サムライスピリッツ零＆零ＳＰスレ　六斬!!

残虐肯定派も否定派もマターリしる！荒らしはスルー、議論はおｋ。

【公式サイト】
○SAMURAI SPIRITS OFFICIAL WEBSITE
http://www.samuraispirits-official.com/
○侍奉行所　（更新終了）
http://www.samurai-zero.jp/

【前スレ】
○サムライスピリッツ零＆零ＳＰスレ　五斬!!
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1165551783/

【おまけ】
○2chｱｹ板ｻﾑｽﾋﾟｷｬﾗ萌えｽﾚの館
http://samuspimoe.fc2web.com/

【関連スレ】
○サムライスピリッツ 総合 其之玖
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1161705975/
○真サムライスピリッツ限定スレ　二本目
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1165137409/
○サムライスピリッツ斬紅太無双剣限定スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1153358985/
○サムライスピリッツ天草降臨
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1155370252/
○サムライスピリッツ天下一剣客伝　其之四拾一
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1170379842/

乙!

乙でした！
早くも？　6スレとは感慨深い

鉄拳好きの妹に負けた・・・・

>>1乙であった…！

零からサムスピ始めた人に聞きたい
なんでサムスピ始めたの？

コンボゲーに飽きてた
普通の格ゲーっぽくなかった
闘劇種目で新作だったから

こんなとこかな

一発の強さとズバッと斬った瞬間の爽快感に惚れた。
あの効果音と血飛沫の演出はカッコよかった。

カプエス2で覇王丸とナコルルに惚れ→PS版フルコンプ→RPGも蒼紅も飽きたよ→新作ktkr

和紙は初代からやっていたが、天で１回やめた。（14連斬ウザイ）
零で復活じだのは外道に惚れだがら。

天はコンボゲーだからなぁ。
体力バー二本になっただけざんくろーよかマシだったど。

零で元のノリに戻ったかなぁ？と思ったけど、何か見栄えがイマイチだったので、
そんなにハマらなかった。
零ＳＰでかなりカッコいいノリになったので嬉しかった。
キャラの名前を筆で荒っぽく書いたみたいに表記する演出？が好きなもんで。

零SPは境地のカットインがめちゃくちゃカッコ良くなってたから心惹かれた
まぁ零の境地カットインがなんというか、いかにもどっかのキャラゲーぽくって
発動するのが小っぱずかしかったせいもあるんだろうけど

ジリジリ感が面白かった
一撃のでかさに惚れた
シンプルさ
かな

＞零で元のノリに戻ったかなぁ？と思ったけど、何か見栄えがイマイチだったので、

同意。零はむしろ劣化したぐらいに感じた。
零SPで色調補正されてよかったよ。

同意
SPは激渋で良かった。エンディングないのが残念だったけど

最近、零SPを始めたんですけど
斬紅郎、我旺、ミヅキはCPUでは出てこないんですか？
それとも何か条件があるんでしょうか。

マジでＰＳ２にでも完全移植してくれないかなぁ。零ＳＰ。

できればＰＳＰのゲームアーカイブスで遊びたい。

>>17
一閃か絶命奥義で天草を倒すとミヅキ・斬紅郎・我旺の順で出てくるよ

ミヅキ・斬紅郎も一閃か絶命で倒してね

ミヅキは最後じゃぜ
天草→斬→ガオ→ミヅキの順番

>>19-20
結構厳しいんですね。
最後まで行けたらラッキー程度に考えてチャレンジしたいと思います。
ありがとうございました。

>>21
がんばって下さいね。
特にガオは絶命をほぼ100％ガードするし、
一閃だってガードされることもあるから挫けないで。
ミヅキはどんな倒し方でもおｋですよ。

この前ゲーセンでタムタムの絶命奥義にやられた。
しかも上から何が降って来たのはわからん・・・

ミナがタムタムの絶命奥義喰らうと
上からぱんつが落ちてきた記憶がある
絶命奥義喰らっても無傷なぱんつなら、対戦中に切れないわけだ

正確にはブラとパンツのビキニセット
ちなみに外道の際も同様
ナコリムレラミヅキは頭のリボン（or帽子）で
シャルロットはバラだっけか
バラが落ちてきたときも重そうな音がするのよねｗ

>>24
あれがパンツに見えるとかあなたはエロい人間ですなあ

16分の1の確立でデブチャンプルが降ってくるよ。

実はボタン押しっぱなしでもおｋとか。
懐かしいなぁデカリンゴ。


>>21
もう見てないかもしれませんが
我旺は引き込み（レバー後ろ２回）を繰り返すと
必殺技で突っ込んでくるので、
そこを絶命奥義発動という手があります。
他にもあったみたいだけど……。

チャンプルがおっぱいを連呼してるように聞こえるけど
実際はなんて言ってんの？

>>29
おっぱい

>>29
おっぱい

>>29
おっぱい

>>29
おーぱいおっぱい

やっぱり、おっぱいなんだろうか
沖縄の方言じゃねと思うのだが知識無いから解らんな

絶命動画見たけどちょっと引いた。

バイオとかなら平気だけど
アニメチックな幼女キャラの惨殺はなぁ。
移植されたらCEROの審査でD貰うんじゃないか？
つーかナコのボイス生々し過ぎ。

絶命奥義なんてギャグみたいなもんだ

>>36
一見さんにはそれがわからんのですよ

samurai spirits で検索した一番上の動画が絶命特集だった
身体が両断されるのとか現実味がなくてギャグっぽいけど
ナコルルが心臓ぶっ刺してるのは妙に生生しかったわ

てか無印零で三九六乱入イベントの時、ナコルルだけ専用の悲鳴ボイスが収録されてんのには引いた

おっぱーい　　うえぇぇぇぇぇぇ

>>35　>>39
グロオタが作ってるんだから当然だろ

>>38
あれって大自然関係ねぇよな

既出ならすまんが、SPには何故に萬、と夢が出てこなかったんねん？
夢が強すぎるから？

めんどくさかったんじゃねーの
ボス仕様のキャラを自キャラ仕様に調整するのが

ほかのはコピペでなんとかなるし
ミヅキ以外は

>>44
なるほどね。
ﾐｽﾞｷだけはゲームの都合で入れたわけか。

>>43
容量の都合でしょう（サム零：708Ｍ、零SP：708Ｍで同じ）

SPは容量かつかつだったと聞いたことが有る。

>>43-45
自演くさ

公式HPを見てて絵師がSPで緊張感のある戦闘ができればシステム面は意外とどうでもいいことに気付いた。
要するにあのふいんき（なぜry　が好きだったんだな・・。

新作の格ゲー見るたび
いかにSPの完成度が高いかわかるよ
弾きとD行動の存在が肝なんだろうなー

SPは零のUP版だが

スレチかも知れないが教えてくれ

ミナの名字って何て読むの？前から気になって仕方ないんだ

まじきな

>>53
真境名
本当に出た・・今までずっと「真鏡名」って思ってたよorz

とにかくありがとう！モヤが晴れた気分だよ

ちょw
「真鏡名」（まじきな）だよ！

沖縄の人なので特殊な字・読み方と思いねぇ。

いや、ミナの場合、字は鏡であってるんだが。

羅刹丸のエンディングで倒されてたガイラがちゃんとハゲになっててワロタｗｗ

>>55>>56
俺の携帯で「まじきな」って変換すると「真境名」ってなるんだが・・

前に零でミナ使ってる時に「真鏡名」って見た気はしてたが・・合ってたのかよorz

しんきょうめいミナ

ヤフオクで零SP未修正版に90ｋの値が付いてる･･･。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

敵を切りつけてキラキラしたエフェクトが出たり白い血が出る方がグロテスクに見える俺。

タムタムが…二人！？

>>58
沖縄の人が書いてるブログなんだが

ttp://blog.livedoor.jp/yatimun/

1月20日記事。
名字としては「まさかいな」が正解みたいだぜ

同じ漢字でも色んな読み方があるぜ。
村主とか。

てか個人のブログを２ちゃんに晒すのは・・・

わしも沖縄出身じゃけど、東京に出てきたとき誰もわしの名前の読み方が
判らなかったときは悲しかったねえ。

ニコニコで絶命特集見たけど、今では考えられない演出だなあれ

首コロンと血の雨はやりすぎか

でも牛乳の雨が降ってきたら嫌じゃね？

血の雨は残虐というより寧ろカッコ良かったからいいとオモ
でも縦真っ二つと首チョンパは素でヒイた

ウンピの魂ぶった斬りが安全で一番

レラのはX斬り以前に動きが微妙・・・。
残虐云々を置いといてもキャラごとに扱いの差がありすぎ。

それは扱いの差っていうか零時代の新規キャラは総じて微妙だから。
ドット技術の衰退。

んー、ガルフォードとか旧キャラの中にも・・・。
新キャラででも上で挙げられてる水邪とかは演出も凝ってるし。

まあ荒れる方向に持っていく人もいるから自重するか。

ドット技術も何も、大半は使いまわ（以下略）

炎邪のやつも庵のアレっぽくてカッコイイ希ガス
レラのやつは斬魔伝仕様のままにしてほしかった。あれじゃ恥ずかしくて発動出来ねぇorz

>>70
そうか？
零新規の寅は格好良いと思うけど。
ミナもなかなか。

腐れ外道の絶命技をリムルルにかけると

おっきする

>>66
俺が絶命初見でヒイたのは十兵衛ガルバサラ炎邪外道ガオー
慣れた今見るとバサラ炎邪外道なんかはネタだけどな
右京水邪羅刹天草斬紅郎のは素でカッコエーとオモタ

十兵衛使いとしては
絶命のあのやっつけ乱舞が妙に物悲しかった

「どう斬られるか」より「そのキャラがどう動くか」の方が気になるんで、
完全に使い回しばっかりだとちょっとションボリ

十兵衛はあんな乱舞やるくらいなら激双乱陣やってほしかったな。

なんだかんだで大人気な絶命奥義でしたとさ。

日曜に東京でサムスピ同人イベントがあったわけよ
ゲーム大会は剣サムでフリープレイは真とアスラだったが
零スペも用意されてたのさ
俺はビンゴに夢中になってたから参加できんかったけども
ミヅキが結構活躍してたみたいだな。

あれ、ミヅキって下位キャラだったはずでは

SPはバランスが神だから
下位キャラでも十分戦えるのです

炎邪ﾀﾝは六道当たれば勝てるしねー

ﾌﾟ

あのう…
PS2版の零って血出るの？
真っ二つとか。

血は出るけど真っ二つはない筈。
零はどーにも演出がカッコ悪くてスルーしてるのよ俺は。

零ＳＰのちゃんとした移植はよしてくれんかねぇ・・・。

は、よしてくれんかねぇじゃなくて
早うしてくれんかねぇ、だよな？>86

俺が零で勘弁してくれよって思うのは
やっつけな極限空間とダサイ怒りゲージ

ﾄﾝｸｽ
そうかぁ、やっぱり零SPの移植待った方が良いのかねぇ。
でもコンシューマじゃ真っ二つはあやしいなぁ。

ところで、六番勝負？だっけ？
あれに入る予定なのは無印零だよね？

>>88
もうSPは移植されず何年も経ってるし移植は期待しない方がいいぞ
あっても六番勝負に収録されるかどうかが最後の移植のチャンスだろうなあ

移植されても修正版だろうし真っ二つはまず無理だと思うぞ。
ヘタしたら血も牛乳で固定かもしれん。

リムルルって強い？
勝っても斬られてもﾊｧﾊｧ出来るキャラを使いたいんだが

>>91
斬られてもﾊｧﾊｧできるとか危ない人なんじゃ･･･

>>88
零SPは基本的に黒歴史失敗作駄作なので移植はありません。

>>93
おめえ、後でフルボッコな

>>92
正直あの絶叫ボイスは
俺みたいな奴を狙ってるとしか…

まあ会社的には間違いなく黒歴史だろうが、
それが一番バランス良いってのは皮肉な話だな。
俺は零や剣も好きだけどなー。

普通に売ればいいものを芋屋アレンジで台無しだ

六番勝負も牛乳アレンジ

早うしてくれんかねぇ・・・・。っすね。
誤解招きそうなレスしてｽﾏﾝｶｯﾀorz

あと、ＷｉｉのＶＣとＰＳ３、ＰＳＰのゲームアーカイブス位じゃないかなぁ。望みがありそうなの。
ＶＣは容量上の問題でキツそうで、
アーカイブスだとまだアーケード（ネオジオの噂もあるっちゃあるんだが）タイトルのアーカイブス化がマダなのでどうともいえないけど・・・。

できれば、自宅ではＰＳ３で布団の中とか外出先ではＰＳＰって形で零ＳＰやりたい。

PSP持っている人なら分かると思うけど、このハードは格闘ゲーム向きじゃないぞ。
蒼紅だって大変だ。　（鉄拳DRのパッドつけて遊んでいるけど正直キツイ）

零SPやりたいならROM版買おうぜ。　無理ならMVSで。　これ最強。

簡単に言うがなぁ。
ソフト、ハードのセットで7万とかは流石に辛い。
未修正なら10万近くかかりそうだし。

ネオジオ持ってるならコンバーター買ってMVSROM買えば
４万で済むよ。
MVSROMは家庭用ROMよりかなり安いので他のソフトを楽しむにも良いよ。
９８とメタスラXだけ起動しないのが惜しいけど。

ただ俺の周りには零SP対戦してくれる人が居ないんだけどなorz

俺はＳＳ買うまでＰＳの格ゲーばっかやってた口だからパッド付けりゃこれといって不自由は無かったよ。＞ＰＳＰ
ボタン配置はＳＦＣのノリでいけたし。
不便な点はあるけどまぁ、許せるよ俺は。
何よりも、携帯機だからなのか妙に綺麗に見えるのよ。ドット絵が・・・。
テレビ台は既にＰＳ２、ＳＳ、ＤＣ、メガドラ、ＰＳ３に占領されてるからこれ以上ハード増やしたくないぜよorz

やっぱ>>102の手段か・・。orz

>80
SPでミヅキがどれぐらい活躍出来たか興味があるんだが…。

サムスピ系スレに残虐ヲタはいないと主張する連中もいるが、
どう見ても、残虐ヲタは存在するよな。
頼むから自重してくれ。会津若松の母の首を腕を切断した吉外
高校生みたいな事件もあるんだから。

残虐ヲタも絶命の話題出すだけで煽るアンチもこのスレにはいらない。

>>105
頼むから自重してくれ。
それとも住人を装ったアンチか？

ああいう事件もあるしやっぱ犯罪者増長ゲーである零SPは永久追放でいいよ。

こうなりゃヤケだ。もう不安だらけの六番勝負なんか出さなくていいよ。

そういや最近いつもの人みないな、３月ぐらいに何故かスパロボ系のサイトで
また零SP持ち出して暴れてたが。

>>105
残虐厨なんかいないよ、残虐厨の正体はプラズマ

>>108
俺の絶命奥義尻に男棒ズブリをうけるか

>>105
きめえ

>81
下位どころか界王拳無しの炎邪に不利が付いて、
有利の付くキャラがいないネタキャラだと思ったが。

したらばに残ってるスレでは界王拳無し炎邪と五分＞ダイヤ
ランクスレログではブービー＞ミヅキ

ミヅキは強くはないけど別にネタキャラとかブービーになるほど弱くないぞ。
どのあたりが弱いか教えてくれ。

むしろどこが強いのか教えてくれ。

六番勝負に無修正な零SPを入れてくれ・・・



まず六番勝負が出るのか謎だが('A`)

>>115
強いとは書いてないが。

ミヅキのいいところ
・武器飛ばしの性能が比較的いい
・投げ間合いが広い
・各種中斬りの判定と持続がいい
・屈、近立ち大斬りの出が早い
・弾かれキャンセルで出の早い爪が出せる
・コマ投げがある
・覇気の攻撃力が高い

これだけありゃ十分戦えるだろ。

キャラランクスレ其の拾
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8791/storage/1087954549.html

拾スレ開始時のランク

Ａ　外道 右京
Ｂ　シャル 十兵衛 火月 半蔵 慶寅
Ｃ　覇王丸 幻十郎 羅刹丸 閑丸 水邪 レラ 破沙羅
　　ガル リム 雲飛 我旺 狂死郎 タムタム 蒼月 天草 ナコ
Ｄ　斬紅郎 ミナ 骸羅
Ｅ　ミヅキ 炎邪

単純性能でなく、Dランク連中との比較で語った方が良いと思われ。
当然だが過去ログ読んでからね。SPのランク議論は8スレ目から。

>>117
言葉が悪かった。
「強いところ」すなわちミヅキが他のキャラと比べて勝っている点を教えてくれ。
>>118も書いているけど他のキャラとの比較で書いてくれないと分かりにくいよ。

てか長所としても>>117は微妙じゃないか？
武器飛ばしが〜って事は無の境地よりも怒りを優先するってこと？
投げ云々はこのゲームじゃ言うほど長所にならない気もするし、
覇気の攻撃力が高くとも、安定して当てる方法がなければ意味ないし。

EPLLhP4Q0 じゃないけど、
ミヅキは確かに最下位キャラだが、絶望するほど弱くも無いぞ。
少なくとも対戦は普通に成立する。

絶望するほど弱いってのは、天サムの羅刹狂死郎とかあーゆーのだ。

ミヅキの強い所

崩しの隙が少ない
コマ投げがある
大斬りの攻撃力がある

これだけ

全キャラ、対空、投げ避け、弾きの三すくみがしっかり機能してて
通常技の一撃もデカイから弱キャラでも普通に戦えるんだよ

>ミヅキが他のキャラと比べて勝っている点
全キャラクターと比べるとめんどいので
上に書いたいいところっていう性能をA(良)〜E(悪)で示そう。

・武器飛ばしの性能が比較的いい 　B
連続技にはならないが怒り時にダッシュ投げにいくと見せかけて
出すとジャンプやダッシュ迎撃の回避行動を取った相手に当たりやすい。
武器飛ばしが連続技になるキャラはA
弾いてやっと当たるのがC。ガルのダブルメガとかがE。

・投げ間合いが広い 　A
骸羅や外道には劣るがダッシュが早い分、全キャラ中トップクラス。
ダッシュ投げが重要なSPではこれは◎。

・各種中斬りの判定と持続がいい B
近中は発生も早く爪・覇気につながり、
遠距離は雲飛の屈中斬りくらいの感覚でつかえる。
数キャラリーチ負けする。
対空もJ中斬りが使える。

・屈、近立ち大斬りの出が早い B
屈大は出が早いので弾きを誘って当てるのが一般的。
覇王や蒼月、閑丸などの大斬りには性能は負ける。
振りぬきなのでタムと同じ感じか。

・弾かれキャンセルで出の早い爪が出せる 　B
ﾌﾞｯﾊﾟが出来る。
大斬りは確定だが隙のなさそうなモーションや中爪の存在でガードされてもタダになる場合も多い。
弾かれキャンセル技がない水邪やガードされたら余裕で大斬りを入れられるキャラに比べればマシ。
火月のB焦熱とかがA。

・コマ投げがある 　B
威力は投げとあまり変わらないが崩す手段があるだけマシ。
外道の烙印、骸羅の円心はA。半蔵のモズはB。ガルのSHはC。ないやつはE。

・覇気の攻撃力が高い　A
隙がでかいので確反専用。
近中→覇気→大追い討ちは、リムの中斬り→ノンノ→大追い討ちより減ってる気がする。

>>119
>武器飛ばしが〜って事は無の境地よりも怒りを優先するってこと？
無の境地といってもミヅキは崩す手段がないから初期段階でOK。
怒りのほうが攻撃力があっていいと思うぞ。

>投げ云々はこのゲームじゃ言うほど長所にならない気もする
6回投げれば死ぬ＋ガードを崩す手段としてものすごく重要。
例えば、タムタムのJ大斬りが高速中段にならなかったら、ダッシュ投げが弱いタムタムはものすごくキツイ。
タム：ナコがいい例。

>覇気の攻撃力が高くとも、安定して当てる方法がなければ意味ないし。
全キャラ大斬りを安定して当てる方法はあるのか？
弾いたときや確反、出会い頭に当ててるよな。
それに一撃の攻撃力が高いのはいいこと。
慶寅みたいに多段技になると爆発されてチャンスがなくなる場合もある。

ミヅキの強いところはこんな感じか。

ミヅキは牽制力と崩し能力が低いのでプレッシャーがない、ガード待ち安定というのが最大の弱点。

>>120
弱キャラでもちゃんと戦えるので
「絶望するほど弱くない」というのはあまり意味がない
このゲームではブービーはそこまで屈辱的な地位でもない
ネタキャラと思ってる人はそんなにいないんじゃないかね

秋葉原のトライアミューズメントタワーでやってる零SPフリープレイイベントが隔週水曜から毎週火曜に移行したってね。

つか、ここの住人で行ってる人いる？

>>122
興味深く読ませて貰ったけど、相手がミスをしてくれたら…みたいな書き方が気になった。
客観的な評価とはちょっと言えないんじゃないかな。

ただ零SPはバランスが比較的良いので>>124の言うように最下層でもそれなりに戦える。
こう考えるんだ。
「ミヅキは弱くないが、他のキャラはそれ以上に強い」

ダッシュが遅いのにシャルロットみたいに牽制が強くなくて防御が紙って時点でわかりそうなもんだがね。

下位キャラでも十分戦えるとはいっても下位には変わりないだろう。

だからなんだ

つーか誰も上位なんて言って無いじゃん


個人的には蒼月の方が辛い。
なんだあの投げ間合いの狭さは。

事の起こりは112がネタキャラと言ったあたりっぽいな。

最下位キャラではあるが、別にネタキャラではないわな。
まぁ、真サムボスの頃の鬼強さからしてみればネタとも言えなくも無いが。

>>126
すまん、どこにミスをしてくれたらって書いてあるのかわからない。
でもどんなプレイヤーでもミスや隙はある。
そこで入れられるのが大斬りしかないやつより、攻撃力のあるミヅキは勝っていると言う話だ。
十分＋ポイントだと思う。

