なぜバーチャ5はコケたのか？Part10

1 ：株価【30】：2007/04/05(木) 01:21:33 桜 ID:ZXP6FmCKP 株主優待

「勝てば昇格、負けると降格！これは負けられない！！」
「高段位者同士の段位戦！これはレベルの高い勝負になりそうだ！！」

…うるせぇよ。

インカムデータ
ttp://www.rs2006.co.jp/j_income/index.html

PS3版バーチャファイター5発売　「店頭で1本も売れなかったのは初めて」
ttp://www.akibablog.net/archives/2007/02/virtuafighter5_070209.html

前スレ
なぜバーチャ5はコケたのか？Part9
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1171164001/

2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 01:36:10 ID:dm7Avd3p0

3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 02:23:19 ID:kLo1tNCA0

Part10

4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 17:18:19 ID:7QN7isJ0O

そういや3迄は返し技表記が技名で攻略してあったよなぁ
何々Gしたら何々と何々が入る、みたいな
慣れない頃はあーこの技喰らったから、これで返せば…
の繰り返しが容易でﾓﾁﾍﾞ持続出来た気がする
今は表記も変わった上、ｷｬﾗと技数がとんでもないから困難
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰには苦痛だろうからそらｻｼﾞ投げるよな…

5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 17:53:09 ID:4th/JN2p0

前スレ985

技術の進歩が追いついてるとして、それをわざわざゲームの１ジャンルに使用できるほど
その回線ないしシステムは安価なの？

そういう技術が既にあるとは知らなかったが、可能になっても
一般層が気軽に使役できるコストになるまでは時間がかかりそう、と言いたかった
言葉足らずですまんす

6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 18:43:17 ID:8/pNkxeN0

3にあったエンディングムービーみたいなの復活させるべき

7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 20:45:11 ID:pwwvymQvO

>6
なんで？

8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 21:14:47 ID:ySpD0H4F0

>>993
>FPSとかＴＰＳだったらはじめからブッパだからいいんだけどね。

FPSがぶっぱとか運ゲーとか・・・おまえ本当に分かってるのか？

9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 21:54:18 ID:GxdyqHKE0

鉄拳なんてクソゲーがあるせいでVF5が流行らなかった。
まじで死ねよ鉄拳

10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 22:23:47 ID:lGi+O+L20

全員人外にキャラ換えするべき
これによってマンネリ化した格闘要素を一新できる

11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 22:29:16 ID:aVcyKCQ60

>>10
じゃあ同じセガからなにかキャラクター持ってくるか。
うーん……、そうだ、人気のソニックなんてどうだ？

12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/05(木) 23:53:55 ID:d2c7SjrT0

>>993
誰が30fpsなんて言ったの？
60fpsに決まってるじゃん。USのPatent Serverでも見てくれば？
いつまでも古い情報にしがみついてみっともないよ。

13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 00:05:49 ID:nxbzZ/6o0

>>11
なつかしい。カメレオン使ってたよ俺

14 ：株価【23】：2007/04/06(金) 00:23:39 桜 ID:fNtbXGGsP 株主優待

ソニックはキャラデザ（というかコンセプト）が変わって
目つきが鋭くなってから嫌いになった。

エンディングで思い出したが、
5ではスタッフロールに声優が出ないんだよな。
何か出せない理由でもあるのか。

15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 00:45:36 ID:VkDTpQhdO

なんかさ３までの、チキンだ下パン野郎だ言われるヤツが現れるシステムをどうにかしようともがき苦しんだ結果の失敗って感じだな。
下パンの当たり判定とか弱くして、距離を常にとるヤツがとびきり有利にならないようにして、
結果わけのかわらない当たり判定のバーチャが出来上がった。メリハリがなく、だらしなく技が当たるようなイメージだよな。
投げ間合いとかもすごく変な感じ。モーションがおかしく騙し技増やしすぎ。
あきらかに上段へ向けた打撃なのに中段とか、見た目が変。で、技増やしちゃったから覚える気失う

16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 00:53:47 ID:VkDTpQhdO

後、有利なハズなのに不利になる時間が早い。だから、待ってるより暴れていた方が勝っちゃったりする。
なんかやたら近距離でこぜりあいをして避け抜けしてみたいなのが要求されるゲームになってしまった。
もうバーチャじゃない

17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 01:13:00 ID:Qq4e9G+uO

俺はバーチャやってて(一級)五段ぐらいの連中がよくプレイしてるのみるが投げばっかで飽きる
｢低段だからだろ｣とか言われそうだけど、少なくとも俺は鉄拳からバーチャに移行してきてまず最初にはそう感じた
しかも過疎ってる(？)から一級の俺が幻球集めようと必死にトライアルやってるのに初段以上が平気で乱入してくるし
｢弱い奴が悪い｣とかそんな返答なしでお願いします
俺の結論は、
｢バーチャ(プレイヤー)が初心者を歓迎してくれない｣
バーチャプレイヤーに優しさの｢や｣の字も見えない気がする

18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 01:15:18 ID:ovlIaJo/0

昔はそうでもなかった気がする。

19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 01:18:16 ID:iz7DWfVn0

>>17
人が平気で乱入してくるようなゲーセンを「過疎ってる」とは言わないよ

・・・（つдT）

20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 01:28:07 ID:64JlYnwb0

ver.Cに望むことってなんですか？

21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 01:30:06 ID:48tPk7E90

破壊と再生

22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 01:35:24 ID:VkDTpQhdO

神田なんて対戦相手にうえてるヤツばかりだよ。
CPUで遊ばせてくれないからね。乱入されたいなら、秋葉、神田に行けばいい。

23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 01:37:14 ID:LqnuNxgq0

>>20
なにもない。期待していない。リリースされなくてもいい。

24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 01:43:26 ID:VkDTpQhdO

しいていえば、３先取制なら３人キャラ別々にセッティングできる３の頃のシステム入れてほしいな。
後はキャラ増やさない、技がきっちり定着するまでいじらないで欲しい。
わけわからなくなる。

25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 01:51:18 ID:iz7DWfVn0

>>20
1PLAY50円
鷹嵐の現役復帰

>>22
ありがとう。参考にさせてもらいます。
ただ煙草嫌いなんであんまり混みすぎてるとこもいきたくないんだよなあｗ

26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 01:55:12 ID:Qq4e9G+uO

>>19
勘違いされたっぽいから補足
誰もいないバーチャコーナー
６台３セットある
やってるのは俺だけ
後から人が一人か二人ぐらいくる
わざわざ俺のいる台に入らなくても良いのに
必ず俺が襲われる
一応プレイヤー名にも｢＠乱入お断り｣付けて
コメントには｢同段以外乱入しないで｣と書いた
それでも乱入してくる
他のゲセソ行っても同じ扱い
人がいなければ一人でやってる連中も獲物を見つけるなり自殺してわざわざこっちにくる
初心者には冷たい

27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 02:08:30 ID:iz7DWfVn0

>>26
VFに見切りをつけたほうがいいかもしれません。
たかがゲームでストレス溜めるのは良くないですよ。
ゲームシステム自体も初心者お断り仕様ですし。

というかプラマイ２段くらいまでなら対戦で段位ゲージ増減するんで、
一級の>>26氏に初段～二段くらいの人が乱入してくるのは
５の段位システム上しょうがないかも・・・

28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 02:25:01 ID:mf13p6n30

システムの隙を突いて汚いことしたやつが
段位と言う名誉を与えられるって仕組みをなんとかした方がいいな。

29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 07:48:35 ID:R3+8AIJRO

バックダッシュは始めの二歩くらいだけ速くてそれ以降は一瞬一瞬タメを作ってしまうとかにしろ。

30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 08:30:19 ID:M2cJtVF00

お爺ちゃん使ってますが、
CPU戦でも楽しいと思う俺はダメな奴なんですね。

皆さんの崇高な精神には感服しました。

31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 09:22:01 ID:KG+d9a50O

五段アイテムあるからね
五段未満が乱入されるのは仕方無い。
六段くらいに微妙だと誰も入って来ないよ

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 11:46:04 ID:k7x6qmNN0

>>26
乱入してくるやつらはいろんな意味でアホだが
対戦台で「乱入お断り」と書いてもあまり意味はないかもね・・・

33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 12:01:59 ID:v0tmIDEC0

ダチョウの上島が「押すなよ！」て言ってるようなもんだ

34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 12:22:29 ID:Ep2Vg0ch0

>>26
いちいちやる前に相手のコメントとか見てない場合あるからなあ
来てみたら誰もやってなくて１人だけやってる人がいる
じゃあ乱入みたいな

>>24
これだけキャラや技が増えたからこそあのTBシステムみたいなのは
ありがたいかも
興味ないけどよくわからないキャラを試しにしばらく使ってみたいけど
その為に１００円やらカードわざわざ作りたくないしね・・・

35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 12:32:58 ID:rZXK3ycb0

>>20
・真っ暗バグをどーにかしろ。
・ハーフフェンスいらねー。
・孤円落の浮きを低くしろ。真ん中近くからリングアウトなんてアホか。
・ブレイズの大きさをリオンか影くらいに。
・起きあがり蹴りの不可解な判定をどうにかしろ。どーみても当たってねー。
・コスをＡＢＣＤの４種類から選ばせろ。毎回アイテム着け直すのが面倒だ。
・パイ影レイの火力を下げろ。

36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 12:47:40 ID:8jwECS6z0

>>24
もう調整版が欲しい訳じゃないんだよな。
俺もTBくらいの事やらんともうダメだと思う。
カード使う場合は順番に突っ込んで三人登録とかでいいし。
>>35
＞真っ暗バグをどーにかしろ。
まあ、これは当然。
＞ハーフフェンスいらねー。
ホントにいらんな。リングアウトの基準が不可解だし何が面白いのか意味不明。
＞コスをＡＢＣＤの４種類から選ばせろ。毎回アイテム着け直すのが面倒だ。
この辺のシステム面も面倒だな。何で全種類選べないのか？
＞孤円落の浮きを低くしろ。真ん中近くからリングアウトなんてアホか。
＞パイ影レイの火力を下げろ。
そもそもリング自体が狭過ぎると思う。
まあ、バランス調整するらしいから変わるのでは。
でもジジイにあんな技付けちゃう連中だからなぁ…。

37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 12:53:51 ID:gsrPNTrY0

パイ、そんな強いか？
よほど練習しないと反則的に強いパイにはならんよ。
アイリーンの方がよほど反則だと思うが。

38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 13:01:36 ID:9xjF5tl00

>>37

闘激キャラランク↓
S爺・パイ
Aベネ・愛・影・レイ
Bブラ、ウルフ、ラウ、ジャキ
C晶・剛
Dリオン・サラ・アオイ
Eジェフ・ブレイズ

電撃キャラダイヤグラム（ふーど、こえど、栗田、矢永が作ったもの）
Ｓ　パイ（94）　シュン（90）
Ａ　猿（88）　影（86）　レイフェイ（86）
Ｂ　ベネ（84）　ブラ（84）　ラウ（81）
Ｃ　ジャキ（78）　ウルフ（76）　リオン（76）　アキラ（75）　ゴウ（75）
Ｄ　サラ（74）　アオイ（71）　ブレイズ（71）　ジェフ（71）

技性能と投げ方向などを良く考えてから発言する事。

39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 13:03:00 ID:gsrPNTrY0

たとえば、ダウン回復時に攻撃をかぶせてばかりいたり、
投げばかり繰り返したり、シューティングばかりしたり、小刻みにＰを出したり、
そういう見ていて面白くないプレイや姑息なプレイが当たり前で、
そうしないとなかなか勝てないパラダイムでＶＦは成り立っているから
こけたんだと思う。

もっと、見ていて面白いことや正々堂々と戦っているヤツの段位が上がって
いくこと、そういうパラダイムを作るべきだったのにＶＦはそれを怠ったん
だと思う。

ＶＦ４を引きずって既存ユーザーに媚びる格好をして、実はリスクと新しい
ものを生み出す努力を怠ったんだと思う。

40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 13:13:20 ID:8jwECS6z0

まあ、プレイヤーの声を聞いたといえるかもしれんが
それが廃人の声ばかりだったってのが衰退への道だった。

新世紀だって対戦者の顔なんかどーでもいいからAB両方の試合中継しろ。
コスプレまでして盛り上げてるやついるのに有名人の試合ばかり。
キャラもパイとジャキばっか…。
ブレイズなんてブンブンが選ばなかったら見られなかったろうし
ベネなんて一回も出て来ないってどーいうこっちゃ。

41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 13:19:24 ID:2VnU4vmU0

兄より優れた弟などいねえ！
でも、アオイはどうにかならんか・・・・・

42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 13:27:07 ID:OUX5pEfH0

「根本から…ﾊｧｯ!…作り直すがよい！」

43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 13:52:33 ID:9xjF5tl00

>>40
画面を写してたのは顔と関係あったか？
どちらの試合を見たいですかってのは、顔で選んでたわけではなく、プレイを見たい人で選んでいたと思うが。
有名人の試合ばかりと言っても、有名人になれる程上手いから注目してるわけで。
それこそ地方のポッと出の試合見てても、フーンって人が多いと思うが。

44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 14:57:05 ID:8jwECS6z0

>>43
対戦者の顔移すスペース省けば二画面移す事は出来ただろ。
プレイ見たい人って…リコリコとか自称VF神の一存じゃねえか。
プレイを見る機会が少なかった時代ならいざしらず
有名人の動画なんてそこらじゅうに転がってんだからさ。
あの舞台に上がってる時点で有名も糞も無いと思うけどね。
その有名人が片端から消えてったのは面白かったが…。
有名人を優遇するような姿勢をメーカーがやっちゃいかんよ。

45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 15:07:56 ID:9xjF5tl00

>>44
＞対戦者の顔移すスペース省けば二画面移す事は出来ただろ。
ああそういうことか。
確かにそれはそうね。

＞リコリコとか自称VF神の一存じゃねえか。
実況スレみながら見てたが、選択GJばかりだった。
これは空気読めてるっていうレスが多かったぞ。

＞プレイを見る機会が少なかった時代ならいざしらず
＞有名人の動画なんてそこらじゅうに転がってんだからさ。
いやそれとこれとは違うっしょｗ
大舞台大会でのプレイってのはその時でしか見れないわけだから。

46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 17:45:58 ID:8jwECS6z0

そりゃ都内の廃人連中はGJかもしれんが…。
なんか有名人じゃないと評価されないような空気が出来てる。
カッペはどうでもいいって…そういうのはおかしいだろ。
だったら初めから秋葉ででもやればいいんじゃね？ｗ

もう少しキャラ枠的にも考えるべきだし。
一回も中継されないキャラが居るとかありえないでしょ。
そういう事やってるからどんどんマニア化が進むんだよ。
そもそも全試合を中継すべきであって運用自体がおかしいと言わざるをえんが。

47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 18:09:12 ID:w8UZX+/8O

実況はむしろ地方者が見てるだろ。
都内の廃人さんは、むしろ自ら現場に出向くから。
お前が何を見たかったのかわからんが、少数派の意見全部面倒みれんだろ

48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 18:15:16 ID:sNVtF5Na0

結構レア対戦をあえて選択してくれていたと思うけど？
有名人じゃなくてキャラね

49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 18:18:07 ID:8jwECS6z0

統計取ったわけでもないのに少数派とか何でわかんの？
もう何を言ってもだめだな。意識が違いすぎる。
VFは都内の有名人とその周囲の連中のものだという事か？
そりゃ過疎って当然だわ。

全部面倒なんか見る必要は無い。全部中継すればいいだけの話。
それが無理だってんなら決勝半分にして一試合ずつやれ。
有名無名に関わらず映されなかった方は何なんだって感じ。

50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 18:27:53 ID:w8UZX+/8O

>>49
実況の対戦選択で好評レスだらけの時点でお前が少数派だって事だよ。
それくらいでファビョるくらいなら最初っから愚痴るなよ。
なんで都内の有名人中心とか言い出しちゃうわけ？
会話にもなってないが。
１試合ずつやれってアレでも時間延長してただろ。
結局自分の思いが通らないと嫌だって言ってるだけじゃん。

51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 18:27:54 ID:9xjF5tl00

>>49
リコリコなんて状況わかってないし、ちび太はバイアグ見たいとかアルマジ弟とかpeとかみんな地方じゃん。
ブンブンはサラを見たいとかエルブレイズ見たいとかジェフ見たいとか言ってたし公平な方でしょ。
なんでそんなに怒る必要があるん？
両方写せは同意だけど、格闘新世紀のDVDにはどうせ全部入ってるよ。

52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 18:36:32 ID:gLr+QotY0

>>35
>・パイ影レイの火力を下げろ。
俺はウルフ使いだが、これには反対するぜ
パイ影レイの火力が強いのなら、こちらの火力も
あげるまでだ。

つーわけで最速GSのダメージを140にしてください。
通常のジャイスイは30でも構いません。
あと変形エメラルドフロージョンをダメージを８０にしてください。
通常のエメフロは20でも構いません。

53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 19:03:23 ID:8jwECS6z0

>>50
都内地方とか有名無名とかどうでもいいが出場者には
全員試合を見て貰う資格があると言ってるんだが？
それが中継されないって事はその機会を剥奪されてんのと同じ。
その選択を状況わかってない奴が決めてる事も問題だし
そもそも全部の試合を見る事の出来ない決勝トーナメントの
運営自体に問題があると言ってる訳だ。
どっちみたい？なんて運営やってたら時間掛かって当然だし
だったら初めから両方映せといってるだけだが？
>>51
＞それこそ地方のポッと出の試合見てても、フーン
そもそも地方とか言い出したのはそっちなんだけど…。
こういう言葉が平気で出てくる状態がおかしいと思わないの？
廃人達の意見ばかり取り入れて今の状態になってんだけど。

54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 19:06:04 ID:YSNyXqGP0

そういや昔はカウンター投げってあったよな
相殺のある今こそ
投げ勝ったときのメリットをくれ

55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 19:16:26 ID:w8UZX+/8O

>>53
２試合同時に進行しないと時間的にヤバイのはわかるよな？
でだ。２試合写したら実況や解説が出来ないわけだ。
大会を開いた側は、盛り上げないといけない指名がある。
ただ２画面たれ流し状態でみんな勝手に見ろってわけにはいかないんだよイベントってものは。
もうちょっとお前が大きくなればわかってくるけどな。
目先の見たい試合だけを全部写せというなら、上で言われれる通りDVD買え。
お前のわがままにイベント側が付き合ってられないんだわ。

ここまでわかったか？
次にいちいち有名人がどうとか言ってるが、お前の思い込みに付き合ってられない。
会話になってないからな。
後１つ１つに意見持ってくれないか？
全部見たいってのと、有名人優遇されすぎ(と思い込み)がリンクしてないんだわ。
よく回りから言われない？
説得力ないと、意見って聞いてもらえないぞ？
ただのわがままにしか見られないんだわ。
わかったら半年ROMるといい。

56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 19:24:26 ID:npH+2n1f0

このスレ目を離すとすぐ脱線するね

57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 19:26:23 ID:9xjF5tl00

まあまあそんな事でケンカしない。

>>53
結局何が言いたいのかよくわからない。
腹が治まらないからがんばってるようにしか見えない。
大会の事に固執しすぎじゃまいか？

58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 19:29:20 ID:w8UZX+/8O

>>57
多分自分の意見が通らないと気がすまないだけ。
これでまだファビョるようなら、もう放置したほうが良い。

59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 22:06:32 ID:x5oH7oxI0

鉄拳があるせいだな。
あんな糞ゲーのせいでバーチャがこけたと思うと腹立つわ

60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 22:12:16 ID:+pCAzRO30

そもそもカードを使うようになってから
とにかく勝てばいいって感じになってきたし
つうか4で初めてカードが採用されたしそれのおかげでおもしろかったように感じてるだけで、
5がでるころには飽きてきてこのありさまなわけで、
4がもしカード無しだったら5と同じような惨状になってただろう

61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 22:30:44 ID:f9ID5oQP0

>>59
コピペうざいageな

62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 22:31:28 ID:PJNZH5dU0

セガは新しいモノを作るスピリットがある。
バーチャによって他のメーカーから楽しい3D格ゲーができた。
もうセガは3D格ゲーださなくていいよ^^

63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 22:57:43 ID:HEx4jWV2O

>>55
だからそんな運営自体がおかしいと何度言わせる気だ？
DVD？それこそ廃人しか買わん代物に入ってても意味ねーつってんの。
>>58
大会運営の仕方がちと変だと言いたいだけだよ。
なんか不満も言えない感じだがな。

64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/06(金) 23:18:52 ID:sNVtF5Na0

舞台の上にいる奴等はおまえの言う有名無名どちらも
別にＤＶＤやテレビに映りたくてＶＦやってるわけじゃないと思うが･･･

65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 00:11:35 ID:q+PDtkPR0

>>61
コピペじゃねーよ。鉄拳ごときにバーチャが負けたと思うと腹立つだろ

66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 00:16:05 ID:g/qF4HGu0

大会なんか出たいとも見たいとも思わないぜ、俺。
クソゲー如きで熱くなれて羨ましいです。

67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 00:20:25 ID:7C3mhiAV0

>>65
いや別に思わない

今日会社の人とゲーセン行って、鉄拳の対戦やった
年長の人がほんとうにレバガチャで戦うので面白くて
笑いながら対戦してたら、知らない人がいきなり乱入してきた

年長の人は普段格闘ゲームなんぞしない人だから
俺も遊びで、本当に遊びで楽しんでいたんだ
それなのに俺がちょっと席を立った瞬間にデビルカズヤで
その人に乱入してきたんだよそいつ！

細かいバックステップでスカリを待ちながら、風神拳だかなんだかと
空に放り投げてレーザービーム打つやつと下段回しゲリを
本気で連発してくるし、ガードした技には確反、投げは全部抜けてくる

俺は思った（これは勝てネエ・・・）

でも、レバガチャのその人がガチで２本取っててワロタ
レバガチャマジツヨス

68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 00:22:05 ID:7C3mhiAV0

>>66
10年くらい前には個人経営のゲーセンが
バーチャの大会を店舗独自に開催してて
それでも参加者に困らなかったのは内緒だ

69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 01:01:28 ID:q+PDtkPR0

>>67
それは２本取らせてやったんだろうな。

鉄拳はバーチャ以上に実力差が出るゲームだから、ある程度慣れた奴に初心者は絶対勝てない。
しかもガチャプレイ事は空中コンボも出来ないから、事故が起こる要因もない。

70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 01:05:42 ID:bE1CkU3mO

スカしてアッパー出すだけ

鉄拳

71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 01:09:03 ID:nuiJJD4z0

>>69
事実がそうであっても>>67の年長の人と「いや～惜しかったッスね！（笑）」で盛り上がるのが大事。
盛り上がれたらホント勝ち負けとかどうでもいい

72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 01:12:25 ID:TpW+hoO+0

ID:8jwECS6z0 が危ない人過ぎて怖い

73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 01:19:28 ID:7C3mhiAV0

>>69
それが画面上のキャラは普通に動いてるんだよ
連続技もパンパン出すし
で、時折セオリーを超えた動きをする
まあシャオユウだったってのもあると思うが

本当のレバガチャって半端ないぞ
レバーガチャガチャしてボタンは全部バンバン連打して
横向きながら会話できて対戦できるんだから

74 ：株価【23】：2007/04/07(土) 01:28:09 桜 ID:CG6Z8A9lP 株主優待

>>72
だいたいにおいて、どんなスレでも
IDの数が多いやつの発言にまともなものがあった例は少ない。

75 ：d：2007/04/07(土) 07:49:46 ID:u8qUXezAO

何故鉄拳はこけたのか？

76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 08:36:51 ID:oYQJTi6iO

>73
鉄拳ってオートガードだしな。
ぼーっとした瞬間に攻撃を喰らわないのが初心者向けだ。
投げ抜けしやすいから、打撃中心だし。
バーチャだと、初心者がパニクった時とかガードボタンを押す事すらしない
→氏ぬ

77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 08:44:43 ID:8I12DmUR0

dvd買ってまで観る必要ないって人多いでしょう

バーチャをよくやるとしても

画面二つにすると解説等運営が大変ってのは納得させられた
気がつかなかった

せめてギャオで大画面で見れなかったほうの対戦も配信してくれたら
いいのかもと思ったり・・

78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 08:51:04 ID:fH0Ndmnw0

>>69
バーチャほど実力差がでるゲームねーぞ

79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 09:55:28 ID:vnYt2cbJ0

公式で全試合見れるんだけど・・・それじゃだめなの？

80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 11:47:08 ID:YbAqcZuH0

強くても自慢にもならないから。

81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 12:09:55 ID:mcX6T5Ie0

>>78
えーじゃあ初心者はレバガチャでも上級者にマグレでも勝てないの？
じゃあバーチャいいや。鉄拳しよ♪

82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 12:20:53 ID:0fFHF8SL0

>>81
多分お前は鉄拳でもバーチャでもボコられるとおもう
あ、鉄拳もレバガチャの初心者では上級者にマグレでも勝てないぞｗ

83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 12:46:19 ID:JGjD+A8+O

よし、今日は花見日和だし、一丁ゲーセンまでバーチャしに行ってくるかorz

84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 12:54:23 ID:SdidO75l0

>>82
つまんねー反応しかできんのな。真面目にレスすんなよ～
ＶＦプレイヤーってこんなのしかいないの？

85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 12:58:50 ID:MIbdcoyZ0

>>84にお手本となるレスを期待！

86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 18:31:39 ID:7C3mhiAV0

>>84
ええそうです、だから鉄拳やっててくださいよ～♪

87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 18:36:06 ID:JGjD+A8+O

ちょっと～、雨降ってきちゃったよ
せっかく花見日和のなかバーチャやってたのに
よし、晴れてる地域のゲーセンまでバーチャしに行くかorz

88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 23:29:42 ID:hAfgqkVi0

>>86
何か知らんけど、カリカリすんなよｗ

89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/07(土) 23:58:34 ID:fH0Ndmnw0

>>86
雑魚乙

90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 00:29:52 ID:Dr6gQ+ON0

5の続編は出ないんじゃない
あんだけ寂れてんのに出すはずが無いよな・・・
6は2年後位だろうな恐らく・・・

それまで5は残っているのだろうか

91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 00:39:29 ID:Mqex8cn10

６なんて出ないだろ。

92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 01:20:04 ID:AAbkuWqH0

出した所で大半の店が入荷しないだろう

93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 03:48:45 ID:/3ogTe4B0

セガの筐体入れて大赤字なのはもうかんべん

94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 04:05:06 ID:afsfVf7x0

田舎クオリティな話でスマンが、必ず壁無しステージ選んで乱入してきて、体力差が
四割以上離れると、一目散にリング際まで後退してゆくカゲを見ると、著しく萎える。
昨日もコッチのエクセレントペースで進んだ試合で、ラウステージの端に下って微動だに
しないカゲと対戦。もう真面目に動くのが面倒臭くなってリング中央でボーっとしてたら、
残り10秒切ったトコでスライディング喰らったけど、そのまま画面眺めてるだけで体力勝ちで
試合終了。
その後、ベネ→サラのステージ選択で再乱入されるも、2K+Gとの二択及び、スカし０フレ
（と言うか、入れ込みの）でのコエンラクしか狙ってこないので、抜けたり暴れたりして
虚しく連勝しました。

いや…リングアウト勝ち自体はあってかまわないと思うけど、今の状態は余にもカゲの
アドバンテージが大き過ぎる。ランダムでステージ選択しても、デュラルステージ含めて
2/3がハーフフェンスと壁無し。しかも、状況的にはカゲ側が攻め込まれている場合の方が
よりリングアウトさせ易くなって、投げ抜けられても何も無し。
他にも壊れ技は多いし、それはカゲに限った話でもないけど、書いてもキリが無いから
割愛します。昨日はパイとか猿とかも相手にして、よく４個も砂袋取ったと思いました。
…もう壊れ杉てる技全て、まとめて肘確とかに調整してホシイｏｒｚ

95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 04:27:34 ID:tmsRxHFE0

で、それを直したらバーチャは流行るの？

96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 04:53:28 ID:HdxOYSxw0

もう無理だろうな。

97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 07:46:48 ID:JWLTNXjU0

確かに
もうどんなの出そうがこの手のビデオゲームは流行ることはない気がする
音ゲーやシューティングもそうだけど一回大流行して消費されちゃったらそれで終了
昔と違って家庭用のクオリティーも高いからゲーセン自体廃れてきてるしね
後は今でもやってくれてる廃人をどう繋ぎ止めるか
少し息を吹き返す可能性があるとしたら通信対戦システム位かなあ
まあこれは当分無理そうだけどね

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 11:04:17 ID:Mqex8cn10

対戦相手がいない対戦ゲームなんて終わってる。

99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 14:06:29 ID:wZCo4huJ0

キャラを全部ガンダムにしたらなんとかなるんじゃないかな

100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 15:01:03 ID:V/DCGd/50

AM2研がVF5の大不振をどういう風に分析してるのか気になるな。

101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 15:07:23 ID:nnVa5AtR0

>>94
オレはウルフ使いだけど、壁なしステージで対戦してて
試合の流れでリング際を背にしてダウンとかすると
しゃがみBDでシャカシャカとリング中央まで戻る奴が
可愛くて仕方ない。胸の辺りがキュ～ンとしてしまう

こういう奴は全力で近づいて力づくででぶん回してあげる

>>100
実はサミーが黒幕なんだよ

102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 17:26:58 ID:Sjqg1qP40

サミーが変な入れ知恵してるとは思うけど
どのみちセガはもう倒れっぱなしだ

103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 19:00:56 ID:sjIM0w+Y0

>>102
「セガ」でくくるとムシキングやラブベリや三国志大戦で儲かってる罠

104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 19:25:03 ID:AAbkuWqH0

>100
対戦ゲームが衰退している時代によくここまで売り上げた！

とかじゃねえの？アホSEGAのことだから

105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 22:52:27 ID:Mqex8cn10

段位が１０段超えたら、それ以降、段位が上がる毎に
使える技がランダムで減ってったら面白そうじゃね？

どんどん不利になってくけどそれでも勝つ奴がでてきそう

106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/08(日) 23:24:00 ID:HdKREU1u0

