なぜバーチャ5はコケたのか？Part8

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1 ：俺より強い名無しに会いにいく：
前スレ　
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1164652615/

インカムデータ
http://www.rs2006.co.jp/j_income/index.html


　　　　　　　　　 　　　　/ﾆＹﾆヽ
　　　　　　　 　(ヽ　 　/（ ﾟ )( ﾟ ）ヽ　　　/)
　　　　　　　　(((i ) ／::::⌒｀´⌒::::＼ 　( i))) 　いいいいいん！
　　　　　　　／∠_|　,-）＿＿＿（-，|＿ゝ ＼
　　　　　　( ＿＿＿､　　|-┬-|　　　　,＿＿ ）
　　　　　　　　　　|　　　　`ー'´　　／´
　　　　　　　　　　|　　　　　　　 ／
2 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/27(水) 14:11:23 ID:WrRcYqrq0
2
3 ：(´c_,` )：2006/12/27(水) 14:11:43 ID:Ka6UCZsm0
WWEの次期オーナーこと
ハンター・ハースト・ヘルムスリーが華麗に3getだぜ
漏れは常にゲームの支配者なのさ

　　　　ポッ　　　　　　　　ポポ　　　　　　　　ポポ　　　　　　　ポ
（ヽ　,〆⌒ヽ　　　（ヽ　 ,〆⌒ヽ　 /）　　　 ,〆⌒ヽ　 /）　　,〆⌒ヽ
（ ヽ（(´c_,` )）　　（　ヽ（(´c_,` )）/　）　　 （(´c_,` )）/ ）　　（(´c_,` )）
　＼　　（Ｌ）＼　　　＼　　（Ｌ）　／　　　／　（Ｌ）　／　　／　（L）　＼
　　/＿＿＿ヽｗ　　　/＿＿＿ヽ　　　　w/＿＿_ヽ　　　w /＿＿_ヽw
　　 / /　> >　　　　　　/ /　ヽヽ　　　　　< <　ヽヽ　　　　　 |│|│
　 （~）　（＿）　　　　　（~）　　（~）　　　　 （＿）　（~）　　　 （＿）（＿）

　　　　　　　　　　　　　　 3get　　　　　　　　だぜ♪
　　　　　　　　　　　（ヽ　,〆⌒ヽ　　　　　　 ,〆⌒ヽ
　　　　　　　　　　　（ ヽ（(´c_,` )）　　　　　（(´c_,` )）
　　　　　　　　　　　　＼　　（Ｌ）　￣フ　 ／　（L）　＼
　　　　　　　　　　　　　/＿＿＿ヽ￣　　w /＿＿_ヽw
　　　　　　　　　　　　　　|│（＿）　　　　　　 |│|│
　　　　　　　　　　　　　（＿）　　　　　　　　（＿）（＿）

>>1　だな
>>2　にわかが
>>4　漏れが面白いこと言うと期待するほうがアホだな
>>5　ステフ、ふとんひいてくれ
>>6　格下の臭いがプンプンするので もう寝ます
>>7　おはぃょ
>>8　毛深いね
>>9　ショーンを悪く言うなよ
>>10　映画俳優に気安く話しかけるな ころすぞ
>>11-1000　漏れだけを見てればいい
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/27(水) 14:15:36 ID:6p3fHcmb0
うめ
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/27(水) 18:44:35 ID:2ZTBAHV90
|
|且　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ
|谷）　ｽｼﾞｬｰﾀｽﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ
|/
|
　　　　　　　♪ 　　　　　_,-,
　　　　　　　⊂iヾ､　且 / /　　ｽｼﾞｬ～ﾀ～
　　　　♪　　　 ＼（ 谷）/　　　 　ｽｼﾞｬ～ﾀ～
　　　　　　　　　　 ヽ　i' |,へ
　　　　　　　　　　　 ）人i　、ゝ
　　　　　　　　　　　 / /　　 ヽi
　　　　　　　　 　 ／／　　ﾟ∴　
　　　　　　　　　 (/ 　　　∵+
　　　　　　　　∵+
　　　　　♪　　　　
　　　　　　　　　 　　且　　　　ｼﾛｲﾋﾛｶﾞﾘ
　　　　　　♪　　　（谷 ）＿＿　　ｽｼﾞｬ～ﾀ～
　　　　　　　　　 (_￣iつ ,---'､i
　　　　　　　( ((　　|人 (
　　　　　　　　　　　`/ /　　) ))
　　　　　　　　　　 　i _|ヽ
　　　　　　　　　　　　|_)'｡
　　　　　　　　　　　 　∵
　　　　　　　　　　　 ∴+
|　　　　 _/)
|　　　　/ / 且　　　　　ｽｼﾞｬｰﾀｶﾞ
|　　　　＼（谷 ）⌒_)⊃　 「12:39」ｦ ｵｼﾗｽｼﾏｽ
|　　　　　/ '　 （
|　　　　i⌒iヽ _, ゞ
|　　　　∪/ ,/　　　∴
|　　　　　 |_.i　+∵｡
|　　　　 　i_)'∵
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 01:20:46 ID:UqQY763lO
元影使い。２の頃、とびきりトリッキーな影使いの人を見て、俺もこんな風に見せる試合がしたい
と思ったのがハマったきっかけ。１の頃からやってはいたけど１は対戦なんて盛んではなかった。
影の弧円落からの見せるコンボ、針鼠弾を永遠にさせてる人、全てが引き込まれる映像だった。
今は、見慣れてしまったのと、見せる試合ってのがなかなか見れないからもう軽く覗く程度
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 01:26:05 ID:s1+Q4DLP0
土方さん　山崎ならあっちでVF5やってますぜぃ
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 01:26:54 ID:su+8ck2+0
>1
おせーよ！
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 01:47:24 ID:0akM5fxI0
3～4は結構な変化があったから、
どうすれば勝てるか、みんな手探りだった。
手探りしてる時期は楽しいんだよな。
新しい情報を頭に入れながらプレイする時期は盛り上がるよ。
どんなゲームも。

4→5は、単なるボリュームUPだった。
4の知識は必須。そこに5の知識が入ってくる。

4から引き継いだものが占める割合が大きすぎた。
新しい感動なんてほとんどなく、ただ無駄に増えた情報を詰め込むだけの
５をやるのは苦痛に他ならない。
そして、4をやってなかった人は、踏む込むことすら難しい領域に達してる。

「結局4の技や攻めパターンが増えただけなんだよね」
「色々増えすぎて、もう、覚えること自体がめんどくさい」
地方だが、全国区の有名人がバーチャ5やらない決意したときに言った台詞。
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 03:19:04 ID:/CoZgdW00
> 「色々増えすぎて、もう、覚えること自体がめんどくさい」

５から始めて2000試合近くやったのにも関わらず、どうすればガードできるのかわからない技がまだたくさんある。
これじゃいくら何でも友達に薦められないよ。
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 13:19:41 ID:4SbxX5wh0
これだけインカム少なくてセガ側に利益出てるの？
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 20:01:05 ID:Vmg20WLJ0
5は今までのバーチャの短所を大幅に伸ばした傑作。
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 20:45:47 ID:y9bM/1LD0
このゲームはわからん殺しが多すぎるのが原因
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 21:56:15 ID:h2hotGQw0
インカムとうとう鉄拳に勝ったな
ＶＦ５はこれからだ
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 22:21:30 ID:N31WuPeu0
オープニングデモ格好悪くなってない？
変なオーラ出てるし・・・
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 22:23:44 ID:AyaQxCcD0
オープニングかっこよくないよ
感動しないしプレイヤーにもあこがれない
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 23:06:59 ID:D9066N4/0
>>7
なぜ沖田のしゃべり方？
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/28(木) 23:29:10 ID:uAoiG4ge0
オープニングはヤリマンブスキチガイ葵とヤリチンブサイクキチガイブラッドが気持ち悪くてころしたい
ストーリー的にも性能的にもいらない
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 01:13:34 ID:oU3N5BW7O
４から始めてもかなり苦労したのに５でまた有利、不利、コンボを勉強、練習すると時間も金もかかるからかなり萎えるんだよね！
新しく始める人可哀相だし楽しみにしてた人が少ない新キャラ、少ない新技、解りにくい有利、不利・・
コケるわな
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 01:35:37 ID:uSJluPov0
地元のゲーセンにアルカナとメルブラが入荷。早くも大勢のギャラリーが！
一方VF5はだんだん隅のほうへ…。カード販売機もいったいどこにあるのかわからなかった。
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 01:42:24 ID:bLW8ZGGpO
瀬賀が各お店に一所懸命に圧力かけてるが、無くなるのも時間の問題。
そのまま瀬賀がなくなればいいのに
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 05:58:01 ID:Ldozr2Z30
VF.TVは、おしゃれ魔女化してるな。
結局そういう方向へ行くんだな。
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 07:37:34 ID:m7d+89OV0
>>9>>10
俺の心境と全く同じですよ。>>10さんほどじゃないですが、回数こなしても
ガード仕方がわからない技が多いし、やっとガード方法がわかっても
派生技見せられて混乱したり、派生技見せられて混乱したり。
もう何がなんだか判らない（涙
自分でも、中段なのか上段なのか、よくわからない技使ってたり・・・。
わからない技見せられると、どうしても皆シュータースタイルになっちゃいますし。

正直、ガイドブックを同時に発売すべきだったんじゃないかな？
って思いますよ。4のときと比べ物にならないくらいの技の量ですもん。
VF5はよく出来たゲームだと思うので、やめることはないと思いますが、
PS3版が出て、家で練習できるようになるまで控えようか悩んでます。
このペースで対戦続けても楽しくないし、ゲーセンいってると
どうしてもPS3とソフト買えちゃうくらいお金使ってしまいますからね（笑
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 07:53:10 ID:CzNcbt2V0
360版が出るらしいので
そっちは買ってみようと思っている
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 08:16:37 ID:rJuzP6JKO
俺はPS3版を買うつもり。
モデリングの低下や処理落ち、ロードの長さがつきまとうゲームに仕上げたら今度こそSEGAを見放してやる。
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 08:44:31 ID:ellmWt7yO
>>24-25
お前等に『癌畜の友人』
の称号を与えたい
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 08:48:47 ID:SNcj2XAF0
>>25
ここまで完成度が高く気になる所がないのかと言われれば、
ステージごとの読み込み部分や1分弱あったという部分。
しかしこの部分に関しても広報担当者は「実際に製品版になりましたら、ソフト自体をハードディスクに取り込むので、
この体験版にような読み込みはありませんよ」と話していた。
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 08:53:43 ID:s6B4QV4x0
>>24
日本ではPS3のみらしいが・・・
360版は欧米だけ
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 09:12:15 ID:Sx3F/yBj0
箱はメモリが多いんだっけ？
PS３がどんくらいのメモリ積んでんのか知らんが
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 09:16:14 ID:4rqD7PlA0
いやもうVF5はメモリとかそういうレベルじゃねっぞ


次世代機で出れば面白くなると本気で思っている奴がいたら
すぐウチに来い。説教してやる。その後サード大会やろう。
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 09:25:14 ID:o9yqCFxO0
>>28

欧米か！！

32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 11:24:53 ID:B0LZFK740
日本語版の糞ＢＯＸ買う馬鹿はいないでしょ
33 ：俺名無し＠名無し：2006/12/29(金) 11:29:38 ID:EuHIPTGjO
糞箱買いましょうね
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 13:10:26 ID:uSJluPov0
糞箱にはエロバレー２もあるからな！
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 14:15:56 ID:6pmubq/l0
正直4も障りしかやってなかった（最高6段）が、VF5も初心者なりにがんばってやってみている。
漏れみたいなバカにはVF5みたいのは「ああ、画面が綺麗。このゲームのキャラを自由うごかせたら楽しそう。」
そんな理由で十分。
過疎ってるならCP戦でもぜんぜんいい。（バージョンBのCP戦は楽しい）
と思って、昨日VF4初期頃ぶりに池袋GIGOいってみたのだが、VF8台くらい全部埋まってて、初心者INEEEEEEEEEEEEEEEE

10敗くらいして帰ってきたけど面白かったよ。
漏れの領域までくれば、全て覚えようとすら思わない。
「勝てる相手はいないかな？勝率低い人どこだ？」この程度。
この領域になりたい人がいるかは別だがｗ

コンボ（足位置は見えない）、屈伸、避け抜け、ある程度の確反
これくらいの知識でぬるくやってる分にはおもしろいゲームだと思う。
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 14:23:29 ID:ellmWt7yO
エロバレーこんなんだぜ
ttp://esprade.sblo.jp/article/2811349.html
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 14:27:03 ID:HOFfnf8m0
昔鈴木YUが「バーチャは5で完結します」みたいな事を言ってたような。
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 14:30:10 ID:uSJluPov0
>>37
５ですたれます、に見えた。
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 14:41:10 ID:Yt4f7alw0
完結じゃなくて自分が手がけるとかじゃなかったっけ
あとその後かその間かは知らないけどキャラクターは全部変えるとか
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/29(金) 22:15:45 ID:p4X/mfje0
鈴Q３で抜けたんでしょ？しかも今サイファイ作ってるみたいだし
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/30(土) 01:49:29 ID:kJ371QKs0
俺バーチャの楽しみ方見つけちゃったわ。

バーチャは適当に2,3回乱入したりTV見たりするだけにして他の格ゲーにインカムする
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/30(土) 02:13:44 ID:SVyMomVA0
>>41
俺も来年からそうする。
昨日粘着されてやる気が失せた。
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/30(土) 02:46:34 ID:+z7q7ZwyP
VF.TVで思い出したが
エルさんとリコリコは？ もう出ないの？
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/31(日) 00:03:57 ID:0FBNKsVTO
こんな糞ゲーは早く撤廃されるべき。
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/31(日) 05:06:25 ID:8GEG9CtX0

バーチャに裏切られるなんて思いもしなかった高校時代

ドラクエに裏切られるなんて思いもしなかった高校時代

なぜか切なくも懐かしい気持ちが俺を支配した

今さらやりたいと思うゲームはないし、あってもする気はない

どうやらゲームを卒業するときが来たようだ、悔いはない

一つの時代の終わりと世代交代を感じた
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/31(日) 06:12:10 ID:ooz2TZpQ0
　　システムに違いあるからアレなんだけど鉄拳は訳わかんなくてボタンバシバシ叩いてるだけでも
気持ち良い連続技を派手なモーションで出してくれるんだよね、派手なエフェクトで相手はまずダウンする。
鉄拳はボタンで繰り出す連続技が大抵前方へ移動しながら繰り出すから自然に間合いが詰まるから
初心者に優しいのよね。

　初代ＶＦやＶＦ２はそういう気風があったんだよね、晶なら猛虎としゃがＰと生Ｋだけで戦えたりとか。
倒れたらダウン攻撃でガイーン！！大ダメージ。これは気持ちいい、今思えば何気に良い演出だった。
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/31(日) 09:12:22 ID:sNwZpEeV0
>>35
俺もそんな感じ。
しかし、もうゲーセンに行くほど時間が取れなくなったので
PS3のデキが気になるところ。
HDDにインストールしてロード時間が短縮されるのは嬉しいな。
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/31(日) 11:03:17 ID:E2SAs2bVO
>>40
シェンムーオンラインだろ？サイファイはお蔵入り。
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/31(日) 18:31:48 ID:9z0R7Tzt0
２１世紀にもなって未だに下Ｐゲー作ってる時点で・・・
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/31(日) 21:00:36 ID:0OO+Jygu0
ゴルフのようなもんだな。
初心者にハンディキャップが付けばよいのだけどね。

もう洒落も分からず、初心者に乱入、瞬殺で3本取ってく10段馬鹿って何が生き甲斐なの？
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/31(日) 22:55:32 ID:T5I6agqz0
>>9
たしかに。
VF4は手探りだったからな。
腹崩れ～受身を取ると背後とられたりとかさ。

５はただのボリュームアップしただけといわれてもしかたがない。

が、ボリュームアップってうれしいことじゃないのか？
なのになぜだか人が減っているのはなぜだろう・・・。
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/12/31(日) 23:11:10 ID:34+fVRKc0
賞味期限が切れたんだよ
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 02:12:17 ID:zjIMZz600
大盛りを超大盛りにして喜ぶのは一部の大食漢だけ
普通の人は味や食感の変化が欲しい
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 02:34:36 ID:TwvZG1qj0
>>51
大盛りでも食いきれない量は消化不良で気持ち悪くなるってことだろ。
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 03:21:38 ID:bneOQboc0
あんまり凝ったゲームはうけいれられないということか・・・。

俺も不満はあるものの、VF5は結構好きなんだよな。
VF人口が減るのは本当に残念だ。

段位は低いし(地方５段)、負け越しているけど。
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 04:11:31 ID:TwvZG1qj0
あんなに沢山のコマンドがあるっていうのに、白い本と黒い本が置いてあるだけで、優しくない。
カード購入の際、基本操作とコマンド表を渡すくらいのサービスが欲しいな。
無理なら、ゲームセンターのVFターミナルとかで安価で出力、販売しなって。

凝ったゲームとかじゃなくて、初心者が入りやすい環境が欲しいよ。
そして、初心者でもある程度長く遊べて、上手い人とやって、技を学び取れる環境が欲しい。
即死は、なにされて死んだのか解らないからなぁ。
体力の減り方とかハンディキャップ付けられないのかな？
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 04:58:52 ID:wEA+toEGO
>>55
ギャグ？
58 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 11:05:12 ID:S053Zgxz0
>>56
ハンディとか入れるとまず間違いなく悪用されるからじゃないかな。
勝率8割の称号様がわざわざ仲間の低段カード使って狩りを楽しんだりとか、
そういうことが普通にあるゲームだからね。

そろそろ、ゲームシステム云々以前にユーザー側をどうにかする方法を
考える時期に来てると思うんだよなぁ･･･。なりすましとか防げないのはわかるんだけどさ。
良識に頼ってばかりいたからここまで人がいなくなった現実があるわけだし。
59 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 12:36:03 ID:bneOQboc0
>>57
いやｗ
普通に好きなんだが。
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 14:17:17 ID:QLZCrfd30
勝率とか段位の概念をなくせばいいと思う。
それやったら自演が減ってセガの売上が減るかもだけどｗ
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 18:50:48 ID:7R8QBZWO0
>>60
単なる着せ替えカードになっちゃうけど、
アイテム数増やせば、今よりはいいかもな。
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 18:55:55 ID:I771Jajn0
>>58
個人認証システムをATM並にする必要があるな。

後は、大々的に、恥ずべき行為の例をVFTVで放送すればいい。
悪役にナサケナイ芸人を使えばいいんだし。

馬鹿みたいに圧倒自作自演を見せてるようならもう駄目。
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 19:09:18 ID:I771Jajn0
カード差し込んだ後、顔の骨格と、指紋から認証とかね。
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 19:10:47 ID:I771Jajn0
アレって、骨格というか、顔の輪郭か？
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 19:18:37 ID:61TnP2dT0
昨日初めてVFTVで自作の模様を見たが、あれは確かに寒いな。
あれで劇的な幕切れとか言われても正直困る。
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 19:59:56 ID:bneOQboc0
>>65
どう困るの？
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/01(月) 20:14:42 ID:Aj/Iv6+w0
>>51
ぶっちゃけ普通の人から考えると４でもじゅうぶんボリュームあったんだよ
避け抜け２コとかARE標準装備とかネットの普及で初心者にまでフレーム意識しろだの
この地点で離れていった人は多い。
そこにボリュームアップってｗ
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/02(火) 03:24:06 ID:I5elQzvE0
新キャラでエスパー魔美追加しろよ
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/02(火) 07:31:57 ID:Mc2OOPT80
出すなら、うらら出して欲しいな。
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/02(火) 10:25:50 ID:v4wFNfR50
>>69
グルーミーパペットショーみたいに
強制的に相手を踊らせるとか？
相手に隙が出来ると、「チュー」とか言われて、
ボタンを押さなきゃいけないとか？
相手の連続技に対して、「アップ、ダウン」とか言われて、
その通りにレバーを入れると全て捌けるとか？

…楽しそうではあるなｗ
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/02(火) 14:33:43 ID:HzYjNAIt0
初心者ならやりたいようにやらせろよｗ
お前らの尺度をいちいち他人に要求すんなｗ
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 03:55:43 ID:xyXZfgLC0
VF2のときはファジーがあったが、まだシステムに慣れてない人間が多く
また、プレイヤー人口が多かったためそれ程目立たなかった。
投げ抜けがP+Gしか出来なかったというのもファジーをそこまで絶対視させない理由か？

VF3から入った避けと投げ抜けシステム
これにVF4で複数投げ抜け屈伸、カードシステムによる戦績の記録。

VF5ではこれら全てが入ってしまっている。
これでVF2程にプレイヤー人口が多ければまだ話は違ったんだろうが
トップレベルでなくてもこうしたガード技術を持っているプレイヤーが数多く居る。
これに勝てない中級のプレイヤーはだんだんと限界が見えて辞めてしまう。

こうなると初心者はその多くが上級者と戦う必要が出てきて
しかも結果がカードに記憶される。１０勝１００敗なんてカードに書かれた日には
「自分はこのゲームは勝ち負けするほど上手く出来ない」と思わない方がオメデタイ
システムの入り口に入る前に門前払いを受けてしまい、結果として過疎という現状になる。


ひとつひとつのシステムではなくて、全てを内包してしまったことがVF5の失敗だな。
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 04:56:41 ID:LhoEcQPO0
年末、見るからに動きが初心者な人同士が
カード使って何度も対戦してる、微笑ましい光景を見た。
新規っぽい人もいるじゃないか！って思った矢先に争奪戦が出た。
それを見た片方がプレイヤー後ろで見てた仲間に交代して、
上級者が代理で戦って箱ゲットしてた。
あれは見てて悲惨だった。
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 05:47:17 ID:vIwORwETO
去年の12月22日にKOTでゲームオーバーになりかけたプレイヤーに乱入したらバグったよ…
それをセガにバグが起きたと報告したら1週間後の29日にメールが返ってきやがったw
メール内容がそんなバグは確認されてないから、バグの起きた詳細を教えてくれとの事で1週間前の対戦なんて覚えてるかって…
1P使用キャラとCPUのキャラ、何リーグの何戦目の何ラウンドに残りタイム何秒で乱入したか？無理覚えてる訳無いから…
大体、俺は乱入した側なのに相手の細かな履歴が分かる訳ないだろうがw
しかも、メールが文字化けして読めない部分があるし…
そしてメールの最後に来年の5日の10時以降にメールを返信して下さいって？
セガは何様なんだw
みんなも対戦入る前は何秒で入ったか見とけよw
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 06:04:48 ID:SUjRYkUR0
>>72
違うよ。
５は４と大して違わない作りだったのがウケなかった最大の原因。

そりゃ現に４と違うところはたくさんあるさ。
でも、ヘビーユーザーにとって４と違う点がたくさんあっても
ライトユーザーにはその違いが分からない。
イマドキ、その程度の違いで新規客がつくはずがない。

ほとんどの一般客にとってバーチャ５とは
「グラフィックがキレイになって、いままでと違う技があるバーチャ４」
でしかなかったのが敗因なんだよ。

ある意味でバーチャ５に必要だったものは、また迷走するキッカケになっても
アンジュレーションやボタンの数などで前作と大きく違った
バーチャ３的な“変化”だったんだよ。

『バーチャファイター４・ファイナルチューンド・ネクスト』に
いまの時代マニア以外のいったい誰が興味を示すんだか。
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 08:09:01 ID:3st3ljjfO
>>74さすが天下のセガ！客相手にまで殿様商売ｗ
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 09:15:19 ID:pjdHmeSp0
>>74
22日の時に詳細を書いておけば良かったねｗ
メールにはバグったから直せってだけ書いたの？ｗ
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 11:29:07 ID:VRFrJcjj0
昨日、小学生の従兄弟にPS2のEVOと鉄拳５をやらせた。
３D格闘は初めてだと。結果、

バーチャ・・・ジャッキーで４面を越せず３０分で投げ出す。

鉄拳　　・・・ブライアンのマッハパンチが気に入ったらしく、２時間
　　　　　　　くらいプレイ。２回クリア。

もう、バーチャは根本的に初心者が遊んでもつまらないと感じるゲーム
なんだなあと痛感したorz
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 12:07:30 ID:HQ+QBcE6O
>>78
その子はﾊﾞｰﾁｬのｶﾞｰﾄﾞボタンには馴染めなかったのかな。
俺のﾂﾚはﾎﾞﾀﾝ押したらｶﾞｰﾄﾞってｼｽﾃﾑが駄目で、鉄拳に流れてったよ。
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 12:39:52 ID:hX27NVNYO
ゆとり教育を生み出す過程がよくわかる
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 13:23:04 ID:qWeJ/89nO
バーチャやらない人に聞いたらたいていガードボタンがダメだって言うね
もうガードボタンは削除するべきだと思う
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 13:29:59 ID:KSj/o+rC0
ゲームごときにゆとり教育云々言ってるやつは池沼か
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 14:37:53 ID:NpmHdklm0
服装２０～３０種類ぐらいデフォで使わせてくれないかな？
称号用アイテムだけは勝たないと取れないようにしてさ。
家庭用にしてからが、なんであんなセッコイ金額しかくれないか、
理解不能だよ。鉄拳もねー。
社会人だと週一くらいしか行けないから、もともと勝とうとか、
おこがましいんで、せめてコーディネイトくらい楽しませてほしいよ。
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 14:54:46 ID:QnRK0WLYO
>>80
何がゆとりだよクソガキ（笑
単純にバーチャより鉄拳の方が面白いと思ったんだろ。
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 15:21:28 ID:bF+5x56XO
そりゃ鉄拳なんて派手なエフェクトだけが売りだからな。
ガキにはウケるだろ。

一見さんとガキがちょっと手を出すだけになったら、
ゲーセンは終わりだけどな。
面白さと人気は別物だ
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 15:25:39 ID:bO6ZE/aa0
なんか痛々し過ぎる…
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 15:28:34 ID:Fu/7mt460
数年前までは>>85みたいなことを本気で言ってるバーチャオタだらけだったなあ
あの人たちはいずこへ
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 15:48:54 ID:In+kAOyN0
>>78
なら鉄拳もバーチャも、ムシキングに置き換えた方が良いんじゃね。
子供に鉄拳の方がウケるのは当たり前じゃん。

ドラえもんの映画も、一番ウケるのは
「僕はたぬきじゃない～」って台詞らしいぜ。
結局ガキは映画のシナリオなんて見てねえってこと。
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 15:52:03 ID:QnRK0WLYO
>>85
一見とガキが手を出せなくなったから今のバーチャがあるんだよ。
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 16:11:39 ID:Q/3Dvy8n0
>>85さんはどんなゲームプレイしてる？
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 16:36:44 ID:vksKJsG00
マッハパンチは最高にｶｺｲｲ
ﾃｹﾝ３のときはマッハパンチばっかり打ってた記憶が

今のVFで見た目かっこいい技持ってる奴と言ったらデュラルくらいだもんな
92 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 16:36:59 ID:7xRwBxQf0
>>89
同意
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 18:30:07 ID:7s5rOlkD0
>>87
数年前までは、まだマニアックさが突き抜けてた感があってよかったんだけどな、バーチャも。
だからマニア向けだけど本質があるとか痛いことも言えた。
今のバーチャは、マニア競技がいきがってオリンピックに出ようとしてるような痛さを感じてきついわ。
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 19:10:10 ID:3IxdZeF1O
>>85みたいな選民思想持ってる人たちって、バーチャプレイヤーに多いような気がする

スゲェ…あのジイさん…
捌きながらダメージ与えてる！
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 19:32:49 ID:pjdHmeSp0
バーチャの人気って本物っぽい技や拳法にあったんじゃなかったっけ？
あの技ジャッキーが映画で使ってたのを見たーっ！
って感じで楽しんでたけどな～
いまのキャラも演舞とか見たらやっぱスゲーって思う。
鉄拳キャラではあの演舞の渋さは出ないと思うけど･･･
そこんとこ皆はどうなのなの？ｗ
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 19:56:37 ID:+mjCfHN20
>>95
どんなにデモが格好良くても、実際のゲームがダメならダメ。
ただ手を突き出すだけの下パン一発で動きが止まる格闘技なんて何処にもない。
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 20:45:04 ID:Lt6jEtVn0
>>95
バーチャのデモってかっこいいか？
もうモーションキャプチャーの技術を誇る時代なんてとっくに終わってるし
いい加減やめて欲しいけどなー。

あれやるくらいだったら高段位戦を流す方がいいと思うんだけど。
演舞よりもゲームの実際の試合の方が断然見ごたえがある。

98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 21:00:36 ID:oQgcnS18O
テスト
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 21:28:42 ID:NXleQqUW0
ねぇ、ぶんぶん丸、池袋サラ、新宿ジャッキーとかって人達は、今なにしてんの？？
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 21:50:30 ID:zvaKyZfL0
>>95
デモが良くてもプレイで動かせなきゃ意味無いな
ムービー目的でゲーム買うタイプwww
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 21:51:20 ID:LhoEcQPO0
>>95
技の動きの本物っぽさや映像は、狭い業界だが
バーチャの右に出るものは無いと思うよ。

ただ、それだけリアルさに拘ってるのに、
・全キャラ共通技のしゃがみパンチ(こんな攻撃が有効なわけが無い)
・相手のローキックをしゃがんでガード（スト2系の名残？）
・必須テクニックの屈伸（こんな珍妙な動きありえない）
このあたりの現実感が無い動きがシリーズを重ねても改善されてない。
どれも、カッコイイ動きには見えないんだよなあ。
ゲームなんだからありえない動きをしてもいいと思うんだけど、
どうせありえない動きなら、カッコイイ動きにして欲しい。

経験者なら、この辺の動きの意味が判るからいいんだけど、
これからバーチャを始めようって人には、意味不明の変な動作にしか見えない。
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 22:01:27 ID:pjdHmeSp0
モーションが綺麗なだけに惜しいな～って思ってるだけ。
もっと本物っぽさがゲームに生かされたらいいのにな～
>>101の言うことは良く分かる～
とりあえずしゃがみパンチの廃止や攻撃防御のモーションを受け流すモーション
（実際にも立ちではしているけど早くて地味で見えづらい）
だけでも見栄えはかなり変わりそうだよね。
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 22:01:37 ID:c+c2U8ma0
本物っぽさってなんだ？
仮に映画とすると香港なら動きの大きさが足りないしハリウッドなら当たった時の重さが足りない
リアルって方面ならその気になればジャブとローのみが常識のしょぼい物になる
ゲーム画面見る限り今のスタッフでは映画方面不可能だと思う
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 22:21:49 ID:LhoEcQPO0
>>103
リアルって言っても、実際の格闘技みたいに、ジャブやローキックや
片足タックルだけのゲームを望んでるわけじゃないよ。

リプレイ画面見るときによく判ると思うんだけど、
どんな技も、どの角度から見ても、間接がおかしなことにないってことが
本物っぽい動きってことになるかな。
例えば、右足でローキックしたときに、軸足や上半身の動きが
至って自然なんだよ。キャプチャーしてるから当然かも知れないけど、
連続技の繋ぎとかも、本当に全身の動きが自然で綺麗。
バーチャって、1の頃から、この辺だけは業界最先端だと思うんだよね。
それだけに、>>101で挙げたことが本当に残念。
バックダッシュ→ダッシュ→2Pで相手の攻撃をつぶすって動きや、
インファイトになったときにガード屈伸して反撃のタイミング探したり
するのは、他の技を繰り出すときの動きに比べると浮きすぎで、
どうしても「なんだかなあ？」って感じてしまうんですよ。
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 22:30:50 ID:LhoEcQPO0
>>102
判ってくれてうれしいな。

せっかく高い技術力持ってるんだから、スレの最初のほうで
散々言われてる無駄なボリュームアップじゃなくて、
受け流しやら、ガードモーションやらの動きの格好よさに
力を注いで、贅肉そぎ落とす方向に進んで欲しいよ。
次があればの話だけどね・・・。

ただ、しゃがみパンチに関しては、全キャラ共通技にすることで、
キャラバランスを整えてるんだろうから、無くなると
調整が恐ろしいことになるんだろうな。
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/03(水) 23:24:50 ID:RViSZk6XO
>>105技術はあっても運営する奴らが知障だから無理。
たしかに映像は鮮やかだが光らせたりとか無駄な部分に注ぎすぎ。
小学生が掛け算九九を覚えたけど使い道がわからないって言ってるのに似てる。
それぐらい今の瀬賀は低脳の集まり
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 00:22:56 ID:hR8NwKhc0
>>106
ホント、言い方悪いが知障としか思えないよね。
みんなアホなのか、それとも仕切ってる奴がアホなのか。
セガさん、このままじゃバーチャ終わるぜ？
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 00:29:33 ID:smUO6p7dO
もうすでに終わっただろ。
原点にかえるが「バーチャ５は何故コケタのか？」

答えは瀬賀が低脳の集まりだからでFA?
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 01:01:09 ID:wENqMcpM0
答えは、元々この程度のゲームだったから。
基本的に２から何の進歩のないゲームに今さら誰が食いつくんだよ。
あ、やっぱそれは突き詰めれば瀬賀が低脳ってことか。スマン。
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 01:42:29 ID:ePe7/5Ch0
>>109
>２から何の進歩のないゲームに
進歩は確実にしてる。ただ今のVFを引っ張ってる首脳陣の
頭がちょっと弱いという感がする
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 01:53:45 ID:ShbplKmp0
そりゃ何年もシリーズ続けてたらマンネリにもなるかな。つまり、

