1 :
俺より強い名無しに会いにいく :
2006/12/01(金) 18:02:03 ID:ubN3ZxB0
2 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/01(金) 18:07:21 ID:MQxoDqYu
初2げと
3 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/01(金) 18:11:11 ID:qK/ni3CG
僕カズヤ五段
4 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/01(金) 18:16:05 ID:aYzsJiTZ
乙〜
5 :
たくさんのキレイ :2006/12/01(金) 18:31:01 ID:qMFYUxGx
グオオオオォ!!!良いのだ・・・、我、土佐ッ子ベイベーは改造され意味のわからない軟体怪物になってしまったのだ・・・。 我が求めるのは性欲、相手が何だろうとかまわない、犬だろうが虫だろうが大根でもだ、我は飢えているのだ、我の性欲は貪欲なり、我は恥ずかしがりなのでこっちからは声をかけられないのぉぉおぉぉお!!! アタシちゃんとっても淫乱なのをえ!!ケツにぶち込んでぇ!犯してぇ!なんでもいいから犯してぇ! チンポも一杯なめさしてぇ!残さずに飲んであげるからねえ!!ゲヘヘヘヘヘ・・・・
6 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/01(金) 18:31:16 ID:Zd3tcDYV
久しぶりにこのスレ見たが、えらくランクが変わったな。変わらんのは三島一族くらいかな。
>1乙 ガンリュウはAに上げてもいいんじゃないかな? マタドールが活躍してるしね リリはそこで問題ないと思う よく言われてる左移動に弱いなんてのは幻想 近距離だと右アッパー中距離だとブラッディマスカレードがかなり優秀 だから上級者同士でもあえて右移動してるのを良く見かける ただそこにライトゥーがあるから リスクリターンがデカイ読み合いですね 安定行動がないって意味では横に弱いけど 読み勝った時のリターンもデカイ 総合的に見ると リリは横移動に対しては普通かちょい上くらい 他にもデフュ、ライトゥー、バックフリップなど高性能すぎる技も備えてるしね (バックフリップについては前スレ参考 ここまで見るとAキャラに入れてもいいような気がするがしかし・・・ 立ち合いで使っていけるまともな下段がない これが痛いww そのため崩し手段が中段と投げの2択になりがち 投げ抜けうまい相手だとなかなか崩せない そこで、いかに相手の技をすかすか、そして 発生の遅い下段のアルトロデオを当てられるかが勝負だと思う 結局俺は リリ>飛鳥、シャオ じゃないかなと
A1 デビル A2 一八、平八 A3 ジュリア、フェン A4 アンナ、巌竜、ジャック A5 キング、レイ、マドク、ステブ、ブラ、ロウ B1 飛鳥、エディ、シャオ、仁、ファラン、ペク、ポール、リー、リリ、レイヴン B2 アマキン、ドラグ、クリスティ、吉光、ロジャー B3 ニーナ、ワン B4 クマ/パン、ブルース なんか真ん中が出っ張ってしまったが都内青段のランクです、 もうランク差を感じないので2つに分けてみました。 それでいて基準は強キャラと言われないキャラはBにしました。
相撲は強いけど、フェンや平八、ジュリア、一八みたいな異様な理不尽さは無いかも。対戦してて。 ジュリアの肘、フェンの何でも揃っている感、三島の最風みたいなもの…あるっけ? 右アパと起き攻めは強いね。 正直ジャックと似たイメージつーか対戦になるんだよねぇ… てか相撲が議論の対象になるなんて初めてじゃね?w なーんか地味なんだよなぁ…強いけどw
>>8 いいんじゃね?
とくに真ん中が出てるのがDRのバランスの良さの表れなのかと。
それに平八とカズヤとフェンとジュリアが同ランクなのは気になってたし。
前スレのデビル仁使いの人にはなんて言ったらいいんでしょうか
君もデビル使ってボコったったらえーやん
明日対戦してきます。 デビルは一応ステップ関連のテクニックは一通りできるのでやって見ますわー
15 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/01(金) 21:50:23 ID:NqJIt0qA
デブは右アパが糞ゲー。 ブラ使いの夢、中段ジェッパ。 しかも1コマ。 雷は見える。
デブの右アッパーはブルースの右アッパーと同じ性能? ブルースの方はあまり叩かれない当たり何か違いがあるのかな?
>>8 何故ステブがそこに居るのか分からない。
B2くらいだろ。
誰かリリのデフュがどのように高性能なのか説明してくれまいか?
何がA4?
つか、ステブの何がAなのか言えよ。
ステブ、ブラ、ロウ。 この辺はB中段くらいだろ。 ハイリスクローリターンキャラ。
A1 デビル A2 一八、平八 A3 ジュリア、フェン A4 アンナ、巌竜、キング、飛鳥 A5 ジャック、リー、マドク、リリ B1 エディ、シャオ、仁、ファラン、ペク、ポール、レイ、レイヴン B2 ステブ、ブラ、ロウ、ブルース、アマキン、ドラグ、クリスティ、吉光、ロジャー B3 ニーナ、ワン B4 クマ/パン
まあ、俺は熊パンも強いと思うけど
ステブ、ブラ、ロウ。 5.0からの調整でこの3人は非常にいい具合に仕上がってるな。 叩かれる対象にない、納得できる位置にいる強キャラ(ブラは壁際の攻めが極まると反則かも)。 次回作はおそらく6になるんだろうがこの3キャラを基準に調整してほしいな。 それとワンっていつから最弱候補に認識されるようになったんだ? 近距離戦OK、確反・スカ確強力、コンボの威力も運び性能も申し分なし、 優秀な削り技あり、更に壁際の攻めは超強力とない技がないキャラのように感じられるんだが。 ポールより劣る点が落葉と右アパ位しか見当たらん。
28 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/01(金) 23:02:11 ID:53mbM0uE
ファランとポールがもう1つ下でステブ、ロウ、クリスティがもう1つ上だろ 投げとリーチの違いだけでランクが1つ違うのはさすがにないよ んでブルース、ドラグももう1つ下だね A1 デビル A2 一八、平八 A3 ジュリア、フェン A4 アンナ、巌竜、キング、飛鳥 A5 ジャック、リー、マドク、リリ B1 エディ、シャオ、仁、ペク、レイ、レイヴン、ステブ、ロウ、クリス B2 ブラ、アマキン、吉光、ロジャー、ポール、ファラン B3 ニーナ、ワン、ブルース、ドラグノフ B4 クマ/パン
>>24 フェン以外にまともな確定反撃がないシーホークソニックを持つステブ
ジェッパフラヒチョッピンと実質確定反撃のないウンコ技が多数のブラ
右アパに上段に割り込めるしゃがぱんカウンターからごっそりもっていけるロウ
どこがハイリスクローリターンだよ
なんでまたファランが下がるんだよ 工作もいい加減にしろ
>>30 お前ファラン動く度に毎回工作工作ウザいな
なるほど、こういう無知な奴がステブの評価あげてんのか。 フェン以外にまともな確定反撃がないシーホークソニックを持つステブ 数字段の人フェン?
つかランク数多すぎですよ まず>1から見てもスムーズに理解できるように 7段階にしてください
ランクの分類の名称がころころ変わるな。
A+とかAAとかA2とか、まあなんでもいいけどさ。
それはともかく、ステブA4はあるだろ。
>>8 都内〜段とかとかもう何度目だよw。
>>17 デブって相撲のことか?
前スレ終盤を見ろ。確反あって全く潜らないブルースなんかと一緒にするな。
ライトゥもどき、信用できないダーティ、鬼神もどき、安いガクスン、全てが中途半端すぎ。
>>35 イーグル、ドラゴ、イレイザー、クイック、シーホ、シーイーグル、ガゼル
フラスク、イークロ。これ全部性能いいと思うけど。
あと全キャラで一番隙の少ないジャブとか、起き攻め含めたコンボダメ。
ソニックは失敗のリスクがそれほどない。起き攻めしやすい。
ガクスンは-25遅ライトゥー確定。死ねる。
あと、実際シーホに安定確反ってほとんどないと思うけど。
レイジは確反ないし。
>>29 前スレで検証した人が数人いたけど、
ガンリュウ以外、右アパはほとんど潜らないというのが結論だったはずだが。
モーション変わったジャックは潜りそうだけど。
とりあえず俺が言えるのは、エディはクリスよりも強いということだ。 特にこの鉄拳というシューティングゲーではな。
>>36 俺も経験があるが自分の使うキャラや周りに強い奴のいない強キャラの位置って
納得いかないものだよ。
確かにステブは戦い方の確立されていないDRの稼動初期は最弱の一歩手前くらいのランクだったからな。
40 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/01(金) 23:31:35 ID:FjgjHTld
ファランだぁい好きな人いませんかぁ??
>>19 踏み込みの長さ、ガードさせて有利なとこなのかな。
高性能だとは思うけど、横に弱いし、取り立てていうほどではないと思う。
普通の左アッパーよりリーチも判定もでかいよね 選択肢としても、カウンターでRPRKとか狙えるし、結構優秀かと
43 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/01(金) 23:43:10 ID:XYq313jJ
>>鉄拳というシューティングゲー たしかにそんな感じでワロタw 浮かせ技当てたもん勝ちみたいな コンボゲーっていうかコンボ減りすぎだなw もう少し接近戦を重要にした方がいいと思う。
デビルがA1のプレイヤー条件って ・ステ2択の完成度 80%以上(裏拳などが暴発しない) ・確反(距離把握の上で) 10F 閃光 90%以上 13F かかと 80%以上 15〜17F 最風成功 80%以上 こんな感じ?
>>39 それにしてもAはないだろ。
やり込めて無いのもあるけど、5.1で赤だったが、DR拳豪止まり。
ステブが信頼できない。
47 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/01(金) 23:52:23 ID:sqWu55W9
なんかリーがやたら上に来てない? 変なネタでも見つかったの?
48 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/01(金) 23:55:15 ID:jKwzW78V
>>45 言葉の通り、やりこめてないだけだろ。
>>8 のランクでステブがB2ってことは
ドラとかアマキン、ロジャーと同ランクと言いたいのか。
普通にありえんから安心しろ。
俺の周りでも5.1で王や赤だった人で修羅とかが狼くらいの人多いよ 元々KO一人が高段位で上げられただけだし、強いって騒ぐのは上のようなステブ知らない人ばかり 龍王とか王も最近になってやっと少しづつ出てきただけ やたら強い強いと騒ぐ人いるけど謎だわ まあ弱くはない
下がって技をふるだけが、シューティングだと思ってるアホがいますね。 そもそもシューティングの定義は攻めながらもスカす技術だぞ。 接近戦接近戦って5.0のニーナが恋しいんですか?笑
いったいいつまでランク決め続くん?
もう47までいってんのに。
>>27 同じ意見です。
少なくともワンはアーマーキングより強い、いやもっと…
使ってみるとなおさら思える。
何かまともな意見がいつも出ないんだよね。
ホアホアうるさいとか、ワンパターンとかでいつも終わる…
まあステブは全キャラ中トップクラスのセンスを必要とするキャラだからな。 ステブがウルトラ強い奴は例外なく人間性能もウルトラ高い。 赤段から拳豪って事は5.1までと同じような戦い方をしてるとか?
>>25 はステブ、ブラ、ロウ使ってんだろwww
あからさま過ぎて流石に・・・。
てか、キングと飛鳥のランクアップの理由は何よw特に飛鳥ww
>>51 キャラ性能とかについて延々とぐだぐだ語るのがこのスレ。
別に終わりとかないでしょ。
あえて言うならこ、のスレに人が来なくなったときか、
次回作が出るか、
自分がもういいと思った時が終わり。
まあジャックは全キャラ中トップクラスのセンスを必要とするキャラだからな。 ジャックがウルトラ強い奴は例外なく人間性能もウルトラ高い。 赤段から拳豪って事は5.1までと同じような戦い方をしてるとか?
>>51 そもそも王とあんまり対戦したことない奴が多いから
あんまり意見がでないんじゃないの。
俺もほとんど対戦したことないんであんまり自信はないが、
中距離でやることないってのが弱い要因かと。
崩拳、双把とかは全部確反あるし、置けるような技もない(RKぐらい?)
動画で垂れのワンを見たことあるけど、
無理やり通天とか迅脚で突っ込んでた。
あと、別に削りが優秀ってほどでもないような。
>>51 都内青段だけどワンは横に弱くて置き技がないのが痛いのかと思う。
投げぬけできれば相手やることなくなるんじゃないかな。
ク○リやミ○ターも使ってるがやっぱり弱いし両パン投げだけキャラなんだと思う。
接近戦に移行する時も 普通、ジャブ、ワンツーや左アッパーを当てにいくけど ワンにはジャブしかないし。 この辺、ジュリアは肘当てとけばいいから楽だよね。 ブルースニーナよりは強いと思うがやっぱり弱い。
59 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/02(土) 00:31:02 ID:gYqqbUuS
スマソ。 PKとか打突があるか。
ニーナ低いな びっくりだわ
打突ウルトラつえーぞ。 ぶっちゃけ中距離はこの技だけで十分強いと言える。 近距離が強いと言うより近距離戦を挑んでくる相手に強いという感じかな。
64 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/02(土) 00:42:32 ID:huKqatcE
ジジイに肘あったら最強
65 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/02(土) 00:44:48 ID:huKqatcE
てか他のキャラでも接近するのにワンツーとかLPからの派生って使うか?
>>65 ステップイン、ダッシュから置き気味にワンツーや左アッパー系の技出して
ガードヒットを問わず当たったら接近戦――というのはどのキャラでもやらない?
打突って右移動ではかわせないんだが左はどうなん?