大体でいいけど何勝くらいしたら１０段になるの？

107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 00:30:05 ID:FUyuc+IK0

>>106
勝った数で段が上がるわけでは無いので……。
２００勝くらいで１０段になる人もいれば、５０００勝して１０段になれていない人もいる。

108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 13:27:26 ID:rb9CnSi00

オンラインゲーム全盛のせいでもあるよね
ゲーセンへ行く人が減ったにも関わらず、システムが玄人志向になって
余計に新規参入者を減らす結果になってる気がしる

バーチャだけに限った事じゃないけどね、、、

109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 13:29:08 ID:rb9CnSi00

結局ゲームを盛り上げる為には、新規参入者を多く取り込む事が一番大切っぽ

110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 13:30:05 ID:Qltn13Hx0

6からはもう家庭用オンリーでいいよ

111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 13:32:32 ID:Qltn13Hx0

日本が犯罪のない住みよい地域社会が無理になったように
バーチャに限らずゲームで90年中期のような状態に持っていくのは根本的に無理なんだよもう

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 13:34:22 ID:Qltn13Hx0

つうか、今までバーチャが存在しなくてこの時期にバーチャが出ても、
バーチャがでたころに特に話題にもあがらずきえてったコアでマニアな一部に受ける無名ゲーム
と同じような末路をたどったろうし。
もう時代が違うんだよ時代が。

113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 13:44:51 ID:aU3swNGZ0

シリーズを重ねるごとに新鮮味が薄れて
人が離れていくのは仕方ない

でもさ、5がもうちょっと良かったら
人気は下降線を辿りながらも
ほそぼそ7くらいまでは続いたと思うんだ

現状の5だと6すら無理っぽくない？
5でいきなりグラフが急降下した感じ

玄人にも素人にも不評な新作って珍しいと思う・・・

114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 13:50:24 ID:q29+MItJ0

ゲーセンに人がいない時代が来て、今やちょっとずつ回復
何で回復してるかと言うと、三国志対戦とか麻雀格闘倶楽部等のあの辺のネット対戦カードゲーム。
3D対戦もの自体に人が寄り付く時代じゃない。
しばらく6は出ないだろうね。
この時代を乗り切った頃に出すだろう。

115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 14:33:21 ID:0qgE+Wkl0

しばらくはリアル繋がりでリアル麻雀に登場だな。

116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 18:24:39 ID:EWAgfStx0

そうだよなリアルで（仲間内で）麻雀してたほうがマシだよな
３人打ちやってるけどおもろい　ノーレートだからお金かかんないし

バーチャも凄いやりたいけど知り合いに相手がおらんし
ゲーセンいけばおるけど　差がありすぎるし　今さら仲間に入ってする
精神疲労がちょっと

117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 21:40:55 ID:yNtlGqly0

ﾈｯﾄ麻雀も眠くなるけど、ﾊﾞｰﾁｬもラウとかパイとか相手にしてると眠くなる。
つまんねーからです。

118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 23:15:59 ID:EWAgfStx0

何でラウとかだと眠くなるの？

面白く感じる対戦の組み合わせ教えて

アキラとか相手すると眠くならないんじゃないかな？
とくに同キャラ戦とかだと

119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/09(月) 23:42:06 ID:GvJBM0mu0

瞬殺されすぎて眠くなんじゃね？

120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 00:33:51 ID:xbedt1ZC0

>>112
それは・・・無いな
バーチャとしてでなく、一本のゲームとして見ると面白いぞ
新規っぽい人や復帰っぽい人もたま～に見かけるし

でもこういう人が定着しないような気もする
プレイ料金は高いし、技連続で出してるだけだと
フレームを理解した人には接近戦で勝てないからね

だが、プレイ料金１００円２クレとか２００円３クレとかの
店を見るとインカムが本格的にやばいんだろうなと思う

あと、乱入してくる奴も覇王やら達人やら結構いるし
こういうのが居ると「うわ～、勝てねえよ・・・」とか正直思う
まあだからどうしたっつー話なんだけどね～

121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 01:30:48 ID:+1Y3k0vp0

さて、そろそろペース落とそうかな。

122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 01:39:44 ID:xbedt1ZC0

あと、みんな負けない方法＝２択回避する方法の開発に必死だよな
そんなに負けたくないならゲームしなければいいのにね

123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 02:57:31 ID:3eJE+mHsO

対戦ゲームで勝ちたいのを否定するバカは一人用やってろw

124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 03:17:57 ID:eSs7vOeR0

まあ、実際それで一人用やるんじゃないの？
あとは格ゲーやらないとか。

125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 06:47:48 ID:otwxs0MZ0

家庭用のＶＦ５は７万本も売れたんだってね
コケてなんかないじゃん

126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 06:52:47 ID:yyUEYCJl0

ＰＣの信長の野望ですら１２万本とか売れるんだぜ？

127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 07:46:22 ID:1oSbZegeO

>>78
VF5は知らないが、4FTと5DRを比較した場合、より実力差が出る（まぐれ勝ちが起きにくい）のは鉄拳。
VF4は色々言っても鉄拳5よりまだアバレが強かった。
すいません、VF5は知りません。

128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 08:45:28 ID:l9E7xDHX0

>>127
いあ大して変わらんよ。
暴れも強いし、運要素も大きい。

129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 10:25:14 ID:ykf+MwZLO

バーチャはアーケードもコンシューマーも国内でしか売れないからなー・・・。
見積もれる儲けが少なすぎて大規模な開発は無理なんだろうな。

130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 10:44:58 ID:aLXwcOsq0

一人用でCPU相手に俺tueeeeeeeeeやりたい人は、対戦好む人程ではないにしろいると思う。
そうした人間から見てもバーチャはつまらない。CPU戦やる気しない。
何でCPU戦専用のステージや特殊ルールを追加しないのかさっぱりわからん。FTの重力半減とかな。
開発者はマジ何考えているんだ？こんな地味なCPU戦が受けると思っているのか？

131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 11:03:00 ID:l9E7xDHX0

>>130
VF5のバージョンBからのKOTっていうCPU戦は、かなりおもしろい方だと思うぞ。
初心者には練習になるし、争奪戦もあるし、アイテムもとれるし、初段まで上がれるし。
今までのVFのCPU戦は確かに同意だが。

132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 12:06:17 ID:T43TA2080

スコアアタックの方ももう少し面白くならんかな。今のままじゃみんなKOトライアルしかやらん。
デュラルｶﾜｲｿｽ。

133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 14:53:48 ID:RsFU4KKS0

>>132
　公式のスコアアタックの集計が2本設定しかないって所も問題なんじゃないかと。
　CPU戦でも全モード3本が当然でしょ、今時。

134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 16:10:51 ID:mxSpSr3qO

対戦とタイムアタックが三本、KOTが二本な店の住人がここに。

135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 16:49:30 ID:AHxazT9s0

>129
土壌はできあがって骨組もできてんだから
大規模な開発費はいらないだろ。必要なのはセンス

136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 16:55:50 ID:Sehz3DF/0

じゃあ俺等でアイデアココで出してセガに送りつけてやろうぜ。

137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 17:51:22 ID:PEL7DNGUO

>>136
アイディアは今まで散々出てるからさ
セガにこのスレ見ろ、とみんなで言おうぜ

138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 18:14:15 ID:Zar4IZog0

スレ違い

139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 19:21:26 ID:NUju0oq90

>>123
２択回避が強いのはどうかと思うぜ
昔は読みが強い人が強い人で、そこが２D格闘とかと違ったのに

そういえばさー、現在のバーチャって各キャラの骨格から
デザインされたらしんだけど、これを上手く使えばネット対戦での
画面同期が簡単にならないかな？

骨格だけ同期とれば後はローカルで画面描画すれば
いいだけだし、そうすれば同期に必要なデータが
すごく少なくて済むと思うんだけど

140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 19:28:08 ID:bresgd0j0

>>139
骨格とかで同期とってたらもっと重くなるぞ

141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 19:48:27 ID:L92ZGik30

虫キングで育ったゲーマーを取り込む要素があればバーチャも後10年は安泰だよ

142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 19:50:54 ID:qSO2tcda0

家庭用で新しいメガミックス出せよ。

143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 19:52:18 ID:NUju0oq90

>>140
そうかな？骨格っていってもポイント抑えればデータ
少なくなるんじゃないの？
まあ同期の仕組みを良く知らないわけですけどね

>>141
まあ、そいういう長く売れる理論はあるよな
ただ虫キングの要素を取り込んでいったいどうなるのか
もちろん虫キングなんて良くしらないわけですけどね

144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 20:23:28 ID:Zar4IZog0

もしかしてオンラインゲームは画像とかの大量のデータをやりとりしてるとか思ってる？

145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 20:24:40 ID:NUju0oq90

そんなやつぅおらんやろ～

146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 20:32:48 ID:L92ZGik30

虫キングの要素を取り込むんじゃなくて虫キング世代を取り込むんだよ
そう、キャラを虫にすればええねん

147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 20:41:15 ID:Zar4IZog0

>>145
じゃあレバーとボタンの入力信号だけ送ればいいのは分かってる？

148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 21:05:31 ID:NUju0oq90

画面同期は必要ないの？
エミュだと画面同期できてないと画面がちらつく
とかあるらしいが。正直詳しくない

149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 21:23:55 ID:ykf+MwZLO

>>135
おめでてーな。
プログラムとかグラフィックをコンピューターかなにかで自動で作ってると思ってんのかな。

150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 22:10:17 ID:9gY7u1Cl0

ぶっちゃけ、ゲーセンから家庭用ネット対戦に完全に移行すれば
人口だけは増えるでしょ

でも回線差やチート問題で寂れるのかもな

151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 22:43:49 ID:83wySB880

家庭用出すこと考えてるから駄作になる
セガのゲーム部門の主力はアーケードの店舗営業のほうなんだし
アケじゃないとできない遊びにもっとこだわって欲しい
それこそPS3をゴミ置き場に捨てて筐体にコイン入れたくなるくらいに

152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/10(火) 23:18:25 ID:E6CqvN9lO

データの引き継ぎが無いのが一番の失敗じゃない？
セガはケチだから大嫌いって人多そう

153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 00:29:55 ID:nbsxSc7ZO

>>151
今ゲーム業界は海外市場がメインだから家庭用向けにつくるのは当然。
国内ゲーム市場は北米の半分以下。
ゲームは輸出産業だから国内だけの視点でみちゃだめよ。

154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 00:33:56 ID:cPDiQkFo0

３だって超糞ゲーで爆死してたが４で復活した。５もそれとおなじだけ
６で復活だ

155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 00:36:22 ID:YGois+Ro0

最近はけっこう盛り上がってきてる気がする

156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 00:38:41 ID:8A44aQ600

ネットでギャオの配信とかあるし
下手な実際の格闘見るより　自分がキャラ動かした事がある分
凄く感情移入出来る事ない？
お手並み拝見、格闘新世紀等　ギャオの配信で凄い楽しめたよ
自分は

３ってどのへんが糞ゲー？

157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 00:38:57 ID:bw6hY4hC0

>>153
それで駄作が増えてりゃ意味無いじゃん

意味なーいじゃーん！

158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 00:46:37 ID:cPDiQkFo0

>>156
３はいい部分探す方が難しいんじゃない？
糞キャラクター・超もっさり・エスケープボタン・糞モーション　コンボも入らんしちっとも面白くなかった
客もすぐ飛んだしな

159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 00:53:59 ID:bw6hY4hC0

糞キャラクター ← ？
超もっさり ← まあ、もっさりはしてる
エスケープボタン ← すごく使いやすかったよ
糞モーション ← ？
コンボも入らんし ← もともと無いよ

オレは３は１・２の正常進化で完成形態だと思うよ
４以降はよろけとかいっぱいあっていいけど
レバーの絵がうぜえ。そんなんいらねえし、集中力切れる

あと打撃ガードしたときに隙の無い技ありすぎ
避け抜けを公に認めたりして複雑化しすぎてユーザー離れまくり
打撃のリスクが減ったことで硬派なイメージが無くなった

160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 01:04:02 ID:viOwOTNZ0

3で気に入らなかったのは避け投げ抜けだな。
あとキャラの服装ｗ

161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 01:07:45 ID:zSvbMSN/0

>>157

？？？？？
海外輸出すると駄作が増えるのか？

意味がわからん。

そもそも家庭用を重視すると駄作になるというのが
すごく偏った考えだと思う。
作る人間は誰もクソゲーを作ろうと思ってゲームつくるわけじゃないんだから。

162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 01:44:58 ID:6GFaPSPi0

3が面白かったと言う人間と
2が面白かったと言う人間は
多分全く別種だと思う

3好きは一部のマニアと出遅れ君だけ
2の爽快感や緊張感が好きだった奴らは
3は速攻で見限ったからな

163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 01:51:37 ID:nU1hNBuF0

レバーの絵は確かにうざいな。
素人向けのゲームやってるみたいで恥ずい。
大体表示の必要ないじゃん。あふぉ？

164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 01:58:55 ID:M9WNzpKP0

4やったら3のがマシだったと考え直した。

165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 02:48:35 ID:8A44aQ600

２の爽快感はあったけどバランスが３よりアマいと思ったよ
確かに地味だけど３はバランスよかった　当然４のほうがさらにいいけど
爽快感もまして

シュンとリオンしか持っていなかった　避け行動がついた３の功績は
かなり大きいと思う　これがないとタダの２Ｄゲーじゃん

ところで３のようなエスケープボタン
と
４からの　↑や↓で出るエスケープ
どっちがいいと思う？

エスケープボタンって遠くにいても→とボタン一つで
相手の近くに接近してくれて結構便利だったかも

166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 03:10:27 ID:8zkEw9Pi0

４はとにかくレバーがちゃがちゃやらないといけないからダルいな
３はEボタン＋レバーで１アクション移動できたから
結構スマートに操作できてよかった

167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 03:59:14 ID:cdgIK+6M0

>>165
でも3の避けってアナログだから肘ガードされた後相手の中段K来るのわかっててもガードしか選択肢ないんだよな
打撃じゃ割り込めないし避けじゃ避けられないし
そして肘ヒットさせてもヒットさせた側が不利で攻撃が点にしかならない
その点の部分でいかに大きくダメージを取るかが勝負でそれを楽しめる層には受けたんだろうけどね

168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 04:02:04 ID:8A44aQ600

肘をガードされて相手から肘で反撃されたのも
避けで回避できるものだと思った
それより発生が遅い中段Ｋでもかわせんって　３やってて気がつかなかったよ
これはすまん　それじゃあ確かに不利だな・・避けのメリットが少ない

169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 04:04:40 ID:8A44aQ600

でも肘をヒットさせたのに不利って何でそんな調整にしてたんだろうね？
開発者の意図がわからん
当てるの成功したら　当然主導権を持てるべきだろうと思うのだろうけど

ふと思ったんだけど２の時も肘ヒットさせても先に相手がスグ投げ入れて
たら投げられたりする？
リオンかサラかどっちの肘か忘れたけど
やたらジャイアントスイング受けてた記憶がある

170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 04:15:47 ID:3OVUSuU10

Eボタンは回避じゃなくて陣取り用移動ボタン
エスケープというネーミングが誤解の元だと思う

肘当ててフレーム微不利でも２のゲームスピードだったら
毎回反応するのはムズイ
理論上不利でも当ててからいい感じの間合いになれば心的有利だった
まぁ自動二択があったからこそかもしれない

３だと被弾見てから食らい投げ余裕でした状態だが……
そのへんが３不評の一因か
そして４は暴れ事故りすぎ
５はガードでも心的有利な技ありすぎ

171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 09:43:50 ID:jtb0cerB0

>>170
＞５はガードでも心的有利な技ありすぎ

やっぱ5はここにたどり着いたか。
毎回毎回技とフレームが変って新技まで入ってくるから、全キャラのモーション・連携・フレームまで覚えてられない。
（まあコレは鉄拳にも言えるが）
5がめちゃくちゃおもしろかったら、それでもしっかりと覚えるかもしれないが、なんかそこまでやる気になれないのは厳しい。

やはり多少の原点回帰は必要。
・各キャラ同じような技削除で10個くらい削れ。
・割り込めない長い連携は4連くらいまで
・一撃を大きく

こんなもんじゃ改善されるとは思えんが、わかりやすいダメな所を修正

172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 12:17:23 ID:wul+scvo0

キャラと流派を自由に組み合わせできたらいいと思うんだけど

173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 12:29:03 ID:iENSHZgz0

ルチャリブレな鷹嵐みてえ

174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 14:58:40 ID:qDC0Mi6A0

ジェフに
「わーい、わーい、勝っちゃった！」
て言わせたい

175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 19:21:22 ID:Bq1SbHr90

4にカードシステムが無かったらバーチャは終わってたんじゃね

176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 19:29:50 ID:8A44aQ600

ガードさせても有利ってスト２じゃん・・・・

・割り込めない長い連携は4連くらいまで
↑
４を超える５連携ってラウの
斜上ｐｐｐ　Ｋ　と　ジャッキーの　ｐｐ→ｐ　ｐ　ｋ
ぐらい？

177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 20:20:45 ID:Mxqw5LQV0

>>162
前から思ってたんだけど「出遅れ君」＝「新規」じゃね？

178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/11(水) 20:24:10 ID:Mxqw5LQV0

>>165
もう絶対にボタンで、失敗避けなし
楽でよかった

>>175
４は終わりの始まり

179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 08:00:45 ID:4vpwVjmuO

私のこと好き？

180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 12:27:23 ID:1zUVOxNh0

最近はKOTの追加と家庭用発売の効果か、新規もわずかに増えてる気がするよ

181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 12:35:07 ID:oDZlAlhF0

対戦の争奪戦で勝てない初心者でもアイテムが手に入るようにしたのは正解。
家庭用の効果は・・・・・。

182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 14:07:49 ID:MtFOmsCH0

つぎの家庭用でIDとイメージデモ、もしくはポートレート出なかったらPS3売る

183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 14:12:43 ID:2e2ivSA+0

イメージデモは多分入らないだろうから売ってきていいよ

184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 14:14:40 ID:MtFOmsCH0

なんで？
もうキャラ萌えしか楽しみないし

185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 14:50:17 ID:2e2ivSA+0

だから売っていいよ。
どうしてほしいんだｗ

186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 17:32:38 ID:IJKoPk8TO

普通の神経してたらアンケートとかアイテム安売りする以前に
処理落ちとかを含めた不具合を必死になって直すと思うんだがな

VF5が出て随分立つだろ
何かしら対策をしているようには見えない
企業としてのサービスと言うか・・・なんだろ
いい加減な仕事してるよ
もそうにしか見えない

ユーザー側の気持ちになれない企業はいつしか離れていくもんだよ
過去の栄光の惰性で続けられていると言っても過言ではない

アンケート内容もそうだけどほんとガッカリさせられるよ
その分期待してるからなんだけど

187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 19:51:12 ID:uUWkmd7F0

>>186
「仕様です」とか言ってんじゃねーの？
そういや２の頃、なんかの大会の決勝で
ウルフの起死回生のジャイスイがパンチ一発分しか
減らなかったことがあり、それが原因でウルフは負けたが
それについてセガは「仕様です」と言い切ったらしい

188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 20:00:45 ID:1zUVOxNh0

5は対人戦の時たまに画面が真っ黒になるよね

189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 20:03:12 ID:86BsMY6fO

ちがう。
無印で池袋サラにブンブンがスプラでダメージ0

無印にスプラッシュマウンテンって技は仕様上存在しなかった
存在自体がバグ

190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 20:42:05 ID:jnxL5xN60

１ウルフのスプラッシュはのちのち笑い話になったな
てか「ジェフリーのもバグ。コマンドで技出ること自体がバグ」はうけた

２の座盤跌投げとかKキャンリプレイフリーズとか
３のキャラセレ顔入れ替わりとか勝利ポーズで転落死とか
おもしろかったな
最近のVFは笑えるネタが少ないぞ
ネタプレイすら許してくれない感じだ

191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 22:23:05 ID:pxvKoeGI0

開発者が意図しない事象がまだあるはずだ。
今、ＫＯＴでやりながら探している。

192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 22:29:08 ID:uUWkmd7F0

>>189,190
なるほど

>>191
お前は俺か
ちなみに小ネタというかある技を出しやすくする方法を見つけたが
ネットには書きたくない。この技を連発するのは俺だけだ、フハハ

193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 22:47:04 ID:N9Gs1K/X0

なぜバーチャ５はコケたかって？

ジェフリーがデカすぎるから

194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 22:49:56 ID:IxW3dsN00

そんな小ネタでそこまで優越感に浸れるお前は、本当にキモいですねｗ

195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 22:56:44 ID:hNZYoTDs0

上のほうでＶＦ３よりＶＦ２のほうがバランスが甘いなんて言ってる人がいるけど
対戦のキャラバランスの事なんでしょ　バランスっていうのは
ＶＦ２は、新キャラ２人に関しては、開発側がわざと弱く設定していて

いきなり新キャラ２人が強いと良くないから弱くしてますって話してるし
アキラが強すぎるのは部長の特別企画だし
甘いっていういのとはまた別問題
ＶＦ２　２．１は、これはこれでいいんだよ

ＶＦ３　３ｔｂとは、また方針が違うし
全部同列で語りたいのは、良く分かるけどね

初代ＶＦでの投げ技のダメージバクは、ダメージ０じゃなくて
基板がノーマル設定だと、５mmか１cmぐらい

196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 23:05:54 ID:5p4aBUWB0

ＶＦはリアル路線でいってほしい。絵だけリアルとかじゃなくて。
対戦ツールとして作っても能無しが作るからグダグダにしかならんし。
蓄積ダメージによる性能変化や表情変化とか、相手の技ごとにガードアクションが違うとか、気力で数瞬スーパーアーマー化とか

ゲーム的要素を強く残さないとゲームにならないというなら、ファイティングヴァイパーズシリーズを続けてほしい

197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 23:11:42 ID:kOr8ZEca0

リアル路線なら女、老人、病人削除、軽量級が重量級に敵わない様にしなくちゃ
中国拳法と忍者も削除の方向で

198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 23:13:42 ID:LBqJf93k0

プレステ３はネット回線繋げられるのに、何でネット対戦入れてくれなかったんだろう…
クエスト内で対戦出来たらよかったのになぁ・・・
そう思わない？？

199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 23:21:15 ID:uUWkmd7F0

>>194
もっとキモくなってもいいんだぜ？フハ、フハハ！

>>196
今バーチャ作ってる人はヴァイパーズの続編作った方が
いいもの作れるとおもう。捌き判定のある構えなんて
ガードブレイク（だっけ）と発想は同じような気がするし

あとさー、今のバーチャは３以前の技と４以降の技が
混在してるよな。１・２・３の頃からあった技はしっくりくるんだが
４以降の技はなんか変。しっくりこない

３以前の技・・・攻守のメリハリが効いてる
４以降の技・・・出したもん勝ち

みたいな印象を受ける。
４以降の新キャラはモーションからして変な印象を受けるし
作ってる人のセンスの問題としか言えないんだろうか

200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 23:21:50 ID:MHAwF62QO

光より早いものが開発されれば可能ですね

永久に無理そうですけど

201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 23:23:17 ID:IxW3dsN00

>>199
そんな演技しなくてもアナタ普通にキモいですから。乙

202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 23:25:29 ID:uUWkmd7F0

俺「なになに・・・そんな演技しなくても・・・はいはい、こいつはNGっと」

203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/12(木) 23:27:27 ID:6jtzvO6L0

久しぶりのアホｷﾀｺﾚｗ

204 ：株価【34】：2007/04/12(木) 23:33:54 桜 ID:msgNyEMoP 株主優待

>>179
ひとみ乙。

205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 00:02:40 ID:FoNwPTqb0

こないだのウルフの人と同一人物じゃね？

206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 04:23:44 ID:k85rR3uX0

FV2が結構出来よかったにもかかわらず
同じニ研のVF3とぶつかったせいで商売的にずっこけたから
その後同じラインに統合された開発が頭おかしくなってバーチャをFVみたいにしはじめた
VF4以降追加された要素ってほとんどFVにあったものばかりだもんな
壁ステージ、ダウン受け身、捌き攻撃（ガードアタック）、捌き構え（自転車）、溜め技、バウンドコンボ…
俺はFV大好き人間だったけどバーチャでちょっとそれはないわと思った

まぁどうせやるならもうこの際テックガードと脱衣バーサクも追加してくれよと

207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 04:58:11 ID:1pbfB1qV0

KOTって何？

195　それは違うぞ

シャガミパンチのリーチ　強さ　とか
そういったバランス調整だ
２はアキラびいき　３はラウびいき　そんな事はわかってるって

208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 04:59:55 ID:1pbfB1qV0

それに通常投げ以外　投げ返しきかない
スカリモーションない
自動２たく　　当身とパンチが一緒で攻防一体

とかそういったバランスの悪さだよ２は

209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 05:06:37 ID:1pbfB1qV0

通信対戦にしないのは　セガがもうけにならなくなるからじゃないかな？
単純に先の作品出しても　ネットがあるから５でいいや　ってなると思う
少々ラグがあっても
しかも５は今ゲーセンであるし　そういう売り上げにもびびくからじゃない？
デッドオアライブとかネット対戦出してるのを考えると
やっぱ儲けだと思う
汚いよな・・・・　しょうがないからＰＣ版の２でネット対戦するしかない
ＶＦシリーズでネット対戦できるのってこれしかないよね？

210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 05:30:54 ID:LQbJJHAP0

しなきゃいいじゃん

211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 06:16:15 ID:6DX95XO10

>>206
ttp://セガ.jp/archive/creators/vol_11/1.html

ここみりゃわかるが、今作ってる人はヴァイパーズの
生みの親・・・５のクオリティが高いことはわかるが
今の状況はバーチャ（既存の技・既存のキャラクタ）に
ヴァイパーズ（新技・新要素・キャラクタ）を無理やり混ぜた
ものを遊ばされてるって感じかな

バーチャはもう後継者がいないのかもしれない

212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 07:28:44 ID:it8jpQQJ0

>>207
>シャガミパンチのリーチ　強さ　
このあたりの周辺事情は全部わかってるよw
２・３の良さと悪さを,、沢山書き込むと長くなりすぎるからねw
色々事情を知っている中で、195の内容にしただけなんで

バランスが悪いと思っていた人は当時から沢山いたんだけど
個人的にはそういう事を、いかに楽しむか・利用するかって考えていたんでね

213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 10:55:40 ID:jg9GcV67O

>>209
儲けのためだったらカプコンみたいにビデオゲームから撤退してネット対応仕様にして海外ユーザー向けの開発をしたほうが儲かる。
国内アーケード業界は斜陽産業。
国内市場を見捨てて市場規模が二倍以上ある北米、欧州向けに開発するのが今の業界の傾向。

214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 11:04:26 ID:jg9GcV67O

>>209
ビデオゲームなんて今時儲からねーよ。
儲けのためだったらカプコンみたいにビデオゲームから撤退してネット対応仕様にして海外ユーザー向けの開発をしたほうが儲かる。
国内アーケード業界は斜陽産業。
北米、欧州は市場規模が国内の３倍以上あるからな。

215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 12:17:13 ID:k85rR3uX0

だがセガ本体の収益の大半は国内アーケード店舗の売り上げ

216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 12:59:17 ID:UxHMjRSqO

ゲームじゃなくてツールとしかみられなくなってしまったから
新規が寄り付かなくなったんだよね。

217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 13:06:49 ID:3G8ocXi30

>>195
＞いきなり新キャラ２人が強いと良くないから弱くしてますって話してるし

言ってない。
シュンとリオンに対しては、軸移動が出来るからその分技を弱めにしたと言っている。
あの軸移動をどう活用するかってのをプレイヤーでロケテさせて、上手く活用法を考察するつもりだったと。
結果軸移動はそこまで活用出来なく、結果弱キャラという位置付けになったというのが正解

218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 14:36:20 ID:awnj0wNJ0

５がこけたのは５がおもしろくないから
今でもやってる奴は５が面白いと多少なりとも思ってるからやってるんでしょ？

それじゃ５がこけたのはわからないよ

219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 14:54:33 ID:7QVRGviE0

日本語でおｋ

220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 16:35:01 ID:jg9GcV67O

>>215
ビデオゲームつってんだろうが馬鹿。
UFOキャッチャーとバーチャを一緒に語れるわけねーだろ。

221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 16:56:36 ID:RFP65EXW0

ムシキングとかじゃないの

222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 17:08:28 ID:cWPDPST50

ヒットとキャラクターの強さやシステム上のバランスはあんま関係ない。

223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 17:50:52 ID:SoHKQT2E0

セガの儲けを欲張りすぎたのが一番枯れている原因。
自分の首を自分でしめているの気がつかないのかな？

いまどきネット対戦もつけない家庭用とか
ほんと企業としての怠慢が見受けれるね。

まだネット対戦を可能にしているテクモのほうががんばってるって思えるよ。

224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 18:27:26 ID:1pbfB1qV0

何でＰＣ版のバーチャ２だけネット対応にしたんだろうか？

そういやセガサターンでのバーチャロンとかもネット対応だったけ？

225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 19:42:45 ID:m+HdY6vc0

ＤＣのオラタンとかがネット対応だったな
バーチャ３は対応されてない

226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 23:22:05 ID:k85rR3uX0

っつーかもう税金対策するほど儲かってないくせに
コンシューマ用の開発続けてるセガがアホ
さっさと切っちまえよ……お荷物なんだから

227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/13(金) 23:59:16 ID:5BbMPMKN0

>>224
PC版はLAN対戦だったはずだぜ

228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 00:59:58 ID:gXqyIfYK0

>>226
むしろバーチャ筐体がお荷物なんじゃないのか。
コンシューマは輸出産業で成長分野だからむしろ今後は力いれていく部分だろ。

つかお前は価値基準がバーチャしかないのかよ。
バーチャがコケただけでコンシューマ切れとか、かなり頭イッちゃってるな。

229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 05:55:15 ID:+n0IwYuJ0

>>227

いいやＰＣ版はＬＡＮとネット両方できてたよ
ヤフーメッセンジャーとかで仲間を募って
ＩＰアドレス教えて　対戦してた　２Ｐがラグが多いという不思議な現象があった
起き上がり蹴りは見てからは無理　読み

そういやオラトリオタングラムはネット対応だったな
ああいう距離をはなして対決するのはラグに左右されにくいから
できたんだろうな

230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 07:43:32 ID:MibtEg6L0

バーチャ5も50円にできれば盛り上がる。やはり100円はきびしい。

231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 09:58:50 ID:V7epQ+++O

盛り上がるのは廃人供と俺のちんこだけ

232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 11:33:49 ID:Orq+QLlE0

>>230
バーチャって1プレイで30円セガに入る仕組みでしょ
ゲーセン側は50円にしたら100%赤字なると思う

233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 13:42:29 ID:NSFjTp6P0

>>232
でもね、100円2クレジットの店とか200円3クレジットの店とか
見てるともうね、そこまでしないと客がつかないっていう現実と
そこまでしないと店に置いとけ無いっていう店側の判断がね

こんなゲーム今まであっただろうか？
100円2クレジットの最新格闘ゲームなんて聞いたことも見たこともねーよ
確実にお荷物筐体に成り下がってるし、リース更新なんてあるとは思えないし、
仮にあったとして今複数台入れてる店は対戦台１台に減らしてくるんじゃないだろうか

