ドラゴンボールＺSparkingNEO強さ議論その伍

前スレ
ドラゴンボールＺSparkingNEO強さ議論その四
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1171689745/

暫定ランク

ウルトラＺ・・SS4ゴジータ

ＳＳ・・・ベジータ(後期)

Ｓ＋・・SS4悟空、トランクス(格闘)、クウラ、ブロリー

Ｓ・・・SS4ベジータ、セル、ブウ(純粋)、ベビー

Ｓ−・・スーパーゴジータ、アルティメット悟飯、18号、ジャネンバ

Ａ＋・・悟飯(少年期)、ピッコロ、ベジータ(前期)、魔人ベジータ、ベジット 、ブウ(悪)、13号

Ａ・・・悟飯（青年期）、バーダック、フリーザ、16号、17号

Ａ−・・ブウ(善)、ボージャック、ウーブ 、スーパー17号、一星龍

Ｂ＋・・悟空、メタルクウラ、ベジータ(スカウター)、ジース、リクーム

Ｂ・・・ゴテンクス、ギニュー、ターレス、トランクス(幼年期)

Ｂ−・・パイクーハン 、ダーブラ、ヒルデガーン

Ｃ＋・・悟飯(幼年期)、クリリン 、悟天、界王神、タピオン、ビーデル、メカフリーザ、19号

Ｃ・・・トランクス(剣)、ラディッツ、ナッパ、ブウ(純粋悪)、

Ｃ−・・パン、ガーリックジュニア、ドクターゲロ

Ｄ＋・・ヤムチャ、キュイ、バータ

Ｄ・・・天津飯、ドドリア、ザーボン

Ｄ−・・サウザー、ザンギャ、スラッグ

Ｅ＋・・餃子、セルジュニア、グルド

Ｅ・・・ヤジロベー、栽培マン

Ｅ−・・悟空(少年期)、桃白白 、孫悟飯じいちゃん、亀仙人

Ｆ・・・ミスターサタン

まとめサイト
http://www.geocities.jp/aggaimask/dbsn/

全キャラデータ・攻略サイト
ttp://sparkingneo.turigane.com/index.htm
ttp://www.geocities.jp/machpunchtwo/

アーマー貫通

・格闘１段目から破壊

SS3悟空、SS2少年悟飯、アルティメット悟飯、SS2ベジータ後期、SSトランクス（格闘）
超トランクス、ゴテンクス、SS1ゴテンクス、SS3ゴテンクス、ベジット、スーパーベジット
スーパーゴジータ、魔人ベジータ、フリーザ（フルパワー）、人造人間16号、セル完全体

パーフェクトセル、全魔人ブウ、スーパーガーリックJr.、巨大化スラッグ、クウラ最終形態、
人造人間13号（合体）、ＳＳブロリー、伝説ＳＳブロリー、フルパワーボージャック、ジャネンバ
ジャネンバ（最終形態）、ヒルデガーン、パイクーハン、孫悟空４、ベジータ４、ゴジータ４
スーパーベビー１、スーパーベビー２、スーパー17号、一星龍、超一星龍、全大猿

・格闘３段目〜４段目から破壊

SS2孫悟空、SS1青年悟飯、SS2青年悟飯、SS1ベジータ後期、トランクス（格闘）
フリーザ（第二形態）、フリーザ（第三形態）、フリーザ（最終形態）、メカフリーザ
クウラ、メタルクウラ、スーパーウーブ、ベジータベビー、亀仙人（MAXパワー

ブラスト回復速度ランク

１：ヤジロベー　２：孫悟飯じいちゃん　３：ミスターサタン
４：アルティメット悟飯　グレートサイヤマン２号
５：青年悟飯ＳＳ２　魔人ブウ悟飯吸収

６：悟空　ピッコロ　青年悟飯ＳＳ１　サイヤマン１号　亀仙人　Ｓゴジータ　Ｓベジット
　　パイクーハン　超一星龍　バーダック　魔人ブウゴテンクス吸収　キビト神　ビーデル　

７：ベジータ前期と後期全種　フリーザ(フルパワー以外)　１８号　パーフェクトセル　
　　純粋ブウ　Ｓウーブ 少年悟空　亀仙人ＭＡＸ　ベジット　ゴテンクス全種　ザンギャ　
　　パン　青年悟飯　幼年トランクスＳＳ１

８：幼年悟飯　桃白白　ジャネンバ最終　超トランクス　魔人ベジータ　
　　界王神　 グルト　セル完全体　悟天ＳＳ１　幼年トランクス

９：少年悟飯全種　チャオズ　トランクス格闘ＳＳ１　悟天　ベジータスカウター　
　　ギニュー　フリーザフルパワー セル第二　セルＪｒ　魔人ブウ悪　ガーリックＪｒ　
　　ゴジータＳＳ４　ベジータＳＳ４　ボージャックフルパワー

１０：悟空ＳＳ１　クリリン　天津飯　トランクス剣ＳＳ１　トランクス格闘　
　　　バーダック大猿　ザーボン変身　サイバイマン　リクーム　メカフリーザ　１７号　
　　　セル　ダーブラ　Ｓガーリック　ターレス大猿　サウザー 　クウラ全種　ブロリーＳＳ１
　　　ブロリー伝説　悟空ＳＳ４　ウーブ　Ｓベビー２　ベビー大猿　一星龍

１１：悟空ＳＳ２　ラディッツ　ドドリア　ザーボン　１９号　１６号　
　　　ブウ純粋悪　スラッグ巨大　メタルクウラ　ジャネンバ

１２：悟空ＳＳ３　バータ　ベジータ大猿　ヤムチャ　トランクス剣　
　　　ラディッツ大猿　ナッパ　キュイ　ゲロ　ブウ善　ターレス　１３号合体　
　　　ボージャック　ベジータベビー　Ｓベビー１　Ｓ１７号

１３：ナッパ大猿　ジース　スラッグ　１３号　ブロリー　タピオン

１４：下級大猿　ヒルデガーン

永久式以外の気力自動回復について

3ゲージ回復 　

幼年悟飯、少年悟飯（全形態）、餃子、悟天（通常形態）、幼年トランクス（通常形態）
ミスターサタン、グルド、ザンギャ、ヤジロベー、少年悟空

1ゲージ回復

ベジット（全形態）、天津飯、超ベジータ、超トランクス、バーダック
ナッパ、ドドリア、ザーボン（変身後）、フリーザ（第一形態以外）
メカフリーザ、ドクターゲロ、19号、セル（第二形態・パーフェクト）
善ブウ、悪ブウ（初期形態）、ブウ（純粋）、スーパーガーリックJr.

スラッグ（全形態、）クウラ（最終形態）、ブロリー（伝説）、パイクーハン
ボージャック（フルパワー）、ジャネンバ（全形態）、ヒルデガーン
ベビー（大猿）、一星龍（全形態）、亀仙人（MAXパワー）、大猿（サイヤ人全種）

他は全て2ゲージまで回復

人造人間系気力回復スピード
１８>>１７≧超１７>>１３=１６>>メタルクウラ

気力チャージ・スパーキング速度

ごくうチャージ4.6秒／Ｓモード突入2.65秒　 S1ごくう5.37／2.54 Ｓ２ごくう5.53／2.41
Ｓ３ごくう6.8／2.5 幼児ごはん4.09／2.4 少年ごはん3.85／2.63
Ｓ少年ごはん4.26／2.87 Ｓ２少年ごはん5.22／2.91 青年ごはん4.15／2.84
Ｓ１ごはん4.25／2.84 Ｓ２ごはん4.9／2.94 サイヤマン4.82／2.5
アルティメット4.34／3.16 ピッコロ4.25／2.81 クリリン4.72／2.69
ヤムチャ5.12／2.84 天津班4.75／2.81 チャオズ5.09／2.87

べジータ前期4.69／2.34 Ｓ１前期4.75／2.37 超べジータ前期5.25／2.88
ベジ後期5.25／2.0 Ｓ１後期4.69／2.09 Ｓ２後期4.72／2.12
剣トランクス5.03／2.66Ｓ剣トラ6.09／2.94 格闘トラ4.97／2.59 Ｓ格闘4.63／2.63
超トラ7.87／3.69 ごてん4.97／2.62 Ｓごてん4.75／2.68 チビトラ4.88／2.53
Ｓチビトラ4.66／2.62 魔人ベジ4.38／3.1 サタン3.85／2.66 かいおう神5.65／2.84

キビト神5.28／2.85 バーダック4.63／2.62 大猿パーダック4.67／3.16
ラディッツ5.22／2.88 大猿ラデ5.09／3.35 栽培マン5.35／2.62 ナッパ5.38／3.13
大猿ナッパ5.1／3.32 スカベジ4.97／2.53 大猿ベジ5.09／3.03ドドリア7.0／3.22
ザーボン5.4／2.81 変身ザーボン5.22／2.66 グルド7.56／3.38 リクーム5.15／3.31
バータ6.38／2.84 ジース5.44／2.9 ギニュー5.07／2.8 第一フリーザ5.00／2.66　
第二フリーザ6.65／2.75 第三7.09／2.53 最終4.28／2.87 フルパワーフリーザ7.59／2.96
メカフリ4.47／2.82 ゲロ2.78 19号2.97 18号17.0／2.65／ 17号18.5／2.85 16号21.0／3.18

第一セル7.41／2.81 第二セル5.15／3.03 完全セル4.47／2.72 Ｐセル4.94／2.87
セルジュニア6.16／2.85 ダーブラ4.97／2.84 善ブウ4.69／2.28 ガリブウ4.57／2.78
悪ブウ4.75／2.87 ゴテンクスブウ4.47／2.59 ごはんブウ4.25／2.88 純粋ブウ4.22／2.59
べジット5.54／2.84 超べジット6.13／2.91 スーパーゴジータ5.97／2.69 ゴテンクス4.31／2.57
Ｓゴテ4.6／2.72 Ｓ3ゴテ5.38／2.81

ガーリック5.15／2.75 スーパーガーリック5.41／3.22 ターレス5.62／2.69 大猿ターレス6.31／3.04
スラッグ6.22／3.31 巨大スラッグ6.25／3.56 サウザー5.28／2.81 クウラ5.19／2.71
最終クウラ5.03／3.03 メタルクウラ29.5／2.88１３号22.0／2.59 合体13号19.0／2.06
ブロリー5.81／3.03 SSブロリー5.0／2.8 伝説ブロリー7.54／3.79 ザンギャ4.56／2.5
ボージャック5.28／2.84 変身ボー5.56／3 ジャネンバ5.97／3.25 変身ジャネ4.29／2.75
ヒルデ6.32／4.10 タピオン5.81／2.85 パイクーハン5.03／2.84

Ｓ4ごくう6.68／2.81 Ｓ4ベジ6.78／2.09 Ｓ4ゴジータ7.43／3.1 パン4.72／2.56
ウーブ5.2／2.53 スーパーウーブ4.9／2.78 ベジベビー5.46／2.84 Ｓベビー5.31／2.85
Ｓ2ベビー4.91／2.78 大猿ベビー4.91／3.06 スーパー17号20.0／2.85 一星5.28／3.06
超一星5.06／3.41 少年ごくう4.85／2.8 亀仙人4.93／2.57 ＭＡＸ5.6／3.03
ヤジロベー5.81／3.22 パイパイ4.38／2.88 じいちゃん4.88／2.62

被ダメージ補正

-12％…大猿ベビー

-10％…大猿ナッパ、リクーム、ブロリー（伝説の超サイヤ人）

-8％…ナッパ、人造人間16号

-7％…ジャネンバ（変身前）

-6％…超トランクス

-5％…ドドリア、フリーザ（フルパワー）、大猿ターレス

-4％…大猿バーダック、魔人ブウ（善）、スーパーガーリックJr.、超一星龍

-3％…超ベジータ、大猿ラディッツ、セル（第二形態）、
スラッグ（巨大化）、ボージャック（フルパワー）

-2％…ザーボン（変身後）、フリーザ（第三形態）、人造人間19号、
人造人間13号（合体）、一星龍、亀仙人（MAXパワー）

+10％…孫悟飯（幼年期、少年期全形態）、クリリン、栽培マン、
グルド、バータ、孫悟空（少年期）、孫悟飯じいちゃん

+11％…ヤジロベー

+12％…ザンギャ、パン

+15％…餃子

+17％…ミスターサタン

格闘能力ランク

＜この世で一番強いヤツ＞ （10点over）
SS4ゴジータ

＜反則級に強い＞（9.5点）
スーパーゴジータ、SS4ベジータ、伝説ブロリー

＜激強い＞ （9点）
アルテマ悟飯、SS4悟空、ベジット（ノーマル・SS1）、魔人ベジータ、クウラ最終形態

＜超強い＞ （8.5点）
格闘トランクス（SS1）、パーフェクトセル、悪ブウ（ノーマル）、ジャネンバ（最終形態）

＜かなり強い＞（8点）
格闘トランクス（ノーマル）、完全体セル、大猿ベビー

＜普通に強い＞（7.5点）
ピッコロ、超ベジータ、フリーザ（フルパワー）、スーパーベビー2、超一星龍

＜なかなか強い＞（7点）
後期ベジータSS2、ゴテンクス（SS1・SS3）、バーダック、リクーム、ギニュー、16号
悪ブウ（ゴテンクス・悟飯吸収）、ブウ（純粋）、スーパーベビー1、合体13号
フルパワーボージャック

＜結構強い＞（6.5点）
悟空（ノーマル・SS2・SS3）、ゴテンクス（ノーマル）、フリーザ（第三形態）
ブウ（善）、ブロリー（SS1）、ジャネンバ（変身前）、超17号、一星龍

＜それなりに強い＞（6点）
悟空（SS1）、青年悟飯（SS1・SS2・グレートサイヤマン）、剣トランクス（SS1）
前期ベジータ（SS1）、後期ベジータ（SS1）、幼年トランクス（SS1）、悟天（SS1）
フリーザ（最終形態）、メカフリーザ、17号、セル（第二形態）、ターレス
メタルクウラ、ダーブラ、ヒルデガーン、大猿（ベビー・下級戦士以外）、スーパーウーブ

格闘能力とは・・・

B1,B2,UBを封印して戦った場合の総合的な強さのこと。

１．基礎能力
２．速さ
３．派生技・固有技
４．ラッシュ気弾
５．チャージ気弾
６．気力
７．アーマー
８．サーチ能力
９．2HIT
10．その他


＊１．主に体力・攻撃力・防御力
＊２．ラッシュの速さ（特に初段）、スマッシュチャージの速さ
＊３．特にハンマーや崩し技の有無、対戦での実用性が重要
＊４．連射数、連射間隔、威力、速さ、当たりやすさ、気力の消費量
＊５．ガード不可の斬撃系、マヒ気弾、遅行性追尾弾、気円斬などが優遇される
＊６．チャージ・スパキン速度、自動回復量、ラッシュ時の回復量。B2の点数にも影響。
＊７．アーマー持ち,アーマー破壊持ち,巨大化キャラなど
＊８．人造人間はサーチ性能は低いが、逆にサーチもされにくいのでポイント高し
＊９．初段以外の2HIT持ちはラッシュ派生の出所が分かりにくいのでむしろ有利
＊10.ラッシュや投げの間合いが広い、吸収タイプ、初期気力MAXなど

まだレビューがないキャラ。なにか抜けてたら指摘よろしく。

Ａ＋・・ブウ(悪)/ゴテンクス吸収ブウはレビュー有り

Ａ・・・１６号

Ａ−・・ボージャック、ウーブ

Ｂ＋・・

Ｂ・・・ギニュー、トランクス(幼年期)

Ｂ−・・パイクーハン 、ダーブラ

Ｃ＋・・悟飯(幼年期)、悟天、界王神、メカフリーザ

Ｃ・・・トランクス(剣)、ラディッツ、ナッパ、ブウ(純粋悪)、

Ｃ−・・ガーリックジュニア、ドクターゲロ

Ｄ＋・・キュイ

Ｄ・・・天津飯、ドドリア

Ｄ−・・サウザー、スラッグ

Ｅ＋・・餃子、セルジュニア、グルド

Ｅ・・・ヤジロベー

Ｅ−・・悟空(少年期)、桃白白 、孫悟飯じいちゃん、亀仙人

以上テンプレ終了

>>1乙〜

>>1
　　 　　　　　　　　　　　　　　な　ん　と　い　う　冷　静　で　的　確　な　ス　レ　立　て　な　ん　だ　！　！
　　　　iーj;二二;,__r‐､
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､::::::ﾉ

>4の格闘１段目から破壊欄に超ベジータが抜けてる。

>>1乙

書きがいがあるからかやっぱり上位キャラが人気だけど、レビューも結構埋まってきたな。

ウーブ

格闘（５．５点）

攻撃力は低めだがラッシュスピードははなかなか。
派生は舞空脚→気合砲→舞空脚→ヘビー。
スマッシュチャージ速度微妙。
ラッシュ気弾も直線型ではなく使いづらい。
空中コンボもラストの叩きつけが繋がらない。
上位キャラ相手では格闘で主導権握るのはちょい厳しめかも。

Ｂ１（７点）

「ワイルドセンス」消費２
消費２なので余裕があったら仕込んでおく。

「ギリギリ限界パワー」消費３
後述するがウーブはUBが強力なので積極的に狙っていくといい。

Ｂ２（６.５点）

「超カメハメ波」 消費３　威力　３２４０〜１１２２０
タメ系。やっぱり使えない。けん制程度に。

「猛攻乱撃掌」 消費２　威力　９５１０
ロングタイプのラッシュブラスト。叩き付け型。
燃費がいいので吹き飛ばしや投げの後バンバン使っていける。

ＵＢ（８点）

「超爆発波」 消費４　威力　１３２６０
おなじみ最強候補ブラスト。
猛攻乱撃掌でギリギリ発動→背後とって激烈ラッシュ→ズドドドﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!
で２万オーバー。

総評　Ｂ＋

バランスの取れたキャラ。
格闘やＢ２などの性能を見るとまさに悟空の直弟子といったところ。
２hitでないぶん優秀かも。
スパキンしたらとにくかく背後を盗ることに専念。

スーパーウーブ

格闘（６．５点）

攻撃力が若干上がっている。相変わらずラッシュスピードはそこそこ速い。
唯一ロリハンが無いのが痛いがステップインが舞空脚→ヘビーになっていたり、
気合砲スマッシュや超高速移動、アーマー破壊も３段目から装備。
派生も舞空脚→気合砲→ヘビー→ヘビーと崩しが豊富なっている。
空中コンボもラスト叩きつけが繋がるようになっている。
気弾は５連から７連へ。

B1（６．０点）

「怪光線」　消費２　威力１９６０
ミスティックブレスのほうが燃費がいい。
威力が若干高めで痺れ時間も若干長め。

「ミスティックブレス」　消費１　威力９８０
消費１なので隙あらばあてていきたい。

B2（８．０点）

「超連続エネルギー波」　消費２　威力１００００（フルヒット）
スーパーウーブの主力。
消費２で１００００はかなりの威力。
追撃、迎撃、起き上がり、おもむろになど使い道は様々。
まさに万能。

「チョコレートビーム」　消費３　威力８９９０
ブウさんからもらった力。
長距離ラッシュブラスト。
消費が増えた割りになぜか猛攻乱撃掌より威力は劣っている。
いったいブウさんからどんな力をもらったのか謎。

UB（５．０点）

「ライトニングアロー」　消費５　威力１００８０（８hit）
「トドメだあぁぁぁ！」
使えない。
相手が棒立ちか顔が触れ合うほど突っ込んできてくれないとせいぜい３〜４hitどまり。
まったくトドメは期待できない。

総評　Ａ−

格闘が強化され、Ｂ２の性能も上がっている。
ノーマル形態に比べ爆発力は無いものの丁寧に手数を重ねていけば上位キャラとも渡り合える。
ブウさんにもらった力を遺憾なく発揮したい。

ウーブは変身前と変身後で結構違うけど、どっちも強いし
色々な攻撃パターンあるから使い込みがいがありそうだな。

>>17
ノーマルウーブの空中コンボの叩きつけは繋がりますよ。
あとスーパーウーブは怪光線がらみのコンボあるから爆発力有る。

俺もウーブよく使うけどやりがいある。
強さもどっちの形態も甲乙付けがたい。
それにノーマルで始めると体力４万スタートだけど変身で気力全回復、
スーパーで始めると体力５万スタートでどっちがいいのか悩む。
個人的にはノーマルスタートの方がいろいろ戦術考えられて楽しいけど。
ギリ限→コンボ→超爆で締めつつ変身で気力全回復＆ミスティック重ね、とか
空中コンボ等でサーチ切って変身(気力全快)→自力スパーキング→激烈ラッシュ
→ドラホ＆バニシング×２→ドラゴンヘビー→怪光線→空中コンボ→Ｂ２とか

>>20
ノーマルウーブの空中コンボやってみたら繋がったｗ、すまん。
あと補足だけどライトニングアローのダメージ量正確には１２６０×Ｎ。
けど俺は８hit以上見たこと無いのでそう書いた。

ウーブの怪光とピッコロの怪光って性能違うの?
同じならもっと評価上がっても良いと思うんだが。

たぶん怪光線は同じ性能だけど、格闘能力が違うんでピッコロの方が
見込めるダメージがでかい。同じ金縛り系2つよりも即スパB1持ってる分
戦略の幅も拡がるし。ただミスティックブレスも結構便利な技だよな。

スーパーウーブのB1は7点くらいはあってもいいかなと思う。
あと、UBは地上からの投げから追撃するとたまに10hitする。
まあ全然安定しないから使えないUBには変わりないが。

ウーブの舞空脚は発生、スピード、スキ(のなさ)を見ても全キャラ中トップクラスの性能。
格闘も普通にやれるけどダメージがやや物足りないんだよな

ウーブは超化しても初段アーマー貫通じゃないのがなあ。
ブロリーとかが相手だと相当きつい、これが地球人の限界か・・・。

これってPS2版のレビューなんですか？
wiiだと溜めブラストの威力が上がってますよ

ユーザーの数が多いから基本的にはPS2版の話だろうね。
微妙に調整されてるから混乱するんで、wii版とは完全に一緒には語れないのが残念。

>>26そうなんだよな。中途半端に改善してくれたから一緒には語れない。残念。
でも気になる、溜めは威力どれくらい上がってんの?

チャージブラストの問題点は威力じゃない

全部ではないが、問題点の一つではあると思う。
まあ現状じゃ、チャージブラストはハズレB2だよな。
さすがに二つともチャージブラストの奴らは格闘強いキャラばかりだが。

そういやアルティメット悟飯のB2って両方チャージ系か。
魔閃光をカットイン性にするか、どちらか一方を打撃乱舞系にでもすればよかったのに。

そりゃU悟飯が激烈魔弾や超魔烈撃を使えたら激強だろうが
それはどのキャラにもいえることだし、このスレの意味がなくなってしまうｗ
ベジットやゴジータも、B2の使いづらさも含めて今のランクにいるのさ。

>>28
ノーマル悟空を例にすると
溜めないかめはめ波が8080
溜めると9600
超1悟空
溜めないバカヤローが9800
溜めるバカヤロー12740
超2
溜めない亀10020
溜める亀12000
超3
溜めない超亀11040
溜める超亀13200

へー随分強くなってるな、特にためないときの威力が段違いだ。
COMがB1よく使ってきたり、後期ベジータの連続エネルギー波の追尾性がなくなってたり
色々とユーザーの声汲んでバランス調整らしきことはしてるのね。やるな、wii。

テスト版に使われたみたいでちょっと腹立つけどｗ
まあそれも次回作での改善が期待できそうなんで、よしとしよう。

そこで改悪するのがバンダイクオリティー

今までのバンダイだったらここまでの良ゲーは作れなかったよ

バンダイ自体にはちっとも期待してないが、
俺的かなりの良ゲーだったSparkingを更にNEOに進化させた
スパイクの開発陣には結構期待している。

NEOなんて気取ってないで、２、３、４…と今まで通りでいいんだよ。そして改善を繰り返す。
今の半端なバランスのままじゃ、１０年は持たんだろう。くにおくんシリーズは１５年以上は遊んでられるけどな。
大運動会なんて攻略サイト多いぞ。スパキンは、くにお運動会以下か？

また変なのが沸いたか

本スレ　http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1177754173/

即死しそうなんで宣伝

パイクーハン

格闘（5.5点）

体力が40000なのは残念だが、攻撃力はかなり高め。
きっちりアーマー貫通もするのだが、2HIT持ちなのがつらい。
空中コンボの叩き付けがつながらないキャラの一人でもある。

B1（6点）

「ワイルドセンス」
消費が2な上に最大ストック数が4なので気軽に使える。
ストックに余裕があったらとりあえず仕込んでおく。

「ハイテンション」
効果は大したことはないが、消費が1で発動も早い。
使ってみる価値はある。

B2（6点）

「ハイパートルネード」消費３　威力10000
竜巻オーラを身にまとって回転しながら突っ込み、そのまま敵をはねるという無茶な技。
射程距離はステージの半分程で、後期ベジータの超連続エネルギー波と同じくらい。
普通に戦っていればまず届かないということにはならないが、スピードがそれほど
速いわけでもなく、方向調整もできないので結構避けられやすい。

とまる位置もどこで当たるか当たらないかに関わらず、技を出した位置に
対応しているので、あまり使い勝手のいい技とはいえない。
ただ連続系ブラストや突進ブラスト、タイミング次第ではカットイン系ブラストも
後出しで潜り抜けてHITするので遠距離戦主体の敵には相性がいいかも。

「バーニングシュート」消費３　威力10010
ショートタイプの突進ブラスト。
光ってる中でどんな攻撃をしているのかは知らないが
威力はハイパートルネードよりもほんの少しだけ高い。
ステージ中央叩き付け型なのでHIT後の距離は取れない。

UB（6点）

「サンダーフラッシュ」消費５　威力15000
ブレス系の技。射程は前方向に広いがあまり遠くまでは届かないので
スマッシュからの追撃には不適。直撃でサーチ強制解除効果。
ちなみにチャージ系B2とは相打ちになる。

総評（B−）

色々とクセの強いキャラである。2HITに加えて気力自動回復が1なのも微妙に痛い。
ただ通常ラッシュのタイミングが独特なので、切れ目がわかりにくくトリッキーな
戦いが出来る。（ずっと使い続けて相手に慣れられてしまうとあまり意味はないが）

変な動きのラッシュ・妙な軌道でゆっくり進むチャージ気弾・不意打ちのワイルドセンス
使いどころの難しいハイパートルネード・モーションばればれの当身、
これらを駆使してクネクネと戦いたい。

>>41
ハイパートルネードは
ある程度操作できるよ。

>>42
俺も操作できないと思ってた。それってPS2版で？
ハイパートルネードは真上や真下から出すと面白い。
たぶん空を拝める唯一の方法。

ピシュンしても周りをグルグル回ってるから多重残像拳でもかわしきれないし
（たぶんピシュンは4回必要。角度によってはそのまま突き進んでくけど）
なんなんだあの技はｗ

でも天下一武道会場で出すと自滅する可能性大の危険技
だけどあの技はいいよな、出すのがロマンだよな

パイクーハンの性能は、なんつーか全体的にロマンに溢れてる

一番強い(使える)UBってなんだろうね？

俺は至近距離でもステップなしの反則ラッシュブラスト・イリュージョンスマッシュか
とどめ専用だけど、ガード不能で威力21000のファイナルエクスプロージョンだと思う。

>>46
それは幼年悟飯の超魔烈撃だ！

�@UB自体の性能と�Aキャラ性能の相乗効果！

�@追尾性能によってフルパワースマッシュや投げから繋がる！

�A気力チャージが速く、1度そのフルパワースマッシュで吹っ飛ばせば
相手が戻ってくるまでに再びSparking!状態に！

つまり連発が容易！！

>>46
やっぱファイナルエクスプロ−ジョンじゃね？
次点でデブジャネンバのイリュージョンスマッシュ

>>48
×:超魔烈撃
○:爆裂乱魔

>>3machpunchtwo
ブウ悪の人類絶滅〜の当て方を実行したら大猿ベビーに１０ヒットして２００００近くでた

新気功砲って連続ヒットすると凄いダメージ奪えるよね

あと龍拳もかなり強いと思う
巨大キャラにもヒットするラッシュブラストは高く評価していいはず

レビューだと

龍拳（SS3悟空）・・・8.5点　龍拳（SS4悟空）・・・9点　
親子かめはめ波（少年悟飯SS2）・・・8.5点
ブレイブソードアタック（タピオン）・・・7点

ってなってるな、他のラッシュブラストよりは確かに優遇されてるふうだ。
あと俺はジャネンバのUBは9.5点、魔人ベジは9点と自分用のレビューでは修正してる。

巨大キャラ対応は…
悟空SS3 ギニュー 悟飯少年SS2 トランクス格闘SS1 悟飯青年SS1 悟天SS1 タピオン 悟空SS4 ヤジロベー

特殊なのは…
グルド

Ｂ２は…
ゴテンクス・ブウのギャラクティカドーナツ

どれくらい周知なのだろう？？？

>>53
魔人ベジは１０点でいいと思うが

>>55
ファイナルエクスプロージョンは仕留め切れないとお終いだからなあ。
ピシュン精度の高い奴が相手だと、結構完全回避とかもしてくるし
そうでなくても最初の一波はかわせるから、残り体力20000くらいで使うのは怖い。

ピシュンできないタイミングで使えばいい話なんだけど、リスクがあって状況を選ぶ分
10点よりはちょっと評価を下げた。普通の超爆発波よりはちょい上だと思うけどね。
まあこれはあくまで俺の個人用なんでそんなに気にはしないでくれ。

何よりバリア持ち相手だとリスクが大き過ぎる。
ハイリスクローリターン。

あと魔人ベジは即スパB1持ってないってのも。

ファイナルシャインアタックだな

超ベジもっと評価していいんじゃねえ？
スパキンにならなくても巨大キャラ以外には爆発力があるという、ピッコロやＳＳ４ごくうとは違った爆発力がある
ピッコロの爆発力だってピシュンされる可能性あるわけだし

前期ベジータは体力が40000なのが痛い

>>56
>>57
避けられる状況や　バリア持ち相手に対しては使わなければいいだけだと思うんだ
状況を選ぶのは確かだけど、「リスク」は実質全く無いぞ

ファイナルシャインアタックは？

>>62
背後からヘビーやグランドスラッシュ入れた直後に出しても
ピシュンはできるし、それは相手の攻撃中でも大抵はそうだから
リスクが全くないって状況は、ほとんどないんじゃないだろうか。

それほど高いリスクでは無いとも思うけどね。
俺は相手の体力が17000以下ならピシュン一回されても平気なんで使う。
ただし、ちょっと不安にはなるｗ

>>63
笑いのセンスが天津飯以下です。

100倍ﾋﾞｯｸﾊﾞﾝかめはめ波は？

>>65 氏ねカス

てか前スレのテンプレ見れなくなったな
今スレにキャラテンプレ貼るか、まとめサイトでもあるとありがたいが

>>64
ピシュンは暗転前にボタンをニュートラルにしないとできないから
気弾巻いてから発動すればバリア持ち以外には確定するよ、
ファイナルエクスプロージョン。
俺も最強のＵＢだと思う。

巨大ジャネンバのＵＢは8.5点くらいでよくない？ラッシュＢってこれぐらいが限界だと思う
巨大キャラにも入るものが9点の壁を越える価値があると思う
たしかにバックステップなし発動は強いけど
巨大ジャネンバのＵＢは巨大キャラに入らないと意味がいないと思う
巨大キャラ同士では格闘微妙だと思うし

あとから判明した修正点や、得点（前半の基準がまだ曖昧だったキャラや
本人から訂正があったキャラ）は勝手に直してるけど、俺は全部保存してるよ。

ここに貼ろうと思えば貼れるけど、それだけで100レス以上使っちゃうからな。
パソコンもうちょっと習っとけば良かったかな・・・。

wikiがあればいいのかな？

>>68
つまり通常の超爆発波と違って、ガードしてるところを狙うべきってことか。

試合後半で魔人ベジータにスパーキングされたら、効果がきれるまで逃げるか
わざと発動させてピシュンにかけるか、ひたすらこっちが攻撃するかしかないわけね。
まさにファイナルエクスプロージョン。

>>71
wikiの仕組みはよく分からんけど、出来るならそれが一番だと思う。
人任せ発言で申し訳ないが・・・。

>>69UB単体の性能として考えるか、キャラの事情と合わせて
考えるかによって評価が多少変わってくるな。
でもスカっても特にリスクのないラッシュブラストをノーステップで出せるのは超利点。

「巨大キャラに入る＜バックステップなし」だと俺は思うんで龍拳よりも性能上だと俺は
思うんだけど（ラッシュブラスト最強クラスのSS3,4悟空やSS2少年悟飯はUBを使わなくても
巨大キャラに勝てるからあまり重要でもない気もするし）

俺は・・・ジャネンバのイリュージョン＝魔人ベジのエクスプロージョン＝9.5点かな。

ファイナルエクスプロージョンは使用タイミングを選び過ぎって点であんまり優れない気が。
ラッシュ系と違って気力どころか体力も1に、バリア持ちには全くといっていい程入らない。
ラッシュ系は気にせず放てるのが強みじゃね?

