ハイパースト2初心者スレ　その30

テンプレ（未完）
http://sf2.gamedb.info/wiki/
「ハイパーストリートファイターII」 覚え書きページ
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/
ゲームのみの部屋
http://games.t-akiba.net/

ハイパースト2初心者スレ　その29
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1167898181

2だぜ

>1
モツ

りゅうケンで
(/_;)ガイルに勝てません

ガイル強すぎます。
そもそもソニックを見てから
飛び込む行為は、自殺行為なのでしょうか？

ほぼ１００％しゃがみ大パンチの餌食になるのですが・・・。

>>4
リュウケン、ガイル戦は語りつくされたカードだよ。
勝てないなら間違いなく相手のガイルが一回り上回ってるといいざるを得ないわ。

とりあえず無闇に飛ばないでソニック相殺裏拳が当たる距離で
波動打たないのと竜巻有効につかえるといいよ。
ガイルは実はサマーで対空する機会が少ない。

>>4
そもそもリュウとケンじゃまるで違う。
ケンは徹底されるとかなり厳しい。
ガイルにとってカモりやすい。
やるならリュウで練習するのが無難。

特にケンは当て投げしないときついよ。
五分とか言うのはケンは中k当て投げこみだよ
リュウはソニックに竜巻でダウン取れる、ファイヤー波動でダウン狙える、
飛び込みから中ゴス、小竜巻で奇襲、真空波動などケンにはない技がいぱい

当て投げしてこない奴に当て投げしないと勝てないのはへタレ

ブランカとか本田とかザンギとかホークとかベガとかキャミィとかバイソンとかケン使いが聞いたら多分｢うっせ、待ちキャラ使い｣って怒ると思う

ありがとうございましたm(__)m
やっぱりガイルは、強かったですね。

Ｘダルシム使いなよ。一方的に搾取される側の気分はどうだアメ公！って気分が味わえる。
ミスって近くでコケた瞬間、俺が悪かった！と許しを請うのが正しいダルシム使い。
動揺してるのか、たまにメクりラッシュが来ない時がある。本当に謝って良かったと実感できる

http://www.youtube.com/watch?v=fU-PLTqNKk4&mode=related&search=

この動画の0：23あたりでサガットが下中Ｋ→立大Ｐ→タイガーショットの3ヒットコンボで
ピヨらせてるんだけどこれって気絶確定コンボなの？
ってゆうかこれがつながる事自体初めて知ったよ

>>12
気絶確定。てか気絶しなかったことは自分はない。
あまり流布してないが、結構重要な技。
ピヨった後はサガットターイム。スパコンが常道だが、
俺的には跳び込みからのアパカに繋げる３段がおしゃれ。

つか前見た時も疑問に思ったんだが、
レッパの下降中って下半身無敵だろ？なんで足払いが入っているんだろ？？

スト２買ってきました
キャミィとリュウの連続技教えてくださいお願いします！

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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|キャミィとリュウの連続技　　　　　| |検索|
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　　　　　　　　　◎ウェブ全体　　○日本語のページ

>>15
やべ、そのＡＡおもろいな。初めてみた。

とりあえず親切な俺wが教えると、Ｘでよかったかな。

リュウ
・跳び込みＪ強Ｋ＞中足払い＞キャンセル波動拳（超基本）
・めくり（裏当て）Ｊ強Ｋ＞下中Ｐ＞中足払い＞キャンセル波動拳（太いキャラ限定）
・中ゴス（レバー入れ中Ｐ）＞大足払い
などか。とりあえず。

キャミィ
・ジャンプ強Ｐ＞立ち強Ｐ＞キャンセル・強スパイラルアロー（基本）
・めくりＪ小Ｋ＞下中Ｐ＞中足払い＞キャンセル・強スパイラルアロー（気絶コンボ。一部入りにくいキャラあり）
あとこれは連携になるが、
・中足払い＞キャンセル・強フーリガン
なども基本。

兄ケンvsウメリュウ動画を見たんだけど、
あれは何が抑止力になって飛ばずに波動を撃っているの？

ありがとうございます
ジャンプ攻撃→着地攻撃すら適当にやるとつながりませんね
がんばります

>>17
抑止力というよりも、そんなぽんぽんとは普通は跳ばないもん。
撃ち合いの膠着状態から読みで跳ぶのはありだが。
波動+足払い合戦で地上戦を制圧するのが勝率につながるんじゃないか。
まあ、兄ケンとかウメクラスの戦いを解説できるほどの俺じゃないが・・・

対戦しまくっててお互いヘンな波動打ってこないと知ってるからだろうけど、
垂直ジャンプ竜巻でゲージ稼いだほうがいいと思うよな

当方Xブランカですが、下記シチュエーションでリバサバーチカル
やリバササプライズバックを出した時ってどーなりますか？
自分の場合はリバサ表示すら出ません。
出来ればシチュエーション別に

�@出せない�A出るけど一方的に負け�B出て勝てる（逃げれる）�C状況次第
みたいな回答を頂けると非常に助かります。

A　ザンギのしゃがみ大足重ね
B　リュウや本田・サガのJ大K先端重ね
C　リュウ・ケンのめくり大K重ね（かなりめり込み気味）
D　画面端で飛び道具重ね（※サプライズのみ）

親切な方お願いします。

>>21
サプライズバックは無敵あるから
Dは状況によっては抜けられるよ。
http://www.youtube.com/watch?v=sV-j5xgqzd8
の00:07あたり。

>>21
A　サプバは逃げれる、ローリングも勝てる
B　サプバは逃げれる、ローリングは潰される
C　サプバは逃げれる、ローリングは相打ち
D　一応抜けられるが、飛び道具の重ねられ方次第では負ける

サプライズネタが出たところで教えてほしいんだけど、

相手ダウン＞ローリングで接近＞相手のリバサやもがきを読んでサプバ

っていう連携使えるかな。どうしても中足重ねやめくりに行きたいもんで、
あんまり実践では試したことないんだけど・・・。
昇竜のすかりにローリングを入れるとかができると思うんだけど。
大足は距離的に無理？のびーるならいけるかな。

>>24
いち連携としてはアリでしょ。
でも相手のミスに頼った連携だから、
相手がブッパ厨でもない限りホントにサプライズ程度でいいかと。

>>25
中Ｐ頭突きに対しては投げ返しがほぼ安定。
中足中足に投げ返すのは恐いが、来るならリバサ。

その裏の選択肢としてサプバックを使いたいんんだな。
ただリバサはいいとして投げ化けの通常技にお釣りを入れるのは難しいそうで、
そこが南天のど飴。

http://www.youtube.com/watch?v=etxSXM0kgvk&eurl=

この即死コンボ動画なんだけどこんなに攻撃力高かったっけ？
おそらくコンシューマーらしいんだけどダメージの設定いじってあるかわかりますか？

>>27
アーケードでも大体そんなものだと思うけど
全く同じかどうかは分からん

多分減る
CPU戦だと即死にはならないのかな

>>27
いじってあると思われ。かなり高い。

>>24
自分で実戦で試せばよく分かるよ。
ちなみに私は時々使うが悪くないね。
最初にやってみるとローリスクで相手の反応が見れるし、思い切ったリバサを出されにくくなる。
安跳びを失敗して早く着地した時にも使えるしね！
その場ではたいした効果はないけど、１試合を通しての相手との駆け引きの為には役立つ！
と、個人的には思う、が、初心者スレで言う話ではないか。

おっ、コモブラっぽいな。

おっ、ナカム〜っぽいな。

ＸバイソンでＣＰＵザンギ　マジ無理、、

>>34
ギリギリ当たるように遠立ち大K出せば食らうはず

>>34
距離とってグランドストレートとターンで削ってればいいよ
CPUザンギの飛び込みはほぼ全部高めだからガード後リバサ投げ→裏まわり三段で乙できるハズ

>>22 >>23

ありがとうございました。
全部こなせればかなり強力な戦力となる確信が持てました。
さっそく実戦投入したいと思います！！

>34
遠距離で立大Pだけでいけなかったっけ

Nの四天王使いたい。
変なポーズで固まる無音のｻｲｺｸﾗｯｼｬｰ当てたい。中途半端な角度のホバーキックで転ばせたい。溜めなしﾀﾞﾌﾞﾙﾆｰﾌﾟﾚｽで死ぬまでﾊﾒたい。

>>39
そのネタも半年おきくらいに出るな。
ベガはほとんどネタだがNサガは使ってみたいとは思うが。

海外版のダッシュの四天王は若干N仕様だぞ。
サイコで5，6回削れる。

Ｎのダブルニーって通常技だから削れないんだがな

>>40
削りダメージが1/4だから5回ガードしたら食らうより減るな
まあ食らったらダウンしてさらに削られるわけだが

>>31
実地の意見�d。よく理解できる。
たしかに長い目で見れば有効な選択肢だと思った。
積極的に使ってみることにするよ！

小足連打からダブサマ出来るようになったじょ、
これでちょっとは小足の利用価値が上がったかな？

ダブルサマーの別のコマンドってどんなの？

↑1溜め37Kかな。
フェイロンのコマンド飛び蹴りだけでザンギが詰む感じがするんだけど、
何か良い返し技無いのかな？
引き付けてダブラリは距離によって負ける上酷い連続技喰らうし…

>>46
地上でくらうとやばいからオレは相打ち覚悟で垂直登りＪ大Ｋ使ってる

>>45
2溜め37Kだよ。真下溜めでも良いみたいね。
めくりJ小K→小足→ダブルとかもやろうと思えばできる（いらんけどｗ）
7をしっかり意識しないとサマーに化けるんで注意。

ニーバズーカってどうやって使うべきもの？残り一撃ってときに不意にペチって当てるくらいなんだけど

>>49
ソニックを溜めたまま前進するための手段。

>>49
下タイガー撃って硬直したサガットに

竜巻落とすのにも使える。
あとは投げ受け身後の再めくりを逃げる時とか。

パニシングフラットの使い道もよくわからんのです。手が出る前に背中に波動が当たるか、振り向きざまに反撃される

>>53
飛び道具を見てからバニシングを出すのでは駄目。
相手の飛び道具を先読みして出す。
読みがハマって良いタイミングで相殺したら飛び道具の隙にスクリューを決められる。

>>53
相手の残り体力が１ドットあるかないかという時の削り殺しに重宝する。

スクルンで吸った後の移動用。すぐ間合いを詰める。

でも俺的にバニ手イラネ。暴発が依然としてうざい。

バニシングの暴走は滅多にないが、ダブラリの頭突き化けがいやだ。
１ゲーム通してダブラリを一度も失敗しないようになりたいな。

Ｄリュウの竜巻っていんちきだな

パイルドライバーに受け身取られたらバニシングをガードさせて、スクリューとかやってたな。
ガードされようが当てようが反撃確定だが(足払いは吸える)奇襲にはなるよ。パイルドライバー受け身後にリバサの準備してるやつもそんなに居ないし

バニシングは基本的に地上で当てたりガードさせちゃダメな技だと思ってるが、
あえてその距離で当てにいって駆け引きする人もいるんだね。

リュウの大ゴスとかも俺はほとんど移動手段でしか使ってないけど
正面コンボに組み込んでる人とかすげーと思う。

めくりをしゃがみでくらってくれた場合だけ例外的に大ゴスコンボやるくらいかな。

バニシングは連続技に組み込んでた人を見かけたな。
めくった後でうまく使えるんじゃない？俺はよく知らんが

先読みバニシングスクリュー練習だな〜
ターボのハイスピードラリアットとかうまく使うと凶悪兵器になりそうだけど、実際ダブルとの違いがわかりません

空中で当てるとダウン奪えるから、使えるはず

上手いザンギはガイル戦とかで
安飛び→ガイルサマー→バニシング→起き攻め
案飛びにリバサ出された後相手が空中ならバニシング

結構重要だよ

>>60
なんで当てちゃだめなん？

ハイスピードは上半身にしか喰らい判定がないから足払いスカシスクリューが結構強い。
が、攻撃判定は喰らい判定よりも短いため波動の硬直をぶっとばしたりはできないし対空にもならない。攻撃性能は皆無だな。
基本的にザンギの手を殴れる技を出せば簡単に潰せる(リュウケンなら正拳突き、リュウなら竜巻でもいい)。
ハイスピードは移動速度が遅いし若干硬直があるから、なれれば３速でも見てから余裕で対処できる。最悪後ろに飛べばいいし
バニシングよりは使える気がする

バニシング先読みで豪鬼の斬空消して着地にFABで勝ったの見た時は感動した。

>>64
相手がリバサ空ぶったり、空中判定のときはもちろん当てバニシングは有効だと思うよ。
ダウンとれるしね。
ただし、地上で当てた場合は、よほど薄くない限り反確だし、
ピヨり狙いコンボ以外のときは、スクリューか大足につなげられる技を重ねたほうがいいし。
ピヨらなかった場合は、大足と違ってダウンも取れないから、逆に転ばされてザンギターン終わり、くらいの覚悟しないと。
あとは、ローキックがギリギリ届かないくらいの間合いで相手がバックジャンプしがちな場合、
上昇を落とすために使うくらいだな。

バニシングは…、基本的には地上で当てにいくと損することが多い気がするな。
当たり前だが、相手キャラにもよるだろ。

ところで、ザンギ使いの人に聞きたいんだが、
同じくらいの不利キャラでも、やる気の出るキャラとそうでないキャラっていないか？

俺の場合、本田やガイル相手では何度ボコられても挑戦したい気になるんだが、
ブランカ相手だとどうも心が折れやすい…。

くそー！今ゲーセンなんだがだれか
Ｘでスーパーケンを出す方法を教えてくれ！
Ｘケンじゃ勝てない！
勝ちたい！

←・←・←・→＋小Ｐ

うわ！間違えてベガではじめちまった！
それはいつ入力するんだい？
詳しく教えてくれー！すまんー

�@金入れる
�Aスピード選択
�Bケンを選択
�Cその後70のコマンドを入力
�D音が鳴れば成功

�Bの後すぐに�Cね。遅いとシカトされるから。そんなに急いで入力する必要もないけど。

でた！ありがとう！ほんとうにわかりやすい！
ほんとうにありがとう！
けどね…負けたｗ

>>58
何か多用されて嫌な目にあったのかな？

実際Dリュウを対戦で使うけど、相打ちOKのインチキ対空に使えるし、
着地の無敵で相手の迎撃をすかせたり、ハドウの重ねもすり抜けたりと
うまく使って暴れられると、飛び道具の重ねがうかつにできなく
なるんだよね。

>>73

お前さん、面白いなwww
負けてもあきらめずに頑張れ！！
おいらに入ってきたら２/５ラウンドは練習させてあげるよ。

>71
ﾜﾛｽwwww

>>74
Ｘベガ使うとどう対処していいのか分かりません
着地に投げ難しいし、着地投げ、昇竜、弱足×大Ｐもキツイ
Ｘガイルでもソニック見てから、弱、中竜巻がきついです
アッパーで相打ちなら良しとしますが負けたり、着地でスカってこかされて、安飛び、めくりからの投げ、弱足×大Ｐの２択で殺されます

>>77
ヘタレなガイル使いのオレから言える事は投げと小足大Ｐの二択かけられた場合は
ガードに徹して素直に投げられたほうがいい
へたに暴れて小足からのコンボくらうとピヨって終わる
投げなら受身とれるしとれなくても間合いが離れる
画面端で投げられても間合いは離れないがめくられないので対処しやすい

あとソニックに竜巻を当てられるのは打ち方が単調なせいかも
ソニック打って竜巻が当たる間合いはリュウ側もソニックに警戒している間合いだから
ここは読み合い

>>77
ジャンプ攻撃で落としたり立ち大Kで先読み気味に防いだり
裏に回られたらリュウが着地する間にジャンプで逃げたり

ターボ時代に比べればまだマシ

>>79
うんＸならそれでいいんだけど、Ｄリュウの話です
投げ受身取れず、間合いによってはまた安飛びから２択
画面端の鳥かごもかなりキツイです　波動とソニック相殺しても隙少なくて裏拳入らないです

>>80
ジャンプですか
ありがとうございます

ベガでＤＴリュウに勝ちたいなら素直にＤベガで乱入した方がいいかもな

バニシングフラットは相手の起き上がりに終わり際重ねてファイナルアトミックバスター入れたりもするな
ガードしてくれたらもうけもの

>>83
厨房リュウへの一番の特効薬はターボ1選択なんだけどね
まあ店が選択制にしてないと無理だけど

そんなダサいこと考えないで、全対応Xダルで普通に狩れよ。

いいかげんテンプレに入れたほうがよくね？竜巻対策。
オレのオヌヌメは立ちガードして着地に投げ。要：普通の投げ間合い(リュウケン以上)

>84
それ反確じゃない？自分がきっちりできてないからかな？
ブランカとかにはよくきまる

Tリュウケンの空中竜巻て下降時は無敵なんだっけ？

>>87
DTリュウの竜巻下降の１フレ投げれるなら苦労しない訳だが

同キャラでもXの竜巻はガード後、降りぎわみて昇竜で大抵入るけど
Dはガードされるな。Dは竜巻ノーリスクに近い感じで打ってくるけど、
上級者は同キャラのときはどうやって返してるんでしょうか

>>89
ケンの竜巻には無敵ないよ。
話によるとリュウの空中竜巻には無敵はない。

>>91
自分は全然上級じゃなく、近距離で大竜巻をぶっ放す側なので
相手がリュウの時の返され方はたいてい１〜２回ガードして昇龍が多い。
しかしこちらも小中でタイミングずらすので地上竜巻の降下無敵に
相手の昇龍がむなしくかっとんでいくこともある。
竜巻って小中大の変化が移動距離以外に判断つか無いから立ちガードして
投げかえそうとしても案外うまくいかないこともある。
しゃがんだ状態で昇龍がいいんだけど、それで返されたことまだないな。

>>92
なるほど、俺は下降見てから昇竜してたので返せてなかったのか
ガードとガードの間に昇竜入れるのかはじめてしったサンクス
今度あったら真空食らわすのでよろしく

Ｄ、Ｔリュウ共に
竜巻の上昇時と下降時に無敵あるよ
下降時の無敵が、クソといわれる所以
投げ、昇竜、小足からの大Ｐ、すかさず竜巻　の４択
ダメージがでかい上にローリスク
同キャラなら、竜巻とかはどうだろう

>92
自分はしゃがみ昇竜できないから、下小Ｐ空キャン使う。
反応鈍いと裏に出て乙。

普通に下大Ｐとか駄目なのかなぁ？

一速なら無理じゃない。けど、近くでコケたら恐いよ。ガイル使ってて距離測ってソニックに合わせてだされたら、裏落ちか相撃ちで一方的ダウンで生きた心地しない

>>95
リュウが自キャラと比べ真上より後方の時に下大P出しちゃうと
一方的に負ける場合があるので早めに反応ができれば、下大Pでも
問題無いとおもわれ。

自分は体力的にイーブンなら、裏着地とか相手有利な状況が嫌なので
あえて竜巻で返して相打ちねらってしきなおしたりとか。

一番対処の難しいDTリュウの竜巻について簡単にまとめてみた。
俺の主観も入っているのでみんなで応用してみて。

対処のポイントは

・出された距離と大中小の判別を即座に行い、手前落ちなのか裏落ちなのか判断する

これが重要。密着裏落ちされるとかなり不利なのでそれだけは避ける。距離別に対処が変わるので

�@手前落ち（少し距離がある場合）
この場合だと投げを喰らう心配が無いのでガードしていれば大事には至らない。
リュウ側も大足波動とかに移行するときが多い。
押し返したい場合は着地に重なるように通常技。きっちり重ねればリュウはガードするしかない。
この場合遠めからリュウが竜巻を打っているはずなので早めに反応できれば垂直ジャンプ攻撃で
回転中の竜巻自体を落とせる事もある

�A手前落ち（密着）
一番やっちゃいけないのが下降中の無敵にアッパーや無敵技をスカしてしまってお釣を貰う事。
回転中を落とす時はいつ相手が下降するかをきちんと判断してからする事。
簡単に返せる技としてはバイソンの下大Pが代表的。昇竜系はガードしてからだと少し難しい。
おススメは着地に持続の長い下段重ね。ブランカなら重ね下中K→下中K→ローリングとか。
リュウ側が着地投げを狙っていると決まる。反応が遅れると投げや昇竜の餌食になるので注意。
反応が遅れた時や裏廻り防止ガード硬直で下段が間にあわなそうな時は発生の早い小技で代用しても良い。
ただし持続が短いので重ねが難しくなるのが欠点。そのままガードという手もある。下段重ねを見せておけば
リュウ側もそうそう投げには来ないはず。着地を投げるのはハイリスクミドルリターンって感じで個人的にはおススメしない。
目押しに自信のある人なら狙っても良いが相手の投げや昇竜にも負ける可能性もあるし最悪小足アッパー波動でピヨリまである。
仕切り直しでバックジャンプもアリだが反応が遅いと投げ化けアッパーや昇竜に当たる。また早すぎると竜巻にひっかかる。

�B裏落ち（密着）
最悪の状況。必ず立ちガードしてこの状況は避ける事。振り向きの関係上通常技重ねは難しい（小技なら出来る時もある）
やむなくなってしまった場合はバックジャンプが最適か（リュウが右側から竜巻を出して自キャラの左に下りる時は右にジャンプする）
それすら間に合いそうに無い時は大人しく投げられてしまおう。投げは厳禁（ほぼ投げ負ける）

�C裏落ち（距離がある場合）
近距離から大竜巻を出された場合くらいであまりこの状況は無いはず。
自キャラが振り向ききってから通常技や無敵技（サマー系のみ）で落とす。
適当な技が無いキャラはそのままやり過ごすのも手。コマンド系飛び道具なら打てるので先手が取れる。

こんなところかな。みんなの叩き台になれば幸い。

みんなでハイパーやらずにＸやればいいと思うよ

ハイパーはクソゲー、これ常識。
Ｘ厨と言われようが、事実は事実。

>>100
ゴウキのいるエックスとハイパーは確かにクソゲーかもな

おまいら、スレタイを１０回読め

ｸｿｹﾞｰとか決め付けるやつらのやるゲームはすべからくｸｿｹﾞｰ

>>98
大中小の判別をしよう・・・とか言う時点で罠にはまってる可能性がある。
それだと、ある程度竜巻を見る必要があるから、反応が遅れてしまいがち・・
起き上がりに露骨に着地を重ねてくるときでもなければ、飛び蹴りなどで、できるだけ最初の一回転目ぐらいを叩き潰すぐらいのつもりでいったほうがいいと、思う。
近距離の場合は無理せず、ガード主体で。もちろん余裕で返せるときなら、しっかり返したいけど。

すべからく･･･

>>�C裏落ち（距離がある場合）
はははは、俺これ良く自分で使うな。
弾もちに鳥かごされちゃったとき、無理やり逃げるとき良くつかう。
案外おいかけ飛び道具はもろくらわないんですよねこれ。
でもこれこそ、立ちガード必殺技の格好のえじきだな。

自分のＨＰ・ブログ上ならともかく、
掲示板上で長文主観爆弾投下本人大満足あとは皆さんヨロシク〜ってのはちょっとねぇ…
ま、こういう痛さも初心者スレクオリティかな。

