1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
3ガット
4 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/03(日) 20:15:23 ID:OChvEy4r
4サマー
5うき
俺はこのヒョーバルで、全てを薙ぎ払う!
7 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/03(日) 21:43:48 ID:+DN/x7ut
ザンギさん愛してる!
10 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/03(日) 23:15:38 ID:MztJr713
>>前スレ998
投げ間合いの外からやられたらガイルはお手上げ
ベガの方が間合い広いから
11 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/03(日) 23:30:11 ID:8OsdqbWq
つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない!と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか?マネか?まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか?
あのご意見番を気取る元ヘラ師(あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない)よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー&ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。
巨乳はみんなの夢が詰まってるから大きい
貧乳はみんなに夢を与えているから小さい
>>13 すばらしい言葉だがこのスレと何の関係があるんだ
そうか
本田の豊満なおちちのことか
投げ厨げんきでちゅう。
ベガちゃん本舗
>>15-16 論争勃発の *・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* ヨカン!!!!!
他でやれ
Xサガットでデビューしたいんだけど
周囲にハイパーしかなくって
どうにもやる気がおきないでつ
ハイパーでのXサガは間違いなく最弱キャラの筆頭ではないでつか?
あれに比べたら純正Xサガは強く思えまつ
サガットは難しいな。
DやSばかり使ってると、白い目で見られるし
かといってXはあまりにも不遇だ。
でも、S使っておけばいんじゃないの?
>>20 Sもカス
中足キャンセルとかスパコンとか連続技の食らいにくさが無いから
下手したらXよりひどいかもしれん
んなもん無くても砲台してればいいからw
その砲台がXより弱まってるんだけどな
24 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/04(月) 18:15:31 ID:I9iyen2w
なに
>>19 サガットの中で最弱、全体でも最弱クラス、というのは分かるけど
筆頭かどうかは……
ハイパーはSサガも調整入っているんだよな。
それは分かるんだが、Xまで弱めたのが解せない。
ハイパー最弱は誰だろ。T春、Tベガ、Sキャミィ、Xサガの誰かかな。
>>20ハイパーのSサガがどんだけ弱体化してるかしらんなら語るなよw
タイガーの硬直が大幅に長くなってて、うかうか砲台なんてできないよw
サガ使いたいなら、嫌われ上等でD、マイルドにT、キャンセルがバリかかるXSって感じでしょ。
Xはかなり酷い駄キャラ。いじめかと
>ハイパーのSサガがどんだけ弱体化してるかしらんなら語るなよw
とりあえず「なぜか小足払いにキャンセルがかからなくなっている」ということは押さえておきたいポイント。
とっさに小足下タイガーやろうとして失敗することが…… 立ち小キックにはかかるけど。
Dザンギエフ使いの方いましたらXダル、N〜Xガイルと戦うコツ教えてください
いつもほぼパーフェクト負けします
タイムオーバーが近づくとどうしても守りや攻めが甘くなってしまう
この前も01で投げられて負けたり10秒付近で飛び込んで殺されたり
34 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/04(月) 22:10:28 ID:Pei1DZG4
>>27 T春よりD春の方が弱い気がするんだが、詳しい人教えて。
上げちゃった・・・
サガットの話題でTサガが挙がらないのはなぜ?
D春は弱くないような気ガス
攻撃力は高いし、判定もNほどじゃないが強いし、百烈は出やすいし
T春は使えない飛び道具はさておいても
つんりのような通常技主体にキャラに攻撃力がないのが答えるし、
判定も一部の技が弱い。
バードキックは隙のないのが面白いけれどそれだけ
>30
ガイルは>32があるのでXダルを。
Xダルは伸びた手足を殴る蹴る(大足、下大P、大K、ラリ等)
ファイアーに合わせて跳ぶ
↑が両方できる位置に居座る(下大Pでダルの中Kが殴れる位置
)。
一回ファイアーガードしたらキツイけど、「次にファイアー打
った時に飛び込んでると殴れる」
位置を狙って調整(この位置だとまだダルの中Kに下大Pが当た
らない)
ここまで行くとファイア連射だけじゃなく手足がきたり、様子
見したりでチャンスが出る。
あんまり前に前により、ダルにずっとジャンケンさせる戦い方
を基本に、隙見て前進。
Dザンギ使ってる時はこんな事考えてます。
他のザンギ使う人の考え方も聞いてみたいな。
D春の攻撃力って高いのか?
通常技も投げの威力もXと変わらんはず
空中投げは違う
ふと思ったんだけど
ザンギって一瞬たりとも全身無敵がない唯一のキャラ?
SSS:ゴウキ
SS:Xバイソン Xダルシム Xバルログ Dサガット
S:Dベガ Dリュウ Dガイル Xチュンリー
A:Xリュウ Tリュウ Dケン Tケン Nガイル Dダルシム Sダルシム Tサガット Xベガ Xディージェイ
B:Sリュウ Sケン Nチュンリー Sチュンリー Xホンダ Tザンギエフ Xガイル Nダルシム Sサガット
C:Sホンダ Tブランカ Sガイル Tダルシム Dバルログ
D:Nリュウ Nケン Dチュンリー Tチュンリー Tホンダ Dブランカ Sバルログ Xフェイロン Sホーク
E:Dホンダ Tガイル Xブランカ Nザンギエフ Sバイソン
F:Nホンダ Nブランカ Dザンギエフ Xザンギエフ Tバイソン Sベガ Xキャミィ
G:Sザンギエフ Dバイソン Tベガ Xホーク
H:Xサガット Sキャミィ Sフェイロン
I:Sブランカ Tバルログ Sディージェイ
42 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/05(火) 08:46:01 ID:5Pi7Iyec
ホークのメクリ→下小2発→上小1発→トマホークってしゃがみくらいでも
全キャラはいるの?
>>41 NリュウがSホークやXフェイロンと同等でDザンギやXホーク、Sキャミイ、Sフェイロンより数段格上なんだw
弾持ちに対する主観入れすぎじゃない?
Dベガがそんなに低いわけが無いww
S、SSとやらの中で相性が悪そうなのDガイルぐらいじゃなえか
Dべガ→SS
Dサガット、Nガイル→S
Dリュウ→A
Dケン、Tケン、Tサガット→B
F:Nホンダ Nブランカ (略)Xキャミィ
すみませんキャミィ使いですが同格といわれても勝てる気がしません><
Xガイル、Sケン→A
Xベガ→B
Sガイル→B
なんか頭がごちゃごちゃしてくるけれど、そのカテゴリならDベガはSSだと思う。
ただ依然もろいところもあるから、そこら辺が評価を下げたのだろうのは分かる。
>>49 ゴウキと同列に置いたりする奴が結構いて、それはおかしいと思うけど
41の分類でSって事は無いだろうね
ゴウキをちょっと使ってみっか〜って香具師は、
ザンクウばっか撃っているけれど、
ゴウキの真の強さは豪波動の隙の少なさだと思う。あれは異常。
もちろんザンクウは使えるし、灼熱ハメ、インチキ竜巻、
インチキ判定、リバサ阿修羅なども見逃せないが。
>>51 使いこなせてないと思われる奴は確かにいるな
他にも無敵だからと竜巻を無闇に出して落とされたりとか
ゴウキに勝ってゴウキ失敗リュウに負けた事もある
今からゲーセン行くんだけど、今現在都内で盛り上がってる場所を現地リポートで教えて。
秋葉原はまだ10円やってるんですか?
>>41 >SS:Xバイソン Xダルシム Xバルログ Dサガット
Xバイソン以外はDTブランカで狩れる。
>S:Dベガ Dリュウ Dガイル Xチュンリー
全部DTブランカで狩れる。
>A:Xリュウ Tリュウ Dケン Tケン Nガイル Dダルシム Sダルシム Tサガット Xベガ Xディージェイ
Nガイル、Xリュウ、XDJ以外はDTブランカで狩れる。
つまり、
Tブランカ→S
Dブランカ→A
ということでひとつ。
55 :
_:2006/12/05(火) 14:06:58 ID:rtC1Je11
Dサガは無理じゃないか?
どんなブランカでも。
リバサ率が高いとやばいな。
そうでなければ、近寄りやすいし固められにくいので。
そうなんか。下タイガー連射でブラ終わるようなことを聞いているが・・・
たしかにブランカは跳びこみが鋭いし、上タイガーに対してはつかつか歩けるが。
遠下タイガーはバーチカルでよける。
初心者視点ではX本田が一番強く思う
接近での百列張り手はガードしても凄いダメージくらうし遠くからは
頭突きもあるし技のひとつひとつが相手が対応しにくそうないや〜なかんじのオーラがある
X本田に勝ってる人あまり見たことないし
ついでXベガ
ダブルに-と当て投げが強いと感じる
ダブルに-と
×初心者視点では
○弾なしキャラの中では
使ってみれば判る。
いや、マジですぐにわかるから。
62 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/05(火) 20:11:14 ID:cOABQ2na
xのリュウガイルの弾の撃ち合いでガイルはへビスタやバックソバットで移動する必要はあるの?
俺の友達ずっとしゃがんだままソニック打ってるんだけど超強い
離れて撃ち合ってると真空溜められて、逆に手詰まりするぞ
>>52 ってか、完璧に豪鬼を使いこなしてる人間っているの?
確かに上手い人間はいるけど、サブや遊びで使ってるに過ぎないんだよな。
情け無用で豪鬼を極めたらどうなるのか、観てみたい気がする。
豪鬼だと対戦相手にまず困る
トッププレイヤーなんか豪鬼相手に真面目にタイマンやる人いるんだろうか…
リュウだと7割以上勝てる相手が豪鬼使ってきたら全然勝てなくなるとかあのキャラおかしいって
なんか盛り上がってるのでダイヤグラムや相性について前々から思ってた事を書いてみます。
お互いのプレイヤーが同レベルだとしてもそのプレイヤーや攻略のレベルによって相性が変化すると思います。
あくまで私見ですが例えばXガイル対Xブランカだと…
初心者
とりあえずお互い必殺技や簡単な連続技は出せる。
ソニックをリバランで抜ける事を知ってる。
リバランの存在だけで3:7でブランカ有利。
エックス発売当初はこんな感じでしたね。
中級者
メクリや安飛びやリバーサルなどを理解してる。
ソニックに対しての安易なリバランを立小Kでとめたりブランカの飛び込みに対して垂直J中Kを知ってる。
ブランカ側がメクリからの攻めを使いこなしてる。
このあたりから4:6でガイルがかなり戦えるようになる。
多分ここに書き込む人の多くがこのあたりだと思う。
中〜上級者
ブランカの飛び込みに対して先ほどの垂直J中Kと下がって大足などの使い分けがしっかり出来ていてスタブとソバットも使いこなす。
ブランカ側がメクリだけでなく安飛びからの攻めと地上戦も織り交ぜている。
ここまでくると5:5ですね。
これ以上は私のレベルだとあくまで推測ですが更に上のレベルにいくと5.5:4.5で若干ガイル有利まである気がします。
つまりこの組み合わせはガイル側に求められるスキルが高いので最初はブランカ有利だがお互いのレベルが上がるほどイイ組み合わせになる。
このようにお互い同レベルという一見同条件でも相性は変化するというのが今日のチラシのウラ。
ガイルVSブランカでちょっと質問したいんだけど、
ブランカの飛込みに対して安定する対空ってガイルにある?
リフトもタイミング次第で潰されるし、遠目の飛込みに対してのしゃがみ大足も大Pで潰される。
垂直J中Kって書いてあるけど、見てからは無理だよね?やってるガイルも見たこと無いし。
ブランカの飛び込みに対して、必ず読み合わなきゃいけないのだとしたらきつくない?
リバーラン潰す立ち弱Kも、振った時点で溜めがないのバレて飛ばれるし。
もちろん自分が下手なんだと思うけど、
梅原DVDでムテキがコモダブランカにサクっと負けたの見て以来、
ブランカ有利に思えて仕方ない・・・。
>>67 間合いが限定されるがスラストキック
負けても食らい投げでOK
他のラウンドハウスや足払い、ジャンプ攻撃は安定対空ではない
>>67 よくありますねこの手の質問。
対空といっても条件が一定でないのに完璧な安定対空なんか答えようがないと思います。
例えば昇竜拳ですら相手が技を出さなければスカるなど、状況によっては安定対空と言えません。
なので条件をある程度決めて考えるとします。
まず開幕より少し離れた間合いあたりでソニックを見てからブランカがJ小P出しっぱなしだとして。
垂直J中Kが一番安定ですが、反応の良さ+距離と技の見切りが必要で難しい、ブランカの飛び込みの反応の良さにもよる。
下がって大足はブランカのJ大Pには負けるが、ブランカのJが遅い場合でガイルの反応と見切りがいい場合はJ小P見てから大足が勝つ。当然ガイル側のスキルが高くないと読み合い。
ガイルが少し前に歩いてリフト、J大Pや大Kにはほぼ相打ちでダメージ負けかたまに負けると酷い、J小Pには相打ちでダメージ勝ち、ブランカ側としてはガイルに下がられて読み合いななるのがイヤなのでJ小P出しがちなので、実はリフトが一番安定行動。
などなど、例をあげればきりがないですが垂直J中Kは上級者は確実に使いこなしてる。
ちょっと時間がないので中途半端ですみませんが、このようにシチュエーションを限定してもらわないと答える方も難しいということですね。
垂直ジャンプ中キックで反応できるレベルなら空中投げで対空とかできないもんかねぇ
72 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/05(火) 22:40:33 ID:hbNvcgjN
ガイルで垂直ジャンプ技で対空するなら大Pだろ。
垂直ジャンプ技が対空になるほど超反応できるならもぐってスラストで全く問題ないけどな。
ブランカの飛び込みとガイルの対空はストIIでも屈指のバランスを誇るジャンケンだと思う。
結局「間合い」が絡んでくる。
キャラ間の距離。
そこがまた「スト2」の妙。
コモダもウメハラも全国屈指のプレイヤー。
その動画って確かX-MANIA 2000 の動画じゃないかと思うが、
たった数戦で評価するのも早計だと思う。
「間合い」を使いこなしているコモダだからこそ、
あの立ち回りができるわけだな。
あああ、ムテキの対戦と書いてあるね。
すんません。早とちりでした。
文章だけでは理解し難いとは思いますが、ブランカの遠目でのJ小Pに対するガイルのJ中Kは上手い人は完全対空として使ってきます。
ムテガイルがいい例ですね。
イメージてしては垂直J中Kが頂点か、下降始めるあたりを当てる感じ。
77 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 00:11:46 ID:Q446WBX3
外伝DVDのことだろ
でも実際コモブラに勝ち越せるトップってあんま居ないんだとしたら
ブランカ弱キャラじゃなくね?
トップのことあんま詳しくないから、そこらへん詳しい人で
一般的なキャラランクじゃなくて、トップの使うキャラ勝率=ランク教えてくらはい
外伝DVDのムテ氏は、普通の対空サマーをミスしているあたりを見ると調整出来てないだけなのでは。
俺、ブラ使いだけどブラvsガイルは5分に近いと思うよ。
たぶん。
俺もブラ少し使うけれど、ムテクラスには勝てる気がせん。
ところで↑に対空の話すごく参考になった。
サマソ
○:↑の
ついでながらブランカのピンポンパンって、
パンは大Pよりも大Kの方がいいようなキガしている。
大Kの方がダメージがわずかに高いし、ピヨリ値も若干高いのではないかな?
大Kはしゃがまれると一部のキャラ(キャミィとか)にはすかるみたいだけれど、
どっちみちヒットする時はめくりのガード失敗か、リバサ失敗で、ともに立ちくらいのはずなので、
あんまり関係ないと思うんだ。
ああ、繋ぎやすさは大P、大Kともに同じね。
82 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/06(水) 02:03:35 ID:fVnbEwyw
なぁTのリュウ、ケンは嫌われキャラなのか?たまにしかやらないがやるとあからさまにいやな顔される。そいつらが使うのはXのみなんだが
クマー
>>82 同時押しと空中竜巻のせいでいいイメージは無いな
まあXキャラ使っておいて何言ってんだって気もするけど
>>82 キミが対戦で勝ってこう言ってヤレ
「露骨に嫌な顔するならスパ2Xやってろ」
Dバイソンって嫌われキャラ?
誰も対戦に入ってきてくれない…
>>85 「うん、分かった」と他の店に流れるだけだと思うよ……
ハイパー消してエックスに戻してる店だってあるし。
そうなった時に、ターボの対戦台を探すのか?
ブランカ使いの俺としては、TリュウケンよりXバソDJあたりのほうがずっといやだけどな。
>>77 ブランカ強いのではない。コモブラが強いのだよ!
90 :
67:2006/12/06(水) 03:07:50 ID:3bHcRItW
スラスト対空は知らなかったです。勉強になりました。
自分が言ったのは外伝DVDのことですね。
あれはコモダブランカがやばいだけなのかな。
>>70 確かに間合いや状況によって対空も変わってきますね。申し訳ありません。
しかし丁寧な書き込みで大変参考になりました。
論理的だしかなりの強者とお見込みして、もう2、3お聞きしたいのですが、
対空で裏拳がぎりぎり届くくらいの距離に調節できる間合いで、
ブランカがソニックを飛んできた場合の裏拳対空は、
個人的には有効かなと思っているのですが、あまり使っているところを見ません。
ブランカの出す技によっては潰されたりするのでしょうか?
あとスタブは遠めでソニックをリバーランで潜ってきた時や、
おもむろに歩いて近づいてくるときに追い払う感じで使うものですよね?
しかしソバットの使いどころがわからないのですが、どのようなときに使うのでしょうか?
しゃがみ大足を読んだときとかかな・・・?
全く使ってないキャラ同士の対戦の話って何言ってるのか殆ど分からないのな…
Tバイソンが面白すぎる
へヴィ級ボクサーの気分は爽快だぜ!
>>90 裏拳対空は使われた事がありませんので推測ですが。
おそらく着地に上手く合わせれば対空として機能する事もあるとは思います。
しかしその状況というのは画面端と端でのソニックを飛ぶ時などだと思いますが、その場合はソニックを多少引き付けて飛ぶ為にガイルがソニックの硬直から解けて自由に動けるハズなので、裏拳だけでなく登り蹴りや大足などなどガイルに有利なシチュエーションです。
それを理解するブランカはあまりそういう飛び込みはしないと思います。
まあ裏拳対空は色々使い道はあるとは思いますので使いこなす価値はあるハズですよね。
スラストは色々な場面で使える対空ですが、使いこなすのが難しいですね。
ブランカの飛び込みに使うのはソニックの飛び込みに対しては間に合わない事が多いので、近い間合いでまとわりつかれそうな時ですね。
>>87 なんでTキャラ嫌ってる奴に一言かますことが
ハパ2撤去へと飛躍するのか意味不明。
それとこれと何の関係があるの?
裏拳対空は相撃ちがほとんどなのでブランカ側がJ小Pで来た時はダメージ勝ち、
大P、大Kで来た時はわずかにダメージ負けだったと思います
間合いを間違うと一方負けするし、ソニックのタメを開放してしまうので
その後の展開を考えるとなかなか使い所が難しいのだと思います
ただ、安定してブランカの体力を減らせるのでガイルが大幅に体力リードしている状況では
登り攻撃or大足の二択対空をするよりも確実かと思います
ソバットの使い方はソニックのタメを作りながら間合いキープ(バックジャンプの代わり)の
バックソバットが主な使い方になります
差し合いでの前ソバットも有効ではありますがリバーランが怖いし、タメも開放されるので
あまり使うガイル使いは見ませんね
他には相撃ち専用対空としての後ろソバットやソニック追いかけ前ソバットすかし投げ(奇襲)のような使い方もあります
前ソバットはしゃがんだブランカ相手に当たらない事は覚えておいたほうが良いでしょう
スラストは一番役に立つ状況は画面端のガイルをJ小Kでめくる時の相撃ち対空としてでしょう
この状況ではガイル側が完全にはめくられないためスラストが遅れない限り必ず相撃ちが取れます
画面中央でこれをやると完全にめくられていた場合はJ小Kから連続技を貰ってしまいます
画面端でめくりにこられた時ガイル側はサマーやダブルサマーを出したくなりますがサマーは完全にすかります
ダブルサマーは超早だし(2ヒット)か超引き付け(地上6ヒット)のみ対空になります
前者はムテガイルが上手いですね。後者は自身の経験では一度だけ喰らった事がありますが安定はしないと思います
他にはめくりジャンプをみた瞬間にニーバズーカで脱出する方法もあります
この状況の対処を知らないと画面端で噛み付き→ちょっと歩いてJ小K立ち中P→噛み付きの永久ループの餌食になるので
ガイル側は覚えておかなければならないでしょう
97 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/06(水) 09:23:00 ID:tS9QiEUe
Dリュウはなんで強いんですか?あと、Sリュウって弱くないでしょ?