バリアはまあそういうもんだからしょうがない。
消費2の奴含めても使えるのは数キャラだし。
バリア使われる状況じゃ、最初から選択肢に入らないと思う。
俺は残りの体力が1万ちょっとになったら気にせず出すな。
完全ピシュンされたら相手が頑張ったってことで。

まあでも魔人ベジータは即スパないし、○ボタン押させとかないと
リスクゼロではないだけジャネンバのUBの方が性能いいか。
ジャネンバはドラゴンダッシュって対処法もあるけどな。

威力：魔人ベジータ＞＞＞ジャネンバ＞＞平均的なUB
かわしにくさ：魔人ベジータ＞ジャネンバ＞＞＞＞平均的なUB
射程距離：平均的なUB＞＞＞魔人ベジータ＝ジャネンバ
回避されたときのリスク：ジャネンバ＞＞平均的なUB＞＞＞＞＞魔人ベジータ

総合　ジャネンバ＝魔人ベジータ　

やっぱり互角と思えてきた。どっちもアルティメットブラストにふさわしい性能だわ。
単体性能なら両方とも9.5くらいか。
即スパB1があって何度でも使えるジャネンバUBの方が実践では役に立つだろうけど
それはどっちかというとジャネンバの総合能力で評価するポイントだと思う。

ところで今
超3ゴテンクスと伝説ブロリーで原作に無い会話するのを初めて知った。
げ・・・原作になかったよな？今更だが、俺は感動した。

映画の時点でチビたちがフュージョン覚えてたらブロリーもらくらく倒せたろうにな

・・・いや、もしかするか？

どっちみち展開的には
ブロリーがひたすら「ウッハッハー！エイイッ！イヤァァーッ！」って大暴れして
最後の一撃で「グオオオー！」だと思う

フュージョンしようがしまいが同じ
劇場版はブロリーのプロモーションビデオです

ゴテンクスのレビューは総合評価のランクがないんだよな。
どの形態が一番強いんだろ。やっぱバランス良さそうなSS1か？

ゲームでは18号の技に気円斬がよくあるが、実際に原作でそれらしいの使ったのは
武道会の一度のみで、しかも明確に技名出てるわけじゃないよな？
「カッタースマッシュ」みたいな横文字系のオリジナル名でもいいだろうに、何故
当然のごとく気円斬と命名されてるんだろうか。

クリリン直伝だからだろ

テンプレからだけどストックって回復が停止するの知ってた？大発見に驚いた！
ラッシュブラストや光線ブラスト使用中は、使ってるキャラの回復が停止して、逆のキャラだけ回復が続いてる！！！
ベジ後期の弱点ハケーン！

>>81
１．クリリンの嫁だから一応つながりがある。教わったのかもしれん。
２．変に原作にない名前付けるより覚えやすい
３．別に深くは考えてなかった

理由はきっとこの3つ全部だな。まあ17・18号の技は特にカッコつけた横文字技が多いから
違和感感じるのもわからなくもないが、そんなに気にするポイントでもないだろ。

>>83
何を言いたいかはわかるが、何を言ってるかはわかりにくいな。
確かにB1ゲージが相手よりも早くたまるなら多少は有利になるだろうけど
そんな興奮するほどの逆転要素でもないだろ。

むしろベジータ自身のdisadvantageを説きたかったんじゃないの。
変身と解除を繰り返すためにブラストゲージが必要だからな。

>>81は原作読んでない

悟空もブウを気円斬でアッーしてたな

>>87
何でそうなるんだよ。
しかしそもそも連続エネルギー弾系（インフィニティバレット）以外にもパワーブリッツだとか
使用させる技の選択肢はあるだろうに、18号には気円斬がお約束になってるな。
確かに追跡機能＆ガード不能はおいしいが。

>>88
ベジータもアーッしてた

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿　
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　　　　　／||||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;､　　　　　 　　＼
　　／￣￣＼||||||||||||||||||||||||||||||||||||ii;ﾞヽ,　　　　　　／
'"￣ヽ　　　　　ヽ!!||||||||||||||||　　||||||||||!!"ﾍ　　　　 ＜　　ロマンティックageるよ
ヽ　　　　　　　　　 ﾞ!!!||||||||||||　　|||||||!!　　 iヽ──　/
|||ｌ　　　　　　　　　 　　ﾞﾞヽ､ｌｌ,,‐''''""　　　　 | ヽ|||||||||ロマンティックageるよ
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＼　　／　　|ミﾐヽ──‐'"ﾉ≡- ﾞ'──''彡| |､　|　　 |
　 ￣|　　　　|ミミミ／"￣ ､,,／|ｌ￣"'''ヽ彡|| |､/　　 /　ロマンティックageるよ
　ヽ､ｌ|　　　　|ミミミ|　 |､────ﾌヽ |彡ｌ| |/　　／＿
　 ＼/|ｌ　　　 |ミミミ|　＼_/￣￣ﾌ_/　 |彡|ｌ/　　　￣／ ロマンティックageるよ
　　＼　ﾉ　　 ｌ|ミミミ|　　＼二二､_/　 |彡|　　　　　　ﾌ　　
　　　￣＼　　ｌ|ミミミ|　　　￣￣￣　　|ﾒ/　　　　　　 ＼トキメク胸に　キラキラ光った
　　　　|　＼　ヽ＼ミヽ　　　￣￣"'　　|/　　　　　　　　/
　　　 /　　＼ヽ､ヽﾞ''''ヽ､＿＿＿＿_／/　　　　　　　／＿夢をageるよ
　　／　　ヽ　ﾞヽ─､──────'/|　　　　　　　　￣／
. ／　　　　　　　ﾞ＼　＼　　　　 /　/ ＼＿＿
　　　───'''"￣￣￣ﾞﾞヽ､__,,/,-'''"￣　　　ﾞ''─

SFC時代のドラゴンボールのゲームみたいにもっと戦闘前台詞や勝利台詞のパターンを増やして欲しい。
例えば悟空が青年悟飯（否アルティメット）に勝利すると「おめぇホントに修行をサボってやがったんだな〜」とか

>>86
連続エネ一回につき回復停止時間が3秒程度だから、気がつくほどの差は感じないかな。
5回出してブラストゲージ一本分の差くらいか。

>>92
その辺の話は進化案スレで。

>>93
ごめん、完全にスレを勘違いしてた……
↓以下何事も無かったかのように強さ議論をﾄﾞｿﾞｰ↓

魔人ベジのＵＢが最強クラスなら、悪ブウの自爆も威力同じぐらいだから最強クラスだな

アルティメット悟飯がラディッツやターレスに勝ったら思いっきり見下したセリフ吐くべきだな。
「ザマぁねーな」とか。

対戦にこのスレよく参考にさせてもらってます
後期ベジの連エネを封印したら
どのランクに入るでしょうか？
荒れるネタだったらスルーして下さい

>>97そんなに深く考えたわけじゃないけど・・・

ノーマル（C）

B1・B2はまだ使えるレベルだが、格闘がたいしたことない。
サイヤ人魂で下位キャラには有利。

ＳＳ１（C）

UBが優秀で格闘もほんのり強くなっているが、B2が死んでる。
同じくサイヤ魂が強い

ＳＳ２（B−）

格闘はわりと強い部類。ワイルドセンスとラッシュ気弾で頑張る。
しょぼい魔人ベジータのつもりで戦えばそれなりにいける気もする。

「しょぼい・魔人ベジータ」と「しょぼい魔人・ベジータ」だとなんか違うな

>>98
レスありがとうございます
封印プレイする位なら
素直にMベジ使えってことですね
試験的に回数制限付けてやってみます

対戦前のセリフ面白いな。勝利コメントもよろしく

なんかだんだん強さ議論と関係ない話が多くなってるのはなぜ？
本スレが消えでもしたわけじゃあるまいし。

ｼﾗﾈ

まあＧＷだからねえ。今のうちにレビューを書き溜めておくんだ！

>>102
ネタがないんだろ。完全なスレチだが。

ところで爆発波＆バリアー系のスキの大きさって同一？
なんか微妙に違う気がしないでもないんだが。

硬直に打撃重ねるの難しい・・・

>>105
リベンジデスボールとかの巨大光球やらを無効化したときは
ガードした側もすぐ動けるんだけどどうなんでしょ

スパキンモードで一番使える固有技は？
俺的には
超光速移動＞激烈ラッシュ＞消えるダッシュ攻撃
なんだが。激烈のが上かな？

そんなもん状況次第で違いますがな

SSJ１悟空のメテオスマッシュは何て言ってるの？
前作から引き続き全く聞き取れない

それにしてもいくら修行してもスカウターベジータとしか渡り合えないなんて・・・
ごくうはゲームでは所詮落ちこぼれなのか？
逆にベジータはどのキャラも強いなんて・・・開発側はベジータ好きなのか？

クウラのランクがS＋って微妙じゃないか？
基本性能は確かにかなり高いけど同ランクの他のメンツと比べると
若干劣るような気がしてならないんだけど…

上位キャラ同士での対戦だとそんなに勝率高くないんだよな
Sが妥当、、下手すりゃS−じゃないかと思う

クウラ最大の弱点は投げ技じゃなくてデスビームと消費２のサイコバリアだな
それでも格闘トラと互角の性能だからＳ＋でいいんじゃない？

クウラめっちゃ強いよ。格闘トラとは互角以上の戦いは出来るし。
最終形態から始めた場合の話だが。

俺もクウラは強いと思うな。
ラッシュブラストがコスト２なのと、サイコキネシスの存在が大きいと思う。
燃費の良さで勝負みたいな。

S+のランクには俺も同意。
ランク内評価は、伝説ブロリー≧SS4ゴクウ=クウラ≧格トラって評価。
ほとんど変わらないけどね。

悟空はレベル３元気玉の威力は反則だがあたらない。ダウン投げの方向を自分で決めれたらなー

実力が拮抗してる相手にはまず勝てないから
あまり対戦では使わないけど、この辺で飛べないキャラについても考えてみる。

ヤジロベー

格闘（1.5点）

体力20000で防御力も低い。通常気弾もないも同然の性能。
チャージ気弾が斬撃タイプなのでこれだけはなんとか使える。
派生技もヘビーしかなく、素の格闘能力は最低レベル。

それと飛べないキャラ全体にいえることだが、
空中で気力がためられないのでステージによっては滅茶苦茶不利になる。
ちなみにサタンと同じく接近モード時に挑発成功で相手の気力を一つ減らせる。
特に意味はないが・・・。

B1（8点）

「気を消す」
確かに姿を隠せれば有利だが、仙豆がすぐには使えないし気力ももったいない。
第一これ自体がスキだらけで、B1ゲージを消費してまで使う戦術上の意味はない。
こだわりの戦い方をしたい人向け。

「仙豆」
体力が全快するという、体力20000のヤジロベーでもちょっとギリギリの技。
発動は結構早く、ごっつぁんハンマーや投げが入ればほぼ確定で使える。
ヤジロベーはB1ゲージのたまる速度が圧倒的に早く、消費は3だが実質2に近い。

B2（6点）

「ごっつぁん居合斬り」気力消費2 威力5800
ぱっと見斬撃タイプだが普通にガード出来る。
威力は低いが、低燃費で気力自動回復が3なので連発できる。

「ごっつぁんハンマー」気力消費2 威力6010
ロングタイプメテオ・叩き付け型。
同じく威力は低いが低燃費で使いやすい。

UB（5点）

ロングタイプメテオ・近距離ダウン型。
巨大キャラにも入るのは利点だが、いかんせん威力が低い。
ヤジロベーは気力自動回復のアドバンテージがあるにもかかわらず気力チャージが遅く、
スパーキング速度も遅いのでスパキン状態になるのは結構大変だったりする。

ヒット後は相手が近くに倒れるので距離もとれないし、
そこまでして使うくらいなら、B1ストックは少しでも節約して仙豆に回した方がいい。

総評（E）

仙豆ぬきには語れない男。
極端に打たれ弱いので、空中コンボなどを1,2回喰らうとあっという間にやられてしまう。
二つのB2を上手く使って距離を保ちつつ、隙を見つけては（あるいは作っては）
仙豆を食いまくりたい。

なぜオンラインにしてくれなかったんだろうな？
アップデータもできるし、新Ｚアイテムの取得とかできたはず。
名試合の動画配信（あるいはキャラの動作を記録して配信するとか）
もっと対人戦したいよ

バージョンアップ＆ネット対応を次回作にする予定なのさぁ

まぁまだオンライン化するにはシステムを煮詰めなきゃね。
後ろに対してのブロッキングとかR2キャンとか。
簡単に半ハメ状態になりすぎな気がする。

キャラ差酷すぎるし、まともに対戦するようなゲームじゃねぇｗ

オンライン化したら、上位キャラしか使わない奴が厨房扱い喰らうことは確定的に明らか

まあ基本的にはキャラゲーだからな、性能差が激しいのはしょうがない。
wii版だったらまだ多少はマシかもしれないが、それでもSS4ゴジータは強すぎだし。

オンラインでなるべく均等にキャラ選択されるようにするには
ローカルルールでアイテム調整するしかないだろうな。

オンライン対戦時に限って、バランサーが働けば問題ないでしょ？
一般の格ゲーみたいに体力は全員ほぼ同じで、防御力だけ個人差がある。
どうもＺアイテムなしじゃ、馬鹿みたいに死にやすい。ベジ後期も４万だけに、
アイテムないとあっさりやられる。ヒルデガーンとどっこいどっこい

一体いつまでスレ違いの話を続けるつもりだよ

ミスター・サタンでLv160大猿ベビーって倒せるの？
英語版、日本語版、youtubeで探したけど動画無いな
不可能なのか？

クウラと合体１３号はＢ１バリアの消費が１だったら確実に最強クラスだったな
バリア消費１なのは１７号、１８号、タピオン、ノーマルボージャックだけか

ザンギャｗ
ttp://gazoubbs.com/2ji2nd/img/1176728182/38.jpg

>>125
このゲームは相性差が激しいキャラの組み合わせが何人かある
サタン×巨大キャラはその典型。ピシュンとブロッキングを完璧にこなせれば
あとはスパーキングコンボ連発で倒せるだろうけど、それは理論上可能ってだけで
現実的にはほとんど無理だろうな。

苦手な相手を作らない対応力があるキャラは評価高い。

>>128
事実上不可能って事かorz
倒してyoutubeにうｐする猛者は神認定だな

>>128
魔人ブウ編LV3で、ミスターサタンvs18号がどうしても勝てない俺には無理な話だなｗ

>>126
クウラ(最終)は現状でも最強クラスだろ。
Ｓ+の中でもブロリーと共に頭ひとつ抜けてると思う。

消費２とはいえバリアーは持ってるだけで強い。

最終クウラのスペックはマジで高い。速さは普通だけど、それ以外は超優秀だ。
穴がないといえば格トラだけど、クウラは加えて長所がたくさんあるからな。
爆発力は他の上位キャラに比べるとそれほどでもないけど、使いこなせれば
最強候補にさえ挙がると思う。ランクは今のままでいいと思うけどね。

格闘トラは気団の性能がよかったらもっとよかったのに

格トラは気弾・B1性能と上位キャラにしては攻撃力が低いのが惜しいところだな。
それ以外は文句ないし使いやすさは最高だけど。

なにげに高いところ（地上と天頂の中間あたり）からなら
ハイスピードラッシュ→変身→ハイスピードラッシュもつながるし。

訂正

ハイスピードラッシュ→変身→ハイパワーラッシュだね。

　　　　　　　　　　または

ハイパワーラッシュ→変身解除→ハイスピードラッシュでも可。

ついでに言うと気力に余裕があれば
二度目はハイパワーラッシュじゃなくてバーニングアタックでも可能だな。
叩き付け型のラッシュブラストはできる限り高い位置から入れた方が
選択肢が広がるし、コンボをつなげやすい。

ハイスピ→変身→ハイパワ　Ｂ１スト１個
ハイパワ→変身解除→ハイスピ　Ｂ１スト０個
ハイパワ→変身解除→変身→ハイパワ　Ｂ１スト１個

直接ロリハン→背後にラッシュ→チェイスアタック→ラッシュＡ→ラッシュイン→ラッシュＢ→リフト空中コンボ→ハイスピ→…

馬鹿げたコンボ。いや、１６号も自爆装置より、チェイスアタックコンボの方がダメージ強い。

ぷっすま見よっと

まあ毎回ロリハンが入るわけでも、高い位置からハイパワーラッシュが入るわけでもないしな。
有効なコンボには違いないけど、反則ってほどのやりすぎコンボではないと思う。

格トラが即スパB1でも持ってればまた違ったんだろうけど
そう簡単にB2連発できる気力がためられるわけでもないし。

ぷっすま見たっと
自分は別人だけど。

思い切りドラゴンボールだったな。

>>125
COMがトテモヨワイならスパーキングコンボとか使ってどうにか倒せる。

ＣＯＭって、相手ぶっ飛ばした後
追撃ビシュンしてこないよな？

wiiだとするけんね

セルジュニア

格闘（３点）

派生技に舞空脚が多いのでやや攻め手に欠けるが動きはなかなか速く
このクラスのキャラにしては攻撃力がかなり高い。体力は30000だが
被ダメージ補正がないので餃子やグルドに比べれば余裕がある。
でも初段2hit。

Ｂ１（３点）

「太陽拳」

当てるのがごっつ難しいネタ技。この性能で消費2はきつい。
もっとも消費1になったところで、使えるようになるとは思えないけど。

「爆発波」

おなじみの技。B1ゲージはあまりがちになるので出す機会は多いかも。

Ｂ２（４点）

「魔貫光殺砲」

ここにも顔を出してきたネタ技。
コストパフォーマンスの悪さは最上級。

「ハイスピードラッシュ」

ロングタイプ・たたき付け型。セルジュニアは何気に気力チャージが
遅いので消費が3というのは結構痛い。でも主力ブラスト。

ＵＢ（４点）

「かめはめ波」
普通のカットイン系気功波。威力は弱め。

総評（Ｅ＋）

他の弱キャラのように「遅くて困る」とういうことはないし、攻撃力・防御力も
平均レベルにはあるので、ひ弱さはそんなに感じない。これで初段2hitでさえ
なかったらそれなりの強さはあったんだろうけど、現実は甘くなかった。

ガードが割り込まれるのはしょうがないので、気にせず攻撃し続ける。
そして気力がたまったらハイスピードラッシュ→気力チャージが基本戦術。

ＵＢはたいしたことないけど、超高速移動と激烈ラッシュを両方持っているので
気力を節約して継続的なスパーキングを狙っていくのもいい。
まあ意外性はないが、弱いなりにそこそこ普通の戦い方ができるキャラではある。

でも対人戦で自力スパーキングなんてほとんどできないよな
ブラストはもちろん接近戦でも高速移動は重要だから
人造人間以外は気力をどうやって確保するかでいつも苦心する

人造人間なんか適当にラッシュしてりゃ自動回復＋ラッシュ回復でガンガン上がっていくからな。

17・18号辺りがアーマー貫通もってたらヤバイな。

即スパB1・もしくはフルパワーチャージを持ってるか気力が永久式か
じゃないと対人戦じゃ滅多にスパーキングはできないよな。
やっぱりいざというときに即スパB1の存在は大きい。

そういう時こそ、Ｚサーチ解除して物陰に隠れたい。廃墟だと隠れるところ多いし。
「島」ステージの１Ｐ側に、向かってすぐ右側に木が生えてるけど、あそこの後ろに立つだけで視認されない。
壊れないオブジェクトが多ければな。氷河地帯の水中にも氷壁を立てるとか。

その即スパB1持ってる幼年トランクス。
悟天や幼年悟飯よりも色んなとこで優遇されてる。
悟空親子＜ベジータ親子の一つの証明かもしれんね。

トランクス（幼年期）

格闘（5点）

体力は30000と少ないが、ラッシュの出が速い。
攻撃力も同形態の格トラとは100差と、なかなか侮れない子供である。
リーチがないのでラッシュの初段が届かないことがあり、相手との距離には注意。

B1（2.5点）

「残像拳」消費:２
消費2で相手の攻撃をさけられ上手く反応できれば背後に回りこめる。
コストは高いが仕込んでおくにこしたことはない。

「気を消す」消費：１
数秒間無防備になりB1を１ゲージとB2を全ゲージ消費してサーチを強制解除させる技。
ただし相手の視界に入っているときに使うと効果はない。
こんなブラストいらNEEEEEEEEEE!!!
どうしても使用したければ氷河ステージがおすすめです。

B2（7.5点）

「フルパワーエネルギー波」消費気力：2 威力：9000
オーソドックスなカットイン系気功波。消費が2なので
追撃にはこっちを使う方が燃費はいい（ヒット後の時間は稼げないが）

「ハイスピードラッシュ」消費気力：3 威力：8940
ロングタイプメテオ・叩き付け型。
消費は3とやや多いが、通常形態は気力自動回復量も3なので
普通に使える。出来るだけ高い位置から当てましょう。

UB（4点）

「フィニッシュバスター」消費気力：4 威力：12800
チャージタイプじゃないフィニッシュバスター。
というか、セルの元気玉の小さいやつ。
速度は遅いしガードも可能。たいした性能ではない。

総評（C−）

体力が少ない以外は格闘もまあまあで、B2性能は優秀な方だが決め手に欠ける。
B1がいまいち使えないのも痛い。ハイスピードラッシュは高い位置から当てれば
追撃が可能で、B1が1ゲージと気力がフルにあるとき限定だが

ハイスピードラッシュ→変身→フルパワー連続エネルギー波

のコンボが狙える。気力は3まで自動でたまっていくので遠距離からのB2で攻めたい。
近づかれたら残像拳でかわす方向で。

超サイヤ人トランクス（幼年期）

格闘（6点）

攻撃力・サーチ能力がアップしてステップインヘビーもスウェイヘビーになっている。
特に気弾性能は大幅にアップしており、格トラSS1よりも高い。
格闘能力は体力30000以下の中ではおそらく最強のキャラ。

B1（7.5点）

「爆発波」消費：１
背後に回られたときに使用するが、フルストックためたときの
爆発力を考えると、なるべくなら使用は控えておきたい。

「超負けん気」消費：２
消費2で能力アップとスパーキング効果。幼年トラを強キャラたらしめている大きな要因。
単体の性能もさることながら、フュージョンの関係でB1ストックが5もあって
連続使用が可能なことが何より素晴らしい。ありがとうフュージョン！

B2（8点）

「フルパワー連続エネルギー波」消費気力：2 威力：8800
けん制や追撃に便利な連続系ブラスト。
消費2なのでガンガン使える。

「ハイスピードラッシュ」消費気力：3 威力：9140
通常形態とほぼ同じ。威力は少し上がったが、気力自動回復量が2に
減っているのでやや使いづらくなった。それでも十分な性能ではあるが。

UB（4.5点）

「ビクトリーキャノン」消費気力：4 威力：13500
通常形態のフルパワーエネルギー波が威力上がったやつ。
それでもたいした威力じゃないのでB2をどっちか出した方がいいと思う。
とどめ専用、またはサーチを強制解除させたいときにでも使ってみようか。

総評（B）

気力自動回復量が減った以外は、すべての面で変身前より強くなっている。
B2に連続エネルギー波がついたので遠距離戦がさらに得意に。
それに加えてB1性能も大幅にアップしている。超負けん気はかなりの良ブラストで

超負けん気→激烈ラッシュ→ハイパースマッシュ→バニシング＆ドラホ×２
→ハイスピードラッシュ→変身解除→フルパワーエネルギー波

で、40000前後のダメージが叩き出せる（背後からの激烈ラッシュを限界まで
入れられれば約50000ダメ）さらにそのときブラストストックが4.5以上
あると、フルパワーエネルギー波ヒット直後にストックが2以上たまるため

変身→超負けん気→（けん制の）ラッシュ気弾→ハイスピードラッシュ
→変身解除→（ダウン中に）フルパワーエネルギー波

で、更に15000ダメージ与えることが可能。ピシュンさえされなければ
操作やタイミング自体は簡単なお手軽コンボでありながらこの威力は熱い。

リロード時間のカットを利用したB2連発と即スパB1を同時使用できる形態は
他にグレートサイヤマンもいるが、トランクスのコンボの方が威力・使いやすさ
ともにかなり高い。体力が少ないのがネックだが、長期戦になったときこそ
真価を発揮するキャラといえる。序盤は距離をとっての連続エネで近づかせないようにしたい。

ドラゴンボール全世界で11億部売れたらしいぞ

幼年トラはスライディングも強いな。予備動作が少ないから見切られにくい。

ブロッキング狙ってるやつには早めに派生しちゃうのが吉

歴代ＰＳ２ドラゴンボールＺ強さ＆名作議論スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1178872704/l50
ネオ以外の話もしようぜ

テレビ２つ
プレ２も２つ
ネオ２つ


これで１画面ずつ対戦できる？

舞空脚を狙い打ちブロッキングして遊ぶオレ

　　　　 　　　 　　　∩＿
　　　　　　　　　 　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　 ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ＜こいつ最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

>>157
ヒット数が多いほどにブロはとりやすいからな。
まあ実践では舞空脚は割り込みガードできるからブロるまでもないんだけど楽しいのは確かｗ
そういう意味でもSS4ゴジータはともかくバータはキツイ。
どこかでブロキングされる危険が盛りだくさん。

キャンセル当て身残像拳

を持つキャラは、ブロッキングされそうな瞬間に仕込む事と、相手が入力したコマンドは
「ただの、↑と□」
になり、当て身残像拳が成功する。ブロッキング封じ。

ところで>>158のAAはオレの書き込みの３２秒後に放り込まれたが、もちろん>>156へのプレゼント？

>>160
>>158は>>157へのＡＡだ。
素直に認めちまえよ
(´∀`)ﾆﾔ…





…と156のオレが言ってみる。

>>161『>>158は>>157へのＡＡだ。
素直に認め…』



……………『ずあッ！！』……………









／／／ ／　／　／　／　／　／　／
θ　￣　＿　￣´∀` ﾎﾞ ｳ ｯ !＿
＼＼＼ ＼　＼　＼　＼　＼　＼　＼

幼年トラはB1ストックためるまで耐えられるかがカギだな。
格闘も結構強いから接近戦で不利ってことはないけど体力3000って
攻撃力高いキャラ相手だと一瞬でもってかれるから。

最近変化つけるために時間制・アイテムありにしてるけど速攻で接近戦になって
半分以上が30秒以内でカタ付く上にアイテムとってる暇もないんであまり意味ない・・・。

体力３０００は瞬殺だぞｗ
ま、３００００でもかなり厳しいのは事実だよな。
上位キャラとかに空中コンボとかもらうとワンコンボで
半分くらいもってかれるし

つか幼年トランクスや悟天の体力がゲージ2本なのにバーダックの体力がゲージ4本なのは
何か間違ってる感がある。普通逆だべ？
人造人間姉弟より体力で勝ってるとは……

誰か俺に日本語訳を

訳）俺の言ってることは独り言なんで気にしないでください。
本当は体力ゲージはそれぞれ3本と5本だけど、それも気にしないで（ｒｙ

訳：
幼年トランクスや悟天の体力がゲージ２本なのに戦闘力１万のバーダックの体力が
ゲージ4本なのは何か間違ってる気がする。原作の強さ的に考えて普通逆じゃないか？
しかも永久エネルギー式の人造人間にまで体力で勝っているとは…

原作での力関係の矛盾を指摘してたらきりがないさ。
極端な話サタンとSS4ゴジータ以外みんなおかしい。

どうしても改善して欲しけりゃ進化案スレに何度も書き込むか
バンダイにハガキを出しまくればスタッフが見てくれるかもな。

ここで戦闘力２２０００にして体力６万あるドドリアさんについて一言

>>171
上司にそっくり。

>原作での力関係の矛盾を指摘してたらきりがないさ。
コミック派のオレはベジットの強さが思っていたほどでなくて悲しい

というか現状の超ベジットと超ゴジータの力関係はどう考えてもおかしい。
多分復活のフュージョン編が魔人ブウ編より後に出るからゴジータの方を強くしたんだろうけど、
あれじゃ原作やアニメでポタラの効果はフュージョン以上と力説していた大界王神のじっちゃんも報われんぜ…

かっこよさとインパクトでゴジータのが勝ってるからだろ！？
クールイケメンのゴジのがスタッフには強く見えたんだろ

まあ高飛車で挑発的なベジットと寡黙なゴジータのどっちが好みか、てことなのかな。
しかし確かにベジットはゴジータより（ほんの少しでいいから）使い勝手よくしてほしかった。

ベジットはアルティメット悟飯にすら勝っている気がしないからな。

ところで、「アルティメット悟飯」っていうネーミングセンスが
激しく微妙なのが気になってしょうがないんだが、
これの出所ってどこなんだろう？

ゴジータは本気で戦ってる感じ
ベジットはナメプレイ

舐めて戦っても最強って感じだがなあ、ベジット

フリー対戦の面白さが分かった。５対５の。交代キャラの変更もできるし、
即スパＢ１やリロードのキャンセルもできる。変身不可能のキャラでも、こういった恩恵があるｖ

ベジットもゴジータも、能力的な違いはそんなにないはずなんだけどな。
瞬間移動持ってて距離とってくる相手でも平気なのがゴジータは大きい。
あと気力の自動回復が1と2の差もあるか。

多重残像拳あるから、接近戦は超ベジットも相当強いはずなんだけどね。

でも超ベジットはコンボ派生技がヘビーフィニッシュに偏りまくってるから
接近戦を挑んでも相手に見切られやすいんだよね

>>165
つまりナッパはグルドより柔らかいべきだということか。

本人によると、グルドの面の皮はサイヤ人のようにやわらかくはないそうだが。

塚おまいらスレ違い

バーダックのかっこよさは異常

おまえらが異常

ショートタイプのラッシュブラストの利点の一つは
接近モードで出されてもステップでは100％は回避できない
ことだと思ってたんだが、ちょっと違ったみたいだ。

密着状態〜接近モードの半分くらいの距離までなら
どのキャラのラッシュブラストでもカットイン時に
×入力する最速ステップで多分100％回避できる。

それよりも遠くなると接近モードでもステップの回避率が50％くらいになるんだが、
の「かわせるときとかわせないとき」があるのがよくわからない。

ステップをしてもかわせないときにはダッシュ時の効果音が入るから
ある程度の距離から出されたB2を最速ステップでかわそうとすると
接近モードでもランダムでダッシュに変わるんじゃないかと思うんだけど・・・

そろそろランキングも固まってきたようだし各キャラクターの強さが
ある程度一定になるようにZアイテムで調整したいな

SS4ゴジータのノーマルが基準でそれと対等に戦えるように
ランクが下がるごとに良いアイテムをつけれるようにしてさ
まぁ下位キャラはフル装備してもSS4ゴジには勝てないかもしれないけど…

>>188 つまらんから却下


残りのキャラの格付け再開しようぜ おまいら

>>188
俺は興味ある、でも下位キャラはやっぱりフル装備でもゴジータにはおよばないだろうなー

つまらん、だけじゃなくてなんかネタ振りしてくれ

ローリングハンマーはCPUにはつながるけど対人だと前向かれるキャラっているよな
ドドリア・フリーザ第二・合体13号はそんな感じだけど他にもいるかな？
変身ザーボン・変身ボージャックあたり微妙な気がするが

>>189
お前がすれば？

ロリハンは一人じゃ調べられないからな・・・
CPU相手でもつながらないのは超一星龍両方とナッパ,スラッグ,ブウの片方向だけど
こいつらは逆方向でも対人じゃたぶんつながらないっぽい

>>193
ヒット数途切れるやつは全部振り向けるし
２Ｆ以上途切れる奴はステップ、ガードなどいろいろ動ける

ラッシュ・派生技の動作中に気弾を撃てないから、ステップインが脅威なんだよな。

>>194
タイミング的にぎりぎりなキャラは実践ではそんなに困らないかもしれんが
そうするとセルの右ハンマーやリクームもつながらないことになるな。
一番微妙なのはターレスか、ハンマーからヒット数が途切れるときと
そうでないときがある。

>>195
ラッシュ高速移動後の選択肢は気弾が一番安定するね。
あれってラッシュ気弾をこっちも撃ち返す以外に対処法あるんだろうか？

>>196
相手が高速移動→ラッシュ気弾を多用してくるならガンガード推奨。
削りダメージなんて微々たるもんだしそのうち気力面でこっちが優位に立てる。

ていうかラッシュ高速からの気弾って結構気力消費するよね。

>>198
×:ていうか
○:確かに

でも>>198は有効な攻撃手段なんだよな、だからますます気力がたまりにくい。
気軽に使える低燃費即スパB1持ってる奴はこの辺りかなり有利。

気力チャージがラッシュ気弾で妨害されるからおかしい。気弾なんて跳ね飛ばせよ。
せめてスマッシュ気弾くらいでひるむならいい。サタンの石ころでもチャージ妨害できるぞ

つアーマー持ち
そんなに簡単に気溜め出来たら簡単にスパキンも出来ちゃうだろ?