そんな106から超役立つ竜巻対策講座を一つ。

>>106
いつも思ってますけどあなたの文章かなりきもちわるいです。
ヘンな造語ばかりで本当にきもいんです。本当です

イライザは俺の嫁

俺はハイパーじゃなきゃもうできないなぁ
よく会うライバルとＸで勝負
なんとなく負け越してそうな方がなんとなくＤを使い出す…
そのうち両方Ｄになる

入り乱れる。こんな勝負がたまらん やめれるか

>>110
最初からダッシュやれよチンカス

両方Dでやると、2007年現在でも
まだスト�Uダッシュが現役で稼動してることになるわけか
なんだか感慨深いな

>>109
いらいざ

だろが

３速のダッシュはまた別のゲームという気もするが…。
そういえば、ハイパーのDベガはサイコ投げの凶悪さが多少なくなってるね。
ガード側の振り向きフレームがT以前のキャラもXと同等になってる。
裏降りサイコをガード後のサガットが普通に投げ返しできてるのは、あの頃じゃほとんどない光景。

>>110
仕方なくＤにするんだけどな。そういう場合。
本当はＸオンリーでやりたいんだが・・・。

そいやＸでプレイしてたらＴで乱入され、数回勝利後負けちゃったので
Ｄで乱入。そしたら延々連勝。
その後相手はｘで乱入してきた。なんというか意味不明だ。

ハパ2で負けがこむとDベガ使う奴はXで負けがこめばバイソンやバルログ使ってオアーオアーヒョーヒョーするだけだよ。

負けが込んでからキャラ変える奴は弱いから問題無い

弱いヤツ

持ちキャラで負け続ける
↓
強キャラ使うが負け続ける
↓
同キャラ使うが負け続ける
↓
持ちキャラに戻る

豪鬼つかうとおもう

>>118

弱いやつは本当はこうでしょ。

人がいる時＜最強キャラを使い乱入されないように遊んでいるが
　　　　　　　　　乱入されて負けてかなわないと悟ると一速で放置後失踪。

人がいない時＜持ちキャラでオナニー。
　　　　　　　　　　乱入されたら一速で放置後失踪。

自分より弱いそうなやつがやってた時＜ここぞとばかりに乱入！！だが負けるwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＞乱入されて負けてかなわないと悟ると一速で放置後失踪。

どうやったら負けた方が一速放置できるんだ？

>>109
Ｎイライザは譲るよ
Ｄ以降のイライザは俺が貰う

>>109
Ｎイライザなら譲る！
Ｄイライザは俺が…

なぜ表現を変えて２回書いたかな

ターボザンギ使ってます。基本戦法は
基本小足スクリュー狙い
スキを見て飛び込み
対空にラリアット
下段が来たらウリアッ上
なんだがCPUのヨガとガイルに勝てません！

前から気になってたんだけどwikiのメニューバーってなんで
単独で表示されちゃうの？見にくくて。

>>117
いや、実は本当のもちキャラにチェンジかもしれない！！

もちキャラで負け続けてキャラ変えて何とかなるって場合ってのは
たとえば、
リュウつかっててDサガになかなか勝てないから、Dブラってのが
よくあるけど・・・。

一番飛び道具対処しやすい本田ってどれ？
T.AkibaさんのHPみるとDは弱頭突きで飛び道具抜けられるし
Tは腹で足払い潰せそうだし素人目にみれば無修正X一択
ってことはなさそうだけど

Dブラって面白いかも。今日初めて使ったけど、パワーが凄まじいな。
足払いも早いし、なにげに強Pでめくれるし。
ピンポンパン二回で乙とか、まさに野生の力ｗ

>90
そうかあ？ダッシュ時代はターボ1だったせいもあって安定だったし、
今でもよっぽど適当かまさない限り投げれるけどなあ。

98の�Aがかなり重要で、下段重ねからコンボを見せといてDリュウ側に
投げ・昇竜の選択肢を無くさせることによってこちらの投げが遅れても
決まりやすくできる(早めは絶対ダメ)。

Dリュウ側にリスクが無いのは問題だが、モノは考えようで
「無敵状態のDリュウに打撃と投げの二択を、昇竜不可の状態でかけている」
と考えればリバサ不可のNキャラの起きあがりを攻めているようなもので、
しかも「Dリュウは竜巻を出すことによってわざわざその状態を作りに来ている」とも言える。
まあ、Dリュウ側の竜巻がテキトーならの話だけどね。
真面目な対戦の時でも、竜巻のガードに成功した時はその二択に集中するようにすれば、
ずいぶん違ってくるんじゃないかな。
読み勝ったのに反撃じゃなく二択ってのはアレだが、強い技ってのはそういうもんだしね。
どーしてもイヤなら、脊髄反射で空キャン昇竜ができればベストではあるけど・・・

ダッシュ時代の竜巻対処は小足空orノーキャンで屈状態から昇竜って聞いたけど

DTリュウの竜巻は下降無敵の代わりに回転数が多いから
落とせるキャラは対処しやすいはずだが

ターボべガ等の落とせないキャラにとっては脅威だけどね

ザンギでXリュウの竜巻潜った時はラリアットでほぼ100パー返せるんだが、
Dの竜巻は返せない。よくて相打ちになっちゃうんだけど、なして？

色々なリュウと戦ってきましたが、
Ｄリュウに勝てません
竜巻が厄介で…どうしたらいいのでしょうか？
竜巻対策をあぬかき。

波動昇竜だけでも最強レベルなのに竜巻使われるとほんとボスキャラみたいな感じだ。
XガイルでXリュウと5,6回やってて勝ったり負けたりしてたのが、Dに変わったら
竜巻が返せなくて全然別キャラとやってるかんじだった。
もともとうまいリュウなので対処できなくて負け負けだた

ガイルの技なんてそう変わってないんだから対処法も昔と同じでいいと思うけど

>>136
立ち大Ｋが無い
ピヨリ値が違う
中足の速さ、判定が全く別

ＤリュウはＸキャラに強いな

なんかN本田が強く見えてきた
弱P連打しながら相手押して張り手でけん制&削り
相打ちすらないし、張り手してる時貯めて相手が
対処してきたところに頭突きをかます
これでDベガやXバソみたいな飛び道具無しの
強キャラに勝てる気がする

ということにしないと自我が保てないんだなｗｗｗｗ

わかりきった点をとにかくあげて後はまる投げ。
〜のキャラは最強〜の対戦は無理、等々を愚痴りにくるやつって何でみんなこうなんだろ。
周りになんと言われようが、とにかく自分が思った結論ありきなんだよな。

あ、↑は>>137-8ね。

>>139
Ｎの大張り手はバイソンスパコン以外反撃無理じゃなかった？
ザンギは張り手だけで終わるかもね

>>137
どれも竜巻に関係無いじゃん

>>144
スマン
竜巻の対処ね

すまん、細かく書くと、上のザンギラリアットと似てるけど、
Xリュウの竜巻はガイルアパ返せたのが、Dのは返せなくて全然違う戦いになった
返せてたら、もちょっと楽しめたかと思ったので。

>>146
普通にアッパーで返せるから。

おお。またwikiの対戦攻略更新してくれたんだな。
ありがたい。俺も整形だけしといた。

フェイロン対ガイル
Dサガ対リュウ
ディージェイ対ザンギ
ザンギ対キャミー

ここら辺のカード結構興味あるんだけどあんま需要ないのかな。

>139
Ｎ本田は意外と侮れない性能。正面から飛び込み→立ち中Ｐ→屈大Ｐのコンボはなかなかの爽快感。ただＤＴも繋がるけどね。
百烈張り手を出せればそんなに弱くないのだが。
あと、屈中Ｐが盾かなにか持って張り手してんの？ってぐらい攻撃判定がデカい。全キャラのしゃがみ攻撃の中で一番強いんじゃなかろうか。
問題は飛び道具。Ｔガイルにさえ勝てる気しないよ
何気に本田対本田でも無類の強さ

>>146
Ｘと竜巻の長さが違うからね
通り過ぎろの待ってアッパーはＸには有効だけど、Ｄだと下降無敵に引っかかる事がある
Ｄの竜巻は相打ちでもいいから直ぐにアッパーがいいんじゃないか？

>>149
N本田って手先にやられ判定ないからガンガン
押してくるよね。

>>150
＞Ｘと竜巻の長さが違うからね
＞通り過ぎろの待ってアッパーはＸには有効だけど

竜巻はDの方が回転数が多いんだが・・・

>>152
Ｘは手前の弱竜巻なら屈中Ｐ、中竜巻なら屈弱Ｐ連打、大なら屈弱Ｐ連打しつつ通り過ぎて、大だと確認したらアッパー
上手いＤリュウはガイル相手にぶっぱなし大竜巻なんか使わない、殆ど弱か中だし下降無敵だからＸのように屈中Ｐ、屈弱Ｐ連打が安定しないから

>>153
X竜巻の小中大見切るほど余裕あったらしゃがみアッパー出した方が早くないか？

>>154
バイソンの屈アッパーのように一方的に竜巻返せるならそれでいいが、ガイルの屈アッパーの場合間合いがシビアで、相打ち、一方的に負けまである
相打ちだとダメージ負け＆弱竜巻ゲージタメ、起き上がりの波動重ねが安定される、負けなら状況しだいでは安飛びまで確定する
実際には竜巻打つリュウ側が間合いを調整してるので弱中強全て屈アッパーで完全に返すのはかなり難しい
Ｄの場合は相打ちでも真空もないし、着地昇竜や投げ食らう位なら、相打ち、運よければ勝ちのすぐ屈アッパーがいいって事

よし、竜巻に文句言うやつはキャミィ使え

>151
攻撃力とピヨ値は最強クラスだからなー。うちの近所にいるＮ本田使いはリバサがどうとか関係なく起き上がりや対空後に二段大Ｋ(ピヨる)とか当たり前みたいに重ねてきたりするよ。
ザンギには入らない紳士なんだがたまにＸバソやＴケンとかに勝ってるのを見るとマジにＮ本田に惚れてんだなと思うよ。

Xバソとは相性いいと思う
自在に百列出せなくても

小足サマーが全然安定しません。
ムエタイはさめば出来るけど小足払いからは3割くらいの成功しない。
こつ教えてください。

キャミーの下大Ｐってどのリュウの竜巻も安定？

つかリュウケンのシリーズ竜巻と春のバードって返せる技
同じに見えるけどそもそも当たらない技もある？

もちろん無敵部分じゃなくて。ザンギとか本田の技で
竜巻、バードには安定だなって思ってたけどシリーズ違うと
当たりすらしなかった記憶があるような。

＞リュウケンのシリーズ竜巻と春のバードって返せる技同じに見えるけど

ダルの近下中P、ザンギの地獄突き　　その他たくさん

ＰＳ２のハイパースト�UでＣＰＵの豪鬼と対戦するにはどうすればいいんですか？

>>161
無敗でベガまで行く。

キャミーといえば強い人には勝てない。対策がまるでできてない
めくりとかもよくわからんまま食らうし、スパイラルアローの間合いもわからん
団子みたいな投げ（名前忘れた）返す通常技を順に試すも、返せないまま終了した

>>163
自キャラ何よ。

いろいろやったけど潜られて立中K？見たいなので着地をめくられたり、
しゃがみ小K連打から団子投げとか。中足からの団子には何とか反応したら第二段階が待っていた
主にリュウケンザンギでやってた

日本語でおｋ

>>165
一行目と「第二段階」は意味がわからん。
フーリガンはリュウケンなら昇龍でいいじゃん。

確か対空かなんか？食らって着地するときに重なるように歩いてきて
裏に回られて立ち小K？からコンボでピヨ

>>163
質問よくわかんない。けど…

キャミーを使えばわかるよ

きっと。

>>168
意味わからん……。
自分が書いたの読み直してみ。

すまん。どういう風に食らったかもよくわからんが、思い出してるけど
キャミーは足速くて相手潜れて立小Kでめくれるヘンな連続技があるはず。
確か立中P対空からもぐってきたような気が。
第二段階っつーのは中足フーリガン？から小足フーリガンに変えられただけで
全然返せなくなちったって感じだあよ。ザンギのチョップ連打でも返せない感じだたよ

>>171
逃げ上りKとかで普通に対応できるって

そうなんだサンクス。今度試してみるよ。今度っつっても半年後くらいかな

あげ

ああ、立ち中Ｐ対空(アッパー)→歩いて相手の着地に立ち中Ｋ(背中合わせになってヒットする)→コンボの事だな。まあはじめてやられると何されたかわからないわな
リュウケンならそんな対空されるようなジャンプは一切必要ないよ。
キャミィはなんといってもしゃがみガードを崩せ無いから(削りも無いに等しい)、守りながら戦えばいい。
強い人はそんな事は百も承知で、守りにくくガンガン攻めてくる。とにかくフーリガンを食らわないようにして、投げはある程度食らう気で受け身に集中したほうが長い目で見れば良いかもしれん。
それと昇龍は振り回してもロクな事ない。

Sリュウの波動拳の使い道は何?
硬直長くて飛び掛られてコンボ食らうんだけど

>>176
釣りですか？

まあ慣れないうちに、またはＤＴリュウに始めから行った人はＳリュウはクズキャラだと思うだろうな

テンプレではリュウケンの初心者お薦めバージョンがDになってるけど。
俺は、XSこそ初心者がリュウケンの基本を身につけるのに最適だと思うんだけどな。

Sリュウは単にXの劣化版てわけなじゃく、地味に強いんだよな
Xより大足強かったり、確か？足速かったり、波動が微妙に隙なかったりしたと思う

後竜巻めちゃ短い
大波動のスピードも早い

>>180
足の速さはXと変わらないよ。

波動の回転力はDと同等で、出掛かり判定の強さはXと同等。
さらにジャンプ発生のフレームがXより早いから、撃ち合って一番強いのはXSだろうね。
でもピヨ値があるからプレッシャーはDのほうが上。

大足の攻撃判定はXと同等だけど、Xは食らい判定が前に出ちゃったからSのほうがちょっと有利だね。
竜巻の回転が０．５回転多いのは、初心者にはあまり関係ないかも。

とりあえず、とりかごの基本を身につけるのに一番有利に運べるのはXS。
内容より、事故勝ち狙いも含めるならD。適当に竜巻やってるだけで強かったりするし。

ハイパーのSとXSリュウは波動のスキでかすぎて使えなかった気がするんだが

リュウオンリーの大会で優勝した奴はXSリュウ使い。
準優勝の奴もXSリュウだったはず。
リュウ最強はXSだよ。
当初はDが最強説が多かったが、終わったあとはF波動の性能がどうとかで
やる前から結果は分かってたとかいってる奴が多かった。

>>183
サガットじゃなくて？
ハイパーでもS、XSリュウの波動は回転も判定も一番強いと思うぞ。
家庭用があるなら、すべてのリュウで撃ち合いしてみ。

リュウの中で一番強いのがキャラとしても一番強いとは限らない
各種相性あるし

>>184
ありえねーよ。少なくともリュウ同キャラ対決なら真空持ってるXが一番強い。
やる前から云々とか言ってる奴は電波か、単にプレイヤー性能のことを言ってるんだと思われる。
仮にXSが一番強いとしてもそれほどの差があるわけない。

俺もそう思う。撃ち合いとかとりかごの強さはXSが一番だと思うけど
他の対戦も含めて一番強いリュウがXSだとは思わない。

ダル戦とか、明らかにSよりXのほうが望みあるし。
春麗戦とかザンギ戦、ベガ戦もおそらくXのほうがいい。
逆にDJ、ブランカ、本田、フェイロン、あたりには明らかにXSのほうが強いだろうな。

要するに、リュウらしいとりかごと波動の強さがよりひきたつのはS、XSで、
それ以外のリュウ側が一方的にペースを握れないキャラにはXのほうがいいってことかと。

Ｘ＝Ｄ＞Ｔ＝Ｓ＞Ｎこんな感じ？

だから、んなもん対戦相手やキャラ相性によるって言われてんだろがよ。

キャラ別強さ比較表
リュウ　D　　 D＞HX＞T＞S＞＞＞＞N
ケン　　D　　D＞T＞S＞HX＞＞＞＞N
春麗　　Ｘ　　Ｘ＞S＝N＞D=T
ガイル　Ｄ　　D＞N＞Ｘ＞T＝S
ダルシム　HＸ　　HＸ＞D＞S＞N＞T
ザンギ　　Ｔ　　T＞HX＞D＞S＞＞＞N
ブランカ　HX　　HＸ＞T＞D＞＞＞N＞S
本田　　　ＸかXS　　Ｘ＝XS＞D＞T＞＞N
キャミィ　HＸ　　　HＸ＞S　
DJ　　　　HＸ　　　HＸ＞S
ホーク　　HXかXS　HX＝XS＞S
フェイロン　HＸ　　　HＸ＞XS＞S　
バイソン　HＸ　　　　HＸ＞＞S＞＞T＞D
バルログ　Ｘ　　　　Ｘ＞S＞＞D＞T
サガット　D　　　　D＞T＞＞S＞＞X
ベガ　　Ｄ　　Ｄ＞＞HＸ＞＞S＞＞＞T

最強キャラ候補
ゴウキ・Dベガ・Dサガット・Dガイル・HXバイソン・HXダルシム・Xバルログ・X春麗

昔のテンプレ。なくなったのはやっぱり異論となえるやつが
多かったから？

>>190
総合的って意味に決まってんだろ

他の事はよく分からないけどＸベガなんてＤＴリュウの方が絶対やばいって
Ｘリュウですらかなり不利なのにＤＴリュウだともっときつい
ＤベガもＴリュウとかの方が勝ち目がある気がするんだが

ソニック以外で一番使ってから早く動ける必殺技の飛び道具はどれなの?
Dサガットの上タイガー?

Sリュウ強いのはXと同じように思っちゃうから、
足払いとか波動昇竜で微妙に負けるからあれれっていう感じの強さだな
使うほうは知ってて使うから

>>194
エアスラじゃないかな

エアスラは出が速いだけで硬直かなりあるよ

Ｎリュウケンの波動を100とすると

Ｔ以外のガイル　　　　56
Ｔガイル　　 　　　　　　66
XDJ　　　　　　　　　　 77
SDJ 　　　　　　　　　　83
Ｓ春弱Ｘ春　　　　　　　84
サガ上（Ｘは弱）　 　　90
Ｄサガ下旧Ｓサガ下 90
旧Ｘサガ　　　　　　　　94
DTリュウ(Sの弱）　　 94
Tサガ下弱　　　　　　98
ＤＴＳＸダル　　　　　　98
Ｘリュウ　　　　　　　　98
Sケン弱　　　　　　　　98
Nリュウ　　　　　　　　100
NDTケン　　　　　　　100
T春　　　　　　　　　　100
ハパＳサガ下　　　　105
ハパＸサガ下　　　　109

>>191
リュウケンブランカザンギあたりは相手次第なので決めようが無い
ガイルもNが強いって奴とそれほどじゃなって意見があるし

>>128
TかX
Dの頭突きで飛び道具抜けるなんてほぼ大道芸

Tの腹は足払い対空潰せるから遠目からでも飛び込める
あと立ちKがどれ当ててもダウンするからヒットさせれば近づける
（Xホンダ以外は全部そうだけど）

Xは垂直J大Pと張り手の性能のおかげで間合いは詰めやすい
ただ弾持ちキャラを相手にした場合大銀杏よりサバ折り決めて
安飛びした方がいいから大銀杏というXの特権はあまりない

>>182
スーパー基盤のS波動はピヨ値も高かった、、、
もしスーパー基盤のリュウがハパ２で使えたら高速化の恩恵でとんでもないことになっていた筈

Ｘケン使っていてＸ春麗やＮＤガイルで何回も入ってこられたら　そのうちまったく勝てなくなるな
こういう奴らにはＤリュウ使ってもいいかな

どちらかというとケンの側が相手のクセを分析して仕掛ける方だと思うのだが。

そうかな？
個人的にはケンはネタキャラだから、数こなすとキツイと思う。

好きなキャラ使えばいいのに。って前はテンプレにもあったよな。

俺自キャラばらばらなんだけど好きなキャミーで入りなおして
勝てると気持ちいいぞ。

XケンでNDガイルって相当きついよな。うまい人は波動で押せるのかもな・・

オレのヘタレなガイルでもＸケンにＸでは勝てないがＤ使うと勝てるようになる

いままで、Ｘ本田→Ｘザンギ→Ｘブランカ→Ｘケン→Ｘリュウと使っていって(メインは常に本田)、昨日Ｘ春麗に挑戦してみたんだがすげー強いなw


それとガイルつえー

ガイル強いよなｗ俺もメインじゃないからそう言えるんだが
まぁガイル使いにはガイル使いの苦悩があるんだろう。

Ｘ春はバイソンみたいに素でも強いのにいろいろと小技が効くところに
強さがあらわれてるんだよな。使えば頼もしいんだが。

Ｘ春使いもやはり悩みはあると思うよ。
春って強いキャラなのは間違いないけれど、それを活かす技術は相当なものがいる。
特に対空の難しいキャラだし・・・。

ＸケンみてからＮＤガイル余裕でした
大キック壊れていたけど 負ける要素なし

ダルを使ってるのですが、本田のスーパー百貫の対応に困ってます。
どの技を使えば勝てるのか教えてください

世がファイヤ

熱い・・・

ダル使わないけど、近距離立ち小パンチとかは？

本田を百貫の範囲内に入らせないのが正解です。確実に撃墜できるのはインフェルノくらいだと思われ

ＣＰＵに試してみたら降り際に上り大キックが当たりました
実戦で使えるかは保障できません

バックＪ強Ｐとか
近距離の足払い

返し技で勝とうとせず、
テレポートってのはどうだろう？

「団子」っていいなｗ

リュウの竜巻はヨガ本によるとD・Xとも各判定は同じよう。前進速度も同じような・・・
当ると痛いのと着地無敵のせいで手が出しづらいからかな。対処しにくいのは。
オレはガイルでやる時は弱の短さがないぶん楽に感じるけど。
各しゃがみアッパー毎に竜巻に勝ちやすい位置があるので、判定表を見ていいタイミングをさがすといい。
こちらの攻撃判定がリュウの中心に当り、かつこちらのくらい判定がリュウの足(攻撃判定)が
前後どっちにあっても当らないタイミング。
Xガイルより遥かに弱いDガイルのリフトでも慣れればほとんど一方的に勝てる。
あとDリュウが下降無敵を狙ってくると、ヒットさせることをまるで期待していないような
露骨に遠目から出してくるのでわかるはず。

>>219
見て対応できます。おそらく最悪な対処方法。

>>220
リフトアッパーの判定は違うのか

XBOX版とPS2版なら、
ストIIIがついてるXBOX版のが良いのかな?
他にも移植度とか違いあるんだろうか?