×なぜバーチャ５がこけた？
○なぜバーチャを（セガもプレイヤーも）卒業できないのか？

じゃない？「2」が良い「3」が良いとか思うのは個々の好みだけど、
しかしながらいちいち『10年前』のゲームと比べられてる時点でそのユーザー層の
極めてコアなマニアックさが出ており、はたから見れば異様という他ないよ。

とりあえず「5」はこれで止めて、しばらく休息（10年位）したらいかが。
そうすれば嫌でも新規プレイヤーがやるゲームになるからさ（…たぶん）

112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 02:12:24 ID:bz+c3Vqe0
バーチャ４ＦＴとあまり変わってなくて
もういいやってやめていくプレイヤーがいるのと
初心者が入っていきにくいゲームだからじゃないの

自分は５から始めたんだけど、基本動作とか丁寧に教えてもらって助かった。
独学でやってたら金消費しすぎて死んでたかもしれない。その前にやめる人もいると思うし
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 02:38:44 ID:VHWFS1Dm0
>>110
バーチャは全然進歩してないわけだが。
４でさえ「現代のバーチャ２」だろ。
もちろん、確実に前作と違っているところはあるけどな。
しかし、「前作から変わったところがある＝進化」ではない。
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 03:53:06 ID:wENqMcpM0
>>113
そうそう、俺もそれが言いたかった。
色んな「オマケ」は追加されたけど、根本はバーチャ２から何も
変わってない。
そりゃ、飽きるし新規も付かないって。
ややこしい操作になった１０年前のゲームだもん。
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 04:01:50 ID:U6Tu2Vb40
もったいないよなぁ
対戦ツールとしての奥深さではダントツなのに
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 04:13:36 ID:z/IHvsu10
３で大きく変化したのに古参がビービー言いやがるから
また退化しちまったんだよ
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 06:07:37 ID:R7H1HUvqO
バーチャ４が盛り上がってたのは、同期の鉄拳４がクソすぎたからでしょ。

中学生の頃から鉄拳やってる俺からすれば、バーチャはシステムうんぬんよりも、対戦が地味過ぎるし、単純にキャラに魅力を感じない。
あいてシステムをいうならガードボタンですな
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 06:37:36 ID:SCz7G0/e0
つまりは大ジャンプ復活すればいいわけだな。
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 06:39:05 ID:ePe7/5Ch0
VF4の発表間近の時に鈴木裕がこういう感じのことを言ってたなあ

VFはポルシェなんですよ。でも変り過ぎたら「こんなのポルシェじゃない」と
言われ、変化が無ければ飽きられる。

見事当たってる。やっぱり裕は天才なんだよ。もう一度、彼がVFを作ればいい
それで全てが上手くいく・・・気がする
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 08:28:24 ID:M+y/jiOv0
VFという名前だから文句が出るんじゃね？
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 13:30:00 ID:TRLzhynQO
じゃあ、『おしゃれ格ゲー ラウ＆ジェフリー』
もちろんキャラは2人のみな。
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 15:12:50 ID:uPso1DyZO
もう「トムとジェフリー」にしちゃいなよ
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 15:19:05 ID:hR8NwKhc0
なんで修行みたいなコマンド入力しなきゃなんないんだよ。
くだらねぇ。
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 15:21:25 ID:nj9Nrff/0
バーチャには興味あるけど年齢層が高いから入りにくい・・・
技も多すぎてわけ分からんし。評判の良いらしい２をリメイクしてくれればなぁ。
キャラに関してはシェンムーとか龍が如くのキャラにすりかえればおｋ。
フクさんとか使いてーよ
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 15:42:33 ID:CaM+xqTD0
バーチャをなめんな！
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 16:18:15 ID:DuNEd7+f0
>>83
漏れも社会人でゲセン逝くのが週末のみだｗ
PS3版出たら引きこもるなｗｗ
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 16:54:29 ID:2lqyFyvTO
ちゅうか、ﾊﾞｰﾁｬやってる連中の中に負けたらリアルに喧嘩売ってくる奴が多過ぎる。
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 18:31:27 ID:aWByY6QRO
全キャラの子供いい加減だしてよ
もう適齢期過ぎてる
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 18:44:47 ID:yn1DY9ff0
>>127
新年いっぱつめのバーチャ5。
長髪デブ（2段）が乱入してきた。
相手がガードの仕方わからない技だしてくるから、
仕方なくバックダッシュで逃げて、無理やり辛勝。
次に乱入してきた人（4段）は、P投げばっかりだったから、
接近戦で戦った。んで負けた。
席を立ったところで、最初の乱入者マジ切れ。
両手で俺の右腕掴んで、俺の顔に唾飛ばしながら大声で、
「てめえ！何で俺とだけ何でまともに戦わないんだ？喧嘩うってんのか？」
目が血走ってて怖かった。
「あなたの攻めが巧妙だったので、ガードする自身がなかったんです」
ってひたすら平謝りしておいた。面倒なの嫌い。

よく対戦後に口論してる人は見たことあるけど、実際自分が
絡まれたのは初めてだった。バーチャの台の周りは危ないやつ多いな。
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 20:27:58 ID:UAVapvBDO
>>129
あれ？その状況がリアルに想像ができてしまうよ？
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 22:33:30 ID:2lTpfOBUO
>>117
黙って鉄拳だけやっとれ
あ 俺は鉄拳もバーチャも好きだからね
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 22:39:24 ID:c/GbLpRU0
今酔拳見てて思うけどホント中国拳法ネタ好きだったんだなあ
今のスタッフは好きな流派とかあるのかねえ
格ゲーって動きにある程度思い入れないとダメになる気がする
133 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 23:06:28 ID:8WEd9laL0
鈴木裕はバーチャ２のために中国に行って自分自身が老師に技を喰らってたくらいだからねｗ
当時から「躍歩の硬化はnフレームで…」なんて細かいバランス調整には首を突っ込んでないけど、
全体の構成案は彼がまとめたものをスタッフに作らせてたんだよね。

また鈴木裕を戻すか、プロジェクトのリーダーが鈴木裕と同じくらいぐらい取材するか
現実の格闘全般からゲーム的なエッセンスをくみ取れるようじゃないと
いつまで経ってもバーチャは永遠にバーチャ２から進化ないだろうね。
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 23:36:50 ID:nj9Nrff/0
↑みたいにやけに詳しい人って社員なん？
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/04(木) 23:43:21 ID:G3z5WMlZO
ただの懐古厨
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 00:06:09 ID:oHTCcSVl0
>>133

鈴木さんはシェンムーとサイファイの失敗が大きくて、
しばらく日本の地を踏めないのでは？

それでも健気に海外でシェンムーオンラインを………、泣ける。
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 00:07:09 ID:O8qJZ1suO
>>133の中では鈴木裕をかなり美化されているんだな。
現実には大プロジェクトをつぶして詐欺師よばわりされているのに。
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 00:18:05 ID:Li+V5piXO
誰か知らんがフレームも分からん人が役に立つの？
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 00:24:33 ID:EQPcflqF0
急に香ばしくなってきたけど、こぞって能無し社員登場？
>>133は鈴木祐がやれ、とは言ってないんじゃないの。

＞また鈴木裕を戻すか、プロジェクトのリーダーが鈴木裕と同じくらいぐらい
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 00:25:27 ID:9sG8TIo9O
129
は面倒なのが嫌いというかただのｷﾓｦﾀﾋﾞﾋﾞﾘ君
(´_ゝ`)情けねぇな…ｗやからｦﾀｸっていわれてんのわかってないね
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 00:29:30 ID:wxVmE9q/O
確かにバーチャはリアルファイトに発展しやすいよな。４の時も多かったよ。
下ＰばっかりとかＰ投げばっかり死体蹴り・・やたら挑発的な戦いかたがある
痛いプレイヤーが多いのも過疎の原因？
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 00:32:15 ID:XE5s8IHl0
地方だからかリアルファイトとか見たこと無い。
殴り合いとかすんの？
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 00:53:38 ID:hC7J5qoL0
変なローカルルールが多いからじゃね？
他のゲームだと待ち逃げなんかはもう戦法の一つとして認知されてるけど
バーチャは未だにウダウダやってるし
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 01:35:25 ID:C18BicCa0
>>140
武勇伝ｷﾎﾞﾝ
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 02:02:05 ID:Vb3SlMa00
バーチャ５の開発陣はこれを良く読むべき

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167920242/l50

－－「Ｗｉｉ」と同時期に家庭用ゲーム機「プレイステーション３」が発売されました
「私たちが戦っているのは『ＰＳ３』のような機械ではありません。ゲームに興味がない人
たちに、興味を持ってもらうには何が必要かを考えて『Ｗｉｉ』を作ってきました」

－－「ＰＳ３」は最先端のテクノロジーがウリですが
　「今あるゲーム機の１０倍パワーを持ったゲーム機が登場したとして、それを自分は認知
できても、家族は使いこなせるでしょうか。違いの分かる人だけを相手にするのは危険です。
お客さんが興味を持つのは（映像が）きれいだからではなく、提案するゲーム機の内容が
分かりやすく、面白いかどうか。従来の延長に答えはない。そう考え、非連続なものを
作ろうと決めました」
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 02:56:05 ID:viuxycNU0
今のスタッフは新しいバーチャを作れない、あるいは作るのが怖いんじゃないの？
３の不満を踏まえて４は原点の２に立ち返ったような作りにしたのはまだしも
５になったら４じゃないんだから、ちゃんと３のリベンジを果たせよ。

リベンジというのは、無くなったアンジュレーションを戻せとかじゃなくて
前作にはなかったそういった新機軸を盛り込んでいけ、って意味ね。
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 03:26:55 ID:7COqpp7Q0
奇数は奇数、偶数は偶数のシステム踏襲すればよかったんだよ
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 04:17:26 ID:DT4Gm1Oy0
>>147
たしかに同意。
５になってよーいどんじゃねえもんな。
もっさりしたFTだかんね。
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 04:26:48 ID:AOCdmyPwO
過渡期かな？3D対戦格闘の。今までは辛うじてやり過ごしてきたけど、もうある程度成熟した感があるのかも…でもﾌﾟﾚｲﾔｰの目や感覚は肥えてきてて、｢もっともっと｣って感じで。そうなると敷居が高くなっちゃうのかな？全体的に見て流派もそろそろないんじゃ…
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 05:39:17 ID:iM+CKoWK0
>146
３のリベンジはコスと背景だけのようですわよ

>148
そのうちどんどんもっさりになっていって
いつの間にかネット対戦ができる遅さに…アレ？

>149
成熟というより、もはや枯れてるかもしれん
新しいことをやっても受け入れられないのでバーチャブランドにしがみつく
一時期のほうが挑戦的なタイトル多かったが皆コケまくったからな
ＦＶ２、ブラッディロア、
エアガイツ、武力etc...
（ラスブロ、燃えジャスやＤＯＡ２はうまくいったほうだと思うので除外）
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 05:42:48 ID:D3Fekqw00
クソな制作会社がクソゲー作って、クソみたいなプレイヤーしかやらなくなった
それでいいじゃんねえか？


というわけで、まだ１７０試合ですがアイテムいっぱいください。
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 08:45:30 ID:GsIFFGdN0
>>149
新しい物が無かったってのもあるけど相次ぐボリュームアップによる
恐竜的な進化が必ずしもゲームにとって良い事では無いんだよな。
特にVFの場合、それがキャラの無個性化や解りにくさに繋がってる。
ぶっちゃけ5よりもPS2版のEVOで対戦してる方が面白いと思う時あるからな。
>>151
当時はコケたけど今とは状況が全然違うし、もう一度チャレンジするいい機会かも知れんね。
153 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 08:46:34 ID:GsIFFGdN0
下は150へのレスですた…。
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 15:21:10 ID:xVcAH5170
>>151
色違いのめがねをいっぱいあげましょう
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 18:11:24 ID:UGoaL/Se0
でも5はコケ方として最悪のパターンだよな。
笑いながら「次があるさ」とか、とても言えない。
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 20:37:56 ID:AOCdmyPwO
とうとう大きな壁にぶち当たった様なもの？
ｷｬﾗよりもﾘｱﾙさを指向してきた為に実戦ならﾌｧｰﾙ？になるだろう下ﾊﾟﾝﾁやか細い女の子ｷｬﾗが繰り出す空中ｺﾝﾎﾞに違和感を覚え始めたのかな？

2の頃なら単純に｢浮かしてからの打撃なんてｽｹﾞｰ｣だったのが、だんだん｢もういいって…｣みたいな感じで。
かといって他ﾀｲﾄﾙの空中受け身なんて、それこそ｢無し｣でしょうけど
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/05(金) 23:40:38 ID:5tQWQcbwO
視覚的なリアルさなんて2
、3回プレイしたら、なん
とも思わなくなってしまう
よ。2ぐらいで充分。
それ以外の部分が欲しかっ
たな。
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 00:41:18 ID:o1JikZGL0
このコケゲーをPS3という絶世のコケハードで発売するという暴挙！
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 00:58:16 ID:Ll3h0Q4AO
家庭用出たらゲーセンが更に過疎るのは確定的。
地方なんか、もう誰もやって無いかも
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 01:13:59 ID:2onAwVXH0
>>157はグラフィックしょぼかったらまた文句たれると思う。
見た目がよくならないとぱっと見で新規プレイヤーがつかないでしょ。
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 01:39:06 ID:1XdnWDXF0
>>158
勘繰り過ぎだろうが
捨てゲームだから捨てハードで出すって感じも有る
どうせ売れないし売れないハードで出しても被害最小みたいな
ラブ&ベリーみたいな超大売れソフトは超大売れハードのDSで出して
更に大儲けっつうか
実際問題ラブ&ベリーがあんまりにもバカ売れしすぎてセガ自体今は笑いが超止まんない状態
だからVF5の失敗なんぞどこ吹く風ってところだろう
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 01:40:57 ID:9MaBX72MO
家庭用機やｸﾞﾗﾌｨｯｸで間口を広げたとしても、このﾏﾆｱｯｸなﾀｲﾐﾝｸﾞでのﾎﾞﾀﾝ操作でふるい落としをかけられる？
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 01:52:01 ID:o1JikZGL0
>>161
まあアレだ、いくらなんでもPS3がここまでコケるとは誰も思っていなかっただろうしw
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 04:34:03 ID:syJcTziCO
値段の時点でコケそうな気がしてた。
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 09:42:45 ID:0z9ibpQPO
しゃがパン投げや、ワンパン投げがあるからじゃないのか？三人に一人はそういう戦い方ばかりで、読み合いとか出来ない詰まらん試合になる。
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 10:02:11 ID:IPdRRwXGO
女といっしょ
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 13:41:03 ID:C+6XgmzT0
>>158
かといってＷｉｉの中身は次世代機の性能じゃないからだせないしな・・・。
だすとしたらせっかくきれいに作ったモデルをＧＣレベルまで落とさにゃならん。
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 14:31:08 ID:9MaBX72MO
ｽﾄｰﾘｰをもっと前面に出すとか？鉄拳と被るけど、ﾃｺﾝﾄﾞｰや鷹嵐？空手ｷｬﾗ増やすとか？対戦後は口の端に血が滲むとかの演出面があってもいいかもね
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 14:53:45 ID:+pKuls/n0
ＤＯＡみたいに、女性キャラ増やして、
いろんなコスチュームをコレクションさせればいいんじゃね
特に水着は100着くらい用意してさ
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 14:57:46 ID:cH/3neDT0
ポロリか！？ポロリはあるのかっ！？
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 16:39:19 ID:g/nW1aci0
つか久々にバーチャ見に行ったらサラがミニスカだったが。
激しい動きをすれば当然見えてたし。
ベネも上半身だけだが黒ビキニのみとかだしバーチャも行くとこまで行ったなと。
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 17:42:47 ID:PKZvdaev0
>152
VFって、不確定要素を廃するための調整の悪循環が続いた
（安定行動つまんね→攻撃選択肢増やす→事故死多すぎ→防御選択肢増やす→
安定しなくなってつまんね→防御崩し増やす、みたいな）
その結果、「異様に複雑な決め事をやらされるゲーム」になっちまった気がする
時間を追うごとに変に細かくなっていって、爽快感がなくなった…

あと、個人的には、避けも受身もVFよりFVのほうが完成度高く感じるぞ

>156
確かにカウンター浮きから空中コンボとか下パンとか、
今の見た目でやるとかなり奇怪だな…
効果音も、昔の生ポリに金属音っぽいのがついてたからカコヨカッタのであって
今の質感にあの音だとナニコレという印象を与えそう
いちげんの客はそのへんに違和感持つのかな
もっともVFは元々見た目と内容に微妙な違和感のあるゲームシリーズで、
リアルな見た目に反した豪快かつ緻密なゲーム性というコンセプトが
かつてのVF2の売りではあったけど

鉄拳のキャラはどう見ても人間じゃないプロポーションと動きだが、
もしかしたらそのほうがゲームとしての割り切りができるのかもしれない

>165
そこも読み、といいたいが、おかげでみみっちい戦い増えたな
ワンパン合戦嫌がれば今度は離れてシャガダ合戦だし
VF2流れでの対戦フォーマットの限界かもしれん
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 18:13:10 ID:71BUlYIO0
しかしVFTVは、観ててイライラするだけだな、実況の声もひどすぎる。
後、ルパンの番組で　これは投げの相殺です　ってテロップを得意げに出したのには殺意を憶えた
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 18:17:06 ID:4AZnxIKE0
読み合いを大事にするなら、妙な安定行動増やしちゃダメだよな。
せっかく読み勝っても、ガードされる投げられない抜けられるじゃ、意味がない。
一見さんにとっては、なにやっても攻撃が通らない変なゲームに感じられるんじゃないかな？
そうすると、読み合い自体バカらしくなって、適当に技振り回してた方が楽で
リターンが大きいという、妙なことに…。
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 18:18:51 ID:TSTuj6uP0
好き
・2P
・リングアウト
・避け抜けの微妙な難しさ

嫌い
・あまりにもダメージの稼げる空中コンボ
・あまりにも多い3つ4つの連携　　鉄拳じゃねーんだから・・・・
・アキラ鉱山等のピンポイントで知らなきゃ絶対抜けられない複雑な投げ抜けコマンド
・何も考えない馬鹿が作った新要素。別に横やられやOMのことは言ってないよ言ってない。
・カードの読み込み
・キャラの強弱差


てゆうかいい加減さぁ、あまりにも露骨な強キャラとか超お手軽キャラとかやめてくれよ。
弱キャラは2,3人居ても構わないと思うんだけど。
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 18:23:58 ID:5zf+1HlG0
地元のゲーセンではなんか息を吹き返してる感じ
最近は常に誰か対戦やってる感じ
バージョンアップでもしたの？
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 18:33:19 ID:EZLKlwMT0
>>176
争奪戦のアイテムが追加された。

1週間もすれば、やっぱ出ねぇ('A`)って気づいて閑散とするさ
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 18:45:30 ID:sPZbJSn90
影とかレイとか真っ先に調整入るべきキャラがノータッチだもんなぁ。
あいつらが乱入してくると萎える。
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 18:56:30 ID:0IVimZ/50
>>178
おまえがやりこんでいないだけ。
やりこむほどのもんでも・・・とか言うならそれまでだが。

レイは一見意味不明だけど、慣れたらほとんどボッ立ちしてたらほとんどＧできるし。
割り込むポイントがわかってりゃなんとでもなる。
・・・初心者にはきびしいかもしれない。
俺はウルフ使いなんでヒザ、肩、タックル多め、相手の動きはあんまりみないようにしている。

影は強いとは思うが、じじいやパイに比べたら全然マシだな・・・。
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 19:35:56 ID:9MaBX72MO
ちょっと商売する方の目線で見てた
・回転早くしたい
対戦ｽﾋﾟｰﾄﾞは早く、ﾀﾞﾒｰｼﾞ大の投げｺﾝﾎﾞや空中ｺﾝﾎﾞ搭載(見た目、ｴﾌｪｸﾄは派手に)
・商品ﾗｲﾌは長くしたい
新ｷｬﾗやｼｽﾃﾑとｶｰﾄﾞでﾕｰｻﾞｰ囲い込む。段位、ｲｸｲｯﾌﾟｱｲﾃﾑ(ﾚｱは必須)等のやり込み要素満載に

もちろん露骨にしてはいけないので3本制やﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟも予定
こんな感じ？ﾕｰｻﾞｰﾒﾘｯﾄに沿ってればこんなｽﾚﾀｲは付かないよね？
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 20:36:41 ID:391KuCz70
>>129
そいつが都内でシュン使いなら、要注意。
悪い意味で有名人。

>>179
ゲーセンでの対戦通じて覚えるとなると、
レイの代表的な攻めパターンと対処法覚えるだけで、新規で始めた初心者は、
普通にプレイしながら覚えると数万円かかる。
常にレイだけと戦い続けるわけじゃない。
覚える前に萎えるか、萎えるまえに覚えるかだと、前者のほうが可能性高い。
4のときも、中級層までレイの対処が目に見えて出来るようになったのって、
PS2版が発売されて以降だった気がする。
今回はシュンやパイもレイ並に判りにくいから余計大変だ。
4の時同じ思いだったから、>>178の言うことはよくわかる。

>>180
戦い方で段位が変わるとかがあれば、面白いかも知れないな。
キックが多い→「蹴王」みたいな。
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 20:43:41 ID:71BUlYIO0
確かにバーチャはマナー悪いの多いな。
FTの頃に、自分から乱入しといて「格下狩りウゼーんだよ」って絡まれた事がある。
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 20:53:49 ID:0IVimZ/50
>>181

新規ではじめた初心者に限って言うなら、
初心者は中級者全般に数万使っても勝てないだろ。
確かに、対戦慣れしていないときついキャラではあるけど、
ある程度やると意外と楽な相手だと思う。

俺はキャラの強さランキングではそんなに上位ではない、ラウとアキラの方がきつい。
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 21:19:38 ID:391KuCz70
>>183
そりゃ中級者VS初心者じゃ、どんなキャラでも何も出来ずに負けるよ。
たしかに、レイは覚えてしまえば、ラウやアキラよりも戦いやすいかも知れない。

例えば、同じ時期に始めた初心者二人が、同くらいの速度で上達していったとする。
そのときに、片方はレイを使い、もう片方が他のキャラを選んでいた場合、
ある程度のところまでは、対戦すると、レイの方が圧倒的に強いと思うんだ。

初心者同士の戦だと、ボタンを適当にバチバチ叩いているだけで、
レイと戦ってる側は何も出来ずに負けてしまう。
4でも中級者になりかけの人が、バチバチ叩いてるだけの初心者暴れレイに
負けてしまうことも少なからずあったじゃない？

こういうキャラが一人くらいいてもゲームとしていいと思うんだが、
こういうキャラが、初心者に与えるイメージって新規獲得を
考える上では計り知れず大きいと思う。
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 21:46:48 ID:fJHWpnNsO
アイテム追加とかあったんだ？
うちのまわりのゲーセンはみんな外してるからわからなかった。

だがその前に今さらアイテム追加とか本物の馬鹿集団だな。
調整しなけりゃいけない部分は何もしないで無駄な追加ばかり。
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 21:53:25 ID:Ys7T9mgO0
>>185
なんでも批判すりゃいいと思ってるとはさすが携帯厨だな
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 22:00:07 ID:7NBSMdAT0
まぁでも、言ってることは正しいわな。
逆に５の擁護するのは難しい。
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/06(土) 22:26:40 ID:8dsSrP5BO
久々に様子見てきた。土曜だっつのに、だーれもいなかった。
三回チーム戦やって帰った。
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 00:45:50 ID:MvJBGAeb0
>>173
つうか久々にVFTV見たら女キャラ全員が何か変なポーズしながら
コスチュームショーみたいなのをやってた
何時からこのゲームはラブ&ベリーになったんだと思ったが
実際問題ラブ&ベリーはギガヒットだけについにVFにもラブ&ベリー化が始まったかって感じだったな
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 00:47:55 ID:KkNYDFXh0
リッジ7と同じニオイがするな。
一番の自慢はどこですかとソニー広報のおねえちゃんが聞かれ、コース外の象を指して「ほら、こんなにリアルなんです」
見たいな事いっててリポーターが呆れてたのをよく憶えてる。「走ってたら見えませんよね」って言われて苦笑いしてた。

力入れるトコ間違っちゃったんだね＾＾
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 00:53:11 ID:xE+9oNPQ0
液晶モニタだと残像が・・
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 01:21:20 ID:2mw+9xrH0
正直、背景なんか書き割りでいい。
リングにフォグなんて流さなくていいし、雨なんか降ってなくていい。
水たまりで格闘をやらせる大会なんてあり得るのか？
ストリートファイトやってるんじゃないんだぞ？

重要なのは、キャラの描写と動きとゲームバランス、
あと、着せ替えを売りにするなら、アイテムは幅広く用意しないとダメだろ。
毎月、色違いのコスだけが増えてくショップなんか、誰が楽しみにするんだよ。

完膚無きまでに力の入れようが間違ってる。
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 01:21:32 ID:tYTkRq6S0
>>190
ほんとにそうなんだよな。
格ゲーとして大切なのは爽快感を生み出すための操作性とSEだと思う。
グラフィックなんかはそもそも4で最低ラインは超えていたのに
そこだけ進化させて、上の2点は退化しちゃってんじゃん。
そりゃ不満も出てくるわ。
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 02:18:25 ID:ZLuKEe6Q0
>>173
お前、以前も同じこと書いてなかったか？
そんな些細なことで殺意おぼえるなんて気持ち悪い。
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 02:18:39 ID:jVDGA1gw0
キレイに越したことはないんだけど、
上で言うような大事な部分が退化しちゃったんなら文句言われてもしかたないな。


それにしても、何度このループが繰り替えされるスレなんだ？ｗ
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 02:31:17 ID:LM9auM+60
だから、アイテム、コスチュームは有名ブランドと提携すれば良かったんだよ。
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 02:43:28 ID:KkNYDFXh0
>>194
書いてないしｗ亀レスキモイｗ死ねｗ
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 02:47:48 ID:8W2eig320
VFTVでイライラするのはまだ良い方だ。
オレなんかVF5やると必ずイライラする。
特にハゲとベネッサ。
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 02:48:34 ID:LM9auM+60
アイリーンがモロ上戸彩なら、
他のキャラも限りなく芸能人に似せれば良かったんだよ。

パイ　ほしのあき
サラ　叶美香（他）とか
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 02:51:46 ID:MeqDN4y2O
人様の趣味にとやかく言いたくないが、俺は叶姉妹のサマーもフラミンゴも見たくないな。
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 02:53:03 ID:ABM1a50x0
バーチャはいつまでも２の殻に閉じこもってないで、
本当の意味で初心に立ち返った方がいいだろ。

「キャラを動かしていて楽しい」「技自体がカッコイイ」「爽快感がある」etc…

これらは全部、ＶＦ３以降スポイルされていったものばっかりってどういうこと？
そりゃ面白くなるわけないでしょ。
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 02:53:34 ID:jVDGA1gw0
>>199
叶は嫌だ・・・。
細木カズコ似がいい。
そしたら、俺は使うね。
そして、電車に突っ込んで即死とか、シュンのステージでドザエモンになることに
命を燃やす。
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 03:00:27 ID:LM9auM+60
デュラルの代わり

和田アキ子
泉ピン子
細木数子
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 03:22:15 ID:FIaiwpD10
DOAが真面目にキャラメイクしてるのにバーチャは適当なキャラメイクなんだよな。
だからアキラの鉄山とかジャッキーのサマー弱くしても何も感じてない。
キャラクターぜんぜん大事にしてない。
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 05:23:23 ID:KpDJDO1IO
ｷｬﾗ前面ならﾏｲｷｬﾗ選ぶ時にそれぞれ性格選べるとか？温和なｼﾞｪﾌﾘｰとか明るいｶｹﾞなんて感じで。もちろん対応した勝ちｾﾘﾌや出来ればｺｽも数ﾊﾟﾀｰﾝありでね。
ｼｽﾃﾑならﾉｰｶﾞｰﾄﾞにﾒﾘｯﾄ付けるとかは？思い付きだけどね
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 06:59:36 ID:+nAvJxSv0
>>199
お前の人選ﾏｼﾞでクソウンコだな。
豊胸年増がお好きなようでｗ
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 07:23:21 ID:oi9roj4g0
>>206
煽るところじゃねえだろチンカスがw
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 07:23:46 ID:LM9auM+60
それ以外に言いたいことは？
なぜ、糞ウンコなの？豊胸年増が好きだと思った理由は？
上戸彩に似せてるアイリーンはどう説明するの？

お前なりの改善策は？
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 07:25:55 ID:LM9auM+60
>>206
ラスボスはピン子やアッコって言ってるんだから。
お前なりの人選してから糞ウンコなり何なりと言ってくれ。
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 07:40:26 ID:LNqRAxyfO
アイリーンってあれ上戸かぁ？別に似てないと思うが
アキラが的場似なのはガチだが
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 07:46:58 ID:Hws6rQB1O
ラスボスは曙さんがふさわしい。
体力ゲージを通常の5倍にした強い曙さんと闘いたい。
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 07:53:54 ID:LM9auM+60
結構似てるっていってる人が多いぞ。

今のキャラが似てるんじゃなくて、似せて作れば良かったのにって事。

エルブレイスだって、タイガーマスクにすればいいのに（無理だろうけど）。
じじいは誰が良いかな？影だって赤影あるでしょ白影でも青影でも良いと思う。
ジャッキーはトップガンか音速の貴公子か？
ウルフはハルクかハンセン？ジェフは？
剛は井上（なんだっけ？）か？晶はどうしようかな？
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 07:55:57 ID:LM9auM+60
ボクシングで三兄弟も良いんじゃない？弱いけど負けないｗ
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 07:58:40 ID:LM9auM+60
ちょっと馬鹿を書きすぎたな。反省。
それでは。
良い格闘ゲームが出来るよう、お休みします。
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 12:11:34 ID:YhFCRVmiO
公式に載ってる待受画像アイリーンが唐澤にしか見えない
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 12:40:47 ID:Hws6rQB1O
葵が森昌子に見えて激萎える
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 15:09:44 ID:vRJ6brDnO
>>186は真性低脳か？
なんでもって、この糞ゲーに肯定できる部分は無いだろ。
バーチャ中毒の馬鹿は有名人事情にでもはりついてろ
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 15:22:03 ID:WofLAScb0
アオイブスだし性格悪いしむかつく
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 15:22:42 ID:J4dYPBrX0
童貞二次オタ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇうぇ
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 15:40:48 ID:A1HA5BYUO
>>219
自分がそうだからと他人も同じだと思い込むのは恥ずかしいぞ？
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 17:38:17 ID:IPFWGqTz0
>>189
つか、なにこのDOAと思ったよ。
もう家庭用に島でバカンスするゲーム入れちゃえよｗ
>>192
同意。徹底して不確定要素無くしてるからステージもつまらん。
とにかく四角のリングで壁があるかないかだけ。壁使って何か出来る訳でもなく…。
そのくせハーフフェンスみたいな一部のキャラに有利に働く要素付けてるし。

ステージはDOAの方がよっぽど面白いと思った。
同じルチャでもロープワークとか壁蹴ってチョップとかダウン状態から相手投げたり…。
VFはこういうものって決まりごとが出来ててそこから離れられない開発だから。
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 18:23:19 ID:A1HA5BYUO
もう５のちまちまとしたバージョンアップには期待できないだろうから、６のアイデアを真剣に考えて欲しいな、開発陣に。

ここは一つ
｢浮かされたキャラがコンボに対応、または対抗できるシステム｣
を導入するのはどうか。
簡単に相手を浮かすキャラと簡単に浮かされるキャラの存在は、バーチャにおけるトップクラスの問題ではなかろうか？

相手を運べば勝ち、っていう部分もキャラの個性なのかもしれないが、５になってそのつまらなさが顕著になったと思うので、ここは一発大革命を………………。
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 19:00:49 ID:/RFmr9fp0
>>222
ソウルキャリバーの空中制御でもパクるのか？
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 19:10:21 ID:2mw+9xrH0
>>222
ファイティングバイパーズの空中受け身でもパ(ry
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 19:46:46 ID:A1HA5BYUO
空中受け身は当然出てくる案として、浮かされた側が反撃できるシステムが欲しい。
反撃できないまでも読み勝てばダメージを受けない、もう一つ読み勝てば有利な立場になる、
みたいなシステム。
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 20:17:00 ID:jVDGA1gw0
>>225

なぜそれをＶＦでやるのか。
他のゲームでやれよ。
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 20:47:05 ID:el5NWt0Z0
>>225
鉄拳とかと違ってキャラごとの体重がしっかりとあるんだから浮かされたくない人は
重いキャラでやるべし
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 22:18:14 ID:AapdchRy0
もう空中コンボとかいらねえよ
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 22:41:10 ID:zXYT3d0WO
>>226
なぜVFでやったらダメなんだ？
読み合いと保険の掛け合いがVFだろ。
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 22:45:12 ID:N2m/fDJk0
てか、空中コンボ入れられる状況ってもう読み合いが
一区切りついた後じゃねーのか？
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 22:49:23 ID:2mw+9xrH0
>>229
それと同じくらい空中コンボもVFだから。