大体この不況の時代にプレイ料金１００円て、俺は１００円ショップの方が
楽しめるよマジで

234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 14:37:46 ID:8Go/OMpH0

うちの辺りじゃ稼動3ヵ月経ったくらいで50円になったよ。
KOTで一時的に戻ったが、今はほとんど誰もやってない。

235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 14:39:30 ID:8Go/OMpH0

>>233
１００円ショップの方が楽しめるに同意ｗ

236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 17:38:51 ID:exq3EvW9O

オレは５になってカード一枚だけ作って、未だ対戦200回を越えていないシュン使い。

５ではシュンは強キャラらしいが、EVOまでの経験(FTは全くやっていない)でプレイしてるオレには実感できない。

最近ゲーセンに通う回数が少し増えたが、バーチャは１日300円と決めている。

こうすると、少しは５でも楽しく感じる事が出来る。

因みに今２段。
勝率40パー前後。

結構イケてるじゃないか、オレw

237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 18:02:06 ID:qCU9ZLra0

だから何？日記？

238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 18:51:15 ID:exq3EvW9O

>237
ああ、すまん。

少しでもバーチャを楽しめる方法を書いたほうが建設的かな、と思っただけだ。

そんなに気にすんな。

239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 19:11:56 ID:Iwp42VDF0

>>233
俺　ゲオで100円でビデオ借りれると思ったらバーチャやる気しない
あと缶ジュースと比べてしまう

240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 19:39:34 ID:+39wN1s30

100円がもったいないって・・・貧乏すぎだと思います。

241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 19:42:39 ID:NSFjTp6P0

でも鉄拳が賑わってるのは50円の力も大きいだろ

242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 20:03:19 ID:pvzh9T1LO

バーチャほんとやってる人少なくなった。100で2クレでも人いないよ。ガンダムは100円2クレで毎日盛り上がってるのに。4の時思い出すと結構人いたのに。新しいバージョンになっても一週間も立てば過疎るんだろうね。

243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 20:30:15 ID:Wk8pzjVUO

鉄拳がいまだに賑わってんのは「今ゲーセンに置いてる中で一番わかりやすい格ゲー」だからじゃねーの？
システムが煩雑の極みに達した今の格ゲーの中で、アレが一番シンプルで、端からみててわかりやすい
だからDQN層が未だにプレイしてるんだと思う。逆に言えば、その層捨ててマニアにばっか媚びたからバーチャはコケた

今のまんまのバーチャなら、一部の聖地を除けば10円でだって盛り上がんないよ

244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 23:02:19 ID:N4DgPQ2F0

鉄拳やDOAと比べた時バーチャの優れてる部分って
無いからなぁ

245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 23:22:04 ID:uPDEjv8t0

残念ながら鉄拳はバーチャの２番煎じだ
ＤＯＡは３番煎じ

鉄拳が３Ｄ格闘をひっぱることは今までもなかったし
今後もない

でもまあいいか、鉄拳だから許してやるか・・・

246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/14(土) 23:55:51 ID:MibtEg6L0

バーチャがコケたら鉄拳もやばそう

247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:01:20 ID:6nWptXyp0

>>245
3D格ゲーがバーチャしかない時代だったらそれでいいんだろうけど
今3D格闘ってのをやってみようかーって人間が
バーチャを選ぶ動機に最初の3D格闘はバーチャだからってのがあるのか？

248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:03:20 ID:Orq+QLlE0

鉄拳は2Dゲームとしか思えない、、、

249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:05:06 ID:YN6dlC3S0

>>245はネタだろ

250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:06:33 ID:uPDEjv8t0

>>247
>バーチャを選ぶ動機に最初の3D格闘はバーチャだからってのがあるのか？
あるかもしれないし、ないかもしれない
選んだ人に聞いてください

251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:06:52 ID:Wk8pzjVUO

>>245
その思い上がりと下らない選民思想が今のバーチャ5の過疎を生んでいるのに気付いているか…？

252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:08:47 ID:aGhZT9guO

金無い。

253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:09:07 ID:K5sLKfCQ0

格闘技界に例えたらわかりやすい

鉄拳＝K-1,HERO,PRIDE
ＶＦ＝上記以外のマニアック系

254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:10:27 ID:j/nWnjlN0

>>249
ネタじゃないよ
鉄拳が３D格闘のトップに立つことなんてないし
下手したら格闘ゲームの中では底辺に属すると思ってる
なぜなら基本がスカ確だから
これは１登場の頃からそうで、いまでも変わらない
「スカ確狙うのが基本戦法です！」なんてアホとしか言えない
スカ確が基本戦術のゲームとかバカですか

でもいいか、鉄拳だから許してやるか・・・

255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:18:56 ID:8CNPlvBQ0

残念でした。釣りならID同じうちにレスするべきだった。

256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:19:31 ID:lTRGDB0i0

ほしゅ

257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:21:05 ID:szj65Lz/0

バーチャはこけたのに、スレはパート１０まで行ってるのかぁ

258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:21:06 ID:gPdV5GA60

自キャラのカスタマイズやろうと思うとめちゃ金がかかるの分って萎えてやらなくなった
カードを500円で買って100円で名前登録してアイテムを数個貰ってスタート
こっから次のアイテムをゲットするまでが長すぎてどうでもよくなった
ラブベリみたいに1ゲームごとに新コスをプレゼントとかだったら着せ替え目的でまだやってただろうなぁ

259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:21:24 ID:6nWptXyp0

スカ確だとなんでバカなの？
主観じゃんｗｗｗ

260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:25:15 ID:cMA5W2u00

>>248
逆に2Dっぽいと感じられるところが客層を広げたんじゃないのかな
>>254
つーか現状鉄拳の一人勝ちだろ･･･
しかもそんな底の知れているゲームにこれだけ差をつけられてしまっては
たとえバーチャが凄く良いゲームだっていっても自己満足にしかならない

261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:33:29 ID:j/nWnjlN0

>>259
スカ確がバカなんじゃなくて、鉄拳の根本がスカ確
これがバカ

相手のスカリを待つのが基本の対戦ゲームなんて
冗談でやってるとしか思えないだろ？正々堂々なんて
言葉とはまったく逆のポジション、それが鉄拳

でもまあいいんだよ、鉄拳はスカ確が基本でも

２番煎じでおちゃらけで、別に新システムで格闘ゲーム
引っ張ってるわけでもないし、逆にトップに立ったら
プレッシャーで何もできなくなるわな。そしたら鉄拳じゃ
ないもんな、鉄拳だもんな、許してやるか・・・

>>260
まあ今のバーチャはダメだな
これは許せん。セガ死ね

262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:36:39 ID:0jsU7MYzO

実際の格闘技は間合いの取り合いがかなり重要。
そういう意味では鉄拳の方がリアル路線。

263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:39:23 ID:cMA5W2u00

2D格ゲーもある程度知ってくると間合いの取り合いになるからな。メルブラは微妙かもしれんが

264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 00:52:58 ID:j/nWnjlN0

>>262
それはわかるけど、それと違う方向（近距離戦での読み合い）で
楽しさをつくり出したのがバーチャ

今のバーチャは中距離、遠距離での戦いもあるけど
近距離での読み合いには遠く及ばないよな

開発の人は中・遠距離での戦いに近距離のじゃんけんと同じくらい
はっきりとした読み合いがある新しいなにかを考えて欲しいな
だって中・遠距離のやり合いって結局スカ確が強くて寒いんだもん
中・遠距離の寒さが解消されたら相当なもんだよ

265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 01:07:24 ID:50GD3r7Z0

>>264
今のVF5がコケた理由がまったく理解できてないと見える

266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 01:14:19 ID:5ZvYekbS0

>>264
鉄拳の場合はスカしの中に読みあいと楽しさがある。

サッカーをバーチャで鉄拳をバスケとするならば
足しか使えないのが下品。手を使うなんて野蛮と罵りあっているようなもの。

ルールが違うんだからしょうがない。

俺はバーチャも鉄拳も好きだが、バーチャプレイヤーの選民思想は
ものすごく違和感を感じる。
２Ｄも含めてすべての格ゲーユーザーを馬鹿にしてるよね。

267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 01:37:50 ID:9TPyALu5O

ぶっちゃけ話、バーチャはこけてないってことでFAだな。
こけてないよ。むしろ未だに当たり作品。なんだかんだ文句つけてもやってるヤツはやってる。
子供が生まれなかった世代が今ゲームやる年齢になってるのにあれだけガキが戦いにくるのはすごい。
俺の世代は一番子供が多く生まれた世代だから、確かにゲーセンにも人がたくさんいたが、
その時期と今を同じ物差しで比べちゃダメ。もうあの頃のようにガキが生まれる時代は来ない。
比率で計算したらむしろ２・３よりも５の方がヒットしているとも言える

268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 01:43:42 ID:6nWptXyp0

いきなり出てきた人に「こけてない」でFA出されたｗｗｗｗｗｗ

269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 01:44:38 ID:cMA5W2u00

>>266
他のユーザーもそうだけどバーチャの中でも相手が自分のスタイルにあっていないと批判っていうのも結構ある
>>267
だったらよかったね

270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 02:05:44 ID:I3Lv7Fwn0

>>267
どこの統計？いい加減なことばかりいわないでね＾＾

271 ：株価【31】：2007/04/15(日) 02:08:51 桜 ID:L6cIRpWLP 株主優待

今の若い人はわからないだろうけど、
ビデオゲームの黎明期には
100円というのはとても重みがあったんだぞ。

おつかいのお釣りをごまかしたり
お駄賃でもらった50円玉一枚握り締めて
デパートやショッピングセンターのゲームコーナーに
駆けて行く。

どのゲームをプレイするか、
それともガリガリ君（当時は50円）を食うか。

こういう過去を知らない人は
「100円なんて些細な額でしょ」とか言うんだろうな。

272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 02:14:12 ID:9TPyALu5O

統計って(^o^;
日本人で世間知ってれば子供の出生率なんて毎年わかるじゃん。
多分昔を知らない若い世代は今と昔が比較できないんだろうな

273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 02:23:11 ID:I3Lv7Fwn0

なぜ出生率とゲーセンに出入りするガキが比例するっていいきれるの？

274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 02:41:48 ID:77teugae0

それは比例するが、ﾊﾞｰﾁｬがコケた事とは無関係

275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 03:11:50 ID:cMA5W2u00

そもそもおっさんばかりやってるって言われているのに出生率とかどうなのよと

276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 03:13:50 ID:bVsEAp/o0

それだとしても鉄拳やＤＯＡよりはよくできてると思うよ
たとえ０フレ投げがあったりシャガミがあったり
連携が多すぎたりとなってても　それでもだ
さすがに３Ｄ格闘の発生地だけある

これが誰かさんが言った　選民思想だといいたいかな？

277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 03:17:10 ID:I3Lv7Fwn0

>>275
禿同。昔から年齢層が高いバーチャに出生率なんか関係ない

278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 03:33:28 ID:u1WWhEBLO

初めてこのスレ来たけど>>267にワロスｗｗｗ

279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 03:41:21 ID:KibRbDFR0

颯爽と現れてFAしちゃう>>267に嫉妬

280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 03:58:43 ID:a6VFwAaY0

キャラ単体の動き、技→リアル向き
対戦風景→ゲーム
技のヒット、コンボのはいり具合→ゲーム

中途半端にリアル要素いれてるからこけてる気がする。どっちかにしろと

281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 08:50:26 ID:sstPBt6t0

バーチャ１のコンセプトは
ポリゴン天下一武道会だったんだぜ…

282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 09:05:59 ID:bfhewu2t0

今もそうだろ？シンプルな理由でよろしい

283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 12:17:34 ID:OximrQLl0

・時代が悪い
・社会が悪い
・人の心がすさんでいるのが悪い

284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 12:51:06 ID:tKrBLRms0

・バーチャ自体は悪くない

とでも言いたいのか

285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 12:57:04 ID:/flWBjDE0

>>276
＞さすがに３Ｄ格闘の発生地だけある
＞これが誰かさんが言った　選民思想だといいたいかな？

かの国を連想させるな。ここはハングル板か・・・。

それだったら格闘ゲームの発生地のストリートファイターシリーズが
最高峰ということになるけどいいの？まあスト３は最高だけどさ。

これは釣りか？釣りなのか？
鉄拳厨とかＤＯＡ厨がバーチャ信者のふりしてんのか。

286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 13:27:24 ID:rwwz4XDE0

お前ハングル板とか見てるのか
あんまりお隣の国民を差別すんなよ

まず格闘ゲームの発祥地はカラテカ

スト系は面白い

あと鉄拳ユーザーに厨とかつけんなって
鉄拳なんだからいいじゃん、許してやれよ

287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 14:31:10 ID:1YcSZtgoO

他ゲーと両立してる有名人クラスの人だって居るのに、
匿名掲示板のバーチャ駄目出しスレで「バーチャ以外駄目ゲー」
とか訴えられても負け惜しみにしか聞こえないんですが。

288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 14:55:34 ID:g3lCBSYcO

出生率の低下が原因てワラタ
やってた奴が死んだりするほど時間経ってたかな？
４から５の間って

289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 15:56:43 ID:9TPyALu5O

バカばっかだな。20才代が30才になり、30才代が40才になり、２、３ではギリギリやってた
おじさん間近連中世代が出生率が最も高く、最もゲーム引退したってこと。頭悪すぎて会話にならん

290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 16:04:02 ID:tKrBLRms0

じゃあ鉄拳もバーチャと同じく過疎ってないとおかしいよね。

291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 16:10:37 ID:rkDaMNMG0

おっさん間近世代が最もゲーム引退したなんて何でお前にわかるんだ？ゲーセン行くとかなりおっさん居るぞ？

292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 16:32:53 ID:cMA5W2u00

まああれだ。バーチャはコケていない、ヒットはしているが他ゲーはそれ以上に大ヒットしたという考え方だ
CD売り上げで例えるならバーチャは20万枚売れてヒットしたが鉄拳はミリオン達成で大ヒット、こんな感じだな

駅前の大きなゲーセンや対戦が盛んなゲーセンにはおっさん(対戦相手)いるな
それ以外のゲーセンでは対戦あまりできないけどナー
学生が多く集う大学の近くにあるゲーセンなんて対戦やっているの見た事が無い

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 16:43:05 ID:v0VRx2mGO

………ボンクラは全員氏ねばいいよ。

294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 16:50:01 ID:Ls7AZGq4O

>>292
父さん…、酸素欠乏症で…

昔は「鉄拳は半島人のやるゲーム」とか揶揄されてたもんだが
今や、バーチャ信者の現実を見る目の方が半島人っぽいや
マジで哀れだ…

295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 16:56:33 ID:skRWixji0

>>289って自分がバカって気づいてるのかな？

296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 17:01:14 ID:lTRGDB0i0

>>267の文才にﾄﾞｹﾞﾀｗｗ

297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 17:15:15 ID:8k74fsWL0

たしかに人口動態がバーチャの過疎化の一因なのは間違いないだろうが、
そこまで言っちゃうと話広げすぎな感がでちゃうからね。

ただVF５ってなんか料金はおっさん向け、内容はガキ向けって
チグハグっつーか違和感を感じてしょうがない。
（まぁ、廃人層がターゲットですって言われりゃそれは納得なんだけど・・・）

因みに鉄拳がうけたのは単にカードシステムのおかげな気がする。
鉄拳という枠内では新しいものを提供できた、みたいな。
だから次はVF5と同じ道を辿るんじゃないかな・・・

298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 18:10:42 ID:QgqYjVLl0

だれか、俺に北斗の拳がこけた理由を教えてくれ。
こっちの方が理解できん。

299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 18:52:22 ID:tbibibQL0

ラオウがﾍﾟﾁﾍﾟﾁやっているから

300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 19:06:08 ID:5Zxgm8cv0

>>298
ギルティみたいなコンボは北斗の拳の世界には合わないから。

301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 19:32:33 ID:FFk5OKGI0

北斗の拳の戦いって一撃必殺の感じだったよな
それゆえに動く前のにらみ合いとかが凄かった訳だが
ゲームの方は全然違うからな

302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 19:36:03 ID:aGhZT9guO

>>283
時代のせいにするつもりはないが、同意。

303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 21:23:52 ID:KZk//LPH0

なぜこけたか。5が悪いんじゃなくカードなんて糞システム構築した4のせいで
純粋な格闘ゲームとしての戦いがメインではなく
カードの恩恵によるものを得るためのおまけの作業に成り下がった

304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 22:40:50 ID:tKrBLRms0

>>303
"純粋な格闘ゲームとしての戦い" って、何？
カードも含めてバーチャ5じゃないの？

305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 22:51:19 ID:KZk//LPH0

とりあえずゲージを減らして勝てばアイテムなりなんなり手に入るから
シューティングで安全な技やリーチ長い技で技をおいてくるだけだったり
ゲージが残り僅かの戦いでお互いしゃがみパンチでとにかく連打して
「対戦してもつまらない」「負けても再戦しようって気にならない」試合が多くなったように思うが。
カードによる戦跡やアイテムがなかったらそんなプレイスタイルはやらんと思うが？

306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 23:07:03 ID:01CYDVUZ0

確かに安全な戦い方は増えたな。全盛期を迎えてると思う
４からは安全な戦い方をセガが助長したりして、早５年くらいか？
もうこの方向性も終わりで良いだろ

307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 23:13:44 ID:bVsEAp/o0

何を言ってるんだ？
スト２シリーズなんか全部やってて
それでも尚バーチャを絶賛してるんだよ

スト３が最高？無茶苦茶言うな
そら２Ｄの中では最高・・・と言いたいが残念ながらスト２Ｘのほうが
デキはいいんだよ

スト３も全キャラ使いこなした自分から言わせてもらうと
ユンの幻影陣　ユリアンの・・・
ここまで言ったらわかるだろ？

308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 23:16:46 ID:bVsEAp/o0

ここ見て本当に思う事

なかなかわかってる人間もいれば

ゲームを全部（当然全キャラ使った視点で）
やった視点でモノを見てない人間が多すぎなんだよな

反論したいにしてもあきらかにあさはかな意見があったりするし
ヤレヤレだわ　もっと経験つんでこい

309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 23:22:19 ID:tKrBLRms0

>>305
あ、1行目と2行目の質問は別だから。
改めて聞くけど、"純粋な格闘ゲームとしての戦い" って、何？
誰がそれを純粋って決めたの？

310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 23:26:10 ID:sstPBt6t0

VF2は直感と理論、慎重と大胆のバランスが絶妙だったんだが
あれはやっぱ奇跡だったのかね
自動二択なんか今の目で見るとクソではあるが
操作が楽なぶんプレイヤーの門戸は広かったとも言える
VF3のもっさりも気軽に遊ぶぶんには悪くなかったな

VF4以降カードがつまんなくした部分については同感
どういう勝ち方負け方をしても
ただの数字とアイテムしか残らないような錯覚を起こさせた
さらに「安全な技」の追加がそれを助長し
試合が作業化した
人間相手に単純作業が楽しいってやつはあんまりいないだろう
記録を伸ばすためだけの狩りや自作が横行して
記憶に残るような勝負がみられなくなれば
人が離れて当然だ

でも不満をちょっとずつ解消するようなフリを続けるアップデートで
VF5はずるずる続いていくんだろうな
MMORPGが客を生かさず殺さず続くように

311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 23:46:37 ID:01CYDVUZ0

>>310
作り手なくして奇跡なし、だと思うけど・・・
でも奇跡かな～、ってぐらいのデキだった

今の開発してる人も2は完成形だって言ってるし

312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 23:57:12 ID:50GD3r7Z0

>>267 >>292
説得力のない擁護をしてもＶＦ５のせいで一部首都圏以外の店舗に赤字をもたらした事実は
まげれないよ。アーケードの評価基準はインカムが全てだ。

313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/15(日) 23:57:43 ID:bTUE/STUO

じゃあ無理してバーチャ５なんてやらずにバーチャ２やってればいいんじゃね？

314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:00:30 ID:Yc+lq/TS0

>>313
ゲーセンに置いてあって１０円１クレなら今すぐにでも行きたい
あ、２．１でお願いします

315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:06:19 ID:+NfVHsY7O

オンライン対戦があったら買ったが、無いんじゃね

316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:09:49 ID:K/dFfnKM0

晶が絶対的に強い時って比較的流行るんだよな
５はねえ・・影とかパイとかやっても見ても寒いつまんないキャラが異常に強いですから
これじゃあ流行る訳ねえよ

317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:17:24 ID:cxqNuWqe0

晶ってか派手なキャラだな。ウルフ辺りが強くても盛り上がると思うよ

318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:20:24 ID:SBDNsSuK0

アキラ以外嵌まれるキャラが居なかったが
誰か他のキャラも使ってみようと16キャラをノートに書き出したけど
「絶対、こいつ使わない」と消したのが３以降のキャラだった
やっぱりVF２までのキャラが魅力的だったと今は思う

でも、アイリーンだけは結構、嵌まれるなじゃぁ違うか？

319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:26:06 ID:Yc+lq/TS0

アイリーンって面白いのか？
なんかレイフェイと変わらんように見える

320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:30:08 ID:DUYTSciD0

>>319
どっちかと言うとリオンに近い気がする。

321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:30:27 ID:2P7cI62u0

昔からアキラばかり優遇されてたからな。
ＶＦ５じゃあ空中コンボまでｗｗ

322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:31:06 ID:2P7cI62u0

>>319
じゃあレイフェイがいなくなればいいってことで

323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:31:34 ID:SBDNsSuK0

アキラは強いけど
それでも大会では上に行かない

324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:47:10 ID:2JI4n5Dm0

実際、一番使われてないキャラって誰なんだろうな。たぶん、ゴウかブレイズのどっちかだと思うが。

325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:47:31 ID:Yc+lq/TS0

確かにそうだな。なんでだろう？
単純に技の性能と試合数から考えた場合の確率的なものに
ひっかかってんのかな

でもウルフは上行ったりするんだよな・・・

326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:50:19 ID:cxqNuWqe0

ウルフは完全に人間性能じゃない？強い奴はキッチリ投げのポイント抑えてる

327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 00:56:41 ID:Yc+lq/TS0

基本的なことしか出来ないからポイント抑えるしか生き残る術がない・・・
逆に言えば基本的な戦法で戦えるから楽しいんだけどね＞ウルフ
でもさらに逆に言えばどのキャラでもポイントを抑えることで勝てると思うんだけどなー
肘とPKと投げと2Pがあればバーチャは成り立つものだしなー後はダメ効率かなー
以上チラ裏でした。繰り返す、以上チラ裏でした、オーバー

328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 01:04:47 ID:Hb4dlegL0

要所要所で投げ決めてるとこれぞウルフって感じするよなｗ

329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 01:07:14 ID:2P7cI62u0

キャラ性能多少悪くてもキャラに魅力があれば人間ががんばって強まる。
キャラに魅力がなければ誰も努力しない。ただそれだけ。

330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 01:24:35 ID:m3pDuKSa0

晶に空中コンボとかいらん。

331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 02:24:05 ID:eynKCxR20

>>324
2006年の統計なら公式で発表されてる。

○キャラ別カード枚数

1位 10.2% ジャッキー
2位 8.2% アキラ
3位 7.3% アイリーン
4位 7.1% エル・ブレイズ
5位 6.9% サラ
6位 6.1% カゲ
7位 6.0% パイ
8位 6.0% ラウ
9位 5.5% レイ・フェイ
10位 5.5% ウルフ
11位 5.4% リオン
12位 5.4% アオイ
13位 4.5% ブラッド
14位 4.3% ゴウ
15位 4.2% ベネッサ
16位 3.7% シュン
17位 3.6% ジェフリー

※2006年12/31までのデータを集計

今現在はどうだろうねぇ。

332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 02:47:25 ID:dMziI8e20

>>308
>ゲームを全部（当然全キャラ使った視点で）
>やった視点でモノを見てない人間が多すぎなんだよな

たとえばさあ、格ゲーとか
5年、10年前の作品とかで
未だに新戦法とか出てきたりするんだよな

308の言う様な事やってたら
いつまでたっても誰もゲーム批判なんて出来ねえだろ

なに？闘劇にでも出れるよなメンバーでもないと
今の格ゲーの批評は出来ないとでもいいたいの？アホ？

廃人プレイヤーがプロデュースするゲームは大抵失敗します
ゲームがなぜつまらないか、なぜおもしろいかなんて
そこまでやりこまなくても誰でも批評できるわ

333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 03:18:57 ID:gHnz/+qcO

今まで
2D→マニアな人のやるゲーム、難しいけど慣れると爽快
入り口は狭く、中級者への道のりは険しい
コマンド入力は難

3D→普通の人でもやれるゲーム、簡単操作で大迫力＆見た目はリアル
入り口は広く、中級者への道はわりと簡単
コマンド入力は易

だったのに、５は４の避け抜けを使えば初心者は中級者に勝てない。
これじゃ初心者は嫌になってやめる、中級者は飽きてやめるわ。

334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 03:50:53 ID:UZyGg8Qw0

4evo安かったから買って練習してみたんだが
トレーニングで避け投げ抜けしろって出た時は軽く引いたな
練習で避け投げ抜けだけやるならある程度は三段を行き来してる俺でも出来るさ
けど実戦では立ち回りで忙しいし避けるだけで精一杯なんだよ。良くて抜け一つだ

あと、同じトレモでバウンドコンボから脱出するためのジャスト受身もあったんだが
こっちは避け投げ抜けよりも難しかった。タイミングがシビアすぎる
ｺｴﾝﾗｸが阿呆な運び性能なのはバウンド込みの運びは受け身で抜けられますよ＾＾　って意図なのか…？

335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 09:24:03 ID:dr3PGeixO

爺はまだ許せるがパイは強すぎる。
キャラ性能に差がありすぎ。ジェフ対パイとか…

336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 09:24:33 ID:PWSM6MB20

>>327
ジェフもそうだと思うのに、なんで人気ないんだ・・・
いあ俺は重量級使わないからよくわからんが。

>>334
ジャスト受け身は目押し出来るから簡単な方だと思うよ。
あのトレーニングは昨日今日バーチャ始めた人に出来るようなものではないのは確か。
あれはこんなのもあるんだ程度に頭に入れておいて、自分の限界を感じたら練習していくもの。
いきなりあんなもんやれと言われても、マジで引くだけだと思うｗ
家庭用で覇王までいって、ゲーセンデビューして、ゲーセンで2段くらいからさっぱり上がれなくなって、それで初めて俺はちゃんと練習した。

337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 09:32:10 ID:SBDNsSuK0

>家庭用で覇王までいって、ゲーセンデビューして、ゲーセンで2段くらいからさっぱり上がれなくなって

俺も似た感じ家庭用（USA版）でHero（小覇王）まで行ったけどゲーセンでは初段どまり
俺はゲーセンと家庭用で並行して進めてたけどやっぱり、ぶつかる壁は同じってことだな

338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 09:33:40 ID:Z0eJ4T6EO

しかし稼動から一年たつんだな。

…まだ技わかんねーキャラいるってどういうことよ

339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 09:41:10 ID:HWy767gL0

結局は、バーチャ2の快感(大抵のやつがゲーム性だけでなく視覚的な斬新さをゲーム性にプラスして考えてごっちゃまぜにしてる懐古)を忘れられないだけで現実を受け入れられない懐古だけだなこのスレ

340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 09:54:13 ID:SBDNsSuK0

自キャラ褒めになってしまうかもしれないけど
アキラが居なかったら、多分もう引退してたと思う

341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 09:59:03 ID:zelroLYTQ

>>339
文盲乙。

342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 10:20:24 ID:i+1ZTwGZ0

>>338
去年の7月の半ばに稼動したからまだ9ヶ月しか経ってないよ。
あの過疎っぷりをみると2，3年経過した感じがするけど。

343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 13:40:27 ID:+On+KUle0

もとからバーチャは、複雑化をはじめたカプコンやSNKの格ゲーより操作が簡単で
システムも簡素ながら駆け引きは楽しめるって面があったわけで、
マニア以外には複雑化はあまり歓迎されなくても仕方がない。
本当は当事におけるバーチャのような新しい格ゲーを求めてるんだよ。

344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 13:46:50 ID:HWy767gL0

2Dゲームも　ジャンプ→地上通常技→(特殊攻撃)→必殺技
程度にとどめておけば衰退せずに住んだのにな。
ギルティとかほんとしょぼい。せせこましい連続コンボw

345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 14:05:05 ID:+On+KUle0

まあ複雑化しなかったら衰退しなかったかどうかはわからないけどね。
バーチャのファンは新しさや簡単さも好んでいたわけで、
基本操作方法やキャラをはじめ全てを一新してもいいと思う。
しかしやはりコケるのを考えればセガとしてはそういう冒険は出来ないんだと思う。
無難に技を増やしたりシステムを複雑にしてみたり他の要素を足して……
仕方がないといえば仕方がないが。

346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 14:31:03 ID:faka5QFY0

>>334
ジャストも当時は何の気なしに受け入れていたが
今思えばもっさり感の助長に繋がったと思う。
せっかく柔道キャラ入れたんだから剛のスキルで良かった。
なんでも反応可能ならいいってもんでもないんだよな。
どんどん複雑化するし、いい加減クドイというか…。

慣れたら駆け引きでもなんでもないただの作業。
スロの目押しと同じでただ反応出来るか出来ないかだけ。
避け抜けにしろ屈伸にしろとりあえずやっとけ的な作業が増えて
対戦において必須の技術になったのが廃れた原因だろう。
2D格におけるキャンセルの暴走と同じだよ。

347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 14:57:35 ID:hkkUA2sG0

バーチャが受けたのは動作の複雑化があっての事なんだが
コケたのは５になって変更になった部分が受け入れられなかったからだ

348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 15:40:22 ID:SBDNsSuK0

ところでいまPS3版の販売本数ってどのくらいなの？発売3週で6万本近く売り上げたのまでは覚えてるんだが

それにしてもVF4＝58万本 EVO＝13万本だから、仮にVF5が10万本売れたと仮定しても
次に新しくEVOみたいな続編が出ても、物凄く寒い結果になるのが見えてるよな
それもVF4

349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 15:43:19 ID:SBDNsSuK0

の時は、バックアップ環境が整っていたのにあれだけ売れたから、凄い
VF5はPS3版のバックアップ環境が整っていないのに初週売り上げ3万本

まぁ熱の冷め具合がこれで分かるだろ

とは言っても俺はPS3とVF5の購入を迷っているんだがｏｒｚ

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 15:49:49 ID:PWSM6MB20

>>348
VGで見てみたら、現時点で8万本越えってところ。

Gundam Musou PS3 Koei
258,313

Ridge Racer 7 PS3 Namco
145,187

Mobile Suit Gundam: Target In Sight PS3 Bandai
143,858

Resistance: Fall of Man PS3 Sony
131,317

Armored Core 4 PS3 From Software
80,792

Virtua Fighter 5 PS3 Sega
80,778

351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 15:53:01 ID:egoZ4Mq50

4evoがあまり売れてないんじゃ5になってというわけでもなさそうだな。

352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 16:22:22 ID:faka5QFY0

>>351
確かにEVO辺りからこうなる予兆はすでにあった。

増え続ける技＆連携、それにともなう死技の増加、
冗長な拾いコンボ、ジャスト受身、バランス調整という名の平均化etc…。
本来VFの持っていた切れ味みたいなものが鈍ってきて
モーションだけでなくゲーム全体がモッサリしてきた。
それは当時の廃人が望んだものだったかもしれないが既に廃れ始めてたんだから
ナンバリングが変わっても殆ど新しい部分が無いとなれば必然だろうな。
5はコレ！って部分がひとつでもあればねぇ…。