裏拳は相打ちが多いのか、なるほど。
ソバットと言えば開幕は逃げソバット安定か?
とりあえず間合いを広げて、ブランカがリバランうってたらスタブがウザイ。
開幕ローリングも相打ちでダメージ勝ちがいいとこ。
>>98 開幕は大ソニック安定な様な気がするんですが
経験上リバーランの出がかりにソニックが当たっちゃう事が多いです
開幕ジャストで目押しでリバーラン出せば抜けられるのでしょうか?
開幕ジャンプはブランカもリスクが大きいし
>>99 開幕大ソニック対リバラン、詳しく検証した事ないですが経験上は負けた覚えがあまりないので多分リバランが勝つと思います。
ブランカ側とガイル側視点で真面目に意見しあうと為になります。
いつか実際に対戦してみたいものですね。
とするとやっぱり自分の目押し精度が悪いって事ですね
あと裏拳対空についてですが自分もサンプル数が少ないのであまり信用しないでくださいw
そもそもこの対空使ってくるのは自分の知ってる限りでは2人しかいません
SSS:ゴウキ
SS:Xバイソン Xダルシム Xバルログ Dサガット Dベガ
S:Dリュウ Nガイル Dガイル Xチュンリー
A:Xリュウ Tリュウ Dケン Tケン Dダルシム Sダルシム Tサガット Xベガ Xディージェイ
B:Sリュウ Sケン Nチュンリー Sチュンリー Xホンダ Tブランカ Sガイル Tザンギエフ Xガイル Nダルシム Sサガット
C:Nリュウ Nケン Sホンダ Tダルシム Dバルログ
D:Dチュンリー Tチュンリー Tホンダ Dブランカ Sバルログ Xフェイロン Sホーク
E:Dホンダ Tガイル Xブランカ Nザンギエフ Sバイソン
F:Nホンダ Nブランカ Dザンギエフ Xザンギエフ Tバイソン Sベガ Xキャミィ
G:Sザンギエフ Dバイソン Tベガ Xホーク
H:Xサガット Sキャミィ Sフェイロン
I:Sブランカ Tバルログ Sディージェイ
>>99 立ち会いソニックなら、ブランカは踏み込み大足で相打ち。
ガイルがダウンしたところへローリングで近寄ってまとわりつけるのでブランカが
主導権を握ることになる。
あれだけ発生の遅い大足で開幕踏み込み大足が間に合うのでしょうか?
本田のオカマが間に合う位だから出来るのかもしれませんがシビアな希ガス
Tブランカでは間に合ってるよ。
Tは攻撃発生まで8フレーム、Xは10フレームなんでXでは無理そうですね
つーかXならXって書けよ
リバーランって言葉が何回も出てるから、普通にXって気付くだろw
にしても有意義な流れだな。
のびーるで相打ちとれなかったっけ。
ダウンしないけど。
>>106 あれ、Xでそんなに遅くなってたんだっけ。
Dで遅くなってTでちょっと戻ってSで遅くなってまたXで戻ったと思ってた。
>>108 X厨がバージョンを書かないのは今回に限った話じゃないし
>>110 SとXは同じじゃないかなぁ。
少なくともTほど速くはない。
>>109 ダウン取れないと後が続かないから相打ちでもあまり美味しくないと思う。
>>112 Nブラなら速くてリーチも長いので踏み込まなくても届いたような気がするが、
その後の移動手段がないのであまり役に立たないかも。
114 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 16:33:12 ID:Q446WBX3
Xダルシムのしゃがみ中Kってありえないな
何で中攻撃なのに発生までが2フレなの?攻撃フレもやけに長いし
小でも4フレなのに、わけ分からん
リバサ無敵技が無いからなんだろうけど・・
ダルがもちょっと弱きゃ、サガット、ホーク、ザンギ、ブラ、とか
味のあるキャラの使い手が増えて、おもろいのになぁ
115 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/06(水) 18:04:29 ID:PjNABpov
ダッシュサガットって下中Kはキャンセルかかんないのな。。。困った
とび込みからの連続技を教えてたもれ!
>ダウン取れないと後が続かないから相打ちでもあまり美味しくないと思う
そんなことをいうとベガ使いが泣くぞww
>>116 ベガは足も速いしジャンプも長いじゃないか。
118 :
saga:2006/12/06(水) 20:00:14 ID:YxIYqPjZ
Dリュウってそんな強い?Dベガにはしゃがみ大パンで落とされ、Dガイルにも簡単に落とされ…
強いけどその2キャラよりは弱いかな
だいぶ前のスレではXリュウとどっこいって話だった
スパコンがたまる前はD有利で溜めさせたらX有利って流れだった
ところでそのsagaはわざとか?
>>118 Dリュウは全体的な気絶値の高さ、同時押し、上昇中、下降中が無敵の竜巻がXにはない強みだな。
ダウンを奪ってからの期待値が大きいおかげでバクチ昇竜や竜巻がXリュウより強いので、
苦手なキャラやプレイヤー性能で負けてる相手にもバクチで結構誤魔化せるキャラ。
波動拳は当たり判定の関係で総合力だとXに劣るが隙そのものはXより小さいし、
対空の昇竜拳で落とされると後が怖いので迂闊に飛べない度合いはXより上なので正攻法の波動昇竜が強力。
ただし、真空波動拳やファイヤーみたいに便利な技はないし、飛び込みも強くないので我慢を強いられる局面も多い。
ある意味XリュウよりXケンに近いかも。強いXケンって感じ。
DTリュウはSとXベガの最大と言ってもいい天敵だな
そもそもぶっぱ竜巻に対処しにくいからな。
>DTリュウはSとXベガの最大と言ってもいい天敵だな
いや、Sリュウじゃないか?DTはまだカニで蹴られるだろ?
Sの波動の出掛かりの強さと硬直の少なさはやばいだろう。
もちろんDTは疑惑のめくりからの即死がきついが、
トータルで見てはSリュウの方が厳しいと思う。
あ、でも竜巻厨はやっぱきついわな。
Xと間違えて着地に中足を置きにいった日には(rya
T春使ってCPU戦すると名勝負量産できてオススメ!!
126 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/06(水) 23:55:02 ID:PjNABpov
エックスホークとSホーク比べたら、Xの利点は
ほんとにダブルだけなの?あ、投げぬけも一応あるか
>>126 大蹴りのリーチが伸びてるってどっかで聞いたことがある。
しゃがみに当たらなくなった部分の方が痛いけどな。
>>114 あきらかに開発者のチェックミスだろうな。
大抵割り込めるし、使えすぎだね。
個人的には標準キャラだけにゴウキより嫌な仕様だな。
ドリルとかしゃがみパンチとかもやたらつえーし
スパコンもつえーわ最悪だよな。
バイソンバルログの方がまだかわいく見える
下小パンつええな
ありゃダルバリアーだよ
>>102 Xケンはいつになったらランク入りしますか?
チラ裏
TダルにXリュウで乱入。こかして投げと中足F波動の2択で2連
Nダルに変えてきたが、2連
そしたら
「おまえと対戦しても面白くないから乱入しないでくれ!」----->「無視」
↓
「俺とやると楽に勝てるから入ってくるんだろう?」---->「俺は対戦時に相手を見ないわ」
↓
「お互いに不毛な対戦に100円使って意味ないじゃん」---->「楽しいが何か?」
「つーか不毛って何よ?」
↓
「圧倒的に差があるのに、何でもありでくるから面白くない」----->「・・・」
↓
「おまえと対戦したくないだけだ!」<-----「つーかさ、そんなに嫌なら「練習中」でも出しとけ!」
↓
「 〃 」<------------「つーかさ、乱入台で乱入されたくなければ、他所池!」
「お願いだから今後は乱入しないでくれ!」----->「おまいと分かれば入らないようにして
もいいが、誰かなんて確認しないから確約無理」
↓
「こちらはお願いしているんだから、うんと言ってくれYO!」
以下ループ
最初無視したら顎つかまれたからマジで切れた!
そもそもキャラ勝ちのダル使っておきながらなんつー言い草
一応、都心のゲーセンなんだがなぁ
なあに、かえってヒョーバルが使いやすくなる
ザンギで本田に乱入して勝ったら、相手がわざわざこっちに来て
「本田で乱入してもいいですか?お願いします」と聞いてきたことがあった。
んでその後、百烈だけで俺は負けたんだけど、
相手の人は見知らぬ俺に頭をさげてまでそういうことがしたかったのか…
と思ってなんだか寂しい気持ちになった。
純正DQNって感じだ どっちもどっち
お前がもっとオトナな対応してさらっと捌けば済む物を
キレてる馬鹿に対してキレ返すのはどうかと
以上。
>>135 とっさには無理だけど露骨な百烈連発にはわざと食らってリバサスクリューという荒技がある。
晒してるつもりで晒し者になってる人がいますね
たかがゲームに必死になりすぎ
takibaのサイトって定期的に痛いやつが湧くな。
昔の素肉裏拳といい、今の黒缶といい痛すぎw
同一人物じゃねえの?
「豪鬼使っていいっすか?」とかわざわざ聞いてきた人ならいたな
それを俺に聞いて一体どんな反応を期待したんだろ?
突然常軌を逸した行為に出られても無視するか愛想笑いするしかやりようがないだろ…
今日、かなり強いXダルとの対戦でこちらの起き上がりに、
めくりドリル→頭突き2ヒットというピヨコンボ食らったんだけど、
一回くらってビビって、警戒して次は逆ガードしたら今度は微妙に表落ちだったらしく、すぐドリ→下中K×2にもっていかれますた。
これってガード方向の正逆をドリルの調節で2択にできるもんなの?
すぐドリのタイミングだと中か大か見極めてから反応するのが難しくてきつかった。
今日やられたような起き攻めの動画を探したんだけどなかなかなくて、一番近いのがこれ(02:40くらい)なんだけど、微妙に違う。
http://www.youtube.com/watch?v=54UPznYSz5Y&mode=related&search= このへんのダルシム側のガードの振り方とか戦略について詳しい人いたらご教授ください。
自分がダルシム使うときにやってみたいんで。
>>142 初代からダル使ってるものです。これ昔風に言えば「ヨガスパイラルプレイク」
ってやつでして(ヨガ48の殺人技参照)
スーパーまではわりといろんなキャラに仕掛けられたんですよ。
Xになってから中ドリル(45度ぐらいのやつ)でめくるのが極端に難しくはなって
ると思います(ブランカなどにはわりと簡単です)。強ドリルでめくるのは自分は
とりいれてないのでわからないのですが、いままでの経験から考えるとキャラとド
リルの強弱でひょっとしたら「ガード方向は固定」では、と思っています。
検証してないので自信はありませんがおそらくガード方向を「狙って」振るのは無
理に近いとは思います。自分2Pスタート右側時左壁ちょい手前にいるリュウケンを
スライディングで折檻のあとめくれるのですが、これでさえガード方向は固定だった
りします(多分ですが)
参考になれば幸いです
>>102 Sディージェイって、もっと強くないですか?
スーパー時代にゲーメストで「ガイルより強い男」って評価されてたような希ガス…。
>>142 めくりドリルを狙うときは斜めジャンプで中ドリ。
それも密着ではなく少しだけ離れた位置から斜めに跳ぶ感じですぐ中ドリ。
相手の起き上がり頭にカスる感じかな。
タイミングがシビアで、めくりがスカった場合、見切り発車で出した頭突きもスカってて乙。
めくりの時と同じタイミングでガード方向振られたとしたら、たぶんそのときは大ドリだったんじゃないかな。
ガードの正逆を振りたいときは、タイミングと位置は同じでドリルの種類(中大)を入れ替えて狙うのが一番わかりづらいと思う。
リュウは結構めくりやすかったが、天敵バル春麗には望み薄(カス着地、大天昇)。
ドリルを立ちガードしがちな相手には表から中足につないで、屈ガードの相手にはめくりが入りやすい気がする。
正ガード裏落ちは無理っぼい、ワカンネ
でもダルでドリルの正逆を狙って振れるようになったら鬼だな。
何かのベガ対ダルにも同じような動画があったから試してみたけど
ベガにはブラスト→中ドリルで目の前に移動→大ドリル
で逆ガードや正ガードになることがあるみたい
これじゃうっかりヘッドプレスやDRが出せないじゃないか
>>144 飛び道具打ち負ける時点でガイルより上はありえんね。
148 :
133:2006/12/07(木) 07:43:04 ID:pMLNYLv7
>>136 ま、俺もDQNだったわな。
腹減ってたから気が立っていた。んで余計に腹減ったorz
俺は人読み・身内読みを避けたいので
対戦相手が誰かを確認しないようにしているけど
みんなはどうかね?
>>140黒缶はかなりイタいなw
発言がマジ気持ち悪いwww
DJはガイルより(当たり判定が)強い。
>>144 めくりが機能する相手には十分いけると思うが、
いかんせんエアスラの弱さがまずいので、弱キャラかと。
ただし最弱ではない気がする。
SSS:ゴウキ
SS:Xバイソン Xダルシム Xバルログ Dベガ Dガイル
S:Dサガット Nガイル Xチュンリー
A::Dリュウ Xリュウ Tリュウ Dダルシム Sダルシム Xベガ Xディージェイ Xガイル Nダルシム Nチュンリー
B:Dケン Tケン Sリュウ Sケン Xケン Sチュンリー Xホンダ Tブランカ Sガイル Tザンギエフ Tサガット
C: Sホンダ Tダルシム Dバルログ Sバイソン Dブランカ Xブランカ
D:Dチュンリー Tチュンリー Tホンダ Sバルログ Xフェイロン Sホーク Nホンダ :Dザンギエフ Xザンギエフ
E:Dホンダ Tガイル Nザンギエフ Sフェイロン Sディージェイ Nブランカ
F:Tバイソン Sベガ Xキャミィ Xホーク
G:Sザンギエフ Dバイソン Nリュウ Nケン
H:Xサガット Sキャミィ Sサガット Sブランカ Tバルログ Tベガ
J中Kの攻撃判定が小さかったり、J大Kがチンコ当ててる様にみえたり
エアスラの硬直がXと比べて長かったりで、イマイチ
>>144 DJがスーパー時代に強いとか言われてたのは
・相手がスーパーの(他シリーズと比較して弱い)キャラだけ
・リュウ・ケン・ガイル・フェイロン・サガットに対して
スライディングが完全対空。(且つゲームスピードが遅いため狙い易い)
・ダブルローリングソバットが2ヒットしやすい。
(X以降は全キャラののけぞり時間が短くなり2ヒットしにくい)
コンボにからめると正面、めくり問わずピヨリ確定。
・小足マシンガンこそ無理だが、
めくり中K→しゃがみ小K×2からのヒット確認コンボ有。
当たってたら立ち小Kキャンセルマシンガンでピヨリ確定。
ガードされてたら投げ等。投げ受け身がないので割と強力。
からだろ。
システム面や他キャラとの比較で、DJに有利な点があったということ。
ほんと格ゲオタって
>>133みたいのばっかだよな
チンピラ属性ありすぎ
多分ほんとは顎掴んでキスしようとしたんじゃないかな
>>140 いやいや、素肉裏拳様は1行で書けるような(しかもつまらない)ことを勿体つけて長々と書くお方だから、別人だろう。
低レベル争いではどっこいどっこいだな。
SとXのDJのスライディングって同じ性能?
>>158 過去最も痛かったやつはzinzinってやつだな。
こいつがむしろ黒缶ってやつと似てる。
有名人の動画見てて思ったんだが、超上級レベルになると一般に考えられてるキャラ差は通用しなくなるな。
全くなくなるとまでは言わないがパンピー同士の対戦よりもキャラ差が縮まってるように見える。
リュウvsホークが分からん
コンドル反応への昇竜が間に合わずに刺さって、
そこからコンドル接近>ホーク昇竜or回転投げの2択ループに殺される
前J弱Pだしっぱもガードしたら回転投げ確定みたいなもんだからキツイ・・・
>>162 コンドルは無理せずガードするのも大事だよ。
ガードさせられても、こっちも波動拳ガードさせられるから悪い状況にはならんし。
J弱Pでの飛び込みは極力落としたいが、ガードさせられたらとりあえずリバサ昇竜。
大抵打点が高いから連続ガードで地上技が繋がることはまずない。
あと、ボタン放しをきっちりやってくる人は少ないからタイフーンやられそうな時はちゃんと昇竜拳出してあがくこと。
ある程度うまい人にはJ小Pからのタイフーンはまず決まらないよね。
ガードしてからタイフーンまでけっこう時間あるから暴れやすい。
ホーク昇竜の無敵時間>昇竜の無敵時間
タイミングなのかもしれないけれど、
ガードしたら自動二択で潰されていることが多いような
ホークが唯一有利つけてるのが対リュウなんだよな。
リュウケン戦で安跳びの有無がダイアグラムに最も影響するキャラ。
>>166 ホークはリュウに有利?
マヤコン、イノマタレベルの話?
とても有利には思えん。
波動、竜巻、大足 この3つだけでもかなりホーク側辛い気がする。
実際いい勝負な気がする。特にこっちがSだと
169 :
_:2006/12/08(金) 09:21:56 ID:AfwlMLlF
どうなんだろうなあw。ホークの下小パン→タイフーンの精度も欠き欠きだし
昇竜の隙に決めているのは弱Pダブルか?
すかしじゃないよな?
画面端限定?
>>169 下のはシューディングDとマヤコンだな。
安跳び小Pを大竜巻で返している辺り、
やはりやり慣れているという気がするな>D氏
あれトマホに勝ってるよね?返せるんだ。Sならいけるんだろうけど。
普通にやってるとXホークとXリュウでは
Xホークの方がやっぱキツイんでしょ?
>>175 ホークマスターになるとまた変わってくるんかもしれんが
少なくともオレくらいの腕だと上級者のリュウは全然きつい。
176がどのくらいの実力か知らないけど
中級者対上級者ならきついのは当然の事
やはり熟練度が同じ同士で仮定しないと意味ないだろw
エックスホークはやや不利、エスホークでやや有利程度じゃ
あるまいか
ホークで立小Pタイフーンはトマホーク仕込みよりガード離しのほうがいい?
自分は立小P68423Pでトマ仕込みやってるんですが、よく何も出なくて困るw
ガード離しだと立小P6248621?ってやるのでしょうか?
相手の起き上がりにレバーを前に入れ続けた後って状況が多いので、
立小Pの後4から回すのは難しいような気がするので
>>179 うん。オレはその状況で離しやる時は立小P6248621。
さらにもう一周回してダブル狙いにいくとトマホークがよく出る気がする。
176だが、そうだな。もっともだw
初心者同士→リュウ有利
中級者同士→リュウ有利
上級者同士→ホーク有利
神同士→ホーク有利
ホークのほうが2択出来る分若干有利か?
リュウガイル戦
初心者同士→ガイル有利
中級者同士→互角
上級者同士→互角
リュウザンギ戦
初心者同士→リュウ有利
中級者同士→互角
上級者同士→ザンギ有利
リュウダルシム戦
初心者同士→リュウ有利
中級者同士→ダルシム有利
上級者同士→ダルシム有利
リュウDJ戦
初心者同士→DJ有利
中級者同士→リュウ有利
上級者同士→リュウ有利
ガイルザンギ戦
初心者同士→ガイル有利
中級者同士→ガイル有利
上級者同士→ガイル有利
186 :
sage:2006/12/09(土) 13:01:10 ID:sdnp5hkt
昨日Xブランカで遊んでたら、Xベガで入ってきて当て投げ連発されたので、
「よし、当て投げOKやな」と思い噛んだらXDJ→X本田ときた。
こちらがXDJで入るとXリュウできたので、もう一度Xブランカで入り勝つと
Xチュンリーで入ってきたので同キャラ対戦、X本田で、入ってきたので
同キャラで入ると、Dベガで入ってきた。
捨てゲーして帰りました。
強キャラジャンケンの最後は、やはりDベガなんでしょうか?
そこでゴウキ出せば逆捨てゲーだったのに・・・
つうかロコツに強キャラジャンケンしてくる奴に最後まで付き合うなよ
リュウガイルケンDJ対本田戦
初心者同士本田鉄板
中級者同士本田不利
上級者同士弾有り鉄板
神同士 たまに本田が勝つ
つかリュウの天敵って誰?バオスンとか?
>>186 みんなが全キャラの相性に詳しい訳じゃ無い、とは思うようにしてる。
その話でまともに戦えるキャラが限定されてくるのはDベガだけだし、
持ちキャラの相性が悪いだけかも。
>>186 ジャンケンもいいけど、自分の持ちキャラに対するプライドは無いの。
持ちキャラが一つとは限らんだろ
つーかサブキャラを鍛えるのは紳士の嗜みwさ
一キャラしか使えんと極端な相性差が付く組み合わせで乱入し辛いからな
オレはグーでパーに勝つから関係なし
>>186 X本田でDべガに捨てゲー?