ステブは強いだろ。センスというか勝ち方に慣れるまで苦労するかもしれんが。ちなみに俺のステブでの最高段位は 5.1四段 DR修羅です
今思えば攻略本についてきたDVDの韓国の大会のベスト3がポール、ニーナ、ドラグノフってすごいな。 こいつら評価低いし、よほどこのゲームのバランスの良さが伺えるな
韓国は日本と違ってガンガンに打ち合うスタイルが主流だからな。 ギャンブルが起きやすいしスカ待ち主流の日本とはまるでランクが異なってくるだろうよ。 クマでさえ韓国スタイルなら十分戦えるぞ。
まぁドラグノフが強いってのはなんか 国民性の違いかなんかで 同じゲームでもスタンダードな戦い方が違うんじゃないかと思うくらい 意外だね と書こうとしたら…w
まあ、100円だからな。 50円とこいけば結構ガチれる。
>>70 アレはNINのキャラ以外一キャラ一人って言う縛りとトーナメント特有の
狭い場所での叩き合いがあったからああいう結果になっただけ。
>>50 お前いつまで5.0のニーナを根に持ってんだよ。しつこすぎ。
やっぱ
>>8 が今のところ一番いい。
つかもうABの2つに分けるのは決定でよくね?キャラ差ないし。
ワンはライトゥーに無双はいるのがウンコすぎる
さて、そろそろげふーの季節となったわけですが、げふーの季節ではありません。
げふーの季節って?
A でびる へいはち B ふぇん じゅりあ がんりゅう きんぐ B ぽーる ふぁらん よしみつ にーな C くま かんがるー D E 飲まされて帰ってきたオレ
DRから始めたんだけど、5.0のニーナって何が強かったの? アパストが1F有利という断片的な情報は耳にするんですが、それだけ?
A+ デビル A 一八、フェン、平八、ジュリア、アンナ、キング A− 巌竜、ジャック、ロウ、レイ B+ ブラ、ステブ、マドク、リリ、ペク B 飛鳥、エディ、シャオ、ファラン、仁 B− クリスティ、ポール、レイヴン、吉光、リー 、ワン、ロジャー C アマキン、ドラグ、ブルース、ニーナ、クマ/パン
>>82 アパスト・膝・ブレステの3種の神器の存在ではなかろうか。
9RKがダウンにも当たるし起き攻めがキツかったな
>>82 アパスト膝はよく言われるがいまある通りでどうって事無い。
ジャストで弾くが仕切りなおしになり失敗は今のようなカクハンバッチリ状態
カウンターは自動移行だがその次点で読み負けだし結局は1/2で抜けれるし
痛いのは右って知ってたしどうでも良い
問題はブレイズスティンガーっていう締め技がありそれで
締める事による起き攻めのループ的なものがあった事。
特に今のようなシェイクキャンセル等から決めれるのなら
まだしも糞みたいなコンボしか無い奴でも最後あれにして
鬼のような選択肢があり減らせて問題技だった。
>>45 今のステブと相当相性悪いんで無い?
剣豪レベルなら51で黄色のやつでも普通になってるぞ。
ステブとやってて一番厄介なのはやっぱ避け性能、後出しにならざるを得ない。固めもあんま意味無いしね。
逆にこっちが横移動とBDリスク大きいこと。ドラゴね。
それとシーホへの確定反撃が安い。出が遅いって野あるけど、出たらまず潰されないから。下段でもない限り。
イーグルクロウもキツイ。35ダメ。2回ガードしたら半分とか。コンボダメ、運びは知ってのとおり。
>>82 50ニーナはそれだけじゃない・・・。俺も後で知ったんだが、
左アッパー(アパスト1発)カウンターでワンツー(PK?)確定。
立ち途中LP(アpスト1発)ノーマルヒットでワンツー確定。
左アッパーもアパストもガードさせて有利。
A+ デビル A フェン、平八、ジュリア、キング、カズヤ A− 巌竜、アンナ、ジャック、レイ 、ペク B+ ロウ、ステブ、マードック、リリ、 B ブライアン、飛鳥、エディ、シャオ、ファラン B− クリスティ、ポール、仁、レイヴン、吉光、リー 、ワン、 C アマキン、ロジャー、ドラグノフ、ブルース、ニーナ、パンダ
左アッパーガードで有利って普通だよなww 可愛そうにニーナ使い。ナムコに嫌われてるな。
>>86 アパスト膝がどうって事無いってことは無いだろ
猶予2Fでジャストに失敗する要素が無かったし
アパスト自体ガードさせて有利で派生させて割り込み潰し
そんで反撃意欲を奪ったところでやりたい放題の技だったじゃないか
ロジャーはコンボチャンスも多いし、けん制技・ダウン追い討ち・壁コンボ・ジャイスイと結構いい技 揃ってるような気がするんだけど、やっぱり最低ランクなの?
>>91 派生つきの左アッパーは大概不利
ガードで有利なのはロウくらいじゃないか
ロジャーとシャオはそんなリーチ変わらなくね?
ロジャー手を使った攻撃以外はそれなりにリーチあると思う 確反の時とかはリーチが短いと感じるけど 立ち回りではフェンキックとかあるし、あまりリーチは気にならない 強いとは思わないけど弱くはないと思う
ロジャーもドラグと同じ感じ、打ち合いになれば強いよ、テイルも偽ゼンソウもあるし。個人的に、投げも見えにくいし。 ただ、離れてスカし合いになると近寄るのに苦労するんだよなぁ
コンボの威力はかなりあるほうだけど、ジャブのリーチが短いのは致命的 アニマルラッシュもクマが使えばSクラスの糞技になりうるが、ロジャーの手の短さで相殺
立ち回りでそんなにジャブ使う? ジャブの届かない位置を保って戦えば普通に戦えるよ 確反以外ではそこまで気にならない
>>94 >>92 鉄拳は5から始めた人?
普通の左アッパー、これをステップインアッパーって言うんだけど、派生があろうがなかろうがガードさせて+1っていうのが鉄拳の伝統だった。
5のニーナのやつはステップインし過ぎではあるね。
それからアパストとかアパスト膝の話も出てるけど、昔からやってる者からすれば
>>86 の意見は同意とまではいかないが、それ程違和感もない。
3やTAGの頃のニーナの近距離は5.0よりフレームは優秀だったし、膝への派生が無かった代わりに、アパストから下段>中段とかの派生があって遥かにうざかった。
ニーナの近距離きついのは毎度の事だし、5.0のジャスト膝で離れてもわざわざ離れてくれて有難うぐらいにしか思ってなかったなw
BDしゃがみの安定行動あったし。
でも慣れないと嫌なものなんだろうね。
やっぱり問題外なのはブレステ。
あれは本当の糞技。起き上がれない・・・。
鉄拳史上一番嫌いな技になった。
>>96 シャオのリーチは思ってる程短くないよ。
前にも書いたんだけど、対一八、ポールなんかとジャブ打ち合ったらシャオのジャブ方がほんのちょっと先に届く。
理由は体格の違いで、シャオのジャブが相手の胸辺りに当たるのに対し、一八等はシャオの頭あたりに当たる。
頭の方が胸より引っ込んだ位置にあるので、シャオのジャブの方が先に届くことになってしまうわけなのです。
単純にリーチが普通なだけじゃね 空コンでもかなり先のほうでも届くからね
シャオの手は明らか短い 確反で困ることもしばしば でも66系の技が多いから攻めるのには気にならないかな ただ攻めれば負ける鉄拳の法則からは抜け出せないわけで
104 :
豪傑 :2006/12/02(土) 20:27:11 ID:VErSNIqP
>>ニーナが低すぎ ブライアン ステブ ニーナ レイブン て前のイメージが強いからランク低くなってるけど、風神ぐらいまでならマジ強いよ とマジレス
A1 デビル、平八 A2 一八 A3 ジュリア、フェン A4 アンナ、巌竜、ジャック A5 キング、レイ、マドク、ステブ、ブラ、ロウ B1 飛鳥、エディ、シャオ、仁、ファラン、ペク、ポール、リー、リリ、レイヴン B2 アマキン、ドラグ、クリスティ、吉光、ロジャー B3 ニーナ、ワン B4 クマ/パン、ブルース 平八強い、あらゆるキャラとの相性の良さがずば抜けてる
>>91 アマキンの3LPは多分ガードでマイナスだぞ。
そんなこと言ったら強キャラの相撲だって3LPだけならガードされてかなりマイナスだ。
A1 デビル A2 一八、平八 A3 ジュリア、フェン A4 アンナ、巌竜、ジャック A5 キング、レイ、マドク、ステブ、ブラ、ロウ B1 飛鳥、エディ、シャオ、仁、ファラン、ペク、ポール、リー、リリ、レイヴン B2 アマキン、ドラグ、クリスティ、吉光、ロジャー、ニーナ、ワン、クマ/パン、ブルース どうせならこういうピラミッド型にした方がエレガントだよ。
生ローの性能はみんな一緒?
>>94 何かっつうとロウか。リー、ファラン、ぺク、レイ、リリなんかも+1。
他キャラは不利でもいろいろ特典ついてる。
派生、2発連続ヒット、横に強い、尻餅、軸ずれ、カウンターでコンボ、当身不可肘扱い。
>>100 ジャブはあんま使わない。多用はスカしのいい的。8Fでジャブが本当の意味で強いのはジュリアくらい。
鉄拳は中距離のスカ確が一番強さに響くな。
吉光の左アッパだけ確反あり><
>>110 >>94 は単純に派生ありの左アッパーで、ガード有利なのはロウくらいって言っただけだろ
といっても、ロウの左アッパー派生って10連だから特別強いわけじゃないのは自明ってことで
何にも議論してないのにリリ下がりすぎ とりあえず下げた理由聞こうか初段君ww あれだけ使いやすい技揃っててポールより下ってのは有り得ない ブラロウ飛鳥ぐらいな位置でしょ
S デビル A+ 一八、フェン、平八、ジュリア A アンナ、巌竜、キング、ジャック、ステブ、マドク、レイ B+ 飛鳥、ブラ、ペク、リリ、リー、ロウ B エディ、シャオ、仁、ファラン、ポール、レイヴン C+ アマキン、クリスティ、ニーナ、吉光、ワン C クマ/パン、ドラグ、ブルース、ロジャー
ドラの左アッパーガード五分で横にヤケクソに弱いんですけどw リーチはまあ長い方か
>>114 まただw
リーが突然上がってる理由を聞こうかw
ファランや仁辺りと同レベルだろ
他は妥当な感じするけど
>>116 ファランも仁もランク付けしづらいキャラだと思うけどリーは別に中の上〜中の中なら許容範囲だと思うけどなあ
近距離の下段と相手しゃがみ状態のスカ確以外弱点が見当たらない
シャオのリーチは指先伸ばしてる分、長いんだと思うよ
>>109 だいたいのキャラがヒットして-2F
キングはヒットで五分だったかな
クマは2-3Fくらい有利だったと思う
まあそのあとトゥースマ届かないけどねw
>>109 発生や不利フレもキャラによって違う
デビルやキングはガードされても距離が離れるから確反が入りにくいとかもある
>>117 近距離の下段が弱いのはかなり致命的だと思うが
あと下段が当てて不利ものばかりだから立ちガードで固まると崩すのが難しいのも弱点
>>114 のランクでB+のキャラより明らかに弱い
仁やファラン同等の性能だと思う
121 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/03(日) 10:34:47 ID:qcNO6b+i
レイヴン弱い
>>120 リーは近距離では戦わずテイルが当たるぐらいの距離を保つキャラだと思ってるから近距離下段の弱さはそんなに気にならない
元気で鹿〜!元気が有ればモビ〆できる
>>122 なるほろ
ステブ強い ヽ(☆O☆)ノ
リーは明らかに強いよ リー使いの下段がどうこう言う自虐でいつも上がらないだけ スラとテイルがあるだけで下段は強い方 上の人が言ってるように近距離の下段なんかあまり関係ないね
理由も書かずにランク動かしたって無意味だろ。
その前に皆の議論があって纏めるとこんな感じってランク貼るなら分かるけど。
今のところ基準は
>>1 のランクのまま。
リーはスラステステが実現可能になればエレガント面白いキャラになる気がするんだがなぁ
てか、1のランク自体、前スレで勝手に動かされたランクだよ 納得して動かされたのは、最下位層を纏めたのくらいじゃね
>124 まぁリーは8フレだし結局どの状況でも出し技に困らないしな。 何より運び等をはじめ何やらせても操作まで楽ってのは大きなポイントだと思うよ。 可はあっても不可は無いんだから弱いわけがない。 仁ファランと同じにしたら仁やファラン使ってる奴らがあまりにも可哀相だ。 個人的な意見だがクマパン以外の8フレ+ライトゥ持ちがB以下になるってのは 考えられないと思うんだけど。114のワンとかロジャーの位置はありえねえ。 その辺のキャラなんぞ全然興味なくて多くの奴が構いもしてないのはわかるけど 影に隠れてこっそり良い位置にもってこうとしてるコスっからい奴もいるようだし おかしいものはおかしいとだけ言わせてもらおう。
>>121 レイブンについてのコメントって何故か皆スルーするんだよな・・・
攻撃力はあるような気がするが、いかんせん大雑把キャラというか
>>127 それは知ってるんだけど、このままだと収拾がつかなくなる。
>>1 から理由をつけて動かしていくより他ないと思う。
そうしないと各々自分に都合のいいランク貼っていくだけになる。
近距離の下段が弱いのって致命的じゃないよな? 勿論程度によるんだけどそんなこといったら平八、ジュリアあたりが強くないとかおかしなことになる スカ確とか差し合いのほうが重要でしょ
忍者は当たり判定が変っていう、非常に語りにくい特性があるからなぁ 攻撃力はあるけど、まさにハイリスクハイリターン。デスコン安定も難しいからA入りは夢のまた夢だな
>>112 ロウとリーの3LPって派生ありで有利っていっても、じゅ10連ですか?確定状況じゃなきゃ浮かされる。全然強くない。
普通にアパスト1発止めのが強い。不利だとしてもね。
リーの中距離しゃがみへのスカ確は66LK、ブレイジングじゃないのか?
