2 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/05(金) 23:01:48 ID:UIi3KlgfO
ドゥーンドゥーンドゥーンファッファッフォアッ
2ゲットズサー
当て投げ議論禁止。
リュウの中ゴスは
皆でストUXの調整版の妄想でもしようぜ
まずは…バルセロナ弱体化
takibaの掲示板にある自動2択なんて使いこなしてる人いるんか?
>>3 お互い力を出し切ったんだ……
どちらが2getしてもおかしくはなかった。
俺ホーク
最近の嫌いランキング
1、キャミィ(攻め手無し。めくりも分かりにくい)
2、バルログ(待たれると詰み。しゃがみ大爪、スラ、テラーが嫌)
3、DJ(ハメにくい、てか無理。昇竜当たりにくい)
4、リュウ(同じくハメにくい、波動竜巻大足が嫌)
5、本田(立ち小P?の対空が嫌。頭突きの横タメも)
6、ベガ(中足対空→ピヨまであるのが嫌。Jが早くてハメにくいし)
7、フェイロン(キャミィDJ並に詰み。)
8、ブランカ(中足等が対空になるんはオカシイと思う)
9、バイソン(待たれるとほぼ詰み)
10、ダルシム(勝てない。事故からハメるしか無い)
下の方はまだ勝機があるんだが…。
(ん?あ〜ハイハイ、初心者スレ行きますよ。お邪魔しますた)
ホークはフェイロンもツライのか・・・なんでだろ?
レッカ、レックウ、大P・・・地上戦に勝ち目がないから?
ガードタイフーン後もあまりいいお釣りは入らないみたいだが・・・
対フェイロンは下中P、下大Pがきつい
熾炎脚ガードさせられてもおつりが入らない
烈空脚も近、遠で対応変えなくてはならない
>>11 ダルシムより上に9キャラもいるなんて信じられん
腕で負けてるのをキャラのせいにしてないか?
やっぱチュンリーってT・ホークに弱いのか
だいたい合ってると思うが、リュウはまだなんとかなる可能性があると思う。
リュウホークは普通にホーク有利だと思う。
ケンホークはケン有利だけど。
ホークの起き上がりにアバウトにケンの空中竜巻重ねられるとガードわからんね
19 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/06(土) 15:37:30 ID:YoKKnKVBO
対リュウはむしろホーク有利
ケンの真上空中竜巻は、ちょっとバルセロナに通じる部分があるからな。
2択っぽいけどダウンしないだけまだマシ。
あ、でもダウンしないほうがケンにとっては都合いいのかな。
XホークはX春麗にそんなに不利はつかないと思うな。ガード固めてれば向こうも
ダメージとるチャンスあんまりないし。ガード固めてイライラしてきたとこにうまく
トマホ、ダイブ当てて安飛びから一気にもってける時結構あるし。ブラとダルとキャミは
奇跡を信じてやるしかない。
ホークは、なんだかんだでDJが最悪な相性な気がする。
体感では一番地獄のカードなんだよなw
23 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/06(土) 17:29:50 ID:VCAJSxgJ0
DJ使ってるけどホークプレッシャー無いな
7.5〜8つけてもいいくらい有利じゃない
めくりにいく機会が多いし立大Pが安定すぎる
DJは、スーパーでの追加キャラ、ホークフェイロンキャミイ潰しの鉄板。
あと本田も地獄だし、バルログとまともに戦えるし、かなり強けど、
ニヤニヤしてるから使わない。
25 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/06(土) 17:37:16 ID:VCAJSxgJ0
>>24 DJ:バルは6.5でDJ有利かな
本田も6.5はつけれると思う
だ が
リュウ・春・バソ・ザンギ・ダルが終わってる
てことでDJはバランスの良いキャラだろう
DJ不利には違いないが、リュウ・ザンギ戦は終わってるって程でもないぜ
確かに厳しいけどナ
バソダルは勘弁してくれって感じ
ダルは終わってるが、
その他は終わってるとまでは言えないだろ。
29 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/06(土) 23:56:53 ID:YoKKnKVBO
DJバイスンてDJ有利かと思ってた。
待って鳶道具打つだけじゃないの?
30 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/07(日) 00:10:31 ID:vJEQGnmP0
ホーク使っている人結構いるんだね。
感じ方がそれぞれ違うみたいだけど、とにかく無理と感じるのは、ブランカとDJですね。
ブランカは、通常技性能差が大きい上にはめられない。
DJは、はめるチャンスすらない。もっとひどい組み合わせですね。
他にもきついキャラいるけど実践的には、まったく無理だと感じない。
あと人間タイプ的には、体力を徐々にリードして、がっちりと守るタイプが嫌だね。
>>11とはずいぶんちがうなぁ。
DJ以外の飛び道具持ちとは結構戦えると思いますよ、ホークは。
ダルシムはきつめだけどね。だけど、DJ戦よりぜんぜんましです。
31 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/07(日) 00:13:54 ID:vJEQGnmP0
ホークは有る意味ホンダと逆キャラで、玉無しキャラ相手のほうが苦戦します。
玉無しキャラ相手にはSホークが良いね。特に対ヴェガとか。
個人的にホーク対玉有りは
VSリュウケン 6から6.5でホーク有利
VSチュン 4.5から5か?
VSガイル 6から7ホークきつい
VSダル 考えたくない感じたい
VSサガット 5から6好勝負の予感?
VSDJ 見たくない
VSガイル数字間違えた 3から4ね
>>32 対Dサガットは厳しいよ〜
Xホークだと泣きたくなる
35 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/07(日) 00:38:44 ID:vJEQGnmP0
ダル対策は、強いホーク見つけてダルで乱入してみてください。結構プレッシャーありますよ。
コンドルと三角大パンチ飛び込みと小P飛び込みの3択飛込みを毎回正確に返し続けることは難しいし、
体内ばくちトマホーク装備でずんずん歩いてこられても嫌。結構歩くの早いしね、ホーク。
そうそうホークってデカキャラなのに、結構動き早いよね。
やりにくさからいって、DJの方が圧倒的に無理です。
強いホーク見つけてDJで乱入してみてください。ホークがかわいそうになります。さすがに、単調にエアスラ打っていたら負けれるけど・・・。
起き上がりのめくりに対する弱さはひどいしね、ホーク。
DJはザコキャラいじめ用キャラということでおk?
37 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/07(日) 00:47:15 ID:vJEQGnmP0
>34
そもそもDサガットって壊れたキャラだしね。比較対象外としましょう。そういうのには、乱入しないことです。
しかし、ホークも嫌われキャラだよなぁ。あまり乱入されないもん。人間性能差のはっきり出るキャラだから、
勝てない人にとっては、何より嫌みたい。勝てる人には、どうやっても勝っちゃうみたいなところがあるよな。
初級・中級者が超上級者のホークには、入ってもまぐれがもっとも起こりにくいキャラだからな。
俺見解
リュウ…はっきり有利は感じないがかなり楽しい。竜巻キライ。
ガイル…苦労するけどすっ転がしたら相手が泣きそうになるから楽しい。
サガ…Xなら余裕過ぎて楽しい。Dは見るのも嫌。
チュン…キッツイ展開も多いが何とかなる。楽しい。
ブラ…全然楽しくない。
ダル…ウンチ
DJ…何かさせてくれよ
39 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/07(日) 00:52:23 ID:vJEQGnmP0
さっきから、
対DJはきついといっているものだけど、DJがある程度以上飛び道具の撃ち方がわかっていることが前提ね。
単調に打ってくるDJのレベルなら、やれるよ。
40 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/07(日) 01:06:12 ID:vJEQGnmP0
>38
リュウ…そうだね。めくりの竜巻の対処は困るね。対ホーク戦をしっている隆は嫌だね。対戦していて楽しい部類。
ガイル・・・結構普通にやれる。どちらもハラハラドキドキです。対戦していて楽しい部類。
サガ…コンドルに確反あるところがきつめ。Xサガでも余裕とは感じないな。あとめくりも嫌。徹底されると熱い組み合わせ。
チュン…相手の対空処理レベルが高まってくると、苦戦気味だが、この強キャラに5分で渡り合えるのは快感。対ホーク戦知らない人になら勝ち越せる。
ブラ、DJは無理感を感じて投げたくなる。ダルは精神的に疲れる。(一応不利ではあるが読み愛できる)
41 :
11:2007/01/07(日) 01:22:43 ID:TN2bv1bzO
>>38さん
とっても同意します。
いろいろご意見頂いてありがとうございます。
ホークメインだから勝ちに固執していません。
やってて楽しいかどうかですね。
お互いが適度に攻めたり守ったり、二択を読み合う
対戦がやりたいという事かなぁ。
通常技の有利不利があまりに露骨だったり、
簡単な技で対処されてばっかだと冷めちゃう。
ココに書く方達はアマアマだと笑うでしょうけど。
ですよね。大会仕様で今後頑張ってみます。
エックスのガイルで屈中パンや立ちアッパーからダブルサマーを出してる人をみたんだけど出せる人ってどんなタイミングの取り方してんだろ?
ボタンのタイミングって通常のキャンセルサマーより早いって聞いた事が有るんだが、そんなのでレバーの入力が間に合うのが不思議だよな?
連キャンからだったらなんとか出せるんだが〜。
Xガイルのしゃがみキャンセルスパコンは練習すると結構簡単だよ。
ちゃんと分割入力してる?
俺の中じゃ
立大P真空>立大Pサマー>屈中大Pダブルサマー>各種連キャンスパコン
な感じ。
まぁ誰でも練習すれば出すようにはできると思うんだけど成功率がなぁ。
対戦動画なんかできっちり決めてるプレイヤーみるとすごいと思う。
分割入力?
1P側から1or2(タメ)から3→7でダブルサマーを入力してるけど‥
45 :
sage:2007/01/07(日) 04:46:31 ID:uf5OEtXE0
俺は中の上位のダル使いだが
その程度でもXダルならまやこん氏にすら9割方勝つ自信がある
って位終わってる組み合わせだと思う
sageてなかった
テラショボス
最初にDJ地獄と語ったホーク使いだけど、ダルやばいのは承知してますw
でもダル、DJに同じ9割負けても精神的にはDJの方がつらいんだよね。
自分もDJとブランカは常に2大巨頭だが、ダルシムキャミィ、バルログは気分と体調で日替わりで順位が変わりますw
>>42 オレの場合は
右向き
J大攻撃(1)→屈中P(3)→Wサマ(32147)
って感じ
オレがヘタなだけだが成功率は50%くらい
>>48 J大攻撃(1)→屈中P(3)→Wサマ(7)
といかずに
J大攻撃(1)→屈中P(3)→Wサマ(32147)
とするのは何か理由があるの?
1タメ37じゃ出ないよ
最低でも1か4を通さないと
>>50 ん?それは連続技にするためにはってこと?
ダブルサマー単体なら普通に簡易版1(2)タメ37K
で出来ると思うけど。
↑これって何で出るの?かなり不思議。ダブルサマー入力が後のゲームのインストとかに簡易入力で表記されたりしてたから間違ってはいないんだろうけど
>>37 人間性能が出やすくまぐれが起きにくいキャラなら
「これが辛い」「あれは無理」とか言うなよ
つーかホークが事故らせキャラでは?
>>52 ダブルサマーは下に溜めて前後を入れて上+キックで出る
だから7と同時にキックを押したら出ないけど
1フレでも遅れたら出るんじゃなかったかな
同時でも出るんじゃないかなぁ。
根拠はないけど。
確かに速く入力すると出にくい感じする。なるほどなー
ところで、X本田でXリュウとの戦い方を教えてくれ。最近はじめたんだが、あんな重戦車みたいなやつでみんな良く戦えるよ、ホント。
足払い対空があるから、垂直で波動を回避するのは必須テクだが、回避してもそこからが困る。着地強張り手も読まれると屈中Pキャンセル波動とかされるし。
くすモンドとかDJに勝ったりしててド変態な戦い方なのが、使ってみて良くわかった
地方でホーク使ってるんですがダルシムはホークの三角大パンをどう返す
のかな?なんかすごく相打ち取りやすいから。一方的にダルシムが勝つ
技があるんでしょうか?
ホークに対してリュウのめくり竜巻がきつい…
リュウは死まで見えるというタテヨミだよな?
>>55 重戦車ってw
まぁ本田使いはリュウケンガイル戦は鬼門だよな。
この話題は結構前から頻繁に出るみたいだけど結局本田は
リュウに勝てない仕組みになってるとかいう結論だったしw
ただうまい本田見てるといつ連打してんだ?ってくらい百列の出し方が
うまいからそれくらいは必要なのかも。
くすモンドがどっかの動画で
前進→立小Kキャンセル(相手ガード)中百列張り手
出してたんだが、あれは絶対真似できねーと思ったよ。
本田の神様の御加護を受けてるとしか思えん。
なぜ難しいのか詳しく
>>55どうすれば勝てるかは俺も知りたい。
このネタになる度にどれくらい無理なのかを考えるんだが
・ぜんじ読み成功率80%ぐらいでなんとか画面端まで持っていって転倒させ、
・尚且つX本田の武器でもある画面端2択を100%成功させれば勝てるんじゃないかなあ。
つまり…絶望的。Xキャミイしか使えないハパ2プレイヤーよりも絶望的。
>>60 おそらく…立ち小Kはそもそもキャンセルできないにもかかわらず
キャンセルしたんだろ。なにかそう、魔法の力で。
その「魔法の力」の部分=神様の御加護
59じゃないけど、近立ち小K(ヒザ蹴り)ってキャンセルできなかったっけ?
63 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/07(日) 19:26:05 ID:Iv7qdHLC0
DJってリュウケンにどうやって戦うのがいいと思う?
スラで押すのがいいのかね?
>>63 エアスラでけん制しつつ、波動を読んで飛び込み。
スライディングではなく下中Pで押していく
>>55 本田って飛び道具を持ってるキャラに待たれたらつらいよね。
本田側にしてみれば選択された段階で
腕の差次第ではカバーできる部分は出てくるけど、
腕の差が縮まれば縮まるほど終わってますからね。
特にリュウ・ケン・ガイル・チュンリーに関しては結構キツイね。
コンドルダイブじゃね?
ガードして遠強Kでゴチ
俺は1ラウンドに1回なら前Kワープで避けてる
安全に仕込めるポイントだし
斜めジャンプ強パンチ
腕の形が三角になるから
70 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/08(月) 00:44:36 ID:XpZAqiki0
>>63 対リュウ
なんだかんだで波動読み(バクチ)飛び込みしかない
よって勝率もあがらない
対ケン
スパコンが溜まったらギリ大足の間合いを保つ
波動を撃ったら確認後スパコン
ジャンプor空中竜巻なら立大P
聞きたいんだけど確か飛び込みをガードした時の硬化フレームって強弱同じだったよな?
なのにリュウに飛び込み→投げとされた時にJKと強弱つけられると滅茶苦茶投げ返しにくくなるんだけど何故なんだろう
ひょっとしてその知識が間違ってる?
>>71 同じなのはヒット時の硬直。
ガード硬直は大中小で異なる。
ソースはヨガ本173ページ。
ありがとう、ずっと勘違いしてた
ヒット時の硬直も違わない?
>>6 Xのアクセルスピンナックル中大の無敵を返して……
>>61 >Xキャミイしか使えないハパ2プレイヤー
ノシ
77 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/08(月) 07:18:13 ID:fuBOrhRk0
>70
打ち合いも結構実力が出ると思うけど
最終的には間合いを詰めて通常技で押して端まで持ってくのが理想じゃないかと考えだした
ガイル戦も打ち合いの展開にならないのが理想だと思う
78 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/08(月) 07:25:00 ID:fuBOrhRk0
わかりやすく言うと
一回波動に飛べたらエアスラで離したりせず
そのままスラや小技で押し続けて端まで行ったら初めてエアスラで削り出す
押されるのを嫌がって動く勝負なら有利だと思う
エアスラは端以外でガードさせたら駄目な技だと思うんで
VSリュウ・ケンは画面端まで追い込むのは理想だけど、波動を飛び越えてからそこまで持っていくには
もう一回読み勝たないと駄目っぽいんで、かなり難しい。
ラウンド開始直後はそこそこ有利なんで、出来るだけリードしたいね。
秋葉SEGAのハパ2難易度上げたな。HEYの方が楽になった
しかし冷静に考えれば画面端に追い詰めても
スキを見ての前J空中竜巻で逃げられるような気が…
上手く連携させてもさすがに全段連続ガードということも無いだろうし、
結論=DJはリュウには勝てないということにならないか?
本田での勝率と比べても大差ないぞ?個人的に。
(画面端の大幅有利があるからかも)
>>81 >上手く連携させてもさすがに全段連続ガードということも無いだろうし
どういうこと?詳細求む
このソフト、カプコレで出るけど修正されてるの??
>>82 画面端でリュウ転倒、そこそこ近くでDJがエアスラ射出
→昇竜抜けムズイ上に抜けてもまたこかされるのでガード安定。
→その後下小P、下小K、下大Kなどからまたエアスラ。勿論適度に投げ。
(下中P、下大Pなどでリュウの中足などをそこそこ潰せる。)
ループはしないんだけどDJが出来る数少ない有利なポイント。
これを抜けられたり、起き攻めで空中竜巻されたり、
疑惑めくりを的確に返されるようだとDJはほんとにつらい。
わかりにくかったですね。すいません。
読み負けてるだけじゃん
ミカドのゴトーリュウとyayaDJの試合はリュウの理想的な勝ち方だよね
見ててDJがめちゃきつそうで少しかわいそうになってきたw
波動拳に対してDJはなんで前ジャンプしないの?
対空できない間合いでは飛ぶべきじゃないの?
リュウの大足でDJのジャンプ攻撃は全部負ける
大足ってよっぽど間合いぴったりじゃないと
決まらなくない?
基本的に大足がちょうど良い間合いをキープされるのでorz
撃ち合いは溜めなんでぶがわるい。
真空ズルイし。
タキバのとこにDとTのベガのサイコについて
「サイコが上から落とされやすく、着地のスキも大きくなった」
ってあるけど使ってて判定にあまり違いを感じないんだけど実際はどうなんだろう?
最近バルログ始めたんだけど、バルセロナだそうとしたら、テラーがでてしまう。
なんかコツありますか?
テラータメから相手側の壁に飛びたくなったら、一瞬真下にレバってから相手方向の斜め上。
自分側の壁なら真下にする必要はないけど。
一人前のヒョーバル目指すなら、飛ぶ方向の制御は必須ですよ。フッフッフッ。
家庭用の入力のタイムラグ何とかしてー。
ゲーセンと違ってコマンド必殺技が格段に出しにくいんですけど。
家庭用ってそんなにヒドイのか?カプコレ買おうと思って
たけど、バグとか修正されてないままなら止めようかな
96 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/09(火) 03:28:48 ID:wlUSIF3s0
>>87 答えはDJのジャンプ性能が良くないから
使うとわかるけどレバー入ってから飛ぶまでモサっとしてる
>>94 そんな仕様なのか
格ゲーとして致命的じゃないか
>>91 着地のスキはTベガサイコの方が明らかに大きい
当時からそうだから
DJ、リュウはDJきついね。
一つ俺が考えているのは、波動で押されている時、
強波動を読んだら、前Jで早めに跳び越す。
そうすると大足対空が出るより早く相手の近くに着地。
で、その後エアスラ撃ったり、スラったり、下中P振ったりで、
相手をなんとか画面端に追い込む。
画面端に追い込んだ時はDJ強いからな。
強波動ではなく、弱波動が来た場合は、前進ガードで間合いを詰める。
実践している人いるかな?そんなに有効じゃないかな?
>>99 意味がわからないんだけど…
誰か、解説してくれ。
>>100 両者画面端のときに大波動先読みで飛ぶんだよ
そうすれば開幕の間合いくらいまで接近できるから勝負はそこから
>>99 有効
DJ対ベガもキツくないか?
体力リードされて端端でベガに待たれたらつらいものがある。
小エアスラ→スラにフェイントの立大Pとか交えて近づいていくんだが、
その時ベガのゲージが溜まってるともう手詰まりになる。
X同士?
結構いい勝負できるけどやっぱべガが不利ではあると思う
ここんところDJ使いの初心者がなんか必死だけど、今日確信した。
初心者スレにいけ。
107 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/09(火) 11:16:40 ID:s04FP3Yg0
108 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/09(火) 12:51:01 ID:Bv9mmGGQ0
闘劇で
ときどDベガの優勝が見れると思うと
今から興奮します。
>>108 意外とあっさり負けるんじゃないかな
2ちゃんで言われてるほど強くないと思う
スト2ダッシュの大会でも全国優勝はべガじゃなかったような
>>102 リュウ側が仕込みファイヤー大波動(Xなら仕込み大波動)連射なら
一回ガードすると読みもクソもなく足払いがギリギリ間に合っちゃうぞ
仕込みファイヤー大波動:ファイヤー波動拳の挙動が直前に撃ったノーマル波動拳に依存するのを利用して
弱波動拳後にファイヤー波動拳を撃つこと、ヤツのアレと一緒。
>>110 そうなのか。つうことは相手がぬるかっただけか。
ガクプルな情報だな・・・・
>>103 単純につかつか歩いていったらダメか?
あるいは小Pでふわっとジャンプして近づいたり。
J小Pはベガの突進技をことごとく潰すひどい技。
>>110 そうなんだ、ではバックジャンプで仕込み大F波動バックジャンプでよけた後とか
エアスラ相殺後とかははどうなの?
毎回波動ガード後に飛ぶわけじゃないし
まー大体読み負けたときは小波動、後ろ歩き波動、真空、足払い等くらい放題なので
>>110 訂正
そうなんだ、ではバックジャンプで仕込み大F波動よけた後とか
エアスラ相殺後とかははどうなの?
毎回波動ガード後に飛ぶわけじゃないし
まー大体読み負けたときは小波動、後ろ歩き波動、真空、足払い等くらい放題なので
>>112 >単純につかつか歩いていったら
ベガにはwニー、立ち蹴り、サイコがある。
wニーは屈大P、立ち蹴りには屈小Pで勝てるが所詮先読み。
屈中Pは立ち蹴りと相打ちになるくらい。
スライディングの伸ばした足の部分でwニー、立ち蹴りに相打ちを
とれることもあるが転ばせられないし見てからwニー立ち蹴りサイコで簡単に対応される。
なので単純に前進してもトータルであまりうまくない。
>J小P
前進よりはいいかもしれないが、
適当なタイミングで出してたら冷静に
置き中足→立ち蹴りとかで対応されそう。
お手玉は相打ちになって再び端端になるだけ。
どちらも結局は読み合いだが、
DJ側のリスクの方がでかい気がする。
>>115 d。なるほどなあ。画面端のガン待ちのベガか・・・
たしかに言われてみると厄介そうだな。
残り時間があるならDJから無理に近距離戦を挑む必要性は感じないがな。
Xベガ側はいつもDJとやる時はこんなこと思ってるんじゃないの?