VF5はバウンドが拾えすぎたりダメージ高すぎたりして
喰らってる方が理不尽に感じるほど極端だが。
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/07(日) 23:22:19 ID:KpDJDO1IO
作り手の方にはここらで頭切り替える意味で
ﾗｽﾄﾌﾞﾛﾝｸｽ2、FV3を作って欲しいかも。部署が違うんでしたっけ？AM3研？
もしくは家庭用でﾌｧｲﾀｰｽﾞﾒｶﾞﾐｯｸｽ2いっちゃいますか？ｷﾞｶﾞﾐｯｸｽでもいいよ
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 00:47:24 ID:DpZTv+hk0
ＶＦは大きく変えると「そんなのＶＦじゃない」なんていわれる。

…そんな言い訳するなら、ずっとＶＦ４のバージョンアップしてればいいんじゃないの？
タイトルのナンバーが変わる意味を軽く考えすぎてない？＞開発
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 00:55:52 ID:JPc4JyKa0
>>233
> ＶＦは大きく変えると「そんなのＶＦじゃない」なんていわれる。
しかし大きく変わらなかったのは４～５だけなんだよな。
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 01:15:27 ID:wrewVKu7O
>>231
だからこそ空コンに対する対処法があっても良いと思うんだが。
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 01:30:34 ID:tL6pTWT40
>>235
バウンドを拾える時間を短くする、もしくは接地したら拾えないようにする。
空中コンボ時のダメージ補正を見直す。
バウンド技の廃止。

これくらいで十分。
これ以上無駄なシステムと、安定・保険行動は必要ない。
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 02:20:58 ID:ws7oNZzM0
「ボリュームアップもたいがいにしろ！」
って意見が、上のほうで交わされていて、
これって、VF5に文句つけてる人たちの総意なんだろうな思ってた。自分もそう思った。
でも、これ以上複雑にしたい輩も居るんだってことに正直驚いた。

現時点でも、避け抜け、起き攻め、腹崩れ、顎崩れ、従来の受身、
今作から加わった、横攻め。
技のガード＆ヒット後の有利不利、上段中段下段、全回転、半回転。
バーチャって今でも楽しくプレイするためには複雑で覚えること大量で、
かなり敷居が高いゲームになってると思ってた。
有名人上級者同士の対決でも、あからさまなガードミスが目立つくらい技が多い。

この状況でも、更に空中でのやり取りも増やして複雑化したほうが、
良いゲームになると思っている人が居ることに心底驚いた。

もしかすると、ロケテに参加してる人達って、こういう考えの人多いのかも知れないな。
>>225を読んで、4→5で付いていけなくなってる自分に妙に納得してしまった。
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 02:24:08 ID:WIN8mtEY0
しゃがみパンチってのがもうだめでしょこのゲーム
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 02:38:13 ID:wxgu6Lph0
このゲームって他のゲームに比べてリアル志向があると思うんだけど
殴られてるキャラが全然痛そうに見えないし、実戦ではほぼ役に立たない中国拳法キャラとか入れるなよって思う
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 02:53:29 ID:ws7oNZzM0
>>239
＞殴られてるキャラが全然痛そうに見えないし
全く持って同感だなあ。

そして大技を叩き込んでも全く気持ちよくない。
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 02:55:56 ID:WTfEz9Ks0
あっという間に終わってしまうゲーム。
勝っても負けても爽快感に乏しいな。
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 03:51:35 ID:wrewVKu7O
>>236
結局、4で良かったって事になるなそりゃ。
>>237
俺の場合はある意味、皮肉も込みだけどね。

まあ、ここまでコンボゲーになったら救済策設けといた方がいいかってのもある。
画面の中央からコンボで運ばれてリングアウトとか見てると、
やってる事は千本パンチと対して変わらんなとｗ リングアウトのあるゲームに過剰な運びコンボはマズイ。
キャリバーにも空中制御の救済策があるし。 とりあえずリングが狭すぎるわな。
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 03:52:24 ID:dR3NYttRO
あっというまに終わるように作ればその方がインカム良くなると思ったんだよ瀬賀は。
まさに発想が低脳
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 04:02:17 ID:Sjz+F1giO
>>239
バーチャ＝中国拳法格ゲー
中国拳法がなかったらバーチャじゃない

もし中国拳法がなかったら客が今より確実に五割以上は減る
そして俺もやらん
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 04:15:06 ID:dnXcvcK/0
>>239
ゲームはゲームでしかないんだしリアル志向なんか後回しでいい
今よりもっとリアル志向にして、それを楽しんでくださいと言われても正直反応に困る
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 06:24:46 ID:mA+kNXbTO
やっぱ格ゲーの面白さって、読み合いや技が決まったときの爽快感とかだと思うんだよね。

今のバーチャでは、他の格ゲーより圧倒的に多い技、フレーム数、避け抜け、起き上がりの攻防等々を
"お互いが"理解していれば、相当奥の深い読み合いを楽しめるのかもしれない。

が、敷居が高すぎて普通その前に挫折するか飽きる。

なんかね、PS3＆PSPの失敗とwii＆DSの成功がダブるのよ。

作る上で、楽しさを追求したのかどうか。
全てはそこにあると思う。
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 07:00:39 ID:ikNLlo5k0
いや今回は屈伸が出来過ぎるせいで技わかってても
楽しい読み合いができる状況はかなり少ないよ
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 09:02:45 ID:YK5+RY5g0
バウンドと浮かせ直しのせいでリアル志向のグラフィックもどっちらけって感じ。

しゃがんでパンチ当てるとまた浮き上がるんだぜ・・・
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 13:52:37 ID:h7bReUtC0
次のバージョンアップ時にシステム一新してＶＦ５リバースとかにすりゃいいのに
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 13:56:50 ID:sYXWtyMD0
>246-247
VF4は一応わかんなくても遊べるゲームに仕上がってたのに…
5は知ってても死ぬ状況多い。対戦してて読み合ってる感じもほとんどしない。
シャガダすかし合戦から事故死を狙うゲームになってしまった。
ウルジェフブレイズで投げあいやってるときだけ楽しいよ。

>248
バウンド拾い再バウンドはマジひどいな。
やられてる側は呆然。やる側もクソ忙しいだけ。

>249
この際、空中受身とフリーランくらい入れて欲しくなるよな。
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 14:41:16 ID:eZJ1Kwsv0
反撃できればな、浮かされても回転してキックとか。
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 17:09:17 ID:552cT8iN0
>>250
ぶっちゃけ俺の中ではもう鉄拳と変わらんかも…。
読み合いってより空かして判定押し付けるゲーム。
相次ぐ連携と新技の追加で死技増加＆キャラの個性は無くなる一方、
拾いコンボ、壁やバウンド等の過剰なコンボ、
鉄拳並みのわからん殺し推奨ゲーが既にこれはVFなのか？って感じ。
リングアウトがある分、ある意味鉄拳より酷いかもしれん。

そもそもVFって鉄拳みたいに用意された連携を繰り出すんじゃなく
自分で連携を組む面白さってのがあったのに…。
コンボも浮かして一発ドカンでいい所をペシペシ、
更にダウンしてるだろって所から拾ってペシペシ…。
これじゃ爽快感が無くなるのも当然だろ。

これじゃもう空中ガードや空中制御くらいあってもと思う。
浮かされてもそこからまた打撃と投げの読み合いが始まるとか…。
現にキャリバーは浮かして一発デカイの叩き込むのがセオリーだし。
ブラロアなんて浮かされてからが熱かった。
他シリーズは死んでるんだしもう集大成にしちゃっていいんじゃね？
FVの空中ガード＆受身、アーマー、ラスブロの武器＆連携止めetc…。
少なくともOMとか0フレ投げなんかより新鮮味あるし面白そうな気ガス。
まあ、VFよりファイターズギガミックスやっちゃえよってこったなｗ
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 17:15:47 ID:dR3NYttRO
主力になる技に確反無いのが多杉。あたって半分近く減るのに確反無いってWW
ただの糞ゲーだろ。読み合いなんて無い。
出したもん勝ちだし、強い技を持ってればそれだけで勝つ事も多い。
あとはお決まりのわからん殺し。こんな馬鹿が作ったゲームをまだやってる奴らが信じられない。
楽しいのか？
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 17:24:52 ID:JPc4JyKa0
>>253
> 出したもん勝ちだし、強い技を持ってればそれだけで勝つ事も多い。
>あとはお決まりのわからん殺し。

だよな。
初心者や勝率の低いプレイヤーがあっさり辞めてしまう原因だと思う。
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 18:29:21 ID:R+TPnNEUO
225だけど、>>237を読んで自分の文章が書き足りていない事に気付いだ。

オレは５→６で大きくシステムを見直す、って考えを前提にしていたんだけど、自分の書き込みを読み返すと全然そうは読み取れなかった…………。

過去レスでも指摘されていたけれど、５ってのはシステム的にほとんど４と大差がない。
ぶっちゃけ４に余計なモノをぶち込んで、余計な調整をした｢だけ｣のものが５。

オレは、１→２→３→４の｢バーチャであり続けながらの大きな変化｣を５→６に求めて｢空中制御｣という案を出してみた。
ここで言っておかなければならなかったのは、
５に新システムを盛り込んだモノが６｢ではない｣
という事だ。

６は単なる５のバージョンアップではいけない。
５から受け継いでもいいシステムはあるだろうが、５から削るべきシステムもある。
それを踏まえた上での新システム導入って考え方を理解して貰いたい。
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 18:33:25 ID:IjgXkFdK0
VFをアクションゲームの視点から評価してみると、画面演出が異常に少ないことに気づいた。
2Dものだと大技を出すとヒットストップや画面暗転、ズームインや特殊ヒットマークで
高威力が強調されている。
VFだと投げを決めたときの特殊カメラアングルだけ。FTの震カウンターは削除された。
鉄拳も同じように画面演出は少ないが、技を当てた時の吹っ飛びやキャラ毎のヒットマークで演出不足を
補っている。

全くの格ゲー一見さんはシステムや複雑な読み合いでゲームを評価しない。見た目が第一、
操作感が第二。一見さんが新規参入者にならん理由はここにあるように思われる。
一体どういう理由でここまで見た目が地味な作品にしたんだろう。さっぱり見当が付かん。
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 18:38:24 ID:KvKgAQyN0
問題はご新規さんのことよりも
今まで付いてたマニアですら面白くねぇと感じていることだけどな。
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 21:28:59 ID:tL6pTWT40
>>256
一応、カウンターヒット時は赤とか青とか黄色とかのヒットエフェクト出てるけど、
まあ、言われないと気づかないくらい地味だよな…。

元々、そう言った派手な2D格闘へのアンチテーゼとして、
画面演出で爽快感や威力を表現するんじゃなくて、
キャラを動きの爽快感、ダメージモーションや吹っ飛び方、
音で威力を感じさせるのがＶＦの作り方だったからね。
むしろ、その地味でリアルっぽいことがVFのアイデンティティになる。

「全くの格ゲー一見さん」は奥行きを使わないといけない3D格闘っていうだけで引くと思う。
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 21:31:35 ID:KAfPIcsF0
吹っ飛び方がギルティギアとか並に無理あるのが・・
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 22:32:41 ID:FFOEs0lp0
＞オレは、１→２→３→４の｢バーチャであり続けながらの大きな変化｣を

ちょっと待て。
バーチャは２で進化が止まってるって話を聞いた上で言ってるのか？
アンジュやらＥボタンなどで３までは進化としても、４は現代のＶＦ２って
上の方でも言われてると思うが。

多分、ＶＦの進化を図にすると「１」から「２」そして「２」から「３」へ矢印が伸びる一方、
「４」と「５」の矢印は「２」から伸びてるんじゃないの。
いくら保守的だからって「４」も「５」も「もうひとつのＶＦ２」っていうのは、
いかがなものかと思うんだよな。

本当は矢印が「３」から「４」そして「４」から「５」と伸びるのが正常進化だろう。
つまり、開発のこの逃げ体質は今に始まったことではないと。
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 23:15:20 ID:tL6pTWT40
>>260
こうでいいか？

ＶＦ１―（CGと動きの進化・じじい・リオン）─２―（CG進化・アンジュ・エスケープ・回転技ガードストップ・鷹嵐・葵）─３
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　（CG進化・避け・カードシステム・葵・筋肉女・ハゲ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（DQN・ムエタイ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４EVO
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　（CG向上・OM/DM・猿・ルチャ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 23:48:41 ID:BkYGPzOE0
問題は変化があったかどうかではなく
つまらない変化があったかどうかなのだが。
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/08(月) 23:50:35 ID:GiUv0atw0
何も進化してない点も含めると５は３より圧倒的に駄作
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 00:22:56 ID:S46MPSDJ0
カウンターヒット以外で大ダメージ、特に大技orコンボは酷い。
リングアウトか、2回喰らえば絶望的な体力差。

あまりにも、入れ込んでやってる上手い人とチョイやる一見さんとの差がつき過ぎる。
いや、上手い人には入れ込んでも勝てないねこのゲーム。

俺も辞めるかな。
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 01:47:14 ID:iCBz0vZX0
>>261
こうして見ると酷い仕事っぷりだなｗ

>>262
面白い変化かつまらない変化かは、プレイヤーに委ねてみるまで分からないだろ。
開発が面白い変化だと思っても実際はゲーム内で大したこと無い位置づけになったり、
さほど意識してない変更点がゲームでかなり重要なポイントになることがある。
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 02:01:36 ID:y7XSHIUu0
技とかコンボのダメージが大き過ぎって言ってるのは5から始めた人だよな？
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 02:22:08 ID:jkH/5OQA0
まぁ2回デカイのが入れば勝ちなのは伝統だ。
それにしても5って死ぬほどつまんなくなってるな。
劣化FT
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 02:37:31 ID:S46MPSDJ0
真剣にやるのが馬鹿らしくなると、テンションが下がって終わりなので
モチベーションをキープしなければならない。
でも、一日30や40試合やって2,3勝しかできないなら、テンション下がるよ～。
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 02:38:26 ID:HUR0gYhUO
一見で自分が使い易いｷｬﾗの性能が実は悪かったら続かないかもね。
どうしても今はとにかく勝たなきゃ楽しくならない仕様だし。
好きなｷｬﾗを動かす楽しみよりも間違わないｷｬﾗ選びと少しでもﾛｰﾘｽｸﾊｲﾘﾀｰﾝの連携を会得するかだね。そういった意味ではﾘｱﾙ指向かな？
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 02:40:55 ID:BoHjvZPe0
そんな中でもジェフ使いの愛情は異常だぜ、俺を含めてな・・・
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 02:42:46 ID:S46MPSDJ0
逃げやめてたけど、ｺﾘｬ無理だわ。
チョット有利になったら、何も攻撃系入力せず逃げよっと。
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 02:42:59 ID:y7XSHIUu0
でた、ジェフ愛＾＾；；；；
VF4BBSの頃から痛いと思ってました
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 02:45:27 ID:BoHjvZPe0
>>272
ごめん、２の頃からジェフなんだ・・・

この顔を見たらね、もうＳＥＧＡ的にはジェフはネタキャラなんだ、と
ttps://vf5p.virtuafighter.net/vf5/img/p/eopMxMlZPXyyGLoINd.jpg
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 02:46:03 ID:S46MPSDJ0
>>269
使いやすいのって、影、ジャッキー、パイじゃねーの？
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 06:14:45 ID:9BMCKK+JO
>>253
うちの知り合いに、そういう奴います。
確反なしの技ばっかり使ってくる。
強いと思うし、良く研究してるなと思う。
でも対戦しててもツマンネ。

しかも、そいつ絶対に遠征しない。初心者～中級者ばっかり狩ってる
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 06:30:02 ID:VP7TlDEg0
鷹嵐を表現できない４と５は退化してるとしか思えない。
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 07:19:18 ID:HUR0gYhUO
>>274
少なくとも立ち回りはやりやすい方だと
ただのﾊﾟﾝﾁｷｯｸだけでもﾓｰｼｮﾝや判定発生が早いか普通の部類だね。技のｲﾒｰｼﾞが入り易いかも
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 07:54:05 ID:WJXjWHGHO
>>260
どこにも｢進化｣なんて書いてない。
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 17:05:11 ID:SitxNem20
>>274
ホントの格ゲー初心者の漏れからすると、構えとかあるキャラってもうムズイに入る。
影やパイはあまり構えを使わなそうな感じだからマシなのかもしれないけど。
（初心者の意見なんでまともに考えないでくださいｗ）
ジャッキーなんてパクサオがある方の足位置とか見てられないタメぜんぜん無理。

そんなこんなで適度にいろいろつかって見て、自分なりに多少やりやすかったのがウルフ・ジェフリー・リオン
コマンドもそんな複雑なのがないしね。
もっとも、個人的にマシなだけで激ヨワなのは言うまでもないが。

初心者用キャラ一つでも入れて欲しい・・・
基本が学べるようなキャラじゃないと、入っていきにくいったらありゃしない。
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 17:16:59 ID:ciF6Rj/V0
>>279
それ分かる。構えとかﾜｹﾜｶﾝﾈ('A`)

俺はラウの構えが限界だな。技一発だせば構え解除するから分かりやすいし。
初心者には、そんなラウをおすすめする。

基本的な肘キャラだし、ヒット確認できれば３Ｐ強いし。遠距離戦になったら、３３Ｐ出しとけばいいし。
遊びで８Ｋとかも使えるし。とりあえずおすすめ。コンボも最初のうちは３ＰＰＰ２Ｋでいいよ。
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 17:19:16 ID:OEJIhV9R0
バーチャの対戦動画みると2P使ってるの多いけど
そーゆーゲームなのこれ？
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 17:27:18 ID:ElzGAtW50
>>266-267
バーチャ２の頃のパイなんて、崩し投げからのコンボを
２回＋しゃがみＰ１～２発でＫＯだもんな。

破壊力だけなら３Ｄ格ゲー史上最強クラスの女投げキャラかも。
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 17:27:42 ID:zrnnoy1T0
全然関係ない話だが
2Pで文句言う奴は、むしろなんでバーチャやってんの？と聞きたくなる。
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 17:58:02 ID:ry5NCEWl0
肘やミドルよりリアルじゃないからじゃないの

2KをK-1のローキックみたいなしゃがパン代わりにすればいいかもね
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 18:10:50 ID:zGLQQjMm0
>>283
VFで勝てない原因は2Pだからに決まってるだろｗ


リアル追求房はそんなにK-1だのPだのを意識したリアルがほしいなら
PSでK-1とかでてるんだから、そっちやってろよ。
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 21:04:52 ID:klJopvkO0
連携を止める。３すくみの事を考えるなら
下Pは距離を短くして硬直を長めにするべきなんだよな
そうすりゃ安易な下Pが無くなるのに
それすらも分かってねえAM２研
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 22:12:31 ID:WJXjWHGHO
下Pの基本的な性能変えなくていいから潰された時無条件に体力の1/5削られるようにしろ。

ダウン回避不可、拾われる事も無し。

これくらいがいい。
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 22:50:57 ID:2ovnPQXX0
>>286
下Ｐはバーチャ２＞３で弱くなったのにね。
いつのまにかまた、とりあえず出しとけな的なお手軽技に戻ってるし。

まあ、有名人様がゲームバランス調整に加わってるからねぇ。
彼らが言ったことを鵜呑みにして酷いことになっちまったと。
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 22:55:02 ID:bk3H3Cx60
>>288
あいつら経団連なみにウザいよな。
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 23:18:22 ID:oLEHrzYT0
5ってなんか妙な浮遊感があるんだよね、ふわふわしてて少し気持ち悪い感じ。
後ひどいのがCPU。　一戦目から、ぼっしゃがでイライラするよ～。逆にデュラルはアホみたいに暴れるしｗ

それと、セガさんはちょっとケチすぎると思う、アイテムにしてもプレイ料金にしても。
全て逆効果になってしまってるよね～。
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/09(火) 23:19:40 ID:qhGzjMsR0
SEGAがサミーとくっついた時点で、エンターテイメント会社として終わった。
朝鮮企業が参入して、プラスになること一切なし。
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 00:15:42 ID:87HG3tm8O
バーチャの有名人が開発に関わったところで馬鹿ばっかりだからなWW
それを鵜呑みにした瀬賀はさらに馬鹿WWW

293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 00:19:07 ID:6I/WB7EJ0
もしも下Pがなければラウとレイフェイが自動的に勝利
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 00:42:44 ID:H3r4diei0
下Pなんか出してたら顔面膝で蹴られちゃうよ
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 00:47:00 ID:1c+qkSNl0
>>253
２Ｐで止めて有利にしろ
それができなければ避けろ
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 01:16:35 ID:HEcRl+JNO
>>288
よくよく考えれば有名人が関わればこういうゲームになんのが普通なのかもな
沢山やってる訳だから今のままでも元々不満は少ないだろうし自分達がやってて楽しいゲームな訳だから新規とかはどうでもいいだろうし。
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 01:26:50 ID:Kh0OS/cq0
ゲームが複雑すぎてついていけないってのはわかるんだけど、
下P無くせとかガードボタンやめろとかいうのはちょっと違うんじゃない？
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 03:11:54 ID:Hh6Hlg8N0
複雑すぎてついていけない、ってのもどうかと思うけど。
その複雑さを乗り越えて会得すれば、楽しさが見えてくるものならＯＫでしょ。

「困難を乗り越えて分かったことは、そのゲームが駄作ということでした。」

これじゃ身も蓋もないｗｗｗｗｗ
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 03:41:28 ID:bGxlIwjM0
勝ち星を得る為のゲームになってしまった。特に、今回は酷い。
何でも避けて、ガードして、最終的に体力が勝ってればいいみたいなゲームで
格闘を楽しむ感じが、いまいち出せてない。
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 04:17:32 ID:ud3DwxwaP
「ザ・圧倒」を復活させていただきたいんだが。
一番笑えるVFTV.VIDEOなのに。

# どうでもいいけど、the ATTOU なら
# ジ・圧倒じゃないかと思ったんだがどうか。
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 05:01:46 ID:tkK25p7T0
>296
だよなあ。「俺が知ってる方法で戦えるゲーム作れ」って言うよな。
絶対新しくはならない。

>298
本当に複雑でわかんないレベルにまで行くと、わかんなさが一回りして
超勝負運を持ったプレイヤーとか現れてきそうで面白げなんだけどな。
もし鈴Qいたらそういう方向性目指したかも。
だが今の開発者は攻略本片手に「○○したら○○確定」なゲームを作りたがる。
そういう商売だから仕方ないのかもしれないけど、面白くないんじゃあなあ。
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 05:03:07 ID:2rGYozMKO
まぁ企業にすれば有力看板ｹﾞｰﾑVFで如何にして高難易度CPUで回転よく稼働し、新ｼｽﾃﾑで顧客維持しつつ映像で新規も開拓という課題の結果なのかもね。PS3版で新規も更に増える？1ﾌﾟﾚｲ200円だった頃の1が懐かしいなぁ
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 05:47:03 ID:JF/CKwkB0
間違った企業努力ばっかしてユーザー、ゲーセンの事を何も考えてないセガの池沼っぷりが原因だろ。
セガの３０円課金が無ければ５０円ゲーセンの中で１タイトルだけ１００円なんて状況は無かったし今よりは確実に人はいただろ。
一見さんがやろうと思ってもバーチャだけ１００円じゃやらないしな。
５でセガがやったことって
・３０円課金
・基盤はリース、ただし筐体は販売
・著作権登録でセガ公式以外のＤＶＤ販売は認めない
セガがバーチャにどんなブランドイメージを持ってるか知らんが、そんなんじゃこのご時世に４並の新規を望むのなんて夢のまた夢。
ゲームシステムより金を設けるシステムを優先して作った末路がバーチャ５。
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 06:59:50 ID:VcMquwvQ0
せめて課金料金が50円だったら
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 07:52:38 ID:sXatY/8u0
安くてもやらないけどな。５の出来はあまりに酷いぞ。
もうちょっと上手くなればもうちょっと慣れれば、と続けてきたが、
FTよりも面白くなるとはさすがに思えなくなった。
単純に余計な要素を増やし過ぎ。ダメな部分はそのまま残してるし。
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 08:49:25 ID:FtZf91nK0
>・３０円課金
>・基盤はリース、ただし筐体は販売
>・著作権登録でセガ公式以外のＤＶＤ販売は認めない
この辺は、叩かれること前提でいずれ誰かがやらなけりゃならんかったような気がするね
ＶＦのブランド力が高ければ、もう少しスムーズに導入できたとは思えるが・・・
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 09:49:55 ID:DTCaWXWK0
余計な要素と言っても、オフェンシングムーブ以外になんか特別あるっけ？
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 10:11:28 ID:marLueGjO
>>307
ダウン後に拾えるところとかガードしても確反のない技の追加とかじゃね？
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 10:35:46 ID:DTCaWXWK0
確反のない技は、個人的にはちょっといいとは思ったんだけどなぁ。
確定反撃のある技ってのは、出す方にバクチ要素が入ってくるから大味になりやすい。
そういうのを使わず細かい技だけで戦うと、チキンだのなんだのいわれるし。
大味でない、確反ない技の組み立てで戦うのは、格ゲーとしてはおもしろいと思う。

ただ現実は確反ないのに有効すぎる技の連発ゲーになってしまうのは確かか・・・
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 13:13:15 ID:o4NaeG0X0
>>309
4のときから薄々思ってたことなんだが、
現状だと、確反が無い技を使って、シューティングスタイルで戦ってる分には、
しゃがみバックダッシュの入力の速さがあると、小技でピシピシやってると、
中級の上～上級の下あたりと普通に勝負できちゃうんだよね。
やっててつまんない戦い方だが、読み合いで勝負したり、
避け抜けの正確性を高めたりしなくても、割と楽に強くなれる。
この一連の動きは、ゲームをつまんなくしてる気がするんだよな。
読み合いもクソもねーよ。

と、避けぬけも失敗しまくりだけど、バックダッシュの入力が人より
少し速くて正確なだけで連勝して、頻繁に台バンされまくってる俺が言ってみる。
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 14:04:53 ID:1c+qkSNl0
>>303

３０円はともかく、

＞・基盤はリース、ただし筐体は販売
＞・著作権登録でセガ公式以外のＤＶＤ販売は認めない

こんなの当たり前だろ？
基盤と違って筐体は傷もつくし汚れもする。
著作権登録していないゲームって何？？？
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 14:17:31 ID:GH0LOXV00
2Pを確反にすればいいんじゃね！
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 15:17:46 ID:ROGs1drM0
>>307
新技や新キャラが糞という致命的なものもあるぞ。
つうかFTを改悪したらこうなりました、みたいな印象しか受けん。
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 15:21:08 ID:xvTmhpsP0
もう2Pでｶﾞｲｰﾝと浮いたりとか、金的崩れになったりとか、
2Pがメインのゲームにしちゃえばいいんじゃね？

お互いしゃがみダッシュしながら2P打ち合い。
浮いたり崩れたりしたら自慢のコンボで追い打ちだ！
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 15:23:31 ID:agGAT72l0
2Pを通常ヒットでは不利にするとか

あと避け抜けを排除して
投げ抜けを
P＋K
→P＋K
←P＋K
の3種類ぐらいに簡略化しといた方がよかったのではないか


316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 15:35:37 ID:JF/CKwkB0
>>311
＞基盤と違って筐体は傷もつくし汚れもする。
問題なのは筐体を販売することじゃなくて、筐体を購入しないと基盤を貸さないってこと。
通常筐体の店も筐体は基盤の枚数分買ってる。
３０円課金だけで儲けを出すつもりなら筐体持ってる店には基盤だけでいいじゃん。
結局自社の製品、課金システムが滑った時の保険かけただけじゃね？って事。

＞著作権登録していないゲームって何？？？
著作権登録はしてても、大会のＤＶＤ化等を厳しく管理してるビデオゲームは現状はバーチャだけ。
闘劇ですら一部の試合しかＤＶＤに収録されてないの知ってる？
セガ直営、セガ公式の大会以外で盛り上がる事は認めないって事だと俺は思うんだが。
ＶＦＲも潰したしな
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 17:47:34 ID:9h5e+BUU0
とおりすがりの空気読めない鉄拳房なんだけど聞いていいかな？
>>309みたく、バーチャの人はスカし＝寒い、つまらんって論調でFA出てるみたいだけど、なぜだろう？

鉄拳のスカし合いはよく事故ゲー、ぶっぱゲーと言われるが、読み合いと言えるレベルにまで昇華されてるし、実際熱い。

てか、鉄拳も昔は接近戦主流だったのに、スカし主流になって廃れるどころか、多くの新規取り込めてる。
接近戦に対応できない初心者もとりあえず下がっておけば対戦になるっていう救済措置の意味合いもあるだろう。

なんでバーチャだと接近戦の読み合いばかりがフィーチャーされて中遠距離戦は禁忌のように扱いなんだ？
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 18:09:48 ID:GcR+93Zu0
鉄拳は当たり判定がキッチリしていて目に見えるが、
バーチャはそこんとこ曖昧な為（他にも理由はあるが）
いまいち中距離での攻防が熱く無い。

ちなみに俺は鉄拳大嫌い。
2くらいまでは好きだったんだが、今の方向性は最悪だと思ってる。
てゆうかナムコもセガも会社自体が凄い勢いで腐っていってるよなぁ・・・
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 18:19:36 ID:DTCaWXWK0
>>317
いあ決してだめではない。そういう徹底したプレイの人ももちろんいる。
（すけるとん他）

・鉄拳は場外がないでしょ。
バーチャは影相手に下がられてコエンラク（リングアウト）ねらいとか単純に出来てしまう。（まあ投げ抜けすりゃあいいのだが、それはさておき）

・逃げ回ってペチペチやられると、有利不利があまり関係ないため読みあいとかより事故が多くなる

って感じの事から嫌がる人が結構いるってだけであって、禁忌ってことはぜんぜんない。
鉄拳だって昔よりBD弱体化したでしょ。
みんな嫌がるのよ。
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 18:33:33 ID:GcR+93Zu0
逆に考えれば自分もスカシ待ちをすりゃいいだけの話で、
相手のスカシ待ちに我慢できずに飛び込んでいく早漏君が
スカシウゼーと文句垂れている場合も多いわな。
そりゃ近距離よりはジャンケンの回数は減るが、
ジャンケンを出すタイミングを双方で計り合うという楽しみも無くは無い。


問題は、スカシがシステム全体をカバーしている戦略であるのに対し、
スカシ待ちに強いキャラは近距離でも強かったり
スカシに極端に弱いキャラが存在したりすること。
「スカシを戦法として認めながら、キャラ間のバランスを取れなかったセガが馬鹿」
＝「基本的にスカシは嫌われる」ってことになってる。
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 19:14:33 ID:ZJvuOAj20
次作では是非涼さんを出して欲しい
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 19:27:02 ID:DTCaWXWK0
アキラとかぶりそうだが・・・
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 21:09:52 ID:NOaAhxD50
リングアウトほど寒い結果はないな
あと個人的に登場シーンが異様にかっこ悪いように思うのだけど作り手はどう思ってるのだろうか
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 21:14:38 ID:Kh0OS/cq0
まずお前がかっこいいと思う登場シーンをおしえてくれ
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 21:20:07 ID:HkkrR8Fi0
初心者に優しくないシステムだからだろう
段位上がるごとに弱くなる仕組みを入れろ
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 21:33:34 ID:DzKY1qir0
なんだよ、VF5ってコケたのか・・・
久しぶりのゲーセン復帰目指してPS版VF4で練習してんだが、無駄になりそうだ
ちなみに元鉄拳プレイヤー
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 21:35:38 ID:marLueGjO
>>326
釣りか本気かは知らんがゲーセン行ってみなさい。


マジで悲しくなるよ。
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 21:55:34 ID:o4NaeG0X0
>>324
左手にカレーライス、右手にスプーンを持って、食べながら入場。
セコンドの親父が「辛くないか？辛くないか？」と言いながら、
水を飲むように勧めてくるが、それを男らしく拒否して、カレー完食。
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 21:57:43 ID:GcR+93Zu0
>>328
なげぇ　却下
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 22:30:03 ID:uM8OR8WVO
>>328
しかもまったく面白くない。却下
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/10(水) 23:57:13 ID:S8SYD4tY0
>>310
主語がないので意味がわからん。推敲して。
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 00:40:25 ID:61u7ww1O0
違ってるならゴメンな。
>>317は、もしかすると鉄拳でも空気読めてないんじゃないか？
鉄拳のスカしは熱いとか読み合いといえるまで昇華してるって言ってるけど、
それは多くのテッケナーの意見を代弁したものではないような気がするが。

俺はＤＲはやってなくて、無印５までしか鉄拳はやってないんだけど
少なくともこのころはスカし待ちが熱いなんて意見は皆無だったぞ？
いまの鉄拳界はスカしがそんなに認められてるの？