全部持っているが
旧箱版が最強。
3rdの移植も旧箱版の方が断然いいのでおすすめ。

PS2のハイパーで確認したんだがN本田の投げられ判定のデカさはヤバイ。
ザンギの大足が空振りする間合いから余裕でスクリューが入る。
とんでもない間合いから吸われるので見ていて面白い。
ギリギリひざ蹴りにならない間合いからローキック→アトミックとかも入る。
ザンギ・ホーク・ダルシム・バイソン・ブランカ・本田（N以外）だったら
安定して投げ返されること無く投げハメできる。リバサも無いので一回投げれば
勝ち確定くさい。苦しめられている人は参考にして。

>>224
バグが直ってるカプコレ版の方が良いに決まってるだろカス。

>>224
スレ違いだが
旧箱版のが3rdが断然良いってPS2版とどう違うの？

http://www.youtube.com/watch?v=iPRYyLZCuFo
これの最後の垂直Ｊ小Ｋ（？）ってガード方向どっち？

>>228
よくこんな細かいシーン気付いたね。

これ掴まれてる時ガイルはレバー右に入れてて
裏廻りされたって気付いてすぐレバー左でタメ維持。
真上に来た瞬間にまた変わってその流れでパンチいれてかソニック暴発しかけてない？

だからケンの垂直蹴りの高い打点の時はガードはレバー右で
低い打点だとガード左だと思う。

唐突だけどＤＪとＸガイルの戦いってカッコイイ
遠距離〜中距離での間合いをじりじり詰めながらの飛び道具の打ち合いは見てて何故か痺れる
お互い強くて接戦だったりするとどっちも軽く尊敬してしまう

各キャラ同キャラ戦で一番強いのって、やっぱりDが多いんですかね？

>>231
だろうね。また一番強いなんて言ったら語弊がありそうだが
ＸかＤの2強になるのは間違いないと思うよ。

同キャラというくくりなら、ガイルや本田、ブラは微妙な気もする

リュウ：DかX
ケン：TかXS
ガイル；NかD
春：X
ブランカ：TかX
本田：X（Nもあり得る？）
ザンギ：DかX
ダルシム：X
バソ：X
バル：X
サガ；D
ベガ：D
　
　
大体こんな感じじゃね？

技のＸ、力のＤて感じだと思う。Ｄの気絶値は脅威だが、当たらなければどうということは無いし
かといって、Ｘキャラで押しててもＤに一回のミスから気絶して負けるとかよくあるし

>>234
N　0.5
D　3.5
T　1
XS　0.5
X　6.5

本田の大銀杏投げ、全キャラのスパコンってボタンの強弱で威力とかに違いありますか？

大銀杏は強弱で威力が違う。スパコンは強弱関係ない。

>>228
素人目ですまんが、ガイル側は右にレバー入れてたように見えるが・・・。
それで食らっているのならレバーは左にいれなきゃならんと。

これ回答を持っている人なんているんかな？

>>228
これ画面端限定？
ケンが歩いて裏周りしてるのに、垂直Ｊが正面向きのまま出てるね。

>>238
thｘでした

最近始めた初心者です。
平日は仕事なので土日を利用してダルシムを練習しているのですが、必ずバルログで乱入されます。毎週、毎回同じ人間です。
ヒョーや通常技の対応の仕方や何か小ネタ等ありましたら、教えて下さい。
他のキャラではなく、どうしてもダルシムで勝ちたいのです。
お願いします。

>>242
ダルシムではなくＸサガットを勧める。素質は十分だと思う。

XバイソンですがX本田との戦い方を教えて下さい。

XDJを使っているのですが連続技で「Ｊ中Ｋ→下大Ｐ→マシンガン」と
「Ｊ中Ｋ→下小Ｐ→下小Ｋ→マシンガン」と「Ｊ中Ｋ→下小Ｐ×２→立ち中Ｐ→ソバット」
の使い分けを教えて欲しいです。
キャラによって変えるのでしょうか？
お願いします。

>>244みたいな輩はもうスルーでいいんだよね？

>245

相手がピヨっているときとかに、確実に減らすなら、「Ｊ中Ｋ→下大Ｐ→マシンガン」一択で
「Ｊ中Ｋ→がガードされているのであれば、いろいろバリエーションでどうぞ。
Ｊ中Ｋ→下小Ｐ→下小Ｋ→マシンガン」は下段が混じっているので、投げハメを警戒して投げぬけを狙っていると食らってくれるメリットあり。
「Ｊ中Ｋ→下小Ｐ×２→立ち中Ｐ→ソバット」 は入力が容易・確実
というところでしょうか？

スルーしないで(TT)

スルーしないで(TдT)

SリュウとXSリュウって違いあるの？
XSはのけぞりがX準拠ってだけ？

フェイロンのやるべきことってか上手く飛び込みからコンボ決める感覚がわからないです
2大Pで牽制振ることぐらいしかできてないんですけど
何から覚えていくべきか教えていただきたい

>>191のHXが普通にX選ぶだけ、XSがスタート押してX、SがSUPERであってます？

>>249
たしかちょっと前に動画（多分ミカドの大会）があったよ。
ダルはもうバルをはめころしていたような・・・。

いくら初心者といえど、まず基本的な操作や対戦を経験してから書いて欲しい。
長々と書いてもやってないと理解出来ないと思われ

>>247
レス、ありがとうございます。
この連続技は全キャラに入るのでしょうか？

>>248
行き詰まっているから聞いているんだろうが、何が障害になっているのかわかるように書かないと、
返答する方も困るしそちらの望む答えも戻ってこないだろうなあ。

でも、初歩の部分だけ大雑把に。俺本田使いなんで信用しない方がいいがｗ
開幕の間合いでは立ち小Ｐ連打。頭突きや百貫の昇りを落とせる。
落としたら着地にＤＧＳ重ねて削る。
普通はこの立ち小Ｐ待ちで、相手が固まっているようならＤＧＳ。
百烈が来るなと思ったらしゃがみ中Ｐで潰す。潰したらやはりＤＧＳ。
百烈はいきなりは出せないので、何か技を空振りしたあと来ることが多い。
まあここは読み合い。
ＤＧＳガードさせた後は立ち大Ｐで間合いを開き、また立ち小Ｐで様子見に戻る。
ＤＧＳ当たっても起き攻めは勧めない。本田は常に相手が近づいて来るのを待っている。
歩いて近づいてきた場合も立ち大Ｐで押し返す。
立ち小Ｐ待ちだと下溜めできないので、飛び込んできたら立ち中Ｐ。
ともかくスパコン溜まればぐっとバイソンが有利になる。
鬼無双ガード後は狂い踊りチャンス。逃すな。
俺に説明できるのはこのくらい。

くすモンド　vs　つーじー　の動画なんかを参考にしてみては。。。。
あまり、面白くはない組み合わせに思うが・・・・

>>245
Ｊ中Ｋ→下小Ｐ×２→立ち中Ｐ→ソバットはお手軽だけど、ソバットの二段目に反撃される場合があるので
気をつけて。

本田側からの記事だがこれを理解すればどう動けばいいか見えると思う
ttp://pohwa.adam.ne.jp/you/honda/bis.txt

>>188
>逆にDJ、ブランカ、本田、フェイロン、あたりには明らかにXSのほうが強いだろうな。

この4キャラはスパコンが無くても、それを補うだけの性能があるということですよね？
Xと比べて、それぞれ、どういった長所があるのでしょうか？

>>259
いや、スパコンを補うという以前に、Ｘでの追加技を使う必要がない対戦だから。
簡単に言えば、もともとリュウ有利な相性がより顕著になるということ。

トリカゴ、波動大足、この基本以外必要のない対戦だから、
それなら、Ｘの追加技よりも、リュウらしい基本性能がより高いＳのほうがいいってことかと。

Ｓ波動の回転力と無敵昇竜、大足の強さ。これだけで十分。

>>260
レス、ありがとうございました。
理解しました。

初心者としては「やっぱり真空波動は嫌だなあ」と常日頃思っているもので。

>>242
＞ダルでバル
ヒョーはできるだけ小Pで返し、ドリル→掴み
飛び込みは無理に返さないか、スライディングで潜って中Kor掴みなど。
ドリル連続も返されにくいから、最後に大ドリル空振り→掴み
掴んだあと確実にはめるのは難しいけど、
スラを当てるとバルの間合いより遠くから投げれることが多い。
バルでやってみるとわかることだけど、ガード固い相手はきついから
無理しないでいけるとこでドリルかスライディング→掴み→スラでかなり勝てる

>>260
フェイロンやDJは受身あった方が絶対楽だからXリュウの方が良いと思う。
真空は誰と戦う時も便利だしな。

XSってジャンプ中pもないんだっけ、
対ブラも真空あるとずいぶん楽な気がする。いつも悪いなーと思いながら
けん制の合間にいやらしく発動してるが、大抵食らってくれる

>>263
確かに真空が溜まれば有利だけど、
フェイ相手のときなんかは、Ｘの昇竜はひきつけがあまいと烈空脚に潰されるのが危険。
Ｓの無敵昇竜なら発生さえしていれば、どんなタイミングでも安心一方勝ちって結構大きいよ。
ＤＪ戦もそうだけど、波動拳の回転力の違いが如実にあらわれる対戦だと思う。

フェイは遠めの波動拳は小か大かを見極めてから前Ｊか垂直Ｊか決めるわけだけど、
Ｘ波動だと、大波動を飛び越えられたときに、大足間に合わずリュウが手を出しちゃいけないターンが存在するけど、
Ｓだとどっちでもリュウターン継続できる。
ＳとＸの小と大波動で前Ｊで飛び込まれた場合の、硬直後のターン変動比べてみ。一目瞭然だから。

262は全然わかってないな。

そういうなよ、バルががうまかったらあきらめたほうがいいんじゃないの？

>>265
投げられた時に相手の攻めが継続しちゃう方が嫌。
烈空脚は波動拳で押してりゃそうそう出せないよ。
波動拳先読みでドンピシャの烈空脚にやられるのはSもXも関係ないしね。

>>268
ＤＪ相手だと確かに受身取れないとそうかもね。
ただ、フェイのＫ投げは別、受身とってしまうと裏表の選択肢がさらに増えて攻めが継続するよ。

フェイロンの大K投げはケンの膝掴みと同じくらいキツいな。
フェイの体力がまだ半分以上残ってる段階で画面端になるとかなりやばめ。
でもうまいフェイロンとやるといつも画面端背負ってる俺ガイル。

>>257
アドバイス、ありがとうございます。
気をつけます。

>>242
中級ダル使いだが

中距離のけん制は中スラスト
バルの立ち攻撃との相性はわからないけど屈攻撃との相性良し。

スラストを当てたら
1.キャンセルファイア
2.キャンセル弱ブラスト
3.キャンセルしない
2は基本的にしない。前に飛んでくるのがわかってれば出す。

ヒョーは
1.逃げ大K(超早出しバルセロナに相打ち以下になる場合あり)
2.ブラスト(後ろに回られると危険。画面端なら平気)
3.チョップ(安定。相打ちするとダメージ負けがでかい)
4.スラ(返す為ではなく、早出しバルセロナをかわすため。あまり考えなくて良い)
5.ファイア(当てにこないと確信したらとりあえずこれ)
6.テレポート(スパコンを食らいそうな時とか。リスクは減るがリターンは皆無)

小スラをガードさせてから
1.中スラスト(投げ返しを狙っている相手に当てる。爪が剥がれるのに期待)
2.折檻(バルの投げ間合いの外からやる。結構極悪)
3.ガード(リバサテラー対策。集中していれば投げられてから投げぬけ可)

ドリルラッシュでダメージ稼ぎ&爪剥がしもしておく。
ドリルはテラーに注意。
クリスタルはスラストで勝てる。

変なとこあったらフォローよろ

書き漏れ。

スラはドリルで踏む。

起き上がりにめくりドリルは激ムズ
バル相手に当てた事がない

みなさんレスありがとうございます。今までやってない事があってかなり参考になりました＾＾また,アドバイス下さい。

ザンギをサブで使っているのですが最近ホークにハマって練習しています

そこで質問なのですがザンギとホークのコマンド投げの入力受付時間は異なりますか？
ホークをザンギと同じ間隔で入力しても上手くタイフーンが出ません

>>275
違う。
シリーズによっても多少違うから詳しくは↓で確認すべし
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

ありがとうございます。
相手の主要技がヒョーなんで、一度ダウンすると何も出来ずに終わっていました。
今週末に狩ってきます。

>>275
受け付けだけじゃなく間合いも違うよ。
http://games.t-akiba.net/sf2/data.html#distance

【すっごい滑るよ！】　秋山成勲不正総合　84ヌル目
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/k1/1172125580/

ホーク使いにアドバイス
タイフーンがまともに出せないレベルの初心者も
屈小P高速連打を遠くで連発してみてください
相手は中級者までなら確実に萎縮します

>>280
ﾜﾛｽ。それ、でら分かる。かなーり上級者くさい。
あと連打は人差し指と中指の二本やるとさらに早くてｶﾞｸﾌﾟﾙ。

あとは牽制に中足とか大Ｋとかをいかにもそれらしくバラまく。
さらに小足なども置いてみると、
「おい、このホークやばいんじゃね？」とか人によっては思うだろう。

レバー入れ立小Ｐ連打でｶｸｶｸ

しゃがみ小P→タイフーンってコンボ？上級者の戦いでもガンガン入んね？

いろいろとアドバイスありがとうございます
ホークのほうが受付が短いようですね
ホークでタイフーンが出せるようになったらザンギも少し上手くなりそうだ

>>283
コンボじゃないけど、キャラや状況によってはコンボ（回避不能）。
まあ、そんなにぽんぽんとは入らないよ。
だからガードタイフーンという技がある。

便乗して質問
ホークでガード離しタイフーンをやろうとして、相手のリュウケンにリバサ昇竜を出された時に
よくホークが何もせずにバックジャンプして昇竜が空振りすることがあるんだけど
これってボタン離しのタイミングはできてるってことなんでしょうか？
レバーを１で止めれずに７まで回しちゃってるのがいけないの…かな？

ヒョーはあまり使わず通常技の差し合いと飛び込み、投げメインという動きで
バルログ使いたいんだが俺に一番あってるのはDバル?
それともヒョー抜きにしてもXの方が強い？

ホークネタが出ているので便乗します。
Xホーク使用時なんですが、トマホークなどで転かしてめくれる状況になった時、俺はよくボディーでめくるんですが、これって疑惑めくりになるーですかね？

めくりボディーだとかなりの確率で食らってくれて、4段または5段でピヨらせられるんですが、なんでこんなに食らってくれるのか不思議なんですよね。

ちなみにCPUも高確率で食らいます。

>>286
そりゃ７までいっているはず。１でしっかり止めることだよ。
１＞クルッ＞１で、相手のガードが解けた瞬間に、パパパッとボタンを離す。

>>288
それは俺も知りたいな。ボディはピヨるからおいしい。

>>288
＞これって疑惑めくりになるーですかね？

一応なる。　ただし正ガード主体で対応している相手の場合のみ。

ベガＪ強Ｋのメクリと同じで、メクリでヒットさせる位置関係で相手が逆ガードを
していると、楽にくぐり対空されたり逆ガードしただけでスカったりする。
ギリギリ正面ヒットの位置関係で逆ガードされても、スカったりくぐり対空は
されにくいけど、見分けが楽で正ガード安定で防がれ易い。

＞めくりボディーだとかなりの確率で食らってくれて

正ガードにメクリでヒットしている。　多分、対戦相手が見分け方を知らないか
気付いた時には逆ガード入力が間に合わなかったと思われる。
慣れてて見分けが出来てて見てから直前ガードできる相手なら、
ぶっちゃけ通用する程、性能のいい技では無いよ。

>>287
XSおすすめ
投げぬけされないし、通常技も豊富
テラーがないからと思って相手がほいほい飛び込んでくるところを各種通常対空するのがおもしろいぜ

>>287
ヒョー無しでもXの方が強いでしょ
豊富な地上技、テラー、爪拾いetc

つーかダッシュ時代のバルログは対応型の強さがウリだったが
ハパ2では立ち＆しゃがみ中爪による対空が通じない相手が多いからなあ

Dバルは結構も極悪な強さ。だめデカイし当て投げ強い
初心者ならXバルでちびちび戦うより勝てるかも

Ｄバル、よさそうだな。

基本対空、使い分けを教えてくれないか？

I dont know

ダルシムの起き上がりめくりドリルってどうやるんですか？

>>294
めくりじゃない飛び込みは潜り込みしゃがみ中ツメとかくぐって投げとか
あとは古典的に垂直ジャンプキックとか素直にガードとか。
というか、Dバルはあまり飛ばれたくないタイプのキャラ。
飛ばれる前にツメでチクチク抑え込んで萎えさせるのが一番の飛び込み対策かも。

Xキャミ使ってみたいんだけどフーリガンが　出　な　い

出ない？出るよ

烈空脚も　出　な　い

ダブルサマソも出ない
2P側なら出る

>>294
立ち中Ｐ
　判定負けしていない飛び込みに対して置く感じで使う。タイミング超重要。
　なにが落とせるのかは覚えるしかない。
　落とせる技に対して使う限りは、爪が無くても対空性能はあまり変わらない（重要）

　ハイパーでは落とせない技ばかりで困るが、
　遠めの飛び込みに若干引きつけて横から当てる感じで出せばほぼ何でも相打ちがとれる……
　が、ダメージ負けしがち。　しかも爪が無いと一方的に負けやすい。
　まあ相手が気絶しそうな時には便利なのでネタとして覚えておいて損は無い。

真下に潜って屈中強Ｐ
　めくりが弱い飛び込みは全部落とせる

くぐり投げ
　潜れるような甘い飛び込みにはコレ

空中投げ
　投げ判定は斜め上、ほぼ対春麗専用
　ダッシュのころは跳び蹴り出されてても投げれたような投げれなかったような……
　１速じゃないと安定させるのは難しい

>>298>>300
フーリガン、レックウなんかはレバー9の受付が結構短いよ。
ボタン押すタイミングが結構大事。

ダブルサマソは…練習あるのみ。

立ちダブルタイフーンでない

それは出ない。

無理だろ。ホークの場合立ちタイフーンの猶予が3Ｆくらいって
どっかで見たことあるけど
上入れてから残りの一回転を気合で3Ｆ以内で入力しなくちゃいけないんだぞ。

そんなテクあればＸの昇竜見てから立ちタイフーンできるわ。
つか釣られてる？

空キャンで『理論上』は立ちダブルっぽいのは可能。
まぐれで出た事あるｗ

立ちＷは無理。立ちギガス（サード）と違う。
はじき入力を使えばできるかもしれんけど、まず人間技じゃないとおも。

＞Ｄバルログの対空
どうもありがとう。最近マイナーＤキャラの発掘にハマっている。
練習してデビューさせてみるよ。

理論上だけど、ホークがジャンプするまでに４〜５Ｆある。
だからその間にコマンドを完成するばいいわけだけど、
１Ｆのはじき×２ができれば出るような気はする。
はじきとはじきの間のタイムラグは難しいかもしれんが。

コマコンでやっても出ないという噂も聞いたことがあるが・・・

まぁなんだ、CPUはすごいってこった

歩きながらサマソしてくるメカガイルってのが昔４コマのネタにあったな

手が２本あるんだから、両手でハジケばいいんじゃないか？
ボタンはひじか手首あたりで。

電撃の前にしゃがみ小Ｐを２回くらい空振るＣＰＵブランカは好感が持てる。リアルだ。

入力の判定は1Fにつき一方向だから
二回転目で間違いなくジャンプしてしまう

要は二回転コマンドは最低でも8F必要で
上に入れてから4Fは地上にいないと駄目
ホークは上に入れてから3Fしか地上にいられない

残像キャンセルが理想

新しい言葉を考えた。初めに言い出したの俺ってことで頼むよ。

「残像ダブル」

スカシダブル、歩きダブルを越えるホーク最後の技。
完璧な使い手は今のところ存在しないと思われる。

＞入力の判定は1Fにつき一方向

これマジ？だったら俗に言うハジキスクリューとかも意味なくね？
普通のスクルンと変わらん

Nガイルの空中投げって間合い広すぎだろ
X本田のJ中パンの外から吸われたぞ＞＜

>>316
うん、マジ
補足するとＸ軸とＹ軸は同時に取れるｗ
当たり前の様だけどそうじゃないゲームがあるんだなこれが、しかもメジャータイトルで。
そのゲームは素で立ちガードとしゃがみガードの切り替えに2Fかかる

それとハジキは有効だよ、6248等を4Fで入力できる超人なら必要ないけど
ハジキだと入力が理想値に近くなる。

ちなみに残像キャンセルの立ちダブルは動画で見たことがあるよ
誰の何の動画だかは忘れた

残像キャンセルって何？

>>319
http://a-draw.com/uploader/src/up15297.jpg

流れ戻して悪いが、「リュウ有利でもXかXSか？」ってのはおもしろい問題だよな。
今のところ出た意見でおおむねFAだとは思うけど、も一つ重要な点は
「リュウ側のプレイヤーが、ミスをするタイプかどうか？」じゃなかろうか。
DJにスラくらってめくられたり、フェイに画面端でこかされたり、本田に大銀杏くらったり・・・
Xリュウならミスのフォローが効くし、更にリードされても取り返しに行ける。
XSリュウは安定感が高く”ミスになる状況”自体が減らせる。

ミスを減らす・しない(つもりでやる)人＝XS
ミスすることも含めての安定(ミスのフォロー)を求める人＝X

でいいんジャマイカ？リュウ有利時限定の話ではあるけどｗ

リュウ使ってる時点でカスに等しいがな。

歩きキャンセルって何？

ヨガテレポート

>>320
F91ジジイ？

タイフーンってよく見るとさ、特にダブルだと明らかにガードモーショーン中を吸ってる時あるよな？
まあ実際はジャンプもリバサ必殺も出せる状態だとは思うけど。

>>1の覚え書きサイトに空キャン立ちダブルの動画があるよ。
付属のテキストによるとコマコン使っても運、だそうだ。

>>326
実際にはガードからの戻りなんだろうけど、すごく胡散臭く
見えるよね。
ただ、リバサはともかくジャンプは出来ないでしょ。

昔から思ってたんだがタイフーン返しにくいのはなぜ？

返しにくいってのはリバサ必殺で反撃しにくいって事？

発生が早いからだよ

昨日から初めてDケン使ってるんですけど、
大K＞中屈K＞波動はぴより確定ですか？なんか相手よくぴよってﾀﾝですけど。
というか、このキャラどう戦うキャラなんですかね?竜巻が余り強くないような･･･。

ザンギとホークってどっちがつよいの？

そういう質問は不毛なのでもうちょっと具体的に

ザンギ対ホークならどうなんだろ？
通常技とかの立ち回りはザンギ有利だけど
ホークはJ小Pからのタイフーンと逃げジャンプ→ホアッ
の二択が結構強いし、ダブタイたまったらザンギもスクリュできなくなる
あんまりやってないから詳しい人に教えてほしい。
ザンギでホアを脳天あたりに出された時の返し方とか、J小Pもダブラリで返せるのか？とか

>>331
タキバのHPにかかれてましたが、DTキャラのぴより判定が以下のように
なってるらしく、それでそいつらの三段は決まれば確定ぴよりになるみたい。

ぴより合計値
10：10割の確率でぴより
09：07〜09割の確率でぴより
08：04〜06割の確率でぴより

合計値8以上からぴより発生。

大攻撃のぴより値４
転ぶ大攻撃のぴより値２
必殺技のぴより値４
中攻撃２
小攻撃１

リュウが相手の隙によく決める
J大P＞下中K＞ハドウ
なんかは４＋２＋４で合計値１０となりピヨ確定。
たまにJ大P＞立ち大Pでぴよる場合があるけど合計値８で
上の確率に当てはまる場合があるため、ピヨってくっれる。
らしいよ。

DT(特にD)を相手にするときはどんなに体力リードしていても、
ちょっとしたミスでぴよっちゃうとそれで終了しかねないから、
十分注意しましょう。
たとえばDリュウの大大ハドウはスパコン並に体力減らすから、
それでピよってもう一度、同じの喰らったねぇ？