ゲームバランスとしては良いと思うけど。

>>201 >>202 スレ違い

>>203
あんまり過敏に反応するのもどうかと思う。嫌なら無視して別の話題ふればいいんでね？

人造人間16号

格闘（7点）

攻撃面では派生技がヘビーしかなく動きも遅いので見切られやすい
ローリングハンマーや空中コンボの叩き付けもつながらないが一発一発の威力が高く
特に投げのダメージは際立っている。人造人間としてはサーチ能力が高いのもいい
気弾も威力自体は高いが反面当たりにくく高性能とはいえない
ちょっと使いづらいけど体力・防御力ともにトップクラスで
アーマーも苦にしないパワフルな男

B1（2.5点）

『爆発波』
どうせB1ゲージは余るので使えるときには遠慮なく使った方がいい

『パンプアップ』
攻撃力・防御力・ブラスト攻撃力上昇、速度低下
持続時間は約10秒で消費は2ゲージ、どうしようもない技

B2（7点）

『ヘルズインパクト』威力:10000

必殺のロケットパンチ
フルパワースマッシュで飛ばしたときの追撃にはこちらを使う
ちなみに貫通力はかなり高く、カットイン気功波相手なら後出しでも大抵は撃ち勝てる
どうやって腕を回収してるのかは秘密だ

『ヘルズフラッシュ』威力：12030

ショートタイプのラッシュブラスト
消費は4と多いが威力がかなり高く、投げからの追撃コンボはシンプルにして極悪
ヒット後に反撃を受ける恐れがあるのでガードボタンは押しっぱなしにしとくべし

UB（7.5点）

『自爆装置』威力：18000

ロングタイプのラッシュブラスト。高威力の反面使うと残り体力1になるので
とどめ専用だが同じ自爆系でも超爆発波と違ってピシュンでダメージを
減らされることはないので相手の体力が18000以下なら安心して使える

総評（Ａ）

3発くらって1発返す典型的なパワータイプ
17・18号に比べると気力がたまるのが遅く消費も多いのでB2の連発はできないが
その分一発の破壊力が尋常ではない。ブラストは確実に当てられるよう追撃限定で十分
当身投げからのヘルズフラッシュだけでも17000以上のダメージを出せる
タフさを武器に力押しで攻めたい

13号と超ベジは限りなくSに近いA＋
おそらくAランクではこの2体が最強

理由を書きなはれ

変身キャラを強制的に解除できたら良かったな。
SSは２万ダメージほどで前の形態へ、巨大化は残量体力１万以下で戻るとか

そういうのはＺ３でうざかったからいらん＞強制解除

それよりもドラゴンダッシュ時や撃ち合い時に超化できるようにしたい

って良く見たらスレが違うじゃねーか

スマン

多段変身の恩恵をもろに受けてるのが体力回復するフリーザとセル
特にフリーザは単体よりも全体としての評価の方がかなり高い

ベビーは最後のとどめには使えるからまあまあ
ブロリーは超サイヤ人で始めると伝説変身後に気力回復するから迷うところ
クウラは最初から変身してる方が強いし、悪ブウは変身しない方が強い
一星龍は戦闘中に変身するメリットがない

ボージャックやザーボンはあんまり使ってないんでわかんね

Z3は気力一本以下にならない限り、変身解けなかったから
別にうざいとは思わなかったなあ。

ブロリーは超サイヤ人と伝説とどっちから始めた方が強いんだろうな
アーマー貫通持ってない相手には伝説一択でいいだろうけど

>>210
ボージャックはフルパワーで始めた方が強いよ。
ザーボンはどっちも弱いからｕｎｋｏ

ガークラしたときの気力ダメージってキャラ差あるよな？
18号のガークラで気力ゲージ１個半位だけど
ゴジータ4だと気力ゲージ２個半くらいもっていかれた気がした。

もぅ検証済み？

SS4ゴジータって格闘とB1がぶっちぎりで凄いだけで、あとはせいぜい結構いい程度じゃない？
タフさは普通だし。実際接近戦以外は普通より上程度だし

それにSS4ゴジが２段なのはハンデだって言うけど、もちろんそうは思うが、２段って結構−面多くないか？
まあようはSS4ゴジが接近戦以外は普通だからそれを考えたらランク考えるべきじゃないかと
まあウルトラZでいいとは思うけど
これで２段なかったら間違いなくウルトラZでいいだろうけど、今の状態だと後期ベジよりぶっちぎりで凄いとは思えない

>>214ガークラは与える側じゃなくて受ける側の能力だった気がする。
受けた時にどんだけ減るかで誰にやられても同じ。

>>215格闘とB1ぶっちぎりだしそのB1も対遠距離の瞬間移動だし。
B2もアルティメットインパクト激強だしUBも激威力で弱い訳じゃない。

後期ベジにぶっちぎりって程じゃないがかなり余裕はあると思う。

SS4ゴジは瞬間移動持ってないけど
あったらぶっちぎりの凄い奴だっただろうな

やべ、SSJ4悟空とごっちゃになっちまった。スマンorz

B1はワイルドセンスと即スパだったな。

>>214
大猿やヒルデガーンだと4ゲージ減らせるからほぼ確実にガークラだな
伝説ブロリーは3.5だったとおも
これはテンプレ入れても良さそうだな

>>215
接近戦以外は普通だが接近戦が鬼だからやっぱり最強だと思う
このゲーム片方が接近戦狙ってくると距離とるの大変だし

あと後期ベジ最強説は以前散々荒れたから、ぶっちゃけそれを避けたいというのも俺はある
まあ超連続エネルギー波を高確率でピシュンできる腕がない限り（俺は無理）
後期ベジの方が強いと思うけど、ランクは今のままでいいんじゃない？

連続系はかわされると隙だらけなんだよね。
後期ベジの超連続を悟空の瞬間移動でかわして反撃する快感といったら・・・。

ベジータがやられる黄金パターンだなｗｗｗ原作や映画でｗｗｗｗｗ

それを差し引いてもやっぱ後期ベジは強いんだよな
消費１は、１３号、フリーザ、後期だけだからな
その中でも一番使えるのが連続エネだし。
後期ベジ連エネはすぐ消えるから、前期とかより硬直短いし。

後期ベジの連続E弾は射程短い＝画面端まで飛んでいかないから避けられても硬直ない
一方的にケズるだけで強いってのは凄いよな

最初は射程が短いのは痛いと思ってたけど、むしろその方がよかったとは
大体、画面両端にまで離れることなんてないしな
硬直が短い分連エネは射程短いほうがいいのかも

ラディッツ

格闘（5点）

攻撃力はそれほど高くないがメチャクチャ低いというわけでもない
空中コンボの叩き付けがつながらないことと気弾性能が低いことが気になる点か
イメージ的にはちょっと強いヤムチャ

B1（8点）

「サイヤ人魂」消費２
純粋なサイヤ人なら誰もが持ってる能力アップとアーマー効果
これでアーマー破壊を持ってない相手にはかなり優位に立てる

「フルパワー」消費２
即スパB1。消費2なのはかなりありがたい

B2（7.5点）

「フルパワー連続エネルギー弾」消費３　威力：9040
汎用性の高い連続エネルギー系ブラスト
ただこの技はほとんどのキャラが消費２で使えるはずなんだが・・・

「ハイパワーラッシュ」消費３　威力：8110
ロングタイプメテオ・叩き付け型
威力・燃費ともイマイチだが、イマイチなりに使える

UB（3.5点）

「フルパワーエネルギー波」消費４　威力：10000
UBにしては威力が低い、これより威力のないUBはグルド・ヤジロベー・サタンだけ
というかスパキン状態の連続E弾やハイパワーラッシュの方が威力があるので
使う価値はほとんどない可哀想なブラスト

総評（C）

格闘がたいしたことなく、なにより原作のイメージからか雑魚いように
思われがちだが、B1の性能は意外なほどに優秀
B2も性能はいいはずなんだが消費がどちらも3なのが結構使いにくく感じさせる

だがこれらのブラストを相手や状況によって使い分けられれば、なかなか万能なキャラである
UBはしょぼいが、激烈ラッシュ持ちなのでスパーキングしたら殴りに行こう

大猿ラディッツ

格闘（6点）

基本的には他の大猿と変わりないが使える技がやたら少ないのがネック
気爆波どころか当身さえないのはある意味さすがだ

B1（7点）

「雄叫び」消費２
アーマー持ちの即スパは便利

「スリープ」消費３
成功すれば能力アップに加え気力が全てと体力が20000近く回復する何気にすごい技
しかしスキが大きく間合いを取る手段もない、結局使えない

B2（6点）

「超魔口砲」消費４ 威力10000
カットイン気功波。消費が多いので使いにくい。

「ギガントロックスロー」消費３ 威力9800
消費3で威力もほとんどかわらないのでなるべくならこっちを使いたい
ただし発生が少し遅いことに注意

UB（5.5点）

「超魔口閃」消費５　威力：13600
射程が短い分横の範囲が広い
ただターレスの超魔口閃に比べると威力が低目になっている

総評（Dくらい）

動きは遅く技は少ない、B2も使いにくいのでこれといった有効な攻撃手段はない
せっかくのスリープも出すスキを作れないので宝の持ち腐れでしかない
やれることといったら雄叫びスパーキングからの気弾連発くらいか
最初からこの形態を選ぶのはかなりのチャレンジ精神が必要な気がする

何故だ？強敵として現れ強敵として死んでいった（しかもあの悟空をワクワクどころか
ガクブルさせた）はずのラディッツが、何故こうも微妙な性能なんだ？
ディンプスといいスパイクといい、ゲームスタッフはバーダックは贔屓したがるくせに
ラディッツは割と適当に扱ってないか？

Z1〜Z2は悟空系モーションだったから割りと強かった
Z3からモーション一新して微妙、今作に至っても微妙

俺はラディッツがあんまり強くても戸惑うから別に微妙なままでいいんだが
それにしてもブラスト構成見る限りじゃもう少し上のランクでもおかしくない気がする

でも実際使ってみるとなんかいまいちなんだよな、キャラを使い込んでないって
いうのもあるだろうけど、全体的に無駄のあるモーションが多いような・・・

ラディッツの投げ技のあのさながら踊ってるような独特なモーションて
アニメであったのか？原作じゃ見当たらないが。

ラディッツのイマイチ感は絶妙
現状でいいとおも

ラディッツは攻撃モーションが個性的だからけっこう好きだ。
両手の肘打ちとか後向いての両足キックとか。

ラディッツはスマッシュのガード方向が分かりにくい点が使える。
キャンセルしても、当て身を持ってないから即行で別の行動に移れるし。

５方向スマッシュにリフト・グランドを混ぜて相手の目の前で溜めれば、ガードクラッシュ連発できる

キャンセル後の当身がないキャラはかなり戦略の幅が広がるよな。

キャンセル後の当身があるキャラも
当身使わずにキャンセルができた気がするんだが･･･

ドドリア

格闘（5点）

体力はあるが、通常ラッシュの回転が遅いので簡単に打ち負ける。
（ちなみに移動も遅く一度に動ける距離も短い）
結果として見てから対応が容易でプレッシャーが少ないため、派生技も見切られやすい。
またローリングハンマー持ちだが当然のようにつながらない。

スマッシュチャージだけは早いので、この際開き直って最初からガードブレイクを
狙っていくぐらいの気持ちでもいい。気爆波はなかなか使える。

B1（4点）

・やせがまん

気力チャージが遅いドドリアにとっては結構重要なブラスト。
実はラッシュブラストと相性が良く、チャージ気功波でさえも
五分の一程度のダメージを受けるだけで突き抜けることが出来る。

・パンプアップ

劣化版フィニッシュサイン。使えません。

B2（5.5点）

・超魔口砲

カットイン系気功波。威力・消費とも平均的だがドドリアは気力チャージが
遅いのでかなり使いにくい印象になっている。使うなら確実に当てられるときに。

・ガトリングヘッドブレイカー

ロングタイプのラッシュブラスト、ヒット後の追撃は出来ない。
やせがまん後からなら攻撃をくらっても潰されないので
近距離から相手のラッシュに被せて出すと有効。

UB（4.5点）

・フルパワーエネルギー波

カットイン系気功波、大した威力じゃない。
超魔口砲のやや上位互換といったところ。

総評（Ｄ）

色々な面でひたすら遅い。体力だけはあるからわりと粘れるが
こっちが攻撃しているわけじゃないので結局負ける。
唯一早いスマッシュ攻撃に光明を見出したいところだ。

頼みの綱はやせがまん。「皆殺しだ！」と叫びながらデスボールや
100倍ビッグバンかめはめを突き抜けてヘッドバットをかます様はなかなか豪快である。

遅い奴はどうしても戦いにくい

メテオに期待しようぜ
あと半年後ぐらいにはメテオ強さ議論スレが立ってるな

メテオって書き込み見るとどうしてもラッシュブラストと言えと言いたくなるのは俺だけ？

古参ほどメテオと言いたがる

個人的にはラッシュブラストをメテオと呼ぶのに抵抗がある

Ｚ３からＤＢゲーやってるがなんでメテオと呼ばれるのかわからん

>>239って新作の話じゃないのか？　秋に発売予定らしいが。

俺も新作の話だと思ったがまさか知らない人要るのか?

純粋な改善されてるといいけどな、メテオ。
ＷｉｉとＰＳ２版で開発スタッフが違うというあたり怪しいが。

スレ違いスマソ

俺は武闘伝1からやってるけど、ラッシュブラストをメテオと言うのはちょっと抵抗あるな。
でも文字数が少ないんでレビューのときには便利そうだ（ロングタイプメテオ・叩き付け型とか）
別に他の人が使う分には気にならないかな、正式名称なさそうだし意味が通じればいい。

１２９フォームが１５０に増えるだけなら、追加キャラに騒ぐほどじゃない。
チョッと１０人前後増えただけで、また一からアドベンチャーするのはゴメンだぞ。

格闘ゲーム好きの友達だって、流石にキャラ出しまでは面倒くさがって対戦したがらない。
続編じゃなく、格闘ゲーム専用として出してくれ。

追加キャラも、Drウィロー、ゲテスタークウラ、バイオブロリーに、シッポ孫悟飯くらいが確定的として、
下手に無印を入れても対戦じゃ盛り上がらないし、GTキャラを入れても「また〜？」が関の山。

恐らく、孫悟空・ピッコロとかに前期・後期を足しての１５０フォームだろうな。

あくまで「１５０フォーム以上」だから１５０きっかりとは限らないだろ

最終的に１６５くらいはいると思う

個人的に人造人間編での精神と時の部屋に入る前の悟飯が欲しい

ハチマキとおかっぱは小さすぎじゃね？

悟飯はころころ髪型も服装も変わるからな。
全部入れたら10形態くらいになるんじゃないか。
ふと思ったんだが四星龍いれたらなんかGT敵キャラ（味方でもあるか）で最強になりそう。
Sランクには確実に入ってきそう。

増えそうなキャラ

悟空後期　シッポ孫悟飯　ピッコロ後期　コルド大王　バビディ　プイプイ　ヤコン　
Drウィロー　ゲテスタークウラ　バイオブロリー　クウラ機攻戦隊の残り二人
牛魔王　チチ　鶴仙人
ウーブ少年期　パン幼年期　リルド将軍　三星龍　四星龍　四星龍変身後

とりあえずこれで１５０はいく。

キャラ増やすよりもローディングの時間短くしてくれ

新作発表で関連スレが全部次回作の要望スレになってるなｗ
一応誘導しとくか

ドラゴンボールZSparking!METEOR 2
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1179825375/l50

とりあえず強キャラのノーマル悪ブウのテンプレヨロ

すいません､今更なんですが､レベルを200とかにするにはどうしたらいいのですか?

最高レベルで160だから無理。
200越えはCPU限定。
っていうかスレ違い

SS4ベジータの強さがわからない
SS4悟空より遥かに劣ってる気がする

SS4ベジータは格闘が強いのよ。ラッシュの速さがトップクラス。
ラッシュダメは低いけど、空中コンボの威力がかなり高いからあまり気にならない。
気弾の強さは最強クラスだし、悟空にはないローリングハンマーもある。

一発で大ダメージ狙えるスピリットブレイクキャノンの存在もでかい。
B1性能の差でSS4悟空には負けるけど、それもほんの少しの差だろう。

落とさない

>>250
四星龍はブウくらいの強さじゃないかね？

ウーブのほうが強そう

ＳＳ４ベジはラッシュ格闘の威力と舞空脚を失った代わりに
2段のデメリットから開放されたＳＳ４ゴジータと考えればよい
ガードクラッシュ能力もブロリー、スーパーゴジータと同じレベル
しかもスーパーゴジータ並みに気合法スマッシュが面白いように入る
格闘だけでも十分強いが、さらにミスティックコンビネーション、ファイナルギャリックキャノンに次ぐ
凶悪Ｂ２スピリットブレイクキャノンを持ってる

ＵＢがね・・

スピリットブレイクキャノンが強いからUBを使う必要性が薄い
その後の追撃も期待できるから尚更

そもそも即スパないからスパーキングできないしＵＢなんて必要ない。
ブレイクキャノン強すぎ。

ブレイクキャノンの最後の投げはかっこいいわ繋がるわで最高だな

でもＳＳ４より超ベジのがブレイクキャノン連発できるんだよな

気力チャージの遅さはSS4ベジの弱点のひとつ

SS4ベジータ

格闘（9.5点）
舞空脚がない、ラッシュ攻撃力が1600程度だと言われてあんま強くないイメージを持っている人がいるかもしれない。
しかし、使ってみればわかる。はっきり言って、格闘能力はSS4ゴジに次ぐんじゃないかなと思ってる。
スマッシュゲージの溜まり方はかなり早い。ＳＳ４ゴジや超一星龍、ブロリークラスだと思われる。
とくにスマッシュゲージの部分が赤いときはすさまじい速さで溜まる。
しかもすばやいし技の出も早いのでブロリーみたいに隙がほとんどできない。ガークラ能力は最高クラス。
ラッシュ3段目の気合砲もすぐ溜まるため、気合砲スマッシュも決まりやすい。
ハンマー持ち。大抵のコンボはつながりやすい。
スウェイヘビーも便利。気力チャージは遅いがスパキン速度が合体１３号並みに速い。
格闘能力は「あの世もこの世も含めて3本の指に入る」と老界王神様も言うに違いない。


B1（４点）
爆発波：なんでベジータはこの技ばっかり持っているんだろう？場合によっては使える
フィニッシュサイン：攻撃力あげても元から低いからあんま意味ないかも。消費は１．

B2（８点）
ビッグバンアタック：今まで微妙B2だったが、消費が３なので結構いいかも。でも、気力チャージの遅いSS4。
　　　　　　　　　　やっぱり微B2のままかもしれない・・・。当たり判定は大きい。

スピリットブレイクキャノン：ミスティックコンビネーションに次ぐ凶悪ブラスト。
　　　　　　　　　　　　　　背後を追いかけて、殴る→ラッシュイン→殴るだけで１５０００のダメージは行く
　　　　　　　　　　　　　　また、ピシュンされるかもしれないが空中コンボに持っていくとすさまじい。
　　　　　　　　　　　　　　２万後半のダメージを食らわせることも可能

UB（５点）
ファイナルシャインアタック
GTでベジータ様が作り出した新必殺技。当たり判定の大きさとダメージのでかさが売り。
しかし、カットインブラストで演出時間も割りと長いので避けられやすい。
ブレイクキャノンを使ったほうが大ダメージを狙える

総評（S）
格闘能力がヤバイ。格闘だけで押していったほうがいい。んで、たまにラッシュB2を使うと。
これで舞空脚とラッシュ攻撃力が２０００超えてたらどんだけ強かったことか・・・。
気力チャージがせめて超ベジータぐらいだったらどれだけ強かったことか・・・。
まあ、ちょっと欠陥があるように見えても十分強いので心配はない。
しかし、やはり惜しい・・・。
どうでもいいけど、本当に今作はベジータ優遇されすぎ。悟空も強くしてやれよと言いたい。

ちなみにノーマルごくうをサンドバックにしてみた結果のＳブレイクキャノン発動後のコンボのダメージ
ラッシュ→ラッシュイン→ラッシュで１５０００〜１６０００のダメージ
（この場合、ほぼ１００％成功するため消費３でこれだけのダメージを与えたことになる）

ラッシュ→ラッシュイン→ラッシュ３〜４発→空中コンボで２万後半のダメージ
（こちらはリフトストライクや空中へ追いかけるときに回避できるので、確実性はない）

ラッシュインのあと、そのままラッシュするか、空中コンボに持っていくかは・・・自由だ！！！
でも、Ｓブレイクキャノンのあとに気を溜めるっていう選択肢もあるで


ちょっとＳＳ４ベジのテンプレをいじってみた。指摘ヨロ

後期ベジータは何故ランク高いの？省エネ連続エネルギー弾？でも相手が削り0付けてて尚かつ連続エネルギー弾を突き破ってくる飛び道具持ってたら厳しくない？

気団をはじいてるときに連エネつかわれるとウザイ
連エネは比較的使えるＢ２。それが消費１で出せる。普通のキャラは消費２でも連発しにくいが、
後期ベジは普通に出せる。貫通力あってもフリーザのデスビームは使えない
１３号のエネルギー波はいいＢ２だが、連エネより当てにくい

>>270 ｻﾝｸｽ、連れがそれに合わせてキャラ選んでくるから後期ベジータは勝率悪い…距離によると思うけどガード貫通つけて連打してピヨリ回復…は間に合わんのかな？試してみるか…

>>269
このスレはカスタムなしの議論です

連エネは貫通力のなさと発射方向に障害物がないときの硬直以外は良い部類のＢ２
ぎゃくに貫通力あってもカットイン気候波は微妙。デスビームは終わってる。溜め技ぐらいの評価でいいと思う
ただ、気団感覚でつかえる１３号のカットイン気候波だけは使える。あとは微妙・

超爆発波系＞巨大ジャネンバのラッシュＢ２＞巨大キャラにも入るラッシュＢ２
＞ミスティックコンビネーション≧ファイナルギャリックキャノン≧Ｓブレイクキャノン
＞連エネ系（氏ね死ねミサイル除く）＝普通のラッシュＢ２＞気円斬
ーーーーーーー消費が多くても使える技ーーーー
＞カットイン気候波＞＞＞デスビーム＝溜めＢ２・・・こいつらは消費が多かったらいらない

こんな感じじゃない？

同じラッシュB2でも結構差はあるね。

低燃費・高威力・追撃しやすい、のどれかを満たしてる技はかなり使える。
ミスティックＣやベジータのスピリット＆ギャリックキャノンは言うに及ばず
悟天の突撃や少年悟飯の超魔烈撃も超優秀、伝説ブロリーや16号・サイヤマンズ
あたりも総合的に考えるとなかなか活躍する。

逆にヤバイB2の代表が狼牙風風拳だな。超短い射程・低い威力・飛ばせない相手
今回選ばれたブラストの中で一番最初に原作で出された技なのに・・・

射程と低威力はまだしも
派手に吹っ飛ぶくらいは許されてもいいと思う

クウラのラッシュB2もかなり高性能だよね

中距離〜遠距離のロングタイプラッシュB2が左右どちらかに目一杯曲げて来られると非常に避けにくいんだが、なんか手はないかな？
ほぼ真横から来るからパワーガード無意味なのが悔しい上にガード出来るまでが遅すぎるよ・・・

ﾜﾝﾊﾟﾝ、気光波系も避けられる上に成功しなきゃ消費しない（ロング）ラッシュは中級者同士には気弾固め連エネ並にちょっと強すぎる気がする
格トラとかマジキツイ

大回りで来るから正面から来られるより逃げ易い思う。ｸﾞﾘｸﾞﾘ回すのは自信あるからﾗｯｼｭﾌﾞﾗｽﾄにはﾗｯｼｭﾌﾞﾗｽﾄで対抗してる。連れとの対戦では追撃とかならともかく単発のﾗｯｼｭﾌﾞﾗｽﾄは禁止にしてる。

連れとの対戦なら長距離ラッシュブラストに対してはドラゴンダッシュ1択にしてるぞ
それで先出ししたほうが勝ったら同技での追撃は禁止（UBならOK）
腕前も打ち合いもほぼ同レベルだから一応成り立ってる

そうか〜
ちなみに相手は弟なんだが、腕前は俺のが上、ｸﾞﾘｸﾞﾘは100%負けるから悔しいんだよな！！

デスビームがゴミＢ２だと思ってるのは俺だけか？

うん

>>281
理由は？

当たり判定が小さすぎて簡単に避けられる、当たってもダウン時間短い
唯一いいとこは貫通力ぐらい。あとはゴミ
クウラにデスチェイサーがあってよかったｗｗ
フリーザの消費１のデスビームは、１３号のエネ波や後期の連エネみたいにすばらしい性能じゃない

バーダック強いな〜最高
かっちょいい

ダウン値は低いけど、当り判定の狭さはそんな気にならない
（どうせぶっぱじゃかわされるのは同じだし、追撃や迎撃には普通に使えるし）
消費が2以下なら別にゴミってほどじゃないと思うけどな、デスビーム。

まあけん制に使える分だけ13号のエネルギー波のが性能上だとは思うけどね。

巨大キャラにも入るラッシュＢ２nanntearuno?