DJのめくりはガードできないのにXベガのめくりは全く喰らってくれない。
遠距離で体力を削られ近づけないし近づけても大スラから瞬殺が怖すぎる。
J弱Pが攻めにも守りにも使われるが返しにくい鬱陶しい。
どう考えてもXベガがきつい。
>>98 タキバのフレーム表じゃ着地の隙は変わらないんだが
>>117 >遠距離で体力を削られ近づけないし
全く溜めのない状態からでも
2発くらいエアスラをしゃがみガードすればヘッドプレスが溜まり、
一応駆け引きに持ち込めると思う。
でもここらへんの詳しい攻防は、まだよくわからん。
>Xベガのめくりは全く喰らってくれない
小K×n発から、中P投げされる。
ここでうっかり投げ返そうとすると中足サイコをもらいかねない。
一旦は投げ受け身で安定だが、ここでうまいベガは
ホバーやデビルリバースなどでDJの溜めを解除させながらかなりキモい動きを展開してくる。
あと、いやらしいことにDJはベガの立中Pを立ちガードできない。(距離による)
119 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/09(火) 19:39:49 ID:UWSF2j6V0
>あと、いやらしいことにDJはベガの立中Pを立ちガードできない。(距離による)
>>115 どこまで前進するつもり?
エアスラあるんだから通常技が届く距離まで詰める必要は無いと思うが
なんか、何言われようがとにかくDJ不利という前提というか
結論ありきで話を進めたがる人がいるのは気のせいか…。
あーいえば上祐。
>受身後にホバーやデビルリバースなどでDJの溜めを解除
デビリバはともかくホバーで溜め解除させる方法が分からないんだが補足を頼む
ベガ×DJでDJが泣き言言うとはな。ベガにしたら本田と並んで天敵だと思うが。
キツい言い方になるけど、DJ側がヘタなだけだろ。
わかんないけど、くぐれる・・・のかな?
ホバーでくぐれるなら、マシンガンはつぶせるし。位置的にジャックナイフもすかるのかも?
>>121 まぁ、どっちもやな相手だと、思うよ。普段は攻めてる振りしながらの削りつつ待合で、
転ばせたらめくりから投げと強烈な連続技の2択・・・っていう感じで。
めくりのガードのしやすさがDJ側もベガ側も同じならベガ有利かもしれないのに。
ベガのめくりからの当て投げ連携は有効だけどDJのめくりの方が数段恐ろしい。
それに何でDJにはwニーがめりこみやすいんだろう。
>>122 めくりホバーってことかなぁ。
つか、それどこからの引用?
ベガの話が出ているところで、ちょっと教えてほしいことがある。
よろしくたのむ。
対X春麗戦なんだが、
ジャンプすればめくり中Kが当たる間合いで、
春麗がカニの牽制として百烈を出してきた時、
それをベガが見てからジャンプしてめくりを狙いに行った場合、
どんな状況になる、あるいはなる可能性が高いだろう?
1)春麗側が百烈をしまえず、中Kがヒットしてコンボが確定する。
2)百烈は余裕でしまえ、春麗サマーで返されたり、くぐり投げされる。
3)天昇脚のためが間に合い、それで返される。
他にもあるかもしれんが、とりあえずこんな状況が考えられるかな。
実践してみた人がいたらどんな感じになるか教えてほしい。
百烈を封じられれば春麗戦はもっと楽になるはずだと思うんだ。
なお百烈は出しやすさから小が多いと思う。
129 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/10(水) 03:02:05 ID:g9pm3rId0
DJとベガはあきらかDJ有利で6↑はカタいだろ
ベガのダメージ源は投げ以外ほぼない
今オンで待ってるから誰か遊びにきてよ
げ!書くとこ間違えたm(__)mペコリ
>>132 DJへのめくりホバーは画面端限定
>>128 基本的には
百列がぎりぎりしまえるのでガードされる
だと思う
百列を先読み気味で飛び込めばコンボ叩き込める(開幕百列に対する飛込みとか)
134 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/10(水) 09:51:09 ID:Zg7V/Gyc0
DJでリュウ戦のワンポイントアドバイス
スラや中足を当てたら詐欺飛びJ小P下小P立中P大ソバットとやると
一気に端まで追い詰めることが出来る上に二回削れ更にエアスラの溜めが完成する
一発で流れを物に出来るぞ
中央でも投げ後にホバーでめくれるのは春麗ダルシムだけじゃなかったっけ?
>>134 それ、俺も考えた。けど中Pがすからないか。繋ぎが悪いのかな。
こかしたらやっぱりめくったほうがいいと思う。流れというよりも
DJは転ばした時点で殺しにいくべきだと。
>>114 エアスラのトータルフレームは小波動拳の弾発射後の硬直と同じだから
弾を見て撃ち返した場合はリュウ側が同等か有利になっちゃう
システム上リュウ側が圧倒的に有利になるガードよりはマシだけど。
弾を見て撃ち返しても最大10フレ有利なガイルとはちょっと違う。
バックジャンプで避けた場合はDJ側の行動を見てリュウが対処可能
エアスラを撃つと動作速度により間合いを詰めてジャンプが無理になるため
リュウが後出し波動拳で消しても飛び込みを見て足払いで落とせちゃう
とにかく決して速くない足で歩いて詰めるか
波動拳を撃たせて飛ぶか奥義スラキャンジャックしかない。
139 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/10(水) 11:48:44 ID:Zg7V/Gyc0
DJに新ネタが見つかりまくり状態なのでリュウ権との相性が近々逆転するっぽい
DJ最高
昔CPUが出してたDベガの立ち中K>立ち中Kが連続で
繋がるのはやっぱり出せなくなってるな・・・
DJVSリュウはラウンド開始直後の波動を読んでレバーを斜め上に入れっぱなし。
>>134 普通に立ち中Pがスカるぞ?
J小Pを打点高めに当てればつながることもあるが、安飛びからならまずスカる。
気になる奴はまあやってみりゃわかる。多分ガセネタ。
安飛びJ小Pからならむしろ、
小足マシンガンと投げとの2択だろ。
144 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/10(水) 12:37:51 ID:i4Orbtkj0
>141
トレーニングでやると立ち中K→立ち中Kどころか
立ち中K→立ち強Kが繋がっちゃうぜ
あっ、でもXキャラ相手だとどうかは解らない
145 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/10(水) 12:48:54 ID:PZ22Zx10O
>>128 百烈は出し易さよりしまい易さ優先。
よって小百烈の実戦投入は有り得ない。中大を見せて誘うから、対空し放題。
本田とDJktkr
148 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/10(水) 16:00:05 ID:g9pm3rId0
>>139 別に新ネタでもなんでもない
もっとがんばれよ
150 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/10(水) 16:41:35 ID:n/VLhkzn0
わり今日池袋のゲーセンでスト1があってやってみたんだけど波動拳どうやんの?
ボクサーみたいなやつに負けたorz
>>152そこにいけってか!忍者とかいるんだなアレ!ゲームバランス悪いな
>>153 必殺技はコマンド入れてボタンを押すんじゃなくて離す
初代ストリートファイターって離し入力あったんかなw
むしろ離し入力しかなかった希ガス。
157 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/10(水) 20:27:14 ID:jQgXlzYW0
闘激で仮にゴウキが解禁になったとしよう。
闘劇'07優勝者「ときどゴウキ」
こうなるに違いない。
158 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/10(水) 20:29:48 ID:jQgXlzYW0
ま、どっちみちときどDベガのハメが炸裂してくれるはず^^^
>>158 Dべガにハメられるキャラがそうそう出てくるとは思えない
Dベガが優勝した日にゃあ全国各地のハパU置ゲーセンでDベガ厨が蔓延しそうだ。
ノロウィルス並にコウェー
EVOから進歩してなきゃときどのDベガなんて
今のXトップクラスの敵じゃないって
・カプコンのwiiソフト「ストリートファイター2リスタート」
本当か?
ゲーム速報書いてあったが…
マジなら早めにwiiを確保せねば・・・
速報の「1月10日ゲーム業界大発表」の847くらいに書き込みを見た。
カプコンオールスターズとか、その他のソフト(スト2)が確定らしい
847 名前:名前は開発中のものです[sage] 投稿日:2007/01/10(水) 21:15:53 ID:kSg6fymQ
株スレこい。もう出てるぞ。またもwiiに関する情報だった。
・セガサターンのソフトがwiiで購入可能になる。
・楽天と提携してwiiショッピングを導入。
・映画のレンタル視聴サービス今年度に開始
・カプコンのwiiソフト「リアリティデザイア」「ストリートファイター2リスタート」「オールスターオブカプコン」お披露目
・アトラス女神転生新シリーズ「ドグマ」発表
・チュンソフト「四八」をwiiでも発売
・スマブラ新キャラ紹介。カプコンからチュンリー、コナミから五右衛門、スクエニからトルネコとクラウド参戦
・マザーオンラインがwiiで製作決定
これか。どうだか
スマン 興奮して字を間違った
正式は…
→1月11日
→オールスターオブカプコン
>>160 うちのホームには既にDベガ厨が蔓延してますが何か?
人がブランカ使ってたら嬉々として入ってきますが何か?
ただブランカって、DベガサガイルXバソダル春の中じゃ
ベガが一番マシなんだよなw
XブラでDベガはなかなかきついと思うがな。
Xベガと違って飛び込みと垂直J弱Kが割と手軽に返せるのがきつい。
サイコの4段ガードも狙いやすいし。
173 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/11(木) 00:00:47 ID:JSVQClwQO
マンネリしてきた
4段ガードどころか、4段目だけ喰らったりして大ダメージを受けることもしばしば
垂直J弱Kも早めにサイコ出されるとサイコテイルに引っ掛かる
それでも1回捕らえれば殺しきることが可能なのは大きい
垂直J弱Kは早めのテイルだけでなく大サイコの手を着地際に合わせるだけで潰されてしまうよな。
四段目はそうなる場所が決まってるし大サイコ後はいつも逆ガードに入れてれば大丈夫。
まあガードしてもDベガの方が先に動けるっぽいけど。
それにDベガのJ中PJ大PのせいでXベガみたいに攻め込みにくいし多分Xブラ不利だろうな。
つーかスト2よりマザーオンラインに激しく心が躍った俺22歳
177 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/11(木) 02:52:42 ID:aMC+BHLe0 BE:23292162-2BP(202)
>>133,
>>145 dd。
昨日思いついてCPU戦でつんりを使ってプチ検証をしたみたところ、
小百烈だとやばめ、ぎりぎりガードできるか。
中百烈だとけっこう余裕め、ベガのようなジャンプの緩いキャラだと春サマーとか間に合うっぽい。
う〜ん、ムズイな・・・
ブランカでDベガ無理だぞ
ジャンプ小kでサイコ落ちないし
Xダル、春のがまだ勝てる
Dベガのサイコは1発目ガードしたら逆にすれば絶対ガードできるからいいけど
弱サイコで丁度裏に降りられると投げ確定だし、
Xブランカで倒すならサイコみてから立ち中pで落とせるくらいじゃないと無理だろう
ブラの対Dベガ戦はもうね、
開幕にサイコとダブルニーを出されたら立ち弱Kなどでなんとしてでも落とす
開幕バックジャンプされたら中ローリングでなんとしても間合いを詰める
これのどちらかを失敗した時点で負けだと思ってる
実際、溜め完了されて待たれたら勝てる要素がねえです
1ドットでもリードされたら投了
,.――――-、
ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
| | (・)。(・)|
| |@_,.--、_,>
ヽヽ___ノ ドリルをホバー喰らい投げしようとしたら
スラストファイアーまで繋がってピヨったでござる
の巻
朝からハットリ君ワロス
このゲームってサイコ投げあるのかな。
ダッシュとハイパーをやり比べて色々試したけどできないような気がする。
弱サイコの裏周りは殆ど五分で動けるから結構投げ負けるけど。
ダッシュ時代でもサイコ投げって連打したらパンチが出て投げられるだけでしょ
ハイパーに至っては連打してもほとんど投げ返せる
>>166 他はともかくサターンエミュはいろいろ無理があるような気がする
サイコ投げはダッシュは当然できるがハイパーはできない
弱サイコ裏周り投げはほぼ同時に動けるから五分に近い
って事か…
>>182 漏れ的には、
「めくりホバー(画面中央の)を狙いに行ったが、
めくりにならない状態(受け身が低い)なのに思わずホバちゃって、
ガードされて、そのまま折檻ハメくらって死亡してしまったの巻」
つうかめくりホバーってみんな確認できてる?
結構分かりにくい時とかあり、滑ったあとにしまった!と思うこともしばしばなんだが。
画面端のダル、春は分かりやすいが、それ意外は漏れ的に確認がムズイ。
池袋GIGOでN春と戦った
結構研究された動きで強かった
本人乙w
>>188 私女だけど
池袋GIGOでN春と戦った
結構研究された動きで強かった
192 :
初心者:2007/01/11(木) 15:44:00 ID:Mbd3Q04x0
ジャンプ大パンチ→アッパー→小昇龍拳のレバー操作とボタン押しのタイミングってどんな感じでやるんですか?
>>192 俺両性具有だけど
マルチ乙w
千本ノック汁としか言えんなあ
まずはアッパー昇龍から練習
195 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/11(木) 16:48:19 ID:7etKAHsK0
バソの調整誰がヤッたんだ?!
攻撃判定の箱がでかすぎるんじゃないか?!
豪鬼か!?
豪鬼か
198 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/11(木) 18:23:55 ID:QMhniPBC0
やっぱリュウケン対DJはDJ有利だわ
DJは未だセオリーすら組みあがっていなかった
やっぱダッシュ時代の研究量って凄かったんだな
密度で言っても今の一年分の進歩を下手すりゃ一週間でやってのけてたんだから
DJはその時代に居なかったから基礎が話にならないんだよね
199 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/11(木) 18:39:25 ID:zeqFhuoaO
リュウケン対DJはどうみてもロッソだろんぐろんぐたいむあごー。
201 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/11(木) 19:29:08 ID:QMhniPBC0
ユウベガyayaクラスでないと理解できないから説明は無理
パンパンパパン〜♪
ぜひ練習したまえ!
自称中級のつもりな初級者が、リュウケン使ってDJに乱入
↓
カモにするつもりが、逆に量産型DJに返り討ちにあって惨敗
↓
自分の下手さに気付けずにDJがキャラ勝ちしてるからと勘違い
↓
さも自慢っぽく2chに書き込んで、痛さをアピール ← 今ここ(プ
↓
自称中級リュウケン使いがDJ不利を力説して総叩き
DJ-saikou
正直 Nリュウケン以外なら何リュウケンでもあんま負ける気しない
>>201 自分の下手さをアピールする為にわざわざプレイヤースレから出てきたのか。
そんな事をしてる暇があったら、次スレ立てる知識を探した方がいいぞ。
Dベガ:Xブラは8:2くらいでしょ
端で待って近づいたらサイコ、反撃はいらない
これを落すのは相当難しいし、落されても逃げ弱kでなに来ても安定。バーチカルも落ちる
リュウーブランカ
リュウー本田
リュウーDJ
リュウーフェイロン
リュウーキャミイ
波動拳×近づきたい
の対戦はリュウ側は勝ってもあまり楽しくないんだよな。
DJはめくってナンボだと思うけど、
リュウ相手にめくれる状況にもっていく方法がわからない
リュウーブランカは
ブランカ側は結構おもしろい
>リュウ相手にめくれる状況にもっていく方法がわからない
エアスラの削りと対空で十分。 メクリなんて要らん。
ブランカ使ってるからDJは是非絶滅して頂きたい
リュウはまだいいけど、DJは本当にどうしようもねえ
>>209 中足、弱ソバットを当てた後、飛び込みをジャックナイフで落としたとき、
エアスラを空中で食らったときが狙いやすい。
リターンが大きいから狙う価値はあると思うよ。
まあ、大抵は竜巻で回避されるんだけどね。(´・ω・`)
>>211 エアスラが波動に回転率で勝てるわけないしまともなリュウは飛んでこないわけだが
釣り?
>>208 何となく同意。
波動拳VS近づきたいで、自分が使わないキャラを相手にする分にはいんだけど、
自分も使いたいキャラを使った相手が連コしてるとらやましくなってくる。
そんなこと言ってちゃ話にならん。
そもそも波動をうつのが好きな人じゃないとリュウ使っちゃダメだよ。
リュウがDJ戦で跳ぶなんてダウンさせてもありえん。
波動重ねていじめるだけ。
まあそもそもサギ当てすらできんからな。
圧倒的に負けてる時にダメ元逆転狙いの飛び以外ありえん。
219 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/12(金) 09:19:33 ID:t1OXtRkm0
じゃあこれだけ
近間でエアスラを撃たない
理解できる?
こいつアホだ・・・・
最終的にDJ側は波動読みきってジャンプ大キック当てるしか無いっしょ
222 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/12(金) 10:49:29 ID:t1OXtRkm0
うん で、そのあとどうする?
223 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/12(金) 11:32:26 ID:q9nUgao10
で、ときどDベガとユウDベガに勝てる奴いんのかよ。マジで。
.
224 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/12(金) 11:35:15 ID:q9nUgao10
>>161 >EVOから進歩してなきゃときどのDベガなんて
>今のXトップクラスの敵じゃないって
つ【ユウDベガ】
外伝ビデオでユウDベガにNブラで勝っているコモブラはネ申でつか
ダッシュ時代の太刀川Dベガから見たら甘いって
>>226 ゲームスピードが違うので、一概に比較はできんだろ
ハイパーの速度で一分の狂いもない精密機械な動きが出来るかは未知数
とはいえ当時アレに勝てる気は全くしなかったんだが
新宿でどこか対戦熱い所ないかな?
いつもコマ劇の所でやってるんだけどあんまり対戦栄えてなくて
229 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/12(金) 13:37:34 ID:2H+IB5V00
2ちゃん閉鎖か〜
お前らいままでありがとうな
T.Akiba掲示板でガタガタ言ってる自動2択って実際どうなんだ?
俺は10年以上やってるが知らんかった。
某U氏まとめサイトってなんだろう
全然分からん
某U氏を有志のと読み間違えた。スマン
ありがとう、そこのことか
知らない間に動画更新されてたとは
>>222 よくわかんねーんだけどさ、お前はDJ有利君?
>>210 同意。リュウ戦はおもろい。ブランカの腕の見せ所。
>>212 DJ戦。纏わりついて噛み殺せば勝機はあると思う。
>>227 ダッシュは技が少なくて対応プレイがやりやすかったってのもあるね
>>233 自動2択はXバイソンのグランドアッパーからだとよくあるけど
リュウケンで使ってる奴はあんま居ないんじゃないかな
昇竜コマンドを仕込むのは難しいよ
タイフーンバスター
溜め+投げの重複や、一回転+昇龍ならそれほど難しいものでもないが
昇龍+投げはちと厳しいな。
241 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/12(金) 17:27:47 ID:vyLoMQQl0
Dベガは当時のスピード&周りのキャラの関係で強かったが
ハイパーではそれほど強くない気がする
技の性能自体はいいが。
タイフーンバスターは知ってるんだが
通常投げ+昇竜とかが常識だとしたら、それで驚いてる俺はry
でもインチキハメXSケン使いとしては興味がある。
投げ返しの勝ち負けは電器屋の説が正しいんだろうか。正しいような気がするんだが。
頼むから誰か詳しく教えて。
今、あの掲示板に直接書き込むのは気まずい…orz
>>243 >リュウは温水洋一さんやイジリー岡田さんとも同い年、
>ケンは江頭2:50さんとも同い年だが、
>それについてはこの際触れないでおこう。
ワロタw
バトル・オブ・ストII(´;ω;`)ウッ
Vが出てるのにUをやり続けてる人が沢山いるのが、改めて凄いことだと思った。
俺はスト2とかファイナルファイトみたいなドット絵が好きだな。
なんか芸術を感じる。モーションひとつとってもダイナミック
だし。ザンギのジャンプ大kの終わり際とかしびれるよ
249 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/12(金) 19:52:48 ID:q9nUgao10
なんか「Dベガなんてハイパーじゃ強キャラじゃないよ」みたいな書き込みが目立つので、
安心してゲーセンで使います。
ありがとう。
.
初心者スレよりレベル低くなってるぞw
強キャラと厨キャラは必ずしも一致しないと思うが、
Dベガはその両方に含まれるキャラかと
>>242 その自動二択なら、カプエス1のときにアルカディアに載ってたので
以前からあったんじゃないかね。
253 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/12(金) 21:19:31 ID:RpVTySDIO
ドット絵は今のままでいいからモーション増やして、Dサべガイル調整して、ボーナスステージ追加して再稼働してほしいよ。乙葉大好き。
254 :
_:2007/01/12(金) 21:59:23 ID:5XAuW9CG0
>>243 なぜIIIがすぐに出せなかったのかの考察が甘いな。
というか、事情を知らないんだな。
>>249 2ちゃんやタキバで言われてるほど強くは無いって事だろ
(ゴウキと同列に置く馬鹿すらいる)
>>254 くすモンド氏の間合いの取り方が凄すぎ。
タイガーショットはジャックナイフでかわした方が楽だとオモタ
DJでホンダのケツはどうやって落とせばいいんだろ
262 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/13(土) 01:32:02 ID:Pt2eT+d30
>>258 Xサガは下タイガーの喰らい判定が以上にデカいから中途半端な間合いでも弱ソバが当たるよ
>>262 ジャックナイフでかわした後、ソバットで蹴るのもアリかな
>>260 百貫でなくエアスラを飛ばれてのジャンプケツだったら?
立ち中Pでいけるのかな…
クソ早い射出のエアスラを、あの間合いで8割近く垂直ジャンプ避け
絶妙かつ強烈な張り手連打と異様なヒット率のオカマキック・・・
結論・中の人の性能が凄すぎて真似できん
Dベガは爆発力は最強クラスなのでツボにはまったらあっと言う間に瞬殺される。
ただし守りの弱さという欠点も抱えている。
DJツマンネ
268 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/13(土) 06:51:20 ID:VOPkZIDYO
そう言えば昔、DJ本田っていたよな。
270 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/13(土) 09:58:44 ID:KmidOmPD0
この内容をみて巷のDJレベルの低さがうかがえる
もともとDJ使いのトッププレイヤーってあんまり居ないじゃん
初心者キラーだけど未来のないキャラ
>>271 なんでトッププレイヤーがいなかったら未来が無いの?
ブランカがしきりに立ち中Kを振ってるのは何だろ。
ジャンプ防止?
>>273の動画だけど、ベガ×本田は、
ベガは開幕バックジャンプ大Kが安定なのか?
頭突きを狙われるとやばいような気がしたけど。
>>275 飛び蹴りから連続技で逆に終了しないか?
にわかDJをDTバソで潰す快感。
576 :俺より強い名無しに会いにいく :2007/01/12(金) 19:08:38 ID:fxGH3Ya20
そういえば秋山が反則で失格になったぞ。
「ルールとして言及されてないことは何やってもいい」ていう
モラル無視の発想だな。
まさに当て投げ肯定派の発想じゃないのか?