ちなみに、俺はスカしは否定してないよ。
積極的にスカし待ちはしないけど、スカされるのはスカされるような
タイミングで技を出した方が一方的に悪いと思ってる。
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 01:40:46 ID:AOA177xr0
遠距離から前宙で飛び込んできてキャッチとキックと着地後の足払いがメインの
KOTのアイリン（色黒のやつ）と戦ってて思ったんだが
・・・２D？
前宙のコマンド（236P+K）も２Dっぽいし
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 01:46:38 ID:1mrPE9ICP
プレイ料金を下げられないことが一つの問題。
さて、ここで考えてみよう。
どうしてプレイ料金を下げられないのか。
それは開発費が高かったためだ。

なぜそんなに開発費が必要なのか。
無駄な人間が多すぎる。
グラフィックだってそんなにきれいにする必要もないのに。
慌てて後付で作る変なモードも要らないのに。

最初のバーチャはシンプルだった。
あの領域まで削れとは言わないが、
今のバーチャは無駄に金をかけている部分が多すぎる。
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 01:49:54 ID:TGxN1z6v0
釣られないよ・・・
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 01:51:07 ID:b/qLSM5D0
贅肉をそぎ落として欲しいよね。
グラに時間かけた分↑に時間かけていれば、もう少し新鮮なバーチャが楽しめたかもな～。
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 03:05:03 ID:PoqvmzW+0
1～4まではそれなりに進化してて5になったら
また新しいVFが遊べると思ったんだがそうではなかった。
それが一番残念だけどFTの続編としてみても萎える部分が多いのが問題。
見た目だけでも上中下でガードモーションが変わるとか
FTの技変更をグレードアップしてカスタマイズ出来るとか
システム変更しなくても新鮮さを出す事は出来た筈。

一番ダメなのが技の追加がキャラを殺してる結果にしかなってない事。
単発打撃キャラの晶に連携や浮かし投げ付けて影化。
投げキャラの筈なのに打撃ばかり追加されてもはやワケワカメな剛。
飲めば飲むほど強くなる…っつーより飲まなくても十二分に強いジジイetc…。
もはや個性もへったくれもない。ぶっちゃけ弱くても以前のキャラの方が面白かった。
格ゲーにおいて何でも出来るってのは＝何も特徴がないのと同じなんだよな。
剛は打撃が弱いから辛いよね…よし打撃を増やそう！じゃあなくて
打撃は弱いけど投げはめっさ減るぞ。裁きと掴みからの派生で捻じ伏せろ！ってのがバランス調整だろ。
セガのやってる事はバランス調整じゃなくて平均化。
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 04:14:50 ID:jzsUH3ke0
暗い、陰気な映像のステージが多すぎ。
半端な低さのフェンスは要らないな。
リングアウト有りオープンかハイフェンスで囲むステージがあればいい。
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 04:51:10 ID:VM+U3if40
VF3でわざわざバックダッシュをとぎれとぎれにしか出せなくしたり、
全回転ガードで打ち抜けなくしたりしたのはいったいなんだったのかと思うほど、
今のVF5の対戦の方向性がアレだな。まぁ個人的にはVF3も嫌いだったが。
5はFTに「これまでのシリーズの悪い部分」を全部足したようなゲームなのが非常に具合悪い。

>337
だよなあ。
「VFはジャンケンなんだから全員平等な性能にしようぜ」とか誰かが言ったに違いない。
ああくそう。あんだけキャラに速度リーチ重量差をつけときながら「平等」とか目指すな。てかそれ平等違う。
しかし今回はシステム的に連撃強くて単打や投げは弱いんでジジイ剛は仕方ない気もする。
投げなー。「0F投げでない場合キャッチ投げになる」「同時に投げ合ったら相殺」くらいでもいいのにな。
FV2が確かそうだった。っつーかFVより全般的に退化してないかVF。
絵的には見所があると思ってるからたまには遊ぶけど。
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 05:36:26 ID:r1k7sQYd0
投げ8Fだからよかったのにな
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 05:48:45 ID:PoqvmzW+0
>>338
同意。
最近DOAやって思ったのが同じハイデフにしてもステージはDOAの方が遥かに楽しい。
ここまで描写出来る様になったら変化のあるステージの方が絶対に映える。
アンジュはともかくとして真四角のリング以外のところでも戦いたい。
嫌なら選ばなきゃ良いだけの話だし。KO時の演出ももう少し何かが欲しい。
>>339
つか、VFって強化の仕方が一つしかないんだよな。
NHで不利＜NHで有利＜CHでよろけ＜CHでダウン＜NHでダウン、
とにかくダウン奪ってしゃがパンで拾ってコンボの流れ。
EVOから剛使っててFTで蒼弓がNHでダウンになった時に確かに強くなったけど
ここでCHで掴みに移行みたいな個性的な強化が出来ないものかと感じた。
せっかく掴みという独自の要素があるんだから奥襟取るような感じで。
他ゲーでも鉄拳のドラグノフとかダウン～ホフクで移動したり
DOAのルチャとかもダウン状態から相手投げたりとか出来るし。
VFももう少しそういうところで個性が出ても良いと思う。
それが個性削る方向にばっか行っちゃってるからな…。
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 06:36:21 ID:9A+8+6wY0
違うな・・・・・・・

VF5は、各キャラの個性を殺しつつも、各キャラ間の強弱平均化に失敗しているのです。
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 09:41:22 ID:WlePk48n0
VFっていう最高レベルの素材を下手糞な料理人が調理しちゃったのがVF5
優秀なブレーンさえいれば、また俺たちが望むVFは帰ってくるさ・・
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 11:06:00 ID:zeqFhuoaO
葵のオシッコしてるところ眺めたい
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 11:47:30 ID:oru5HUIf0
バーチャだけが原因じゃないんだけどね。
俺はもう時間もない、金もない、大分歳も食った。
バーチャの技もまだ覚えられるけど、正直時間がもったいない。
バーチャには感謝してるよ。有名人プレーヤーに罵倒された事も、
対戦で楽しかったこともいい思い出だ。
俺はそろそろ次のステージに行くよ。ゲームもそろそろさよなら、って感じだな。
ありがとうバーチャ。
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 14:39:39 ID:B7rCZHYl0
もうひとつのバーチャスレへ行ってくれぃ
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 17:51:54 ID:b/qLSM5D0
あ゛～～～ついにFTがホームから撤去された～～～～！
マジショック・・・orz
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 20:57:32 ID:Cjv6yKdg0
いい加減キャラ別のED作ってくださいよ
それから毎回ボスがデュラルなのも飽きたよ
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 22:50:31 ID:KfXFmxQmO
>>343それは間違いなく無いな。
理由は言わなくてもわかると思うが念の為に言っておく。


瀬　賀　は　知　障　の　集　ま　り　だ　か　ら

350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/11(木) 23:44:58 ID:ZD92tvoGO
FVなんてつまらねー格ゲ作った片桐に任せたのが間違い
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 01:03:58 ID:nmwH539m0
>>349
意味わかんね
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 02:55:48 ID:trEznBFA0
確かに>>349は脳が悪いな
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 03:07:32 ID:B6E4gSe30
何連勝しようが、キメゼリフが「十年早いんだよ～」。
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 07:54:40 ID:3bze6N7uO
私は５おもしろいです
ＦＴと同じっていうが全然違うゲームになってると思う。
屈伸とそれに対するＯＭ。
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 10:07:34 ID:rEbE2QhoO
>>354
よかったね。
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 13:41:08 ID:6QOdP/yV0
レイ影の２キャラを削除か調整しろ。
対戦していてコイツら程つまらんものは無い。
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 13:56:35 ID:om4srvQi0
>>356
ベネッサの遠距離攻撃も追加してくれw
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 15:48:40 ID:mDs6o8q70
レイはつまらなくないと思うけど、影はﾊｹﾞﾄﾞｳ
つかってる有名人も糞が多い
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 15:50:16 ID:rdjFIWUp0
2ちゃん閉鎖みたいだし、もうどうでもいい
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 16:43:01 ID:trEznBFA0
>>359
僕はにちゃんねるで情報に振り回されすぎるのはよくないということをまなびました
こんかいも冷静な目で見て、色々なソースを自分で集めてから
物事を判断しようとおもいました
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 16:57:54 ID:y9jzhZw+0
こんだけ規模のでかい掲示板が全閉鎖って
ちょっとありえねえ気がするけどな
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 17:05:41 ID:mDs6o8q70
大規模だからこそ金がかかるんだけどな
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 18:29:42 ID:rdjFIWUp0
まあ以前も閉鎖をネタにしたっちゅー前科もあるからなぁ
疲れたから来週で閉鎖
とか、ひろゆきがスレ立てて書いてるが、どうなることやら
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/12(金) 23:59:02 ID:ipkD1UUJO
2人対2人で闘うバーチャなら売れる
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 00:01:43 ID:dfkI+hUQ0
http://www.jcp.or.jp/topics/048-wc.html
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 02:23:55 ID:+RgzFeWJ0
ガンダムシードやって下さい。
バーチャロン復活希望。
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 08:54:52 ID:dQNqEs3zO
なんか社員っぽいのがいるな。今さらあの馬鹿集団を擁護か？
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 09:00:50 ID:K5xPp3p70
どこに擁護のレスがあるのかわからんが。

つーか、普通にバーチャ５おもしろくネーーー
今のセガは腐れとる
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 12:20:04 ID:9f69JoWD0
家庭用スレももうすぐ発売だというのに全然盛り上がってないなｗ
本当に終わってしまうのか・・・・・・・・
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 12:38:10 ID:hxISJhso0
>>369
ＰＳ３を買ってまではなぁ・・っていうのが正直な気持ち。
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 16:13:30 ID:nv3gVmid0
気がついたら着せ替えメインのゲームになっていた
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 17:20:36 ID:eVkqHVvE0
その着せ替えもメガネと靴のオンパレード…。
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 17:34:51 ID:KYaTqXe10
>>364
つスパイクアウト２
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 17:54:17 ID:4P/ZMBUm0
PS3を買うのは構わないが、歴代最悪黒歴史のVF5を買う気は無いわな・・・
バーチャ仲間と自宅で遊ぶ時はサードかEVOやるよ。
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 19:07:45 ID:/Nh5sPCJ0
　　　　　 ＿　　 　＿
　　　　ζヽ.´ ￣ ヽノζ
　　　　ζ　i`'`'``'i　i ζ
　　　　ζ　(＾-＾ （b　ζ ←葵
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とヽ
　　　　　（_（＿ﾉ､_ソ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　　　＿　　 　＿ ヽ　　 r´ﾆヽ
　　　ζヽ.´ ￣ ヽノ,.´ ￣ ヽ/| ｉ
　　　ζ i　i`'`'``'i　(　ﾉﾘ人 )ﾉ'
　　 　ζ　c）＾-＾ﾉ）（＾ー＾ bﾊ＜お前とＶＦはいらない子なんだよ
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽﾉ
　　　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ ←パイ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


　　 　 　,⌒|＼.／) ＿　　 　＿ ヽ　　 r´ﾆヽ
　　　　, 　　ゝ_M_ヽヽ.´ ￣ ヽノ.´ ￣ ヽ/| ｉ
　　 //　 ii　ﾉヽヽヾi i`'`'``'i　i(　ﾉﾘ人 )ﾉ'
　　　　　　cﾘ＾ー＾ﾉ|（；ω； （b（＾ー＾ bﾊ
　　　　　Ｏ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とＯ^ｿ⌒とヽﾉ＜ファンもガッカリだろうなｗ
　　　　　（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_（_（＿ﾉ､_ソ　
　　　　　　　↑
　　　　　　　サラ　
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/13(土) 20:13:57 ID:FyVOJITl0
×お前とＶＦはいらない子なんだよ
○お前とＶＦ５はいらない子なんだよ
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/14(日) 15:39:37 ID:uHhPc/aJ0
KOTとかバージョンUPでだすシステムじゃないよ。
はじめから出せばよかったのに。

378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/14(日) 15:57:02 ID:yDaB4/XU0
>>377
SEGAもここまでこけるとは思ってなかったんでしょ？
最初のうちは４のときみたいに賑わうと思ってたんじゃないかな？

んで人気落ちてきたらKOT追加の予定だったんじゃ、、、　
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/14(日) 18:29:56 ID:CtEpc7nH0
KOT制覇アイテムがオリジナルカラーというところを見ると
予定は決めてあったと思う
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/14(日) 18:54:24 ID:CXiwwCC10
>>1のインカムデータって信用できるのか？
鉄拳がやけにプレイされてるっぽいけど、オレの地元だと誰もやってねーぞ
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/14(日) 21:22:33 ID:L8bE95tf0
>>380が開店から閉店までずっと鉄拳とバーチャの
インカムをチェックしてるならそれもソースになるかもわからんね
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/15(月) 20:50:58 ID:+5LlrCNk0
まあこちら（池袋付近）も鉄拳はやってるとは思えない。
ってか鉄拳のが台もぜんぜん少ないんだが。
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/15(月) 21:22:36 ID:1tsshwoI0
バーチャが過疎ってるゲーセンが多いのは事実かもしれないけど
タイムクライシスがここまで稼ぐゲーセンは珍しいと思う
湾岸ミッドナイトが流行ってるのもすごいな
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/15(月) 22:37:01 ID:cwFqVkMeO
まあ一部の数字だけでの判断は難しいと思うが、バーチャが廃れてるのは間違いないな。
こんな糞ゲーにまだ金入れてやってる奴は馬鹿だろ？
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/15(月) 23:45:02 ID:8O/XNJaV0
馬鹿とまでは言わないよ。
バーチャという格闘ゲームは人を魅了するものだったし、
5もパッと見は綺麗になっているし。

実際、面白くなると自分騙して盲信してやり込んでいた自分が居るからなぁ・・・

386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 00:41:06 ID:r0fSDDfc0
バーチャ５のグラフィックはキレイになってるのかどうか微妙じゃね？
解像度は高くなってるけど、人間離れした肌のツルツル感やロボットのように
動きが固いモーションなど、どれをとってもボードの性能を持て余してるような。
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 00:42:17 ID:+s1SW5uR0
水滴ｸﾞﾗで燃えつきたんだよ
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 01:04:52 ID:Lhlo/OMa0
何この水滴ゲー
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 01:07:14 ID:dWLZGLi50
俺はこの水滴で飯3杯は軽いけどね。
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 12:20:25 ID:b94DBjYO0
水といえば、泥水の上でブレイクダンスしている池沼女がデモに出てきたのはどうかと思った。
顔も知恵遅れっぽかったし。
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 13:37:21 ID:LrisNN7V0
>>390
はぁ・・・そうですか
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 16:27:13 ID:f4DACo2A0
ｵﾓﾛｸないからだろ
393 ：名も無き冒険者：2007/01/16(火) 18:21:25 ID:jVw43Fi90
3tｂの続編を作ってくれよ。勿論、鷹嵐復活で。
どんなに不利でも、直線攻撃は避け発動でかわせたり、
お手軽しゃがパンから入れ込み投げが強いゲームなんて
やりたくねえよ。

俺はEボタンで、間に合うフレーム差と方向がある時だけエスケープして
しゃがパンヒット確認して、カウンターから確定で目押し投げをしたい。

394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 18:25:07 ID:dWLZGLi50
tb厨は普通にウザイ
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 19:20:40 ID:3+6NOwq10
しゃがパン入れ込み投げが強いって一体いつのVF4やってるのよ。
ほんとにVF5やってる？
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 20:00:43 ID:E/65o7A40
>>395
VF5で屈伸が強くなったのは、対戦ではいい面があると思うんだけど、
代わりにKOTのコンピュターがクソうざくなったな。
投げは一切入る気しないし二択は屈伸で回避するしｗ
段々だれてきて、仕方ないからスカしてパターン待ちになったりするんだよな･･･
対戦よりも一人用で激萎えしたのはKOF以来だわ。
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 21:27:30 ID:LrisNN7V0
鷹嵐が消えた事に色々言う人はいるけど、鷹嵐ってそんなに人気あったか？
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/16(火) 21:45:22 ID:5PaWLhwnO
猿女やルチャに比べれば、よっぽど良い
だって相撲は日本の国技だし
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 06:55:53 ID:ziuk/qyC0
避け抜けにはリスクがあるが
屈伸はそれ自体にはリスクがないからな。
有利時に攻めると確反受ける。
完全にバーチャの楽しさの邪魔になってるよな。

400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 07:30:20 ID:ojE1yrhG0
なんかもう5の糞さは屈伸とかのレベルじゃねぇけどな。
新要素、仕様・技変更の全てが改悪と呼べる。
完璧な劣化FT。
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 12:20:13 ID:1Yv5rcQX0
>>290
亀だが、同意。
家evoのcpuもだが、ひたすらしゃがパン打ってきて練習し難くてたまらん。
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 12:25:37 ID:qio0FT0n0
>>399
できれば何故、有利時に攻めると確反を受けるか教えてもらえないでしょうか？
屈伸についてよく分からないもので…。
簡単に言うと立ったりしゃがんだりするのを屈伸と言うんですよね？
それで打撃が来ればガードして、投げが来ればしゃがんで回避できるということで合ってますか？
でもそれと有利時に攻めると確反を受けるのとは何か関係があるのでしょうか？
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 13:07:25 ID:mCAEjwrI0
ジン氏のバーチャ５下火発言age
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 17:51:14 ID:y3tVtqmZ0
鈴木裕とそのチームの動向

1997年冬
http://www.youtube.com/watch?v=4-EcNiEZauo
1998年冬
http://www.youtube.com/watch?v=fhHzvDjkyVc
1999年夏
http://www.youtube.com/watch?v=TKRVm2U-0y4
1999年冬
http://www.youtube.com/watch?v=XOXpwfe_9tY
2001年初夏
http://www.youtube.com/watch?v=_zLB0FMIQtw
2001年夏
http://www.youtube.com/watch?v=jUj8lSHmUpQ
2001年秋
http://www.youtube.com/watch?v=76AJLRpg_AE
2002年冬
http://www.youtube.com/watch?v=GKVXADB3c28
2003年春
http://www.youtube.com/watch?v=7TLtYKNrSfs
2004年夏
http://www.youtube.com/watch?v=2XxQTPbg5TA
2006年春
http://www.youtube.com/watch?v=Cjs8uhepzkg
2006年夏(最後の消息ここ)
http://www.youtube.com/watch?v=wxKMUuE_I9k
405 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 18:15:26 ID:swcCuL0U0
>>401
それはお前が無駄に上段撃ってるからじゃね？普通に立ちパン投げとか立ちパン肘とかでよろけんぞ
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 19:11:10 ID:vBuAhM4Q0
>404
鈴Qはシェンムーだな。もうバーチャには戻ってこねえだろう
で、現AM２研はユーザーから完全見放されるまで
劣化VFを作り続けんだろうよ
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 19:38:26 ID:Z0f4ODuO0
もの造りにはキチガイ的発想（言動）も必要な時があるってことかな
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 20:31:54 ID:zSTxAGLT0
>>402
俺は>>399じゃないが、勝手に答えてみる。
有利にな状況がくる＝相手は反撃しにくいから防御系の行動をとらなきゃいけない
ということになる。防御に関する動きは大きく分けて3つある。

・上段ガード→上＆中段の攻撃をガードできるが、下段と上段投げは喰らう
・下段ガード→下段を防御しつつ、上段を空振りさせるが、中段打撃と下段投げを喰らう
・避け抜け→回転系攻撃以外は回避して有利な状況が出来る

それぞれ、カバーできない部分があって、リスクとリターンがある。
本来、相手が何をしてくるかを読んでどれかを選択するのが正しい姿なのに、
ガチャガチャ屈伸するだけで、上段と下段のガードを同時に行ってるのに
近い効果が出てしまう。なおかつ、避けと違い屈伸自体にはリスクがない。
相手が投げを空振りしようものなら、形勢大逆転。
>>399はそういう屈伸の利便性を疑問視してるんじゃないのかな。

屈伸の存在のために、有利な状況にも関わらず、大した攻撃も出来ず、
結局小技の出し合いばかりのこじんまりとした戦いになってるのは、
自分も残念におもうよ。
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 22:29:59 ID:7K8NiN3j0
なんかキャラの動きがビシっとしてないっつーか、キモくなったっつーか
ボード性能の使い方を間違ってんじゃねーのか
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/17(水) 23:54:14 ID:7K8NiN3j0
あとキャラの顔もキモくなったし、肌ツヤもキモい
なんなんだアレは
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 00:19:43 ID:KUiclh+P0
キャラが全員猫背になったな。
背中が丸まってキモい。
造形がキモい。

良くなったのは音楽だけ。
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 00:48:57 ID:/mBjJx3r0
１はデュラル、２はアキラ、３はパイ、４はリオン　evoはジェフリーのステージの音楽がいいな
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 02:23:53 ID:qfSUbeFd0
>>409-411
セガは昔から人物を３ＤＣＧで表現するのが大の苦手。
さらに動きはモーションキャプチャーで補えても、技の動作速度がおかしい。

だいたいさ、立ちＰひとつ取ったって、パンチを出す速さからヒットして
腕を引くまであんなに均等な速さなわけがないでしょ。
ＶＦのＰは技の出だしからヒットした後は、それまでの動きをビデオで
そのまま逆回ししてるような気持ち悪さがある。

鉄拳と違って妙にリアルさを追求してるくせに、こういうところは
いつまでも経っても進化しない。
この辺をしっかりするだけで、例えば見栄えがヘボい初期ＶＦ４までの
アキラのＰＫだって同じモーションでも随分カッコ良くなるだろうね。

有利不利差の関係というなら、硬直差で表現すればいいだけのことだし。
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 07:30:18 ID:9Ib/t1GC0
ぶっちゃけバーチャは欠点をずっと直さないシリーズだったが、
それを上回る面白さがあったから固定ファンが付いていた。

VF5は欠点を直さない姿勢はそのままに、
更にその欠点を伸ばし、長所をカットした超駄作。
一番嫌な形でのシリーズ終焉だと思ったよ。
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 07:59:11 ID:ftBJyI760
欠点を伸ばしたってより、鉄拳の長所を取り入れようとしてそれが欠点になったんじゃね？
５やってると、
「キャラの尖ってる所を丸く削る調整」と
「キャラの特性を尖らせる調整」
を無理矢理同居させようとしてるように感じる。
軽量級Ｐ、ウルフの投げとか後者を狙ってるようにしか見えん。
その割にはサラや晶の基本コンボのダメージを減らしたり、葵のＰを遅くしたり前者の調整も同時にやろうとしてるのがおかしい。
バーチャ５は過去のシリーズや他のゲームのいい所だけを無理に詰め込もうとして失敗したいい例だと思う。
どうせ５ＥＶＯ出すんだろうけど、前者にしろ後者にしろ絶対に方向性を絞って作るべき。
ただでさえ非難覚悟の１００円強制稼動でプレイヤーとゲーセンには良い感情は持たれてないんだし。
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 09:23:16 ID:9Ib/t1GC0
いやぁー、5は似ても焼いてもEVOっても食えないと思う。
幾らなんでも素材が悪過ぎる。

だって改善する為にはまず、大幅に技数減らさないとダメだし。
そんなの有り得ないし。
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 09:40:07 ID:pf7tXtQR0
FTっていう最高の素材をよくこんなにまずく仕上げたよな。
悪意があるとしか思えねーよ。

おいしい料理にオイスターソースぶっかけたかのような物
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 09:42:44 ID:lSX84Zw90
>>410
オーレイ クエンチ ボディローション エキストラドライスキン を全身に塗っているからだ。
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 09:59:20 ID:gdzJ8guf0
>>415
＞キャラの尖ってる所を丸く削る調整
同意。俺はこれが一番ゲームがつまらなくなる原因だと思う。
連携で押しつつ投げで浮かしてリングアウト狙いの単発打撃キャラとか
使える打撃や連携が増えて投げの必要性が減った投げキャラとか矛盾してんだよ。
一番マズイのは上位互換技の存在。
既存の技を調整すりゃいいのに無闇に技増やしたいだけと違うんかと。
確かに新技ってのは新作のアピールになるけどさ。それも程度問題だと思う。
アピールしたいなら技増やすんじゃなくてキャラ増やせ。
今のVFは一つのキャラにいろんな要素詰め込み過ぎなんだよ。
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 13:36:37 ID:Q9sJFH3e0
http://www.youtube.com/watch?v=klYoes2wOQc
ダウンタウン松本と浜田、バーチャ4evoで対決。

よゐこ濱口「もう5になってるんやで」
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 13:42:26 ID:KUiclh+P0
甲子園球児のように爽やかな求道者だったアキラ
5で不良になったのがイヤ
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 14:07:55 ID:j2InUk6d0
VF5のキャラはみんな態度が悪くてDQNぽく見える
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 14:40:13 ID:siA/meFV0
そもそも２択がかかる部分が少なすぎて面白くない
避け投げ抜けっていう一応２択拒否技の安定行動があるにもかかわらず
（まあ遅らせ、全開転には非力だが）
屈伸がメインの技の後だいたい出来ちゃうって一体何がしたいのって感じ
安定行動を増やしすぎでしょ。全然読みあってる感じがない
人間って二分の一みたいな単純でわかりやすいのが好きなんだよねだいたい
丁か半かみたいな
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 15:30:47 ID:T49ZCCMP0
とにかくステップできるように戻せや糞背が
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 15:57:32 ID:XYAop5pA0
観客ゲージとかあればいいのにな
下Pばっか出してるとゲージが下がって大音量でブーイングが流れるの
逆にハイリスクな技だしてると「おおおお」って声が出てゲージがぐんぐん伸びていくとか
そのゲージの平均値が記録されて成績に勝率と一緒に表示されたら面白そうなのに
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 17:39:40 ID:hYABciMU0
>>420
もう5になってるって言ってるの有野だったぞ
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 18:43:03 ID:g83L4QyP0
>>425
ジャギプレイする奴には関係ないな
馬鹿め！勝てばいいんだ何を使おうが！
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 20:17:12 ID:eQOlPfGe0
その通り。
つまんないプレイで勝てるシステムを作ったメーカーが馬鹿。
その上で美学を持って勝ちたいというなら勝手に上手くなって勝手に勝って
何も言わず去ってゆく男の背中をギャラリーは羨望の目で見つめ続けるのであった　終
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 23:40:03 ID:3S+n/LqS0
下Ｐに対応できないほうがよっぽどバカじゃね？下Ｐしか打たないならそれほどオイシイモンねぇしｗｗ
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 23:47:58 ID:5fKEDA3l0
下Pはノーダメージ。

ってのは？

攻撃割り込まれるだけでうざいか。そうか。
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/18(木) 23:56:09 ID:5fKEDA3l0
まぁ、つまんないって原因のひとつは技多すぎってことじゃないかなー。

一人それなりに使えるようになるまでかなり時間かかるし、その上で他のキャラの
動きも覚えとかないといけない。

ストⅡとか単純だったから、目をつむってキャラ選んで対戦とか楽しめたんだけどね。

あと、過去にもあったが勝率とか段位がまずいのかなぁ。極める必要があるとつまんない
かもね。

適当に技覚えてそれなりに技が決まって勝ったらうれしい、それじゃだめなのかな。

ゲーセンなら金かかるからそうもいかないか。
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 00:05:14 ID:NsRkTSyL0
初心者の素朴な意見を言わせてもらうとKOTのCPUがつまらない。
俺が下手なのもあるけど、下段＆↓P＆バックダッシュで引きしかしないCPUだらけって・・・
そりゃ、新規ゲーマーなんて夢また夢だなって感じなんだけど。
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 00:08:15 ID:1xO1gdvPO
>>429
みたいなのが沢山いるから、こけたんだろWW
下P投げとかしか能がだいだろWWW
そんな戦い方してるようじゃRN覚えられたら間違い無くウザがられるまとに対戦してくれる相手少なそうだな！
そんなん初心者が対応出来るわけない、だから新規つかないんだよ！
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 00:40:32 ID:L3ZAApSw0
>>433
下P投げってそんなに決まる？
俺は暴れだからそんなに嫌な思いではないなぁ。

>>431
新規には技の多さがネックになっているようだけど、
実際に使える技を最低限覚えるだけでも十分戦えるよ。

>>423
それはあるな


俺としては投げの相殺が本当に腹立つ。
相手の投げに合わせてせっかくヒザ仕込んでも"ﾌｧｧｧ"って・・・。
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 00:59:30 ID:fwkMZjUPO
散々言われているだろがやはり初心者お断りって感じの雰囲気が原因かと
多分プレイしてる人は気付かないが初心者は相当やりづらいぞ
あと上に強制100円プレイってあるがうちのゲーセン50円だぞ＠東京
確か動画で30円かかるとか聞いたから儲けはほぼないんだろうね
まぁ対戦はそこそこ盛んだし他の台で回収してるのかな
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 02:08:41 ID:53pZ2GW70
>>433
下Ｐ投げぐらいすぐ対応したら？ちっとは頭使えよｗｗｗ
初心者だからってのは単なる言い訳だろ？やる気あるヤツならいずれ対応できるようになる。

まぁそんなヤツに粘着されたんなら別だがな
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 02:29:47 ID:Z0bCWN2s0
>>436
きっと今の開発者の頭の中は、お前みたいなのばっかなんだろーな。
順応しろだの、やる気がどーだの、そんなこと言ってるから新規が増え
ないんだよ。
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 02:38:58 ID:53pZ2GW70
ユーザーの要望全部答えてたらゲームなんか作れねーだろがｗ
どーせ４か５から始めた新規だろうが、少しは２でもやって頭冷やしてみたら？どんだけ５のほうがバランス取れてるか、お前みたいなゆとり教育のお子チャマでも解るからｗｗ
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 02:47:58 ID:Z0bCWN2s0
お前の頭もバーチャよろしく廃れてるんだな。
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 02:55:34 ID:x0emSr4W0
なんか痛いのが沸いてるなｗ
だれもバランス悪いなんて言ってないのに、一人でバランス語りだしてるしｗｗｗｗｗ
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 02:58:05 ID:qhy3N2Uo0
バーチャ５って明らかに安い筐体のＧＧＸＸよりはるかにインカム劣るんだろ？
やばくね？
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 03:04:46 ID:3nXhwcyK0
最近ポツリポツリとやってる人を見かける
対戦というよりアイテム収集やってるって感じ
もうﾗﾌﾞﾍﾞﾘﾌｧｲﾀｰ５と見ていいと思う
少しでも金入れてくれればいい。クソセガはどうでもいいけど
入荷した店が火の車じゃあまりに不憫でならないしな
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 05:10:09 ID:dhBI0s2i0
ずっと連続で下P打つヤツいるんだけど、もう対戦したくねぇ。
向こうのキャラにも楽しい動きの技があるだろうに。
しかも格下相手にただ勝ちたいだけで下P繰り出してくる、もう相手にしないよ。
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 05:24:52 ID:zSO8JBkj0
>>438
ユーザーの要望を全部聞く必要はないがプレイしてお金払うのはユーザーなんだから
ユーザーの話に耳を傾けるのは当たり前のこと
遊びで作ってるならいいが商売でやってるんだからな
客がいてなんぼ

とりあえず下Pからの～とか新規は対応出来ないだろうし前からやってる奴はもうそんなの飽き飽き
極一部の廃人だけが喜んでまだやってるだけの状況
いい加減新しい事にチャレンジしてほしいわ
どうせ保守的にいってももうこのシステム廃れてるんだし失う物はない
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 05:31:14 ID:kFhVg0YJ0
>>443
それはさすがにバーチャの基本だから、少しは対応してくれ。
いうなればスト２で「波動昇竜うぜえ」って言ってるようなもんだ。
2P連打されるなら一回攻撃挟んで有利とってきっちり2択かけてやればいい。

あと、それは相手がうざいんじゃなくてセガがうざいんだｗ
俺も以前同じように腹立ててたことがあったけど、結局そういうイラっとくる
行動をとれるようにしてる開発が悪い。
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 05:36:34 ID:EIWdvff50
>>423に同意、せめて立ちPノーマル後は屈伸できなくしてくれ
PK当てた後とPで止めたときの状況がほぼ同じっておかしいだろ
Pで止めるメリットなんかないからとりあえずPK暴れもPK
食らった側の選択肢は屈伸かPK
見ててつまんねーよ
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 07:37:28 ID:vhAUa/Mg0
さすがに2Pの対処出来ずにバーチャを楽しもうと言ってる奴は
ただの怠慢にしか見えないよなぁ・・・

屈伸はサミー度高いな。
448 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 08:47:48 ID:02ZX+zma0
ついてこれないユーザーが悪いなんて傲慢なことを思ってるとしたら
セガはリアル池沼集団だ
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 09:09:34 ID:NsRkTSyL0
>447
下Ｐに対処できる人間が残り、
対処できない人間が去り、
その結果がこの惨状。

反応いい人には分からないだろうけど、
下Ｐに的確に対処するのってかなり難しいよ。
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 09:12:12 ID:EIWdvff50
いや、さすがに2Pのヒット確認くらいしろよ。
どのゲームやるにしてもヒット確認は必須だろ
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 09:32:47 ID:JCDfwvfe0
つーかなんで下Ｐ対処の話してんの？
下Ｐの比率が異常に高いゲームなんてクソつまんなそうでまったくやる気しない
リアリティも０だし
452 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 09:32:51 ID:NsRkTSyL0
>450
ヒット確認できる人間が残り、
できない人間が去り、
その結果がこの惨状。