龍拳

親子かめはめ波とヒートドームも。

そいつらは「Ｂ２」じゃないぞ

フリーザ第一のデスビームは消費１だけどセルの気円残とかより性能が劣っているように感じる

そうか？さすがに消費４の気円烈斬と消費１のデスビームなら後者の方がいいと思うが
気力が勝手に回復する18号や変身直後なら気力MAXのフリーザと違って、完全体セルは滅多に撃てないし

そうれもそうだな。
同じ消費だったら、連エネ、フルパワーエネルギー波、デスビームならどれが使えるんだ？
「人造人間だから自動回復〜」とか関係なしで

それぞれポピュラーな技で比べると

連続エネルギー弾＞＞＞＞フルパワーエネルギー波＞デスビーム＞＞かめはめ波

これぐらいじゃね？
チャージ系はキャラにもよるが、たいていは撃たないで気力を他にまわした方がまし。
まあ性能を消費気力や威力抜きに比べてもあまり意味はない気がするが・・・

じゃあやっぱり後期ベジータは強すぎってことだな
連エネはピシュンされやすいのが弱点と言われるが、違うと思う
ほかの技だって大抵１回ピシュンで避けられるし
距離があればピシュン１回じゃ避けれないのが連エネのいいとこだな

ピシュンされやすいことだけじゃなくて
ピシュンされた後隙だらけなことが欠点じゃないのか？

超爆発波系なんて６回ぐらいﾘｽﾞﾐｶﾙに押さないと消えられないってのも厄介ﾀﾞﾅｰ。ラッシュで飛行距離が短くてちょっ早なやつもまれに２回消えないとﾀﾞﾒなのとか、べジータ４のFSAもしかり…それと気弾を織り交ぜながらのブラストなんか、かわせればミラクルっしょ？
で、変身13号のUBってﾔﾊﾟｰﾘ逃げ回るしかないの？

あんな遅いの余裕でピシュンなんですけど。
避けやすいよね。Dボンバー

あ〜ビシュンしまくりの動画見てえなあ

そういや超爆発波が強いから合体13号のUBは対戦で受けたことも出したこともないな
ピシュンでもいいし、遅いし射程も短いから多少距離あいてればドラゴンダッシュでもよさそうだ

>>299
結構ピシュンしてる動画なら前にあったぞ、サイヤマン2号対超ベジータのやつ
そこからさらに微妙な駆け引きとかも含まれる動画は見たことないけど
それよりもブロッキングをしてる動画がないのが不思議だ

変身13号のUBがさぁﾋﾟｼｭﾝしてもまだついて来るんだよぉ;ガードしたつもりでも多段ヒット系だから、たまにｷｬﾗの軸がずれてきていつの間にか食らってたり、、、

超爆発波も合わせてやっかいだなｗ

Ｄボンバーはドラゴンダッシュで余裕にかわせると思ったんだが。

むしろ逃げようとすると喰らう俺。
似たような技だとターレスのキルドライバーもそんな感じだな。
自分で使うと簡単に避けられるっていう。

Dボンバーは接近時なら最速ピシュン、距離が離れてればドラゴンダッシュでいいけど
その中間、接近モードからちょと離れた辺りで出されるとやばいな

ドラゴンダッシュは一瞬のための間に喰らうし普通のダッシュじゃ追いつかれるし・・・
ピシュンくらいしか思いつかん。結構やっかいな技かもしれん

大人しく防御

>>306
それが軸がずれるのかガード不可なのか知らないが
防御がなかなかできないのだよ
ついでに俺もレビュー書いてみた。指摘あったらヨロシク

魔人ブウ（悪）

格闘（8.5点）

悪ブウ唯一の否2HIT形態。気弾の性能はいまいちだが
攻撃力の高さとハンマーの存在でトップクラスに強い
スマッシュ気弾はなかなか使える

B1（6.5点）

「爆発波」
おなじみの技。後ろをとられたら使おう

「バイスシャウト」
精神と時の部屋で出したあれ
怪光線には負けるが十分有効なので
当てたら痛いコンボをお見舞いしてやりたい

B2（5点）

「人類絶滅ホーミング弾」
原作の命中精度に反して哀しいくらいに当たらない技
巨大キャラだけには多段HITの可能性があるが、格闘だけでも
悪ブウならデカキャラには楽勝できるのでやっぱりありがたみは薄い

「チョコレートビーム」
主力ブラスト。消費が4なので連発はできないがラッシュブラストは
リスクが少ないのであるだけでも嬉しい。ただしHIT後の追撃は出来ない

UB（9点）

「リベンジデスボンバー」
Mベジと並ぶ最強の自爆技。ガード不可なので相手に与える
プレッシャーは相当なはず。当然とどめ専用です

総評（A＋）

格闘性能が高いのでバイスシャウトと組み合わせればそれだけでも十分強い
なので燃費の悪いB2に頼る必要はそれほどないと思われる。B1ストックが4つあるのも○
終盤にスパーキングできれば勝ったも同然なのでチャンスがあったら
積極的に狙っていこう。わりとバランスのとれた強キャラである

遅いからピシュンしやすい気がしたんだがなー。Dボンバー
なんせ相方が13号使いなんで慣れ過ぎたかｗ

スパイクってなぜメニュー操作を快適に作れないんだろ？バカなのか？

ってかそろそろＺアイテムフュージョンでｷｬﾗ出すのﾏﾝﾄﾞｸｾくね？

もうストーリークリアしたらﾌﾂｰに追加しといて欲しいね

>>307
人類絶滅ホーミングもなんとかして欲しいね、あんだけ数放つんだから…１発の威力がそこそこあるから誘導精度が低いのかも知れないけど、それだったら１発の威力を下げて誘導精度を上げて欲しい、見ててあんなにも当たらないとフラストレーションが溜まる罠(T∀T)


似たような技と言えばクリリンの拡散Ｅとウーブのﾗｲﾄﾆﾝｸﾞなんたら、ウーブのはバランス的には感じ良いんだが…クリリンのは１つ当たってダメージ2000〜4000ぐらいってのも…うーん…

クリリンの拡散エネルギー弾は十分強くね？

たいてい二発以上は当たるからそれだけで7800ダメ
チャージが早いから連発できるし
誘導性も高いしサーチ外れてるとガードもできない
それでたまに4hit,5hitとかすると、とんでもない数字が出る

これ以上威力あげたらまずいことになると思うが・・・

>>312
同意。
拡散エネは極悪技のひとつだと思う。あれのおかげで上位キャラも喰えるし。
クリリンの半分以上は拡散エネでできているといっても過言ではない。

そんなに当たるぅ？;


使いどころとか詳しく、、、

空中コンボでサーチ外して気円斬まいてから拡散エネルギー弾
以下、近づかれるまで繰り返し。高低差をつけて撃つと多段ヒットしやすい

空中戦、斜め上こそがクリリンのフィールド
CPUはサーチ外してもバンバンかわしてくるが、対人だとかなり強いぞ

原作での命中率で言ったらブウのが性能的にも上なんだけどなぁ。
バランス調整の上で止むを得ないのか

でも天津飯やチャオズが避けれるレベルだからな。

考えてみりゃアレで死んでんのは全員パンピーなわけで、
チョコになってなきゃ18号、クリリン、ヤムチャあたりは無難にかわしてると思う。
亀仙人、ヤジロベー、カリン様もまぁ避けれるだろう。
ビーデルはなんかあたりそう。

原作見たら天と餃子二人だけでも結構な数の気弾が集中してたっぽいわ。
割と数打ちゃ当たる仕様なのかもしれん。

という事で悪ブウの人類絶滅は弾数上げて命中率下げる仕様になりました。

>>318
カリン様>>ビーデル　なのかｗ

そりゃそうだろう、21回天下一武道会で準優勝した悟空でも
体に触ることさえ出来ないくらいの動きの持ち主だぜ？

つーかビーデルってヤジロベーより弱いのか？
飛べねぇんだよ　俺は

ヤジロベーはシンバルよりも神様よりも強いんだぞ。
まあ原作の強さ議論スレに行けばその辺のことは答えてもらえるんじゃないの？

>>323
少なくとも後期開始直後の悟天は、
飛べないがヤジロベーよりも確実に強いだろう。

後期ドラゴンボールは結構戦闘力の矛盾があるからな・・・

魔人ブウ（悪）悟飯吸収

格闘（7点）

基本的にはゴテンクス吸収形態と同じ。ラッシュ気弾は速度が上がって性能UP
ローリングハンマーをなくしていることと
初段2HITの存在で通常形態と比べると格闘能力はダウンしている
ただし攻撃力はかなり高く、ガードクラッシュも狙いやすいので強い部類には変わりない

B1（3.5点）

「残像拳」
相手の攻撃をかわし、上手くいけば後ろをとることが出来るが
単発の残像拳はどうにも燃費が悪い。ストックが5まであるので余裕があるときにでも

「ハイテンション」
基本的に格闘主体で戦うことになるので、チャンスを見ては使っていく
一応同時に気力回復効果もあることだし

B2（4.5点）

「超かめはめ波」
チャージ系ブラスト。限界までためられればかなりの威力だが
たぶんその前に逃げられる。消費気力を考えるとやはり使いにくい技

「チョコレートビーム」
通常形態と消費・威力とも同じ
ただ気力チャージ速度が上がっているので
使える気力があるときは積極的に狙っていける

UB（3点）

「スーパーゴーストブウアタック」
追尾性があるが発生が遅いので、ぶっぱだと距離を問わずドラゴンダッシュで簡単によけられるし
あと出しのブラストでも余裕で間に合ってしまう。かといって同じ理由で追撃にも全く使えない
かわされると硬直しているあいだにボコられるし
ついでにいうとチャージ系やカットイン系の気功波相手だと一方的に撃ち負ける・・・
一応威力の高いガード不能技ではあるが、屈指のダメUBだろう

総評（B＋）

明らかに変身前の初期形態の方が強いし、やれることも多い
変身時に「最強の魔人の誕生だ・・・」などと言っているが完全にブラフである
B2に頼れないのでハイテンションを重ねがけしつつ接近戦を頑張るしかない
スパーキング時は激烈ラッシュ狙いで

スカベジ＝ごはん吸収ブウかよｗｗ
変態趣味ベジータごときとやっとごかくなブウってｗｗｗ

SS3悟空がB＋なことを考えると正直Bにしようかとも思ったくらい
まあ気力チャージ速いしチョコビームもあるからギリギリB＋でいいかなと

あと俺はベジータ（スカウター）はBの方がいいんじゃないかと思ってる
ギャリックキャノンの打ち上げは便利だけど射程が短いから
ミスティックコンビネーションみたいにハメることはできないし

格闘も体力40000なのはいいとしても攻撃力がかなり低いから
肝心の接近戦で一気にダメージを与えられない

動きが速くて使いやすいのは確かだけど
｛悟空、メタルクウラ、ジース、リクーム｝ よりは
｛ゴテンクス、ギニュー、ターレス、トランクス(幼年期)｝ に近いかなと思う

なんだスカベジってスカウターベジータのことだったのか
スカトロベジータのことかと思ってた

>>330
あら、つまらない。

>>330
自演乙
お前だけだよ変態野郎

スカベジは攻撃力低いのが、とにかく難点だな。
ギャリック砲も消費２なのはいいけど威力低いし。
距離をとられると攻撃手段に困る。

スカベジはＦギャリックキャノンの性能がよすぎるからな
劣化版純粋ブウと思っていいんじゃない？
サイヤ魂とか結構いいＢ１も持ってるし
Ｆキャノン→気溜める→ラッシュ気団→Ｆキャノン
けっこう純粋ブウに通じるものがあると思う
２段じゃないから攻撃もガードされないし
ただ格闘はダメージよりも起爆波や気合法がないのが痛い
ダメージの低さはＦキャノンが帳消しにしてくれると思う
ガード崩し能力がもうちょっとあったらＡランク行けたな
超１７号もガード崩し持ってればもっと強かったのに

Fキャノンは射程が短いんだよなあ・・・

>>335むしろそれも長所じゃないか？
短距離Ｂ２は避けにくいっていうメリットがある
長距離は避けやすいけど距離は長い

>>187にあるように接近モードでもそこまでのアドバンテージはない。
それに投げからの追撃のときなんかはタイミングが一定だからピシュンしやすいし、
方向が変えられないから相手が急上昇や急下降してスカるときもたまにある。

中間距離ならショートタイプの方がかわしにくいと思うけど、ロングタイプも
この距離が一番かわしにくいから、そこまでの差は出ないんじゃないか。
で、それより長い距離はロングタイプしか使えないし
威力や消費を考えないとしたらやっぱりロングタイプの方が性能はいいと思うな。

餃子ってどう？
動きが面白いしカワイイからよく使ってるんだけど、他に餃子が持ちキャラな人いる？

格闘能力は悲惨だけど、消費１で残像拳使えるし、B2も弱いけど連射できる。
動きも割と早いし、案外なんとかなる。
でもヘビーフィニッシュやグランドスラッシュの後に技が続かないのは参ったｗ
UBも自爆技だから使いたくないし、なんとなく攻撃がワンパターンになっちゃうんだよなぁ。

サイヤ魂重ねがけしていくごとにどのくらい強くなってくの？

ヤジロベーは舞空術ないキャラの中では強いほうでは？
ラッシュブラスト当てた後は仙豆確定だし

>>338
餃子は動きが独特だから使ってると面白いな
どどん波とサイキックスローがどっちもカットイン系でかぶってるのが
もったいないけど、なんか必死な戦いが出来て楽しいｗ

>>340
ヤジロベーは飛べないキャラの中では最強ランク（体力は低いけど）
今は栽培マンと並んでるけど、飛べるキャラと飛べないキャラの比較は難しいからな

チャオズの通常スマッシュって妙に射程長いよね。

あと金縛りもポイントかな。

ヤジロベー強いから遠慮なく本気で来いって友人に言われたから、
超ベジのＳブレイクコンボで瞬殺してやったぜ！

みんなはマネすんなよ！

ひでぇんだぎゃ〜

飛べないキャラNo.2候補の一

桃白白

格闘（2.5点）

体力・攻撃力が低いのはこのクラスなら仕様
被ダメージの補正がないだけマシといえる
舞空脚と気合砲があるので派生技は悪くない

ジャンプとダッシュためで出る手榴弾は当たらないと爆発するまでに時間差が出来る
ただ全く当たらないので特に意味はない。普通のため気弾はわりと使えます

B1（5.5点）

「やせがまん」消費2
B2では距離がとれないのでガッツリ気力をチャージするにはこれしかない
またラッシュブラストの使用前に使えば気功波にも怯まずに突撃できる

「ワイルドセンス」消費2
決まればリズムを変えられる
ストックに余裕が出来たら仕込んでおきたい

B2（6点）

「元祖どどん波」消費2 威力8000
カットイン系気功波
デスビームと同じく攻撃判定が狭いが、ため系じゃないだけ使える

「鶴仙流暗殺拳」消費2 威力8950
ショートタイプのラッシュブラスト
ヒット後の間合いが取れないのが残念

UB（5.5点）

「真・最後の秘策」消費4 威力11000
パイパイさんの名場面集
威力はそれほどでもないが、ロングのラッシュブラストなので使いやすい
やはりヒット後の間合いは取れない

総評（E−）

飛べないという大欠点はあるものの、格闘性能は弱いなりに悪くなく気力チャージも速い
B1,B2ともわりとバランスよく整っていて、意外と使いやすいキャラだったりする
状況に応じた戦い方ができれば近いランクのキャラにはそうそう負けないはず

桃白白

気力チャージ・スパキン発動・ストック回復が速い。
スマッシュ気弾は１割溜めでダウン効果（低い放物線軌道・高速）
ステップイン当身残像拳
スウェイリフトストライク有り
気力チャージは水中でも落ちにくい（だったけ？）。水中戦なら舞空術のハンデがない。

ステージとの相性や、パワーガードを駆使すれば、Ｃランクにもギリギリで勝てる。

>>346
＞気力チャージは水中でも落ちにくい
そんなこたーない。普通に50〜60％くらいまでチャージ速度は落ちるよ

ただ気力の自動回復速度は水中でも変わらないんで、ジャネンバ以外だと人造人間も有利だな

ジャネン場ってなんで水中でも気力チャージ落ちないんだろ？

開発陣が水中で気力チャージが遅くなる仕様を
ジャネンバだけ設定し忘れたんじゃないかと密かに俺は思っている

ジャネンバのかわゆさはガチ

クリーム悟空の方が山吹悟空より強いね
気分的に

栽培も水中ではチャージ速度が変わらない。

サイヤ人大猿の中では大猿バーダックが一番強く感じるのは気のせいか？
ブラスト２に爆発波があるしアルティメットブラストも連続の魔口閃を持ってて使い勝手が良い
それにラッシュスピードも他のサイヤ人大猿よりも速い気がする

>>353　巨人キャラのラッシュが途切れるポイント

２発目から／大猿ナッパ　ヒルデガーン　大猿下級戦士
３発目から／大猿ラディッツ　大猿ベジータ　大猿バーダック　大猿ターレス　スラッグ巨大化

フルヒット／ジャネンバ　大猿ベビー

/www.geocities.jp/machpunchtwo/
役立つわ〜さっすがテンプレ

>>353
釣れますか？

＞サイヤ人大猿の中では
ってあるから別にいいんじゃないの？
まぁそもそも大猿ってほとんどの場合ならない方が戦いやすいけど。

つうか巨大キャラの評価って、
大猿ベビー＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞その他
でおｋ？

伝説ブロリーて、一応スーパーアーマー付いてるよな。投げられる事を除けば、
巨大キャラと同じじゃね。

その投げる、投げられないが結構重要じゃない？

ところでみんな「スーパーアーマー」と言うけど、公式ブックでは「ハイパーアーマー」なのだが。どっちが正しいのだ？

格ゲーではスーパーアーマーって呼び方で
スパキンではハイパーアーマーと呼んでる。

たぶん。

みなさんのおすすめのＺアイテムを教えてください。

微妙にスレ違いかな？
ここはカスタム抜きで語る場です

とりあえず輪っかとキスつけとけ

スレ違いすいません。>>362ありがとうございます。

>>356
レビューでも大猿ベビー（S−）
ベジータ・ラディッツ・ターレス・バーダック（C〜D）だったからそんな感じだろう

飛べないキャラNo.2候補の二

孫悟飯じいちゃん

格闘（2点）

体力・攻撃力の低さに加えて被ダメージ補正も有り
派生技の種類は豊富だがスウェイ派生が気合砲なのが若干痛い
様々な状況で当身残像拳が出せるので狙ってみるのも面白い
空中コンボの叩きつけはつながらない

B1（8点）

「多重残像拳」
じいちゃんのB1回復速度はヤジロベーに次ぐ2位なので
戦闘中に何度も仕込むことが可能。かなり頼りになる

「スリープ」
成功すれば能力アップと気力全部,体力1ゲージ回復効果
スキが大きくなかなか使えないが、ステージによっては風林火山ヒット後に
チャンスが出来る。消費が2と少ないのも特徴

B2（6点）

「かめはめ波」
チャージタイプの気功波
威力が低いので出す機会は少ない

「亀仙流風林火山」
ショートタイプのラッシュブラスト
消費が2なのと相手を遠くに飛ばせることが利点
攻撃面での頼みの綱

UB（6点）

「亀仙流明鏡止水」
威力はそれほどでもないが、ロングのラッシュブラストなので使いやすい
B2と同じくヒット後に間合いが大きく開く
長めのスパキン時間のあいだに激烈ラッシュからこれに
もっていけばかなりのダメージが見込める

総評（E−）

格闘は心もとないが、ブラスト性能はかなりのもの
風林火山で距離をとっては、多重残像拳で保険をかけつつ
気力を回復させてまた風林火山を狙っていく
典型的なヒット＆アウェイキャラ

>>357
投げもそうだがラッシュブラストが入らないのもメリットのひとつ。
ただステップインできないのが全てを台無しにするほどデメリット。

巨体キャラ好きには申し訳だけど、巨キャラも通常サイズキャラで投げられるようにしてほしいよね、カットインで巨キャラの頬にドロップｷｸ━!!で投げ状態とか、指を掴んで一本背負いとか？


巨キャラに対するラッシュブラストとなると…対キャラがゴクーに限られてくるかも？

なんか最近話のレベルが落ちてるな。

>>367格トラも有効

>>368
そう思うなら何か話題をふればいいのに

ところで前ブロッキングの話題出たときに受付時間1Fで
一度入力に失敗すると一定時間は再入力不可みたいなレスが
あったけど、たぶんそんなことはないと思う。
試しにラッシュを受けながら□↑連打してみたけどたまにとれた。

今ブロッキングでわかってるのは

１．背面攻撃はとれない

２．通常ラッシュ以外でもヘビーや投げでもとれる

３．ガードモーション中でも可能

４．↑or□のどちらかを押しっぱなしでやろうとしても出来ない

他に何かあるかな？まあ強さ議論とは直接関係はないけど、
ここが一番格ゲー寄り思考のユーザーが多そうなんで

2と3は初めて知ったわ。
ヘビーなんかはピシュンしかしないし。

2は狙ってやることはまずないだろうな、ピシュンやステップの方が格段に安定する
俺も操作ミスってたまたま出たってだけだし

3はわりと使えるテクだけど、ラッシュの途中で舞空脚やスライディング
なんかのガード方向が変わる派生技がくるとまずいんで
いつまでブロを狙うか切り替えるタイミングの見極めが重要だと思う

ブロ操作しつつも頭の中ではいつでもステップやピシュン出来るように備えるみたいな

>>371
２は相手が空中コンボに移行しようとグランドスラッシュやら
リフトストライクを出してきたときにブロ成功ってことがたまにある。

>>372
＞ブロ操作しつつも頭の中ではいつでもステップやピシュン出来るように備えるみたいな

これができれば確かに理想だけど、相当難しいと思う。
ブロ・ステップ・ピシュンとそれぞれボタンも方向キーも違うから
ラッシュスピードの速いキャラだと特に厳しい。

だから実際はある程度の割り切りと人読みが重要だと思う。
特に長時間対戦してると明らかに手癖みたいのがでてくるから人読みは大事。
そこに気づける能力を養えば他の操作レベルに大して差が無くてもかなり勝てる。

そこすら気づかせてくれない人がほんとに上手い人。

確かに同じ相手と対戦繰り返してるとリフトストライクや
ハンマーがくるタイミングがなんとなくわかってくるからな。

だから5段目でリフトストライクがきそうなら3〜4段くらいまでブロ狙って
あとはピシュン狙いに切り替えってのが現実的な対応だと思う。
（投げやチャージの遅いスマッシュはこの心構えでも見てからステップ対応可能）

それで何回かかわしてると相手も2段目で出してきたり、わざとラッシュを切って
タイミングをずらそうとしてきてその駆け引きと読み合いが楽しいわけだが。

以前短めのレビューもあったけどもう一度

人造人間17号　

格闘（6.5点）

攻撃力・スマッシュゲージ速度アップ
ステップ派生がヘビーなど、基本的には18号の強化版。
ただしジャンプ＆ダッシュチャージでの気円斬は持っていない。
崩し技はないが動きが速いので使いやすいキャラ。
ガードクラッシュで気力が0になってもピヨらないのも利点といえる。

B1（7点）

『アンドロイドバリヤー』消費1
何でも防ぐ便利障壁。
至近距離で余裕をもって対応されるとちょっとまずいが
たいていの状況はこれで何とかなる。

『フィニッシュサイン』消費2
使えなくはないが、B2を連発する永久式とはあまり相性が良くない。
これ一つでバリヤー二回分と考えると自重したほうが無難だろう。

B2（8点）

『フルパワーエネルギーボール』消費3　威力9000
名前は普通だが、やたらと格好いいカットイン系気功弾。
二連発で弾光も大きいので中間距離から撃つとよけられにくい。
18号ほどではないが、17号も気力回復速度が速く気軽に撃てる。

『デルタコンビネーション』消費2　威力9020
ロングタイプ・吹き飛ばし型。当たった相手は水平に飛ぶ。

通常のダッシュからのラッシュやソニックインパクトは途中でガードされて
しまうのでヒット後は、追っかけドラゴンダッシュ→フルパワースマッシュが基本。
気力に余裕があればそこから再びデルタにもっていくことができる。
かなり使い勝手のいいラッシュブラスト。

UB（5点）

『フルパワーエネルギー波』消費4　威力12500
めっちゃ普通の光弾ブラスト。ラディッツと同じ技というのが何だか屈辱的だ。
アクセルダンスはどうした！

総評（A）

動きが速くB2も使いやすい、気力は勝手にたまっていくし
おまけにバリヤーも持っている。初心者におすすめのキャラの一人

相手の気力をためさせないよう、近距離〜中間距離で戦う。
接近戦を戦いつつ、気力がたまったら少し距離を取っての
ラッシュ気弾→デルタコンビネーションはかなりずるい。

UBが微妙なのでスパーキングしたら適当にバニシング＆ドラホから
デルタ2連発を狙った方が効率はいいかもしれない。

17号のUBは多分Z3でいうところのパワーブリッツなんだろうなあ…
人造人間のパワーアップ・即スパ系B1は「モードチェンジ」とか「パワー（エネルギー）シフト」みたいな
名前にしてほしかった。

訂正

17号のフィニッシュサインの消費は1だったね、スイマセン・・・
これなら手軽に使えそうだ。ただ一回使ったくらいじゃたいして攻撃力は変わらないから
やっぱり微妙なんだよなあ。今作は能力UP系B1の性能が全体的にしょぼい。

どこかにレビューをまとめてもらえないかな？
前の方のスレのものも見たいんだが。

>>375B1は消費1バリアだし8点位でも良いかと。

17号のフルパワーエネルギーボールは格好良いな。UBはダサダサだが。
アクセルショット17とかパワーブリッツ17とかカッコいいのにしてくれよ。
モーションもダサいし。

確かタピオンが笛と残像拳で7点だったんで同じくらいでいいんじゃないかな
バリヤーは便利だけど、フィニッシュサインがいまいち使えん・・・

確かにフィニッシュサインはね、別に使えない訳じゃないし燃費も良いがいかんせん相性が悪い。
ていうか今回はパワーアップB1は空気だからね。

でもタピオンのB1は低すぎじゃないか?
超爆をも防ぎ気力まで回復するバリア。一応残像拳もあるし。
8点はあるだろう。

それにしても即スパ＋消費1バリアなんてスタッフはずいぶん18号好きだな。

しかも即スパは消費2でペナルティ無し　強すぎ
B1B2が4種類とも超高性能ってのはありえないよな

>>381
B1,B2とも二つあるから基本一つのブラストの持ち点が0〜5点だとすると
バリヤーが5点、フィニッシュサイン2点と考えると納得できなくはない。
まあそれでも最高に使えるブラストが一つあればやっぱり評価点は高くなるだろうし
ケースバイケースなのかな。俺はタピオン、17号は二人とも7.5点くらいじゃなかろうかと。

ところで今までのレビューをまとめてみた。
http://www35.atwiki.jp/sparking-neo/pages/1.html

ちょこちょこと修正して元の型とは微妙に違っているところも
あるんで、その辺は大目にみてください。

リクームとメタルクウラもレビューあったはずなんだけど
保存のし忘れか見つからなかったので、誰か持ってる人いたらよろしく＾＾

>>383
超乙！！

>>383
笑顔ウルトラ乙！
最初にゴジータ４のレビュー書いてくれた人ですかね？

>>370
連打でたまにとれるのは偶々一定時間同時押しできてないだけだと思われ
ブロ→即ブロられ→即ブロは時間的に大抵不可能のはず

俺もその可能性を考えたんで一応"たぶん"ってことにしておいた。
ただ一秒間に何度も同時押ししてるのに、そううまいこと同時押し失敗の間隔が
続くだろうか、とも思う（まあその必要時間もわからないし、続くかもしれないけどｗ）

ただ相手のラッシュをブロ→のけぞった隙に出したこっちのラッシュを相手がブロ
→こっちがのけぞった隙に出した相手のラッシュをこっちがブロ
ってやり取りは対戦してるとたまにある。

でもブロとってるのは初段じゃなくて2〜3段目なんで
初段ブロ→初段ブロ返し→さらにそこからに反撃ラッシュの初段をブロ
・・・みたいなことはやったことないんで、その辺微妙なんだよね。

思うに何段目であれ攻守が入れ替わるくらい間があけば受付時間の凍結は
（実際にそれがあるかは別にして）解除されてるんじゃないかと。
問題は連打が有効かどうかなんだけど、これはちょっと完全には調べられそうにないな。
ただ連打するよりもタイミングを見計らって狙う方が今のところ精度は高いと思うんで、
長々と書いたわりにはどっちだろうと関係ないっちゃないんだがｗ

ブロッキングって、もしかして対人とＣＰＵ戦で微妙に感覚が違うかも知れん。

仮説。
ラッシュを食らうと同時…ではなく、相手プレイヤーと同時に自分も□を押す…とか。
そう考えると、ＣＰＵは連打が人間業の速度じゃないのでプレイヤーにとってはブロりやすい。
逆に対人戦だと、どんなに速射しても限界があるから、タイミングがＣＰＵ戦より遅くなるとか。どうだろう…

>>383
とびっきり乙！
注意ﾜﾛﾀｗ

>>388
伝ブロで□押し込み→６F以内(だったかな)に□開放→ラッシュ開始
→５F後命中＝相手↑□入力＝ブロッキングとかできるんでそれはないかと

>>388
それだと２段ラッシュのキャラとそうでないキャラの違いがないってことに
なるけど実際２段持ちのキャラの方がブロ取りやすい感覚あるからそれはない
（と思う。）

栽培マンって水の中の方が気力チャージ速かったのか、知らなかったｗ
体力少なくてすぐやられるから気づかなかったわ

一応植物だからかね

孫悟天

格闘（4.5点）
攻撃力は平均レベルだが体力が30000と低い。気力自動回復量は多いが気弾性能はしょぼい。
ラッシュの出は相当速いが、スウェイ気合砲とガード猶予の長い舞空脚がやや使いにくい。
・・・もう一歩の能力。

B1（4.5点）

「残像拳」消費2
回避用。消費2で一度というのがどうも燃費が悪いが
悟天も幼年トラと同じくB1ストックが5まであるので
あまりそうになったら使っていく。

「スリープ」消費3
戦闘中に寝るというけしからん技。
スキだらけになるが「突撃」があるのでステージによっては使えなくはない。
成功した場合の見返りは非常に大きい。

B2（9点）

「フルパワー連続エネルギー弾」消費2 威力9040
連続系気功弾。消費が少ないので連発できる。
相手との距離をとったらこれ。

「突撃」消費2 威力8800
ショートタイプのラッシュブラスト・吹き飛ばし型。
これまた低燃費のラッシュブラスト。
当たれば間合いが大きくとれるので非常に便利。

UB（4.5点）

「超かめはめ波」消費5 威力12840
カットイン系気功波。
威力はそれほどでもないので使う機会は少ないが
直撃するとサーチが外れるのでスリープ狙いで撃ってみても面白い。

総評（C＋）
格闘能力は平凡だし、B1もいまいちだがB2が凄い。
消費がどちらも2で、連続エネと吹き飛ばし型の突進ブラストというのは
一般的なブラストの組み合わせとしては上限に近い。しかも自動回復3ゲージ。

離れていれば連続Ｅ弾の的になるし、距離がつまっていると突進が非常にうっとうしい。
しかも「突進→変身→突進」という非常に簡単にして効果的なコンボも持っている。
初心者同士の対戦では下手すれば使用禁止になりそうな極悪性能のキャラ。

しかしゲームに慣れるにしたがって接近戦の比重が大きくなり
そうなると格闘能力の低さが目に付いてくる。
残像拳だけでは防ぎきれないので、いかに相手を近づかせないかが重要。

UBはしょぼいのでスパーキングしたら激烈ラッシュからの突撃二連発を狙いたい。
そのあとにスリープが成功すれば完璧。

孫悟天（スーパーサイヤ人）

格闘（4.5点）

相変わらず速いし攻撃力や気弾性能、ついでにサーチ能力まで上がってるし
スウェイ派生はヘビーになってるしで大分強くなった・・・と思いきや
ここにきて初段2HIT持ちに。おかげで攻撃がつながりにくくなってしまった。

B1（5.5点）

「ワイルドセンス」消費2
カウンターブラスト。
仕込んでるのがばれてると、結構反応してかわされることもあるが
これでとりあえず接近戦も安心して戦えるようになる。

「やせがまん」消費2
おもに気力チャージ・突進の前フリ・スパキンチャージに活用。
役に立つ機会は意外に多い。

B2（7点）

「かめはめ波」消費3 威力3000〜9000
チャージ系気功波。ため系としては標準的な性能。

「突撃」消費2 威力9800
威力は上がったものの、気力自動回復量が2に減ってしまったのが残念。
しかしもともと低燃費なので十分強い。変身を利用した連発コンボも健在。

UB（8点）

「兄弟かめはめ波」消費5 威力15820
いきなりしゃしゃり出てきた兄貴と放つ、ロングタイプのラッシュブラスト。
巨大化キャラにも入り、相手を遠くに飛ばすなにげに優秀な技だが
突撃二連発の方がやはり強い。そのあたりは状況をみて判断すべし。

総評（C−）

格闘は能力が上がったものの二段持ちになったせいでプラマイゼロ。
B1がやや使いやすくなったが、B2性能が気力回復量も含めて
かなり下がったので全体としての評価ダウンは避けられない。

連続エネルギー弾がないので微妙だが、スマッシュチャージが
速くなっているのとUBが入るのとで、デカキャラ相手ならこちらの形態のがいいかも。

天津飯

格闘（4点）
気力自動回復量は1で体力40000。
ステップイン気合砲は使い勝手が悪く、スウェイはない。
アーマー破壊がなく、超高速移動もない、少々低い性能。

B1（6点）

「太陽拳」消費2
今回屈指の不要ブラスト。消費量も高い。
使わない方がよく、使っても大体攻撃を喰らうことになる。

「ワイルドセンス」消費2
消費2で使える良ブラスト。
使いやすいのでこちらを使うべき。

B2（6点）

「どどん波」消費2
相手がひるみ、消費量が低いが、命中しにくい。
エネルギー波系を打ち消したりもできるので状況によって使いこなそう。

「気功砲」消費3
命中しやすいが撃った後、隙ができるので注意が必要。
消費量は普通でどどん波と使い分けて応用しよう。

UB（8.5点）

「新気功砲」消費4
普段は体力を使うが、パーフェクトガード、スキのない構えなどを付けると
ノーダメージで10連発できる凶ブラストになる技。
付けなくても威力は変わりなく、強力なブラストなのでシメに使おう。