リーは過小評価ぎみ。確定、中距離、膝、運び、壁、基本技、等長所ある。ハイキックカウンターから
壁行きやすいし。
いつの間にシャオが下がってるんだがB+に戻せばだいたい
>>114 のでなっとくかな。カポエラがちと違和感あるけど放置しとく。
>>128 じゃあアーマーキングはBでいいと。
誰かが言ってたけど、シャドラリヒットでワインドアップストンピングがほぼ確定(たまに背向けになるその場合は急所蹴り)でダメ40ちょいとか、
ケンカキック後転受け身しなかったらロードロで40超え。、ジャンピングケンカキックも同じく後転受け身しないとスーパーナックル確定等、でかい追撃があることはあるんだよな。
5に出てたら本当強キャラだよ。
>>133 ブレはスカ確に使うには発生が・・・
インパもそんな感じ。俺が下手なだけかもしれんが実質20Fちょいかかる
リターンとリーチでいうとアシッドなんだけどガードされたときのリスクが痛いから結局3RKとか4LKで妥協してしまう
ただ意外と膝もリーチ長いんだよなあ
>>133 あ、でも技がかなりそろってるのには同意
でも動画とか見てもまだ使いこなせてない感があって伸びしろもありそう。
>>133 だから強いわけじゃないのは自明って言ってるじゃんよ・・
>>135 ブレイジングは発生が遅いけど、そこは相手のスカ硬直次第で、ヒットすれば半分以上。
ガードされてもキャラによっては痛くないし。出す価値ある。自分しゃがんでたら読み合い含めたスラ出し。
スカ確は中距離戦ではつねに意識するのですぐに出せる心の準備しとく。ステップイン入力からインパルス
出るのは有利だと思うが。〜BDスカし〜ステップインインパルスとか。
>>137 悪かった強く言いすぎた。アパストキャラみたいに左アッパーからアパストへ
派生するか択れるようには10連派生するか択れないというのを言いたかったんだ。
140 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/03(日) 14:59:29 ID:xwUnIGtL
シャオ弱いいってる奴はシャオと戦ってみろ! まじめんどくさい。 リーチ十分あるから。 ロジャーと変わらない訳がない!まず、鳳凰とウェービングと巌流の立ちアパ避けすぎなんだよ。
ブレやSTFは見切り発射できるしリターンでかいからスカ確としても強いと思う インパルスもそうだけど、こっちはダメが足りないかな
>>138 でも踵切りみたいな発生が早くて、リーチ長いそこそこのダメが見込める技がないのも確かかなと。
別に欲しいわけではないけれど
あと何気にブレぶっぱって結構強いよね。確反は崩ステ系なんかは結構な反応が要求されるし
忘れられがちだけどリーはウィップの存在もいい 挿スイとかカポ右アパ(これはそうでもないか)とかインパとか基本的に確反なしって認識されてる技に入るのがいい ヒット後は得意の中距離で+4Fでなかなかの状況だし
ミストウルフコンビネーションなら発生14Fで30以上持っていくし、確反らしい確反もなし ガクスンとか無双に比べたらそりゃ見劣りするけど十分強い気がする
>>144 微妙な距離での2発目スカが怖い
ヘタしたら浮かされるリスクを負ってまで出し切りはしたくない
自分で弱いって言っといてなんだけど硬直短めのにはフロントで長めのにはヒールで十分か
∩___∩ | ノ ヽ / ● ● | クマーが最強クマー!! | ( _●_) ミ 彡、 |∪| 、`\__ / __ ヽノ / \___) (___) / | / | /\ \ | / ) ) ∪ ( \ \_)
>>116 ただリーがロウやブラと並ぶとなると?って気にもなるけど
>138 コマンド入力含めて最速25のブレイジングで スカ確なんてまず決まらんだろ。 スカ確じゃなくてただのぶっぱ。 >〜BDスカし〜ステップインインパルスとか。 これも無茶だ。 中距離でスカしたんなら普通にSTFじゃないの。
リーは銀膝ぶっぱが強い、ちなみに判定高い上段潜ります、リーチはライトゥ より長く発生14フレでさらに右アパや銀かかとがあるので近寄るのは至難。 それでいて浮かない下段もあるし良キャラ。 あととりあえずここに青段以上いる?都内なら羅刹以上いる? そういう人間の意見が聞きたい
都内で風神になったけどジョイいったら修羅になったオレが来ましたよ。 リーは下段が打てないキャラにはキツイんだよね。 例えばキング。コイツはどの距離で下段ガードしてもボディスラ入るしスライディングの確反も痛い。 スカ確もあるとはいえ風神やビリバ、Lプラみたいなデカいスカ確があるわけではないからね。 まぁ難しい位置付けのキャラだね。
リーの銀膝ってむしろライトゥーより短いんじゃなかった? それでも14Fジャンステ空コンは脅威だよな それに派生アリの8Fジャブ、右アパ、銀踵、ブレイジング 下段もなんだかんだでぼちぼち B+でいいと思うよ
リーって何気結構強いキャラなのにしっかり対策してる人少ないよね ガチガチに対策されるとどうなのかなあ?それでもいけそうな気はするけど
>>128 ライトゥーより確反の無い右アッパー持ちが強いゲームだと思う。
もちろんノーマルで浮くやつ。
このゲームはいかに浮かすかみいなもんだからね。
あ、クマの右アッパーは別クマー
うん
やっぱ
>>114 よりは
>>1 の方がしっくり来るわ
リーもロウとかはともかく、飛鳥やペクとかと並ぶなら分かる
それにシャオ・エディが仁と同じってことはないだろ
>>128 ファランはともかく仁に操作が難しい要素って何?
サブで仁とリーつかってるけど仁の方が色々な意味で楽
立ち回りもリーの場合はテイル、パンプの先端を当てるように間合いの調整が難しいが
仁は間合いはそこまで気にならない、どの距離でも戦える
上段をしゃがみでスカした場合もワンコマの追い突きと89入力の銀膝じゃ難易度が全然違う
仁もリーも崩し弱いから相手にどう手を出させるか意識した立ち回りが重要だから難しいキャラ
>>144 ミストキックで−8でミストウルフで−10F
ミストウルフは二段目上段だからしゃがまれたら浮く
普通に確反あるよ
>>150 銀膝判定の高い上段潜らないよ
浮かない下段ってレイザーズ?
リーの場合リーだからこその強い要素がないので良キャラって言うより無難キャラというのが正しい気が…
何度か風神になったことある、だいたい無双〜羅刹ぐらい
>>157 ミストキック1発止めはガードバックで大体届かなくね?
自信は無い
>>158 ミストウルフの二段目が届かないってこと?
メインじゃないからそこまで詳しくないけど
ミストウルフなら一段目先端じゃなかったら結構二段目届くことあるよ
でも牽制なら有利フレとれる3LPかリーチの長いフロントキックがいいし
ダメ重視でしゃがみ読みなら銀膝使った方がいいからオレはあまり使わないけどね
>>159 いや-8Fだけど距離が開いてジャブとどかなくねってこと
>>160 普通に確反入れられたことあるよ
ヒットマンあるから大体入れられたことないけど
ヒットマン読んで大技使われたらガードできないんだよね
ガードできるようになるまで結構時間かかるみたいだから
ミスト〜ヒットマンもリスク結構あるみたいだよ
>>161 リーだったらフロントとか確定してるよね?
そこらへん調べたいんだけど時間が無いんだよなー
163 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/03(日) 20:45:01 ID:T0ZFQ5lA
>>151 確反ない下段あるから有効に使おう。
あとボディスマだよ。
それとテイルはボディスマもらっても拾われないから意外とだしていけるよ。
>>163 普通にボディスマ先端あたりでも減ってる方でしょ
他のキャラなんてゼロだよ
>>162 フロントキック確定してると思う
ミストキック〜ヒットマン移行をガクスンブッパされたらガードできなかったし
リーはヒットマン移行した時のフレームとかわからない要素多いよね
>>163 ボディスマ先端でもしゃがパン〜ジャイスイか
しゃがパン〜ダブルフックインパクト〜アリスマでダメ50いくからテイルあまり使えないよ
それにしてもここではキャベツではできないまともな会話ができるなあ まあキャベツと比べるのが間違ってるか
ヒットマンは移行しないほうが強い場面が多すぎる
>>164 ジャックのバイオレンスがボディスマより長いと感じるのは俺だけ?
S デビル その他 D クマパン
>>168 ボディスマより長いかはわかんないけど先端テイルに届くかも
バーストヒールも結構長いよね
>>168 モーションの違いだろうね
俺もボディスラに無双入れるのしょっちゅう忘れる
バイオレンスにはかなりの確率で入れるんだけどね
しかしブルータルとかソニックとか入らないこと多すぎだわ
密着ガード時限定とはいえ功を焦ってちょっと離れてても撃っちゃうんだよなあ
ひどいときは相手の無双ガードして前ダッシュはさまずにそのまま出しちゃって
届かずに御通夜ってこともあったなあ
んでガード→御通夜→無理クス
>>171 >>168 はボディスマなのになぜボディスラなんだ?
両方へいはっつぁんの無双が入るだろうがなんか読みにくい。
バイオレンスもバーストヒールも先端テイルには届かないよ
>>174 無理だったか
動画でバンバン入れてたけどやっぱ先端じゃなかったのね
先端テイルはそう空砲も届かないからね 震月、ドラアパなんかは届きそうだけど、どうだろね
>>164 ほとんどのキャラが先端テイルに確反あるよ。
でもその方法はちょっと言いたくないなぁ、俺が最初に発見したわけじゃないんだろうけど
名付け親になりたいってのはあるからさ。
一応風神だから実力もあるので信用してくださいね。
>>174 バイオレンスは先端でもとどくよ、ボディスマの拾えなくなる距離より若干長い。
ボディスマは密着テイルでも軸ずれで拾えないから注意。
例えばランドスリップはなんかガードしにくい。 とかソニックやボディスマには確反難しいとか言われてるがそれはキャラランクを左右する性能に数えてもいいのかどうか。 これらは人間の努力次第で誰でも解決できるんじゃ。キエン風とは違って
>>176 ドラのアッパーどころか立ち途中WPのタックルも届かなかった
ついでに調べたけどドラのアッパーのみタロスの先端ガードでも確反届くみたいだから
ドラのアッパーはドラゴンアッパーやフェンの立ち途中LKよりリーチ長いみたいだね
>>177 試してみたけどバイオレンス届かないよ
ボディスマ密着テイルでも普通に拾えるんだけど
拾えないテイルの出し方とかある?
受身にあわせたりして軸ずれてからのテイルでも拾える
>ほとんどのキャラが先端テイルに確反あるよ
8入力で立ってからリーチの長い技とかじゃないよね?
一応ガクスンなら届くみたいだけど3Fしか猶予ないから安定無理
>>179 ランドスリップガードやソニック確反はともかく
ボディスマの確反が難しいのはガードした状況によって距離が変わって確反入らないことがある
人間の努力しだいじゃ解決できない
>>177 名づけ親になっていいからやり方教えてくれ
>>179 ランドスリップは上級者でもけっこう当たるよな
またかww
763 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2006/11/30(木) 11:21:48 ID:lJYFsG5r
青の俺から言わせてもらえば画廊までは確かにどのキャラでもいける。
ただ修羅のカードを7500円てのが分からん、オク出せばもっと値がついていいはず。
766 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2006/11/30(木) 17:21:19 ID:lJYFsG5r
>>765 出せません、そしてあなたは答えをすで言ってる。
それを応用すると実はしゃがみからの浮かせがないキャラも確反やスカ確にry・・・
769 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2006/11/30(木) 21:23:52 ID:lJYFsG5r
>>767 そんな失礼な態度をとる人には教えられません、それに大体分かるでしょ?
誰かに教わったわけでなく自分自身で気づいたことだから
他人に文句言われてまで教えたくはないです。
773 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2006/11/30(木) 23:00:00 ID:lJYFsG5r
>>772 >>766 で言ってる内容は最近初めて青段になったのでちょっとわざと分かりにくく書いて調子に乗ってしまったが
ようするに7フレかかるのと1フレで出せる技があるから気をつけろってこと。
ちなみに立ち途中技は1フレ。
んでryの内容はさほど応用と言うより豆知識に近い内容だから知らなくても
全く問題なしで説明が長いからやめときます。
先端テイルへのかくはん。生ロー。ちょい前進とか?
最近デビルとカズヤは確定反撃入れないほうが強い気がしてきた 押されてるときの閃光とかは別にして ライトゥー反撃に奈落とか−12を生かして一方的な二択迫ったほうが効率がよさげだ
187 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/04(月) 05:01:02 ID:ZbjBVuQj
負けてる時はありかもしれないけど、ってかライトゥーに奈落の撃ってリターン取るってのは三島使いなら普通承知してるはず
188 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/04(月) 08:36:16 ID:aW1tC1Bd
右アパ、ライトゥー持ってて弱いとか甘えすぎだわ。 これある有名テケナーの格言
>右アパ、ライトゥー持ってて弱いとか甘えすぎだわ ポールもブルースも弱いですが何か?
190 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/04(月) 10:10:33 ID:aW1tC1Bd
ブルースはともかくポールは全然普通だから。 ブルースは技が使えなさすぎ。
テイル系の確反はステップイン遅ライで安定っすよ。 先端も軸ズレも関係ない。 遅ライ無いキャラは知らんが大体のキャラはダメ25スタートでコンボ入れれるからデスコンになるはず。 例えばキングでもボディスマより遅ライの方が減る。
ポールはステローもライトゥーもガードで-17ぐらいあるんだよな〜
遅ラってアンタ、シルバーテイルの話だろw
194 :
191 :2006/12/04(月) 12:18:39 ID:56zUdHNE
ゴメン(´・ω・`) スルーして。
ドラゴンテイルと間違えましたね… ∧_∧ (´・ω・) ∫ //\ ̄ ̄旦\ -(/※ \___\ \\ ※ ※ ∧_∧ヽ \`ー―-(・ω・`)
>>192 サンポーリューも双飛天も1発止めってあまり使わない気がするよ。
それで先端テイルへの確反って結局なによ? ジョイボの動画見ても当てれてないけど 脳内青段の妄想か?