いい勝負だろ
相手のキャラ見て、自分の使用キャラを代えている時点でどっちもどっちだな
相手としては、
>>186の強さを認めて自分がなんとか対等に戦えそうなXキャラを選んで熱く対戦してたのに
本田に同キャラで入ってこられた瞬間、「本田同キャラやめろよつまんねー!」と切れてDベガを選んだ
と、超深読みしてみるw
X本田vsDベガは最初に何やるか迷うな。
おいどんはTバソ一筋でごわす
201 :
186:2006/12/09(土) 21:48:24 ID:sdnp5hkt
>>193
ちなみに持ちキャラはXブランカです。
>>196
Dベガで入ってきた時にやる気が失せてしまって…
XブランカでDにベガ乱入されたくらいで捨てゲーとは情けない。
>>202 186の内容だと最後に使ってたのはX本田では?
つかX春麗にX本田で挑んで勝つあたり相手もなかなかだと思う
俺はタメキャラがとにかく苦手(使えない)から、たとえ
強いと言われてるDベガやDガイルを使ったとしても
相手からするとボーナスゲームだろうな。
リュウケンザンギくらいしかやってないから、たとえば
一段うまい人にダルシム使われたりすると結構困る。
せっかくだから連戦したいんだけど、でも負けっぱなしは
サイフに優しくないしな・・・とw
小遣い少ないし。
>>186の組み合わせの中では、X本田にXDJで入ったのが1番最低な乱入。
Xブランカ使いにXベガで乱入するなんて気合の入った奴じゃないか
タキバが言ってたけどこの組み合わせは相当やばいからな
そんなにヤバイか?
ブランカ側も往復サイコを止める技がなくて結構苦しいんだが。
ブランカ:ベガは 6:4くらいだと思うよ。
世間で言われているほどブランカ有利でもない。
>>ブランカ側も往復サイコを止める技がなくて結構苦しいんだが。
ガード後、ガードしたままパンチ連射でローリングが出る。
それで追撃できたはずだが。のびーるで落とそうと思うと難しい。
>>208 そのやり方で反撃できるかどうかはわからんが、
実戦ではベガがウンコ座りで固まってブランカがある程度近寄ってきた時に
強サイコをぶっ放すからブランカ側に溜めができてることはほとんどないと思う。
210 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/10(日) 01:37:47 ID:whaMryDT
近寄るふりしてバックジャンプだろ
>>209 タメは要らんよ。セルフディレクションを利用する。
サイコをガードした距離が近いほど成功しやすいはず。
補足
もちろん電撃が出ないようにね。
大Pをある程度連打がベストだと思う。
>>209 強最古1ドット削りは確かに反撃できない。けどそれだけだしね
間合い詰めてすぐに前Jで来るやからなら確かにベガもやりようがあるが
強サイコ潰しは基本的にはJ攻撃でいいが
立ち小Kでも潰せる。上級者はこれ使ってくるよ
立ち小K牽制と垂直J牽制をうまく使われてじりじり近づかれると
実はベガかなりきつい
ベガ自慢のめくり攻撃がリバサに潰されるのもきついね
ベガとしては
強サイコ1ドット削り逃げ
弱サイコ極薄削り
Wニー削り
などで少しずつ体力を有利にし、
ブランカの飛び込み、ローリング噛み付きに冷静に対処
できるスキルが必要
個人的には6.5位でブラ有利
うそ。ローリング出ないか?
何度かやられたことがあったが・・・安定しないのかな
215 :
213:2006/12/10(日) 02:18:18 ID:nA9h2nsg
>>214 あ、安定して出る気がするorz
強サイコ1回削りは忘れてくれ
3回削りは、お釣り伸びーるを喰らうけど必要
反撃のびーるはかなり安定だろ
近くなら反撃されにくくなるけどその距離はブランカ圧倒的有利の間合いだし
でもたまにのびーるを出さずに大サイコガード後に飛び込んでくるときもあるな
基本的に垂直J弱Kでけん制しながら歩いて接近しながら飛び込める間合いまで詰めていけばいい
この対戦の何がやばいって一度つかまると噛まれてラッシュかけられ下手すると死ぬのがな
弱サイコ、弱wニーなんて相手が移動に前Jするような相手じゃないと出すのにかなり勇気がいる
しかも弱wニーを苦労してガードさせても僅かでもめりこむと噛まれる危険があるし
Dベガさえ…Dベガさえ使えばこんなやつ…
って
>>213が殆ど同じ事いってんのな
少し考えたけど中間距離ぐらいで垂直弱Kを出くるのを読んだら着地に合わせて飛び込んだりしてもいいのかな
後、端同士の弱中ローリングを絡めた攻めもどっちも返せる上手い反撃技が思いつかん
ローリングをみたら即反応して立ち中Kだろうか
218 :
213:2006/12/10(日) 02:48:36 ID:nA9h2nsg
>>217 垂直待ちへの飛び込みは
ドンピシャのタイミングなら理論上問題ないと思うが、実戦ではきついなぁ
漏れはWニー削りで我慢しているが、
これですらタイミングが悪いと、立ち小Kでペチとか再度垂直小Kでやられる。
ローリング噛み対策は立ち中Kは安定と思う。
自分は強サイコをよく使うが、弱ローリングだと殆どガードされる。
それでも強サイコを出す間合いさえ間違いなければいい
お釣り伸びーるは必要経費と割り切っている
中ローリングと読めたら、中足Wニーぶち込めるといいな
>>219 特典ディスク、付かないっぽいなあ…
初回版の在庫一掃セールかな?
>>218 垂直J弱Kの着地にwニーを当てるコツってある?俺には難しすぎる
成功率が低い上に成功しても致命傷には遠いし一度でも失敗したら相当ピンチになってしまう
本当に対策がない垂直Jの着地に大サイコは危険は少ないけどガードさせてもまず反撃されるからなあ
それと
>>220動画は開幕バックJしてるけど博打バーチカルは当たるんだろうか
実戦では当たる事もあり当たらない事もありよく分からない
垂直J弱Kに対しては俺はのぼりトマホークで落としているな。
ほとんど読みになっちゃうが。
ローリング噛みは中足Wニーがベストなのかもしれんけど、
ブランカってたしかWニーが入りにくくないか。3ヒットになりにくい気ガス。
もっともそれ以前にローリング噛みにフェイントを掛けられて、
中ローリングの間合いで弱ローリング着地>大足とやられるとハマるような。
俺もめんどうだから強サイコで焼いている。
弱ローリング着地→前Jとかやられても中足を出してしまうと悲惨な状態になるね
垂直J弱Kに登りトマホークもありだけどトマホークが届く距離は危険度が高いのがな
もしかしたらSベガの方がましじゃねえのか?J中Pで飛び込みを落としやすいから
>>208 サイコに振り向きローリングっていきなりは無理じゃないの?
中足キャンセル等で1回ガード貫通すれば出せるけど
普通にガードしたら最低2回はガードさせられるでしょ
その間に溜めが消えるはず
>>200 8割方移動のためのサイコ。
端に追い詰められないよう、位置に注意して戦っているから
サイコが多く見えるだけなのではと思う。
>>226 そうか。時間差があるといかんのだな。謎が解けた。
つうか漏れサイコで何回削るとかいう話ワカンネ (σ・∀・)σ
ブラの前Jにwニーやサイコ、移動ローリングに大サイコ、ベガが画面端でバックJ攻撃を当てた後に大サイコ
この辺はは垂直J弱Kをあまり気にしないで出せるな
動画のブラは移動ローリングをよく使用するから大サイコを撃ちまくれるようにみえるだけかと
ホークの話またしていいかな。
相手の起き上がりに離れてN立ち小P重ねるのは、どんな利点があるの?
レバー入れ小Pとか密着重ねはダメ?
>>230 別にサイコの理由は移動のためでも何でもいいんだけどさ、
俺が疑問なのはこの動画のベガみたいに端で待って近寄ってきたら大サイコしてくるベガをどうすんのかってことなんだが。
歩いて近づくにしたって状況は似たようなもんでしょ。
立ち小Kを見てからサイコに合わせるとか不可能だし。
>>232 ブラ側は歩いて間合いを詰めるのが基本
ベガが画面端を背負うと死の危険がよぎるので
なんとか脱出しようと図る(強サイコで)
ブラ側としてはベガの弱Wニーがぎりぎり届かない位の間合いまで近づき
そこで垂直Jと牽制立ち弱Kを振って待つ。
この間合いだとベガは強サイコを出しづらい。
お釣りだけでなく、ブラの垂直弱Kにつぶされやすく
(この間合いで垂直Jを強サイコでくぐって逃げるのは、見てからは不可能)、
即死もあり得る
削りのWニーも立ち弱Kであっさり潰されるとなれば、ベガ側としては
ブラが更に近づくまで待つしかない
んで膠着するわけだが
ブラ側が圧倒的にリードされているのであれば
ジリジリと歩いて近づくしかない。
立ち弱K振ったり、近づくと見せてバックジャンプしたり。
間違ってもこの間合いで前Jしてはいけない。サイコでくぐられるだけ
ブラ側も膠着を打開する有効なすべはない
ブラ有利ではあるが、体力差が付きすぎると逆転しづらい
お互いが待ち合いでタイムオーバーが多い組み合わせだね
一速のXヨガに勝つには誰使ったらういいかな?
ただでさえ強いのに一速にされたらもうダメな希ガス
弱強サイコやwニーは垂直J弱Kに負ける上に一度負けるとそこから半殺しされる危険が強いのがな
ブラは些細なことから大チャンスになるのにベガにはそれが殆ど無い
ナカムーとか言う人の掲示板にブラ対ベガが沢山あったから期待して見たけど
>>233のコピペみたいな試合展開の末が虐殺されてて泣けた
SブラでDサガに勝利するコモブラは神。
>>231 適当だけど・・
立小Pの先に食らい判定が無い&レバ入れよりリーチが長い とか?
>>231 238の利点もあるし、
リバサ投げを喰らう心配がない(対ザンギ除く)
NブラでDベガに勝利するコモブラは神。
XサガットでXダルシムに勝利するyayaは神。
ダルシムでDJに負けるジャイアンはm9(^Д^)プギャー
ドラえもんにスト2なんて出てたっけ?
245 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/11(月) 00:54:55 ID:Tk/c8KAp
>>240 でも容姿が…
兄ケンもだが…
いくらスト2が強くてもあんなルックスになるの御免だわ
>>152 Nダルってハパストでも評価高いのね。
初代でガイルと並んで最強とはよく言ったけど、中Kが判定ヤバイとしかあんま聞かない
その表を信じるのもどうかと思うぞww
>>248 そんな強くないと思うよ。
初代限定ならともかく、今は特殊移動技もってるキャラがほとんどだから
魔のバーミューダ領域にすぐ入られる。
ドリルの調節もできないから近距離ラッシュできないし。
N春麗も妙にランク高いけど、詐欺判定の通常技だけで勝てるほど甘くない。
Nダル強いだろ・・・w
ファイヤ→対空
スライディング鬼性能
投げ広すぎ
画面端ファイヤ→投げ 殆どハメ
一発一発が馬鹿減り
Nダルは優劣が極端に分かれそう
リュウケンザンギ等には滅法強いがバルログやべガには弱い
Dサガットも意外とやばいのかな
Nダルといえば防御力だろ?
D以降はひ弱だけど、
Nダルだけはザンギ並のダメージ軽減率を誇ることは既知。
Xザンギのスクリュー四発でギリギリ生きてた事があったな。Xダルと比べると使いづらいけど、強引にあいうち上等で戦うと強い
コモブラ氏の対戦見物したことあったけど
あのトリッキーな動きでの噛み付き俺には対応できませんわ
Nチュン、NダルはバーチカルハメにはまりやすいのでTブランカで瞬殺。
Dザンギでホークの飛び小パンチを撃墜する手段教えてください
あれやられるとぴちぴち当てられて何もできない・・・
>>258 Nザンギに変えて、ダブラリスクリューまじおすすめ。
D以降じゃできないNの特権。
Dのラリアットってそんなに弱かったか?
wラリの中じゃ結構強い部類だと思ったが…
スクリューコマンド(立ち)+Pボタン×3で自動2択になるのはNザンギだけってことじゃない?
Nザンギのダブラリは基本的には弱いよ。
しゃがみから出せないし、動けないしであまり使えない。
ただ間合い内で発動すれば異様に判定が強いからな。
相撲の頭突きに一方勝ちできる。
ただホークの自動2択と同時にやりあった場合、どうなるのかはわからん。
ダブラリもバスターも発動せず結局投げ合いになるだけだと思うけど。
タイフーンバスターは完璧にやれば、
ガードスクリュー以外では対処できないはず。
しかし実際は毎度完璧にやれないので、結局は投げ合いの様相を呈ずると思う。
>Dのラリアットってそんなに弱かったか?
全シリーズ通してダブラリは頭の上に停止スイッチがあったはず。
そこをホークのJ小Pのように判定に強い技で突かれるとピンチ。
Sで一番強いキャラって誰ですか?
とてもアホらしいけどスーファミのスーパースト2の対戦をしないといけなくなって。
そもそもスーファミで再現できてるかどうかが疑問だけど
>>264 そんな質問に答える方がアホらしいわ
正直そんな質問するLVならどのキャラ使ってもかわんねえと思うから
適当に選んどけばいいんじゃね?
みんな体力数ドットの時意図して必殺技だけ避けれる?
ついガードしちゃって殺られるんだが(´・ω・`)
>>263 DTラリには停止スイッチ無いよ
しかも1フレ発生なので最低相打ち取れる
SXラリは2フレ発生かつ停止スイッチもあるので重ねでは止まる
Nラリは論外
>>267 マジか!?初めて知った。
誤情報スマン。
そりゃ強い技だな〜
瀕死の時に相手が「必殺技で削り殺すぜ!」って殺る気マンマンで
多少なりとも行動が雑&単純になってくれるなら反撃できる
こっちピンチ→相手不用意に波動→ジャンプ大大足2段でこかし→めくり決まってピヨ
→だいぎゃーくてーん
みたいな。
>>271 いやホークと本田って書いてるの見えない?
たとえだろ
そもそもそんな相手なら苦労しないってのな。
下手くそはスルーで
若気の至りだろ
若気のアン
最近格ゲーでもバーチャとか通信対戦ができるよね。
すっげえうらやましいよね。
どうしてエックスやハイパーにはそんなのがないんだろうね。
全国の猛者と手軽にやりたいよね。そうしたら今よりどんなにか楽しいことだろう。
まあ、昔ながらの「遠征」ってのもまたそこでの触れ合いがあったりして、
良いものでもあるんだけどね。
283 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/12(火) 03:22:34 ID:wAmJTRnF
>258
しゃがみ大Pで返せる、とおもう。Xザンギだけ?
>>279 スーパースト2ならスーパーファミコン時代にすでに通信できましたが何か
通信の意味を履き違えたアフォがいるな
>>286 喰らい判定も1フレで発生している
頭部付近にちゃんと攻撃判定だけを当てれば止まる
>>287 ヨガ本のTラリのデータ見ると
たしかにそのとおりだ。
>>287 いや、だからね、それじゃ良くて相打ちだろ?
相打ちでもそりゃ止まったの範疇だろうが……ねえ?w
攻撃判定より上で出せば一方的に勝てる?
そりゃラリアットそのものは停止させられるだろうが
変わりにスクリュー喰らってどうすんの?
キャミィの中Pなどで一方勝ちできないか>DTのダブラリ
食らいスクリューもよほどのことがない限り大丈夫だと思ったが。
発生がどんなに早かろうが、くらい判定の部分に攻撃判定が重なっていれば勝てるよ。
ブランカのバーチカルもゼロフレ発生技だが、いろんな技で潰せる。
んー、くらいスクルンは多分中以上のなら大丈夫だとおもたよ。
リュウのマリオ、ベガのお手玉(二発目の判定が強い)とか
普通に実践レベルで、当たったらコンボタイム。
キャミィもJ中P立ち中Pスパイラルとか入ったような。
まあ、一定以上のザンギになってくると無理してダブラリで返してこないわけだけど。
よく分からんがwラリのくらい判定の部分に飛び込みの攻撃判定が重なっていて
かつwラリの攻撃判定に飛び込みのやられ判定が全く重なっていなければいいのかな
ニーミサイルでバーチカルを潰せるとか聞いたけど上手くいかないがコツでもあるんだろうか
Dザンギは食らいスクリューが怖くて攻めにいけない・・減りすぎ
>>293 そういうことだと思うよ。
ニーミサはタイミングによるが、結構難しい。
まあ選択肢としてはアリだと思う。ブランカ戦は体力勝ちしておきたいので、アグレッシブにいきたい。
ちなみに言うとそこからの、小K投げor中足Wニーとの二択は
サプライズで回避されるので(某ブランカがやる)、見たらホバー。
296 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/12(火) 11:04:09 ID:2bvcdMqm
男はだまって昇竜拳
最近書き込むようになったモノですが、みんな大事な事を見逃してる気が…
ダブラリに飛び込んで勝つ技について話されてますが、ただ勝つだけなら確かにキャミィのJ中Pの先などを重ねれば勝つでしょう。
ダブラリ出されてもキャミィがダブラリの攻撃判定の外にいて、なおかつキャミィのJ中Pの攻撃判定のみ、ザンギの喰らい判定に重なる訳ですね。
しかし、その状況と言うのは、連続技がつながらないくらい早出しになる訳で。
その場合は当然喰らい投げも狙われる。
そんなタイミングならリバサダブラリ出さなくても、しゃがみで引きつけてダブラリだと負けか相打ちですよね。
つまり、ダブラリに勝つ飛び込みは存在するが、その飛び込みの後には不利な展開が待ってる。
と思いますがどうでしょう?
>>297 1、スーパー百貫(S以降)とか、Xバルセロナみたいに転んでしまう技。
2、ソニック(気孔拳、斬空波動拳)を、おいかけてのとびこみなので、ひきつけすぎることができず、かつ食らってしまったらコンボタイム。
は、まず除外していいよね?あと、
3、上からじゃなくて横から叩く感じで無敵部分だけ重ねることで、事実上の安全飛び込みとして、ヒットしたら適当に連続技、キャラ限だけど。
これも、抜くね。
で、上から叩いて、勝った挙句おいしい技としては、
キャンセル必殺技持ち(空中竜巻系)、ちょ…このタイミングでもつながるのかよ(Tケンのジャンプ強Pが有名、ほかは当たり方次第)
踏んだ挙句逃げていくとは何事だ!(こっちが画面端背負ってるときの踏みつけ)
スクリューが届きません。(ダルのJ強K)
など、結構思いつくよ?
>しゃがみで引きつけてダブラリ
これはワカランが、とりあえずキャミィの話に限って言えば、
食らい投げはないよ。着地にキャノンを出せばいいだけなので。
キャノンはガードしたらザンギ反撃できないし。
>>298 飛び込みの話でバルセロナって…
玉を重ねたらそりゃどんな飛び込みでもOKでしょ。
斬空とかそれ以前の話ですね。
空中竜巻って…それこそしゃがみなさいよ。
踏みつけは確かに有効だね。
しかしダルシムのJ大Kとかネタにしても面白いですね。
あ、もちろん無理せずガードしか出来ない飛び込みも存在しますがね。
ザンギベガで、ベガ側の起き攻めってどうしてる?
wラリの話で思い出したんだけど、リバサwラリが上手いザンギだと怖くてめくりに行きづらいんだよね。
J中Pの二発目をザンギの頭に重ねれば安全になるのかな?
まああんまり飛んでも意味ない組み合わせかもしれないけど、教えてください。
「wラリ」と書かれると笑ってるように見えてしまう。
>>301 正直言って飛び込みはリスクありすぎて使わない
漏れはwニー2段目をガードさせてるかな
>>301 俺はめくりにいける状況ならめくり一択だな。中Kでめくる。
タイミングによっては返されるかもしれないが、
後頭部を狙えばまず大丈夫だと思っている(大Kだとちょっと危ないかもしれない。)。
それにザンギ側としてもダブラリを出すのは、ミスったら即死なので恐いはず。
その恐怖に突け込む。
ザンギ戦は長引くと危ないと思う。
勝機は逃さないでおきたい。
>>303俺もリバサwラリが上手い人にはwニー削りなんです。やっぱり安定取るならこれなのかね?
>>304リバサがヌルイと見た相手や、急戦でいくときは、俺も中Kめくりはするんだけど、ガードされると安易にn択に行けないので困ってます。
ラリを潰すように重ねると、小K×2→中足→小wニーが溜まらない(?)し…
正面飛び中P二発目重ねやってる人いないですか?