総評（D）

自動気力回復量1がきついが、ワイルドセンスなどがあり、B2も燃費は悪くない。
UBは特殊な装備を付けると最高クラスの技となりうる。
声優の故･鈴置氏の最後のドラゴンボール作品とも言える。
ついでにジャンプ攻撃ではヤムチャの足を潰した技が再現されている。

ナッパ様のレビューがまだないのは意外だな。
使いづらいからか。

>>396
＞ヤムチャの足潰し
ホントだｗｗ　今確認して感動

>>396
新気功砲ってそんなに強いかな？
どうも使いにくい印象があるんだが・・・

・一発につき体力が6000減る
・相手がダウンするので二発目以降は4500ダメ
なので撃てる数・与えるダメージ・ほぼ同威力のカットイン気功波UBの得点が・・・

残り体力 〜 6000・・・一発 相手のダメ 9000＝Fエネルギー波（3.5点）
残り体力 〜12000・・・二発 相手のダメ 13500＝ビックバンアタック（5点）
残り体力 〜18000・・・三発 相手のダメ 18000＝リベンジデスボールファイナル（6点）
残り体力 〜24000・・・四発 相手のダメ 22500＝100倍ビッグバンかめはめ波（7点）

天津飯の場合は自分もダメージを受けるということを考慮すると
同じ威力のカットインUBよりも点は下がるはず
それに実戦では撃てて二,三発だし、相手との体力差があるときの
逆転の手段としてはあんまり有効じゃないかなと

・ガード可能（一発につき1500ダメ）
・投げからの追撃はできない（フルパワースマッシュからは出来る）
・距離が少し開いた状態で水平な位置から撃つと二発目以降が当たらない
・ただし広範囲なのでダッシュでは逃げにくい

ってことも考えると俺は天津飯のUBは5〜6点くらいじゃないかなと思う

>>396
そのＵＢの点数は装備有りでの点数か？　だとしたら、ここはそういったものなしのはずだぞ？
装備なしを考えると>>399の評価が妥当だと思うんだが。

新気功砲はせめて１発に使う体力が４５００程度なら良かったのに。６０００は使い過ぎだろう。

ここはノーマルだったな、そういえば。
超高速移動ないし、体力のこと考えてもそれぐらいが妥当だな。

ナッパ

格闘(5.5点)

初期体力60000、被ダメージ補正8％で通常サイズのキャラとしてはトップクラス。
ローリングハンマーもあり、サイヤ人魂があるのでアーマー破壊なしのキャラには
圧倒できる。ジャンプ気弾も普通より少し範囲が長い。
問題点はアーマー破壊がない事と自動気力回復量1で気力回復が遅い点。

B1(6点)

「サイヤ人魂」消費2

重ねがけも5回まで可能。
これを使ってアーマー破壊機能のないキャラを圧倒しよう。

「バンプアップ」消費2
サイヤ人魂との重ねがけも可能。
しかし、時間制限がある上、スピードが落ちるのでサイヤ人魂を使った方が無難。

B2(6.5点)

「魔口砲」消費3

威力の高いナッパが最高の技と自負するブラスト2。
中、遠距離で使うと良い。

「ブレイジングストーム」消費3

遠距離過ぎると当たらないが、命中率の高い良ブラスト。
壁際に追い詰めるとほぼ当たり、ピシュンしても直撃する。

UB（3点）

「クンッ」消費5

高威力だが、当たらなければ意味がないと言えるほど命中しにくいUB。
相手が起き上がる時などに使うべし。

総評(C)

スピードが遅いが全体的に見ると良ブラスト、なかなかの格闘能力と結構強い。
打たれ強さもトップクラスとこのランクではかなり優秀。

大猿ナッパ

格闘(6.5点)

初期体力70000、被ダメージ補正10％とベビーの次に良い最高クラス。
スマッシュチャージ速度も速く、当身投げは高威力である。
気力回復が遅く、ヘビーのみだが、これらの利点から6点でなく6.5点とした。

B1(6.5点)

「爆発波」消費1

緊急回避用の技。
後ろを取られたときに活用しよう。

「雄叫び」消費2

アーマーを持っていて気弾にひるまないので隙はあるが便利な技。
気力回復が遅いナッパなので活用しよう。

B2(7.5点)

「ギガントロックスロー」消費3

大猿系では燃費の良いブラスト。超爆発波と使いわけよう。

「超爆発波」消費4

バックステップなしの回避困難の最強ブラスト候補。
自動気力回復1で回復も遅い大猿ナッパだが、即スパ持ちなので狙っていこう。

UB（5.5点）

「超魔口砲」消費5

高威力の技。雄叫びで命中させる事が出来そうな場面で使うべし。

総評(B)

どう考えてもヒルデガーンとかより強いので暫定ランクより上げた。
巨大系キャラでは大猿ベビーの次に強いと言っても過言ではない。
B2二つとも使いやすいし、打たれ強さなどから考慮した。
また、ナッパは変身すると気力全回復するので変身→超爆発波とつなげられる。
変身前も含めるとB＋にしても良い強さだと感じた。

ついでに新気功砲消費5だった。
いろいろ悪い。

てか新気巧砲はまず撃てない。瞬時にスパーキングモードになる術も無いし、投げも叩きつけ、ｽｳｪｰ無し、ｽﾃｯﾌﾟｲﾝ気合い砲も使いにくいので距離が取れない。相手が待ってくれるなら強いかも知らんが実戦では…

パンはサイヤ人魂でアーマーつくのはいいが、体力も耐久力（防御力）も弱いせいで
相手の気弾や通常攻撃に合わせて突っ込んでいっても食らってしまうダメージ分が
もったいなく感じてしまう

まあパン側も攻撃力上がるけどさ…

>>405
空中コンボやスマッシュで距離を取るのを二回ほど繰り返せばなんとか・・・
天津飯の格闘能力が低いせいでそれもなかなかままならないけど
使うと楽しい技なんで、狙ってみたくなるんだよねｗ

>>402
ナッパはおっそいからなあ・・・
5.5点くらいはあると思うけど
ハンマーや空中コンボの叩き付けもつながらないし
格闘での弱点も書いといたほうがいいと思う。

大猿版もジャネンバと比べてラッシュが遅いのと二段目で途切れることを
考えるとこの二人の格闘能力は同じくらいかなと思う。
これも得点に不満があるわけじゃないけどね。

大猿の総評としてはむしろの比較対象のヒルデガーンが今まで高すぎたんではないかと。

攻撃を食らったときの仰け反りが大きすぎてアーマー破壊もった相手には
後ろから永久に殴られ続ける。即スパB1もなければ気力チャージも遅い。
巨大化キャラなのに被ダメージ補正もない。
威力の高い気弾と超爆発波だけの存在じゃ、よくてCかC−くらいだと思う。

俺のナッパ総合評価はB−

>>409
とりあえず、ヒルデガーンは下げた方が良いな。
体力70000で超爆発波持ちだが、補正もないし、B1は爆発波消費2と
かわしても攻撃喰らうダークアイズ。
空中コンボも当身もできないところからスラッグよりも下だと思う。

>>696
Wii版が発売された当時に色々なスレに「変更点や改善点は？」
みたいな質問があってその答えを総合、というか俺が覚えてる範囲で書くと

・CPUがB1、とくに金縛り系を多用してくるようになった
・ドラゴンダッシュの打ち合いでCPUの回転数が減った
・その他CPUの攻撃パターンが多少増えた
・強すぎだった後期ベジータの連続エネが追尾性がなくなり弱体化

こんなとこかな。まだ不十分だとは思うけどバランス調整しようとした
意志は見られるので、ある程度は期待してもいいんじゃないかと。

スマン誤爆った・・・。無視してください

大猿ナッパがサイヤ人猿最強なのは間違いないだろうけど
Ｂ以上の相手にはアーマー貫通なくてもブラストでやられそうだし
変身・超爆発波を考えてもＢ−くらいでいいと思うな

ノーマル格闘トランクスが格闘８点なら、スーパーベジータも８点にならないか？
もしくはトランクスを７．５にするとか。ノーマル格トラは確かにいい格闘能力だが、
ステップイン起爆波と気団性能の低さが痛い。
その点スーパーベジはステップインヘビーだし、気団性能抜群だからな
ノーマル格トラの格闘を過大評価してないか？
あと、大猿ベビー高すぎじゃない？格闘能力は７点は軽く超えてると思うけど
ダメージが高いだけでやっぱり巨大キャラだし。ラッシュだけで４０００ダメージは凄いけど、
次に繋がらないからラッシュ終わったら微妙じゃない？
ノーマル格トラと大猿ベビーは下げたほうがよくない？

格トラは、変身使ったハイパワーラッシュの２段と、巨人にも入ってホームランする
ヒートドームが強いのさ

この前、大猿ベビーが変身してすぐに撃って来たスーパーギャリック砲を、ゲロで吸収できて嬉しかったよｖｖ

スーパーベジータは体力が40000だから
大猿ベビーはラッシュよりもスマッシュと気弾と投げが強い

ってことだと思う

いや、俺が言いたいのはノーマル、つまりキモロン毛くんトランクスの格闘能力だ
（変身能力考えずに、ノーマル格闘トランクスだけの格闘能力だけで）
SS1トラの格闘の強さは知っているさ
てかヒートドームは巨人には入らないことない？

キモロン毛くん格闘トラ（ノーマル）
ステップイン起爆波、気団性能は最低、部空脚はある、ハンマー持ち、体力５万

超ベジ
ステップインヘビー、気団性能はかなりいい部類、ハンマー持ち、部空脚なし
体力４００００

同じぐらいでよくないか？同じ同じじゃないは別にして、ノーマル格トラってそんなに強くないだろ
強い部類ではあるが、同じ格闘ランクにいる完全体セルとかに明らかに劣ってない？

確かにそれはいえるかもね。
格トラはわりと初期のレビューで評価の仕方も固まってなかったころだし。
7.5でもいいかもな。

それと大猿ベビーの強さにはアーマー貫通持ってないキャラへの絶対的な相性もあると思う。
ジャネンバや格トラSS1でピッコロやバーダックに不覚をとることはあっても
大猿ベビーならまず負けない。

格闘能力の話題が出たんで便乗すると9.5点のメンツもどうかと思う

スーパーゴジータ・・・速さは普通。上位クラスとしてはむしろやや遅い
ＳＳ４ベジータ・・・通常ラッシュの攻撃力が低い。気力チャージが遅い

強いのはわかるけど、アルテマ悟飯くんや魔人ベジータの強さと
そんなにむちゃくちゃ違うとは母さん思えないわ

というか、伝説ブロリーが他の二人に比べて明らかに強い
攻撃力と防御力の高さもそうだけど、>>419のベビー同様に
否アーマー貫通に対する絶対的な強さとフルスマッシュの当てやすさが相当強力
気力チャージが遅いけど、アーマー付きなんである程度ジャマされずに溜められるし

SS4ベジとスーパーゴジータは格闘能力で��3と��4の実力はあるかもしれないけど
2位よりは5位に近い��3・��4だと思う。この二人は9点でいいんではないかと

>>420
伝説ブロリーは自動気力回復1で気弾の性能と超高速移動や激烈ラッシュが
ないのが問題。アーマーがあって、スパーキング継続時間が長く、
スマッシュチャ−ジ速度がメチャクチャ速く、攻撃力が高い。
スーパーゴジータはジャンプ気弾が中途半端に溜めても全部溜めても
威力変わらず、強力な威力がある。気弾の性能を特に評価されてる。
後、ベジットより自動気力回復量が早いことが理由だった。
SS4ベジータはスピードがトップクラスに速く、スマッシュチャージ速度も
トップクラス。スパーキング速度がベジータ後期、合体13号の次に速い。
魔人ベジータに関してはスウェイがないからじゃなかったけ。

まあスマッシュチャージの早さなんて、アルテマごはん以上になれば全員変わらないに等しいけどな
アルテマごはんは上位格闘キャラから比べれば若干遅いけど、それでも気にならない
ただ、SS4ベジとSS4ゴジ、伝説ブロリーだけは群を抜いて早すぎると思う
でも結局ゲージが赤くなれば全員ほとんど同じだし、起爆波持ってれば３割溜めればいいだけだから
てかスーパーベジットが微妙じゃない？空中コンボのやりにくさがネック
ノーマルベジットはラッシュが強くなってスマッシュチャージが多少遅くなったSS4ベジータって感じだけど

まあいろいろ考えて、俺流な格闘ランク

＜この世で一番強いヤツ＞ （10点over）
SS4ゴジータ

＜反則級に強い＞（9.5点）
スーパーゴジータ、SS4ベジータ、伝説ブロリー 、アルテマ悟飯

＜激強い＞ （9点）
SS4悟空、ベジット（ノーマル）、魔人ベジータ、クウラ最終形態

＜超強い＞ （8.5点）
スーパーベジット、格闘トランクス（SS1）、パーフェクトセル、悪ブウ（ノーマル）

＜かなり強い＞（8点）
完全体セル、大猿ベビー 、ジャネンバ（最終形態）

＜普通に強い＞（7.5点）
ピッコロ、超ベジータ、フリーザ（フルパワー）、
スーパーベビー2、超一星龍 、格闘トランクス（ノーマル）

＜なかなか強い＞（7点）
後期ベジータSS2、ゴテンクス（SS1・SS3）、バーダック、リクーム、ギニュー、16号
悪ブウ（ゴテンクス・悟飯吸収）、ブウ（純粋）、スーパーベビー1、合体13号
フルパワーボージャック

＜結構強い＞（6.5点）
ゴテンクス（ノーマル）、フリーザ（第三形態）
ブウ（善）、ブロリー（SS1）、ジャネンバ（変身前）、超17号、一星龍

＜それなりに強い＞（6点）
悟空（ノーマル・SS2・SS3）、青年悟飯（SS1・SS2・グレートサイヤマン）、
前期ベジータ（SS1）、後期ベジータ（SS1）、幼年トランクス（SS1）、悟天（SS1）
フリーザ（最終形態）、メカフリーザ、17号、セル（第二形態）、ターレス
ダーブラ、スーパーウーブ

アルテマご飯→７段ヒットで動きがラッシュがやたら早い。つまり、見切りにくい
　　　　　　　スマッシュチャージは上位キャラでは多少遅いが、速さと派生、固有技が完璧すぎる

スーパーベジット→空中コンボは結構使えると思うので、それがやりにくいのはちょっと痛い
　　　　　　　　　スマッシュ速度はトップクラスなので、舞空脚がないのはそんなに気にならない

ジャネンバ→見切りにくく早いんだけど、固有技が微妙。かなり強いんだけど、動きの早さで点を稼いでるように思える

ノーマル格闘トラ→ぶっちゃけ７点でもいいと思ったけど、速さはいいし、ステップイン起爆波もSS1ごくうとかよりは使えると思う

ごくう→やっぱりなにか微妙じゃないか？早いわけじゃないから純粋ブウみたいに２段あっても翻弄するってことがし難い

大猿→ぶっちゃけ微妙じゃないか？

メタルクウラ→なんのとりえもない格闘能力だと思う

アルテマ(笑)

ブロリーはアーマー貫通持ってないキャラに対するアドバンテージをどう評価するかだな
普通にSS4ベジータやスーパーゴジータと戦うなら互角くらいな気がするけど
下位キャラを一方的にボコれることを考えると、やっぱり抜けた二位な気がする

ダイヤ　5:5 6:4 7:3 7:3 7:3 8:2　　　　
よりは　5:5 6:4 8:2 8:2 8:2 9:1　の方が上ってイメージ（比率は適当）

>>425
下の方のダイヤが上って、当たり前だろ・・・

要するに強キャラ同士の相性で同等だったら
弱キャラ相手にさらに強い分、総合的な評価は下の方が高くなるだろうってこと
もうちょっと詳しく書くとこんな感じ（数字は適当）

SS4ベジータ 5:5（対U悟飯）6:4（対ジャネンバ） 6:4（対ピッコロ） 7:3（対ノーマル悟空）
伝説ブロリー5:5（対U悟飯）6:4（対ジャネンバ） 7:3（対ピッコロ） 8:2（対ノーマル悟空）

実際には7:3どころじゃないだろうしな。
ブロリーとピッコロの格闘ダイヤ。

>>427
そんなのは当たり前だし分かりきってる。
問題は上位キャラ同士では（ブロリーより）若干有利なキャラ相性もあるけど、
中堅・下位キャラに対してそこまで差が開かないキャラとの比較。
例えば、

SS4ベジータ 6:4（対U悟飯）6:4（対ジャネンバ） 6:4（対ピッコロ） 7:3（対ノーマル悟空）
伝説ブロリー5:5（対U悟飯）5:5（対ジャネンバ） 8:2（対ピッコロ） 9:1（対ノーマル悟空）

もはや何書かれてんのかわからない俺は帰ったほうがいいですか？

>>430
お・・・俺たちとはレベルが違いすぎるぜ・・・！

じ…次元が違いすぎる…

みんな何を話しているんだ！？

>>429
>>427
どちらの数字がより正しいかってことを考えればいい

俺は>>429よりは>>427よりだな

相性やダイヤ云々が話に出てきたのは今回が初めてだと思うし
ブロリーってもともと素の格闘能力で、ＳＳ４ベジータと互角だと
思われてるから9.5にいるんでないの？

てかむしろブロリーの方が若干強いくらいだと思うんだが

よりってなんだ？
そもそもあのダイヤの数字は実例を示すためにお互いテキトーに書いたやつだと思う。

格闘性能と言えば、即スパ+激烈ラッシュ持ってるやつって結構凶悪じゃない？
特にジースとか消費1だから隙にさえ気をつければほとんど使いたい放題だし。

俺も書いてから思った。"より"が二つ続いてるとわかりにくいな。

数字は適当でも427がＳＳ４ベジ＝Ｕ悟飯、ブロリー＝Ｕ悟飯、ブロリー＞ジャネンバって考えで、
429がＳＳ４ベジ＞Ｕ悟飯、ブロリー＝Ｕ悟飯、ブロリー＝ジャネンバって主張なのは間違いない。

んで俺は429よりは427の考え方に近い。

>>437
>>10格闘能力とは・・・ B1,B2,UBを封印して戦った場合の総合的な強さのこと。
ただ普通にスパーキングしたときの能力評価はどこでするのかって疑問はあるね。

｛激烈ラッシュ・超高速移動・アーマー効果・気弾弾き・ドラホとバニシングの回数・持続時間｝
今までのレビュー見てるとUBのところで触れられてることが多いけど、評点への影響は少しって感じか。
それと即スパブラストを持ってるキャラは、スパキン時のメリットがB1のところで語られてる。

ブロリーに関しては単独の二番手でいいと思う。
アーマー破壊持ってる相手でも気弾でひるまないのは大きなメリットだし
ガード不能のチャージ気弾でもちょいためだとダウンしないし。

まあ他にも長所・短所は>>420>>421に書いてあるけど
9.0や8.5のキャラと格闘で戦ってSS4ベジータやスーパーゴジータに
ブロリーが遅れをとるってことはないでしょ。

>>431>>432
次元の違いにひき気味の天さん、ヤムチャさまたちに解説すると
格ゲーキャラの比較にはダイヤグラムってのがよく使われるのよ
詳しくはググるか、このページでも見てくれ
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7692/incon/dai/index.html

確かにダイヤも考えるとブロリー＞他って考えは納得できる。
それでもSS4ゴジータの方が上には違いないけど。

>>438
>>429書いた者だが俺はブロリーがＵ悟飯やジャネンバと５分とは思ってません。
あれはあくまで例ってことで。
つーかブロリーはこと格闘に関してはＳＳ４ゴジータ以外の全キャラに有利つくのは
間違いないと思う。
通常気弾に加えてチャージ気弾もある程度溜めないとひるまないし、たいていのキャラは
そこまで溜めるとダウン効果がついて単発で終わってしまう＝大ダメージに結びつかない。
ブロリーがひるむくらいまでチャージした気弾かつ（ブロリーが）ダウンせず、
さらにラッシュによる追撃が見込めるキャラ（つまり初段アーマー破壊装備でありながら
発射後に選択肢の幅がある気弾をもつキャラ）はＳＳ４悟空と最終形態クウラくらい。
こいつらでようやくブロリーに対して４：６くらいかと俺は思ってる。
あくまで格闘に関してだけどね。

（10点over）
SS4ゴジータ

(10点)
伝説ブロリー

（9.5点）
スーパーゴジータ、SS4ベジータ、 アルティメット悟飯、魔人ベジータ

（9点）
ベジット（ノーマル）、クウラ最終形態

＜超強い＞ （8.5点）
スーパーベジット、格闘トランクス（SS1）、パーフェクトセル、悪ブウ（ノーマル）、SS4悟空、ジャネンバ（変身後）


自分用に改変してるけど伝説ブロリーはやっぱりこの位置で良さそうな気がするんだ

魔人ベジ微妙だろ
強いけど同じランクの面子と比べるとなんか微妙
９点の壁は確実に越えてるが

ジャネンバはガード不能斬撃が評価のポイントだな

魔人は確かに微妙だなあ、初期気力MAXなのはでかいけど
派生と攻撃力が若干物足りない。超ハイレベルなとこでの要求だけどね。
アルテマ悟飯はこと格闘に関する限り欠点が全くないからな。
俺は>>443に魔人ベジが一つ下がれば、格闘上位に異論はない。

SS4ベジってどうなんだろ？
派生とスピードは良くても9.5点にするには攻撃力低すぎじゃない？

SS4ベジータは一段目のラッシュのダメージが低いだけで
決して全ての格闘攻撃力が低いわけではなかったりする
例として派生技のダメージを挙げると

A:ヘビー　B:フルスマッシュ　C:空中コンボ　D:ラッシュイン後の二段目のラッシュ

クウラ・・・・A:1790 B:1700 C:6630 D:2560

魔人ベジ・・・A:1910 B:1820 C:7090 D:2640

Ｕ悟飯・・・・A:1970 B:1880 C:7330 D:2730

SS4ベジ・・・A:1940 B:1940 C:7720 D:2590

SS4悟空・・・A:2120 B:2020 C:7880 D:2930

ブロリー・・・A:2000 B:1900 C:7410 D:3000

ゴジータ・・・A:2100 B:2000 C:7800 D:2900　

SS4ゴジ・・・A:2350 B:2000 C:8440 D:5050　

なので三番手グループはSS4ベジータ・スーパーゴジータ・アルテマ悟飯でいいんじゃなかろうか

確かに単純な格闘能力で比較すると魔人はＳＳ４ベジには若干劣ると思う、
様々な面で。ただ総合的な格闘能力はバカ高いと思うけどね。
このレベルの格闘能力を持ちながらサイヤ人魂を併せ持つキャラは魔人だけ。
もともと格闘偏重なキャラだから一回使えばそれが切れることもないし、
初期気力がＭＡＸなのとラッシュスピード(初段)が相まって比較的序盤でサイヤ人魂を
使う状況にもっていくこともそこまで難しくはない。
成功すれば速いブロリーみたいな感じで、接近戦の駆け引きが上手い人が使うと
クソ強いよ。

９点以上はぶっちゃけ「使用者の好み」レベルじゃないか？
９点以上は強すぎだし
ただSS4ゴジは除くけど
SS4ベジは9.5点でいいと思うが、派生舞空脚がないな
それでもガードクラッシュ狙いの格闘だから、問題ないかもしれんが
これで舞空脚持ってたらブロリー超えてたかも

どうでもいいが、ヒルデガーンは使えば使う程弱いな……
映画でワープ回避連発してたんだから、
消費1の瞬間移動ぐらい持っててもバチは当たらんと思うが

ＮＥＯからメテオで超強化されそうな予感がする＞ヒルデガーン

原作ではアルテマ悟飯の状態で下半身と戦うのに、
ゲームでは全身（しかも完全体）とサイヤマンで
戦わなければならないのには泣けた。

ってかアイテムって何を付けるんが一番いいんですかね?

あのステージLv3をアイテム無し変身無し縛りでやると結構苦戦するね
けどアルテマ悟飯なんかが出てきたら楽勝だろうからなｗ
後ろに回った時点で勝負あり

キュイ

格闘（5.5点）

攻撃力はそれほどではないものの
（それでもスカウターベジータよりは高いが）
ラッシュの速度が速く、派生技も有能
ステップイン当身残像拳などという小粋なこともできる
信じられないことに結構強い

B1（6点）

「やせがまん」消費1
消費1なのがでかい。がまんしまくろう
ストックがたまったらすぐ使うくらいの感覚でいい

「スリープ」消費2
これも消費が少なめなのはいいんだが、間合いを拡げる手段が皆無
ほぼ死にブラストです

B2（6点）

「フルパワーエネルギー波」消費3　威力/7200
カットイン気功波
消費のわりには威力が低いので、連続エネ系ブラストの迎撃くらいにしか出番はない

「フルパワー連続エネルギー波」消費2　威力/7000
こっちも同じく威力は低いが、消費も少ないし使い勝手がいい
主力ブラスト

UB（5.5点）

「あっ！フリーザ様！」消費5　威力/9810

ネタ技ではあるが、ロングタイプのラッシュブラストなのでそれなりに使える
もっとも威力がUBにしては相当低いので、やっぱりショボいことに変わりはないが
しかしこれ、フリーザ自身もひっかかるってどうなんだ・・・

総評（D＋）

格闘が速くステップイン派生がヘビー、そして低燃費の連続エネルギー波持ち
という、使いやすさだけならCランク以降ではおそらく最上位クラスのキャラ

ただ全体的に攻撃力が低く、一度にごっそり相手の体力をもっていく手段に欠けるので
いいとこまで追い詰めておきながら、逆転負けというのも往々にしてある
まあこの詰めの甘さも、らしいといえばらしいか

やせがまんを連発できるので気力のチャージにはそれほど困らない
激烈ラッシュ持ちなのでそのままスパーキングまで持っていくのも有効
接近戦をやせがまんと速いラッシュで切り抜けて距離をとり
ブラストゲージの回復を待ちつつ、遠くから連続エネルギー波でチマチマ削っていきたい

フリーザ自身もひっかかる＞ワラタ

ヒルデガーン強化計画

Ｂ１　瞬間移動　ストック１個
Ｂ１　多重残像拳　ストック２個
Ｂ２　ギガンティックフレイム　気力３本！
Ｂ２　超爆発波　気力３本！
ＵＢ　ラッシュブラスト！！！

>>457
小型化でいいんじゃね？

むしろ巨大化

>>457
ワロタｗｗｗｗｗ
映像でもジャネンバ以上にワープしまくりだったからな
いっそのこと変身前のガイコツ形態も出せば変身後が超強化されるんじゃね？

設定上は合体13号ですら3メートルだし
ファイナルバウトのベビーくらいデカくてもいいのかも

フリーザ自身もひっかかる＞

キュイ「こいつこそ貴様が最も恐れていたドッペルゲンガーだ！」

「あっ、フリーザ様！後ろ後ろ！」ってことじゃないの？

「フリーザを一撃で倒せる」界王神はどうしてビビるんでしょうか。

まぁ奴は、初期形態か第ニ形態のフリーザしか知らなかったという意見もあるし

一星龍さえひっかかるんだから、界王神ごときがビビらないはずがない

>>423
アルテマ悟飯→同意

スーパーベジット→同意

ジャネンバ→同意。特にローリングハンマーの有無はかなり重要だと思う。

SS4悟空→ジャネンバと同様ハンマーないのが痛い。8.5点のままでいいんじゃない？

ノーマル格闘トラ→同意

悟空→通常：気円斬が撃てる。派生技・攻撃力・体力とも平均以上
SS2：攻撃力上位・サーチやスウェイ派生など細かい部分も充実している
SS3：気力チャージは遅いけど攻撃力更に上昇とアーマー初段破壊
同じく2段持ちの悪ブウ（吸収形態）は7点だし

微妙だけど、微妙なりにまだそれなりに強いと思う。

大猿→6点以下のキャラはアーマー破壊ほとんど持ってないんで
気弾と投げとスマッシュだけで押し切れる。体力も考えると6点くらいかと

メタルクウラ→同意

>>451
ヒルデガーンは、気力3本もっていくガードブレイクが鬼
近づいて気弾連射するだけでガンガン体力減っていくし
防御補正ないとはいえ体力は70000ある
さらに初期気力がかなり高い

アーマー貫通する奴相手にするとカスキャラだけど
それ以外なら大猿以上に強いぞ
まあそれは格闘だけの話でB1がどうしようもないから結局は弱いんだけどね

あと>>447見て調べたんだけど、超17号の攻撃力も
一段目のラッシュ以外は普通に格闘8点クラスの高さだな

他にこういう奴がいるかはわからないけど、後半に出てくるキャラで
妙に攻撃力が低いキャラはこういう傾向があるのかもしれん

まとめるとこんな感じ？

＜この世で一番強いヤツ＞（10点over）
SS4ゴジータ

＜悪魔的な強さ＞（10点）
伝説ブロリー

＜反則級に強い＞（9.5点）
SS4ベジータ、スーパーゴジータ、アルティメット悟飯

＜激強い＞ （9点）
魔人ベジータ、ベジット（ノーマル）、クウラ最終形態

＜超強い＞ （8.5点）
SS4悟空、スーパーベジット、格闘トランクス（SS1）、パーフェクトセル、悪ブウ（ノーマル）

＜かなり強い＞（8点）
ジャネンバ（最終形態）、完全体セル、大猿ベビー

＜普通に強い＞（7.5点）
ピッコロ、超ベジータ、格闘トランクス（ノーマル）
フリーザ（フルパワー）、スーパーベビー2、超一星龍

＜なかなか強い＞（7点）
後期ベジータSS2、ゴテンクス（SS1・SS3）、バーダック、リクーム、ギニュー
16号、悪ブウ（ゴテンクス・悟飯吸収）、ブウ（純粋）、合体13号
フルパワーボージャック、スーパーベビー1、超17号

＜結構強い＞（6.5点）
悟空（ノーマル・SS2・SS3）、ゴテンクス（ノーマル）、フリーザ（第三形態）、17号
ブウ（善）、ブロリー（SS1）、ジャネンバ（変身前）、一星龍 、大猿（ナッパ）

＜それなりに強い＞（6点）
悟空（SS1）、青年悟飯（SS1・SS2・グレートサイヤマン）、剣トランクス（SS1）
前期ベジータ（SS1）、後期ベジータ（SS1）、幼年トランクス（SS1）
フリーザ（最終形態）、メカフリーザ、セル（第二形態）、ターレス
ダーブラ、スーパーウーブ、ヒルデガーン、大猿（バーダック・ターレス）

ノーマルベジットがスーパーベジットよりもランク高い理由は？

あ、ジャネンバは斬撃があるのを忘れてた
斬撃はもっとも使える溜め気団だと思うから、8.5でもいいかも
SS4ごくうは９点でいいと思う
空中コンボへの移りが１８号クラスの速さだし、６段ヒットで見切りにくい