ヒット確認必須というけど、
３ｒｄで言えば下中Ｋ→ホウヨクとかジンライとか、
ヒット確認出来ずにぶっぱで出してるだけも
楽しめている人間はいっぱいいると思う。
そういう人を取り込んで、格ゲー人口を増やして
裾野を広げてほしい。
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 09:34:59 ID:NsRkTSyL0
ちょっとビックリ。

私は>>452と>>449だけど、
>>132じゃない。
同じＩＤってあるんだ。
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 09:36:38 ID:NsRkTSyL0
>>453

× >>132
○ >>432

連書きスマン。
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 10:11:24 ID:MWgt+J8H0
>>452
なに５が廃れた原因を下Ｐのせいにしてんの？ただお前の脳ミソが下Ｐに対応できねぇだけだろがｗ
お前のようなバカにはぜひバーチャを辞めていただきたい。
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 10:38:51 ID:G+gExcVwO
ここは辞めたか辞める直前の人達しかいないと思うのだが。

時代遅れの過疎ゲーで対処も練習もないわな。
むしろ今のクソ調整で楽しめてる素人さんが羨ましい。
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 10:58:26 ID:A/+cRKvHO
下パンだけの問題じゃなくて、今のVFは何をするにも小難しい約束事が求められるのが問題かと。
コンボにしたって爽快感より煩わしさや理不尽さが先に立つみたいな。
458 ：445：2007/01/19(金) 11:27:20 ID:77ZagHce0
初心者は大事だが、さすがに最低限の基本ができない人の言うこと聞いてたら
逆にゲームが潰れるよ。最終的に2Pは排除か無意味技にしていくべきだとは思うけど、
元々VFはヒットしたVF２とVF４が2Pゲーだったんだから、
VFの基本ラインは「2P対処」っていうのは当然のことで、
それができない人が文句を言うっていうのは･･･

つまりあれだ、
「エリアルレイブ嫌いだからマブカプからエリアル削除してくれ」って言ってるようなもん。

そのゲームの根幹の読み合いやフューチャーをいきなりどけろなんていったって説得力ないっしょ。
そこまでいくとゲーム自体があなたに合わないんだから別のゲームにいけばいいって話になる。
だから多少でもいいから対処できるようになってから文句言ってくれって思うわけよ。

で、対処できる人間から言わせてもらえば、このゲームの真のつまらなさはまさに屈伸にある。
有利とって択一かけていく過程の読み合いが面白いのに、いきなり称号同士みたいな
裏読み全開の戦いを強いられるのってかなりきついよ。
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 11:32:33 ID:ya6HvDNm0
俺は反射速度自体が0.4秒台だから無理。
反射速度はどうにもならないから中～近距離戦にされてしまったら
バックダッシュ(立ちorしゃがみ)混ぜながら下P連打していって
距離を離していく。
相手が下P打つような距離ではまず第一にバックダッシュ。
このスタイルに変えてから勝率が5%弱から3割以上にまで上がった。
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 12:56:04 ID:puuxp/En0
>>458
言いたいコトは分かるがその言い方だと↓パンがバーチャの売りって事になっちまう
↓パンチが有用過ぎてみんな使ってるだけでカッコイイから使ってるわけじゃないだろ？
リプレイとか見てて両者とも出し合ってるの見ると情けない気持ちになるぞ
書いてて思ったが結果的に下段パンチでもモーションにもうちょい個性あれば良いのかも
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 13:27:04 ID:gjVTCVM60
バーチャ遊んだことない俺が2P連打してる対戦みて
うおすげー！このゲームおもしろそうだよ！！って思わなかった
画面は綺麗だった
462 ：445：2007/01/19(金) 14:43:07 ID:77ZagHce0
>>460
むしろそう言ってしまっていいんじゃないだろうかｗ
実際の売りは、有利不利の奪い合いから始まる択一行動の読み合いにあるんだけど、
2Pがなければないで、なんら規則性のないジャンケンの出しあいになりかねない。
逆に言えば、2PやPなんかの近距離牽制技から相手のクセを読むことが２や４の時は容易だったから、
現実的にどうやっても切り離せない基盤の技になってしまった経緯があると思う。

ただ、地味すぎてどうやっても新規の人にはなじめないしストレスばかりになるのもわかる。
システムの限界かと。同じことでひっぱりすぎたんだよきっと。
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 14:48:11 ID:02ZX+zma0
ウルフで↓パンからの当て投げ
とくにKS＆下段投げの2択を迫るのが得意な、嫌われ者な、俺w
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 14:53:57 ID:p6mxLLxw0
↑
常にそれをねらってくるなら、あばれりゃあいいだけだがな。
浮かせ技でカウンター当てればいいだけ。
そしたらウルフ側も作戦を変えてくる。

そういうもんだろ対戦って・・・
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 15:16:20 ID:G+gExcVwO
新規取り込みづらい理由はソコなんだよな。
そういう読みあいが出来るレベルに到達せず辞めてく。
５はそこまで引きつける魅力がないって事。
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 16:45:41 ID:r8KDRjxO0
バーチャキャラの勝ち台詞のむかつきっぷりは異常
特に京都弁の馬鹿女と変なキモガキ
467 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 17:19:13 ID:vhAUa/Mg0
廃れたのは2Pのせいじゃねーだろ、どう考えてもｗ

普通に2P確認できる連中も面白く無いから廃れてる。
それにしてもなんで無駄に3発4発の連携増やしたんだろうな？
鉄拳の糞な部分を真似てどうすんだ？って感じ。
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 18:03:11 ID:6XM6WQfp0
初心者は下P連続でくらうと、
ガードが何のためにあるのか判らなくなり虚しくなると思う。
初心者の俺がそうだもん。
469 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 18:37:05 ID:XG1JHB450
>>467
俺は増えた連携と各種構えが面倒くせぇって、最初に５の技表見た時に思った。
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 19:15:34 ID:vhAUa/Mg0
構えはまぁ多様性を持たせる為、ある程度は仕方ないと諦められるんだが・・・
バーチャで連携増やしちゃイカンよな。
屈伸と相乗効果で、自分の腕が上がる程ランダム要素で勝っても負けても空しくなってくる。

初心者は上級者に「絶対に」勝てないが、
上級者同士でもジャンケンで出せる駒が多すぎて読み合いとかのレベルじゃねっぞになってくるし。

アキラベネとかの特殊投げ抜けもそのまんま残してるし・・・
2Pなんかよりも、こういうのが本当の意味での初心者殺しだと思うが。
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 19:16:14 ID:mIyhKS/U0
俺は４のころからバックダッシュが嫌だったなぁ。
新宿とか行くとひたすら一発適当に出してＢＤ、一発出してＢＤ、、、
むしろ、それしかしないから勝つのは楽なんだけどつまんない
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 19:18:48 ID:vhAUa/Mg0
BDやスカシプレイの是非はともかくとしても、
5で新要素や変更点があるなら絶対にダッシュ関係だと信じてた。
OMなんて、俺のような凡才が100年かかっても思い付かない発想。
さすがセガサミー。
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 19:38:30 ID:cvmhD5Fb0
あんま話題にのぼらないけど、VF2の下Pって
強力だけど普通にリスク高かったよね。
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 19:58:27 ID:d81CGPdj0
>>473
いや全然？
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 20:01:24 ID:4bx+v3RkO
むしろリターンの割にリスク低すぎて…
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 20:11:09 ID:02ZX+zma0
とっつき難いだろーねぇ、新規ｻｿには・・・これからやろうって気にならないだろうし

せめて思い入れ持てそうなキャラがあればよかったんだろうけどな
セガが萌えキャラとして出してきたアイリーンも思い切りハズしてるし
それ以前に、キャラの動きも、造形の作り込みも劣化してる気がする
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 20:37:24 ID:5imHLaq30
そもそもスタッフに猿好きなのいるのか？
せめて劉三兄弟のとか見た事あんのか、って言いたいよ
思い入れ無い流派入れても話にならん
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 20:59:30 ID:wUcXQKBq0
>473
自動二択というものがあってな
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/19(金) 23:47:53 ID:NsRkTSyL0
>>476
漏れはブレイズに惹かれて始めました。
まだCPUにも勝てなくて凹んでるけどね・・・
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 00:27:33 ID:+kjMf4sB0
>>473
晶の下段&中段当て身がミスると下Pになるとかな
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 00:55:03 ID:S7ahhYvT0
今考えると２ってｽｹﾞｰバランスだよな。それでも誰一人文句言わずにやってた。ってかシリーズ中一番のオモろかったｗ
２に比べたら５の下Ｐなんて可愛いもんよ。
482 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 01:12:12 ID:ZCnRcveC0
期間限定５０円でやって欲しい。
１００円じゃ人は集まらない。
VF.TVではコスチュームを大PRですよ・・
しめやかにファッションを主張するのがよかったというのに
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 01:18:18 ID:sJJvC0lxO
５０円は無理だろ。背賀が頭悪い奴らの集まりだからな。
インカムの数字すらわからない低脳集団だからあんなバージョンアップになる。

５０円でやったら背賀から注意されるらしいしなWW

その前にこんな糞ゲーまだやってる奴いんの？何がおもしろいのか教えてもらいたい。
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 01:21:48 ID:R1dbhAmR0
>>481
２は分かり易かったからな。
初心者でもやってみようと思わせるレベルだった。
確かにキャラの強さのバランスとか技の性能とか、今見ればおいおいって部分はあるが。
見た目のインパクトも格ゲーに興味がない層も足を止めるくらいだったし。
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 01:25:23 ID:OzVwRZH60
２はなんか動かしてるだけで面白かったしな。目新しさもあって。
最近のゲームは受け付けないけど、ファミコン時代のゲームは受け入れられるのと一緒じゃないか？
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 01:28:50 ID:7cj/Uz8y0
順歩から右端脚→千本×８→陽砲で９割減ｗ
でも文句いうヤツは居なかった。それどころか賞賛されたｗｗｗ
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 01:36:08 ID:Lvbk9W/k0
２，３まではドカーンて感じだったのに
５はぺちぺち・・・更に２Pでまたぺちぺち・・・
爽快感のソの字もねえな
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 02:21:42 ID:0539StRV0
>>458
＞VFの基本ラインは「2P対処」
それは違うだろ。
2D的な攻防しか出来なかったVF2からの遺産みたいなもんだ。
鈴Qの目指してたのはカンフー映画だったんだから。
2Pやしゃがダが不自然でカコワルイってのは鈴Qも解ってて
3D的な攻防が出来るようになった3で弱体化された。
ただここでアンジュウゼエみたいな廃人の不満爆発。
アンジュや位置関係を把握してコンボ変えるのも上手さの一つだと思うんだが。
ここでアンジュに対応しろって新規より2P対応しろって古参を
優先させた時点でVFは2の呪縛から逃れられなくなったんだと思う。
VFってこうでなければVFじゃないみたいな部分が少なくて
前作のセオリーをあえて崩してきた部分があったから
それが4まではプレイヤーのスタートラインを平均化しつつ
VFなら何かやってくれる！て期待感が上手い具合に噛み合ってた。

俺は2Pとか空コンなんか無くっても面白い駆け引きが楽しめるなら
それはVFってタイトルに相応しいゲームだと思うけどね。
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 02:40:15 ID:0539StRV0
>>469>>470
もう面白そうよりマンドクセが先に立つよな。
新規には三択クイズをやろうとしたら東大の模擬試験だった…。
頭がどうにかなりそうだった…てな感じだろｗ

それと今まではガードしたら俺のターン！で駆け引きが解りやすかったけど
今はガードしても相手のターン、もしくは五分な状況が増えてるからそれも問題。
鉄拳みたいに有利な技は仰け反ったりよろけたりするならまだしも
VFはそういう視覚的な情報が殆ど無いからな…。
5はえ？あれガードしても不利なの？みたいなのが多い。
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 05:52:13 ID:AQXPhMvN0
まぁ折角ナンバーが変わったんだから、２Ｐに対して新しい方針
（慣例のしゃがパンモーション廃止や性能落として使用頻度を下げるetc）を
立てるいい機会だったのにな。

その部分が旧態依然なので、見た目的に変化を感じないんだよな
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 06:02:26 ID:0539StRV0
いっそしゃがむって動作自体から卒業しても良かったと思うけどね。
特にVFのしゃがみは完全にウンコ座りになっちゃうのが頂けない。
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 07:17:11 ID:99KN6UcK0
2Pはある意味バーチャの面白さの根幹と切り離せないものだと思うんだけどな。
別にリアルにこだわることもないし、そういうルールのゲームだと思えば。
ただ2Pを脱却できるのであれば、それに越したことは無い。


だから2Pがつまんなくなった原因じゃないってばさｗ
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 08:04:40 ID:0539StRV0
それにしてもあれだけ焼き直し続けりゃ、もうお腹いっぱいって話になるだろ。
4が2の進化系なら5は3的進化しても良かったと思うんだよな。
昔のFF奇数、偶数シリーズみたいにさ。
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 12:08:57 ID:JUUvFblr0
話は永遠にループし続ける
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 12:31:48 ID:ebX7zdZ2O
終わりがないのが終わり。
それがバーチャファイター・レクイエム。
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 12:36:46 ID:DoRUTt0B0
3Ｄ格ゲーはもう秋られて冬の時代
季節はうつろうものだから、やがて花咲く春も来る
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 14:25:03 ID:T9P1C95Y0
あっという間に夏かしがられるようにならなきゃいいけど。
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 15:15:43 ID:TkK2CqlT0
結局下Ｐ廃止とかっていってるヤツって下Ｐ対処できねー厨房だろ？
ゲーム性についてとやかく言う前にもっと精進したら？
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 15:26:15 ID:E/J1vd4R0
精進したいと思わせられないのが問題
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 15:32:04 ID:H+yWR1uR0
>488
同意

AM2と古参がシャガダと2Pを捨てられないのはもう鈴Qの呪いとしか言いようがないが
しかしそれらを単になくしたらモロに「見た目が地味で操作が面倒な鉄拳」になっちまうのがなんとも
3D攻防主体にすると「日本人に受けない」とか言われそうだし
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 15:38:51 ID:iEQsLCo50
2ＤゲーマーだったけどＶＦ少しやった時期があったな
面白いと思ったのは酒を飲むと強くなるって言うシステム
あれが楽しくて爺さんを必死に練習したなぁ
しかし、今回はそのようなふと目を引くようなシステムすらない
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 15:52:57 ID:rBdQydMn0
１００円で一年ももつわけがないわなぁ～
差があり過ぎて全然勝てないのに続けるマゾは多くないし

もう対戦の時代は終了しました

COMキャラのプログラムをドンドン改良して、クリアするゲームならそこそこ受けるんじゃね？w
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 15:54:50 ID:TkK2CqlT0
>>499
じゃあ辞めればいいんじゃない？普通に。
大して努力もしない、なのに文句だけは一人前って・・ｗ小学生じゃんよそれじゃ
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 15:55:38 ID:iEQsLCo50
>>503
だから皆辞めてるんじゃないの？
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 15:56:12 ID:BnWgXDta0
>>503
スレタイ読め
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 16:51:00 ID:aUm1GUBS0
新作ってのは目新しい所でユーザーを引きつけて
駄目な部分ってのはもっと後になってから分かってくるもんだ
にも関わらず５は発売当初から駄目な部分しか目に付かない
魅力的な部分が無いからだ
そんな状態で努力もへったくれもない
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 19:58:19 ID:ChypMq+r0
カードによる戦績はまじでいらんな。
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 20:29:06 ID:ebX7zdZ2O
>>503こそ小学生並に幼稚だな。
努力したらさぞ面白くなるかの如く言ってるが、
全国大会優勝者が「バーチャ６に期待」とか言ってるのを知らない訳じゃないよな。
そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。

大体、過疎ゲーに努力する必要がどこにあんのよ。
まさに金と時間の無駄だろ。
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 21:09:19 ID:A1qgOs7k0
>>505
辞めたヤツがワザワザこんなトコこねーだろ？アフォか？
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 21:12:22 ID:NseBWqSI0
下Ｐの性能はそのまんまにして
コマンドを／→＼↓／←＼＋Ｐにしたらよくね？
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 21:19:04 ID:oHfK4rAE0
>>508
文盲乙ｗ
努力したら面白くなるなんていってねぇしｗ５がツマンネー理由を下Ｐにして５がこけたつってるから、そんぐれー努力して何とかしろっつてるんだよ

＞全国大会優勝者が「バーチャ６に期待」とか言ってるのを知らない訳じゃないよな。
そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。


そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。
そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。
そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。
そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。
そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。
そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。
そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。
そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。
そんな人から言われてる様じゃ終わってるだろ。


きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 21:25:45 ID:bR86BUcv0
下Ｐに対応できるかできないかが上達の鍵なんだよ
下Ｐガードしたら、何も考えずに肘打てるようになるのが第一歩
これだけで５段以下は喰える
ＶＦ４ＥＶＯの最盛期、俺はこれで西スポにて称号とれたよ
そのうちに下Ｐガードしたら色々考えすぎて投げを出してすかったり、
半回転のどちらを出そうか迷ったりするのが第２段階
そして極めてくると遅らせ投げやら打撃やら
最大ダメージのカウンターが狙えるように上達する
少しずつ上達していけばいいんじゃない？
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 21:36:32 ID:4uA5DXow0
正直技覚えるのが面倒
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 21:38:30 ID:M/hcdQWw0
初心者同士は4経験者とそうでない人の差が付きすぎる。
中級者同士はお互いお手軽強連携技に対応できない。
上級者同士はキャラバランスとシステムバランスのせいで運に左右される。

俺も聖までいったがゲームがつまらないから人が少ないのは間違いない。
ただそれはVF4が出来すぎたからなんだよね。VF5といえど他の格ゲーよりは優秀。
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 22:28:44 ID:l5FsZdCO0
しいて言えば・・・あまりにも懲りすぎているという所だろうな

新規参入者を見込めない難しさやマニアックさがある
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 22:35:09 ID:cDCgp17y0
対戦がウリの対戦ゲームなのに対戦がつまらないんじゃコケても致し方なしかなと思われ。
初心者はこれから増えそうにないし……。
セガの斉藤さんが言ってた「公式大会は大盛況で……」ってホントかいな……。
VF.TVが楽しいからまだ自分は面白いと思うけれど、インカム上がる訳がない罠。
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 22:45:00 ID:Oq32ju/F0
>>507
戦績表示は消せるんだが。お前ＶＦ５やってないだろ。
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 23:07:43 ID:sJJvC0lxO
>>511って頭が良さそうですね。まるで瀬賀の開発みたい。
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 23:14:33 ID:qcCt9H2l0
>>516
公式やVF.NETで公式大会結果検索すればわかるけど
既に定員割れ店舗続出。
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/20(土) 23:30:09 ID:n0DPY1W+0
>>518
まぁ少なくともお前よりはマシですかねｗ
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 00:01:27 ID:fD+lNbJC0
初心者も中級者も上級者も跳ね付けるという
素晴らしいバランスのゲームになってる。
全ての層からまんべんなく「つまらない」と言われるのはある意味すげえ。
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 00:10:57 ID:8Tumvu7K0
誰もが内容に不満を持ちながらも、何故かプレイしている奴はいるというゲーム。
こんなん狙って作れるセガってすごいよな。

なんでだろう、VF5が玉入れに似てる気がしてきたぞ。
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 01:21:12 ID:fD+lNbJC0
今はプレイしてる奴いねーし。やり込んで損した感100%。
524 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 01:22:22 ID:Tgu+Nd/K0
昔からやってる奴がやめられないあたり、タバコや玉入れの禁断症状に似ていると思うｗ

最近知った人の場合、ちょっと触って面白くないと思えばすぐやめられる罠
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 03:24:11 ID:fD+lNbJC0
昔からやってるが、5はいくらなんでもな出来だし、過疎り具合も半端無い。
いくらなんでもある種メーカー看板タイトル「バーチャ」をこんな風にしてくれるとは
想像もできませんでした。
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 03:30:59 ID:Zqa7LAYr0
まあ、焼き直しを繰り返し始めた辺りからヤバイ気はしてたが…。
さすがにFTはやり過ぎだった。つか、何でタイトル変わったのかも解らんし。
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 05:05:14 ID:M+C2YaDJO
>>511
きめぇｗｗｗ
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 05:52:29 ID:fD+lNbJC0
>>526
それはない。

焼き直しをした辺りではなく、2や3の時点で開発の意固地な部分はあった。
でも悔しいことに、文句を言いながらも遊べたのがFTまでだったろ。
5は完全に別格。シリーズを踏襲しているように見えるだけ。むしろバーチャじゃない。
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 06:57:59 ID:3Tk+KPiO0
リングアウト多すぎ。
もう少しリングを広くするべき。
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 07:00:27 ID:MB6NRwII0
砂漠ステージみたいにリングアウトしなきゃいいんだよ。壁は破る為にあるんだぜ？
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 10:11:53 ID:vO7F+OPY0
パイのありえないかわいさとわいせつ物陳列罪レベルの卑猥な乳を強調したコスチュームがある時点で
ps3を買う大義名分に成り立つ
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 12:23:50 ID:8Tumvu7K0
もうＤＯＡでいいよ
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 12:50:24 ID:v/sFrPaZ0
>>527
もうチョットまともな反論しろよ厨房ｗ負け犬丸出しですよ？ｗｗ
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 14:55:11 ID:lQsLDnCRO
>>533と>511って同じ奴じゃね？
馬鹿は氏ね。低脳
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 15:18:42 ID:9+evBI4VO
>>533
反論とかじゃなくて素でキモかったんじゃない？
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 15:53:39 ID:GZ0ZhsHW0
アキラのだいでんさえ改善すれば許す。
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 16:21:52 ID:MCQREAvyO
２、３辺りまでは40のおじさんとかも普通にやっていたけど
今は昔からやり続けてる若者だけでしょ。
年寄りにはついていけなくなった。子供減って新規者も少なくなった。
バーチャは大人を対象にしているゲームでもあったんだよね。今のは大人を魅了させない。ごちゃごちゃしすぎ
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 16:23:18 ID:QduUOqAa0
ダイデンと弧円落と最速GS（ﾟ⊿ﾟ）ｲﾗﾈ
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 16:26:04 ID:KADfs3aEO
つかﾊﾞｳﾝﾄﾞｺﾝﾎﾞいらね
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 16:41:17 ID:QduUOqAa0
5のここがｳﾝｺ

・しょっぱい技の代表「2P」が何故か強化
・投げが2種類なのが意味ﾜｶﾝﾈ
　0F投げは時代に逆行し理不尽感が強く、つかみ投げは発生遅く屈伸ﾏﾝｾｰに
・相殺システムｲﾗﾈ
　「投げには打撃」というVFの基本ジャンケンが崩れた
・キャラと技（特に多段連携技）増え杉
・ハーフフェンスステージ落ち杉
・「アイテム大幅増加」といいつつ実態は色違いで水増ししてるだけ

キャラバランスとかは調整次第でどうとでもなるので、
根幹のシステム面の不満を上げてみた。
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 17:27:17 ID:iWdXAnVb0
>>540
俺は技が増えるのは歓迎だけどな。
ワカラン殺しなんてしょちゅうだけど、技が多い方が自由度が高いと思うし。
少ないと結局量産型ｖｓ量産型になってしまうんじゃないかと思う。
結局人間性能だけの勝負、みたいな。

週末５０円ゲーセンでしかやらないが、俺は満足している。
だから、わからん殺しなんてされても対処法考えがえる楽しみもあっていい。
１００円じゃ、対戦をバンバンやる気にはならないな。
VF4の頃はやりまくってたけど。


セガは儲かってないのか？
５０円でできるゲームにしたらそれなりに人増えるんじゃないの？
人は増えなくても対戦する人にとっては連コ率の高いゲームなんだから、
連コしてもらえるような環境をつくってほしい。

とりあえず、VF5は嫌いじゃないけど、１００円ゲーセンそうそう連コで対戦しない。
５０円ゲーセンでは２０００円くらい使っても満足している。
負けまくって、ﾓｳﾔﾝﾈｰﾖ！ってなるけど、１～２週間経つと嫌なことも忘れて
またゲーセンへ・・・。というのが今の俺のVFライフ。
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 18:29:24 ID:/3UI9T410
昔は技を選りすぐって使うだけでもまともに戦えてそれが個性になってた
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 20:10:14 ID:lQsLDnCRO
家庭用のバーチャ５って２月８日にでんだろ？
早すぎんだろ。瀬賀はもうなりふりかまっていられないみたいだな。
300万出してDX台を買った店を馬鹿にしてるな。
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 21:35:00 ID:EaTE0Ynx0
>>543
大丈夫。
家庭用は引くぐらい売れないから。
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 22:24:34 ID:ciN6puso0
PS3売れてねーし、wiiだと移植できないだろーし

ＶＦシリーズｵﾜﾀ
全て瀬がのアホな開発の責任
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 22:29:42 ID:BWde9wyU0
>>540
屈伸ﾏﾝｾｰ、P暴れ2P暴れﾏﾝｾｰ状態で適当に強いキャラで強い技ばら撒いてる奴が
勝てるようなゲームになったな。ヒット確認とかがうまい奴は報われない。
勿論下位～中位のキャラならヒット確認とか投げ抜け必須だが
上位のキャラはむしろ連携押し付けたほうが勝てるね。
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 22:57:42 ID:78BWyZGbO
ﾊﾞｳﾝﾄﾞｺﾝﾎﾞいらねぇ
｢まだ拾うんすか？｣って感じになってしんどい。
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 23:12:33 ID:lk1HSYyWO
屈伸も2P暴れもヒット確認して行うものだと思うが
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/21(日) 23:33:05 ID:BWde9wyU0
>>548
2Pカウンターで避け抜け、素当たりで屈伸って人そうそういないよ。
どんな状態でも屈伸とP暴れ。ただそれでパイとか舜は勝てる。
避け抜けとかないから人間性能関係なし。

舜の聖と晶やジャッキーの聖比べてみればわかるよ。
ちなみにFTで最強の某ジャッキー使いが運の要素が強すぎると言っていた。
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 00:16:23 ID:JBSKj2ZZ0
>>535
それが負け犬っていってるんですよｗ
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 00:51:55 ID:Y7vPXtpk0
アキラが弱くなってバーチャなんておもしろくない！！！！！！！！！！！！！！！

アキラ使ってなんぼだろ！！！！！！
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 02:10:13 ID:QBnjzo1KO
ｱｷﾗの鉄山、ｼﾞｬｷのｻﾏｰｿﾙﾄのｶｳﾝﾀｰﾋｯﾄ時のﾀﾞﾒｰｼﾞを昔みたいに増やして欲しい。
くらった側も気持ちいい。
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 02:14:28 ID:lGA1IAHz0
>>552
なんとなくその気持ちは理解できる。
時代を逆行して全てを単純にしろとは言わないが、「単純でも良い部分」てのは確かにあるよな。
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 03:42:57 ID:ohb3Fl+H0
ベネッサが気に入ったんで昨日から始めました
絵はすごい綺麗なのに内容はペチペチ、ズッテーン
正直これは無いと思った
乳ゆれもっとするようにしてください

完
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 07:07:03 ID:+WqwepMy0
足元を注目してみると明らかにふわふわ浮いてて気持ち悪い
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 07:26:20 ID:Dx2QJEWP0
あのフワフワ感というか滑るように移動する感じは結構好きだな。
グラも評判ほど酷く無いと思う。
ゲーム内容がこれでもかってくらい糞なのが惜しいです。
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 10:47:49 ID:6vRgXHwV0
グラはかなりいいよ
4はなんか暗いしきもいし。
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 11:03:01 ID:3lRd/4ux0
乳がどうこういってるキモヲタは死んでください。マジでキモイです
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 11:38:19 ID:jdB9jXHH0
>>528
いや、既にEVO辺りからこうなる兆しあったと。
技をひたすら追加するだけの進化？みたいな。
確かに新技は新作感を煽るのに簡単な方法だけど
キッチリ線引きしないと5の様にグダグダになってしまう。
やたらと投げ方向や連携増やしたり捌き技追加したり…。

ダメージソースが空コン一辺倒の方向に行ってるのも言える。
だからCHの効果がよろけかダウンしかないんだよな。
葵なんて当身がメインのダメージソースになるべきだし、
迂闊に追い討ちするのを躊躇われるくらいのキャラでないとさ。
剛の空コン否定みたいな仕様も面白いと思ってたんだが、
打撃強化、空コン標準装備になって完全にキャラが死んだ。

リオンのキャッチとかも折角面白い動きが出来るのに
他技とのリスクが釣り合って無い為に省みられる事が無い。
投げ後もコンボ出来ますよ～みたいな仕様じゃなくてあえて投げ方向減らして
キャッチの存在価値上げるとかそういう方向性は考えられないものか…。
俺もかつては>>541の様にとりあえず新技歓迎派だったけど
キャラの個性を潰す技は利点どころか害にすらなると感じてる。
>>552のいう解りやすい爽快感が無くなったのも大きい。
同じダメージ与えるにしても浮かしてピシピシよりガツンの方が気持ちいいだろうに。
画面端で2Pで浮きなおしてお手玉とかバスケやってんじゃねーんだから。
今のVFは空コンが足かせになってるとすら感じるよ。
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 12:35:16 ID:/hwfkw+10
しゃがパンなくなるだけで、バーチャはもの凄く面白くなるのになぁ
残念だ
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 13:15:31 ID:m/elGgQ10
下Pなくなったら連携キャラがもっと強くなりそうだな
562 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 13:22:38 ID:ayf2HeAF0
俺はFTをそこそこやって見限った。システム云々より、VF4に飽きた。

VF5はちょこっとさわっただけだが、ちっとも面白くなかった。

飽きて惰性でやってた４FTの時と変わらない感覚だった。
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 13:32:52 ID:BBV+Kyf20
無印→evoはどうだったの？
俺が始めた時は既にFTになっちゃってたから、普通にFTを楽しんだけど。
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 16:10:43 ID:21rve/Wa0
>>560
いい加減しつけーよお前。バーチャやめろ
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 16:36:24 ID:wnRATAnE0
バウンドコンボまじなくしてくれ
みみっちいし見た目ともちぐはぐで気味悪い
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 16:58:33 ID:vULkpQUe0
投げ不能時間を一律10Ｆにしてるからアカンのよ
全部、硬化が解けた瞬間に目押しすれば、毎回毎回最速じゃんけん出来る
かつミスってくれれば、鉄拳ファジーも出来る訳だしｗ

あと、ガードをジャストガードするキャラくれ
直前ガードはなんかイイ事起きそう・・ってか見た目にもいい
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 18:17:33 ID:vULkpQUe0
>>565
そうか？
VFのリアルさとは、あのリアルなモデリングが現実とかけ離れた
ゴムボールのような弾み方をする所にある、と思うんだが・・・・・

いわば、内包されたリアルの否定（ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 19:57:42 ID:6vRgXHwV0
いっそのこと、PsででてたストリートファイターＥＸみたいにジャンプ攻撃可にして
ジャンプ攻撃　→　近距離攻撃　→　必殺技　見たいな2Dチックにすればいいんじゃね
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 20:06:05 ID:fMGRDllg0
批判も肯定もいいけど、ＶＦシリーズとして変えちゃいけない根幹と
変えていくべき部分は別の話だと思うが。
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 20:18:58 ID:QBnjzo1KO
ﾊﾞｳﾝﾄﾞｺﾝﾎﾞ中に空中受け身を取れるようにして欲しい。
空中受け身がﾘｱﾙっぽくないかららめぇ？
ｻｰｾﾝwwww
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 20:32:45 ID:Te6S0Qjs0
バーチャファイター５って、バーチャファイターキッズ並のインカムなんじゃね？
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 20:51:12 ID:6vRgXHwV0
淫乳パイが家庭で見れるだけで買うに値する
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/22(月) 21:18:54 ID:Ss0idWwi0
>>570
キモイ。死ね
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 01:16:17 ID:6sK9dHkw0
しゃがむ動作が無くなれば普通にいい。しゃがみガードて。
あと避け投げ抜けとかしゃがみバックダッシュとか気持ち悪いのもいらない。
オフェン支部ムーブは論外、なにあれ？意味わからん。
空中コンボいらない。気持ち悪い。コンボ始動技のかわりに一撃必殺パンチ的なのでいい。
まわしげりとかガードしてもまわりきりすぎ。いらん。止まれよ。
投げも微妙にいらん。つかんでから攻防があるようにしろ。
いらんもん多すぎ。

要はトバルNOｒｙ
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 01:26:40 ID:tA/HD3c90
上の方で出てた有名人が開発に関わってたって話見て
御意見無用を思い出したよ

コケて当たり前だ
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 03:19:33 ID:0OLVLv1K0
まあ、実際しゃがぱんが無意味技になるとしたら、
普通にDOAやったほうが面白いんじゃないかって思うわけだが･･･ｗ
バーチャがバーチャのまま進化するにはどうすればいいかってことのほうが大事じゃないだろうか。
つうか、今の最新のDOAがゲーセンで出たら、みんなそっちに移動するんじゃないか？
そこんとこどう？
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 03:20:31 ID:ZYwdy5Oa0
どうも何もありえないからｗ
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 04:53:16 ID:BrIUVWng0
粘着信者キモ過ぎバーチャやり過ぎるとこうなるのかｗｗｗ
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 06:07:19 ID:jkS1eALQ0
しゃがみに対する風当たりってことは、
バーチャ素人が多い流れってことですよ。
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 06:23:20 ID:vFemDdRQ0
>566
よしそれではジャストガードで捌いたり即座に反撃できるようにしよう！
ってどっかで聞いたようなシステムだぜ！