ザンギの起き攻めはめくりかヘッド重ねが多いな
Xザンギのリバサwラリ潰しのめくりはかなり安定しない?
個人的には大Kでも中Kでもあまり変わらない
DTザンギのwラリだと難易度が格段に上がってなかなか無理だしニー重ねもよく負ける
まあブランカのリバサバーチカル潰しは一度も成功した無いけど
黒缶いわく、ガイルのしゃがみ強Kの2段目で対空すると良いらしい。
ヨガ本見て初めて知ったけどXだと出始めの後ろ腕にも
食らい判定出てるみたいだしね>ラリ
あと発生が1F遅いってのも実は影響あるのかも。
こっちザンギでリバーサル表示出てるのに潰されることもあるし、
元々背中が広いからJ中KとJ大Kで2択にもなるし、Xベガ戦は
転ぶと怖いよ。
安定はヘッド重ねだな
少しダメージを取りたいなら密着して逃げニーミサイルも有効。
ザンギが欲を出して立ちガードし始めたら重ね中足×2−Wニーも生きる
Wニー2発目重ねは、小で且つ極薄重ねならバックジャンプしなくても
次のこちらの攻撃をガードさせられるのでOK
310 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/13(水) 00:13:37 ID:YYuGfioB
しゃがみ引き付けダブラリに一方的に勝てる飛び込み攻撃は無いよ。
良くて相打ち。
ベガでザンギをめくったあと、
小小中Wニーの溜めが確実に間に合えばいいんだけどな。
あれって結構微妙だよな。俺が下手なだけかもしれんが、3回に1回くらいは出ない。
一瞬待っちゃうとリバサスクリュくらうしな。悩みどころだよな。
>>307 ヨガ本によると、大足2回転目の攻撃判定があるのは42〜46フレームみたいだね。
これってどれぐらい非現実的なんだろうか?
リュウ・ケンのジャンプから着地までのフレーム数ってどこかにないですかね?
>>311 ヒット確認したならサイコの方がいいのでは。タメ短いし。
ガードされた時のためにニーにしたいなら小Kのつなぎをほんの
ちょっと、つながるギリギリくらいまで遅くするしかなさそう。
あとJ攻撃から小Kを出すまでを少し遅らせることでもタメは稼げる。
>>312 正確には思い出せないけどジャンプし始めから着地までがそのくらい。
だから非現実的というのは誰でもわかる話。
ぜんじ読みの世界かと。
>>311 前にも同じ事言って悩んでる人いたな
でもガードの揺さぶりやすさとwラリ潰しやコンボの成功率の方が優先だと思う
というわけでガードされた時は中足で止めてヒットしたら大サイコに一票
ただガードされた時の中足の後の行動をどうすればいいのか迷うのは分かる
ガードされてもそのまま大サイコを出してしまいwラリで割り込まれるのは誰もが通る道だなw
大幅に負けてなかったら画面端付近まで追い詰めて転ばせてもめくらない方がいいかも
>>307 つい見てきてしまったけど黒缶氏凄いな…ある意味ww
盛り上がってるな大足二回転目
みんな8chを見よう
>>311 ヒットしたらサイコ5段、ガードされたら中足まででいいんじゃないの?
有野課長初心者でいきなりダルシムかよw
初代ベガのダブルニーって鬼だな。
あれが通常技ですからっ!
ヒットで即死、ガードで永久ガードですからっっ!!
アルゴリズムがアレだから助かっている
スレ違いだが、SFC版だと普通に8連発とか普通にしてくるからものすごいw
普通が多い( ゚Д゚)y─┛~~
サガットについて語ろうぜ!!
とりあえずDは置いといて、未来があるのはターボサガだけかい?
エックスサガつかってるけどなかなかキビしいね。ターボに乗り換えようかな!
323 :
311:2006/12/13(水) 09:12:39 ID:3TTv2/Pr
Wニーのための微妙な長さは永遠の悩みかな。
もちろんヒットしてたらサイコで。
中足で止めるというか、出なかったら出なかったでそれでいいんだけど、
なんかもったいない気がしてやまないんだよね。
そんなら連携になっちゃうけど、「中足>弱サイコ→各種連携へ」
ってのもいいかもしれないね。
あとさ、ついでの話なんだけど、めくりから、
中足(小足?)>遠小K>一瞬待って小Wニー
という連携を使っている人を稀に見るけれど、
これってそんなに有効かな?
おれの経験上だと特に昇竜を持っている相手には、
中足のあとに割り込まれて仕方がないんだが。
>311
もったいないって感覚の持ち主だから、きっと動き過ぎなんだよ。
中足→小Kに割り込みは、見てからは無理だと思うので、
そこでちょっと待つって選択肢を多くすれば昇竜空振りを誘えるはず。
手を出さない選択肢を多用されると、
ボタン離し昇竜でも100%割り込み、厳しいと思う。
逆に投げられるかもしれないが、読みあいって事で。
wラリでも割り込まれるしガードされてもまずい
リスクが高すぎて中足でやめた方がよっぽどましだと思うんだが
>中足(小足?)>遠小K>一瞬待って小Wニー
動画の春麗戦で泰羅が使ってるのをみたから真似してる
キャラ次第ではそこそこ使えるんじゃないかな
俺は春麗には弱K>弱足>弱Kキャンセルニーなんてのも使ってるけど
分かってるだろうけどwラリで割られるのは中足弱サイコのことな
そもそもザンギ戦で弱サイコがあまりに割に合わなくて使う気が…
>>326 中足大サイコの事だよ
1回ガード貫通で相手の硬直がすぐに解けてしまい振り向き必殺技で落とされる
書き方が悪かったのかな
>>323の中足弱サイコをザンギに使うと悲惨なことになるからやめた方がいいと思ったんだ
連続ガードじゃないから割り込まれる上にガードされても危険だし
329 :
323:2006/12/13(水) 11:34:39 ID:paKIWvIE
大サイコは貫通中にラリで割り込まれるのが恐い、または画面端に言っちゃうと危険だということで、
小サイコはどうだと考えた。
しかしその距離じゃスクリューが確定してしまうのかな?
割り込みは、たまに使って読まれない分には大丈夫だと思うが、
反確なら意味ないな。
小サイコ後の連携(小Wニー、ヘッドなど)は結構好きなんだけどなあ。
タイラ連携(勝手に命名。タイラさんすんません)は春麗にはいけそうだな。
そうだな、昇竜キャラにはもうちっと待ってみるか・・・。
HEY最近投げ厨いないなぁ
せっかくTベガでぬっ殺そうと思ってるのに
たまにしか投げ厨がこない
月曜日に乱入してきた投げ厨(しかもXキャラしか使わない)
のケン&ガイルをサイコ引き回しだけで1ラウンド取った時は何かのギャグかと思った
お前基本がまずなってねーよと
案の定次から入ってこなくなった
投げ厨に一番効く屈辱技ってなんだろ?やっぱラスト一発のみ当て投げ?
>>330 めくりを逆ガードする事も知らない初心者をいじめんなよ
池袋ギゴの大会が、今日らしいのだが、行く奴はおるん?
参加者多いのかな?
そりゃそうとDJで何かおもろいネタあるかな。
やることあんまなくて飽きてくる。
裏周り系とか怪しい連携とかないかな〜?
スラ小ジャックで飛び道具抜けとか、小ジャック着地スパコンとかは知ってる。
「怪しい連携」なら自分で創作すればいいだけの話だろ?
DJは通常技にキャンセルかけ放題&出戻りが早いんだから、適当に組合せりゃいい。
つーか未知のコンボ1つや2つ見つけたところで、飽きは解消されないと思うが。
SOだが、それでも使えなければ意味がない。
一応考えたのは、めくり中K>立中P>中足>エアスラというもん。
理論上は3ヒットするようだが、なんかむずい。
中Pのあとは投げとに二択になっている。仮にガードされてもエアスラで削っておくという寸法。
>サイコ引き回しだけで1ラウンド取った
オマイがショボ。。
まあ平日にアキバのゲーセン行く奴なんてこんなもんだろう。
ガイルっぽく、エアスラから連携してくのがマイブームです><
>まあ平日にアキバのゲーセン行く奴なんてこんなもんだろう。
こいつは池袋GIGOの大会に出場できんw
ターボのリュウ・ケンで弱足→強足のコンボってのが繋がるんだが、弱足2発以上出すと繋がらないのは何故?
硬化が長くなってるのか?
どすこーーーーーーい
たしかに投げ厨が当て投げに手も足も出ずに負ける姿は最大級の喜劇ではある
ケイコケイコ
カプコレ出るみたいだけどバグ修正はやっぱなしかね
ディージェイでガイルに一泡ふかせるコツを教えてください。
これのPS2版て画質はどんな感じ?
アケ版みたいな画質?
PS2版虫姫さまみたいなインターレースした画面だったら嫌なんだけど…
>>347 ソニックにスラを合わせてこかす。
そしてめくりから小大マシンガンで即死させる。
>>347 ガイルでディージェイに一泡ふかせるコツの逆手を取って攻撃する
エアスラをキャンセルしてエアスラを出す
ごはんをおかずにしてごはんをたべる
心のメインはXホーク。
光るは男のロマン。
でも弱い。勝てない。
今日限りで引退します。
ッどーすこーーーい!!!!
ストUX・・・ハパストでの飛び道具、
特にリュウの波動拳って性能良い方?
リュウ波動は強い方でしょ。
SとXはダウンさせられるし、DTは硬直が短い
しかしリュウ波動以下の飛び道具って
ケン波動とDT以外タイガーくらいしか無い気がするが。
Tチュンリの気功掌・・・
ヨガファイヤーは当たり判定の関係で明らかに波動拳より弱いし、
溜め系飛び道具とは単純な技性能だけじゃ比較できん。
個人的にはエアスラや気功拳より強くソニックよりは弱いという印象。
キャラ特性は一切無視して玉自体の性能だけを見るなら
硬直優位: ソニック
連射性能: Dタイガー
出掛かりの早さ: エアスラ
縦判定の大きさ: 波動
キャラ特性も含めて他の技の組み合わせを考えるなら
ダルシムと春麗の玉は驚異ですよ
斬空波動>NDソニック>SXソニック>Dタイガー>ゴウキ波動>リュウ波動
くらいじゃないの?(灼熱ハメは考慮しないとして)
純粋な飛び道具性能だとヨガファイアーが弱かったりする
スラやズームパンチやドリルがあるから実際には飛び道具で押せるけど
他キャラと比較してなんか意味あんのかな。
それより自キャラでどう活かすか研究した方がよくね?
>>361 ヨガファイヤーそれ自体は全然弱くないよ。硬直が短い。
ダルシムには鬼に金棒という感じがする。
つんりのキコウケンはいかんわな。
つんりのような本来飛び道具に依存しないキャラに持たせるには
あれは強すぎる。ゲージもラクに溜められるし。
364 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/14(木) 15:02:05 ID:SJFYvhR3
ゼロシリーズを見るとベガが弾を持っても強くはないな
空中ガードがあればな
>>365 ここでその言葉を口にしてはいけないらしい。
Air Guard
DDでハパ2対応祭ですか。こりゃゲーセン廃れるぞ。
一般人はこれからエミュでの通信対戦
長瀬、ミカドは動物園的記念碑となりますた
>>330 Tベガさんわ基本ができていない投げ厨に勝ち逃げされて相当おかんむりなごようすです
ぬなことないか
372 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/15(金) 09:50:35 ID:m4CzWDhw
DガイルでXリュウと対戦したけど一発ダウンすると投げと中足灼熱を絡めた攻めがきつすぎるんだが
移動伎無いからいつかは飛ぶしかないし どこが強いんだ?
サギ飛びが完璧なレベルなら弱いだろ お前等レベル低すぎ
>>372 ソニックの回転速度で押せないのか?
D時代でもガイル有利だったと聞いているが。
374 :
_:2006/12/15(金) 10:08:01 ID:rqWzOD7V
375 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/15(金) 10:23:33 ID:zSMXESuv
>>363 何度もいわれてるが春のきこうけんはいらんなぁ・・・
スパコンためるためだけの道具にしかみえんし。
存在は妥協できたとしても攻撃判定のデカさがありえない。
Tぐらいおとなしくしとけ
376 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/15(金) 10:37:13 ID:m4CzWDhw
>373
>ソニックの回転速度で押せないのか?
別にXと変わらないだろアホか
>D時代でもガイル有利だったと聞いているが。
サギ飛びでハメりゃ余裕で 対の中足灼熱もあるし
DガイルにとってはDリュウよりXリュウの方が嫌だろ
378 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/15(金) 10:50:39 ID:m4CzWDhw
竜巻一発で死が見えるしじっくりやっても真空だしな
強引にピヨを狙うくらいしかxに比べ強みがない
有利どころか、XリュウはDガイルキラーだろ。
>>376 Dガイルはソニックの攻撃発生が早いので波動拳が目の前まできても打ち消せる
よってリュウが波動で打ち勝つためには相殺回数が増える
→リュウの波動の回数が増える→ガイルの跳び込みの成功率が上がる
先読みが外れても昇竜の当たらない間合いだったら読み合いになるし
中足も長くて判定が強いので踏み込み中足が前進ソバットの代わりに波動潰しになる
これらにDの攻撃力、ピヨリ値を考えれば少なくともXガイルと同じ程度には戦えると思う
確かに転んでからの二択はXガイルよりキツイのでより慎重な戦い方をしなくちゃダメだろうけど
382 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/15(金) 11:06:43 ID:xghmSyJW
こんど出るベストの奴は天豪鬼でますか?
>>381 あれ?そうなの
だったらガイルの喰らい判定の違いなんだろうな
とにかくDとXでは相殺のやりやすさが段違いだよ
>>383 食らい判定は違うな
というか俺も対リュウのガイルはDの方が強いとは思うが
そもそも話題は対ガイルのリュウだから
>>384 >>372>>376を見るとDとXのガイルの比較にも見えるけど
まあ
>>377を見れば貴方はリュウの話してるね
それぞれのリュウのメリットは
Dリュウ 波動の隙のなさからトリカゴ強力、昇竜完全無敵、竜巻下降無敵、小足バリア、攻撃力、ピヨリ値
Xリュウ スパコン、発生早い&ダウンのファイヤー波動、中大ゴス、空中竜巻
堅実なDリュウに対して一発&起き攻め&変化球に優れるXリュウといった所かな
プレイスタイルにもよるけど逆転性の高いXリュウの方が勝率は上がるかも
Dリュウは安定するけど相手より地力が勝っていないと連勝は難しそう
そっかDって投げ受け身ないんだったよな。
それで最悪ループみたいになるということか。
Xガイル=Xリュウ(名勝負)
だからと言って、
Dガイル>Xガイルの図式より、
Dガイル>Xリュウ
になる訳じゃないっつーことだな
387 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/15(金) 12:52:43 ID:m4CzWDhw
ほうソニックのやられ判定が小さいのか あんま違いを感じないんだが・・
しかしへビスタとバックソバットを合わせた相殺テクを知らんようだな
これを入れて考えれば相殺能力もXガイルが上だろ
やられ判定は明らかに小さいな
ベガでガイルと対戦すればよく分かる
ベガはDガイルよりもXガイルの方がずっときついね。
Dガイルは受け身がないし、めくりから小小投げで投げ確定。
Xガイルはあの疑惑のめくりにはいいかげんキレている。
まあお互いさまだけどね
ざんぎ参考動画うpきぼんぬ
たしかにトニーって人だったと思うんだけど
ガイルに勝ちてー
つーかDガイル使ってるやつがレベル低すぎなんだろ
中足の長さとソニックの喰らい判定の小ささは脅威
Dガイル>Xリュウ
392 :
sage:2006/12/15(金) 16:25:53 ID:g7/MAHoG
>>391 トッププレイヤーの名前は、あまり間違えてあげるべきじゃないよ…ポニー氏のことなら、ようつべに第1回地方対抗の9人抜き動画が落ちてるから捜しとけばおk
393 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/15(金) 16:57:10 ID:GblOxOkM
DベガでもDガイルよりXガイルのがキツイよ
あのめくりがなぁ
俺の頭の中でDガイル-Xリュウ対戦してみた
はどーそにっく 裏拳パチーン
はどーそにっく 裏拳パチーン ピヨ
おいXリュウピヨったって!大2発でピヨとかなんだよ!
・・・ガイル勝利!
てか
ソニックで相殺
通常技対空
隙に中足刺す
基本通りやってりゃガイル負けないだろ
トニー大木
>>394 そんな間合いで波動レンパツするやついるの?w
397 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/15(金) 18:30:09 ID:m4CzWDhw
ソニックブー竜巻旋風脚!サギ飛びから投げ×N〜KO
>>393 それは言いすぎじゃないかな
DガイルはDガイルでやっぱり強い
でもXガイルがDガイルより楽と言いきれるほどの差は感じないね
キャラ性能というより、プレイヤーの傾向としてDガイル使いの方が行動が単調な気がする。
プレイヤーの傾向というより、キャラ性能としてDガイルの方が行動が単調な気がする。
401 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/15(金) 21:59:16 ID:vIeIDJKF
リュウからみればXガイルだろうがDガイルだろうが、リュウに勝つには技術がいるよ。ある程度のレベルのガイルなら負けないけどうまいガイルはやっぱ強い。
横槍かもしれんがリュウ側からすると、
同じプレイヤーがXとDガイルを交互に使ってきたとしたら、
ピヨ率の高さからDガイルのほうがうかつに手が出せない分
勝率が下がる気がする。
>単調な気がする。
>単調な気がする。
>下がる気がする。
気がするw
開幕Xガイルのサマーで、Dガイルのソニックを斬ろうとして出来たこと無いんだけど、
誰か斬ったことあるって人いないかな?
Dガイルに勝てません!エックスキャラで勝てる人いますか!ちなみに
だるし無は使えません!
Dガイルは、強いけど使っててあまり楽しくない
ザンギや本田で必死に玉避けてるほうが俺は好きだ。Mなのかな
407 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/16(土) 00:03:51 ID:m4CzWDhw
やっぱDガイルよりXガイルの方が面白い
Dは勝つ展開も負ける展開も大味すぎる
おっやっとリュウ対ガイルの話題が来たね。
俺ガイル使ってるけど相手のリュウの技量って開幕と相殺裏拳後の対応で大体解るよ。
409 :
_:2006/12/16(土) 00:48:43 ID:Eouz284p
410 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/16(土) 00:49:34 ID:7YeY1CCa
13年以上も前のゲームが未だにこんなやり込まれてんなんてマジすげえと思うわ
セルフガードで大きく流れがかわる?
Xリュウでお釣りにきっちり大ゴスからのコンボをきめてくる人はカッコイイよな。
(例:ホークの起き上がりにトマホすかる様にめくり竜巻仕込んで後ろから大ゴス→中足→真空or大炎)
しかもその後もキャラによりピヨリーチの状態であんとび投げでピヨで美味しいし。
Xのリュウならアッパー昇龍やる必要ないかな?
ハパ2rom出回ったけどまだカイレラのネット対戦あまり流行ってないな
>>412 タキバで話題のガチャガチャガード?
PS2で検証してみたいけど1人じゃ無理だよなあ
ぴったり重なるめくりは多分無理なんじゃないかな
起き上がって最低でも何フレかは動く猶予がないと
それとも起き上がる前にもガードの受付をしてるんだろうか
昔同じようなこと考えてDTリュウでベガ相手にコマコンにめくらせてみたけど全然無理だったんだよな
あんなのガードできる奴いるのか?感覚としては何故か7割ぐらい喰らってる印象があるorz
>それとも起き上がる前にもガードの受付をしてるんだろうか
こうすりゃ検証出来そうだが……俺コマコン持ってないorz
誰か検証知れくれまいか
起きあがりに立ちガード可能技を重ねてもらって、
起きあがりの1フレ前まで後ろレバー入力
→起きあがりの瞬間はニュートラル
これでガードが成立したら
システム的にレバガチャで重ねめくりをガード可能ということに……
アイツのソレがやばめ。
Dガイルのソニックって、ブランカは絨毯でくぐれなかったような気がする。
ディーガイルにエックスバルで戦える?
全然いけるんじゃね。
スラのすかりにスラを刺し込んだり
マンコなら持ってるが
>414
えみゅなら別にハイパーわざわざやる意味ないやん。
昔を懐かしみたいなら昔の奴やればいいわけだし
とりあえずNザンギのしゃがみでサガットの上タイガーを
すり抜ける修正をしてくれてよかった…
424 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/16(土) 20:42:29 ID:w2PVeeAC
ちゃうちゃう、Nザンギの座高ではなく上タイガーの判定が小さくなっただけ
Nサガが居れば相変わらずだから
Dガイル対Xガイルだと、エックス有利じゃね?