ミヅキは最下位キャラと言う意見が多いが逆に問おう。
ナコルル、斬紅郎、蒼月、リムルルがミヅキより上回っている理由を教えてくれ。

>>132
>>118のキャラランクスレ読んで来い。

>>133
キャラランクスレ読んでもミヅキはなんとなくで下位キャラにされてるようにしか見えない。

じゃあ個別のキャラ性能を参照してくれ。
ぽんしゃぶなんかが詳しく調べているから参考になると思う。

ミヅキはとにかく能動的に動けないのが辛い。
使える必殺技がとにかく少なく、ほとんどがガードされたら 死 みたいな物ばかり。
その上防御力も低い。泣ける。

投げはどちらも外した時の隙が大きいし、伏せなどの回避手段が豊富な零SPじゃ頻繁に狙えない。
せめてコマンド投げの威力が高ければなあ･･･。

>>132
というか最下位は炎邪でそ

>中爪の存在でガードされてもタダになる
…中爪でどうやって?
爪は連続技以外ではリスクリターンが合わない。
ぶっぱ覇気の方がまだマシに思える。

それとも何かネタが見つかったのだろうか。

>ダッシュが早い分、全キャラ中トップクラス。
そりゃ外道や骸羅に比べたらダッシュは早いでしょ…。

>武器飛ばしの性能
投げを割り切られたらどうするの。
投げのダメージの低さは既に語られているが。

>ナコルル、斬紅郎、蒼月、リムルルがミヅキより上回っている理由
個人的にはそんな質問が出来る自信の根拠を問いたいが。

>127
ジャンプがティッシュで、対空技に四苦八苦してる、
も追加しといて。
ジャンプが低くて早いキャラは辛い…。

>最下位は炎邪
界王拳の発覚で見事にミヅキが最下位に…。

>・各種中斬りの判定と持続がいい
剣気を消費してしまう事と、待たれると辛い事を組み合わせると、
もっと評価は下がるでしょう。

>・覇気の攻撃力が高い
座標軸がずれてしまうと…。
これもどうにかして欲しかった。

…書いてて悲しくなって来たんで、これぐらいで勘弁して欲しいんだが。

>>137
ああ界王拳か。
個人的にはあれは別枠で考えるべきだと思うけど、
そうでないなら確かに炎邪は最下位じゃないね。

界王拳ありなら炎邪トップだろｗ

うんそうだ

覇気が安定して連続技に組み込める性能ならまた話は違ったと思うけどね…。
正直、ミヅキは相手にしても恐くないんだよなあ。
プレッシャーをかけられないのも大きいと思う。

武器飛ばし？
怒りが冷めるまでガード安定で。

先日久々に対戦したけど、ＳＰは面白いけど投げ関連が残念なゲームだな、とつくづく実感した。
ダッシュ投げに対して後転、４Ｄ、ジャンプで回避しようとしても、相手の投げの直前にボタンもしくはレバーを入れないと
投げ空振りが誘えず、相手側は６ＣＤが暴発する。
この６ＣＤがかなり厄介で、例えばジャンプの性能が悪いキャラだと、ジャンプの隙にざっくり切られ、
４Ｄや後転の性能が悪いキャラだと、相手側は後出し暴発６ＣＤなのに一方的に投げられたり連続技を食らったりする。
一番の対処法である「伏せ」がレバー真下で咄嗟に出しにくいのがそれに拍車をかけている。

４Dの硬直大きいキャラなんてそんないないぞ　バクステでも回避できる
後転は必殺技でキャンセル掛かるし空中判定になって投げを回避できる通常技もある
さすがに４Dが遅くてバクステが使いづらくてジャンプも遅くて後転や伏せからのリターンが小さくて空中判定になる通常技も持たない
そんな防御崩しに対してあらゆる選択肢が使い物にならないキャラは存在しないから
そのキャラの何が防御崩しに対して強いのか把握してれば投げだけで苦戦するなんてことはないよ

あとナコルルなど軽量級の６CD裏周りに対しては個別の対応しないとダメ

>>135
>じゃあ個別のキャラ性能を参照してくれ。 ぽんしゃぶなんかが詳しく調べている
個別のフレーム表を見ただけじゃランク分けは出来ないぞ。
リーチ関係書いてないしな。 というかその辺は見てる。

>使える必殺技がとにかく少なく、ほとんどがガードされたら 死 みたいな物ばかり。 その上防御力も低い。
確反や択のかかってないところでは覇気とか爪は打たないだろうよ・・・。
防御力はリムナコのほうが低い。

>投げはどちらも外した時の隙が大きいし、伏せなどの回避手段が豊富な零SPじゃ頻繁に狙えない。
投げは全キャラ隙でかいぜよ。SPで投げを狙わなかったら負けるぞ。
ミズキの投げは高性能だし。

>>137
>中爪
中爪はまぁ、おまけだ。発生硬直の違いを知らないやつには当たる。

>爪は連続技以外ではリスクリターンが合わない。
連続技にしか使わないならリスクはないんだがｗ

>ぶっぱ覇気の方がまだマシに思える。
爪はガード−22Fだから意外と反撃が来ない場合がある。
覇気は、発生が遅い上にガードされたらほぼ100％手痛い反撃を食らう。

>>ダッシュが早い分、全キャラ中トップクラス。
>そりゃ外道や骸羅に比べたらダッシュは早いでしょ…。
だから投げは全キャラ中でトップ。これはかなり強い部分なんだがな。
なんで悲観的なんだ？ｗ

>武器飛ばしの性能
>投げを割り切られたらどうするの。
>投げのダメージの低さは既に語られているが。
怒ったら2回くらいは投げに行くチャンスがでる。
割り切られたら2回投げが入って1/3減るんだが・・・。

>ナコルル、斬紅郎、蒼月、リムルルがミヅキより上回っている理由
>個人的にはそんな質問が出来る自信の根拠を問いたいが。
おまいらは何で質問を質問で返すんだｗ
ミズキの強いところは>>122に書いてる。

>ミズキの投げは高性能だし。
こういう事はもっとダメージが高かったら言える事だと思うが…。

>意外と反撃が来ない場合
ネタがばれてない相手には、だろ…。

そりゃ相手にネタがばれてなかったらマシだわな。
こっちは相手のネタを知っているという前提がつくなら尚更。

>・各種中斬りの判定と持続がいい
>剣気を消費してしまう事と、待たれると辛い事を組み合わせると、 もっと評価は下がるでしょう。
全キャラ牽制技出せば、剣気減るんじゃないのか？ｗ
狼乗りのレラは減らないが、他のキャラはどうなんだろうな。
待たれると辛いキャラもけっこういる。

>・覇気の攻撃力が高い
>座標軸がずれてしまうと…。
>これもどうにかして欲しかった。
確反で出せばほとんどずれないんだが、外道とかは比較的ずれやすいな。
まぁ、稀だ。気にすんな。

>ミズキの投げは高性能だし。
>こういう事はもっとダメージが高かったら言える事だと思うが…。
6回で死ぬガード不能だぞ。
これ以上ダメージ高かったらやばいぞ。
性能は蒼月やナコルルと比較してくれ。

>意外と反撃が来ない場合
>ネタがばれてない相手には、だろ…。
おまいさんは１００％大斬りで反確が取れるのか？
俺は知ってても無理だ。

100%じゃないとしても、「意外と」じゃ弱いな。
一押しできるものを示せるとよいと思われ。

ミヅキの投げの隙は他のキャラに比べて更にデカい訳だが。
つうか零SPの対戦でそんなに投げは決まらんぞ。

「意外と」「知らない相手には」等、希望的観測が大杉。

>>149
ミヅキの投げの隙は全キャラ中最小なんですけど
お前SPやったことないだろ？

>>148
-22Fの微妙な隙を具体的にはあらわせねぇよｗ
例えば、大斬りの基本的な隙が-21F。
相当上手いやつでもその隙に確反の大斬りが当てれるのは7割くらいだと思うぞ。
しかも爪は振りぬきだから余計難しい。
連続技を抜かせば、基本的に爪は弾かれキャンセルから出すもの。
だから博打になりやすい。弾かれキャンセル技は大抵のキャラがそう。
爪が弾かれキャンセル用の技として考えて
他のキャラと発生、無敵、技の隙、攻撃力を比較してきてくれ。
弾かれキャンセル技としては上位だと思う。
爪がプラス要因にはなってもマイナス要因・使えない技にはならない。

>>149
出直して来いｗ

>>151
そう、そういう風に書かないと話が進まないと思うよ。
ちなみに俺は頭から否定するつもりで書いたわけじゃないんで。

ミヅキは弱いと反論する側の知識と経験の無さがなあ
具体性に欠けるから説得力無いよ
キャラランクスレも2004年で古い情報だし
そのスレはミヅキが情報不足かつ地味だから下に置いておくかみたいな感じだろ

うーん　２２Fだと
最速で幻の遠大斬りが間に合うし
大抵のキャラの近大は１６F前後なので物凄い猶予がある
まずミスらんと思うよ

SPじゃ至近距離で弾キャン必殺技ガードされて大切り入らないとか希
だが、覇気は至近距離ガードされると背後や深当てもあるから博打
爪は弾き小以外も見せとくと反撃しづらくなるし弾キャンじゃ優秀なのは間違いない

爪の弾キャンは頻度を落として(当然)、なるべく先端に当てるようにすれば、
経験上そうは大斬り貰わない。
まぁ、対戦環境にも左右されるかもしれん。
弾キャンは基本的に必中のつもりで覚悟して打つもんだしなｗ

んじゃ、このミヅキの性能を踏まえて、あらためて
ナコルル、斬紅郎、蒼月、リムルルがミヅキより上回っている理由を教えてくれ。

俺はランク自体にどうこう言えるほど詳しくないが
四人いると多分一人くらいはスレのノリで押し切られるな。
そもそもこの四人の使い手がいまこのスレにいるんだろうか。

どう読んでも逃げ口上です本当に(ry

ついで

いないんなら上って考えておけばいいんじゃない

というか弾キャンなんて重要じゃねえし
・防御崩し性能（投げ）
・投げ回避性能
・投げ回避行動狩り性能

この辺から煮詰めたほうが早いと思うよ

牽制が弱いってだけで投げられーの固められーのガード安定だの普通にわかるじゃん。

防御崩し性能
コマ投げと崩しの隙の無さから高め
硬直41Fはかなり優秀
ダッシュもまあ普通だし

投げ回避行動狩り性能
標準クラス
発生、隙の無さが優秀なダッシュ大斬り
当たればでかい、弾きフォロー化のダッシュ中

2Ｄに覇気とか4Ｄに武器飛ばしもある
下位キャラの中じゃ優秀だと思う

投げ回避
標準レベル、とりわけ目立つ要素無し

ミヅキ様強いじゃん

前に明鏡止水で公開された大会動画は
炎邪大活躍、ミヅキもそこそこだったぞ。
フリプではナコが四連勝とかしてた（我王、半蔵、十兵衛、閑丸）。
キャラ差は有るにしても、腕で補えるレベルなんだよな。

相手が弱いんじゃね？
あとナコは普通に強いぞ。

>>163
それなりの面子は集まってたよ。

>>157
最下位やらネタキャラやら言われて、
さらに他キャラとの比較すればわかるようなことを言ってたぞ。
ここの住人なら使い手じゃなくても性能くらい知ってると思ったがどうなんだろうな。

>>159
>弾キャン
流れで爪の話題が一番膨れたからな。

防御崩し性能は既に書いた。
投げ回避は中斬りを置いておくか、D行動で回避するから並。
でもかわしたあとの覇気が強い。
投げ回避狩りは、部分的にけっこう極論だが>>161に書いてあるな。

>>165
＞ネタキャラ
根に持ってるなｗ
最初の一人以外ネタキャラとは思ってないと思うよ。
だから「下位キャラでも」って皆書いてるんだし。

大会で実績も上げてるわけだし炎邪とミヅキ1ランク上げて
ＡＢＣＤの4段階でいいと思うよ
ＤとＥとか分けるほど差はない

>>163
>あとナコは普通に強いぞ。
具体的によろしく。

>>165
何で下位キャラなのか、
>>156に書いた4人になんで劣ってたのかが知りたいな。

ナコは反確性能の高さ、ダッシュの早さ、そこそこ使える飛び道具、
ダッシュAの牽制、昇りABの対空、くらいかなぁ…。

>>168
>>165って書いたのは>>166のミスタイプか？
ならすまんが、正直俺にはよく分からん。
ただしたらばにいた身としては、
ミヅキがネタキャラ扱いされたり「絶望的に弱い」と言われてなかった事は言える。
正直>>112はどうかと思った。
自意識過剰なら失礼。

ネタキャラ呼ばわりはどう考えても言い過ぎだが
ランク的に下位キャラなのは間違いないと思うのー。

>>169
それらは他のキャラと比べてどれくらい、そしてどんなところが良いんだ？
ダッシュの早さとかダッシュAの牽制とかって？

>>170
タイプミスだた。すまん。

>>171
その根拠をその周辺キャラと比較した感じで、ぜひ教えてくれぃ。

すまんミヅキの投げすかり（隙）が全キャラ中最小ってマジか？
ぽんしゃぶでは真逆の事が書かれているんだが。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~hitokiri/zerosp/zerosp_sisutemu.htm

>>173
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hitokiri/zerosp/zerosp_memo.htm

>>172
ミヅキはさすがにナコよりは劣ってるでしょ
反確性能が右京並
しゃがみＡ仕込みアンヌ
落とせないＪＣ
境地の崩し性能
ダッシュ早いから投げも決めやすいほう
当たれば追い打ち可、隙も少ない飛び道具
起き攻めカムイ
etc

前スレに載ってたやつだけど、こっちのランクの方が煮詰まってると思うんだが


898 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2007/04/17(火) 21:10:36 ID:Ji3EDzlP0
こうだろ
Ａ　右京 外道 閑丸 幻十郎
Ｂ　火月 半蔵 シャル 雲飛 ガル 覇王丸 水邪 慶寅 破沙羅 レラ
Ｃ　タムタム 狂死郎 ミナ 骸羅 我旺 天草
Ｄ　十兵衛 リム 羅刹丸 炎邪 ミヅキ
Ｅ　ナコ 斬紅郎 蒼月

>>176
リム下げてナコ上げるべきだよ
姉より優れた妹などいないだろ
何故リムのほうが上なんだ？投げ間合いの差？

>>172
あー、ごめん。
ナコ使いじゃないからそこまで詳しく分からんのだが。

とりあえずアンヌの発生の早さ（立ち弱から繋がる程）で
反確性能バカ高くて相手の行動をある程度制限できる（ガオーとかはかなり辛い）。
んでダッシュのスピードが早いのでそこから投げが活かしやすい。

A関連は発生が早く相手の攻撃の出がかりを潰せる。
リーチは無いがナコ自身の早さも有って固めるのにはもってこい。
つっても攻撃力は微弱なんで、あくまで布石。
そこから投げを狙うか、弱→アンヌのコンボを狙う。
弱→アンヌは先行入力気味でコマンド入れとけばガード時にアンヌ発動しないから超便利。

昇りABの昇竜は言うまでも無く対空の要。
悪くても相打ちくらいは狙える。

他には鷹つかまりからのめくりや、発生早めのBC辺りが強みかな。


まあ、ここまで書いといて言うのはアレだが、ナコは弱いと思うぞ。
防御紙だし、リーチ短いし、ダメージソースも少ないしで事故死率が半端無い…。
俺も>>163の意見が聞きたいな。

>>177
火力の差じゃない？
あとは中段の強さとか。

>>175
おれはナコ使いじゃないのでたいしたことは言えないが

>反確性能が右京並
さすがにこれは言い過ぎだ、右京さんにあやまれｗ
まぁ、でも移動攻撃のアンヌの発生が早いのは強い。

>しゃがみＡ仕込みアンヌ
これは強いんだがどうやって屈Aがあたる至近距離にもっていくかだな。
ナコ相手に近距離戦をやるやつなんていない。

>落とせないＪＣ
判定真下だから気をつけて出せばな

>境地の崩し性能
ナコってどうやって崩すんだっけ？

>ダッシュ早いから投げも決めやすいほう
投げ間合いが狭いし、たいした布石がないから投げは難しい部類に入るぞ

>当たれば追い打ち可、隙も少ない飛び道具
鷹は良いよな。前転コマ投げと狙われてのジャンプ大斬りとか注意すればOKか

>起き攻めカムイ
これって前転後転その場起きの使い分けで回避しずらい？

>>176
DEでいうと十兵衛がCにあがって良いかな。

>>177
>何故リムのほうが上なんだ？投げ間合いの差？
投げ関係はほとんど五分かな。
通常技は似てるが細かい発生やリーチの違いがある。
でも一番の要因は攻撃力だな。
ノンノや武器飛ばしは減りすぎる。

>>178
A関連の固めは遠立ちAのことだと思うがそこまで接近するのが辛いな。
短すぎる。ダッシュAはガードされたら-21Fだしなぁ。

>悪くても相打ちくらいは狙える。
わかってると思うがナコの相打ちは泣ける。

>発生早めのBC辺りが強みかな。
うーん、ナコの発生20Fの不意打ちは強いのか？
ガードしたら投げ確定ってことしか頭にないなぁ。

>>179
>あとは中段の強さとか。
リムの不意打ちは便利だけど確反のデパートだぜ。

ありゃ、ダッシュAってそんなに硬直多かったか。
牽制は小足のほうが良かったかな？

とりあえずリム＞ナコだとは思う

リムは飛び道具のおかげで攻められるけど
ナコは待ち特化の性能のせいでいったん付いた体力差を取り戻すのがとても辛いと思う

>>180
鷹で削って
手を出させてアンヌの確反をプレッシャーに攻めるキャラかな
相手キャラによっては待ちオンリーでも強いね
まあ、そんな時にでもしゃがみＡ仕込みアンヌだよね

右京並の反確は誇張じゃ無いよ
アンヌコマンド仕込んで戦う確反の鬼のナコと戦うと解る
ナコの強さはここでしょ
プレイヤー性能で右京化するキャラ

このゲーム待ち強いから反確強いと相当強い
なんでミヅキより強いよ

まあ、>>180の言うことも一部正しいね

>>181
ダッシュ蹴もけっこう隙なかったかな？
短いし、ダメージも少ない。
牽制には向いてないかな。

>>183
屈A仕込みアンヌだがこれで確反を取るということは屈Aが当たる距離で
中斬りを振るということになる。
知ってれば、そんなことするやつはいない。
じゃあ、削るだけ削って（鷹も弱点あるのでそんなには削れないが）投げにきたところを
屈Aアンヌで追い払いますって話になっても、
ダッシュ投げに行かず、すぐ停まれば屈Aがスカってアンヌが漏れることはないか？
仕込みでもアンヌが漏れないなら大丈夫だな。
仮に屈Aをガードさせても次の屈Aを出すまでに10F以上はかかるから投げられるよ。

屈Aと燕じゃ発生もリーチも違うが例え、互角だとしても
右京は発生が早くてリーチもある大斬りも持っている。
確反能力は明らかに右京が上。

ミズキの近中の発生も早いし、それより早い豚もある。
ナコミヅキだとミヅキはナコより攻撃力が高くて、コマ投げあって、投げ関連が強くて、
防御力も高く、牽制のリーチも長い。ミヅキのほうが強いと思う。

>>183
屈A仕込みアンヌのみで確反取るとか言ってないけど
反確のリーチはアンヌの届く範囲ですけど
屈A仕込みアンヌは自動ヒット、暴れのリターンを上げるため

>ダッシュ投げに行かず、すぐ停まれば屈Aがスカってアンヌが漏れることはないか？
そんな器用に止まれないしスカリに注意して振るだけ

>仮に屈Aをガードさせても次の屈Aを出すまでに10F以上はかかるから投げられるよ。
屈Ａは裏の選択肢潰し、発生7Ｆで優秀、ヒットしたら自動でアンヌなので強い
ミヅキも似たようなもん、どんなキャラもガードしながら間合い詰めればいつか投げられる

ナコは三角飛びで逃げれる手段も持ってる
大アンヌに無敵も付いてる等に加え
>>175に書いたように起き攻めあり境地崩しあり飛び道具あり等戦いの幅あるのもミヅキに無い強み

アンヌ発生10Ｆだよ、これで反確できるのになんでミヅキより弱いのだろうか？
牽制振れないのは相当なプレッシャーだろ、そうすりゃ投げも決めやすいし
右京は越えはせんでも同等クラス、ミヅキより強いだろ？

毎回思うけど何故リムルルの立ちＡダッシュＡは姉達よりリーチが長いんだろう？

リム、ナコともに１ランクアップで問題ないだろ。
二人とも全く戦えないキャラってのはいないんだし。

つか>>122はナコの崩し境地や仕込みの意味や効果も知らずに語っているのは
流石にレベルが低すぎると思うんだが。

片や投げが強いと主張したかと思えばダッシュ急停止で技をすかされないかとか
変な事ばかり言ってるし。

他にもリムの強みに武器飛ばしの攻撃力も一要素として上げてるが、リム使いの間では
あの技はほぼなかった事にされてるほど使えない技という認識。
理由はリムの怒り時間の短さ。
相手にすればリムが怒れば逃げ安定で、決まる機会がほぼない。
特定のキャラに対するシラル逃げを主張した方が、まだ理解できる。

なんつーか、全体的に実戦経験あまりないのにぽんしゃぶのフレームデータを見て上辺だけで
語ってる雰囲気がぷんぷんするんだが。

あと炎邪とか半蔵に２Ｄで牽制されて５Ｄで落とされる作業プレイで面白い事になる。
てかほぼ全キャラに炎邪シフトが存在する。
六道を始めとした攻撃力の高さばかりに目が行くが、その辺りもよく考えた方がいいんじゃないか？

炎邪のランクうｐ主張は一大会の結果からだけ？
そんなに強く主張してるわけでもないんじゃない。

↓界王拳とごちゃごちゃにして語るのは無しで

>>185
>屈A仕込みアンヌのみで確反取るとか言ってないけど
>反確のリーチはアンヌの届く範囲ですけど
>屈A仕込みアンヌは自動ヒット、暴れのリターンを上げるため
じゃあ、、確反は屈A仕込みと、生アンヌでとるんだな
ちなみに生アンヌは発生は10Fだが屈Aの届かないやつに当てる場合、
距離による最大16Fくらいかかるぞ。移動距離もそこまで長くないし、
そこそこ長い反確のリーチを持ったやつに対してどう有利をとるんだ？
2つとも具体的にどういう技に確反とるのか教えてくれ。

>そんな器用に止まれないし
そのくらい努力しろよ

>どんなキャラもガードしながら間合い詰めればいつか投げられる
待ちは崩せるんだよな。
その投げ性能がミヅキ>>ナコだぜ。

>ナコは三角飛びで逃げれる手段も持ってる
リムみたいにシラル付なら安全なんだがな。
後ろから斬られるぞ。

>大アンヌに無敵も付いてる
これはﾌﾞｯﾊﾟだろｗ
防御力ないのにリスクどんだけだよ。

>起き攻めあり境地崩しあり飛び道具あり等戦いの幅あるのもミヅキに無い強み
だから境地崩しの方法を教えてくれ、ナコ使ってないしやられたこともないからわからない。
飛び道具って基本的に削るだけだろ？どのくらい幅が広がるんだ？
いちおうミズキも境地崩しあるし、前転コマ投げもあるぞ。
仕込みなんてしないでヒット確認で技が繋がるし、武器飛ばしもナコより強い。防御力も違う。