353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 16:54:56 ID:Pu/gg/HZ0

同じような考えの人っているもんだな。
俺もバーチャを廃れさせた戦犯として４EVOはまさにＡ級と言って過言でない
と思ってた。

当時さすがにこれはヤバイと思って、
３５２氏と同じようなレスをｖｆ４ｂｂｓに書き込んでボロクソに叩かれたな。
今となっちゃイイ思い出だがｗｗ

354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 17:03:49 ID:faka5QFY0

>>353
ただ、土台となる4人口が多かったから当時はそれで良かったのかもね。
さすがにFTはやり過ぎだと思ったが…ただタイトル変えただけだしな。
でも技選択は面白いと思ったし、可能性は感じたよ。
5はもっといろいろカスタマイズ出来るかと思ってたんだけどなぁ…。

355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 21:25:32 ID:TkXG37gV0

ここでマジレス王現る
答えは簡単、ブームが去った

356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 22:03:38 ID:qW20sxHF0

なぜここにきてブームが去ったのかじゃないの？

357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 22:04:40 ID:SBDNsSuK0

本当にマジレスすると、輝きはずっと持続しないと言う事だと思う
どんな流行りモノでもいつかは必ず飽きられるそれが世の中だからね

358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 22:11:31 ID:qW20sxHF0

マジレスなの？

359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 22:21:40 ID:HWy767gL0

少子化、2世代の社会人化ｗ　5という新作なのにマイナーチェンジレベルの変化ｗ
無駄に多い技、機械的な要暗記ものの多さ
4の廃人が新作でも同じ調子でプレイ可なので初心者との根本的なスタート位置がダンチ
戦跡とアイテムのせいで初心者狩りでなおさら初心者がとっつきにくい

360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 23:07:03 ID:0kAZErnT0

正直５と１が並んであったら、俺は１しかやらない

361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 23:09:55 ID:SBDNsSuK0

１なんて絶対やらねーｗ

362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/16(月) 23:57:01 ID:LnVB2TVN0

さすがに１はもうやらんだろ。やったとしてもデュラルステージを走り回る位だｗｗ
俺はVFの最高作は4だと思うな～2も良かったがありゃ対戦には不向きだ
5はOMと一部の技を残して4のシステムに戻すだけでも全然違うと思う

363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 00:13:52 ID:5a4ExO2e0

>>362
今がマイナーチェンジと言われてるのにどんだけマイナーチェンジなんだよ

364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 00:18:39 ID:q5Mo/89M0

アキラとウルフだけ残して、あと全取っ替えしろ

365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 00:21:12 ID:fGr/FOxz0

全員交代でいいよ。
どうしても晶残すなら接近短打に特化してくれ。

366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 00:24:18 ID:pjtz0Q2D0

>>363
いや、それだけ5のシステムが駄目だって事を言いたいんだよ
出が早いくせに威力も重量級と同じ軽Pとか、投げのシステム変更と
相まってウンコだろ。せめて威力下げるとか考えないもんかね？
5はそういう基本的なシステムからして不公平感が前に出てる

SEGAは公平なら公平なシステムを、不公平にいくならそれなりの特徴や
「らしさ」をだすためのシステムを提示しろ！って言いたいのよ

367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 00:29:18 ID:BT8+NNId0

個人的に4が「これがあればもう他の格ゲーなんていらないな」と思えるほど傑作だったんで
当時から、これ以上の続編ってのは難しいだろうなと思ってた。

368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 00:34:56 ID:mB4f32fe0

>>366
作り手は公平だと思ってんじゃね？

>>367
４って無印とEVOとFTとあるけど、やっぱ無印がそんなに
面白いの？そんなに良いならPS2版買っちゃおうかなー・・・

369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 00:38:38 ID:c3bGOH8j0

ただでさえゲーセンでビデオゲームやる連中減ってるのにオンラインマッチつけなきゃきついよ。
対戦相手いない対戦ゲームって家でRPGのレベル上げしてるようなもんだろ。

370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 00:47:22 ID:PKl5qdYD0

オンラインマッチは、確実に有り得ないよ
ラウ・遅延パイ・遅延っていうくらいだからな

371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 00:52:25 ID:teH/1eh80

1カード1キャラって止めて欲しいな。
カード1枚で全キャラ登録できるようして欲しい。

ホント強すぎる奴とやっても勝てないゲームだから、その人の強さがわかるようにして欲しい。
例えば、キャラの段位、戦績と新たにユーザーの総合段位、戦績をつくって表示して
上級者と初心者の棲み分けがスムーズに出来ないかな？

上級者は独占止めて欲しいね、2台筐体あったら上級者同士で対戦してればいいのに
必ずと言っていいほど、横に並んでKOTやってる。あれじゃ弱い奴入れないよ。

372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 01:09:11 ID:tgBYoWNR0

もうさ、バランス悪くてもいいからさ、
メガミックスみたいなお祭りゲーやりたくね？
笑いながらできる遊びとして。

373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 01:11:56 ID:fGr/FOxz0

つーか素直にメガミックスのもうちょっとグラフィックいいのががやりたいね。

374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 01:17:15 ID:mB4f32fe0

バイパーズの新作がやりたい

375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 02:11:58 ID:EWbY6K1C0

まあVF価値の低下だな
CGはなんか綺麗になったんだかどうだか
ゲーム性はよくある３D格闘ゲーと同じ
訳も分からず１分経たずに１００円が終る
なんつうか、５に何の魅力もないんだよ

376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 02:25:06 ID:NQQmTNrMO

ｼｽﾃﾑとかﾊﾞﾗﾝｽとか難しい事は言わないから…
もう一度だけ2の頃のように
何時でも何処に行っても誰かがやっていて
兎に角多種多様な人種と日毎対戦することが出来た
あんなﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄを味わいたい…

377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 03:09:23 ID:+758dJik0

「ご意見無用」の無残な結果を覚えてないのか？セガよ。

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 03:16:35 ID:+758dJik0

ファイティングバイパーズってつまんなかったじゃん。
ＶＦがＦＶ化したからつまんなくなったっていうのが本質的な原因じゃないか。

379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 03:22:38 ID:ZCK5k33tO

>>378
よくぞ言った。
意外とそこに行き着く意見を提示する人が少ないのが何ともはや・・・

380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 03:24:14 ID:EJ0WM44E0

というかＶＦとＦＶの悪いとこが共存してるのが５ぽい。

381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 03:37:24 ID:8CXEN01H0

具体的にどこが？

382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 04:37:04 ID:cpwcK4Ww0

バイパーズならもっと爽快感あるだろ
こんなもっさりしたの認めねえ

383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 04:56:07 ID:cpwcK4Ww0

とか思いつつ
ぶっぱなし判定押し付け上等、スカシ待ち基本、捌き打撃で読み合い拒否
こんなのバーチャじゃねーよ劣化FVだろ
というわけだな
まともに対戦の駆け引きやる気が起きずそれでいてバカっぽさも足りないゲーム
まさに中途半端

>>366
パンチの威力を一緒にするのがセガの考える公平なんだよ

>>371
もうカード廃止して生体認証にして欲しい

>>372-373
同感、バーチャはもう疲れた
ここらではじけたやつを頼む

384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 09:41:44 ID:5uWAvOlmO

>>377
御意見無用はセガじゃないけど

385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 10:20:22 ID:tAQ0L20NO

俺も4が最高だったと思う。
とりあえず相殺と1フレ投げをどうにかしてくんないかな。
無駄に複雑にし過ぎだよ。

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 10:42:37 ID:Xfg/1i290

その前に今の開発部のスタッフ全員辞めさせろ。
だいたい過去の戦犯どもをＶＦに使うなんておかしい。

387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 13:03:50 ID:IwtGb9ja0

鈴Q戻せばいいんじゃね？
あれが、八極拳は一撃必殺の拳法だ！と言って鉄山で半分とかにしたわけだし。
まあシェンムーオンラインでそれどこではないんだろうけど。

388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 13:34:27 ID:SeoFSSjx0

いまさら鉄拳やるのもなあ……。
って人はキャリバーやるといいよ。

389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 14:11:47 ID:zYlF55x40

一人プレイ専用でギリギリ生き残ってたVF5がジャスティス学園に変わっていた

390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 14:18:15 ID:DicZaxgn0

もう拳児のキャラでバーチャ2のシステムでやればいいんじゃね？

391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 14:31:22 ID:IwtGb9ja0

>>390
蛇拳の名前忘れたが、アレを使いたいな。
ってかアキラと拳児があんまりかわらn（ry

392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 22:08:47 ID:7Ci9Lzi40

これならヒットする！
ＶＦ６で全裸コマンド付ける

393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 22:12:06 ID:J7ky6U680

これなら！
全員女化

394 ：株価【21】：2007/04/17(火) 23:31:18 桜 ID:wfqdo3BeP 株主優待

っ[[闘姫伝承]]

395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 23:39:51 ID:J7ky6U680

キャラ選んだあと、性別と若老も選べたら（性能変化なし）いいな。
コスも合わせれば、１キャラで何度もおいしい

396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 23:44:29 ID:PKl5qdYD0

試合中にスタートボタンでキャラを変えられたら面白いんだけどな

397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 23:45:59 ID:IqoI4wYAO

ちょwwwww
それなんてレインボー(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/17(火) 23:46:58 ID:+y9+miHu0

そういうのはバイパーズ向けのネタじゃない？
おとなしくバイパーズ作ってりゃいいものを・・・

399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 00:23:23 ID:/kiSlwDL0

やっぱりギャンブル要素だと思うな。
動画見てもぶっぱキターとか盛り上がれんじゃん。
そりゃスロットやるって。バーチャ系は特に多いべ？

俺はギャンブルやらないけど、そういった要素で勝っているのも事実。
そうやらないと格上には勝てないしな。

一番の要因は１００円縛りだと思うが。
派遣社員やアルバイトで食いつないでいるとか学生とかには１００円はきつかろう。
ゲームやるにしてもインドアになるってもんだ。
なんでわからないかねえ？

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 00:34:22 ID:MbKk4dwZ0

>>399
結構50円のトコロあるよ。店も赤字覚悟みたい。
時間限定で、バーチャプレイしてる人にジュースプレゼントしてくれるところもあったｗ

401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 00:38:26 ID:xboUymhc0

>>377
そんな話はしていない。理解力不足。

402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 00:42:03 ID:xboUymhc0

ＦＶのスタッフが作ってるからＦＶの要素が面白いと信じてＶＦに
組み入れたんだろうな。大きな勘違い。
ＦＶのスタッフが存在する限りＶＦの未来はない。全員クビにしろ。

403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 00:43:07 ID:wa2i6yXq0

ＶＦとＦＶのいいところを合わせたら最強なんじゃね？

404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 00:57:47 ID:xboUymhc0

>>403
そんなものはない！
いや、すまん。脱衣コマンドはいい！

405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 09:15:55 ID:hHy7GPZV0

ＦＶに出てた赤いメイド服みたいな女の子の名前って
何だっけ？あのキャラって結構漫画とかでマネされてるような
気がする

406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 09:30:56 ID:xboUymhc0

ハニーな。
コスプレしてるやついたな。

407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 09:35:11 ID:FjIusmU50

サンマンとか言うデブキャラが印象的だったな
あとマラとかいうエロっぽい名前の奴もいたな
そいつが一番、強かったんだっけ？

408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 09:48:12 ID:Z2FvfqCQ0

FVも2で中途半端にVFして爽快感が薄れてオワタ。

なんだ5とプロデューサーおなじやん。

409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 09:58:40 ID:xboUymhc0

いわゆるダメプロデューサですな。
最高の素材も最低の作品に仕立ててしまう。

410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 10:10:14 ID:OwWRFCcH0

それとDKも能無し
あんであんな奴がずっと居座ってるんだ
大会とかにも顔だしてくんな

411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 12:10:33 ID:gNHf0XQt0

チャーリー。自転車が武器ってチャリンコの事かよ！
って今更ながら名前の由来に気がついた。

でも、このゲームはゲーセンで一度もみることがなく終わった

412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 12:26:43 ID:glrOGo6Y0

おれはデルソルが好きだったんだが。

413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 13:38:01 ID:MmWquGM+O

どうでもいいが、暗闇バグって
シリーズ中最悪のバグだと思うんだが
なんでこれを対処せず長期間野放しのままなのか不思議

あれって対戦格闘では絶対にあってはならん現象だろがよ
ほんとやる気のねえ会社だ

414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 15:21:16 ID:grYlzz9kO

つーかパイ強すぎね？キャラ差無くせや。阿呆

415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 15:38:49 ID:T/8TwnI3O

暗闇はバグじゃなくてリンドバーグの熱暴走、
つまり基盤側に問題があると予想。

416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 16:16:53 ID:sBHWcWXU0

あれはリンドバーグの熱暴走だね。
最近基板がリンドバーグに変わった三国志大戦２でも同様の症状が出てる。

417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 16:23:23 ID:FjIusmU50

あれで金取られるのは本当に、納得いかないわな
途切れ途切れの映像なんて目にも悪いし
1997年のポケモン事件、再びみたいになっちゃうよ

あと、暗闇バグ以外で一度あったのが、
試合始まってからがやたら、スローモーションなわけ
店員に言ったら、機械をリセットして、その後、無事に出来たわけだが
普通ならコイン返すなりしてくれないかな？
せめて謝罪くらいするのが礼儀じゃないか？

418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 16:46:02 ID:xv9LwkK50

画面にレーザービームが出たら赤信号。

実際、その後真っ暗になって起動メッセージ。
カード差していたら…ｶﾞｸｶﾞｸ((((;ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

リンドバーグ・・・そろそろやばくね？
これってロッキード・マーチンの画像処理が入っているんだっけ？

419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 20:13:43 ID:grYlzz9kO

おい。パイ強すぎじゃね？

420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 20:14:28 ID:xFPGzefV0

別に良いじゃん。

421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 20:35:31 ID:mdpPJ2Is0

たしかにパイのDコスいっくわよぉ～の乳の谷間はエロ過ぎだな

422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 20:57:03 ID:FzSBytAU0

この間やってたらカゲの頭からビーム光線が出てて禿ワロスｗ

423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 21:13:36 ID:mzVL0OcF0

熱暴走するほど全力稼動してないでしょこのゲーム

424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/18(水) 22:08:27 ID:74WkNyEi0

キバヤシ「つまり熱暴走させないためにあえて全力稼動しないようなつくりにしたとｗ

425 ：株価【21】：2007/04/18(水) 23:12:12 桜 ID:6FVystS+P 株主優待

うるせぇよ李典w

426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 00:40:33 ID:Zo7mTxHs0

>>422
俺も出たｗ
相手はジャッキーだったが髪の先から髪と同じ色の黄金色のビームを開始から終了まで
面白かったから動画保存したんだがビームは残念なことに映ってなく
動揺して変な動きで闘ってるプレイヤーが二人いるだけだった

427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 03:30:08 ID:XeYdeVDo0

>>422
あれは無料アイテムです。

428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 09:39:20 ID:/Ha0/3PX0

原因がわからんけど、急に冷めてきた。
結構一生懸命やってた方なんだけどなぁ。
段位とか自分の実力アップに、それほど向上心がなくなってきたのが大きいのかもしれん。
VF2の頃は段位もアイテムもなかったのに、なんであんなに熱があったんだってくらい急に冷めてる俺ナッシュ。

鉄拳はまだ負けてもコンボ決まれば気持ちいいとかあるんだけど、バーチャって負けても爽快感みたいなものがない。
まあ爽快感求めてやるものではないのかもしれんが。

429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 13:17:37 ID:0lrMdd9u0

カゲのビームじゃないが、この前ウルフの左右の手の親指が謎のラインで繋がってた。
親指と親指が常時ゴムひもで繋がってるような感じ。
どう頂点情報がイカレたらこうなるんだｗｗｗ

430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 13:30:53 ID:8lHTKSjKO

VF2の頃は段位もアイテムもなかったけど、何より新鮮で人も多かった
5が枯れたのはゲームだけのせいだとは思わないが、あまりにも新鮮味がないし、カードシステムの弊害で初心者が狩りに会うしさ
4からカード着いたけど、段位とアイテムだけだったら、戦績がなかったら
まだ今よりは過疎ってなかったって思うよ
つまり5って、劣化4システム、劣化FTバランス、悪害戦績表示は継続で
見た目だけキレイしただけの物と思った
なるほど人呼ばないよ。

431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 14:13:25 ID:marZxc6Q0

バーチャに限らずKOFもひどいもんだよ
東京の秋葉原とかそこらへんはゲーセンがでかいうえに人が多いから過去の95から2002まで(1999～2001除く)の対戦代があるからまだいいが
地方のKOFは最新作しかおいてないばあいがほとんどだしやってる人がほとんどいない

432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 14:34:23 ID:gRrGc3MsO

ｱﾐｭｰｽﾞﾒﾝﾄ化が進歩した今のｹﾞｰｾﾝに着せ替えｶｰﾄﾞ持って
ｹﾞｰﾑやりに行くって事が恥ずかしいと思われてるかもな…
一人で淡々とやるﾌﾟﾚｲﾔｰが減った反面、仲間内回しは激増したし
興味無い一個人を引き込む事は時代的にもう絶望的かもしれんな…

433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 14:47:44 ID:kQPzhpCG0

>一人で淡々とやるﾌﾟﾚｲﾔｰが減った反面、仲間内回しは激増したし
>興味無い一個人を引き込む事は時代的にもう絶望的かもしれんな…

酔っ払った勢いでも無きゃゲームなんてやってられないって感じに取れるぞその書き込み
（集団ヒステリーとか言った方がいいのか？

酒を飲まない俺は最近のゲームはギャラリーするのが精一杯だな

434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 16:09:25 ID:aZywIAMN0

俺３までやってたし、ＫＯＴは楽しそうだから興味はあるんだ。
でも専用カードがなんかいやだ。コナミみたいにセガ括りにしてほしいよ

435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 17:38:16 ID:KnQxRVfo0

ＫＯＦってキングオブファイターズ・・・だよね？
ＫＯＴって用語よく出てくるけどこれは何？

436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 17:39:32 ID:/RRyFbxM0

>>435
ノックアウトトライアルの略
CPUのチームを倒すモードが出来た。

437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 18:06:32 ID:2alOi3ix0

せっかくのネタフリを台無しにしやがって……

438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 18:08:03 ID:/Ha0/3PX0

>>437
模範回答よろしく

439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 18:10:01 ID:/RRyFbxM0

>>437
ごめんね。是非是非模範解答よろしくお願いします。

440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 18:57:46 ID:2alOi3ix0

こんな最悪の前フリでやるやついねえよｗ

441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 19:48:46 ID:/RRyFbxM0

>>440
はぁ？気持ち悪いなあんた。

442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 20:14:27 ID:LFNnQSUK0

K＝カゲ
O＝おどろくほど
T＝つよい

443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 20:21:51 ID:marZxc6Q0

K＝カゲ使い
O＝おいおい
T＝ちんけな場外勝ち多杉

444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 20:30:05 ID:vS5xreqJ0

K＝クンニ
O＝オッパイ
T＝ティンコ

445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 21:26:25 ID:1B0PP2ZsO

↑模範解答

446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 21:28:20 ID:YDm0pPYi0

K＝今日も
O＝おちんちん
T＝たたない

447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/19(木) 21:54:18 ID:Np0F5hYI0

>>446
↑ドンマイ解答

448 ：株価【23】：2007/04/19(木) 23:43:27 桜 ID:VxxBBddFP 株主優待

>>446
　　　　　　 ,,;iilllllllllii;;,,,
　　　　,,;ill|||||||||||||||||llii;,,
　　　iilll／:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;:::''ill,
　　 ,ill/:::::::::::::::::::::::::::::::::::ill
　　 llli::::／~~"::::::::::"~＼::|ll
　　,llll::::::,(.〓∋::::::∈〓)::|
　　/~|::::::::::::::(,.-､,.-,)::::::::::i
　　.i;::i:::::::::::::／ i:::lヽ:ヽ::::::l
　　　 l::::::::::/:∠二二ﾌ.::::::|　　　EDは心の病気。
　　　ヽ:::::::::::':-二二r':::::/
　　　　　ゝ;::::::::::::::::::::::::/
.　　　　　　 "' ‐---:::/

449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 00:40:35 ID:QYSF6lrK0

K＝孤独なうんこ
O＝大いなるうんこ
T＝飛び散るうんこ

450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 00:42:48 ID:1/gYb3dX0

スカトロマニア乙

451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 01:48:10 ID:rBI4HLseO

爺のグルグルパンチでさばく技が狂暴すぎて萎えた

ありゃねーよ…

452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 01:56:19 ID:J9RjvYiG0

２００円で売ってたけど買ったほうがいいかしら

453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 03:19:46 ID:vwLZbyJM0

始めるときに技パックをセレクト出来るようにしたらどうだ？
VF1から4EVOまで、好きなバージョンの技を当時のフレームで出せる
そうしたら引退した往年のプレーヤも昔取った杵柄でたまにはやって
みるかって気になるんでは？
今は久々にやろうと思っても技のコマンドや性能違うしな
これからの新作には過去の技で戦えるモードも付けるべきだ

454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 10:19:48 ID:GgTWSx7m0

ゲームバランスも糞もあったもんじゃないなそれｗ

455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 10:48:52 ID:+5l/ZYfgO

>>453
じゃあ俺、VF2.0のアキラ使うぜ
投げや外門が自動二択で、得意技はシンポリからの千本パンチな

正直、5の大纏からコンボでリングアウトよりも一層サムいとおもわれ。

456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 11:42:50 ID:XKS/lc3X0

て言うか、3D格ゲーでそれやられると、相手のフレームも覚えなきゃなんないから
今の何倍も覚えなきゃならんｗ

457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 13:12:28 ID:QYSF6lrK0

そのフレーム数の情報が広まったのがＶＦの消費を加速していると思う。

どんな達人でもまったく同じタイミングで技をかけれるわけないんだから
ある程度ばらつくフレーム数で技が出るようにすれば、機械的な対戦が
減るんじゃね

458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 14:11:11 ID:THE10vMEO

最近このスレ面白いな

459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 14:21:03 ID:THE10vMEO

>>457
フレームをランダムにするっていいアイディアだな

それだとフレーム覚える必要あんまりいらんし、新規と廃人の差も少なくなる

460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 15:05:46 ID:knKeiYOy0

事故りまくりだぞそれ

おい片桐のオッサン
どうせならFV2にあった「同じ技をガードしたらガード硬化が短くなっていく」
仕様もVFに移植してくれ

461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 15:11:04 ID:Ehto7I1m0

技が多い割に実際使うのが少ない。

462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 15:12:09 ID:vGaH2KYD0

>>459
逆ｗ
むしろこの技は○～○Fとか技ごとに覚えることになる
モーションも違和感ないように作らなくちゃいけなくなるから
作り手、遊び手共に労力は今より増えるな

463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 15:33:48 ID:THE10vMEO

>>462
もうね、覚える事を不可能にしちゃえばいいんじゃないか？
つまり、細かいフレームなんか覚える事に意味を持たせない
技モーションは変えずに、モーションに入るまでの時間と硬化時間を変動させる
廃人は事故の多さに萎えるだろうけど、新規取り込む一つの方法だと思うよ
このぐらい変えないと新作にはならんし

464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 15:41:58 ID:vGaH2KYD0

>>463
もっさり、あるいはこのゲームラグがあると評価されるだけだと思うが
ZERO3の調整版でｱｯﾊﾟｰってのがあって永パなくしたりキャラ増やしたりってあったけど
ラグがある性でクソゲの烙印を押されて黒歴史になってる
ボタンを押したのに技が出ないってストレス感じるだけ

そもそもどんなにやりこんでも運が支配するゲーム
セオリーってものがないゲームに魅力は感じない
上手くなる、強くなれる要素がないじゃん

465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 16:28:21 ID:85uq3H970

従来のマニアは従来の楽しさの延長を求めているから
革新的な変化を求める人とは意見が合わない。

466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 17:43:39 ID:g39fOknB0

>>455
進歩利から千本は確定じゃありません。本当にありがとうございました

467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 17:59:29 ID:vwLZbyJM0

つか2の時でも、千本でKOまで連続で出来る奴ほとんどいなかったじゃん

468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 18:11:38 ID:g39fOknB0

俺の周りには一人居た。岐阜には沢山居たらしい

469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 19:36:23 ID:JRHbjFJFO

>>465
そうでもないでしょ。
５はもっと大幅な変化が必要だったという意見がこのスレでは散々出てるし
実際、５に不満を持ってる人の大半がそう思ってるんじゃないか？

470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 19:52:37 ID:o8hS6lCg0

技のつなぎとか移動・防御などによる体勢変化とか
各部へのダメージの蓄積とかで
技のタイミングに影響が出るようにするとかすればいいんじゃね？
しゃがみから立ち上がったあとは、
ちょっと間技の出が遅くなるとかさ

ランダムだとあまりに理不尽だけど
これなら、「ああ、あの体勢からあの技は無理だったか」とか
「あの一撃で右が殺されてたか・・・」とか
それなりに納得もいくだろう

あとは糞みてーな空中コンボをなくしたり
技数をもっと少なくしてシンプルにしたりすればいい

とにかく、廃人仕様の対戦ツールにしちゃ駄目だ
日本のゲームはとにかくターゲットを絞り
固定客を逃がさないようにしようとするから
自分でどんどん市場を小さくして首を絞めている
もう取り返しはつかないかもしれんがなｗ

471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 19:58:38 ID:XKS/lc3X0

変化が乏しかったことによる上級者離れ、
「俺より弱い奴に会いにいく」カードシステムによる初心者狩りの横行、
キャラの魅力ゼロ。

このへんが問題じゃないかな。

472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 20:01:27 ID:vGaH2KYD0

>>465
詭弁だなｗ
楽しいと革新はイコールじゃない
ﾗﾝﾀﾞﾑﾌﾚｰﾑは新しいけどそれで面白くなるかというと違うだろ
結局最大ﾌﾚｰﾑを考慮した上での安定に行きつくだけで
既存プレイヤーを更にふるいにかける調整だろ

473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 20:24:27 ID:85uq3H970

出来てもいないものを批判しても仕方がない。
想像であれはダメこれはいかんそれは無理と言ってたら何も出来ないｗ

474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 20:42:33 ID:85uq3H970

俺は>>457じゃないからランダムにしろと言ってるんじゃなくて、
どこかセオリーになってる部分を作り直さないと
複雑化か簡素化しか道がないということを言ってる。
そこまで変更するならシリーズの必要がないってことなら、
もう完成形になったから続編が要らないので、
完全に別の新格闘ゲームを出すしかないな。

475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 20:47:08 ID:XKS/lc3X0

ランダムじゃなくてプレイヤーのスキルによって
発生フレームや技後の硬直が変わるのなら、
鉄拳の風神ステップとか最速風神拳とかその辺でもうあるな。
て言うかこのスレってそういう話するスレなの？

476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 20:54:20 ID:tRspdtsb0

なぜこけたのか→じゃあどうすればいいか？

だからいいんじゃね？

477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 21:16:59 ID:GgTWSx7m0

2Dゲームの技数にしてキャラを全格闘技分出すつもりでやったらおもしろいんじゃね

478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 21:24:34 ID:1/gYb3dX0

もう聞いただけでツマラネ

479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 22:59:04 ID:vGGi6yoUO

今日闘劇予選があったんだが誰一人エントリーしてなくて予選ひらかれなかったぞ

480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 23:26:07 ID:GqeOCJdVO

あまり言いたくないが

格ゲーにハマってる奴＝みっともない奴

って図式が成り立ちつつあるからな…………………。

若い奴らは格ゲーにハマる事はカッコ悪いと感じている、これは痛い。

481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 23:37:59 ID:4AZ4lYKG0

>>479
そんなぁー

482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 23:38:11 ID:+FCjckrLO

>>480
メルブラやアルカナみたいな秋葉系格ゲーの影響か？

483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/21(土) 23:48:40 ID:rBI4HLseO

>>479
ちなみに何県？

484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 00:13:16 ID:S/lLy64j0

>>480
ゲームやってる奴はカッコ悪いになってるから格ゲーだけじゃねーよ

485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 00:24:41 ID:Jd1dc3rn0

たしかにメルブラみたいな格ゲーやってる人
見るとはずかしいと思う。
なんであんな少女のロリキャラが
戦っていてるんだと思うよ。

３Dはもっと一般的なサラリーマンとか普通の人が
やっていて普通のゲームって感覚だったけど、
最近はアイリーンでハアハアしてるとか
オタクの方向へ向かってる気がする。

３Dはそっち方面にはいってほしくはなかったんだけど
影響受けてるのかな。
べつにゲームやっていてかっこいいなんて
思われなくてけど変態オタクくさいっていわれたくはないな。

486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 00:37:54 ID:Fb2wWOZD0

格ゲーに限んないけどさ
ゲームセンターの常連って痛い奴多いよね
たかがゲームなのになんであそこまで威張れるのかと思う
あれ見たら真っ当な若い奴は近付かないって

487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 00:57:11 ID:QFLa2Q+B0

今までずっとストイックな路線を売りにしておいて
5になって今さらキャラ萌えを狙ってるのが見苦しい

488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 01:24:59 ID:0J8khrKo0

>>466
俺も見て思った
書き込み見るまでスルーしようと思ってたけど

489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 01:32:32 ID:4Yzq86Nf0

>>455
キミ千本できなかったでしょ？ｗｗｗ

490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 01:44:47 ID:eGDJRScQ0

（格闘）ゲームはさわやかさが皆無だからなあ。
かといってスポーツみたいにがむしゃらさがウケることもないし……

491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 01:50:01 ID:463IuB+A0

女キャラ出てもいい派なんだけど弱くあってほしい。
女の方が力押しで普通に勝ってるのに違和感を感じる。

492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 08:15:47 ID:ZlekCkJQO

>>483
東国原が知事の宮崎だ

493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 10:03:11 ID:3q0ysMFA0

メルティーなんとかつうのはなんであんなにドット絵があらい糞画面なの？
なんなの？システム事態も過去の格闘ゲームのシステムをつぎはぎしてなんら新規的なものがないし
どんな層が師事してんの？何がいいのあれの？