198 :
走○田○弾 :2006/12/04(月) 20:06:07 ID:hQK8tnYT
じゃあもうバラすわ。 野ステ山ステのように永遠に語り継がれるであろう?その技の名前は 「長ロー」 名前のとおり生ローを長く出すから長ロー、語呂も合ってる。 方法は硬直中に3RK連打、そうするとリーチが伸びる。 そのほかにも2〜3RKでまるでテッサのような長いローが考えもしない距離から飛んでくる。 この長ローを身につけてから拳聖→風神に週1鉄拳なのになれた。 風神になるまでに吸った人間は意外にも現在闘神、雷神といった上の人間 もいた。 お試しあれ
>>198 2〜3RKってハフステからのローってこと?
こんなの基本じゃない?
硬直中に連打は知らなかったけどさ
つまりただのちょい前進ローじゃん… 大昔にアルカディアにも載ってた気がする しかもシルバーテイルの確反絡みで
鉄拳4の時に対リーにみんな練習した前進ローじゃんw 期待して損したw
202 :
マー犬使い :2006/12/04(月) 21:10:15 ID:E+yzKLu3
>>157 マードックのジャブを2回ほど銀膝に
潜られたことがあるんですが気のせいですか?
>>198 その生ローしゃがみから出ているから−15Fもあるよ
立ち回りで出すのはのリスクとリターンがあってないような気がする
>>202 銀膝に潜り性能はないよ
多分ジャブの届かない間合いで銀膝使って、ジャブのスカりに当ててる
前進生ローは確反に使うってことでしょ。それで風塵いけたとかいかにもネタだけど。 銀膝は潜るよ。打点の高いLPは。マードックのジャブは10Fのくせに判定が弱い。 逆にマードックの3LPは全く潜らない。
一番判定の薄いジャブはブルースのジャブだと俺は思うの
判定弱いとは言い難いな。リーチあほだし。
最強のジャブはクマパンの6LP、打点高いけどね
>>198 しゃがみから出す奴なら一旦尻上げるから「尻上げロー」でどーよ。
俺の豹達はアリとかタロスになるからいいや。
>>203 数フレの間に判断し浮かせ技を決めるのは困難、逆に言えば生ロー確反に間違えて浮かせ出しちゃう
奴らも出てくる→確反でおいしい、それに浮かないキャラもいる。
>>204 削りあいの状況がかなり楽になるし対三島には最風を封じる有効な手だぞ。
しかも下段が意識させられるのもでかい。
まあうまい人間てのはちょっとした技を正しく使いこなすのがうまいってことよ。
ちなみに最初に銀膝潜ると書いたのは俺
>>150 >>208 ならないよ
忍者が弱い3D格ゲーはここですか?
>>209 やったことないけど、ステステで偶然生ロー捌かれたりすんじゃないのか?w
生ローはスカ硬直デカイから中距離の置きには使わないわ。一つのアイデアとしてはありだけど。
最風アホみたく連発する相手ならいいか。近距離ならガンガン2RK使う。
>>208 キングの場合はテイルにボディスマ、アマキンはアリがでるからいいんじゃ?
あと立ちからもシビアだけどでるよ。
>>204 1〜13Fまで試してみたけど潜らないよ
ただマードックのLPの判定がおかしいのかしゃがみからの銀膝はなぜか潜る(ダンクエルボーとかの後)
ブルのライトゥも潜ったから銀膝の潜りがあるというよりマードックのLPの判定がおかしいかも
>>209 ステイン生ローの方が効率よくない?
3入れのローって前進ローって名前が既にあるじゃん。 さも自分が発見したかのように言うな。
>>209 そうか。
あ、あとハーフステップからじゃなくても、風ステからは6☆231RKで出る事は既出だからね!
また君か!
>>213 ステインしてる間に最風や置きアパでポンと浮かされるリスクが減るしダメ
も3上がるのはいいぞ。
>>214 >>177 のとこですでに自分が最初じゃないだろうなってのは思ってた。
まあ俺は先端テイルにほとんどのキャラが確反ないっていう定説を覆したかった
だけよ。
福岡の人か?投げは漢字段にもなりゃ8割は抜けるみたいな事書いてた
219 :
福岡市民 :2006/12/05(火) 01:39:55 ID:K1hfU3Xi
>>218 誤爆?
師範だが特殊な投げ以外なら8割強は抜けれる
てか投げ使うやつ多すぎ(県民性?オレのとこだけ?)だから抜けな話にならん…
投げられると思ったら平八爺さんは影足で逃げるのであった 「逃〜げろ〜」
ホント、下段はリーチだよな ガードで浮くのは痛いのだが、リーチのおかげで浮かされずに済んだ時とか しみじみ思うわ
>>219 マジか!
JOY見てても本当に8割とか抜けるのはなおきんしかいねーぞ、とてもじゃないが信じられんわ
そのなおきんでもマッドは全く抜けれてないのはビビれるよね
8割抜けれるってショウレベルじゃんwww ジョイボでも良くて6割だな
上に左アッパーの有利不利の話があったけど、
スカしメインの人って左アッパー不利の方がいいんでない?
相手が有利だから手出してくるやん?
それをスカしてヤッホーって。
手出してこなかったらそれはそれで仕切りなおしorこっちが有利に活用したらいいし。
>>106 俺のこーゆー意味ではレバークラックは強いと思うんですよ。
アーマーキング使いなんだけど、左アッパーよりこっちの方がいい。
仮に有利だった所で攻めれるキャラじゃないし。
しかもダメ15、カウンターでダメ18って左アッパー系にしてはありえんダメージやし。
スティーブの左アッパーなんてダメ8よ(笑)
まぁ派生あるからいい………のかな?スティーブ使い?
けどスティーブの方が強いのには変わりないです。
いーわけねーだろw 最後の削りで1_残って逆転負けとか萎えるよ、生ロー無いしさ。最後の削りしんどいです>< アパストはダメ低くてガードで-5、ヒットで仕切り直しでほとんど封印技だしよー なんとかしてくれ、なむこ
ここでデビルキッス
227 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/05(火) 12:42:23 ID:IcSiQUf3
10F以内の投げキャラ、キングに以外は7割りは投げ抜けれるよ!
ドラグノフはスカされない限りは大きな確反は受けないと考えれば戦える?
ロジャーの投げはわかり辛いから抜けれん俺
>>229 誰がはじめから戦えないと?
こかす下段〜踏み付けと9RK〜コンボだけでけいおーが使えば緑いくだろうな。
ジャブや3RKやしゃがみからの浮かせと生ローと飛び掛かり投げあれば青。
ドラ弱いってやつは余計な技使おうとするからいけないんだよ。
状況見極めて技厳選して出してけば十分戦えるから。
232 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/05(火) 14:49:19 ID:ib8cNZMz
>231 強いんだろうが、ワンと同じで飽きるなそれじゃ。
ドラグはトゥースマがえげつない
ドラはリビングデッドの使い方で石版か色か分かれる。
235 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/05(火) 20:39:10 ID:imnF03NE
鉄拳は台パンされてなんぼのゲームですか?
相手に向かってリビングデッドだすとほとんどの奴が防御態勢になるのが笑える
一八つよすぎる
238 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/05(火) 21:48:02 ID:6t6/ruFZ
そりゃゾンビみたく近寄られたら恐くて身構えるわな。
クダンス止められるのはマタしかいないと思ったが各種下段が浮くからまずいな。 立ちアパはジャブでスカ風つぶせるから有効だが
5.0からステブとニーナを使っている人間が妥当だと思う三島の調整点 デビル ・最風、風神のスカ硬直増加 ・追い突き削除 ・絶無後の硬直増加、追い討ち不可 ・奈落後のコンボは鬼八や白鷺の硬直を増やしてダメージが40程度に納まるように ・風神ステップからの中段蹴りと小ジャンプ右蹴り後の硬直を13〜14に 平八 ・最風、風神のスカ硬直増加 ・無双の発生を若干遅くするかリーチをやや短く ・壁際、踵落とし後の鬼下駄はガードできるように 一八 ・最風、風神のスカ硬直増加 ・ダブルアッパーはカウンターのみ浮く ・キエン拳は距離を問わず確反が入るように ・腿砕きの硬直増加 ・しゃがみ状態に右踵ヒット時はダウン、同様に六腑からはコンボが入らないように どう?三島使いいなくなっちゃうかな?平八と一八は全然戦えそうな気がするけどね。 デビルは2作続けてぶっちぎりの最強キャラということでこんぐらいやっても良心は痛まないw 5.0で別に強くなかったアンナが大幅に弱体化したのにデビルが弱体化しないとかおかしいし。
最風と奈落がある時点でまだまだ強キャラ。
>>240 >5.0からステブとニーナを使っている人間が妥当だと思う三島の調整点
2ヶ月間クマ使って勉強してこい
ってくだらないことはおいといて、
・追い突き削除
・無双の発生を若干遅くするかリーチをやや短く
・ダブルアッパーはカウンターのみ浮く
→これは伝統を失いたくないから反対
・風神ステップからの中段蹴りと小ジャンプ右蹴り後の硬直を13〜14に
・ダブルアッパーはカウンターのみ浮く
→これがかわいそう
あとは勝手にやってくれ。一八の右踵しゃがみひっと〜は酸性
強いのを弱体化じゃなくて 他キャラをデビル並みに強化した方が攻めゲーになって面白いと思うんだよな
デビルは絶無の入力をスクリューと同じコマンドにしてコンボは 最風(追いづき)〜最風〜白露〜鬼八〜奈落 みたいに最風からめなきゃ駄目な設定に限定すればおk、奈落はそのままで許す。 平八は 最風(鬼神)〜最風〜奈落2雷神〜瓦 のようにやはり最風絡めなきゃダメ、立ち途中RPカウンター〜コンボはそのままでいい。 だから運ぶ時も最風からめなきゃダメってこと、そのかわりできたときはエフェクトが派手になる。 でも正直このくらい日々の対戦でできないとクダンスを超えるのは・・・ カズヤはも同じで浮かせた後必ず最風を1回は入れるようにする。 フェンはゼンソウタイがコンボ不可、追い討ちのみ ジュリアは肘が潜れないようにする ガンリュウは各アパ潜り削除 マドクはセットアップから横移動削除、タックルキャンセル横移動はおk レイは昇竜派生削除 キングは正面の場合相手がどんなにあと少しの体力でも空シャじゃないとダメ アンナは各アッパーの潜り削除 ジャックは右アパ潜り削除 ステブはソニックがガードで密着 これで完璧
>これで完璧 ふざけんなww 三島どころかデビルが弱くなってねえじゃねえか。 最風からめなきゃ駄目って今時最風出せない三島使いなんて少ないから。
天帝のおかげで最風、ステステは三島使いの常識ですから。数字段でもやってるよ。
デビルは絶無調整すれば他はいらねと思う あと関係ないけど個人的に無限ステージ削除でおkw
全キャラ強いコンボor安定コンボは何パターンもあるようにすればいいと思う。 例えば平八使ってる奴みんながみんな奈落2雷神〜瓦って、個性なさすぎ。 コンボにもプレイヤーの個性が出る様にしてほしいなぁ。
>>244 >キングは正面の場合相手がどんなにあと少しの体力でも空シャじゃないとダメ
意味が分からん
>>247 最低でも絶無の追い討ち削除+
鬼八門〆の奈落確定をなくさないと納得できない
あと、最風のダメを減らしてほしい
仁を使う必要性があまりにもないのでデビルの追い突きの発生を15Fとかにもしてほしい
>>245 じゃあなんでみんな浮かせた後66LKRPにしてるかいえよw
あとちょっとで勝てる状況でしゃがパンに化けるかもしれないし最風じゃなきゃ
ダメだから風神に化けることも許さないからただ何も技出ずにコンボ終了もある。
もしこのルールにしたら今の日本の鉄拳レベルから考えて平八もデビルも鉄拳王一人も出ないかと。
>>249 要するに相手を浮かせたら空シャしなきゃダメってこと。
空シャが決まらない浮き方や高さなら当てはまらない。
浮かして残りワンツーで死ぬところも空シャを決めてはじめてKOできる。
なにその決まった技を決めない限り相手は絶対1ミリ体力が残る最後っ屁技システム
どんどんヌルくなっていく鉄拳に人が寄り付くかどーか…。
原田が三島使いである限り三島天下は今後も続くだろうな。
三島は難しいよ 愚痴を言うなら誰でも出来る そんな240みたいな奴はたかが知れてるw 長文乙
投げが打撃吸わなきゃ多少は理不尽さ減るかなー。
257 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 03:42:07 ID:aOUCRj50
フレームの増減や技削除とか冷めるから、技のダメージの調整してくれりゃそれで充分だよ。 無双ダメ15とか、ガクスンダメ20とかでどうよ?
ガクスン 掛け声がゼイヤァッ!の時はダメージ45でセイヤー!の時は15 どっちが出るかはフェンの気分次第
もう全体のダメージを減らすor体力向上でいいや。 長く遊べればそれでいいや。
体力が増えれば増えるほどダメ効率のいい デビが安定していく現実
261 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 07:58:14 ID:/dJPdx3E
レイ・ウーロンの話題が出ないけどレイてどーなの
フンアーハー
263 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 09:07:40 ID:es77itUH
ファランのLプラはなにげに糞技だとおもう。 適当スカしや横移動から半分近く持っていくのはやりすぎ。 そういうキャラじゃないと思う。 適当浮かせのお手軽技はダメージ調整されるべき。
文句言ってる奴はクマパン使えってことでwww
とりあえずステブの右アパをどうにかしろ
デビに勝てるポール強化案。 シシコウ削除、そんかわりボディ発生13、ガード五分。 ポンケンダメ35、クリーン52。 落葉先端でもこける。
そのかわり崩拳はガード時近距離で ハイリスクハイリターンの豪快なキャラにしてほしい
5.0は三島天下じゃないんだけどね
>>267 それじゃデビルに勝てないw
てかポールが
>>266 の通りになっても、デビル現状維持ならキャラランクは
デビル>ポールのキガス。
デビに勝てるブラ強化案。 5フレでだせるスネーク。 マッパ中段、ダメ35、クリーン52 ガードさせて有利、ヒットさせての追い討ちコンボ確定。 これだけやってくれたらもう文句は言いません。
三島は厨キャラでいいから リリを改良して欲しいな 今のはやること少ない
5フレ投げって結局抜け時間合わせて20フレしかないからタイミング読まれない限り抜けられるわけ
ないんだよな。
>>270 ブラがデビルに勝ちたかったら5.0に戻せばいいだけ
5フレ確反で半分弱((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
ヘタレ多いなここ。三島家使いこなせる奴がどんだけ居るんだよw ブラとかポールとかアンナとかコンボも立ち回りでもミスする余地の無い程 簡単なキャラで三島に勝ちたいとか言われてもなぁ… 過去レスでキングが空シャとか言ってる奴とかもうね…空シャとかミスしないっしょw どうせこんなとこで調整案とか出してもバンナムの目に入る確率なんてかなり薄いし意味ないから まともな議論しようぜ。 逆に三島以外強化なら全キャラ空コンに空シャかステステ経由が必須(それ以外は補正がかかってカスみたいなダメ) ぐらい敷居高くないとな
「最速風神拳」が無くなればけっこういい調整ではないか
ぶっちゃけステステっていらなくね? 最風、ダッシュ最風、山ステあれば立ち回りは問題ないと思ふ
ビーム投げ削除、鬼八締めのあとは読みあい 壁たたきつけの後の踏みと伏龍非確定 鬼神は666RPにするか両横で確実に避けられる こんなもんでどう?
