:m6hcgxqGO
ゴキブリがわめいても無駄だからあきらめな。
感情論が全てだっつーの。
当て投げ肯定派の一部堀江信者的な発言に嫌気がさしての話だって。
あんな「法律さえ守ればなにやってもOK」といった無倫理感覚がどれだけ人の心を蝕んできたか。
あんたらがたもそれが分からんほど馬鹿ではあるまいに。
狭い格ゲー内の話だからそんなに大げさに語るのも下らない事だと分かっているよ。
でも、やっぱり何かが悲しいんだよ。
上手くまとめられなくて悪いとは思ってるけどさ、やっぱりお互い歩み寄ろうぜって感覚は俺にもあるさ。
俺ら否定派も感情に走った表現はいけないと分かってるさ。
だが、こちらの言い分も少しは聞き入れて欲しいんだよ。
俺が言いたいのはそれだけ。
それでもけなし合いたいのなら、どうしよいも無いな。
今から仕事があるからレス辞める。
でも、お互い分かって欲しいな。
じゃ。
感情論だといっているのに言い分てのがなぁ
それじゃ歩み寄れるわけ無いんだが
あのねえ。先に言うとね。
ここにいる肯定派は
「当て投げが嫌いで自分も使わないが、人にはそれを押し付けない」て人も含まれるわけよ。
言ってみれば、盲目的に当て投げの使用を悪と決め付け、使用禁止を押し付ける独善的・原理的な否定派を叩いているだけ。
このスレでは肯定派側として書き込んでいても、
感情的には当て投げは嫌いながらも、人にはそれを押し付けない人や、
基本的には肯定派で何だってやるが、あからさまに格下の相手には
乱入を控えたり、やるときも慣れていなさそうな戦法の使用は控えたり・・・という人もこのスレにはたくさんいる。
でも、そういった格ゲーにおける心構えは当て投げに限った話じゃないしね。
そもそも、そういった各個人の格ゲーにおける心構えや美意識を語るスレじゃないんだよ。
そういうのは、例えば↓のスレとかででも書けばいい。割と似た意見の人も多いよ?
その方がよっぽど啓蒙活動にもなると思うぜ?
対戦格闘ゲームに何を求めるのか
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1178137503/
>>956 >感情論が全て
>感情に走った表現はいけない
どっちだよ
>>958は勿論
>>956に対するレスな。
又、今は一口に2D格ゲーとは言ってもシステムが千差万別だからなあ。
美意識を語ろうにもゲームによって、さらに言えばキャラによってもゲーム上のシステムがぜんぜん異なるだろうし。
単純に「○○という行動はよく無い〜」てな具合に統括的に語ること自体ちょっと無理あるべ。
これが例えば
「俺は格下の相手にはハイパースト2で飛込みからの当て投げは使わない」・・とか言うんならまだわかるけどさ。
どっちにせよ、このスレでやる話題じゃないわけ。
まあもうすぐこのスレは終わりだ。もし次のスレを立てる気があるのなら、
当て投げ禁止を人に押し付けることが無理であることがいい加減わかった以上
各個人の美意識に訴えかけるスレにすることを心がけるべし。
「○○する奴は糞〜」なんて書いたって反感を買うだけ。煽り目的と取られるのが関の山。
>>952 そういえば昔はワンボタン対空は卑怯という
意見(?)があったけどあれどうなったんだろうか?
つかザンギ使いとして一言
当て投げ否定派って、投げキャラは死ねって事だよね?
ははは。頭大丈夫か?
>>961 高校の時に行ってたゲーセンはKOF98において
アッパーとすかし投げが自粛する空気だったな(使うと野次が飛んでくるor対戦後になんか言ってくる)
でも無敵対空必殺技やすかし下段はOKという良くわからないロカルー。
963 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/06/05(火) 12:04:11 ID:tWcUy41x0
否定派に残された道はゲーセンで格ゲーをやらないことだな、俺みたいに。
ルールに違反していないっていう理屈は無敵だから。
殺人でさえも、法で取り締まっていなければ、「なんで殺人ってダメなの?」って質問に論理的には答えられなくなるくらいだし。
感情論でしか答えられないでしょ?
>>963 法で取り締まられていなければ殺人が駄目なわけがない。
何故なら、殺人が法で取り締まられていない世界というのは殺人が道徳に反していないからだ。
なのにお前は殺人が反道徳的とされる現代社会のモラルでその異世界を語っている。実にナンセンス。
>>963 負け惜しみがやっとでちゅか〜?w
そうですよ〜!ルール内でやってるんだから議論で勝てるわけないんですよぉ〜!w
犯罪にまで例えて的外れな良い逃げ乙www
とか追加すると少しは否定派に同情して貰えるかもよ。
当て投げって
あることが前提ならどうとでも回避できるじゃん。
967 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/06/05(火) 12:14:40 ID:tWcUy41x0
>>964 突っ込みどころ満載過ぎて困るんだが・・・。
殺人がどうのって話は俺が随分前に説明してやっただろうが
2、3スレ前あたりのログ読んで来い
肯定派ってハパ2のスパキャンくらい簡単にできるくらいの腕持ってるんですよね?