>>187
>つか>>122はナコの崩し境地や仕込みの意味や効果も知らずに語っているのは
>流石にレベルが低すぎると思うんだが。
だから使い方を具体的に書いてくれよ。仕込みは知ってるぞ。

>片や投げが強いと主張したかと思えばダッシュ急停止で技をすかされないか
ダッシュして投げ一択なら弱いからな。これは例えだ、ダッシュ大でも良いよ。

>リムの武器飛ばし
もちろん弾きや確反から当てるぞ。
固まってれば投げれば言いだけの話。これは色んなキャラでもいえるな。
でもリムはリターンがでかすぎるからかなり強い。

>シラル逃げ
シラル逃げは強いがそれじゃあ、ダメージが取れないな。

>なんつーか、全体的に実戦経験あまりないのにぽんしゃぶのフレームデータを見て上辺だけで
>語ってる雰囲気がぷんぷんするんだが。
おれはけっこう具体的に書いてるつもりだがな。

>あと炎邪とか半蔵に２Ｄで牽制されて５Ｄで落とされる作業プレイで面白い事になる。
>てかほぼ全キャラに炎邪シフトが存在する。
>六道を始めとした攻撃力の高さばかりに目が行くが、その辺りもよく考えた方がいいんじゃないか？
おまいさんは剣サムのやりすぎだな。
炎邪は基本的に横から攻めるもの。
攻撃力もそうだが怒りやすさやダッシュ蹴、A関連、防御力、投げ回避はたいしたもんだぞ。

>ナコ使ってないしやられたこともないからわからない
まず使え

語る人数少ないと、そのあたりのフォローしにくいね

ちょっと真面目にレスするか。

ナコの境地崩しはヤトロ。安定してガードはされない。

リムは怒り時間が短いのが問題。
一度投げたら、もしくは蹴りで追い払われても逆に投げられても終わる程度の怒り時間では
ほとんどプレッシャーにならない。
常時あの性能の武器飛ばしが使えたら役に立つ局面もあるんだろうけどな。

あと横レスだが、
>>大アンヌに無敵も付いてる
>これはﾌﾞｯﾊﾟだろｗ
>防御力ないのにリスクどんだけだよ。
これは撤回した方がいい。格ゲープレイヤーの言とは思えない。
例えば幻十郎に画面端ラッシュをかけられた時、ナコなら被起き攻めの段階でも連携の途中でも
強アンヌでの割りこみを見せておく事で、相手に無敵技での割りこみを意識させ、連携の手を
緩ませる事ができる。単なるダメージだけでない見えない抑止力が発生する。
対して無敵技を持っていないキャラ、ミヅキ相手だと、幻十郎は延々自分のペースで攻め続ける
事ができる。
この差は非常に大きい。
格闘ゲームで無敵カウンター持ちと対戦する時、常に相手はそれを意識に入れて戦う必要がある。

あと単にリスクリターンだけで言うなら、強アンヌよりダメージの低い投げも回避されればほぼ
最大反撃を受けるんだが、これはまあ蛇足か。

以上、俺なりに具体例をあげてきっちり説明したつもりだ。

それで俺からの質問だが、
>いちおうミズキも境地崩しあるし、前転コマ投げもあるぞ。
ミヅキの境地崩しってなんだ？

>ダッシュして投げ一択なら弱いからな。これは例えだ、ダッシュ大でも良いよ。
両方回避されれば強斬り確定だが、リスクリターン的には大丈夫なのか？

>攻撃力もそうだが怒りやすさやダッシュ蹴、A関連、防御力、投げ回避はたいしたもんだぞ。
もう少し具体的に。

なんでそこまでミヅキを持ち上げるのだろうか？

>>189
ちょっとサムスピやったことあるのか
レラやアンヌは確反は
リムやジュウベイの先端当ての不意打ちに安定して反撃できたり
斬鉄のガード後もアイヌで反撃できるし
狂死朗やガオーの牽制はガードしたらほぼ確反とれる
読みと距離によってはタムの遠立ちＡに反撃できちゃったりするし
ミヅキでこれらができるのか？

牽制もリーチだけでは語れない点もある
ナコはしゃがめばダッシュＡ強いキャラのダッシュＡが当たらない
しかもしゃがみＡが当たる
下段の牽制はダッシュ急停止に引っ掛かりやすいし
ミヅキ発生9F硬直9FじゃダッシュＡのラッシュに押されてアボン

>そのくらい努力しろよ
じゃあ爪の弾きキャンセルも努力すれば余裕で反撃できるでしょw

>飛び道具って基本的に削るだけだろ？
削り兼牽制の飛び道具があるだけでも有利点だろ
削りなんてできるキャラが少ないのに

>いちおうミズキも境地崩しあるし
大発見だな教えてくれ

このゲーム投げ強いけど投げで殺しきるゲームじゃないよ
基本的に投げに行くほうが不利
だって全員一律ダメージでリスク>リターンなんだし
投げに行く方が強いのはダッシュＡでずっと俺のターンができるキャラだけでしょ
裏の選択肢をリスク無しで潰せるからな、ダメージカスだけど

投げに行ったほうが強いキャラなんて外道と
桜華やパピィで投げスカの隙をフォローできるキャラくらいじゃないかな

だから幻とガルはもっと評価高くていいと思うけど

>>195
よく考えればそうだな
結局リターン考えれば待ってるほうが強いからな
そうなると削り持ちは強いな
削りでリード奪って待ってれば有利に試合運べる

投げがミヅキ>>ナコなんて本気で言ってんのかいな
外したときの硬直だけで言ってねーか

ちなみに俺はSPやったことあるぞ。

>>192
>ナコの境地崩しはヤトロ
これでめくるんだな、画面端でもめくれるのか？
そうじゃなかったら画面端に固まると思うぞ。
発生遅いし、連続ヒットの時間とか合って、当たっても爆発すればでそれで終わるぞ。

>リムは怒り時間が短いのが問題。
短いが怒りやすい。境地タイプにしてるやつだったらそうはいかないが。
>一度投げたら、もしくは蹴りで追い払われても逆に投げられても終わる程度の怒り時間では
>ほとんどプレッシャーにならない。
リムは守りが強いキャラだから1回投げれればOK、7秒だし2回もいけるんじゃね？
弾きを嫌って蹴りで撃退ってやつだがそれって近距離戦になるということだよな。
リムは近距離戦強いし、中斬りノンノ(仕込み)は発生7Fだぜ。プレッシャーかかるよ。

>大アンヌ
>格闘ゲームで無敵カウンター持ちと対戦する時、常に相手はそれを意識に入れて戦う必要がある。
これはそうだがSPは特殊なゲームだ。
ナコは大アンヌガードされれば5割減る上にそのダメージを取り返す手段が投げくらいしかない。
大アンヌ発生も遅いしな。
ミヅキも出がかり無敵の前転コマ投げがあるぞ。おまけにこれまた無敵のついた武器飛ばしもある。
残念ながら無敵技を持っていないキャラではない。

>あと単にリスクリターンだけで言うなら、強アンヌよりダメージの低い投げも回避されればほぼ
>最大反撃を受ける
これは反撃の強さが違うだろう。しかもミズキのほうが防御力が上なので単純にナコはダメージ負けするぞ。

>ミヅキの境地崩し
邪心共鳴→大追い討ち
かわし難いし投げより減る。一閃は入らないがな。ミヅキは怒りスタイルだし、トドメ用だな。

>両方回避されれば強斬り確定だが、リスクリターン的には大丈夫なのか？
ガード不能、投げ抜けなし、6発で死ぬ。リスクが低けりゃ糞ゲーになるぞ。
それにミヅキのダッシュ大は他キャラと比べても性能がいい。

>炎邪
>怒りやすさ
これはやってるやつならわかるよな。単純に攻撃力が高くなる時間が長い。
>ダッシュ蹴り
HITで大追い討ちがあたる。隙もほとんどない。防御力が弱いやつはめっちゃ減る。
>A関連
屈Aは弾かれないでリーチも判定もそこそこ。垂直JAも強い。
>防御力
ぽんしゃぶ見てくれ。
>投げ回避
立ち蹴で1ボタン1F回避が出来て、愚連脚に繋げれば3〜5割減る。

>>193
おまいこそやったことあるのか？
その反確関係は理想論だろ。
リムやジュウベイの不意打ちにあわせるのは簡単だけど基本的にナコには振らないぜ。
斬鉄とか反確あたるのか？
牽制やタムのAとかに100%差し込めるほど簡単じゃないだろ。

>ナコはしゃがめばダッシュＡ強いキャラのダッシュＡが当たらない
>しかもしゃがみＡが当たる
ダッシュAで接近しなけりゃどうなるんだ？

>ミヅキ発生9F硬直9FじゃダッシュＡのラッシュに押されてアボン
ミズキvsナコで語るなｗ
ナコが相手だったらそんな近距離でBなんか打たないよ。

>じゃあ爪の弾きキャンセルも努力すれば余裕で反撃できるでしょw
いつくるかわからない爪の確反より、いつでも出来るダッシュ緊急停止のほうが
はるかに簡単だろ。おまいさんは出来るのかよ？ｗ

>投げ関係
確かにリスク＞リターンだがD行動の投げ回避はけっこう難しいぞ。
垂直ジャンプ回避になるとさらに難しい。
投げが失敗すれば６Dになるし、６Dになった場合、迎撃しようとしたナコのAアンヌはアンヌが漏れるぞ。
基本的に小技で止める人がほとんどだから意外と大惨事にはならなかったりする。
ガード不能で攻撃力もあるし、６Dにならないようなリスクをもっとつけても良いくらいだ。

>>197
出直して来いｗ
誰がいったか知らないがぶっちゃけ硬直の差なんてそんなに重要じゃない。

>待ちは崩せるんだよな。
>その投げ性能がミヅキ>>ナコだぜ。
投げの発生までは全員共通な訳だが。
「投げやすさ」のことなら、投げ単体ではなく、対になる選択肢の有無に大きく左右される。
ミヅキの投げの対になる選択肢って何だ？
それは強力な選択肢なのか？？

あと投げを外した時の隙なんて
多少の差はあっても、どれも痛い反撃を喰らってしまうので言うほど大きな差じゃないんだけどね･･･。

とりあえず全員、理論値じゃなくて一般プレイヤー同士の対決での有利不利で語って欲しいな。

>>200
違うのは投げ間合いだ。
極論を言うと半蔵と対戦してみればわかる。
ナコはものすごく投げれないぞ。

>ミヅキの投げの対になる選択肢って何だ？
武器飛ばし、ダッシュA、ダッシュAB
ナコには何かいいのがあるのか？

>>198
つーかものすごい揚げ足取りだな
万能で完璧な技で無いと本人は納得できないらしい

振らないだろとか難しいだろとか無いだろ
それだけでもプレッシャーになってるのに
アンヌは牽制に普通に差し込めますよ、だって俺が散々やられたからw

>ダッシュAで接近しなけりゃどうなるんだ？
しゃがみＡより発生の遅い技だせばそれが潰されるんじゃね
くだらないこと聞くなよ

ナコしゃがむとハオーや火月のダッシュＡかわせるからいいな
ミヅキはしゃがんでも当たるし、ダッシュＡを潰せるほど早い牽制も無い

境地崩しの件もできるできないで大きな差だと思うが無視ですか
まあいつでも都合良く端に行ければ問題ないけど

ミヅキの無敵技とか非現実的だし大アンヌのように使えないよ
意地になり過ぎw

何にせよ>>122がナコを知らなすぎ
斬鉄ガード後にアンヌ確定さえ知らないぐらいだしな
知識と経験が少な過ぎ、したらばの知識だけで語ってる気がする
もう、話し合いしても無駄だと思うよ
後は、>>122が正しいと言うことにして放置安定でok

>>203
万能で完璧な技みたいにいったのは>>193なんだがな。

>振らないだろとか難しいだろとか無いだろ
難しいっていうのは重要だろ、理論で終らすなよ。
おまいさんがやられたのはわかりやすい牽制を振りすぎたんじゃねぇの？
ちょっとは学習しろよ。

>ナコしゃがむとハオーや火月のダッシュＡかわせるからいいな
>ミヅキはしゃがんでも当たるし、ダッシュＡを潰せるほど早い牽制も無い
これがどれほど重要なんだよ。
近距離戦が得意なナコにわざわざダッシュAをする必要がないだろ。
それにミヅキの牽制は遅くはない。

>境地崩しの件もできるできないで大きな差だと思うが無視ですか
できるのはいいけど爆発されるって言うのは無視か？
慶寅もそうだが境地でめくりを使うキャラに対しては境地間際になったら
画面端に行くのが常套手段。
2回出来そうなら強いんだけどな、遅いでしょ。

>ミヅキの無敵技とか非現実的だし大アンヌのように使えないよ
大アンヌと前転コマ投げ、どっちがいいかって言うなら前転コマ投げだろ。
ほんとにSPやったことあるのか？

>>204
斬鉄ガード後は中か大アンヌで確反取れるのか？そうだったらスマンかったな。
小アンヌの話だったからな、小だったら届かないんじゃないの？

>知識と経験が少な過ぎ
使用キャラじゃない知識はともかく、経験はかなりあるつもり。
おれは経験にそって話をしているがおまいらは理想論が多すぎる。

ついでにナコ動画をはっておくよ。
けっこうこれが現実だと思うぜ。
鷹も削れてない。とっさの牽制に確反もむずかしい。投げは６Dになって逆に投げられる。
屈Aアンヌが出せる距離を維持させてもらえない。
ttp://www.youtube.com/watch?v=K0Glu2KU4XA

とりあえずお互い
「おまえほんとにやったのか？」削っとけ
余計なことでのヒートアップ(・A・)ｲｸﾅｲ

>>122はレベルの低いところでやり込んでたんだろ
なら、こんなこと言うのもしょうがないと思う
レベルの低い経験とか説得力無いよね

>>205
そこで「強いミヅキ動画」を貼れないのが現実だとｵﾓ。

このスレでミヅキ側の支持者が一人だけ
これが現実を示しているだろ
本当にミヅキ使いなのかも疑わしい

負けてる動画1つ貼って、
この程度でしょってのは余りになぁ…。

珍しくスレが伸びてるなあ
強さ議論は基準を決めないと駄目だろ
プレイヤー性能をどう考慮するか、ダイアグラムで決めるのかとかさ
ナコは一部のキャラに強いからダイアグラム基準ならミヅキより強いと思うし
動画見せて弱いだろとか強いとこだけ強調してもねえ･･･
「その理屈はおかしい」というドラえもんのコラを思い出すよ

この動画は負けてることが重要じゃない。
ナコが強いといった部分が実践じゃどうなんだって言う話だ。
このスレで出たナコの強いところは、
・鷹の削り
・牽制にぽんぽん入れられるアンヌの確反
・屈Aアンヌの仕込み
・ダッシュが早いから投げやすい
・境地崩し
・大アンヌ
・起き上がりにカムイ
下の3つは出なかったが動画を見る限りじゃ、いってることと違うな。
牽制に確反とかむずそうだぞ。

>レベルの低い経験とか説得力無いよね
おまいらの発言のほうが説得力がないぞ。
もはやあおってるようにも見えるな。

どう見ても煽り目的の発言で全員を量るな

×どう見ても煽り目的の発言で全員を量るな
○ID:kbdocFZY0みたいな、どう見ても煽り目的の発言から全員を量るな
「おまいら」って個体に見えてるんじゃね？

>>212
たかが一つの動画が全てかよ
おめでたいやつだな
仮に言われてるのを実践してる動画があっても貼らないんだろ？

>>212
じゃあミヅキの強いといった部分が実践ではどうなんだ。
動画きぼん。

出ないだろう？それが現実だ。

>>レベルの低い経験とか説得力無いよね
>おまいらの発言のほうが説得力がないぞ。
>もはやあおってるようにも見えるな。

>レベルの低い経験とか説得力無いよね
ナコ支持者の発言にミズキより強いとするところの説得力がないと思う。
ID:kbdocFZY0はもはやあおってるしな。

に訂正する。ちょっと言葉が足らなかったな。

ミヅキ支持者の発言にナコより強いとするところの説得力がないと思う。
ID:dg6uSYXS0はもはやあおってるしな。

最早煽ってるってのも意味不明な日本語だが。

今試してみたんだが･･･

>>ミヅキの投げの対になる選択肢って何だ？
> 武器飛ばし、ダッシュA、ダッシュAB

全部伏せで回避できるみたいだぞ。

普通にダッシュ蹴りは？
ミヅキ使わないから知らないけど伏せには当たらんの？

動画くらい探してくれ。
つか論点を動画にすんなｗ

>>218
前にも書いたがもっとわかりやすく書くか
・ミヅキとナコの比較(ミズキ側)
■良い
攻撃力が高い、コマ投げある、投げ関連が強い、
防御力が高い、牽制のリーチが長い。
■悪い
牽制に有効な飛び道具がない、
起き攻めの2択はない

・ナコとミヅキの比較(ナコ側)
■良い
身長が低くてダッシュが早い、A仕込みレラが比較的ローリスクで出せる
アンヌの反確、境地が崩せる、めくりカムイ
飛び道具がある(削れるって言う意味じゃない)
■悪い
防御力が低い、攻撃力が劣る、コマ投げがない
牽制用の技のリーチが短い、投げにくい

この二人で問題なのは
防御力と投げやすさ、飛び道具
両キャラとも崩し能力が低いので投げやすさは重要。
投げは弱いほうのナコ、最強クラスのミヅキ
その投げを回避されたときの防御力も重要。
防御力はミヅキ＞ナコ
飛び道具に対するには飛び道具が必要。
隙が少ない鷹＞隙だらけで使うところが限定されてる覇気とか邪心
まぁ、飛び道具はきついけどある程度接近するとかでまだ対処出来る方
あとの内容は状況によるところが大きい
なのでミヅキのほうが強いとおもう。

>>219
>伏せ
ダッシュ蹴りでもいいし、ダッシュ停止して投げるのもいいな
ダッシュ択を伏せでかわすのは難しいからあんまり考えなくてもいい気もする。
頻繁に伏せで回避をやってるやついるのか？

全盛期の秋葉原は伏せで回避する奴が多かったな。
>>122のところじゃいなかったのか。

投げに行く時の相手の牽制は考慮しないの？
例えばじゅうべいの不意打ち
ナコに出せない→ダッシュ投げ成功しやすい
ミヅキに出せる→ダッシュ投げしにくい

素朴な疑問なんだが>>122っていつまで零SPやってたの？
CPU戦でも構わないから、今でも触ってる？

ミヅキの投げ関連が強いってのがよくわかんねーな。
ダッシュが遅いだけでもかなり差をつけられてると思うのだが。
前転コマ投げは対空技がないから飛ばれるだけでアウトだし。

総合力で強さを決めるべき
投げと防御力だけで強さは計れない
なんで投げ強いからミヅキ強いとかナンセンス
全キャラとの相性で勝負決めたらどうですか？

>>209じゃないけど、ミヅキ強いって言ってるのが122だけで、
全盛期は人もかなり居た、したらばのランクやダイヤスレでも底辺ってあたり、
客観的・世間的にどういう評価なのは推して知るべし。

もちろん、他とまともに戦えなかったり
ネタキャラ扱いされるほど弱いわけでもないがな。

>>122の主観が入りまくりで話にならん。
ミヅキ弱いと言われ続けてるんだから。
新ネタ見つかったとか今までの評価を覆すような根拠が欲しい。
正直ハァという感じですよ。

>>222
全盛期の秋葉もそこそこ行ってたよ。
おれがやってるときは伏せで回避するやつはごく一部。
ほとんどのやつがAやB、４D、６Dで回避してた。

>>223
おれはじゅうべいと対戦経験が少ないから微妙だけど
ミズキも不意打ちに確反あるよ。ホント先端当てだったらどうかなという感じで。
まぁ、リムの不意打ちには楽勝でいける。
牽制自体もガード-9Fの中斬りだったら出していいし、弱斬りでもいいと思う。
ナコは懐深くまでいかないといけないし。
牽制で差は出ないと思う。

>>224
けっこう後期までやってた。剣サムでちょっと休止したが今でもやってるよ。

>>225
ミズキのダッシュは遅いほうだけど、そんなに遠くからダッシュ投げはあまり狙わないでしょ。
前転コマ投げが飛ばれるのは単に読み負け。

>>226
>全キャラとの相性
それが一番なんだがキャラが多いせいで使い手いないと思われ。
1キャラごとに有利不利五分が簡単に決められないしなぁ。
それをやるのなら付き合うぜ。

>>227
したらばはなんかとりあえず的な感覚だったからな。
有名人がランク作ってみんなそれに便乗したみたいな感じだ。
それの詳しい理由はよくわからなかった。>>153もそういってる。

>>228
話をループさせるなよｗ

ナコルルと蒼月がミヅキより強いかどうかっていうのは
確かに掘り下げる価値はあると思うが

ぶっちゃけねー、122の主張の正しさを証明するには、
122が「コレが俺の考えたダイヤだ！」と全部出して
それを多人数で検証して行くぐらいしねぇと無理だと思うのー。
少なくともミヅキのダイヤを。

そもそも検証しようにも、今零SP置いてる所が殆ど無い訳だが……

水掛け論だな
お互い引かないし
どっちの言い分も正しいと思うよ
多数決で決めたらw

122のミヅキ論は大筋で間違っちゃいないと思うし、
データだけを見て物を語ってるわけじゃないのも分かる。

でも対戦してて辛いのはやっぱりナコだと思うぞ。
超優秀な確反技持ってるってだけで行動を制限せざるを得ない。
>>205の動画のガオーなんてまさしくその状態。

中距離、火力、防御力（あんま大差無いけど）、でミヅキが上回るのは確かだが
それでもまだ足りないと思える。
崩し斬りについては、投げ間合いとスピードの兼ね合いで性能的には相殺。
ミヅキの前転コマ投げは確かに使えるけど、ダメージが低いのがネック（ヘッズよりゃマシだが）。

>>205の動画の0：47頃のカムイムツベは表裏2択だから一応崩せる手段にはなるな

個人的にはミヅキもナコも同じくらい弱いと思う
ナコは待ちキャラなのに削る手段がジャンプ安定な鷹しかないっていうのがね
いくら弱アンヌが強くても理論通りに出来る奴なんて見たことない