494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 10:16:01 ID:obz2MdJ60

>>493
枯れた技術の水平思考・・・すいません、嘘です。

実際の所は元ネタのファンと、超保守的（批判ではない。念の為）なシステムによる
「安心感」が支持されてるんじゃなかろうか。勝手な予想だけども。

逆にいうと「グラフィックがいいだけじゃだめなんだよ、ゲームの場合」ということでもあり、
ここらへんはVF5も少しばかり考えて欲しい所だったりする。

495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 10:26:11 ID:3q0ysMFA0

バーチャ5→　グラフィック綺麗　システムは4系をある意味保守
メルティーなんとか→グラフィック糞杉　　システムは焼き増しつぎはぎ寄せ集め

メルティーなんとかのほうが考えるべきじゃね？ｗ

496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 10:32:02 ID:UMpHqbxtO

焼き増しツギハギ＞＞＞マンネリって事だろうな。

497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 11:04:20 ID:Me9qdEzC0

>>493
メルティブラッドは元が同人で、メーカーが製品化するのに、そのまんまのドットを流用したんじゃなかったっけ？
支持してるのは原作のファンじゃないのかな。プレイしてる人見るとそんな感じに見えるｗ

498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 11:05:34 ID:BEhGki9v0

いまのキッズはああいうのが好きなのかと思ったよ
あの絵が主流になるならさすがに終わっても良い

499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 11:43:09 ID:cqrMDQ950

他の格ゲー貶めたところでバーチャが盛り上がるわけでもあるまい

500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 12:05:20 ID:0Sq0uB4qO

キャラが気持ち悪くなったので、萎えてやらなくなった

501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 12:42:39 ID:M/JWDsr90

バーチャは基本ができるのに半年はいる
学生やニートだと毎日できるので早くて二ヶ月くらい
社会人だとプレイする時間が限られるので半年以上

こんくらい頑張るくらいなら資格か交流がある趣味に金かけたほうがマシ

マジだよ
VFやってる俺がいうのもなんだけどVFやりこんでる人は馬鹿
人には絶対薦めない

502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 12:58:18 ID:S/lLy64j0

>>495
馬鹿発見ｗバーチャ5はシステム保守してないぞ

503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 12:58:39 ID:dip21SSgO

>501
基本が出来るのに半年？

504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 12:59:47 ID:BEhGki9v0

進化が無いって意味だろ

505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 13:00:53 ID:UMpHqbxtO

>>497
まあ、元プロとはいえ同人であれだけやったのが凄いんだが、
逆に言えば今の格ゲは面白さ的には大して変わらんって事かも。
実際、KOFとか普通に負けてると思うし。

506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 13:22:34 ID:/DfquDCJ0

対戦格闘全般なんだが、勝つには自分のキャラを強くする事も大事だが、
相手のキャラの動きを読めるようになる事も重要だからな

シリーズが続くにつれて、だんだん戦術が多様化してくると、
一見さん程度じゃ歯が立つわけもなくボコボコにされて終わる

間口が狭くなってくるんだよな

507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 13:57:52 ID:IkWTl9Jw0

麻雀だってそのぐらいかからん？
ルール覚えるのは３日ぐらいでいけるだろうけど
そこそこまんべんなく打てるようになるには半年・・ぐらいないと
見えてこないというか

囲碁だと一生かけても極めつくせないぐらいパターン多いじゃん

それを考えるとバーチャなんてまだ初心者に優しいと思うんよ
負けた時の絶望感が大きいんで
一見さんお断り状態になってるのがいかんと思うんだが

508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 14:18:52 ID:2P/oSaxI0

メルティなんとかは要するにキャラゲーだからな。
最近じゃ三国志のキャラをガンダムに変えただけで大ヒットとかあるから、
バーチャもガンダムに変えれば売れるんじゃね？

509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 14:32:02 ID:IkWTl9Jw0

ゲームをする人間＝ガンダムを知る者が多い
と思うんでアリかなとは思うけど
女性層が皆無になりそうなのと
体育会の人間というかＤＱＮ？層がやらなくなるのでは？
ああいう普通の人間型だから広い層に受けいられやすいけど（アニメ好きなのには
物足りなさがあるかもしれんけど）
ロボットにかえてしまうと　完全にターゲットが固定されそう
その固定されたターゲットが確かに多いんではあるけどね

510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 14:33:45 ID:6XBonsKn0

>>507
そもそもなんで麻雀と一緒にするのかﾜｶﾝﾈ

511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 14:42:57 ID:3q0ysMFA0

ガンダム無双なんてガンダムブランドに胡坐かいたただの朴李ゲーだしな

512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 15:08:35 ID:VP3AruGj0

パクリの意味がわかってない気がする

513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 15:18:45 ID:3q0ysMFA0

ｗｗ

514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 15:31:25 ID:6XBonsKn0

あったまわりーな

515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 21:57:44 ID:dip21SSgO

キャラをモビルスーツに置き換えたバーチャ出せば少々糞ゲーでも流行るんじゃね―の。

516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 22:01:25 ID:E4dZS7Vz0

むかーしバンプレがガンダムの格ゲーを出してだなぁ
以下略

517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 22:19:24 ID:0Sq0uB4qO

>>516
それ、近所のゲセンで最近やったわw

518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/22(日) 23:07:46 ID:bbTOezqa0

キャラをDOAにしたバーチャをだせばいいんでないか？
どちらのファンも幸せなはずだ！・・・たぶん

519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 01:36:50 ID:/w+6vg000

しかし男はいらんとだけ言っておこう！

520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 01:56:52 ID:lIb9xM4+0

>>507
将棋や囲碁はハンディキャップ戦が可能。
麻雀は知らないけど。

バーチャはハンディが付けられない時点で、囲碁将棋より初心者に厳しい。

521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 02:13:17 ID:3c1yOT/s0

段位の高いプレイヤーが段位の低いプレイヤーに乱入する場合、
２段差くらいまで条件互角、以降一段差ごとに与ダメージ10%減、被ダメージ10%増とかあればいいのに
乱入されるほうはプレイ開始時に乱入ハンディの有無を選択できてさ

522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 03:13:58 ID:lIb9xM4+0

どう考えても、上下2段差まででしか段位判定戦にならないのはおかしい。
大物食いの面白さがなければ、カード作った初心者は高段者に入りたがらないだろう。

初段の俺に、2～3段のサブカード持ってる高段者の乱入や、
自分より上の段には入らない奴は正直やだなぁと自分は思う。
でも、この昇段システムで、段位上げることを目的とするなら、
そういうプレーにならざるを得ないと思うね。

523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 03:28:18 ID:L4yxmcIN0

大物食いを許すと、自演が楽になるだけ

524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 05:12:45 ID:eec86Oq50

>>523
自作自演は、やりたきゃやれば。
今の状態だって、やりたい放題なんだし別に良いじゃない。
大物食いの爽快感は、自作自演で満足するレベルの人じゃなくて、
真面目に頑張ろうとしてる初心者に味あわせてやりたいワケよ。
そして、俺も味わいたいワケ。

もし真面目に作るならカード1枚1キャラじゃなくて、全キャラのデータ入れて、
1プレーヤー1RNで段位、称号を与えるシステムとかの方が必要。
究極は、指紋認証システムまで行き着くまでして欲しい。それで、自作自演は少しは減るだろう。
それに、恥ずかしい、圧倒とかの自分対自分の自作自演はできなくなるはずだし。

525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 06:16:57 ID:0JNFf3C00

同段システムとかも全く変えて欲しいな
例えばCPUで課題出されて（避け抜け２コ、方向指定あり）
とかガード後遅らせでダメージいくつ以上与えろとか
そういう課題をクリアーしていくと段位が上がっていくってのも面白い
すごい上の段になるとフレームに応じた最大で返さないとダメとか
難しいけどこういう方が段位なりの実力になる気がする
自作も出来ないし

段位戦もあってもいいけど調子悪いし軽くバーチャしたいって時に
段位非表示でやると段位戦は行われないとかもあったらいいなあ

526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 06:46:47 ID:xgOvguF9O

段位変動する段差しか争奪戦発生しない
これで狩りは減る
争奪戦自作は黙れ

527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 10:24:15 ID:l3mEqhUj0

男キャラ廃止して
サラ　パイ　ベネ　アイリーン
サラの学友　ベネの同僚　パイの腹違いの妹　アイリーンの姉
30前半の女太極拳士　ジャップの女空手家
の10人でやれば人もどってくるんじゃね？キモヲタも

528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 11:52:44 ID:ZR/h6W+LO

おまいはなんも解っていないな。
キモオタにすら「プッ」とか為れかねないから、少し大人しくしてなさい。

529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 13:12:59 ID:tvcmE3b80

せっかく上げた段位も次が出ればゴミです。

ＶＦ４→ゴミ→ＥＶＯ，ＦＴ→ゴミ→ＶＦ５→ゴミ→・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　今ここ

530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 14:13:09 ID:e1GRmNw90

段位は腕が上がってるわけだから、ゴミというわけでもなく。
アイテムや戦績がゴミなだけっしょ。

531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 14:35:05 ID:l3mEqhUj0

いや、知り合いの6段のやつが10段のやつ(6段のやつが使用してるキャラが苦手な人)に連勝しまくって10段になってたから
段位こそ糞

532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 14:49:38 ID:e1GRmNw90

誤解を受けそうなレスだな。
10段に勝っても6段の段位ポイントはあがらないから、10段のサブでってことでしょ？
それなら特に問題もなさそうだが

533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 15:15:22 ID:NJTWeIbsO

まあ段位と強さは関係ないのは確かだ。

てか段位の存在意義って何だ？

534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 15:26:51 ID:mA1fEJdH0

学歴みたいなもん
コンプレックス抱えた奴は釣られやすそうだな

535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 15:29:47 ID:5bhfGgq00

段位とか目に見えたものがあると自作してる奴でも、強くなったような気がするから気持ちいいんじゃない？

536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 16:10:06 ID:NoQBObfD0

三国志大戦みたいにネット対戦にしてで同段位周辺としか当たらないようにしないと
段位ってまったく意味ないよな
鉄拳でも、関東の鉄拳王は大阪にくるたびに段位落として帰るし。

537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 16:23:26 ID:KQUFbX6HO

自作はセガにとっては歓迎だろうな。
鍵ゲーしても通信費発生するし。

ところで、なんで、みんな自作を嫌うんだ？
台を占有して、ゲームができないなら問題だけど。
現状の稼働率じゃ、問題なくないか？

自作したって、実力がともなってないと恥ずかしい。

538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 16:39:47 ID:e1GRmNw90

>>537
現在はどうでもいいが、実際座れない状況を目の前にしたらやはりウザイ

539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 19:23:43 ID:IQJcKLwy0

>>533
２か３にも段位があったような・・・アレは打撃のヒット率とか
投げ技のバランスが良いとかで段位認定してたと思う

今の段位は単純に勝った負けたの結果
相撲で言えば番付けみたいなもんだろ
ハイパーチキンでも横綱になれるが

540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 20:19:31 ID:4fzkjwUb0

今の段位は試合内容はどうでもよく勝てばいいだけなのが萎える
な
だから自作がはびこるわけだしさ
まぁ普通にやってても低段はおおむね実力相応になるけど
高段が強くてうまいかっつーとそうじゃなかったりするのが困る
今でも対戦傾向の履歴取ってるんだから段位認定もそれ反映して欲しいわ

>>539
２はＣＰＵに規定技を何回決められるかだけが判定基準だった
かなりマイナーな技も当てなきゃならなかったから頭使った
３は「規定を何回」ではなく技頻度やヒット状況、バランスを考慮するようになったんだっけか？
確かワンパじゃ無理なんで工夫した覚えがある

541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/23(月) 20:20:36 ID:ZR/h6W+LO

前の段位認定はこの技は何回、これは何回っていう風に、
規定技を何回使ったとかどうかをカウントしてるんだよ。

542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 00:21:24 ID:YhF7fRHa0

段位なんて次のバージョン出たらゴミなのに
なんでそんなにムキになって段位上げてるの？

543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 00:22:09 ID:3OmTiyK20

引継ぎできねぇの？

544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 00:49:00 ID:inoBtszR0

新規を引き込む手段がない一方でデータカード引継ぎなしで引退のきっかけを作るような会社はマジで馬鹿としかいいようがない
実態はいくらでもデータのいじりようのあるメモリーカードじゃないのかねえ

545 ：株価【25】：2007/04/24(火) 01:35:16 桜 ID:8Z9aiitYP 株主優待

>>538
そこで漫喫で自作ですよ。
鉄拳であったらしいな。札幌かどっかの漫喫で自作。

546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 01:44:58 ID:3OmTiyK20

>>544
お前はアフォだな。せっかくシステム一新して心機一転て時に一見さんが、称号もちの奴に入ると思うか？
スタートライン（称号）を同じにして新規が少しでも入って来やすいようにするんだろ？廃人共は黙ってたってやるんだからよ

547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 01:53:28 ID:FSpQ8Nah0

>>546
廃人さんの経験値も一新するならいいんだけどな

548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 01:53:47 ID:YhF7fRHa0

>>546
>>544の方が正しい。
稼動して店に並ぶころには廃人はもう高段位になってるからリセットしても意味なし。

549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 04:05:56 ID:yyKRVyLW0

それでもやらないよりはマシ。判りきったこといってんな。

550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 10:20:33 ID:+CHdjoTK0

ってか、5月にバージョンCで夏にEVOなら、引き継げる事前提だと思うよ。
じゃないとCを出す意味がない。

前回の4EVOでリセットして反感かったからFTでは引き継げたんじゃん。
今回も引き継ぎあるだろうから、そんなことで揉めんなよｗ

551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 11:17:29 ID:5TIKRL0F0

アイテム、コス、マネーさえ引き継いでくれれば特に問題ないと思うが。

552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 13:43:34 ID:M7zcTqUI0

段位は引き継がないほうがいいね。それ以外は引き継げたほうがいい

553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 16:55:49 ID:wCkOcoSR0

人徳が無いから売れないんだよ。

554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/24(火) 17:01:41 ID:sb0Vcs0z0

>>551
今のダサいコスチューム引き継ぐくらいなら、レア以外は売りに出したい。

555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 00:13:27 ID:Rv904aB50

ボタン3つで簡単そうだなぁと思って椅子に座ったものの、
対戦台に備え付けてあった全キャラのコマンド表と対キャラ別連続技の表を見てあまりの多さに引いた。
VFTV見てたらみんな1000戦以上やっててさらに引いた。
隣にあったガンダムやった。面白かった。また明日もガンダムやりに行こうっと。

556 ：株価【34】：2007/04/25(水) 00:24:50 桜 ID:mrhIBH4xP 株主優待

隣にあったガンダム：EX REVUE

557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 01:30:51 ID:WoVuTu4r0

個人的に段位やアイテムより、戦績を引き継いで欲しい。
自分がどれだけバーチャをプレイしたかの証だから。

558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 01:58:47 ID:iG2dpjvVO

戦績や勝率を隠す機能って何の為にあんの？

全く意味不明なんだが。

隠してる人、何で？

559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 03:16:19 ID:HDofoEia0

強い奴は戦績隠さないと、お前みたいな雑魚が食いついてこねーからだよ。

560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 03:37:02 ID:aX3Gv8vMO

あきらの立ち回りの単純さに萎える

561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 03:41:24 ID:WoVuTu4r0

そうか？
あれは確かに単純だけど、単純ゆえに操作してる方は難しいとこもあるんだぞ。
でもまぁ、晶と対戦すると１ラウンド終わるの早いよね…。

562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 03:56:23 ID:e4sd/4Nk0

>>558
①廃人なのが恥ずかしいから
②戦績でびびって入ってくる人が減るから
③みっともない戦績だから

563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 04:39:20 ID:DpK1EhmG0

戦跡なんて気にするならやんなきゃいいじゃん。
あえて隠す方がはずかしい行為だと思う。

564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 07:37:14 ID:hTO17DtmO

居場所検索OFFの情けない人種は？

565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 07:40:37 ID:iG2dpjvVO

>559
オマwwwww自分が強い奴等にビビってるって告白してんのと一緒だろwwwwwWwwwwwwww

でもさー戦績ってVF.NETに加入してる奴等には確認されるんじゃねーの？
確認できないの？

隠してる奴もVFTVではさらされるよな？

そんな恥ずかしい事か？

566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 08:37:39 ID:H6Tl3j1w0

因果応報だよ。勝った分だけ怨まれる事になる。

567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 08:39:04 ID:HwLAmZXi0

文盲乙

568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 10:26:41 ID:A/UqrMVs0

4からエボになったときは1pと2pのコス、さらには登場シーン、勝利時のパフォーマンスに変更はあった？

569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 10:39:51 ID:mm9QXI770

>>565
キミ素で頭悪いねｗ

570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 10:44:10 ID:2SIZ4xuM0

>>569
因果応報なり

571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 11:46:03 ID:A/UqrMVs0

因果鳳凰

572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 11:50:24 ID:px3JwuUq0

因果ウホウホ

573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 12:17:20 ID:qxnl+KYoO

5EVO詳細発表まであと2週間半

574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 13:20:42 ID:w4sgpQsF0

>>565
例えばになるが、勝率80%を維持したいとか
50%代になるには、このまま負けずに後何勝しなくちゃいけない。
そんな事を考えながらやってると、余計緊張しちゃう人なんかもいるんだよ。

自分で見なくて済めば、何も気にする事もなく対戦だけに集中出来る。
気付いた時ふとVF NETで戦績見てみたら、「あ、わりと上手くなってたんだな」と気付いたりもする。

いろんな人がいる。自分がそのいろんな考えに気づけないからと言って、その人を侮辱するのは恥ずかしい事だぞ。

575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 14:11:27 ID:A/UqrMVs0

称号持ちがケンオウにかなわないのに初段とかがケンオウを倒してるほうがよっぽどかっこいいぜ

576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 14:15:27 ID:w4sgpQsF0

>>575
その状況じゃ、ただのセカンドか、カードなくした人が作り直したかに感じてしまうだろうな。

577 ：格ゲード素人：2007/04/25(水) 16:02:56 ID:VCig6sYI0

仁義ストームの方がやってて面白いよ

578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 16:12:18 ID:8IheftiY0

仁義ストーム見たことない
ホントに発売されてるん？
都市伝説じゃね？

579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 18:45:03 ID:Rv4KC7Cs0

>>574
必死だなあ
勝率維持とか気にしてる時点で、見えようが見えまいが気になるだろうに。

580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 18:56:49 ID:w4sgpQsF0

>>579
別に必死ではないｗ
ただいろんな人がいるという説明をしただけ。

581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 19:20:34 ID:mQr7z1Cu0

　　　　　 |
　　＼　　__　　／
　　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　　　　　|ミ|
　　／　｀´　＼
　　　　　('A`)　　　　　戦績を廃止していくらつぎ込んだか表示すればいいんだ！
　　　　　ノヽノヽ
　　　　　　　くく

582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 19:31:01 ID:mtzZ9As60

>>557
パソコンのメモ帳にメモしとけばおけ(｀・ω・´)

583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/25(水) 22:48:12 ID:p9IjguBU0

カードなくなってセガに３０円払わずに済めば１プレイ７０円でいいんじゃないか

584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 00:33:43 ID:80xHtz/h0

慣れないウチは普通、カードを作らず試しで何回も練習試合してから
気に入ったらカード作るのが、普通のやり方なんだね。
強い人や高段者とやるときはカード無しで戦績に残さず、
同段、初心者とやるときはカード有りで狩りをするのが常識らしいね。
そのうちある程度強くなって、自信がつくと全てカード有りでやるんだね。

俺、まずカード作ってからやり始めた。
勝敗ほとんど全部カードに記録されてる。勝率は1割チョットだ。
VF.TV対戦リプレイで、「ある意味疑惑の勝率」と、紹介されているのがむかついたな。

585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 00:50:13 ID:7zhzvm3u0

最近10戦の勝敗だけでええんちゃう　と思う

586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 01:30:04 ID:zklAM5m30

初段までは戦績の記録もなくてもいいんじゃないかと思う。

587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 04:36:18 ID:Cv1pFNP90

戦績気にするようなちっちぇえ奴は家庭用で自信つけてからやれば？
初期の負けも自分の成長過程だろ、堂々と晒せよ。ええかっこしいばっか

588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 07:55:56 ID:qFeb9ZBl0

家庭用やったぐらいで自信つくほどうまくなれば苦労しないよね。ホントに頭悪いねｗ

589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 08:08:37 ID:fwaNfh2NO

>584
そういう奴等の気持ちは理解できんな。
勝率が高けりゃ貰えるアイテムがあるとかならわかるが。

実力を誤魔化した記録(しかもたかがバーチャ５)残して満足って……………w

590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 08:34:46 ID:hyXIgayx0

>>585
それいいなあ
その発想はなかったわ

591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 09:46:09 ID:2NBuBNe20

>>588
なんでもいいけど気に食わないレスきたらすぐ口喧嘩にもっていこうとする姿勢はどうかと思う
そりゃ恥ずかしい戦績隠すわな

592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 10:09:38 ID:F/zOhhWa0

>>591
お前もだなｗ

593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 10:26:04 ID:XZ+vLS3z0

10は少ないな100でいいだろ

594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 11:51:27 ID:18TEs2E30

衣装を記録するためにカードならいいが戦績がどうのこうのするから自作や狩が横行する
バーチャ4はゲームシステムがうけたんじゃないってことをセガは自覚するべき

595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 12:00:57 ID:F/zOhhWa0

システム自体も3よか良かったっしょ

596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 12:07:03 ID:rpzTDm6aO

勝利数が多くて負けが少ない→強い人だと思われる

しかし、次いでに最近のプレイ率も表示されるようになり・・・

最近のプレイ率100％→無職なら強くて当たり前じゃんｗしかもニートかよｗ

っていうドキドキ感があるかも知れません

597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 12:08:57 ID:fwaNfh2NO

>594
自作する馬鹿達がテキトーな出来でも金落としてくれるって目論見なんじゃねーの。

598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 12:26:50 ID:JjiYJGWD0

負けてる側の方が強いんだぜ？人生ってもんはそういうものだ。

599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 13:49:00 ID:4mOdQEUu0

>>591
え？別に気に食わないレスなんかじゃないよ？
ただあんまリアフォな事言ってるからさ、つーかなんでもいいなら引っ込んでろおバカさんｗ

600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 16:18:14 ID:YKwa673S0

段位が上がるともらえるアイテムもあるし。
自作や狩りしたくなるでしょ。

601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 17:22:34 ID:JjiYJGWD0

バーチャ５ってそんなにつまらないの？

602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 17:25:05 ID:iQDh2/bs0

誰もやってないよ

603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 17:38:16 ID:gJyvgM8C0

つまらないから>>599みたいな奴がでてくる

604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 22:43:36 ID:wpGJlfTX0

＞>601
俺もそれ知りたい。
やりたいと思わないからやってないけど実際の所面白いの？

605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/26(木) 23:07:45 ID:2TINxrCfO

何百試合達成時に勝率でアイテムとかあればいいのに
恥ずかし系でもいいし、目立つアイテムがいいなあ

606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 00:40:54 ID:A548nhAY0

わざわざバカを相手にする>>599って何なの？

607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 00:48:39 ID:f8DOlfjT0

知るかバカ

608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 01:03:50 ID:GO+dfMq+0

未だにバーチャやってるのは馬鹿ばっか♪

609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 01:12:25 ID:IBHkAFzdO

新しく称号が与えられるらしいじゃないか

また自作野郎が増えそうなことを…
馬鹿SEGAは本当に金さえ入ればいいんだろうな。
何にも考えてないなこいつら

610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 04:03:18 ID:4p/ni/pTO

3本全部自分からリングアウトって試合流れてたんだが、そういうのって多いのか？

611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 04:21:43 ID:dREhUUdc0

しょっちゅう見るな

612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 08:01:05 ID:KhY6fHLgO

>610
多い。

613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 09:53:07 ID:fXabAKD30

○時25分頃になってもネクストマッチが
ある場合は大抵自作
対戦者の名前が同じ場合は100パーセントそう

614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 10:50:26 ID:Dh7sXiV1O

自作やってた方が楽しかったりする。フリープレイにしてもらってるから
ただで好きなだけ勝率上げられるし。で、たまに対戦する

615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 11:00:04 ID:ACtN7v8HO

>>614
そこまでして勝率に拘るのはなんでなの？
いろんな人と対戦して勝ったり負けたりの末、残るのが勝率でしょ
自作して上げても意味無くない？
煽りとかじゃなく普通に聞きたいﾀﾞｹﾄﾞさ

616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 11:41:35 ID:Dh7sXiV1O

>>615 楽しみ方の違いかな。対戦は対戦で楽しいけど、俺はアイテムコレクション派だから
カスタマイズを楽しむのが優先なんだ。対戦なら５段レベルかな。秋葉セガでだいたいその辺りまでなら勝ったり負けたりいい勝負できてるから

617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 13:00:51 ID:PJTGFW+DO

人に因りけりだな。

618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 14:09:55 ID:+ks7h1ZK0

そんなこともわからん人がいるのですよ

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 19:55:26 ID:KhY6fHLgO

>616は>615の質問にちゃんと答えたと言えるのか？

バーチャ５のアイテムの事はよく知らないので間違っていたら謝るが、>616はアイテムの為に勝率上げていると言っているわけだな？

620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 21:25:55 ID:uOpPy19u0

そのやり方は正しいかどうかは知らんけど
対戦ゲームでも対戦がしたいという人ばかりではないということだな

621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 21:39:33 ID:5Stqu66T0

セガはそれを知ってるくせについこの間まで見てみぬふりだったけどな

622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 23:05:23 ID:FZWAmp37O

自作だろうと対戦だろうと
店側からすりゃインカム入ったという点で同じだからねー
閑古鳥よりはマシ

623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 23:07:56 ID:573fqeU00

いえ、ぼくはみせがわのにんげんではないです

624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 23:24:20 ID:W4sXAxq60

５の出来は、デフォルト設定のままなら俺は好きだ
この先、ウン万積んでやっていくだろう・・・・・・・・・

けどな！カスタムが入る限り、俺は負けたら言い訳繰り返すだけなんだよ！
また首だの、何だの言ってんだけど脅しかけた所でせいぜい死ぬだけだろ！！

首って単語出るんなら、出すもんを出さないと！！
それがビジネスだろ！！大体、俺を来ないようにさせてんのも分かんねーのか？

625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/27(金) 23:42:22 ID:qW5Ia7PM0

フリープレイで自作し放題とか世も末だな

626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 00:06:35 ID:f3JqGqkT0

知り合いのゲーセン関係者が7月でバーチャ５の契約がやっと切れる（1年契約）って
喜んでたよ。
近所の店が50円だからその店も50円なので１プレイ10円程度の利益しかないし
早く切りたかったらしい。
（1プレイに付き30円以上セガに払わないといけないのはみんな知ってるよな？）

627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 00:24:25 ID:BqCf1qo60

その店はバーチャの変わりに何入れる予定か知ってる？

628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 01:26:56 ID:3sPfLEFi0

対戦回数とランダムで、勝敗関係なくアイテム貰えるなら良いけどな。
三国志対戦がそうだし。

629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 02:56:17 ID:6WHOM5ZS0

とりあえずＥＶＯはファイティングバイパーズの匂いを消せ。
話はそれからだ。

630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 03:06:21 ID:MHoNv8RO0

着替えメインとかやたら金かかるし、無駄じゃね？

631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 08:38:15 ID:dMcBxCfwO

>630
そこが「人それぞれ｣って部分なんだろ。

極個人的な意見を言えば馬鹿だと思うけど、
まあ別に犯罪でもないし自分の金浪費してる分にはいいんじゃない。

632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 08:45:42 ID:uO113cB30

>>626
最後をカッコとじにする意味はあるのかね？

633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 09:13:25 ID:MfObE5ijO

>>619 ヒント：５段アイテム。争奪戦

634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 10:31:35 ID:nOyUAzw4O

バーチャはやっぱりリオンの『ハイ、ホイ、ヒッ、ヒッ、フゥー、タァ、ヤァ、ヒッ、フゥー』のコンボに尽きるよな！
このコンボって名前ついてるのか？

635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 11:01:57 ID:PNQRivq30

いやもうむしろ徹底的にFVっぽいしてくれよ
空中受け身とかガードアタックとかいれて

そうでないならVF3風味にしてくれ
とりあえず劣化鉄拳はいらん

636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 12:38:45 ID:IX4hOXk3O

５０００試合越えた漏れは最近気づいた事があるんだが、このゲーム面白くないよな？

637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 13:02:19 ID:dMcBxCfwO

>636
対戦は１日300円までしかしないオレは結構楽しんでるよ。

638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 13:16:16 ID:jaDpktul0

50万も使ってようやく気付いたのか

639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 13:26:39 ID:Dr9oJvE30

好みがあわないだけでしょうがないけど、
ＶＦ５を楽しめる奴は他の色んなゲームを楽しめるくらい閾値が低いと思う。ある意味羨ましい

640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 13:43:53 ID:BqCf1qo60

全然羨ましくないな、社会のゴミにすら見える存在

641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 14:30:02 ID:jTpi/cch0

娯楽に金使ってくれるなら社会に還元してるってことじゃないか。
まあ親の金とかだったら道義的にどうかとも思うが、
自分の金ならなおさら。

642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 14:38:24 ID:fYry0lUs0

>>636
８０００試合すぎたあたりからもっと詰まらなくなるよ

643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 14:43:51 ID:6WHOM5ZS0

ＦＶは２で大コケして抹消された訳だが。
ＶＦもＦＶ化して抹消される道を歩み始めた訳やね。

644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 14:46:22 ID:ivT9gDzw0

FVは嫌いじゃないし、むしろ好きだが・・・
どうなんだろうね、ネタ切れだろうか？

645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 16:01:44 ID:6WHOM5ZS0

今まだＶＦやってるわずかな人達はＦＶが好きだった人達なのかな。

646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 16:57:31 ID:DTXy60hJ0

徹底的にシステムどうにかしないと終わるよこのゲーム

647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 16:59:04 ID:uO113cB30

ちょっとした一撃からうざいくらいコンボ食らうから
見てる時間が長くなったね

648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 17:04:05 ID:HqWqGmal0

ロケテ行った人居る？
俺は地元でやってたから参加したけど、あの微妙な空気ったらなかったな・・・。

649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 17:08:23 ID:bw4jbhsD0

>>643
VFは良い意味での大味さと破壊の爽快感が売りだったのに
2から妙にせせこましくなった。吹っ飛ばないし壊れない。
ならVFやるってのｗ何が売りだったのか忘れちまったんだろうな。
>>646
バランスうんぬんとか調整版が欲しい訳じゃないからね…。
もうファイターズギガミックスくらいのドデカイ事やらんとダメだろ。