秋山にもし人並みのモラルがあったら、「オイルはダメでもクリームならいい」
みたいな考えはしなかっただろう。
623 :俺より強い名無しに会いにいく :2007/01/13(土) 03:21:29 ID:yk1dJC0l0
秋山のしたことは「ルール上出来ることをした」という肯定派の言い分と同じ
はじめから違反するつもりでしたのではない。
なぜか肯定派はいつもここをすりかえる。
>>276 画面端だと終了する可能性があるけれど、
それ以外ならそうはならないはず。
中頭突きで(?)ベガのJにドンピシャの位置に落ちれば分からないけれど。
判定的には、頭突きと普通にかち合えばベガは負ける。
多分いい位置に落ちてジャンプ攻撃喰らうと思う。頭突きはバックジャンプに超弱い。キャラによってはバックジャンプでほぼ安定。(サガットリュウキャミィブランカバルログバイソン)
ベガは下に潜られないかぎりあいうちは取れる。まあ一方的にダウンするけど。
中頭突きで追い掛けるのも、硬直中にサイコ喰らうんじゃなかったかな
282 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/13(土) 14:26:39 ID:AJUl7W670
馬鹿が多いな。本田とベガなんて一番つまらん試合見たいなもん。攻めたほうが
負けるんだよ。だからベガ側はなんもしないで逃げてるでしょ。リスクを負うから
対応してるだけで攻めないのが一番有効。本田側からすればかなりツマランし
イライラするだろう。
>>281 壁際以外ではベガ側のバックジャンプ攻撃は良くて相打ち、かつベガ側はダウン
本田が着地したところにジャンプ攻撃が当たらない限り、ほぼ一方的に負けだよ
J大キックなんて普通に判定で負ける
やってみればわかるが、ベガ側は本当に攻め手がない
>>281 本田は特に頭突きのタイミングを変えられると状況が変わりかねないと思うんだ。
たしかに開幕で距離を取りたいんだが、
もしくらってしまった場合に画面端近くになって一気にピンチになる。
そこが恐い。
ごめんかぶった。おれも
>>283に同感。
だからとりあえず本田戦は開幕垂直J大Pをして、
張り手&開幕頭突きを潰す。
しかしこれを読まれると一瞬待って頭突きにやられる。
そうかと言って様子見をするならば貼り手きて削られるし、
ベガはもう開幕から本田はつらい。
じゃあ本田ベガは10:0?
まやこんの神っぷりに感動(´;ω;`)
>>286 そりゃないよ。6.5:3.5くらいじゃないかな。
頭突きの着地タイミングにベガがバックジャンプしてた場合、
5段でピヨって終了なので、本田もそうそう頭突き出してられないわけだが。
ベガが本田に対して辛いのは
・攻撃手段すべてに多大なリスクが付きまとう
・相手の行動をコントロールする手段(技)が無い
・本田の攻撃を安定して返せる行動が無く、削られ量だけでジリ貧になる
この三点が主な理由かな・・・ダイヤグラムで言ったら6.5:3.5は妥当かと
>>278 当て投げ肯定派はゲームと現実を別だって言うけど
前にジャンケンやプロ野球は同じゲームだからってたとえにしていたな。
じゃあ彼らにとってジャンケンやプロ野球は現実じゃないんだろうか。
>>291 いいからスルーしろ
ここに当て投げ議論持ち込むなあっちいけ
>>289 そのタイミングで頭突きしてくれる相手なら、そもそも苦戦しない
小P、中P、百烈でジリジリ寄ってくる本田は、頭突きを出してくることが自体が稀
上方向に弱いベガは下手に開幕でモタモタしてるとS百貫から大銀杏喰らってほぼそのラウンド終了だし
個人的には下溜め有りの本田にこの間合いに居座られるのは密着されるよりキツいッス
ベガ側としては、本田はマジで泣けるキャラ。頭突きばっかの本田なら逆にチャンスもあるが、上手い本田はにじりよってきやがるからな。
まぐれ当たりで転かしてめくりヒット以外勝てる要素無いと思う。
離し大銀杏のせいで投げにも行けないから、めくりガードされた瞬間ベガのターンは終わるからな。
でも意外とこのカード好きだ。
296 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/13(土) 16:11:46 ID:AJUl7W670
ベガと本田は5対5 ベガが何もしないで待ってればいい。本田が攻撃にきたとき
対応すればいい以上。
X前提っぽいけど、他のシリーズでも一緒?
今さらだろうけど頭突きを画面端のバックJ大Kで潰した後のヒット確認が熱いな
表なら弱K中足ダブルニー裏なら弱×3大Kがかっこいい
この時の弱×3はめりこんでるせいかやたらと簡単だよな
それとひょっとして本田は弱ヘッドをしゃがみで避けれない?
>>296 それタキバのとこに前あった攻略じゃないのか
当て投げ肯定派、今度は嘘ついてまで否定派に言い勝とうとする
>それと、秋山のケースは、レフリーの事前、事後のチェック不足で即時に発覚しなかっただけ。
>試合後に桜庭の抗議の検証をしていたらTVカメラの前でクリームを塗っていたのが見つかったわけ。
>それで明確に反則となり失格となった。
>つまり、ルール改正でもなんでもなく、レフリーのチェック不足により
>後からルール違反が発覚しただけ。
>後からではなく、最初から違反しているんだよ。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
全然違います
以下否定派のソース付文章
>>255 追い詰められてあせってるのはわからんでもないが、ウソはやめといたほうがいい。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20070111&a=20070111-00000014-spnavi-fight 2.オイル疑惑
ワセリン、タイオイル等の塗布はなかったが、秋山は全身にスキンクリームを塗っていた。これは「ワセリン、タイオイルは認められないが、クリームはOKだと思っていた」という秋山の認識不足によるもの。
検証、事情聴取の結果、(カメラの前で堂々と塗っていたことなどから)悪意ではなく過失と判断。
はっきりと証拠付で論破されたにもかかわらず全く悪びれず。
卑怯なことをしたとの意識が皆無である。
さすが肯定派。これで肯定派と秋山という人間が同じような種類の人間である
ということが完全に証明された。
肯定派はそもそも卑怯なことをやっても勝てばいいと思っているのだ。
今現在、否定派が「同じ発想から来る行動なんだからお前ら一緒なんだよ」と
原因についての共通点から類似性を述べているのに対し
肯定派が「片方は違反行為で片方はなんでもない」と結果論にすり替えて
応戦中。
とうとう「結果が違えば原因を語ることに意味はない」と言い出しています。
ちょっと見苦しすぎないかな。「恥さらしたらファビョって切り抜けよう」って発想だけは
やめてもらいたい。
弾無しキャラで本田に勝つには、無理に攻めたり特攻るよりも、じっくり待って本田に攻めさせたり手を出させてそこを叩くのが効率いい。これが徹底できると本田戦が大分変わってくる。
頭突きがたまっていない隙を突いたりとかね。
>>303 じっくり待つのもアリ、つーかソレしかないんだが
中強前進百裂があるんで削りだけでジリ貧になるという……
百裂を正面から潰すのは辛い、かといって飛ぶと頭突き
もし頭突きを出させず飛ぶことに成功しても、打点が浅いと喰らい投げ
かといって打点を下げると頭突きが間に合いやすくなるし……
というか本田はマジ勘弁
305 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/13(土) 19:12:19 ID:AJUl7W670
待てば勝てる。それが一番スト2のゲームをつまらなくする方法。勝つやつが強い
んじゃなくて待つやつがベガで強いんだよ。精神が強いやつが一番強いんだよ。
「はい中足入った〜。後はしゃがんで待ってれば勝ちなんですけどね」
と言う実況を無視して攻めまくるブラvsブラを思い出したw
実際、大会とかじゃありえないようなミスとかしちゃうからね。
ちょっとのリードじゃこわくてたまらん。
会場の視線もこわいしな。>がん待ち
正月休みに友達と久々にこれやった。もう格闘ゲームなんてホント久しぶりだったのに・・・
ダブルサマー、ダブルタイフーンとかバリバリ出る自分に驚いた。手は覚えているんだな・・・
またゴウキのクソ野郎がきやがった。
リュウで再乱入したら一速捨てゲー、まじ人間腐ってるな、氏ねよよあの野郎。
>>309 ゴウキ側が捨てゲーなの?まぁどっちにしろ放置が一番だな。
311 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/13(土) 23:46:20 ID:gky9dJj8O
>>309 つーか普通にブッ飛ばしちゃえばいいじゃん。
そいつどこに来るの?
俺、マジでやっちゃうよ。
ネット番長ktkr
>>313 見るに耐えない動画なんて晒すな知障が。
てめぇ一人でオナってろや。
ゴウキがきたら放置すればいいんだが…
いや、わかってるんだよ。
他のみんなのためにもそれが一番だし
わかってるんだが、それなのにまた頑張ってしまった自分が悔しい。
しかも再乱入までして一速でフラれて
一速放置するくらいなら最初から乱入してくんなよ。
トイレにいくわけでも、電話するわけでもなく、ただ店内ウロつきやがって、
嫌がらせのためだけに一速にすんなチクショー
ぶっ飛ばしちゃえばいいっていうけど、
実際負けてるのこっちだし、一速にするのも自分の金で捨てゲするのも、
抗議のしようがねえ…。
なんて言ったらいいのよ
あー、もうゴウキぶっ殺してぇ。
てかこうなるとゴウキ以上にあの野郎を殴りてえ
もう3度目だ。俺は最低のアホだ
俺は即一速放置して店出るけどね。
気持ちはわかるが、豪鬼の為にわざわざ1クレジット使うなんてもったいない。
>>315 「なんでわざわざ一速にしていくの?」くらいは聞いてもいんじゃないか?
まぁいずれにしてもゴウキ以前にそいつは人間性が糞だし
そんなやつ相手にしないで、ゴウキで入られた時点で捨てる勇気を持つことだ。
再乱入などもってのほか。
ゴウキに勝って追い払うっていう選択肢はないのか?w
いきなり勝てるようなゴウキはただの初心者だし、
まともに使えるならゴウキは糞安定だし、どっちにしろいいことないってのが俺の実感だけどな。
結構長いことこのスレ見てるが、対人ゴウキ攻略がまともに話題になったことないね。
Dベガサガ対策は普通に何回もあるけど、
ゴウキに関しては、クソキャラだから考える必要なし放置で終了って結論ばっかで。
普通に使える仕様にしたカプコンが一番糞だと思う
プレイヤーのモラルに任せたってことかも知れんがDQNはいつの世にもいるものだしどうしようもない
斬空の対応ぐらいしか考えてないな。
あと気絶しないところか
とりあえず相手して負けたら放置すればいいじゃん
しかしヘイとか豪鬼を放置できんアホがやたら多く感じる。
ぶっちゃけリュウすら狩れねんじゃね?なザンギが乱入したりとか。
俺って漢じゃんとか思ってるんだうか
>>324 同感。ヘイで豪鬼がいるのは乱入するアフォが
いるからだよな・・・。
>>313 馬鹿は無視してどんどんお勧めをください
豪鬼に入られて負けたので、豪鬼を潰してくれそうな春の台に乱入して春が豪鬼の台に
乱入するのを期待したら春に漣コされてorz
捨てゲして別の台に移動してるのにウォーリーに一日5回乱入された俺が来ましたよ。
嫌われても捨てられても何度も向かってくるあの姿はある意味漢だ。ひたすら邪魔だけど。
330 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 10:55:49 ID:Dgw3CRXw0
ここで豪鬼使って相手に文句いってるやつのがクズ。結局相手に何もいえないカスだろが。
ここで同情を求めてほしい女々しい連中だな。そういう女々しいやつは、文句
一つ言わない家庭用ゲームでやってろ。
と豪鬼使いがファビョっております
どうでもいいのAAくれ
_
/i_i 豪鬼? ぼこぼこにしてやんよ
(;;,,゜д゜)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) フンフンフン
( / ̄∪
+ ._.. :.... .. .. .
/i_i 豪鬼? ぼこぼこにしてやんよ
(;;,,゜д゜)=つ≡つ .. ,
(っ ≡つ=つ .. . +..
.. :.. __ ..
.|: |
.|: |
.(二二X二二O ムチャしやがって…
|: | ..:+ ..
∧∧ |: |
/⌒ヽ),_|; |,_,,
_,_,_,_,,〜(,, );;;;:;:;;;;:::ヽ,、
"" """""""",, ""/;
"" ,,, """ ""/:;;
>>330 で、お前なら相手に何を言えるのよ。
ゴウキで乱入して再乱入したら1速放置されて
>>330 ウンコくらえ!
(ノ^ω^)ノ = ● ポイッ
337 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 13:38:35 ID:Dgw3CRXw0
1速にしてありがとう、これでクリアーする時間が長引いて相手に感謝だろが馬鹿か。
そうか…わかった。
一速放置してくれてありがとうだなんてこれからも絶対思わないが、
俺がそいつに個人的に怒っても仕方ないことだな。
昨日はムカついてた勢いで弱音吐きにきてすまんかった。
で、半分諦めもあるが、できればブランカとリュウの対人戦ゴウキの攻略を教授していただきたい。
基本的にXなら何でも使うので、他キャラでも対人ゴウキ戦のネタあったら、何でも教えてください。
屈辱の一速放置受ける前に、乱入された時点でぶっ殺したいです。マジで
339 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 14:26:13 ID:caT678CT0
.|: |
.|: |
.(二二X二二O
|: | ..:+ ..
|: |
_|; |,_
340 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 14:26:44 ID:caT678CT0
.|: |
.|: |
.(二二X二二O p…
|: | ..:+ ..
|: |
/,_|; |,_
強亀と五分近くで戦えるキャラって誰?
>>338 まず、灼熱ハメをしてくるかどうかによる。
灼熱ハメをしてくるなら放置がいい。精神衛生上良くない。
逆にハメてこないなら、慣れれば普通にやれる。リュウならXバソバルの強者よりオレはやり易い。
重要なのは、冷静にやれば勝ったり負けたりできる事を確信する事、普通にやれって事。
ようするに
>>屈辱の一速放置受ける前に、乱入された時点でぶっ殺したいです。マジで
こんな感じじゃキャラうんうん以前の問題。
343 :
342:2007/01/14(日) 14:45:26 ID:2bLk/Gkf0
変な間違いが、、、、
キャラうんうん→×
キャラうんぬん→〇
灼熱ハメ放置?馬鹿か? 簡単に抜けれるだろ!
1速放置される前に、こっちが1速放置したらいいやん。
なんでそんなアホなの?
>>344 簡単に抜ける方法を教えてくれ。
昇竜拳、、、、で終わりじゃなくて
再度ハメられる前に回避する駆け引き、お互いの選択肢とかね。
オレはそこまで追求するのは精神衛生上良くないと思ってるんだが
オマエがそこまでやって、ゴウキ狩ってるならオレより上だ
>>344なんて文体見て、おちょくられてるだけってのがわからんのか?
348 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 15:30:22 ID:sZq79Rf50
ゴウキに有利付くのはガイル&Xバソだと思うぞ
ザンギは合掌
349 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 15:41:06 ID:Dgw3CRXw0
俺的には豪鬼にはベガがいけると思うんだが。バイソンも出来るけど強い豪鬼
には歯が立たない。バルログはあまりできないけど、対空攻撃得意なキャラは
豪鬼のほうも厳しいと思うんだが。リュウケンガイルじゃ絶望だな。
>>346 昇竜拳で抜けられるから簡単だろって事では?
サマーやアパカは燃える
352 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 17:24:55 ID:NJqMUAd50
ミカドのせきDJの動きが中中よかったし強さも素晴らしかった
リュウケンとついでにダルチュンにも勝ってて為になった
でもリュウ戦はまだまだあれでも完璧じゃない もっといい形がある
大銀杏投げの時の本田のグラフィックが非常に綺麗なのが気になる
354 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 17:31:14 ID:VN9DGENyO
355 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 17:51:55 ID:KxJ6uyB50
ブランカ使いの嫌いランキング
1:DJ
2:ガイル
3:キャミィ
4:チュンリ
5:フェイロン
6:ダルシム
DJは半分詰み。肘とアッパーの隙の無さおかしいだろw
ガイルは確実にアッパーで対空する人は攻め手がない。めくりガードさせたら確定投げは躊躇しない
キャミィはバーチカル潰しの飛び込みから投げがウザい。投げ狙いの泥試合になりがち
チュンリは大概気孔待ちしかやらないので萎える。あえて飛び込ませるように誘うしかない
フェイロンはいつのまにか負けてる事が多い。上級者にはローリング打てない
ダルは開幕がキモ。めくり小K入ればピヨるのでそれを生き甲斐に。近づいた後のブラストが罠
「リュウ?ボコボコにしてやんよ」ぐらいじゃないとブラは楽しめない
>>353 追加絵だからしょうがない。
そんなんを避けるためにバンパイア以降はセル画風になった。
>>355 ガイルの「めくりガードさせたら確定投げ」ってどんなん?
めくり小K→近立中Pで相手の投げ間合いを外して投げ?外れるか?
>>357 外れないか?
ブランカ側の俺は投げ確定と認識してるが、ガイル側は投げ返せると感じるかもしれないな。
確定って言葉はやりすぎかもしれん、すまん。
ガードのタイミング次第だろうけど、中Pガードさせたあと少し歩かないと投げれない場合もあるので
ギリギリブランカの投げ間合いの外=ガイルは投げれない、という形には持っていける。
躊躇しないと書いたけど、場合によってはガードされても立中P→レバー入れ頭突きでピヨり狙う場合も多いな・・・
ブランカの頭突きでめくりを回避してるのを見たけど、ああいうのって全キャラあるの?
>>355 ID:KxJ6uyB50(ブランカ使い)の嫌いランキング
に訂正しておいたほうがいいだろうな。
思いつく限りのめくりをスカらせる技
ブラの下小中P、頭突き
ダルの小スラ
リュウケンの表昇竜
バルの下小中P、バク転
ホークの下大P(これは当てちゃうので違うか)
本田の大足(落ちてきたトコに重ねるだけなので違うか)
こんなトコ?
>>360 そう訂正しとく・・・
>>361 自分の喰らい判定だけずらせるような?技です
>>362 ありがとうございます
ホークとか本田のは見たことないなー
364 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 19:30:40 ID:Dgw3CRXw0
354 志木の書いてることってなんか情けないよな
だまってストUできんのかと
どうやらマジに閉鎖するみたいだから
みんな今までありがとう楽しかったよ
キャミィは逆にローリング潰すように飛び込むと
ガードされてから噛み付かれるのが厳しいと思ってる
垂直ジャンプ弱キックを連発されるだけでかなり厳しい……
TバイソンvsNガイルって、Tバイソン側詰んでますか?
詰んでないとすると、どのくらいの相性?
369 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 20:41:03 ID:4Lr0Mq3xO
DJとかのめくりに対してリバサ竜巻が出せません。
コツおしえて下さい
>>367 不利だけど詰みではないでしょ
ターンパンチでソニック抜けるし中足で中足を潰す事も出来る
どっちも出来ないDバイソンだとマジ終わってるけど
371 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/14(日) 21:07:05 ID:3Dtfx/OGO
フェイロンステージの床に書かれている虎豹ナントカって言葉の、読み方と意味を知っている方教えて下さい。
>>367 Nガイルだから、開幕弱ソニック打つと信じて博打飛び込み>残念ながら余裕でガードされるけど気合でつかみハメ飛び込みには中がオヌヌメ
これくらいしか勝ちパターンが見えないです。
>>370 >372もいってるけど、ターンで抜けても有利にならない・・・どころか、開幕近くの間合いだと、裏拳喰らってソニックも喰らってNだからかなりの確立で気絶=死亡。
また、一回ソニック、中足、しゃがみ小Pなどをガードしてしまうとフレーム的にもう割り込めず削り殺される。
せめてDガイルならまだソニックそのものの潰しやすさが違うんだけど・・
>>348 いや、いくらなんでも有利は付かない。
つーか、バイソンは端端で斬空バリボーやられたら詰む。
有利もつかねーけど詰みもしねーよ
机上でもいいから完璧なバリボーを崩す方法があれば教えてくれ。
Xバルが一番いけんじゃね?
>>376 端端ならダッシュ系でくぐるかヘッドで回避でいいのでは?
>>378 そもそも「完璧なバリボー」が何を指してるのか分からん
>>379 バク転で灼熱ハメ抜けられるんだっけ?
対ゴウキはとりあえず灼熱ハメを抜けられないと話にならないからなあ
どれだけ体力差つけてても30秒あれば削りで死ぬし
>>380 ダッシュでくぐれるのは近いときだけ。
ヘッドで抜けても見てからロケットが飛んでくる。
>>381 ロケットってなんだ?w
端端で撃った斬空をヘッドで抜けて、
確定反撃されるわけねえだろ
ゴウキ側も上押しっぱなしじゃなくて相手の動きを見ながら
ださないといけないんだよな。
Dアッパーで食らいバレボしながら若干前進してなんとか強波動で
2段にならない間合いで大ヘッドまで持っていけないものか。
つか灼熱ハメを容赦なくやるゴウキなんて誰がやっても9-1じゃね?
ハパになって弱ザンクウにも隙軽減の依存するからどう考えても
ゲージ溜める前にハメに持ってける。
206 :俺より強い名無しに会いにいく :2007/01/11(木) 18:37:52 ID:YU0qTeZe0
なんでもありとか言っていながら豪鬼だけは認めないのはおかしい
豪鬼だって使用可能キャラには違いない
隠しキャラだからダメというなら無修正Xキャラもダメ
>>382 前J弱斬空をヘッドで抜ける間に豪鬼は2回ジャンプできる。
ヘッドで抜けたらJ大Kで対空、ガードなら後J斬空。
自分だけの新語作って上級者気取りしてる奴乙www
ロケッティアって言い方、最近使わないな。
え、ロケットってロケッティアのことなん?
いや、わからんけど……。
>>358 検証してみた。外れるわ。むしろ外れすぎるくらい。
ガイル、春麗、DJ、ベガ辺りには確定かもしれない。
ただ間合いの調整が難しくてちょっとやりづらいな。
正面小小噛みもキャラによってはほぼ確定だと思うが、
そっちの方がどうもやりやすい。
昇り大キックでの対空を「ロケッティア」と呼んでいた。
いつから言わなくなったんだろうな。無印の頃からあったんだが。
>>385 ・前ジャンプ斬空にDGUで相打ちを狙う
・バックジャンプ斬空をヘッドで避けてスパコンゲージを溜める
・角度の浅い斬空を垂直ジャンプで避ける
etc
詰みには程遠いと思うけど
>>394 それでどうやって勝つのかね。
こっちのダメージ源がないなら詰みだろ。
で、ロケットって何?
ロケッティアのことでいいの?
いいんじゃない?
真空真昇竜拳と疾風神龍裂破がぶつかったらどっち勝つの?
>>395 DGUで相打ち
つーかそこまで言うからにはXバイソン相手にゴウキで乱入して
全ラウンドパーフェクト勝ち出来るんだよね?
ちょっと前にも話題になったことだけど、
XベガとXDJってベガ、ホントやばいな。何をやってもダメじゃん。
カニ、Wニー、サイコはスラやJ小Pの前にダメ。めくりは入りにくい上、ジャックで逃げられる。
中足重ねからのコンボもまず入らない。安跳びもマシンガンがあるから無理。
スラを待ってその隙にWニーを入れるとかいう話も聞いたけど、激むずいし、ガードされる。
スラを投げろというも同じくむずい。
立ち回り、もうやることないんですが・・・泳ぐ?
冗談じゃなくもう水泳かと思う。個人的には本田よりキツイ。
402 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/15(月) 22:44:04 ID:MQpunqK30
>>355
Xキャラでの話?
ガイルが2番手というのが・・・。
>>399 そもそも相撃ちとれるタイミングでは打ってこないよ。
起きあがりとか灼熱ガード後で固まってるときとかジャンプ後とかヘッド後とか、そもそもDGUが届かないか
間に合わないように出してくるんだから。
>>400 俺がDJ使って上手いベガと対戦すると、翻弄されまくったあげく投げで揉みくちゃにされる・・・
ジャックナイフが足払い中のベガに当たらんのがキツイ
>>403 お前一日中貼り付いてられるほど暇なのに何も考えてないのな
もうちょっと頭使わないとボケるよ
DJには中足→立ち弱K→中大wニーor大サイコなら何とか繋がるな
DR、HPとか色々目先を変えつつゲージを溜めてカニベガも行う感じだろうか
スラやスラ→エアスラをガードした後の駆け引きが何となく好き
めくりさえなければ互角に戦えるんだけどな
>起きあがりとか灼熱ガード後で固まってるときとかジャンプ後とかヘッド後とか、
豪鬼は開幕からノーダメージでXバソを100%転ばせるか灼熱をガードさせる手段を持ってるんだよな?