ただ、どっちも微不利くらいの相手が多いだけで詰んでる組み合わせがないからプレーヤー性能でどうとでもなる範疇だと思うが

鷹をジャンプでかわせるキャラはいいよな
紙ジャンプやデカキャラは削られる運命だし
削られて攻めざるえなくて動画の一本目みたいな負けをする

まぁたしかに両方弱いって言えば弱いよ。
どっちの方がより弱いかで揉めただけで。

そこら辺はプレイヤーによるというか
キャラ間の相性によって変わるからなぁ。

Ａ　右京 外道 閑丸 幻十郎
Ｂ　火月 半蔵 シャル 雲飛 ガル 覇王丸 水邪 慶寅 破沙羅 レラ
Ｃ　タムタム 狂死郎 ミナ 骸羅 我旺 天草 十兵衛
Ｄ　リム 羅刹丸 炎邪 ミヅキ ナコ 斬紅郎 蒼月

こんなもんで良いんじゃね？
横の並びにほとんど差は無いって事で。

掘り下げるともっとランクは変わる気はする
たとえばリム、ミナなんかは怒りゲージの運用のし辛さ（性能の悪い武器飛ばしと境地返還効率の悪さ）から
理論値はもっと下がる可能性があるし
でもリムの場合ナコルルと違って「境地を出させない立ち回り」ができるし

うーん

>>237
炎邪が他のＤの奴等と並ぶなんてありえね。
距離たもって対空しっかりするだけで封殺できるぞ。
炎邪で勝つにはいかに相手の裏をかいて
その瞬間にどれだけダメ取るかにかかってて
基本的には総じて不利だよ。

話を変えるが、無印零のキャラ評価ってどんな感じだったっけ？
レゲーとして入荷される場合SPより無印が多い地元・・・。

>>231
おれがミズキダイヤを作るとしても他のキャラのダイヤはどうするんだ？
難しいな。

>>233
>超優秀な確反技持ってるってだけで行動を制限せざるを得ない。
>>205の動画のガオーなんてまさしくその状態。
ガオーのスタイルってもともとあんな感じだし、ガードさせる牽制の中斬りを減らしただけで
そんなにきついようには見えなかったよ。
結局それだけじゃナコのダメージ源にはならないからなぁ。
>崩し斬りについては、投げ間合いとスピードの兼ね合いで性能的には相殺。
これは蒼月とかナコを使わないとわかりにくいよ。

>>234
>動画の0：47頃のカムイムツベは表裏2択だから一応崩せる手段にはなるな
その2択は起き上がり方法を変えても安定して出来るのかが知りたい。

>いくら弱アンヌが強くても理論通りに出来る奴なんて見たことない
だよなぁ。おれも見たことがない。

>>235
その理論で削られてきつそうなキャラは斬紅郎とタムタムくらいじゃねぇの？

>>238
リムの武器飛ばしはデカイ隙とか一点読み対空にしかあたらない技で別に使えないわけじゃない。
武器飛ばし技はほとんどのキャラがそんな感じ。でも攻撃力はトップクラス。
ミナの境地は強いぞ。返還効率ってどのくらい悪いんだ？？

>リムの場合ナコルルと違って「境地を出させない立ち回り」ができる
これは興味があるからぜひ教えてくれぃ。

>>239
>相手の裏をかいて ダメ取るか
Dの連中って皆そんなキャラじゃないのか？

なんつーか、いまのスレ人口じゃお互いを論破できるほどの意見なんて集まんないし
お互い諦めれば？

＞Dの連中って皆そんなキャラじゃないのか？
別に全レスしてくれなくていいのだが…
少なくともリム羅刹蒼月は炎邪より使える攻撃が揃ってる。
リム羅刹は足が炎邪より速いし牽制対空も揃ってて基本はしっかり押さえたキャラ。
蒼月は足は遅いが設置＆要塞能力はリム以上。
同じ腕＆油断がなければ炎邪五分はないよ。

てか蒼月は別に足遅くないっけ。
なんでそんな低いんだ？

炎邪は一部の超プレイヤー見てると
ランク上げたくなるんだよなぁ。
大会でも結果残してるって事は判断材料として有効かと。
実際は封殺なんて出来てない場合がほとんどだし。

まあ、この手のランクはミス無く立ち回る事を
前提に考えてるのは分かるんだけど。

>>241
ガオーから牽制の中斬り無くせるのはめっさ大きいだろ…。

大会の結果や有名人プレイヤーを反映させるなら。
順位にポイントつけて何回優勝したかとかで統計取ればいいよ。
俺はそれでも炎邪はそんな高い位置にいかないと思うがね。

>>243
>リム羅刹は足が炎邪より速いし牽制対空も揃ってて基本はしっかり押さえたキャラ。
牽制はリムとそんなに変わらないし、対空は強いぞ。足は遅いな。
>蒼月は足は遅いが設置＆要塞能力はリム以上。
蒼月はリードとられてからが辛い。リードを取り返す攻撃力なら炎邪のほうが高い。
まぁ、けっこうどっちもジリ貧だが。
炎邪の守りも別に蒼月より悪いわけじゃない。

>>245
>ガオーから牽制の中斬り無くせるのはめっさ大きいだろ…。
弱でも十分ガオーの方が強そうだが。
ガオーの先端当て中斬りはほんとにアンヌで反確取れるのか？

幅と違って脳内ソースじゃないからマシってことにしておくか・・・

>>205と同系列の動画なんだが･･･
いい動きをしているミヅキが閑丸や（これは仕方がない）炎邪に（！）三本目パーフェクトで
ﾇｯ頃されたりしていると見ていると物悲しくなるな。
確かに投げは厄介かもしれないが、ネタバレ対応されるとそのまま封殺されてアボンって感じだ。

>>247
いや、炎邪の対空能力はこの場合そんな関係ないよ。
炎邪は相手に飛ばされることは多くても相手を飛ばすようにするのは難しいからね。
あとリムはリーチは同等でも炎邪に比べて飛び道具を盾にしたり足の速さを生かしたりすると
相手に接近する能力は炎邪を遥かに凌駕する。逃げ能力も同じく。

蒼月はリードを取って迎撃するキャラだからリード取られたら辛いのは当たり前。
リードを取るキャラでリードを取らなきゃいけないのと、
攻撃力が高いだけのキャラでリードを取り返すの、どっちが楽かはわかるだろ？

>>249
あの炎邪はマジで異常だからｗ
ミヅキじゃなくても上位陣がボロボロに負けてる。

蒼月は足速いよ
投げ間合い狭いから投げ難いけど

炎邪シフトでは破沙羅が有名だが、
互いの人間性能の依存度がかなり高いシフトじゃなかったかな。
理論値への依存が高いランクやダイヤだと低くなるのは仕方ないかと。

>>249
あの3本目はなぜかジャンプ大を食らってるだけなのでキャラがどうとかは
関係ない気がす。
ミヅキは上手いほうだけど、ちょっと武器飛ばしや屈大が多すぎでやんちゃ過ぎ。

>>250
リムの飛び道具はちょっと考えれば色んなキャラで対策が立つ。
まぁ、ないよりははるかにマシだが。

蒼月で月光で削ってそれで完封した試合がそんなにあるのか？
完封できてないってことは、リードも取れるが取られることも多い。
そうすると基本的に投げ以外で崩せる手段を持ったやつが上位だ。

確かに月光削りでリードは取りやすいがそれで終わる。
そのあと近寄られてダメージをとる・とられるっていう形になる。
やはりリードを取られたときに取り返せるのかはすごく重要。
蒼月炎邪は崩せないから投げにいかざるをえない。
そうすると投げ間合い・ダッシュ(要は投げやすさ)、弾きからの威力とかが重要。
蒼月は投げ間合いが狭いので投げにくい、炎邪は足が遅い。
でもどっちかというと蒼月のほうが投げにくいと思う。
動画の炎邪の人は投げがすごく上手いが蒼月でもあんなに投げれるとは思えない。

あの炎邪を見てると上手い人でも封殺できずにやられているのが多い。
結局封殺できるとか言ってもそれはけっこう理論上の話になってるだけだぜ。

逆に考えると
炎邪が理論値に近い立ち回りをしているだけで
他の面子が理論値に近い立ち回りが出来てないだけじゃね

人間性能でなんとかなるレベルのゲームという証明は出来てる


＞その2択は起き上がり方法を変えても安定して出来るのかが知りたい。
後転されたら降りればいい
大抵は投げられた後にHPゲージ負けしてあせってその場起きか前転してきた相手に当てる2択だろうし


というか論点は最弱はだれだろう？でいいんだっけ？
あと、零SPの事を話せる人間が5人以上居るのが感動するんだがｗｗｗ

ナコ反確のプレッシャーは受けたことが無い奴しか解らないのかなあ
マジ振れないからクソゲーなんだが、ガオーとか弱でも反確
牽制振れないリード広がらないからナコの防御力の低さがカバーされる
相手の牽制の間合いを把握すればガード後に簡単に反確できるよ
これにナコの鷹牽制、瞑想率の高さ、起き攻め、ぶっぱ大アンヌ、境地崩しが加わるから勝率が上がる
一部キャラをクソゲーにできるのがナコの強みなんだが
でも、それじゃあやってるほうも面白くないから実践してる人がいないんじゃないかなあ

>>255
俺もそう思う。
何故かいつも炎邪の相手はミスや揺らぎが入ってて炎邪は完璧超人前提なんだよな。
あまりにも不公平過ぎて語る気も失せたわ。

>>257
ミス全く無しとか、六道100%とかで語ってる人間はいないと思うが。

つーか不公平もなにも思いっきり最下位ランクに置かれてるし。

炎邪のパイロットが有名人とか超プレイヤーとかそんなのばっかだし。

そういう人以外、大会じゃ真面目に使おうと思わないのか

28キャラを四つに分けて横に差はないで最下位ランクも糞もないしな。

>>255
＞その2択は起き上がり方法を変えても安定して出来るのかが知りたい。
>後転されたら降りればいい
>大抵は投げられた後にHPゲージ負けしてあせってその場起きか前転してきた相手に当てる2択だろうし
じゃあ、カムイの2択は知ってれば防げるわけだ。
リムの起き攻めみたいなもんだな。
ところで気になってるんだが
ガオーの先端当て中斬りはほんとにアンヌで反確取れるのか？
っていうのを知ってたら教えてくれぃ。

なんで炎邪と対戦したプレイヤーがいまいちで炎邪のプレイヤーが超人みたいな流れなってんだよ
対戦者もけっこう上手いと思うぞ。>>205で上げた二人もかなりのLvだ。
つか剣サムの闘劇優勝者だしな。
この人たちが炎邪使えば、同じ感じになるんじゃないの？
昔のランクが最下位だったから勝ちまくってるのは超プレイヤーとか先入観を持ちすぎ。
確かにこの人はかなり上手いけど要はどんだけやりこんだかってことじゃないの？
やりこんだ連中の中で安定して勝てるってことは封殺されたり絶望するキャラじゃないってことだ。

絶望するようなキャラであるかとキャラランクは別物だろ？
揚げ足を取ってちゃ結論は付かない。

単に零SPのバランスの良さを証明してるだけにしか見えない

炎邪にはほぼ全キャラに炎邪シフトが存在するとか封殺できるとか
Dの連中と五分はありえないって言ったのは俺じゃないぞ。
そんなキャラならホント勝てないだろ。
だから見直せば、最下位から上がることも出来るんだよ。

シフトが存在する≠必ず封殺できる
糸口を掴めば得られるものは大きい
ただしシフトが存在しないキャラよりは不利

そういう理屈で最下位になってるんじゃないの？

実際本当にシフトなんて存在するのか？

「ほとんどのキャラにある」という部分は俺が聞きたいくらいだが
ここで言ってるシフトは>>122が思ってるほど厳しい意味ではないんじゃないかね、と。
あんまりいい言い方じゃないね、スマン。

知ってる範囲で一番厳しいのは天草
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/8791/storage/1083259118.html
の>>862あたりから。

十兵衛使いとしてはナコが嫌いだ。攻撃当たんねぇ。

炎邪は負ける時はもう手も足も出ず封殺されて負けるけど
勝つ時は馬鹿高い火力で一気に押し切る、そんなイメージ。

炎邪対天草の動画有ったけど
封殺には程遠い内容だな。

http://www.youtube.com/watch?v=5dt2DOrEp70

斬紅郎使いじゃけど火力はあってもほんと相手を崩すことが出来んわ
リードとられて守りに入られると何も出来ん、6CDも遅すぎで機能しないしなぁ

だがそれが楽しい、あと剣気万歳。

ここの122とかいう変なコテ気取りは自説を絶対曲げないし最初こそ穏やかだが
2、3レス目辺りから相手を罵り始めるのでなるべく触れないでくださいね。

ぶっちゃけ、荒らしにしか見えない。

ていうか荒らしだろ。

別にこの手の議論なら良いだろ…。
自説通そうとしてるのはお互い様に見えるし、
罵ってるのは他でもない>>272の方だろう。

まあ、ミヅキは良いとこ探しでナコは悪いとこ探ししてる感は有るな。
どっちが強いかなんて変にバランス良いから一概に決めれん。

１２２は「ミヅキはナコルルより強い」って
わざと煽りっぽい言い方してるだけで
別に、主張そのものは有り触れたもので
たいした議論になるものですらない

キャラランクとか対戦の現状や印象や実績で決められてるからな
多くの人が弱いと言えば弱いというのがキャラランクでしょ
そういう意味で全盛期で人の多い、ミヅキ炎邪最下位のランクは正しいと思うよ
長所短所は言い方次第で印象が人によって全く違うわけだし、そういうので決めるのは無理
今、ランク決めたら炎邪は大会でｲｲ線いってるからランク上がるかもなw　ランク付けとかそんなもんだよ

大会でランク決めたら強さより使用人口の少なさで狂死郎とかが最下位にいってまう。

人気ないくせに2D無欠席の狂死郎
斬サムでリストラされなかったのがでかい

大会だとあんま右京が活躍してるのって見ないんだよな。
小足燕失敗とか、ぶっぱ燕失敗して大斬り貰ったり。

外道はJEOとかヤバかったから印象に残ってるけど。

右京は今でも過大評価だと思うな
閑丸のが強いよ

閑丸は不利付くキャラはいないが、
極端に有利が付くキャラもいないって印象。

質問の回答や反論が出来なくなると話の論点をずらすのがこのスレ（実際は1人2人？）の特徴だな。
まぁ、書き込む前から重々承知だったけど
キャラクターの基本的な知識は知ってるが、システム的なことや経験面のこととなると
いまいちわからない人ばっかでSPをやりこんだやつがいない。
そこで突っ込んだランクネタをやったおれがそもそもの間違いなんだが。

まぁ、興味を持って欲しくてわざと煽り口調でいろいろ言っちゃったけど
SP対戦のことを考えてを語るのは久し振りなんで楽しかったよ。
ああ、キャラランクは俺もこれでいいと思う。
多少違ってるところは個人でなおせばいい。

Ａ　右京 外道 閑丸 幻十郎
Ｂ　火月 半蔵 シャル 雲飛 ガル 覇王丸 水邪 慶寅 破沙羅 レラ
Ｃ　タムタム 狂死郎 ミナ 骸羅 我旺 天草 十兵衛
Ｄ　リム 羅刹丸 炎邪 ミヅキ ナコ 斬紅郎 蒼月

んじゃ、これ以降はまったり進行でどうぞ。

>>283
だからいい加減、煽るのを止めろと。

「馬鹿につきあった俺が悪かったよ、フン」というふうに見える。残念だ。さよなら。

自分の意見や経験が絶対とか思ってる奴に何言っても無駄でしょ
自分の意見に同意しない奴=SPのことをやりこんでない奴だもん
反論されても譲歩できない性格だしな、やたら攻撃的だし
最後まで煽り口調で痛い奴だったな

このスレで上げられたナコの知識は基本レベル。
やり込んでた奴なら自キャラでなくても知ってて当然。
つまり、>>122のやり込みはその程度だってことだ。

ここで関東のある有名ミナ使いが作ったランクを投下

S緋雨閑丸、腐れ外道、橘右京
A覇王丸、羅刹丸、劉雲飛、服部半蔵、ガルフォード、風間火月、水邪、牙神幻十郎、徳川慶寅
Bシャルロット、タムタム、レラ、羅将神ミヅキ、天草四郎時貞、リムルル、千両狂死郎、首斬り破沙羅
C花諷院骸羅、柳生十兵衛、風間蒼月、ナコルル、壬無月斬紅郎、兇國日輪守我旺
D炎邪、真鏡名ミナ

>>288
これは流石に有り得ん

ミナが最下位とか自虐なのかネタなのか解らんな
羅刹Ａとかもあり得ん
何か俺理論でもあるのかしら

六番勝負の後に「オンコレ零SP」とか出て
全国規模でダイヤグラム自動生成機能とかついてて
旧来のプレイヤーが続々と参入してくるぐらいの事でも無い限り
皆が納得するようなランクなんて出ないだろうなー。

>>291
あれだけやり込まれてる3rdですら揉めるんだし
皆が納得するランクなんて不可能だと思う。

>>288
ミナがやけに低いな。
ミヅキがBとか・・・。

何でもいいからトライフリプで持論を証明してくれ

ダッシュ投げを見切らぬ限りお前に勝ち目は無い

えらそうに語った連中はフリプなんかに来ないと思われ。

未だにカモにされるざんくろー使いの俺。

地方民だからフリプ行きたくても行けん

同じく。
家で泣きながらROM版遊ぶさ。

>基本的に爪は弾かれキャンセル
それで出す爪は小で出すのが普通だろ。

それとも釣られた?

蒸し返すんじゃない

なんとなくMVSの方がハードル低い気もするわな
インストがコピーとかその辺こだわらなけりゃ

コントロールボックス一式揃えるのはなぁ。
まず、どこに売ってるの？って感じだろうし。

まあ、それはネオジオも同じか。

初期投資に少しかかるけど色々遊びたいならMVSの方がお得なんだよな。
購入先はアルカディアみたいな雑誌に載っている基板屋などを参考に。
あとは「基板　販売」等でググっても結構見つかる。
最近は初心者に色々教えてくれる販売店もあるし、
零SPを完全な状態で遊びたいならMVSは決して悪い選択肢ではないと思う。



…とROMユーザーの俺が言ってみるテスト。
零SP関連は余計な出費が多すぎだよ。orz

基板なら持ち込みで置いてくれるゲーセンとかあるよね
そうすれば地方でも対戦できるじゃん
みんな幸せじゃん

地方では対戦してくれるほど人が集まらn

いないとは思うけど、興味あるならハーネスの作り方くらいなら教えるよ
零ＳＰ　２５０００
ＭＶＳ　１００００
ハーネス　１０００
電源　　　５０００
ジョイスティック　３０００

こんぐらいか？

と、友人にＭＶＳごと買わせた俺がきましたよ

零SPロム　　　　60000
ネオジオ本体　 20000
本体改造　　　　5000

倍近くかかるな…。
本体はオクならもっと安いかな？

まあ85000もあれば50円ゲーセンで
1700回プレイできる訳だがｗ

リブロス高槻に、最近零スペ入荷したけど、対戦相手がほとんどいない。いつも外道で立ち烙印素振りしまくってます。

そういやー久しぶりに某ぼひょー見たら零＆零SPにやたら好意的で驚いた、
あすこの人は受け付けないと思ったんだが。

>>309
大阪？

>>309
時間帯を教えてください。
自分もリブロスでSPしているので対戦したいです。

>>279
間違ったわかりやすい日本を伝道する海外向けキャラだから

>>310
あすこさんはこｆ関連で芋屋と多少かかわりがあるから
批判的なレビューは避けたのかも試練

>>311
大阪です。
>>312
土曜は、１時〜３時半くらいまで。たまに７時まで居るときあります。日曜は３、４時から８時までいると思います。

>>313
墓標は2003やsvcで結構批判してないかね。
零ｼﾘｰｽﾞは別に批判する所が無いからだけでないの。

零もかなり良作だったし、SPは言わずもがな。

はいはいマンセーマンセー
ついでに自サイト宣伝乙と

>>309
今日いってみた
対戦してくれた方ありがとうございました

兵庫の三ノ宮サンクスというゲーセンで毎月第一、第三日曜日の１５時から
剣サムのランバトをやっていて、その時にＳＰの対戦台も置いてあるから
昔からの侍勢、やり込み勢も集まってて結構対戦が流行ってる。

あとそこでまれにＳＰの大会も開いていて毎回２０人前後が集まってるらしい。
（こっちは伝聞）

まあ報告まで。

>>317
本スレでﾏﾝｾｰして何か悪いのか？

>>320

>>317は、寂しがりやのかまって君ｗ

ていうかいつぞやのマンセクソ剣サム厨だろ

何この自演スレｗ

気に入らないレスは全て自演

ギルティの騒動で零SPのアレを思い出しちゃったよｗ

みんな怒り爆発してたな

半蔵とかでカッコよく動こうと消える技多用すると事故ですぐ死ぬ。
ガチガチに守って確反スラ追い打ち狙いだと勝率は飛躍的にあがるけど
面白くない。
このジレンマ。

>>327
精進めされよ。

>>327
だが、それがいい。

勝てる程度に手堅い部分を残しつつ、こだわりを持った部分も出せばいい。
上手く使えば勝利と魅せを両立できるいいキャラじゃないか。

スレ違いかもしれないけど、今頃になって零graphical maniaxの存在を
知ったんだけどどこにも売ってない…orz
どんな内容なのか持ってる人いたら教えて

>>330
スタッフの裏話とか書いてるやつか？
このスレ的には既出な内容ばかりだよ
詳しくは過去ログ見れ、内容を転載したサイトも見つかる

リムルル
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/_geo_contents_/old/jojo0.gif
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/_geo_contents_/old/jojo1.gif

もう18禁PCソフトで零SP出せよ

>>330
アレはなかなかの内容だったよ
サムスピファンなら一応は抑えておきたい感じ

発売したのはたしか何年か前のコミケ
みんながぽんしゃぶのフレーム本にばかり気を取られてスルーした人は多い
友人はかなり後悔してるし　漏れは買ったけど

つうか、あれは同人誌だから真っ当に生きている人には手に入れる機会がないと思う。
そういう類の物だと割り切って諦めれ…。

俺はアレ、大阪のイベントで見かけて買ったけど
店に委託で置いてる所は見たこと無いな。

最近、零SP始めました（´・ω・｀）よろしく
質問なんですが、不意討ちのやり方を教えてください。ホームのゲセン、コマンドリストや対戦指南的なファイルはあるのですが、不意討ちだけ載ってなくて、それなのにコンボ表には記載されていて正直困ってます。
あと、たまに大追い討ち入れると踏み込みBが暴発するんですが、66B以外に入力方法とかあるんでしょうか？
教えて君ですいませんが、よろしくお願いします。