単発ダメージ差を考慮しても、ソバットとメクリの存在が大きすぎる。
特にソバット。差しあいだとDはバクチサマーくらいしかやることなくなる
と思うんだが。
オレ間違ってる?
>>417 調べるまでもなくムリでしょ。>ガチャガチャガード
起き上がって、やられ判定が生じた瞬間にレバーが
どこに入ってるいるかで全てが決まっちゃうと思うよ。
「コマンドのレバー入力を完成させた後は受付時間内なら
レバーがどこに入っても、その必殺技の入力は有効」
みたいな話とは根本的に違うしね。
ソニックに対して裏拳とか足払いに対してローキックとかがソニック溜めたまま出せるのは結構楽。X時代のSガイルでの話だけどね。
移動ソバットとめくり小Kはしぬほどいやでしたな。
>>425 各基本技の判定・威力は圧倒的にDが優れてるんで一概にXが強いとは言えない
特に中足とソニックの判定はXとは別物と言える
>>221 おまけディスク付いてきたよw
THE HISTORY OF XMANIA 2000-2005 って書いてある。
>>428 そういう印象あるだろうけど、ヨガ本みたら中足の判定、威力、変わんない
んだな、これが
>>429 オマケDISCオレ的には良かった!
裏話入れつつ解説してくれてて、もっと長かったら嬉しかったな。
てか、外伝大会はあんま面白くなかったから、オマケ無ければ「損した」って思ったかも。
ひとつ質問。詳しい人教えて。
外伝の連続技集にある、ホークの「立ちダブル」ってどうやってるの?
>>430 うそこけ、ヨガ本で確認したらしっかり攻撃判定短くなってるじゃねーか
こういう嘘つく人ってなんのつもりなんだよ
マジ!?微々でしょ?
確認せねば。。。
ベガの中足でXガイルの中足を潰せるけどDガイルの中足だと相打ちにしかならない
ヨガ本をみるまでもなくDガイルと対戦してれば明らかに違うのが分かる
ならないはいいすぎか
たまに一方的に潰せる時もあるし
ガイル対決ならムエタイやソバットがあるから中足の性能差はそれほど重要じゃないのでは?
ソバットでDソニック出かかりを止めるのはムズイぜ
Xソニックの出かかりを潰せるDの中足性能はかなり大きなアドバンテージ
中足同士がかち合ったらDガイルの中足が一方的に勝つことが多いのもな
ミカドの星杯予選DVDのほうが外伝より面白い件
>>410 だな
やっぱり火を消さない事は大事なんだね。対戦者、台が無ければゲーム成立しないもんね。
新参者を育てる気概を持とう
中にはコンボゲー(あまりも技が繋がりすぎるゲーム)に辟易して
ハパストやストUXやりだす若人がそれなりにいるくらいだからな、
なんだかんだでよく出来てると思うよ、このシリーズは。
やり込むのはともかく、ただ触れるだけなら
初心者や一見さんにしてみれば
これほど分かりやすいゲームは今では少ないしね。
ご高説賜り、有難く存じます。
445 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/17(日) 17:04:49 ID:sJFd2i3+
Xとか無修正Xだと飛び道具の隙が直前に出した技によって変わるって言うけど
空振りでも当ててもなのか空キャンで飛び道具が出た場合とかはどうなるの?
空キャンでもなら結局ほとんど小中大それぞれの硬直になるんじゃないか?
446 :
ひみつの文字列さん:2025/01/10(金) 06:29:46 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
>>445 ハパ2では隙軽減バグの仕様が変わってる
このゲームって知識ゲーですか?
ある程度のレベル以上で対戦を楽しむには、
かなり勉強しないといけない気がして
敷居が高いんだが。
>>448 他の対戦ゲーに付いて行けない、極度に程度の低いカスみたいな奴でも
待ちのやり方や攻めパターン憶えりゃ普通に遊べるレベル。
中級レベルなら簡単になれるから敷居は高くない。
ただ、待ち崩しの読みだけは別次元に高レベルだけどな。
>>448 ちょうどいい対戦相手を探すのが難しいと思う。
台の向こう側に10年以上やってる奴らがいる店なら都心に行けばあるだろうけど。
普通に遊ぶ分には
操作形態もシステムもかなり良く出来てるよ。
(初心者、一見さんでも気軽に触れれるシステムだし)
気軽に遊べると言うのは
非常に嬉しい配慮だと思う。
ただ、モノが格闘ゲームである以上、
上手くなる為には
やはり練習とやり込みあるのみ。
上にも書かれてるけど、
中級レベルならちょいと練習すれば
その腕前になれるのでオススメ。
実際には中級から上に行くのが大変なんだがな。
例えばリュウで中足真空がいつまでたっても
できないやつとかいるしな
>>453 俺じゃん。
でも割り込み用と割り切ってるし、隆使ってる時もそんなに勝率は悪くない。
それが、このゲームの長く遊べるところかも知らんな。
複雑な操作を必要としないのはいいよな。勝ちに繋がらないテクばっかやたら難しい。自在に出せればそりゃ恐ろしいが、コンボが上手くて弱いやつが沢山いる。
全キャンとかブロに比べたら敷居は低い
448だが、
なんで知識ゲーかと思ったかというと、
やりこんでない俺とかがプレイしてる時に
「なにこれ?どうやって返すの???」
って思うときがたくさんあるからなのね。
例えば、
起き上がりにバルセロナやサイコを重ね続けられて
そのまま殺されたり、
めくりがどっちガードだかわからんかったり、
詐欺飛びから当て投げだけで殺されたり。
ある程度の知識がある人なら、
「んなもん、○○○やれば抜けられるでしょ」
って言うのかもしれないけど、
知らない人は読みあいもへったくれもない状態で、
殺されてしまう、そういう感想をもつゲームだと思ったからなんだよね。
そういう意味で敷居が高いと思ったんですよ。
そりゃ対戦だから、ある程度知識が必要なのは仕方ない
マリオカートでさえロケットスタートとかくらいは知らないといかんだろ?
ほかの格闘ゲームよりは覚えることがずっと少ないよ。
>>457 めくりは逆ガードするというのは知ってるとすれば
それ以上は知識じゃどうにもならんよ
経験と見極めが全て
DTサイコテイルは予備知識無しの場合、めくりとわからずに延々食らう可能性はあるな
あそこまで酷いのはそう多くないけど、知識があれば回避できる場面も多々あることは事実
飛び込む角度が一緒でも飛び込み技によってめくりor正ガードで振れるやつもいるしな
てか
>>448>>457よ
それはどの格闘ゲームでも一緒だろ?
ちょっとやりこんでそう言う場面に出会ったら何とかして攻略法を見つけてく
そんなのが面白いんじゃないか
余談だがちょい前SFCのマリオカートやってロケットスタートのやり方
思い出した相方が勝ってて、悔しいから手元を覗いてた俺がいる
俺って向上心たけええええ
でも相方に手元隠されてしょぼーんした
>>461 ドルアーガを思い出した俺はオッサンw
しかしスト2じゃ手元見て理解したとしても真似は出来んからなあ。
2回転うまい人の手元見させてもらったけど、ただ「回すの速え」
ってことしかわからんかった。
レバー回転速いやつはピストン運動も速い。
真空溜まると我慢できず、すぐに発射しちゃうやつは早漏。
そう、俺のこと。
>>457 そういう状況に持ち込まれないようにするのも大事。
>>457 逆に考えるんだ。
バルセロナやサイコさえ出せれば
たいした知識がなくてもそこそこ勝てるゲームってことだ。
キャラによっては詰みもあるよ。
>そういう状況に持ち込まれないようにするのも大事。
こういう言い方をするのがそもそも自称上級者の発想だよな。
初心者にそういう言い方は通じないんだから慎めよ。
>>468 なんで通じないのかよくわからん。
それと上級者だなんて自称したことはないよ。
>>468 コンボゲーにたいして
コンボくらう奴が悪いと言ってるようなもんだからなあ
単純が故の敷居の高さを分かってない
>>471 コンボゲーならコンボ喰らわないよう立ち回るのは当然だと思うよ。
どこがおかしいの?
その理論で言えば阪神大震災級のコンボでも防げるわボケが。
実質何の答えにもなってないんだよ、喰らわないように立ち回ればいいなんて。
いや、意識してるかどうかってのは意外と重要だと思うよ。
メンタルの部分は結構大きいと思う。
>>466 「そういう状況に持ち込まれないようにするのも大事」とは言ったが
「喰らわないように立ち回ればいい」とは言ってない。
しかしサイコとかバルセロナを延々と食らい続ける奴って凄いよな
適当にやっても半分はガード出来るはずなのに
昇龍裂破使えるんだなあ
>>457 不満なんてキリがないですよー。
んなこと言ってたら 3Dモノなんかすげー知識がいる。
攻略本買ってすべての技のフレーム計算しておかないと、
確実に使いこなせないことになってしまう。
「あれ、なんでこの技返されるの?」、みたいな。
でもそこそこ楽しめている人もいるというのは。
経験で楽しめているからじゃなかろうかなと。
本気で全国レベルにまでなってやる!ていうのなら、
やっぱりそこまでヤルと思うんだよね。
だれもが少しずつ上達していくものだから。
そういう意味では、今の時代はネットがあるだけ、
より深く楽しめると思うよ。疑問点は即効で解消できるしね。
口先だけで生きてるような男の典型かね>+/6itF3g
1ラウンドいっぱい攻撃受けずに逃げ回った動画うpするまで、もう書き込むなよ。
>コンボゲーならコンボ喰らわないよう立ち回るのは当然だと思うよ。
>コンボゲーならコンボ喰らわないよう立ち回るのは当然だと思うよ。
>コンボゲーならコンボ喰らわないよう立ち回るのは当然だと思うよ。
>「喰らわないように立ち回ればいい」とは言ってない。
これはこれでまた鬱陶しい流れだなあ
おれ叩いても有用な話にならんよ。
そんなに気に食わないなら
おれより役に立つアドバイスを
>>457にしてあげてよ。
1、双方ガチャガチャプレイ 防御力のでかいザンギボディプレスだけでも勝てる
2、相手の飛込みに対して必殺技で返せるようになる だがまだ飛び込みメイン
3、飛ばなくなったのでどうやって飛ばせようか、また落とそうか考える (波動昇竜など
4、波動昇竜をどう崩すか考えるようになる
5、小足烈破 ←いまここ!
ヨガ本は購入特典だから付くでしょw
付かなかったらヨガ本欲しさに注文した俺が困る(´・ω・`)
487 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/18(月) 21:40:06 ID:dH/hSXpC0
_| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|__| ̄|_| ̄| | ̄|_| ̄|_| ̄|
|_ _|| | ̄ | | | | ̄ | |  ̄|
r┘└へ| |二コ ┌'| |二コ ┌| |二コ ┌'| |二コ ┌┘
〈 〈] ゚,、〈| | o ヽ| | o ヽ| | o ヽ| | o └「 ̄\
ヽ-ヘ_>ノ_ノ|_|、_ハ/|_|、_八ノ|_|、_ハ/|_|、_ハ/`⊇.ノ
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l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | / l_j_j_j と) | | | /
>>486 注文って言ったから多分大丈夫だと思うけど
秋葉の某店舗でヨガ本と本編DVDの間におまけDISC挟まってたにも拘らず
何故か購入時レジでもう一個付いてきた
某店舗で最後の一個買う人購入特典無いんで気を付けてw
>>446 動画うp乙です!
スト2は動画が少ないからこういう風に公開する人が増えていって
もりあがればいいなぁ
>>446のDベガはめくり対策にリバサダブルニーを使ってるな
よく分からないけどひょっとしてDベガ使うなら常識?
それとホバー→弱サイコ投げも多用してるけどDベガ側の方がそんなに投げやすいの?
今試したけどフレーム的には殆ど五分みたいだけど
491 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/18(月) 22:43:22 ID:0cjHgZAb0
>>480
しかし、Dはゲージがガンガン減りますなぁ。
ベガvsガイルは面白いけど、Dは2本先取だと20円/1ゲームぐらいでないと、やる気にならない。
>コンボゲーならコンボ喰らわないよう立ち回るのは当然だと思うよ。
>コンボゲーならコンボ喰らわないよう立ち回るのは当然だと思うよ。
>コンボゲーならコンボ喰らわないよう立ち回るのは当然だと思うよ。
>「喰らわないように立ち回ればいい」とは言ってない。
逃げる前にここだけ説明していってくれ!!
もうぬるぽ
そもそも対戦でなるべく相手の攻撃を喰らわないように立ち回るのは当然だろ。
今更改めて言う事ではない。
だよな。当たり前すぎて何のアドバイスにもなりゃしない。
口先だけが達者のアホはウゼーから消えた方が身のため。
言葉尻捕らえてファビョってるだけでしょ。
相手にする必要なし
結局説明しないままみたいだな。ま、逃がしてやるか。
498 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/19(火) 12:27:44 ID:DMnUTaWM0
昨日Dベガやってたらリュウで投げハメやってきやがったので
台バンして向こう側に行ってブッコミばりのガン付けしてたら
100円返してきたから『次からやんじゃねーぞ』って
許してやったよ。
わざわざ恐喝自慢か。中学生かお前。
500 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/19(火) 12:50:18 ID:S2w6alIN0
Dベガで・・・って言ってる時点で釣りケテーイw
それはさておき地獄コンボは軽くやってのけるくせに
立中Kでリュウケンの波動拳の出始めをつぶす
スタンダードなDベガ使いを最近見たことがないなあ
501 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/19(火) 14:23:57 ID:0WVIw2m4O
相手おどして…情けないヤツ。お前がやるな。
>>500 ファイヤー波動だと相打ちが多いうえ、その後には至極当然のように投げハメされるからじゃない?
Dベガだと、容赦してもらえんよ?
NDT波動なら、スピード2以下なら見てからでもつぶせるんだけど・・・突然竜巻に反応できなくなってる俺はもう年かもしれんね。
503 :
_:2006/12/19(火) 15:26:48 ID:3KieV26J0
>>504 なんつーか、ファイナル打つこと自体が目的になってる気がするw
ただひたすらラッシュするバイソンは強いな…
あのウメハラ動画のようなヤツ
>>504 いんろーたんとちむに囲まれたムテ裏山しす
509 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/19(火) 19:01:38 ID:wczihVYcO
CPU隆のしゃがみ子足から大足はCPU専用コンボですかね
CPUベガの立ち大足の無敵もCPU専用ですか?
>498
お前バカだろ
512 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/19(火) 23:32:13 ID:0WVIw2m4O
まぁ、ゲームでケンカせんよーに
コンボ食らわないように立ち回る
実はすごく重要なアドバイスなんだけどな
確かに余りにも抽象的なんで何の意味もないように聞こえるのはわかるが
レベルが上がってくると、こういったことを自然と感じるようになる。
2択の真意とかもさ
514 :
513:2006/12/20(水) 00:07:05 ID:cRoThXlv0
まぁそれだけだと不親切なのは否めないんで
返し方を一通り教えた後、その状況で返すことのきつさを覚えてもらい、
そうならないような立ち回りを心がけてみてもらう、というのがいいかと
例えば、動画にあった起き上がりのめくりサイコ重ねだけど
基本的にはしっぽのぎりぎりの部分を重ねられた場合は逆ガード。昇竜は無理
胴体や腰が重なっているのなら正ガードか昇竜。
めくりサイコガード後の投げに対しては、
リュウなら投げ返しよりも昇竜や竜巻で
ただ、どちらにしても転ばされるときついので、転ばされたところの選択肢が
まずければ、そこを改善するようにしたほうがいい
こんな風に教えていけばいいのかと
515 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/20(水) 00:24:43 ID:BYf6KHz9O
簡略して転ぶなっ!以上
何でこのゲーム当てなげつよいの?
単純に投げのダメージが高いから
それプラス、ゼロフレ発生技だから
>513-514まで読んでみたがたいして親切具体的なアドバイスとは
全然感じなかったがな
521 :
513:2006/12/20(水) 07:33:50 ID:cRoThXlv0
>>519 んじゃ
親切で具体的なアドバイス
書け
522 :
498:2006/12/20(水) 09:12:36 ID:zkOPyTG40
>>499 やだなぁ〜もう30だよ(笑
>>510 まあ、後から考えると大人げないけど
このゲームやってたの中学生の頃だから
むかつき加減は当時のままだね(笑
次からやんじゃねーぞ
Dベガ相手に完璧に投げハメできれば、それはそれで技術いるんじゃないか
ハメってことは、相手の投げ間合いをきっちり外して、こちらの投げ間合いとの差分で投げにいってるんでしょ?
526 :
498:2006/12/20(水) 12:13:03 ID:zkOPyTG40
>>523 酔っぱらうとやりたくなるんだよね(笑
>>524 そんなこと考えたこと無いけどようは投げる行為さ(笑
>>524 間合い内でもベガが有利
ベガ側は連打でいいけど
相手は振り向いた瞬間に目押しで投げを入力しないといけない
それで初めて投げかえせる確率50%
とりあえず頭のおかしい子がたまに居る事はよくわかった
すまん、間違ってた?
Xバルよええww
X春麗ってバグがなかったとしても強いキャラであることは間違いないと思うけど、
歩き千烈なしだったら多分4強から外れないかな?
そうなるともうリュウの方が強いような気もするんだが…
リュウはガイル、DJあたりと同列なんじゃないの
リュウ、ガイル、DJは大体同じくらいの強さだと思うけれど、
ちょっとリュウが頭抜けていると思う。
まあ、結構話題になっていることだけど、
強い波動の存在、リバサ竜巻、大足に繋がる中段、ダッシュ(大ゴス)、強いスパコン、などで
スト2をやったのはファミコンのスーパースト2以来で
久しぶりにゲーセン行ったときに懐かしくてやってたら
なんかバイソンに乱入されて、屈弱Kとダッシュストレートでハメられてしまい
非常にむかついたのでリアルでぼこしました
>>531 最近粘着に叩かれることが多いせいか早とちりしてしまったw
俺もまだまだ小さいな
>>535 同じくリュウが頭ひとつ抜けてる気がする
きっちり動かれると「これって詰みじゃね?」と言いたくなる
波動拳の大きさと速さはヤバい
540 :
498:2006/12/20(水) 15:54:06 ID:zkOPyTG40
>>529 オレのターンパンチをおみまいしてやろうか(笑
隙が大きそうだから、ダッシュストレートにしておけ
z
今更だが
>>429見て頼んだらおまけディスク付いてなかった。
何だコレ(´・ω・`)
第三者の視点から考えられる理由
1:
>>429が嘘
2:
>>543が嘘
3:店がアホ
4:おまけディスク自体INHの狂言
4:郵便事故(おまけディスクだけどっか行った)
5:おまけディスクだけバカには見えない仕様になってる
ちょ、今届いた俺も書き込もうとしたらタイムリーすぎる・・
おまけ届いたって人は別にケースがあったの?
それとも在庫処分のための嘘?
公式には書いてないおまけだから文句言えないな・・
>>545 あ、やっぱり付いてなかった感じ?
まぁ無いなら無いで諦めつくけどさ
どこかに書き込んであったけど、外伝は意外と面白くないな。
これじゃ高いなとしか思わなかった。おまけは見たかったけど
それに比べて帝のスター杯予選DVDは安いし面白かったから満足だった。
>526
出た〜!!「投げ」は「ハメ」。
「オマエは投げてこない、というオレの信頼を、オマエは、裏切ったなあああ〜!!!」www
ホンっとにアッタマおっかしーよな〜www
>527
イヤ、オマエもおかしい。最後の1行が違う。
ベガ側の隙はちゃんとあるから、目押しすれば100%ベガ側の負け。
ベガ側が連打で良い分楽なだけ。
なんで誰も突っ込まない?オレって親切?
Xブランカって面白いね。特に連携で相手の裏をかいて決まった時。
たとえば。
起き上がりにローリングで接近。中足×2ローリングを臭わせといて、
小足堅め。そこからいきなりめくりにいって中P頭突きでピヨ。
なんかうれしい。こんな感じの「裏の」連携を考えてます。
使えるのあったら教えてください。
>>548 あれ?やっぱり間違ってたかw
むしろ突っ込みサンクス
これでまたひとつ強くなったわ
対戦相手いないけどな!
551 :
526:2006/12/22(金) 08:22:13 ID:TiG3bKLw0
>>548 えっ・・・オレの周りはみんなそうだったよ
たまに事故で投げたら1回わざと投げさてたよ
ちなみに連続で対戦相手に投げられても頭こないのかな?
そんなんでいちいち腹立ててたら強くなれんよ。
そんな接近戦になるもんじゃないよ。
554 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/22(金) 09:47:07 ID:Sjb2BZ+tO
PS2版ハイパーストUはゲーセンのとスピードが微妙に違うらしいけど
みなさんは家ではPS2版で練習しているのでしょうか?