「詰み」って使う以上ちゃんとそこまで示せよバカ
>>402 ブラ:ガイルはブラが有利なんてのは昔話だろ
しかしXバソで詰むなら他のキャラはそれこそ何もできない計算になるじゃあないかw
X春バルダルがすこーし戦えるくらいだろ豪鬼は。
まずピヨらせたり端に追い込む系のキャラは全滅。
斬空をローリスクで捌けないキャラも全滅。
この条件だけでかなり厳しい
413 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/16(火) 07:51:24 ID:H6ydEF/C0
>>400 スラは屈中Kで8割以上返せる
起き上がりは安飛び以外ではJ中Kで安定
マシンガンは使えず選択肢はガードかジャック
ジャックで逃げるならJ中P追撃で鉄板
そしてガードのみになったところで小K×n→投げ
安飛びはリバーサルで押し返されるがDJ側もミスれば一気にピヨらされる
恐怖を背負うからミスも生まれやすい
ガードが増えたら投げor屈中KWニーでイケイケ
ゴウキ関連はせめて灼熱ハメをしないゴウキの攻略くらいにしてくれよ。
そっちのほうがまだ実のある話だと思うんだが。
それでもトップスピン、阿修羅旋空、起き上がり2択
これ使いこなされるだけで絶望的だと思うが。
>>409 逆だろ。
バイソンがダウンしたり灼熱ガードする前に豪鬼を殺しきる手段がない。
逃げゴウキを追えない、ジャンプ見てから前進できないのか。
それじゃ中級ゴウキに負けても仕方ないわな、ショボくさ。
>>415 アホがおる。逆はねーよ。詰みの逆は相手の詰みか?違うだろw
バイソンが詰まないことを証明するなら、
たまたまでもなんでも殺しきれる「可能性」がありゃいいの。
不利だろうが割が悪かろうが、駆け引きが成り立つならそれで充分だ
トッププレイヤー同士の対戦でさえ番狂わせは度々起きるのに
下手な奴に限ってすぐ詰みとか言うんだよなあ
415は上手いXバイソンにゴウキで乱入して来い
少なくとも「端端で斬空撃ってりゃ終了」みたいな対戦内容にはならないと思うぞ
俺豪鬼の使い方しらねえし。
詰み、もしくは限りになく詰みに近い組み合わせってなんなんだろ?
とりあえずXで
ゴウキ×ザンギ
ダルシム×サガット
くらい?
豪鬼がピヨった(?)ときって、1フレも無防備な瞬間がないのかな?
一瞬だけピヨ画が見えるんだが、あれって釣り?
思わずクマーして跳びこむと大変なことになるんですが。
もうちょい早くいけば一瞬のピヨに間に合うのかなー。
>>421 無理。
目の前でピヨらせても食らい判定は1フレもないから。
ピヨが見えたからといって釣られて飛び込みクマーするなんてのはもってのほか。
ゴウキだけはピヨ値関係ないから、
Dキャラの技食らっても気にしないで強気に立ち回れるね。
灼熱ハメは、ベガザンギの画面端みたいなもんだと思って諦めるが(ムカつくが)
このピヨ回復だけは納得いかねぇ。
斬空を調節したなら、理不尽なピヨ回復も調節しろよって思う。
>>421 投げ判定が一瞬早く出るらしいけど、隙無しと思った方がいいかも。
確かピヨった時に起き上がり必殺技でリバーサル表示が出た希ガス
打撃技は何を重ねても確定しません
通常起き上がりとは違うので投げを重ねる事は出来るが結局リバーサルに負けるというオチ
リバーサル阿修羅出せる奴には何をやっても無駄
あれはリバーサル無敵技で回避できるのか。
知らなかった
427 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/16(火) 18:38:14 ID:fthFhgEK0
Xザンギってネタキャラだよな?相手もXだとまともに戦えない。
Tバソで遊んでいたらXDJが乱入。
とりあえず潰したら、1フレのズレ無くゴウキ乱入。
そして
「また闘おう!」→「私を倒してみろ!」
軽く悟りを開きそうになった。
>>407,
>>413 400だが、さんくす。
>>407 >DJには中足→立ち弱K→中大wニーor大サイコなら何とか繋がるな
これ繋がるのな。初めて知った。中足中足が無理だからこれも無理だと思っていた。
ちょっと精神的に楽なったわw
>DR、HPとか色々目先を変えつつゲージを溜めてカニベガも行う感じだろうか
やっぱいろいろ誤魔化しながらかなあ。こうやればいいというセオリーがないのが難しいよ。
>スラやスラ→エアスラをガードした後の駆け引きが何となく好き
これどういう読み合いが発生するのだろう。よければ教えてくれないだろうか。
おれはとりあえずDJ戦はガマンに徹して、どさくさで投げる。
受け身を取られたら、小足重ねからまた投げ、また小足重ね、投げ、のループで殺しにいく。
もう確率の問題に賭ける感じかな。
リバサで小ソバットを出してくる相手には
読んだら大Kを当てられると思う(要確認)
>>413 >ジャックで逃げるならJ中P追撃で鉄板
これ入るのだろうか?どうも無理っぽいんだが。画面端限定?
とりあえずホバーが安定かなと思っている。やすいけど・・・
>安飛びはリバーサルで押し返されるがDJ側もミスれば一気にピヨらされる
なるほど、強気に跳んでもいいかもしれないな。
431 :
[sage]:2007/01/16(火) 19:56:43 ID:nc+mhyBkO
オレ、リュウケンしか使わないけど、ゴウキはなんとかなると思う。うまいゴウキはホント苦労するけど、DTリュウケンやったらある程度、まだ闘えるぞ。やる前から詰みとか言ってるのおもしろくないし。Nリュウケンはムリやろうけど。
432 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/16(火) 20:12:41 ID:fthFhgEK0
ある程度腕のたつやつがゴウキつかったら無理だろ。
ピヨリが実質ないってのと、飛び道具に対抗するすべの少ない
スト2で空中で飛び道具打てるってのは強すぎる。
>>432 そりゃそうだ。例えばリュウケンでもえらい強い奴がゴウキを鍛えてればそりゃ勝てるわけ無い。
でも実際にはそこまで上手い人は、スト2なり対戦なりが好きな訳で、ゴウキは使わんでしょ。
飛車角落ち強制の対戦でも相手が未熟だから狩れる事も多い。
平然と灼熱ハメに持ってく奴を見た時は対戦する気にはまったくならなかったけどね。
俺自宅で時間潰しにゴウキ楽しんでるけど
ちょっと慣れれば俺程度でもどんな対戦でも負ける気がしない
事を感じれる。
飛び込み2択や弱ザンクウ後裏廻りでガード方向ふったり
ザンクウ相殺後大波動とか最後に灼熱ハメ、バレボ
こういう攻略要素までついてくるのが問題なんだな。
狂判定高性能な上全部きっちりやられたら勝敗の問題じゃないわな。
>>430しがないベガ使いだけど、俺のDJ戦攻略を書いてみるね。
まず開幕は基本様子見でいいと思う。多分エアスラガードさせられるから、その後バックJなりデビリバなりで端に行く。
そっからはエアスラをよけつつガン待ち。安易にヘッドや吹っ飛びデビリバに走らない。ヘッド警戒のJ小Pが見えたら歩くかダブニーで詰める。詰めても無理やり攻めず、また逃げたりして、焦らしまくる。
んで、しびれを切らしてタメ解除して近づいて来たときがチャンス。できるだけ歩いて近寄り、対スラ用に中足、大K辺りをバラまく。
スラがギリギリスカる間合いはベガのペース。カニを主体に、歩き投げ、わざと近づいて垂直小K(スラ潰し。ヒットすれば中足サイコ確定)あたりでなんとかダメージをとる。
転かしたら中足重ねと様子見の二択。正面安飛びはあきらめる。ピヨり寸前なら登り中Kもあり。
めくりにいくなら気持ち遅めに中Kで飛ぶ。ジャックにはホバー。ガードさせたら小K×nからの投げを含めたn択へ。
DJ戦の肝はとにかく転かされないように立ち回る事。DJはリーチが短いって事を念頭に置き、とにかく焦らず、機が熟したと見たら攻勢に回る…て感じかな。
ためにならんよね。長文すまん
開幕エアスラ来るの分かってるんなら立大Kで潰しとこうぜ
438 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/17(水) 15:14:35 ID:vBGvG60Y0
つまりそのいい方だと待ちベガが強いと言う風になるねDJ戦。つまり技術もへったくれもない
でしょ。相手がミスしてくるの待ってるだけ奥が深くなく誰でもできる戦法ですね。
誰でもできる戦法は使っちゃいかんの?
440 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/17(水) 15:29:08 ID:vBGvG60Y0
誰でも出来る者同士で戦うと何も始まらない、何もそこから生まれない。常に新しい
戦法がないからやってるほうも飽きる。技術じゃなく精神を争うゲームになる
ゲームらしくなくなるな。だめとは言わないが勝ったほうは勘違いするな自分の
実力じゃなく相手が打ち合いにきて負けたんだからな。お互い待ってたら何も始まらない
誰が誰に返事書いてるのかワカラネ(´A`)
>>440 精神を争うゲームだっていいじゃん。
それはそれで楽しみ方の一つでしょ。
「ゲームらしさ」なんて限定するのはもったいないよ。
>>438待って相手のミスにつけ込むのってそんなに駄目かい?
技術もへったくれもないって言うけど、その技術って何?
DJ戦はベガにとって結構鬼門なわけで(俺がヘタレなだけか)、なにかいい戦法があったら教えて貰いたいんだけどね。
あと、待つってのは泳いでゲージ溜めたり、もちろんヘッドや大サイコで奇襲もやりながらって感じなんだけどさ。
当て投げ否定の次は待ち否定か
445 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/17(水) 16:35:47 ID:vBGvG60Y0
DJ戦はベガにとってつらい。普通に戦っては分が悪い。自分が待ちながら相手よりいち早くベガが攻撃できる距離間合いを
とったり上下振り子運動したりして相手のタイミングをずらしたりタメの時間をかく乱させる。
いわばトリッキーなベガだ。これができるベガは少ない。相当相手の動きに神経を使わないとできない。大体が相手に対応して
攻撃してる感じだ。これじゃあ相手にも読まれる。常に相手の何手先も読んだ攻撃
しないとそれ以上の強さにはならんでしょう。
つまらない対戦と感じる人もいるかもしれないが、
端同士で待ちあってる状況というのは、かなり神経使うよな。
ベガ本田とかベガDJとか
即死に持っていけるものをもったタメ系は特に。
待ち合いから先の攻防を読みあってる、という状況がわかるから
俺は見ててもつまらないとは思わないけど。
待ってるとはいってもどこかで何かを稼がないといけないわけだから、
間合いの外での細かい駆け引きが結構存在する。
>>445煽ってるわけではありませんが、抽象的過ぎてよくわかりません。
何となくベガメインの人じゃないなって事はわかりましたけど。
知ったかぶりしたい小坊だろ、無視しとけよ。
449 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/17(水) 18:19:35 ID:gu+JBhzn0
ザンギだとガイルとダルシムは勝つの無理だよね?
451 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/17(水) 18:36:11 ID:vBGvG60Y0
知ったかぶりとか言って馬鹿でしょ?まあ普通にしか戦えない凡人には何いっても
無駄だな。俺ベガ使いじゃないけどベガも相当使えるしその辺のベガより遥かに
強いよ。ベガだからとかじゃなくすべてのキャラに共通する戦い方ってのがわかってないね。
>>449 ダルならファビョらせりゃ勝てる。
ガイルは待ちなら勝てるが攻めは無理。
ID:vBGvG60Y0(笑)
454 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/17(水) 19:59:59 ID:gu+JBhzn0
ザンギX。正直相手Xガイル、Xダルシム、というよりどのバージョンでも
終わってるわ。
ザンギX対本田Xだと本田が7:3で有利?
ザンギ対本田はいつの時代でも2:8。有利な組み合わせの代表例。
これは、本田側がリバーサル頭突きや投げが出来ず、
尚且つ頻繁にコマンドミスをするレベルでなければ
ザンギ側は1ラウンド取るのでも奇跡的なスペック差。
クリリンとベジータぐらいの戦闘力の差があるとおもっていいと思う。
>>435 開幕は立ち大Kでいいんじゃない?
対スラに大Kは分が悪いと思う
クリリンとべジータってw
ザンギ対本田はNザンギオススメ。
俺が君達初心者に四天王の使い方をアドバイスしてあげよう。
バイソンは6ボタン全て押して溜めて、ファイナル2連発を狙うのが上級者の戦い方。
バルログはとにかく強ローリングで連続で突っ込む。上級者でも抜けるのは至難の業。
サガットは立ち強キックをメインに地上戦で使うのがコツ。
ベガはホバーキックが超万能。至近距離での地上戦から対空までこなせる。
以上をこなすだけで町のゲーセンではまず負けないだろう。
ホバーが万能ってw
>バイソンは6ボタン全て押して溜めて、ファイナル2連発を狙う
不覚にもワロタ
ローリングクリスタルフラッシュに負ける事があるソバットカーニバル(´・ω・`)
待ちってダメなのか。
ガイルとダルシムって存在否定されてるなW
今はこの技で安心 とか考えながら戦うのは意外と難しいし楽しいよ。
本田だってザンギを殺すには、まずザンギに絶望感を味わってもらって大胆さを失わせないと 意外と間違い起きる。
特に無駄に攻めたりするとパワー勝負じゃ五分五分だからソッコー負けたりする。
ザンギとしては地獄突き一発でもリードしたら待ち返すくらいの気概でいかないと勝てないだろう
本田×春麗なんかも徹底的に逃げながら戦うのが常識。
>>451これはひどい
ていうか火種の元?の
>>435-436は結構良いこと書いてると思うぞ。きちんと経験に裏打ちされてるっぽいし。
開幕は大Kでいいと思うけどな。
464 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/18(木) 01:06:04 ID:jvaPh2ce0
勘違いしては困る。待ちがいけないんじゃなく、自分が待ちなが相手に攻撃する
スキを与えない攻めができてないんだよ。相手を追い詰めて詰まらしたり詰みにする能力
が必要なんだよ。スト2の極意だ。
具体性にかけたことばっか言ってるな
いかにも口先だけって感じ
>>435-436 430だけど、超サンクス!参考になる。ありがたいよ。
「わざと近づいて垂直小K〜」は全然知らなかった。ぜひ試してみる。
カニはやりかたを間違えなければ有効かな?
俺は封印の方向で行っているんだけど。
あと話題にもなってるけど、開幕大Kはどうなんだろ。
俺はあんまりやらない。
小ジャックや大スラをくらいそうで恐いんだ。
くらわないかなあ?
>わざと近づいて垂直小K
頭の中でイメージした感じじゃ、これ、かなり使えるような気がする。
スラを牽制できればカニがやりやすくなる。
カニがやりやすくなればペースを握りやすくなる。
DJ戦は相手の懐に入ったとしても、そこからうかつにカニができるわけじゃないし、
かといって投げるにはまだ距離があるしというところで結構手詰まりになる。
そういう時の選択肢の一としていいかも。突破口にできればいいなあ。
そう、DJは何が嫌かといったらめくりよりもやっぱりスラなんだよな。
めくりで死ぬのはもう仕方がないと割りきれる。
しかしあのスラは理不尽だw
他人のことを凡人って言ってる奴は、たいがい変人w
>>466 俺もベガ使いだが、開幕大Kは普通に有効
DJの開幕は逃げJ小P、エアスラで堅く来ることが多い
開幕にジャックはリスクがでかすぎるので、有利なDJ側が選択するメリットは乏しい
俺の場合
逃げに対する追っかけDR、エアスラに対する立ち大K、待ち
が多いかな
470 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/18(木) 11:13:05 ID:jvaPh2ce0
そんな論理的に書いても実際対戦すると下手なやつばっか。相手が教科書どうり動いて
くれるわけないのにここがこうきたらこうなやつばっか。直感や想像力なさすぎだろ、実践的じゃないね。
対戦して経験しないと相手のくせとか予想不可能な攻撃とか対応できないんだよ。頭であーだこーだいっても大体の
お人は相手のハメ技に対応できないでしょ。それで相手のハメ技のせいにして負けるやつ多い最悪。
471 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/18(木) 11:26:38 ID:wmMAnEM3O
習うより慣れろってのはある
勝つか金が無くなるか相手が捨てゲーするまで乱入してみ?
俺はDベガを見るとTベガで勝つまで乱入するぜWWWW
>>470 釣りくさいが、マジレス。
とりあえずハメ云々は何も今関係のない話だから無視。
で、前半の話。
言いたいことは分からんでもないが、そりゃ極論だぞ。
攻略を否定したいのか。
相手が予測不可能なのはそんなの言われるまでもなく当たり前のことだろ。
だからこそせめて予測可能な部分を詰め、
そしてできるのなら相手にこちらの予測範囲内の行動をさせるように動くのが
対戦というものじゃないのか?
474 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/01/18(木) 13:14:30 ID:BTdnIm120
>>473 無理無理
頭で分かっても、手がついてかなきゃ所詮机上
強いて言うなら、最速コマンド入力だけ
理屈より慣れのが百倍重要だね
>>474 さあ、机上の世界でしかない2chなんて辞めて、
早くゲーセンに逝くんだ
>理屈より慣れのが百倍重要だね
いや、それは分かっているよ。
百倍かどうか分からんくて5倍くらいかもしれんがw
攻略考えるのも楽しみの一つだよ
478 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/18(木) 14:02:16 ID:jvaPh2ce0
論理派分析好きは強さで言うと80点台までしか強くならんね。
論理派の戦い方の特徴 投げハメに弱い。予想不可能な相手についてけない。
戦い方が一定単純すぎて読みやすい。第六感が乏しい。相手に合わした戦い方しかできないから
自分から相手をくずせない。中級者までにはすごく強い。
引き続き、ID:jvaPh2ce0によるプレイヤー
分析、をお楽しみください
>>478 あんたが指してんのは理論派や分析好きである以前に
単 な る 中 級 者 だ
対戦を理論で考える奴が投げハメwを計算に入れないわけないだろ
聞きたいんだけどめくりのジャック逃げにホバーのおつりは強弱つけられても大丈夫?
転かしたら中足重ねと様子見の二択とあるけど様子見をする意味は?
>>478 あえて釣られて何か言おうと思ったけどやめた
466だけど、割って入って悪いけど、ベガ対DJ、ベガの投げについて補足させて。
投げ受け身を取られた後だけど、ベガの小足重ねが多分確定する。
リバサジャックはすかるし、小ソバは出されてもガードできる。
投げ返しも微妙に投げ間合いの外。
それでベガ側としてはそこから当て投げにいく。
状況にもよるけれど、わずかに歩くことが多い。
そこから投げ。
小足が安定して重ねられると分かったDJは
小足の後ベガが投げにくるところをジャックで刈ろうとするはず。
ベガはこれをくらうとまずい。
だから読み合いになるが、しゃがんで様子見でジャックをすかすということが重要になる。
それで投げor様子見という変則ニ択が可能になる。
次に問題になるのはお釣りだけど、すかした小ジャックは
ベガの表か裏にどちらに落ちるのか分からない。
正面落ちを確認できれば中足重ね>小K>Wニーを入れたい。
裏落ちなら中足>大Kで妥協。
もしくは最初からホバーでもいいかもしれない。そこで転ばす。
それでヘッドとか行くのではなしに、また小足を重ねに行って投げ、ループ。
これはかなりいやらしいはず。
以上とにかく一回投げてからの攻防なんだけど、
どうかな?実践での検証結果がまだ甘い(若干机上ぎみ)のだけど、
DJ戦の大きな武器になると思っている。
既出の攻略だったらゴメン。
>>481 強ジャックでもぎりぎりホバーは届くよ。
届かない状況のあるかもしれないけれど。
>正面落ちを確認できれば中足重ね>小K>Wニーを入れたい。
訂正。Wニーじゃなくて大サイコだ。
サイコでタメがぎりぎりくらいだと思う。
強しか出してこないのが分かってれば見てからホバーを出したら問題ない
問題はジャックを確認してホバーを出した場合に弱だとガードされるんじゃないのって事
全体のフレームはリュウの弱昇竜より短いんだぜ
>>485 そうなのか。それは知らなかったな。
感覚的には間に合いそうな気もするけど、やばいかもしれないな。
487 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/18(木) 17:29:38 ID:jvaPh2ce0
投げやハメを計算にいれても実践ではできてないやつばっか。つまり口だけなんだよ。
手がついてってないんだね。頭で計算ばかりしてないで投げを返してくれよ。こっちは
一方的になげすぎて悪いだろ。
>>486 大Kなら弱ジャックを反撃できるけどこれだと中強ジャックだと届かない。
めくりをサマーで逃げるのをお手玉で追撃するのは実践的なんだけど。
やっぱり中足重ねの方を主軸なのかな。
それと様子見した時の弱ジャックの反撃だけど隙が少ないしあまり無理しない方が…。
地上判定の隙はケンやバソの無敵対空と同じぐらいみたいだし。
>>487お前プレイヤースレにも書いてるのかよwwwしかも一転「自分は凡人」発言www
もうほっとこうよ。
491 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/18(木) 18:52:01 ID:jvaPh2ce0
>>489底辺の人間は底辺の人間の友達とメールしあってね
>>488 なるほど大Kなら入るかぁ。しかし小中大の確認がシビアそうだな。
えっ、小ジャックの隙ってそんなにないの?そりゃやばい。
となると上の話はホバー安定かなぁ。
何分検証不足で申し訳ないんだが。
493 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/18(木) 18:57:04 ID:y+87nQrL0
X本田が苦手のキャラって誰ですか?
リュウケン?
わり。つぅかホバーも無理なんだな。
なんだ、結局大Kか、やすいな。
夢の戦法だと思ったンだけど、散ったよw
たがとりあえず変則二択にはなると思う。
>>493 そりゃ今話題の黒い人(ゴウキじゃないよ)
コモブラのことかーッ!
小Kダルのことかー
>>493 x本田の苦手なキャラは
ガイル、チュン、DJ、リュウ、の4人。
案外ダルバソバルあたりは苦にしない。健も五分という人もいる。
(俺は苦手だが。)
本田が居なかったら10倍はこのゲームが好きになれた。
得意不得意の相性激しすぎのクソキャラ
ID:jvaPh2ce0=ニートってとこまで読んだ。
だからもう相手すんなって
なんか昔、ID:jvaPh2ce0みたいな机上先行なこと書いたてた人がいたような…。
佐渡ヶ島に島流しになったんだっけ?
503 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/18(木) 22:03:44 ID:y+87nQrL0
ガイルとリュウはわかりますが、DJとチュンリーが
x本田は苦手って理由はどこらへんなんですかね?
>>503 DJはエアスラッシャーの射出速度と当たり判定が厳しすぎる。基本的には先読みしないとよけられない。
後ダウンさせても起き攻めが安定しない為一気に倒しづらい。
春麗はスピードで追いつけない所と各種通常技の判定が地獄。指しあい自体難しいというか無理だろw
ただ、近寄れれば何とかなる率が高いが・・・つか近寄れない
DJだったら、本田がある程度近づいておいてスラッシャーうったら
スーパー百貫ですり抜け、もしくは百列を繰り返されると
DJの方がつらくないですか?
自分からするとDJは対処しやすいんですが。
強いDJ相手だとそうもいかないんですかね?