>>337
マジレスすると不意打ちはBC。
大追い討ちは↑+BC。

Aボタン　弱斬り
Bボタン　中斬り
Cボタン　蹴り
とありますが、大斬りはどうやるんでしょうか？

これはひどいゆとり

>>338
レスありがとうございます。
大追い討ちで暴発していたのは不意討ちだったんですね。
シャルロット使ってるんで、踏み込みBと動作が似てたもんでなんでだろ？と思っていた次第です。

ともかくコレで解決しました。ありがとうございました。

>大追い討ちで暴発していたのは不意討ちだったんですね。

いや66Bで暴発してたのは踏み込みBだと思うが･･･。

>>342
え？踏み込みBと６６Bって違うんですか？（´・ω・｀；）もうわけわからん

シャルは踏み込みBが不意打ちと同じモーションで
どっちも中段なんだよ。

これは>>342の書き方が悪いな。
>>344が正しい。

つか>>337が意味分からなかった。
お前らよく解読できたな。

もう解決したから左に受け流しとけ

ところで十兵衛の追い討ち確定ポイントについて教えてくだされ

大追い討ちなら絶水月刀とか6Cor3C二段目キャンセルとか

十兵衛は武器捨て→転ばす→素手大追い打ちで決まりだろ

それはある意味では究極技なので禁止の方向で。

精進が足りねぇな

ランダムでキャラを選んだら使えもしないレラが出たから
ダッシュ投げだけで戦って勝った

まぁ元祖跳びゲーならそれでオケ

CPUが相手なら難しくないか？
特に零SP。

無印ならイメルシキテ連発、SPなら狼屈強だけで相手はほとんどガードしない。

読み勝てば投げだけで終わるのが
零SPの長所であり短所でもある。

投げだけで終わるって
一試合で何回読み勝てばいいんだよ・・・。

投げだけで負けた奴ってどんだけ読み負けてんだよ・・・。

６回だろ

ダメージソースが投げしかない試合って実際に結構無いか？
2,3回投げて時間切れで勝ちとか。

対戦者が上級者同士だったらたまにある。
普通にやってる分にはほとんどない。

大概は
投げに行く→伏せられて投げスカされる→投げ返される
だなぁ。

投げ抜けたのに投げで返すのはもったいない。

投げ返されてるわけなので　orz
投げぬけてるのも超反応のＣＰＵだったりするワケで　orz

ダッシュ投げなんて
後転円心を極めた俺にとってはダダのダメージソース
俺はダッシュ投げを9割円心で取れる

ニュータイプかよｗ

ダッシュ投げを9割も後転してると逆にダメージソースにされそうだな

ガイラに自分から投げ仕掛ける必要ないべ

俺のガイラは鉄壁だから
対空からして天井完璧だし
相手はダッシュ投げしかすることがないくらだからな

>>369
　　／⌒ヽ
　// γヽ丶γヽ
//　　ゝ, ヽ＿　ﾉ
|l　　　 ,'´〃　　ヽ
|l 　　　| ﾉ__/__|l__|
!　 　　 ヽﾘ ﾟ -ﾟﾉﾘ　私と、いざ尋常に勝負っと。
　　　　／|ヽ /＼　　　 　　.　＿＿_＿
　　　 /　(　V/￣￣￣￣/.　|／::::::＼|ｵﾊﾟｰｲｵﾊﾟｰｲ
　 ＿_(__ﾆつ/ ﾁｬﾝﾌﾟﾙ /_＿（´・ヮ・｀）＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　　　∪　∪

最近ヤフオクに零SPがよく出ているが、値段が高すぎて誰も入札しないのな。
一時の高騰が嘘のようだ。

世界で初のバブル崩壊は薔薇だかなんだかの球根が異様に値上がりして
逆に買い手が付かなくなってしまい、ある日一夜にして値段が激減したとかなんとか

>>371
初期の未修正10万超えとかはともかく、
別に相場は下がってないよ。

今オクに出てる修正版は4万程度が相場だし、
5万や6万じゃそりゃ売れんわな。

>>373
修正版は分かるけど、未修正版に初期産だの２次産だのあるん？

>>372
中世オランダのチューリップバブルでしょう。

あのな、幅よ。
どうでもいい話題を引きずるな。
空気読もうぜ。

>>374
初期って言うか初めに出荷された（のは）未修正版って事じゃねーの？

>>371
大金出してでも、オナニーの道具（零SP）を買おうとしてた、残虐ヲタの
手に渡って、購買層がもう居なくなったからだろ。
オナニーネタを手に入れるために大金をはたく気持ちはわからんでもないが。

あー、説明が悪かった。
バイオスでアケ版再現出来ると発覚したばかりの時は
10万とか超えてたけど、直ぐに今くらいの値に下がって
それからは(2年くらい)特に大きく変動してないって事。

"一時の高騰"ってのがその10万超えてた頃の時期を
差してるのなら、確かに落ち着いたけどね。
あんな時期は本当に一瞬だったよ。

>>378
本当にその手のネタでオナニーしてる奴は
零SPの絶命なんて生温いんじゃないの？
良く知らんけどさ。

俺は残虐なの好きだけど
確かに零spは残虐のうちには入らないな
誰も買わないのは欲しい人が一通り買ったからだと思う

>>379
六番勝負の内容が発表された頃も一時的に高騰してたよ。
それこそ80〜90kくらいだったかな。
出品されたら即入札で、あの頃は品薄状態にもなっていた。

手元にROM版があるのだが、高騰すると売りたくなる･･･






･･･ような時もあるのだが、結局手放せず。零SP好きさ。

別に零SPに限った話じゃない、アンダーディフィートとかも探してる
人いたなぁ、まぁアマゾンにあるんだが。

PS2版零のロードって剣サムと比べてどれくらいかわかる人いますか？
同じくらいなら買おうと思ってるんですが。

零の方が長い。

>>385
うーん、そうですか。
剣サム以上となるとちょっと自分には辛いかも…
少し考えてみます。どうもありがとうございました。

サムライスピリッツ武士道烈伝に比べればどうってことはない。

>確かに零spは残虐のうちには入らないな

これ、自称一般ゲーマーで、実質残虐ヲタの常套手段。
モータルとかに比べて、大した事は無いと主張しておいて
論点をはぐらかし、零SPのような日本式の、可愛い系キャラが
死ぬシーンでオナニーしてるパターン。

大体、残虐ヲタがモータルみたいなキモイキャラでオナニーするかよｗ

そうか

残虐どうこうは興味がないがモーコンを馬鹿にするな

>>388
ほんとこいつきもいな

なんでそこまで残虐オタについて詳しいんだろうね。

>>388はきっと同族嫌悪してるんだろ
厨二病の真っ最中なんだよ

久々にスタッフロール見た。
やっぱいいぜ、零SP。

斬サムのように文字だけでも構わないからED欲しかったぜ…。

女キャラに全員の絶命奥義を決めている動画がようつべやらニコニコにある。
ナコルルとかリムルルとかミナとか殺されてるのが女キャラだけのやつ。
わざわざそんなもんが作られてるってことはオナニーネタにされてるのは間違いないだろうね。

そういう人もいるだろうね。
だからどうした。

残虐演出カットでいいからｐｓ２で出してクレヨン

俺はＭＶＳのロム買ったよ。初期投資に金がかかるけど
家庭用のオク相場の半値以下で買えるし、他のソフトが安いから
個人的にはおすすめ。

ネオジオは本体改造も必要だからな。
MVSの方がむしろ楽かも。

無知でスマン。MVSって何？業務用の筐体？
ちょうどネオジオのROMをオクで買おうか検討してたんだけど…本体改造とか詳しく教えてくれ。というか買う前に覗いて良かった

>>400
MVSは筐体の中に入っている業務用ネオジオ基板の事です（マルチ・ビデオ・システム）

MVS基板マザーが本体、ソフトはそのままソフト、筐体はコントローラー＋テレビと言う感じですね。

ゴキブリかこいつは

幅は自身の人生同様、中途半端な事しかできないからなあ。
改造についても答えてやれと。

>>400
このスレで「本体改造」と言ったらBIOS改造の事だから、そのつもりで書くけど
ttp://shinjuku.cool.ne.jp/kagami007/samuraizerospecial.htm
ここを参考にしたらどうか。
他にもBIOS改造を扱ったサイトがある。色々調べてみれ。

レスしてくれた人達ありがとう。MVSのROM版は完全にゲーセンのやつでネオジオのやつは無修正版を用意してネオジオ本体もBIOS改造しないといけないってことですね？
MVSの完璧なやつが欲しいけどあれってゲーセンのでっかい筐体と中身(本体)も必要ですよね？あんなもんどこで売ってるんですか？

外見（筐体）は要らない。
中身（基板・ハーネス類）とコントロールBOX（コントローラ）があればいい。
画面は普通のTVでおｋ。

販売に関しては基板屋というか専門ショップがいくつもある。
通信販売もしているので「アーケード　基板」でググれ。

マジか。色々ありがとう。朝からテンション上がってきたw

家庭用だとプレミア付きまくりのソフトもＭＶＳならその10分の1ぐらいで
買えたりするしね。

コントロールボックスが意外に高くてびっくりするかも。
物次第だけど。

びっくりしたww
値段もビビったけど機械オンチの俺には専門用語だらけの説明に頭が痛い…完全版は諦めたほうがいいかもorz

はやｗ

ＭＶＳは基板の中でも１番簡単なんだけどな・・・
線とか繋いだらソフト挿して電源入れるだけだし。

風雲スーパータッグバトルとわくわく７やりたさに
機械オンチの俺でも繋げたんだから大丈夫大丈夫。

オクでUNIBIOS2.2搭載のネオジオあったんだけどこれなら完全版になる？

これ携帯だからID変わるの？

>>413
ソフトが未修正版ならなる。
修正版だとならない。

天草「食材の時は居間・・・」
　　「カニ缶・・・」

水邪「あ、ダメよ〜！」

Game41のSP動画の、決勝戦の幻十郎vsリムルル見たんだけどさ、
最終戦で幻十郎が怒り爆発しても巻き返しは無理そうだったから、
自殺したのには吹いた。

自殺ができるのもSPの良かったとこだね。

閑丸相手だと自決も有効な技なんだけどな。

天サムスレいつの間にか落ちてたんだな…

俺のホーム零SPのシングルが好評だったとかで真も追加された、
しかしやっぱりシングルな罠。

都内でSP対戦台置いてある所ないかねえ
トライでフリープレイとかまだやってるのだろうか

斬紅太スレはよく落ちないな
あんなスレタイで

零＆SPスレとか旧作なのに5スレ目だしまだまだ安泰だなあ
シリーズ最高峰の完成度なだけあるわ

はいはい

>>420
火曜日にやってると思われ

俺零から入って零SPまでやって剣で辞めたんだけどその前のシリーズはどんな感じだったの？興味あるから買おうかと思ってるんだけど斬か天で結構意見割れてるよね？

よくSPのがいいって言われるけど俺は無印のほうが好きだな
絶命やら真っ二つはぶっちゃけいらん要素だし
無印はダメージ設定が荒くてやたら威力があったり勝利ポーズが飛ばせなかったりとか細かいところが傷なんだが
やっぱ対戦ゲーでキャラセレの音楽がいいってのはでかいぜよ
強すぎな技はサムスピに限らずどんなゲームにも大体あるから自重ってことにしてる・・

んでもよく考えたらキャラの数が違うって時点で無印とSPは別物か

無印「零」は無の境地が頼もしすぎるのが･･･もう少し調整してから発売して欲しかった。

無印零のいいところ、キャラごとの専用ステージと専用音楽がある。
これは大きい。
真や斬の頃に戻った。

やっぱナコルルだったらナコルルステージで戦いたいもんです。
SPと剣はそこが残念だった。

SPでも寅、雲飛、ミナ、我旺あたりはアレンジ版BGM、ステージ残ってるな
普通天草は城内で戦うだろ常考…

むしろ初代の背景とBGMで戦わせてくれ。

無印の境地は時間長すぎだよなｗ

調整されたSPのシステム＋無印の格闘以外の部分
こんなのがやりてぇ

いちばんひどいのはキャラセレの顔グラのクオリティーだろ

>>429
やっぱ専用ステージや音楽があるのはいいよな。

結局、対戦メインだったら無印は選択肢に入らないけどな。
前にステージが減ったのは容量がカツカツだったからとかいうレスあったけどどうなんだろうな。

対戦メインだからこそ、演出にも力を！

さむい背景＆音楽で戦ってても盛り上がらんし。

結局はバランスだよね

バランスが良いだけに
音楽や背景やらが惜しいって話だな。

俺は零の使いまわし背景が嫌いだ。
新規でも船ステージの極限空間とかの酷さは…。
零SPは地味だけど嫌いじゃない。

SPの外道ステージの曲は最初どうかと思ったが、意外とすぐ慣れた。
むしろ気に入った。

SPは対戦ツールだし背景とか音楽とかどうでもいいけど
対戦中に背景とか見てられないし
背景とか音楽とか気になるのは一人ゲー専門の人なんだろうね

SPの背景、音楽、選出に余り良い意見が無いが
殺伐として中々良いと思うんだがな。結局は好みの問題か。

対戦勝利時に@@人抜きって画面が出るとこでの
ヨシトラのセリフってなんて言ってるの？
七支本刀は伊達じゃねぇ？すげー気になる

零・零SPは声も良かったんだよ。
寅は結城比呂さん、リムはなまてんめ、ナコとシャルはおなじみ生駒氏でさ。

いや、生駒の枯れ具合は酷かったよ。

ナコって勝負ありでやられるとき何言ってんのかいまだにわかんね

>>445
ヨン様〜！！

皆さんのおかげで零SPが家でもできるようになりました(ToT)ありがとう

>>447
結局基板とROMどちらを買ったのけ？

結局ネオジオ版になりました。業務用だとトレモ無さそうな気がして。

思い切ったなぁ。
修正版？

未修正です。
ネオジオ改造は全く解らないからそういうの得意な友達に晩飯おごるからってやらせました。俺がやったのはテレビに黄色と白色のコード差したくらいw

SPの対戦がしたいのでトライフリプへ行ってみるね
5時からずっと一人でフリプの予定

>>451
羨ましいぜ…ネオジオ本体と零ＳＰが高くてどうにも手を出せずに
ＰＳ２版零で我慢してる軟弱な俺とは大違いだ。

せっかく環境整ったからROM零も買おうかと思ったけどSPしかやらなそうだから買わなかった。零は零で良いとこあるんだけど…

でもせっかくネオジオ買ったなら
色々と手を出してみるのも良いかもね。
初代と真サムは安いから是非。
ユニバイオス入れたなら天草やミヅキも使える。

零の良さは音楽だなと思いサントラ聴いてるんだが…もっと周りに評価されてもいいと思う。ギルティやKOF11だけじゃなくサムスピだってヤバかったってのを知ってもらいたいw

そうだね。慶寅とかミナの新しいステージもいいし、
ナコ、リム、ガルフォードなんかの旧ステージ音楽もいい。

欲を言えば、出島のシャルステージで舶来女を聴きたかったけど…

説明しよう

緑の三角形

>>456
やっぱキャラセレでしょｗ

>>460キャラセレと慶寅、雲飛、ナコ、覇王丸の曲かな。

剣サムのやつとセットになってるけどこっちはまだ聴いてないな。剣サム一回プレイしただけだから聴いてもどこのステージか解らないww

SPのサントラが欲しいねえ
対戦ばっかりで音楽ゆっくり聞いていられる機会がなかったし
覚えてる曲は外道とキャラセレ時の曲ぐらいしかないや

サセーンﾜﾛｽ

ミヅキステージ変わりすぎだろ。

真のときの背景＆音楽でよかったのに。

そう？結構良いと思うけどなぁ。

それよりミヅキ犬こそパピィみたいな感じでよかった

ROM版零にはPS2版零みたいなアレンジ曲収録…されてないよね？

当たり前。

ネオジオならアタリマエ〜

spのcpuの理不尽さに慣れると零のcpuがやたら弱く感じるｗ

そうか？
零後半の幻十郎の方が強くね？

零SPはパターン化が楽だから
慣れれば歴代で最もクリアが簡単だと思う。

初代とか真なんてもうね。

幻十郎は超反応で対空の登り垂直ジャンプＡＢやってくるね。

めくりの三連殺がイヤなら画面中央じゃなくて画面端でひたすら戦うといい。

絶命奥義集の動画見てたら気分悪くなった

悪いなら、見るなよ。（榊 銃士浪風に）

修正版のマイルド絶命奥義なら普通にカコイイぜ？
無理に修正したせいで変な技もあるけど。

修正版だと違うの？ただ身体が切れないだけかと思った。

>>474
モーコンの最近のやつ見たら絶命なんてかわいく思えてくるぜ。

モーコン？

閑丸の絶命をナコルルに食らわせた時に見える胸の谷間とヘソは妙にエロい
その後真っ二つになるがw

モータルコンバット。

ジャッキーチェンもなかなか

演出もゲームバランスもゼロスペが最高だな

SPはサムスピの最終作に相応しい出来だな
こんなまともに遊べるサムスピは無いね
演出も神だし

俺がその言葉を天下一発売後に書いたら
みんなから何言ってんの？芋アンチ氏ねとか言われたぜ

まあ、スレの空気や場所とかタイミングとかあるからねえ

サムライスピリッツ零ファイナルエディションなんてのを妄想してた時期がありました

>>486
それが修正版なんじゃね？

･･･色々と納得のいかない部分も多いけど。

いやいや、キャラ追加して多少の調整入れたバージョンだよorz

まぁマジレスすると零もＳＰもちっとも売れなかったからそれはないよ。金の無駄。

>>483
上の方で誰かがいってたけど、零SPは面白いけど演出等いろいろ地味なのがな
演出＆CPU戦が零でゲーム内容が零SPだったらな

絶命奥義見て
嫌になるやつにブシドーブレードやらせたい

あと外国のゲームで縛られてて身動きできない一般人を殺す奴なかったけ?

ブシドーブレードってグロいの？

モーコンとかその辺のアクションゲームとは残虐性のベクトルが違う
人気のある女性キャラとかが混ざってるからダメなんだろ。
キャラクター人気のあるゲームでＳＰみたいな演出はだめだろ。

サムスピと違ってモーコンなんてギャグだし

試合開始前に走ってきて転んで「イテテ」ってかわいく言ってた女の子が、
試合開始後には顔面から股間まで両断された死体になってるなんて…。
しかもその殺した野郎がその無残な死体の前を「どうだい？カッコ良かったろ？」
とか言いながら女連れて歩いてるの。

ちょっと異常なゲームだと思わない？
モーコンとは別の方向性で。

ちょっと違うが
絶命勝利後の勝利セリフはどのキャラもなんか変だよな
目ェ覚めたかい？とか
今日はこのまま眠りな　だったかな

むしろ炎や雷をガードしたり、剣で斬ってるのに綺麗な顔をして倒れてる方が不自然じゃね？そういう意味ではサムスピや某ゲームのパーツクラッシュ、スト２のボコボコにされた顔は素敵仕様

というか気にし過ぎ。

>>495
明らかにおかしいのはガルフォードくらいだろ。
通常の特殊KOの場合は色々と変だけど。

ナコルルがスト2に出てたらどんなボコ顔になってたんだw

どちらにしろ残虐演出は全く必要なし。
商売的に見ても社会的に見ても百害あって一利無し。

零SPの製作スタッフの中にグロオタがいたせいかも。＞残虐
自分のサイト（または同人誌）で描く分には問題ないけど、それを公式でやられるとね…。

もう少し空気を読んで欲しかったぜ。

相変わらずの残虐ネタ。
もっと他の話題はないのか？

>製作スタッフの中にグロオタがいたせいかも

有名な話だね、そうらしい。

千葉県でまだ零SP稼働してて対戦してる場所ありますか？初心者お断りな雰囲気だったら諦めるけど…ちなみに地元は津田沼なんですけど零SPはもう剣サムの時に無くなったような。最近ゲーセン行ってないから解らないですが

ぽんしゃぶの管理人も結局関わっているしな＞零ＳＰ

無印慶寅ＳＰ版外道ステージのＢＧＭだけはガチ

>>503
SP対戦台を常時置いてる店は今現在関東には無いと思われ

相変わらず自演でグロ話を盛り上げて荒らしてるのか
幅といいこいつらといい芋マンセーな奴らは頭が逝かれてるな

芋マンセーどころかナコリムキチガイだから余計手に負えねえっす…

>>498
それはあれだ、龍虎2のユリを見れば分かる
あれぐらいやんわりボコられるんなら問題ないんじゃね？

零SP稼動当時に晒されたリムファンサイト掲示板の怒号は凄かったな。
正直そこまでキャラを愛せるものなのかと感心した。

まぁ格ゲーなんかよりRPGの方が本当は色々と問題あるような気もするけどな。
カプD&Dがはやった時、金のない土建常連の口癖が
「ちょっとそこらでゴブリンぼこって小銭稼いでくるわ」
「おいおいリアルゴブリン戦車きちゃうぞ」
だった。

結局、キャラファン層が他ゲームよりも多く、キャラの人気が高くて
それで人気を持続させてきたゲームが、キャラファンに見放されたら
終りという典型的パターンだったな。
今更だが、雪SP開発スタッフは本当にバカだったと思う。
スタッフ全体がバカだとは言わないが、それで台無しだ・・・・。

リムファンなんて変態ロリコンどもが何言ってんだって感じだったな

>>511
それはお前もゲーム性なんてどうでもいいキャラオタだから
そう思えるんだろ
アイヌファンの人気なんて3Dサムスピ→ナコりもので落ちまくりじゃん
ゲームとしての中身を見ずにキャラ人気だけなんて幅みたいだぞ

まぁ>>511氏はともかく幅の人についてはアンソロコミックが一冊しかないから
クソゲーだみたいな事を言ってた記憶があるなｗ

キャラファンなんてゲーセンでろくに金使わないのに、要求だけは人一倍の屑ばっかだろ。

>>515
そう思うんだったら、今までのキャラを全て一新するか、女性キャラは
もちろん、人気出そうな男性キャラ全て排除でサムスピ作ってみろよｗ
売れるわけ無いだろ。


言っておくがどんな良いゲームでも、キャラクターが命なんだぜ！

キャラだけで売れる時代はもう終わったんだよ、ゲーム性も重要
SPはその点では素晴らしい作品、雪GJ
売れなかったのはサムスピのキャラが古くさいから
剣のいろははキャラ的にうけたからそうなんだろうな