650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 17:49:47 ID:uO113cB30

じゃあもれはファイターズテラミックス

651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 19:29:48 ID:Z1juIIUH0

>>648
ロケテkwsk

652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 19:42:13 ID:p0R10m9wO

じゃあもれはファイターズペタミックス

653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 20:02:19 ID:GNY5skJc0

>>648
うちのホームでもロケテやってた。今と変わらずやる人極少数で、4からの継続プレイヤーが
身内対戦してた。客付かないから3R制になったけど、それでも食いつきは悪かった。そして
今に至る。
あの空気は死臭、もう少しやさしい表現でも加齢臭としか言い様が無かった。今はKOTやる
リーマンで何とか持ち直したから、ちょっときつい体臭って所か。

654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 22:08:59 ID:9/K+7QJHO

バーチャ６は通信対戦出来ないと確実に終わるね。

655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/28(土) 22:37:50 ID:foIsq3vEO

ついにﾎｰﾑでも画面が真っ暗になる現象が発生。
ｷｬﾗの体から長くて細い棒みたいなﾓﾝが生えてきて、
来るかな～？って不安になったら案の定真っ暗になった。

656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 00:06:06 ID:HqWqGmal0

>>651
>>653の言う通りで、やってる人は数人、あとは2～3人が見てる位で空席もザラ。
200円のせいもあるかもしれないけど酷かった。
ホームのラウ使いの上級者が１回プレイして首を傾げてFTに戻ったのを見て、すごく寂しくなった。

657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 00:15:11 ID:4pToF4fY0

俺も首を傾げたぜ。ロケテじゃないけど

658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 03:59:57 ID:/VkyOrCP0

FVでコケた奴がなんでVF作ってんだよ

659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 05:22:43 ID:MMboy7l20

開発者が絶賛逃亡中だからそいつらを使わざるをえない

660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 09:30:39 ID:UYzGYwEa0

FVでこけるならまだしも伝統(ｗ)があるVF本編でこけてくれるなんて
よっぽど才能無いんだね

661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 10:05:35 ID:hSJqdRxrO

オレは４はEVOで止めて、５は去年の11月から始めたんだけど、

あまりにも４の頃のテクニックが通用する事に驚いた。

２→４(３は殆んどやっていない)の時は全然別ゲームで驚いたが、今回は別の意味で驚いた。

662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 10:45:14 ID:f67DsHW10

俺は５が出る前は格ゲーは競技化するべきだ、偶然の要素なんていらない。なんて意見ばっかだったのに
５が出た後はまったく逆の論調ばっかりになってたことに驚いたな。

663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 11:25:58 ID:hSJqdRxrO

>662
なんかわかる。

664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 13:50:55 ID:lYfLTjbS0

>>662
本人乙

665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 15:31:54 ID:Op+XKfa80

>>662->>664
自演乙

666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 15:35:21 ID:v2Mk7MVc0

アホ乙

667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 16:49:57 ID:BIYmM4f/0

>>662-666
自演乙

668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 20:38:55 ID:umQxeCqo0

>>667
アホ乙

669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/29(日) 21:02:02 ID:UYzGYwEa0

KOF2002のあとにでたネオウェーブでも同じ感覚を味わったな。
変わりなさ杉

670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 01:51:07 ID:+7LwJD/l0

なんかもうバーチャファイターのゲームシステム自体が
時代遅れなんじゃないかという気がしてきた
たとえば海外でバーチャが嫌われてる理由のひとつが
「密着で大技ガードしても無傷」なことらしい
しかしそこでガード崩し技を導入してしまうのがセガ
開発者のセンスの悪さが露呈する…

671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 02:09:04 ID:gjNEoYAxO

海外の反応はどうでもいい

672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 02:21:27 ID:8URfgClM0

今時海外を意識しないのはボケ

673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 03:07:40 ID:4RtjOa360

海外だからじゃなくて「多くのプレイヤーから不満がある」と受け取れよ
日本ですら極一部のファンしかいないのに

674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 07:19:41 ID:nhkLpGfW0

よし、じゃあ、密着で大技ガードできないようにしよう！

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 08:25:21 ID:ViwFPurf0

>>670
コンボゲームが古いんだよ
スコアアタックとかで必死にコンボ部分を売りにしてるが
別に面白くない

676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 08:57:35 ID:uCJLsKzQ0

>>675
１レバー３ボタンでシンプルな操作系…といいつつ
Ｐ＋Ｋ
Ｐ＋Ｇ
Ｐ＋Ｋ＋Ｇ＞これ等に複数レバー入れ
加えて
１フレームで離す
ヒットｏｒガード時、カウンター時

全然シンプルじゃないじゃん、技多すぎるしキャラ多すぎるし
プレイヤーに格付けしすぎじゃね？

…そういう俺は下層貧民。

677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 09:03:16 ID:ViwFPurf0

>>676
複雑というか入力に時間かかる技増えたね
技が増えた過ぎたからだろうけど

でもコレだけつまんないゲームに仕上がってるのに
それでもユーザーが居るのは驚くよな
きっと１とか２の頃の元の部分がまだ生きてるからだな
１・２のキャラ全員死んだことにして入れ替えたら
このゲーム終わるな

コンボゲーム古いって書いたのは開発者の
センスが悪いって書かれてたから

678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 09:52:32 ID:aeKfJHC60

技を7割減らして似たような技なくして
うざいバウンドからの拾いとかなく洗馬
かなり盛り返すと思う

679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 10:24:35 ID:BZifNJM/O

はっきり言えば、多くのプレイヤーは
｢やり込んだ上級プレイヤーが強い｣
ゲームって求めていないんだろ。

廃人達は100％反対するだろうが、バーチャ２のように｢大技で一発逆転｣的なゲームを高いレベルで完成させるべきだと思う。

｢ゲームなんてあくまでも人生の息抜き｣って人間の方が、廃人よりも絶対数が多いはず。

格ゲーをビジネスでやるなら、廃人を切り捨てるくらいの思い切りを持てよ。

680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 10:32:10 ID:v3tCrutD0

>>679
かなり同意。
作り手がそれぐらい考え方を改められたらいいんだけどな。

681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 13:16:07 ID:t+bnvy4x0

＞｢大技で一発逆転｣

それだけだと、ただの地味な鉄拳では・・・・。

確かに初心者は入りやすいが、伸びしろが少ないからすぐに飽きるだろ。
もうちょっといいアイデアがないとなー・・・。

682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 13:24:04 ID:bcn5s5UX0

＞｢大技で一発逆転｣
スーパーコンボを連想するなこの書き方は・・・

とりあえずVF2をリメイクすればイーンダヨ

リメイク時の変更点は

・下Pが特殊下段
・受身可
・投げ抜け可
・避け可
・避け抜けは難しいから不可
・裁き判定技の全削除
・リングのバリエーション増やす
・片○桐をトップから外す。それかFVを満足するまで作らせてあげる
・３以降のキャラ死亡乙

とりあえずこんな感じだな

683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 13:54:54 ID:HSnBtECx0

>>682
・避け抜けは難しいから不可

これはお前の努力がたりねぇだけだろ。低段の奴ですら使ってるぞｗ

684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 13:58:10 ID:bcn5s5UX0

>>683
じゃあ書き方を変えるが

・避け抜けはコマンド入力が複雑で（Pとか3Pとかに比べて）
高速思考に向かないから不可

って書けばニュアンスが伝わるかな？

ちなみにその「努力が足りない」みたいなセリフを
バーチャで聞くとは思わなかったぜ

685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:04:19 ID:HSnBtECx0

お前の理屈で言うと避けすら使えないってことだよな？避け抜けは＋投げってだけだから全く高速思考には関係ない罠。

686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:13:51 ID:bcn5s5UX0

じゃあせめて避け抜けは可でもいいけど

投げ漏れは自動的になくなるとか避け中に入力した
レバー方向で最大２つまで抜けれる（P+G入力要らない）
とか簡単にした方がいいでしょ。バーチャのコマンドはゆとり仕様でいいんだよ

ただ、捌き判定が結構続くようなゆとり技は勘弁

687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:22:14 ID:HSnBtECx0

だからさぁ。
それは君の努力が足りないだけでしょ？皆が皆難しいって言ってるならともかく、低段位の奴ですら使ってるんだよ？

そんなゆとり使用ばっかでゲーム作ってたら、息の長いゲームなんか作れねーよ

688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:29:42 ID:bcn5s5UX0

じゃあなんでバーチャがコケたと思ってんの？

689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:31:18 ID:bcn5s5UX0

ちなみに俺の周りでバーチャやめた奴はたいてい
「もうついていけない」って言ってるよ

690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:32:01 ID:HSnBtECx0

４の焼き増しだから。
何判り切った事きいてんの？

691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:35:46 ID:bcn5s5UX0

どんな理由だ＾＾；説得力なさすぎんだろｗｗｗ

692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:37:37 ID:qz7FOtJ60

>>688
100円1クレ、PS3VFの失敗、PSVFレバーの失敗、アイテムの出し惜しみ、
4→5の斬新性の無さ、ちょっと前の同時期に鉄拳5が稼動、
対戦ゲーム界事態の衰弱、評判の悪い皆伝戦、アーケード版の致命的バグ。

693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:45:01 ID:Fl2uHnmv0

頭悪いの？焼き増しって意味わかる？ｗ
全シリーズやった人間から言わせてもらうとだね、２が一番ヒットした、目新しかったし、当時はシステムもバランス取れてた。その次にヒットしたのが４なわけだ。

４にもお前が苦手な避けぬけはあった訳よ。でも５年を超える息の長―いヒット作になったわけ。でもさ、幾らヒットしたからって５で４と同じシステムにしちゃったらすぐ飽きられるのは当然じゃん？

そんぐらい判るよな？

694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:47:44 ID:bcn5s5UX0

鉄拳はシステム大して変わってないのにモリってるなよね＾＾

695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:50:31 ID:Fl2uHnmv0

だから鉄拳息が短いじゃんｗ

大丈夫ですか？

696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:53:51 ID:plFl/fJE0

ちょっとだけ横
４が一番盛り上がってた時期は避けぬけはそれほど一般化してなかった。

697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:55:31 ID:bcn5s5UX0

ですよね

698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:57:17 ID:Fl2uHnmv0

>>697
ですよね。ってそれがお前の投げ抜けできないのと何の関係があるんですか？ｗ

699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 14:59:00 ID:Fl2uHnmv0

さらに言わしてもらうと避け抜けは３からあったからね。一般化して無かったって言ってるのは４からやってる人でしょ

700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 15:00:36 ID:bcn5s5UX0

なんで俺が避け抜けできないことになってんの？
なんでそこが論点になるわけ
お前・・・バカじゃね？

701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 15:02:39 ID:SXBfIX7r0

喧嘩すんなよｗ

702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 15:07:31 ID:v3tCrutD0

なんか変な流れだ
一人どうでもいいことに噛み付いてるヤツがいるな

そもそも一つのゲームシステムがずっと一線で盛り上がる方が珍しい
1が出たのが93年だからかれこれ10年以上
一つのゲームシステムの寿命としては悪くないだと思うけど

703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 15:09:21 ID:Fl2uHnmv0

だから避け抜け使いこなせねーんだろ？

・避け抜けは難しいから不可

使いこなせてる人間の台詞じゃねーしｗ
なんでVFがこけたかってことで、おまえ自身が上げたことじゃんｗｗ

704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 15:15:06 ID:dBsfwNoEO

バーチャとＰＳ３で総額は幾らくらいですか？必要な物すべて込みでm(__)m

705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 15:17:50 ID:Fl2uHnmv0

>>700
ゆとり世代で頭悪いのは判るけどさ。
触った程度にしかやったこと無い奴が、ギャーギャー喚くなや。ウゼェから

706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 15:18:04 ID:8VfocGPiO

俺に言わせりゃむしろ避け抜けなんてぬるいシステムこそゆとりって感じだけど。
ぶっちゃけ読み合いとは名ばかりの作業。抜け方向も略キャラ毎に決まってるし。

昔の鉄人と今の有名プレイヤーにオーラの違いを感じる点はそこにある。

一点読みの凄さってのは練習したところで身に付けられるとは限らないからな。

実際の格闘技のごとく一点読みの冴えや、瞬間的な攻防の刹那が感じられなくなって魅力が失せた。
今のVFはセオリーを如何に正確にこなせるかってノルマゲーだから。

707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 16:19:46 ID:GX7/wSXg0

３までやっててさこの前久しぶりにゲーセン行ったらずいぶん変わったね
確かに続編出るたびに初心者お断りだったのが初級者もお断り状態になってるし・・・
技も増える一方だし連続技とか知らなきゃ対処出来ないし完全にお手上げ状態だったよ

708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 16:40:58 ID:JyzAlmv60

>>705
「ゆとり世代」なんて幻想まだ信じてるバカがいるのか

709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 17:28:30 ID:lmB+pRtz0

おれも２から３までで止めたまま、最近になって後ろで５の対戦風景を見てたが
…なんか人間がバウンドしてるんですが、一体なぜあんな仕様に？

鉄拳の影響？

710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 17:35:10 ID:kzJNL7tj0

ＶＦから離れられない奴がいるな。
お前も一度やめてこっち側にこいよ。語尾にｗつけて他人を煽ったところでＶＦは良くならないんだからさ。
やらない側に来ればわかる、本当やるのがあほらしくなるよ

711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 17:36:23 ID:BZifNJM/O

ちょ…………なんでこんな悲しい流れに……………？

712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 18:26:54 ID:v3tCrutD0

元々後ろ向きなスレだしな

713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 18:44:41 ID:ip+rw+kd0

今日、ゲーセンでＶＦやってたら、「こんな晴れの日に何やってんだろ・・。」と
切なくなった。
今日で引退します。
バイバイお前ら。

714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 19:33:42 ID:+7LwJD/l0

>>706
そうだよな
「バクチ技で半分以上ごっそり」があるにもかかわらず
達人は確実な防御でそれを食らわず
自分のチャンスは確実にものにするという
プレイに凄みがあった
横で見ていてそのすごさがわかったし
やってみたいという気にさせられた

だから今のVFの消極的プレイを推奨するシステムが好かん
避けながら投げ抜け予約入れたりパンチ一発打って屈伸したり
やたら手元の作業が忙しいばかりで相手との駆け引きがない
堅いプレイスタイルが強すぎるせいで
ネタ技駆使して魅せるプレイをすることもままならない

このげーむいったい誰にむけて作られてるの

715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 20:52:51 ID:kYQBjMxZ0

>>714
とにかく勝ちたい人むけじゃね？過程を楽しまない子供達用

716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 20:52:51 ID:aeKfJHC60

ユーザーの気持ちになってゲーム作らないから
技多い→やりこむ(ゲーセンにぎわう)
システム変更ほとんどなし→4のユーザー保守
アイテム色違いばっかり→馬鹿だからいいか
ってな感じなんだろ

717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 21:03:56 ID:yNRVyNhZ0

>>708
ゆとり世代乙

718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 22:30:31 ID:ukpesuih0

>>714

全く同意だわ
２とか、自分でプレーしてても
脳汁出まくってたもの

何故次の攻撃を止められるのか、交わせるのか
そして相手に攻撃を当てられるのか
ぶっちゃけ自分でもよくわからないのに
確実に思い通りに戦えてるんだよね
その感覚が3以降では感じなかった

719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 22:39:26 ID:qz7FOtJ60

>>714
固いプレイスタイルは強くないから。
むしろ今のVF5は避け抜けとかヒット確認とか影響しなくなった。
投げが遅いから避け抜け出来なくてもしゃがむだけで投げを回避出来る。
ヒット確認しなくてもガードして攻められる凶悪な連携が増えたのでそれで攻められる。

相手との駆け引きは聞こえはいいがそれはVF2でネットでの情報交換が無く、
ただ強い人間が勝ってただけにすぎない。読みじゃなくて技術力の差。
今、駆け引きゲーなんて作ったらバクチだらけの運ゲーになるのが落ち。

720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 22:40:09 ID:Rqqi2m4b0

一点読みは人気ないね。一点読みを復活させろとか書くと
「そんなんで勝ち続けられるわけねーだろ」とかレスされるし
でもそれで勝つのがバーチャ上手い人だと思ってたんだけどねえ
0F投げも評判悪いみたいだし、そんなに投げられるのが
嫌なんだろうか。読み合いのスピードが加速して好きなんだが

721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 22:52:51 ID:H+4waZ1B0

今２なんかやったら、バランス悪すぎて笑えてくるよｗ
晶、ラウが強すぎだもん

722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 22:56:08 ID:ukpesuih0

>>721

それを倒すのがまた楽しいんじゃん
相手が強キャラほど燃えたし、
また弱キャラをやたら巧く使う奴も燃えた
同キャラが一番燃えたけどなｗ

723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 22:59:35 ID:H+4waZ1B0

あーキャラもそうだけど、ゲームバランスがって意味でね。

724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 23:06:57 ID:9a3StAh30

そんなにゲームバランス悪かった？
下Pが強いとかダメージが大きいとかだろうか
まあ確かに下Pは強すぎた

725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 23:13:24 ID:H+4waZ1B0

後コンボの減りも爺、リオンを除いてひどかったよ。

726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 23:21:13 ID:UdJou2lV0

そういや1には相手がしゃがんでる状態でミドルK当てたら
なぜか当てたほうなのに反撃をもらう忍者がいたな

VF1のカゲはまじ弱かった

727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 23:21:26 ID:Lsp5oSBV0

変なやつがひとり沸いたな。
どうしてこいつが沸いたか考えてみようよ。

>・下Pが特殊下段
>・受身可
>・投げ抜け可
>・避け可
>・避け抜けは難しいから不可
>・裁き判定技の全削除
>・リングのバリエーション増やす
>・片○桐をトップから外す。それかFVを満足するまで作らせてあげる
>・３以降のキャラ死亡乙

これだけ指摘したことに対して、「避け抜けは難しいから不可」だけに
みんなを注目させる発言を繰り返すってことは、これ以外の発言に
なにか不都合があってカモフラージュしたいんだよ。

つまりは。。ねっ

728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 23:27:20 ID:korqgum20

>>727
それ以外は納得してるってことだからじゃねーの？
つーより終わった話をいちいち持ち出すなボケ。スレが荒れるだろーが

729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 23:28:03 ID:PpqXYKR90

いまだに2って人気あるなぁ。俺は発売されて何ヶ月かハマッたけど
バランスの悪さに嫌気がさしてやめた。
アキラ対アキラ以外、対戦成立しないし下Pカウンター一発で決着だし。

5はつまらんとは思わないが、もうジャンル自体が時代遅れだし
このまま消えて行くのはしょうがないだろ。
まぁevo出すならバランス見直してくれ。あと、強技は確反つけて欲しい
保険でどうにかなるのは小技のみで。

730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/04/30(月) 23:38:31 ID:ukpesuih0

>>729

>アキラ対アキラ以外、対戦成立しないし下Pカウンター一発で決着だし

それって理論的な究極の究極レベルの話じゃないの？
都内のかなり強者が集まるところで2年ぐらいやってたけど
そんな光景はほぼ見たことないぞ
みんな自分の使うキャラに愛着持ってたし、
それぞれ戦法は全然違ってたよ

てか、どーせ本で読んだだけのゆとりでしょ？

731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 00:15:13 ID:AczEYY/n0

>>725
いやー、ダメージ多いとかは別にいーんじゃないの？
アドレナリンでまくるから

と、それを受け入れてしまった人の意見です

>>730
たぶん、ウルフとジェフと影

732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 00:23:00 ID:dEWdqHVP0

>>730
729だが、確かに極端なこと書いちまったわスマン。
でもアキラ戦は、一発で終わりまではいかなくても
ほぼKOもしくはリングアウトだった記憶があったんでね…

田舎でやってたんで、プレイヤー数がそんなに多くなかったせいか
途中からアキラとラウしかいなくなって、つまんなくなって2止めた。

まぁ、こんなヘタレ=ゆとりですね。

733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 00:42:37 ID:4Jn3gmZb0

>・片○桐をトップから外す。それかFVを満足するまで作らせてあげる
>・片○桐をトップから外す。それかFVを満足するまで作らせてあげる
>・片○桐をトップから外す。それかFVを満足するまで作らせてあげる
>・片○桐をトップから外す。それかFVを満足するまで作らせてあげる

734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 00:51:43 ID:nI7QJ5zo0

それ書いたの俺だけどネタのつもりがネタになってないよね・・・
片○さんゴメンナサイFVは大好きです２やってないけど

735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 00:52:13 ID:asEWkxpo0

バランス悪かったけど面白かったってのがVF2じゃないの。
それが平均化され、さらに数値としてはっきりと差が目に見えてきたおかげで、
ちょっと尖がってる位？でも鼻につく様になったのがVF5。

736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 01:00:00 ID:HcgDssHY0

>>726
カゲはまだ肘があるからマシ
中段がその性能のミドルKとジャンプキックしかないキャラがいたぞ

737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 03:54:37 ID:zqcDRtfE0

本格的に終わりましたねバーチャ５ｗ
最初から過疎ってたけどここ最近の過疎ぶりはすごい
あんなに好きだったバーチャが今じゃ買い物ついでにたまに新宿、渋谷とか行って
９割位空席だったりするとニヤリとしてしまう
そしてゲーセンをあとにする
俺はこのゲームを嫌いになったのかもしれない

738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 04:54:05 ID:WSJrUoI70

キモオタにしか支持されてない所とか、モー娘の末路に似てる

739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 09:04:42 ID:Sa4el0fE0

ＳＦＣ版マリオカートのように、
キャラの個性を是でもかってくらいつけて、
不確定要素のシステムを組み合わせれば相当おもしろくなるだろうに

740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 10:36:38 ID:UxztoCne0

対戦中突然リングが変形したり観客が襲いかかるアクションものに変わったり
ドライビングカーチェイスしたりするくらいはっちゃけてくれてたら俺はやってたなｗ

741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 11:13:59 ID:xeJAkFTN0

>>740
対戦物は不確定要素って嫌われる。
アンジュで既にだめだったってのがあるから、バーチャで冒険はもうしないであろう。

742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 12:46:20 ID:5ejOvOm10

片桐だからなぁ…。冒険出来ないだろあの人。

4EVOと同じくキャラ2人追加ってのがそれを表してる。
チマチマやってねーで一気に8人くらい増やせよもう。
新技追加して尖った所を削るネガティブ調整して
どうでもいい称号増やすとかそんな感じだろうな。

743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 13:01:49 ID:pLR+MjZd0

現状のキャラだけで充分尖ってると思うんだけど。
小さくまとまってるって批判してる人は本当にＶＦやってるの？？？

744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 13:22:07 ID:5ejOvOm10

5から始めた人間ならそう思うかもしれんが…。

一撃必殺キャラがコンボキャラになって一撃感が皆無だったり
軽量級がコンボで普通に大ダメージ取れちゃったり
単発投げキャラに連携や打撃追加しまくったり
飲まなくても強い酔拳使いとか捌き技を格キャラにバラ撒いたり…。
こういうのはバランス調整とは言わんよ。ただの平均化。

745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 13:22:51 ID:4Jn3gmZb0

あれだけ人気があって支持されていたVFを
これだけ嫌われるゲームに仕立て上げたのはある意味すごい。

片桐の考えるゲーム感そのもの全てが間違えているとしか考えようがない。

746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 13:45:42 ID:D3qVOV3z0

４のほうが面白い

747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 13:56:22 ID:ARCYv6Ji0

４って無印？なんか人気あるね
その時期、現実を充実させるためにバーチャから離れてたんだけど
そんなに面白かったんだろうか

748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 14:00:04 ID:Sa4el0fE0

格闘ゲームで以前から言われてた　カードシステム　
のおかげでおもしろいような錯覚に陥ったってだけのゲームだと思う

749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 14:26:49 ID:ehG3EEZG0

つまりカードに飽きたんだな。

750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 14:37:35 ID:dfLqewM50

鈴Ｑが関わってたのは、４無印までだからね。

751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 17:17:05 ID:cFNw0fnt0

>>747
おもしろかった。
何より対戦相手に困らなかった。

752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 17:58:43 ID:mc0GlMM/0

2ｃｈの過去ログで、VF4ってロケテストで、結構バカにされて
本稼動してからも、なんやらかんやらバカにされまくっててかなり笑った
「映像の綺麗なメガミックスだな」っていうのに一番笑ったw

2ｃｈの、ゲームに関係無い同時期のスレでも
単なる駄ゲーだったよって何度も見て、更に笑った

753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 18:58:16 ID:ywi81RGx0

つまりどういうこと？説明を・・・

754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 19:10:35 ID:xeJAkFTN0

彼は笑った。笑ったのです。

755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 19:37:23 ID:hoe9a5P4O

>752はチョンコロ。

756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 20:30:46 ID:Sa4el0fE0

まぁ2ｃｈという性質上叩かれないものは草野仁と室伏と松村ぐらいのもんだ

757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 21:19:12 ID:9iwGe6Ge0

>>752
俺そんな意見、見た事無いけどなあ・・？ロケテも凄い人多かったし

VF4のver.cが一番面白かった。あの当時は人口もかなり多かったし対戦に困る事も
無かった。どのキャラも尖った部分を持っていて不公平感もそれほど無かった
若干晶が強かったが

758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 21:43:19 ID:p0K3Vz2rO

Cだとラウが最強だったよ

759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 21:59:13 ID:Sa4el0fE0

パンチを3つ出してからキックをだすのがｵｲｪｰ芸

760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 22:07:05 ID:JUZ05zHX0

１の頃はテレビ見てるときとかちょっとした時間にPPPKの練習してたの思い出すわ
最初はラウ使ってたよ俺。転身巴咽掌のダメージがメチャクチャ高いけど
投げ間合いが狭いからなかなか出なくて、でもCPUに決めるとゲージが
ガツーンと減るから爽快だった。

あと最初は超々大型筐体だったような・・・
その頃の友達に「バーチャは台でっかくて恥ずかしいね」とか言われてた

761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/01(火) 22:20:22 ID:9iwGe6Ge0

>>760
俺は鉄山靠が衝撃的だったな。カウンターで当たったら一発で死亡とか最高だったｗ
デュラルステージを走って端までついたら垂直ジャンプドロップキックで追いかけてきた
デュラルを蹴り落とすとか、よくやったもんだ

762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 00:38:38 ID:Zkvvkgwq0

４のロケテのときに「クソゲー」と言ったやつは何人か見たな。
全員オレより強かったし、引き続きバーチャやってたんで
なぜクソなのか、は訊かなかった。

763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 00:55:45 ID:OpiaX9vh0

３に比べたら断然運の要素が濃いからね４は。

764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 01:08:55 ID:IUGyhJFO0

爺のぐるぐる捌きなんだけど、捌いた後KKPで追撃するとかじゃなくて
自動で飲みに移行とかだったらよかったんじゃないかなあ

765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 01:16:16 ID:9nqsSjEF0

そしたら確定近いタイミングで打撃もらうだろ。そんなんより、スキ大きくするか捌ける技減らしたほうがいい。

766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 06:56:26 ID:W4EC6Ox10

壊れる壁とか対戦後のメッセージとかチャレンジモードとかなんで無くしちゃったんだろ。
新勝ちポーズや旧勝ちポーズなんかも無いし。

767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 07:21:09 ID:8W43swSl0

バクチの方が普通の人や初心者にとっては楽しいがマニアは嫌う。
彼らは勝ち続けやすい方法を探すから。

768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 10:08:44 ID:TFgc3Pv20

博打っつっても確率５割だと嫌がるけど、
一割くらいなら実力で充分カバーできるし、普通の人は微かな望みにかけられる存在があるしで悪くはないと思う

769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 10:39:10 ID:KhsjcSXX0

博打の５割とか１割とか言ってるけどどこで線引いてるわけ？

770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 10:42:39 ID:0Uwj/qmtO

４無印はよかった。5は発光売り出したりとかむちゃくちゃ

771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 11:33:31 ID:grIlDACQ0

コンボ減りすぎだろ。
重量級は分かるけど、軽量級と中量級とかコンボに行くチャンスが多いんだから、
もう少しダメージ減らせって思う。

772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 12:28:44 ID:eoo0tGtG0

昔はジャイスイを役満に例えてたりしてたな。滅多にきまらんけど決めれば勝ちみたいな。

今のパイは鳴きまくりで早いくせにハネ満確定みたいなパワーだから困る

773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 12:33:14 ID:zhu7VxGv0

>>769
基本は２択だけど、上（中）・下段と投げが基本だから
普通にそれらに付き合うとして３.５割くらいじゃないの？
で、エスパーはここから５割くらいまでいく？

これくらいの勝率の人って正直に２択に付き合ってる人
多いような気がする

774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 12:48:56 ID:I0z1tYYm0

鉄山もそうだけどVFならでは爽快感ってあると思うんだ。
鉄拳でもＦＶでもコンボゲーでもなくてね。それがＶＦ５にはないんだよ。

775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 12:54:29 ID:ejuFvJhS0

>>764
同意。捌いたあと相手がダウン、
もしくは投げ演出で飲み移行とかで良かった。

2からジジイ使ってるけど酔ってないのに強いって
飲む前は弱くても飲ませたら知らんよ？ってのが酔拳だろ。
そんなにコンボしたいならパイとかラウ使うっての。
あのスカシ性能と変則的な技でのらりくらりするのが楽しかったのに。
コンボなんてどうでもいいからもっとのらりくらりさせろ。

776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 13:38:15 ID:rbkTcWmM0

ジャイスイ食らうやつって馬鹿？
ジャイスイ用投げ抜け+Etcでとりあえずジャイスイだけは防げるし。

777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 13:49:39 ID:jvF8ZgHO0

>>776
サラマンと対戦してみろ。

778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 14:01:30 ID:rbkTcWmM0

いやさ、誰だろうが、投げられる際にジャイスイの投げ抜けは最低限、それぷらす他に投げ抜けいれてれば
ジャイスイだけは防げるだろうっていってんの

779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 14:35:57 ID:jvF8ZgHO0

>>778
いやだから・・・
投確時にのみ投げをしてくるなら100%防げるだろうが、いつくるかわからないものに対して、常に避け抜け入れておけないってはなしだよｗ
勝つという事をまるっきり無視して、ジャイスイだけ抜けりゃあいいとかならともかく。

780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 15:30:10 ID:PomPmukT0

>>778
ねぇ・・お前どんだけ素人なの？

781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 16:28:43 ID:I0z1tYYm0

>>778
投げ確時しか相手が投げを入れてこないと思ってる脳内プレイヤーですな。
それに投げ確時にお前が投げぬけを１００％入れてくるなら、相手は投げじゃなくて別の行動を仕掛ければ
いい訳で、投げ確時に必ずいいようにされるってだけの話。