>>505 上手いDJは、そもそも本田に接近などさせない
開幕逃げJ小Pで間合い離されてエアスラ連打、飛び込み対処されて乙る
少なくともエアスラ確認での百貫だったら、バックジャンプ攻撃で安全に落せないかえ?
マシンガンでのサギ当て不可、めくってもジャックナイフで逃げられる点を見たら
起き攻めで殺しきれない分ガイルよりも厳しそうだが…
よくわかんね。
・さがって弱気功拳のくり返しを本田はジャンプで飛び越えにくい。
上タイガーをジャンプで跳び越す感じ。
・チュンの垂直J小Kを潰す技が皆無。多分登りJ中Pくらいしかない。
・例えばS百貫、頭突きをDJはJ小Pで一方的に返すことが出来る。
・エアスラを見て早目S百貫→J小Por中足対空。
・エアスラを見て遅めS百貫→ジャックナイフ+起き攻めで最悪気絶のリスク
・百列は画面端では小Pでおつり。
・しゃがみ大Pの対空を的確に出されると一方的に返すのは困難。中足も。
・例えばS百貫、頭突きをDJはJ小Pで一方的に返すことが出来る。
うぇ、これは厳しいですね。戦ってた相手が対策しらなかった
だけってことだったのか。
アドバイスくれた方々、ありがとうございました。
>>502 そんな奴いたか?
少なくとも、そんな事しかカキコできないお前よりマシじゃね?
DJのJ小Pの強さを知らないってどんなレベルだよ…
ともかく俺はリュウDJのほうがガイル春よりやってられないかな
ガイル春は鯖折りを決めれば一気に、という希望がある分そこに賭けられる
気持ちは分かるが始めはみんな知らなかったんだぞ
春麗でリュウに強キックでめくられたときのガード方向ってどっち?
真上に飛んできて尻を頭に乗っけるような感じのタイミングなんだが。
頭突き、百烈は下中Pで潰せる。
判定が長めに出るんで、個人的には合わせやすいと思う。
春麗とDJはとにかくバックジャンプ小P(K)がきついよな。
俺は完全に博打になるが開幕中頭突きを使って距離を潰す事が多いな。
実は追い掛けてもそんなに楽にはならないが、開幕飛び道具を誘える かもしれない。不意打ちで開幕強百貫が決まれば紛れが出てくる
DJには結構効くね。大銀杏ハメは端じゃないと殺しきれないし。
まあ相手は開幕垂直ジャンプで解決するが。
春麗の垂直J小Kには遠小Pで勝てたと思うが。
潰せるのは昇りから出しっぱの場合だけだろうか?
何にせよ、小Kと決めてかかって歩いて近づくと大Kで弾かれて、厳しいことには変わりはないが。
本田から見て垂直Jがいやらしいのは春麗の他にブランカやサガットがいるが、
タイミングばっちりだと全員着地に大頭突き食らわせられるのかね?
俺にはできない。
頭突き確定はないと思う、ガードはさせれるだろうけど。
どっちにもレバー大キックが刺さりそうだが
サプライズバックで回避、アパカで反撃食らうかな
ジャンプ着地にリバサ必殺技で隙回避は微妙なシステムだ
519 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/19(金) 01:12:48 ID:VTw9P/FoO
どう頑張っても頭突きをガードさせられるくらいだろう。垂直J小Kはダメージも馬鹿に出来ないから損な勝負だろうし。
くらい投げか歩き鬼無双でいけるらしいが、かなり潜り込まないと両方使えないし
垂直ジャンプを見て実行するにはリスクがデカ過ぎる。着地に合わせて上手く飛び込めれば随分楽なんだが
腕が丸ごと無敵の、遠弱Pで落とせるだろ。 常識的に考えて。
判定的に可能なのかは不明だけど、春麗側もかなり強い。
届かなかった場合、中足を確定で刺されて気功拳までガードさせられるし。そりゃずっと垂直ジャンプを繰り返してるならどうにかなるだろうけど。
気功拳を撃つか撃たないかの読み合いになる場面で出されると(読み合いに負けると春麗は飛び込みをくらう。春麗が端で中百烈ガード後とか)対応しにくい
522 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/19(金) 09:50:04 ID:cOS+z3ks0
リュウでさ、めくりから下中P>小足>大足>波動拳って結構やる人多いけど、
小足をはさむ意味は何?
中Pから直に大足でよくね?
・中P>大足はコンボにもなるし、投げとの二択にもできる。
・小足>大足はフレーム的にその間に割りこまれる可能性がある。
以上の理由から小足をはさむメリットはないと思うんだが。
ケンだったら中足>大足とやるのが定番だよな。
ケン使いの俺としてわリュウのその連携が不可解でならない。
523 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/19(金) 09:51:23 ID:cOS+z3ks0
サマソ
ケンだったら下中P>大足とやるのが定番だよな、で。
524 :
_:2007/01/19(金) 11:23:55 ID:4v6ZRF+90
これは推測ですが、そもそもはケンで、
下中P→掴みと小足で仮2択
下中P>小足→歩いて掴みと大足で仮2択…ということではないか。
リュウではおっしゃるとおり意味はないです。
もしかしたら間合いを離したい、という意図があるのかもしれませんが
そもそもじゃあ、何でめくりに行っているのか?とか、
大足がヒットしちゃったらキャンセル波動拳分ロスするぞ、とか、
もしくはヒット確認から、
下中P>小足キャンセル真空狙いのガードされた場合の選択肢かも。
っていうか出来るのか?それ。
おれリュウメインじゃないんでシラネ。
単になにも考えず手くせで出してるだけじゃね?
>>522 その時の相手キャラは?
小足・大足に割り込まれない相手ならとりあえずガードさせても損は無いと思う
リュウで下大Pから遠大Kの連携がマイブーム(^^)
割り込めるもんなら割り込んで見やがれ( ゚д゚)、ペッ
522だけど、下中P>大足>(ガードされたら波動拳で削り)
という連携はリュウ、ケンともに使えると思うんだよ。
中Pからの投げを意識させておけば、
ガードさせるつもりで大足を振っても、
勝ってに昇竜出そうとして下段を空けたりして食らってくれることが多い。
そこにわざわざ小足をはさむ意味が分からないんだ。
下中P>小足>昇竜(ケン)も、下中P>小足>真空
もコンボにはならないはずだし。
キャラは誰だろ、分からないけれど、その連携が来ると分かっていれば、
大足を昇竜で刈れる。
530 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/19(金) 12:54:04 ID:Ig0+FFDp0
補足。割りこめない相手でも、
中P→投げor一瞬待って大足の二択が掛けられる。
ケンだったら中Pからちょっと歩いて投げにいったり、
無敵リバサのない相手にはまた小足から攻めを継続させたりできるけど、
リュウはそんなこともやっても何も意味がない気がする(しかも歩かずに連続ガード)。
それだった自分の場合は二択を掛けた上で、ガードされたら大足波動の削り、
どう考えてもそっちのほうがおいしいと思う。
小足→大足はそもそも当て投げをしない奴が安全に間合いを離すために
考えた技なんだよ
532 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/19(金) 14:28:19 ID:fVrhTsPV0
>>531 そうか!それは納得!中P>小足>大足波動もその名残なのかな。
けど大体みんな当て投げまくりの奴だという罠。
あと俺、リュウもちょっと使うんだけど、
めくり>下中P>ヒット確認大昇竜が熱いね。
かなり減るし、かっこもいいので、お気に入り。
オレも間合い離したい相手には中P→小足→大足→波動の連携使って追い払ったりする
534 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/19(金) 15:04:42 ID:yLVBnLMg0
中P→小足→大足、だったら大足のところを立ちでかわせる。
安直に小足→大足とすると見せかけて踏み込んで大足という手もあるが
択にするにしても小足なんか挟まずに、中足ファイヤーか大足波動のがいいんじゃないか。
カンボジアでリアルブランカ(女)が保護されたみたいで。
リュウがめくり起き攻めをした段階で一発逆転を狙っている状況なのは明白
となると、俺なら
「めくりで跳んでスカし中足キャンセルスパコン」がおいしいと思うのだが
他にすきなのは下中P>大ゴス投げ、中足小竜巻投げ。
小足>大足はCPUのマネをしているんだな。
いつか繋がると信じて・・
本当に繋げてくるCPUはどうかしてる
チェーンコンボじゃないんだから
あれだよ
ゲージため。
おれは中P中足波動派
あれじゃね、
めくってからいつも同じ2択をやってると
タイミングを読まれやすいからたまには違う連携を見せておこうとか。
毎回、期待値が一番高い連携をやるより、
期待値は低いが違うタイミングの連携を混ぜたほうが投げが決まりやすいってのはある。
>>528 俺もその連携良く使うよ。
割り込めるもんなら割り込んで見やがれ( ゚д゚)、ペッ
小足〉大足
起き攻めで、小足重ねれば、いちおうつながるよ。
さすがにザンギ・ホーク・本田にはやらんよな?
>カンボジアでリアルブランカ(女)が保護
ひそかにウケタ
545 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/01/20(土) 01:38:48 ID:ZJaXfNwz0
リュウガイル確かに面白いと思うけど
5:5ってのは怪しい
手堅く上手いガイル相手だとリュウ側はどうしても
こかしてからの起き攻めだよりになる気が・・
上手いプレイヤーの動画見てもソニック早い相手だとジリ貧ぎみ
勝つ試合も、もみくちゃがらみが多い気がするがどうでしょう?
Xリュウなら、ひたすらソニック避けながらゲージ溜め
溜まるまでは逃げまくりでおk
リュウガイルは
最新の研究だと
4.5対5.5らしい
>>545 うーん、総合的にみて5:5だと思うけどね。
真空が溜まってない状態では
ガイル側が有利な間合いが多いと思う。
爆発力はリュウだが、
手堅く進むとガイルって感じ。
俺はリュウガイル両方とも同じ程度のレベルで使ってると思うが、
ガイルのほうが安定は感じるな。
リュウは…、同じガイル相手でも勝てるときはガンガンなのに、
精神的にダメになりはじめると手堅くやられて、裏拳とかソバットを地味に食らって
焦ってさらにダメになる悪循環。
>>545 普段の立ちまわりはガイル有利に決まってるだろ
それを真空と起き攻めで埋める展開になるんだから
逆に開幕から互角の展開じゃジリ貧認になるのはガイルになっちまう
そしたら当然5:5じゃなくなる
ガイルの飛び込み3段→ピヨリ→適当にコンボ
のパターンがうぜぇ
リュウ:ガイルはプレイヤーのスキルが上がるほどガイル有利だね
それでも面白いカードなのは間違いない
ダブルサマーが溜まってるガイル相手に、
安全飛び込みかけるときの緊張感が好きw
上級者でもダブルサマーやサマーを結構出してくれるよね、なぜか。
ガードする側からしたら、安全飛び込みかどうかの見極めてから発動するのは難しいのかな。
553 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/20(土) 02:47:41 ID:9jNcEY5qO
XベガとXリュウってどうよ
ベガが一気にピヨらせれるかかな
554 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/01/20(土) 03:05:01 ID:ZJaXfNwz0
>>549 なんか分かりにくい日本語どうも
ガイルの普段の立ち回りの有利さ と
真空たまった後のリュウの有利さか・・
でも真空って狙うとコほぼ決まってない?
最近は食らってくれる上級ガイルはそうはいないんじゃないか
そもそも真空ってどうしてもしゃがみモーションが入っちゃうからワンテンポ遅れるよなぁ
そう考えるとワンラウンドトータルのダメージ効率考えると5.5対4.5
ってのがヘボリュウ使いには納得できる
>>553 7:3リュウ有利だろな
おれはユウベガクラス以外負ける気がしない
>>554 同意
真空はどうしてもバクチになるから
リュウ側は安定しないんだよな
ガイルのソニックと中足の隙のなさには萎えるしな
ところでディージェイ戦なんだが
[104] ディージェイのめくり中K
投稿者名: T.Akiba
投稿日時: 2005年7月4日(月) 22時48分22秒
リバサ竜巻で逃げるの一択。
ガードを間違えるとマシンガンで死ぬのは当然だが、昇龍でも振り向かずに後ろの肩口に乗られてマシンガンで死ぬ。
コマンドは、ひきつけて逆竜巻。
↑この逆竜巻ってのはどういうコマンドなんだ?
どっちが逆なのよ?
リュウ対ガイル…真空たまる前の状態ですでにリュウ若干有利…つー話(某有名リュウ使い談)まで有る
弱いリュウほど必要以上に真空ためるのに必死になる傾向が有るしな
リュウ側が手堅くいける立ち回り方のポイントもかなり有るんだけどね
Xフェイロンが得意な相手っていますか?
キャミィとダルシムくらいしか思いつかないんだが。
Xのベガ対リュウでベガがめくりからサイコのコンボじゃなく前進小キック×3大キックを狙うのって起き上がりの昇竜でめくりがすかった後の昇竜に前進からコンボを入れる為らしいね
で、相手に起き上がり昇竜出せないよーとイメージを植え付けてから(ガード時に)小キックwニーとかに連携させていくんだとか
559 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/01/20(土) 03:55:29 ID:ZJaXfNwz0
>>556 なんか連書きスンマセンが
ミカド動画のゴトー氏対クラハシ氏の動画(3試合しか見てないけど)
見ても、立ち回りでリュウ有利ってのはないのでは?(リュウ苦しそう)
youtubeでも D氏リュウとウメハラ氏ガイル
ウメハラ氏リュウとムテキ氏ガイル
立ち回りではガイルが押している動画が多いきがするんすよ
いや、まぁ上級といわれる人の試合を何百と見たわけじゃないからなんとも言えんのだけど・・
その有利になるポイントというのを一部でもいいんで教えて・・
>>557 ダル使いだけど、フェイロン x ダルはダルがかなり有利だと思う
ジャンプがふわっとしてるから弾が打ちやすい上に対空処理は楽だし
烈空もスラで安定して返せるし
遠中関連で押していけるし
ダルにゲージがあったらフェイロンのやる事がかなり限定されるし
3:7位は差がつくと思う
>>553 いやあ、そもそも上手いリュウは事故死がある間合いじゃ不用意に波動撃たないし
実際紛れなんてそうそう起きないよ
スパコンも使い勝手こそ同レベルだけど回転率が違うし
>>559 の人とかに動画見て勘違いして欲しくないのはゴトー@リュウが負け越してるのは散々対戦しまくった相手同士で今回はキャラ攻略というより人攻略の部分で負けている所が多いのを解ってもらいたいけどね。
ポイントはやっぱりとりかごだよ。
そして端に追いつめる立ち回りを研究してみな。
キャミーはフェイロンに有利なんですか?苦手・・
じゃ初〜中級リュウがやりがちな所を書くか。
ガイルの波動垂直避けの間、後の行動に対処できてない。
裏ケンヒット後の選択肢が少なすぎる。
(立ち中パン下がり波動とか有効)
目先のダメージを奪いたいが為に起きあがりにめくり、中ゴスを出す(両方とも安定しない)小竜巻の手前落ちも有効じゃない。
素直に正面安飛びか、Wサマーのカス当たりを誘うめくり空中竜巻の方が有効(大ゴスからのコンボ確定)
近距離の投げネタばかりに大ゴスを使って遠距離の移動技に使ってない。
ソバットでまとわりつかれたら昇竜で返そうとする(これも安定しない)
ガイルの中足の後に踏み込みガードする癖が付いていない。
大竜巻を当てるポイントが解っていない。
ざっとだが書いてみた。
>>565 最後を具体的に。
>大竜巻を当てるポイントが解っていない。
じゃあどこで当てるべきか?そこが知りたい。
どこって当たる距離なら全部だろ。
そもそも質問しているここのリュウは見てから竜巻標準装備出来てるのか?
そこをはっきりしないと近代リュウ対ガイル戦を語る土俵にすら乗ってない事になるぞ。
当てるってのは能動的な行為じゃないの?
569 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/20(土) 07:57:15 ID:rjJW4JOj0
序盤のダメージなど飾りですよ
パンピーにはそれがわからんのです
書かれて思ったが
名勝負になる対戦カードはつまるところ
序盤のダメージが飾りになるキャラ同士の事なんだなあ
それはダルvsバソの事か
572 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/20(土) 08:43:59 ID:7FCCXLsQO
いや、サタン浜田ことぐるぐるぐんぐにるVSベガだよ
573 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/20(土) 08:50:28 ID:1x+yCTdR0
ワロス
>>565>>567 ズリネタみたいな土俵だな、見てから竜巻標準装備の何が重要なのやら。
ソニックに反応次第で強竜巻が当たる間合いで、ノリで安易にソニックを
出してくれるような脳ミソの軽いガイル使いとの対戦が前提かよw
>>565にしたって、ケチを付けてるだけで具体的な対処方やら選択肢
やらは書いてないし、ガイル側の一つの行動に一番いい一つのみの反応を
挙げて、それが出来てないからとか言ってる時点で、何だそりゃって感じ。
動画見て結果で語るヤツに、ロクなのがいないっていう典型だなw
渋谷会館みつかった
576 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/20(土) 12:52:38 ID:XN0DLKz10
574 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage ] 投稿日:2007/01/20(土) 10:04:29 ID:hgCamnUs0
>>565>>567 ズリネタみたいな土俵だな、見てから竜巻標準装備の何が重要なのやら。
ソニックに反応次第で強竜巻が当たる間合いで、ノリで安易にソニックを
出してくれるような脳ミソの軽いガイル使いとの対戦が前提かよw
>>565にしたって、ケチを付けてるだけで具体的な対処方やら選択肢
やらは書いてないし、ガイル側の一つの行動に一番いい一つのみの反応を
挙げて、それが出来てないからとか言ってる時点で、何だそりゃって感じ。
動画見て結果で語るヤツに、ロクなのがいないっていう典型だなw
>ガイルの波動垂直避けの間、後の行動に対処できてない。
ガイルが波動を垂直Jで避けた後は、リュウはどんな行動を取るのが正解なの?
正解じゃなくても、どういった行動が選択肢として考えられるのか知りたい。
579 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/20(土) 13:53:30 ID:eI6CGA6C0
動画でスト2のウルトラマンvs関羽っての見たんですけど
あれ系の動画って他知りませんか?
>>578 ・屈伸>波動拳(対様子見。
・屈伸>大竜巻(対ソニック。
・立ちモーションで足払いをスカす。
・画面端を背にしているのなら即反応>前J登り空中竜巻。精神的に大きい。
・着地時にはサマソは溜まっているはずなので前Jでサマソを誘い、
後ろから空中竜巻で蹴る。大道芸クラス。
・画面端に追い詰めていたら多分バックJなのでソニックがすぐ来る。竜巻。
・俺なら立ち小Kフェイント>真空波動拳ぶっぱw
基本的には仕切りなおしになっちゃうの?
間合いや波動の弱中強にもよるだろうけど、
リュウの方が先に動けたりした場合ならではの、有効な選択肢はないのかな。
582 :
_:2007/01/20(土) 14:48:24 ID:FrBeln+X0
>>580 せっかく画面端に追い詰めてるのに竜巻にいっちゃうんだ。
ていうか、全般的に暴れすぎじゃない?
俺もそう思った。
すまん、おれ博打好きなもんでバリバリ攻めちゃうw
安定行動したけりゃ下中Pを振ってみるのもいいんじゃね?
体力差とか、ラウンドの状況によっては安定行動の方が正解な場合もあるし
リュウに向かないと思うんで高校3年以来リュウをメインから外してます。
高校3年以来………
いつしか30歳を超えました。
>>580 相手のガイルは中足やソバットや、前進も裏拳すらも選択肢に無いのか。
前Jでサマソを誘うとか、画面端で多分バックJなのでソニックがって何。
N近中K対空もP空中投げも無し、上ジャンプと後ろジャンプの見分けもしない、
そもそも溜め無しの立ち回りと投げ関連の仕掛け方がゴッソリ抜けてるのに
それらを抜いて、こんな粗雑なモンを並べても何の参考にもならんな。
この程度の事を自慢げに晒して恥かしくない?
ガイル動かない:波動拳
ガイル動く:真空
うぅ…それなら
>>586が詳しく答えてやれよ、587に。
絶対恐ろしく長い文章で気が滅入るから。
ただここが初心者スレじゃあないことを考えると
きちんとネタ(前J関連)はネタとして
区分するべきだったのは反省している。
間違った。
「詳しく答えてやれよ、578に。」
>>590 すまん、
>>590=
>>556 ID:JCQBB6LIO じゃなかったのか。
てっきりID変えて書き込んだのかと思ってたんだよ、
そういうヤツがまた来たかと思ったんもんで。
折れの意見を書くと、明確な優劣なんて着かないと思ってるから、
>>556の語る「すでにリュウ若干有利」なんていう見解が激しく疑問なんだな。
>>578 前進から歩き昇竜と足払いを意識させ、ソバットに遠強Pを合わせるつもりで動く。
ガイル着地に中or強波動が撃てるなら、着地サマーされない様に撃つのもいい。
ガイルに竜巻を警戒させる、次に屈伸と足払いの2択でサマーとソバットを
使わせるように意識配分を向けさせ、それでもガードで固まるか様子を見るなら
小足や中足にキャンセルして波動を撃つか、しゃがみ〜すぐ前進から投げ狙いor
直前ガードとかをしてみる。
実は、サマーがギリギリスカる間合いから波動で押されるのが、相手にとって
一番嫌なのを憶えておき、これで端に押していくプレッシャーを効かせる。
バクチの飛び込みは、駆け引きに強くなりたいなら止める。
偉そうに煽ったわりには大した事が書けなかったね。
>>592 確かに読み返してみると
ID:JCQBB6LIOのはちょっと文章がアレだなぁ。俺違うよ?
最近のレスだと588のがwww
んでもやっぱり「初心者スレ」をおすすめしていればよかったかも。
こっちのスレはネタかどうかが(初心者の人には)わかりにくいし。
っていうか正直ドキドキしたw
ちげーよ。基本、打ち合う間合いが違うだろーが。
ガイルが垂直ジャンプするのは端〜端付近の撃ち合い時に対バックジャンプ用の小・中波動に押された時でガイルのジャンプ中に小竜巻&大ゴスで近づくのが(対空のすかりを無くす、真空ゲージ溜、対空下がり波動のスペース確保)とかの下準備の行動になってんだよ。
そこから背中に波動を残しつつ後ろソバソニックな輩にはさらに前進してから(見てから)竜巻。
下小パンチ様子見には大ゴスから投げとかが研究されてんだよ。
で、手堅いリュウはさらに小波動を加えてくるからガイル側はそこを前進中足で…その中足を読んで大足とか、前ソバットを立ちですかす間合いで一瞬待ったりとか…あーきりねえよ。
つーかベースのネタは投入してやったから後は返し技の返し技つー感じで自分で考えれ。
(そもそもこの対戦で何が一番大切なのかってどの連携も一長一短あるがひよって選択肢を減らした方が何十試合やる場合には不利になるのをお互いが意識しないと駄目なんだよ)
端〜端付近の撃ち合いになる時点で、そのガイルは並以下のヘボだろ。
そんな間合いのガイルのジャンプに対処できないリュウ使いなんていないし、
他人に聞くまでの話か? 書いてることもセオリーだけで取り留めも無いし。
復活記念age
598 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/20(土) 19:09:30 ID:rjJW4JOj0
垂直Jされたくなきゃ波動撃たなきゃいいじゃん
逃げて波動拳撃って、飛び込みされなきゃ勝てますよって事なんだろうな。
それでリュウ若干有利なんだから話にならんねw
ま、いいんじゃないの? これで終了でいいよ。
それはそうと
もし2chが閉鎖したら
みんなどこで情報仕入れる?