感覚的だがザンギvsホークは
Ｘザンギならホークはなんとかなる。
Ｄザンギは無理。屈大Ｋダブラリ強すぎ。スクリュー痛すぎ。

>>335
概ね正しいが、気絶値は結構例外あるから。
ザンギの頭突きはいわずもがな、波動とか根本昇竜とかソニックとかサマーとかも気絶値高い。
逆に３００点昇竜は低い。

例えばぶっちゃけＤＴケンなら大パチン小足昇竜で確定ピヨ。
なんでこんなこと覚えてるかっつーと、
小足だとヒットバックの関係でコンボが安定するのであえて使ってる人がいたのさ。

Nキャラだとジャンプ大〜小攻撃連打するだけで連続ピヨリになったりするな

質問ですが、ザンギのしゃがみ中足⇒スクリューの連携は
昇竜拳で余裕で割り込めるのですが、スクリューをスパコン
に変えられると回避出来ません。

個人的にはスパコン発動時のコマンドリセットの影響な
気がしますが、実際問題この連携は回避不能なのでしょうか？

それは、スクリューに限らず、真空波動拳の発動直後に昇竜拳でよけにくいのと同じだね。
ピカーンの瞬間はコマンド入力を受け付けてない。
でも中足がきた時点で次の掴みは予想できるから、先行入力でギリギリ間に合うと思うよ。
特に中足なら光るまでの時間が結構遅いし。

あ、スクリューじゃなくてFABに限らず、ね。

めくり→小中足や近距離弱Ｋ(入力時間を稼ぐため)とかからFABを狙ってくる場合は高速で投げ入力も意外と使える。
FABは間合が狭いから多くのキャラが狙える。地獄突きとローキック以外はほぼ狙える。狙えるだけで成功するとは限らないが、下段ガードから見て切り替えが非常に簡単。
小中足等からは技が何も繋がらないからスクリュー(下手な場合に限る)だろうが大足だろうがリバサスカシのガードだろうが投げを入れられるよ。
投げ間合を間違えると今度はザンギ側の全ての技が確定するが

<340 342

ありがとうございます。

回避不能というわけではないんですね。
昇竜の入力を早めに意識してやってみます！

もちろん光ったら回避不能だよね？

中足スクリューは返せてFABだと返せてないってのは
単に昇竜が出てないって理由じゃないの？
FABだと返しにくい理由とかあるの？

日本語読めない方はお帰りください。

FABだと返しにくいのは感覚的には事実です。

>>334
三流ホーク視点だけど
ザンギ６：４ホークくらいじゃない？
立ち回りはホーク不利だけど起き攻めが強力だから、勝てない相手じゃない。
強力なザンギの大足払いは、遠距離から立ち中Ｋで牽制。
そうするとザンギは立ち中Ｋか歩いてくるが、立ち中には小Ｐ
歩いて踏み込んできたらコンドルか、こっちも歩き博打トマホーク
ホークの飛び込みは余裕でザンギの遠立ち大Ｋで追撃されるからタイミングをズラシてコンドル。
立ちＫに依存してるようだったらギリギリスカる所から空ジャンプからタイフーン
これを嫌がると登り蹴りなどで対抗してくるからその時はＪ小Ｐで潰す。
完璧に出来る訳ないので、うまいこと歯車が合うと勝てますｗ

>>347
なるほどねー。大足には立中Ｋがいいのか。
Ｘの（？）遠立大Ｋってへんなところでザンギの大足くらうから
なにすればいいのかわからなかったよ。

ところでホークの起き攻めって強力なの？
タイフーンが入る間合いはスクリューの間合いでもあるし消極的だったんだけど。

ザンギ側の起き攻めでタイフーンの間合い外からスクリューもどうすればいいのやら。

>>340
打撃系が光った後のコマンド入力が難しいのは分かるけど
当て投げ回避なら光る前にコマンド入力する必要があるから関係無くないか？

>>348
書き忘れてたけどＸ同士です。
起き攻めは主に、飛び込みからハメると思わせて直にトマホ。
飛び込み後か、直接地上から空ジャンプしてスクリューすかりモーションにコンドルやメキシカン狙うとザンギも簡単にリバサスクリューを仕込めなるし命とりになるからです。
読み勝てば、これだけで勝てる時もあります。

>>350
×仕込めなるしｗ
〇仕込めなくなるし

コンドルをキッチリ、ダブラリで返してくる（立ち大Ｋで妥協しない）ザンギはかなりホークにとってヤバイ。
地上戦はどうやても、ザンギ有利なので、飛び込み絡めてもつれ合いに持ち込もうとして、そこをキッチリとダブラリで返してくるザンギは脅威です。
僕はザンギの戦闘能力のバロメータとしてダブラリの入力精巧度を重視しています。

ザンギでやってて対ホーク立ち回りで、ザンギ有利と思うけど、意外と端につめられることが多いかも
相手の立大Kがあるから大足はラリで牽制してから出すんだが、
ラリもあんま近い位置で出すと簡単に中足くらう。
隙のある技もあんま出してこないんで、博打で飛び込んでもトマホの餌食
トマホの隙がでかいから有利ぽいとは思うんだけれど、あんまやってないからイメージわかない
今度ザンギでやってるから誰か入ってきてください

トマホはダブラリですかー、妥協しまくりだ
俺の場合できても結構相打ち多い、引付が足りないのかな、
CPUだったらできるけど、見てから返すのはすごい。
空ジャンプだったら、こっち寄られるからやっぱ確認してんだろな

S以外のホークにザンギで負けるわけないだろ。
まずザンギが飛び込む状況がありえない・・・。

ラリは不用意に出す理由はないです。
キッチリ対空で使うべし。
ザンギでホークに追い詰められるのは、踏み込みが甘いのと、対空ラリがしっかりしていないからです。

結局さっさとゲージ溜めてダブル狙うのがいいってことか？

>>356
なるほど、ありがとうございます、ホークを端に詰められれば詐欺飛びが決まれるとすれば
かなり有利そうですね。ホークは結構うまい人がやってるから入られると着合い入れます
大抵楽には勝たしてくれんし

負けるわけがない、とか絵空事を抜かす机上君の話を聞く気にもならない

ラリでダイブは返せるけど100％じゃないよね？
あとＪ大Ｐもラリじゃ返せないから何気にキツくないか？
単にオレがヘッポコザンギだからなんだろうけど

DJをメインにガイル、ベガなんかの溜めキャラを使用してます。

質問なんですが、ザンギのジャンプ攻撃をガードしたら、
スクリュー確定？下溜めは間に合う？
起き上がりに、小K重ね→スクリューはリバサで逃げれるが
ジャンプ攻撃を立ちガードした時は、逃げれた記憶がない。

使用キャラは全てX。

ブランカの三つ同時押しのステップなんですが
どうも出が悪いのですが、コツなんてあるのでしょうか？

手首は固定したままで、肘から動かして叩くようにすれば指先がぶれないとおもう

>>363
あ、何となく利にかなってますね。
そうですね。肘から動かすように努力してみます。

ガードしたらガイル、ベガはスクリュー確定だな。
ガイルは食らうか地獄を三回ガードすればサマーたまる。

ＤＪは小ソバットで抜けられる。

>>360
確かに１００％ではないが、ホークにそうやってぴょンぴょン飛ばれるようじゃ、ザンギの地上戦がなっていない。
ホークは、飛び込みリーチないから、その飛び込みが有効な間合いは相当近づく必要があり、
その時点でヌルイ。踏み込み合戦では、「ザンギのしゃがみ大Ｋの性能とホークのしゃがみ大Ｋ」
「コマンド投げ技のリーチ」性能差から明らかにザンギ有利なんだから。
ホークはフラフラ歩いて、コンドル＆大Ｐor小Pでの飛び込みが狙いなので
集中してラリで返しましょう。ラリで返されるようになると、ホークはかなりやることがなくなってくる。
ラリは手前で転ぶので、そのリターンは言うまでもない。
僕は、ザンギメインでないけど、ラリの出がいいときは、他のキャラとの対戦でもかなり調子良く戦える。
ラリは究極のコマンド技と思っています。
もし、ラリが調子よければ、ホンダの頭突きも余裕で返りますし、DJ戦なんかも、飛び道具で体力を減らされなくなるので、ずいぶん戦いやすくなります。
逆に、調子悪いと、ラリが出ないで、じりじりとダメージを受けてしまい待たれる展開になりきつくなる。

トンクス

小ソバットって全身無敵あったっけ？
下半身無敵は対下タイガーと、ガイルの大足にしか使ってなかった。

メインのDJが何とかなるのがわかっただけでも収穫です。

ソバットは空中扱いになるんじゃないの？

>>366
立ち大Ｋメインのザンギの方がキツイと思うんだが。
ホークは飛び込みする気ができない程に絶望的になり、必然に地上戦になってザンギペースになる。
追い詰められたホークの苦しまぎれなコンドルを、ここぞのばかりのダブラリで追撃された方が、精神的にキツイんだが

>>367
ヨガ本見たけど全身無敵あるよ。
攻撃判定出る前に無敵切れるけど。

>>368
空中になるのは2フレ目から。

>>362
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm#blanka
ボタン3つは完全同時じゃなきゃだめ。
レバーニュートラルで出そうとしてるってことはないよね？

Ｘ本田って起き攻めは何したらいいんだ？大銀杏を狙うのはいいとして問題は密着じゃない場合。簡単にいうと払い蹴り等でコカした場合だな。
リュウケンには特に何していいやら。

>>372
リュウなら、前ジャンプして強Ｋや中Ｋを安全重ねすればオケ。
ケンは、前進して遠弱Ｐの先を重ねて、スカし待ちとか当て投げとかで起き攻め。

前ジャンプで安全飛び込み出来るのか？知らんかった。最速ジャンプ？

起き上がりに密着して大張り手も良いよ

>>374
リュウケンが端以外で、おかまキックの足先でダウンさせても可能。
ダウンさせて動けるようになる前に、前進の入力をしておいて
ほんの少し前進してから前ジャンプすると、ギリギリ可能になる。
タイミングは体感して憶えてくれ。

この安全飛び込み強Ｋがヒットしたら、着地後・通常投げを狙ってもいい。
ガードされると間合いがヒット時より離れるので、投げは無理っぽい。

同様に、前進して遠弱Ｐの先を重ねるのも同じ方法でいいよ。

>>376
安全飛び込みはガードさせるのが目的なのになぜ大を使うのか？

>>372
単純に百烈重ねから、そのまま削るか起きあがる直前で止めるかで揺さぶればいいんじゃね？
それも見切って対応してくるようなら、そんなリュウケンにはどうせ勝てないので、
残されたわずかな時間を思い切り楽しもう。無駄にスパコン溜めたりして。
安全飛び込みはガードされた後の状況があまりおいしいと思えないんだが、
いい攻めがあったらむしろ教えてもらいたい。
>>377
下溜めしておきたいからでは。
Ｊ大Ｋから百貫ぶっぱなすなんて奇襲でしかないけど、
奇襲のきかないリュウケンにはどうせ勝てないので、以下略。

＞３６９
立ち大Kとラリとて、対空された後の状況を考えればどちらが嫌かは歴然としています。
大Ｋで安定するというのはわかるが、僕はラリでキッチリ返してくるザンギのほうが明らかに嫌です。

>>379
それは当たり前だが、ザンギ側もワンミスでピンチになります。
コンドルだったら直接ハメは狙えないが起き上がりにかなり揺さぶられる。
たしかにダブラリ狙いやすいシチュエーションはあるが、それは立ち大Ｋの威圧が核になってるからだと言ってるのです

＞３８０

まぁ、確かに、人がやることだからミスも付きまといますね。
ザンギvsホークは何だかんだで、ハメ合い泥仕合になりがちなんで、あまり神経質になってもしょうがないってことで・・・。
すかりポーズの無いザンギは、ハメ合い泥仕合も成立しませんが・・・・。なぜかDタイフーンハメだけは、結構決まるので、それに集中してますが、大概その前に決着がついています(^_-)-☆
ただし、すかりポーズの無いザンギは立ち大Kの判定は弱いっぽい・・・。

>>381
Ｘメインだったので、すかりポーズ無いザンギの立ち大Ｋが弱いのは初めて知りました。
たしかにダブルタイフーンをイメージ通りに出せるようになると、ホークは異常に楽しくなるし良キャラに感じるな。
ザンギ戦はともかく離しタイフーンorダブルは、かなりの魅力！

一瞬ホークスレと錯覚したんで消えますｗ

たしかテンプレでキャラ別にどのVerがよいかの説明があったと思うんだが、
チュンリーはどのVerでしたっけ？

今日対戦でTチュンを使ってた人がいたので何か利点があるのかな、と。
相手がDキャラだからかも知れないが、D側の体力が減ったときの
根性補正？でTチュンの痛いはずの下大Kとかがほとんど減らない
状況が何回かあって、それでもなお使うというからには、何か他
シリーズにない利点のようなものがあるのかと、おもいまして。

春麗　　Ｘ　　Ｘ＞S＝N＞D=T

春麗　　　　X　Nでもいいけど、当て投げN狩にあいやすいので

だそうだ。

単なるこだわりか気まぐれだろうね

気孔拳がコマンドで出る

だが、逆に考えるとどうだろうか？
当て投げの受身を取れないのは相手も同じ
しかもNなら4回投げれば相手が死にかねない。

>春麗　　Ｘ　　Ｘ＞S＝N＞D=T

シリーズ最弱なんだ・・・。
弾や乗っかりを追いかけてくる相手を空中SBKで撃墜とか
小の地上SBKがしゃがみの相手にめくり気味に落ちるとかで
Dより性能上かとおもってたけどそうでもないのか・・・。

>>387
春麗はターボ以外なら4回投げれば死ぬ（SXは中P限定だが）

>>388
ターボは全体的に攻撃力が低い
特にピヨらせて連続技というタイプではない春麗には大きなハンデ

ターボって攻撃力低いの？
SやXと同じだと思ってたけど。

なんか今日すごい余裕のないプレーに出会った。うまいんだけど、
バルスライディングとバイソン下オアーばかり。最善の一手なのはわかるけど、
台占拠しないでほしい。ただの感想でした

>>392
気持ちは痛い程わかるが、そうゆう時は自分はまだ雑魚だったと自分に言い聞かせて、次はリベンジすると思い忘れようｗ

>>391
なんかねー、Tキャラで相手にとどめをさす段階に入ると
ダメージ小さいのを体感できますよー。

>>392
国分「負けたのがそんなにくやしかった？」

>>393
プラス思考か、了解です

>>395
嫌すぎるｗｗ

>394
CPU戦でTキャラ使ってるとほんと実感する
ザンギの大パンとかでもぜんっぜん減らない。

本田の話してくれた人ありがとう 勉強になったよ。といいつつも、ついさっきリュウケンに掃いて捨てるほど負けてきたw
サバおりからの近づいての行動がイマイチ安定しないっていうかリバサでぶっとばされるっていうか。
やっぱリバサ覚悟で当て大銀杏とか狙ったほうがいいのかな
なんか何しても昇竜だしときゃいいって感じで苦しかった。昇竜ガード後も何も入らないし(弱百烈が入るのか？)、スカせる距離だと昇竜出してこないし。

本田はケン結構つらいんじゃないっけ、
書いてるけど、昇竜のすきないからリュウよりきついとか

普通に波動足払いもあるからきついよ
離れても近寄れても苦しい

>>399
相手が起き上がりに昇竜出してきてガードさせられたら、
もう一丁昇竜来るのを待つか、様子見と読んでリバサ百烈で突っ込むか。
最初は無難に待ちかな。
バックジャンプで間合いを開けたがる相手なら、賭けで中頭突きやジャンプで追いかける手も。
追っかけても波動ガードさせられるので、優位になるわけではないけど。

当て投げＯＫなら上記状況でのリバサ百烈ちょい当て安全大銀杏とか、
相手もかなり嫌なので昇竜の割合高くなるかも。
いくら初心者スレだからってさすがに余計なお世話かもしれないが、
目の前で昇竜空振ってくれたら即頭突きとか小足頭突きではなく、中百貫で落とそう。
めくりチャンス。

俺は目の前で昇竜すかったらさば折りにいくことが多いかなぁ。

強い技に頼らない立ち回りを目指そうと思ってTチュン使ってるがやはり最弱か…

ずっとXチュンだったので判定の弱さ、投げの減らなさは痛感してたがな

利点は空中投げの間合いがXより若干広い気がするくらいか
事実かはわからんが

うまいTチュン使いを見たいものだ

Xブラでチュンへの攻め方がわかりません。
飛ばれると返し技がないですし、こちらの飛び込みは垂直Kで返されたり

>402
目の前で昇竜スカったら(払い蹴り以外は歩かないと何も届かない)さばおりか払い蹴り出してたんですが両方とも昇竜２連発でかなり返されてました。
百貫で落とそうにも、そもそも近距離でタメがある状況がないんです。

先日、ゲーセンでの一幕。

A「本田の投げってどうやって出すんだっけ？」
B「ああ、だいぎんなんね」
A「そう、だいぎんなん！！」
B「6321Pだよ」
A「サンキュー・・・おはっ　でたｗｗｗ」

隣で3rdやってて吹き出しそうになった

あぁ、良くいるよなそういう奴。銀杏BOYZとかでもたまに聞く。

ぎんあんだよな？

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↓

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　　　.　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ
　　　　　　　 　　}　 >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′
　　　　　　　　　 |　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　　　　　　 ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

大銀杏（おおいちょう）
大相撲において関取が結う髪形である。髷の先端が銀杏の葉に似ていることからこの名がある。

これちゃんと読めてるやついたのか？
俺も普通にだいぎんなんって読んでた。

一般常識です

読めるよ
おお胃腸が痛くなってきた

>>413
おーい、ちょっとそれは…

e?

マジで？
ずっとだいぎんあんって言ってた
はず

大吟醸

ブランカ使いは殆ど皆スーパーＸなんですが、やっぱり「レバー斜め下大パンチ」のホフク攻撃が有効だからですかね？

アマゾンリバーランといいたまえ

>>418
本当はDやＴの方が強いのかもしれんがXの方が断然楽しい。

あー失礼；；アマゾンリバーランですか。
ところで、私は最近ガイルに飽きてきたので、ブランカを使おうと思っていたのですが、DやTのが強いなら検討し直します。スーパーＸしか頭にありませんでした。

ゆとり教育の弊害かたんなる知能遅れだろｗ

ゆとり教育を引き合いに出して煽るのが最近の流行りなんか？

大銀杏投げは最初から読めていたが、
リュウの鳩尾砕きを読めなかった俺がいた。ま、大ゴスでいいんだけどさ。

梅原大ゴス

>>405
http://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?log=vs&tree=r49

対空は垂直J大Pかなぁ。もちろん状況・間合いによるけど。
超先読み（ほとんどバクチ）が必要だが、
相手がジャンプした瞬間に大バーチカルを出し
技を出す前に当てる手もある。

>>424
ずっとはとむね砕きって読んでる
間違ってるのは分かってるが、最初にそう読んでしまったからしょうがない。
ただ会話とかで口に出すときは大ゴスで妥協。

ゆとり世代の俺が質問なんですが


Tｻﾞﾝｷﾞのﾀﾞﾌﾞﾙﾗﾘｱｯﾄって下段無敵(長時間)があるんですか？


対戦でﾗﾘｱｯﾄ移動ｽｸﾘｭｰだけで喰われちゃったww

>>428
ヨガ本だとクイックはずっと下半身無敵。

>>405
対空は遠中Ｐとかあるじゃん。
地上戦は、通常技をスカして下中Ｐ挿し込みとかあるやん。
いろいろやってみよう、飛び込みは頼り過ぎるとダメだぞ。

ttp://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#i68b1c49

これってマジ？Ｎザンギの自動2択なんだけど。
対本田戦はＮザンギ1拓なのか。

机上だと連続技以外で本田は頭突き出せないと思うんだけど
5:5くらいつく？

>>428
Px3のダブルラリアットは足元くらい判定あり、飛び道具は抜ける、対空に使える程上半身は強い。
回転速度は普通だがその分飛び道具抜けがやりやすい。
Kx3のスーパーウリアッ上は足元くらい判定なし、飛び道具は抜ける、上半身は弱く対空は無理、
リーチの長い地上の立ち技で大抵つぶされる。
回転速度は速いが技が終わるのも速いので慣れないと飛び道具抜けが難しい。

>>421
ブランカは
通常技重視のD
必殺技重視のT
バランスのX
って感じかな

Dは攻撃力と気絶値の高さのおかげで通常技ブン回してるだけで強い
事故率の高さもウリ。地上技はXより上
Tは通常技の性能はDと変わらんが攻撃力低いからDと同じように
通常技ブン回してても勝ちにくい。4タメ3Pででるローリングで近づいて
めくりバーチカル絡みの連携で攻める
Xはリバランの他にもステップからの攻めや噛みつきからのローリング裏まわり
ジャンプ小P、K、中Kが強くなってる。特に小Kでめくれるのは強い
ただ地上技とローリングはDTと比べて劣化してる

総合的な強さはどれも同じ気がする

>>431
5：5とかないから。
どうやって自動二択かけるのかという問題があるし、スーパー百貫にはやられるでしょ。

>>403
投げにいかず中百貫当てるのは、すぐ反応できるし、タイミングが適当でいいからというヌルい理由。
それに、リュウケンだとサバ折りの後、レバー入れっぱなしの飛び込みだと大Ｋでも腹でも重ならずにスカったような？
膝からだと重なるが。（あからさまに表当たりだけど。）
じゃあ飛び込みずらせって言われたらおしまいなんだが。

>>406
起き上がり攻めの話じゃなかったっけ？
だったら溜まってると思うが…
そうじゃなく、中間距離の牽制し合っている状態で昇竜振ってくれるのはむしろ有り難いのでは。
波動や竜巻ぶっ放されたり、下中Ｐシャカシャカやられるよりは。

>>431
簡単にスクリューの間合いにまで近づけさせてくれる本田なら、自動二択とかいらんと思う。

>>433
Xブランカは噛み付きローリングじゃ裏に回れなかった気が。

>>434-435
そうか。ありがとう。
自動２拓ないよりはあったほうがいいっていうレベルなのか。

考えてみたら机上ならどのザンギでもラリで頭突き返せるな。

Nの8人
Dの12人
Tの12人
Sの16人
Xの17人
をひっくるめた総勢65人を10段階くらいで
評価したダイヤグラムってありますかね？

>>433
この間見た対戦でTブラVSNザンギというので、
ザンギがブラをこかしたあと、めくりボディにいったんだけど、
重ねが甘かったようでことごとくリバサバーチカルに負けてた。
攻撃判定が下面に張り出してるようなザンギのボディプレスに
打ち勝てるほど、Tブラのバーチカルは判定は強いのだろうか？
と不思議におもいますた。