だから、ゲーム性だけでは売れないって言ってるだろ

キャラヲタなんて同人誌で抜いてるだけで
ゲーセンでろくに金を落とさない屑ばかり。

零SP完全版をやりたくてMVSボード他10万近くの投資した俺はもっと
ほめられてもいいと思う。

>>514
周辺商品の多寡は人気と連動していますから、零以降の侍魂は
はっきり商業的に大失敗作と断定して問題ないでしょう。

いろはやミナの（露出を強調した）フィギュアしか出てない様な状況ですしね。

フィギュアなんてどのゲームだろうと大概そんなもんだろ。

MIシリーズやKOF03以降もフィギュアがほとんど出てないから大失敗作だって事だよ。

>>521もどうせ幅だろ･･･。
まともに相手するのも馬鹿らしい。

>>520
未修正版と修正版を揃えた俺も、もっと（ry

幅先生の珍言にまた一つ名作が生まれたな


●零以降のサムスピは大失敗。いろはやミナの（露出を強調した）フィギュアしか出てないのがその証拠。

つーか、>>521って一行目と二行目で矛盾しているのが･･･。

もう何でもいいよ…俺の中では零SPが究極の格闘ゲームなんだ。満足さ。欠点は対戦相手と場所が無いだけw

せめて六番勝負に収録されていればな･･･。
オン対戦ならそこそこ対戦できる場になると思うのだが。
（ラグの関係でオフとは微妙に別物になってしまうけど）

サムスピは未だにシリーズ全てを遊んでいるが、俺も零SPが一番好きだ。

>>527
致命的だなｗ

最近ミヅキが可愛く見えてきた。俺きめぇw


選挙行ってくる

いや、可愛いだろミヅキは

>>516
俺は右京がいなかったらサムスピやらん

ミヅキは巫女でツンデレだしな、最強だろ

巫女でツンデレはレラ以外考えられない

ミヅキ様は巫女で年上属性有りでおまけにドS
最高じゃないか

ミヅキはドＳと見せかけて実はドＭ。


･･･という設定希望。

真サムの頃、中学生だったけど凄い興奮したなぁ。

だってラスボスが女性なんだもん。強いし。

近づいたら投げられるからな。

>>530
中の人の演技の幅広さになら萌えだがw

ミヅキ様に「下衆がっ！」と罵られたいｗ

>>532
わいもや

最初は爪長くて気持ち悪いなぁと思ってたんだけど下衆が！とかラキッ！とかご覧あの〜とか言われてる間にキタ。極めつけはその魂喰ってやろう。望むところw

変態だらけ

あの頃のＳＮＫは良かったのう。
渋い中年男性にせよイカれ巫女にせよ、ラスボスが全般に存在感あって格好良かった。

（｀▽´）お話になりませぬ！

ネオジオＣＤ版零ＳＰとか見てみたいな。
怒り爆発でロードとか。

やっぱりCDに移植したら試合中に読み込むのかなぁ。
天サムができたぐらいだからギリギリ何とかなりそう・・と思うのは甘いのか。

天サムは動き優先でボイスカットが多い移植だった。両方カットせざるを得ない零SPは厳しいだろうね。

今の技術でﾈｵｼﾞｵCD作ったらﾛｰﾄﾞも一括で完全移植なんだろうな。
ｵﾝﾗｲﾝｺﾚｸｼｮﾝ？なんですか？

sｐはメーカーとして闇に葬ったから移植は一生無理だ。

それよりとっととスペースチャンネル5を出せと、あれこそヌンチャクで
やりたいゲームだろ。

>>231
360コントローラーは十字キーの使い勝手が酷い、まぁ360の得意ジャンルの
レースゲームやFPSじゃあまり使わないからどうでもいいけど、PCコントとして使うと微妙。

なんという誤爆 orz

>>549
お前は芋屋が作ったハードを買う勇気があるのかい？

芋屋はハードよりソフトが問題だっぜ！

ヲタ話で申し訳ないが
もうSPの声優そろえるの不可能になったしな
声優代高騰で

声優代高騰(笑)
>>555は剣サムの声優変更はギャラ問題とか信じたクチだろ？

常識だろ
再録でも賃金発生するようになったから
相対的に値上げ
今更何を言ってるんだ

サムライスピリッツ閃のキャラボイスはどうなるんだろうか

�@ 行方不明の人とかも頑張って探し出して、出来る限りで旧作の声優陣を再現
�A 剣サム陣そのまま続投
�B 剣サム陣をベースに、一部のあまりにも不評だった声を変更
�C スタッフの生ボイス

�Bだと思うな。
むしろ声ヲタうぜえから�@だけはやめてくれ。

剣でかなり酷かったのって幻･爺･寅･アイヌあたりでおk？

ガル、バサラ追加

右京さんで燕反しが出ないんだけど
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾌﾟ燕ね
何かコツある?

もう�Cでいいよ・・・。

>>560
逆に最高なのはメリケンボイス。
よぅかぁーい、くぅさぁれげどぅー！

同じカムイコタンのステージなのに、
「自然の宴」と「心の鏡」と2種類の音楽があるのが良かった。
出島ステージで「舶来女」が聴けるとなお良かったけど…

>>560
寅と幻は枯れてるような声でほんとひどかったなぁ。

やっぱ剣サムベースで一部変更が濃厚かね
個人的には次元の十兵衛とかコングの幻十郎とかモンスター前塚狂死郎とか最高にマッチしてて好きだったけどしゃーないか

シャルロットがストIIのキャミィ並に流暢な発音の声優になったら
サムスピを見直す。

いんちきくせー発音が多いんだよ。剣サムのズィーガーなんて、「んーラブリー」そのままじゃないか。

バサラは前のが最高なんだけどなぁ。
剣はそれだけでやる気しない。

ガイジンアナウンスは残しとけよ

>>560
剣のアイヌは声酷かったな、ナコリムは似合わないというより｢誰？｣って感じだし。
レラなんか台詞棒読みで。零で使ってた時は色っぽくて良かったんだけどな…

すまん、俺キモいな。

台詞棒読みといえば天サム、武士道烈伝のリムルル・・・。
サントラで聞くと感情がこもってないキャラの方が多いと思うけど。

釘宮でダメとか腐れ耳の懐古もええとこやなｗ
天リムなんか笑っちまうよ

釘宮がいやなんじゃない、斬の頃の幼さの中にも凛々しさのあるのが好きな懐古厨
アテナといい、ユリといい、どんどん痛い子になっていくのが許せねえ。
茶無茶無は最初から痛い子だからいいけど。

リムは斬か零が一番
剣リムは有名声優なんだろうがダメダメだな、あれじゃロリ池沼だよ

リムがトチ狂ったのは天からじゃん
記憶は大丈夫か？

>>574
同意
零のリムもまあ有りかなと思う。
剣はやり過ぎ、ロリ杉でキモイな。
斬か零かは好みの別れるところ。

っていうかもうサムスピに女子供は入れんな！
ウザイだけだわ。

声ヲタにかこつけて結局零マンセー剣はクソでした。
まったく相変わらず臭いスレだぜ。

いつまで〜もネチネチ粘着し続けてる池沼なお前さんの体臭の方がずっと臭いがな

ゲームシステムをみても零マンセー剣はクソでした。

釘宮は嫌いじゃないけど、リムルルの声かと言われると微妙。
つか、釘宮はチャムチャムに使えば良かったのに。

声どころか性格まで変化してるリムルルを基準に比較するのは・・・。

アイルランドとかインカとか意味不明なステージ作ってんじゃねーよ。
40人分のステージと音楽を作れよ。でなきゃ単なる手抜きゲー

リムはどんどん声優変わってるからなぁ。
剣の声は好きではないけど。天の方が余程ゴミだし。
それよりバサラ使いとしては剣の声優は有り得ない。
というか死ね。

まぁまぁ、バランスは零SP。
剣は、バランス悪いけど、やれること多くてそれはそれで面白いってことで。

はいはい

じゃあ閃に出れなさそうなキャラ予想しようぜ！

覇王丸、幻十郎、ナコルル、右京、半蔵、ガルフォードは固いだろ。
あと、コンパチでいいからレラ、夢路辺りも出し易そうだ。

修羅羅刹が復活しない限りはコンパチキャラも参戦しそうだな。
ナコルルが出るなら付属品としてリムルルも出るんだろうな。
狂死郎を3Dで見てみたい。

ｓP儲なら、ナコリムはじめ女性キャラは出なくていいんだろ？
それで、SPレベルの残虐レベルにするんだろ？




インカム率凄そうだなｗ

ﾘﾑﾙﾙとかいらんだろ

武力さながらの男臭い暑苦しいゲームにするのか

別に女キャラなんていらんけどな。閑丸きゅんがいるし。

ナコルルとシャルロットだけだったのが、だんだん増えだした。

>>593
いらね

つーか、サムライ以外いらね

>>594
お静とか圭殿とかおっかけ・・・あれ、あいつらどこに消えた？

>>597
幻十郎のカエルも居なくなったな

強化版ダルシムみたいなポジションで天草参戦キボンヌ！
パワー重視な漢キャラポジションで青竜刀ワンフー参戦キボンヌ！
チクチク牽制すばしっこいテクニカルキャラポジションで幻庵参戦キボンヌ！
削り＆３段投げのロマン溢れる漢キャラポジションでズィーガー参戦キボンヌ！
アースクエイクはもうちょっと鎖鎌を上手く使えるようになれや

将軍？ミナ？いろは？
いらねーよあんなポジショニングのはっきりしないへなちょこキャラは( ﾟдﾟ)、ペッ

やはり総合スレは必要かもなぁ、閃スレじゃ立てるには早すぎる気もするし。

総合にしたら初代派と零派と剣サム派が衝突して大変な事になると思うぞ。

別に総合スレの必要性を感じないが･･･なんで？

いやあ、声話とか閃はどうなるかとか、総合でやった方がいいんじゃないかなぁ…ってね。

>>601
昔は初代派と真派の対立が酷かった様な気がする俺初代信者。

>ｓP儲なら、ナコリムはじめ女性キャラは出なくていいんだろ？
>それで、SPレベルの残虐レベルにするんだろ？

それでいいんじゃね？SP信者が求めるモノそのものだろうし、それで
企業に嘆願書でも送れｗ
それでも文句を言ってくる奴は、女キャラを殺したいだけの残虐ヲタ
なんだろうしｗｗ

なんかアイヌヲタが火病ってんな
自演までしちゃってよ

リムは別にいらないよねw
粘着してるのリムヲタだけだし

ナコヲタもチャムヲタも「残虐KO禁止」なんて言わないしぃー
リムヲタだけ浮いてるって感じ

お前ら女性キャラは要らないんだろ？残虐満載でやってれば？

片手で鍔競り合いできる筋力のシャルロットは男だよね！

男だけでカキンカキンやりあっても汗臭いだけだし、
やっぱり女の子は必要でしょ

じゃあ性別不明の黒子と・・・新キャラ葉月辺りで

ミヅキは？

もう歴代ラスボスはいらんよ。

とりあえず、スタイリッシュアートで浮かせたり、
ガード揺さぶったりするゲームにならないように頼みますよ、芋屋

不意討ちと足払いでガードを揺さぶるのがサムライだろ？

60秒ガン待ちがサムライだろ？

君たちはなんもわかっちゃいないな

MIAって一回も観たことないんだけど俺の脳内ではサム閃は鉄拳より綺麗な映像なんだけど…期待したらダメ？

何回騙されれば気が済むんだ。

ナコリムみたいなキャラがﾚｲｰﾌﾟより酷いことされるんだぜ？
これで興奮しない奴は不能だろうが。

ロリキャラに興奮できる神経がわからん
ナコはともかくリムルルなんていらんよ。

○○がいらんって言う奴はそこに自分の好きなキャラでも当てはめるんだな。

いちいち反応するなよ

レイープよりひどいことされるのに興奮する神経がわからない

そういう残虐ヲタのカスどもを呼び寄せてしまった。
このゲームの汚点の一つ

初代、真はそういうゲーム
キモいリムルルとリムヲタだけが例外

女の子だけ斬れないようにすれば全てが済んだ筈

雪、やっちゃったね。

天サム・・・シャルロット男疑惑・・・

夏だなぁ

年がら年中湧いてくるだろ

前にあった総合スレはもっと酷かったよな。

ナコリムの話になると必ず煽り合いが起こるというジンクス

騒いでるのリムヲタだけ
ナコは殺され慣れてるから

残虐ヲタは早く氏ねよ
こんな残虐ヲタのカスどもと同レベルに見られるのは最低だ。
まぁある意味このゲームが生み出した廃棄物でもあるし、そう考えると
自業自得だがな・・・

残虐ネタを書き込むのが日課でここにきてるんだろw
かわいそうだから大目にみてやれｗｗ

>>630
あれは酷かった･･･。
総合スレが立たないのは、ある意味では必然かもな。

同じシリーズのファンなんだから、仲良くすればいいのにな。

>>632
ナコヲタのお前だけが必死に騒いでるようにしか見えんが。

確かにリムルルが喰われるのは興奮した
俺がサムスピを始めるきっかけ

剣サム慣れしていたせいか踏み込み（ダッシュ）できる外道に違和感を覚えた。
てか零SPの外道強いぜ！
アーマード稼働当時はピンと来なかったが、今ならその強さが分かる！

と剣サムから外道を使い始めたにわかプレイヤーが言ってみるテスト。

零SP外道は出初めから強かったよ……っていうか怖かったよ……

無印零の頃も、一部相手（ミナとかタムタムとか）にほぼ詰むものの、
それ以外には大体互角以上をつけて、総合的に中間ランクに居たキャラだし。
まぁ、無印の頃は投げより蹴りや舌が強かったんだが。

通ってるゲーセンに外道使いが居ないから
いまいち強いって言われてもピンと来ない。
むしろバサラがウザ過ぎるような気がする万年初心者のオレ。

零の頃は外道たんは表情豊かだったよなぁ。

剣のやつは「うひゃひゃー」とか言ってるだけの池沼。
賎レベルまで落ちちゃいました。

相変わらずの僻みスレ（ﾌﾟ

サムライスピリットより萌えスピリットってくらい燃えキャラふえちまったな
天下一になればもっと酷いけど

無印零のミナ対外道は、外道有利

ねーよ

説明しよう

ふざけるなオダギリー

このゲーム始めようかと思ってんだけど、対戦人口ってどれくらいいるの？

その前に筐体が無い

>>644
それは｢相手が熟練したミナじゃない場合｣という前提条件があったはずだが。
実際その発言をした人って外道でミナを倒したんだよね。

対戦相手がミナにキャラチェンジばっかしてたら
ＪＥＯの４強進出は無理だったな

なんかの対戦動画でミナにボコにされて残り数秒で武器飛ばしで逆転してるのあったな。

初サムスピが剣サムで剣サムしか持ってないんだけど、飽きてきた。
まあまあ面白かったんだけど、ステージとかがサムライらしくなかったからもっとサムスピらしさを味わいたいんだけど、零サムって面白い？
レビューサイトとかで評価低いからそこら辺不安。

剣サムをやったなら天サムが楽しめるのだろうか。
零は個人的には好きだけど剣とは別ゲー。

剣はサムスピの中でも異色だな
一撃感が無いから、なんか調子が狂う
サムスピの醍醐味は一瞬でも隙見せると即死の緊張感でしょ
なんで零は面白いほうよ

とりあえず動画を漁ってみれば剣よりサムライらしいことがわかる

PS斬→剣とサムスピに入った俺は斬サムの威力に｢おぉ、これがサムスピかぁ！｣
って素直に関心してた。んで少し前に剣を買ったけど、
チャラチャラした空気に萎えた。ドットのメリハリも薄くなってて萎えた。
まぁ音質が普通になったりカラエディ5パターン作れるから悪いとこばかりじゃないけどね。

俺も零やってみたいな。

>>657
お前はなぜここにいるｗ

>>653
そういや、変な名前の常連が多い某レビューサイトじゃ
キャラ目当てで、ロクにプレイしてないであろう連中に酷評されてたな。
ゲーム内容ならともかく、キャラ設定やＥＤについて延々と叩いてやんの。
ギャルゲーじゃあろまいしそんなんどっちでもいいじゃん。

まあ、俺はゲーム内容は認めるがEDとかについては批判したいものが多かったな。
初代→真にかけてだって改変が多かったのも事実だけどさ。

>>654-660
みなさん、ありがとうございます。
自分はその一撃一撃が重いサムスピがやりたいかったのです。
ただ、零スペシャルがあるならそれにこしたことはありませんが。
零の動画も探してみてみましたけど、零スペシャルの動画の方が圧倒的に多いですね。

零ならニコニコに闘劇のやつがあったと思う。

>>661
零SP：零の調整版
色々あって家庭用ゲーム機への移植は予定されていない。
動画も零SPが多いのは当然っちゃ当然かな。

まあ、シナリオは真が一番クソだ
サムスピのシリーズ間の統一性の無さ、ファン同士の対立は
SNK時代から始まってたんだ
気にしないでくれ

ポリゴンシリーズの方が……

蒼紅はストーリーのリンクが多いから深みがあるな

>>664
えー、零SP信者だが真も好きだぞ。
ネオジオROMも持ってる。

まぁ零は正直な話バランスとかかなり酷いよ。
ゲーム部分の楽しさを求めるんならＳＰじゃないと。

雲飛との最終ラウンドの緊張感は異常

スペシャルが付くとなんか語感がいいんだよな

六道さえ出来ればそれでい

カラ

思った
初心者がspプレイして1戦目に外道か縁者出ちゃったらそれっきりになりそうだ
サムスピの仕様に超反応をプラスするとかなりタチ悪いなｗ

>>673
水邪：ジャンプに超反応
ナコルル：初心者には辛いダッシュ投げ、アンヌムツベ、カムイムツベ
シャルロット：攻撃判定大きいって！！

初心者で勝てる奴はSPにほとんどいないと思う。

無印零は初プレイでラスボス一段階目まではいけた。

だが、そこで止まる罠。

キャラによって変わるけど、画面端まで行ってしゃがみ小斬りとか小足とかやってると
なぜかこっちにやってこない。

こちらが各種Ｄ行動をとると

なぜか書き込んでしまった
spはこちらがｄ押すとなぜかcpuもdで返してくるなｗ
跳ね回る外道・・

SPはスタートで色々飛ばせるのがテンポ良くていいね。
PS2移植こねぇかなぁ・・今更だけど。

SPのCPUリムナコ外道が斬紅郎を除くボスキャラよりも強い件について

ナコと外道は捌ききれんｗ
ナコの小刻みの踏み込みがいやらしすぎる
そのくせガードはしっかりするという

SPはコンティニューするとCPUキャラが変わるから勝ち逃げされたみたいでムカつく。

斬紅郎みたいなバッサリ一撃キャラが好きだ。

>>683
すげー分かる。
ギリで負けると悔しいよな。

引き分けでコンティニューになった時の悔しさは異常

俺はサムスピはキャラごとの専用ステージ・専用音楽があるのが当然と思ってた。
天サムはクソゲーだとおもった。
零無印でようやく元に戻ったんだけど、零SPでまた意味不明な汎用ステージ・音楽が登場したのが許せんかった。

そこまでは思わないが石のステージとBGM出すぐらいなら天草城内部ステと動なる静出せと
あと覇王幻右京らレギュラーのBGMぐらい天、斬のでいいから出してやれよ

マラサイスピリッツといえば思い出される。
骸羅の勝ちセリフ

「とりゃ とりゃ とりゃ 塩分」

と、何度も言ってたら友人が「うるせえ!」ときて
「何がうるせえんだコラ!」となり、友情が破壊された。

だってしょうがねえやんな
塩分て聞こえるんだし

そんなので破壊される友情って…

俺もうるさいのは嫌いだな
そういう時は口を閉じておけばいいと思うよ

SPで変更されたステージって静かな曲（ほぼ音なしとか・・）のステージばっかだよな・・
よしとらステージみたいな熱いのがもう一つ二つあればよかった

てかステ増やして？（減らして？）CPUキャラもステージもランダムにしたのはいいとしても
なぜよりによってナコリムステージを消してしまうのか・・
SPが面白いだけに消え去ったナコリムステージがSPにあればと思うと痛い

ナコリム好きだから否定はしないが
わざわざ既存ステージを消さなくても良かったと思うな。
零のSPなんだから背景アレンジとかだけでも文句は言われなかったと思う。

雪スタッフには新キャラ４人分のステージのリメイクが限界

塩分

たしかに既存を消して無音ステージをいくつも作ったのは理解できないな。

ボスキャラ入れるならステージも入れよう＞容量足りないからナコリムステージ消そう
＞どうせナコリムステージ消すなら曲も一緒に消そう＞ボスステージの曲浮かばないから無音でいっか

的な流れが浮かぶ・・

ゲーセンでプレイしてる時って音量とか周りのボリュームで全く音声が
聞こえないことがしょっちゅうだから音とか声は全く気にならないなあ。
家庭用ゲームならそれなりに重視するけど。
それでも対戦に集中してるときは音が耳に入ってこない。

刀の斬り付けや弾かれのSEや演出、
一撃の重みゆえに待ち合いになる対戦などに無音はけっこうあっている。
太鼓の音だけとか骸羅のステージとか海辺とか音楽がないのによく感じる。
剣サムみたいにマイルドになると無音だと物足りなくなるね。
零でもCPU戦だと緊張感が減るから物足りないかも。

そこらへんは好き好きかな
それでもさすがに無音が多すぎる気はするけど
でも声が聞き取りやすいのは○だ
剣サムは音楽については・・今更言うことでもないか

相変わらずの僻みスレ（ﾌﾟ

隙だらけだぜ！

貴様の侍魂、見せてみよ！

いや、無音ステージは全部じゃなくてちょっとだけ欲しい。
がいりゅうじま（なぜか変換できない）とか。

逆に、ベルサイユ宮殿とか、王虎ステージとか、派手な場所はとことん派手なのが良い。

俺は、3D（閃サム）でベルサイユ宮殿の臨場感が
いったいどれだけ出せるのか、注目してるんだ。

いや、骸流島のBGMは必要だと思う。
俺の中では零SPで一番の名曲。

初めは「何この地味な曲」とか思ってたのに。

右京に似合う曲、かもね
骸流島復活はよかった、爆発時の北斎もｗ

いろはフィギュアエロすぎ　他にもいっぱいフィギュア画像あったがエロいな
http://1server.sakura.ne.jp/newfigure/pc/img.php?src=../src/74-2.jpg