超１７はスマッシュチャージ速度が微妙なのと、
崩し技がないことがネックだな。派生がヘビーと脚だけ。スウェイヘビーはいいんだけど

スーパーベジットは空中コンボがやりにくい。これが痛い
でも、基本能力ではノーマルベジットを超える
しかしやはりトータルでみるとノーマルベジットのがいい
上級者ならスーパーベジットの微妙な空中コンボも気にならないかもしれんが

ベジット・スーパーベジットに関しては>>423や>>465参照

>>470
ジャネンバは俺も8.5点でもいいかなと思う

SS4悟空の空中コンボへの移りの速さというのは？
ラッシュからリフトストライクの間が速いってこと？

魔人ベジータのサイヤ人魂は評価に入れないの？
B1・B2・UBを封印〜〜　　と書いてあるんだけどサイヤ人魂はありかなと思う

そりゃ入れないでしょ
サイヤ人魂持ってるのはベジータだけじゃないし

入れたら入れたで、じゃあ多重残像拳やワイルドセンス
やせがまんやフィニッシュサインなんかはどうなるんだって
なってキリがなくなる

たまには弱さ議論ｷﾎﾞﾝﾇ

>>470
確かにジャネンバとかタピオンのチャージ気弾はガード不可で弾速も速いから
使い勝手はいいけど、追尾機能はないしやっぱり上手い人だと対応してくるから
そこまで強さは感じないな。

俺が強いと思うのはＳＳ４悟空タイプのチャージ気弾だな。
これを相手がダウンしない程度に調節して放つのが強い。
ある程度状況は限定されるが上手くやれば気弾と自キャラで相手を挟み込んで
かなりガードしにくい（ガード不能？）連携を構築できる。


>>472
リフトストライクから空中コンボに移行するときに×ボタンでホーミングするよね。
このホーミング速度がキャラによって違うっぽい。俺も詳しくは調べてないけど。

あと格闘強いキャラの指標としてローリングの有無は大きいと思う。
チェイスアタックと組み合わせることである程度ブロ対策しつつダメとれるし。

1.受身 2.当身 3.投げ・回り込み対策として、わざとそのまま落ちる

たとえリフトストライクからのホーミングが速くても
どうせ受ける側の対応操作はこの3つで変わらないんだから関係ない気がするけどな

>>476
確かにゆっくり飛んでいって、且つ当たってもダウンしないチャージ気弾は
挟撃したりガード中に投げを狙ったりと、色んなコンボに組み込めて凄い便利だね。
SS4悟空以外でもピッコロ・ヤムチャ・フリーザ（第三・最終形態）・クウラ・超17号
あと、他にもたぶんまだいるな

あくまで素の格闘とチャージが速いことが前提だけど
背後からの攻撃が超有効な今回、ローリングの重要性にも同意
これ持ってないSS4悟空はやっぱり9点には届かないと思う

>>478
３はラッシュ初段がある程度速いキャラは最速受身からの□連打で潰せることが
多いから、結局多くのケースは１と２の基本的な対応でなんとかなる。
ラッシュが速くないキャラは少々厳しいけど。

ホーミングの速さについては未検証な部分が多いけど、感覚的にホーミングの
速いキャラに打ちあげられたとき、自分で受身とか当身の入力をしてるつもりでも
たまにモロに喰らっちゃうことがあるんだよね。
だからホーミングの速さってのももしかしたらそれなりに優位性があるのかも
しれないと俺は思ってるけどね。

つまり受身とか当身とかの入力受付時間が短いとかってことです。
あくまで仮説ですが。

対人戦でのリフトストライクからは、投げはともかく回り込みは厄介だな

上げたらホーミングせずに普通のダッシュで迂回しながら背後に回られると、
あらかじめ予想して受身→即振り向きの準備をしとかないと対応できない。
（それか>>478にあるようにわざと落ちるかか）この戦法でこられると
空中コンボじゃなくて普通に背後からのラッシュをくらう形になるのがやばい。

俺は受身や当身の入力受付時間が相手キャラによって違うって感覚は
ないと思うけど、まあこれは追加検証を待ってってとこですか。

リフト後の空中コンボのとき、腹パンに移るのが以上に早いのが
１８号とSS4ごくう、てか空中コンボに持って行きやすいといえばいいか？
逆に遅いのが一星とか１３号とかスーパーベジット

バータも高性能だよ
ホーミングジャンプも早ければヘビーの発生も早い
一星龍はヘビー発生までに変な間があるから普通に入力すると空ぶることもしばしば

>>476
≪リフトからの△≫が空振りするキャラに、孫悟飯（少年）やターレスとかがいるけど、
リフトのチャージを３割以上にすればきちんと入る。リフトは、チャージレベルによって
浮かす高さが違うらしい。１割しか溜めないと、相手の放物線が低くなり、こちらの
△が当たる前に頂点を越えて落下してしまう。つまり、【溜め】が必要なキャラは
ステップイン・下ガード・高速回避の的ですな。一方、溜めが必要なキャラは、リフト
を自粛するか、チャージするだけしてキャンセル当身で誘うか。

>>484
３割以上溜めスマッシュもため量に応じて飛びが変わるよ
９割ぐらいならロングラッシュB2でも拾えたりする

実戦でリフトストライクを出すときは、ラッシュがある程度入ってからが
ほとんどだから、意識しなくても多少はチャージされてるんで
たいていはヘビーでも入る（と思う）

それでも>>482や>>484のキャラにとっては多少のマイナスにはなるだろうけどね
まあそれほど気にするような欠点ではないとも思うけど

トランクス（剣）

格闘（5点）

攻撃力が低く、体力も40000、サーチも遅い。
スウェイ派生も気合砲なのでやや使いにくいし、別に遅いキャラって
わけでもないのに空中コンボの叩き付けがつながらないのも痛い。

気弾性能だけは格トラに比べるとかなり高いのがまだ救いか。
タピオン直伝の斬撃ため気弾を有効に使いたい。

B1（6.5点）

「残像拳」消費２
回避ブラストだが、ストックは変身や限界パワーに
回したいのでなるべく使用は控えたい。

「ギリギリ限界パワー」消費３
即スパB1。激烈ラッシュ持ちなのもあって有効なブラスト。

B2（7点）

「バーニングストーム」消費２　威力９０００
通常の連続エネルギー弾と比べると、弾数が少ないかわりに一発が大きく威力が高い。
基本的には同じなので主力ブラストとして使える。

「フィニッシュバスター」消費気力３　威力３５４０〜１０１４０
チャージブラストだが、かめはめ波などと比べると攻撃範囲が広いのでよけにくい。
ガードは可能。相手がダウンから立ち上がるところを見計らって出すとわりと有効。

UB（5.5点）

「バーニングアタック」消費気力４　威力１３８００
普通のカットインブラスト。スパーキングのシメに。

総評（Ｃ）

戦闘前のやり取りを聞くかぎり、悟飯の遺志を継いでいたり
タピオンとの再会を喜んだり、ベジータベビーに驚いたりと謎の半生を送っている男。

格闘は大したことないので距離をとってB2に頼る。
メインはバーニングストームだが、
ある程度距離がつまっていればフィニッシュバスターも効果的。
それでも足りないと思ったら早い段階での限界パワーもあり。
変身すれば気力チャージ速度の鈍化はリセットできる。

トランクス（剣）スーパーサイヤ人

格闘（6点）

あいかわらず体力は40000だが、攻撃力はかなり高くなった。
派生技は変わらないがサーチ能力はアップ。
空中コンボの叩き付けが2撃目・4撃目のラッシュ後にしかつながらないので注意する。
ラッシュ気弾（8hit2400ダメ）の威力はなかなかのものだが
せっかくの斬撃が普通のチャージ気弾になってしまったのは残念。

B1（6.5点）

「爆発波」消費１
残像拳に比べると使いどころがはっきりしている分いいのかもしれない。

「バーニングハート」消費３
即スパブラスト。
なぜか限界パワーから名前が変わっているが、効果はほとんど同じ。
（厳密には能力アップ効果が１％弱下がってるんだけど）
変わらず有効なので、ありがたく使わせてもらおう。

B2（5.5点）

「フィニッシュバスター」気力消費３　威力３８４０〜１１０４０
基本は同じ、威力が少し上がっている。
使えるブラストだが変身前とは順番が入れ替わっているのがややこしい。
なんでいちいち変えたんだろ？

「バーニングアタック」消費３　威力９５００
変身前はUBだったカットインブラスト。
それなりに使う場面もあるが連射系でなくなったこと、消費が上がったことが痛い。
この形態は気力チャージが若干遅めなのも気になる。

UB（7点）

「シャイニングソードアタック」気力消費５　威力１４７５０
短距離タイプのラッシュブラスト。
威力は平均的だがヒット後に間合いが大きく開くのはありがたい。

総評（Ｃ）

格闘はわりとマシになったが、その分B2が弱体化したのでプラマイゼロ。
遠距離からのバーニングストーム連発戦法が使えなくなり
ある程度近距離で戦う必要があるのでフィニッシュバスターの重要性が増している。
ついでにプレイヤー自身の格闘スキルの重要性も増している。

いざとなったら早めの即スパB1から一気に勝負をかけるのは変身前と同じ。
こっちの形態ならB1ストックがなくても変身解除でリセットできる。

ランクを人数で半分に割るとＢランクが境界線だから、剣トラのポジションは中の下くらいか。
格トラが超強いからトランクス自体の扱いが悪いとは思わないけど、また随分と差が開いたなｗ

ＡとＡ＋の間にかなりの壁があるように見えるんだが
青年悟版はもうひとつ上だったほうがいい気がする

そうか？青年悟飯ってフルパワーチャージ以外は普通だぜ？
体力面で多少劣るけど、SS2の初段アーマー破壊とSS1の簡単な
B2連発コンボのある少年悟飯の方が強いと思うけどな

青年悟飯は体力が低いし、他のＡ＋のキャラと比べても勝ってるようには思わないが

>>490俺はA＋とSの間に壁があると思うな。
Sからはかなりの強キャラになると思う。

AとA＋は微妙だな。
16・17号が13号にそこまで差があるとは思わないし。

>>491
孫悟飯青年期

ストック１個でサイヤマン変身→超爆発波が可能。

超爆発波→変身解除→フルパワーチャージ→変身→超爆発波

というプレッシャーを与えれる。これは孫悟空ＳＳ３、合体１３号よりも回転が速い。

>>493
問題は悟飯がブラストストック3しかないことだ。
格闘がそれほど強いというわけでもないし、Aのなかでは際立っているが
A+ほどではないと思う。

>>494
> Aのなかでは際立っている
そう言いたかったんですよ
Ａ最強と見るかＡ+下位と見るかはかなり微妙だけど
Ａ+のメンバーと並んだほうが違和感が無いと思った

>>491
ジャスティスラッシュ→連続エネルギー波 じゃダメなの？

スーパーベジータでブレイクキャノンのあとに追っかけて殴ってラッシュインして殴って投げると強いな

>>495
青年悟飯の方は完全にフルゲージたまっていないとできないのが痛いし
変身解除するとSS1より強さの劣る通常形態になってしまうのも痛い。

気力の自動回復量やチャージ速度も考えると、ダメじゃないけど少年期の
超魔烈撃→激烈魔弾に比べると使い勝手は数段落ちると思う。
有効なコンボだとは思うけどね。

それと超爆発波のあとに即、変身解除→フルパワーチャージは時間的に厳しいと思う。
距離にもよるけど、たいていはチャージは成功しても相手のラッシュを喰らってしまう。

少年悟飯と悟天のB2連発コンボは燃費と操作のシンプルさから、抜けて使いやすいからな

悟天、天使の輪とブラスト2+19付けたら最強じゃね？

>>500
だからカスタムの話はここでするなと何度言えばわかる。
そんなお前はそれに亀マークの石つけて、
後期ベジの超連続なり１７号のデルタコンビネーションなりを連発でもしてろ。

人造人間に最終奥義つけたらかなりやっかいなんだな、気付かんかった

釣られたら負け

>>501
いや、悟天の話になってたからなんとなく言っただけなんだけどね＾＾;
強さ云々の話をする時はカスタム抜きってだけで、実際に強さ判定する訳じゃない時は話してもいいだろう常識的に…

最後の一行…

強いコンボ教えてください。友人がなんか後期超２ベジならやりやすいだの撃ちやすいだの
１８号の気円斬よけれなくなるだの自慢され、結局教えてくれなくて。

空中コンボ

全くもってすれ違い

気円斬はよけれるだろ、無理ならバリア使えるｷｬﾗを鍛えるなり工夫せいや！ウンコマンが！

４時だというのにテンション高いな

『超爆発波』
について。

気力が４本ある時点で、対戦相手は迂闊に近づけないよね？　攻防一体の技だから。
孫悟空（通常形態）でも、気力４本・ストック３個で、「ＳＳ３変身から超爆発波」
がいつでも狙える訳で。
通常形態が最もチャージ速度が優れてるし、ストック回復も速いから、普通に戦ってれば
孫悟青年よりも『１射目に限っては』早いと思う。

それと、Ｂ２超爆発波持ちは、気力４本の時点でいては近付きたがらないから、そのまま
スパキン発動できない？　ＣＰＵはアホだから寄って来るけど。ヒルデガーンも
４本まで溜まってれば相手は近付けないでしょ。近づけない相手を無視してじっくり
発動し、完了したら密着から高威力ラッシュ気弾撃ちまくり。スパキンが終わったら
離れて、超爆発波を振り翳しながら再びスパキンチャージ。相手が近付いて来たらブッパ。

ただ、１度でも使ったら２度目はないから、超爆発波相殺や、バリヤー持ちには厳しい。

いちいち近づかなくても気弾やブラストで防げるだろ＜＜スパキン
まぁアーマー持ちは確かに有利そうだけど。
ヒルデガーンみたいなのだと敵がアーマー貫通の時点でほぼ詰み。
それにスパキン狙ってる間に一応敵もスパキン狙える訳だし。

ていうかバリア持ってる相手に変身→超爆は絶対使えないと思う。
変身に必要なストック溜めてる間に敵も同じだけ溜まってるし。
基本バリア持ちには超爆は効かない。

>>511
離れてスパーキングしようとしても、相手が気力チャージしながら
こまめにラッシュ気弾を出してくると、たぶん厳しい。

超爆発波持ちのキャラはみんな気力チャージ遅いから、回転速度は不利だし。
対抗してこっちも気弾連射したら気力が減って超爆発波が出せなくなり本末転倒。

それに連続エネ持ちのキャラにしてみたら、距離をとられるのはむしろ好都合だし
＞スパキンが終わったら離れて、超爆発波を振り翳しながら再びスパキンチャージ。
これも一度接近戦になったら、気力を4ゲージ以上温存して距離をとるのはなかなか難しい。

悟空SS3の場合は相手を吹っ飛ばしたならそのままUBに行った方が効率いいと思うし
あまり実践向きの戦法ではないんでないかな。

それとは関係ないけど、悟空の元気玉はちゃんと元気を集めないと威力半減だな。
「オラに元・・・」くらいで攻撃喰らって中断すると三回ためても一回分にもならないし、
中断一回でそのまま撃つと、ひどいときはダメージが10000切る。
UBで10000弱ってラディッツ以下だぞ・・・

>>511
確かにブラストゲージはほっとけば時間と共に溜まっていくから
問題ないけど、ガチ対戦で気力を４本持った状態にするのがかなり
難しいと思う。このゲームはレベルが上がるほどにブラスト攻撃が
安定しなくなるから接近戦メインになる。そこでは牽制気弾やら
高速移動やらを駆使しないとやってけないしときには相手に気力を
削られたりもするだろう。要は即スパやフルパワーチャージなんかを
持たないキャラが気力ゲージ４本以上保つのは相当困難だと思う。

>>512
バリアー持ちにはブラストゲージが０なのを確認してからじゃないと
使えないな＞超爆発波
ブラストゲージを無駄遣いしてくれる相手だといいんだがそうじゃないなら
超爆発波分のゲージを接近戦にまわした方がいいな。人造人間なんかは
特に中〜遠距離戦強いから。

>>514
通常悟空はブラストがクソすぎるよな・・・
基礎能力は通常形態にしては高いけどそれでも中堅レベルの域はでないし・・・
まじ不遇

魔王ダーブラ

格闘（6.5点）

意外に攻撃力は高くないが、派生技は及第点。
ラッシュ速度は速い方で、スライディングがスキが小さく使える。
ラッシュ気弾は連射間隔が短くチャージ気弾は斬撃、どちらもかなり優秀。
ローリングハンマーは←だと完全につながるので
読まれない程度にこちらを使いたい。

しかし物語後半登場キャラのわりにはアーマー破壊を持っていないのが悲しい。
体力は40000だし、サーチ能力も低いし、
キャラセレクト画面の"魔王ダーブラ"の文字がえらく色あせて見える。
たぶん末尾にオニが口癖の番人が携帯プレイヤーにノリノリで
怠慢仕事するようなぬるい魔界なんだろう。

B1（7点）

「ミスティックブレス」消費1

消費1で相手の動きを止められるのがいい。
一応相手のブラストをかき消すのにも使える。

「多重残像拳」消費3

消費はでかいが効果も大きい。
これを仕込んでおけば接近戦が有利になる。
ただし仕込んでいるのが相手にバレると対処されやすいので注意すべし。

B2(4.5点)

「エビルインパルス」消費4　威力1500〜11400

まったくためないと大した威力ではないが、チャージ系気功波の中では
ため時間が短く、その短時間のあいだに威力が跳ね上がる。
攻撃判定も広くよさげな技なのだが、いかんせん燃費が悪い。
やっぱり使えないブラスト。

「エビルフレイム」消費3　威力9000

口からなんか出すのが大好きなダーブラ第二のブレス。
どうせならツバも吐いとけば最強だったのに。
消費・威力は普通だが、ブレス系なので範囲は広くても射程が短い。
発生も遅いので追撃に使えないというのは痛い欠点。
更に速度も遅いので距離が開くと普通のダッシュでも避けられる。
おまけに気功波系ブラストには全て撃ち負ける・・・まあ、ドンマイ。

UB（7点）

「ダークネスソードアタック」消費5　威力13820

ショートタイプのラッシュブラスト。
というかモーションから何からぶっちゃけトランクスの
シャイニングソードアタックの使いまわし。
ヒット後に相手を大きく飛ばすところまで一緒だが
おかげで結構使えるブラストになっている。


総評（B−）

動きが速く、気弾性能も優秀。おまけにローリングハンマーまで
持っているんだから弱いわけではないんだが、体力・攻撃力が
平凡なうえB2性能もいまいちで総合的には中堅の域を出ない。

使えるUBに加えて超高速移動と激烈ラッシュも持っているので
スパキンのメリットはでかいが、即スパB1も距離をとるB2も
ないダーブラは、そもそもスパーキングするのに苦労する。

結局全体的に火力不足の感は否めず、どうにも爆発力に欠ける印象。
原作の扱いもしょっぱかったが、ゲームでの扱いも微妙な可哀想な奴である。
それでも決して弱キャラではないので、サイヤ魂でも使われない限り
それなりの戦いはできる。B1二種を活用しながら速い動きで敵を撹乱したい。

ダーブラは、セルと互角の原作設定が悟空の勘違いかと思うほどにしょぼい
武闘伝の頃から出てる、わりと古参のキャラなのにｗ

ダーブラはメテオでツバ攻撃が出るのを期待するしかないな。
このゲームだとミスティックブレスがその代わりなんだろうけど。

というか、なんでこいつが多重残像拳なんだ？

でもZシリーズのダーブラはセルほどではないものの、かなりの強キャラだったぞ。
ただスパキンのダーブラの性能があれなだけで。

ダーブラは、多重残像拳とスマッシュ気弾斬撃タイプが同居してる唯一のキャラらしい。テンプレサイト乙
ロリハンのリーチも最長だから切っ先を引っ掛けるとか

UB　せきかつば　消費5
普通のツバと同じ弾道・弾速
ほぼ当たらないがヒットすればガード不能で即死

>>521
ロリハンのリーチはあまり関係ない気がする
どうせラッシュを入れながら使うし、
そうでないと余裕でステップインorピシュンされるし

まあもうちょっとリーチが長けりゃ際立ったかもしれないけど
普通のラッシュが届く範囲とほとんど変わらないしな

ダーブラ

キャンセル当身を持ってないから、ロリハンをチャージしてキャンセル
すればフェイントには使える。CPUには通じず、対人で使える戦法。
ステップイン当て身残像拳も美味しい

ロリハン→ラッシュB→チェイス→ラッシュA→イン→ラッシュB→リフト→ヘビー→ブレス→ラッシュ…

チェイスしたあとのラッシュAでダウンしないってことはつながってないって
ことだから絶対ではないけど、ロリハン持ちに共通する強力なコンボだよな。

でもステップイン当て身残像拳って使えるか？
通常ラッシュ以外はとれないから意味ないと思うんだが。

Zシリーズ、とくにZ2のダーブラはやばかったらしい
ごくうかダーブラが最強キャラと言われたぐらい（ザワールド除く）
どっちもスパキンだと微妙になっちまったが

ステップイン当て身

相手の背後を取ったのに、わざわざロリハンで再び前に向かせてから仕込むと、
ついつい手を出してしまった相手に対応してくれる。特に、ラッシュA初段の
発生が早いキャラが相手だと。２０号とかでよくやる。

背後からヘビーを受けてスタン中、めちゃくちゃ○連打して復帰し、×連打で振り向きイン
して当身すると、「欲張って、深追いしたラッシュ」を取れる。

なるほど、効率重視というよりは魅せ技・遊び技に近い感じだな
相手がステップしたらこっちは後出しステップ派生で
対応するから機会がなかったけど、今度それ試してみようかな
でも20号はロリハン持ってなくね？

２０号ロリハン持ってるよ。ゲロと違ってやせがまんの連投が使えない分、助かる。

あとステップイン当身って、
『バックステップ・サイドステップ・ラッシュイン』
からでも出せるから面白い。特にサイド跳びからの当身はカメラが「横パン」する関係上、
視覚的にモーションが判りにくく、人間が相手ならついつい手を出してくる。

「無敵で便利だけど発生は遅いステップ攻撃」より、「素早いラッシュ格闘をとにかく当てたくなる状況」
でのみステップ当身が活きるのね。
>>527で書いた通り、「ロリハンをミスったように見せかけて仕込む」とか。

20号がゲロな
ロリハン持ちは19号

>>529のいた未来とは微妙に歴史が変わってしまっている！？

>>3テンプレ下段、勝利コメント追加乙

19号の当身モーションは地味で見切りにくい。逆に天津飯は武道家にあるまじきｗ

当身モーション最強は一星龍。
ニュートラル状態と同じだからな。

でも一星龍の当身って、認識してから発動までに「間」がない？
実際、当身投げを投げ外しできる格ゲーだから意味ないね。

ま一星龍の当身投げは、通常がキャンセル当身、超がラッシュ当身だから、
そんなに食らわないけど。

>>533
一星龍も完全に一緒ってわけではないぞ。

当身モーションになると脚が少し伸び、足の角度が若干上がる。
地上では変化ないけど、顔が気持ち右向きになる。
まあこんなこといちいち気にして戦う奴もいないだろうけど。

最強の当身モーションはパンだろ。
子供に泣きマネなんかされたら周囲の視線に耐えられん。

最近対戦してて思うんだが、自動気力回復が１のキャラは結構きつい。
このゲームは基本的に気力がないとどの場面でもかなり行動が制限されるから
最終クウラみたいにトップクラスのスペックを持つキャラでも気力を確保できないと
厳しい。ガチ対戦ではなかなか気力チャージなんてさせてもらえないし
お互いガードが上手いと殴って気力溜めってのも見込みどおりにはいかず
やっぱ自動回復量は重要なんだと思った。

などと意味不明な事を言っており動機はまだ不明である

>>537不明に感じるキミが盲目

てかゲロがやせがまん使って無理矢理投げに来るのが怖い。投げ外しぱかり意識してたら、そこに付けこまれるし…

消費１でやせがまん使えるキュイって結構強くない？
割と頻繁に使えるから無理やり気力溜めたり攻撃したりできる
Bランク入ってもいいんじゃないか？格闘やブラストは攻撃力低いだけで使えないわけじゃないし

>>539
消費2で連発はできないから効果切れるまで逃げ回るのが一番いいだろうね。
ただ対人では簡単には逃げられないんで、近づかれたらガードと投げぬけに
集中してやり過ごすのがベターか。

>>540
まさかのキュイ株上昇ｗ
やせがまんの評価が見直されてるのが大きいな。
俺もB−あってもいいかもと思えてきた。

消費が２だったら微妙キャラなんだが、消費１なのがでかい
消費１のキャラは他にもいるが、飛べないキャラだからな・・・
飛べるキャラでやせがまん消費１なのはキュイだけ

・消費１やせがまんはわりと頻繁に使える
・格闘も弱くない、派生もちゃんと全部揃ってる、ステップインヘビー、激烈ラッシュ持ち
・B2UBもダメージ低いだけで結構使える（特に連続エネ）

ダメージ以外は割りとまともな性能、やせがまんを頻繁に使い無理やりスパキンモードになることも可能
B-からBぐらいはあっていいと思う

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm525136

兄弟対決だったらしい

キュイCVの故・戸谷氏は、代役に大塚芳忠氏〜！（ズバリ言うわよ！ナレーターね）

ヤザンかガウルンの印象

ﾁﾎﾞﾃﾞｰか仙道 彰の印象

あの遅い気弾を３発撃てるヤムチャもランク表よりもうちょい強い印象。
ブラストも燃費悪いが使えないことないし何より溜め気弾が使ってて面白い。

狼牙風風拳がなー。威力は低いわ射程は短いわ当たっても
相手を飛ばせないわの最弱ラッシュブラストだからなー・・・。

気力自動回復量＜消費のブラストはどうしてもチャージの時間が必要だし
間合いが開かないんでヤムチャは恒常的に気力に困るんだよね。

限界パワーもたいていは一回が限度のとっておきだし、Cランクには
届かないんじゃないかな。ただチャージ気弾はマジ優秀だし、面白いｗ

SSブロリーはどれぐらいのランクだと思われる？
何気に相当強いと思う。格闘ダメージもまあまあだし、アーマー破壊あり
チャージ気団３連発がポイント高い
さらに、カカロットからの爆発がちょっと反則
B1もカカロットとサイヤ人魂というなかなかいい組み合わせ
欠点はB2が微妙なとこだな

>>549
ノーマル状態でデルタコンビネーションの直後変身してトラップシューターってのはよくやる

名鑑レビューでの評価はBか、まあそんなもんかなと思う。
でもSS1ブロリーってレビューには空中コンボつながるってあるけど、つながらなくね？

そうするとデルタもなくなったことだし、
カカロットを使うスキがなかなかつくりづらいかなと。

ＳＳ１のスパキンはアーマー効果と伝説ブロリーにはない激烈ラッシュが
あるからかなり強い。でもB1だけならノーマルはもっと上なんだよね。
レビューを参考にしたB1上位三傑。

１位　人造人間18号　10点

消費１のバリヤーと消費２の即スパという特Ａクラスの
ブラストを二つ装備し、しかもゲージ回復速度も上位という反則仕様。
どこをどうしてこんな組み合わせになったのやら・・・
開発陣の18号愛に脱帽するぶっちぎりの1位。

２位　ブロリー（通常形態）　9.5点

消費１でスパーキングできるという、SPポーズと並んで
恐らく今作最高のB1「カカロット」が光る。

しかもこのカカロットが他の即スパB1と違うところは
付加効果がフィニッシュサインではなくパンプアップであること。
時間制限がありスピードは落ちるが、時間中にブラストを使っても
効果は継続するし、その間は気力チャージ速度が落ちるどころかむしろ上昇する。

使用後に気力チャージ速度が低下しない分、SPポーズよりも更に優秀なブラストといえる。
もう一つも消費2のワイルドセンスと使えるブラストで、文句なしの2位。
ただ通常形態の強さがいまいちなのと、変身後が強すぎなせいで
この優秀なB1性能が日の目を見ることはあまりない。ガリブロリー哀れなり・・・。

３位　孫悟空（SS4）　9点

瞬間移動と即スパB1。
二つとも優秀なブラストだが、これはSS2,SS3形態でも同じ装備。
なぜ変身による気力チャージ速度のリセットができない
SS4形態が最高評価というと、ストックが5つあるから。

これはストック数が5必要なフュージョンのためなのだが
そのために限界パワー直後に瞬間移動で回り込みや、限界パワー連続使用といった
ぜいたくな使い方ができる。攻撃力・UBの威力も最高クラスなので
かなりの劣勢からでも一発逆転が狙える。超攻撃的なB1ラインナップで貫禄の3位。

>各部門ごとのTOP3
ここのテンプレにはいらないけど、向こうのサイトにあるといいかもな

俺は18号好きだからこのぐらい強くてもかまわないんだぜ

まとめサイト的なものがあると、こういうときに楽だなと思うんだぜ

>>551
ブロリー書いた者ですが
リフトストライク→　△□□□□→叩き落し　　だとダメで
リフトストライク→　△□□□→叩き落し　　　ならつながります

ついでにB2上位。・・・残ってるキャラでこれ以上の奴はいない、はず。

１位　ベジータ後期（通常形態）9.5点

正真正銘絶対確実反則ブラスト「超連続エネルギー波」を使う張本人。
概ねいい感じに調整されたNeoの対戦バランスを、たった一つの技で
粉砕した男として名を残した。

とにかく消費1の連続エネルギー波が狂っている。
しかも3形態全てで装備しているので、変身を利用したリロード時間のカットで
最大5連発できるという悪魔仕様。距離をとられたら、9割くらいのプレイヤーは
これとラッシュ気弾を交互に撃たれるだけで昇天できる。

一応ギャリック砲が消費2で撃てる通常形態を代表として挙げたが
ぶっちゃけこんなのどの形態でも変わりゃしないと思う。
あまりの反則っぷりにWiiでは追尾性がなくなり弱体化したらしいが
PS2版のベジータ様はそんなことは一切気にせずに、今日も元気に撃ちまくるのだった。

２位　ブウ（純粋）9点

同じくブラスト一種、ほぼミスティックコンビネーションの存在だけでランクイン。
こっちはドラゴンダッシュという明確な対応手段があるだけまだマシなのだが、
スティック回転が強いプレイヤーが使うと途端に最凶のB2に変化する。
そうなるとむしろ超連続Ｅ波よりピシュンのタイミングが難しい分、タチが悪い。

ヒット後に間合いが大きく開くのが最悪で、気力はミスティックを出される前より
回復されるわ、スリープはかまされるわ、気弾を撒いたあとにまた突っ込んでくるわで
非常にブルーな気持ちになる。課長曰く「これ、パターン入ったんちゃう？」

２位　孫悟天（通常形態）9点

遠距離戦で主力となる連続エネルギー弾を消費2で、
相手を遠くに飛ばすラッシュブラストを同じく消費2で揃え、
さらに気力自動回復量が3と多い。

上のインチキ野郎二人とは違い、足し算の結果で上位に入った正統派。
ただし「突撃」は初心者でも簡単に二連のコンボが出せる凶ブラスト。

２位　人造人間18号　9点

消費2の連続エネルギー弾と消費3の多段ガード不能技を所持。
気力完全自動回復型でしかも回復速度が速い。B1に続きこちらでもランクイン。
さすがに唯一格闘が平凡でありながらＳランクにいるだけのことはある。
まさに愛情ここに極まれり！