971 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/06/05(火) 12:21:34 ID:6dQlTW8lO
964の言っている事がわからない
>>964 なんとなくはわかるかな…
微妙に話がずれるが昔は仇討ちが合法だったし
道義的にも問題ないことになってたし
もっと簡単な例があるよ現代社会にさ。
正当防衛。
アメリカの例だがこっちに銃ブッ放してきてる奴逆に射殺しても誰も非難しねーよ。
>>972 殺人が法で取り締まられているのは、道徳に反するから。
でも、それはあくまで「自分達が存在しているこの世界」の話しであって、他の世界でその道徳観が通用するとは限らない。
仮に、犯罪が法で取り締まられていない「if」の世界があったとする。
それは、その世界の道徳観では殺人は道徳に反していないと考えられているから。
>>963はそんな世界にいきなりやってきて「殺人は道徳に反している!」と叫んでいるようなもの。
その「if」の世界の住人からしてみれば、どう見ても
>>963は異端な存在になる。
だから
>>964はナンセンスだと言ってるんだよ。
あくまでも肯定派が殺人を推奨してるんじゃなくて
>>963の例え話の仕方が下手なだけ。
私も女なんだけど
否定派は喩え話をやめろちゅーに
当て投げ自体が悪である理由を説明しなさいよ
932だけど
「否定派を否定する書き込みばっかでつまらん」って書いただけで
案の定否定派扱いされてる件
法がどうとかはいいや
法考えながらゲームしてるわけじゃねーし
ではどのような事柄を書けば貴方に満足して頂けるのでしょうかお客様。
当て身投げについて語ろうぜ
俺の彼女は普通に当て投げ使うが
女女うるせぇな誰も性別なんて聞いてないし、当て投げに性別なんて関係ないだろうが。
チラシの裏にでも書いてろ。
当て投げって当てさせなければ投げられないじゃん。その件についてどうよ。
つかこれずっと前に書いた気がするなあ・・・
格闘ゲームってそもそも理詰めでやるもんだけどなぁ。
感情論持ち出すと とりとめなくなるからしないってのが普通の感覚だが。
逆に言えば、感情が表に出やすいジャンルであるがゆえに抑えなければいけないと皆解っていると言う事。
感情論が全てとか言っているやつは よほどかまって欲しい 慰めて欲しいんだろうか。
そういうことしてくれる奴はいい奴だが、それをしてくれないからお前馬鹿・クズ・もてないとか言い出すのは・・・・なんなんだという話w
つかどんどん話逸らされてるのが解らんか・・・
暇ならいいんだけどさw
暇だからこそ2ちゃんねるなんだろうが・・・
法律で殺人がどうとか言ってる奴は逆考えてみれば良い。
ゲーセン自体が違法な世界を想像して、自分がゲーセンに行くかどうか。
2ch閲覧が違法な世界を創造して、自分が2chを閲覧するかどうか。
ここで、否定派の回答は「しない」一択になる。
そうでなければ、否定派の言に矛盾が生じるからな。
で、この世界で合法だから平然としている行為が、違法な世界であればやらないと言うのなら、
この世界では違法行為でも、合法になっている世界でなら普通にやるという話に何の疑問があるのか。
>>985 >感情論が全てとか言っているやつは よほどかまって欲しい 慰めて欲しいんだろうか。
まあその通りだよ。それだけの人か、もしくは釣り。
本当に当て投げがいやで少しでもそれを業界から減らす気があるのなら、
現実で建設的な方向に動いてるはずだしなあ。
ちょっと考えただけでも
ゲームのバランスに不満があるのなら某火九宜しくメーカーに働きかえるなり、
自分なりのローカルルールでやって欲しければそれを広めるべくそのルール上での大規模な大会を自分で開くなり、
今だったらいっそ自分で理想の格闘ゲーム作るなり
もっとイージーな方向なら自分の理想に近いバランスのゲームの普及に努めるなり、
せめて2chでプレイスタイルの啓蒙しようにももっとうまいやり方はいくらでもあるだろうに。
建設的に動く方法はいくらでもある。
それらを一切せず、ここで他のプレイヤーなりプレイスタイルなりにけちつけてるだけなのは
現状の格闘ゲーム業界に不満持ってる層の中でも確実に最下層の人間だな
感情は大事だとは思うね、理屈とは別の所で常にそれはある。
正直当て投げは好きじゃない、喰らったらムカつく。
当然読み負けてるか、投げ負けてたりコマンドミスってたり、なんでもムカつく
ただ別に当て投げだけがムカつく訳でもないし
投げに来る所を返すのは気持ちイイ
相手が当て投げに対処してきてる所に別の択を当てるのも気持ちイイ
ゲームで心のバランスを取れない人には、別の物を勧めるしかない
俺ガチホモだけど当て投げする雄臭い野郎みると発情する
最近現れてる“ライトな否定派”(女をふりかざすヤツや感情君)の言いたいことは、もっと他人のことを気にしろってことでしょ。同じゲームをしてる「仲間」だし、やってる事は「楽しい」格ゲーだし、そんなに「敵対心剥き出し」にしなくても…ってこと
過去ログ3つくらい読め。ヘヴィな否定派は、お前等が思っている以上に理不尽なこと言ってるよ。お互い感情的になると水掛け論になる、それを回避する為に肯定派が理詰めになる。議論としては当然の流れでありながら、そんな肯定派を認めない。どっちがおかしいんだか。
じゃあ感情的な君達に聞こう。
仕事でもなんでも、なんかやってる最中に死ぬほど嫌なことがあったとする。
または、あの警官高圧的でムカツク、殴りたいと思った。
それらをするの?
ume
ume2
埋めるか。
ume3
ume4
ume5
ume5
1001 :
1001:
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