ない。

Ｔ春とSブラのダイアとか、真面目に考えても誰も参考にしないだろうなぁ…。

>>436
できるよ。　ただし強ローリング使用でタイミングが難しく、
キャラによっては超困難だったり状況限定だったりするけど。

リュウケンとか横幅の普通なキャラは　比較的やり易い。

本来あそこでめくりにいくのが華なんですけどぉ〜
めくってもこれだしィ〜　やるだけムダ

>>436
端近くに追い込んで噛めば可能。
本田のみ端密着でも可、だっけ。
別にタイミングは難しくはない。

>>439
それ以前にボディがあんま判定強くない。

>>441に補足すると、横幅の普通なキャラはステージ中央でもＯＫ。
ザンギのみかな、ブランカ側が端密着になっていないと裏周りできない。

>>433
細かいけどTブラのローリングは1溜め3Pな。4溜めじゃさすがにバーチカル溜まらん。

Dブラって攻撃力高いんだっけ？
リュウガイル春麗バイソンサガットべガあたりはPS2で調べたけど
ブランカは分からん

ブランカは俺的にＸ一択かな？
多彩な攻めができて面白いよ。
バリエーションを増やして使って、相手の裏をかくのが楽しい。

ブラのリバサバチカが失敗します。
入力のコツはありますか？

最近持ちキャラ増やす為にＸリュウの練習しているがオモスレ〜〜！
昇竜拳がまだ上手く出せないけど練習あるのみだな

ってことでＸリュウの基本的な立ち回りなんかを知りたいです
お願いします

>>449
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A4%E8%A4%AF%A4%A2%A4%EB%BC%C1%CC%E4#ubb237a8

もう一つ質問

http://www.youtube.com/watch?v=VFMdnBEiA0o&mode=related&search=
これの最後のタイフーン三連発について

ブランカの大Ｋ中Ｋをすかしてタイフーン入れているのは当然スゴイですが
この場合のコマンドはどうやっているんですか？

普通の人は6248で出している（出しやすい）と思うのですがこの場合は1Ｐ側
つまり相手の攻撃をすかして前進しながら6248で出すのが自然
でもこの場合は2Ｐ側なので4268で出しているんでしょうか？
2Ｐ側で6248だと4で前進した後6からコマンド入力しないといけないので
タイムロスがある分反撃されるように思うのですが
まやこんさんやトンタンキさんは6248でも4268でも出せるんでしょうか？
そのくらいでないとホークを使うのは難しいですか？

>>450
もちろん相手キャラによるが基本は波動だよ。
近距離で見てから飛ばれるキャラは多いけど波動抜きで
戦える相手はいないし。

スパコンも強力なキャラだから小竜巻や大中ゴス絡めてゲージためる。
真空のレバーだけ入れといて飛び道具に合わせてボタン押す。
ぶっぱなしはだけはしないほうがいい。

>>452
そうだよ。ホークは立ちタイフーンが難しいだけで
右回りも左回りも関係ないように思うんだが。

ザンギみたく方向制御がないホークで必須テクとまではいかないけど
今後ボタン離しや自動２択まで発展させるなら
すぐ慣れるし逆回転も覚えたほうがいいと思う。

>>452
ザンギもそうだけど、踏み込み一回転ができるように
６と４どちらからでも回せるのが普通だよ
どこから回してもかまわないというのも一回転コマンドの利点だしね

>>453-455
いろいろとありがとうございます

リュウはとりあえずスパコンを軸に立ち回ってみようと思います

一回転は6248でしか立ちスクリュー＆タイフーンが出せないので
これから練習します
乱入されないことを祈るのみ

ﾃﾚﾚﾚｯﾃｯﾃｯﾃ〜ﾝ

Ｘサガのことで質問です

１　ＡＣ版エックス
２　ＡＣ版ハイパー
３　家庭用ハイパー

で、上下タイガーの硬直時間は具体的にどう違うのでしょうか？
詳しい方いましたら教えてください。

スクリュー＆タイフーンは4628or6428でも出ますか？

１回転て意味わかりますか？

>>458
硬直はACエックス＝カプコレハイパー＜家庭用ハイパー（旧）＝ACハイパー。
カプコレハイパーは硬直はACエックスと同じだが硬直時間短縮のやり方は違うらしい。

>459
別に8624でも出るんだぜ。

スクリューコマンドに関して便乗質問
スーファミ版だかで6428コマンドでスクリュー出してた記憶があるが、
記憶違い？別ゲーム？
当時ドラゴンボールの超武道伝2のゲームが流行ってて
メテオコマンドをやりまくってた。
で、普通の1回転より楽な記憶があるんだが…

>>462
スーファミ版はプログラムが違うのかもしれない

アーケード版では出ないの？

各方向に１回入力だろ、常識的に考えて

>>464
ニュートラルを通したら1回転は出ないから6428は入力出来ない

じゃあ、5を通さない(コマンドを受け付けていない時5を通す)ならでるのかな？
1フレって1/60だっけ？
人間じゃ無理だと思うが。


出たところで、意味はないけどさ。

弱K*2の真空波動のやり方ですが。
弱K2362弱K36Pであってますか？

>ニュートラルを通したら1回転は出ないから6428は入力出来ない

ということは8541236とか4123658とかでも出ないということなんですね。
何が言いたいかと言うと斜めジャンプしないように出せないかなと思ったわけでして・・

ハイパースト２ってＮキャラの同キャラ対戦は可能なんでしょうか？

>>470
不可能。

さすがにN同キャラは無理

>>468
小技2発以上を同じ姿勢で出した場合はキャンセルかからないよ。
最後を姿勢を変えた小技にしてそれをキャンセルすればOK。空キャンセルでもいい。

>>469
一回転コマンドは別に間にニュートラルが入ってても大丈夫だよ。
一定時間内に条件（斜めを含まない上下左右のみで少なくとも回転要素の3/4を入力）を満たせばいいだけ。
斜めやニュートラルは関係ない。

起き上がりにサイコ重ねられた時のガード方向て何をみたらいいんですか？

バイソン使いの人に質問ですが
ターンパンチって常にためてる物ですか？
とにかく暇があればＫ３つでためてるんでしょうか？
どうもためるのばかりに意識が行って動きがぎこちなくなります。
ちなみにＸＳバイソンです。小ＤＳマンセーです。

本田の各シリーズの尻、腹の判定って毎回変わってる？
タキバさんのとこだとTが強いようなこと書いてあるが・・・
個人的な経験でガイルの中足払いとリュウケンの大足払いに尻と腹ぶつけた

N、D本田
尻&腹・・・リュウケンガイルの足払いに負ける
T本田
腹・・・ガイルの足払い潰せる、リュウケンは不明
S本田
使ってないから分からない
X本田
尻・・・ガイルの足払い潰せる、リュウケンには負ける
腹・・・リュウケンの足払いに負ける、ガイルは不明

T本田の腹がリュウケンの足払いに勝てりゃTメインでいくかな

シリーズ通して本田はリュウケンの足払いには勝てなかったはず

残念ですが、リュウケンの足払いに勝てるのは、無いです。
ですから、そういう間合い＆タイミングで飛び込まないようにしてください。

>>474
Dベガだと読み以外無理。システムはようわからんが、絶対やってる本人も裏表わかってない。
一回防御できて抜けたらとりあえず振り向き波動で追い討ちなどして一服させて
その後は絶対転ばないようにするのだ！！負けたら隣の台に移動するべし

>>479
ハパの対戦台が一個しかないから移動できません＞＜

じゃあザンギを鍛える。俺はザンギなら大抵のDベガになら勝てる。
基本的に飛び込みスクリューはかなり返しにくいはず。徹底的にガードしながら前進し
いけるとこで飛び込みスクリュ→ボディプレス×２スクリュなど。
下手に大足やダプラリなどで牽制するとダブルニーからピヨって終わることもあるのでまったくしない。
実はスクリュもダブルニーでぬけられるし、通常技対空などしてくるとんでもないDベガもいるが、
そのレベルの時はもう金がもったいないからやめといて

Dベガは無敵技無いから大抵のはめには弱いね。
ダルシムのヨガファイアーからの投げとか、X本田とかザンギとか。
というかＤベカにはＸ本田出して容赦無くはめ殺すべきだなｗ

ちなみにそういうDベガって画面端でスクリューしてると台バンしてくるが、
台バンの最もいい対処法はやられた瞬間に台蹴り。これも反応が問われる。
ハメ続けながらも台バンを警戒してれば対応できる

チルトがかかって店員が飛んでくるわけだが。

まあ無視してハメるのほうがいいな。放置が一番だが、、

Ｄベガの１フレで空中に浮けるダブルニーには気を付けよう
投げにいったらダブルニーをドカドカ食らって乙なんてこともよくある

まあ、投げ失敗の通常技でダブルニーを潰せるキャラも多いからがんばれ

Dベガとか豪鬼みたいな厨キャラ使って勝ちに来るやつの対処は放置が一番だけどな。

>>481
通常技で対空するベガって普通だと思うんだが…
この文章読む限り大抵のベガには勝てないんじゃないかな

>Dベガだと読み以外無理。

Ｔなら回避できんのかよ

Ｄベガ使いとしては１速捨てゲーは次の乱入者に対して１速選択通常対空がやりやすくなるからありがたい
俺ならＤベガに捨てゲーするヤツが居たら労せずに速度選択権が得られるので迷わず乱入するけど

Ｄベガ使って一番苦労するのは３速で勝って速度選択権を得ることなんだから

サイコアッパーを対空にしてくるようなベガは基本的にやばい。
ザンギ戦を知っているベガ。

むしろザンギ戦で対空になるのを知らないベガ使いの方が少ないだろ

ニワカＤベガだと知らんの多いよ。
Ｘベガ使いにはまずいないだろうが。

Ｄベガにサイコアッパーはありませぬ

Ｄベガ対空は…
立小パンチ
立大キック
屈大パンチ
垂直Ｊ大キック
逃げ大キック
昇り大パンチ
サイコテイル
潜り投げ
潜り小パンチ

１速なら間合い別にほぼ使い分け可能
特に立小パンチはＸダル戦では生命線

Ｄリュウ使ってるんですけどＣＯＭゴウキに
歯が立ちません。攻略法とかありませんかね？

＞サイコアッパー
あぅ・・・！そうだったのか。すまんこ

１速なら精度の高いサイコテイルが脅威になるだろうな。
溜めがなければ垂直Ｊ大Ｋでもいいし、相手によってはくぐり投げも狙えそうだ。

>>481
ボディ×２にうけた

その間にベガは何もしてこない前提？


牽制はしないって…
じゃ、ダメージ源はなんなんだ？
ｶﾆをかい潜っての立スクリュー？
ベガ相手に、飛び込み後も意味がある距離での飛び込みが
できるシーンがどれほどあるかな？

俺も初心者レベルのザンギ使いかも知れんが、かなり幸せモノと見た

Ｄベガのカニ立キックはダブラリに引っ掛かるんじゃなかったっけ

Ｄベガのカニって判定強くないんか？
特に大Ｋの判定が強くなったのってＳからだっけ？

慣れもあるだろうけどザンギ戦のカニはＸの方がやりやすいなあ
Ｄベガってカニやると転びやすいからザンギ戦でどう戦えばいいのかいまいち分からない
適当ｗニーでｗラリで転ばされるか潰すかの運任せじゃなくて安定して戦う方法というか…

>>499
だから、ザンギ一から鍛えて、厨房Dベガに勝つ方法を教えようとしてるわけ。
君のレスは否定ばかりで参考にもならんかと。
個人的には下手なDベガでもダブルニーしゃがP立K、めくりサイコは常備してる前提

>>503
わかるぞ。鍛えるって書いてあるんだからなぁ。

厨ベガにはザンギはＮがいいぞ。
ダブラリに突進技は一方勝ちできる。
もちろんベガもむやみに突っ込まないけど博打一回で
最後まで持ってけるのはでかい。

Ｄベガキラーにザンギか。そりゃ意外な発見だな。
ただこういう戦法取られたらどうする？

Ｗニーかなんかで１ドットベガが削って画面端を背負う。
で、ザンギがじれて近づいてきたら大サイコで削って逃げる。
で、以上の繰り返し。

Ｄのサイコはダブラリで割り込めたかな？

あと便乗ネタですまんが、
ベガが画面端で、Ｓホーク（Ｘも？）にボディプレス連打されるのってやばくね。
あれ、返し技あるか？かなり厳しい。もがくとすぐピヨるし・・

俺はＤベガがきたらケンで投げ殺してるな

>>505
その1ドット削りにくる所をコカして最後まではめるが正解ｗ

割り込むもなにもダブラリで潰せんじゃん
だからザンギはやりやすいんでしょが
でも確かにそんな感じのプレイが多いからきついよな

ザンギに往復サイコ…
あまりにもトンデモ理論すぎる

ザンギ戦でサイコを使うベガはいない
ダブラリで落とされてスクリューハメされるから
サイコは連続技になるときとザンギが飛んだ時だけ

そうだな、そもそも突進をダブラリで落とされるか。
つうことはＤベガ、何気にザンギつらいということになるか。

Ｄガイル使ってますが、ベガ全般のサイコクラッシャー連打に困っています。

>>513
ソニックあるんだからサイコなんて大して困らんだろ。ガンガンソニックを撃って突進技やカニを封じるんだ。

正直ダブラリは脅威ではないな。
ザンギ側からすれば迂闊に出すとＷニーの餌食にならない？

サイコのとおりすがるところにリバササマー。
Dのベガの場合は、そうも行かない。ガイルならそもそも、ソニックで固めることを考えよう。
自由にサイコを打たれるような展開にしないようにね。
そして、ミスぜず削り勝ちするくらい鉄壁にいこう。
Dガイルなら、押さえ込める・・・・はず。実践はいろいろ波乱起きちゃうけどね。
波乱が起きるとDベガの破壊力が物を言ってしまうから、そういう展開にしないように、じっくりいこう！！

>>513
Ｄガイルは中足も強いし、いいよ。カニを封じられる。
ベガはそれで足下を牽制されるのが非常に厭。

>>515
ダブラリ、俺は恐いな。あと跳び込み。
うまいザンギはその二つを絶妙にやってくる。

Ｄベガの立中ＫはＸベガより隙が小さいのね
どおりで目押しで２回入るわけだ
ガイルの中足も昔の方が戻りが１フレ少ないし

Sチュンリの利点てなんですか？Xチュンリに比べてなにがつおいん？

>>515
Dベガだとそれから一気にピヨまでいけるから狙ってくるな
Xベガなら、カニでダブラリ待って即スライディング。
ダブルニーもいいが終わり際見極めないと負けてスクリューハメモード

ジャンプ小キックが超強い
通常技で落ちる気がしない

>>519
Ｊ小Ｋのやられ判定のなさが強え
オーラパンチとかにキャンセルがかかる。
のっかり中段が出しやすい。（デメリットでもある）
受身されないから当て投げ春麗タイプが強い。

たぶん、いんろーさんの対戦動画を見るのが一番実戦に役に立つ
のっかり中段と当て投げがやばい。

>>519
・斜めＪ小Ｋの判定が強い（足先が無敵）
・昇り中段踏みつけがやりやすい（真下でなくてもよい）
・バードキックが下タメ（めくり攻撃に対処できる場合がある）

デメリットの方が多いよ。

すまん、ｹｺｰﾝしちまっただ。しかも重婚w

なるほど。Sチュンつかってる有名人がわりと多いので気になってました。みなさん即レスサンクスです。

Ｓ春はこだわりで使うキャラだろうな。
歩きバグがあるおかけで春麗は戦術が一変してしまった。
春麗らしくなくなってしまった。
それが嫌だからあえてイバラの道をゆく。

いんろーは漢

Dベガ狩るならDガイルできっちり守り切るのがいいよ。
ダッシュの時代に唯一五分がついてただけのことはある。

>>527
女だろ？

>>529
マジレス、ｶｺｲｲ

>>528
そうか。ザンギにこだわる必要なかったわ。Dガイルでいったほうが近道だ

ＤＪもいいよ。カニをスラでこかせてめくって小大マシンガンで終わり。

小大マシンガンって結構むずくない？
DJ使うと練習するが、安定しない。なんかコツがあるのか
やっぱタイミング覚えるしかないんかな

Dべガ使いからするとDガイルは楽なんだけどね
めくりからの事故は無いしダブルニーと相性の悪いX特性も無い

XリュウとかXDJの方がよっぽど嫌らしい

Ｄベガ使いは死ねよ

Xリュウだと波動うちまくらにゃならん。
すまんがやってて楽しくもないDベガにコマンド連射はアホらしい。
Dベガ使いにはできるだけ楽しくない戦法でお引取り願いたいのが俺の本音。
それにソニックに隙がない分Dガイルのほうが安定するかとおもう

ＤＴベガはＸベガと違ってめくりを正ガード入れっぱのリバサｗニーで回避できるからめくりを割と苦にしない希ガス

小大マシンガンはキャラや状況によるよ。
横幅に広いキャラには決めやすい。
状況は立ちくらい（下大Ｐのキャンセルの掛かり方にクセがあるため）。

小＞大のつなぎは早め。小の硬直が１Ｆしかないので、かなり早め。

>>503
いやいや
あれに肯定はできんでしょ
あまりにもザンギ寄りすぎの内容だし
ダブラリの牽制すら完全否定で飛び込みスクリューに
ボディ×２からまたスクリューって……

どんな緩い相手限定なのかと？


当たればラッキーな中距離ダブラリのＫとＰの使い分、さらにそこからの距離積めとか
たまの走りと走り後に喰らいリバサダブラリOR歩きスクリュー（食い込み次第）
立中Ｋ相打ち覚悟

しゃがみ小Ｐ連打やダブラリの牽制でベガの手数を減らしスクリューOR走り
立Ｋ先よみの飛び込みからのダッシュや生スクリュー

とにかく
Ｄベガは無傷のジャンプスクリューだけが前提で話しが進められる相手じゃない
こちらの中近距離飛び込みは逃げOR垂直ＪＫもしくは喰らい投げ
（特にボディ×２は喰らいかＪＫの的）

もし勝てる事あるならじゃんけん（事故？）勝ちの積み重ねなだけに見える

対応が余程甘い相手でないと牽制もしない飛び込み中心のザンギが
「負けなし」なんて言えないと思うが？

否定中心になったのは確かに悪いが、あまりに緩い話しも参考に
ならないと思うぞ

>>535
Dガイル戦は楽しい
むしろ使ってほしいくらいだ

>>536
そんなの出来るんだ
もしかしてボタン離し？

後ろ入れっぱなし普通にボタン全部を押す
めくりが正ガード→ガード、逆ガード→ｗニーになってると思う
やってみれば分かるけどリュウケンあたりのめくりには相当使えるよ
でも言われてみれば確かにボタン離しの方が安全だな

分かってるだろうけど全部といってもＫボタンな

俺はね、別に自分のこと初心者とは思ってないし、いろんな駆け引きあるのはわかるよ、
ただ初心者にそんなこといってわかるわけないだろ！！とにかく台からどいてほしいだけなんだぞ
しかし！！飛び込みは下大P等で対空、スクリュはダブルニで抜けてくるDベガだったら
あきらめたほうがいいといってるわけだ。
J小KスクリュやボディがDベガには効果的なのは確実。
ボディ×２といったのはスクリュ後間合いはなれるとなかなか初心者殿には厳しいので配慮して言ったわけだ。
そしてまた君は否定を繰り返しDベガに勝つ方法は書いていないではないか！！
いったいどういうことであらしゃりまするのんか！？

起き上がりに足払い系の技を置いておくと投げられなくなるんですか？

>>543
投げ間合いに入ってれば投げられるよ。

どっちにしろそこまでの初心者が、
どんなキャラを使おうが厨Dベガを倒したり、ザンギを使ったりはできないと思う

実は質問者はめくりサイコどうやって返すの？としか聞いてないから何にもわからないがｗ
Dガイルのほうがいいという結論だと思う。リバサラリで返せるかなと思ったんだけど
リバササマーのほうがまだいいかな？

サイコのガード方向の質問からいきなりザンギの話に飛んだり、仮想初心者のためによくわからん攻略を始めたり、
おもしろい奴だな

最近ホームのゲセンに現れたＴケン使いに全く歯がたちません。
Xザンギ、X本田をよく使ってるんですけどなんかいいハメとか
ないですか？そいつはリバサ昇竜を8割くらいで出して
くるので安とびしてもこっちのﾀﾞﾒｰｼﾞでかいし、スクリュハメも
きられます。自分のガードが甘くて３段食らってピヨったらもうおわりです。
そこまで分かってるのにダメなんでなにかアドバイス求む！！

>>548
リバサ出してくるの分かってるならガードして待ってみれば？
てかもっと状況を詳しく書いてくれないと答えれない。

>>548
ケンに対して安全跳び込みのタイミングは存在しないよ。
その相手がリバサ出してくるなら、飛び込まないほうがいい、
起き上がりにぎりぎりでローキックを重ねるか、同じ間合いで待つ。
待ってリバサ昇竜したらもちろん着地を吸う。リバサ竜巻ならダブラリで落としてめくり。
一度でもリバサを見てから吸えば、次からローキック重ねが有効になってくる。
ローキックで固めてからも待ちと投げの２択で。
ザンギはケンに対して飛び込まないほうがいい。
体力の半分をリードされてでも画面端に追い詰める意識でいくべし。

Tケンて落ち着いて対処することを心がければ実はたいして強くない…よな？

>>551
まぁハイパーじゃもっと強いキャラがいっぱいいるけど
弱いって事はないよ。

でもザンギ対Ｔケンなんてカードの話題は…
ほんわかしていいね。

サイコにはダブルラリアット

ダブルラリアットにはダブルニーＯＲカニ

ダブルニー、カニには地獄突き

地獄突きにはサイコ

みなさん乱入されていやなキャラは誰ですか？

同キャラはヤダ
やる事や狙いが同じだから面白くないし疲れる

同じような理由で負けても同じキャラで連コされるのもヤダ

ダブラリにダブルニーってどんか感じ？
ダブラリの終わりぎわにゴツゴツって当てるの？Ｄベガ限定？

俺１速ならダブラリの判定消えてる＆後ろに出てる瞬間をダブルニーで狙い撃ち出来る
ミスるとえらい目に遭うから３速だとカニの間合いの外で延々クルージングするアホにしか狙わんけど

>548
どういう負け方かわからないけどケンにはおきあがりはほとんどなにもしなくていいよ。
多分だけど暴れまくってるんだろうな。確実にスクリューや大足をキメると焦ると思うよ。ピヨりか昇竜がらみじゃないと逆転は難しいし。
ラリ回避の空中竜巻は下から頭突きを食らわせる。

>>548
ピヨらされると終わるからとりあえずピヨリ値の高い波動はくらわないこと
コかされてめくられても素直にガード
ヘタに暴れて小足→大Ｐでピヨるより投げられたほうがマシ

DザンギつかってるんですけどXチュンリーに何もできません
立っては通常技を通常技で潰されるか、間合いの差で一方的に攻撃され
飛び込んでは通常滞空技で簡単に潰されてしまいます
よい戦い方ありましたら教えてください

>後ろに出てる瞬間をダブルニーで狙い撃ち

これ一見無理そうに見えるけど大中ｗニーなら速度にかかわらず結構いけるな
いい加減な反応だとやばくなるけどしっかりｗラリに反応できれば十分実戦でも役に立つ事もあると思う
Ｘベガだとクイックを出された時にガードされてリバサスクリューを喰らう危険もあるけど