>>557
まるで雷神シドだなｗ

内容もだが何よりレビューの仕方が良いなｗ
ちょっと皮肉る所もまた好きだわ。

本当ブラスト面に関しては18号がトップだと思う。
弱点の近距離戦や防御面もバリアでカバー出来てるしね。

あいつ…本当に強いよ。と言ってやりたい。

18号はどのシリーズでも優遇されてるｗ
対人だと気円烈斬が凶悪

いい加減超じゃない17号にも個性持たせてくれんかな。

気円烈斬ってそんなに凶悪なの？18号使うヤツはそればかりだから至極読み易い。

>>561今でも弱くは無いけどね。自称最強の人造人間なだけある。
消費1バリアに威力・燃費良なラッシュブラスト。
ただピッコロ戦やら未来トラ・悟飯戦の様なタフ差がなぁ。
18号と同じ体力ってのはちょっと。UBも微妙。

まぁ原作でバリア使ったのコイツだけだしブラストゲージ面だけでも強化願いたい。
あと舞空脚は対ゲロ戦のを頼むよ。

>>556の他にも色々試してみたけど、どうも上手くつながらない。
最速で入力してるはずなんだけど。何か条件があるとか？

>>562
君の周りで18号使うヤツがそればかりなのはあまり関係ないよ。
「近距離では複数回のピシュンじゃなきゃかわせないガード不能技」
は優秀なブラストだと思う。確かにピシュン回避はしやすいけどね。

>>548
ヤムチャの戦い方

狼牙風風拳は、ヒットさせた高度に遵って、ヒット後の距離が決定する。
地上ヒットだと目の前にダウン、空中ヒットだと相手は地上まで落下。

とにかく空中にへばりついてスマッシュ気弾３連射。ストックが溜まるまで耐え、
残像拳を仕込んだら気力チャージで3本以上を維持。

狼牙風風拳は速度が遅く、スマッシュからは繋がらないが、ステージ天井でリフトストライク
をかませば、相手は放物線を描かく事なく、天井をコーナリングするように吹き飛ぶ為、
ショートタイプでも拾える。ヒット後は相手が落下するので、気力チャージで元を取る。

この繰り返し。相手のストックも溜まるので、Ｂ１技に注意したい。ギリギリ限界パワーを使う場合、
ＵＢは使わずに激烈ラッシュとハイパースマッシュでＺサーチ解除。すぐにスパキン再発動を狙う。

なお、相手に当たらないように狼牙風風拳を出すと、移動手段として使える。当たらなければ気力も消費しない。
当たりにくいのをいい事に、グランドスラッシュやヘビークラッシュで障害物に追い込んだ瞬間に出して
相手を精神的に驚かせ、起き攻めを狙いたい。これで勝率アップ！　弱点を逆手に取ろう。

18号の気円烈斬もセルみたく4つでりゃもっと厨性能だったろうにｗ

>>565
ハイパースマッシュって最速ピシュン（カットインしたら○押しっぱ）
でかわせるのが問題なんだよな。
背面激烈ラッシュからのハイパースマッシュは、まずかわされる。

激烈ラッシュからの再スパキンを狙うときは
吹っ飛ばしの手段にいつも悩むんだよね。
B2は使えないから、ピシュンされる危険はあるけど
たいていはフルスマッシュか、リフトストライクからの空中コンボ
たまに意表をついて投げって感じ。

正面からの激烈ラッシュでもあまり変わらないけどね
ブロッキングを狙う作業が増えるだけで、○がニュートラルになってるのは同じだから
それでも相手が操作ミスってたまに当たるときもあるけど、後ろに回られるリスクの方が
高いから、最近じゃほとんど誰も使わなくなったな

ただハイパースマッシュは対戦じゃ死に技に近いけど、COMには有効なんだよな
バニシングや追っかけスマッシュはピシュンピシュンかわすのに、これはくらってくれる
サタンで大猿に挑むときなんかはこれとスパーキングコンボは必須

B2は超4ベジータのスピリットブレイクキャノンとかも上位に入れると思うがな。
B2の後、空中コンボできるからダメージはかなり高い。

上位ではあるけど>>557の4人ほどではないってことでしょ

ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞって皆狙ってやってるの？↑＋□ を連打して、駄目で元々ﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞ出来たら儲け…って感じでしか出せない…

B2ランクは後期ベジ全形態でよくない？
あきらかにベジータが至高の存在だし
通常形態が一番ではあるが、ほかのキャラと比べてもまだ十分すぎる強さのSS2SS2ベジータ

あと、１８号はDBZ2が一番凄かった
なんせ時を止めるからなｗｗ
知ってる奴いるかな？

>>571
俺は一度の対戦でブロッキングが成功するのは、対戦相手と合わせて5〜10回くらいかな。
何も考えずに連打よりは、ある程度自分でタイミングを考えて押した方が成功率は高い。
体感ではあるけど、これは間違いないと思う。
だから上手い人はもっと成功させてるかもね。

>>573
あと17号とセルもな。
ついでに、NEOだと微妙なダーブラが最強クラスとして君臨していたゲームでもあった。

ブロッキングは"見て"やるってわけじゃないけど
なんとなく体感でわかるリズムみたいなものはあると思う

相手のラッシュをブロって反撃したらそれを相手がブロって、その反撃をこっちが・・・
みたいにブロッキングの応酬が3〜4回続くこともたまにあるけど、それは
体がまだタイミングを覚えていて、リズムを合わせやすいからだろうし

孫悟飯（幼年期）

格闘（3.5点）

速さはそこそこだが、攻撃力はかなり低い。
例えるなら気円斬がなくて体力の低いクリリン、もしくはステップ派生が舞空脚のパン。
要するに弱い。特に空中コンボのダメージは上記の二人に比べても更に3割減。
それで被ダメージ補正有りの体力30000はやはりキツい・・・。
ちなみにチャージ気弾はフルチャージしないとダウン効果なし。

余談だがジャンプしたあとのモーションがカッコイイ。
実戦ではまるで意味がないが一見の価値有り。

B1（7点）

「超負けん気」消費2

低燃費の即スパB1。
幼年悟飯はスパーキングすると激烈ラッシュに加えて気弾弾きとアーマー効果も
付与されるので超強くなる。さすがはキレると怖い子供。
これでもう一つも使えるブラストだったら・・・。

便利だが、使用すると最大の武器である気力チャージの
速さが失われてしまうので、なるべくなら自力再スパーキングしてリセットしておきたい。
スパキンチャージも速いので相手を飛ばせさえすれば、すぐにスパーキングできる。

「気を消す」消費1

基本的には使えない。たいていのキャラは↑L2○で即スパなので、
ここぞというときに「超負けん気」と間違えて気を消してしまうと泣ける・・・。

しかし激烈魔弾があるので利用価値もそれなりにある。
岩場や氷河ステージなどで使ってみても面白い。
相手の視界に入っているとサーチを外せないので注意。

B2（7.5点）

「魔閃光」消費2　威力/3000〜9000
チャージ系気功波。消費が少ないのがいい。
近距離での選択肢の一つとして使える。
かめはめ波などとは違って多段ヒットはしないので
人造人間相手でも吸収されにくいのもちょっとした利点。

「激烈魔弾」消費2　威力/8000
低燃費の連続系ブラスト。
気力自動回復3メンツの中でも自動回復速度が頭一つ抜けて
速い（逆に遅いのはグルド・ザンギャ・ヤジロベー）ので
自力チャージも同時に行えば瞬時にチャージしてひたすら連発できる。

UB（6.5点）

「爆裂乱魔」消費4/威力11180
ロングタイプのラッシュブラスト。
ダメージの低さがちょっと惜しいが
当てると相手を大きく飛ばすので非常に使いやすい。

総評（C）

元々接近戦は苦手なことに加えて極端に打たれ弱い。
近づかれたら終わりなので終始逃げ回ることになる。
距離をとってはこまめに気力をためて激烈魔弾を撃ちまくる。
さらに気を消してサーチを外せるようならベスト。

超負けん気をB1ストックが3ゲージあるときに使えば
シメの爆裂乱魔ヒット直後に再び使うことも、かなりギリギリだが可能。
素の攻撃力の低さをこれである程度補える。

しかしいくら激烈魔弾があるとはいえ、対人戦で距離をとり続けるのは困難であり
火力も、超負けん気とそこからのスパーキングを考慮してもなお低い。

一度接近戦になるとそれまでのアドバンテージを一瞬で取り返される
ことにもなりかねず、回避用のB1もないのでやられるときは一瞬でやられる。
これらの脆さから評価はCとした。
それでもこの体力（実質27000）にしては頑張っていると思う。

幼年悟飯はほんとモロい。流れが悪いと20秒くらいで負けることもあるｗ

どうせ最短に設定してもその前に決着着くからほとんどやってないけど
時間制限ありで対戦したら逃げキャラが多少有利になるのかな

１３号もB2ランク入ってよくない？
気団感覚で使えるエネルギー波、遠くへ飛ばすラッシュB
２つとも低燃費で自動回復だから簡単に使える
９点あってよくない？

低威力過ぎるかと。
エネルギー波は撃ち放題というより、いつでも撃てるって感じだし。ぶっぱじゃ当たらないからね。
連エネとの差がここ。
サイレント13も同じ燃費で威力1500位強いデルタ持ちの17号等がいるし。
そこまで強いとは思えない。

確かに両方持ってて永久式ってのは強いけど8点程度かと。

ていうか前から思ってたんだが、13号が永久式なのが不自然だと思うのは俺だけ?
映画じゃそんなシーンないしむしろ原作の流れだと永久式には思えん。
14・15号も出るとしたら永久式なんだろうか。
メタルクウラといい永久式量産嫌だなぁ。特別っぽさが良いのに。
只でさえ個性ないゲームなのにね。

あれは永久式というより「何もしないでも増えていく」だけかと。アイテムの永久式エネルギー装置が付けられない所を見ると、
エネルギーの補給方法が分からない⇒原作で判明しているのは吸収式と永久式のみ⇒吸収式は外見で判断できるので、13号、メタルクウラは違う＝
永久式の方が自然⇒でも永久式かどうかは分からないから、永久式もどきにした⇒13号、メタルクウラ
の流れじゃね。

なるほどね。納得。
是非メテオではアイテムじゃなくて能力として永久式にして欲しいね。
ブウやメタルクウラもね。

基本の対戦だとカスタムしないからそういうの楽しめてないなー俺。

13号のB2評価に関しては、現レビューだと8.5点。
似たようなB2構成のキャラと比べると17号が８点、幼年トランクスが7.5点だな。

気孔波の方が　
１７号:威力9000　消費3　
幼トラ:威力9000　消費2　
１３号:威力7500　消費1

ラッシュブラストが
１７号:威力9020　消費2　ヒット後水平吹っ飛ばし　
幼トラ:威力8940　消費3　ヒット後叩きつけ
１３号:威力7800　消費2　ヒット後水平吹っ飛ばし　

単発のエネルギー波でも近距離から撃てばダッシュじゃかわせないから
ぶっぱでもそれなりに使えるし。威力が低いことを差し引いても、
17号との差はかなりあると思うな。俺も9点説を推したい。

でも悟天と比べると若干劣る気もするので、8.5点でもいいかなとも思う。

むしろ適当に殴ってれば撃てるようになる合体１３号の爆発波のがいいかもな

永久式の超爆発波は凶悪過ぎるよなぁ
合体１３号のB1の点数が少し気になったんだが
消費２バリア＋パンプアップ　最大ストック５　　評価５点
同じ構成で最大ストック３の超１７号も評価５点
バリヤーのゲージに困らないのはかなり大きな差だと思うので、合体１３号側を６点ぐらいにしてもいいかと思う

そうだな、0.5〜1点くらいはあげてもいいかも

対人で対戦しててべジータの次に嫌だな合体13号は

超爆発波って、６ヒットじゃなく１ヒットだったら、まだピシュンで点数を下げれたな。
６段て…。

せめて気円裂斬みたいに、キャラによってヒット数を変えればよかったのに。なぜ統一する？

まあ接近戦で使うことがほとんどな以上、最初のピシュンのタイミングが
簡単だから、6段くらいないとかわされやすいってのがあるからじゃない？
２波目をかわせばあとは同じタイミングで5連打すればいいんだし

対人戦だと、完全回避は5回に1回くらいなんで個人的には今の性能くらいで
ちょうどいいかな。燃費は悪いから（13号も同様）そんなに連発できるものでもないし

ワンピシュンだけでも位置が悪いと
後でブラストなりラッシュとかで反撃確定するよな

そう。
初段がヒットしないとダウン効果が付かないからその後５段喰らっても
ほぼ半角。しかもカットイン入るから慣れれば結構ピシュンしやすいし、
爆発波持ちなら至近距離で纏わり付けば超爆発動されて喰らっても
後出し爆発波で潰せる。
消費もでかいし超爆発波はけっして激強技じゃないと思う。

映画で使った記憶がないのになんで爆発波使えるんだ合体１３号

グレートサイヤマンが使うくらいだから
太陽拳みたいに簡単でお手軽な誰にでも使える技なんだよ、きっと。
うん、そうに違いない。

色々試してみた『やせがまん』　まとめ

○持続時間は全キャラ共通（約8秒）

○時間中にB2を使用しても効果は持続する

○防御力が4％ほど上昇する（重ねがけしても効果は同じ）

○通常のラッシュや気弾はもちろんヘビーやスマッシュ、
　果てはガード不能のUBにさえひるまない。

○投げやラッシュブラスト、スターダストブレイカーなどは普通に入る。

○ラッシュブラスト使用時でも効果は持続するので
　ブラストで迎撃されても突き抜けて相手にヒットする。

○金縛り系のB1が当たっても何事もなかったかのように動ける。痺れ気弾も同様。

○太陽拳はさすがにがまんできない

○スパーキングコンボをくらっている間でも殴り返したり、あっ！フリーザ様！したりできる

○やせがまん使用後にスリープに成功し、なおかつその間に体力が0になると
　体力が10000以上ある状態で敗北する。

○ファイナルエクスプロージョン中の魔人ベジータに歩いて近づき、
　そのままワンパンで倒すことが可能。

ここに最強のＢ１が誕生した

それを消費１で使える唯一のキャラ、キュイ
Bランク決定か？

でも持続時間が8秒では、結局その間防御に
徹されてしまえばそれまででしょ。

そういうことだな。
完璧に防御できなくても痛いコンボくらわなければokだろうし。
攻撃くらってもひるまないってだけで、受けるダメージ自体はほとんど変わらないしね。
まあだから"やせがまん"なんだろうけどｗ

でもとりあえずやせがまん→ラッシュブラストの連携は強力だよな

やせがまんした段階で警戒されてしまっては、
ピシュンされる確率が急上昇してしまうのではないか？

ピシュン精度はそんなに変わらないんじゃね？

どうせラッシュブラストはカットイン入るから心の準備はできるだろうし。
ピシュンできる奴はどっちにしろ同じくらいの確率で避けてくると思う。

相手がブラストで迎撃できる状況でもかまわずラッシュブラストを使えるのと、
たとえピシュンでかわされたとしても、普通ならくらう反撃のラッシュを
一発くらうだけで切れるのもやせがまんの強みかなと。

まあやせがまんラッシュブラストもドラゴンダッシュで対応するなら変わらないし、
時間が短すぎるから最強のB1ってわけじゃないと思うけど、肉弾戦が圧倒的に有利になるのは大きい。
やせがまん使ったら最低でも空中コンボ一回分くらいのダメージは与えてやりたいところだ。

つ　Ｐガード

　　　　　　　　　　　／￣￣＼　　　　ほう！TOEIC42000点！
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　Fランの割にはやりますね。
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）　　どれ、すこし英語で面接してみましょう。
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　ちなみに、私のTOEICのスコアは53万です。
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　ですが、もちろんフルパワーであなたと面接する気はありませんからご心配なく･･･
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }　　
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }　　　　わっちゅあ　ねーむ？はぁぁん？
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ　　　
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼　　　　　　　(くっ・・・TOEIC53ﾏﾝだと・・・
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　　捏造拳を10倍までひきあげるしかねぇ･･･
　／ 　　 （＞）　（●）　＼ 　　　　　　俺の良心よ、もってくれ!捏造拳10倍だぁぁぁぁ)
　|　 U　 　（__人__）　 　　| 　　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　ま、まいねーむいずやるお
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.　　　　　　　　はうあーゆー　ちゅでい？
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　初めてですよ、私をここまでコケにしたお馬鹿さんは・・・
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼　　　い、今の質問は痛かったぞ・・・痛かったぞぉぉぉ!!!
　　　　　　　　　　|　＃　 （ ●）（●）　　　赦さんぞ虫けらァァ！じわじわと圧迫し殺してやる！
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_

Ｐガードは発動が遅すぎるからなぁ。
やっぱ万能なのはＤダッシュか。
スティック回転に勝ち目が無ければステップかピシュンで凌ぐしか。
まぁ８秒くらいなんとかなるっしょｗ

サイヤ人魂、勇者の笛、サイコバリア、アンドロイドバリア、カカロット
ファイティングポーズ、瞬間移動　この辺が強B1だな

話違うけど
ギリ限とフルパワーって能力上昇値はギリ限のが上だけど
フルパワーの方が発動時に余波がでるから強くね？

>>607
ラッシュや気弾で潰される危険が減る分、フルパワーの方がいいと俺も思うけど
余波がでない分、至近で使っても相手との距離が開かないから
連続技に組み込めるのが利点という考え方もあるようだ。

>>2-4のような評価
Sparking１のもありましたら、どなたか教えて頂けないでしょうか？

俺はNEOから始めたんで詳しくは知らないけど
強さ議論や対人戦での立ち回りの分析を重視したサイトって
Sparking無印ではないんじゃないのかな

>>610
そうですか・・・ありがとうございます

だって無印はアーマー持ってれば勝てるもん

無印は今やるとクソゲーにしか思えない出来

アーマーキャラ多すぎ＆強すぎ
キャラに個性なさすぎ
ブロッキング多すぎ
・
・
・etc

といいつつも当時は半年以上はやりこんでた俺。

多分メテオ出たら今ネオやったら〜ってなるんだろうな。

いや、なって欲しいものだ。

SS4やブウが殴ってもひるまないブロリーとか超トランクスとかかなり萎えるよな

だがNEOじゃ弱キャラの超トランクスが最強クラスという作品でもある。
でも２でまさかブロリー以外全員アーマーが消えるとは思わなかった。

２じゃなくてNEOな。
こうしてみるとブロリーはかなり優遇されまくりだなぁ。

ドクター・ゲロ

格闘（4.5点）

攻撃力はまあまあだが、スマッシュチャージを含め全体的に遅い。
派生技が舞空脚ばかりなのもマイナス。ついでに空中コンボもつながらない。
なにより思うように気力がためられないので、立ち回りで非常に苦労する。
近距離で不用意に気弾を吸収するとボコられることにも注意。

[投げ]
威力・体力回復量は19号に及ばないものの
最高で3ゲージまで奪える気力回復量は勝っている。
ただし、相手の気力が3ゲージ以下の場合は相応の気力しか奪えないので注意。
ちなみにスパーキング状態の敵を捕まえると、強制的にスパキン解除できる。

B1（4.5点）

『やせがまん』消費2
今をときめく面白B1。効果は>>595のとおり。
人造人間は使用中でも自力で気力をためることは出来ないので
ラッシュと投げの嵐で気力をチャージしたい。
一方的に殴られながらも投げようと一心不乱に手を伸ばしてくる
ゲロは結構怖い。ストックが5まであるので連続使用も可能。

『フィニッシュサイン』消費1
消費1で使えるのはいいが、一回につきのパワーアップ効果が
前作より大幅にダウンしているのでこれ自体の価値が下がってしまった。
5回重ねがけしても、B2が1割・格闘で2割強ほどしか攻撃力がアップせず
UBに至ってはほとんど威力が変わらない。微妙。

B2（4.5点）

『フルパワーエネルギー波』消費2　威力9000
一般的な気功波だが、燃費はいい。
しかし気力自体がかなり貴重なので気軽には撃てない。
けん制には使わない方がいいと思う。

『バイオニックパニッシャー』消費3　威力9000
縦方向の攻撃範囲が極小なのでバックステップするほどの
近距離から放っても普通の上下移動であっさりかわされる。
また射程距離も長くない。速度も速くなく、近づいてくるリズムも
一定なので投げからの追撃に使ってもピシュンされやすい。

相手がダッシュで近づいてきたときや、ダウンからの起き上がりなど
基本的には原作同様、不意打ち専用。
せめてガード不能技ならもう少し使えたんだけど・・・。

UB（8点）

『ドレインライフ２０』消費：4/威力：12040（回復9400）
ロングタイプのラッシュブラスト・水平吹き飛ばし型。
ヒットすれば相手との体力差が22000近く開く。
やせがまんを事前に使用すればより有効。
さらにドクター・ゲロはスパキン時に気弾ガード効果もつく。

単体の性能としては素晴らしいが、19号とドクター・ゲロは
スパーキングするのがおそらく全キャラ中もっとも難しいので
滅多に出すチャンスがないのがつらい。
また当然同じ人造人間タイプや巨人系キャラには通じない。

総評（Ｃ−）

NEOにおいて全体的に強いといわれる人造人間の
製作者兼最新型（正確にはゲロを改造したのは19号だが）
そのわりには実力は一番下っ端。
19号と同様に人造人間や巨大系キャラには相性が悪い。

最大の欠点は自分では気力が溜められないにも関わらず
自動回復量が1しかないこと。ラッシュhit時の気力回復量がかなり多く、
ラッシュ10hitで1ゲージ分溜まるのが救いだが
相手に気功波のたぐいを一切封印して戦われると非常に苦しい。

気力の多寡は投げの成功率にかかってくるので
入れるのが難しかろうが、殴ってスカしてフェイクして
全知全能をもって相手を捕まえたい。

特にやせがまんを使用した際には必ず捕まえる。
投げのあとに気力がフルチャージできていればスパーキングのチャンス。
そうでないならフルパワーエネルギー波で追撃が無難な選択だろうか。
追撃のブラストは比較的避けられやすいので、過度な期待は禁物です。

ゲロと19号は使っててツマラン

19号面白いｼﾞｬﾝｗ

やせがまん→投げ→ハイパワーラッシュ→挑発　の流れは声がウザくて面白いｗ

ウホホーイ

ヒョー

自分で書いといてなんだけど、ストック5でフィニッシュサインの
消費も1となると、ゲロのB1は5.5〜6点くらいあるかも。
前にレビューされたヤセがまん保持キャラはもうちょっと評点あげてもいいかもね。

＞やせがまん保持キャラのB1評点
こんなところだろうか

キュイ：7点　,ドドリア：4.5点　,Dr.ゲロ：6点　,人造人間19号：4.5点　
ゴテンクス：4.5点　,ゴテンクス（SS1）：4.5点　,桃白白：5.5点

リクームを忘れちゃいけないぜ。



と書こうと思ったらまとめサイトに自分の書いたリクームのレビューがなくてショックorz

>>627
>>383参照。保存してあるならば補完してみては。

逆に考えるんだ。
今なら評点・内容ともにより正確なレビューが出来ると、そう考えるんだ。

太陽拳のまとめ

・相手をサーチしていないと使えない

・効果があるのは接近モード時で、かつ相手の視界に自分が入っているときのみ

・当てると相手の視界が数秒間真っ白になり、サーチを強制解除

・お互いが同時に使うと画面が両方とも真っ白になりサーチも解除

・ワイルドセンスを仕込んでいても、視界不良時の反撃は見当違いの方向に

・バリヤと勇者の笛を強制解除させる唯一の方法

・やせがまん中の相手にも関係なく効く

・ベストのタイミングで出せばラッシュブラストも潰せる

・目を開けて寝ているせいか、相手がスリープ中でも普通に効く

・でもたいして使えない

>>630
太陽拳の補足
・亀仙人やグレートサイヤマンのようなサングラス類を
装備している相手には効果なし。

マジかよｗ凄いこだわりだなｗｗｗ

>>631
サンキュー、ドラゴンボールｗ

太陽拳は、空中戦なんかで「着弾キャンセル舞空術」してから最速出しすると当てやすい。

着弾キャンセルで上昇・降下すると、相手は一瞬だけ硬化するし、相手も迂闊に
追い掛けて来れないからね。ダッシュ・ステップインのどちらが出るか分からないような
位置関係になるので、手が出せない。×を押して追い掛けて、ダッシュが出たらラッシュで
止められるかも…。×を押して追い掛けて、ステップインが出たら動作が長いので対応されるかも…。

ラッシュブラスト潰せるって結構凄いな。

だけど隙だらけだからやっても最速ラッシュで普通にやられるんだよね。

太陽拳の使いにくさは異常

発生が早けりゃまだ使えたんだけどな。
相手の行動先読みして出さないと潰される「たいーよ〜けーん！」

>>630
最後2行吹いたｗ

そうすると天津飯のB1,B2の評価はもう少し低い方がいい気がするな
ワイルドセンスは慣れるとかわされやすくなるし
気孔砲は撃ったあとの硬直が長すぎる

太陽拳って、意表を突く奇襲技だよね？　１フレーム投げ並みに早くして欲しい・・・

前作の太陽拳は便利だったのになぁ
今作の変身ぐらい早くなかったっけか？

METEORで強化されるのを期待しようぜ＞太陽券。
喰らうとプレイヤーの目がつぶれるとか。

今度の太陽拳はポケモンフラッシュでプレイヤーの目を潰すぞ！

それなんてポリゴン?

わかさ生活（ＣＶ野沢雅子）

…関東地方在住者は多く観るネタ

ワイルドセンスは、ワンパンピシュンでわざと発動させて
裏取ることもできるからね。これは多重残像拳でも同じだけど。

それか、タイミングがとりやすいからピシュンもやりやすい。

>>645
関西でもよくやってる。昨年の高校野球のＣＭはそれとブルーベリーのヤツばっかだったｗ

ランクで変更あったのはキュイぐらい？

キュイ・ナッパ・幼年悟飯・ヒルデガーン。かな？

やせがまんが唯一有効に使えるキャラ、キュイ

クリリンの太陽拳は極稀に「バルス」と叫ぶとか

「宮殿が！」
「宮殿が〜…」
「宮殿…」

ボージャック

格闘（6点）

体力・攻撃力・スマッシュチャージ全てが平均よりやや上くらい。
文字通りそれなりの強さ。特筆すべき点はあまりないが、
空中コンボの叩きつけがつながらないのが唯一の不満点か。
ラッシュ派生技の気爆波が崩しにもってこいなので、一段目にあるのは大きい。

B1（9点）

「サイコバリヤー」消費1
消費1のバリアを持っている数少ない一人。
B1チャージ速度は17号よりわずかに遅い程度で、十分有効に機能する。

「フルパワー」消費3
おなじみの即スパB1。スパキン時は気弾弾きと
激烈ラッシュもあるので切り札として。

B2（5点）

「フルパワーエネルギーボール」消費3　威力8000
単発の気孔弾。そのわりには消費が多い。
その分威力が高いのかといえばそうでもなく、
活躍の場はほとんどないと思われる。

「トラップシューター」消費2　威力9000
弾数は6と多いが、追尾性が低いので距離が離れていると
普通のダッシュでもよけられる。追撃以外では近距離専用の技。
ボージャックは気力チャージがあまり速いほうではないが、
この技は燃費がいいので気楽に使える。

UB（4.5点）

「グランドスマッシャー」消費4　威力12500
普通の気孔波。光線じゃなく光弾なので余計に当たりにくい。

総評（B＋）

かなり上位のキャラなのに今まで誰からもレビューしてもらえなかった可哀想な人。
無個性で面白みのないスキル構成のために、語られる機会が少ないのが原因だと思われる。
（それとキャラ人気自体がいまいちなのも・・・）

実際攻撃面では特に工夫の余地がなく、普通に戦うしかない。
普通であって決して普通以下ではないので、
超優秀といってもいいB1を有効に使えば十分以上にやれる。

ボージャック（フルパワー）

格闘（8点）

アーマー初段貫通。
空中コンボの叩きつけが2撃目からのみ繋がるようになった。
さらに体力・攻撃力・スマッシュチャージ速度が
クウラ最終形態と、ほとんど同じ数値にまで上昇。

ラッシュの速さと防御力も若干上がっている。
つながりはしないがロリハン持ちで、スライディングのホバーキックも使える。
さらにスマッシュ気弾はしびれ効果。かなり強くなった。

B1（5点）

「サイコバリヤー」消費2　　
消費が上がって気楽には使えなくなった。
しかし奥の手の防御手段としてはまだまだ優秀。

「パンプアップ」消費2
未だに利点の見つからないゴミブラスト。
使う価値なし。

B2（6点）

「グランドスマッシャー」消費4　威力5000〜12000
威力がかなり高いが、消費も多い。
気力自動回復量が1に減った上に、チャージ速度がまた少し遅くなっているので
滅多に使えないが、光弾がフィニッシュバスター並にでかいのでたまに出してみると面白いかも。

「ギャラクティックタイラント」消費3　威力9800
ショートタイプのラッシュブラスト。
消費と威力のバランスはなかなかで、主力のブラストとなる。
ヒット後の間合いはとれない。

UB（5点）

「ギャラクティックバスター」消費5　威力14490
これまた普通の気孔波。威力は上がっているが使い勝手はほぼ同じ。
ただフルパワーがなくなったのでスパーキングすること自体が困難になったが・・・。

総評（A−）

B1性能は大分下がったが、格闘能力が大幅に上昇している。
ボージャックは戦闘中に変身すると、気力が回復するが
体力のことを考えると始めから変身していた方が強いと思われる。

スパーキング時にはアーマー効果がつくので、相手との距離をつめやすい。
スパキン時間も17秒と長めなのだが、激烈ラッシュがなくなったのは痛い。
スパキン時間の長さはスパーキングコンボで活用しよう。

スペック的にはAでもおかしくない気はするが、ボージャックを使いこんでいない
自分には、どうもいまいち爆発力が足りない気がしてこの辺りの評価が精一杯。
誰か再評価できたら、補足お願いします。

ボージャックってホモなの？

フルパワーボージャックのスペックはかなり高いと思うんだけど
全体的にスピードがないのが欠点だな。あとはやっぱり気力
自動回復量が１なのが痛い。このおかげで慢性的な気力不足に陥る。

まぁ体力60000だし中堅キャラ以下は普通に殴りあえば力でゴリ押し
できるけどね。

ボージャック
巨漢のわりにラッシュが速い。
しかしラッシュ気弾の性能が悪い。特に普通に撃って４連射。
スマッシュ気弾はストレートタイプ無し。

フルパワー
これもラッシュは速い。スマッシュゲージも速く、ワンパン気爆波が強い。
ストック回復速度がガクンと落ちたので、バリヤーの回転が悪い。
スマッシュ気弾は痺れ。
ダッシュスマッシュ気弾は、『高速・２発拡散・１割チャージでダウン』等、使い勝手が良い。跳ね返されにくい。

・基礎能力互角
・舞空脚がない（対人じゃあまり使えないけど）
・投げからB2につながる
・ロリハン、空中コンボがつながりにくい
・サイコキネシス→パンプアップ
・デスビーム（消費2）→チャージ気孔波（消費4）
・ロングラッシュB（消費2）→ショートラッシュB（消費3）