>569
AM2曰く「VFの根幹はシャガダと下パンと空中コンボ」らしいぜ？

>570
FVでもうやったよそれは。

>574
トバルはよかったな。爽快感はいまひとつだが、かなり緻密な攻防ができた。
ノーフェンス平面リングでのガチルールを推し進めたらああなるだろう。
まぁしかし気持ちはわかるが、アーケードでやるにはトバルじゃ華がねーわな。

>575
あれはひどかった。あれに限らず年中クソゲー作って遊んで暮らしてるんだから
池サラはまったくいいご身分だ。

>576
DOAには雄分が足りん。
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 09:00:29 ID:jkS1eALQ0
>>580
誰だおまえは。
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 10:18:31 ID:tgQG8B6S0
普通にＤＯＡなんかつまんねぇじゃんｗ
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 10:56:18 ID:kHcQOUuU0
>>582
（　^Д^）
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 12:20:36 ID:rBSe8s6S0
>>557
VF5グラの一体どこかいいのかと小一時間

キャラが全員猫背なのは許せん
動きもグニャグニャしてて許せん

アレならＶＦ4のが100倍マシだ！・・・と俺は思ふ
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 14:06:58 ID:L9qlO7GK0
>>580
確かに、バースとかバイマンとかいるけどなぜか軟派な印象があるな・・・
ただ、あっちのほうが今ではバーチャより実際の武術の技に忠実なんだよな。
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 14:18:57 ID:ryOTigQ90
>>570
タイミングがシビアなだけでできる仕様になってるはずだぞ。
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 17:48:37 ID:AcJSbU/o0
>>584
先生グラフィックと猫背に何の関係があるんですか？
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 17:54:22 ID:kxMhYa7S0
DOAはDOAで楽しかったよｗ
ネット対戦もそこそこ遊べたし、ネットに合った格ゲーだと思った。
でも単純に格ゲーとしての質を考えると、作り込みが甘いゲームだったな。
そしてVF5はそのDOAの作り込みの甘さという部分に於いて、似ている。

なんかもうステップ練習とか、そういうやる気を完全に奪い去る糞ゲーに仕上がってるよな・・・
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 18:03:48 ID:S83S7nwUO
DOAって当て身ポイント覚えないと勝負にすらならないんじゃないの？
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 18:11:29 ID:kxMhYa7S0
現在の鉄拳やVF5のような複雑な派生が無いから結構平気。
キャラすくねーし、なんとなく体感と少しの慣れで行けた。
良い意味で単純なんだよ。

もっとも、DOAをゲーセンでやるか？と言われれば
答えは絶対確実に「否」。
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 18:17:49 ID:Gm+kBh7g0
VF5そこそこはおもしろいと思う。
ただ、勝っても負けても楽しいと思える試合はFTに比べ減ったかな。
理不尽って言葉が頭をよぎる…

あと、対戦ゲームには相手が必要なんだよなぁ
誰もやってないゲームのモチベーション保つのは無理。
KOTにももう飽きました。
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 18:22:08 ID:rBSe8s6S0
>>587
キャラの造形がどれだけ作りこまれてるか、それも大切なグラの一部だろ
違うって思うなら知らん
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 19:44:09 ID:xCQzdgiX0
>>563
EVOは無印がぶっ壊れた調整だったからそこを削る調整って感じ。
技が無くなったり増えたりしたのと、ゴウブラが追加されたから結構大きく変わった記憶が。

当時はバランス崩壊しててもシステムが目新しかったから面白かったし、対戦も困らなかったんだけどなー。
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 23:14:23 ID:LzPq3V6N0
尼の家庭用カスタマーレビューとか見てるとバーチャは痛い香具師が多いなと思うね。
最強の格闘ゲームは良しとしても、あの場で他の格闘ゲームを名指しで公然と非難する様な
分別の無いバカと同じゲームに興じてる自分が恥ずかしくなるわ。

ゲームの質が下がったからプレイヤーの質(つーかモラル)も下がったのか？
あるいはその逆か…？
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 23:28:56 ID:oTAtS/oZ0
>>594
じゃあ辞めれば？別にお前みたいなのが一匹居なくなっても何もかわんねぇしｗ
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 23:32:08 ID:LiWB1PtW0
釣られてるしｗ
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/23(火) 23:44:25 ID:ZO0EoIWb0
お前もなｗ
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 02:06:25 ID:AcXzcP4p0
バーチャのコマンドって一個一個は確かに単純なんだけど、
入力内容がぶつ切りで、そのくせそれを連続して入力しなくちゃいけなかったり、
あるいは入力を遅らせたり派生させたりキャンセルかけたり、と
恐ろしく忙しいというか頭使うというか、難易度が高い気がするんだが。


２D格闘はコマンドが複雑、とか言うけど、あっちはレバー操作が連続的で、
派生やらキャンセルやらはそこまで多くない分、一度慣れてしまえばよほどバーチャよりもやる事が少ない。
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 03:10:41 ID:bYqzZLUI0
思ったことと同じように手は動かない。
コマンド入力がシビアになる。

過去の処理速度が遅いウチは、下手な人も相手が待っていた。
今は無理。
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 05:45:09 ID:EFl7lNUO0
つーかさ、バーチャ５のグラフィックで、
バーチャ１or２のシステムにしたら面白そうじゃね？
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 06:09:10 ID:Owvsnuv80
そこまで2を神格化する意味も無いけどな。
今やったら結構つまんね。
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 09:15:13 ID:vcnozR7o0
コマンドというより、バーチャの場合ディフェンス面でやる事が多すぎる。
不器用な俺の限界は不利時に、ガード・屈伸・避け抜け
までが限界。

そこによくわからんがAREやら、逆2択やら、オフェンシングムーブやらさばきやら構えやらが入ってきたらもう無理
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 09:25:04 ID:upur3cVa0
アキラ、なんであんなに凶悪顔になったんだ
思い入れもてなくて使う気がしなくなるっつーの
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 09:50:46 ID:M3zrF/VI0
パイ、なんであんなに凶暴乳になったんだ
プレイに集中できなくて負けるっつーの
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 10:01:18 ID:1aN5BzdcO
ｱｷﾗの攻撃には一撃の重みが感じられなくなったって言われてるよね。
1、2の頃のｶｳﾝﾀｰ鉄山が復活しないかなー
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 10:10:15 ID:WmyIGDxIO
サラ、なんであんなに凶暴パンツになったんだ
プレイに集中できなくて負けるっつーの
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 10:24:26 ID:M3zrF/VI0
>>605
KOFシリーズも超必殺技の減り具合が初期のころのぶっ飛ばし攻撃レベルになっちゃって
ありがたみがなくなり、一発逆転もくそもなくなり、
コンボをやりこんだやつが機械的にゲージ減らして、非オタクがちょこっと連続で食らわしたぐらいじゃ
勝敗にまったく影響なくゲージの減りも遅いからぐだぐだになって人気落ちたと思う。
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 11:23:03 ID:M3zrF/VI0
ｖｆ2までは鉄人とかいわれてるやつらを筆頭に
独自のこだわりをもった動きやニュータイプと称される変人的な
こだわりがにじみ出た勝ち方が絶賛されてたが
今はただ単に大学受験のようにただひたすら試験範囲の知識を詰め込み、マニュアルに添った判断を
より早く正確にやった奴が自動的に勝つみたいな感じ
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 11:40:12 ID:vcnozR7o0
ネットもあるし、動画もあるし、フレームも出ちゃってるしね。
昔みたいに、地方地方によってスタイルが違うような状況はもう見れないよ。
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 13:39:51 ID:TlFIMz/g0
ゲーム的にもそういう差が出にくくなってるしねぇ。
格ゲー自体が不確定要素を排除する方向に進化しちゃったから。
暴れウザイ、ぶっぱウザイ、刺し合いマンドクセ、ひたすらコンボ決めさせろみたいな。
特にVFの場合それは一部のプレイヤーが望んだことでもあるんだけど。
そういうのが嫌な層がFPS/TPS系に流れてるのもあると思う。
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 14:55:49 ID:YZF/gACpO
家庭用では女キャラの乳首が再現される様になるそうです。
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 14:59:08 ID:8CfB5Lgb0
マジ？、PS3買うか。
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 15:18:36 ID:BpdiDfU10
>>611
>>612
本スレに閉じこもってろキモヲタ
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 15:32:17 ID:Pui8wcPM0
こういう余裕が無くてやたら攻撃的な人が増えたのもコケた一因
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 17:49:39 ID:elpHXPQDO
ブンブン丸がトッププレイヤーだったなんて若い奴らには想像もつかなかったりしてなw
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 18:35:44 ID:VzVtEB770
>>605
それを有名プレイヤーたちに非難されたから威力が下がったわけでして
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 19:03:59 ID:+/+R5BsW0
>>614
もしかしてアナタ・・・アフォ？ｗ
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 19:06:42 ID:qhabBbhn0
さすがにVF-６は出ないと思うが廃人層がバーチャを続ける限りゲーセンにはVF-５の筐体は残るんだろうな
10年経って第11回バーチャファイター５全国大会なんて開かれたら
プレイヤーは40過ぎて指の動きも悪くなった人達ばかりになるのだろうか？

619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 19:52:22 ID:0PXT4WI00
なんかバーチャやめた理由ってものすごくこれが嫌！って感じじゃなくて
こまごまと嫌な事がいっぱいあって総合的に嫌になっちゃたんだよね

セガの金儲けのしかたとか（３０円課金＆berＢで一人用充実）
ゲームのシステムとか（０Ｆ投げと投げ相殺）
プレイヤーが結局前からやってる奴で新しい奴がいないとか
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 21:04:55 ID:XgEWT1IYO
ゆとり教育のやつにはバーチャは合わないよな
時代の変化についていけなかったのが過疎の原因だな
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 21:16:38 ID:Owvsnuv80
ゆとり世代と言うけれど、
団塊もユトリもその中間もまんべんなくユトリ脳になってる気がするです。
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 21:20:38 ID:/P9Qn2AmO
散々出ている意見かもしれ
ないが、４と変化が無かっ
たのが一番の原因だと思う
。変化があったら、文句言
いながらでも、今よりはや
っていると思うが。


623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 22:13:34 ID:Osn+wl1EO
鉄拳メインで最近またやり始めた俺にとって今作は良調整。皆ももう４は忘れたらいいよ。
エボまで少しだけやって、ＶＦ５出るまでは鉄拳ずっとやってて、４の記憶が薄れてきた時にやったから４より凄い楽しく感じる。
特にゴウ使いの俺には神調整！ブレイズなんか操作するだけで楽しいじゃないか！皆そんな純粋な気持ちを思いだせよな。
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 22:37:39 ID:g4C4ZARTO
そのゴウにガッカリしてるゴウ使いが来ましたよ。
EVOから使ってるけど5のゴウは何の流派なのかワカンネ。
やたら打撃と連携追加され空コン標準装備になってキャラが死んだ。
打撃やりたいなら他キャラやるっつーの。
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 22:53:20 ID:O1ccCxXA0
じゃあ他キャラやんなさいよ
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 23:33:44 ID:mor9cuLT0
>>624
シンプルなゴウに戻すとまた凄まじくゴウが弱くなるぞ。

今回は打撃と投げの火力で押すタイプだし方向性はいいんじゃないか？
強キャラ専用のぶっ放し入れ込み強連携もないしな。
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/24(水) 23:38:15 ID:AXC2WaC80
全キャラ同じような方向に向かっているのはいかがなものか。
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 00:53:55 ID:NCyZyw170
先日新バージョンになってるのに気付いて、今日やってみたら、
対戦入られた最悪・・・　＞ショッピングセンターのゲーセン（４台）
自分は１０級。COM戦でもアイテム取れるようになったからマッタリとやってたのに・・・
相手も１０級だったけど動きが全然違う。どう見てもサブキャラ。
空気も読めない初心者狩ってまだあるんだな、マジムカツつたわ。
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 01:30:14 ID:AcnOuY7j0
スレチガイ。死ねハゲ
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 01:55:43 ID:xbPhlYF+0
○チガイ。死ねハゲ
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 02:36:11 ID:7C2pa50m0
>>605
くらうと致命傷って程にならない、晶はコンボが嫌。
カウンターくらうと致命傷でイイから、一撃にしろってか？
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 02:44:56 ID:hfI/vd410
>628
向かい側の台の椅子抜いとけ
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 03:28:52 ID:L9n2wDsY0
先
対
自
相
空

多分>>628は禅僧か何かで、深い意味が隠されているんだと思う。
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 06:48:05 ID:nDcHmm8l0
先
対
自
相
空
か、深いですね。
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 10:38:05 ID:WO6qUidI0
>>626
それは違うだろ。
比較的シンプルだった過去の晶や重量級も特に弱かった訳ではないし。
剛が弱かったのはリスクとリターンが崩れてただけでキチンと調整すれば問題なかった。
他キャラが一度読み勝てば良いところを二度三度読み勝たなくちゃならない上に
切り札も持たせずそれでやっと人並みの火力じゃそりゃ弱くて当然だろうと…。

＞打撃と投げの火力で押す
どこの晶かと。
つか、本来晶と対になるキャラとしてデザインされたのに
晶があんな仕様になり剛が打撃キャラになったお陰で崩壊。
>>627の危惧してる様に格ゲのキャラって何でも屋になっちゃダメなんだよ。
それはただの無個性化、平均化への道だからな。
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 11:48:11 ID:ihlJRlss0
みんなブツブツ文句いってるが一人用モード追加されてから結構客ついてるよ
ガチで対戦する人は減ったかもしれんが
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 13:20:36 ID:GLGy3xN+0
練習する初心者は１人用がいいだろうけど、あんなもんアイテムとったら終りじゃん。
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 14:00:20 ID:krQW1kpg0
>>637
チーム毎にテーマが作られているから、自分の苦手なスタイルと何度も対戦できるぞ。
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 15:32:33 ID:+E4s1B8n0
コーラリアン
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 19:18:04 ID:yScb5/EM0
そうか、膝に下P捌きを付ければいいんだ。
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 19:36:28 ID:L9n2wDsY0
2P喰らってその後対応出来ない奴を見ると
（家に帰ってEVOで練習するんだ・・・）と励ましたくなる。
せめてガードくらいしろよとｗ
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 20:21:16 ID:QyMji5/80
2P野郎には
「なんだ糞かあ？糞野郎！！糞！！糞野郎！！」
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 20:57:37 ID:Pde7D48E0
なんか下Ｐに対応できないキモヲタが増殖してますねｗ
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 21:15:41 ID:09ehRV/w0
粘着age犯罪者予備軍が張り付いてますねｗｗｗ
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 21:34:07 ID:rgZSLijJ0
>>635
波動拳と昇竜拳系の技を持ってる2D各ゲーのキャラだけを集めたゲームを想像したw
まぁ選ぶ決め手は絵だけになるわなw
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 22:52:09 ID:dLJXTbxDO
バーチャ４が過疎った頃に鉄拳５をやって糞ゲーだと思った。
バランスメチャクチャだしキャラ差がありすぎるし。
けどつまんなくはなかったからとりあえずやってた。
バーチャ５が出て期待とともにやり始めたが・・・やるゲームが無くてもバーチャやらなくなった。

バーチャが好きでアンチ鉄拳だったが、今ではアンチバーチャ５になっている。
こんな奴俺以外でもいるかな？
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 22:59:36 ID:GLGy3xN+0
鉄拳5・・・うーん
って考えるとバーチャ5は言う程わるくもないと感じてしまう。
鉄拳の4に比べたらってことだがｗ
鉄拳は3とタッグまではおもしろかったんだけどなー。

鉄拳5は確かにつまんなくはない。
がこれもそこまでおもしろくはない。VF5と一緒くらいのイメージだが。
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 23:05:24 ID:YRWrBDCRO
>>645
KOFがそんな感じだな。
対空、突進、コマ投げ完備みたいな。
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 23:26:33 ID:7eyaaqI10
>>644
必死ですねｗｗｗ
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 23:27:06 ID:I0I1dhnb0
>>636
対戦するより、CPU相手にコンボ決めてる方が、ストレス解消になるよ
1時間は練習してる。対戦は、10回プレイすれば十分かな(イライラするし)
カードは3枚目に突入したけどねw
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/25(木) 23:34:57 ID:gVmE8VWA0
流行が去ったからｗ
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 01:23:59 ID:hi1ZWWTP0
いずれ家庭用で発売されるって誰もが思ってるからじゃね？

もうされるし。
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 01:32:57 ID:mVoGi47Y0
５がたいした変更もないクソ仕様なのはわかるが
それが原因でコケたんじゃない

格ゲー自体がもうコケてんだ
ただでさえバーチャは一般層からの参入が多かったからな
アルカナハートとかはキモオタ層がやってる分マシに見えるだけで
全盛期から見ると十分廃れてる
KOFで言ったら９８ぐらいまでが最高に格ゲー流行ってたよな。（バーチャなら３か）
９９くらいから人減りまくり
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 02:43:18 ID:YHEZzMvX0
違う
普通にVF5はつまんない

鉄拳も3辺りからの方向性が間違ってなければ
そこそこ楽しめるものになってただろうけど。
直すべき部分を伸ばしてしまったという意味では、今の鉄拳とVF5は確かに似てるかもしれん。
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 03:36:35 ID:+XJpSHiw0
>>653
ユーザー層は循環するし流行も変わるものだが、
ジャンルが廃れるのは結局マンネリと極まったレベルによる
敷居の高さが原因のことのほうが多い。
つまり、セガとかナムコが時代に対応できてれば、
客もここまで減らず（実際には減っても新規に増えるから減らない）
お互いのゲームのいいところを競い合う関係でいられたはず。と思う。

まあ、後の祭りってやつだけど。
鉄拳もバーチャも、信者がお互い悪いところ言い合ってけなしあってる時点で
どっちもシリーズの限界だってのを示してるんだよな・・・
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 05:23:07 ID:zNeDHSUj0
キャラ無個性化や強弱の平均化で随分面白くなくなったもんだな。
弱キャラとみなされてるキャラクターを駆使して、圧倒的な勝ち方をするのも尊敬を集めたもんだ。
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 05:23:55 ID:zNeDHSUj0
昔はね。
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 06:18:15 ID:YHEZzMvX0
>>656はどのゲームのことを指しているのか知らないけど、
バーチャに限って言えば、強弱の平均化はない。

更に、弱キャラを使って勝っていたら賞賛されたが、
それは通常の賞賛+αであって
別に「弱キャラを使っていたから」という部分に重きがおかれていたわけではない。

むしろ「弱キャラで勝っていたから誉めた」という安易なギャラリーや、
「俺は弱キャラを使うからカコイイぜ」という馬鹿は今も昔も基本的に嫌われていると思うが。
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 07:55:41 ID:TfLeDmuOO
鉄拳でクマやカンガルーで大会優勝したらすごいと思う。
ジェフやブレイズで優勝しても…普通。
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 08:44:54 ID:88nb2k6TO
対戦キャラ限定台なんてのがあったら、初心者でもそこそこやれたんじゃないかと。
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 10:16:53 ID:OX7xDpkt0
後付けのあの厨二病みたいな設定が最悪だわな。
キングオブ厨二病ファイターズよりひどい。
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 10:56:27 ID:R0r9yoIf0
キンターズは98まではゲームバランスはもちろん、
コンボやら連続技、システム面の奥深さがちょうどよかったんだよ。
ジャンプ攻撃→近距離攻撃→（特殊技）→必殺技
という誰でも覚えれるコンボと適度な必殺技数、
一発逆転を秘めた減る超必殺技のありがたみも感じられて
攻めによる硬化による有利不利をある程度理解できてる中級者ぐらいなら
場合によっちゃやりこんでる上級者にも太刀打ちできた。
99以降はキャラとグラフィックのマンネリはもとよりストライカーといううざいシステムで
雑誌読んで研究する格闘ゲームマニアとただふらっとゲーセンによってゲームするライトユーザーの差が
できちゃった。バーチャで言えば避け投げぬけやら複数投げぬけ、フレーム完全暗記によるマニュアルに沿った攻防してる奴と
フィーリングでやってるやつの差みたいな。
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 11:05:24 ID:280at3EB0
鉄拳がバランスメチャクチャっつってもなぁ
アレは浮かせてナンボの格ゲーだし、全キャラそこそこ強い浮かせ技をもってる
従って、上達すればパンダで三島一家を狩ることもできるし、意外に好対戦になったりする

バーチャみたいな読み合い重視ゲーなら、キャラのバランスは大切だろうけどな、
鉄拳みたいに、浮かせたらあとは派手な空中コンボでショータイム的な格ゲーの場合は、
「強い浮かせ技 + 空中コンボ技」さえ盛り込んでおけば、あとはプレイヤーがなんとかするし
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 11:10:58 ID:R0r9yoIf0
鉄建って2からなんら変わりないよね
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 12:32:16 ID:uAhBBVfQ0
>>655
ならば時代に対応したゲームってなに？

普通ユーザーはわけもわらないものに何千円も投資しない。
だから今まで安定したヒット作しか遊ばない。

新しいゲームを作っちゃうと既存ユーザーを手放すことになるし、
さらに新しいゲームのルールを押し付けることになる。

過去に各メーカーが色々実験したけど、結局スト２システムでしか
ユーザーは遊ばなかった。
過去のデータで数字がでている以上、メーカーは冒険しないよ。

もし自分で明快に理由が説明できて、解決策があるならば
絶対すで各メーカーが実行してる。
あいつら何年間も一日中ゲームのことしか考えてないんだから。
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 13:55:25 ID:R0r9yoIf0
ゲームに限らず邦楽も少年漫画も何もかも過渡期つううか
限界だと思う。
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 16:00:50 ID:axSRqM1Q0
>>665
とりあえず、現状このスレでさんざんループしてる、
VF5に対する要望とか不満とか、つまり4から5になる際に散々言われてきたことが
ほぼなにひとつ改善されてないことははっきりしてるわけでしょ。
それに不満を持ってる人、興味ない人が多数だからコケたと言われてるわけで。
これが時代に対応できてないことの明らかな証明じゃないのかな？

メーカーを買いかぶりすぎてもだめだが一応フォローしておくと、
冒険できないのはたんに現在の売り上げ予測が立たないからであって、
過去失敗したシステムがイコール今の時代も失敗するなんて
頭の鈍い営業分析する人はさすがに多くないでしょ。
売り場の一般人の入りやすさも昔と違うし、遊ぶ層も違うんだからさ。
ならつまり、今までの売り上げ水準を守るために保守に走らざるをえなかった
とだけ、単純に考えるほうが自然だと思うんだけど。
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 17:40:55 ID:YHEZzMvX0
開発が馬鹿になったのと、
時代が格ゲーを求めてないのと、
ビックネームだからピザって動けなくなって保守しただけなのと
色んな要素がある。

でもマニアが離れるような糞システムとバランスにしたのが一番の敗因だろう。
結局コアな連中を置いてけぼりにしたら、ご新規さんだって付いて来ないってことじゃね？
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 17:47:56 ID:6zSi+qG40
ミュージシャンや芸人もそうだが面白い物をそうそう作れるもんでもないってことだ。
でも、作る事が決定してしまっている以上とりあえずやらにゃならんと…
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 18:02:36 ID:Pz2jskhg0
>>665
音ゲー・ネット対戦麻雀・カードゲー・メダルゲーム・プライズ系・大型筐体系

家でも同じ性能面では同クオリティのゲームが出来るのにわざわざ外で負け続ければ１時間に３千円は使う
対戦格闘ゲームをやろうって人はどんどん減ってるよ。
お金だけの問題じゃなく、その対戦(ゲーム)が面白いかも重要だしな。
下P連打の上に中距離から不利の少ない技ぶっ放して下がりまくる輩と面白い読み合いが出来る日はほど遠いよ。

幸いうちの周りのバーチャプレイヤーは2からずっとやってる人らだから将棋のような深い読み合いを
行えるから衰退はしてないけどね。

昔はシューティングが流行ってインベーダーゲームから始まりゼビウスやグラディウスやファンタジーゾーンや
ダライアスや怒首蜂とかシューティング全盛期があったけど、今じゃゲーセンでシューティングでインカムを
稼いでる所なんてほとんどない。それはやる人が減って時代のニーズに合わなくなったからだろう。

格闘ゲームやビデオゲームもわざわざ外でやる人はどんどん減っていく一方だし、もちろん新規も増えない。
自宅で出来るネットワークゲームも多岐に渡ってきたし、ゲーセンでしか遊べない遊びをメインに提供していか
無いと古くからあるゲームセンターと言う所は無くなっていくだろうね。
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 18:10:58 ID:EPXEWS090
>>670
きめえｗｗｗｗ
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 18:12:49 ID:YHEZzMvX0
そう思っても口に出しちゃダメだ・・・
ダメなんだ・・・
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 18:42:36 ID:GU1E7AK30
>>670
だったらちっとは打開策考えろやウンコが
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 19:38:56 ID:khd07SdLO
２Ｄ格闘ゲームが煮詰ま
り、飽きられていた時に
３Ｄ格闘ゲームが出て、
大ヒットした。そして、
今はそれも煮詰まり、ほ
とんど飽きられてきた。


そう。
時代は４Ｄ格闘ゲームを
求めている。

675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 21:53:34 ID:dcvwEYwcO
対戦格闘＋シューティング＋レースゲームの操作、筐体＝戦場の絆

VFも5から絆タイプな大型筐体にチャレンジしとけば新規にも
興味を抱かせただろうに。何故昔から出ていた構想をやらなかったのか…
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 22:29:19 ID:VBoKX0HW0
鈴Qが失脚したから
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/26(金) 23:26:19 ID:Lk8zkBsh0
もう段位の降格無しでいいだろ。下の方は今、適正段位－３段ぐらいだ。
降格は称号だけでよくねえか？低脳の開発者さんよ。
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 00:06:56 ID:XGsOMIaj0
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>>667的を得ていると思うがちょっと違うとこがある。
時代云々よりまず課金制がよくない。これにより若い層が気軽に遊べない。
その上糞ゲーだから始末が悪い。
時代とか衰退とかが原因では無く明らかに瀬賀が低脳なだけ。
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 01:27:04 ID:4t/Owrn70
時代とかの話はもう板内散々ループネタなんだし、

　　　　　　　　　　V　　　F　　　5

の糞さを語っておくれよ
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 01:39:54 ID:Yo0sXRwV0
対戦ツールに時代もクソもないつーの。
トランプに時代遅れとかないでしょ。

あるのはクソなサービスと環境。
格ゲー自体はジャンルとして終わってないと思う。
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 04:04:55 ID:nu7Hcuq20
　　　　　　　　　　　　　　_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,. 　　　 　対戦格闘ゲームをやろうって人はどんどん減ってるよ。
　　 　　　_＿　 　 　ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ 　　　　お金だけの問題じゃなく、その対戦(ゲーム)が面白いかも重要だしな。
　　 　 ＿|　⊥　　V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{ 　　　下P連打の上に中距離から不利の少ない技ぶっ放して
　　 　| 　|｜　| 　ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ 　　　下がりまくる輩と面白い読み合いが出来る日はほど遠いよ。
　 　 ｜　|｜　|　イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ 　　
　　 　| 　|｜　| 　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介' 　　 幸いうちの周りのバーチャプレイヤーは
　　 　| 　|..| .　|　_,rﾍ_,ｊ|!'　　 　 /ｰ--''! 　 　 |' 　　　2からずっとやってる人らだから将棋のような深い読み合いを
　　　 |,.ｨ―''''￣　／|｜　　　　 ／二ｸ 　 　 !　　 　　行えるから衰退はしてないけどね。
　　　/;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼ 　　
　　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　_,,.／|::;;'''＼
　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＞-ｰ´　　　　!;;;:'''::iヽ　
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 04:56:42 ID:4t/Owrn70
煽るほど変な文でも無いけどな。
2Pとスカシを否定する奴は大抵やり込んで無いんだろうとは思うが。
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 05:32:56 ID:llCWBF0I0
惰性でやってる（た）人間が少しずつ減ってきて、
新規よりその数が上回ってるからじゃね？
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 07:50:26 ID:wUFOrLiR0
5フレ不利でも中段がうまく当たらず、屈伸で投げ回避できるとかいうのと
スカして投げでお手軽大ダメージとか
とにかくストレスたまる

どういじればFTベースのゲームをこれほどつまらなくできるのか、不思議でたまんねーよ
開発者インタビューとか、どっかに無い？
バカどもが何話してるか知りたいぜ
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 08:25:41 ID:4t/Owrn70
そうなんだよな。
どうしてここまで完全な劣化FTになってしまったのか知りたい。
唯一意欲的に見える0フレも、アイデアだけで後は丸投げって感じだし。
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 08:48:10 ID:CXF4XNi70
>>663
鉄拳は基本コンボゲーだから俺もあれで良いかと。
中途半端に読み合いさせようとして失敗したのが4だしな。
鉄拳が流行ってんのはVFが無くしてしまった一撃による爽快感と
三島＝最風、ポール＝崩拳みたいな必殺技的要素を持ってるからだと思うんだが。
かつてはVFも晶＝鉄山、ジャキ＝サマーみたいにそのキャラを
代表する技があったんだけどコンボ化、キャラの平均化によりそれが消えてしまった。
格ゲーってそのキャラのライダーキックに相当するものが絶対に必要なんだよ。
ただしライダーキックが打てるならスペシウム光線は撃ててはいけない。
それがキャラの個性というもの。

それが単発キャラや投げキャラにまで連携がどんどん追加され、
打撃キャラも投げ分けが可能になり、個性だったはずの捌きや構えも装備、
新キャラもVer.UPの度に個性が削られる一方だし…。
これじゃ>>645の想定するゲームに近付いているのは間違いない。
VF5がVFにふさわしい新しい何かが無かったのが最も残念だけど
FTの延長としてもイマイチ盛り上がらないのはそういうことだと思う。
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 10:24:12 ID:BSMlpv990
新規
今時格闘ゲームとかありえねーｗだっせ。
初心者
なにこれいっぱい技ありすぎやめよー
中級車
下P連打の上に中距離から不利の少ない技ぶっ放して 下がりまくる輩と面白い読み合いが出来る日はほど遠いよ。
上級者
なんの変化もない技が無駄に増えただけの仕様にあきれる



そら人いねーわ。５ぐらいになったらもうマニア、コアなファンだけを捕まえる
気持ちで作るのが普通なのに。セガセンスなさすぎ。
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 11:34:18 ID:+p9DHwL20
パイの天地頭落が無くなった時点でVF終わったと思った。
個人的シガラミで失礼
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 12:08:38 ID:QcCHdaIw0
パイのぱいが卑猥になった時点でVF始まったと思った。
個人的性癖で失礼
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 13:51:15 ID:P01y2qvr0
４→５となった新しさを感じさせるなら２Pやスカシに関して変化が欲しかった。
FTの延長線上に据えるならば、FTの良さを残しつつ念入りに調整して欲しかった。

どっちでも無い上に死にシステムの追加やキャラの無個性化や妙な挙動によるコンボなど
首をひねりたくなるような要素ばかり増えて辟易してるのが現状か
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 15:29:15 ID:gE7QVtFF0
軽くやってみようッて感じで高校生二人がそれぞれの台で開始
当然人は全くいなかった状態
始まるやいなやオッサンが即乱入しかもカード付き
下手な奴だったので高校生に負け
負けたら即隣の台に乱入そして勝利

VF5やってる連中なんて必死に弱い奴探して勝率稼いでるだけなんだな
盛り上がらないのも当然だ
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 15:41:01 ID:Zvw/XfQp0
色んな人と対戦したいっていう人もいるんじゃないかな？
まぁその人がどうかは分からないけど。
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 18:14:44 ID:3if6SROR0
てゆうか「大衆」に対して良心を求める方が間違いなんだけどな。
99人が初心者をスルーしてくれる優しい人でも
1人が初心者狩ったらそれで終わりってことくらい馬鹿でも理解できるだろうに。
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 18:54:03 ID:7XyGJ9ez0
男キャラ使ってるヤツがここでサブキャラとして女性キャラを使い出した。
いつの間にかメインに変えてるヤツもいる。
着替えゲーム化になれば、みんな女性キャラ作りそうだ。
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/27(土) 19:01:37 ID:QcCHdaIw0
VFTVのパイがかわいすぎる。
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 02:02:46 ID:FiDt4vjSO
知能障害しかいない瀬賀に何かを求めても無駄。
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 02:51:20 ID:up2DV2HD0
0F投げがあるせいでシューティングが強くなったも失敗だよな
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 05:20:26 ID:+4zqIN0D0
>>670の人気に嫉妬。
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 05:47:24 ID:q0bjkofE0
700ライトニング
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 06:21:19 ID:1SphUkhP0
罰ゲームって、リコリコがパイのコスプレでもするのか世。
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 06:46:44 ID:gtboCNTx0
よく格ゲーで努力しないやつにゆとりとか言うが
ゲームは努力せずほどほどにし、リアル（勉強運動仕事）に努力するのと
ゲームで努力して、リアルを疎かにし、大人なのにまともな収入さえない連中
どっちがゆとりなんだ？