なんか殺伐としてるスレなんだな。
みんないろいろ答えてくれてありがとう。
個人的には俺の考えは594と近いみたいだ。
ガイルが、波動に対して、ガードでもなく、バックJでもなく、前Jでもなく、
垂直Jする状況下でのリュウの行動について知りたかったわけなので。
あと、そのガイルの垂直Jの着地に波動を置いておくとかは無理じゃないの?
まだ画面内に波動が残ってそうだけど。
おれてっきりそこそこ近距離の攻防だと思ってたyo!
どうりでなぁ。普通は博打でも垂直Jは無いよなぁ。
もともとの文章を読む限りでは「波動拳を垂直Jでかわしたときの」
とあるので、どの間合いでも波動拳は出ないと思うよ。
でも正直、あえて近づかずに一拍おいて波動拳はダメなのかね。
>>601 言葉が足りなくてすまんね。
当然飛び込みも確認して一瞬様子見してから小波動打つわけで…。
>>599 がやり込んでないのは解ったから…
距離離しているのは(竜巻のプレッシャーが有る為)ガイルの方なのは常識なんですが…
つーかガイルが勝つ試合はガイルがリュウの攻めを凌いでいるだけなのでリュウ側の選択がきちんと決まれば全てに対応策が存在してるんだよ。
それに対してさらに先読みするガイルつー感じなんだがガイルはリュウに対しては攻めキャラじゃないからな…
ちなみにD対ムテキのガチ対戦(出回ってないのであしからず)を参考にさせてもらってるよ。
なんでそんなに必死にリュウ有利を主張したいの?
最近の研究じゃガイルやや有利の意見が大勢を占めてるよ
誰の賛同も得られてないし長文の割に中身のない書き込みもそろそろ鬱陶しいからもう諦めれば?
>>604 まぁいいじゃないか、有名人が遠>中距離主体で対戦しているんだから
それにケチを付けても仕方ないし、そんなもん持ち出されたら
机上扱いされても反論し様が無いから。
ぶっちゃけ、よくガイル側がこんな間合いに付き合ってられるなと思う。
ちなみに折れは、そのテの間合いの攻防じゃXガイル側は不利にしか
ならないから、差し合いの間合いで溜め無し連携から3択で投げをしている。
といっても、対戦したのは2年も前の話になるんだけどなw
ううう
Dガイルの話だと思ってたのは俺だけ?(言い訳
なにげにタメを作りつつ裏拳出せるとXガイルとは全然戦い方が違うw
>>605 同意。でもラウンドとか、体力リードの状況下では
有益な話になるかもね。
Xリュウ対Xガイルは
4.5:5.5
以上終了。
互角でいいんじゃまいか?
シューティングDもムテガイルもリュウ若干有利っていってんのに
なんでおまえが結論づけてんだよ
大まかな目安でしかないダイヤグラムを0.5刻みにするなよ
多少の勝率差は5:5の範囲内
X、DリュウとN、Dガイルあたりの対戦も興味深い
最近かなり思う。
リュウが最強なんじゃないかと。
ハイパー界最強はTリュウ。
まーた始まったな。
614 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/21(日) 01:51:45 ID:jHIwMb0t0
まあ「大会で」という条件付きなら悪くは無い気がする。
当て投げで殺しきられることも無いし、適度に壊れた性能だし。
バソやダルもXリュウ程はきつくない。
梅原もDガイルょゎぃとか言ってTじゃないが、DガイルからDリュウにキャラ変更してたしな。
ハイパーっていわゆる攻略サイトってないの?Sサガットが知りたいんですが・・・
>>615 荒れ気味な所でナイスレスだ。
Sサガの何が知りたいのかね?
>>9にあったかもしれんけどタイガーショットの硬直について、やっぱ変化あったの?
誰も書かないなぁ。
Sの時代を知らないのでよくわからないけど、
XSサガットをだれも使わない理由として「タイガーの硬直が増えた」
という書き込みが昔あったよ。
Sサガットもそうなんじゃないのかな?Dサガット1択じゃね?
XリュウじゃなくDリュウでXガイルと戦う時のポイント教えて。
近距離で波動打っても裏挙、ソニックブーム読んでジャンプ攻撃しても
読み違えてサマーくらうか、ソニックうってても大Pで相殺される。
ソニックに合わせるつもりで竜巻をばくちで打っても大体大Pで落とされるだけ。
なすすべなく頭ぴよりながら前後ふらふらしてると
ソニックブーム連射されてガードダメージで押されて負け。
まぐれでも勝てる気しない。
622 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/21(日) 14:24:02 ID:BQ+9kx/s0
一発当てたら投げハメで終了
ID:JCQBB6LIO に期待するしか無いなw
キャミィ使いは全員キャミィ萌えで使ってるって聞いたんだけど本当ですか
>>624 本当だよ。
最高なのが、本田ステージでの勝ちポーズの時に
落ちてくる水滴が丁度股の間から垂れてくる時
>>624 キャミィのドット絵に集中しすぎて負けるぜ
627 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/21(日) 17:17:30 ID:BQ+9kx/s0
リュウでDJにスラで押されたらどうすればいいの?
>>627 DJのスラは小足でペチっと止められるよ。
リュウ使いって大足波動の波動の強弱はどう使い分けてるの?
どっちを撃つのが基本なのか教えて
630 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/21(日) 17:37:41 ID:BQ+9kx/s0
での下中PKをシャカ釈迦振られたら足払い出せないし
>>628 Xリュウだったら駄目だろ。Xリュウ小足は喰らい判定が肥大する駄目技。
DJの中足なり屈中Pなりに負けかねない技なんか振ってられるか?
一応置きで使えば確実に勝てるが、潰せてもダメージカスだよ?
連射したらキャンセルも掛からんよ?
まだ大足振るかファイヤー顔射のほうがマシだ
適当に待って相手を焦らしてぶっ放すんだ
一度突き離しゃあ圧倒的有利になるんだしよ
NDTSリュウ小足ならまず潰されないので振ってもいいかも
エアスラで以上な気もするが
632 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/21(日) 17:57:10 ID:0PCr1YVMO
とりあえず真空波動ぶちこんどけや
>>540-541 亀レス、スマン。
でもどうもバリエーションとしてやってないっぽい人が多いと思うのな。
下中P>大足をまず見たことがないから、
どうなんだろうって結構思ふ。
いつからコンティニュー画面でキャラが動くようになったんだ?
ブランカの眼球が出たり戻ったりしてキモかった気がするんだが
初代からあったんじゃないか?
T以前のコンティニュー画面の顔のおもしろさは異常。
特にベガ、ブランカ、ザンギ、ガイルあたり。最高
S以降の顔はなんかちょっと、みんなえらくかっこいいよね。
とりあえず春麗は全シリーズ含めてSの顔絵が一番好きだ
春麗は初代〜ターボまでのヤッターって声がたまらなく好きだ
>>431 明らかに潜れる間合いから飛ばない限りベガには正ガードにしかならない希ガス。
スレの内容をまとめると
リュウケン、ガイル、DJは狙える機会が多くてガードを振るのが簡単。
ブラ、本田、Sホーク、ザンギ、ダルも狙えることがあるって感じだろうか。
でもSホークなんていつ狙えるんだろ?トマホークの終わり際でも当てるんだろうか…。
間違えたww
昨日ファイナルファイト目当てで買った
カプコンクラシックコレクションに入ってる初代で
なんと真空投げができたから友人と対戦で熱くなってしまった。
真空投げ久しぶりにやったけど思ったより隙があって大苦戦w
N〜Tまでで対戦できるモードとかもあって満足。
>>636 ブランカなんかイケメン化してるしな。
昔は目ん玉飛び出てたのに。
絵はターボまでのバージョンの方が良かったな。
効果音とかも。
ブランカとホークはボコられた顔の方が池面
645 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/22(月) 06:31:45 ID:704LSj64O
Sでキャラの顔はほんとにかっこよくなったよな。Tのサガットとか体力ゲージの下の顔はただの海賊だからなw
春麗なんかやたら可愛くなってるし
ザンギも何かを指してる指がかっこいい
つんりを泣かせるやつは許さん
647 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/22(月) 09:37:35 ID:VZEdfIVJ0
620ありが!
648 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/22(月) 12:38:15 ID:yqPc4aJf0
バルログってさ、ピヨリやすいことで有名だけど、
キャラの横幅がなく、また背も高いし、
極端に連続技をくらいにくいから、
ピヨリやすいというデメリットはそれで相殺されると考えているのだけど、どう?
加えてタメ持続のテラーはあるし、個人的にあのキャラの総合的な
守備力は高いと思う。
>>649 Xバルログの連続技の食らいにくさは反則だな
DケンのJ大Pフック昇竜が空振りした事ある
cpuバルに転ばされて密着して突っ立ってるから
「リバサスパコン(DJ)出してみるか」
→バルがなぜか近距離大P(中かも)出してる…もらったな。
なぜか一段目がスカってその後もガードされた。
そんなに薄いんだ。へー。ほー。
連投な上に問題発言してみるが、
DJ対ガイルってDJ有利じゃね?
んなこたぁないか?
対Xガイルで4:6有利、
対Dガイルで5:5、微妙にDJ有利な気がするんだが。
強者はどう考えてるのかねぇ。
致命的にリュウに弱い気もするがなかなかよくね?
と、最近DJのスレが多いのでミーハーで使ってハマってる俺。
Dガイル相手だと、ダメージ与える機会があまり無いんで辛いよ。
>>648 この手の再発版って普通は内容そのままじゃないの?
そうなん?
マイホのレベルが低すぎんのかなぁ。
お互いに飛び道具連打、跳ぶことは硬直差がある分若干不利な気がするが
ガイルの中足や裏拳をDJの下中Pでイージーに潰せるんで
毎試合タイムアップするもののなかなか面白いよ?
ガイルの他の通常技はまた別の結果になるかもしれないけど。
(相手が面白いと思ってくれているとは思えない)
あ、でも上手い相手だとコマンドミスで負けたり、
当て投げされたりするからよう負けるなぁ。
あまりにも地方都市すぎて他の地域はどうなっているのか知りたくてね。
>>652 リードされた時のマズさが違うからXガイル不利は無いでしょ
でも勝率は結構近いような気もする
体内時計の正確さを競い合って、1ドット単位の削りによる判定勝利も
それはそれで一興だね。
個人的には、相手が相殺してこないと思った瞬間ソニック投げにいけるのと
飛び込み強Kのリーチ分でガイル若干有利かなと。やっぱギリギリの打ち合いでは硬直の差が結構大きい。
でも一度乱戦になったら、潰し技と連携の多いDJに分がある思う。
>>656 ソニックを先読みしても飛込みが殆ど間に合わないんで、地道に近づいて通常技潰してくって感じかな。
タイミングによっては飛び道具の撃ち合いで相殺中にガイルのJ中Kが間に合ったりするんで困る。
Xガイルのソニックはスライディングで潜れるのが大きいな。
タキバさんとこで見たんだけど
投げ受け身取られたあとのデビリバって、
サガットに対して安定行動になるの?
どうもサガットのアパカが潰れるらしいんだが。
つかデビリバってふわっとしている時間が結構長いから、
そこをジャンプ攻撃でやられたり、通常技対空で落とされたりしなかったけ?
662 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/22(月) 19:30:38 ID:yqPc4aJf0
>>655 ハパUの場合は3rd・ダクコレ・ゼロジェネに比べて
あまりにも不親切使用だから。
バグならともかく仕様なら直さないだろ。
>>661 サガットの真上に飛び、サガットが起き上がった辺りで
降下に入るように調整できる。
真上なんで非常にリスクが少ない
まず安定といっていい
画面端で繰り出し、うまく制御すればめくりも狙える
サガットの肩口に、ベガの突き出している手の反対側の肩口を合わせる
666 :
ひつじ:2007/01/22(月) 23:02:20 ID:VeaOxK0y0
>>661 サガットが起き上がったときにはまだベガが上空。
ガード側から降ってくるのに、途中で逆に振ってくる・・
というトホホな人もいるんですよ。
他キャラにも有効ですよね。
>>664 ども。
投げた後すぐ溜めて溜まった瞬間ださないと駄目なのかな。
ちょっとやってみたけど少し練習が必要な気がする。
サガットは背が高いからかかなり見切りにくい軌跡で真上から落とせるね。
タキバのとこも沢山あんな役に立つ話題で盛り上がるといいな。
Xリュウでやってて裏周りデビリバされてどうやって返したらいいのかわからなかった。
どう対処すればいいの?
661だけど、
>>664さん、ひつじさん、どうもありがとん!!
あの攻略話はためになったし、今こうして聞いている話もためになる。
サガットか、つかこれ実は大概のキャラにいけるのかな?
ベガは投げ受け身取られた後の選択肢が非常に重要だと思い、
いろいろあると思うけれど、一番有効(安定)なのは何かな〜と思案する。
デビリバが最優先の選択肢かな?
とりあえず対本田に対しては有効だというのを本田使いから聞いたことがあるなぁ。
「返し技がない」と言ってた。
>>649 バルログは爪着用時=強い、爪無し=弱体化というバランスもあったと思う。
ダルシムもピヨりやすいが回復速度の速さで相殺されるキャラだね。
元々近づきにくいキャラだが遠距離からの2-3発でピヨらせれば一気に近づくチャンスがある、という面白さもあった。
本田だと百貫で転ばされそうな気がするんだが
>>670 本田にも有効だが問題は・・・
離し大銀杏仕込まれていると投げに行くのが難しいorz
ひさしぶりにハイパーやりたくなったんだけど
福岡県の天神らへんで対戦やってるとこありますか?
>とりあえず対本田に対しては有効だというのを本田使いから聞いたことがあるなぁ。
>「返し技がない」と言ってた。
スマン。これ、投げ受け身後じゃなくて、
起き上がりの時のことだった。
デビリバで上空を舞われると、タメが解除されて頭突きが出せなくなる。
だからガードするしかないという話だったと思う(百貫の件は不明)。
投げ受け身後なら落ち着いてごっつぁんチョップとかで返されるような・・・
相打ちになるかな。ならばJ中Pで叩くとか。
どうだろう。誰か補完してもらえるとありが鯛と思う。
とっさの判断で頭突きを出そうとして百貫のタメ解除
ヘッドプレスだと思ってガード→気付いたときにはタメ解除
後ろに行かれて何も出さなかったらJ中Pスカるんじゃね?
…とか思ってたら反転してキター!
みたいなかんじじゃね?
>>679 d。テラワカッタw
まさにそんな感じかも。
本田のみならず、投げ受け身後のデビリバは、
相手が冷静であり対処が的確ならあまり有効ではないのかな?
だったらちょっとショックだなぁ・・・グスン
デビルリバースは判定がそんなに強くない
通常技にも結構負ける
ただいま津田沼に、ゴウキ乱入+一速放置が発生中。
ホームの人は気を付けましょう。
まさか、以前誰かが言ってたのと同じ輩ではないと思うが…、
ハイパースト2って、こういうの多すぎ。
俺は同じくらいサードもやってるけど、ハイパースト2のほうが台バン台蹴り、一速放置等、
対戦内容以前に人間性に問題ある行動とるやつ多すぎ。
マジで、スピード固定にしてくれ、と店内ノートのリクエストに書いときますた。
いやー、ゲーム性の部分の方が大きいでしょ。
サードにゴウキ的な存在がいたら同じだと思う。
百貫の無敵時間だと、すり抜けるか相打ちかなぁ?
>>682 3rdやってた厨房連中が、隣でスパ2XのXガイルでCOM戦やってた所に
対面から汚らしい笑い声と共に、挑発しながらXダルシムで乱入された事があるが。
>>682 嫌がらせが出来るゲームだから、やる奴が出てくるのは当たり前。
サードはXのゴウキほど理不尽なキャラもいないし、一速放置も出来ないから。
関係あるのかないのかあれだけど、メッセージは絶対に失敗だったな。あれ出してこられるだけでマジ萎える。
>>682 乱入されたらとりあえず勝ちを目指して、負けたらそこで放置すればいいのに
>>686 どんな対戦ゲームでも強キャラ厨ってのは湧くものだからな。
これは初代スト2の頃から変わらないし、いくら内心で怒ったところで
厨プレイヤーがいなくなるわけでもない。
そういうのに遭遇したときは、精神年齢が低いお子様に絡まれたと割り切るしかないよ。
>>687 メッセージ出してくるやつは自己顕示欲の強い厨房なんだなと
生暖かく見守ってあげる余裕を持とうぜ。
いちいちメッセージ出さないでください
っていうメッセージがあれば良かったのに
スコアの辺りにテープ貼りたい。
>>682 言いたいことはわかる。俺のホームでも豪鬼、一速放置はいるしな。
システムで可能なことだし、そういう嫌がらせをするやつはどこにでもいる。
あまり盛り上がってない常連の少ないとこだと特に。
ただ、それをゲーム特有の人間性に結びつけるのはどうかと思う。
3rdでも、ボスキャラのギルが使用できたり、対戦時のスピード変更ができるシステムだったら、
同じようなことが起こると思うぞ?
まぁハイパースト2が、当て投げにシビアだったり、対戦カードによっては理不尽な状況になったりと
人間の怒りの琴線に触れやすいゲームなのは確かだけどw
対人戦でなく一人で遊んでるやつが、CPUザンギにキレて台蹴りしてるのを見たときはさすがに笑った。
CPUに本気でキレる対戦ゲームもある意味珍しい。
3rdではありえない光景だった。
メッセージといえば、
ゴウキで乱入されて、対戦終了後『滅殺!』表示されたこともあるな。
そこまで成り切りたきゃ勝手にしてくれと、ポカーンのあと笑えたよ。
『よく頑張りましたね』と『負ける要素なし』
は某プレイヤーの発言がネタ元なんだっけか。
あれ、メッセージが先でプレイヤーがそれをリアルで発言したんだっけか。
1本目 負ける要素なし
2本目 滅殺
3本目 勝ちにいきます
と、いちいちメッセージ出してウザイ事この上ないゴウキを
3タテで破ったときは気持ちよかった。
>>695 ごめん、何戦もやってたから実はどのメッセージだったかはあんまりよく覚えてない。
ヲーリーがゴウキ使ってウメに「がんばりましたね」やったの思い出したw
699 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/24(水) 08:08:24 ID:Z7UqBNl00
ウメを引退に追い込んだのはおまえか!
究極の選択。Xリュウ使いに聞きたい。
中ゴスと大ゴス、どっちかしか使えないとしたらどっち選ぶよ?
かなり意見が割れるような気がするが。
ちなみに折れは大ゴス派。
大ゴスを「鳩尾砕き」とか正式名で読んでいる漏れは漢(オトコ)。
・・オタク?違う!
>>702 とりあえずお前の質問には意味が無いことは分かった。
むしろこのゲームでは中ゴス無くしていいよ。出るまでも早くてしかも大足入るって強すぎ
それでもXの中ではリュウは上の下くらいだから恐ろしい
706 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/24(水) 13:52:01 ID:S6gRhOg+O
ゴスって何だよゴスって?
本間、リュウばっか技が豊富でキタネーよな。
我々弱キャラ代表のダルシム使いも心が折れるっちゅーねん。
毎度のことだが、ネタじゃないで。
ダルシム強いって言うヤツさぁ、ダルシムの強さって何にあると思う?
やはりまず第一に手足が伸びることだろ?
マジメな話、もしも伸びた手足が無敵ならソレは認める。
しかし、伸びた手足に食らっちゃぁ意味ないやん。
要するに、ただのトロいインド人キャラやな。
インフェルノ自体は使えるのは認めるが、リバサテレポートやインフェルノがあれじゃぁリュウにとってはダルシムはいいカモやな。
>>708 ネタじゃないなら、初心者スレにどうぞ。
710 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/24(水) 14:35:25 ID:buIosUtC0
カプコレ版のハイパーストU発売日の前日ですが、
もう手に入るところあるのかな?修正は?など気になります。
逆にダルシムやバイソンなど何か一つだけ必殺技無くしたら良キャラになりそうじゃない?
ならフレイムいらんわ笑
飛ばれて食らうって、どーゆーこっちゃ。
重ねるならファイヤーで代用できるし、むしろフレイム重ねたらリバサの餌食やし。
ありゃ糞技やな。
パイスンは何と言ってもヘッドやな。
代わりにツインビーのようにグローブが飛んでは戻るっちゅーのはどないや!?
まぁコ●ミのパクリになるからアカンかったんやろな。
個人的にはバルログのテラーとかバイソンのヘッドバッドとかDJのジャックナイフとか、
Xで追加された安易な対空必殺技はどうかと思った
ヨガファイヤーとフレイムの硬直が5フレほど追加されたら弱キャラといってもいいよ。
つか本田で端で間を取ってヨガフレイム連発されたらどうすればいい?リバサでも燃えるんだが。
また変なのが沸いてるなw
毎度釣られるおまえらもおまえら
バカにするな!
おまえらにいいこと教えたる。
俺が考えたガイルの必殺コマンドや。
目からウロコやで!
知りたいか?
まぁケチらんと教えたる。
1Pガイルの場合、溜めは1。
んで(←式風)ソニックなら6、サマーなら8で発動やろ?
これをやな、ソニック発動のとき3にしてみ!
次いで8で速攻サマーや!!!
・・・まぁできるわけがないんだが・・・。
頭のいいヤツは気付いたと思うが、パイスンの強さの秘密がコレや。
>>715 間合いによっては小百列とかで返せるというウワサ。
なぜかは知らんし、本当に出来るのかも見たことないが。
>>714おれがどうかと思うのは
(大多数の人が恐らくリュウやガイルを使っているだろうから
それに否定はしないけど、)
せめてリュウから大足対空を無くしてくれればいいのになと思う。
潰せるキャラが少なすぎ。
本田使いだが、確かに無敵対空が強すぎてブランカ使いとかには
申し訳ない気持ちでいっぱいです。面白い対戦が増えそうなのに。
逆にフェイやホクとかは上昇中完全無敵でもいいかもしれない。
トマホのでかかりをDJの小足の先っちょで潰されたのを見て泣いた。
本田の垂直J中Pに反応したCPUの紫炎脚が一方的につぶれても泣いた。
Xでタメ技とコマンド技の無敵時間の長さが逆転したのは当時ショックだったなあ。
2以来ずっと昇龍拳は上昇中完全無敵って刷り込みがあったから
バイソンのヘッドとかち合って負けた時には心が折れそうになったよ。
まあ開発者側としては他の不人気キャラも使ってもらいたかったんだろうけどね。
いつでも出せるコマンド技は弱体化
溜めが要る溜め技は据え置き
まあそれなりに打倒な調整ではある
でもXバソヘッドはいつでも出せる技のよーな気がしないでもないw
>>722 DGU→ヘッドとかもう、ねw
あとはしゃがんだ状態でのけん制技が強くなったってのもあるか。
是非はともかくバイソンはかなりキャラが変わったよねえ。
ロマンを捨てて堅実な強さを身につけた、みたいな印象。
あれだけの威力の突進技なんだからベガのダブルニー程度の硬直はあってほしいけどな。
Dアッパーすからせて投げとか、硬直なさすぎ。
PS2版ハパUの廉価版は修正入ったのかな?
726 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/24(水) 21:18:09 ID:C4PfLaeZO
ハイパースト2ダッシュっていつ出るの?
727 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/24(水) 22:17:22 ID:C4PfLaeZO
ハイパースト2ダッシュっていつ出るの?