正直、個体の技をいじるより、基本システムの調整をしたほうが良さそうな
デビに勝てるニーナ強化案 ・クリーク強制ガード ・レプラ→アギト確定 ・アパストニー→猶予2フレ ・刻みジャブを軽く及び壁コンのダメージを元通りに ・首狩り投げのモーションを元通り及び壁際の変な飛び方削除 ・46膝削除 ・レイハンズのダメージ15 デビに勝てるポール強化案 ・ボディブロー発生13、ガード時五分。2、3発目の派生はディレイ可。 ・新技の足払いの発生を速く(けたぐりと同性能に) ・崩拳のダメージを元通りに デビル超えというより要望になってしまったかも。 でも挙げた調整加えてくれれば許容範囲程度(A−程度)の強キャラとして 非常に使い心地の良いキャラになるんだけどなあ。
280 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 13:22:47 ID:0gGrz1OT
スティブはシーホークアパガードで距離離れなくして空コンダメ減で右あぱ浮くようすれば俺的良調整。 全体的に早い投げ削除キボン。
デビルに勝てるポール ポンケン、落葉共にガー不 横移動にも無類の強さ
>>274 自己中だなお前。
三島強いのが気に入らないなら三島使えってのと同様に
簡単なキャラが強いのが気に入らないなら自分で簡単なキャラ使って勝てばいいじゃん。
それよりもやっぱ自分の選んだキャラで勝ちたいだろ?
難しいキャラだろうが強いキャラに調整が入るのは鉄拳以外の格ゲ界においては当然の摂理。
妄想はいいからキャラランクの話をしろとw そもそも、今のランクってどれよ?
>>283 >>1 のランクじゃまい?
>>282 いやそりゃ簡単なキャラの方が安定して勝てるだろ。
自己中って…簡単なキャラ使ってて文句言う方がいけない。 だから最後に付け加えてるじゃん全キャラコマンドが面倒になるなら強くするのもありだと。
逆に三島家弱体化ならワンコマで最風(仁の最右の性能)とか奈落ワンコマで雷張り手ぐらいの強さとかお手軽になりゃね。
絶無とかは自分で使ってても反則だと思うけど見た目かっこいいからダメ10でもぶっちゃけ良いよ。てか投げ自体5Fや10F投げ以外打撃吸わないと決まらないぐらいレベル高くなって来てるから
全キャラ絶無とかマッドクラスの投げ追加も良いかも
286 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 14:13:12 ID:P7+F5snk
投げキャラとしての個性がなくなってつまんないと思う。
バックステップの隙は軽減しなくてもよくね?
そんなことよりちょっと聞いてくれよ。 俺静岡の奥に住んでるんだ。鉄拳はブライアンの皆伝で地元じゃほぼ敵なしなんだよ。 んでまあこの前東京行ったのよ。花の都東京。 そしたらなんだ、ゲーセンが二階建て三階建てとか意味わかんねえのよ。地元でも2階建て滅多にねえし。 それで鉄拳探すまでに5〜6分かかって、やっと見つけたらなんで8台もあるの? しかも行列できてるし。コラかと思ったよ。 いざやろうと思ってもできないの。行列で。入ろうとしても割り込まれるの。 まあ初段とか3段とかだから大したことないなって思って見てたんだよ。 少し待ってたら席があいたから乱入。静岡キングなめるなよと思って。 二段相手に皆伝がぼろ負け。パーフェクト2回と相手8割HP残したまま。 これはねーよwwwwwwwwwと思ってもう一度入っても一気に三本先取されて負け。 なんで?スネークエッジを一試合に5〜6回出しても5〜6回捌かれるんだけど?地元の奴は必ず当たるのに。 投げとかは比較的当たるんだけど、なんで投げやってるだけで向こうで凄い音するの? 結局3段まで下がって帰りましたよ。もう二度といかねーよ!!ばか!
290 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 15:59:36 ID:R88Pn4IR
291 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 16:00:30 ID:+PwA/V97
>>274 最後に書いてあるみたいになったらオタしかしなくなってしまう
ただでさえ三島はオタクばっかなのに…
>>272 完全に5Fの投げなら抜けるのは至難の業なんだろうけど
人間が手動でちょうど7Fの間レバーを9に入れる事なんで不可能なんだから
5F投げと言っても実際は6〜8Fぐらいはかかってるんだろう。
これなら21〜23Fだから抜ける奴もいる。
ブラはチョッピンと挑発を5.0仕様に戻してほしい
コマンドの複雑化はゲームとしての敷居を高くするためNG
他のゲームと比べて敷居が低いのが鉄拳の魅力の一つだろ?
コマテク自慢のために鉄拳やってる奴には、それなりにいろいろと難しいのも用意されてるじゃん。
>>265 Lプラと右アッパーを持ってて浮かしやすいのに、
空コンの期待値が高すぎなファラン。
以前話題になったスイープキックやクレイモア等で下段も優秀なファラン。
弱い要素は無いかと。
連携が立ちガー安定?じゃあ連携なんて使わなければいいわけで。
ドラグノフ使いだってタックルを封印してるのに
デビル 絶無11フレでダメ据え置き、確定追撃はなし(腓骨は寝っぱに当たる、後転白鷺拾いは健在) 腓骨空中ヒットで叩き付け(絶無後見てから後転されるから) 双角ノーマルで連続ヒット、ただし浮かず(当然カウンターは浮く) 追い突きモーション変えて上段に(確反はトゥースマか双角、奈落ガード後は奈落にしゃがステないのでヒット、ほぼ奈落と投げ&上段しゃがみ専用に) 奈落一発目ダメ5に(奈落に始まり奈落に終わるコンボを安く) 一八 ダブルアッピーノーマルなら追撃LPからしか無理(ステブのダブアパみたいなかんじ) カウンターなら従来のコンボ 平八 略
だんだん要望スレみたくなってきたな
PS3で配信か
三島の弱体化を必死に書いてる奴は何がしたいのかね?
299 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 18:16:46 ID:kHQZW5mv
>>289 そりゃいくらなんでも静岡県民に失礼だろ・・
わざわざスネークを捌く奴なんているの?
301 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 18:30:09 ID:mfH9/oHs
うぇあう、うえあううえあーう、ううぇえあああうううえあえうう、うえ、うぇあううううう、あああああああうえうええええ、うぇああああう、うえうえぁぁあ!あ!あ!あ!う! うぇぇあぁあう、うぇぇあああああああ、えぇえええええええええええええええええええええええええええううう!!!! うぇああう!うぇ?うぇあう、うぇうぇああう。 うぇう、うぇあああう、うぇあああああううう!!!うぇーーーーーーーあ!あ!あ!あ!う。 あああーーーーーーーーーーーーーーうぇ。 うぇああああううーーー。うぇあ!うぇう!うぇうぇう!うぇ!
じゃあステブ 強化 左アパダメ11、ターンカッティングガード-14、スマッシュ出し易く、パリング4WPに、フリ関係のスカ硬直を若干減らす オウルヒット時距離離れず、123の判定戻す、ダーティ〜ターンカッティング軸ズレでも確定、ニーボルトのダメ微UP 弱体 カッティングダメ減、ガゼル浮き直し削除ダメ微UP、シーホークガード時の距離2_くらい近く ランカのダメ微減、ウェービング&ダッキングのオートガード削除、ソニックのリーチ微減ダメ2UP
>>302 読みづらいから却下(笑)
つうか俺もステブ使ってるがステブは現状維持で満足な良調整キャラ。
変にいじってこのバランスを壊してほしくない。
304 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 18:56:01 ID:MHz78Ijp
294 いい事言った 晒し顎
>>279 デビに勝てるニーナ強化案 ?
・クリーク強制ガード
・5.0ブレステを返す
・前後横移動を5.0仕様
・アイボが4仕様
これだけで十分。膝?ああ、今のままでガード-60でも良いよ。
>>303 俺もそれは同意かな。てか毎回変わりすぎてめんどいよステブ。
使う方の身にもなってくれよ。ちなみに4からDRまでずっと使い続けてて
思うけどよく言われる右アパノーマルで浮いちゃうようになると間違い無く
デビルより強いからw今のままで十分。下手にそんなアホな変更加われば
俄か厨が増えてやってられん。今位のポジションが一番幸せ。
一八のキエン拳がウザ過ぎる 最風よりウザイ
何故誰も
>>295 のダブルアッピーにつっこまないのか
マンモスヤッピー並に違和感なかったからだ
>>303 ,306
いや、俺の案ならコンボ少し変えて、今と大技、小技のバランスが少し変わるくらいだ
大幅な変更はないはず(あるとしたらガゼルか)
細かい事をきちんとやってる人なら絶対にこっちのがいいと思うよ
311 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 19:45:54 ID:4EwPeXVT
フェンって何がいいん?
312 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 19:48:59 ID:R88Pn4IR
顔だ
違うって。烈海王っぽい所だろ。
つかステブの3RPは6では別の固有技にすればいいよ
315 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 20:05:57 ID:4EwPeXVT
フェンの空中コンボって全然ダメージ与えれないのに何がいいんかね?
あれで後10でもダメージ増えたらランクはデビルの位置確定だな。
318 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/06(水) 21:41:22 ID:mfH9/oHs
空ジャイ→空中要塞ジャイアン
>>318 お前のせいで書き込みがなくなっただろーが。
三島は微調整で終わると思います。 ブライアン使いの俺が望む調整案 ブライアン調整案 強化点 パリングで腕どっちを捌いてもマッパ クイックソバットガード時2発目しゃがめないように 立ち途中膝の2発目カウンターでコンボに 弱化点 フラヒのスカ硬直増加 ジェッパガード時距離離れなく 両キックガード時−7 挑発の膝を出す前は横移動か前後移動かガードかしゃがみでしかキャンセル不可に。 ちょっと贅沢かな? 欲を言えばエルボースラッシュガード時相手しゃがみ状態にとかも欲しいね
しゃがステでもないのに潜り性能付ける意味が分からん。 右アパ、コシンチュウ、鬼神、隼etcは潜り性能いらないかと。 ましてコシンチュウで判定の高い中段潜られたときはもはやしゃがステなんか作った意味ないと思わされる
>>320 ちょっと贅沢というかブラ使いでない人間から見るとその変更は
強化じゃなくて弱体化なのでわ。。。
相手にする側からすれば最近はkneeの影響か壁に追い詰められると
脱出できずに死亡ってことが多くて反則気味に感じられるんで挑発の
ガード不能を削除してくれれば良調整かな。
どう考えても弱体化のくせにエルスラガードで相手しゃがみ状態とか ひどいもんだわ、エルスラ抜きの調整はおもしろいけどこれで他の キャラとやってくのはめんどくさすぎるよ 石版のわがままと言われれば反論の余地ないけどね
>>320 挑発の弱体化はいらない
>>321 しゃがステでもないのに潜り性能ある技は投げとかくらうしいいんじゃない?
右アッパーで浮くか浮かないかとかも違うし
しゃがステがないと上段潜らなくなることでグラフィック的に当たってないのに
攻撃が当たるとか変な状態になりそう
PS3だってな 本体買わせる作戦なのかなもこは
ブルースを強くしてくれ、マジで ドラグノフの技をもっと色々使い道を増やしてくれ、マジで
挑発は5.0で良いよ 挑発ジェッパが醍醐味で良い 追い詰められたら追い詰められた方が悪い デビルはダブアパ、鬼八にディレイ要らないよ カズヤ、デビル、ブラ、ファラン使いより
>>320 は「俺弱キャラでがんばってますー」
みたいなことがいいたい、自己満だろ。
壁際の鬼=ブライアンじゃ納得いかないのだろうか
フラヒとかこれ以上スカ硬直増やしてどうするんだよwww
仁の三戦立ちを挑発みたいにキャンセル可能にして欲しいね。 ただの残心もキャンセルできて「ちゅちゅちゅちゅー!」てやりたい 鉄拳界のフェイント男・仁
おいおいネタにあんまり切れるなよブラ使いどもw
>>330 ネタだな
>>320 はw ブラ使いの要素が微塵も見えん。
パリングマッパならステブ相手にパリング使えんしな〜。
まぁスルーしようぜ
あからさまにブラ使いじゃない所に腹立つわw
挑発上段ガー不にすればいいんだよ。 何も考えずにしゃがむ相手にはトルネード当たるんだし。 ってのはまあネタで…とりあえず当て身で取れる仕様に戻してください
妄想は妄想スレ立ててヤレと、
>>1 の相撲議論も
ステブラロウ馬鹿の性出来てないじゃん。
現在のランクはとりあえず
>>1 のままだな。
少し前にリーの位置について議論あったけど、上げる程ではなかったと思う。
マドク:吉光は3:7あるよな? ブレードの使い所を知ってる人とやったら糸冬だったぜ
絶無が空中でもつかめるようになったらいいのにな。
掴んでからは超能力で体浮かせてビームで吹っ飛ばしてダメ20、壁に当たった時は
ダメ25で壁やられ強で鬼八〜紫雲確定。
ランクは
>>105 でしょ、デビルはみんなが思ってるより強くないし
平八はみんなが思ってるより弱くない。
ブラに壁際に追い詰められるのが悪いってこいつに浮かされると 壁まで運ばれてボコられるか最低でも壁付近まで持ってかれてその後ボコられるんだが。 挑発ジェッバが醍醐味って壁際の挑発が強いのはジャッパがあるからじゃないぜ? ジェッパの隙を無双なみにして確反専用の技にする、フラヒのスカ硬直を若干増やす、 挑発のガー不能削除、こんでやっと良調整。
>>338 理由もなくランク動いてるから
>>105 では有り得ない。
たまたま共感を覚える人もいるだろうけど。
本当に
>>105 がいいと思うなら理由出して
>>1 から一人ずつ動かしていけばいいんだよ。
因みに
>デビルはみんなが思ってるより強くないし 平八はみんなが思ってるより弱くない
というのは単なる感想であって理由ではないだろ。
ブラは運ぶからな。挑発は内部ガードにすればいい。しゃがむと上段当たる仕様。 それか挑発中は自分だけカウンター扱い。これら関係無しに上段扱い。
まあ
>>1 のベースとなってるものも理由無く動かされたんだが。
ぺク、シャオ、飛鳥が下げられてる。一番下は熊パンしかいなかった。
アマキン、ドラ、ワンはもっと上にいた。
343 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/07(木) 14:51:35 ID:3uggJtk+
>>338 のデビル案読んでオーガの観念障壁思い出したの俺だけ?