こういった人間を反面教師にしているから、ゲームで努力するのがアホらしいと若い世代に伝わったんだろ。
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 07:23:50 ID:YW3yBXWsO
限られた休暇の時間の中で練習する事をリアルを疎かにする事としか捉えられないのがゆとり

ホントゆとりは極論しかいってこないな
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 07:25:33 ID:up2DV2HD0
ゲームの話と実生活の話をごっちゃにするなよ。
趣味は趣味、仕事は仕事だろ。
ゲームで努力してるからリアルを疎かにしてるとは限らんだろ。
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 07:47:35 ID:flZg7buK0
弱い者たちがカードでさらに弱い者を叩く
その音が響き渡ればＶＦは過疎っていく
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 08:08:45 ID:dQw1sTpjO
大胆告白しちゃおうか
君を………

放り投げたいんだ

>>705
昨日リアルにそれやってしまった。サブでKOT練習しまくってて、久しぶりに誰かが隣の台でやってた。
まだ対人一回もやってないカードだから試したかった。なんとか勝って、後でネットで対戦履歴見たら
…解約してた。
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 09:38:02 ID:RF6eGJJ+0
なるほど、それでリアル5級の俺は勝率30％ぐらいの初段～4段くらいの連中によく乱入されるわけだ
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 09:56:15 ID:dzOwwpyJ0
高段位の人って大概複数人数で来て延々身内連コするんで、俺みたいな単騎は乱入すらできない。
4時代は複数台あって知らない人相手の対戦ができたんだが、5は2台しかないんで不可能に。
色んな意見があるが、対戦自体は非常に面白いので現状は至極残念でならない。
100円2クレになりゃ少しはマシになるのかな。
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 10:13:11 ID:zQbGXpxx0
100円2クレで相手のクレまでつかってリアルファイトになり蒙古硬派山食らわせましたがなにか？
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 10:36:59 ID:c2bghzsfO
いつの話？
５は相手のクレ使えないだろ
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 11:02:39 ID:zQbGXpxx0
KOFの話です。
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 13:47:46 ID:gtboCNTx0
>>703-704
多くのプレイヤーがそうとは言わないが、アルカディアに載っている闘劇プレイヤーの
一日見てみろよ。
朝起きてゲーセン行って昼飯食ってゲーセン言って晩飯食ってゲーセン行ってゲーセンが終わると同時に帰ってくる。
極めた果てがこれだよ。
ならゲームはほどほどにやるのが一番。間違ってもゲーセンの主みたいな人間に
勝とうと思ってはならない　それを目指せば身の破滅だから
というのが正しい判断じゃない？
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 14:04:07 ID:6RjM5hY30
>>712
所詮はFTの延長上のゲームなんだからコツと要領と頭を使って
ゲーセンに週1、2ペースくらいでも勝ってる奴は勝ってる。
ネットゲーじゃないんだから1日篭ったって下手な奴は下手だよ。
当然、真面目に働いて強い有名プレイヤーもいる。

というか「俺は暇が無いから弱いんだ。連中は暇人だから強いんだ」
みたいな言い訳っぽい考えが既に脳内で作り上げられてない？
なんか結論先にありき、のようなレスに見えるんだけど。
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 14:40:30 ID:quH2Waf00
闘劇プレイヤーの一日ってゲーセン行く日の一日であって、毎日そうしてるとは書いてなかった気がする。
そりゃプレイヤー名鑑見れば毎日ってやつもいるけどさ
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 14:50:41 ID:PGnWs7XX0
>>713
週1,2で勝てる奴なんて才能ある限定の話でしょ。現週1,2プレイの元廃人とかは無しな。
それこそ普通の奴が勝てるようになろうと思ったら篭るしかないよ。

>ネットゲーじゃないんだから1日篭ったって下手な奴は下手だよ。

んでいくらがんばってもセンスない奴には↑の現実があるわけで、ぶっちゃけやってられんｗ
勉強だってスポーツだって、向上するには基本的には努力した時間でしょ。
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 15:16:18 ID:gtboCNTx0
努力すればするほどうまくなる。
これはゲームに限った話ではない。これはまず否定できない全ての勉強と運動でも共通する話。

その上で、毎日篭っているような香具師に勝とうと思ったらどうすればいいか？
それはその人以上に篭る事。そしてそれをやったら当然リアルは疎かになる。金も消える。
こんなアホらしい事今更やる馬鹿がいるか？初心者にそうしろと言いたいのか？
強いやつは放置。これが安定になるのも当たり前。
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 18:30:40 ID:PXXbGGpdO
最後は素質だからなあ。
いくら練習しても、決定力の向上しない日本サッカーと一緒だな。
練習じゃ越えられないものがあるが、「左利き」だとさらに条件が悪くなるんだよな。
０,１５秒の世界だからなあ。バーチャって。
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 19:01:41 ID:E2A6gvHO0
客観的事実を表現した言葉で現実を超えるのも無理だけどな。
大体才能とか努力って相対的なもんだろ。

それよりも、VF5・・・・面白く無いです・・・・・
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 19:07:53 ID:zQbGXpxx0
左利きってむしろ有利だろ。
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 19:36:27 ID:XPi10Q9y0
2にどっぷりとハマってた俺が5で久々復帰。
対戦を約600戦、三段前後を行ったり来たり。
こっから上に行くには自分のキャラの技だけでなく、他のキャラの技やフレーム数を把握しないと厳しい。
というのは、前々からわかってはいたんだが、キャラ数大杉・技大杉でそこまでやる気にならなかった。

で、自分が楽しめりゃええやん、と自キャラを使いこなすことだけを頑張ってたが、やっぱり越えられない
壁があるんだよね。(段位にはこだわりがないからどうでもいいんだが、上手い人との対戦が楽しめない）

じゃあその壁を越えてやろうか・・・とはやっぱり思えないわけで。
多すぎるんだよね。求められることが。
4をやってた人間にはほとんど変わってないのかもしれないが。

結局別キャラを使う気力すら起きず、1キャラのみで俺のバーチャ復帰は終わりそうだ。
まあ久々の格ゲーだったし、それなりに楽しめた。
新規組や復帰組を留められないのが5の一番の問題点だと思うんだが。
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 21:04:57 ID:PXXbGGpdO
>>719
たぶん、左利きで有名なプレイヤーっていないと思うが。
試しに、レバーを右手で軽く左右に振ってみると感じると思うが、左手で振るより若干ブレが大きくなるはず（右利きの場合）
それはそれとして、うまいプレイヤー同士の場合は、見てるのも結構おもしろいと思うんだが。
力の差がハッキリ出てしまって、すき間が少ないのも長所短所なのかもな。
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 21:12:55 ID:bRNxCJnt0
>>720
>こっから上に行くには自分のキャラの技だけでなく、他のキャラの技やフレーム数を把握しないと厳しい。
>というのは、前々からわかってはいたんだが、キャラ数大杉・技大杉でそこまでやる気にならなかった。

これよく分かる。俺は何も判らず、キャラ毎の投げ抜けさえも覚えずただ遊んでいた。
覚える気にならない、ただの暴れで勝率は15％に落ちようとしている。
この前これはイカンなぁと、攻略本を買ったけど、覚えることがありすぎだね。
攻略本も書き方が悪い、キャラ動かすコマンドを載せるより、キャラを倒す方法を載せた方がいい。
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 21:21:15 ID:bRNxCJnt0
俺左利きだけど、左利きとかやりにくいのレベルに達してないな。
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 21:49:44 ID:VJnwCROA0
俺左曲がりだけど、左曲がりとかやりにくいのレベルに達してないな。
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 22:37:25 ID:E++pDgKz0
>>722
＞キャラ動かすコマンドを載せるより、キャラを倒す方法を載せた方がいい。

コレが見事に直結してるからしょうがないんだよね。
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/28(日) 23:33:39 ID:gtboCNTx0
最後は素質と言ったところで、その領域に行くのに相当な努力が必要なわけで・・・
しかも、この領域で踏みとどまる為にはほぼ毎日感が落ちないように対戦する必要もあるわけで・・・

強くなるのに遊びのレベル超えた努力はどうやったって必要。
そんなのしたくなければ強い人は放置。CPUや友人同士でまったり　となる。
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 00:22:51 ID:avCp9x8a0
なぜバーチャ5はコケたのですか？
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 00:33:25 ID:IiZkClOF0
つまんねーから
つまんねーくせに100円固定だから
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 00:38:42 ID:ubxs1JY2P
固定じゃないだろ。
営業努力なのか出血覚悟なのか知らんが50円の店もある。

鉄拳５ＤＲ　５０円１クレのゲーセン情報スレ
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1152280145/l50

そんなことより「THE圧倒」の復活マダー？


まさに　圧！　倒！　的！　　　　　　　　に恥曝し。
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 00:46:57 ID:ayYDCqpl0
おまえらPS3のバーチャ買うの？
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 00:59:07 ID:MmmjmHxM0
買わないだろー・・・
732 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 01:11:33 ID:8hP5xuuf0
買うつもりだったが・・・
全部でわりと凄い値段になるもんなー・・
ゲームはバーチャぐらいしかやらないからもったいない気がしてきた・・・
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 01:29:31 ID:u5jHeAYm0
>>729
100円の内30円が上納金なのに50円でやるとか、もう本気で出血覚悟としか思えない・・・
そんな事やったら絶対に償却は無理。
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 01:33:15 ID:ayYDCqpl0
>>731-732
俺もだｗ値段もそうだが、バカでかいのが気になってな～。
>>733
うちの近所は50円か100円2クレが当たり前になってる、それでも人がいないがｗ
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 01:33:24 ID:NDckLhjZ0
でも家で好きなだけ練習出来るのはミリキだな。。。
十分、元取れるだろうし。
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 01:37:14 ID:O21GJ8Gs0
練習しても披露する場所がないな
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 01:55:03 ID:nO0CFYcO0
>>722
キャラを倒す方法って「技Ａをガードしたら、技Ｂが反撃技として入る」
みたいな攻略情報のこと？

そうじゃないなら、対戦はコンピュータ戦じゃないんだから
キャラを倒す方法なんて相手によりけりだと思うが。
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 02:13:26 ID:XGcUeNDN0
「このキャラ相手にする時は、この技だけは食らってはいけない」
みたいなセオリーは大抵の格ゲーにあるもんだけど、バーチャの場合はやたらと派生やキャンセルが多いため
防御側の対応が非常にシビアに感じる。
防御行動自体も多岐にわたるため、即座に的確な対応が出来るようになるには相当な経験が要る。

対戦はほぼ密着状態での展開の早い応酬が基本となるので、対応を誤ると一気に畳み掛けられて
いつ何をどうミスったせいでそうなったのか把握できずに終わる事も珍しくない。

敗戦から学ぶにはあまりにもゲーム内に情報が少なすぎるので、本を買ったりしての「お勉強」が必要になる。
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 02:16:01 ID:3M3Qw+Pd0
鉄拳のように覚えゲー要素が増えすぎ。
連携とか派生増やせば続編です、みたいな最悪な方向にいっちまった。

まあ今時のゲームを作る仕事なんてのはやること、求められることが多過ぎで
上手くまとめるのが難しいんだろうけどさぁ・・・
それにしてもこりゃねーだろレベルのゲーム作ってどうすんのさ。
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 02:49:11 ID:hI+scuKZ0
齧った程度だけど、１キャラそこそこ使えるようになるまで時間かかりすぎるからじゃない？
俺リオンで普通の対人戦の「形」になるまで半年くらいかかった。
それまで適当に技だしてガチャガチャやってただけ。
なんか理論がなんとなあく見えてきたときに、ああ対戦してるなあって思ったし。
でもそれを他のキャラに流用しようと思ったけど駄目だった。また一から構築、みたいな。
差別化できてるってことなんだろうけど、ちと覚えること多すぎる
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 02:59:19 ID:L3EN8rc20
バーチャそんなに難しいか？
４以降まったく攻略本の類を見てないけど、
５になった今でも５段くらいは維持できてるけどなぁ。
難しいのは正確かつ素早い判断を要求される局面だけだと思う。
まぁ称号と戦うと何されてるのか全然わからん。わからんから読み合いもできん。
でも初段相手には３タテもいける。何してくるかわかれば極端な話、技全然知らなくても戦える。
742 ：729：2007/01/29(月) 03:03:24 ID:ubxs1JY2P
ごめん、貼るurl間違えた。何で鉄拳の貼ったんだろ。

バーチャ５で1ｸﾚ50円の店
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1158929850/l50

大宮のオリンピアとモアイも50円。
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 03:08:33 ID:L3EN8rc20
何してくるか、ってのは、中段か投げかガードか移動か、ってことね。

ただまぁ自キャラを自由に操縦する領域までいくには
相当時間かかるのは事実だな…
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 03:44:15 ID:nO0CFYcO0
>>740
基本技以外はほとんど似たような技を持ってないキャラを新たに始める場合は、
どのゲームでも自然と一から構築し直しになるんじゃないの？

例えば2D格ゲーの元祖である、スト２ダッシュ～ターボ辺りを例にすると。

リュウで学んだことを技が似てるケンに活かせば闘えるレベルに上達するのも早いけど、
リュウで学んだことを共通点のないザンギエフに応用して闘うことはできないわけで。
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 05:20:22 ID:/hwDMGu50
>>737
「技Ａをガードしたら、技Ｂが反撃技として入る」それは欲しいね。
その他に、基本的に投げ抜けコマンドやこの技は避けるとか、
Ver.Bのアドバイスよりも詳しく載せてくれればと思う。
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 05:22:39 ID:/hwDMGu50
相手ブラッドがシュッシュしてるとき投げ打とうとしても入らない事なんて分からなかったよ。
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 05:46:08 ID:L3EN8rc20
>「技Ａをガードしたら、技Ｂが反撃技として入る」

フレーム見りゃわかるんでないの？
俺はほとんど技モーションの見た目で覚えたが。
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 07:12:36 ID:m9UIYGSU0
>>739>>740
ひとつのキャラが形になるまで時間がかかり過ぎるのはあるよな。
そのせいでいろんなキャラ使ってみようって気が起きないのが問題かと。
VF5はひとつのキャラにいろんな要素詰め込み過ぎなんだよ。
そのせいで死に技も増えてるしもはや別人になってしまったキャラも居る。
新キャラ発表されたとき本スレでケチケチしねーで8人くらい増やせ！みたいなレスがあったが
こんなに派生や連携入れるんならマジでその方が良いと思った。
新作感が煽れてセガ的にも美味しいと思うんだが…。
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 08:53:13 ID:TXJxKFpy0
http://ameblo.jp/sinobi/
ここの1月17日
もうぬるぽ
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 09:24:23 ID:sUY1riFq0
>>747
お前みたいなバカとは違うんで覚えられないんだよ
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 11:21:09 ID:gSe8cbi60
バーチャ500回やってなにもなくなるのと
本体とソフトを五万円前後でかって無制限にやれるのどっちがいいといえば後者だろ
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 11:35:45 ID:vDfBRe1O0
>>729
今でもたまに流れてるぞ。多分リングアウト三連の事言ってるんだろうが
それなら今でもランキングの上位とかで時々見れるｗ
vf情報局30分に一回はウゼェ…1時間に一回にしてもっと試合流せよ

>>751
本体20GBで5万、ソフト・専用コントローラー込みでで7万円前後になりますが？
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 13:24:27 ID:EkT+p5xk0
いろんな奴と対戦500回と、家でCPU相手に無制限だぜ？
対戦の方がいいに決まってる。
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 21:44:36 ID:Axd/evxP0
オレは･･･
PS3とソフト、スティック買って無制限で遊ぶ
↓
ゲーセンでひゃっほいｗ

家庭用は好きな時に遊んで好きな時間にやめる。
ゲーセンは短期決戦ｗ
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 21:46:25 ID:1kA5NjVUO
友達いねーのかよｗ
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 21:52:23 ID:Axd/evxP0
>>755
もちろん友達（男、女）込みだｗ
みんなが購入→練習→PS3対戦→ゲーセンで腕試しひゃっほいｗの図式
まあ、歴戦の上級者にあたって砕け散るだろうが･･･
みんな発売前のせいかテンション上がってますｗｗｗ
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 22:11:07 ID:2vMsmeGt0
家で数人と対戦したくれーで強くなれんなら苦労しないけどなｗ
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 22:17:58 ID:Axd/evxP0
>>757
そりゃそーでしょーなｗ
てか、鴨られるの前提で慰め合いを楽しんでるｗ
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/29(月) 22:24:04 ID:b8INAUIsO
微笑ましいなｗ
バーチャをめちゃ楽しんでるなｗ
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 00:35:41 ID:P2htJABNO
お前ら家庭用とか対戦とか言ってるけどまだバーチャやってんのか？
この糞ゲーを今だにやってる事が信じられない。
文句言いながらまだやってる奴らがいるから瀬賀が調子こくんだろうなWWW
ここにいる奴らも結局バーチャがやめられないただの中毒者ばっかりか
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 01:00:08 ID:4Ojv+EkF0
セガはバーチャみたいな差し合い重視の地味～な詰みゲーじゃなくて、
もっとこう鉄拳とも違うような新機軸の格ゲーを作ったほうがいいと思う。
せっかくいいグラボあるんだから。
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 01:02:04 ID:A/rMG/Zc0
そこでバイパーズですよ
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 01:26:00 ID:97WygZJn0
>>760
お前みたいなヤツって定期的に現れるけど、辞めたヤツが何でこのスレに定期的に来るのかねぇ？ｗ
もしかして頭悪いんですか？ｗｗｗ
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 01:27:31 ID:4Ojv+EkF0
>>762
そーいやそんなんゲームもあったね。
カード使えてVF5の基盤でFV3作れば案外人気でるかモナー。

地味な差し引きよりも爽快感ある格ゲーのが人気出ると思うんだが。
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 02:00:39 ID:Z/bdl21Y0
>>747
理論上は反撃可能なのに、技をガードされた側の硬直姿勢と
反撃を入れる側の技の高さの関係で無理ってトラップもある。
また、技によっては数値的には反撃できるはずなのに
ガードした後の間合いが開くせいでダメ、ってこともある。

反撃に関しては、フレーム的に間に合えばそれで事足りるとは言えないよ。
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 02:35:16 ID:XIMif9U30
>>764
FV2がワンパンチマチマ攻防orスーパーKO大バクチなゲームになった時点で
FV路線は自滅した。
FV好きだったんだけどなぁ。ほんとに惜しい。

>>765
んじゃ、フレームの理論値よりは見た目で判断するほうが実戦的かな。

俺自身はフィーリングバーチャしかできない人だったりするが、
10年くらいやってるからフレーム知らなくても遊べてる。
でも今からバーチャ始めようって人には、攻略やスペック通りの動きをしても
通じないケースがあることを難しく感じるかもしれないな、もしかしたら……。

あー、あとVF4以降は見た目どおりじゃない技がかなり増えた。
わからん殺しを何ヶ月もされまくってやっと覚えたよ。
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 03:08:31 ID:MBvauUch0
立ち位置によって当たらない攻撃もあり
ガードしたからといって反撃が必ず当たる訳ではない
３がよりリアルに近かったという事か
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 03:14:30 ID:P2htJABNO
>>763やめたのにこのスレを覗きにくる俺は確かに頭悪いかもな。
だけどお前みたい煽るだけの中毒者で知障がいる限りこの糞ゲーは安泰だな。
文句いいつつもやめられない・・・これって頭が悪いよりひどいよなWWW
釣りですか？ああそうですか。釣られました
769 ：名無し：2007/01/30(火) 04:23:15 ID:UOhoDVns0

俺は３ｔｂまでちょこちょこしてたけど、４が複雑化してやめた。

ＶＦ５は３，４回したが４とあんまり変わってないとしか感じなかった

ＶＦ５ＥＶ？ＫＯＴ？そんな細かな改良。。。

一部の人間しか本当の面白さが伝わらないのは

ゲームとして危険だと思う。

シンプルにしろとは言わないが、ゲームが人を選ぶようでは

ダメだって。
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 04:57:40 ID:1iA/Dl7K0
>>768
言いすぎ
俺も口悪いし考え方もお前とにてるけどやっぱ言いすぎ
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 05:06:27 ID:KeooEwHMO
暴れが弱いからこけたんでしょ
５は減りすぎ
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 06:23:16 ID:DFDjxfy90
ＦＴからのキャラクターに加え新キャラを二人が参戦
増えた新技と連携、そして構え
相手を浮かせてコンボを叩き込め！！１

売り文句はシリーズ物だからこんなもんだろうし、基本システムがＦＴだからぼちぼち遊べるはずなんだが…
良くも悪くも普通のゲームだから、それほど魅力無いだけなんだろうな
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 07:03:23 ID:/Tep2slcO
ＦＴの末期より、明らかに人居ないよね？
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 07:07:48 ID:XwbGS/AW0
俺の周りは0F 投げが糞だと言ってやめて行ったやつが多いな。
FT末期でもやりこんでたジャンキーだったのに。
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 07:07:50 ID:VNASSAIO0
>>768
ﾌﾟｯ必死ですねｗ
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 07:17:40 ID:1iA/Dl7K0
>>774
俺も言われた
お前はなんだかんだ言って絶対やるって思われてた
今でもゲセン友達にバーチャやってる？とか言われるよ
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 07:22:55 ID:urJwH2ki0
>>766
同意。中途半端にVFよりになってガッカリだった。
いっそラスブロキャラも入れてギガミックス作っちまえとｗ
そっちの方がウケそうな気ガス。
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 07:27:01 ID:TuGTOF5Y0
>>768
どんなゲームでも万人に受けるゲームなんかねーんだから、文句の一つ二つ出るのもあたりめーだろ？
お前みたいに辞めたくせに、未練がましくチョコチョコスレ除いて煽りに来る方がよっぽど頭ワリーってか頭おかしいだろ？ｗｗｗ
釣りですか？ああそうですか。釣られました
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 07:29:58 ID:1iA/Dl7K0
皆仲良くしるよ
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 08:45:07 ID:P2htJABNO
低脳中毒者は頭いかれてるな。氏ぬまでやってろカス
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 09:04:51 ID:PqNRZxiYO
え、ここは辞めた人が来たらダメな所？
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 09:47:06 ID:A1OHf1cE0
＞P2htJABNO
なんでそんなにイライラしてんの。


>>781
未プレイな人、現役、辞めた人、皆で色々愚痴るスレだと思っている。
VF5の人口はかなり少ないから、FT以前の人も入らないと会話が成り立たない。
対戦相手いない地方では、やりたくてもやれない実質引退状態の人もいるだろうし。


ちなみに、辞めた癖になんでここにいんの？とかって意見あるけどさ。

VF5つまらない→引退→アンチスレで文句言う
VF5つまらない→続行→アンチスレで文句言う

どっちも別に普通だろ。
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 10:30:49 ID:YUy+qVFn0
うん、普通だな。
そんな煽りに簡単に乗ってしまうのが一番大変。
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 11:00:52 ID:t34zw3sy0
5は糞だが、それでもセガなら…VFなら(6で)何とかしてくれる

そんなありえない望みを持ってるｱﾌｫどもがくるｽﾚがここなんだろ。
俺もそのｱﾌｫの一人だがorz
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 11:11:39 ID:PB1xo2F80
女性キャラがかわいくなったせいでやめられないやつもいるんじゃね。
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 11:23:49 ID:YUy+qVFn0
中毒性はないけど、まあ他にやる対戦ゲーもないしなって感じだからってのもある。
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 12:03:01 ID:1Xs+QBWr0
>>775
イカン、IDがベネに見えた時点で俺はまだまだ辞めそうに無い
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 12:33:56 ID:PB1xo2F80
>>786
ＩD見る限りそうとうなバーチャジャンキーとを見受け申します。
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 14:12:14 ID:TJ5Qxnlf0
人気が無いゲームは対戦ツールとしては糞って事に変わりは無いな。
何故なら対戦相手がいないんだから。
対戦相手がいなければ対戦ツールとは言えない。

バーチャが人気あった頃は、
同じ理由でロクに研究もされずにバーチャプレイヤーから糞呼ばわりされた格ゲーが多々あったわけだが、
立場が逆転してしまった模様。
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 14:26:38 ID:3msr22B90
>>780
ﾌﾟｯ必死ですねｗ
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 15:23:47 ID:PLql2izf0
>>782
引退して暫くはいいだろうが、定期的に現れて煽る意味が解らないｗ
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 16:10:45 ID:RG6VtCvH0
●＜　ＶＦ5つまんね
■＜　つまんないならやめろ
●＜　やめた
■＜　やめたなら文句言うな

どっちにしろ文句言えないｗｗｗｗｗ
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 16:36:00 ID:FgdCI5M+0
辞めたやつはやめる前にさんざん文句垂れてんだろーがｗ
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 17:33:42 ID:YUy+qVFn0
なんでこけたのか話すスレなんだから、文句垂れるスレだろｗ
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 20:56:07 ID:EsVnGoQ80
>>792
ツボッたｗｗｗ
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 21:17:05 ID:PqNRZxiYO
コケた事を語るスレで文句言って何が悪いのかと…
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 22:37:39 ID:Mad0VQRI0
インカム０ｗｗ
http://www.rs2006.co.jp/j_income/index.html
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/30(火) 22:54:23 ID:TMa5fEh30
>>797
インカム数にやっと色がついたと思ったら・・・。
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 00:08:54 ID:FIN89HGo0
てゆーか２D格ゲーの新作さぶくね？
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 01:38:47 ID:UUCPO7cM0
下P削除
投げ抜け簡素化
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 01:47:16 ID:kytKm0qM0
>下P削除
ラウや葵のコンボを避けて反撃なんて初心者にはほぼ無理。
避けてもホーミングするコンボもあるし、最後に回転下蹴り出された日にゃ
避けですら反撃の糸口をつかめない。

てことで下P温存でよろしく。

　　　　by万年初段
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 02:03:22 ID:OJ7eFus60
●＜　ＶＦ5つまんね
■＜　つまんないならやめろ
●＜　やめた
■＜　やめたなら文句言うな
●＜　いやーホントにつまんねー
■＜　やめたんじゃないのか？
●＜　じ、じつは・・・
■＜　お前、バーチャ愛してるんだな
●＜　う、うん
■＜　しかたない、今日だけだぞ。朝まで聞いてやるわ
●＜　ありがとう。ｸﾞｽﾝ
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 02:15:26 ID:lUMyYq830
２番煎じは死ぬほどﾂﾏﾝﾈ。ってか死ね
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 02:35:41 ID:P8g0RtUa0
このゲームの信者は
これを家でプレイするためにＰＳ３という
ゴミハードと付き合うハメになるのは爆笑ｗｗ
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 02:42:31 ID:+fNEri950
>>804
無職のお前よりマシじゃね？
お前なんか家で寝てるだけの虫ケラじゃん
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 03:55:50 ID:uBx/PnoE0
貧乏人は、鉄拳５のベスト版でもしててくださいよｗｗｗｗｗｗｗ
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 04:09:31 ID:r/hl+Snl0
>>804
しつけーカスだなぁ。そんなに相手してほしいんか？ｗｗ
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 05:07:23 ID:krpuW/tX0
>801
全員ベネッサ並みのARM装備してればいいのにな
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 15:35:02 ID:CWCetp490
投げ抜け簡素化は欲しいなぁ
3つ以上の複数投げ抜けを瞬時に入れられるﾔｼなんて全国に何人いるか
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 15:47:28 ID:zRs99oWe0
VF4じゃあるまいし、3つもいれなくても・・・
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 16:36:39 ID:b2QYPt1pO
クソゲー作った瀬賀は氏んで下さい。
宜しくお願い致します。
m(._.)m
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 17:15:09 ID:S7S4O6nSO
俺はいつも３以上投げ抜け入れてるぜ
そのかし投げ一点読みだから読み負けた時は辛いぜ…
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 20:49:54 ID:AAw6Xo5M0
このゲームは技数をもっと減らすとプレイ人口増えるんじゃないか。
大して違わない業が多すぎ
814 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 21:14:02 ID:s+V+RnQD0
鉄拳はバーチャ以上に多いけどプレイ人口は・・・
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 23:20:51 ID:429po49+0
まあ今回は複雑にしすぎて失敗したってことで
VF6はシンプルをコンセプトに作ってください。

インタビューでグラフィックの事ばっか言ってて
今回はグラフィック関係の権力が強かった。
技数多いのもモーション作っとる奴らがあれもこれも入れたんだろうね。
裕がいたら「将棋の駒は何十種類とあるか？あぁん？」スッチャスッチャ
となってただろうけど
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/01/31(水) 23:55:49 ID:j5BRvvxcO
とにかくＶＦ4とたいして変化ないのに、ハードばかりに金かけたってかんじだ。
ＤＸ版の液晶はきれいだよ。ただ、それだけ。

あと、いいかげん空手家だしてくれよ。
「中国武術大会」をやっているみたいで、やんなる。
鉄拳は面白いし、地元じゃぁ１クレ50円。
その隣りにＤＸ版バーチャがあるんだ、みんなどっちにプレイする？

まぁー。チカラいれたのはわかるよ。
ちゃんと、市場をみきわめて造ってよ、次回作。
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 00:00:12 ID:sOogHPf50
空手家出す事にそれほど意味があるとは思えないのだが……。
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 00:02:36 ID:Y98DorZo0
空手家は礼している間に殴られると一撃でＫＯされるからｲﾗﾈ
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 00:33:46 ID:pmN+NmDx0
空手家は開幕で下がるとリングアウトになるからｲﾗﾈ
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 00:53:09 ID:226RjPSp0
カラテカ弱いからｲﾗﾈ
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 01:12:59 ID:tWTcli31O
ｵｰｲｪｰ ｱｰｲｪｰ ｵﾚｲﾗﾈ
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 01:14:59 ID:REBDpHCgO
空手道の一撃の緊張感はﾀﾏﾗﾈｰ
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 01:32:16 ID:226RjPSp0
カラテカといえばジョセフ入江
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 01:48:35 ID:sFwqCr3L0
似てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 08:32:28 ID:MbI29h6LO
何を出したって作ってる奴らが頭逝っちゃってるからつまんないだろ
826 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 08:37:45 ID:peeYXQP70
毎回デュラルってのがしょうもない

827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 09:55:37 ID:X8wVeths0
デュラル激しく同意。
なんかあの下らんとってつけたストーリーだからこそ、さらにしょうもない。
乳揺れてもあんなのに萌えるやついない。
ってかそもそも影のかあちゃんって事は熟女なわけだろ？きめえ
そろそろ解放してやれよ。

だったらまだ剛とかをラスボスにした方がマシ。
CP戦がめちゃめちゃ強い感じで。キャラ性能は今のままで。
いちいち鉄拳と比べたくもないが、ストーリーとかキャラの個性は鉄拳を見習うべきかと。

あとシンプルをコンセプトってのに賛成。
次回作で更に技とキャラをひたすら増やしたりしたら更に人口減るだけ。
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 10:22:59 ID:727s+Sgq0
もうVF6は2キャラでいいよ。
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 10:24:40 ID:CO3zePM4O
特に5になって突飛なアイテムが減った分、リアルマネーを
実際自分が身につける物に注ぎ込むようになった人は居るんだろうか。
コンタクトとか髪型とか服とか、失敗してもいいから現実に
やってみたほうが楽しいと感じる俺ガイル。
元々そういう趣向はあったんだけどね。
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 10:30:05 ID:3I/JwTQNO
今月もロクなアイテムが無ぇ…。どうせカラーチェンジしかないんだから、一気に出せばいいのに…。鉄拳見習えよ
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 11:19:17 ID:4SvTIDH30
VFもダンボールとかつぼとか実装すればいいのにｗｗ
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 15:24:34 ID:0qy7jIsk0
空手家は仁があるからいらね
>>827
熟女って…　
デュラル化しないでそのまま素っ裸で出てきたら便所に駆け込みそうだなｗ
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 16:28:18 ID:pDJ/aXWnO
初めて知った、それでサマソ使ってたのか
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 16:47:42 ID:s5m2k2pu0
影のかーちゃんて、いつの話してんだよ、とっくに関係ないわボケ
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 17:09:57 ID:y/f0E9Zc0
なぜバーチャ5はコケたのか？
836 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 17:39:10 ID:X8wVeths0
＞いつの話してんだよ、とっくに関係ないわボケ

mjsk
それはスマンこってス
いつの間に違う人になったんだ
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 18:20:06 ID:MprjesD80
4のデュラは量産型
つまりジム
影ママはガンダム
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 19:59:30 ID:gGNNR7cf0
影ママって３までだっけ？
･･･ま、わからんよな普通。ゲーム中で一度でも会話がありゃ別だけどさ･･･
もうそろそろ鉄山一発で粉々にしてやれよセガ。

で、リコリコがラスボスで。
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 20:42:28 ID:YjVbZhYt0
6作る気があるなら極真空手入れてくれ・・・って、
空手って、ゲームで映える技みたいな特徴ある技がなさそうなんだよなぁ