556 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/22(金) 19:10:42 ID:OAAXag910
ターボサガットとX基盤のXサガットはどっちが強いと思う?
ガイルで2回連続でソニック出してる動画みたんだけど、あれってどーやってやんの?
>557
↓R↑LYBXA
560 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/23(土) 00:35:41 ID:Ujqa6lZw0
561 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/23(土) 09:46:31 ID:knZw8DEgO
俺はDベガでスピード1
これで対空は完璧
>>551 それが普通の感覚だけど、まぁ一部のゲーセンでは通用しないみたい。
当て投げ全く無しだと削りの無いキャラはどうすんだろ?
俺も露骨に狙うのは好きじゃないけど
>>562 いいから当て投げ否定厨は巣に帰れよ。
こっちのスレにくんな。
565 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/23(土) 13:31:38 ID:6opbMkRx0
当て投げなんざ、やるだけやれよ。それでも負けねーよ、オレは。
当て投げ禁止のヒトって要するに弱いんでしょ?
まあ落ち着けよ
明らかに肯定派の発言の方が厨くさい
まあまあ、Sブラにやられたくらいでそんなに怒んなよ。
だからテンプレに書いておけとあれほど…
頼むから消えてくれ
>>562を当て投げ否定厨とか言ってる奴はつまり全員
当て投げスレの住人ってことだよな。
向こうが当て投げ厨や待ち逃げ厨じゃないかぎり別に
使わなくたって勝てると思うが。
よほど崩しが下手なんかね。
>>571 ガード後不利状態の時は、100%ガードするだけで安定か。
何の為の攻めだかわからんな。あと、とりあえず巣に帰れ。
基本的に、キャラや組み合わせを無視した話は成り立たないわな。
否定派は何で当て投げ使わないの?
当て投げだけで勝てるほどこのゲームは甘くないから
攻めの選択に入れるべきだと思うけどね
リュウケンガイルダルシムサガット→勝てる
春麗バイソンバルログべガ→まあなんとか
本田ブランカザンギエフ→無理
577 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/23(土) 22:31:07 ID:knZw8DEgO
Dベガなら当て投げ使わなくても勝てる
ニーハメとサイコで削りまくる
Dベガのwニーハメって
ちゃんとやれば永久連続ガード?
なわけねえだろ!
>>562 その一部のゲーセンにしか行かないようなやつはそれで普通なんだと思うだろうな。
いくら東京に住んでても東京しか知らないやつは田舎ものってな。
テンプレサイトでキャラごとの当て投げ対策が事細かに説明されてるのに
いつまでここに居座るつもりなのだろう。
頼むから消えてくれ。
こちらの当て投げが成功すると、ムキになって当て投げやり返そうと狙ってくる人。
バレバレの強引さで当て投げにくるから、リバサで返してやるんだが、
結果的に自分ばかりが損してるようで、理不尽に感じるんだろな。
単純に2択といっても、我慢できないタイプの人とやると相手の心理が手に取るようにわかるもんだ。
逆に駆け引きで読み負けて自分が精神的にまいってるときはとことん2択で負けるんだけど。
それもまたスト2の醍醐味じゃないかな。
ローカルルールの対戦を楽しむのは勝手だけど、それを相手に強要しちゃいけないよ。
583 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/24(日) 02:21:53 ID:xaXPJUkt0
DベガのニーハメはXキャラには通用しないな
Xってたしかガード硬直が短いんだっけ?
のけぞり時間も短いからダブルニーがヒットしてもなかなか繋がらない
Dベガのニーハメが連続ガードになるのはダブルニー>中P>中Kまで。
次のダブルニーは連続ガードにはならない。
Dダルとかがダブルニーでハマるのは、割り込みかける技がないから。
Xキャラなら殆どのキャラが無敵技かそれに準ずる技あるから
それで割り込みかければいい。
肯定しても否定も同じスト2プレイヤーなのに
消えろとか帰れとかおかしいよな。
何でそんな偉そうなんだ?
当て投げ無しの戦いを妄想
本田のダメージ源→百烈削り 頭突き削り
キャミィ→スパイラル先端削り(要強運) 歩き投げ フーリガン
フェイロン→烈火拳裂空脚削り 歩き投げ
ベガ→サイコWニー削り 歩き投げ
ホーク→ホゥ!削り
ザンギ→無し
ブランカ→無し
ちなみにこいつらにはガイルはソニックブームを撃たずに待つだけで無敵になる
ダルシムはこいつらの他にガイルサガットケンバイソンも含めてほぼ無敵で戦える。
ザンギホークは勝てる相手がいない
588 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/24(日) 08:42:50 ID:nXHq0ges0
歩いて投げつーのがなんともあやふや
足払いの先端当てて踏み込んで投げなんてのは
当然当て投げに含まれるんだよね?
>>587 むしろソニック撃ちまくった方が強いだろ。
どうせジャンプされてもソニックの硬直中に飛び込みが刺さることなんてまずないし、
落とせれば落としてちょっとでも不安ならガードすればOK。
どうせ当て投げなしじゃ後が何も続かん。
え〜皆様、こちらに見えますのが格ゲー板名物「投げ厨のファビョり」でございます。
592 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/24(日) 12:42:06 ID:gZ1ZS2Gg0
まともなプレイヤーが「当て投げナシ」とか言ってるのみたことねえ
おれターボ1派なんだけど、対戦ではやっぱNG?
>>593 何選ぼうが勝者の権利でしょ
好きな速度でやればいい
俺の行くゲーセンはどこも3固定の台しかないけど
目押しコンボが重要なキャラだところころ変えられると対処ができないのがな
1でも2でもいいが速度はずっと固定がいい
596 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/24(日) 12:58:13 ID:xaXPJUkt0
>594
そうすか。サンクス
むかしZERO2があった頃に、スピード遅くしたら
台の裏まで来て文句言われたんで
やっぱ相手の動きをじっくり見てそれに対応するプレイがいいな。
3速固定とか速すぎるぜ
反射神経が衰えたのか・・・
>>592 無職だの引きこもりだのを「まともなプレイヤー」と呼ぶのか?w
598 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/24(日) 13:00:08 ID:i2qSKoPK0
Dベガ使いです。で、Xリュウに勝てません。
Dベガ使っておいて何を言っているかと思われるかもしれませんが、
竜巻の対処に困っています。
近づかれてから小竜巻→頭上を取り越して投げ を徹底してやられると苦しいです。
あれは投げられほぼ確定なのでしょうか?
振り向いている間に投げられている気がします。
目押し投げも試みていますが、成功率はめっちゃ低いです。
ベガは突き上げ系のアッパーがないので下から竜巻を落とせず、
かといって立ちガードをすると、今度は下段の二択が刺さってしまい、
どうしようもありません。
アドバイスいただけるとさいわいです。
Dベガなら竜巻はしゃがみ強パンで落とせるんじゃなかったっけ?
しゃがみ強Pの判定は対空に使えるくらい強いからなぁ
小竜巻で裏に着地した瞬間って
リュウ側はレバーいれて連打しとけば投げれるんだっけ?
通常技に化けたりするんだっけ?
>>598 通常はしゃがみ大Pで竜巻を落とせるけどSXの小は難しいと思う
投げをジャンプで逃げた方がいいのかな
>>601 必殺技>必殺技は無理だけど通常投げは出るはず
Xリュウの近距離での弱竜巻で投げはDベガに限らずベガは返しにくいな
でもD以外のベガのDTリュウの竜巻の方が格段にやばいだろ
近〜中距離で適当に出されてもかなりどうしようもない
604 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/24(日) 13:59:14 ID:gZ1ZS2Gg0
何?小竜巻がベガに有効とな?初耳。
どういう風に出されるとイヤだって?めくり後や起き上がりに密着して下中K>
小竜巻>投げでいいんかね?
605 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/24(日) 14:06:15 ID:sWfSOMIqO
スピード1ならX小竜巻の対処は簡単
Dベガ使うならブッパはやめてスピード1で対応プレイの方が格段に強い
606 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/24(日) 14:06:56 ID:gZ1ZS2Gg0
607 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/24(日) 14:39:42 ID:sWfSOMIqO
早めの屈大パンチ
見てから余裕
>>607 当たるの?一瞬でウラにまわられて反対にスカるような気もするが。
Xベガだと小竜巻裏降り投げはやばいんだっけ?
しゃがみ大パンは完全にスカルよね?
どうしたらいいんだろ?
>>608 回転中をしゃがんだままで一方的に殴れるから全然問題にならんよ
ガイルのシャガミアッパーみたいに相打ちとられる心配もない
2速くらいまでは知ってさえいれば誰でも余裕、3速でも反応早い奴なら余裕
>>609 素直に立ちガードして着地を目押し投げちゃえ
>>609 二択を掛けられたらどうしたらいいの?
起き攻めからとか。
あともつれあいの中で出されたら漏れの反応速度では立てる自信がない。
結局裏落ちのところに目押し投げするしかないのか・・・
2速で余裕ってどんだけ反応早いんだ。
てか俺が遅いだけかorz
いきなり空気を乱してすまないが、とりあえず当て投げありでいいから対処法って
これはあり?
飛び蹴り→投げのパターンに来る場合、わざと相手に打点を高くさせ
自分はわざと打点をさせた状態でダメージを喰らう、だが打点が高いのを利用して
投げに持ってく。
>>613 DT竜巻は弱でも2回転はするわけで
落下し始めるまでに殴れりゃいいんだからかなり余裕をもって反応出来るよ
>>611 起き攻め2択で竜巻なシチュというのはあまり無いと思う
だってベガ相手なら普通に跳び蹴りでめくり狙う方がリターン多いから
それでもやられたら頑張って投げるくらいしか手が無いなぁ
もしくはナイトメアで逃げる?
反応速度は頑張ってくれとしか言いようがない
打点を高くさせる…ってのは、リフトアッパーみたいなのを早出ししてわざとくらうってことかな。
サギ当て→投げの連携にはどの道使えないな。
ただ、サギ当てでもわざと喰らってタイミングずらす、ってのはたまにはアリだと思う。
>>615 めくりの後に投げと見せかけて竜巻というシチュでは?>起き攻め2択
エックスのケン対ガイルでケンの足払い波動ってサマーで割り込まれるじゃん。
あれってやられたらケン側はその後の対戦でどんな事考えながら動いてんの?
619 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/24(日) 18:11:57 ID:OveL4kW5O
こかしてハメ殺すしかねぇ〜
>593
自分の好きなスピードで遊べばいいと思うが、都内の主たる店や大会は
皆3基準だから結局3で遊ばざるを得なくなる。
1には1の面白さがあるんだけど、1を選ぶと台の裏まで来られたり
灰皿投げてくる奴も居るから萎える('A`)
さてと、Sexしにいってくるか
裏周りの弱竜巻は
>>617の他に正面J弱攻撃→弱竜巻、起き上がりに密着状態からベガの起き上がりに合わせてとかあるな
Dベガの下大Pもまず当たらないからめくりもいいがこれらもなかなか使える攻めかと
いつもめくりにいけるとは限らないわけだし受身がないXベガ以外ならさらに使える
でもDベガだとXリュウの竜巻の方が嫌かもしれないがその他のベガだと絶望的なぐらいDTリュウの竜巻はやばい
着地を投げろとか簡単にいうかもしれないけど投げあいになるとリュウ側の方が有利だと思うんだが…
まじで他の人はどうしてるの?もうどうしようもない場合はベガしか使えないからDベガ投入してるけど
何でみんな速い方がいいんだろ?
俺は読み合い楽しめないから断然1速派なんだけど
それとも単に自分の反応が鈍いだけなのか
麻雀でいえばゆっくりツモ切るタイプだろ?イライラするんだなあ
>>615 611だけど、
>>622の言うように正面J弱攻撃→弱竜巻。
もちろんめくれるのが一番嫌だけど、距離によってはこれで跳ばれることもあるよう。
あと周知のようにベガがよい通常技対空がないので、虚を付いた跳び込みとか。
>>615 今はXリュウの小竜巻の話してるんだろ?
Xは反応きついんじゃね?
くらい投げは特にザンギは基本だな
>>600 まぁ真・引きこもりならそうだろうが
格ゲー対戦だけが心の拠り所のダメ人間というのは割といるよ。
そういうのに限って強キャラ・当て投げ・逃げ・待ち・ハメだのなりふり構わない
勝ち方をする傾向にある。
俺以外の人間は全て俺の敵だからいいんだよ
当て投げ無し対戦?
そんなんが成り立ったら裸に「私は恥ずかしい投げ厨です」の札下げて
秋葉中を練り歩いてやるよ。
>>582 お前が勝手にスト2の醍醐味を決め付けて
それを人に押し付けてるだろ。頭悪いんだな。
もともと当て投げで戦うことしか頭にない連中は目の前で
当て投げ無しの高度なやりあいが行われても多分、気づかずに
ぽかんと口を開けて笑ってみてるだけだと思う。
当て投げにすら対応できないヘボに高度なやりとりが可能とは思えないが。
思えないだろうな。
目の前で起こってても気づかないくらいだから。
>>633 バーチャだろうが、鉄拳だろうが予備知識も大した経験も無く対戦したら
簡単にボコられるだろ?
たかが当て投げなんてそんなのと一緒。
鍛えろ、てのも違うような気がするが、鍛えないと今の格ゲーなんてやれん。
>具体例
漏れもそれ聞きたい。何の議論でもそうだが、具体的でない話は全く説得力がない。
当て投げ否定派はココで頑張って、世間の当て投げが少しでも減ると思ってるの?
かなり不毛だよ。
当て投げを無くしたいんなら別の方法考えナ
今は投げ抜け実装されてるゲームが多いんだから
そっちで頑張ればいいと思うよ。
3rdとかスト2に負けないくらい良作ゲームもあるじゃない。
小竜巻対策談義に戻ろうか。
>>637 当て投げしてくるなら対処するが、当て投げしてこないと積極的に当て投げしない、、、
オレの対戦相手減らさないためのスタイル。
そんな相手に投げに行くフリで絶対に投げないでローリスクにダメージ取って、自分は完全にガード一択。
そんなんでいい気になってるとみた。
いや実際にあったのよね、当て投げて来る動きでまったく投げないからやりづらい、
こっちが2択なりできる状況になっても、当て投げにいかないのを読み切ってるのか、ガード固める一方。
んで、やっと当て投げに来て、よーーーやくスタートだなと思ったら
ノーガードになって、間違いだから当て投げしないでアピール全開。
その後のラウンドは、相手の投げにきそうな微妙な動きも、ただのむなしい動きにしか見えなかったわ。
それって一回当て投げされるまでガチガチにガード固めてりゃ済む話じゃねえ?
ハイパーなんてやらないで、Xやれよ。
>>643 ガンガードに全然対処できないよな。
どう見ても当て投げ有りが前提の作戦。
結局、具体例は無しか。所詮クチだけだな。
当て投げしないとガンガードに対処できません。
とりあえず初心者スレでやり直そうと思います。
>>643 そう、そんなのを高度な動きと思ってる人もいるんじゃないかという予想の話。
普段は自分から仕掛けない&でも自分は想定するってくらいのハンデでも
仕掛けてこない人に不覚は取らないけど、
久しぶりに当て投げて来ない人で、その他の動きがそこそこ出来てる人だったから。
そしてそういう奴に負けたとw
>>649 イエス。
知らない相手が、安飛び→前に歩く
これ5回あったら5回ともしゃがみガードしろってのは俺には無理、手が動く。
んで、オレが安飛び→思いっきり前に歩いて昇竜打ってもガード、これ不毛w
自分では当て投げに対してリバサや投げ返しを狙ってくること前提の駆け引きを仕掛けてるつもりが、
単に何の反応もできずガードしかできないやつだった場合、読み合いもなにもなくなるから、一気につまらなくなるな。
例えばケンで思いっきり前に歩いてからの昇龍をガードされた場合、
『裏の裏』を読まれたのか、単にガンガードの『表』しかない相手なのか。
後者の場合、当て投げ否定派かどうか以前に、ただ初級者なだけでしょ。
>>629 HEYにいた強キャラ厨が平日の朝新小岩のパチンコ屋に並んでたのを見かけたことがある。
>633
いつ投げ使ってんの?
具体的にって
ヒョーバルや膝ケン、往復サイコを使わずに同じ相手に勝てれば
それは高度なやりあいで戦って上手いってことじゃん
このたとえで理解できないとか?
とにかくブランカか本田を使え。
>>633は改変コピペじゃね
元はたぶんこんな感じの
もともと当て投げ無しで戦うことしか頭にない連中は目の前で
当て投げ有りの高度なやりあいが行われても多分、気づかずに
ぽかんと口を開けて笑ってみてるだけだと思う。
格ゲーなんて風前の灯なんだからオタ同士で喧嘩すんなよ
>>655 兄ケンですらバイソン、ダルシム相手には膝関連で一気に殺してるんだが
他のキャラ相手にあまり膝ハメ使わないのは返される危険性があったり、
波動で押さえ込んだ方が長い目で見れば安定するから
単純かつ有効な連携(例えばヒョーバル、膝ケン、往復サイコ)
を繰り返すという事は戦略の基本であり返されない限り当たり前の事
もちろんそれしか出来ない奴はレベルは低いわけだがヒョーバルしかしてこないから
一概にやりあいが高度でないというのはちょっと違うと思う
適当に足払いを振っているだけのいいかげんな地上戦が高度なやりあいと
勘違いして通ぶっている輩の方が痛いよ(もちろん高度な地上戦もあるけどね)
兄ケンって奴が下手なだけじゃねえか。
ヽ( ‘x‘ )ノ<兄ケンって奴が
>>641 Dべガ対DTリュウ しゃがみ大P
DTべガ対SXリュウ 下降中にジャンプで逃げる
TSXべガ対DTリュウ 下降中にジャンプで逃げる
SXべガ対SXリュウ ガードして立ち中P
これでいいんじゃない?
竜巻は着地の隙がゼロなので投げ合いは不利
つーか、バソやダル相手じゃ膝に行くまで大変すぎるわけだが。
歩いて接近して手を出したら昇竜拳でおk
>>662 S、Xリュウの竜巻は着地に5フレの隙がある模様。
そうするとどうなんだろ。その隙を投げることはできるのかな?
問題は頭上を通過されて振り向くのに何フレ掛かるかということだが・・・
公式な見解は・・・ないよなあ・・・
>>665 どっからそういう情報が出てくるんだか
竜巻は着地のスキはなし(着地に技を重ねられてもガード可)
昇竜は1フレ空けないとでない(着地に技を重ねられると昇竜はでない)
ジャストのタイミングの投げ入力は投げと通常技化けが50%の確率
確かに振り向き関連はよくわからんとこだな
>>666 激スマ ヨガ本見て計算したんだが、間違えとった。
たしかにいずれのバージョンを隙ないわ。
ということはXリュウの小竜巻の着地に中足を重ねて中中Wニーを狙いにいっていたオレって・・・
いやはや、常識的なことかもしれんが、衝撃の情報だわ・・・
確定だと思っていたつーことね。
するとヒットすることがあったのは相手が投げのタイミングをミスったということか。
本当かどうかは知らんが竜巻の着地に攻撃を重ねるとリュウ側はガード以外の行動がとれないという話は聞いたことがある。
>>667 中中(or小)ダブルニーが間に合えば一番安定だと思うけど。
リュウ側はジャストで投げ入力しても半分の確率で食らうし
昇竜はもちろん出ないからガードするしかない
とにかくリュウの小竜巻は強い技。あと空中竜巻。
前にも出たけど、ホークにしたら辛い。
>>667 そもそも中足重ねるのが難しくないか?
逆方向に出てしまったら目も当てられないし
オレもそう思う。つかあまり欲張らずに下小P連打で、竜巻の下降中を
狙い打てないだろうか?
>>655 強い技を封印して勝てる相手に勝ったところで、それが高度なやりあいか?
蒸し返すな馬鹿
隔離スレでやれ
当て投げしないと勝てないザコ達が集うスレはここですか?
闘劇確定みたいだな
>もちろんそれしか出来ない奴はレベルは低いわけだがヒョーバルしかしてこないから
>一概にやりあいが高度でないというのはちょっと違うと思う
どう違うのか具体的に書けよ。
まるで抽象的じゃねーか。
数少ないマニア同士が罵り合ってるんだから格ゲーも衰退するわけだな
>くも(こんちゅう)
(´^ิu^ิ`)
エメリヤーエンコ・ヒョーバル
闘劇タイトル決定おめ!
全国津々浦々の猛者たちよ、2007年夏、決勝トーナメントで会おうぞ!
ダッシュの時は下降に下P連打で食らってた気がしたが
>>683 下降無敵なのに?