5に観念障壁があったらワンの消力っぽい性能になるのかな?
>>342 その話は前にも出てるけど、それを理由なしランクを許す根拠にされてもなぁ。
どこかで止める必要があるだろ。
345 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/07(木) 15:22:19 ID:dvvDWrxL
A+ デビル A 一八、フェン、平八、ジュリア、巌竜 A− アンナ、キング、ジャック、ステブ、マドク、レイ B+ ブラ、ロウ、シャオ、飛鳥 B エディ、ペク、ファラン、リー、リリ B− クリスティ、仁、ポール、レイヴン、吉光 C アマキン、ドラグ、ロジャー、ブルース、ワン、ニーナ、クマ/パン 前スレで最後に出たランクはこれだったな。
結局新スレ立てたやつが絶大なる影響力を持っているってことが分かった。 だから次からは1から作り直しで、 新スレのテンプレに「各キャラトップ100以下の人間はランク動かす系のレス禁止」を入れたほうがいいと思う。 もちろんランクを動かしたい時はRN名乗ってからレスすることが条件。
347 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/07(木) 16:20:09 ID:1aeQ2LoG
だが断る
>もちろんランクを動かしたい時はRN名乗ってからレスすることが条件。 んな偉そうなこと提案するからには提案者としてお前からRN名乗るのが筋だろ。 お前のRNは?自分の出来ないことを軽々しく他人に要求するなよ。
俺ブラ使いなんだが。 ブラはAとBの間を議論でさまよってるから充分次回で弱体化が予想される強キャラだと思ってる。 みんなフラヒを強いと思ってると俺は思ってたから弱体化と書いた。 ジェッパについては確定の場所で使うというのを強調したかった。 ブラは丁寧に立ち回るキャラだから相手がどんな技をスカしてもとりあえずジェッパを打ってみる、というお手軽感を消したかった。 両キック弱化とクイックソバット強化についてはモーションの似ているこの2つの技を使ったよみ合いを意識させようと思った。 挑発はみんなから叩かれるのが嫌だから弱体化希望した。 パリングは個人の趣味
レイブンでトップ100に入ってるものだけど、 レイブンはちょっと下すぎると思う。 今のランクだと吉光とレイブンが一歩抜けてる感じ。 あとファランも強い
俺もブラ使いだが、 ジェッパはそれくらいでもいいね フラヒはあんなもんでいいでしょ〜! 仮にフラヒ弱体化するならば、下段サバキ戻さないと話にならないよ。マジで。 挑発は別にあのままでいいし、やっぱ5.0に戻しても良いと思う あれを弱くしたらツマラン どちらかなら壁コンをLPRK程度にしたらいいんじゃね 挑発〜WK〜BD〜1RP〜LPRKとか
追加でファラン ファランは強いねー 個人的に強い理由 Lプラによる、中段のスカ確 壁コンボ 横RK、1LKという優秀な下段 対して中段のステからスムーズに出せる立ち途中LKもかなり強力 ガードで-1、発生15だが、ステステから出せるものとしてはかなり早く感じる (キャンセルが不要なので)追撃が出来る点も勿論考慮して 上段を回避した際に優秀な立ち途中RKRKは確反をもらう事がないのは実はかなり良い事かと 1LKがリーチの長い下段でありながら、優秀な置き3RPが出来るのはポイント高いんじゃないか あと、一応フラミンゴ
スマン、正直言うと挑発弱体化はしないでほしいよ。 それだけでKnee氏の努力が無駄になるんだったらオワットル。 そういう努力で身につける戦力の部分は弱体化するべきではない。 そうしないとせっかく技術身につけてもわざわざ弱体化させるために公の場で披露するのはばかばかしい。
え? 挑発コンボって鉄拳3からあr何をする貴様らー
>>348 ランクに絡んでないからいいんだよ。
ただこれからはまずランクを最初から作り直す必要があるということ。
>>344 いやむしろ理由をつけない変動は見とめない。1も却下なんだが。
スレの後半になってくるとやんや単発で貼り逃げしてくるケースが増えるからな。
半分から下が軒並み1ランク下がってる。
357 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/07(木) 17:04:03 ID:x4SzyZeU
挑発さらに弱くなったらブラ削除と変わらなくね?? なんの面白さもなくなる
挑発はブラのやり込み要素なくなるから使えなくするのはまずいな。 上段にすればいいんじゃないか?壁際ならWK生きてくるし。崩し度アップする。 やられる方も読み合い度増す。
>>357 接近戦も起き攻めもできなくなった上に何故か他の技まで
大幅に弱体化されたのに使い続けてるニーナ使いを見習え。
361 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/07(木) 17:11:12 ID:uYtdUufQ
ファランはレフトプラズマにバーストヒールなど お手軽キャラになってきたのはいかがなものかと思うね。 流れる連携で攻め勝つキャラだとおもので むしろ踵おとしを3のときのダメージ28に ロウハイを連続に戻してほしいんだけど。 適当Lプラで浮かせて減らすお手軽キャラ調整は簡便してほしい。
現状のシステムでは連携で攻め勝つというのは無理じゃね?
1の人はあくまでスレ建てるだけにしてくれれば文句はない。 毎回長いランクがあるのは嫌だ。 と横の田中くんが携帯使って言ってた。
1も105も現状ではかなり納得のランクだけどな。 100%正確なランクなんてそもそもありえないし んなお堅い規制設けなくてもいいんじゃないの。 石版以下の段位でランクにあれこれ口出しするのは流石にどうかとは思うが。
最初から作り直すに同意。 青だから言えるのかもしれないが、レスできる奴も弱キャラ使いはややつらいけど豪傑以上でいいかと。 豪傑以上なら全キャラ特定可能だし。 なんなら赤以上でもいいぜ?はい上がってやるから お前らこれくらいの度量がないからいつまでも強くなれないんだよ!心も鉄拳も。
リリって今じゃどんな感じなの
真ん中くらいじゃないの?
技わからん奴相手には最強キャラだろうな。
その場合、ファラン・カポエラじゃね?
ブラの挑発弱体化とかはマジでやる気無くすわ。 今ぐらいの調整が一番楽しいよ。 まぁ欲を出すなら、あの3LP関係の技を削除して、 新技とか入れて欲しいな。
まあ「俺は〜段(青以上)なんだけど」系のレスする奴はリングネーム名乗るべきだとは思う。
>>349 クイックソバットしゃがむやつにはLKRPLPの使い道が出てくる。
KNEEとショウの対戦動画で
ショウがLKLKに即しゃがんで踵で反撃してたけど、
LKガードした時また同じ事やろうとして逆にRPLPをカウンターでもらってた。
>>351 俺も今のままでもいいと思うけど、
5.0に戻すのは勘弁。あれだとお手軽すぎる。
今なら入力の上手い人でも結構失敗してるから許せる。
俺七段のアマキン使われなんだけど、特に不満は無い。
>最初から作り直すに同意。 今更一人一人順番に議論していくのか? 素性のわからない人間が多数参加するネットの掲示板で。 誰か進行役とか務めてくれんのか? わざわざそんなことするほどに君の考えるランクは既出のものと かけ離れているのか?
三島の弱体化を三島使いが何かと理由つけて嫌がるように ブラの挑発もそりゃブラ使いからすりゃ嫌がるのは当然だろうな。 第三者の視点から見ればありゃ明らかに調整対象。 挑発→ジェッパならまだしも挑発→LPLKや挑発→WK等は 練習すればそう難なく修得できる技。 ただでさえ抜群の運び性能を誇るブラに壁際に追い詰められたら 高い確率で死亡するというリターンを考えればあまりに理不尽な技。
今のファランで良いんじゃないのか 何だかんだで簡単過ぎるわけじゃないかと だってステステとか出来ないとイマイチ攻めがカスになるし Lプラだってガードされたら痛いよ むしろ連携とかで勝つキャラになると、更に初心者殺しになる予感
挑発→ジェッパが好きな俺として、5.0に戻して欲しいんですよ。 凄く叩かれそうだけれど、その代わりとしては、WKはダウンしなければいいじゃん。 因みに挑発→LPRKは普通に決められて良いでしょいくらなんでも。
壁でブラメインの使い手は、50〜60%ぐらいの確率で挑発→WK決めてくるからなぁ そして寝っぱだと、キックオフ ダウンにも当たる浮かせ技ってなんなんだよ… ジェッパ、リフト、フラヒと浮かせ技豊富で空コンがこれまた運ぶ、アッという間に壁 俺の中では、ステブと並ぶ強キャラ ブラ強い ステブ強い ヽ(☆O☆)ノ
>>373 かけ離れてるからランクを作り直すって理由はないな。
やはり「上級者による上級者のための正確なランクを作るため」だな。
実際最強はデビルか平八、最弱は熊かブルという基準がどのプレーヤーにも共通してるからあとは早い。
進行役もレベルが高い人間で厳選されてるから誰がやっても信頼できる。
実力のある人間だけでランクを作るのはこのスレの良いところを潰すことになると思う。 闘劇魂の実力プレイヤーのランクと比べて実力関係なく誰の意見でも平等に検証するという長所を大切にするべき。
>実力関係なく誰の意見でも平等に検証するという長所 これを長所と考えてるのか、正反対だな。 国会がなぜ成立するかと言うとそれは20歳未満に投票権がないからだよ。 ある程度分かってる人間でなければ議論は進まないというわけだ。
そういうことなら劣化闘劇魂ランクなのでこのスレから出ていきます。
>>380 マヌケ過ぎるんでたかだか2行でわかる。
自分でよくわかって無い事を例にするのはよくないなw
>>380 国会は国の話をしているが多分どっかの学校の生徒会より内容は酷いぞ。
カメラに映らない所で寝てんだから。
2chで上級者をどうやって証明するんだ? 自称上級者ならいくらでもいるけど。 このスレにたまに現れる自称青段、赤段がリングネーム晒せと言われて晒した事は 俺の知る限り一度もないんだが。
ランクを決定するのが目的じゃなくてランクをもとに語るスレでいいだろ。 排他的なこと言ってないで様々な人間の鉄拳観を楽しもうや。 スネークで半分強いよね→んなもん食らわねーよ!みたいなやりとりだってこのスレの華。 まったり行こうぜランクスレ
なんかブラ上げようとしてる必死なやつが多いな
>>386 >スネークで半分強いよね→んなもん食らわねーよ
むしろそういうやりとりこそがこのスレのメインだと俺は思うんだが。
心配するな。ブラ下げようと必死な奴も負けていないよw
同じ事言っているんじゃないかと・・
>このスレにたまに現れる自称青段、赤段がリングネーム晒せと言われて晒した事は 俺の知る限り一度もないんだが。 大部分が自称なんだろうが本物の上級者でもまず晒さないだろうな。 以前キャベツで有名トッププレイヤーがRN晒して発言したことがあったんだが 特に問題発言したわけでもないのにボロカスに叩かれた上プライベートまで晒されてた。 ここの住人も軽々しく人にRN晒せとか言わないこったな。
でないと皆伝以下とかがオナニーできないもんねw で、ちなみにキャベツで叩かれてたのって誰? そういうのが書き込みしても殆どの場合身内会話で多少周りに迷惑というか うざい流れになるかちょっとした馴れ合い程度で終わってるのしか見た事無いんだが。 実際有用なネタ投下してくれたりするし俺的には歓迎だけどね。
393 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/07(木) 23:19:03 ID:HB93eJ/l
ペクのランク低くない?
取りあえず試してみればいい。 次スレからテンプレでランク動かす時はRN晒すようにしてみてそれでいて 何か深刻な問題が起こるなら削除してまた元に戻せばいい。 勘違いしてる人間がいるようだがあくまでここはランクスレなんだから スネークがどうとかは本スレで。
本スレはゲームの内容以外のことで盛り上がってるからな。 多少スレ違いの話題でも面白い話題や有益な情報提供してくれるなら それでいいじゃん。 スネークがなんたらてのは例えだろ。
>で、ちなみにキャベツで叩かれてたのって誰? 誰とは言わんがまあ有名プレイヤーであるほど、自己主張すればするほどに 叩かれる傾向になるだろうな。 >何か深刻な問題が起こるなら削除してまた元に戻せばいい。 何か深刻な問題が起こったら君が責任を取れるのか? 俺は法律には詳しくないが見る限りその気になれば対象者を名誉毀損か 侮辱罪で訴えられそうな内容だったぞ。
じゃあ最新ランクはトウゲキ魂のやつだな あれは上級者かつRN晒してあるしな でそのランクを上級者RN晒しが改造していくでOK?