>>724 今タキバHPでフレーム表見たけど、DGSの硬直4フレて。
攻撃中フレームを考慮するともう少し多くなるんだけど、もし非ダウン技だったらガクブルだな。
>>724 >>726 仮に反応できたとしても、自動2択になってるからねえ…
コマンドと硬直を考えた奴は一体どんなアフォ調整してるんだと。
730 :
sage:2007/01/25(木) 00:59:02 ID:1+PhzZXZ0
>>715 普通にガード後飛び込めばフレイム越えて攻撃できると思うが。
ぎりぎり当たるような間合いじゃ駄目なのか?
ダッシュ、ターボとバイソンを使い続けていた俺は、
スーパーでの変わりように泣いた。
無敵対空なんていらねえよ…
バイソンが頭使っていいのは掴みの時だけ。
732 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 05:11:37 ID:yejr9chuO
俺、ターボけん使うんだが、負けた事がない。
バイソンはクレイジーバッファローよりヘッドがいらないよな。なんかなんでもできるって感じ。もともと垂直回避も本田より断然楽だし。
通常技も高性能なんだからもうすこし、 ね。
ダッシュ技が硬直をあと2、3フレ長くしてコマンド技なら結構楽しいキャラになってたかも。もちろんヘッド無しでクレイジーバッファローはタメ
本田もそうだけどタメキャラの性質上、後退が一番強いのが頂けない。
バソのダッシュ技がコマンドで出せたら硬直長くてもえらい事だってw
似たようなコマンド突進持つキャミーのスパイラルなんかあんなに
使えないんだし。
まぁ理不尽に強いのはうなずけるけど他にもいっぱいいるし。
適度にバランス保つならXバソのタメ技を全部レバーN通らすの
でいい具合に弱体化かと。
>>724 DUの当たり判定はおまけ。もしなくてもかなり使えるw
>>733 そうなんだよなー。
春麗、バイソン、バルログはどれも前に出るスタイルのキャラなのに
新技のせいで引いて待つのが強くなってしまった。
マイキャラが弱いと思っている人は
ようつべで対戦を見たらいいよ。
バソはTでバルはDが好きだな
この二キャラが使ってるとハイパーが出てよかったと思える
>>733 確かにバソはヘッドがあるのが強さの一番の原因な希ガス
昔は飛び道具の処理に本当に苦労したもんな
ヘッドがないだけでどれだけランクが落ちるんだろう
でもGDSを使ってるとwニーが劣化技に見えてくる
ガードさせて確実に有利、飛び道具に当たってもwニーみたいに転ばない
738 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/01/25(木) 11:28:33 ID:sPZVReHV0
俺Eホンダ使いなんですけど対人のガイルに勝つ方法を教えてください。
相手はソニックブームばっかりでそれを飛び越えようとするとサマソで
撃墜というパターンでこちらは何もできません。初心者なんでいい攻略方
があったら教えてください。
・一度自分でガイルを使ってみる(基本)
・ソニック→サマーはほぼ無理。状況を詳しく教えてくれ。
・相手がXならまだやりようもある。いや、ないか。おれはまだいける。
・相手がDなら劇的に厳しくなる。ソニック超先読みで飛び込み、
ありとあらゆるチャンスから投げ、つかみを駆使し、転転後は100%
安全飛び込みをしこめられるまで練習すべき。
小ネタはいろいろあるのでwikiへ。
741 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 12:37:49 ID:/FYL5gRe0
本日1月25日
ハイパーストリートファイターII カプコレ発売日
メモカ対応は?修正は?
はたして変更点はあるのだろうか?
738の状況の予想
>相手はソニックブームばっかりでそれを飛び越えようとするとサマソで
撃墜というパターンでこちらは何もできません。
↑たぶんソニックを撃ってないときに跳んでいる。
画面はしに追い詰められているときとそうじゃないときで条件が違うので
詳しく書いてくれ。
間合い、体力差、壁との距離、
もちろん自キャラ、敵キャラのバージョンで大きく話が変わるのでそこも
かならず書いてくれ。
そこらへんをきちんと書いてくれればいろんな人が教えてくれるよ。
あと、質問の内容が状況限定の回避方法なのか、
普遍的な「勝ちパターン」なのかがわかりにくい。本田著しく不利なのは
間違いないところなのでミス待ちするしかない。となると、
心理的に揺さぶれるポイントを聞くのもアリ。
正直、これは俺も知りたいところ。
本田暦約3年分くらいしかないのでおれは偉そうには教えられない。
むしろガイル使いの猛者に保管してもらってくれ。長文でスマソ
743 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 13:15:54 ID:YxYTs2xg0
自分で考えろ
問題は宝だ 限りがあるんだ
その宝をみすみす他人に奪われていいのか
他人の力で解決した時と自分の力で解決した時 どっちが嬉しいか考えてみろ
おれはいつだって自分で考えてきた だからこんなに対戦が好きになったんだ
744 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 15:20:26 ID:4v8/nUShO
メモカ対応マダー?
Uダッシュ本田でキャミィに10回フンフン掴みやったら
キャミィがイッて勝った。あきまんの仕業これ?
カプコレ版買ってきた。
初代ガイルバグは直ってる。
メモカ対応無し。
他に聞きたいことあったら15分以内に頼む。
カプコレ版買って帰るが、
ガイルのサマソが以外どんなバグがあったっけ
748 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 16:05:01 ID:90/MYUjd0
ない
749 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 16:10:59 ID:/FYL5gRe0
ゲームスピードが2でも速すぎた件。
バルログの↓タメ↑キックが出にくかった件とか。
CPUがレベル1でもやたらと強い件。
豪気簡易使用コマンドの件。
変更点はありますか?
バルのイズナは出やすくなってるみたいです!
751 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 16:20:29 ID:/FYL5gRe0
>>750 THNAKS!
個人的に一番不満だったのが、ゲームスピードでした。
1は遅すぎ。2以上だとAC版の4より速いような気がした。
これがAC版準拠だったら買い直そうと思います。
AC版のスピードと比較できませんが
ターボ1234の間にスピードの差は間違いなくあるみたいです。
豪鬼出現には簡易コマンドないかも。
レベルEASIESTはそれなりに弱いみたいですね。
体感になってしまいますが・・・。
754 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 16:29:10 ID:/FYL5gRe0
>>752 ありがとうございます。
実は、通常版は1年以上前に売ってしまったので
値段も安価ですし今回の廉価版を買ってみようと思います。
あれ、言われてみるとターボ設定に違和感が・・・。
ちょっと時間ないので他の方検証お願いします。
>>754 今気付いたんですけど、カプコレ版発売日だって
いろんなスレでマルチしてた人ですよね。
迷惑行為ですよ。二度としないでください。
757 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 17:23:54 ID:XC6OVh3n0
メモカ対応じゃないんならちょっとなぁ
うってねえええええー
in練馬
だれかたすけ・・・
759 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 18:36:19 ID:nDz8518P0
名古屋大須でも一店でしか見かけなかった
相当出荷が少ないな…
んで買ってきたが、これターボスピードは直ってないと思われ
久しく格ゲーをやっていないが、ターボ2でも異常に速く感じる
闘劇は、もちろん豪鬼禁止だよね??
秋葉原で買って帰ろうかと思ったが同じなら買う必要ないか…
つか10円継続してるし
ホッホッ ハーハーハー ファイッ!
敵は小P、中Pカラーしか出ないのは相変わらずですか?
とりあえずMOVEのシャワーシーンは相変わらず音だけですか・・・?
どうせほとんど変わってないだろうから
あんまり過剰な期待すんな。
766 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/25(木) 20:32:08 ID:UWea/flWO
743の言うとおりやなぁ。いいこと言うなぁ。738は1つ1つ、克服していったらいいよ。みんな、闘い方のヒントくれるしね。今は勝とうと思わず、いろんなやり方やってみて、いつか勝てるための練習やね。
強いダルシムに勝てません。一番有利付くキャラはなんですか?バルログもチュンリー
もベガも全く歯が立ちません。結構いろいろ使える方なんで勝てない相手はほとんど
いないんですがまじ勝てませんやりこめば有利付くキャラ教えて下さい(泣)
なんか最近、初心者スレとの区別の出来ない奴が多いな
確かにダルに一番有利なのはバルだけど、そんな言うほど有利じゃない気がする。
強いキャラは苦しい相手が少ないと同時に、好敵手も減る訳だからつまんないだろうね
>>772 強キャラ厨は対戦の内容とか駆け引きの醍醐味なんてものには興味ないからw
頭にあるのは相手に勝つことのカタルシスだけ。
好敵手が欲しいなんて思わないよ。
ダッシュからバル一本で立ち回ってた自分としては強キャラ厨として一緒くたにされるのは悲しいなぁ
ターボの冬の時代も見捨てずにがんがったのに('・ω・`)
776 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/26(金) 07:09:30 ID:ylZyWMvw0
ならXならSバル使えよ
ソニックサマーを甘く見るな。
>>776 ワロス。だけどXバルがいるのにあえてSを使う意味はないので、
そりゃ仕方がないことだと思う。
>>775 俺だって弱キャラダルシム一筋十余年!キモイのトロイのよっわいの!
だいたい冬の時代もとか言ってる時点で邪道。
そんなことすら考えずに使ってないとダメだ。
まぁ今だからこそ冬の時代と言えるんだとは思うが。
弱き者は地獄に堕ちろ!
781 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/26(金) 12:25:01 ID:WJl2xN4D0
廉価版の内容は通常版と全く同一です。
782 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/26(金) 12:33:19 ID:ZBhXH0kb0
まあそんなもんだろ
予想通り
>>784 ダルシムの屈遠Pがソニックを潜れないバグ。
ダルシムの合掌キックってヨガ本見るとあまり判定強くないみたいだが
アレよく対空になるねえ
>>784 近大K中にソニック撃とうとすると固まらないバグ。
>>786 だいたいヨガ本自体あまり使えないでしょ。
初心者向け。
おまけディスクは楽しい。
>>786 それおれも思った。バシバシ落とせるけど、
あっ意外判定は強くないんだなと
>>786 牽制で出しておいて、先読み気味に相手が技を出す前にも当たるから、実際の判定以上に強く感じるんじゃない?
>>786 あ、ごめん。合掌キックってもしかしてJ大K?
遠立大Kの話じゃなかった?
近中Kのことかとおもってた
>786
>790が正解だと思う
最初からのび太足を殴るつもりなら、相打ちは取れる。
河内の頭を殴りたくて、技を引きつけてから出す
→こっちの攻撃判定出る前に蹴られる。
794 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/26(金) 20:50:09 ID:ylZyWMvw0
なんやて!?
今まで御愛読ありがとうございました
カプコレ買いますた。
Nガイル修正
Nブランカ修正
バルログバルセロナ修正
下タイガー修正
ですた。
797 :
781:2007/01/26(金) 22:28:09 ID:WJl2xN4D0
カプコンに聞いたら通常版と同じだと言ってたが…。
まぁ、どこをどう修正したなんて説明してたら誤解や混乱を招くから、
公式回答としては通常版と同じだということで統一してるんだろうな。
家庭用にはアケ版2速が存在しないのだがこれはどうなんだろう?
結局スピードはアケ版と違ったままなのかい?
通常とカプコレ版どっちがいいんですか??
>下タイガー修正
嬉しいが、あの性能でも今までめげずに使ってきた俺カナシス(´・ω・`)
本当に修正されてるのか?781は通常版とまったく一緒といってるが796の修正が
本当ならメモカ対応くらいしてそうだが。
DJ嫌われてんなww
後はそうだな
スパ2X出て数ヶ月たったぐらいのころにDJが大量発生して
うんざりした
>>802 カプコンが言っているのはバグ修正についてじゃなく
ゲーム内容の事じゃない?
俺今回カプコレ版で初めてハパ2買ったし、前のver.には
ここの住人よか全然詳しくないんだが(アケ版も近所に無い)
覚え書きに書いてある様なイズナジャンプとか違和感なく
出るし、Sザンギの噛みつきSEに声が入る?のも無かったよ
スピードの違いに関してはアケ版を知らんので判らんです
バグ関係全部知ってる人が検証したらすぐ判ると思う
前のPS2版の仕様云々をハッキリ知ってる訳もないんで
間違ってたらサマソ
カプコレ版買ってきた。
ガイルのゾニックバグが直ってて感動したけど、
ディスクのレーベルが通常版と一緒なのが残念だった。
私事だがPS2のソフトは箱から出して、
まとめてディスクケースに突っ込んでるから通常版と混乱しそう。
×ゾニック
○ソニック
俺の頭の方がバグってる
ゾニッグブーン!!
809 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/27(土) 01:34:20 ID:aQM54RN50
メモカ非対応なのは相変わらずか
>バルログバルセロナ修正
はアーケード版の練習できなくなるなw
>メモカ非対応
どう考えても変るわけないのに
箱や海外版は変わってるんだから、その程度の期待はしていいんじゃないか?
813 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/27(土) 08:21:54 ID:OqY/neoF0
問題
Xで開幕波動に飛ばれたら一番痛いキャラは?
豪鬼ですね^^
815 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/27(土) 09:09:14 ID:jJ3y7cgt0
>>815 多分おんなじ
あと、Nのザマゾが弱強打ち分け出来るようになってた
騙された・・。初代ガイルどころか何一つ変わってねぇでやんの。
>>813 ハパ2ならDケンだけど、Xは誰なんだろうな
べガは飛び越えてしまうし、他に死亡確定のキャラもいないような
てかガイルのソニックバグって仕様って発表してなかったか?
仕様を勝手に変えても良い訳?
821 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/27(土) 11:25:42 ID:jJ3y7cgt0
>>820 たとえ変えたとしても、企業には公表する義務などない
822 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/27(土) 11:28:45 ID:Pprznhfl0
>>813 DJかフェイロン。大中ソバット/大大烈火拳でかなりの確率でピヨって
∧_∧
( ・ω・)=つ≡つ
(っ ≡つ=つ
/ ) ババババ
( / ̄∪
で死亡。
>>806 アーケードモードのCPUが使うカラーは2色だけですか?
AC版だともっと多い筈ですが。
大大烈火拳ってピヨるか?
大中烈火のがピヨる気がする
>>822 まさにそう
他にはバルログやリュウケン多かったな
意外につんりオアーダルシムが少なかった
豪鬼はCPU戦でやってる奴見たぐらい
今俺の地元だと格ゲーですぐ何かの影響受けて特定のキャラ増えることはないんだけどね
いろんな格ゲーのしたらば見てるとネットの影響受けて特定のキャラ増えることあるようだ
>>825 ピヨらないよね。中でもダメじゃないか?
DJにしてもソバットの2発目まできちんと入るっけ?CPUはきちんと決めるけど強引に見える。
ガイルのJ大K始動の3段ならピヨるよ、次で死ぬとはいかないけど。でも開幕だとJ大Kがスカりやすい。
フェイロンのコンボはそれ自体痛いが、ピヨはないな。
ベガとかと違って、個々の技のピヨ値が低いんだろう。
せっかく開幕波動読んで飛び込んだのに
焦ってJ攻撃早めに出してしまい
食らい投げされる事ってよくない?
リュウ使ってるんだけどどのタイプが1番強い?
<<831
ターボかな?俺的に
対戦カードにもよるが、俺的には乱入で使われて強いと思うのはTかSかな。
でも、ダル相手にはXが一番期待値高い。
本田、DJ、ブランカとかにはD。
あと経験的に、Dサガには、XよりS、DよりTのほうがまだいける。 ザンギは、ダブラリ精度の低い相手ならDが強いけど、いざってときのTかX。
ガイル使ってるときは、
真空より安全飛び込みからの投げに受け身とれなくて、波動の回転力のあるS以前のほうが辛く感じる。
834 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/27(土) 19:21:08 ID:OqY/neoF0
つかDガイルで有利つくリュウってNくらいだろ
Dガイル強いとかありえん
>>831 逃げプレイがウザいエックスかな
心理的に嫌だし勝率も悪いような気がする
リュウ、ケンで一番つよいヴァージョンはXSだよ。
どちらもトリカゴがやばいよ。
おまいらありがとう
参考にして頑張ってみるよ
いやダッシュだろ
俺的にXダル相手はダッシュが一番やりやすいと思う
Xバソバルもダッシュリュウのほうがやりやすいだと思うのよね
>>838 XダルシムからすればDリュウは紛れが無いからやりやすいんじゃないの?
ダルならXかな
でもDリュウの疑惑竜巻と登りキックはウざいかも
Xリュウにまけてもムカつかないけど、TDりゅうに負けるとムカつく
接近したときDリュウのほうが殺しにいける
投げと昇竜の2択は相手を選ばない
どちらも威力高いし
アルカに闘劇のルール乗ってたが
豪鬼は禁止ですたww
カプコレ版で初めてこの家庭用買ったんだけど
スピード2が妙に早いんだね
アケ版では1と2の中間くらいのはずでは…
おかげでコマンドすぐ別のに化ける…年寄りには辛いぜ
Xでも禁止だったよ
前開かれたカプコンオリンピックでは豪鬼はありで
白いたちが豪鬼で優勝
オトチュン達がむかついたとw
845 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/27(土) 23:56:55 ID:RCkGA8JIO
ワラタ
>>844 その大会の結果とかってネットのどっかにある?
さがしてるんだけど見つからん。
ネットにあるかは分からんが
2001年秋ごろアチョーで開かれたんだよ
そのころのアルカディアに載ってた
つか近いうちまた開かれるよ
バイソン「さあ来い!隆!俺はあと一撃で倒れるぞ!」
隆「ちくしょう!くらえ!波動拳!」
バイソン「この俺様がこんな格闘家に・・・バ・・・バカなアアアアア」
サガット「バイソンがやられたようだな・・・」
バルログ「フフフ・・・奴はシャドルーの中でも小物・・・」
キャミィ「隆ごときに負けるとはシャドルーの面汚しよ・・・」
隆「昇竜拳の真の力を知れえええ!」
キャミィ・バルログ・サガット「グアアアア!」
隆「やった!ついに四天王を倒したぞ!これでベガへの扉が開かれる!」
ベガ「よくきたな隆!待っていたぞ!隆よ・・・戦うまえに1つ言っておくことがある。
お前は私を倒すのに真空波動拳が必要だと思っているようだが・・・別になくても倒せる!」
隆「な、なんだって〜!」
ベガ「そして豪鬼は痩せてきたので私の手で始末しておいた。あとは私を倒すだけだな!」
隆「フ・・・上等だ・・・俺も1つ言っておくことがある!拳が殺意の波動に目覚めるような気がしたが
別にそんなことはなかったぜ!」
ベガ「そうか」
隆「ウオオオオ!いくぞオオオ!」
ベガ「さあ来い隆!」
ご愛読ありがとうございました!
最後はたしかみてみろ!!にするべき。
スレ違い&既出かもしれんがスト2のガチャガチャなんてあるんだね。
昨日たまたま高速道路のパーキングエリアで見つけた。
ハパ2カプコレ版の宣伝が書いてあったから新しいやつね。
851 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/28(日) 01:19:44 ID:vtQ3XDIHO
入ってるキャラ教えて!!
>>831 バカとか基地外の相手する可能性ならXが無難。
ガチの対戦するならTかDだけど、サガ・ガイル・DJにはXかなぁ。。
ヒョーが居ないのね・・・残念
855 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/28(日) 10:18:35 ID:Oozh3N8w0
闘劇ルール
◆ハイパーストリートファイターII アニバーサリーエディション
・チーム内同キャラ不可(同キャラの別バージョンも同キャラ扱い、
ダッシュリュウ&XリュウなどはNG)
・豪鬼の使用は禁止、そのほかの全キャラクター使用可能
N同キャラ対戦になったらどうするんだろ。
>>855 H2<X2
T<X3
X4<H3
この辺に違和感あるな
DベガットってFA
ベスト版ハイパーのNガイルのソニックについて、“ソニックそのものに依存する”と書いてあるが、
これって最初に出したソニックの速度がずっと続くって事?
>>853 ナイナイの岡村も良くヨガファイヤーとか言ってるから
非格ゲーマーにもよほどインパクト合ったんだな
遅
N D S>H1>X1>H2>X2>X3>T H3>X4>H4
こうじゃね?
863 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/28(日) 13:43:44 ID:UJGoX+rb0
>>857 昔スト2のメスト大会ではお互いが同キャラってのがあったはず
そのときはどうやったんだろう?決勝戦がガイル同士だったような・・・・
じゃんけんか?
同Nキャラがかち合ったら、双方Dキャラを使うとかがいいんじゃないか
決勝ってガイル:ダルシムじゃなかったっけ?
優勝したガイル使いは後でザンギに分からされたんだよなw
DガイルサガベガかXダル春バソバルかNガイルかSサガが優勝するに100円。
Sサガwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Xブランカのコンボについて。
立中Pキャンセル小(?)電撃って、結構減るし、ピヨるし、
コンボに組み込みたいのだけど、キャンセルが難しくない?
異常に繋がりにくよ。指二本でかなり連打しているはずなのに。
あきらめた方が無難モード?
どう考えても実戦レベルじゃないような
某ブランカ使いさんがやっているのを見たことがあるんだ。
すげえと思った。
871 :
813:2007/01/28(日) 16:57:21 ID:TIJX+cQu0
もう正解書いていい?
>>870 ヒント:大道芸
まあ電撃出すなら中で。
電撃のあとローリング溜まらないし電撃すぐ止まらないしどうせ繋ぐなら目押し大足の方が
実戦では使いやすい。
くすモンドの歩きから小足キャンセル百烈張り手とかも恐ろしい
あーゆー変態的な連打力が欲しいぜ・・・
別のことに応用できるしな
潮な
>>860 ソニック出す時のボタンに依存、つまり元通りになったってことじゃない?
>>872 相手がわかってないからって嘘書くなって。
たしかに密着からでも安定しないけど狙いどころはあるよ。
少なくとも目押しで大足狙うよりはマシ。
868だが、なぬ、おれが分かっとらんとな!(怒)w
Xブランカの話だよ。中P大足の目押しは中Pを重ねない限り無理。
あーあ、中P電撃を確実に出せーる方を思いついたんだけど、もう教えないとこ。
・・・というのは嘘で、確認してみてからまた書くわ。
>>中P大足の目押しは中Pを重ねない限り無理。
あ、これ、対Xキャラの話ね。
>>879 揚げ足取りみたいで悪いんだけど、中Pが初段なら
重ねである必要はないよ。Xキャラにもつながる。
飛び込みからだともちろん無理だけどね。
>出せーる
気になるwww
881 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/29(月) 01:47:02 ID:NQw3av5X0
ベスト買おうと思ったけど やっぱスコアすらセーブできんで チュンリーのシャワーシーンもないんよね
>>878 電撃後は起き攻めしやすいので狙う価値アリ!
小Pキャンセル小電撃が比較的やりやすいよ。
中Pキャンセル中電撃なら、めくり小Kから中P連打で入るけどヒット確認しにくいね。
一応中Pキャンセル中電撃はレバー入れ中P(頭突き)のが簡単。
中Pキャンセル小電撃は難しいね〜。
わざわざ中でなく小電撃を狙う必要あるのかな?
最近思うんだがXベガって実は最強キャラなんじゃないか・・・
そうか。
Xベガにいじめられたんだね?
で、何をされたんだい
最強なら何故私はこんなに辛い思いをしてるんだろう。
例えればそう、大攻撃でゲロってる感じ。
886 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/29(月) 06:37:50 ID:aAur4scOO
カプコレ版でいろいろ修正されてるようですが、2P側での昇龍拳とかは出しやすくなってますか?