劣化版クウラ最終形態だな

背後からの気弾コンボのコツ
右手親指で△を連打して左手親指で×を連打する
△をタイミング良く必死で連打すれば魔人ベジでも簡単にできるな

ドラゴンダッシュの発動の早さで結構違ってくる気がする

ギニュー

格闘（7点）

体力・攻撃力・ラッシュ速度・派生技・スマッシュチャージ
・気弾性能・サーチ能力と満遍なく平均、またはそれ以上で穴がない。
あえて言うなら投げ技が、投げっぱなしジャーマンで、追撃できないことか。
アーマー以外が相手なら上位キャラと比べてもそん色なく
総合的にはかなりの強さといえる。

B1（6.5点）

「ＳＰファイティングポーズ５」消費2

おなじみの即スパB1。
消費は2とSPポーズにしては多いが、それでも優秀。
だが相変わらずスキだらけなので、チャンスがなかなか作れない。
相手のダウン時間が長くなる後半は自害が使いやすくなっているため
あまり活用する機会はないかもしれない。

「自害」消費1

同じく即スパB1。こちらは消費が少なく硬直も短いかわりに
一度使用するごとにそのときの体力が20％減る。
序盤に使うのはもったいないが、終盤体力が減っている状態なら
こっちの方が使い勝手がいい。

B2（6.5点）

「フルパワーエネルギー波」消費3　威力10000
単発気孔波。威力が高いので追撃にはこっちでもいい。

「ギャラクシーダイナマイト」消費2　威力8000
使いやすい連続系エネルギー弾。
ただ弾数が少ないので若干フルヒットさせにくい。

ギニュー
UB（6点）

「ボディチェンジ」消費5　威力1500

巨人系にも対応しているロングタイプのラッシュブラスト。

孫悟空、孫悟飯（幼年期）、クリリン、ピッコロ、べジータ（スカウター）、キュイ
の誰かにランダムで変身する。全員ナメック星編のコスになっているのが芸が細かい。
全回復する体力量はチェンジした相手に対応。加えて攻撃力・防御補正も忠実に再現される。

ただしモーションはチェンジ前のままで、
派生技や固有技がチャンジしたキャラのものとなる。
なのでラッシュや空中コンボへの移行時の速さは変わらない。
また投げ技だけは、投げっぱなしジャーマンで固定されていてダメージも同じ。

ピッコロの伸びる手での投げや、本来なら悟空とクリリンが使えるはずの
気円斬が使えないなど細かいところでの違いも見られる模様。

総評（B）

格闘性能の高さとB2のギャラクシーダイナマイトの
使いやすさだけでも十分強キャラに入れる強さはある。

B1が二つとも即スパで被っているのと、特殊なUBが独特。
ボディーチェンジは体力が回復するのはいいんだが、
ブラストが一切使えなくなるという大欠点がある。

しかも変わる相手はランダムで、ピッコロや悟空に変われば
当たりといえるが、それでも格闘能力だけで比べても性能は下がる。
幼年悟飯に至ってはおそらく体力1万のギニューの方がまだマシで
あまり頼りになるUBとはいえない。

ギニューはスパキン時でもアーマーや気弾無敵効果はつかないが
激烈ラッシュがあるのでそれなりのダメージが見込める。
自分の残り体力が少ないほどに使用のデメリットもなくなるので
中盤以降に自害を連発した方が、ヘタにボディーチェンジするよりも
効果的だと思う。チェンジは追い詰められたときの最終手段で。

http://www.youtube.com/watch?v=Q07qNOiwTWk
http://www.youtube.com/watch?v=Jx8zbMhPiSU
http://www.youtube.com/watch?v=AlMGxj6Pl_A
http://www.youtube.com/watch?v=fFUBw9uNs20
次回作ではこいつら全部再現できたらいいな

今更だがセルってかなり強いな
若本ボイスもあることだし、バーダックと並んでお気に入りキャラです。

ここは議論するところだから、そういうのはチラシの裏か本スレでどうぞー

まあでもセルやバーダックが強いというのはわかる。
動きにクセがないし、シンプルで使いやすいからな。

・格闘能力が高い
・モーションにクセがなくて速い
・低燃費で性能の高いB2を持っている（気力の自動回復量が
消費量を上回るラッシュブラストか連続エネルギー波が望ましい）

これが使いやすいキャラの条件だと思う。
初心者でもわりと快適に動かせるんで
初めてプレイする友人にはこういうキャラをすすめてる。

格トラ・17号辺りはその代表かな。
上のギニューもチェンジ以外はわりとそんな感じ。

後期ベジータSS2の格闘ランクが体力と攻撃力のわりには高すぎるんじゃないかと思って
まとめサイトの攻撃力検証風に調べてみたらえらく長くなってしまったｗ

A:一段目のラッシュ　B:二段目のラッシュ　C:ヘビー　D:フルスマッシュ　E:空中コンボ

●は、↑△×□□□□△の空中コンボがつながらないキャラ

孫悟空　 A:1610　B:2040　C:1470　D:1400 E:6620　
ＳＳ１　 A:1980　B:2490　C:1790　D:1700 E:7940
ＳＳ２　 A:2080　B:2620　C:1890　D:1800 E:8370
ＳＳ３　 A:2160　B:2730 C:1970　D:1880　E:8720

幼年悟飯　A:1190　B:1530　C:1100　D:1040 E:4280
少年悟飯　A:1470　B:1890　C:1360　D:1280 E:5180
ＳＳ１　 A:1710　B:2210　C:1620　D:1520 E:6060
ＳＳ２　 A:1890　B:2430　C:1760　D:1650 E:6540　　　　

青年悟飯　A:1200 B:2190　C:1100 D:1380 E:5550
ＳＳ１　 A:1570　B:2410　C:1450　D:1820 E:7160
ＳＳ２　 A:1630　B:2700　C:1560　D:1950 E:7640
サイヤマン　A:1080 B:1680　C:1260 D:1260 E:6160

Ｕ悟飯　 A:2170 B:2730 C:1970 D:1880 E:8720
ピッコロ　A:1930　B:2430　C:1760　D:1680 E:7860
クリリン　A:1040　B:1690　C:1010　D:1260 E:5100
ヤムチャ　A:1140　B:1480　C:1090　D:1020 E:4230
天津飯　 A:1320　B:1670　C:1220　D:1160 E:5580
餃子　 A:700　B:1180　C:700　D:870 E:3710

前期ベジ　A:1380　B:1950　C:1100　D:1380 E:5550
ＳＳ１　 A:1300　B:2060　C:1550　D:1550 E:7560
超ベジ 　A:1900　B:2390　C:1640　D:1720 E:7680
後期ベジ　A:1080　B:1680　C:1260　D:1260 E:6160　
ＳＳ１　 A:1410　B:2390　C:1780　D:1780 E:8020
ＳＳ２　 A:1410　B:2390　C:1780　D:1780 E:8530

剣トラ　 A:1200　B:2030　C:1120　D:1400 E:5540　●
ＳＳ１　 A:1860　B:2360　C:1700　D:1620 E:7610
格トラ　 A:1630　B:2060　C:1490　D:1420 E:5610
ＳＳ１　 A:1980　B:2490　C:1790　D:1700 E:6640
超トラ　 A:2060　B:2600　C:1870　D:1780 E:8280

結論

空中コンボのダメがやたら高いんで7点でもいい気がしてきた。
以降のキャラもそのうち調べてみるわ。

>>666
乙。後期ベジ接近戦でも恵まれてるとかほんと優遇されすぎだな。
あと餃子に泣けた。

後期ベジは派生も一通り揃ってて、誰とでもまともに戦えるのが売り
逆に攻撃力高くても２段の悟空はカス

ベジータ親子はマジ強い
スタッフ好きなんだろうか

みんな使い手だれ？

使い手は自分

剣トラの性能は何がしたかったのかイマイチわからん性能だと思う
格トラの性能は何がしたかったのか痛いほどわかる性能だけどやりすぎだと思う

でも超トラの性能は……
まあ、あれは失敗作だからだけど。

攻撃力検証、ブウまで。
格トラSS1の空中コンボダメがミスってたので修正。
他にも何かあればご指摘くださいな。
あと、接近戦ではラッシュ気弾も結構重要だなと思い返したんで追加してみた。

A:一段目のラッシュ　B:二段目のラッシュ　C:ヘビー　
D:フルスマッシュ　 E:空中コンボ F:ラッシュ気弾

●は↑△×□□□□△の空中コンボがつながらないキャラ

孫悟空　A:1610 B:2040 C:1470　D:1400 E:6620　F:1250（5hit）
ＳＳ１　A:1980　B:2490　C:1790　D:1700 E:7940　F:2100（6hit）
ＳＳ２　A:2080　B:2620　C:1890　D:1800 E:8370　F:2800（6hit）
ＳＳ３　A:2160　B:2730 C:1970　D:1880　E:8720　F:3500（7hit）

幼年悟飯　 A:1190　B:1530　C:1100　D:1040 E:4280 F:800（5hit）
少年悟飯　 A:1470　B:1890　C:1360　D:1280 E:5180 F:1200（6hit）
ＳＳ１　 A:1710　B:2210　C:1620　D:1520 E:6060 F:1820（7hit）
ＳＳ２　 A:1890　B:2430　C:1760　D:1650 E:6540 F:2240（7hit）　　　
青年悟飯　 A:1200 B:2190　C:1100 D:1380 E:5550 F:1680（6hit）
ＳＳ１　 A:1570　B:2410　C:1450　D:1820 E:7160 F:2240（7hit）
ＳＳ２　 A:1630　B:2700　C:1560　D:1950 E:7640 F:2660（7hit）
サイヤマン A:1080 B:1680　C:1260 D:1260 E:6160 F:1400（10hit）

Ｕ悟飯　A:2170 B:2730 C:1970 D:1880 E:8720 F:3600（10hit）
ピッコロ　A:1930　B:2430　C:1760　D:1680 E:7860 F:1560（6hit）
クリリン　A:1040　B:1690　C:1010　D:1260 E:5100 F:800（5hit）
ヤムチャ　A:1140　B:1480　C:1090　D:1020 E:4230 F:2100（6hit）
天津飯　 A:1320　B:1670　C:1220　D:1160 E:5580 F:1400（5hit）
餃子　A:700　B:1180　C:700　D:870 E:3710 F:720（6hit）

前期ベジ　A:1380　B:1950　C:1100　D:1380 E:5550 F:2000（10hit）
ＳＳ１　A:1300　B:2060　C:1550　D:1550 E:7560 F:2500（10hit）
超ベジータ　A:1900　B:2390　C:1640　D:1720 E:7680 F:3000（10hit）
後期ベジ　A:1080　B:1680　C:1260　D:1260 E:6160 F:2800（10hit） 　
ＳＳ１　A:1410　B:2390　C:1780　D:1780 E:8020 F:3000（10hit）
ＳＳ２　A:1410　B:2390　C:1780　D:1780 E:8530 F:3000（10hit）

剣トラ　A:1200　B:2030　C:1120　D:1400 E:5540 F:1750（7hit） 　●
ＳＳ１　A:1860　B:2360　C:1700　D:1620 E:7610 F:1750（7hit）
格トラ　A:1630　B:2060　C:1490　D:1420 E:6710 F:1000（4hit）
ＳＳ１　A:1980　B:2490　C:1790　D:1700 E:7950 F:1140（6hit）
超トラ　A:2060　B:2600　C:1870　D:1780 E:8280 F:1800（9hit）

孫悟天　 A:1470 B:1890　C:1360　D:1280 E:5180 F: 600（3hit）
　　ＳＳ１　 A:1700　B:2200　C:1600　D:1500 E:5990 F: 1400（5hit）
幼年トラ　A:1530　B:1970　C:1420　D:1340 E:5380 F:800（4hit） 　
　　ＳＳ１ A:1810　B:2330　C:1680　D:1580 E:6280 F:1680（6hit）　
魔人ベジ A:2090 B:2640 C:1910 D:1820 E:8450 F:4000（10hit）

サタン 　A:30（1hit）B:80（2hit）C:820 D:770 E:3480 F: 100（2hit） ●
ビーデル 　A: 920 B:1440 C:1080 D:1080 E:5360 F: 300 （3hit） ●
サイヤマン2号 A:1060 B:1760 C:1040 D:1310 E:5380 F:360 （3hit）
界王神 　A:1100 B:1750 C:1360 D:1280 E:5180 F:540 （3hit） ●
キビト神 　A:1100 B:1880 C:1470 D:1380 E:5550 F:800 （4hit） ●
バーダック A:1630 B:2070 C:1490 D:1420 E:6720 F:1960（6hit）
大猿　 　A:1230　B:----　 C:2840　D:2700 E:5990 F:4400（4hit）

ラディッツ A:1320 B:1670 C:1220 D:1160 E:5580 F:1500（6hit）
　　　大猿　A:1700　B:2200　C:2810　D:2680 E:---- F:3300（3hit）
　栽培マン A:900 B:1160 C:830 D:780 E:3350 F:450（3hit） ●
　　ナッパ A:1380 B:1740 C:1260 D:1200 E:5930 F:1800（6hit） ●
　　　大猿　A:820　 B:----　C:2880　D:2740 E:---- F:3600（3hit）
　スカベジ A:1040　B1610　 C1210　 D:1040 E:5920　F::2000（10hit）●
　　　大猿　A:1260　B:----　C:2940　D:2800 E:---- F:6500（5hit）

　キュイ A:1240 B:1770 C:1360 D:1280 E:5180 F:2240（8hit）
ドドリア A:1470 B:1850 C:1340 D:1280 E:6280 F:1500（5hit）
ザーボン A:1380 B:1740 C:1260 D:1200 E:5750 F:1960（7hit）
　変身後 A:1470 B:1850 C:1340 D:1280 E:6090 F:2400（8hit） ●

　グルド A:900　 B:1160　C:830　 D:780　 E:3350 F:360（ 3hit）
リクーム A:1540 B:1950　C:1410　D:1340 E:6350 F:2800（7hit）
　バータ A:600　 B:920　 C:980　 D:1000 E:4320 F:500 （5hit）
　ジース A:1140　B:1890　C:1120　D:1400 E:5610 F:1400（5hit）
ギニュー A:1610　B:2030　C:1470　D:1400 E:6620 F:2080（8hit）

　　フリーザ A:1200　B:2000　C:1200　D:1500 E:5990 F:1200（4hit）
　　第二形態 A:1280　B:2110　C:1260　D:1580 E:6280 F:1600（5hit）
　　第三形態 A:1310　B:2070　C:1550　D:1550 E:7460 F:3150（9hit）
　　最終形態 A:1440　B:2400　C:1440　D:1800 E:7090 F:2450（7hit） 　
　フルパワー A:1930　B:2430　C:1740　D:1660 E:7780 F:2400（6hit）●
メカフリーザ A:1900　B:2410　C:1720　D:1640 E:7690 F:2400（6hit）

Dr.ゲロ　A:1700 B:2200 C:1600　D:1500 E:5990　F:900 （3hit） ●
　 19号　A:1700　B:2200 C:1600　D:1500 E:5990 F:1200（3hit） ●
　 18号　A:1220　B:2040　C:1220　D:1530 E:6100 F:1800（6hit）
　 17号　A:1700　B:2200 C:1600　D:1500 E:5990 F:1500（5hit）
　 16号　A:2060　B:2600　C:1870　D:1780 E:8280 F:3200（8hit） ●

セル A:1500 B:2200 C:1600　D:1500 E:5990　F:1400（5hit）
第二形態 A:1920　B:2480　C:1790　D:1680 E:6650 F:1920（6hit）
完全体 A:2060　B:2600 C:1870　D:1780 E:8280 F:2660（7hit）
パーフェクト A:2080　B:2620　C:1890　D:1800 E:8380 F:3360（8hit）
セルジュニア A:1560　B:2010　C:1600　D:1500 E:5990 F:1120（4hit）

ダーブラ A:1570　B:2410　C:1450　D:1820 E:7160 F:2240（7hit）
ブウ（善） A:2130　B:2680　C:1930　D:1840 E:8540 F:1800（5hit）
ブウ（純粋悪） A:1530　B:2450 C:1840　D:1840 E:8760 F:1200（4hit） 　●
ブウ（悪） A:2220 B:2790 C:2020 D:1920 E:8900 F:2160（6hit）
ゴテンクス吸収 A:2250 B:2830 C:2060 D:1960 E:9000 F:1080（6hit）
悟飯吸収 A:2270　B:2850 C:2040 D:1940 E:9070 F:2400（6hit）
ブウ（純粋） A:1710　B:2590 C:1940　D:1940 E:9240 F:2160（6hit）

見づらい・・・。まとめサイトに転載するときに修正しよう。

やっぱり空中コンボの差が激しいな
純ブウ使ってて、ラッシュ攻撃力のわりにはなんか随分と体力削れるなあと
思ってたけど、実際に空中コンボの威力は悪ブウ以上だったわけね

>>676笑顔ウルトラ乙です

>>677
俺がもう一人いて吹いたｗｗ

攻撃力検証・残り

ゴテンクス。。A:2070　B:2610　C:1890　D:1800　E:8370　F:2520（7hit）
ＳＳ１。。。。。A:2130　B:2680　C:1930　D:1840　E:8540　F:3200（8hit）
ＳＳ２。。。。。A:2250　B:3050　C:2000　D:1900　E:8810　F:4500（9hit）
ベジット。。。..A:2230　B:2840　C:2040　D:1940　E:8990　F:3300（6hit）
ＳＳ１。。。。。A:2320　B:2930　C:2120　D:2020　E:9330　F:5220（9hit）●
ゴジータ。。。.A:2300　B:2900　C:2100　D:2000　E:9250　F:5040（9hit）

ガーリック。。A:1470　B:1900　C:1360　D:1280 E:5190 F:360 （3hit）
スーパー。。..A:1600　B:2020　C:1450　D:1380 E:6520 F:1800（5hit）●
ターレス。。。A:1200　B:2000　C:1200　D:1500 E:5990 F:1400（7hit）
大猿。。。。。A:1200　B:----　C:2810　D:2680 E:---- F:1800（3hit）
スラッグ。。。A:1950　B:1710　C:1360　D:1280 E:5370 F:1080（3hit）●
巨大化。。。..A:1250　B:----　C:1880　D:1760 E:---- F:2000（4hit）

サウザー。。A:1200 B:2100 C:1600 D:1500 E:5990 F:1600（5hit）
クウラ。。。。A:1800 B:2400 C:1440 D:1800 E:7090 F:1440（4hit）
最終形態。。A:2040 B:2560 C:1790 D:1700 E:7940 F:2000（5hit）
メタル。。。。.A:1800 B:2980 C:1920 D:1800 E:7210 F:2160（6hit）
13号。。。。。A:1700 B:2200 C:1600 D:1500 E:5990 F:1000（4hit）●
合体。。。。。A:2120 B:2660 C:1870 D:1780 E:8280 F:2240（7hit）

ブロリー。。。。.A:1000　B:1600　C:960　D:1200 E:4890 F:840 （3hit）●
ＳＳ１。。。。。。A:2070　B:2780　C:1870 D:1780 E:8280 F:2450（7hit）●
伝説。。。。。。.A:2350　B:3000　C:2000 D:1900 E:8810 F:2640（8hit） 　
ザンギャ。。。。A:1300　B:1930　C:1360 D:1280 E:5180 F:1500（6hit）
ボージャック。。A:1500　B:2510　C:1430 D:1790 E:7030 F:1400（4hit）●
フルパワー。。..A:1980　B:2490　C:1790 D:1700 E:8040 F:1200（6hit）●

ジャネンバ。。。.A:3280　B:----　 C:2980　D:2840　E:----　F:2560（8hit）
最終形態。。。。A:2240　B:2880　 C:2000　D:1900　E:8830　F:2750（5hit）●
ヒルデガーン。。A:1000　B:----　 C:3150　D:3000　E:----　F:6000（3hit）
タピオン。。。。。A:1120　B:1840　 C:1100　D:1380　E:5550　F:400 （4hit）
パイクーハン。。A:2040　B:2540　 C:1910　D:1820　E:8460　F:2100（6hit）●

SS4悟空。。。A:2120　B:2020　C:9340　D:2930　E:8280　F:4800（8hit）
SS4ベジ。。。.A:1940　B:1940　C:9250　D:2590　E:8280　F:5000（10hit）
パン。。。。。..A:1090　B:1940　C:1040　D:1310　E:5280　F:1000（5hit）
ウーブ。。。。.A:1300　B:1980　C:1600　D:1500　E:5990　F:1250（5hit）
スーパー。。...A:1550　B:2540　C:1440　D:1800　E:7090　F:2450（7hit）

ベビー。。。。..A:1600　B:3330　C:1670　 D:1670　E:8020　F:1200（4hit）
ＳＳ１。。。。。.A:1880　B:3400　C:1780　 D:1780　E:8520　F:2100（6hit）
ＳＳ２。。。。。.A:2240　B:3030　C:2040　 D:1940　E:8990　F:1000（5hit）
大猿。。。。。..A:2650　B:----　C:3260　 D:3100　E:----　F:5250（7hit）
超17号。。。。A:1590　B:2540　C:1910　 D:1910　E:9090　F:2400（6hit）
一星龍。。。。A:2200　B:2820　C:2000　 D:2040　E:8940　F:4550（7hit）●
超一星龍。。..A:2600　B:3400　C:2210　 D:2100　E:9190　F:5600（8hit）●
SS4ゴジ。。。.A:2350　B:2000　C:10080. D:5050　E:8280　F:6300（9hit）

少年悟空。。..A:1050 B:1710　C:1030 D:1290　E:5230　F:1440（8hit）
大猿。。。。。..A:400　B:----　C:2770 D:2640　E:----　F:2000（2hit）
亀仙人。。。。A:1060 B:1690　C:1010 D:1260　E:5110　F:450（3hit）●
MAXパワー。.A:1440 B:1810　C:1300 D:1240　E:5920　F:400（2hit）●
じいちゃん。。A:990　B:1610　C:970　.D:1220　E:4960　F:450（3hit）
ヤジロベー。..A:1000 B:1450　C:1280 D:1200　E:5020　F:80（2hit）
桃白白。。。。A:970　B:1490　C:1120 D:1120　E:5510　F:450（3hit）●

＊ザーボン（4hit）・スラッグ（Bが4hitまで）・大猿(2〜3hit)などのラッシュ途中で
連携が途切れるキャラはつながるところまでのダメージで表記

＊●がついていてもボージャック（フルパワー）や一星龍・超一星龍など
↑△×□□△のように2段目,3段目ならつながるキャラもいる

固有技の種類やラッシュのスピードも重要なんで、これが格闘能力の全てじゃないけど
これで>>10１の基礎能力のうち、攻撃力要素は大体カバーしてるはず

あとは投げがあって、強力なキャラ（16号・19号や巨大系辺り）
もいるんだけど、対戦じゃあまり使わないし
存在に気づいたのが途中で、調べなおすのが面倒だったんで省いたｗ
投げが強ければ利点になるのも間違いないとも思うけどね

>>680-682
超乙。

それにしてもＳＳ４ゴジの空中コンボダメが意外なほどに低いなぁ。

訂正

ゴテンクスSS１の下
SS2→SS3

ベビーSS1（これも正確にはSB2か）のラッシュ気弾
F:1000（5hit）→2800（7hit）
大猿ベビー　F:5250（7hit）→F:6000（8hit）

SS4ゴジ→A:3730　B: 5050　C: 2350　D: 2000　E: 10080　F:6300（9hit）

指摘txk.一応見直しはしたんだけど、結構ミスあるなあ・・・。
他にも何かおかしいなと思うことがあったら指摘の方ヨロシク。

>>684
SSJ４の悟空とベジータもおかしいな

格闘能力高いキャラはまとめサイトに元からあったのも利用しただろうから
おそらくSS4の三人はそれの修正をし忘れたと見た

ところで伝説ブロリーと完全に五分ってる
ゴテンクスの攻撃力の高さに驚きを禁じえないんだが
普段あまり使わないし、このスレでもなんか影が薄いけど
えらい強かったんだなｗ

メタルクウラも超意外
これでハンマー持ってれば強キャラ入りできたのかも
SSベジットや一星龍の格闘点数が不当に低く思えてきた

まぁ威力だけ見るとな。

>>687
超ベジットは気力回復1なのと空中コンボのデメリットがあるけど
攻撃力はかなり高いからね。微妙なところだな。
一星龍はいちいち隙がでか過ぎなんで、現状でいいんではなかろうか。

格闘検証はまとめサイトにコピペしときました。
SS4の二人も勝手に修正したけど、たぶん合ってるはず。

しかしヤムチャ、よわ。
通しでみると、軽くクリリンよりも攻撃力が下回る・・・。

ただヤムチャはチャージ気弾だけは強いよね。あれウザイ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm258727
サーチを外した状態で物陰から気弾だけ飛ばすと面白いw

なんだ、またニコニコかよと思って見に行ったら不覚にも笑ってしまったｗ

長いコンボが使えないか、イメージに合わないから封印してるのかは
わからないけど、それを差し引いても結構上手いねこの人。
ブロッキングしてる動画は初めて見た。

ヤムチャの火力不足を補うのは、チャージ気弾と狼牙風風拳と限界パワーにかかってるな。

狼牙風風拳もラッシュブラストとしては最低クラスの性能だからなぁ。
まぁチャージ系の気功波なんかよりはいいが。

ヤムチャのもう一つのB2は、そのチャージ系気功波だけどなｗ
それも威力が最低クラスのやつ

>>691はwii版みたいだけど、確かに後期ベジの連続エネルギー波が
追尾性なくなってるな。これならせいぜいSランクくらいであったろうに・・・

>>694
でも消費１の仕様は変わってないからＳ＋はありそうだけどな＞後期ベジ
やっぱり普段の立ち回りから常にプレッシャーを与えられるのは大きい。

最強は格闘トランクスだな
ラッシュ→蹴りで反対向かせて→投げ（回避不能）→ブラスト2→気力溜め → ラッシュ でゴジータ余裕で倒せる

釣られんよ

回避不能ｗ

確かに格トラ（スーパー）のスマッシュチャージ速度は超速いからな！
ローリングハンマーに反応するのが難しい
それより速い奴も何人かいるけど

>>696
夏の訪れを感じる風流なレスだな

バランス調整スレ消えた？ｗ

最強はトランクスだな
海上ステージ→超スライディング→超スライディング→超スライディング で誰でも余裕で倒せる

>>702
つ　エネルギーショット

＞格ゲーとかで女性キャラにボコボコにされるのが好き 4 [ゲームサロン]
誰だよ見てるのｗｗｗ

おおお俺じゃねーぞ！

最強は亀仙人だな
海・川ステージ→あえて水中には入らない→元祖かめはめ派(回避不能)→元祖かめはめ派(回避不能)→元祖かめはめ派(回避不能)→元祖はめはめ派(回避不能)でゴジータ余裕で倒せる

あえてマジに語るが、最強はSS4ゴジータだな。
伝説ブロリーなんかも、フルスマッシュのチャージスピードが相当速いけど
SS4の3人はそれよりも更に速い。
厳密にはゴジータ＞ベジータ＞悟空だけど、ほとんど同じ。

ＳＳ４連中とブロリーあんま変らなくないか？というか、アルテマ悟飯クラスの速さになれば
もうあんま変らないぞ。あれだけ速ければ十分。まあＳＳ４ベジータはやたら速いと感じるが

TOP10くらいに速ければ、性能的にはもうほとんど大差ないってのは大いに同意する

あえて順番をつけるために、向かい合って同じタイミングでフルパワースマッシュを
打ち合うと打ち勝つ順番が>>707ということで。
俺もSS4ベジータがやたら速く感じるんで調べてみたら、
悟空とほとんど同じだったのがちょっと意外だった。

そういやSS4悟空は2段HITじゃないのか。
別物として扱ったんだろうか

ＺとＧＴで分けたんだろ。

あまり深く考えないで設定したような気がする
まさかこんなにデメリットがあったとは思わなかっただろうな

だろうな。メテオではちゃんと改善して欲しいな。

ところでチャージ速度の話でてるけど
チャージ速すぎると気合砲の調節がムズいんだよな。
ガークラ狙いたいときでも一瞬でマックスになっちまう。

まあ無限コンボも平気で残ってるしな
降下キャンセルは百歩ゆずるとしても
幼トラの目押しとか直球なハメも取れてないし

それでもＮＥＯの対戦はすげー楽しいけどね。
ただこの完成度で相手の顔が見えないオンライン対戦とかをやるとなると厳しいだろうな。
たぶんクソゲー化する。
仲のいい友人同士とかならお互いある程度はＡ級とか強すぎる行動
（気弾からのラッシュブラスト等）は自粛するけど・・・

一応爆発波持ちなら格闘によるハメは破れるけどな。
正面からならブロッキングもあるし。

>>715
気弾からのブラスト…

このシステムは改善されて、、、
ないんだろうな＿|￣|○

荒れる予感…

B2の連発が通常はできないように、ラッシュ気弾を撃ったら一定時間は
ブラストが使えないって仕様になれば解決しそうなもんだけどな

これありにすると、低燃費のロングタイプラッシュブラスト持ってる奴が
ますます有利になってしまう。格トラ大喜び

一星龍や大猿ベビーってＳＳ４より早くないかスマッシュゲージ
ただ、こいつらは速くてもそれ以外に問題があるがｗｗ

微妙な違いだけど、最速がSS4ゴジータなのは間違いない
スマッシュゲージがたまるのもそうだけど、そこからのモーションが
短いんで結果として当たるのが速くなる

メカフリーザ

格闘（6点）

体力は40000だが攻撃力はかなり高く、フルパワーと比較しても全く遜色はない。
それでいて気力チャージの速度もなかなか速く、高速回転のラッシュ気弾や
しびれ気弾の性能は最終形態と同等という、結構ないいとこ取り性能。
ただしサーチ能力は落ちた。まあ見る目なかったしね。
スマッシュチャージは平均レベル、アーマーは途中から貫通する。

B1（5.5点）

「サイコキネシス」消費：３　威力：９８０
金縛り系B1としては消費が多すぎる。
最大ストック数が3なのでスパーキング時に同時使用するのは難しく
使ってもあまり大きなダメージが見込めない。かなり微妙。

「おまちかね１００％」消費：３
即スパB1はどのキャラにとっても有用な良ブラスト。
背面激烈ラッシュからUBにもっていければ一発逆転も狙える。
変身でのリセットはできないので、文字通りの奥の手。

B2（5.5点）

「デスビーム」消費：２　威力：７８００
貫通力に優れたカットインブラスト。
気力自動回復力が1なので、感覚的にはそこまで自在には撃てないが。
かわりに気力チャージ速度が速いのでこまめにチャージしたい。

「大地裂斬」消費：３　威力：８０００
追尾性はなく、弾数も少ないがガード不能技。
近距離や相手が近づいてきたときに使用すると当たりやすい。

UB（7点）

「リベンジオブエンペラー」消費：５　威力：１５０１０
ロングタイプのラッシュブラスト。
100％デスボールと同様にヒット後の間合いはあまり開かない。

総評（C＋）

接近戦では格闘がなかなか強く、そこから少し距離をおいたところでは
大地裂斬が活用しやすい。遠距離からの連続エネルギー波に対しても
デスビームがけん制の役割を果たす。

B2の威力が低く投げからの追撃もできなかったりと、強力な連携は
あまりないが、奥の手としての即スパB1である程度の爆発が期待できる。

際立った能力がないので若干中途半端な印象もあるが
わりと相手を選ばずに戦える万能キャラ。