このゲームはスタートﾎﾞﾀﾝを｢ﾄﾞｩｰﾝﾄﾞｩｰﾝﾄﾞｩｰﾝﾌｧｯﾌｧｯﾌｧｯ｣にすることはできないの？

>>560
ない
Ｄサガ並にきつい相性
ホークにキャラ代え汁

みんな家庭用の方は最高難易度でも
１Ｒも取られずにクリアできる？

つんりはホークも楽じゃないだろ？
とにかくこかしてハメ殺せ。

>>560
気功拳をなるべくガードしないように春麗を端にじりじり押す
リミットはスパコンのゲージ溜まるまで
溜まる前に端背負わせてたら勝ち。溜まってたら巻け

>>564
最近やっと出来るようになった、がまだ安定はしない
全キャラ大体のハメパターンは把握した
アーケードとCOMの挙動が違うからやりにくかったぜ

Ｘサガット限定だけど

俺はＤＣのデバッグなんかだせそうにねーなー

クラハシガイルってどんなガイルなんですか？
参考にしろって言われたのですが

今日X-maniaのDVDを見てて思ったんですが
本田対バルログでさば折りのあとジャンプ攻撃
をガードさせたのにテラーでハメをかわされてる
のですがJ攻撃をガードしたのになんでテラー
が出せるのでしょうか

>>570
コマンド持続バグの一種
普通のXバルログでは無理だがスタート押したままSUPERXを選択すれば可能になる

>>570
テラーは一度タメが完成すると←（1Ｐ側の場合）に入れたままにしておけば
いつでも出せる。つまり下タメ要素の技を横タメで維持できるから
Ｊ攻撃に対応できる

>>571-572
なるほど。ありがとうございます。

>>560
元キックの戻りに踏み込めばスクリュー、足払いが入る
相手が元キック出したくなる距離で元キックの間合いを見切るんだ
Dなら中足に相打ち覚悟で転ばせるのもあり
飛び道具が煩わしいからといってダブラリ出したり飛び込んだりすると相手の思う壺
ガイル戦と同じで我慢してちょっとずつ近づこう

俺的春麗中足対策（別にうまくないけど適当中足には勝てるようにった方法）
１中足のガード硬直解けた直後にリバサ波動、大足等出していい様にされてない感じを出す
２中足→元キックになったら元キックまでちゃんとガードして相手をがっかりさせる
３中足は間合いにならないと出さないので大足等で相打ちOKでこかす→地上戦で勝ちっぽくなる

俺的春麗中足対策

Dガイル

春麗自体少なくなってるな

>>575
俺、春麗もリュウケンもよく使うけど、１はかなり期待値低い行動だと思うぞ。
中足ガード後のリバサ波動は垂直ジャンプされてたら吹っ飛ばされるパターンだし、
中足→百烈だった場合でも波動の出がかりを一方的に潰される。
波動は春麗の中足が届く間合い以前に出しておかないすべて潰される。
あと、中足は間合いにならなくても振ります。
相手が何もやらなければスカるけど、何か技を出したら潰す間合い。
大足の出がかりは春麗の中足に一方的に負けますよ。

リュウケンの対春麗戦はいかにきっちり波動拳を出して場をコントロールできるかだと思う。

>>578
なるほど、春麗側も当然対策いしてるんだろな、
垂直J大Kは本当ｎ強いな、でも１も見せとかないと中足→中足とか簡単にやられちゃうし、
必要かなと思ってる。
大足で相打ちOkでこかすのはでかい。って言うか春麗もかなりいやなのではないかと思うのだが
相打ちのつもりで狙ってると、すかされることはあんまないし、一方的に負ける感じもないけどなー
それよか立中Pとかがいやだと思ったな
＞相手が何もやらなければスカるけど、何か技を出したら潰す間合い
わかるけど、この間合いって結構遠くだよね、
この間合いは大足はすかるし波動も飛ばれたらやばいので何もしないのが結構重要なきがする

↑なんかつたない日本語ですいませんｗ

皆さんアドバイスありがとう！
今日もやってきたけどＣＰＵみたいに起き上がりは
近くで待つ戦法ががなり効きました。待ったりﾛｰｽｸﾘｭしたりで
少しは幅が広がって良かったです。ちなみにＴケンは２０くらいの
女の子！！もし見てたらｽﾏｿ。。てか勝たせて！

X-maniaのDVDで本田が鬼無双でクレイジー
バッファローの多分４と５発目のあいだに
割り込んでるんですがこれって確定なんですか？
二回くらい決めてたので。

>>582
おい、２０そこそこの女のコがＴケンで暴れてるなんて希少だな
どこのゲーセンだ。素晴らしい

>>583
初段だけ普通にガードして、あとは持続鬼無双→ボタン連打じゃないか？
初段さえガードしてれば自動的に連続ガード→連ガが途切れた瞬間スパコン発動。ていう

そういえば数年前に新宿のゲーセン（名前忘れた。地下に格ゲーあるとこ）で
すげぇ美人のねえちゃんがバーチャで晶使って連勝してたな
彼氏と来てたけどすげえ羨ましかった

>>585
その彼氏をリアルファイトでボコボコにしたらその子は君に惚れちゃうよ！
女の子は強い男が大好き☆

うちんとこの、客観的に見てもまあ結構な美人だと思うけれど、
この前家庭用をやらせてみたところ、波動拳すら出ないよ。
つかまず１Ｐ側とか２Ｐ側とかを理解させるのに難しい。

しかも行動が読めんから、ラウンド開始からつかつかと相撲するように歩いてくる。
で、こっちが連続技を決めてやると、「わーい」とか言って喜ぶ。
「やられているのお前だっつーの」

うちは自分よりｵｶﾝの方がつよい

Ｄサガのタイガーニーって着地硬直を投げることできるよね？
この前ニーからの投げorアパカをさんざんやられたのだけど、
なんか投げ返そうとしてらアパカをくらって、これって二択なんかと思った。

>>589
投げ間合いのギリギリ外に着地されて投げ失敗パンチをアパカで狩られている

ブランカでローリングイズナドロップ！！！！！！！！！！

>>584
そう聞くと凄く簡単そうだけど、
今までそうやって返している本田を見たことがないなー

なぁるほど、投げ間合いの外で調整されるとやばいん？
サガットの投げ間合いはそれほど広くないと聞いているけど・・・。

ちなみに俺っちはＤベガですた。Ｄサガ使われても全然文句言えんｗｗ

サガットの投げ範囲も狭いから距離を常に気にしてれば余裕。サガットのジャンプキックがギリギリ届くくらいならクラッシュ投げは届かない。
距離を測らずに二択と思い込むとキツすぎる。
投げが入る距離ではどちらかというと投げ狙ってくるし。ジャブ連打で溜めつつクラッシュを牽制は出来ないのかな？
ジャブ出してるとタイガーくらうか

>>589
そんな時にはザンギがおすすめ
しゃがんだまま掴めるし間合いが広い！
置き大足も使える！

それどころかニー投げを狙われる事が他キャラより少ない！

狙われたらそれはそれで形成逆転の予感ですらある！


という訳でサガットにはザンギがおすす……

http://www.youtube.com/watch?v=CZWTmrNTipc

ザンギがこのくらいならDサガに楽勝なんだけどな。

Dサガにザンギとかいって、最悪に終わってる組み合わせじゃねーか。

NザンとNダルほどでもないけどな

こっちがN〜Sガイルで、たとえばXリュウの大Kで飛び込まれた場合、対空は
距離が近〜遠順に近立ち中K、遠立ち大K、Nなら遠立ち中K、しゃがみ中Kでいいと思いますが
近立ち中Kと遠立ち大Kの間の距離に飛び込まれたら何で返せばいいですか？
あと、Xガイルならしゃがみ中K以外は全部リフトアッパーでいいですか？

そこでﾄﾙﾈｲﾃﾞｨｰｱｯﾊﾟｰですよ

>>599
もぐって近中K。
>>600
X以外のトルネイディーアッパーの性能はウンコだぞ。

Nガイルならラウンドハウス一択

トルネイディアッパーってなんだよｗ

>>603
遠中P

>>603
遠中P。全シリーズで装備されてて対空に使えそうな見た目だが使い物になるのはXだけ。
それ以前は判定ゲロ弱で話にならない。

トルネイディー出すタイミングムズス
早すぎても潰されるし遅いと近距離中Pが出るし

仲間内で家庭用をやらせてもらったのですが、ベガのサイコクラッシャーから抜けれません。
リュウを使ってるのですが、どういった立ち回りをすればいいんですか？
ガードしても直ぐに投げられてしまいます。

リュウとベガは最悪な組み合わせなのでしょうか？

波動連打してるとベガはジャンプいから結構きついよ、
大波動のあとだけヘッドプレス警戒してればOK

訂正↑ジャンプ遅いから

603 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2007/03/03(土) 00:39:29 ID:nwsB6iqO0
トルネイディアッパーってなんだよｗ

今までDサガット一本で使ってきたんですが
Dサガットは使っていると白い目で見られると聞きまして今更驚いています
みんながみんな白い目で見るようなキャラなんでしょうか？
ダッシュが流行っていた時ずっとサガットしか使ってなくて
プレイしたのもダッシュのみなんですがあまりに強すぎて対戦相手が
面白くない白けるというのならキャラ変えを本気で考えてます・・・

>>611
そんなあなたにＸサガット。何故Ｄサガが疎まれるかも解るぞw

間違ってないと思いますよ。白い目で見る意味が分かんない。じゃあそのゲームやんなきゃいいのに、って言いたいがゴウキは、、、

>>611
Ｄサガでどういう戦い方をしてるのかにもよります。
対戦相手の考え方にもよります。
そして何より、貴方自身の考え方にもよります。

「Ｄサガット一本で使ってきた」という書き方から察するにポリシーを持ってるんだろうけど、
それが顔も実力も知れない人間の言葉一つでコロッと変えられるクソみたいなポリシーなら、
さっさと捨てるべきだと私は思います。

周囲の空気を読める人ならそもそもDキャラなんて使えないわけで

思考が極端な奴がいるな

>>611
別のバージョンのサガット使ってみればいいんじゃね

ヨガ本みたらXサガット攻撃力低すぎだね。
かわいそう。
逆にXバイソンとかT並の攻撃力でちょうど
いいんじゃないかと思ってしまう。

そのゲームで使える以上、別にどのキャラ使っても良いんじゃね？

強キャラ使われて嫌がってるのはごく一部のヘビーユーザーだけだろ。そんなに嫌なら店員に強キャラ使用禁止の貼り紙でもお願いすれば？と思ってしまう。

俺も２ちゃんねるを見なければＤキャラが嫌われてる事なんか知らなかったし

一部のマニアが作り上げたルールや自己中心的な考え方が新規の参入を妨げているんじゃないかな

激同ですよ全く。年寄りが10年前のルールのままなんだもん。
俺10年前ったら小学生だよ。
このゲームって、基本技や間合いの一つ一つに重要な意味があって、
緊張感はサムスピに通じる物があって、普通の、飛び込めそれコンボ！
なゲームとは別次元の面白さがあって、それって実は今の対戦ゲームにも
応用できて、今まで見えなかった世界が見えるようになった。古いなんて
言わずにもっと多くの人に味わってもらえたら対戦ゲーム全体が盛り上がると思う。

何使おうが自由！でもゴウキは・・・ってのはおかしいだろ
逆に何使ってても白い目で見られる事もある
Tバル使ってて切れられた事あるぞ

>>621
Tベガ使ってて文句言われた経験ありｗ
文句言うヤツは何やっても文句言うから諦めようぜ

たしかになぁ、、ゴウキもミラクルが起きればいけるかもな。でもゴウキがいてもいなくても、漏れはスト2が好きだからやってるだろうな。別にゴウキで入ったからって文句は無い。

質問なんですが


Xﾀﾞﾙの
ﾄﾞﾘﾙﾍｯﾄﾞと強Kﾄﾞﾘﾙｷｯｸの性能の違いってありますか？

あと、屈Pと立ちPの牽制の使い分けもよくわからないんですが…

>>624
ドリルはキックの方が判定強いよ。
あと、角度とか。

>>624
弱ドリルとヘッドの違いと言いたいんだろうが、角度が弱ドリルの方が緩いよ。
波動拳を抜ける時は弱ドリルの方が良いだろう。

>>624
ドリルヘッドと弱Kドリルでは？
するドリはどう見ても違うんだが。

念のため答えると軌道と見た目通りの食らい判定と攻撃判定
するドリは下段ガードにふれるのと足払い潰せるあとめくれるのくらいかな。

>>624
ドリルチョップのほうが強いよ。

>>628
何それ？

軌道は似てるが喰らい判定がダンチ
春やリュウの弾を見てから当てに行く時なんかによく分かる
（ゆるドリの方がはるかに弾に引っかからない）

確かに弱ﾄﾞﾘﾙのまちがいでしたw

じゃあドリルヘッドの使いどころってどんな時？

>>632
自分から攻める時はキックよりヘッド出した方がガードさせた後の状況が良いということもままある。

オーケー、こいつらは乱入してくるな
ゴウキ、Xバイバルディージェー本田Dサガベガ

感覚的には、キックは足元まで行くけどヘッドは腰ぐらいで終わる感じ
キックの方は中距離からだと喰らい投げられそうなので固めに行く場合はヘッド起点にしてる

相手も飛んでる時はヘッド使うかも。
別に手足でやったほうが距離離れていいけど。
逆に近づきたい時はヘッドかな。
ダル自体使わないけど。

海外版ﾊﾊﾟ2について聞きたいのですが、必殺技の声が違うのって
DJの飛び道具とキャミィのｽﾊﾟｲﾗﾙｱﾛｰだけですか？それとその技は
なんと言っているんですか？ｷｬﾐｨのｽﾊﾟｺﾝは３つ声がある気がする。

スパイラルアローはスピンドリル、キャノンスパイクはスラストキック
スパコンは繋げて言う、エアスラの声は分からん
ちなみに海外版は速度がTURBO：0〜3表記（日本は1〜4）でフリーセレクト時では
1〜3（日本で言う2〜4）の選択制、シャドルー四天王の名称が一部変更、
メッセージが外国語、CPUの1,2人目が弱くない等日本版と若干違いがある

間違えたスピンドリルじゃなくてキャノンドリルだ

海外版は「がんばりましたね」とか変なメッセージないのが最大の長所

>>632
サガ男の下タイガーに合わせる

海外版バグ多くない？XホークでCPUサガット倒したら勝ちポーズとる直前に
638が言ってるスラストラックって声がしたぞ。フェイロンも後退してる時に
烈火拳の時の声だしたし。

そういやドリルヘッドはガード後でも投げられそうで投げられない
微妙な位置に着地してくるな
やりにくくてキライ

Xバルログの大テラー2hit後に更にテラーが1発入るみたいなんですけど
自分でやっても上手くいきません。
1回目のテラー出した後即溜める＞相手落下中にもう1発当てる
やり方はこれで間違って無いですか？
タイミングの問題なのかやり方が違うのか

>>644
やり方は合ってるけど、早すぎると立ちキック等に化けるし、遅いと空振りする。
あと相手によっては上手く入らない(入りにくい)こともある。

化ける場合は、1発目を出した後、
バルがしゃがむのを確認してから出すようにすれば改善するはず。

ごうきって普通につかえるの？

>>645
ありがとう
しばらく練習してみます

>>644
一回目のテラーを1タメ31でやってみ。

コツがわかったあああ
>>648
> 一回目のテラーを1タメ31でやってみ。
>>645
> バルがしゃがむのを確認してから出すようにすれば改善するはず
この２つ意識してやったらほぼ完璧にできるようになりました
まじ感謝(T∀T)

638さんありがとうございます。
CPUもやけに強いなと思ったら最初から強いだけなんですね。

バルのダブルサマソはあれいいのか？
分かっててあんな調整したのかあれ・・・

DJやベガみたいな例もあるし、分かっててやったんだろうな

空中コンボなんてスパコンだけにしとけばいいのに

俺田舎者なので、ハイパの対戦に飢えています。
いつ行っても、一人オナニーです。
誰もやってません。撤去されるのも時間の問題かもしれない。ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>654
【kaillera】カイレラ通信対戦総合5【エミュ】
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1172454429/

空中ﾋｯﾄは3発まで、が仕様らしいね
豪鬼もﾘｭｳもﾌｪｲﾛﾝもそうだし。

その原則を唯一打ち破る男、ｻｶﾞｯﾄ！
涼しい顔をして5発当てているぞ
ｽｹﾞェ！さすが帝王だぜ！
こんな芸当が出来るのはＸｻｶﾞｯﾄだけだ

>俺も２ちゃんねるを見なければＤキャラが嫌われてる事なんか知らなかったし

Ｄベガが嫌われていることも知らなかったなら重症

バイソンの自動二択て返す手段あるの？
キャラは本田リュウケンザンギ

投げ仕込みヘッドの事ならどのキャラでも投げ返せるんと違うか
反応できるできないはおいといて

>>656
ﾜﾛﾀw

Dキャラがどうとかいうけど、Xキャラのゴウキバソバルだっておなじじゃんよ
何を今更って感じだが

最近始めたんですが
Dベガに下中P立中Kニーを連発されたらどうやって返すのがセオリーなんでしょうか
キャラはとりあえずXリュウを使ってます

>>662
捨てゲー

>>662
ニーの来るところに昇竜拳を合わせる。
一見隙のない攻めのようなだけれど、切れ目があるよ。
遠立ち小Ｐ（ジャブ）連打でも止められる。
昇竜が難しければそっちでもいいかもしれない。

バクチ昇竜撃ったときに、ベガが見てたら終了。
小Ｐは距離にもよるが、小ダブルニーを潰せる高さは相当限定されてるんだこれが。
すかって、ニーが下段に入ってきた場合もほぼ終了。

マジで？ニーを見てから打てばいいと思うが。
心の準備ができていれば打てる。ハイパー三速だと難しいかもしれないが。

小Ｐも安定しない？中中の後の距離ならまず落とせるような気がしたが。
逆にベガ側としては足下狙いのニーを打つのは難しいとおも。

あの距離でニーを見てから昇竜反応できるのか…。スゲーな。
それならＤベガに負ける要素ないと思う。

さすがにネタでしょ

>>662
Xキャラならダブルニーの後に昇竜拳で割り込むチャンスがあるし
ひたすらガードしてパターンが崩れるのを待ってもいい（中P中K中ニーは続けられない）
中Kの後に昇竜を出すのはリスクが大きいのでオススメできないが

Ｘリュウのことでお聞きしたいのですが、ジャンプ強キック→しゃがみ中キック→真空波動拳の連続技は繋がりますか？何回やっても真空波動拳が出ないのですが

ニーに反応か
俺はそんなに強いプレイヤーでもないができるよ
硬直中にコマンドを入れておいてベガが浮き上がったのが見えたらボタン

Ｄベガがリュウに強いのはニーというよりも
カニを硬直のなさと遠小Ｋ、あとは波動を抜けやすいヘッド

Ｘの話になるが、兄ケンがしゃがみ大パンチでニーを返していた。
すげー集中力だと思ったよ。
ワン・アクションで出せるんだったらそれが対戦では一番安定だ。

俺もそれ見た。うぉ！と思った。
何だっけ、外伝の関係にものだっけ？

まあＸ自体ハイパーより遅いし
ＸダブルニーもＤダブルニーより遅いし

ぶっちゃけ現状多数派の３速固定ハイパーじゃ安定無理

ＸもＤもニーの発生は同じ。
なんかＤの方が早い気はするけどな。

先生！先生！ホーク使いにイケメンが多いのは仕様ですか？

>>670
このゲームは通常技キャンセルスパコンの受付時間が非常に短いので、
中足→真空みたいなコンボを根性入力で出すのはほぼ不可能。
2362＋中K36＋Pみたいな分割入力か連打キャンセルの利用が必要。
詳しくはテンプレのT-Akibaのページを見ると良いよ。

>>676
ホークがイケメンだからじゃね？

ｹﾝはイケメンだがケン使いはキモメンしかいない

ヘビースタブでスクリュー回避できるだろうか

Ｘガイル使うんですがＸブラに乱入されてガン待ちするのってダメですか？
こっちから攻めるとどうしても勝てないので勝つには待つしかないのですが
相手もイヤだろうしこっちもつまらないので正直Ｘブラには乱入してほしくない状態です
Ｘガイル対Ｘブラの動画とかありませんか？是非参考にしたいです

なんで待つと相手がイヤだと思うの？
なんで待つとつまらないの？
このゲーム辞めたほうがいいんじゃない

キャラ選択の時点で間違ってる

Xガイル-Xブランカ
は、互角以上でXブランカに有利つくので待ちとか攻めとか
スタイルなんて気にせず勝ちに池。
ソニックブームを撃ってばっかいるスタイルがつまらなく感じたら
ガイル使いの素質は薄いと思う。

ブランカ使って待たれて文句言う方が悪い。

>>670

出ないんじゃあ話にならん。

と言うかガイルが若干有利なような気が・・・
結局ガイルに待たれるとブランカ側は手詰まりだよ
Ｘの話ね

んなこたあない。
ローリングで反確じゃないのが大きいしリバランでソニックもくぐれる。
ブラの中足も有効。　
ガン待ち結構。　どうぞガンガン待ってくれ。

ブランカ使いからするとガイルに徹底されるのは嫌だよ。
どっちも手詰まり感を感じる組み合わせだと思う。

ガイル使ってるけど、
結構ガイルVSブラは好きだな。
両者共に安定行動はないから、
うかつには動けないし動かなきゃ勝てないしって
もしかして根本から間違えてる?