コントローラーで。
何でこれってキャラクターの声を全部再現してないんだろうか
D以降はある程度再現されているのに
Nキャラの「タア!」はなくなってるしバイソンのコンティニューも「フェエ!」になってるし
「タア!」はスーファミ版オリジナルじゃなかったっけ?
必殺技の弱中強で声の速さが違うとかも
>>886 もともと出しにくく作られてるわけじゃないだろ。
878だけど、
>>880 マジで!?そういやヨガ本にそんなことが書いてあったけど、
そういうことだったのか!1F伸びて大足が繋がるようになるのか・・・
サマソ、はげしく知ったかぶっとった!
出せーる方は多分
>>882も書いていることだと思うけれど、
連打を先行して電撃を出しやすくすること。つんりとかがよくやることかな。
>>882 小P小電撃はどうもピヨリにくいような気がする。
そこで中P電撃なんだけど、電撃は小の方が出しやすいかと思ったけれど、
やっぱり中の方がいいかな。ちょっと迷っていた。d
中P頭突きがあるもんで、中P電撃など使う機会はナッスィングに等しいような気がするけれど、
中P頭突きが入りにくいキャラ、かつ中P電撃が入りやすいキャラ(いれば)には使えるかもと思う。
ピヨらせやすさ、またピヨらなくてもダウン。
あと見た目が良いっつうのもある。電撃でピヨらせるとテラカコイイ
強いて使い道を挙げるなら、サプライズフォワードでめくって中P電撃とかかなぁ。
ガードされたらほぼ反確なのが痛いけど。
やっぱりピヨリを狙うなら頭突き、ダウンを狙うなら大足の方が安定すると思う。
アイグー(⊃●∀・)⊃-=≡●
わっはっは笑
おい、聞いてくれ!
少し前に俺が書いた、1溜め3ソニック8で速攻サマーのネタを読んだんだろうな。
滝場板で、そのネタのキャラをベガにすり替えてマジメに質問してるヤツガイルぞ!
痛いなぁ。
本当に痛いなぁ
かわいそうなくらい本人は気付いてないみたいだけど
俺もスト2始めた頃に同じ事考えたなあ
エックスのバイソンで実装されてたのには驚いたよ
でもどういう経緯でバソだけこんな特別仕様になったんだろ
4溜め3コマンド追加の副作用なんかな
890だけど、中P電撃のオレ的研究報告。
結論:使えなくもないが、どちらかと言えば見せ技。
理由
・安定しない。電撃が入りにくい。
・中P頭突きの方がピヨリ、ダメージともにおいしい。
・頭突きが入らないキャラでも、ピンポンパンの方がピヨリ、ダメージともに(ry
・ヒット確認が難しい&ガードされれば反確
使い所
・めくりやステップから。出し方は先行連打。中がやりやすい。
・「こんなんもあるぜ!」と連携のバリエーションを見せる意味はあるかもしれない。
すまん。訂正
ダメージは 中P電撃>ピンポンパン
ピヨリ値は多分 ピンポンパン>中P電撃
いずれにせよ無理してやる必要は少ないとおもた
>>897 そうそう。弱or中ローリングで近寄ってすぐさまバーチカルとかね。
対ベガ・バイソン戦では非常に重宝する。
それはそうとXブラの中P>大足ってムズイね。
全然安定しない。実践投入は無理?
>>902 ブランカの大足はスーパーから発生遅くなったからねえ。
Xキャラに飛び込みからつながらないってことはつまり
地上でつなぐ場合でも1フレのズレもないジャストの目押しが必要。
S以前のキャラにしたって2フレしか余裕がない。
安定させるのはもう慣れしかないんでは。
>>902 慣れというか、1フレを体内時計で刻めるもん?
折れ、目押しはそんなに下手じゃないと思うんだけど、
これはちょっとやった限り難しい・・・
安定は無理じゃねえか?
ステージごとのスピード差もあるし、せめて2フレならいけそうだけど…。
安定というよりもまず成功させることが難しい。
中P>のびーる(猶予2F)ならまだできるんだけどね。
スーパーの調整を恨むよw
ブランカネタ盛り上がり中ですね〜♪
楽しそうなので私なりにちょっと中(小)P電撃について考えてみた。
まず、狙う価値と狙い目、そして他の選択肢との比較。
狙う価値としてはダウンとっての次の起き攻め。
ダメージは普通だが電撃後は起き攻めがしやすいのが最大のメリット。
狙い目としては大昇竜の空振りなど明らかな隙か、めくりJ小Kや裏周りステップ後。
隙に対しては状況に応じて他に、大足、バーチカル、リバラン、中P頭突き、中P×2屈大P(目押し難易度高い)中足×2ローリングなどあります。
間合いが遠いなら大足かリバラン。
タメがあって間合いが近いなら当然中足×2ローリングが良。
タメがなく間合いが近い場合に、中P頭突き、中P電撃の選択肢が生まれる(あくまで個人的な考え)
ピヨリそうなら中P頭突きでしょう。
ピヨリそうでないなら中P電撃でダウン後の起き攻めに期待ですね。
個人的に電撃後は一番起き攻めがやりやすいシチュエーションです。
以上の事から考えると…
中P電撃はダウン取るのが目的になるので、小P電撃でも問題ない。
狙うのは技の隙でピヨリそうでない時という事になる。
実際はとっさに出せない事が多いのですが…
ステップ後などは、相手のクセやキャラによって判断が難しい。
私はあまり使いませんが、近距離の電撃に対してとっさに技を出しにくいキャラに対してはちょっと狙える。
バルログやガイル、ダルシムなどかな?
私的な今日の結論は…安定して狙えるなら技の隙に小P電撃を狙う!ですね。
>>907 なるほど、タメが完了していない時の相手の技の隙には
これまで大足でこかしてそこからの起き攻めに賭けてたけど、
小P電撃の方がおいしいな。これならとっさに出せるし!
909 :
俺より強い名無しに会いにいく :2007/01/30(火) 00:07:27 ID:L9tixBh30
ブラの電撃の話題が出てるので
使わない技
ブランカ 電撃 バックステップ(技として面白いのに、つかえねー)
ダル J小パン(反確定だしドリルがあるし・・)
本田 スーパー百貫(玉無しにはもともと強いし、天敵リュウケンガイルには無意味)
キャミ スピニングナックル(使えんの?)
バイソン ダッシュアッパー(グランドとの違いが分からん)
サガット Jパンチ系(上に強いのがあれば)
適当なんで、使ってる人いたらスマン
おい!
パイスンと同じくらい対空の利かない強キャラブランカむかつくから、弱キャラダルシム使いの俺の妄想聞いてくれ!
弱ファイヤーをスラで潜って来たブランカをヨガキックで止め、燃えたところにズームパンチでピヨ。
むふふ・・・
できるのコレ?
>>909 電撃、百貫は普通に使うっしょ。
ダルのJ小Pはとどめに使えるんじゃないかな。
おっ、なんか今週はブランカの週なのかな。ワクテカ
誰か、DJ本田バソ対策をご教授願いたい。とくにDJ。
リュウケンガイルあたりは待たれて完封されてもやる気満タンなんだが、
上の3キャラにはどうにも心が折れてしまって…、
特に、DJ対策が非常に厳しいです。
ガイルと違ってエアスラの対処をどうしたらいいものか。
エアスラを飛び越えてこかしてもそこから起き攻めがなかなか続きません。
魂のブランカ使いはそこんとこ、待ちDJをどうやって攻略してるんでしょうか?
この前リュウでやってて
ガチでガン待ちしておんなじブラ使いに10連勝以上したんだけど
ブラ側は楽しかったのかな
待ちを崩すのがブランカの醍醐味なわけで、ものすごく楽しかったんじゃないか?
>>901 01:50付近、投げ受け身とってないのに、めくりホバーが決まるのは納得いかない。
>ブランカvsDJ
辛い組み合わせですが私はけっこう好きですね。
みんなやってると思いますが、エアスラには開幕の距離前後でリバランを当て、安跳びかローリングで接近して起き攻め。
DJに安跳びはけっこう難しいが、早めに着地しても投げられない距離で跳ぶのが良。
J弱K中足ローリング狙いつつ、ガードされたらめくりラッシュか噛み狙い。
こういう一般的に不利なキャラ相手は忍耐力と心理戦が重要です。
例えばエアスラをかいくぐり接近したとしても通常技の判定が強いDJには苦戦します。
しかし、DJとしては出来ればダウンとられての起き攻めは怖いので避けたいところです。
つまり、接近戦での大足や飛び込みには当然プレッシャーを受けます!
なので、近づいた時点でも本来は仮に5:5の戦いだとしても、心理的には6:4でブランカ有利なんです。
そこで相手をビビらせていかないと勝つのは難しいですね。
間違ってもエアスラ連射と屈小中P連打から対空ジャックナイフなどで、楽に勝たせる訳にはいかない組み合わせです。ブランカ側の意地の見せどころですよ!
>>913 むしろガチでガン待ちしてるほうがつまらなそうだ。
ハイパーのダイヤグラムないのですか?
>>909 ブランカのサプライズバックはスクリューやタイフーンを避けるほぼ唯一の手段。
あと間合いの調整にも。
バイソンのDUは攻撃発生がGDUより速いし出てる時間が長いので、ジャンプの軌道が
高いキャラ相手の対空とかに使う。GDUより相撃ち食らい投げが狙いやすい。
バイソンのダッシュアッパーはその後のつかみとセットで使ってる人が多い気がする
>>919 バックステップ「ローリング」のことだとオモ
>>920 スカして掴む場合はグランド。
攻撃判定がさっさと消えて硬直も短い上に掴みに空キャンかけてヘッドバットで自動2択。
>>921 むむ。そうか。
バックジャンプしたダルの手足に当てるとか回ってるザンギの停止スイッチを押しに行くとか
ピヨったサガットやホークに3発当てて中P電撃とか…
全部大道芸だorz
ディージェイの下弱Pでブランカは(略
BSローリングはとどめの一撃やあと一発でピヨるっていうここぞの時にめくりで当てるんだよ
>>923 大足を強引に差し込む。
つかDJもヤバスだがバソはどう?
攻略以前に基本性能が違い過ぎると思うんだが、
やりようあるの?7:3に近い組み合わせだと思うんだけど
DJよりかバソ戦の方が楽しいな〜
DJは辛い 噛みまくるしかない
楽しい?そりゃすごいなぁ。
なんかバソ戦は適当にやられているだけでもうつらいよ。
DGSが問題なんだよな。ヘッドも地味にうざいし。。
DGSは電撃で牽制できるかな?
たしか相打ちになったと思うが、バソ側のダウンのみだったような。
違う?なんでかな。
あとは垂直J小Kやローリング噛みを駆使しつつ、
なんとかがむばるしかないのかな。
昨日、XバイソンでXブランカに負けちゃったよ・・・・
死のうかな
単純なキャラ差だけで勝負がつかないのがこのゲームの面白いところ。
どんなに上手い人でもミスはする、完璧な対応をずっと出来る人は居ない!…ハズ。
少なくとも私は見た事ないです(ムテキガイルはか〜なりミス少なくてビビったが)
例えばDJの屈小P連打は確かに強いけど、別に放っておいてダメージくらう訳でもない。
タイムアップまでずっと連打しながら対空などを処理するのは意外と難しいモノだよ。
相手が徹底してるなら20秒は油断や集中力低下を狙ってバックステップ(ローリングじゃないよ)で距離とってみたり、エアスラをバーチカルで避けたり、エアスラを10発ガードしてみたり。
それから急に近づいてジャンプしたりと相手のペースにつき合わなければいいよ。
ブラ側はもっと我慢しないとね〜。わかってるけどDJへの我慢は特にきついっす。
地上戦で通常技がつぶされすぎる。
932 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/30(火) 15:01:40 ID:HpJTdF+K0
カプコレ版買ってきた。
バルログの↓タメ↑キックは直ってるね。
通常版はあげちゃったから廉価版とは比較できないけど、ゲームスピード2も
別に速いとは感じなかった。通常版のときは早く感じたのだが。
PS2のハパUってアレンジBGMを基準に調整してるのかわからないが、
SE関係の音量をスパUXよりも抑えてるね。春麗のニワトリの声とか小さい。
ブランカを使う方からすると一番嫌なタイプのDJは
中〜遠距離で下小P連打(ブラの大足以外に一方勝ち)
+たまに大エアスラ(大足の出際に当てたり強制ガードになったり)
間違って近距離になったらガンガード+隙を見てバックジャンプ
起き攻めは地上ならマシンガン、めくりなら大ジャックナイフで逃げる
みたいな一切付き合ってくれないやり方をされるとかなりきつい
DJが徹底できれば7:3〜8:2は付くような希ガス
せっかくエミューに対応したのに
もっとネット大戦やりに来い!!
>>933 なんか読んでいるだけで萎えたw
バソはどんな感じ?誰かどんな具合が教えてくれると嬉しいが。。。
でもさー、初心者のガチャプレイで最初一番強いのってブランカなんだよな。
初級者になると、ガイルやDJが鉄板になって、
そのうちリュウケンでも割と戦えるようになって、ザンギやベガなんかにも手を出す。
コモブラは最初からメインキャラが不変だったんだろうか。
それとも一通りのキャラやってみて、ついに真・ブランカに至ったのだろうか。
ここにいるみんなは、どんな感じに今のメインキャラに行き着いたんだい?
エミューってなんだよ、オーストラリアでよく轢き殺されてる動物か?
俺は最初ガイルばっか使ってたけど、各キャラの基本を身につけたら結局ホークにいきついたw
まぁでも対戦で強くなるためには他キャラの立場にたってみないとわからないことはたくさんあるよ。
リュウ一択よりザンギやガイルも使っておいたほうが絶対幅広がるし。
でも、ダルシマーはなぜか昔からダルシム一択な人が多い気もする。
某ゲームはランバト中に
「ピザでも食ってろデブ!」
「弱すぎなんだけどマジ!」
などと罵声が飛び交う
>>937 Nはメスと言うだけで春麗。今をときめくキャラ萌えを15年程度先取りしてた訳だ。
Dでガイルに変更。渋くて格好イイ事に気づいて、更に漏れミリオタだから。
でもガイルにしてホント良かったよ。常に上位に居るし、面白いし。
サブキャラは複数居るけど、何故か色物には関心を持たない。自分でも疑問。
>>937 漏れの場合
N:ブランカ
D:ブランカ
T:ブランカ(キッター!)
S:引退
X:バイソン
色々使ってる。負けて悔しい時は相性のいいキャラでボコれるから。
最近Xダル覚えたんだが楽しいわ。負ける気がしない
N:ガイル
D:ガイル
T:ザンギ
S:ザンギ
X:リュウ
初代:リュウかケン
N:本田
D:本田
T:本田
S:本田
X:本田
H::各種ザンギ、X春麗
色々使うけど当時の大会に出た時のキャラがメインという考え方でいくと。
Nは春麗。
Dはブランカ。
Tは春麗。
Sは春麗。
Xはガイル。
HはXブランカ。
その他にはダルシム、ザンギエフ、ベガ、本田、ホークなど色々使ってる、まぁ昇竜拳コマンドは苦手です。
最近はXブランカばかりですが、本当に面白いキャラですね。
どうでもいいけどブランカって
神同士の対戦だと一番弱そう。
ずっとしゃがんでればいいんですけどね〜〜
はい先にローリングしたら負けみたいな〜
ああやっちゃったね〜〜w
俺はNガイルつんり
Dリュウ ガイル ザンギ ブランカ バルログ
Tリュウ サガット
Sリュウ ケン つんり ガイル きゃみい ホアチャー
Xリュウ ケン つんり
自分は・・・
N、D、T、S ダルシム、ガイル
X,ダルシム、春麗、バイソン
Xはかなり年月経ってるから一通りはやるけど、キャミーとフェイロンだけはやらない
一応メインはダルシム。
>>942の遍歴にワラタw
Sブランカに絶望して引退したのか、惨状を知らずにやらなかっただけなのか。
Xでボクサーに転職残念。
遊び人でレベル20までいったのに、魔法使いに転職してしまうくらいガッカリだよ!
ちなみに俺は、
N:ケン
D:ケン
T:ザンギ・ケン
S:ホーク・ケン
X:ホーク・Sサガット ゴメw
H:Xケン・Xホーク
メインは一人といいたいところだけど、ケンとホークは同じくらい使ってる。
一通り使えるようになったけど、やっぱり思い入れのあるキャラに偏るね。
女みたいな話題だな
日記張ですね
N ブラ
D バル ブラ
T バル(暗黒期)
S バル ガイル
X Sバル ケン ガイル
T期に「とりあえず一番流行ってる強キャラに、最低4:6程度付くキャラじゃないと駄目」と思い知らされたorz
>>952 そんな童貞っぽい言い方してもダメなんだからね
956 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/31(水) 09:18:36 ID:43E0gXux0
Dバイソンでジャンプ攻撃からダッシュアッパー→ダッシュアッパー
決めたいんだけど繋げるコツ教えてください。
N:ザンギ
D:ザンギ
T:ザンギ
S:ザンギ ホーク
X:ザンギ ホーク
H::ザンギ ホーク
N やってない
D べガ
T べガ
S べガ
X べガ
H べガ
キャラ遍歴、個人的には面白いと思う。
っていうか皆歴史があっていいな。羨ましいよ。
俺なんかハイパーから入ったクチだからなぁ。
961 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/31(水) 12:22:01 ID:ywUaSfmqO
>>932 SだけでなくXサガットの下タイガーも治ってるの?
962 :
478:2007/01/31(水) 12:32:53 ID:wtgpVTCF0
カプコレ版のスピード2は若干遅くなってるね。
>>961 わからない。このスレをさかのぼって見てみると、
直っているという人もいるが。
963 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/31(水) 12:53:01 ID:43E0gXux0
>>958 あいつ等じゃ解らないみたいだから知っていたら教えてください・・・
>>963 J大P立ち小Pダッシュアッパー×2なら出来る
タキバのバイソン攻略読め
965 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/31(水) 13:00:29 ID:P8g0RtUa0
このゲーム最大の失敗は
N四天王orスーパーからの新キャラをつくらなかったことだと思うよ
966 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/31(水) 13:08:01 ID:nTlke26f0
N リュウ
D サガット ケン
T リュウ
S ホーク
X リュウ
H Xリュウ
>>963 出来るけど、その態度を見て答える気が失せた。
両方に顔出してる人間も結構居ると思うがな。
初心者スレって言っても答える人はヴェテラソだと思われ。
親切な人が多いよ。
【重要】使用キャラ変遷アンケート終了のお知らせ
>>937よりご好評いただきました使用キャラ変遷アンケートは
ただいまの時刻をもって終了となりました。
ご協力いただき、ありがとうございました。
Dベガに希望を抱いてる初心者(が使うDベガ)をクチャクチャにして
目を覚まさせるのはストUプレイヤーとしての義務、という認識で正しいですか?
>>970 そりゃないだろ。
5000円使っても一度も勝てなかったからDベガ使って
1勝だけでもしてみたい人間だっているんだよ。
Dベガって本当に使いこなそうと思ったら結構むずかしいと思う。
特にWニーの溜め方が難しい。
昔にスーファミ版で遊んで以来、何年ぶりにPS2版カプコレで遊んでみたいと思っているのですが、
キャラクターのグラフィックは、スーファミ版のようなアーケードより多少粗いグラフィックなのでしょうか?
それともアーケードと同じような細かいグラフィックなのでしょうか?
初歩的な質問でスマソ
>>971 \5000使っても1回も勝てないほど実力が離れてるなら、ニワカでDベガDサガDガイル
出したところで、1勝するまでに使う金が\4500くらいになるかもしれないという程度の
効果しかないと思われ。
>>971 つーか普通に戦えば初心者のDベガなんて簡単にハメ殺せますが…
相手がどんだけ金使ってようがどんだけ執念深かろうが、
わざと手を抜いて戦うのはお人よしとか優しいとかいう次元じゃなく
むしろ失礼だから絶対にやらないようにしてる。
そもそも5000円使った挙句Dベガ使ってまで勝とうとする奴にかける情けなんて一切持ち合わせてないけどね。
本当に使いこなす、というのがどういう意味かいまいちわかんないけど、
Dベガの強さって、間合いを調節したり心理的に裏を読むとかじゃなくて、
とにかく強引に畳み掛ける感じで泥試合に持ち込むのが結局強いんじゃないのw
そういった状態に持ち込むまでが駆け引きっていったらそれまでだけど。
>>973 アーケード版そのままです。
CPS1基板版(ターボまで)とCPS2基板版(スパ2以降)の両方が入ってます。
豪鬼ですら、初心者が使うにわかなら簡単にぬっ殺せるでしょ
キャラによってはキツいかも知れないが
ちょっと質問です。トゥエルブとかが出てるやつで最もキャラクターが
多いシリーズってどれですか?
ファイナルファンタジー6
トゥエルブってあのペプシマンみたいな奴です。どれがいいっすかね?
まぁ適当に
>>980 おお、2ちゃん定番のボケっすね!面白い
はあ
ゲーセンだと結構キャラ多いイメージがあるんだが、あれって
キャラクターごっちゃまぜ?色々なシリーズと。
XバイソンVSX本田って本田有利だよな?
この前横浜で50連勝くらいしてるバイソンみたんだがw
ホンダにも10勝以上してたし。
本田は動きが遅いしスキが多いから、バイソンのほうが有利。
必殺技はバイソンのほうが優勢なのは事実。ただ張り手にあうと
注意
そのバソってXダルで連勝してるあいつか?
ダルとバソしか使ってるの見たことねーや
>>970 X本田でやっつけて、
X本田使いに育てるのが最良
>>970 Xキャミィでやっつけて、
Xキャミィ使いに育てるのが最良
だが現実に地元で戦っているとDベガDサガDガイルのローテーションで乱入される たまにTケンが混ざる
何度倒しても相手は「ひょっとしてDベガよりXキャミィの方が強いのでは……」と思ってくれないらしい
台を蹴られることまである なぜキャミィに目覚めてくれないのか不思議でならない
本スレのMVPは
>>980 に決まりました!
ありがとうございました。
>>976 非飛び道具キャラの大半に当てはまりそうな意見だ
>>977 レス感謝です
早速ヨドでGETしてきました
これから10年ぶりのストU、楽しませてもらいます
遊んでみた感想です
正直微妙でした・・・(汗
レスしてくれた方には申し訳ないですが。
グラフィックはスーファミで遊んでいた頃とそんなに変わってないんですね・・・
そして、何と言ってもコマンドの反応が遅く、スーファミ以上に軽快に連続技が出ませんでした
PS2コントローラーのスティックにも期待してたんですけど、こっちは十字キー
よりも入力が微妙過ぎ・・・
もうね、30分遊んだら指がヒリヒリなんで暫く箪笥の肥しになりそうです
ありがとうございました
>>985 バイソンがスパコン溜めるまでは互角。
クレイジー装着されると本田困っちゃう。
本田の方はゲージ溜まっても…なあ…
闘劇ってスピードいくつ固定なの?
よっしゃ埋めついでに
N:ガイル
D:ガイル→ベガ→アンディ
T:ザンギ→ケン
S:キム
X:DJ→豪鬼
ZERO:豪鬼・ガイ
ZERO2:春麗
ZERO3:Zザンギ→V豪鬼
典型的な強キャラ厨だな。
と突っ込んでほしいんだろ?
>>993 スーファミのグラフィックが意外と頑張っちゃってて、
アケからの劣化がそれほど酷くないせいだな
999
サンダーホーク最強伝説
1001 :
1001:
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