もう一度金と時間かけて
これさえあれば他のサムスピ要らないって思えるもの作って欲しいなあ
サムスピって完璧と思えるものが一つもないじゃないか

でもコピペゲーはやだな

同じコピペでも最初から零ＳＰぐらい色調補正されてればもう少しウケただろうな。
零で天のコピペしまくってユーザーからそっぽ向かれて、ゲーム内容コピペして零ＳＰで荒稼ぎして店からも嫌われた。

その隙は逃がさん！

久々に斬紅郎やったら三人目で死んだ。零SPのほうがまだ簡単だわ。

とりゃとりゃとりゃ
糖分

強浮月出した瞬間踏み込み＞崩しかけてくるのはビキビキだわ
練習にならん

理論的に反確だからしょうがない
転ばした後か端端とかのときにだしなさい

SPのCPUは前転投げとかインチキしてきてズルイ
六道も100%決める品

>>716
ありゃキツイよな。>六道
しかも、画面端で決められない時は、途中できっちり止めるし。

武器弾いて反撃したあと飛ばした武器を守ろうとしないのがなんかむかつくよな
もう一度弾いてやるから取れよｗみたいな

前転投げは完全にインチキだからムカつくわｗ

ステージ、零とSPでだいぶ違う気がするんだけど
ナコリム以外にガイラも蒼月も俺の好きだったステージがほぼ残ってねぇ
てか総数は減ってる？よな？

CPU強いな

斬サムナコステが蒼月ステにされたのが残念でならぬ

六番に零SPが入ってることを期待してる奴どれくらいいる？

ノ

入って欲しいと思うが期待薄
いっそSP無理ならさらに再調整したものでも入れてくれないかな
サムライ零ファイナルとかで

サムライスピリッツ零FINAL

おぉ…

つまり続編は「サムライスピリッツ零ピリオド」な訳ですね？

零から零SPって、具体的に何が調整されたの？
SPやったことないからわからん

キャラバランスとしか言いようが…

零で｢これ、勘弁してくれ｣って感じだった部分はほとんど直ってたな。
雲飛の空中での技の使用回数とか撫子の硬直とか。

修正されなかったキャラなんて皆無だから別ゲー。

>>727
餓狼２→餓狼SP

ぐらい変わってる。
キャラも入れ替えあるし。

んなことすんなら起き攻め関連とかのシステムをよく見直してキャラバランス整えて、ステージＢＧＭ一新した剣サムＳＰ出してほしいよ
まあ有り得ないだろうけど

剣サムを手直しするなら作り直した方が早いからなあ

所詮剣サムは同人ゲーだからｷﾆｼﾅｲ

んで、零SPの次回作ﾏﾀﾞｰ？

また僻み入りましたーｗ
どちらかといやコピペ焼き直しの零ＳＰが一番の同人ゲーだけどね。

剣はキャラとか多杉で調整とか無理でしょ
あれはお祭りゲーとして割り切るのが正しい

剣サムの何に僻めば良いのか分からない。


いろはか！

>>736
彼は僻みの意味も理解出来てない中卒ニートなので勘弁してやってください

俺は夢路が欲しかったぜ。　＞零SP

家庭用零無印って、ひょっとして夢路が最強キャラ？

ボスキャラ出すくらいだったら零の時点でほぼ完成されてた396と夢路とガオウを出してSPとすべきだったな
過去のボス混じったら零の世界観が・・ということもあるし
ステージが消されないですんだかもしれない

対戦メインでやってたらステージなんて別に気にならないし
むしろ、あれぐらい静かな曲が多い方が集中できる。
世界観も糞も元々破綻してるんだし、どうでも良い。

人によって求めるものが違うのは仕方の無いことだけど
対戦しててストレスを感じない良い仕上がりのゲームだと思うけどな。

それにしても無印零の396と夢路は全然完成して無いのでは・・
コピペはともかく、技とか性能とか無茶苦茶であのままだとバランス崩壊するだろ・・

ボスキャラは正解だとおもうけどなぁ。
天草は歴代で一番完成されてると思うし、ミヅキ様いるし。

でも、破沙羅と骸羅ステージは残してほしかった。

>>740
流石に夢路と396よりは
天草、斬紅郎、ミヅキの方が喜ばれるでしょ。

まあでも零スペの時点でハゲ軍団出しとけばもーっと喜ばれただろうけどなぁ

無印零のままの396と夢路は
使ってて面白く無さそうだな。

というか、夢路技多すぎ。

もしかして零スペから剣サムってキャラの色調変わってる？

んー…よく思い出せないが、ちょっと違った気がするな。

愛知のキチガイ脳糞古川が千代大海を豪快に吊り落し、土俵に這う千代大海の顔面を踏みつける。
騒然とする場内。
突然溜りの審判席に座る千代の富士が立ち上がり土俵上へ・・・
無言のままおもむろに帯をほどき紋付袴を脱ぐ千代の富士。
着物の下からはあの漆黒の廻しを締めた筋骨隆々の肉体が現れる。
止めようとする貴乃花の前褌を掴み豪快に土俵下に投げつける千代の富士。
そのまま仕切り線で四股を踏み右手を着いて愛知のキチガイ脳糞古川に対峙する千代の富士。
「さぁ来い！愛知のキチガイ脳糞古川！」
場内総立ち。脳糞古川コール、千代の富士コールで国技館が揺れる。
ＮＨＫはニュース延期でこの世紀の一番の放送を決定。

崩しを決めようとしたら相手が吹っ飛ぶことがあるんだけど何で？

それ相手が空中判定だからじゃね？

sp、青とか白っぽいカラー多くね？
無印のピンクリムとか好きだったんだけどな・・青系ばっかでわろた

ピンクリム無くなってたのはショックだったな。
黒リムは可愛いけど。

>所詮剣サムは同人ゲーだからｷﾆｼﾅｲ

こんな恐ろしいことをＳＰ信者が言うこと自体ｗ

SP信者は零SPより稼いだ剣サムを貶すことでアイデンティティを保ってるんだからイジらないであげて。

○○信者とかゲームとかアニメとか問わずキモい。

同人ゲー同士仲良くしろよｗ

格ゲーというジャンル自体、もう同人化しつつあるような・・・・

ゆとりは同人って言葉が大好きだなｗ

おいおいおいw
お前ら知ってるだろww
あの閑丸って子供www
僕は鬼じゃないとか結構斬紅郎と関わりあるんだよなwwww
でもな、でもな知ってッかwwwww
あいつ自分で刀振り回して相手真っ二つにするんだぜwwwwww
「ﾊｳﾝ!　……ﾎﾞｸｶﾞ､ﾔｯﾀﾉ?」だってさwwwwwww

やかましいわwwwwwwww

せめて斬紅郎無双剣の閑丸EDを見てからそういう発言してくれないかな。

見た上でだったらちょっと頭の中が危ないかと。

>>760
サムスピは全タイトル持ってるよ
ベントスタッフの攻略本は熟読している

誰か、760にパンダＰを説明してやってくれ
それと760も「パンダＰ　柴田」くらいでググってくれ
まさか閑丸を心底愛している男がいるなんて思いもよらなんだ

ネタをネタと見抜けずに人格批判するキャラオタきめえ
頭の中が危ないのはお前だよー
パンダＰって深夜にやってたコントバラエティーのキャラな
アンタッチャブルの柴田がプロデューサーに扮して動物トリビア披露した後につっこむ奴
ってやかましいわ！で全部落とす
2chでも単独スレ立ってたな、どっかに
マニアックだから、760がわからんのも無理はないが

＞せめて斬紅郎無双剣の閑丸EDを見てからそういう発言してくれないかな。
イジリー岡田みたいなのが細い眼をさらに細めて冷静にものを言おうと自分を抑制している姿が思い浮かんだ
やっぱきめえｗ

759がつまらんのが悪い

ストーリーを無駄に重くしようとしているのが必死。
まぁ普通でいいのに

零SPの未修正版ROMを25万で出品してるアホが居るな。
誰が買うんだよ。

25万も出すならMVSと専用モニターとソフト数十本買うよなwww

25万てwww

俺は未修正版は定価9割引（店頭で購入）
修正版はヤフオク35kで購入。

運が良かった･･･。

>>765
ケタ間違えたんだろ、それｗ

金持ちの真性残虐ヲタ向けビジネス

未だに残虐云々をほじくり返してネチネチ言ってる奴は大好きなロリキャラ共が惨殺されちゃったのが相当のトラウマになってるようだな

今見たら25万のやつ消えてた。ここの住人なのかも知れんね。
>>768
希望落札価格35万になってたからケタ間違いじゃないと思う。
3万5千だと安すぎるし。

零の色調ってなんかやっつけぽくて好きになれない
右京のＤカラーとか何？

最初から零ＳＰの色調で出してればもうちょい売れたかもね。

零でミナの色を変えると
チャンプルが物凄い事になるんだよなｗ

零SPの色調は良かったけど、やっぱピンクリムは欲しかった。

妖怪チャンプルだよな・・顔が真っ黒とか
右京は袴と髪が同色だからどの色もわりとやっつけに見えてしまう

Ｄカラーのバサラ・水邪もカッコ悪いな。

逆に幻Ｃカラーとか寅Ｂカラーは結構似合ってた

炎邪Ｃカラーとかいかが？外道タンは何気に肌色が一番キモイ。

幻 水炎邪 天草 破沙羅 はＣカラーがいいね。

破沙羅と水邪が普通っぽくて何か好き

格闘維新って大会の動画はdvdになってたりしないんでしょうか？

SPは覇王丸の服が赤とか青とか派手なのが良かった。

零SPのカラーは勝利デモの一枚絵にも反映されるのがいいな。
こだわって好きな色を選んでいるのにデモが標準カラーだと萎える。

格闘維新って何？

２Ｄサムスピで一番売れなかったのはＳＰだよな？


真が１０だとしたら、ＳＰ含めどの位の数値なんだ？

全盛期のでぐち氏みたいなシャル使いが、現在（剣サム）にはいない。
雲飛とか外道は他からキャラチェンジした職人が頑張っているみたいだけど…

>>783
昔はは駄菓子屋とかスーパーに立ちプレイ用MVSが大量に出回ってたし
今よりゲーセンも多かった上に格ゲーブームだったから
真が10だとしたらSPは勿論、零も1かそれ以下だと思う。

格闘維新は元々は激闘とか言う名前だった、2004年12月ごろにやった関西版闘劇
侍は3on3だった
なんかしらんが1回で終了

DVDは出てないのでは？

SPってそもそも数を絞って販売したんじゃないっけ？
俺の記憶違いかもしれないが。

オペレーター側には相当ウケが悪かったみたいよ。
ちょびっと中身いじっただけで馬鹿高い値段で売りなおしたって。

>>788
それはSPじゃないだろ
根拠もなく適当なこと言うな

>>788
それはアルカナハートじゃない？
ＳＰは例の残虐演出の問題で芋とこじれたんでしょ。

>>783　　マジレス気味に考えてみた
真：１０
斬：　５
天：　５
零：　１
SP： 0,2

位じゃない？　

>>787
真偽は分からないが当時このスレで「限定2000枚」とか言われていた希ガス。
ん？1500枚限定販売だっけ？？

>>791
1500枚

そもそも、基板で2000や1500って少ない部類なのか？

多くは無いと思うけどなぁ。
家庭用は何本ぐらい売れたんだろうな。

家庭用もかなり生産数を絞ったみたいだから少ないだろうなあ。
それがオクの高騰にもつながってしまった訳だし。

･･･まさかサムスピシリーズからプレミアがつく作品が出るとは思わなかったヨ。

>>793
知名度や普及台数（MVS基板は累計100万台以上の本体が出まわったので
少なく見ても20万台は稼動中）を考えれば多い方ではないですね。

そもそも零SPは海外で稼動してるんでしょうか？（零はサムライショーダウン5で
発売、稼動）ヴァンパイアセイヴァー2（ハンター2）の用に国内だけの発売なら
あらゆる意味で完全に少ないと考えて良いですが。

この話題で幅さんが出ないわけがねえんだ

だな。
またゲーム内容の話に戻ろう。
そうすれば追っ払える。

他所のスレではこういうレスすらなくスルーできてるんだけどな。

ヤトロポックって使い道ある？

>>799
境地発動して、鷹に乗って、ヤトロポックで突っ込んで
ガードを崩す。

sp公式の覇王とヨシトラの画像あんな小さいのしかないのか
格好いいのにもったいねぇ

そういや前に零公式で壁紙配布してなかったっけ？あれはもう落とせないのかな

大野菜協会、長期間の研究の末「３ｍの巨大サツマイモ」の栽培に成功。しかし、ちんこに似ていたため非公開に。【画像あり】

日本大野菜協会が2002年に特別チームを発足し、5年の歳月を費やし、3ｍもの巨大サツマイモの栽培に成功した。
しかし、それが一般に発表される事はなかった。
その理由は栽培された巨大サツマイモがあまりにも男性器に酷似していたためである。
大野菜協会会長は「5年の歳月と沢山の経費をかけて作り出した大作といえるものだし、一般の方々にも見てもらいたい…が、ここまで酷似していてはコレを発表することは出来ない。我々にも恥がある。」
と、肩を落として語った。
長い歳月に渡り研究に研究を重ね、苦労の末栽培された世紀の大サツマイモは性器に似た大サツマイモになるという悲しい結末で幕を閉じた。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news7/1189597877/

烙印と燕の発生やや遅くすれば素晴しい良バランスなのに何故人気がないんだぁ！

烙印と燕の発生が早いからではないでしょうか。

現時点で十分良バランスだと思うけどな。

ギルティやらメルブラやってる層が零SPに手を出すとは到底思えないし。
天サム出て1年後ぐらいに稼動してたらそこそこ流行ってただろうな。

まぁ、ポリゴン・アスラの代わりに
零・零SPだったら今ごろ……とは思うな。

つーかネオジオ64で2D格ゲー作ってればなぁ…
2D性能かなり良かったらしいぞアレ。
ポリサムのカットインとかすげー綺麗だし。

そりゃ当時ではね。
今だとさすがにショボイよ。

今じゃどんな地味な演出もエフェクトで誤魔化せるし

ネオジオの荒さもサムスピっぽくて好きだけどな

>>810
本当にポリサムのカットイン見た事あるか？
カットインだけじゃなくステージの背景見ても今のどの2Ｄ格ゲーより優れているレベルだぞ？

spで境地発動と同時に攻撃食らったらダメだった・・こういうことってあるんだな
画面止まってカットイン入って発動ボイスも出たのにｗ

スレ違いで申し訳ないんだけど、
専用スレ無いみたいだから質問させて下さい。

閃サムって今年中に出るのかな？
am-netだと発売日が2007年になってるんだけど。
ttp://am-net.xtr.jp/game/profile.cgi?_v=1158502475

>>815
芋に聞いてくれ。

>>813
そりゃ一枚絵だからな。あれでキャラも動くわけじゃないし。
ちなみに一説によるとネオジオ64の性能はドリキャスよりちょい下らしい。
流石に今の最新機からしたら見劣りする。

ttp://chiba.cool.ne.jp/koichi76/PHOTO/1106.JPG

3Dに関して言えばドリキャスの方が圧倒的に勝ってるだろう。
何をもって"性能"と言ってるかは知らないけど。

2D性能の話をしてるんだろ？

スクイズ見てた奴いる？
なんか懐かしいよねw

>>821
何やってたの？

ttp://lolipuni.com/list/cap/0505/050515ng.jpg
ttp://lolipuni.com/list/cap/0505/050515ng2.jpg

誤爆？

家で一人零SPも飽きてきたよﾏﾏﾝ。
対戦してぇ。

六番勝負に入っていればな･･･。orz

奇跡が起こって7番勝負に変更されるかもという夢も打ち砕かれたよ
現実は甘くないねえ

>>824
誤爆じゃないよ
ただ、事件との関連性かどうかわからんけど
残虐規制によって告知無しで変更、放送中止で
えらい事になってるんすよ。
詳しくはアニメのスクールデイズを見ればわかるよ。

アニメなんて見ないよ･･･。

零SPのロムどこかにねえ？

サムスピと関係ないじゃん
残虐なんてどんなゲームでも少なからずあること
んなこと言ってたらゲームスレ全部に貼ってこないといけないことになるっての
興味ない奴は興味ないからアニメ板でやってくれ

んで、俺もSPのCPUばっかやってんだけど、CPUやってると自然と待ち戦法主体になってくんだよな・・
かといってダッシュ崩しもまず当たんね
攻めてもストレス溜まるだけだし、ハメゲーじゃ糞だし
ほんと、凄いCPUもあったもんだ

>>829
俺はジャンプ攻撃多用スタイルになってしまった。
零SPのCPU戦って癖がついてしまうよな。

問題意識の無い人間がゲームを作ると後々苦労する典型だな。

キャラヲタでは無いと先に断っておくが、このゲームでキャラファン層
をなくしてしまったら普通に終りだろ？
昔なら良かったかもしれんが、時代の流れも読めず、尚且つ
人気キャラも多いしキャラ人気の要素が高いゲームなのにな。
ＳＰのスタッフはアホだよ、残虐スタッフのせいで、このゲームは闇に
葬られた。


一人のゲーマーとして、ＳＰスタッフの空気の読めなさには閉口した。
変な奴にゲーム作らせたら自己満足で終っちゃうのは解らなかったのか？

俺はそれほど問題になるとは思わなかったけどね
稼動し始めた頃はCD同時押しの投げに慣れることの方が問題だった
あと零を50円で対戦してたのに100円に戻ったのも問題だった

俺も残虐うんぬんよりCPUが糞すぎて
初心者とか（SPから入った奴いるのか？）を跳ね返すのはどうなんだろって思ったよ
反応は対して変わらんけどゲーセンじゃlevel1に設定すべきだな

たまに零とか剣とかのガン攻め動画観るとスゲー勇気あるなって思うってしまうｗ

>ID:Dp+6V6m10

まだやってんのかこいつ。

こいつはリョナ板とか２ちゃん以外のグロ掲示板に現れては、
いつもの主張を繰り返す変態。

絶対にこいつ自身が最大の残虐マニア

>>384
オマエの脳内の妄想なぞ知らん。
決め付けるお前の思考回路こそ異常。

もう過ぎた事だからどうでもいいだろ。

対戦してーなァ。

久々にPS版零を出して六道成功率の低下っぷりに涙

キャラゲーとして零やりたいなら無印やれ。
システム調整版のSPやってどうするんだｗｗ

対戦したい人で都心近くに住んでるなら大久保αとか
秋葉トライとかにまだSPあると思うよ、たぶん。
トライだったら定額フリプだから自信ない人でも安心していけばいい。

多くの黒歴史やクソゲーがありながらここまで新作をだせるサムスピは
キャラゲーとしてはとても優秀なのかも

サムスピ以外の侍格闘は・・・だったもんな
あんまり思い浮かばないけど

月華？
あっちはなんで続編が出ないのかよく分からん。
それなりにキャラ人気はあっただろうし
いまの世の中なら男×男のカップリングに発展しやすそうだが。

ニンジャマスターズとか・・

天外魔境真伝はなかなか面白かった。

ツナデとジライヤが強すぎ

おまいらココは零＆零SPのスレですよ。

今更ながら絶命奥義のシステムはもっと練りこめたと思う

割と良い塩梅だったと思うけどな。
ロマン技では有るけど。

元々バランスよりキャラの個性を大事にしたからな

コピペつぎはぎばっかだったけどね。

6番勝負に無印入るそうだけど、ぶっちゃけあんな未調整品なんていらんよな
残虐が一閃に差し替えたやつでもいいからSPのほうがよかったよ
そしたら買う気も起きたのに

撫子と雲飛の空中技の回数に制限かけるだけでそれなりのバランスにはなりそうだが。
・・・境地ゲージの溜まりやすさも調整しないと無理か。

一閃の威力はSPほどじゃないけど境地時間の異常な長さが問題
SPの軽く2~3倍はあるから発動したもん勝ち
不意打ちもダウンしないし

>>839
正直このシリーズは、キャラクター人気で持っているだけ。

サムライスピリッツ・シリーズ 人気キャラ投票
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1188745303/213

正直「零」は対戦向けではないよなあ。
六番勝負、何をメインにするか迷うぜ･･･。

>>853
凄いキャラ人気だな

大阪の住人だったら難波で対戦しなよ
100円1クレだけど

エミュ拾ったんではじめてやってみたけど難しいな
でも可愛い男の子のキャラがいてショタ好きのオイラとしては嬉しいな＾＾
ゲームやりながら勃起しちゃうよ＾＾

残虐ヲタの予感・・・

難波ってアビオンってとこ？
二月前ほど行ったら多分エミュ台の斬か天？しか対戦台なかった、座ってるやつは月華してた
剣サムは一人専用だったし結局なんもやらないで帰った

つーかなんで芋屋は零spを修正して発売したんだろうな
どこかから圧力でもあったんだろうか
修正して発売するメリットが見当たらない

良い攻略サイト、イラストサイトとかあったら教えて

>>862
公式サイトにリンクがあったから行ってみそ

>>861
アホだな。
修正せずに発売するデメリットがわからんのかお前は。

そして修正を告知しないで売ることで予約取り消しを防いだんだなｗ
芋屋にメリットがあって客はデメリットだらけじゃねーか

芋「私どもにとって客とは問屋のことですから（笑）」

>>862
零シリーズなら「ぽんしゃぶ弐号」じゃないかな。
あと「明鏡止水」も零SPの攻略してた気がする。

>>864
デメリットがわかんね
アホな俺に教えてくれ

世間体とか。

世間体とか。

どうせ中身知ってる奴しか買わないと思うんだけど
世間体とかか？
ユーザーからの信頼より世間体を取ってしまったのか

>>862
ぽんしゃぶ弐号は間違いが結構あるから過信禁物ｗ
あと中の人は電波入っているけどたぶん良い人だろうから
掲示板で交流持ってみてはどうかな？
零スペにも関わっているしな

大人でもなきゃ4万近くなんて払えんのだし、
修正無しで売っても無風だったと思うけどな。

プレイヤーのモラルが悪かったのも印象的なんだよなぁ　ドン・ばんちょとか

そいつ以外普通の範囲じゃねーの？
鉄拳バーチャGGの方が酷いの居るだろｗ


剣サムになってからはしらん

そもそも零spは修正する必要なかったよな

建前とは言え確か佐世保で児童殺害事件があったのが修正された一番の理由じゃなかったか？

>>874
んな事言ったらVF、鉄拳なんかどうなんだよ…ｗ
カード詐欺なんかしょっちゅうだったぞ。

>>877
一番の理由というか、それしか理由がない。

演出変更は仕方のないことかもしれないけど、やはり事前告知はすべきだったよな。
芋屋はユーザーを舐めすぎだ。

wiiのバーチャルコンソールで初代サムスピ来たな
この調子でZ指定でもいいから零SPも・・・


は無理だろうなorz

やっぱ零SPより零無印だよ

零無印は闘劇の種目になって凄く盛り上がっただろ？
それだけ出来がいい作品だったんだよ。

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまたご冗談を
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
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>>878
他所のゲームもモラル悪い
サムスピ勢もモラル悪い