>>397 そうやってここで勝手に決めたことに、
わざわざRN晒してまで参加してくれる上級者が10人以上いると思う?
いや、1人でもいると思う?
んじゃ言い出しっぺの自称青段394、お前からRN晒せよ。 お前このまま逃げたらすんげえチキン野郎だぜ?
ブラ下げようとはしてないかと。現状維持を望んでるだけだろ
>>398 どうせ0人。いても2,3人だと思う
俺はトウゲキランクを最新ランクにしたいだけだよw
闘劇ランクつってもありゃだいぶ昔のランクだぞ。 彼らが今のランクを作り直したものならそりゃ納得のいくものだろうが。
>>401 なんだそうだったのか。
でもあのランクは作った本人達のメインキャラが不自然に下がり気味だったって話もあるけどな。
まぁ信頼できる面ももちろんあるけどね
>>399 次スレがさっき俺の指定したテンプレならかまわないぞ?
闘劇魂の本人達のメインキャラは不自然な下がり方なんて全然してないぞ。 闘劇魂vol1の時なんかむしろ自キャラを過大評価していた。 たしかマードックの位置が低いとかで認められなかった気が
闘劇ランクって・・・一時期それだったぞ。いなかったのかもしれないが。また説明繰り返すのか。 ムック読んでみればどんなのか分かる。 支持者いるのは分かるが。
407 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 01:23:11 ID:oTDBFzym
過大評価してたの実はミシマスターくらいだけどね。 まぁ案の上平八に鞍替えしてたし続ける気なかったらしいけどね。 今じゃバチャばっかり・・・
そういえば鉄拳BBSαって方のキャラランクは闘劇ランク使ってるらしいよ。 闘劇ランク支持者はそっち行けばええ話やん?
闘劇ランクがお気に入りの奴がたまに出没するけど、その度に「同じメンバーで再度作ったら別のランクが出来上がる」って言われて退散してる。 闘劇ランクがそいつにとって都合がいいんだろな。 また暫くしたら出没すると思うよ。
俺、ここほとんど全部見てるけどそんなヤツ見たことないよ 闘劇ランクが都合悪いんですか
ここの段位も成績もわからない名無し同士がランク語ってるよりは 有名人達による闘劇ランクの方が全然信頼できるのは確か それにプラスアルファでアルカディア情報でジュリア、キング、レイあたり上げたのが現在のランクじゃないのかな
闘劇のは半年近く前だっけ?変わったのはアマキンのランクだけじゃないかな。 変わらないのは俺の段位が数字であることだけだよ。
金貰ってるからにはいい加減に選べないので信用出来るハズ
>>410 ここ数ヶ月で今回のが少なくとも3件目。
闘劇ランクは過去の一時点でのランクに過ぎないってのは馬鹿でも分かることだと思うけど。
必ずといっていいほど
>>410 あたりからの流れになるのが恒。
闘劇ランクがいいんなら別にそれでヨシとして自分で思ってればいいのでは?
ここ闘劇ランク貼り付けスレじゃないし。もう動かない印刷物なわけだし。
それ基準にして動かしてもまた堂々巡りになるだけ。
そういえばその通りだ
417 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 07:53:24 ID:WaMHFh5m
やはりランクの完成はこのスレにおいてさほど重要じゃないよな その過程にある議論が大事
闘劇ランクなんて全然いくねーよ、もちろん1のも 偉そうなのが気に入らんのだよ
419 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 10:54:40 ID:XYHLHw5P
中の人性能はキャラランクではない 全ての大会でアマキンが優勝したら アマキンがNo.1なのかおまいら
レイってAランクだと思うんだか強いレイと戦ったことある人どうよ?
ランクの完成を急いでる人ってなんなの? こんなに議論できる所なんて滅多にないのに
422 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 12:34:16 ID:mxbLh90O
つか、知名度の高いプレイヤーが作ったランクの出来は納得出来るところもあるが丸呑みには出来ないだろ。 プレイヤーレベルとランク付けをする分析力がイコールで結ばれているわけではないし。 強いということはそれだけ知識があるから強いんだし、ある程度納得できる部分もあるけど、実力はそこそこでも分析力がある奴だっているだろ? プレイヤースキルが高ければ高い分析力があるのか、良いものが書けるかというのはデスノートことアルカディアが証明してるし(悪い方向で) 結局いろんな人の意見を元に議論を出すのが一番早いと思うよ。勿論高段位者も初心者も一緒になってな。
へー 意外と仁ってランク低いんだ
>>422 良いこと言った!
だが初心者は無いな…せめて初級者。
別に初心者を小馬鹿にしてるワケじゃなく、見える・見えない打撃や投げの
認識等が曖昧且つ決め手に欠けていて誇大評価するからな…
まぁ自称〇〇段とか信憑性に欠けるし2chに於いてRN晒せとか言う方が非常識だから、あまり意味無いかもしれんが自分でボーダーライン引いて
「分からない」または「自信がない」事に付いてはロムるのみ
だとかちゃんとした議論になるように各々が気をつけようぜ。
勿論それが義務ってワケじゃないし個人の責任で書き込むんだから
[自信がない事はズバッと言い切らず、あくまでへりくだって『自分はこう思うけどみんなはどうかな?』ぐらいの気持ちで書く]って意味だけどφ(.. )
>>421 これを議論と思うならこれほどすばらしいスレはないだろうな。
俺なんかはこれだけの人が見てるのにいい加減な議論でちと勿体ない気がするな。
低段位の人間もうまい人間が作ったランクのが興味あるだろうし。
>>422 うまい奴は知識もあるもんだし逆もまたしかり。
必ずしも比例しないがその傾向は極めて稀。
やはり理想は高段位者が作るべき。
「〜高くない?」というのもリアル赤段がいうのと誰だかわからない奴がいうのでは影響力が違う。
後者じゃ「なんでそう思う?」とか聞く気にすらならないし。
バカがいるようですね。
正直夢のないことを言うと有名プレイヤー30人くらいが集まって一晩話し合えば だいたい今の現状にあった最新ランキングがすぐに完成するだろうよ それを言うとこのスレの存在意義がなくなっちゃうけど・・・ まあこのスレは誰もが気軽にランキングに口出せる暇つぶしの場くらいに 考えてたほうがいいんじゃない?
>>419 もしそれなら確実にトップでしょ。
それだけで勝てるほど人間性能差なんてないよ。
ただアマキンはこれからも上がると思う、実際赤段大量に出てきたわけだし。
あとは人口だなぁ、メインアマキンとか噂ぐらいしか聞いたことないし。
>>428 有名プレーヤーがここで一晩話し合ったら
それこそ初めてこのスレの存在意義が生まれると思うんだが。
それなら雑誌にした方が金になるべ
まあ、そこまで言うなら全キャラ青段以上の人が作っていいよ
じゃあ七段の俺は書き込めなくなるのか。 ステブ強いヽ(☆△☆)ノの奴が気になるな
>>433 書き込めるけど相手にされないだろうな。
435 :
セド李ック :2006/12/08(金) 14:54:01 ID:nm7LCjJi
ハメコのmixiで公開しているキャラランクが一番最適なんじゃないかな? 俺は神戸でプレイしているんだけど何かあれば答えるよ。 ちなみに5.0のキャラランクも以前に出てたけど有名人の間で最終は S スティーブ フェン ニーナ A 平八 巌竜 レイヴン B デビル仁 ブライアン ロウ カズヤ C マードック 仁 リー ペク シャオ ワン 飛鳥 キング D ジャック レイ アンナ ブルース クリス 吉光 ポール E クマ ロジャー ファラン ジュリア だよ。
436 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 15:34:12 ID:VoPlgWlM
ジュリアが一番下はないろ。あとニーナもないし
437 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 15:36:14 ID:3CNYY/yp
DRのランクはどんな感じですか?
438 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 15:51:49 ID:3CNYY/yp
>436 5.0のランクだよ
>>101 何がシャオの胸は引っ込んどるじゃヴォケ!!!!111111
ジュリアがフェンと並ぶ程強いの?未だジュリアの強さがよくわからない。空コン+壁コンほぼないし。壁際は一発くらったら受け身で対処じゃないの?
441 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 16:57:57 ID:MrSKrFpt
静岡で師範張ってるオレでよければ質問に答えるが?
442 :
441 :2006/12/08(金) 17:03:28 ID:MrSKrFpt
>>433 お前、七段の分際でランクスレにカキコしてたの?
身の程を知れ、せめて師範のオレくらいにならなきゃ駄目だぞ、しかも静岡みたいなレベル高いとこでな。
ジュリアに5フレ投げあったっけ?
>>435 ブラって最終的にそんな位置に落ち着いたのか。
俺の印象では後期はニーナがそんぐらいの位置に落ちてた印象があって
実はそれほど強いキャラじゃなかったのにあんな調整食らってカワイソとか思ってたんだけどな。
それ以上に気になったのがレイブン。こいつ5.0の時はまるで見かけないキャラだったような
気がするんだがどの辺りが平八や巌竜と肩を並べられる要素だったの?
446 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 17:48:42 ID:E0sRsnYA
ヒュドラの確反しゃがパン、トルネード、14フレボディスラ、受身確定とかだろ
全キャラが今より強かった時代なんでしょ?5.0って。
トルネードがいやらしかったな。 追撃3〜4割、見えない、ファジーガードが機能しない、 対の二択が豊富でローリスク、使わなくてもあるだけで 下段に意識させられる、とか。
450 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 18:01:55 ID:E0sRsnYA
>>447 初心者でも王に勝てるくらいのキャラスペック
特にニーナとブラはテクいらず
451 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 18:03:16 ID:E0sRsnYA
8F中段5F投げとか無視して。ジュリアの強みなんなの?サブで使うか迷ってるんで、師範〜拳士くらいまでは確かに楽にいけそうな感じはする。
肘最速で出して12F。君は釣りじゃなく本気でしょ。もちっと勉強しましょう。
454 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/08(金) 18:12:56 ID:E0sRsnYA
まじか、4の時から8フレ中段意識して戦っていた俺って何。
ちょ8F中段って吹雪じゃまいのか?
5.0はどこいっても量産ニーナブラフェンだったな ネタで強いわけじゃないから対策らしい対策も無いのがつらかった
ほら、こんな風になるとこでキャラランクなんて・・・ 俺が悪いのかと思わされるレベルだわ・・・もう来ません、すいませんでした。
フェンって常に最強に近い位置にいるキャラだな。 テクがいらんという点では三島よりタチが悪いな。
さすがに5.0の435ランクはネタだろ ブラがトップいないのがありえないし
>>459 ブラは壁がなきゃ5強の中ではちょい微妙だったからね。
チョッピンと壁、この2つがブラの大きな強さだったし。
ぶっちゃけそれ以外も異常だったけど。
キングとジャックが100回戦ったらどっちが勝つかな? 人間性能じゃなくてキャラ性能で。
鉄拳王同士のCPUで戦えば分かる
>>461 ロボットにはさすがに負けちゃうよ。トバルのやつみたいに自爆スイッチ押さないとキングが疲労で。
464 :
460 :2006/12/08(金) 23:20:42 ID:Wn/1y6EC
ごめん!「人間性能じゃなくてキャラ性能で」とか意味わからん事書いてしまって…
いやここのランク
>>105 見て、ジャックがキングより上にいる事に「?」を感じたんだ。
同じランクの中でジャックが上ってのはまぁ何とかわかるけど、
ジャックA4でキングA5ってゆう、ランクを別にする程差があるのかなって。
って書こうと思ったら、
>>1 のランクではランク一緒だね。
もう無視していいです。
465 :
461 :2006/12/08(金) 23:21:35 ID:Wn/1y6EC
俺461だった… 痛い子痛い子とんでけー!
もちつけ 名前も間違ってるぞw
>>464 キングは使用率ナンバー1なのにジャックに比べて黒、王、武、闘の数が
少ないからじゃ?
あとジャックは右アパ、5フレ投げとかバグ技持ってるからじゃ?
レイヴントルネードとヒュドラが5.1に戻ってもデビル平八よりしたの予感 クマパンとか悲惨だし、それ考えるとDRもバランス悪いのかな
別にクマパンは悲惨でもない
右アッパーとボディスマ、バグ兄弟じゃないか。 横移動出来ない分ジャックの方がつらいと思うが。接近戦で打ち合われると抜け出すのきついぞジャック。 ライトゥーもないし。
>>470 右アパが全キャラのジャブ潜るおかげでかなり抜けれるんじゃ?
んで右アパ潜られない発生早くない選択肢はしゃがまれても割れない横にも強いRPLPもあるし。
あと横移動も十分な性能あるんじゃ?デカキャラだから特定の状況で引っかかるなんてこと稀かと。
つか二度目だけど高段位の数みてもやっぱ抜けてるんじゃ?
472 :
セド李ック :2006/12/09(土) 03:18:05 ID:wm9CAmmf
いまさら5.0蒸し返すのもなんなのでこれを最後にするけど ブライアンは上位キャラであるスティーブ、ニーナ、フェン、ガンリュウなどに あまりにも相性が悪すぎる。特に無限ステだとどうやって崩すの?って感じ。 投げも抜けやすすぎる。逆にレイブンは崩せる上にぶっ放せる。壁があっても無くても 問題ない。 ちなみに5.0はスティーブ、ニーナ、フェン以外のキャラは全て負け組と よく言われる位に終わってた。弐連ゴウショウのある平八ですら負け組って 言われるくらいのバランス崩壊ゲーだよ。
本来DRの内容を5として売り出したかったんだろうな
ぶり返しになってしまいますが、
>>7 のバックフリップについては前スレ参考
についてどの様な議論が起こったのか教えて貰えませんでしょうか?
左歩き安定だと思っていましたが、それを打開する行動が出たのでしょうか?
また、話題に上がっていた闘劇ランクと、
ハメコ。さんのmixiで公開しているらしいキャラランクを貼って
さらに深い議論してみるのもいかがでしょうか?