ブランカ有利っていつの時代の話だよ？

Xブランカ使いです。
Nガイルにしゃがみ小パンチ連打で待たれたら、
どうやって崩せばいいでしょうか？

リバランも のび〜るも大足も、全て返されてしまって…。
(´･ω･`)

ブランカ有利じゃないの？まあチョットだけどさ。
ソニック見てＪ→噛み付きでもスラでも入れればいいし。見てスラはムエタイ食らうけど

ごめん、Ｘの話な。Ｎガイルは鉄板で死ねる

>>692
ストＩＩの時は、程よい間合いの大足払いが当たったがどうだろうか？
まあ程よい間合いの時だけ連射を止められたり
見てからサマー食らったりするけど。

>>693
ソニック見てからＪって有効。
リフトか何かで相打ち取られない？
小Ｐとかだと潰せる？

バルログとかブランカはソニックを見てから跳んでも有利になることが多いね

>>692
Nガイルは絶対無理。
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1170231147/439-

>>698
よくわからないんだけどＮガイルの下小Ｐ連打を崩す技がないってこと？
下大Ｋもリバランもつぶされるの？

>>699
しゃがみ中Pで一方勝ちできる間合いがわずかに存在する。
リバラン・大足・大のびーるはほぼ勝てない。
それ以上に、Nガイルには対ブランカ無敵対空があるから。

ブランカ戦を「わかってない」Ｎガイルならまだ殺せるが、「わかってる」Ｎガイルと戦うと絶望的だよな

しゃがみパンチを出すためだけに乱入するNガイルも凄いな。

＞＞662
中Kとニーのつなぎに昇竜で割り込んでください。

>>695　>>700
レスありがとうございました。しゃがみ中パンチでしたか。
実戦で試してみます。

>>702
さすがに、開始直後からしゃがみ小パンチ連打ってことは無かったのですが、
少しでも体力をリードすると連打モード突入というNガイル使いで、
返し方が分からなくて参りました。
同じ人のXガイルの時は結構勝てるんですけど…。

よっしゃ！
Ｘブランカ使いがいたらＮガイルで乱入するぞ〜！

よっしゃ！
Nガイル使いがいたらDサガで乱入するぞ〜！

よっしゃ！
Dサガ使いがいたらＸダルで乱入するぞ〜！

よっしゃ！
Ｘダル使いがいたら豪鬼で乱入するぞ〜！

よっしゃ
豪鬼使ってたらリアル移動ソバットするぞ

よっしゃ
リアルソバットに備えて今から筋トレするぞ

>>708-710
乙。

>>705
Nガイルの無敵ソバットはブランカ全種に対して有効。

聞いてないからｗ

お前に言ってないからw

誰に言ってんだよｗ

>>712
>Nガイルの無敵ソバット

無敵なのか？

>>712
ありがとう。

>>716
ブランカには届かないところに喰らい判定があるんで。

無敵ソバット・・・どんな感じなんだろ？
上半身に当たり判定がないとか？

あとＮガイルのリフトって強い？
ハイキック一択で対空できるかと思ったら、結構相打ちになる相手がいるので。
特に頭上を狙われるとだめなようだ。

>692
調べてみた。

中足＞ギリギリ外から蹴れる
大足＞先端ではなく深めに当てれば相打ち以上にはなる
リバラン・立ち小k＞たまに当るｗ

これ以外はどんな距離・タイミングでも全くダメ。
Xブラ・Dブラで調べたが差は無かった。
かなり間合いを詰めなければならないので苦しいが、相手が中足などを出してくるなら
それを小・中足でツブしていくこともできるので、読み合いにはなる。

ついでに他にコレやられるとヤバそうなキャラしらべた
X本田＞遠立ち小P、大オカマ(深め)
Xフェイ＞小・中・大足
Dバソ＞大足(食らい判定無い？)
各ベガ＞立ち中・大k(相打ち)、ホバー(以外と強い)
あとは各ダルがほぼやること無いはず(ドリルがきたら立ち小P)、Xの近技でいけるかな？
まあ、火ふいとけって話だがｗ

>719
Nソバ＞確か後頭部辺りにしかないはず。
Nリフト＞X以外は全部弱い。
N対空＞大k中kは遠近とも強いので気分で。レバーはニュートラルが吉。

>>720
んじゃ>>700のしゃがみ中Pってのはガセ？

そうかリフトってＸ以外弱いのか。知らなかった。
Ｎリフトが結構強い感じがするのは、あのゴスって音にだまされているだけかな。

ハイキックより近い間合いではスラストでいいと思うのだけれど、
あれ、認識範囲が微妙な気がしてソバットがたまに出ちゃう。
だから仕方のない場合はリフトでって考えたんだ。

＊＊
あとＮガイルって小足サマーができないのだけれど、なんでだろう。
何度やってもできない。Ｄだとできるのだけれど・・・。

Xベガを使っているのですが、リュウなどに飛び込まれた時の対空技を教えて下さい。

無し。
バックジャンプ中Ｐを出しつつ空中くらいして当て投げループを回避。

>>723
昇りＪ中Ｐ、垂直Ｊ中大Ｋ、ナイトメアが基本

それ以外では
近距離からの飛び込み←逃げＪ大Ｋ、前進して裏に回って立ち小P
こちらの昇り系迎撃に備えて早めの攻撃←しゃがみ大Ｐ、着地に置き中足
など

無理せずサイコやホバーで逃げるのも忘れずに

Nガイルのソバットは足の部分が無敵。
N春の立ち中KとかN本田の張り手と同じような物と言えばわかるだろうか。
ブランカの遠目の飛び込みに対して鼻先に引っかけるように出せば完璧に打ち勝てる。

Xバル使いですが、
バルセロナ(イズナ)の壁向かいジャンプって弱中強で滞空時間に差があるんでしょうか？
あるんなら状況において使い分けるべきでしょうか？

ガイルvsバルログはかなりつんでいるみたい。

>>727
体感する分じゃないと思う。

投げピヨって投げることができない仕様なんですか？

うん。そうだよ

この文把握できた俺すごくね

>>731
神！�d

>>648の真の意味が未だに分からない
誰かヒントをください・・・

一回めのﾃﾗｰ出すときには既に次のﾀﾒに入っている
ということさ

>>648
3でテラーって出せたっけ？

>>733
1タメ6Kで出してから1に入れ直すより
1タメ61Kで出す方が
二回目のタメ時間を長く確保できる。
もちろん61の後にKを押すのが遅いとテラーは出ない。

>>734-736
3でテラーは出ないでＦＡ・・・かな？

しかしコマンド完成後に、コマンドを余分に入れてもテラー出るのね
こんな一瞬を利用していたとは・・・知らなかった。
なかなか決まらなかったテラー*2がホイホイ決まるよー。ありがとう

>>692
実験してみた。
使用ハード：xbox
自分：（ＮガイルでしゃがみＰを連射器で連打）
相手：Ｘブランカ（com）

結果：
ブランカのしゃがみ大足で普通に返されました。
おそらく>>692さんが操作するブランカのしゃがみ大足を出す位置
に問題があるのではないかなと思います（近すぎるとダメな模様）。

comはいろいろとインチキだったりするのでcom相手に試しても意味無い希ガス。

>>737
コマンド受付以内ならレバーをどこに入れてもでるよ。
受付以内なら歩いちゃってもでる。

>>739
そう、だから実験状況を書いているわけで。

いい動画ないかなと探してみたけど、
外伝（ハイパー対戦集）でＴブランカ vs Ｄガイルがあった。
ほとんど詰んでます・・・ｗ

COM相手だとあてにならんと分かっているのに

＞おそらく>>692さんが操作するブランカのしゃがみ大足を出す位置
＞に問題があるのではないかなと思います（近すぎるとダメな模様）。

とか言っても意味ないだろう・・・

COMって判定もインチキだったりするの？

リュウケンのジャンプ大Kとか判定がかなりインチキくさいような気はする。

Ｘザンギと他のザンギでスクリューコマンドは微妙に違ってますか？
同じ感覚で出してるのにＸは決めやすいのに他は妙に決めづらい・・

CPUのリュウの飛び蹴りは強過ぎる・・・

>>738
com戦じゃなくバーサスで検証した方がよくね？
つーことでバーサスでNガイル下P連射させてみたけど
下小Pの戻りに大足で一方的に勝てる・・・のか？

連射がシンクロでないと。

文章のみのやりとりは、言葉のあげあし取りに終止しやすくなるので注意が必要。

>>743-744
>>746
判定がインチキだとどうしようもないなぁ、さすがに。
でもそれを証明しないかぎりは・・・。

感覚論という意味で、参考にする人はすればいいってことかな。

確かに理論確立ならシンクロじゃなきゃダメだね・・・
只のパッド連射だから正確じゃない。

正確じゃない上での話だけど、下小Pの連打にリバランや下大Kで
相打ちになることがあるんだよね。これってガイル封印状態になるから
大急ぎで寄って噛みつきハメって道が開けないかな。

>>747
com がどう返してくるか興味があったもんで。

バーサスでの検証結果はどんな感じですか？

>>751
いやもう酷いよｗ
ガイル側は下小P連打だけで
ブランカは間合い調節したり技出すタイミング変えたり

それでもブランカが先に死ぬｗ

下大K
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1173359904.zip
DLpass、解凍pass共にgubl

理論上は勝てても実際には他の攻撃もしてくるだろうからブランカ厳しいな･･･

>>753
これは凄いな
下小Pしか出さないと分かってても勝負になってしまうとは

そこでＸディージェイ

>>745
スクリュースカりキャンセルスクリューがあるからかな？
よく知らんけど。

CPUはフレーム飛ばしやってくるんじゃないの？

ケンの大昇龍のガード方向おかしいのとかは
フレーム飛ばしだけじゃ説明できないと思う。

>>759
しゃがみガードだと喰らうけれど、あれってめくりなんだ

CPUベガの立ち大Kなんて特に酷い

DJのスラで相打ちすらとれない。
一方的にやられる。
超低空ヘップレもインチキ。自分であんな軌道出した時ない!?

んな訳で詳しく調べなくても、CPUインチキなのがわかるよ。

>>745
スクリューの出しやすさは以前出てたけど、T以前が出しやすい人とS以降で分かれるみたい
俺はT以前の方が飛んだりし安いと思う。ジャンプまでの時間が短いんだとおもうが、誰か詳しい人教えて
あとその違いと関係するかわからんがスクリューに無敵技で割り込まれ安いとかの違いも結構感じる
たJ小Kスクリューの時とかT以前の方が返されにくいきがするんだが、ザンギの着地までの時間が違うのかもしれん
ホークのタイフーン返しにくいのと似たような感じ。

>>761
CPUべガはホバーもインチキ
ダルシムのスラ並に食らい判定が小さくなってると思う

>>760 どうなんだろうね。 立ちだと正ガード、しゃがみだと逆ガードなのかなぁ。

ケンは竜巻の間に軸がずれて、着地した瞬間に逆ガードになってるってどっかで見たな。
だから竜巻を立ちガードしてたら昇竜もガードできる･･･

流れを切って質問します。すみません。
最近ホークを始めて、ガードタイフーンやガードダブル、すかしダブルあたりは対戦でも投入できるようになったのですが
自動二択の入力がよくわかりません。
下小Pをガードさせるときに1にレバーを入れているのですが、そこからの入力方法はありますか？

あーなるほろね
着地後座標計算前に当たり判定計算されるとそのフレームだけ逆ガードになっちまうのか

>>762
TとNDは出し易さが全然違うよ
受付時間の長さの関係でTが一番簡単だと思う

レスありがとう
XとDTでも違うのにDT同士でも違うとなると各バージョンで結構細かい変化があるんだね
以前スレでXでやってた人はDTやりにくいって言う人がいて、逆の人もいた。
どういう違いがあるんだろうか

Xガイルでめくりからの下小K×2→ダブルサマーを安定して出したいんだけど、
コマンド的には(2p側からめくった場合)
飛び込みつつ2タメ→下小K×2の間に3入力→7と同時に小K中Kずらし押しで良いのかな？
下小K→サマーは出るんで同じタイミングで上入力してるんだけどこれで有ってる？

>>770
小足ダブルの場合は真下入力は必要ないよ。
普通にタメが間に合う。

２Ｐ側からめくった場合で言うと、
めくりにいっている時から、１を溜めて、
小Ｋ×２を出した後、３、７と入れてズラシ押し。
このやり方が一番安定すると思う。

小Ｋの出ている時間が長いので、タメが普通に間に合う。
小Ｐの場合は真下からのタメの引継ぎが必要になるけれど。

ＣＰＵリュウの飛び蹴りって絶対くらい投げ出来ないもんな

あと、こっちがサマー出しても相打ちでものすごいダメージ負けするしな。

>>769
基本的にはNDSXとTが違う
キャラによってはNDとSXも違う事があるけど（ダルサガ等）

CPUの反応速度がｳﾗﾔﾏｼｽ(´・ω・)

>>769
詳しくはここ。
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm

テンプレwikiからリンク貼ってあるよ。

ものっそいロートルですが質問させて下さい。

某大会のDVD（と言っても今年のでは無い）を見てスト�U熱が上がり、
現役時代に使っていたXバルログでゲーセンで対戦に挑戦してみました。

その中で対Xディージェイ戦において、
・地上での立会いに置いてはエアスラでプレッシャーをかけられ削られる。
・ジャックナイフが溜まってないタイミングを見て飛び込んでも、
　飛び込み全てが屈中K（だと思う）に落とされる
・エアスラの硬直少な過ぎてエアスラを先読みして飛び込んでも間に合わない。
と言う状態になってしまいました。

エアスラの出だしに先読みで立大爪やスライディングを合わせる様にしてみたのですが、
経験の差か上手く合わせる事が出来ませんでした。

テンプレページのダイヤにおいても五分〜バル有利の様なので、
俺の対処が悪いのが原因の様です。

Xバル対Xディージェイ戦はどの様に対処するのが正解なのでしょうか？

>>766
もし1P側で147896321でｶﾞｰﾄﾞﾀｲﾌｰﾝをしているなら、
2P側で同じ入力をすると自動2択になる。
自動2択ｶﾞｰﾄﾀｲﾌｰﾝを出したい場合は2P側で1478963213ですね。
1P側から自動2択ｶﾞｰﾄﾀｲﾌｰﾝ出したい場合は3ｽﾀｰﾄのﾀｲﾌｰﾝもﾏｽﾀｰするべし。

>>777
愛想のない回答だけど、問答無用でヒョー

>>777
Ｘバルには多少ＸＤＪがやりやすいよ。
牽制がほとんど潰されるしヒョーバルもエアスラ、ジャックで多少
対処しやすいし。でもバルログの先読みＪで硬直に間に合わないってあるか？

あんまヒョーについて明記されてないって事は出しにくいから
あんま使ってないんでは？前テンプレにあったけどヒョー主体で
攻めてるようで攻めなかったり忘れた頃にイズナしたら決めうちで
早め爪出したり起き上がりにめくったりで十分いけるよ。

ＤＪにヒョーは危険だろ。
スラ→大ジャックナイフで前落ちはほぼ撃墜だし、
当てにいくと小ジャックナイフで撃墜。
安全な当て方があるのかもしれんが、毎回出来るものなのか？

適当に飛んでエアスラ撃ってなかったら遠くに着地
撃ってたら当てにいく
それだけ

むしろ危険なヒョーの方が少なくないか？
Ｘのヒョーは特に空中制御できるほうだし
相手側J、自分側Ｊ、早爪、遅爪、前落ち、裏落ち、イズナ
それとハイクロー、どんだけ対処できるか。。。

>>777
＞エアスラの出だしに

出掛かりは、下中Ｐ、遠中Ｐで止める。　スラは無理。
飛び込むなら、硬直にジャンプ中Ｐを当てて下中Ｐで２Ｈｉｔを狙う。
読めてりゃ先出し気味に、バルセで自分側壁ターンから速攻する。

エアスラの対処の質問だけだったからソレしか書かないけど、
ある技の連打待ちからジャックで対空されて、起き攻めでコンボマシンガンで
速攻ピヨらされるとか、ヒョーが壁ターンできずに端に追い込まれた、
…とかいった負けパターンに対して質問してないあたり、
それほど強い相手と対戦して無いっぽいね。

まぁ復帰したばかりなんだから
生温かく見守ってやれ。

>>784
御前さんはスレタイを見直してみた方が良い。

ってかそんなに偉そうに言うぐらいなら書いてあげなされ。

ファイナル近辺のターンパンチってゲージたまり過ぎだろ

どうせ１ラウンドに１発しか打てないんだからいいじゃねえか別に。

>>776
Tベガﾜﾛﾀ

>>753
再あぷ希望！

>>778回答ありがとうございました。
今日早速試してみたのですが、結構頭がこんがらがりますね。
なんとかモノにしたいと思います。

>>771
回答サンクス!!
真下タメは下小Pの時だけで良かったとは…参考になったよ。
これならガードされた時もソニックのタメが出来て良いね。
下小Kからのダブルサマーが安定したら下小Pからも出来るように練習してみるよ。

ARG:闘劇はダッシュキャラに勝たせない。あんまバル使いに言われたくないかもW

それマジかｗだったらﾀｲなｗｗｗ
ダッシュキャラが強いってんならそれを使って勝たないと証明にならんだろうに。

>>793
Tバルで出ろって言っておいて

いままでスピード3でプレイし続けていたのに
ホームのゲーセンが2固定になってしまった
そのせいでソニック＆サマーが出せずＣＰＵに惨敗ｗ
3でのタメ時間が体に染み付いていて2になったからタメが足りないってことなんだが
オレみたいなヤツっている？

>>729
即レスありがとう。
強の方がイズナが決めやすい気がしてたのは気のせいなのかな。

http://sf2.gamedb.info/wiki/?%C8%BF%B7%E2%B0%EC%CD%F7%C9%BD#z2498f2e
なんという厳しい課題なんだろう。

>>798
課題大杉

闘劇は、うまい具合に色んなバージョンに散らばって勝ち残ってほしいぜ。
なんだかんだで残ったのがD3強X4強ばかりでしたとか、
結局Xマニアの面々でした、とかじゃつまらない。
名も無きNガイルやNダルにも残ってほしいな〜。

とはいってもやはり強いキャラはそれだけアドバンテージになるわけだし。
NやT､S当たりはかなり少ないだろうなあ。つか全キャラいるかも怪しいんだが

>>793
そういう台詞はDバル使ってXバル以上に勝ってから言って欲しいね
まず無理だけど

バルログってピヨりやすかったりしますかね？
ダルシムははっきりわかるけど。
ザンギもしぶといような気がするがきのせい？

>>803
本田はピヨりにくいような気がする
この前DブラでCOM本田にJ大P中Pのびーる決めてピヨらなかった
COM補正かもしれないけど

バルログは分からん

ありがとうございます。本田は最後のごっつあんチョップ
が異様に減ったりしますがピヨ値にも補正がかかってたり
するんですかね？

Nダル、Nガイル、Tブラ、Tザンギなんかを闘劇で見たいな

そいやキャラ毎のピヨりにくさのデータとか
置いてるサイトってないよな。

今閉鎖したどっかのHP見たことあったんだが。

たしかにほとんど見た目通りでザンギが一番ぴよりにくかったｷｶﾞｽ。

>>776の見るとXバルの壁ターンよりヘッドプレスの方が受け付け短いんだが
ヘッドプレスの方が出しやすいんだよなあ
本田もNとD〜Xで弱百烈は同じ連打数なのにNの方が出にくい気が

俺の経験的にはダル、バルがダントツでピヨリやすい。
他は同じようはもんだと思うけど、
デカキャラは若干ピヨりにくい気ガス

あとＤキャラとかはピヨりにくいね。
Ｘでピヨリ確定のコンボでピヨらなかったりすることがある。

ガイルってピヨりやすくね？

ピヨリやすいかも。
連続技が入りやすいってのもあると思うが。

あー、ピヨリ度もそうだけれど、通常技のピヨリ値を知りてえぇぇ

とりあえずこの技がピヨり値が高いよってのを教えあわない？
今のところ俺が知るのは以下。

リュウ：下中Ｐ
春麗：ハッケイ、下大Ｐ
ザンギエフ：頭突き
ＤＪ：下大Ｐ
ベガ：ホバー

ベガ様のスカルダイバーを忘れるとはいい度胸だ

m(_ _)m

>>808

>本田もNとD〜Xで弱百烈は同じ連打数なのにNの方が出にくい気が

Nキャラは、連打技は押したときだけカウントする。
その他は、押したときのほかに離したときにもカウントする。

百列張り手、電撃は8カウントで成立　　　最短でNは8回押し、その他4回押して離したとき発動
百列キックは10カウントで成立なので　　最短でNは10回押し、その他5回押して離したとき発動

よってNキャラだけ、他の倍たたかなきゃならんのよ
しかもボタン離して発動しないし

ついでに出ぎわキャンセルの猶予時間の差も
ちょっとだけ影響すると思うんで

基本猶予時間　（ヒット時+1）
XS　6フレ
X　5フレ
STD　4フレ
N　謎だらけ

結論として

出やすい　　XS＞X＞STD＞＞＞N　　出にくい

って感じになるんじゃない。

追記

>基本猶予時間　（ヒット時+1）
>XS　6フレ
>X　5フレ
>STD　4フレ
>N　謎だらけ

ここいら辺が
ちょっとイイカゲンすぎるので

ttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html
ttp://games.t-akiba.net/sf2/flame.html
ttp://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/cancel1.htm

など参考にして
おいらと一緒に
謎解明キボンヌ

特にN全般とXSブランカの中足払いが納得いかんのよ

>>815
> X　5フレ
ヨガ本だと、スパ2Xでは
ザンギ、本田、ホーク、フェイロンは4フレ、
他キャラは5フレだって。

>>816
データの宝箱やー！

>>817

フォロー　ありが�d

そんな感じで
XSブラとか、それ以外のキャラも
例外処理するのが適当かもしれんね。

それにつけてもヨガ本の数値は、
誤解が出やすいと思うんだ。

実際には、その次のフレームまでキャンセルかかるから
最初の一コマ目を数えずにやるのかな

一コマ目は1/2ゆらぎ処理の都合とかで
連キャン真空とかも、フレームのゆらぎの話だしなぁ

スーパーファミコンのスト�Uターボのターボ１０ってどうやって出すんですか？

�Uコンのマイクに向かって「ジャイアンっ！」と叫ぶ

>>820
タイトル画面で2コンの下Ｒ上ＬＹＢＸＡを順に入力

>>822
ああ、そのコマンド聞いたことあったけどそれがターボ１０だったのか・・・
ありがとうございました

Xガイルつかってるんですが、
Xブランカの飛びを落とせずかみ殺されることが多いんですが、
対空は何を使えば良いでしょう?
距離が遠い順に
裏拳>中足と使ってますが、
それより近いとサマーがたまって無いと手が出せないです。

早めの屈強Pで相打ちかな

リュウケンは正拳で対空になるけどガイルの正拳は
判定弱くて使い物にならないの？

>>824
距離はよくわからんけど
昇り蹴りと地上対空を使い分けられるとつらい。

>>824
上りチョップ、正拳、逃げソバット、垂直ジャンプソバット、スラスト、ひきつけリフトアッパー、超反応ニーバズーカー逃げ

>>826
横に強いけど上に弱いから基本的に対空には向いてないみたい。
ただバイソンには対空になるけど。あくまで届く間合いのみでは。

それと横からの突進技ならタイミングさえあえば落とせるのが多いよ。
オレはベガ戦でソニックの出だしにＷニーくらいそうな時に出してる。
いい使い方なのかわからんけどｗ

立ちジャブ連打でもＷニー返せるから意味ないかな・・・ｽﾏｿorz

家庭用で練習するならターボ1がいいんですかね？

当方Xフェイロンを使用していたのですが、しゃがみ中パンしかしない
XＤＪに何も出来ずに封殺されました（飛べば当然ジャックナイフ）。

こういう時はどう対処すればいいのでしょうか？
ＤＪのしゃがみ中パンに勝てる技ってありますか？

>>832
中Pの戻りに烈火拳じゃ駄目なのか？

先日からはじめましたが、CPU戦が何度やっても六人程度が限度です。
大したことではないのですが、やはりCPU位は完封出来るようにならないと現在の対戦にはついていけませんか？

>>834
完封までやる事は無いけど、1コインでクリアできるまでに色んなことが覚えられるから
やっておいた方がいいよ

>>834
CPUに勝つ技術は対戦で勝つ技術とは別物。
CPU戦ばかりやってても対戦で勝てるようにはならないよ。
対戦をどんどんこなして、
コンボの練習とか対戦で生じた疑問点の検証とかに
CPU戦を使うといい。

CPU戦の知識については>>1のリンク先にいろいろ書いてあるよ。

あのDJ百烈拳は一体何なんだよ！ダメージでかすぎだYO！

あたたたたたたた！

確かにCPU DJのを食らうと死ねるな。

DJとフェイロンって考えただけではまったく勝てる気がしないな
レックウしまくってジャックナイフ溜めさせないくらいか？
しゃがみ中Pには適当烈火拳が入りそうだけどやっぱ負けるの？

ありがとうございます
他の大概のゲームだとCPUはデク同然なので、1コインクリアぐらい出来なきゃ対人戦は無理！だと思ってましたが
対人戦とCPU戦は切り離して考えても良いみたいですね
歴史の深いゲームだから他の人がCPUよろしく凄い反応連発の雲の上の人ばかりかと思っていましたが、恐れないでやってみようと思います