S以降でべガが端なら下小P連打でいけるけど
裏周りされるときは安定しにくいと思う
じゃあ大パンなんてもっと安定しないわな。
つまりベガにエックス小竜巻はかなり強烈でFAだね
TSXベガで一番やばいのはDTリュウの竜巻だろ
Xの弱竜巻は強いけど大と中ならガードすれば大抵反撃はできる
DTの竜巻はガードしてもベガ側に安定行動がない
中距離で適当に出されるだけで泣きそうなる
個人的にXベガだと豪鬼の次にやばい相性だと思ってるんだけど何かいい対策ないかな
687 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/25(月) 21:28:13 ID:YGQxjgLn0
闘劇魂4買ったんだが
ハイパーの記事のってたが
今日からトップを狙うをテーマに比較的マスターしやすいキャラと
強さを語る上で外せない最強キャラ合計12人をピックアップでゴウキ含まれててワラタ しかも論外
禁止を推したい規格外の暴力だってw でも使ってもいいのかな?禁止を推したいだからw
12月27日付けのキャラランクもあったよ(テキストはタキバ)
論外=ゴウキ
A =Nガイル、Dガイル、Dサガット
Dベガ、X春麗、Xダルシム
Xバイソン、Xバルログ
B =Dリュウ、Xリュウ、Tケン
Tサガット、 Sバイソン
Xガイル、Xディージェイ
以下 =そのほかのキャラクター
TサガットやSバイソンって強かったのか・・・・・Sバイソン強いの??
個人的にはコモブラ優勝で全国のブラ使いに夢を与えて欲しい
>>687 闘劇07’のハイパーストUは、常識的に考えてゴウキは禁止でしょ・・。
つーか過去の闘劇のスパUXはゴウキ禁止だったんでしょ?
それはさておき、俺が闘劇07’で見たいのは、
「超上級者が使うXキャラvs上級者が使うダッシュキャラ」だ。
梅原クラスのXリュウが、ダッシュのキャラ勢とどう戦うのか見たい。
梅原クラスのプレイヤー達でも、さすがにダッシュ勢を相手は超キツイと思うから。
梅原が出るとしたらDリュウじゃない?
XマニアでDガイルはょゎぃとか言って直前にガイルからリュウに変更してたし
evoでもDリュウだったでそ。
NガイルはたとえSランクでも闘劇で使う人は少ないだろうな
Sバイソンてほとんど見たことないな
他のBクラスに並ぶほど強い?
XバソとXバルはかなり上がって来そうな気がする
Dの強キャラ勢にも十分渡り合えるし万能性も高い
ウメハラって今年のevoはXリュウじゃなかったっけ?
Tリュウが入ってないのはどういうわけなんだろう
Bの中でも劣ってるとは思えないんだが
Sバイソンってあのヘッドバッド無敵対空技あったよね?
Xバソのダッシュグランドストレートとスパコンが無くなったぐらいだから性能は悪くないよね?
でもXに勝っている部分はSにあるんですかね?
>Xバソのダッシュグランドストレートとスパコンが無くなったぐらいだから
ダッシュグランドストレートがないのはかなり痛いと思う。スパコンもだけど。
だからSバイソンなんて使ってる人いないんだね。
俺も見た記憶が全然無いし
Nガイルはワンミスで死ねるからガチ大会では怖いね
投げハメを間合い差で返せないからガチならワンダウンで投了多し
>>696 やはりしゃがみにも当たるダッシュストレートは強いよ
弱だとダウン効果あるから、
弱先端当てで相打ちOKでガンガン出すとヤバい
判定ならグランドダッシュより格段に強いよ
まあ総合的には下溜め対空維持の方が強いですけどね……
あと下溜め維持は無いけど横溜め維持ヘッドは有るので
弾をヘッドで抜けて即ダッシュストレートもかなりヤバい
作業プレイヤーにヒョーバル極めて出て欲しい。
なるほど・・・・となるとSバイソンどんなもんなのか触ってみるか
通常技の判定はXと同等に強かったのは記憶にある
>>687 NガイルでAクラスならDガイルは論外クラスになりそうだが。。
つかディジェイって今でも高評価なのな。どんなとこが強いのかオレに教えてみそ
えーと・・・めくりとか
メクリって。。
つか一時ディジェイって評価中堅クラスに下がってたじゃん。そこから
再評価を受けた要因はなんなの?
Foo助がDJで全一取ったからだ。
Bランクに入ってるのは別として、Xキャラだけなら妥当な位置かなとオモタ
ディージェイは雑魚が使いすぎて実際より弱い印象を持たれていると思う
まぁXだけの話ならリュウとガイルの下ぐらいだから強い事は強いと思う
中の上ぐらいか?
ユウベガ氏のDJが強すぎてリュウが不利に思えてくるYO
>>708 ユウベガのDJがリュウと戦ってるの見たこと無いや。(´・ω・`)
闘劇面白そうだけどNDTS使いがどれだけ出るのかな
711 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/26(火) 00:22:20 ID:VhvPZ8xE0
DJのBランクはちょっと高評価すぎじゃね?
ユウベガDJとやって余裕勝ちした俺(ザンギ)が強いのか??
最終的に、無名のDベガ使いが優勝とかだったら萎えるな。
数多の事故キャラをかわしてXブランカチーム優勝希望。
どれだけの人間が真面目にハイパーの大会に出てくるか?だよね。
正直エックスの上級者はハイパーを真面目にやってないので、エックスキャラ対Dキャラの有利不利なんてよく分からないハズ。
普段エックスやってないプレイヤーでもスト2やってた他ゲープレイヤーが大会の為にハイパーをやりこんだらエックスプレイヤーに勝てる可能性は十分だと思う。
個人的にはエックスプレイヤーの中から誰か、Dキャラエックスキャラこだわらずやりこんで勝って欲しいな。
やったことなくてもちょっとセンスある奴なら、Aランクのキャラ使えばいまからでも十分決勝いけるよな
>>711 ディージェイ使いから言わせて貰うとザンギはかなりツライよ
Xザンギはもちろんのこと、DTザンギのマスタークラスには勝てる気がしない
Tバイソンが闘劇で優勝したら超かっこいい
717 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/26(火) 05:40:30 ID:XTF3Hs0x0
Sブランカが闘劇で優勝したら超かっこいい
いくらでも紛れるゲームだからそれなりの腕前なら
どんな奴が勝ってもそんなに不思議ではない。
それでも、キャミィで勝つのはキツイんだぜ
Sバイソンって、弱DSがしゃがみにも当たり、当たるとダウンが取れるのが強み。
GDSより発生の速いDSがラッシュに使えるので固めやすい。
あと、立ち大Pの足下のやられ判定が小さかったような記憶が。
Sバイソンは飛び道具に見てから相撃ちが取れるのが嫌らしいな
グランドアッパーからの2択とスパコンと受け身が無いからXよりはすこしは楽だが
ハイパースト2買おうと思ってるのですが、ボタン設定がセーブできないって本当ですか?
ちなみに自分はリアルアーケードPSを使う予定なので、そうだとしたらちょっと・・
ズバリ!一番ダイアグラム的にムラがなく強いのは誰ですか?
つまり苦手キャラが少ないヒト。
>>722 1月25日にハパ2ベストが出る。
もしかしたら…、セーブ出来るようになる可能性もあるので待て!
>>723 X春麗
>>723 ベスト版出るんですか?
格闘ゲーム出戻り組なので事情に疎くてすみません。
先日幼馴染と気まぐれでSFCのスーパーをやったらこれが異常なまでに楽しくて白熱したので・・・
726 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/26(火) 20:35:32 ID:FdEQkTlaO
>>723 豪鬼
Xダルバルバソ、Dベサガイルにはそれぞれ苦手な相手が居る
X春は天敵こそ居ないがやはりDサガなどのキツイな相手はいるから微妙
>>727 1980円って普通のベスト版より凄く安いですね!?
とはいえある事情でどうしても早いうちに欲しいので、待たないで買ってしまうかもしれません・・
アイガーアイガーアイガアパカー
エックスサガットは弱いのですか!?ゲーセンでボコボコにされてヤリがいを
感じちまいました!頑張ればそのへんのガイルやリュウに勝てるかな
セーブ機能追加なら買い直す!が付かないだろどうせ・・・
安いな。友人の誕生祝いにでもするか
家庭用のハイパーストU、
バルログのバルセロナが異常に出難いのだけど
これは仕様なの?
ゲーセンのハイパーはまだやった事ないのですが・・・
Xブランカは使いこめば使いこむほど味の出る良キャラだと思う。
弱キャラなのに愛好家が多いのが分かる気がする。
>>729 言うまでもなく、強さの話は、
このゲームでいえばキャラ相性によるところが大きい。
個性がはっきりしているからね。
あとはプレイヤーの習熟度にもよる。
初心者がどんなに性能の良いキャラを使って
かつ相手キャラよりも優位キャラを使ったとして、
玄人に勝ち越せるかといえば、それは無理だよ。
対戦という性質上、知識と経験の要素が勝率に大きくかかわってくるから。
ちなみにXサガット使いは全国レベルプレイヤーでも
1〜2人という稀少さ。
育てるには時間がかかるキャラだと思う。
楽しみ最大のポイントは使ってて楽しめるキャラだから、
好きなキャラを使って楽しめればいいんジャマイカ?
スパ2Xは技出やすいのにね
技の出にくささえなければなぁ
S出た時にリュウで小竜巻から投げだけで勝ってたら、ベガに「竜巻見たら即下小P連打」
で負けた俺が来ましたよw
ずいぶん昔にメストでも「竜巻は小技連打で追い払うのがベスト」とか書いてあったっけ。
「ダメージを与える」事よりも「ダメージを食らわない」事の方が重要ってことだな。
ターボが速いと裏回り時に投げられることもあるようだが・・・
それがどうしてもイヤ、もしくはリターンが欲しいなら「立ちガードして目押しで投げ」。
標準以上の投げ間合いがあれば投げれるハズ。
「ガードする前に落下」に対しては気合でw
>>737 ちょっと前でも話題になってたが、中足重ねは裏落ちになるときつい。
やはり小パソ連打か。
あとついでにネタ提供。
ベガ、リュウでベガがダウンでリュウが正面跳びこみから起き攻めをしようとしている。
リュウの狙いは投げと中足ファイヤーの二択。
ベガ側はそれが嫌なので、二択回避のために下中K連打で受け身。
それを読んだリュウは一瞬待って大足でベガの中足を刈る。
と、ここまでは上級者のリュウは知っていることだと思う。
ここからさらにベガ側の選択肢として、
リュウの大足に小Wニーを合わせられないだろうかと考えている。
実践した人、いるだろうか。まだ未確認のことなんだが・・・
TakibaのBBSのログにベガの竜巻対処法が載ってた
裏におちる竜巻はしゃがみ小パンチ連打で空中で落とすのが唯一の安定した返し方だと思います。
ただ落とした後の間合いがあまり好ましくありません。
しかも、落とした後にデビリバやヘッドプレスを出しても、ベガが空中に上がったのを見てから
昇竜を出されて切られてしまいます。
そこで、しゃがみ小パンチを連打して、ベガが反対に振り向いたらしゃがみ中パンチを出して落とす
というのはあるかもしれません。
しゃがみ小パンチ連打というのはベガを反対側に振り向かせるという意味ももっていて、
連射が遅いと振り向いてくれない事があります。
補足 小竜巻の着地の際の攻防には確定している優先順位があります。
ベガがしゃがみ中キックを重ねた場合には、りゅうが防御していれば防御でき、りゅうが昇竜や投げを狙って防御していないと、
ベガのしゃがみ中キックが当たります。
ベガが着地を投げようとすると、りゅうが昇竜をいれていた場合には食らいます。
>>738 一瞬待っての大足は投げれるんじゃないか?
タイミング的に受身も取り難いだろうし。
その代わり中足ファイアー喰らうだろうけど、それはニー出しても同じだから、投げの方がいいかと。
ベストではバグ治ってろね
>>740 なるほど大足を出させる前に投げか。それは不覚ながら盲点だった。
ぜひ実践してみる・・・というか相手が要ることだから、すぐにはできんのがもどかしいんだけど。
>>741 焼き増しして値段安くしただけだよ
今のカプンコに期待するだけムダ
映画もいらないから980円で出してくれないかな。
>>741 しかし家庭用アーケード共通バグは直ってるとアーケードの練習にならん物が
746 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/27(水) 05:27:05 ID:isXPwBXiO
>744
プロ野球チップスのカードだけ売ってくんねーかな を思い出した。実際には映画がチップスだが。あの手この手で水増し水増ししてるよな。
>>746 今はライダーチップスのカードがパック売りしてる時代だけどな。
セーブ出来るようになってれば自分用、保存用、プレゼント用で3本買ってもいい
748 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/27(水) 09:01:56 ID:e1TCRjSI0
雑誌「闘劇王」のハパ2の紹介文がタキバさんだ…
なぜかNザンギが紹介されてる…
タキバさんのザンギュラに対する思い入れは相当なものだな。
スト2のみの部屋の各キャラ紹介でもザンギだけちょっと気合入ってる。
そこで不死鳥版ですよ。
751 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/27(水) 10:00:38 ID:LBbPYQln0
まじめにハパ2に取り組むわ
Xバルで・・・。
これが彼の捨て台詞だったw
しかもしらんやつ
無名のTバル使いが優勝する夢見た
せやけどそれはただの夢や
お前ヒョーでボコるわ・・・
755 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/27(水) 13:49:56 ID:oWuNETC8O
決勝は無名のTベガバルとNリュウSブラ
うめはらのTバルはどこまで通用するか
ダッシュのダブルニーに無敵時間があるとかいう文章を見たんだが
これは本当なのか妄想なのか
無敵はないじゃろ。ただダッシュのダブルニーは空中の敵
に当たりやすいイメージがあったのだがヨガ本みると別に
差はないみたいだな。
759 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/27(水) 16:42:12 ID:oWuNETC8O
1フレ空中判定なので当て投げ対策にはなる
まあ投げ化け大攻撃に落とされるのがオチだが仕切り直しってことで
凄いことに気づいた。
XBOX版は言語を英語にすると
スピードがAC版と同じになった!
サイコには無敵あるらしいけどね。
遅めの小足重ねとか抜けれるのか?
やっぱダブルニーに無敵時間は無いよなあ
足払いで止まるし
>>758 俺もダッシュのダブルニーは空中の敵に当たりやすいと思ってた
判定も違わないの?
orz
仕事場が近くなんで良く行ってた、渋谷のFUNFUN
X亡くなった。あとセイヴァーも。
ハパ嫌いなんだよな。orz
764 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/27(水) 20:28:35 ID:tBbBXYRI0
ダブルニーには無敵ないよね?
この技は出た瞬間に空中判定だったはず
テキストがジャイアン 協力オトチュウとあるが・・・・・
僅かながらあるっていうことはほんの一瞬なのかね?w
>>765 言語設定を変えると、明らかにスピード設定も変わる。
詳しく検証したわけではないけど、ACに非常に近い感じがする。
俺はX基板を持っているから、暇があったら検証してみる。
英語2速はACの2速と同じ可能性あり。日本語では家庭2速がACの3速だったのに。
>761
Xの弱サイコに無敵時間があるというのは俺も聞いたことがある
ただホークとかザンギ相手にリバサで出したけど吸われた・・・
無敵が切れた後も地上判定ってことかな?
>Xの弱サイコに無敵時間がある
聞いた事ねえよw ウソつくなよw
無敵時間なんか無いって。
ヨガ本によるとXベガのサイコは弱3フレ中2フレ強1フレの全身無敵があるみたいだな
771 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/27(水) 21:36:39 ID:uPDrrTgc0
>769
m9(^Д^)
攻撃判定が出るまで続かない無敵じゃ
長くでもない限りプレイしていても気付くもんじゃないからな
この前、DJで起き上がりに重ねられた波動を弱ソバットで抜けたよ。
負けたけど(´・ω・`)
3フレあったらSXザンギのスクリュー空振りキャンセルスクリューは回避できるかも
>>771 >攻撃判定が出るまで続かない無敵じゃ
m9(^Д^)プギャー!!
>>743 ZEROコレやダクコレの気合に期待しようぜ
>>775 m9(^Д^)プギャプギャプギャーm9(^Д^)プギャプギャプギャーm9(^Д^)プギャプギャプギャー
おまいら、お頭の弱い子イジるのも程々にしとけよ
780 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/27(水) 22:58:59 ID:+XlYw54yO
781 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/27(水) 23:02:07 ID:ogtrX0Ey0
ハイパー!
い
Xベガで、画面端めくりホバー成功の後はどうしてる?
デビリバが定番で有効度も高いと思うが、他はどうだろう?
中足重ねもいいと思うんだが、なんか間が長くって間延びしちゃうんだなあ。
あとスマンもう一個
バイソンの遠大Pに勝てる技ないかなあ?
あれ、どうもこっちの大Kをつぶすみたいなんだよね。
確信犯的に使ってくる奴にはやりづらい。
素直にガードしかないのか・・・・
d
だいぱんにはだいけりでかうんただよ
787 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/28(木) 02:34:57 ID:9mPemhEB0
>>762 やられ判定はちょっと形が違いますが
攻撃判定はまったく同じようです、ハイ
>>784 まずは「確信犯」の正しい意味と使い方を知ってから質問しような
2chって確信犯の使い方に不寛容な人が多いよなw
日本語的に意味通じればおkだと思うんだが
>>784 Xベガだとバソの大Pに一方的勝ちする技は無いような気がする
立ちP系全般で運が良ければ勝てるけど大抵相打ちでダメージ負け
素直にガードしてからの読みあいに賭けるべし、かな
ホバーでいいんじゃない?
>>789-792 d。
ナイトメア見てから刺せれば無敵かな
でもやはりバクチになるかな。
ホバーはガード後されたらこわいな。バソの投げハメはきつい。
ダルシムみたいなもんだからなあ。
しゃがみはそうだな、そこから中足を振ったりして、
待ち気味にいくのがいいかもしれんなあ。
いずれにしてもバソ戦は攻めている振りをして待ちだと思うな。
つーか今年、年末のマニアないの?
闘劇でお腹いっぱいのようです
>794
ミカドでやったやつがそうでしょ。
というか年末のマニアなんていつもないよ。
例外もあったけど、Xマニアは年に一回だけ。冬のはXマニアではないのでそこんとこよろしく。
>>796 そうなんですか。
無知なもんで・・・。
セガに観に行くつもりでいたんだけど、どーもその話題がないからオカシイと思ってたんですよ。
聞いてみてヨカッタ
nomal、N、無印
dash、D、ダッシュ
turbo、T、ターボ
super、S、スーパー
superx、HX、ハイパー版エックス
superxs、XS、エックス版スーパー(スタート押しながらsuper)
originalx、X、エックス(スタート押しながらsuperx)
という感じで一覧表みたいなものを作ってるんだけど、
下3つの表記や解釈についてどう思う?
キャラセレクト画面では「SUPERX」だけど
これはハイパー向けに調整されたエックスキャラだから
略称はHXが正しいのかな?とか作ってて混乱してきた
>>798 俺も最初は混乱してたw
でも、現状ではそれが最も認知されてる表記なんだよな。
スタートボタン押さずに、普通に選んだものをそれぞれN、D、T、S、と呼ぶのなら、
XはHXなんかではなく、ただのXに統一して欲しい気がする。
で、スタートボタン押しっぱなし入力のほうをもう1つのアルファベット修飾で統一してほしい。
HXとか言うと何か特殊な操作を施したXのように感じるし、
それだったら、SもHSと呼ぶべき。
俺はもう上の表記に慣れたけど、初心者は混乱するだろうな。
間違って使ってる人が意外と多いのも表記の曖昧さのせいもあるんジャマイカ
個人的には、
(普通にそのまま選んだ) N、D、T、S、X
(スタートボタン押しっぱで選んだ) XS、XX
とかのほうがわかりやすい。
コマンド持続以外に違いは無いんだからそんなに気にしなくても
>>686 中距離からの適当な竜巻なら立ち中Kで返せるお
三井くんなみのロングシュートだな
バソ使ってるんだがNダル厳しいな。
伸ばした手足が無敵だから離れた距離でファイヤー撃たれるとジャンプが100%潰されて何もできない。
805 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/29(金) 22:58:03 ID:mct1dGOp0
ベガ 「来るの!?ここ、来るの!?ねぇ!真豪鬼!真豪鬼来る!?」
プレイヤー「あぁ、来るよ」
ベガ 「本当!?大丈夫なの!?僕死んじゃわない!?」
プレイヤー「あぁ、真だから大丈夫だよ」
ベガ 「そうかぁ!僕ベガだから!サイコ派だから殺意の波動わかんないから!」
プレイヤー「そうだね。わからないね」
ベガ 「うん!でも真なんだ!そうなんだぁ!じゃぁマント投げていいんだよね!」
プレイヤー「そうだよ。投げていいんだよ」
ベガ 「よかったぁ!じゃぁ投げようね!プレイヤー様と戦おう!」
プレイヤー「うん、戦おうね」
ベガ 「あぁ!真豪鬼だから一瞬でつかまるね!ね、プレイヤー様!」
プレイヤー「うん。上見てていいよ」
ベガ 「あぁー僕は今背景で死んでるよー!気をつけようがねぇー!」
超ツマンネ
807 :
798:2006/12/30(土) 00:34:08 ID:Jbshyr8h0
>>799 親切にありがとう。
無修正Xをどうするかが微妙だけど
やはりSuperXは「X」かなーという気がしてきた。
>>801 全キャラダイヤグラムという事で考えてたの…。
>>504 キャミーが春麗の3大Kを食らい続けてるのは何故?