それを嫌がって投げぬけをしなくなったころにジャイスイが。。。

782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 16:48:43 ID:vV/K6B7q0

とにかくもう少し覚えることを少なくしてくれないとやる気が持続しない。

783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 16:49:11 ID:6R/RrFsg0

俺みたいなニートがゲームをするには１００円は重すぎる。
というか勉強中だから少しの時間でゲームができるバーチャは憩になるはずなのだが
１００円になるとためらう。
昼食代が５００円として５回やっても２５０円。なんか食える。
１００円で熱くなって５回やってしまったらあら大変。命に関わる。
そういう死と隣合せな雰囲気がやなんだよ。
そんな所（ゲーセン）に行きたくないのが本音。
若いのだってもう行かないだろ。三国志だって生活破壊するぜ。
昔のゲーセンはそうじゃなかった・・プアーな奴にも
平等に娯楽を提供してくれる遊園地だったんだぜ
そういうのに戻してほしい。１００円は無理だろ。
セガの社員の給料を考えたって１００円は重いはずだ
５０円に戻してくれ。STGなら４～５０分遊べるんだぜ
２～３分（早いと１分）でなくなったら興が醒めるぜ
娯楽として成り立たない事に気づこうぜ、セガさんよ。
というか、いよいよ人材倒産か？ありうるな、セガ。

784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 16:56:43 ID:nvvQxlPE0

どこを縦読みか知らんが、勉強してる奴にしては日本語でおｋだな。

785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 17:02:12 ID:jvF8ZgHO0

日本語でおkだなｗ

786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 17:12:41 ID:6R/RrFsg0

すまんｗｗ
まあ５０円にしてくれという事だ
ＥＶＯとかいってもうね・・待ちくたびれたのに１００円縛りとか死ねよと

787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 17:38:40 ID:jvF8ZgHO0

>>786
バーチャは元々100円だ。
後は店側が安くするかどうかの問題。
VF5だって50円の店があるから、探せば良かろう。

788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 20:13:07 ID:rbkTcWmM0

どうやらオレとオレにレスしたやつらの反射神経は別物のようだｗ
左利きだから凡人とはちがうんかなｗ

789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 21:43:11 ID:OwB3GMRr0

オレも左利きだけど普通に考えて全部ＧＳ抜けるのは無理

790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 21:45:23 ID:m4oAYY4D0

反射神経よりは対戦相手の問題だろ。

791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 22:07:35 ID:UxGL1Au90

>>787
VF5でVF4からの通信料が6倍近くになり、30円ほどSEGAに徴収されるようになった。
それに人件費や光熱費やメンテ費を差し引いたら1クレ50円は普通の店にはきつすぎる。

店側の問題じゃなくて明らかにSEGA側の問題。

792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 22:52:00 ID:0ZxkjC5w0

対戦するウルフの投げポイントがどこにあるかによるけど
P・下Pヒット時始動だとバレバレではあるよね
他にどこにあるのかっつーと相手の避けと投げ確と
Pスカリくらい？

ｼﾞｬｲｽｲとあともう１方向投げを封印されるとダメージ効率が
極端に落ちてウルフ超つらくなる。避けしない相手も超つらい

>>791
一体何をそんなに通信してるんだろうか
各キャラ別に、技のヒット数とか投げ決められた状況とかを
逐一収集してリサーチして次のバージョンに生かしてくれるとでも
言うのだろうか

793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 23:04:09 ID:BcmSZdOl0

対戦動画とVFTV関連のコストがバカにならんのだと思う

794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 23:30:47 ID:ao76qd/I0

>>792
VF5の基板はリースのみで販売は無し。
30円/1playはリース料。

795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/02(水) 23:36:07 ID:0ZxkjC5w0

じゃあ1playに30円払えば俺もリースしてもらえるのだろうか？
だったらリースして欲しいかも・・・

796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 00:09:07 ID:qCAGgBTc0

>>795
ちゃんとゲーセンとして登録してるとこじゃないとリース降りないよ

797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 01:37:06 ID:W68gL7030

>>783
世の中はニートを基準にして価格設定されてないんだよ。
ちゃんと働いている大人なら趣味に使う金額としては全然安いもんだろ。
趣味に数十万くらい簡単に使うだろ。ゴルフとか海外旅行を趣味にしてる大人に聞いてみなよ。

798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 01:37:52 ID:W68gL7030

>>788
うｐよろしく

799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 02:32:46 ID:5BH7o4aQ0

>>797
セガは最先端を行って、世界の金持ちを相手にしてると思ってたのに、
フタを開ければ、格ゲーやってるのなんて、小遣いやりくりしてる高校生とか
ワーキングプアたちだったってわけだな。

800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 02:34:22 ID:Ls/qCaDW0

つまり、金持ちに相手にされないから過疎っている、と
なるほど～

801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 03:03:26 ID:5BH7o4aQ0

世界最高水準のものを作ってると思ったら、
実態は100円も出し渋るような貧乏人の小遣いをかすめとるようなものだったってわけだからな。
そりゃへこむよ。

802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 03:08:46 ID:W68gL7030

趣味にたかだか数十万使う人間なんて普通にごろごろいるだろ。
それで金持ちって思うなんてお前らどんだけ貧乏なの？

803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 03:11:57 ID:Ls/qCaDW0

趣味に数十万ってｗどうせ車とかだろ？一緒にするのは無理がある

804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 03:12:14 ID:TiEyHOSG0

CGもこれといって目を引かない、ゲーム性もたいして変わってない
こんなモンに１００円出す価値ないじゃん
もうSEGAは最先端を進むメーカーじゃなくなったんだよ

805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 04:00:05 ID:W68gL7030

>>803
お前はたかだか数個上の書き込みも読んでないのか

806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 04:27:07 ID:Ls/qCaDW0

>>805
ごめん、１行目から煽りっぽいからただの煽り文章だと
思って読んでなかった。ゴルフと海外旅行か・・・どうでもいいな・・・

ぶっちゃけると今の時代不況だから趣味にお金かけるより
他の事に使う人の方が多いだろ
で、これまでは50円になってたようなゲームが
いつまでたっても100円のまま → たけえ
普通の流れ

今のバーチャが昔のバーチャと比べて、メチャクチャ
変わってるかというとそうでもないしなあ
ゲーム性でなくてね。ゲーム性が違うから値段高くても
いいやとはあんま思わないし

しいて言えば対戦とかCPU戦のプレー時間がもうちょっと
長ければ100円だしても文句ないかな？ギリギリね
例えば体力を今の１．５倍に設定するとかKOTのチームの
人数の上限を４人くらい増やすとか

807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 04:56:56 ID:W68gL7030

>>806
不況だからこそセガも店舗も安売り競争しなくていいわけだ。
安売りしないとやっていけないところはすでに潰れているので
あまり競争状態にはない。牛丼もマックも昔ほどは安くないだろ？

今の状況を簡単に言うと、裕福層と貧困層に二極化していて
裕福層が貧困層から一方的に搾取している状態。

つまりキミみたいに数十万と聞いてクルマの値段を想像するような
貧乏人は数百万のクルマをポンと買う連中に食い物にされてるのよ。

なけなしの生きるためのお金をVFなんかに使ってる場合じゃないんじゃない？

808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 05:03:13 ID:Ls/qCaDW0

昔から100円 → 50円になってたゲームが
ずーっと100円のままなのはおかしいよねって書いたんだが
おかしいよね？

809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 05:55:15 ID:mYvBdphYO

昔は200円→100円なんだけど＞バーチャ

810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 06:29:18 ID:W68gL7030

>>808
キミは世の中の仕組みをもっと勉強した方がいい。
例えばセガが徴収している30円の存在は知っているか？
それはなんの料金なのか？店舗のメリットはどこにあるのか？
そこに消費者にメリットは存在するのか？

811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 10:13:26 ID:f/2qMmxH0

>>810
そういう返しがくると思っていたが
そういう事情を知らない人が鉄拳とバーチャを比べたら
「高いなー鉄拳やるか」「なんでずっと100円なの？」で乙でしょ

例えば事情を知らない人に「キミは世の中の仕組みをもっと勉強した方がいい」
なんて言っても同じだと思うけどねえ・・・

>それはなんの料金なのか？
リース料または通信料ってことになってるね

>店舗のメリットはどこにあるのか？
最新ゲームを低リスク・低価格で導入できる、意外に思いつかない

>そこに消費者にメリットは存在するのか？
30円はただのリース料でしょ？だったらメリット無いじゃん
もし販売の方法をとった＆導入費用がメチャクチャに高かった場合には
ゲームを導入できるゲーセンが極端に少なくなって
プレーしたくてもできない場合が予想される

そうするとセガにとっても美味しくないので
リース方式を取ってたくさんのゲーセンに置くことで
初期費用を多くの店舗に分散させた、ぐらいかなあ・・・
結果今プレーできてる人が居る

でリースじゃない鉄拳はモリってるから
セガのモクロミが外れた、と
ちなみにもし仮に2並にヒットしたとしてもセガは
30円を徴収しつづけたんだろうか？多分するよね
それが目的でもあったんでしょ

812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 12:02:44 ID:8AplGHE20

ネットでも言われてたがVF5初期のロケテではゲーセン店員によると
2R先取設定がデフォルトとして通知されていたらしい。
大会出は3R先取が常識なのに。

この事から推測するに今回の通信料もかなり利益取ろうとして値上げしてんじゃないかな。
とりあえず1回100円は新規のプレイヤーは手を出しにくい。学生も多いわけだし。

813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 13:56:11 ID:dwwHAYjm0

世の中の仕組みｗ

814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 14:24:38 ID:RBNSji540

世の中の仕組み(核爆)

815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 14:46:27 ID:W68gL7030

>>811
まだわかってないのか。
消費者のメリットなんてなにもないんだよ。セガと店舗にはメリットがあるが
プレイヤーにはなにもいいことはない。食い物にされてるということだ。
このシステムの中では100円より下がることはない。通信料の縛りは1年だが、
それが切れるころ前後にEVOがリリースされるからまた1年縛りが始まる。

ようするになめられてるんだよ。

816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 14:48:13 ID:mYvBdphYO

>F5初期のロケテではゲーセン店員によると
>2R先取設定がデフォルトとして通知されていたらしい。

ロケテでも3R先取がデフォですが？？？
そりゃ店が設定いじっただけじゃん、店に騙されてるぞ。

で、これから何をどうやってリース料値上げとか意味不明な推測になんの？
根拠のないのは推測じゃなく憶測、その妄想の過程を説明してくれ。

ついでに1クレ30円ならリース料としては普通。
鉄拳リースしてる店なら鯖使用料とリース料払えば、1クレ辺り、それ以上の金額になる。
ついでに1クレ50円や100円2クレの店も存在する。

電波垂れ流すなら、もうちっとマシなの流せ。

817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 14:50:23 ID:G2vHC6zI0

>>815
それが商売の仕組みですからｗ
商売人が原価で商品売ってたら暮らしていけねーだろ？

818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 15:13:34 ID:W68gL7030

>>817
そういうこと。だからそう言ってる。
>>811のような負け組には厳しい現実だろうがな。

819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 15:22:54 ID:dwwHAYjm0

TVゲームなんか貧乏人がやるもんだから貧乏向けに作れよｗ
金持ちはやるにしても家でやるだろ。

820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 16:18:33 ID:L0IryR1E0

ものには相応の値段があるんだよね。
ガソリンが１０円上がっただけでも大騒ぎするし
ニュースにもなるんだよ。

１００円はもう格ゲーでは高いと認知されているんだよね。
セガはリースだからお店にもやさしいとか
思っているんだろけど結局は一番大切にしなくてはいけない
お客に負担をかぶせて１００円の料金を課している。

それで客は離れて店側もただデモ画面ばかりの状態ばかりで
結局はセガは自分の首を絞めていることに気がつかないかな。

821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 16:20:16 ID:n9/wv/sf0

>>818
じゃあ最初に結論から書けようぜえなー
お前みたいな奴が狩りとかするんだよな
話の展開見るとそう思うわ

まあバカはほっとくとして１００円だとプレーヤー人口増えないので
やっぱ５０円にすべきだな
リース料なんて１５円でも別に良いでしょ

822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 16:42:37 ID:RBNSji540

ぶっちゃけ糞みたいなよけいなネットワーク関連のものへらして3までみたいに普通にやれっつうの

823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 17:13:24 ID:ZXe5xSKp0

それができないのがセガクォリティー

824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 18:44:15 ID:7AVSTSkw0

勝てば続けてプレイ出来る
↓
上達する為に、ものすごい労力を注ぎ込む
↓
ゲーム馬鹿ニートの完成

そりゃあ過疎るよ。常識的に考えて。

825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 20:27:08 ID:4ip34i930

>>822
もしくは思いっきり推し進めてネット対戦だな

826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 21:26:09 ID:d/7qF9QU0

進んでニートになったわけじゃないが
鉄拳はやる。
１００円というと金スポなら出してもいい感じ

どうでもいいが新宿って衰退してるよな。
金持ちは丸の内あたりで使ってるみたいだし
まあ俺は不動産ディベロッパーじゃないからどうでもいいんだが
東京は全体的に衰退してるんだろうな。チラ裏スマソ

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 21:33:54 ID:Hfq859Dj0

>>825
それこそラグどうこうでフレーム馬鹿が湧くぞ
リアルがコンマ何秒の同じパンチ撃つかボケとか思うけどな

828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 22:47:27 ID:d/7qF9QU0

勉強の合間に相当制限して僅かだけやってた俺でもニートだからなあ・・
ゲーム自体斜陽だと思う。バーチャなんて三国志に負けてるし
無くなっていいと思う。反射神経よりストラテジックなゲームがはやるのも道理。

829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 23:15:43 ID:4BXHXelP0

セガの基板は、モデル３の最終版まではいい感じだったけど
それ以降は魅力ないね　ＶＦ４のナオミ２なんて論外だったしなぁw

830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 23:40:31 ID:W68gL7030

>>826 >>828
どうやら自分がニートになった理由はVFにあると言いたげだな。
そうやって他人に責任を押し付けているようじゃどこの世界でも通用しないな。

東京は今、近年になく華やかになってるよ。ただ負け組みには見えない場所でだけどな。
言っただろう。世の中は二極化しているんだ。勝ち組はとことん盛り上がっていて、
負け組みはとことん落ちぶれているんだ。

831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/03(木) 23:43:21 ID:OGYq4wgt0

なんだこいつ

832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 00:10:48 ID:oovgSB3o0

>>830
夢見がちな窓際リーマン乙ｗｗｗｷﾝﾓｰ☆

833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 00:48:52 ID:cWNcwJRU0

>>830
大丈夫？お前の行く末が心配だよ。
脳内で盛り上がりすぎて死ぬなよ？ｗ

834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 01:43:35 ID:+VFhIq5d0

キミの生活の場全てが貧困仲間だけだろうから信じられないのかもしれないが
日本で不動産を除いた金融資産で1億２０００万円以上持っている人は１４１万人もいて
なおも増加中だ。仮に４人家族だとすると日本の人口は１億３０００人くらいだから
２３人に一人はこれに該当する。キミの周りにはいないかもしれんがね。
持ち家の価値を除いても宝くじが当たったくらいの貯金は普通に持っているということだ。

http://www.nikkeibp.co.jp/news/life06q3/506815/

VFに無意味に没頭している間に世間はこういうことになっているという訳だ。
自分が１００円を払えないからといって、周りもそうだとは思わないほうがいい。

835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 01:52:27 ID:cWNcwJRU0

必死すぎて泣けてきたよ・・・ウンｗ

836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 02:05:55 ID:8cdhceh10

>>834
必死なところ申し訳ないが、いいがここは2ｃｈだぞ。

ここにいるﾔｼらはネットつないでＶＦして２ｃｈで文句垂れて。
どうみても生活には余裕ありそうなヤツらばかりじゃないか。
釣られてんなよ、クズ。

837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 02:15:27 ID:xZRVIkUs0

なんかさ、気がついたら同じマイ店舗の人がザクザク退会した
(店舗登録変更した？)せいで、４月度マイ店舗ランク３位とか
表示されるようになって非常に恥ずかしいんだが。

店舗情報で「プレイ可能～0台」なところも増えてるし、駄目だな。

838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 03:12:32 ID:px1YXYUh0

VF５リースって基板入れるのだって金かかってるんだろ？

839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 03:34:41 ID:tyJA407GO

>>838
タダ、だからリース料取ってるの。

840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 04:05:47 ID:NCyzKqbc0

>>838
基板はリース
だけど基板を入れる筐体、VF.ｔｖのﾓﾆﾀ、ターミナルが店の買取

841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 07:08:37 ID:nJZ7AnkE0

次のバージョンうｐでターミナルで動画見られるようになるらしいんだが、これってどうなんだろな。
動画見られる奴はターミナル利用する必要無いし、動画見られる環境にない人間を対象にしたのであれば、
はたして今更そんな奴何人いるのか。
文句ばっかり言うのもアレだが、セガの商売感覚ってなんかズレてる気がする。もっと他にやるべき
ことあるだろう。うんこしてくる。

842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 07:30:59 ID:GG3z/tSC0

うちの地元ではバーチャ100円1クレ鉄拳50円2クレになっている
1回あたりの差は4倍あるがおそらく1日にやる人数は4倍どころかそれ以上の差がついているような･･･

843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 07:37:48 ID:PqPtc9/d0

>>830
お前はニートって単語に食いつきすぎだろ
可愛い奴だ

844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 11:07:13 ID:XcXS4fSN0

ゲームの内容云々以前に、熱くなってるプレイヤー層が痛すぎる。
ウホウホ奇声上げながら身内対戦で台回してる低脳面連中とか見て、
自分がその同類になりたいなんて思うヤツなんていないだろ。
初心者どころか常識人お断りみたいなオーラ出してるゲームなんか廃れて当然。

845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 11:15:22 ID:GYYytf/e0

ユーザーの熱気＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メーカーのやる気
だからなｗｗｗ

846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 12:07:29 ID:KP4lho9/0

>820
セガは全く気づいてないと思うですよ。
秋葉原など極々一部で流行っているところだけ見て「大成功！」と言っているような連中ですから。

俺が何時も行っているゲーセンは5EVOは入荷せずにそのまま契約終了で「今後、一切バーチャシリーズは入荷しないかも」って言ってるし。

847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 12:33:32 ID:PqPtc9/d0

増えすぎたキャラと技のせいで増加したわからん殺しを
どうにかするために、チームバトルの復活を激しく希望するんだが・・・

どうやってセガに伝えたらいいと思う？

848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 13:00:50 ID:yb3j9VGq0

チームバトル・・そういや３ＴＢがそうだったな
いい案だと思うんだけど
色々使いこなす派と一点集中派とで
色々とショックが出そう

849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 13:12:08 ID:OmY8r6Rc0

瞬　　アイリーン　　パイ

　　　　ｖｓ

ブラッド　葵　　ジェフリー

850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 13:12:41 ID:OmY8r6Rc0

影　　晶　　　ジャッキー

　　　　ｖｓ

ブレイズ　　葵　　　ジェフリー

851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 13:42:42 ID:7ZL34o6F0

>>837
消えた人に影使い×２が含まれるなら、確定でお前は俺ｗ

852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 14:47:52 ID:PqPtc9/d0

>>850
影　　　　影　　　　影

　　　　　 vs

　　　　　葵

853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 20:02:52 ID:EmY3Xyrx0

セガのヘンテコシステムのお陰でバーチャは免れただけなんだろうが
うちの近所の店、主要格ゲ（メルブラ、ギルティ、アルカナ）
期間限定とはいえフリープレイになるとはね、いやはや

854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/04(金) 23:40:36 ID:3sNnXS230

DOA4やった後だと色々と物足りないんだよね。

855 ：株価【25】：2007/05/04(金) 23:59:42 桜 ID:VghyH6qTP 株主優待

おっぱいが揺れないからか。

856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 01:15:07 ID:YAQrYxxJ0

結局、自分の行ってるゲーセンが５０円にしてくれないのをセガのせいにしたいだけのような気がしてきた。

857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 01:18:11 ID:lGv7UVuf0

ないない
100円2クレとか200円3クレのゲーセンあるし
はっきり言って異常にもほどがある

858 ：株価【25】：2007/05/05(土) 01:20:54 桜 ID:fN4AFSyGP 株主優待

つまりあれだろ、

消費者は今のVFには100円を投入する価値なんぞないと感じている

ってこったな。
50円でも閑古鳥、という店舗もあるのかもしらんが。

ミスドで100円セールの時にしか買わないという客がいる
（お菓子板のミスドスレには、定期的に「100円いつ？」と質問がある）。
VFに関しては、
供給側が提示した価格では甘心しない購買層の割合が極めて高い
ということだろ。

859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 05:57:29 ID:Riz0LxXZ0

まあSEGAは>>834みたいな考え方なんだろうな。
どうせ原価が安いから値上げしても客離れ起こさないと考えてんだろう。

普通は>>858のような考え方をすると思うが。

860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 06:18:48 ID:Gyqnj12T0

値段どうこう以上に内容に問題があるから過疎ってるんでしょ
内容が良かったら100円でもこんな惨状にはなっていないはずだ

50円1クレが当然となっている鉄拳は100円1クレでも対戦が盛んなゲーセンはある
値段より内容。VF5が世間では期待したほど受け入れられなかっただけの話だ

861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 07:28:16 ID:mC/4YWrD0

値段でかいと思うけど
バーチャロンは値段高かったから結局
ゲーセンではほとんど触れずじまいだったわ

ゲーセンもバーチャより鉄拳置いた方が儲かる
だろうな、次の契約で台数減らされるわもう最悪だわ

862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 09:38:52 ID:Bi9mdwm80

>>855
あんな下品な乳ゲーよりパイのDコスでの登場シーンと価値ポーズシーンのほうがよっぽどエロイわ

863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 11:52:50 ID:RkBITMVi0

>>847
禿同。
操作の複雑さや技の多さ、キャラ差考えると
もうKOFと似たようなカオス状態に陥ってる。
これを緩和するのはTBしかないと思うんだが…。
今更Ver.Cとか言っても調整版が欲しい訳じゃないんだよね。
なのにクエストや称号とか廃人向けの要素ばっか増やしてるし…。

864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 13:20:04 ID:Urm7IClq0

TBったって同じキャラ3人選んで以上、では

865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 14:22:07 ID:RkBITMVi0

>>864
いろんなキャラが触れるだけでも違うと思うよ。
いっそ同キャラ選択不可にしても良いしさ。

866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 14:27:45 ID:Gyqnj12T0

TBってことは最低でも人数分の技の性能覚えなきゃいけないわけだから
今のより新規が減るのでは。新規が望めないゲームは廃れるしかないわけで

867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 14:31:46 ID:RiUziPSJO

そうそう、今の技多いキャラ多い状態でTBにしたら
余計に覚える事が増えるし、ｶｵｽっぷりも進むと思うな

868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 15:06:56 ID:5rS5URZD0

同キャラ選択不可はさすがにやばいだろう
理由は
866と867の言ってる事を回避する為の逃げ道だし

869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 20:04:20 ID:t6ni4GFO0

同キャラ選択不可にしたくても、多分ダイジョブだろ
３tbの頃もそういう奴はほとんど見なかったし・・・
もし居たとしても「必死だな」でFA

覚えないといけないことが増えて・・・は、まあ確かに
技多いしなあ、ちょっと無理があるかもしれないけど
でもこの時期サブキャラ３人くらい使ってる人多いと思うから
ちょうどいいと思うけど

870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 20:23:15 ID:Gyqnj12T0

TB自体はいいんだ。ただVF5が失敗した感がある今それをやるのは博打でしかないでしょ

871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 20:37:30 ID:Urm7IClq0

TBなんて本質的な変化何も無いじゃないか
もっと思いっきりぶっ壊さないとダメだよ

872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 20:39:33 ID:t6ni4GFO0

まあ確かに、売れてないゲームにそんな労力はつぎ込めないね
売れてるならまだしも

しかし、セガはバーチャ赤字じゃないんだろうか？基盤はリースでも
導入費用取ってるからどうでもいいのか

873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 20:45:57 ID:zniBOb5vO

一キャラだけでもまともに使いこなせないのに、
他キャラに手を出すなんてとんでもないと思う身内対戦のみで万年初段の俺。

俺も相手も十級～二段を行ったり来たりだが、まあ楽しめてると思う。
ただ、争奪確率アップ期間中は狩られるだけだからやらないし、
ビンゴ来てもまた狩られるんだろうな。

874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 21:30:37 ID:meIl2Ytg0

>>869
俺は3からtbになったとき、1キャラしか使えなかったから
プレイするのやめた。

875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 21:36:22 ID:lKjBguHQ0

池皿乙

876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/05(土) 23:02:48 ID:obm9qIT90

新規獲得うんぬんていう意味ではｔｂは現実的でないね。
ふと思ったんだがVF５って意外と制作費用かかってないんじゃないの？
（歴代のｖｆと比較して。ハードの開発費用は除く。）
そうすっと今の廃人仕様にも頷けるっつーか・・・

877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 01:58:07 ID:5spAG1wr0

ＩＣカード１枚で複数のキャラを扱えるように……なるのか？
カードのキャラ＋２名（毎回選択）　という事にもできそうだが、それはそれでカードの意味が薄まるかと。

878 ：株価【28】：2007/05/06(日) 02:15:01 桜 ID:85SVKJuRP 株主優待

マリオカートアーケードグランプリ2が
そういうシステムを採用しているな。

879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 05:39:52 ID:HN1+KVeF0

今時格闘ゲームなんて流行らねぇんだよ。１０年前から出直して来いよ

880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 14:05:18 ID:nsYmuP1Q0

一線級の売れ方はしなくなったのは確かだが、鉄拳やギルティのように
コンスタントに売れてるタイトルもあるわけで。
バーチャがなんでそれらのように売れなかったのか、話すのが
このスレだ。

881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 14:31:46 ID:4AziWr/60

見た目の変わらなさで言えばギルティはイグゼクスから変わってないぞｗ

882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 14:32:12 ID:p6O+SQra0

格闘ゲームが流行らないんじゃなくて
VFが５で進化の方向を間違えて世界に適合できず絶滅しただけ。

883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 15:01:01 ID:tE9Cr5fSO

４はEVOまでカード４枚分、最高称号が強者のオレが５を始めたのが去年の１２月。

そしてまだ対戦が２００試合を越えていないんだけど、地元では５からバーチャを始めて対戦歴１０００試合程度の奴等より全然強いんだよね。

自慢したくてこんな事書いたワケじゃなくて、
４→５の変化がいかに少ないか、５から新規参入した人間がいかに対戦で不利なのか、って事を実感したと言いたいんだ。

５のプレイ数が少ないオレでも古参と新参の差をひしひし感じるゲーム。

こら少々のてこ入れではなんともならないよな……。

884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 15:03:56 ID:ZVQTcf5H0

同キャラ選択不可にしたくても、多分ダイジョブだろ

↑
この言葉がどうしても理解できません

885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 15:15:44 ID:4uRnlungO

>>880
GGも終わってるだろ。
コケっぷりがVFと全く同じだし。

マニア向けになればなるほどシェアは狭まっていく。
いつかは壊す事が必要なんだが、やはりナンバリングが変わった時が一番なんだよな。
それをしなかったVFが緩やかなる死へ向かうのは当然だった。
ロケテの時点でその兆候が見えていたのに…。

886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 15:36:58 ID:Us4tk4Yz0

>>866-867
いや、そういう人は同キャラ選べばいいだけだし。
どっちにしろプレイヤーに選ばせて良いんじゃね？って事。
すぐ～を覚えるとか極めるとかの方向に行きがちだけど
ガチャでいいから色んなキャラで遊べて楽しいみたいな
もっと気楽なプレイをイメージしてたんだ…。

KOFが三人選べてお得みたいな感じなのと似たようなもん。
VFっつーか3D格闘って一つのキャラをひたすらやり込むイメージが
強いからそういうのから崩して行った方が良いと思うんだが。
もっと気楽に遊んでも良いと思うんだよな。

887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 17:22:20 ID:l0EL45Zi0

今更一般人がお気楽に入ってこれるのかねぇ・・・
ノーカードお断り・チキンお断りとか、変態達が作ったローカルルールになじめないと思うよ。
自由さは無いくせに死体蹴りだけは残っってるキチガイゲーですよ。これは。

888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 17:36:15 ID:vsXAVqI30

>ノーカードお断り・チキンお断りとか
これはごく一部でしょ。
まあ逆を言えば一部とは言え、こういった事言う人がいると。残念な限り。

889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 18:54:50 ID:kb43bIbd0

今時チキン禁止とか言ってる基地外がいるのか・・
かってなローカルルール押し付けてんなよ田舎モンｗ

890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 19:02:45 ID:Us4tk4Yz0

>>887
そもそもノーカードだと争奪が起こらないクソ仕様にしてるセガにも問題があるな。
争奪にしてももっと頻繁に争奪が起これば争奪祭りなんてやる必要も無いし。
やれる事に制限かけて小出しに開放して盛り上げてるつもりなのかと。
モンハン2の田中仕様が叩かれてるのと似てる。

カスタマイズだってターミナルで出来るのかと思えば粗大ゴミだし
基本的にセコイというか、～しないとダメ～しろと強制されてる感が強い。
しなくてもいいけど～するともっと楽しいよってのが各種サービスのあり方だろうに。

891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/06(日) 19:52:31 ID:a1wlIva00

５の何がクソかって
行動範囲内に置いて無いんだよｗ
XBOX360で出たらやってみよっかな

360版、おまけに２の完全版をつけてくれたら
5枚は買ってやるんだが

892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 00:51:04 ID:qZAfvspq0

前向きなアイデアをひとつ。

ステージによっては観戦しているキャラがいるが、あれを仮想キャラとして
ネット上の実ユーザーがなれたらどうだろう。対戦そのものは店舗でやるしかないとしても
自宅で観戦してる分にはラグがあってもいいだろう。店舗でもその仮想ユーザーの
操作をフィードバックするんだ。ブーイングとか歓声とかね。

観戦する側からすると世界中の店舗での対戦がネット上で見れるし、
店舗で対戦する側からしても自分の姿を世界中に見せつけることが出来るわけだ。
観戦者の数に応じて対戦者にGを還元。つまりはファイトマネー。