ってことだろうな

>>881
シコシコ厨乙

どんな事件があろうと零sp買うようなマニアはゲームの仕様の方が大事と思うけどな
マニアしか買わないゲームなのにな
しかもゲームと事件関係ないし

マスゴミはスキあらばゲーム叩きしようとするから関係ないとは言えんがな

>>879
発売日の翌日にROM交換を告知していた事から見て
告知の時間が無かったと考えるべきでしょうね。

>>882
そういやこのAAって元ネタのぬこ写真見たことないな

>>887
告知なんてホームページ有るんだし一瞬で出来るじゃん…。

事件発生→検討→プログラム書き換え→ROM生産→出荷

少なくとも流通までにこれだけの流れが有るんだし、
明らかに売り逃げしようとしか考えられない。
そもそも交換に応じたのは、騒ぎが大きくなったからだし。

嫌がらせ説があったよなMVSが全然売れなくて
出してもすぐエミュられるから
まあ今までありがとうと感謝の言葉を客に言うよりも
自分たちのメンツのことしか考えてなかったのは会社として最低だがね
目先の利益>>>>>>客の信頼ってことだ

それでも芋のゲームを喜んで買う奴が芋をそうさせるんだろうな

>>889
それ幅だから相手にしない方がいい。
明らかに当時の事情を知らずに書いてるし。

仕様変更のみならず「一本！」バグまで搭載してたし、本当に酷い出来だった。
芋屋ってデバッグすらやっていないって分かる出来栄え。
これが最後のNEOGEOサムスピ、ROMだと思うと悲しすぎる結末だ。orz

絶命奥義修正して、なんで「一本！」のバグが出てきたんだろう。
どこか変なところいじくったんだろうか。

絶命奥義の処理のなかに勝敗の判定が入ってたんじゃね？
丸ごと削ったらバグが出ちゃった
じゃあ全部一本！でいいよみたいな

一本バグや残虐削除程度だったら、無印零より零ＳＰの方が欲しい
何で六番に入らんのだ。芋屋の偉い人は馬鹿の集まりか？

絶命奥義や女子供真っ二つなんて
どうせあのままPS2でやれるわけ無いんだし
出血程度の表現に抑えて、他はそのまま移植すりゃいいのにな。

絶命奥義がウリの零SPで、芋屋は何を……

芋屋「しまった、あの時『他機種には移植しません！』なんて逆ギレしなければ良かった…」

斬と天はＰＳ版移植度最悪だったから良移植で欲しいけど
剣と零はＰＳ２で出てるんだしパックにする必要全然無し
移植されてない零ＳＰは一番必要なのに・・・

六番のチョイスは明らかにおかしい
零と剣、もう持ってるせいか購買意欲が下がりまくりだ

だいぶすれ違いになってきてそうだが、剣単体買った奴も不幸だよな・・

剣に至っては明らかに製品版より劣化しそうだし尚更いらないな

発売から一年以上経って廉価版が出たから不幸ってのはゆとりだなぁ。

廉価版じゃなくて六番勝負の話じゃね？

まさに
お前は何を言っているんだって感じだ。

廉価のこともあるし剣は単体でいいからSPと剣を差し替えて六番とすればいいのに

でもまだタイトルは「六番勝負(仮)」でしょ？
もしかすると…

六番勝負を買ったとしても、
Wiiのバーチャルコンソールでダウンロードした方が
安くあがったりしてな・・・。

ひとまず初代がもうすぐ出るが。

>>897
そんな心配しなくても、
移植したところで大して売れないだろｗ

>>906
そんな君のＩＤがＳＰ

零スペは絶命が取り柄でしょ？
残虐無しでも六番に入ってほしいのかな、ここの住人は？

自分は入って欲しいと思ってる。
残虐なんていらん。あのバランスのゲームをやりたい。

>>909
漏れも入って欲しい

別に残虐レベル最低固定でも構わんから入れて欲しいな。

演出その他が零でバランスだけＳＰならそれが一番。

正直、こんな程度で未だグダグダ尾を引いてる芋屋の態度に一番ゲンナリする

>>908
ネオジオじゃなきゃ仕様変更は全然構わない。

まぁ惜しまれるのが、SPスタッフのバカさ加減だがな。
お前ら、文句言うなら残虐スタッフに文句家。

一閃モーションしかない絶命奥義も悲しいが
家庭用移植されるならそれでも需要はあるだろうな。

六番勝負と同程度には。

>>916
一人でやるとクソつまんねーし家庭用としてはどうだろね

なら真も来たことだし360のＬＩＶＥ配信してほしい

切実に。

キャラ性能が零SP、ストーリーは零だったら神

正直、零のストーリーすら邪魔くさく感じる。

ところで、ややスレチだが零の外道EDって問題にならねーの？
剣もEDだけなら外道や羅刹丸の残虐っぷり凄いし
やっぱり、タイミングが悪かったのかね零SPは

問題になるのは見た目だけで中身なんかどうでもいいって感じ

>>921
PS2版の零は羅刹丸の生首カットしてたよね。
会社的には直接描写してないんならいいんでない？

そもそも自分で好きなように出来ること（惨殺）が問題なんだろ。
俺はゲームを発売停止に陥れたアホ残虐スタッフを恨み続けるぜ。

>>923
朝チュンならOKみたいなもんか。

でもそのまま発売すること自体は可能だよな？

だから偉いとこから圧力かかったんだろ
ＰＴＡとかＰＴＡとかＰＴＡとかな

作品によってはバグすら直さずに売る事もある芋屋がああいう修正を施すなんて、よっぽどの事だったんだろ

もう何もかも芋屋の自業自得だな

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残虐以外の話題を出してくれ。
何ループしてんだ、釣ってる奴毎回ご苦労すぎるだろｗ

残虐問題なら、剣みたいに血も出ない仕様でもいいから、六番に入れてほすぃって思います−

それでも、売れると思うけどなぁ

零SPの価値はバランス崩壊ゲーが異様に多い侍魂シリーズで
まともなバランスでいることだ。残虐は別になくても良い。
残虐のせいで不当な評価を受けてるのがサムスピファンとして悲しい。

絶命奥義はキャラの魅力を引き出す技だと思っている俺は変わり者のようだ

残虐が原因と言う奴はSPやったことないだけ

>>934
投げ仕込み一足飛びが強すぎてピョンピョン飛び跳ねる展開になりやすいとか、
右京と外道がやや強キャラなのと、ミヅキがあまりにも弱キャラなところ以外
何か問題あったけ？
それでも他のサムスピと比べたら良バランスで対戦は面白い

ミヅキですら結構勝てる

画面の雰囲気が暗い。
キャラごとの専用ステージ・専用音楽が幾つか無くなったのが痛い。特にアイヌステージ

ミヅキがあまりにも弱キャラとかあまりやってないのが明白

弱キャラじゃん

>>938
すまん『あまりにも』は言い過ぎだったわ、普通の弱キャラかな？
とりあえず、したらば調べたらランクは常に下位だったし
使ってみても非力な感じが拭えなかったから、弱キャラだと思ってた

>>937
背景・専用音楽に関しては同意　SPはしょぼかった

右京と外道はキャラ性能を引き出すのが難しいから
理想的な強キャラだと思うけどな

ステージは地味だけど結構良いと思う。
斬や天のコピペも無いし。

環境音はジリジリした感じが零SPっぽくて好き。
外道・ミヅキステージ、キャラセレ、エンディング曲
といった新規曲は軒並み良い出来。

専用ステージや専用曲とかは容量の問題でカットだろ。
もうあの当時NEOGEOは限界だった。
箱○でネット対戦つけたサムライショーダウン零SPを配信してくれるんかな。
海外版として年令制限つけて言語変更でサムライスピリッツになってくれれば最良か。

某動画の外道右京で押してた右京が上り燕ミスって一気に一本取られててワロタ

>>943
零SPの為だけに箱○買いたくないよ
残虐LV最低固定でいいから、PS2のオンコレで出ないかなぁ…
無駄とは思うが切に願ってる

＞右京が上り燕ミス
悲しいけどそれがSPだ
あと単なるコマミスだからワラうな、１００％成功なんて無理
大斬りだって出ない時は出ない

秋葉原で対戦するときに緊張して秘剣ティッシュ柄を出しまくったのが懐かしい

うん、右京強いってのはプレイヤーが、だと思った
防御も薄いしな

その点、外道は防御有るだけ安定するよな。
烙印当てミスっても取り返せるし。

だが致命的に相性の悪い組み合わせがあったり。＞外道
その辺のバランスが絶妙で面白いぜ、零SP！！

一度だけだが、一閃確定状況で同時押しミスして不意打ちが出た時はショックだった。
ペチッという音の空しさときたらもう。

ゲームシステムで必須な同時押しの多さが他格ゲの比じゃないよな
技コマンドは統一されてて好きなんだけど

>>951
絶命奥義が完全に確定する状況で
D行動に化けた時の悲しさに比べたら…。

おまえらは誰使ってんの？

SPで外道に致命的に相性のいいキャラっていたっけ？

ない、外道は全キャラに有利だよ

タムは？
なんか零の頃のイメージで…。
あとミナにも外道有利つくの？

どころか圧倒的有利だったはず。
零の頃はミナ対外道はﾚｲｰﾌﾟだったがSPでは逆ﾚｲｰﾌﾟ状態。

タムはほぼ五分でミナは外道有利かな？
個人的にはｳﾝﾋﾟが辛い。
飛んでる事が多いから烙印当て狙い難い。

てことは水邪戦も厳しそうだね

外道に五分以上付けれるキャラは
右京、リムルル、閑丸、破沙羅、タムタム、水邪、雲飛
ってところだな。

圧倒的有利って訳ではなく極めて五分に近い。

骸羅でミナに近づけないんだけど何か良い方法ない？

>>961
リムは辛くない？

アムベヤトロを出すとヒットしてても烙印確定のナコルル･･･。
追い討ちすると烙印確定になるキャラも多かったよな。

外道といい勝負してるリムなんて見たことねー

厨兵衛で外道に頑張ってた漏れが通りますよ

>>963
厳密に言うと辛いが不利ではない。
外道の様な背丈が高いキャラにノンノは1ヒット多く当たる。
これと大追い打ちの威力によって互いの火力はほぼ五分。
シラル逃げに追いつけないのは言うまでもないが徹底してトィトィで削られると迂闊に攻められない。
遠ＢガードされたらダッシュＡやダッシュＡＢが残っている食らい判定にあたる。
前転烙印を不意打ちで潰せるのも大きい。昇りＣがしゃがみに当たる事も覚えておくと境地中の崩しとしても活用できる。


>>965
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm405061

この動画って外道が自滅してるだけじゃね？ｗ

勝ちを確信したのか手を抜いてた感は有るな。
それでもJEO外道に勝つのは凄い。

この動画もＳＰでは比較的初期の物だが他にリム外道の動画がない…
ただ言えるのは当のＪＥＯ氏、日記かなにかで外道はリムルルに不利と言っていた。

俺自身ＪＥＯ氏、キース氏と言ったプレイヤーと対戦した事はあるが相性的に不利には感じなかったな。
リード奪ってるのに下手に攻めて自滅したがｗ

外道がリムルルに不利とかねーよｗ
牽制技の時点でリーチ、隙、ダメ,全て勝ってるわ。

「辛いが不利ではない」
って言葉が何かおかしいような。

そろそろ次スレの時期かな。
個人的にはリムよか雲飛や水邪の方が外道はきついと思うよ。
単純に烙印が決めにくいだけであって遠Ｂや6Ｃで落とされる事は多い。
かといって地上に居ると烙印の餌食になるしね。水邪は死月でのめくりが難しいっていうのもある。
リムはリーチは短いけど判定が強い。牽制で差し合ったら外道の方が潰される。
最大距離で氷投げられて逃げられたら外道は対処しづらいんじゃない？

腐れ外道が相手なら、界王拳を使わざるをえない

ちぇすと当てても外しても烙印確定
飛び込みは片っ端から落とされる
本気で封印解きたくもなる

それでも界王拳はさすがにやめとけ

界王拳って基板に支障が起きる可能性なかったっけ？

>>972
俺コング桑田や神谷けいこの演技は上手いとは思わないけど嫌いじゃないよｗ
むしろ好き。

外道不利な奴いないんだ…
それなのにバランスいいとか言ってたんだな、ここの住人は。

実際に良いんだから仕方ない

不利な奴がいない≠まず負けない

無印、ＳＰの頃のでぐちシャルの堅さは異常だった。
あの人が剣サムを続けていれば、すごい事になってただろう。

>>977
外道以外はおおむね良好

ここで今更ながら良くある質問みたいなのを作ってみる

Ｑ、６ＣＤって何？
Ａ、バランスの良いＳＰで唯一の致命的な調整ミス。
　　ダッシュから投げ間合いの外で投げを入れると投げスカリが出ずに6Ｄ（飛びこみが）が出るようになります。
　　これのおかげで接近戦で飛び跳ねる現象が起こりやすくなっています。
　　また、6Ｄと違い着地の隙にガードが可能です。（投げは確定）

Ｑ、覇王丸の６ＣＤは何故嫌われてるの？　
Ａ、覇王丸等、一部のキャラは６ＣＤの軌道が違っており、見た目よりも早く地面に着地しています。
　　その為6ＣＤで突っ込んで着地を投げ返そうとした相手を逆に投げれます。
　　また、6ＣＤ全体の性質上4Ｄでかわそうとしても6ＣＤが先に出ていた場合着地後回避行動を取っていた相手を投げられます。

Ｑ、目ジャンプって？
Ａ、サムスピはジャンプの着地に僅かな隙が出来ますがそれを再度ジャンプやダッシュ等、着地の瞬間に色々入力する事で隙を無しに出来ます。
　　サムスピをやる上で必須なので忘れない様にしましょう。

Ｑ、深当てって？
Ａ、ジャンプ攻撃を着地寸前の2Ｆ以内で当てる事です。
　　サムスピでは立ち状態で中段を食らっても仰け反りは短いので連続技は入りにくいのです。
　　ただし深当て当たれば相手は地上で攻撃を食らったのと同じのけぞりになるので通常入らない連続技が可能になります。
　　また最後の1Ｆでガードさせると上記の目ジャンプと合わせて有利フレームをとる事が出来ます。
　　この時に投げを重ねられるとＤ行動ではかわせません。ジャンプしましょう。
　　ちなみに深当ては弾けます。頻繁に狙ってくるＣＰＵの水邪様で練習しましょう。

Ｑ、爆発連携ってなんですか？
Ａ、怒り爆発を使って連続技をつくったり、ガード不能技にしてしまうテクニックです。
　　リムルル、ガルフォード、幻十郎、蒼月、ミナと言った設置、固め系の飛び道具を持っているキャラが止めに使ってくる事があります。

Ｑ、武器拾いキャンセルって？
Ａ、閑丸や狂死郎などが素手の時に武器の上で必殺技の入力をすると武器拾いモーション無しで拾いそのまま必殺技を出せる事です。
　　従って武器を拾わずに怒り爆発なども出来ます。

Ｑ、引っ張り武器拾いってなんですか？
Ａ、素手の時に武器の上で防御崩しを行ないＡを押すと崩し攻撃を行なわずに武器を拾い大幅有利で自由に動けると言うのものです。
　　突き飛ばしでも大斬り位は入りますが引っ張りだと相手が背後食らいになるので背後限定コンボ等が可能になります。
　　当然武器飛ばしや絶命なども入ります。

Ｑ、ＣＰＵが前転からガードしたり投げてくるんだけど？
Ａ、ＣＰＵ特権です。人間様には不可能なので諦めましょう。

Ｑ、ＣＰＵ戦でレラと戦いたい。
Ａ、出てきません。ネオジオ版のプラクティスで戦いましょう。

Ｑ、ガブルガブルってガード不能ですか？
Ａ、不能です。ジャンプも捕らえられるので伏せや前転、後転でかわしましょう。

Ｑ、歩いているリムルルに攻撃が当たらないんだけど？
Ａ、歩行モーションの一部が宙に浮いているからです。
　　そのモーションに地上すれすれの攻撃が重なった場合は素通りします。

Ｑ、素手のリムルルがシラルから落ちたんですが攻撃しても良いですか？
Ａ、空気読め。
　　
　　と言いたい所ですが可愛いは正義ではありません。真剣勝負に情けは無用です。
　　ですが攻撃すると白い目で見られます。放置しておくのが吉です。結局は空気読めです。

Ｑ、厨兵衛って何？
Ａ、リーチが長くガード後の隙が少ない不意打ちを多用する十兵衛の事です。

Ｑ、パピーがガードできません。
Ａ、パピーの攻撃はヒットの瞬間のガルフォードの攻撃属性が適用されます。
　　従ってパピーが当たる瞬間に2Ｃや2Ｄを出していたら下段に、ジャンプ攻撃や不意打ちを出していたら中段に、ストライクヘッズだとガード不能になります。
　　非常に厄介なので出来るだけジャンプやＤ行動でかわす様にしましょう。

Ｑ、我旺様の大追い打ちっていつ使えばいいんですか？
Ａ、旋風裂斬やシニマブイの嘆きを跳ね返した時に確定します。
　　我旺様の勇姿を拝んでおきましょう。

Ｑ、外道の大追い打ちっていつ使うんですか？
Ａ、胃液を二回連続で当てると確定します。諦めましょう。

Ｑ、これは決めたいと思う見せ技ってありますか？
Ａ、右京さんの素手小追い打ち、蒼月の素手大追い打ち、外道の泥投げ。
　　リムルル、蒼月の挑発追い打ち、リムルルの素手専用行動全般。
　　我旺様の益荒男ロ―、雲飛の白刃取り、他にも色々ありますがどれでも好きなものをどうぞ。

Ｑ、右京さんに謝れ！
Ａ、｢かーっ！弱えぇ！｣
　　
　　冗談です。とりあえず閑丸で勝ちましょう。リムルルでダッシュＢを出しましょう。

リムルルばっかりじゃねえか。

Ｑ、｢汝、暗転入滅せよ｣がガード出来ないんですけど？
Ａ、真上に待機された場合ガード硬直中にガード方向が変わります。
　　ガード不能です。境地中の慶寅もジャンプＡＢから同様の事が可能です。

Ｑ、スタート狂落って何？
Ａ、スタートボタンを押すと狂落斬が出ます。
　　外しても1から溜め直す必要がなく、5段を外してもすぐに5段が使えます。
　　これによってダッシュから投げと狂楽のぶっぱと言うスタイルがありますがあまり受け入られません。
　　なお、狂落斬は｢いざ、尋常に｣の間も溜めは受けつけているので開幕から2段が出せます。
　　時間が勿体無いので溜めておきましょう。

Ｑ、死月がガードできません。
Ａ、大抵の死月はめくりで狙われます。ガード方向が逆なので注意しましょう。

Ｑ、追い打ちしたら反撃された。
Ａ、ナコルルなど一部のキャラは追い打ち後不利になります。
　　一応キャンセル出来る場合もありますが烙印は確定です。
　　追い打ちは止め以外にしない様にしましょう。

Ｑ、爆発覇気って何？
Ａ、ミヅキ様最大のネタです。相手の攻撃と覇気隠滅陣が相打ちになった時に可能です。
　　覇気隠滅陣は多段で最終段に一番大きなダメージが当たります。
　　この最終段がヒットする瞬間に怒り爆発を行なうと剣気補正で覇気のダメージが跳ねあがります。
　　機会は少ないですが是非とも決めましょう。

Ｑ、ぐるじお中に攻撃しても良いですか？
Ａ、当然です。天草の遠ＡＢがお勧めですよ。

Ｑ、六道合戦ってなに？
Ａ、浪漫です。自分と対戦相手、そしてギャラリー含めて一体になれる時間です。
　　その名の通り炎邪の同キャラ戦で六道が成功するまでやり続ける行為です。
　　ただし、理不尽ですがジャンプ大斬りから最大反撃されても文句は言えません。
　　後、成功率の高い人にはやらないよう滅多に炎邪を使わない人同士でやる事をお薦めします。
　　ぐるじお。

>>984
実際ネタがあるかどうかなんですよ。思い出して書いてるのも含めて偏りは勘弁。
他に何かネタあったら教えて下さい。
流石に長文ウザイのでこれで最後。

Ｑ、界王拳って何？
Ａ、炎邪が高速化し最強キャラになります。
　　仰け反りを含む全てのフレームが短くなります。
　　これによって投げから永久が入ったり。連続技に割り込めたりやりたい放題です。
　　反面一部の追い打ちなどが2ﾋｯﾄしたりもしますが食らうことは殆どないでしょう。
　　基板に影響が出るという話があります。基本的に使ってはいけません。

Ｑ、プラズマファクターは無いの？
Ａ、隠しコマンドで解禁すると可能になります。ガード不能で弾けません。
　　解除コマンドに成功するとオーバーヘッドクラッシュが出ます。
　　特に問題はなく普通に使われていると思われます。

Ｑ、14連斬は？
Ａ、シャルロットのみあります。ガルフォード同様解除コマンドが必要です。
　　成功するとリオンランセが出ます。
　　ガルフォードもですが解除コマンド成功後普通にオーバーヘッドクラッシュやリオンランセを使うと再び封印されてしまいます。
　　リオンランセが使える技なのでシャルロットの場合はあまり解除はされないようです。

Ｑ、同キャラ戦で同じカラーで戦えるの？
Ａ、乱入側がランダムで同キャラを引き、尚且つ同じカラーのボタンを押していた場合にのみ同色同キャラ対戦が可能です。
　　確率は低いです。





以上、半分寝てた。長文スマン。

闘劇侍魂零は今見ても面白い。
情緒あるBGMとか間合いの取り合いとか。

だな。専用ステージ・専用ＢＧＭはいいよいいよー。

テンプレ乙

まぁ使うか否かは次スレ立て人の判断にまかせるが。

6cdと拾いキャンセル初めて知ったけどこれ知ってると知らないとじゃ全然違うな

拾いキャンセルは知らなくても一度しか引っかからないけどな。

爆発拾いや弾き拾いは便利だぞ。

拾うの遅いヨシトラじゃできないってのが謎だ

明日はトライフリプですよ。

明日じゃねえ今日だった。

誰か烙印の出し方のコツを教えてくれー。
２時間やっても一度も出ない。

ume

梅