なんてきれいで柔らかなシュートフォームなの‥‥
あまりの滑らかさに鳥肌が立ったわ
810 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/30(土) 10:10:15 ID:NbywFN7tO
Tサガットって微妙?
TサガットってDに勝る部分あるの?
ない
足払いをアパカで刈れる
コマンド入力が甘い
年末年始って対戦盛り上がってますか?
秋葉原はまだ10円やってますか?
タイガークラッシュ接近からの2択を仕掛けて遠めに着地しちゃったときとか、足払い刈りアパカ決まりやすいよ。
まぁ、DもTもクラッシュ着地にスキがあるから、完全に足を置かれていたら無理だけど。
818 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/30(土) 14:03:33 ID:BUV6qqou0
Tの方が程よいバランスで楽しめるだろ
秋葉ヘイではまだX10円だよ。
でも10円両替がない?ので
両替に苦労する。。。
すぐそばにあるじゃん。
昨日行ったらなかったよ?
エスカレーターから見て左側にあるはずだけどな。
撤去は……しないだろ。
でも10円なのにあんまり流行ってないんだよね。
場所が隔離されてるからかな?
(´;ω;`)みんな来てよ
てゆーか、よく見たらみんな末尾が0かOだな。
ちなみに俺は携帯からカキコしてOだけど、携帯からだとOになるとか?!
Oは携帯
0はパソコン
格ゲー板でも冬厨増えるのか
829 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/30(土) 18:53:56 ID:18vZOLAc0
Heyの10円両替えは今は店員からだぞ
test
こうみるとほとんどパソからの書き込みなんだね。
半年ROMってろって、どうゆう意味?
まぁ知った時点で俺も仲間入りだから、知りたくもないけど。
834 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/30(土) 20:51:24 ID:5gGFK1b+0
>半年ROMってろって、どうゆう意味?
>まぁ知った時点で俺も仲間入りだから、知りたくもないけど。
気にすんな、ここは公衆便所みたいなもんだ
空気読まなくてもいいからガンガン書きなぐれ
今度の闘劇は2on2なんだね
一番穴の無い組み合わせって、誰と誰かな
個人的には、DガイルとX春がよさげ
X本田とXバイソンで
XダルとXザンギ
バル春バソに負けた場合のみザンギでフォロー
>>836 Dサガットに辛くない? 言い出したらキリが無さそうだけど
841 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/31(日) 00:10:13 ID:mthG0gk/O
842 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/31(日) 00:11:43 ID:mthG0gk/O
使わないキャラだからわからないけど、Dサガ&Dベガってどうだろう。
844 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/31(日) 00:12:23 ID:mthG0gk/O
845 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/31(日) 00:19:53 ID:+5aDI9CCO
XバソXダルX春
変にバランス取ろうとしないで、ダル+本田とかのがいいような気がする。
大会だとDガイルはどうだろう。
ムテクラウメDとかでも、1ダウン→あっさり死、とかしそう。
大会ルールは発表されてるの? 分かってるの2on2ってことだけ?
本気で勝ちたいならXバルは鉄板だろ。
上位同士の戦いでも強いし、使用人口の多いリュウやガイルにも強い。
XバルとかX春麗の同キャラ戦って見ててつまんないんだよなぁ…。
Xバルログって不利なキャラいるのか?
というわけでバルログとサガットで決まり
とりあえず、世代ごとにありがちな強キャラ2組を考えてみるぜ。
Nダルシム、Nガイル
Dベガ、Dサガット
Xバルログ、Xバイソン
さまようよろい、ホイミスライム
>>851 その組み合わせだと、多くの奴が入れてくるであろうDベガが
1体だけでも少々厳しくはなかろうか。
>>852 さまようよろいとの組み合わせならがいこつけんしもやばい。
Xバルが不利なのは
XバイソンDベガあたりかな
あとはNDガイルとか
案外DTケンあたりもうざそう
ほえー 知らんかったワイ。てっきりバルログでガイルは鉄板だと思ってた。
そうかあ、ベガかあ
Dサガ、X春(Xバル)
ってどう?
DベガDサガット
DベガDサガの超頭悪そうな二人が決勝で兄ケン弟チュン
と大接戦の末、事故ピヨで優勝して欲しい
860 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/31(日) 07:56:38 ID:mthG0gk/O
DベガサガイルはXダルで鉄板だがバル春が辛いか
豪鬼はやはり禁止?
>>855 ガイルは普通に有利つくし、Dベガもバルセロナでループかけられるから不利はつかんだろ。
今更ながら闘劇魂4でDサガットのリバサ必殺技はガー不って初めて知った。
Dサガは上位陣に不利がつきやすい
飛び道具が欲しいならDガイルやX春麗の方がいいと思う
思えばDキャラの対戦攻略をここまでみんなが真面目に考えたこともなかったな。
これから強キャラ厨があからさまに増える悪寒。
866 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/31(日) 14:17:49 ID:YisMd5dA0
楽に勝ちたいのか 絶対のやり込みで勝ちたいのか 負けたくないのか
それ位は考えろ
そういや昔スト2のマンガやってて
そこで春麗乳首晒してたよな
公式乳首に当時びびった覚えがある
単行本だと擬音で隠されてたけどw
どっかに画像ないかな?
当時同級生がもってたの見て
そっこーで買いに行った
家帰って雑誌みたらそこだけ抜き取られてた
ハハハ
うぉおおおおおおおおおおおおおお
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
15年位ぶりの乳首に感動・゚・(つД`)・゚・
劇場版で楽しそうに闘っている総帥に対し
2人がかりで足をつかんだりするのは卑怯だと思います!
874 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/31(日) 19:01:29 ID:f9WK7lr9O
背中に推進力を背負ってのホバーキックも十分卑怯だな。
DザンギでTケンが鬼辛かった。
wラリはJ大Pでつぶされキャンセル竜巻でピヨとか
高めJ大P着地昇竜がコンボとか
昇竜ガード後投げに来るのがわかってても投げ返せなかったりとか
こけたらめくり小足>アッパーでピヨとか。
なんか対策ある?
普通にTケンが強い
Tケンってどこらへんが強いの?
謎移動の空中竜巻と軽い昇竜拳。リバサミスがまずないし振り向き昇竜が出やすいとかも聞いたな。まあ攻撃力はダッシュより弱いが、どちらにせよ一撃で死ねるから大差ない。
全バージョンだけど安飛びできないとかも聞いたな
880 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/31(日) 21:21:37 ID:YisMd5dA0
ハイパー最強はダルでしょ?
リバサインフェルノがあるし
881 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/12/31(日) 21:49:34 ID:mthG0gk/O
ダルはバル春が全般的に苦手だからね
最強はXバルだと思う
>>879 ハイパーでは実際にTだけ入力受付時間が甘く出やすいんだよ。
リバサが成立するボタンを押すタイミング自体は変わらないが、
レバー入力ミスによるリバサ失敗は格段に少なくなる理屈だ。
ダッシュ->ターボでゲームが高速化したが、
入力受付時間はダッシュとあまり変わらなかった。
高速化のぶん、入力受付フレームを伸ばして必殺技の出しやすさを据え置いたわけ。
スーパーで戻り、Xでまた高速化した
が、Xの受付時間はゲームスピード相応に短くなっている。Xはその辺未調整なのね。
結果、スピードを揃えたハイパーでは傾向としてTだけ必殺技が出やすくなった
キャラによって例外的な調整が入っている奴もいるが、概ねそうなっている。
(´・∀・`)へぇ〜知らなかった
>>882 リバサをタイミングでなくレバー入力でミスるとか普通ないだろ。
ターボのリュウケンってジャンプ時の判定が他と比べて変だよな
どう見ても順ガードな位置なのに空中で明らかにおかしい移動補正が入ってめくられたりする
これ一発で試合が終わるからたまったもんじゃない
本田の頭突きが空中のリュウケンにヒットせずに着地モーションに入ったりするから
食らい判定より存在判定が大きいのかもしれない
レスサンクス
Tケンの空中竜巻とTリュウの空中竜巻って
威力の面でリュウのが強いと思ってた
>>885 ブランカも変だよ
昇竜の空振りにローリング出したら当たる前に着地する
俺の実感では、リュウケンは
煮詰めると、DXよりTSのほうがやべえ。
俺の実感では真にやべえのはS、特にリュウ。
波動とか、大足とか、ロケッティアとかまじやべえ
>>889 SリュウってSXリュウと互換性あるんだろ?
Xの時はSXはそれほど強いという話は聞いたこと無いけど。
Sよりは真空ある分Xの方が強いんじゃないか?
891 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/01(月) 10:53:26 ID:1iFaFswOO
エスケンはしゃがみ中P→ノーキャンセル空中竜巻がキモ
>>890 あっ、Sと言ったが、一応XSのことな。
XとXSを比較すれば一長一短だと思う。
Xは真空、中ゴス、大ゴス、マリオPがある。
SXにはそれらがないが、波動の発生の早さ、隙の無さが
考え様によってはXのメリットを上回る。
対空も無敵昇竜があるし、ロケッティアも実は鉄板で堅い。
地上戦も大足がXより明らかに強く、足払い合戦にも強い。
パフォーマンスを最高なまでに発揮できれば、相当やばいキャラだと思う。
XSリュウのトリカゴ強い。
波動拳が異様に強いね。
CPU戦で使うと面白い。
どう考えてもXリュウの方が強い。
ヨガ本をボーっと見てて気がついたんだが、豪鬼って通常技の性能も良かったんだな。
大足やJ大Kの足の部分にやられ判定がない。無印のイカれた通常技と同じ状態。
開発者「強いキャラをつくったらああなった。」
ヨガ本からわかるXリュウと豪鬼の通常技の差
豪鬼は遠弱Pの攻撃判定が縦に厚い(ほとんど意味なさげ)。
豪鬼の近大Kは脇から上にやられ判定がない。ただ変なやられ判定が体の後方にある。
豪鬼は遠中Kの攻撃判定が左右にやたら広い。攻撃判定が出てる部分にはやられ判定がほとんどないので(この点はリュウも同じ)対空兵器としてかなり強そう。
豪鬼は遠大Kの膝から先あたりにやられ判定がない。
豪鬼は弱中強の足払い、J中K、J大Kの突き出した足の部分にやられ判定がない。
おかしいだろ。常識的に考えて。
開発者は必殺技を糞強くするだけじゃあきたらず、こんなところまで強くしてたんだな。
必殺技空振りしてゲージを溜める戦術が使えないから厨が使えばXの方が確実に強い
波動拳もぶっぱファイアーだけなら性能変わらんしね
あとダルシムとかDサガットのような飛び道具で押して来る相手には厨じゃなくてもXSでは厳しい
たしかにXSやSは波動早いし、ジャンプも早い?んだよね確か
かなり強いと思うけどやっぱXのほうが強い気がするなぁ
真空波動の存在は大きいよ技そのものの性能の高さだけじゃなくて
ゲージを留保しているという事実自体が相手にプレッシャーになるし
スト2の画像サイトってない?
投げ受け身のあとの着地ってリバーサルは出ないのだっけ?
足払いとか重ねられるともうガードするか投げ返すしかない?
いまだに分からんないことの多いこのゲーム・・・
>>902 ジャンプの後の着地は出ないという話を聞いたことがある。
それとはまた別なの?
前にザンギとリュウの話で、
くらいスクリューを抜けるための着地昇竜はムリという書き込みがあったので。
1フレ以上立たないとJ着地リバサは出ないとか・・・
リバーサルの意味くらい辞書で調べような
対戦相手によってXリュウとSリュウのどっちが強いか変わるだろ。
ブランカ、本田、キャミイ、フェイロン等には明らかに、Sのほうがやばい。
そのかわり、バル、ダルの2強にはSだとさらに不利になる。
で、リュウケン戦になるとSのほうが有利。
まぁ、2択の中ゴス見てから対応できない相手や、すぐに接近を許すようなヌルい相手にはXのほうが強く思えるだろうけど。
昇龍打ち合った時にシリーズ通して一番強いのがSなんだよな。
Dが一番強いかと思ってたけど。
昇龍ジャンケン試してみたら、
X<DT<S だった。
上昇中無敵はDTも同じはずなのに何度やってもなぜか確実にSが勝つ。
ちなみに、俺の持ちキャラであるガイル使ってて一番つらいリュウケンはTだな。
Tだけ、飛び蹴りの判定が下方向に異様に強い。
めくりの判定が変だし。
ソニックを追いかけて、リュウが飛び越えてきたとき対空リフトアッパーが相討ち以下になる確率高すぎ。
しかも、対空をあやしい空中竜巻で裏降りされたら、同時押しコンボでピヨ確定。
まぁ、でもTの空中竜巻のやばいタイミングができてる人はそんなに多くないね。ほとんどがやられに飛んでくる感じで使ってる。
飛び蹴りの尻を意識して使える人も少ない。
>>905 リュウケンなら真空波動拳あるXの方がどう考えても強い。
あと、中ゴス見切りなんて有名人クラスでもできてねーぞ。
>>903 それは単なる着地のすきなだけじゃないの・・・
たしかに中ゴス見切りは有名人クラスでも中途半端だな。
それにXリュウ対XSリュウはやっぱり真空があるX有利と思う。
中ゴス見切りっつっても、状況によるな
小足絡めてからとか、いきなり中ゴスとか、
めくり→下中P中足波動の4段もからめて途中で中ゴスとかやられると反応できないかも
でも、量産タイプによくある、めくり→中足ファイアと中ゴス大足の2択だけなら
最初下ガード安定で、中足じゃなく中ゴスだった場合、振りかぶり見てから十分反応できる
余裕あるときは振りかぶりを確信もって投げられるし
つか、待たずに中足ファイアだった場合、連続ガードになってるから、一応昇竜を入力しとけば
中足→ガード、中ゴス→リバサ昇竜、になるよ
単純な2択なら対処は楽だけど、
ちょっと待ってからの中足ファイアとか組み込んでくると一気に対処しずらくなる
>>905の言うSの方が楽なキャラってXでも苦戦しないキャラばっかだと思うんだが。
そいつらにX使って負けるならそもそも実力が足りてないだろ。
>>909 それって反応というよりファジーガードで対応してるだけじゃね。見切れてるのとはまた違うと思う。
中段とか3D格ゲーの下段みたいな見えそうで見えない技に読みで対応できたときに反応できたと勘違いするってのは良くある話だよ。
そか。
じゃあ良くある話ってことで気にしないでください。
913 :
903:2007/01/01(月) 17:12:40 ID:v45gzK500
なるほど、勉強になった。
とりあえず投げ受け身後は着地の瞬間に必殺技が出せるということでおk?
漏れこのゲーム始めたばっかで初心者的質問ですまなかったよ・・・
以前、リュウオンリーの大会ではXS使いが優勝してたよね。その時のここでの反応は波動とファイアーが強いから当然だとか・・。
久しぶりにXの3速やったらすっげえ速く感じたわ
>>914 驚くほどのことではないが当然とは思わんな。
リュウオンリーならN選ばなければキャラ選択よりプレイヤー性能の方がずっと重要だろうな。
918 :
_:2007/01/01(月) 18:16:01 ID:UUpxnvy00
廉価版にセーブ機能付きますように!
ガイルでめくり弱K→屈中P×2→サマーの練習してるがムズいなあ。
この屈中P×2ってフレーム的にはどのくらいの猶予あるかわかる?
921 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/01(月) 19:18:56 ID:rayB9Ceh0
3つに1つはセーブ機能なし
BGMもアレンジ初期設定じゃなくなるしな セーブ昨日欲しい
とか言うて内容まで堕ちてたら泣く
>>920 そんなのやってるやつみたことないぞ
安定しないならやらないほうがいいんじゃねえの?
>>924 気絶率高くて実戦投入できると強そうなんだよ。
難しいところは屈中P×2の目押しだけだから、ここの猶予F次第であきらめるか練習するかが分かれる。
2f
>>926 ありがとう。
2Fなら成功率8割くらいまではいけそうだな。練習してみよう。
>>924 ソニックが溜まるんだよ
ガード確認でソニック撃てば攻め継続出来るんだよ
が、確かに俺以外使ってるのを見たことはないな
まあ俺はにわかガイル使いなんだが
ガイルを極めていくと切り捨てられる要素なのかもしれん……
>>884 遅レスだが、対めくり絡みで絶大な効果を発揮するよ。
振り向いてもレバー入力持続のおかげで出しやすい。
>>928 ソニックは立ち中Pに繋いでる人が殆どだな。
てかその連続技って全キャラに入るのか?
>ガード確認でソニック撃てば攻め継続出来るんだよ
連続ガードにはならないぞ。
スパコンだけじゃなく、サマソでも切られる。
>屈中P×2→サマー
もキャラ限定。
素直にめくりヒット時屈中Pサマー
ガード時屈中P止めから投げor屈中P後様子見が一番やけどが少ないよ。
>>929 きちんと試したわけではないが、特に問題なく全キャラ繋がりそうだよ。
屈中P→サマーは間合いほとんど関係ないし、めくりの後だから屈中P×2も間合い的には余裕。
>>931 結論としては、上位プレイヤーが誰もやってない時点で
やっぱりだめなんじゃないか?
「時間が1日しかなかったから主要バグだけ直しといた」(ミノミー氏談)
今日Hey行ったけど
>>822の両替機で10円にできたよ。
カプコレ出るなら
N,D,T,SキャラともCOM対戦できるように(ry
・・・無理ですねすみません
ニークラッシュで噴いた
中中サマーは誤差は1フレも許されないよ。
実践投入は難しいと思う。
フェイロンなどにようやく可能なレベルじゃないかな。
939 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/02(火) 12:04:42 ID:HudOjzy+O
ハパ2も3rdちゃんねるやVF5BBSみたいなのねーかな?
takibaさんとこ
Xベガで相手に投げ受け身を取られた後ってどうしている?
このあとの攻防すごく重要だと思うのだけど、
ベガ側の選択肢はどれもいま一つなんだよなあ。
一応、
・中足重ね>大K(○:当たればデカイ)
・小K>投げ(△:投げ返しやリバサが恐い)
・デビリバ(△:バレと落とされる)
・ヘップレ(△:しゃがまれるとすかる。画面端ならオケ)
・めくり中K(○:キャラによっては)
・めくりホバー(○。ただし画面端限定。ダルは中央でも)
他にこれ使えるよ、とか、これは新しい!
とかってのないかな?
このあたりはベガ使いは皆苦労しているところじゃないかと思うのだけど・・・
少し相手側に前進して、すぐに後退して棒立ち。そこから相手の技スカりを狙ったり、再度投げを狙ったり、相手がリバサを出さなかったら少し歩いて大キックで顔面蹴ったり。
かなりやすい行動だけどベガはブランカ同様、相手を動揺させないと詰みだと思ってる。
リーチが短いキャラの着地後の反撃は何一つ通らないからたまに混ぜてやれば固まりやすくなるからその後の接近からの攻めが強くなる。
陳腐な乞食は腐った質問しかしねぇな。
944 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/02(火) 19:09:14 ID:YwN/gZUJ0
中中サマーは入る相手がそもそもめくれなかったりガードされたら危険な相手ばかりで使える状況が無い
一番有効な相手が同キャラのガイルというのが終わってる
最近こうやってオタクに媚びるアイドル増えたな
ゲームのブログすごいなコイツ
今日対戦やろうよ!
新宿・池袋辺りなら行くのだが…
第一回闘劇の動画をちょっとみたんですが(ウメハラの奇跡)
DVD買えば予選一回戦から全試合見れるのでしょうか?
950 :
俺より強い名無しに会いにいく:2007/01/04(木) 06:15:35 ID:TGDeaMP2O
知らん
>>949 見れない。基本的に準決勝以降の収録
例外としてウメハラの奇跡と、さわだキャミィの2人抜きがあるだけ
952 :
俺より強い名無しに会いにいく:
ウメハラは別格なのかw