つまりは仮想空間でリングを再現するんだ。
VF好きなやつはやるのも好きだが、うまいやつの対戦を見るのも好きだろ。

893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 00:54:26 ID:Y3dfSWVD0

中々いいなそれ

894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 01:01:59 ID:xy9Rp+240

>>894
お前あたまいいな

895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 01:03:43 ID:kJBdRsnO0

>>895
お前には負けるよ

896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 01:06:44 ID:Y3dfSWVD0

酷い自演だね・・猿並み

897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 13:19:44 ID:dCMPrHjZ0

>>892
結局上手いやつしか得をしないんじゃあまり意味がない。

898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 15:12:22 ID:mEl8nR+hO

>>892
自惚れんな廃人
リアルファイトなら観光金30円払ってやるよ

899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 18:01:40 ID:3zLab3cb0

失せろ貧乏人！

900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 19:32:28 ID:B2HSgNPH0

>>898

リアルマネーはともかく、ゲーム継続権ぐらいなら良いんじゃないかな？

901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 19:51:48 ID:PyfgKesS0

>>892
なにがおもしろいのそれ

902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 23:24:03 ID:FtyMI8pP0

避け抜けがまずカードとして強すぎて、そして習得するのが難しく
また、これに対抗する方法が究極的にはバックダッシュしかないというのが問題

これからバーチャを始めるプレーヤーは次の行動を取ると思われる

１．自分も避け抜けを覚える
２．バックダッシュを多用する
３．１と２のどちらも使わない（使えない）
４．ゲームをやめる

１は難しいが正攻法ではある。多くの人がチャレンジし、そして
その難しさから挫折する。また、そういう人は挫折した場合に２でなく３を選ぶ

２は簡単にして効果抜群であり、ときに避け抜けの強さを超える
だが２はゲームに楽しさをもたらさないし、むしろ多用すると
嫌われる傾向にある。このため選択肢として人気がないが
１の選択肢で挫折した人のうち、何人かはこの方法を選ぶ

３を選んだ場合、１と２に勝てる要素が極端に減る
これはしかた無い。それほど１と２の選択肢は強い
そして４を選ばざるを得ず退場することになる

結果としてゲームの場には１と２のプレーヤーが残ることになるが
１の難しさから、その数は１＜２となり更にゲームのつまらなさは
加速していく

ちなみにゲームを楽しみたいなら１を選ぶのが正攻法であることに
代わりは無いし楽しいと思うが・・・難しいという人はほっといても
やはりその強さが問題なのだと思う

その強さに対抗するためにはもはやバックダッシュを選択せざるを得ないからだ
避け抜け成功時に投げを抜けてダメージ０になるのではなく、ダメージが1/2になる
などの変更をしてみたらいいのに

903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/07(月) 23:38:13 ID:xyeJggXI0

投げ抜けを二択ぐらいに単純にしたらいいんだよ

ニュートラル投げを抜けるにはニュートラルP+G
特殊投げを抜けるにはレバーをどこかにいれてP+G

ぐらいに

904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 00:03:15 ID:HARUKAiu0

また初心者のボヤキが始まったよ・・ぼけた爺みてーだなｗ

905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 00:06:32 ID:h/Z8fJv60

ハルカちゃんﾊｧﾊｧ

906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 00:07:47 ID:2coun7/RO

カードシステムやめちゃえよ。
勝率悪すぎでやなんだよ。
なんで好きでやってるゲームで恥かかなきゃいけねんだよ。

907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 00:11:29 ID:WBlCJS300

バーチャプレイヤーは>>904みたいなヤツ多いよね

908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 00:14:29 ID:h/Z8fJv60

ハルカちゃんを叩くのは止めろ

まあ、残ってる人間だからな・・・

でもハルカちゃんは悪くない

909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 00:14:53 ID:z8y4YfMu0

たいした努力もしないバーチャ初心者は>>907みたいなヤツ多いよね

910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 00:58:18 ID:5UFWFNl00

そうだよ、バーチャは俺たちみたいに選ばれたやつにしか楽しめない至高のゲームだからな。

911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 00:59:21 ID:z8y4YfMu0

チンケな釣ですね

912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 01:01:14 ID:5UFWFNl00

その言葉そっくりお返しするぜｗ

913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 01:02:31 ID:z8y4YfMu0

選ばれたやつって何？ｗ
低脳丸出しｗｗｗ

914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 01:16:59 ID:hYuNGmdV0

選ばれた底辺ってことだろ。

915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 01:19:18 ID:usqa4rlE0

>>910
なにかひとつ、自分に選ばれた才能があるとして、それがVFってめっちゃ嫌だ。
カネにならないわ、名誉も地位にもならないわ、どうしようもねぇよ。
次のバージョンが出たらスキルはリセットでカードはゴミ。カードは筐体がなくなると
戦跡も見えないから取ってても思い出にもならねぇ。

916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 01:34:28 ID:UGeQ0hUY0

ＶＦ５やってる奴って一人な奴多くね？
３人以上でワイワイ言いながらやってるの見たことないんだけど

917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 02:39:35 ID:W6eXgZv+0

１人もいない

918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 04:59:28 ID:ecvhPkah0

>>916
そりゃ新宿、渋谷などにあるゲーセンにわざわざ数人でバーチャやりには行かねえだろ普通
地元ならバーチャ仲間もいるから数人でやったりするが

919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 09:07:02 ID:IPdb/qOn0

>>902
避け抜けの敷居の高さはとりあえずおいておいて。

俺は避け抜けなんて出来るようになるとは思ってなかったが。
1.自分の攻撃がガードされた時の不利時は避けオンリー
2.暴れ
3.屈伸
4.避け抜け

1で相手が避けに対して投げてくるようになったら
2に移行
それでしばらくやっていたが、2段・3段でいきづまり屈伸を覚えるようになる。
そして4へ

いきなり避け抜けやれと言われて出来る奴はそりゃいないだろう。
避け抜けに行くまでに段階があると思うが。

920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 09:27:27 ID:X9fwWuQ+O

なあなあ、ざっと流し読んだだけのテッケナーだけど、オマエラが「こうすればいい」って望んでる（ダメの多さとか１点読みのスルドサとか）ってモロ鉄拳のことじゃね？
ゲームは所詮ゲームなんだから、ゲームの領域を超えてもつまんないんじゃね？
あとVF5のバウンド感はひどすぎると思う。

921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 09:47:39 ID:IPdb/qOn0

>>920
＞（ダメの多さとか１点読みのスルドサとか）ってモロ鉄拳のことじゃね？

いあいあ、バーチャ1とか2の頃のって事だから。
パクりみたいな呼ばわりだが、鉄拳よりバーチャが先に出てるから。
それと最近はコンボゲーになって鉄拳化してる事が指摘されてるのであって。
バウンド感なんてむしろ鉄拳化だから。
ゲーセンに鉄拳2つあっても仕方ないっしょ？だから元のバーチャに戻せと言われてるのよ。

922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 09:51:40 ID:eDz5iQHo0

おれは酒投げ抜けの必要性を感じない。
そもそもその行為自体バーチャのおもしろみであった「読み」の楽しさを半減させる糞行為。

923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 10:17:32 ID:P1Otlzzd0

>>920
鉄拳は下段からボコボコ技が入るのが嫌だ
アッパーノーマルヒットで簡単に浮くのも嫌だ
VF5のバウンドのひどさには激しく同意

924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 12:13:44 ID:XyJtHrRn0

鉄拳とＶＦ
上級者同士の闘いはどっちもつまらん
初心者同士の闘いは鉄拳のほうが面白い

925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 13:16:46 ID:V9CaeRUF0

ティウンティウンっていうバウンドコンボは見てて笑える
影パイリオンシュンのあれ
ああいうのはシュンだけでいいよ

>>924
禿同
俺が弱キャラ使いなだけかもしれんが相手も読みあいキャラ使ってくれればかなり楽しい
フェン、ジャック、エディ使いが入ると萎えるヤツラは死ね
それ以外は比較的良ゲー

926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 15:22:07 ID:DzzSMIi20

セガのゲームはもうやらない。バーチャがこの先どうなろうと俺の知った事じゃない

927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 15:41:26 ID:CNa6pRua0

別にお前に行く末心配してもらいたかねーよｗ

928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 16:04:46 ID:47lifTyo0

>>926
じゃもうセガ関連のスレは二度と覗かないように。

929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 16:48:59 ID:CxT5cADI0

ここ信者がいるけど悪態つくだけで面白さを伝えられてないよね

930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 18:27:41 ID:DDndWBIU0

>>922
避け抜けを使わない場合、下Pの使用頻度が上がると思わない？
昔下P連打してたタイミングで今は避け・避け抜けが利用されてる
ように思うよ。下P連打の状況は避け抜けの登場でかなり変わった

この点については評価しても良いと思うが・・・

931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 18:54:21 ID:QrdKHkjA0

せめて、料金下げられたら、少しは人口増えるだろうけど、
セガがぼってるから、無理
他は一ヶ月分のネット料金だけど、VF5はスタートやサービス押すたびに30円取るから

932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 19:12:40 ID:IPdb/qOn0

>>930
後は一応ステージを3Dに感じられるところ。
バーチャ2までは2D格闘やってる感じだったからね。
奥行きまで有効活用するのはムズカシカッタと思う。

933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/08(火) 23:21:57 ID:73qqwqM/O

>>931
世間知らずで現実逃避する貧乏なガキw

1クレ50円、100円2クレ、200円3クレの店は普通にある。
インカム毎の課金はネット使用するゲームには全てある。
基盤がリースでタダか、100万近くで先払いかの違いだバカ。

鉄拳もインカム毎に10円支払ってるっつーに。
基盤もバージョンアップもタダじゃないぞ。

934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 00:39:52 ID:h0wyyGes0

http://www.gametrailers.com/vs.php?ep=3
キャラはともかくDOA4のが面白そうに見える件

935 ：株価【30】：2007/05/09(水) 00:47:13 桜 ID:L02AF/NTP 株主優待

インカムデータ、A店は祝日に0というのがまた何とも。

連休の谷間の平日のほうがインカムが多いんだな、A店。
立地条件とかの問題だろうか。

936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 00:55:01 ID:jQhDvCFq0

>>935
そこは導入時期から見て、DX筐体ではなくてアストロ筐体の場所かと。
バーチャは勝ち組ゲーセンと負け組ゲーセンの差が著しく出てるからね。

937 ：株価【30】：2007/05/09(水) 01:00:59 桜 ID:L02AF/NTP 株主優待

確かに、閑古鳥が鳴いている店よりは
人が少しでも多く集まっている店に
行きたくなるのが人情だよな、対戦格闘は。

しかし撤去とかしないんだな、A店はw

# 次スレは980ぐらいで立てます。

938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 11:31:10 ID:jP9UgInv0

バウンドコンボで場外負け
わからんちんコンボで圧敗

初心者から上級者まで面白くないゲームだと思います

939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 11:37:59 ID:AqaNXzkz0

場外なしは鉄拳がやってるから、
ＶＦは体力を物凄く多くしてリングアウトor時間判定がほとんどな相撲ゲームにしたら？
リング際のアクションとか追加してさ。そしたら鷹の兄貴も復活するしｗ

940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 11:46:21 ID:mlDgxL9R0

とにかくシステムがつまらん
もう次はないだろうな

941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 12:08:55 ID:7m0H81YV0

>>930
評価出来るかもしれないけど>>935の言ってるのはそういう事ではないだろ。
以前はフレーム理解して中段と投げを一点読みで対処しなくてはならなかった。
まさにジャンケン。だからこそ常勝するのは難しかったし読み勝った充実感も高かった。
それがグーとチョキを同時に出す様なシステムのお陰でボヤけてしまった感は否めない。
更に屈伸が強くなった5ではその傾向が強い。
複合入力ってある意味ヌルいシステムだから新規にやさしいと考えて
そうしたのかも知れないがゲームの本質が変わってしまっては本末転倒。

942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 12:10:03 ID:7m0H81YV0

>>935じゃないや>>922だったスマソ。

943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 13:03:27 ID:JFk7MZ8U0

>>941
>>922が言いたかった事もそういう事ではないと思うぞ。
リアル格闘を目指していたバーチャで、2Pが強くて多様という世界がまずおかしかった。
実際の格闘技で2P出してる人なんて見た事がない。
グーチョキパーに関してはその通りだと思うだけど、リアルを追求した結果では評価出来ると思うって事かと。
奥行きも使えることとかね。
単純に避け抜けは万能スギルからだめってことでいいんじゃね？
読みあい拒否みたいな所もあるし。
鉄拳なんて避けよりスカシが重要だし。

944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 14:43:41 ID:IuBLLoKOO

強過ぎて読み合いがつまらなくなってるってのは同意。
直打撃は全回避って大リターンがあるんだから、
抜けは一つのみとか避け後にガー不フレあるとかのリスク付けないと。
実際はリスクである筈の失敗避けまでキャンセル可能だったりするし…。
蹴りガードされてんのに避けたりとか見た目的にも変だよな。

945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 15:38:33 ID:H98qudNS0

読み合いってのは不確定な要素だから、それでバランスを取ると
どのプレイヤー層でも格下に負けて評判が悪くなる。

それで避け抜けやガード抜け等が反映される実力主義ゲーにしたんでそ。
技術があれば安定して勝てる。だからこそ練習しようと頑張れる。
だが5になって屈伸や強い連携みたいな技術を要さないで頑張れるものが出来た。
それが評判が悪い理由かと。
まあ、どっちにしろ今更読み合いゲーは作れないと思うよ。

946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/09(水) 17:14:54 ID:UL+eCY6v0

読み合いの選択肢が２つ３つくらいまでなら読めるレベルになるし、読み負けて敗北してもそれで文句いうのは知識だけのオタだけ。
一般レベルで流行らせたいなら読み重視なほうがいい。

947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 10:07:38 ID:f9+2XRMF0

>>945
そこで格下に負けたのも結局は実力不足なんだけどな。
実力主義というより小手先ゲーになったって感じだな。
いくらジャンケンに例えられるといってもまんまランダムじゃない。
本来のVFは相手の癖を読んだり経験からくる洞察力を競うという感じだった。
それが避け抜けや屈伸の様な防御テクニックが出来てから
セオリーを如何に正確にこなすかというノルマゲーになってしまった。

一点読みで勝ち続けるのは実際の格闘技同様、センスによる部分が大きい。
～を行えば勝てるという正解が無いから鍛錬すれば誰も彼もが常勝できる訳じゃない。
避け抜けみたいなテクニックはそういう個人差を嫌ったゆえに生まれたシステムだろう。
5では屈伸や連携が強いゲーム性もあってそれがより顕著になってる。
しかし技術偏重になり過ぎて従来のVFの持っていた良い意味でのアバウトさや
ダイナミックな部分が失われてやたらと窮屈なゲームになった。
ここで～する～できる～から、～しろ～やれというゲームに変わってしまった。

948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 11:43:46 ID:RgpRBADG0

そういった小技よりも、もっとやばいのは不快なコンボだと思う。
例えばカゲのコエンラク→ﾎﾞﾖﾝﾎﾞﾖﾝPﾎﾞﾖﾝコンボ。
こんな糞技いらねえだろと思うけど存在してる。
別にズルされてる訳じゃないんだけど、くらうと何か嫌な感じがする。

で、やらなくなる。

949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 13:02:31 ID:r6oB6nip0

>>947
>>947
あのさ、どんなにすごいヤツでも相手のクセ全部見切るなんて不可能だよ？
３から４になって投げシステム変わったときに、あまりに二択がきついから最初運ゲーなんて言われてたぐらいだし。

それを踏まえたうえで５で屈伸を取り入れたんだろーね。でもそれじゃ屈伸が強すぎるから、連携を増やしてガードを崩しやすくしたんじゃないの？

950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 13:32:40 ID:NnarVFuT0

KOFとかジャンプ攻撃　地上攻撃　特殊技　必殺技
の連続技をできるかできないかで圧倒的に差がついてたね。
相手がミスったのに単発攻撃とかしかできないやらないやつらはいつまでたっても勝てない。
だけどバーチャは単発技しかだせなくても
暴れ的に作用して勝てる場合が多々あるからまだまし

951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 17:22:05 ID:S2v58i990

>>950
ＶＦを持ち上げようとする無茶苦茶な理論だなｗ
単発技の暴れで勝てるレベルはＫＯＦでもＶＦでも両方あるっつーの
そしてそれだけでは絶対勝てないレベルも両方ある

952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 18:11:37 ID:f9+2XRMF0

>>949
そりゃ当たり前だ。でも決して運だけじゃない。
だから勝ち続けられる人達が居るんだろ。
ただ勝利する為に重要なスキルの方向性が変わってきたという話。
2の頃は対戦を通じてお互いの人間性が伝わってきたもんだ。

953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 18:26:17 ID:3W5lmztR0

ちびたが「事故なんてないよ。それは読み負けただけ」って言ってたよ

954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 19:18:48 ID:LYScBdJF0

>>952
判ってないね。
連勝するヤツは、確かに相手のクセを読んでる奴も居るんだろうが防御力、動体視力がイイヤツなんだよ。
そもそも上に行けば行くほど癖がなくなってくるもんなんだから、癖見て連勝するなんて無理。

955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 20:40:55 ID:8yKOOSUYO

>954の意見は微妙だと思う。

956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 20:51:45 ID:N7fwk2ro0

シンプルにしようとすると信者廃人が騒ぐのは目に見えてるからなあ。

間口を広げるならその層の意見を無視できるかどうかだろうな。

957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 20:54:45 ID:3W5lmztR0

>>956
5は別だと思うけど
コア層でさえ5は支持してないじゃん
4の遺産が活かせそうだしやるものないからやっとくか的な人が多いと思う

958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 21:03:35 ID:f9+2XRMF0

>>954
解ってないなぁ…。
そんな無理を実際に行ってたのが昔の鉄人なんだよ。
反射神経も読みも常勝する為にはどっちも必要。
どの要素が掛けても常勝なんて出来ない。
カウンター狙いの奴、ガードが固い奴、暴れがちの奴etc…。
同じ状況でも相手によって対応が違う。
そういうのを対戦中に把握しながら戦ってたのよ。
ああコイツはここでこうしてくるのかみたいな…。
選択肢が少なかったのもあって癖を読むのは非常に重要だった。
むしろ昔の格ゲーはそんなのばっかりだったんだが。

今のVFが上に行けば行くほど似たような動きになるのは当然だ。
良くも悪くもそういうゲームになってしまったんだから。
読みうんぬんの前にこの状況ではこうするというセオリーが前提にある。
ぶっちゃけ相手が何やってくるかなんて考えなくても
避けて投げ抜け入れときゃとりあえず直線打撃と投げひとつは抜けられる。
更にガードされてなお有利だったり連携で押さえ込めるようになった。
選択肢が多過ぎて有利でもうかつに手が出せないし。

＞勝利する為に重要なスキルの方向性が変わってきた
ってのはそういうこと。

959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 21:27:02 ID:CiK2ZwSV0

敷居を低くするには避け抜けを簡単にして失敗避けのリスクを大きくすればいい。

なんでこんな簡単なことが分からないかね、セガさんは。
廃人からシコシコ稼ごうっていう卑しい精神がもうダメ。

960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 21:39:47 ID:f9+2XRMF0

>>959
少なくともリスクである筈の失敗避けがキャンセル出来るのはおかしい。
あれはシステム上の穴だったらしいけど上級者では
当たり前のテクニックになっていたからその後も残された。
あの辺りから誰も彼も動きが同じになってきた。

961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 21:47:00 ID:5hcHU4Fl0

2が最高傑作だったのかな～
あのころは朝から夜までにぎわってて知らない人でも気軽に声掛け合って技術磨いてたんだよな
もうあのころには戻れないのか

そういえばファイティングバイパーだったかな
あれもそこそこおもしろかったな
今となってはあのころがセガの全盛期か

過去形ばっかりでｽﾝﾏｾﾝ・・・
でも俺みたいなヤツは他にもいるだろ？

962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 21:54:08 ID:NnarVFuT0

ナムコ「セガの全盛期はいつだ？‥バーチャⅡのときか？
　　　　　おれは‥‥おれは‥今なんだよ！」

963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 22:27:12 ID:8yKOOSUYO

>962
せが｢あきらめたらそこで勝負は終わりだよ｣

ナムコ｢ちょwwwwwwwお前に言われたくねwwwwwwwww｣

964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 22:27:13 ID:7kTJND3e0

>>958
何言っちゃってんの？鉄人が強かったのなんか２の中期までだろ。
はっきり言って終盤はそんな勝ってなかっただろ。動きが読まれてたってのもあるだろうし、それ以上にほかのやつの戦いかたがキッチリしてきたからだろ？

965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 22:39:40 ID:R/KUX+uP0

避けが投げに一方的に負ける

までで終わりにしといた方がシンプルでよかったと思うけどね
そこを掘り下げちゃってからめんどいことになった

966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 23:02:02 ID:8yKOOSUYO

つーかガードされても有利って技はどんな発想で作られたの？

どう考えても納得できん。

967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 23:03:49 ID:YZSyPR2WO

ﾊﾞｰｼﾞｮﾝCはどこがどう変わるのかね
撤去前にｱｲﾃﾑ大盤振る舞いとかがいいんですが

968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 23:18:50 ID:YZXSUiGIO

バーチャは今でも３が最高傑作

969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 23:20:33 ID:R/KUX+uP0

３で完成されたといっても問題ないだろうね

970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/10(木) 23:44:26 ID:wK3I8oFl0

>>958
>カウンター狙いの奴、ガードが固い奴、暴れがちの奴
それ結局、技術力の差じゃん。
暴れがちの奴＝ほとんど暴れしか出せない奴。出さないじゃなくて出せない。
だからそいつには面白いように打撃があたるわけ。
読みで暴れてる奴には手を変えたら相手もすぐ変えてくるんだし
完全なじゃんけんになる。じゃんけんで毎回勝てる奴いないから。

今も昔も変わらず技術ゲーだよ。
避け抜け廃止なんて運ゲー作ったらこけるに決まってる。

971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 00:10:30 ID:3TKC/9Mm0

>>964
＞動きが読まれてたってのもあるだろうし
まさにそれが読みだろ。対応されるのは当然だし。
鉄人は例として上げただけだから勝てる奴と言い直しても良い。
>>970
その安定して勝ちにくいシステムの中であれだけ
勝ち続けてたからこそ独特のオーラがあったんだろ。
全盛期のブンブンなんてまるでNTみたいだった。
最近のゲームは上手い奴の立ち回りコピってすぐに
量産化するけど真似の出来ない強さというべきか。

避け抜け無くても2はあそこまで流行ったしあっても5はコケてるし
避け抜けのある無しがそんなに重要だとは思えないが…。
別に避け抜けを廃止しろなんて行ってないしさ。
ただそういう部分を考えて行かないと廃人化する一方だよ。

こんなもんコケるに決まってるって初代VFがさんざ言われてたって事を忘れるな。

972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 00:15:52 ID:JSI6E4ZC0

一度、VFつくるのやめて、FV3でも息抜きに作ったら、どうだろう？

973 ：株価【28】：2007/05/11(金) 00:25:56 桜 ID:4sPpsu4UP 株主優待

次スレ立ててくるよ。

974 ：株価【28】：2007/05/11(金) 00:27:50 桜 ID:4sPpsu4UP 株主優待

あらよっと。

なぜバーチャ5はコケたのか？Part11
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1178810839/

975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 00:48:01 ID:oYcy+MYd0

>>971
いや、当時は情報が流れにくく一部上級者がワカラン殺しをしてただけ。
他の人間より情報とそれに対する技術が一歩先に進んでただけだよ。
読み合いで勝てれば苦労しないから。

976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 01:03:15 ID:FCBHEMF80

>>971
だからさぁ
＞動きが読まれてたってのもあるだろうし
って言った後のレスもちゃんと読んでよｗ

＞その安定して勝ちにくいシステムの中であれだけ
勝ち続けてたからこそ独特のオーラがあったんだろ。

そうじゃない。例えばブンブンで言えばＰＫキャンセル投げを生み出したり。立ち斜上装備のラウに無理といわれた、重量級で活路を見出したりバーチャに多くの可能性を見つけ出したからあれだけ光り輝いてたんだよ。
まぁメディアにも取り上げられてたし、今で言うちび太見たいなモンだった。

確かに２は当時あった格ゲーの中じゃ一番面白かったが、今やったらバランスが悪すぎてとても成り立たないゲームだよ。
いい加減過去に囚われるの止めた方がいいよ。

977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 01:41:30 ID:QFn9JcKr0

この中に２やって５ろくにやってない奴、５やってて２はしたことない奴がいるだろｗ
お前等は想像でモノ語るだけで絶対わかりあえないからＲＯＭってろよ

978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 01:52:47 ID:a8A+iAmo0

ＲＯＭ

979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 03:26:38 ID:Ww0Z7X250

俺はしっかりＲＯＭってるぜ

980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 07:58:20 ID:3TKC/9Mm0

>>975
技術的な事は当然だけどそれだけじゃない。
技術も読みも両方必要なんだと言ってるでしょ。
>>976
だから別に2に戻せなんて言ってないしさ。
確かにバランス悪かったけど解りやすかっただろ。
5のバランスも決して誉められたものじゃないし。もう5なんだぜ？
バランスうんぬんの前に考えるべき事があるんじゃない？と言ってんのよ。

981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 09:15:28 ID:JvrQpJc70

今は技術ゲーであってると思う。
それは言われてる通り、避け抜けの万能性。
これにより、そこまで強くなくてもゴマカシが効くレベルにはなっている。

2の頃は>>958の言ってる事はそこまでおかしくないと思う。
当時はフレームまで把握した戦い方をしてる人も少なく、ネットも反映してなかった為情報を得られないで戦ってた人も多かったからね。
今はなんでも調べればわかってしまうので、それを出来るようになればいいだけだから、そこからも技術ゲーになってるかもね。

まあ落ち着け

982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 09:34:26 ID:l3zHu8Rq0

>>980
じゃあなぜそこまで２にこだわってるの？

983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 17:29:09 ID:DT0T2duW0

幅広いと言うか多くの人にウケるには運ゲーにした方がいいんだよ。
ヲタは嫌だろうがな。

984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 17:37:16 ID:FCMfuVQn0

でも実際運だけのゲームにしたら誰もやらなくなると思う
実力8運2程度がベストくらいじゃね？

985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 17:39:36 ID:DT0T2duW0

完全にランダムにするとかにしなければ運だけってことはありえない。
ある程度勝率が高くなる先方はどうせ開発される。
それが極端にバックダッシュするとかなら嫌われるがｗ

986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 18:38:56 ID:I/NBS+2M0

器用な奴と読みが鋭い奴どっちが凄いと思う？どっちも備えている事が理想だが。

3までは直接二択が迫れる場面があったから、多少不器用だろうと、読みがより鋭い奴が勝てた。
操作が単純だからこそ、読み勝ち続けられる奴からは凄みがあった。

4からは違う。どんなに不利だろうと避けられる上に複数投げぬけが出来るようになった。

その結果、極端に直接二択が出来なくなり、不器用な人間は器用なロボット
に駆逐され、ロボットも　器用さに読みを兼ね備え超人に駆逐された。
不器用な俺ここで脱落。

5でも更に同じ状況が続くんじゃナンバリング変えた意味無いだろと。

evoでるらしいから言いたいのは、避け性能の低下と投げ抜けは通常と複数の1種類までにして欲しい。
あとEボタン追加したらまたやるよ。

987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 18:42:08 ID:JHFwfWQ20

２のバランスが悪いとかありえねーよ
バランス悪いのに家庭用で100万本売れるわけねーだろが

バランスが悪いとか思ってる奴はただの主観と言われても仕方ないし
運ゲーとかいってる奴も同じだろ？２が運ゲーだったかといえば
そんなことは無い。こういう奴はスト２やってりゃいいんじゃない？マジデ
バーチャに触れて欲しく無いわ

988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 18:50:34 ID:JvrQpJc70

>>987
いやさすがにバランスはわるいっしょ。
もちろん当時はそこまで感じないかもしれないが、「今と比べて」ね。
しゃがみに猛虎あてたらホウゲキウンシンが確定しちゃうんだよ？

989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 18:53:41 ID:FCMfuVQn0

>>987
いや、2はバランス悪いよ
大門vsブンブンが名勝負って言われてるのも
当時圧倒的不利と言われてたラウvs重量級をひっくり返したからってのもある
全キャラが全キャラに対して五分ならこの名勝負は成り立たない
そもそもバランスなんて全キャラの全技性能把握してやっとわかるものじゃん
100万人がその域まで達してたと思う？

990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 18:59:48 ID:JHFwfWQ20

>>988
>しゃがみに猛虎あてたらホウゲキウンシン
これはどうでもいいだろ？開幕から１０秒以内に一ラウンド終わるのがバーチャ

>>989
その前にバランス悪かったら１００万人もユーザーいるわけねーだろ？

バランス悪いのに１００万人

バ　ラ　ン　ス　悪　い　の　に　１　０　０　万　人

バ　　ラ　　ン　　ス　　悪　　い　　の　　に　　１　　０　　０　　万　　人

バランス悪かったら無理だろ、普通に考えて
バランス悪いとか言ってる奴は意味わかんね、になるんだが
ここを説明してくれよ？なんで１００万人もユーザーが居たのか
バランスが悪くても１００万本売れるのか？

991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 19:03:53 ID:DT0T2duW0

キャラ性能とゲームシステムのバランスは別の問題だな。

992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 19:07:15 ID:FCMfuVQn0

>>990
結論から言えばそうなるね
バランスが悪くても一般層に受ければ100万本は行ける
ｽﾄ2もバランスは良くないでしょ？

993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 19:10:15 ID:JHFwfWQ20

俺に言わせるとだな
「１００万本売れるゲームはバランスがいい」
ってことになるんだが・・・話わかる？

994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 19:12:08 ID:DT0T2duW0

バランスをどこで取るかが問題で真中ならいいってもんじゃないからな。
VF2は（当時）面白さを感じるところでバランスが取れていたということだ。

995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 19:14:39 ID:JHFwfWQ20

確かに、バランス＝公平と考えると２は公平ではないよ
２のバランスの取られ方はインカムが上がるバランスの取られ方

996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 19:15:46 ID:JvrQpJc70

>>993
家庭用で言うと、バーチャ4EVOはかなりのバランスの良さだが、25万本とかしか売れてない。

バーチャ2が売れたのは、バランスとかよりもリアルで綺麗で爽快感があると言う点。当時としてのインパクトもそうだね。
言いたい事もわからなくもないが全否定じゃなく、人の話も少しは聞こうよ

997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 19:18:33 ID:DT0T2duW0

運ゲーの話もそうだが、
運の要素がある程度強いことによって多くの人が楽しめるなら
ヲタから見てバランス悪くても実はゲームとしてバランスは取れてることになる。

998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 19:21:34 ID:FCMfuVQn0

>>993
だからその前提がまず間違ってるってことだよ

999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 19:23:28 ID:DT0T2duW0

間違ってるんじゃなくて言ってるバランスの意味が違ってるんだよ。

1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/05/11(金) 19:27:08 ID:JHFwfWQ20

運ゲー運ゲーいう奴は運ゲー嫌いなんだから２なんて出来ないだろ？
変な奴だなー

>>998
ｲﾀ、ｲﾀﾀﾀﾀﾀ！説得力NEEEEEEEEEEEEE！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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