あと、投げはあんなに強くなくていい
ウルフなどの投げキャラは除くとしても、もっと投げ抜けを簡単にスレ
プライド見てても投げなんてほとんど決まらねーじゃん
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 20:57:42 ID:MbI29h6LO
まだバーチャやってる奴って何がおもしろくてやってるの？
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 21:49:09 ID:IxPgvST/0
>>839
浮きが無くて崩れダウンばっかりとかだけでも充分以上の特徴があるぞ
あと下Pで止まらない突き持ってるとかどうよ
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 22:12:09 ID:EY0jbjDY0
下pなんて中段でつぶせばいいやん
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/01(木) 23:34:13 ID:bpCJjdUv0
>>839
格闘技はあんまり詳しくないんだけどただの空手ならともかく
極真の名前使うならちゃんと許可とか使用料払わないといけなくなるんじゃね？
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 00:03:16 ID:0qy7jIsk0
どうせ5でコケたんだから6は全面的にゲームシステム変えてしゃがみ状態なしに出来ないのかね？
実際の格闘だって深深としゃがむのって、
中国拳法のチソウ脚系とかアマレスのタックルぐらいなんだから。
立ったまま上段下段の打ち分けなんてできそうなもんだけど。
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 01:15:34 ID:+V1AkzCZO
複数抜けを廃止して、相手の掴みを見てからでも抜けれるぐらいの受付時間にしてくれ。
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 01:17:37 ID:agruIgDx0
>>844
そこまでリアル求めんなら格闘技でもやってろや。お前がｗ
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 04:08:44 ID:0KuD0f7ZO
いい加減意地はらずにレバーガードに変えたらどうでしょうか。
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 10:21:55 ID:e1cgBrZ40
なんで２Dに足並みそろえなきゃならないんでしょうか？
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 10:43:18 ID:j9gfu5/D0
KOFやりこんだおれからすると無意識に後ろガードしてて無駄なダメージクラウン
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 10:46:37 ID:ShElUyUd0
バーチャにアニマルは必要か?
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 11:33:05 ID:4QZSmhiaO
あのー、レバーガードに変えたらバーチャじゃなくなるような気が・・・
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 11:39:55 ID:jU8CLjZ9O
>>844
たしかにしゃがむのは変だよな
姿勢低くするのも避けの一つにすりゃいいんだな
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 11:49:29 ID:2Z8qMFbBO
>>852しゃがみじゃなくてかがみにすればいいのにな
それならしゃがパンも少しは見栄えが良くなると思う
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 12:46:15 ID:GoCsBCyU0
レバーでもボタンでもない…ぼっ立ちでガードってのはどうよ
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 13:05:32 ID:hWu8EYEx0
VFは完全にウンコ座りになっちゃうからなぁ…。
下半身が完全に死んでる状態だからな。
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 13:13:31 ID:8QXpkA9B0
別にしゃがんでもいいけど、しゃがんだまま移動したり殴りあったりがちょっと気持ち悪いな

>>852-853
わりと同意
しゃがみを避けの一種にして持続できなくすればいい
ただ下段技のラッシュをどう凌げばという別の問題はある
下投げも死滅
色々見直さないとだめだな

現状だとまだまだ下Pで止めざるを得ない局面が多いし、
避けのメリットが少なくデメリットがでかいため
このまましゃがみ廃止にはできないと思う
成功避けしたら技硬化差が変わる方向では調整できないのかなぁ
後ろにすかしても苦労して横に避けてもほとんど一緒ってのは納得いかん
VF3の全回転がガード打ち抜けないのは今からすると結構よかったかもしれん

>>854
鉄拳ってニュートラルガードじゃなかったっけ？　忘れた

>>855
姿勢が純粋にかっこ悪いよな
2Dのしゃがみは何故か許せる…なんでだろう
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 13:26:45 ID:2dDTOgWg0
3rd春麗の屈状態、屈攻撃及び立ちからしゃがみへの移行モーションは芸術の域だな。
VFにはモーショングラフィックの面でもっと頑張って欲しい。もちろん鉄拳とは別の方向で。
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 13:53:14 ID:4xL4zmDR0
しゃがむの遅いと思う
下段蹴りのモーション確認してからじゃ、ガードできないときがある。
ラウのPPP2Kとかは、2P打つか早めにしゃがまないとガードできないし。
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 14:30:28 ID:d2hVLWU10
極真が見栄えいい技がないか？と言ったら、そうでもないんじゃね？
アンディフグとか極真よね？正道会館？（字適当）
まあでもカカト落としや、縦ゲリ、フグトルネードなんか入れても、ブラッドとの差別化があまりなさそうではあるな。
ブラッドって空手とムエタイとキックボクシングの技入ってるからね。

日本での国技を入れろと言っても、相撲で失敗して柔道でがんがってるからもういいっちゃいい。
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 15:33:26 ID:cgQmocgU0
鷹嵐が居なくなったからコケたんだろ
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 16:08:09 ID:Okv+avPy0
ボクシングを入れて、スウェー避けとかあったらｵﾓﾛｲ？　いやﾒﾝﾄﾞｲか・・・

>>845
賛成賛成
掴みを見てからでも抜けれるくらいになれば、パンチ投げに文句言うﾔｼも少なくなるだろ
ついでに掴みモーションも、鉄拳並みに見やすくしてくれると、よっぽど油断してなきゃ投げは決まらなくなるｗ
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 16:10:40 ID:QbazmdLm0
やっぱそろそろ波動拳とかの飛び道具だろ
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 16:12:59 ID:cgQmocgU0
ﾊﾟｸﾘｲｸﾅｲ
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 16:47:31 ID:BY7SCGJv0
気が飛ぶとか嘘臭いから手とか足が伸びるとかどうだろう
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 17:01:33 ID:EA1M0Z/L0
ﾖｶﾞｰ
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 17:07:28 ID:d2hVLWU10
ゴムゴムのおおおおお
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 17:13:08 ID:GdLQDBN70
ＰＳ３で完全移植できるくらいショボイグラフィックの
ＶＦ５でいまだに100円誰もやらんわ
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 17:36:53 ID:d2hVLWU10
そこは単にPS3が凄いってことじゃないん？
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 17:52:15 ID:0KuD0f7ZO
逆に家庭用遊ぶのにPS3が必要ってのがひくわ
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 18:36:54 ID:FqEi3Paj0
360だったらもっと引くけどな・・・。
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 18:46:40 ID:pC5trEAgO
モーション悪すぎるし、なんかダサい

元々悪いしダサいけど
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 20:51:18 ID:5kOzpJsv0
>>870
海外では360で発売予定立ってる
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 20:55:08 ID:OmWvb8VV0
リンドバーグ自体、そう高性能ハードって訳じゃないしな。
３年ほど前の最強PCクラス。
まあとりあえず十分だと思うが。
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 20:56:32 ID:j9gfu5/D0
それならパソコンで出してほしいもんだ。
だと家庭用ゲームなんておこちゃま向けのもの買わなくてすむ。
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 21:03:31 ID:2YCMmc5+0
pcで格ゲは勘弁。
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 21:28:59 ID:4QZSmhiaO
た、鷹嵐使いたいっていうか復活希望。
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 21:41:01 ID:29lLZSN3O
>>876
デブ専なのか…………………いろいろつらそうだな……………………………
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 21:42:27 ID:cgQmocgU0
鷹嵐は鷹嵐開発担当のチームが相撲の感じを発売日までに表現できなかったからカットしたらしいね
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 21:43:47 ID:OmWvb8VV0
まるで他の武術・流派がちゃんと表現できてるような言い方だな。
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/02(金) 21:44:24 ID:OsQ2iJSN0
>>876
VF3の時、鷹嵐使い少なかったじゃん
アキバ行けば、VF3tb置いてあるぞ
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 00:19:52 ID:5PW47xs8O
家庭用買う馬鹿なんていないだろ。
買う価値無し
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 01:27:57 ID:U2Z1eHHq0
みんな待て・・・・
全部IDの最後が・・・
０か0かOかＯだぞ・・・？

とまあ、それはさておき３からＦＴまでをずっとやってきた俺なんだが
VF５ゲーセンでやった。
まあまあ技が変わってて面白かった。しかし
なにをもってして「５」になったかがわからん。
絵が綺麗になっただけ。一時したら飽きた。
卒業か・・・本当みんな言うように変わって欲しい所がかわらず
もういいや・・・ってなる。
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 01:31:09 ID:PN9Vg7GX0
>>882
初心者は半年ROMってろ
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 01:42:02 ID:PuaLhtUP0
>>880
VF3tbまだあるのか懐かしい。
ﾀﾞｳｿ攻撃禁止とかくだらねー地方ルールがあったな。

ところでVFシリーズの中では、VF3が一番寿命長かったかな？
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 01:51:39 ID:Bd7UDEG90
いろいろなタイプの格闘技を使うキャラがでてるのに差別化されていないの
が痛い。

ゴウは柔道家なんだから打撃技はほとんどない
ブレイズはルチャ使いなんだから技のほとんどが飛び技
影は忍者だから手裏剣つかう

みたいに超大げさに差別化を図ってもいいんじゃないだろうか？

あとサラ、ジャッキー、ベネッサみたいに特色のない技しかもってない奴は
いらない。
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 02:07:38 ID:Q45mpKNO0
>>885
> 影は忍者だから手裏剣つかう

ちょっと待て。
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 02:09:44 ID:UHpHoP5I0
> あとサラ、ジャッキー、ベネッサみたいに特色のない技しかもってない奴は
> いらない。

これ俺も思う。
こういうキャラがいると他のキャラの個性まで薄くなる感じがする。
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 02:13:55 ID:Lfmp+Jcl0
ベネッサは軍隊格闘技色をもっと強めれば・・・って
それが出来てないから問題なのか
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 02:29:46 ID:X9MI5rMf0
なんか装備によって重さが変わって、入るコンボも変わったらおもしれーのにｗ
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 02:51:20 ID:inM+jyOJ0
>>816
過去にテコンドー入れる可能性は有ったらしい
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 03:11:55 ID:X9MI5rMf0
それムエタイだろ？サガットと被るから辞めたとか
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 03:26:36 ID:3V2o7ATS0
そろそろハイパーバーチャファイターを作るべきだ。
スト2みたいに全シリーズのバージョンを選択可。
千本パンチや金縛りも当然完全再現。
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 04:02:35 ID:X9MI5rMf0
それいいねｗ
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 04:24:13 ID:yOwB6/1rO
とてもいいアイデアだ！
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 06:10:24 ID:f7yhSAxc0
2Pがなくなったら、まず肘が上段になって（そもそもしゃがんで肘が当たるっていうのが意味不明）
次に中段蹴りが前蹴りかミドルスピン系かどちらかに統一されていくと思う。
つまりほんとにリアルな方にシフトしていくんじゃないかと。

･･･そしたらＫ－１にならね？
まあ、カニ歩きがありえないのもわかるんだけどさｗ
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 07:38:32 ID:QsHZxcWn0
ヴェネッサとジャッキーとサラとブラッドはいらないな。個性がなさ杉。。
豪もたまに投げるだけの打撃キャラにしか感じない。
VF5ファイナルエヴォリューションでは
この五人の変わりに空手使い太極拳使い、テコンドー使いを入れてくれ
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 09:21:22 ID:pREfilGo0
>>896
テコンドーみたいな糞弱い格闘技はいらん。
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 10:02:12 ID:2UejO5QO0
やっぱ硬派な路線でいかなきゃだめだろうか
ぶっ飛んだ色物キャラ１人くらいいてもいいと思うんだが
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 10:49:19 ID:XlHveaup0
下Pがゲームをつまらなくしてるかどうかはさておき、
次は下Pをなくすくらい思い切った変更しないとどん詰まりかもね。
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 10:59:03 ID:o+dFsK+H0
ブラッドは十分個性的だろ。
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 11:14:11 ID:jvhJzi400
キャラ性能的に強い順に教えて下さい
４までは対戦した事あるんだけど５は一人用しかなく
３人で連なってする大会？みたいなのを友達に見せてもらって
連携の強そうなのが優勝してたので　やっぱカゲ？
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 11:32:55 ID:UFay4nU5O
もうシステムを1から作り直すぐらいの覚悟がないと…しゃがパンとか寒いよ。
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 12:50:08 ID:1Tlgz1KkO
大体、次なんてあるのかね？
とりあえず５で完結だった気が。

出るとしても、キャラとシステムを洗い直した新作かな。
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 12:52:21 ID:es5nuDKr0
>>856
＞後ろにすかしても苦労して横に避けてもほとんど一緒
同意。
だからBD打撃安定なんて言われちゃうわけで。実際かなりの場面で応用が利くし。
本来ローリスクローリターン、ハイリスクハイリターンでなくてはならない筈。
＞VF3の全回転がガード打ち抜けない
俺も良いと思ったんだけどマニアからのバッシングでなくなっちゃった。
やっぱガードしてんのに回転してるってどう見ても変だよ。
回転系は避け関連に殆ど対応出来るがガードされるとピンチでいいだろう。
あと半回転って要素も微妙。基本的に回転系の技を出す場合、
途中で止めるって事はフェイント意外まず無い。
裏拳、フック等手技なら有効範囲の関係もあるけど
回し蹴りって基本的に体重乗せて蹴り倒すキメ技だから。

あとVFの避け方向の概念も何かおかしいんだよね。
背中側に避けるのがセオリーなのに腹側に避けるってまずありえない。
腹側に移動するって事は相手の正面に移動、打撃をカウンターで貰いに行くって行為に等しい。
避けたとしても間合いも離れるし正対する形になっちゃってチャンスを生かしずらいし。
これは全回転でこれは半回転、これは腹避けでこれは背中避けとか細かく違いを設定するより
中段蹴りを上段や下段にスイッチしたり(この場合上中下段ガードの概念が必要になるが)、
せっかく横やられとかの概念があるんだから基本は相手の側面、背面を取ると有利って方向で
統一してしまった方がゲームとしての個性が出たと思うんだよね。
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 12:53:27 ID:WVKlr/z/0
下Ｐのリスクを増やすとか・・・
鉄拳も下Ｐウザイけど、捌かれると死が見えるからなｗ
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 12:58:14 ID:Mv+iHu4o0
飢狼伝か、刃牙のキャラ使って、
システムは「バーチャ」って感じのゲームはでないのか。
出して欲しいし、個性キャラ不足が一気に解決される。
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 13:29:46 ID:75Eoob3kO
>>884
ダウン攻撃禁止って修正前のリオンだけじゃないの？
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 13:39:50 ID:Ya5EMKHk0
>>907
地方によるんじゃね？
ダウン攻撃禁止
起き蹴り空かすのダメ
ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭ禁止
基本投げ禁止
みたいなLRがあったって話はよく聞く
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 13:44:37 ID:UKtXsZ+R0
下Ｐに対応できないｷﾓヲタが必死なスレはここですか？
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 14:00:16 ID:jHvRGhNZO
３の時点でコケたと思ってました
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 14:23:12 ID:fH71kb8/O
うちのホーム今月50円のカプエス２のほうがインカム上だったらしいよ。
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 14:31:34 ID:f5w5CF1j0
正直ネット対戦でけへんかったら360のデッドアライブの方が100倍楽しいって。
もう1年近くネット対戦してるが、まったく飽きないぞ。
てゆうかもう中毒になってるｗ
913 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 14:36:47 ID:8FTwwXoM0
>>912
ラグが無いともっといいんだがな。
バーチャは今の回線技術じゃまともにオン対戦出来ない。あのパンツ格闘やって分かった。
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 15:07:18 ID:QsHZxcWn0
よく知らんが2Dのギルティギアなんたらってのはイグゼクスから何も換わってないように見えるが。
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 15:16:07 ID:f5w5CF1j0
光だが日本人同士ならラグなんか気にならないが・・・
てゆうかさバーチャ２か３でネット対戦できるようにした方がよっぽど売れるんじゃね？




916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 15:25:47 ID:QsHZxcWn0
2のパソコン版って性能さえ整えばアーケードと同じｸｵﾘﾃｨｰなんだっけ？
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 15:43:49 ID:D4CbY6qs0
基本サターン版だよ
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/03(土) 18:02:41 ID:ogIJxIlg0
>>916
アーケード版のテクスチャーがオマケに入ってて、それを貼れるというだけ。
雰囲気はかなりよくなるけど、ゲーム内容はサターン版ｗ

これを貼ると、当時のＰＣの性能だとハイエンド機種でもまともに動かなかったんだよね。
たしか全部ＭＡＸにしてストレスなく遊べるまでＰＣが高性能になったのは
ＰＣ版ＶＦ２が出てから２年後くらいだったと聞いてるよ。
919 ：916：2007/02/03(土) 21:38:15 ID:QsHZxcWn0
レスどうも。当時ビデオカードとかほとんど知らずに
powerVR4Mbごときで全部マックスにして起動さえしなかった記憶があるｗｗ
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/04(日) 02:28:06 ID:aDoeFzDs0
今日１０試合ぐらい対戦したけど１回も争奪でなかったぞー！？
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/04(日) 08:58:06 ID:inU15tf30
>>920
で？
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/04(日) 21:27:40 ID:4JwUqI+T0
アイドルマスターは非常にいいバーチャルワールド作ってるね。
バーチャは下Pとかバウンドコンボとか非常によくないバーチャルワールド
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/04(日) 22:46:58 ID:zr3OU/zQ0
ここは思い切って『エアマスター』とかちょっとマイナー系の
作品からパクっちゃえYO
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 02:17:27 ID:P91RC4Wd0
>>922
2Pとかバウンドとかそういった次元の話じゃないんだよね。
VF4とか現に2Pだってあったわけだし。

代わり映えしなさすぎ。変わった部分のゲームは不評。
アイテムの質も量も不評。段位昇格条件も不評。
大会の運営も不評。VFTVの無駄な機能も不評。通信料の高さも不評。
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 02:25:09 ID:1q3wK8bY0
ＢＤがバーチャ２のときのＢＤになれば俺は満足だなぁ。
もっと近距離でバチバチ戦いたいぜ。まぁ、５初期からまだ２００試合しかしてないけど。
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 11:00:48 ID:dItnZP7L0
KOFとかって94から比べるとダメージの減りがかなりゆるくなって
一試合あたりの時間が延びたように思うんだが
バーチャももっとそうするべきじゃね？
あおいなんて当身をラウンド開始直後にとり損ねたらカウンターで浮かされて半分減るし
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 14:54:24 ID:cbAR0BK50
>>926
きっと、悪い意味で鉄拳の影響受けてるんだよ＞浮かせたら半分減る
そういう方向に特化されると爽快感もあるし、鉄拳はアレでいいんだろうけどね

ただアキラは一発屋なんだし、鉄山とかもっと減ってもいい
浮かせからのコマンドが入っても減りがｼｮﾎﾞ杉で、苦労させられる割に爽快感ゼロ
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 16:17:57 ID:SmxbnQdr0
VF1と2は金使ったなぁ。
VF3はもっさりであまりやらなかった。
VF4は結構はまったけど途中で技ｺﾏﾝﾄﾞ変わったんで止めた。
VF5はVF3のようなもっさりを感じたので3回くらいしか遊んでない。

昔のような技の重さというか爽快感が無くなった気がする。
ジャッキーのバクチサマーとかああいう訳のわかんないのも
あっても良いと思うんだけどな。ゲームなんだし。
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 16:46:40 ID:TIJM/4Je0
PS3でVF1-4FTまでの完全移植詰め合わせセットが出たら確実にPS3買うなぁ。
もちろんVF3はロケテバージョンの女子高生葵やリュック爺も頼む。
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 16:59:25 ID:EarajSpD0
>>927
もうちょっとバーチャやり込んでからモノ言ってやｗ
＞ただアキラは一発屋なんだし
技が直線・単発だからって一発屋じゃない
リスクが見合わないだろが、コンボDMG上げたらｗ
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 17:35:34 ID:rDCvKnLM0
現在の勝ち残りじゃなくて、負けた方が残るシステムにすりゃいいんじゃね？

現状負け抜けだから、必死で勝ちに行くわけだし、初心者は何もできずに金を無駄にする
あまりに強すぎて金が、とか言うやつはもっと強いやついるとこに遠征するなり
回数控えるなりすりゃ、同じレベルの人間が戦うことが増えるだろうし
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 17:54:11 ID:fg74b9tC0
>>931
負け残りはありえねーよ
勝てない人間を晒し者にする気かｗ
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 19:21:27 ID:Y7dtGP3n0
バーチャ５人気すぎる
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 19:23:07 ID:7zRn2sg40
勝っても負けても試合数でチケット消費にすればいいんじゃないの。
500円からで、500円チケは6試合とかさ。勝っても負けても6試合消化したら強制ゲームオーバー。
何連勝ってクエストはほぼ不可能になるけどな。あと有名人がカリスマじゃなくなるｗ
でも有名人なんか実際どうでもいいんだよな、もう。面白くないほうが問題。
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 21:24:30 ID:n5q3fB7pO
初心者狩りに遭って挫折する初心者が、救済作与えられても強くなると思えないんだけど…
むしろそーゆー相手がステップになるんじゃないの
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 21:30:25 ID:wtkyVXjkO
負けても楽しいと思えるのが良いゲームだと思う。
>>931の提案も現状のVF5には悪くない提案だと思えてしまうところがSSQ…
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 21:40:13 ID:je+KZD050
>>936
＞負けても楽しいと思えるのが良いゲームだと思う。

負け犬乙。お前絶対強くなれねータイプだわｗ
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 22:37:27 ID:wtkyVXjkO
>>937
うん、実際ゲームではあんまり強くなれない。
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 22:39:39 ID:w6QFD95V0
>>934
それは誰にどういうメリットがあるわけ・・・・・・？？
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/05(月) 22:56:16 ID:P91RC4Wd0
普通は勝てなきゃツマランよ。強がってる人も多いけどね。
ただ同じ実力の人が勝率10%でも勝ててると思えるゲームか
勝率30%で負けてると思えるゲームかってのはあるかもね。

勝った時の感動が少なく負けたときにストレスが溜まると後者になるな。
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 01:38:42 ID:lFqF2tFG0
強いヤツに入らなきゃ、勝率なんて上がるだろーが。

>>937
例えば勝つために、ものスゴ細かく実際の格闘みたいに、
ヒットアンドアウェイ特に逃げ逃げやっててもゲームで面白いかなぁ？
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 01:52:10 ID:kQzc7Wsp0
君たちに愛された格闘ゲーム、バーチャファイターはコケた！なぜか！？
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 02:43:30 ID:JJAbrzYb0
丁度3の時はゲーセンに行ってなかったから疑問なんだけど
よく人が居なかったと言われる3と5だと、どっちが過疎ってる？
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 03:06:22 ID:YPsjH6OYO
>>943
うちのホームは3の方が過疎ってたかな
五十歩百歩だけど
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 05:15:08 ID:bC1f5GV4O
>>904　激しく同意
946 ：934：2007/02/06(火) 09:38:19 ID:Tsz0nNrZ0
>>939
上級者の台占領頻度を下げる程度だね。
まあ上であった「勝ち残り仕様への意見」を受けて発言しただけなので。
一つの選択肢程度に思っておいてくれるとたすかる。
でも実際のところ、「勝っても負けても等しくプレイ料金を回数分失う」って仕様だった場合、
ユーザ全体のうちどれだけの人たちが支持するんだろうね。
トンデモ仕様だけど、その程度の検証すらされた経験がないから、
結局決まった範囲の仕様の中で悶々とするしかないんだよな･･･。
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 10:35:04 ID:hITRooVg0

・・・で、おまいら、なんでＶＦ5やめちゃったワケ？
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 11:27:33 ID:YDlT1ug+0
このスレに散々書いてある、様々なレスそのままじゃ？
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 11:47:17 ID:fg1klhhV0
ttp://www.rs2006.co.jp/j_income/index.html

争奪戦確率UPも効果無くなってきたね。
最初こそアイテムチケット欲しさで参加者が殺到してた公式大会も
定員割れしてるとこが結構みられるようになったし。
次のテコ入れは何だろ。
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 12:22:23 ID:0uOKjhzo0
>>941
そんなの人によるんじゃない？ｗ
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 16:40:06 ID:USbbTfoj0
>>941
つまらないと思ってるならやめた方がいいかもしんない。
よく言われる強キャラは中、遠距離を圧倒的に支配できる強連携持ってる奴らだし。
持ちキャラが弱く、段位が上がれば上がるほど距離戦に神経使うよ。
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 18:35:28 ID:ejYXuf+G0
>>949
アイテムなんざある程度集めて満足したら終了だからな…
色違いばっかだし
まぁ次は「全リセットで集めなおしです頑張ってください」だ
コレクションが好きな奴はシコシコ家庭用やるだろうな

>>951
俺もいわゆる弱キャラメインだけど同段戦まじ疲れる
段位も隠せりゃあいいのになと時々思う
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 19:32:14 ID:OGrND4hj0
たまに50連勝以上している人ネットで観るけど、自作なんだろうか？
信じらんな～いw
VF3までなら実際いたけど
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/06(火) 23:32:31 ID:avG7g+eO0
VF3つったら闇よだれの全キャラ１００連勝ｗ
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 00:04:46 ID:6iuOTY+A0
パイで333連勝してるやつってなんなの？
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 00:15:40 ID:V1GrkuFI0
>>955
足りない頭でよーく考えてみよう。
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 00:18:13 ID:mcij1Jjr0
わるいけどPS3買わないよ
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 00:24:14 ID:Xc3M6eM+0
わるくはないよ。只キミが指を咥えて悔しい思いをするだけなのだから。
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 00:26:19 ID:V1GrkuFI0
まさにﾌﾟｹﾞﾗという言葉がお似合いですね。
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 01:13:30 ID:hvVHN64HO
>>958
スレタイに対してその言動
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 01:18:42 ID:V1GrkuFI0
まさにﾌﾟｹﾞﾗという言葉がお似合いですね。
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 04:41:23 ID:Dlz4blAa0
つーか、なんで登場の時のセリフと動きがこんなにクッセーの？
この時を待ってたぜの時と、再戦したくば来いっていう時の、アキラの顔がムカつくわ。
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 08:17:38 ID:aGWsCcaN0
>>951
そういうのが面白いわけ？それが正義でいいわけ？
結局、逃げ逃げとか、下Ｐとか否定している人もいるけど、ドンドンやれってことね。
964 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 09:24:37 ID:vLyvBhUx0
↑
強いという作戦を使うのは悪い事ではない。
自分のプレイスタイルを押し付けてるだけになるからね。

そういうプレイを弱く調整しない、セガが悪いだけだ。
面白いと思うかどうかはお前がきめる事じゃない。
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 09:38:47 ID:0S6GfDr+0
>>962
DOA臭がするよな
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 12:52:34 ID:fulQe6dh0
100円投入してCPU戦して、あんなアルゴで初めてやった人が楽しめる訳が無い。
初めてVF見たときは画面から放つ、あのリアルな動きに魅了され、
即2k円両替して猿みたいにやったのにな。
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 13:21:40 ID:OGo/P9Pu0
↑当時は、単純に3Ｄが目新しかったからだそ
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 13:32:10 ID:6iuOTY+A0
まぁなんでも初期のころの感動は二度と味わえないわな。
ミュージシャンのファーストアルバムがすごい売れたバンドでもどんどんマンネリつぎはぎで妥協して
ただただ印税稼ぐだけのバンドになっていくみたいに。
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 13:59:42 ID:eTGYgx9L0
>>964
別に悪いことではないなら使わせてもらうよ。

だけど、”消費者”の俺はそんな戦いはつまらないと思っているぞ。
面白いかどうかを決めるのは”消費者”だ。
その俺が、俺だけじゃない多くの消費者がつまらないと思っているかもよ。

そして、つまんないから、こうなっているんじゃないの？
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 14:26:45 ID:6iuOTY+A0
変わりない新作だしつづけてるって意味ではギルティや鉄建だろｗｗｗｗ
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 15:29:16 ID:nB2p977M0
GGは取って付けた様な新システム、めちゃくちゃなバランスと
最悪な方向に進んでしまったがVFも似たようなもんだな。
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 15:41:26 ID:vLyvBhUx0
キャラバランスだけはGJだと思う。
確かに個性はつぶしてるがｗ
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 15:52:20 ID:VlmAT8Ke0
バランス・・・いいのか？
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 15:59:48 ID:vLyvBhUx0
>>969
まだいってるんかいｗ
そのせいで廃れてるわけではない。チキンが多くてダメだなんて鉄拳みたいな意見はこのゲームでまず見た事はない。
かもで語られても困るし。
勝ちにこだわり、それが面白い人もいるんだよ。

もっというと鉄拳なんかで、強技ばかり出してる人間だっている。
そのプレイスタイルが気に食わないといっても、それを攻略するのが戦いなのよ。
同じ事言う事になるが、だからそれが出来てしまうシステムが悪いのであって、人のプレイスタイルにケチをつけても仕方ない。
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 16:12:29 ID:9MiXEjCF0
by Hiroyuki
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 16:13:43 ID:7YRz4nwV0
確かにチキンが多くて人がいなくなったバーチャ2の例はある。
ただ最近はそう言う意見は聞かないな。
他の原因だと思われ。
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 19:25:22 ID:cNIzUyni0
素体があってそれにアイテムで個性付けていくシステムにすればいいのに
どうせ個性なんてないんだし一から十まで見た目カスタマイズ
もうキャラいらんだろ
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 20:29:53 ID:EpMzw+j60
>>969
今の段階じゃわからんだろうが厳密にはいずれ
距離を取らざるを得なくなるってとこか。

近距離～遠距離死角の無い影、パイ、シュン。
近距離の攻撃力が凄まじいアイリーン、レイ。
距離戦も強く技も揃ってるベネ。

初心者同士なら影響は無いが段が上がるとどうしても
これらのキャラがきつくなってくる。
そうすると場合によっては下がらなきゃいけない。
相手が距離戦弱いならそこを徹底的に付かなきゃ勝ち目は無い。
負けても楽しめるって人が居るけど、ワガママ連携押し付けられて
負けても楽しめるとは到底思えない。だからある程度勝って
VF5を楽しむなら下がらなきゃいけないようなキャラや場面もあるわけ。
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 20:34:07 ID:EpMzw+j60
ちなみに弱キャラはほんと下がりまくらないと勝てないよ。

下がるのが汚いと思っているのは言ってる人のレベルが低いか
強キャラ使いの人が高い視点で見下ろしてるんだと思うよ。
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 21:25:35 ID:dgQU+Rrj0
つまり時代は遠距離戦、と
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 21:43:44 ID:6iuOTY+A0
KOFなんかやってたころは弱キャラで今日キャラを倒すのが好きだった。
足りない性能をどうやって補うかが楽しかった。
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 21:46:36 ID:6iuOTY+A0
そうなると飛び込み攻撃→弱パンチやキック防御させる→投げ
なんて戦法はデフォになるしそもそも2Dやっててそんな程度の連携を卑怯というやつはいなかったなぁ。
なんでバーチャはしゃがみPやパンチ投げでぎゃあぎゃあ愚痴たれるやつおおいんだろう。
PKキャンセル投げとかわらん。
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 22:05:04 ID:a6pWXx5d0
３ｔｂってもっさりかなあ？
５がもっさりなのは同意だが

ようつべで３ｔｂ動画みたがやっぱいいわって思った懐古厨な俺乙

984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 22:16:40 ID:JWL9mvZX0
>982
2D格闘の場合、大抵小技をガードさせた後は
前進しなけりゃ投げが入らない（スクリューとかは別）。
バーチャの場合、その場から吸い込むように投げが決まる。
よって愚痴たれる。
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 22:48:22 ID:ZdkLU/vN0
>>983
３ｔｂはちっとももっさり出はないよ。チョットやり込めば誰でも南アキラみたいなステップ踏めるし。まぁ一番スピードあんのは２だけど。下Ｐのスピードが今考えると尋常じゃないｗ
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/07(水) 23:59:02 ID:Bir5GwwiO
所詮糞ゲーなんだから何でもありでよくね
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 00:13:48 ID:86eP6TdS0
試合みる限りではカゲが一番強そうです　きつい連携イッパイ
んでもってリーチがある

そういや今回のアキラってどうなんしょ？
以前より間違いなく弱体化？
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 00:38:48 ID:El9TreqC0
どうなんだろう。
ヤクホからの火力はアップしてると思うし、フッコも使いやすくなってる。
ダイデンは投げ抜けされやすいけど、決まれば投げから４～５割減らせるし。

自分はそんなに弱体化はしてないと思います。
まぁリアル７段の意見ですけど。
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 00:47:43 ID:pQr+beWb0
>>983
アキバに3tbあるけど、5と比べると技のスピード遅いよ
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 00:49:07 ID:86eP6TdS0
ほんじゃあアキラにとってキツイ相手とは？

同じ→方向の心意派の使い道がいまいちわからん
マホ→浮き　が無くなったかわりにダイデンで大ダメージ？
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 03:34:31 ID:x4ESsPSF0
>>989
２＝３＞＞＞＞５
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 03:50:45 ID:x4ESsPSF0
１０
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 03:51:15 ID:x4ESsPSF0
９
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 03:51:46 ID:x4ESsPSF0
８
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 03:52:34 ID:x4ESsPSF0
７
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 03:53:09 ID:x4ESsPSF0
６
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 03:53:53 ID:x4ESsPSF0
５
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 03:54:26 ID:x4ESsPSF0
４
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 03:55:33 ID:x4ESsPSF0
さ・・・３
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2007/02/08(木) 03:55:50 ID:h3UhKZVEO
ママがZ戦士だということはよく分かった
1001 ：１００１：
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