CPUDJはたしかに強い、、
CPU戦で一番助かるのは、X限定だけど
スーパーコンボを近くから起き上がりに少し遅らせてぶっ放すと必ず食らってくれる

この前CPUガイルに「つかつかと歩いてきてからサマー」を喰らった俺がきましたよ。

ソニック竜巻で抜けたらサマー
もあるよｗ

俺なんか
リバーススピンキック→キャンセルサマー
されたよ

ファイナルブランカの噛み付きは、FABと同等

一度掴まれたら十回以上殴られるヨガ折檻もあったな。

光らないスパコンだよなｗ

ヨガ折檻ってげんこつの事？
ヨガスマッシュってなんだっけ？

上にもあったがCPUDJの強さは異常
歩きながらタメなしエアスラッシュの繰り返し、リバサでも無理ｗ
そして悪魔のマシンガン('A`)

えぇ、負けましたよ今日も('A`)

端にやられて前進しながらエアスラとかソバット出されて飛ぶと立中Pで返される瞬間。あの瞬間。

小技連打してても平然と後退するしw

そいやハイパーってレベル最高にしても
掴み系の投げでノーダメージで外されるのってないよな。
さすがになくなったのかな。

初代からターボあたりまではレベル高いとほぼ外されたもんだ。

滑る！

>853
ﾜﾗﾀ
確かにそんな感覚だ

CPUのDJはかなりキツいね
飛べば超反応対空が待ってるし、こかすまでが大変

ウメ本に「屈中Ｐを空振ってアパカ（うろ覚え）」という記述がありましたが
これは屈中Ｐ空振りから（立ち判定をキャンセルして）ノーモーションでアパカが出るということでしょうか？
それともフェイントの意味ですか？

アパカは、引き付けて当てないと一方勝ちできないが、
立ったまま引き付けていると、早出しの跳び込み技を食らってしまうか相打ちになる可能性がある。
そこで、上半身の食らい判定を消しつつ、引き付けアパカを撃つために下中Ｐを空振っているのさ。

下段タイガー→アパカの対応だと対空が間に合わないタイミングでも
下中Ｐ空振り→アパカなら間に合う。

モーションが下タイガーと同じ、という意味でフェイントの意味もあるね。
リュウでトリカゴ中に中Ｐを空振るのを混ぜるのに似てるかも。

ザンギのストマックも死ねる。

ガイルでジャンプ攻撃からしゃがみ中Pのダブルサマーって出るのかな？
普通のしゃがみ中Pからは出るんだけど…。１回も成功しない。
動画で実戦で出してるのをみたとき信じられなかった…。

>>858
むずいね。俺も成功率は１０パーくらい。
とりあえずＷサマは２３７Ｋ（１Ｐ）という短縮コマンドを利用しないと激ムズだよ。

Ｘケン使ってるんですがＸベガがどうしても苦手です。
立ち回り方とか教えて下さい。m(_ _)m
あと、ベガの中足重ねに投げ返すことってできますか？
投げ返そうとしてもいつも中足ヒットｗニーで死ねるんですが。。

最近対戦でバイソン使いが多い気がするんですが
毎回圧倒されます、対策などあれば教えて欲しいです。
自分は大体ケン使ってます。

>>860
投げもできるけど、重ねてくるのがわかってるんならボタン離しガード昇龍のほうがいいんじゃない？

>>860
ベガが投げの間合い内にいて、タイミングがよければ投げれるけど
そう何度も失敗してるようなら狙わないほうがいいと思う

>>860
重ね一択のベガはまだいいよ。
中Ｋ、大Ｋでめくってくるベガの方が厄介だよ。
ガード方向を間違えば死ねるし。

立ち回りとしてはケンは結構つらいかもしれない。
カニやＷニーに昇竜を合わせられれば、そこからハメ殺せるけれど。
波動やカウンター大足（ベガの大Ｋに対して）を駆使して、
地上戦でペースを握り、ベガが攻め早ってきて、
カニが単調になってきたり、Ｗニーを打ってきたりするところに昇竜、
というのが理想の展開かな。

ダウンを奪うことができればめくり中Ｋからの下中Ｐ大昇竜で
一気に殺すことができるよ。

ご親切にありがとうございます。参考にさせていただきます。
あとカウンター大足というのは、ベガの立ちＫがスカったところに入れることですか？

>>865
そうそう。ベガは大Ｋで波動を潰してくるので、そこを狙う。
あれはフォロースルーが大きいので。
うかつに空ぶれないぞという意識を植え付けておけば地上戦で優位に立てる。

824でガイルの対空を質問したものです。
ご返答いただいた方ありがとうございました。
引き付けリフトは過去にあまり良くなかったので、早め出しを試してみます。
正拳についてはやったことがないので、こちらも試して見ます。
昇り蹴りはたまにやっているのですが、
よく考えるとバックジャンプで出した際はすかっても大きな反撃をもらっていないので、
画面端時以外は効果的かもしれません。
上りチョップ、スラストなどもがんばってみます。

ttp://www.youtube.com/watch?v=txUySvdubac

Ｔリュウ、Ｘリュウ VS Ｄガイル

ジョンチョイのＤサガ見たい

Xリュウの連続技は斜中P*2真空とJ大K屈中K真空しか知らないのですが、他にいいものがあれば教えてください。

ガイルバソってどっち有利？
漏れどっちもそこそこ使えるけどバソ使ってるとガイルにあんま勝てない。ガイル使ってると結構勝てる。
最上級者同士でもガイル結構勝つよな。

>>871
　XガイルXバソ？　極限の２択ｖｓ２択の粘り合いで五分。
どちらも熟練しているなら開幕後ややガイル有利で、
ガイルを一回ダウンさせたらバソ圧倒的有利。
ガイルが一度ダウンされるまでに、どれだけリードできるかで決まる。

　ＸガイルＸＳバソだと、ＸＳバソわずかに有利。
弱Ｄストレートの性能、連キャン弱ＤＳ、つかみ投げで開幕から有利になり、
バソの差しを凌いでどれだけガイルが巻き返せるかが勝負所。
つかみからの裏表３択、ヒット確認安定オアーでダウンして起き攻め安全重ね、
Ｘバルみたいなキツい固めをタップリ堪能する羽目になる。
それでも強いガイルは勝ちに行けるので、バソ側も安易な立ち回りは出来ないが。

>>871
バソやや有利とは思うが腕でどうにでもなる範囲という印象。
ソニックは波動拳と違って見てから狂牛余裕でしたというわけにはいかんから、
ゲージ溜まってからもそれなり撃っていけるしね。

>>872
XSだとガイルの投げに受身とれなくなるから、有利はないと思うが。
ダウンとられると安飛びからループされる。

>>868
Dガイルはお手軽で強いよな。
サブキャラとして使っているんだが、メインキャラのXブランカより
勝率はいいよ。ｗ

たしかにＤガイルは強い。

つかっていて、イマイチつまらないのだが。ただし、対ダルシム戦に関しては、結構面白い。

ポイントは、ソニックが強いことと、けん制の立ちＫかな。Ｘガイルだと、ソニックの出掛かりが弱いのと（ピヨリ値も低いので平気で相打ち狙いもされる）
立ち小を一回ニュートラルにしないといけないところが大きい。

これでやっと戦えるというレベルだから、Ｘガイルで対ダルシムはきわめて厳しい感じ。

たしかにDガイルでダルシム戦は燃える。
俺もサブキャラだしなおさら。

Dガイルは対人じゃXダル、Xバル、Dサガ
乱入する側も気を使わないカードも多いだろうし
こういうほうがおもしろいわ。

XSガイルって使う価値ある？ムエタイ絡みの連続技が出しやすい以外劣化Dガイルだよね。

「なんだＤガイルかよ」って思われないで済む

Ｓ以降のあの顔でオリジナル色

Ｘブランカ使いが喜ぶ

「XSのｶﾞｲﾙになんか負けられない」
と 相手に妙なプレッシャーを与えられる
同じ意味で Nｹﾝもある

渋い２Pカラーが使用可能。昔ながらの戦いが好きでD使いたくないって人。
あとリバササマーで後ろに攻撃がいったような希ガス

>>883
へー。それは初耳。
でもどうせサマーの最後のほうでたいして使い物にはならなさそうだが。

ハイパーでのSサガはタイガーの硬直がでかいそうですが
Xサガと較べて長所とかないんですか？

キックの2段目がキャンセルできる

>>885
・硬直が大きくなったとはいえXより短い下タイガー
・立ち小、中Kの二段目キャンセル
・大アパカ

あと中正拳がキャンセルできるのも微妙に微妙だぜ。

>>887
Xの大アパカは短所なのか（ ；ω；）

>>888
Xの大アパカは使い所を間違えなければ長所だよ
5発の合計ダメージはDに近い

全段当たればな。
相打ちとかだと泣けてくる。

Ｄ〜Ｘのｻｶﾞｯﾄで実験してみた
ｱﾊﾟｶの威力は果たしてどれ位違うのか
ＤｱﾊﾟｶとＸｱﾊﾟｶ五段は大体同じくらい

しかし飛込みからの連続技なら大・大と繋がるＸｻｶﾞの天下！と思ったら
基本技の威力の差が出て
大・中2・大のＳＸがﾄｯﾌﾟ
大・小・大ｱﾊﾟｶのＤが次点
ｷｬﾗ限定大・大・大ｱﾊﾟｶのＸが同位・しかしﾘｭｳｹﾝにも入る大中中ｱﾊﾟｶだとＳ並み
続いて大・大・大ｱﾊﾟｶのＳ（二段目は膝の初段）
Ｔは大・小・大ｱﾊﾟｶでﾋﾞﾘ

実験法：VSモードで連続技を入れてみて
その後で相方がＫＯ。残り体力の数値

Ｄ7700
Ｔ9000
Ｓ8000
Ｘ7700-大中中ｱﾊﾟｶだと8100
ＳＸ7200

比較としてケンで大大小昇竜
Ｄ7000
Ｔ7700
Ｓ7700
Ｘ-大大大7200

>>892
なんつか。。。乙だな。

サガットほどDで一拓なキャラもいないんだが。

まぁようするに多段技は強いんだな。
Xバルのテラーはなんて無駄な技なんだ。

Dサガの大アパカはダメージのランダムな振れ幅が大きいような気がする。
ダッシュのとき、BGMのテンポが速くなってないのに対空アパカでKOしたことあるし。

それでもゴウキの竜巻や昇竜に比べれば・・。

Sリュウってあんまり見ないけど強い？

今更だがガイルのダブルサマーコマンドの難しさは異常

>>897
初心者のうちは出しにくい事には同意だが、
単発で出す分には「異常」というほどでもないんじゃないか？

小足ダブルサマーとか下中Pダブルサマーとなると、
ぐっと難易度は上がるが。

>896
http://rgbcharmer.kt.fc2.com/syougai-s-kyara.htm
やっぱＳケンみたいになる。鳥篭キャラだよ。

>>899
�d
鳥篭ね・・・

>>887
・立ち小、中Kの二段目キャンセル
それはXS
知らんのに教えるな

Xアパカは弱くはないが終盤とか威力補正の関係で間違いなく損してる
>>894とかの話は単発で威力があるから出てくる話だし

>>897
１３１７Ｋでやると出やすいと思う。
３から７はグルッと回す感じで。

Ｘが出た当初俺も全く出せなかった。
それで当時うまい人に教えてもらったら、
上のコマンドを伝授された。
懐かしいね。

>>901
俺じゃないんだが初心者スレでも
メリットのないSはXSで統一されてるだけだろ。

知らないんじゃないと思うぞ。

>>901
相手にトドメを刺す時は中アパカを使えばいい

XSじゃなくてS使うメリットなんかないからな。

D本田とXS本田でT.AKIBAさんが書いてる変更点以外に
違い（判定とか）があるなら教えてもらえませんか？

昔のテンプレだとXSがやや強めでしたがDの方が強いような
百貫はそんな乱発できないし、それだったら気絶値、必殺技の
攻撃力が高いDの方が勝ちやすいと思うんですが。

>>906
じゃあD使えばいいじゃん

>>906
百貫ないと飛び道具の処理が本当にしんどいよ。

>>907
その通りなんですが他に使ってるキャラがXSリュウ、XSバイソンなんで
本田だけDにするのもどうかなあという考えもありまして

>>908
百貫使っても足払いで返されるんで使ってませんでしたが自分の使い方が
悪いようですね。Dに傾いてましたがXS使いつづけて百貫の使い方を勉強します。
考えてみれば距離をかせぐ為に強百貫ばかり使ってた気がするんで弱百貫で
飛び道具抜けることを意識してみます。

本田だけDだと何が悪いのかわからん。

基本的に百貫で飛び道具は抜けられないと考えた方がいい。
DにせよXSにせよ避けるなら垂直J小Kになる。どの弾をいつ避けるかを悟らせないようにするのが肝だ。

飛び道具に百貫は…、浮いたの見てから、大足、昇り蹴り、バックＪＫ、いろんな意味で対応余裕でしたってなりがち。
飛び道具の小か大に的を絞って垂直避けを繰り返すのが一番だと思うよ。
Ｘ本田でも、百貫や垂直Ｊ大Ｐで安直によけるより垂直ＪＫで避けたほうが、着地後にプレッシャーかけられる。

S本田のうまい人は、
対空はごっつあんチョップ安定でためずにどんどん近づいてくるイメージ、
オカマキック使い分けがうまいな。小オカマをわざとすかしてからさば折りとか、
百烈で近づいてきて一瞬当ててからいきなり百貫がきたりする。
正月のＳ本田とはじめて対戦したときはホントすげーと思ったよ。
ま、超キャラ勝ちしてるはずのリュウで負けた俺がヘタレなんだけどな。

N本田にはロマンというか、力強さがあるよね

>>906
【D本田とXS本田の違い】
相手を転ばせた時、頭突きで裏に回れない→D、裏に回れる→XS
小頭突きの使い勝手が悪いので、対空の際に頭突きの小中大の使い分けに目利きが要る→D、小頭突きは使い易いベーシックな性能→XS
キャンセル出来る技が全く無い、百裂の出の速さは本田歴代の標準的な速さ→D、百裂の出がSだけ速くなっている上に、立小P、下小Pにキャンセルがかかるのでヤバイ！→XS
破壊力、ピヨリ値がヤバイ！　　投げの威力はゲージの1/4位？→D、破壊力、ピヨリ値ともに良心的、投げの威力はだいたいゲージの2/9位？→XS

飛び道具を百貫で抜けるのは
・当たる距離で先読み（そんな機会はまずない）
・着地を狙われないほど離れている（ほぼ端同士でないと駄目）
・冒険心旺盛なガイルがソニックを追いかけてきた
・もう何もかも嫌になった
ときくらいで、要するにあまり無い。
でも百貫自体は非常に使える技だから、俺はもう百貫無しではとても戦えない。

>>914
通常技やスーパー頭突きのダメージは同じくらいだよ
中技に限ればXSの方が高い

投げはDが38/144でXSが32/144

>>916
昔のゲージは、今と同じ長さで枠が太いから減りのイメージの違いがあるかもなｗ

ゲージはKOF98やストIII2ndみたいな太いのが好きです
カプエス2みたいなゆっくりした減り方は勘弁な

中百貫があると近距離戦がかなりマシになる。百貫でダウン取ると大チャンス到来だし。
Ｄ本田使うくらいならＴ
ならＸかＸＳってなっちゃうよね。
Ｎはしなやかな指を持つ選ばれた人しか強さを発揮できない。まあＸもそうなんだが。
連打に自信がないならＸＳがいい

Xバルログの爪って判定もかなり凶悪ですか？

ザンギでぼこぼこにされてからプレステでいろいろ試してるんだけど。
そもそもザンギのジャンプ攻撃ってバルログのバルセロナに
届いてないんだよなー。
ただ真上から攻撃されるから判定が強く見えるだけですか？

攻撃判定とやられ判定の位置の差って意味ならさして強くないね
他キャラの通常技でもっと強いのはいくらでもあるし
ただザンギだとほかのキャラで真上から攻められることなんてまずないし
仮にされたとしても当たれば転ぶバルセロナとは違って喰らい投げ確定する打点じゃまず出されないから
比較してもあんまし意味無いね

真上から来るならしゃがんで引き付けてダブラリで相打ちおｋ

>>921
即レス�d。真上からってのは頭上にふってくるって
事じゃなくて他のキャラじゃきにくい高さから垂直にふってくるって事でした。

こないだのバルログは一度もイズナは狙いにこないで延々爪ばっか
ガードさせてられました。そこで地上対空も空中対空も全部潰されたもんで。

そういうことか
爪も出っぱなしじゃ無いから昇り蹴りや大足重ね混ぜる事で
封殺されることはなくなると思うけどな
それに延々ガードさせられるように出してくるなら垂直Ｊ大頭突きで相打ち取れる・・・と思う

ＸＥ．本田はジャンプ弱攻撃がすぐ引っ込む。

>>920
無理。
バルセロナ爪の先当てで詰むってのは有名。
当て方が下手な相手にはザンギのしゃがみ大Ｐで勝てる厚さもあるが、
画面端ならそれも皆無。

ザンギのハマリ２景
・バルセロナ先当て
・Ｔブラのバーチカル

おいおい、頭突きで返すだなんてどんだけ机上アドバイスなんだよ…。

では、そんな>>926から実践的アドバイスをどうぞ。

ガードしながら身を乗り出して筐体の向こうにガンとばす。

それで駄目なら灰皿ソニックキャンセル台蹴り台押し空き缶ブラスト

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>>928
最後はテレポで締めるんじゃないの？

>>930
テレポは直後につかみを喰らう可能性があるので安心できない
逆にテレポできたらつかみからハメ殺す。

台ぐらぐら揺らすのマジウケルよな、コンパネ掴んで必死に揺らしてんの
んでこの前見たときは揺らしすぎて台が奥に移動して1Ｐ側の人台と壁に挟まってたよｗ

>>928
リアルファイトに発展するとキャラ差の影響大きいじゃん。
それこそ机上。

うん、そこは机上でいいと思うんだｗ

ヨガ本にはどんな事が書かれていますか？
メストのムックみたいに各キャラの紹介・技表・基本連続技・基本的な立ち回り等が書かれていると思えば良いでしょうか？

>>935
想像通りでいいかと。
Xキャラのみなのと、対戦攻略のボリュームは控えめ

>>935
http://www.inhgroup.com/item/st2/
公式ページにサンプルあるよ。

判定とフレーム表がメインコンテンツだな。
立ち回り等はほんとに基本しか書いてない。
Xキャラ以外はごく一部の技のみ掲載。

>>936
即レスありがとう
大特価5000円に釣られて買おうかと思いましたが、やめときます。
対戦動画も一通り見たし、本の内容もタキバさんのトコ見れば事足りるよね。
その分、対戦して腕磨きます(｀・ω・´)

リバランって、Xガイルソニック以外に潜れる玉ある？

>>939
エアスラ、上タイガー、斬空ぐらいか

>>940
Sソニック、Nヨガファイアも。

Nヨガファイアをくぐれるのか…。
単純に判定が強いから竜巻で抜けられないのかと思ってたけど、
実際に攻撃判定が高めにあるってことなんだね。

>490>491
トンクス

エアスラ竜巻ダメなんで、リバランも駄目かと思ってた
逆にファイアは行けるかなとｵﾓﾃﾀﾖ


対DJ戦に投入してみる

>>923-926
ありがとう。対バルログのきつさを勘違いしてたけど
ヒョーバルの方が怖いんですね。
また一人でいろいろ研究してみます。

ダルシムでとりかごって出来ますか？

NダルでやるNリュウ鳥かごは最凶。

ダルベガで、端を背負わせて中距離からファイア連発もかなり凶悪

>899
Ｓブランカ − メリット − 全く有馬温泉！

管理人の年齢は確実に30越えてるな(σ・∀・)σ

ＤＴリュウの竜巻降下無敵ってどう対処すればいいだろうか？
キャラはＸガイルリュウケン
リュウケンはたまに立ちガードして回ってる最中に昇龍で返せる事があったが、かなりガードされた
ガイルはどうしていいやら

>>950
台パン台押しして捨てゲー

リフトアッパー

XDJのコンボなんですが、下小Ｐ×2→立ち小P→大ジャックはどう入力すればいいんでしょうか？
どっかの動画で見てかっこよかったもので。

>>953
アッパーサマーみたいに下タメ小P2発→ニュートラル小P→上大K
って感じ。

ジャックナイフへの連続技は繋がらないキャラが多いからお勧めできない。
飛び込み→下小P→立ち中P→中ジャックナイフ→カーニバル3発
とか出来ればかっこいいんだけどね。
中だと出が遅いから、さらに厳しいかも

>954
ありがとうございます。
早速練習してきます。
普段はもっぱらめくり小P×2からマシンガンばっかです。
ただ立ち小Pから大ジャックはかっこいいんでたまに使おうと思います。

立ち中Pからジャックは見た事が無いですね。
これも練習してみます。

ガイルでめくりから下中Ｐ中Ｐサマー使ってる人いますか？
意外と簡単ですよね。

下中Ｐ×２サマーですか。
俺はめくりを確認したらすぐに中Ｐサマーにいってしまいます。
キャラ限定とかあるんですかね。

あと最後のサマーって小中大どれ使うべきですか？
横方向への攻撃判定の広さとか。
画面端で起き攻めの波動重ねされたとき、サマーが届きそうなとき
大で打ったほうが判定が広いとかありますか？
いつも小しか使ってないもんで

入らないキャラもいるよ。春、ブラ、バルはダメ。あとサマーはどれでもいい。

連キャンサマーと小パン投げの２択を憶えた方が良いだろ、常識的に。

もちろんそれもやってますよ。
めくりをガードされていた場合、小Ｋか小Ｐでゆさぶっていきます。
ただ、めくりを確認できてたら中Ｐサマーで反応したほうが俺の場合、安定するので。

>>956
あまりいない。
自分で安定して入れる事出来るならダメージ高いから使えばいいよ。
失敗のリスクが高いからオレは使わない。

オレが使ってみたD本田のいいところ(Nに比べて)
・対空で使う中頭突き(弱が遅すぎて使えない)が相打ちになりやすく、起き攻めにいける。
・Nに近いﾊﾟﾜｰ・ﾋﾟﾖﾘを持ちつつ…
リバサが出る、大頭突きが速く反撃に使える、通常技がクソ強い(四股など)。

パワー＆待ち(N)＞D＞T＞汎用性(XS)　※Xは別キャラだがXS以上の汎用性
スト�Uは基本的にこうだが、本田は特にきれいに当てはまると思う。

スマソ。909への亀レスです。

ガイルほとんど使わないんだけどまえ動画で見た
下小P×ｎ→遠立中P（なんとかアッパー）→サマーは使えないの？

目押しだから同時押しと違ってヒット確認も容易っぽいし。
そもそも入りにくい？

>９５６

初心者相手に、うそつかないようにお願いします。
下中Ｐ×２のつなぎは相当難しいです。（連射装置付きなら楽勝ですけど・・・。）

PS3でのPS2ソフトの互換性ステータスでこのソフトは
「ゲーム中のいくつかの画面で、画面が正常に表示されないことがある」
とあるんだけどPS3でプレイしてる方、
プレイに支障あるかどうかを詳細教えてください。

下中P×2サマーじゃなくて立中Pサマーか。
目押しも猶予少ないしレバーNじゃたしかに簡単じゃないな。