ロウのどこが強いのか教えてください、ロウ使いの方で。
ハンマー、K投げ、スラ、右アパ、スラッシュ
サマソォゥ!!
吉光がいつまでたっても強キャラになれないスレはここですか?
479 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/09(土) 12:07:56 ID:S0Rug+TZ
じゃあ、おまいが強キャラにしてやれ
480 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/09(土) 12:48:34 ID:do2fzF4T
ロウはダイブ、ティル、スラでしょ。 技が揃ってる! まぁ中堅所じゃ強い。
ロウの強いとこ? 実は当て身
482 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/09(土) 13:00:59 ID:MRWLU3VP
スティーブフォックスって中堅?
483 :
名無し募集中。。。 :2006/12/09(土) 13:13:37 ID:ZG5luJY8
有名人が自ブログとかでランク作ってほしいんだけど誰もやらないのな
484 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/09(土) 13:50:08 ID:S0Rug+TZ
そりゃ、叩かれてまんどくさいしな
テイルかよ。ないない。スラはそうでもない。出るの遅すぎる。 ダイブもそれほど強くはない。リーチがなさ過ぎだから積極的には使えない。フォールのWP投げの方。 ハンマーは強いが出すまでがな。 強いところはRKと当身っしょ。
486 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/09(土) 16:21:02 ID:S0Rug+TZ
強いところ、というか弱い所がない気がするな、ロウは
万能だけど尖った所がない、なんつーか薄っぺらいキャラになったなぁ
488 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/09(土) 16:42:41 ID:S0Rug+TZ
結局、ロウの代名詞的なサマー系の技があまり使えないのが寂しいよな
489 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/09(土) 17:06:34 ID:SJVMHBGE
十分サマーは使える技だ
えぇぇ。アッパーとライトゥでいいし。
そういえばリーだとたまにスラステ〜89膝っていうの見るけどロウだと見ぜんぜん見ないね キャラによってはこっちのほうがローリスクなのに
リーチの問題じゃない? まあロウの場合はスラステ見せて相手を固まらせたらやることいっぱいあるしね
494 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/09(土) 17:45:32 ID:NuGbByNU
495 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/09(土) 21:36:11 ID:EJ6s8/EV
>>474 振り向きジャンプLKとローキックが左移動に当たる
それとハメコの動画だとWPがバグっぽく左移動に当たってたけど
あれはどうやるんだろう?
バックフリップはガードじゃなくてジャブで落とすのが吉
>>435 ハメコのmixiのキャラランクを貼ってくれ
ここなんかより全然信頼できるだろ
>>495 背向けWPを遅らせて出してるだけ。
バックフリップは12F中段出すのが吉、ない奴は読み合い。
見てからジャブで落とすなんてキツイだろ。
498 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/10(日) 14:40:23 ID:VFx7j1VR
ダイブ弱いはロウ使いから見て死んでも言える言葉じゃないな
絶無、マッド、ダイブより5フレ投げのが無理。 「投げきたら両パン投げ」まで思考を絞り込んで読み勝ったのに間に合わなかった ときは笑うしかなかった。
>>499 そりゃお前が反応にぶいんだろ
ランドスリップガードと同じくらいの反応速度で抜けれるはずだよ>5F投げ
毎回5Fきっちりで投げてくるやつなんていないわけだし
ジャックと姉妹の5Fは使いどころが絞られるから抜けやすい
仁とレイはつらい
ランドスリップは意識してたさえガードできるだろ
仁。
503 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/10(日) 20:36:52 ID:DemoSFQH
仁
デビル?
赤西
イ二
逆に反応鈍い奴は抜けにくいってことだよな〜。>5F投げ 投げ抜け結構自信あるほうだけど、5F投げはほんと安定しない。
ダイブ(あんまり)使えねー。リーチなさ過ぎ。吸いこむ絶無、マッドと比べられてるのがおかしい。 こいつらよりJステ吸いこむジャイスイ、シャイニングの方が理不尽だが。Jステ吸いこまれたら 投げ抜け間に合うのか?キングとやるときライトゥー打ったらLP追加押ししておいた方がいい?
最近投げ抜け結構できるんだけど、手を見てるっていうより、相手の動き見てるって感じになってもうた… 例〜対アマキン 走りが見えた瞬間、両パン押し 至近距離で不意に投げて来る時や、アマキンの背中に壁が有る時、左 対ジュリア〜とりあえず両パン…orz なんかさぁ手見て抜けれる人すごいね ステブ強い ヽ(☆O☆)ノ
ジャンプステータス吸われて抜けられるわけないだろw
フライングヒールを吸われた時は、 投げられながらもしっかりとコンボ入力してますよ。えぇ、マッハパンチ締め
抜けられたらキングのランク下がるなww
マジレスすると仁の9WPは5F投げにならないよな?
よく考えたら空中投げだけ抜け不可能なのもおかしいから、次回作あたりではカッコイイ抜けモーションで抜けられるようになってるかも。
>>513 そうです。
>>501 マジで言ってんの?
ランドスリップは発生27フレ、5フレ投げは食らう側からすれば発生20フレ。
しかも毎回5フレで出すのはできないって?冗談だろw
ほぼ毎回そのフレームで出せるからwリーのミストトラップと同じで慣れれば余裕だからw
んで使う場面なんか限られねえよ、どこでも使うからw
5フレ投げっていつからあるの?韓国、日本?
518 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/11(月) 03:58:32 ID:CZKzw4L2
ロウの何が不満なのか知りたい。 他キャラ使ったことある? 何でも技揃ってるじゃん。 あれで爆発力も高かったら三島クラスだよw 話し変わるけどロウて使用率低くね?
>>508 空中投げを投げ抜けできると思ってるのかww
ダイブ弱いとか言っても説得力ゼロw
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)
521 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/11(月) 05:30:57 ID:EQAQsoma
ロウの弱点は14フレ以内に強力な中段がないことだな
522 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/11(月) 06:18:47 ID:zjK5xxYR
マードックが意外と上位にいる理由を教えてください><
ロウ使っててヤキモキする場面とかほとんどない ただ煌めく瞬間もあんまねー ライドを空コンや壁コンに絡めた時くらい 性能で俺つえーしたかったらフェン使うしな
ダイブはモーションが違うってだけでかなりいい技だと思うよ 他の投げと違って、空振らせた時の反撃が遅れがち。 まぁ、空中投げを抜けようとしてる猛者からしたら弱いかもしれんがw
ロウ使ってたけど気になったのは確反、スカ確、近距離横対策あたり それから技多いわりに使えるのが少ないんでワンパになりやすい だから人気ないのかな〜とか感じた
527 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/11(月) 13:33:03 ID:zltMjBIc
単発サマーの隙を−12くらいにしてくれれば使ってもいい。
529 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/11(月) 16:07:10 ID:2MHEWQeE
ようやく飛鳥で鉄拳王になれました。 よかった。 飛鳥はつらいね。
530 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/11(月) 16:45:37 ID:zltMjBIc
次はアーケードで目指せ
3RK、4LP、3LP、どれも強力な中段じゃないだろ。 スカ確が弱いかな。
532 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/11(月) 17:10:36 ID:zltMjBIc
どれくらい強力なら気が済むのかと
逆にさ、14フレ以下の強力な中段て例えば何だ?
534 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/11(月) 17:12:48 ID:zltMjBIc
無双 ソニック
ロウのは確かにダメ低いよなぁ〜とか思ったけど よく考えると、他のキャラでも14F以下で強力な中段なんてほとんどないような気がするね あんま使いこんでないけど、ロウの弱いところはやっぱりスカ確だろうね
ガクスンもなー まあその辺の技と比べなきゃロウのスカ確だってそれなりにイケるぞ。 ダブドラからブレイクロー入れてそっから起き攻めできるし、 中段じゃないけどスピンキック2発あるじゃん。
ジャックのタイタンも13F 位だった気が… ダメもよく知らんしリーチも微妙だが。
タイタン14だろ つーかスカシ狙うときは右アパだし 壁際だけだね
タイタンは13
軍鶏杯、ロウ少ないな。なおきんぐ一人だけか。 一番多いのはスティーブの11人かな?
エントリー増えてて13人だった。ステブ多いな。
そうなんだ? 今まで勘違いしてた。 ストエル→タイタン→アッパーって順の発生だと思ってたよ。
543 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/11(月) 19:05:23 ID:EQAQsoma
ステブ強いな 俺の中でフェンとかと同じくらい嫌な相手 クイックフックから半分とか壊れ過ぎ
無双っていくつだっけ
早ロウも出んじゃね?
>○○から半分とか壊れ過ぎ コレダ!
>>546 飛鳥強いな
紫剄から半分とか壊れすぎ
こうですか、わかりません><
>>540 いるだけいいよ、軍総杯もマタ杯もエントリーすらないキャラだって居るわけだし。
そう奴の名はセルゲイ・ドラグノフ!半端ない不人気っぷりだぜ
肘、平八3LP、ゴウショウハ、ソニック、ガクスン、鉄山、瓦、キエン、フェン4RKと3LP、 アパスト、エルフク、マゥン、打突、ベアヘッドバット、マードック1RP、とかいろいろ。
デビルも14F以内って考えるとあんまり使い勝手のいい技はないよね
鬼八門 踵 十分じゃね?
>>551 549で出てる技に比べるとインパクトのある技がねえと思ったけど、
やっぱりそのへんで十分だね、デビル。踵なんかダメもそこそこ取れるし。
そのへんと比べるならロウはストーム1発とかタイガーファングとかかな。
確反ならスピンキック2発。確かに↑ランクのキャラと比べれば微妙なのは確かか。
言うほどじゃない気もするけど。
スピンキック減りすぎ。 生で出してもダメ約30って…
上段にまで話を伸ばすと収集がつかんぞ
じゃあ最風は・・・ってなるもんな それにしても14F以前に優秀な技持ってるキャラは比較的強キャラだな
どうしてファランが上がってるのか分かりません。 立ち途中で発生20F以内の浮かせ技持ってないのは、こいつだけだと思うんですが…
>>556 カポエイラのは立ち途中だと20きるっけ?
>>558 立ちからでもしゃがみからでも19Fで出るな
アマキンはカポエラとレイの詰みっぷりが半端ない
バーストヒールは強いだろ。確反じゃない場面でも使える。ガード後もいいし。
562 :
556 :2006/12/12(火) 01:40:11 ID:EStcqI4q
確かにバースト強いスね… 届く間合いで撃てば、ノーリスクハイリターンですしね。 横槍すんませんでした。
ファラン使わないけど、ステで近づいて踵同様バースト打って攻めの起点にすればいいんじゃ?
シャオと飛鳥は?
飛鳥は香月が19F
567 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/12(火) 03:22:14 ID:6v03oKkY
最近ロウ使いの自虐が流行??
シャオは蕩肩(強)が22F
ステブの9RPは発生19Fだろ
570 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/12(火) 10:13:35 ID:Ma8VcUeT
最近レイヴンよりもブルースやアマキンの方が強く思える
間違えた…orz
>>560 アマキンはカポエイラ充分食える。
ショルダーが座りに当たんないからライトゥ、エッジ辺りを多めにすれば簡単かと。
レイは寝たらマウントポジションで威嚇。
573 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/12(火) 10:59:53 ID:ygGnDKti
レイは寝たらマウントポジションで威嚇<意味ねーよ
アポロニーナが早くも武神に昇格してるな。 彼のニーナってモニター見る限り全然強そうに見えないんだが(俺でも勝てそう) 実際に戦うと強いのかあれ。日本一(世界一?)のニーナ使いはアポロでOK?
自慢の中段と立ち途中ランキングマダー?
>>572 トゥファオンってライトゥもエッジも潜るしその程度のリターンじゃ座り放題だしイスカ出し放題
だからなんか違う方法ないかな?
それとレイは空ジャ閉めの場合逆二択にされるのと、普通は水面ヒット〜めくりジャンプ読み負け
でも起き上がり蹴り一発食らうだけだけどレイは浮かされる。
こいつらはよく座ってよく寝るからシャドラリも機能しないしやっぱ相性悪いと思う。
アマキン 立ち途中 トゥースマ 全キャラ中屈指のダメージ。これなかったら無理w かち上げエルボー ライトゥーと発生、不利フレともに被る、しかもコンボ安い。カウンターだと壁がなければさらに安く。 バックハンドチョップ ガードさせてアマキン有利、カウンターでコンボに行けると見せかけて最近よろけ回復されることに気付いた。 リーチが短くてカウンターでもコンボにいけないチョッピングだと思って使っている。 立ち ショルダーインパクト 発生14Fでリーチも長く、使いやすい。が、コマンドが特殊な為、とっさのスカ確がガクスンより体感3F程遅れる。 ブラスマ 理論値は発生14だが、実質16以上の隙にしか打ちたくないw 最速でもワンツーもらう。 トラース ショルダーあるから必要無さげw ナックルボム ガードされても問題なし。 ノーマルヒットならコンボにいけるので、-40の下段ガードしたらこれ。 誰かフライングフォアアームズとフェースキックの使い道教えれ
開発者達のコンセプト通りの戦い方になってるキャラっているんだろうか
>>574 一々「アポロニーナが早くも○○に昇格してるな。」って欝陶しいんだけど。
昇格する度に報告する必要ないから。
ニーナ使い乙! ニーナは弱キャラと思いたいよね。そうだよね
ガイル使い乙! ガイルは弱キャラと思いたいよね。そうだよね
ユウやショウのカードかなり減ってる件について
ショウのファラン王とか、削除してるね。 さすがにファラン神が落ちてるのに、気遣ったんじゃない?
>>579 下手したら1キャラも居ないかもなw
というかキャラごとのコンセプトなんて大層なもんがそもそもあるのかという。
極論するとどのキャラも「いかに事故らせるか」に尽きると思うし。
相手の体力1ドットにしても、2回読み違えて浮かせ中段くらって
1回でも壁絡んだらお亡くなりになるゲームなんだしさ、ほぼ全キャラ。
浮かせりゃ一気に大ダメージだからな、 読み合いよりもスカしてナンボ。 鉄拳は面白いけど 大味と呼ばれるのはそれが所以だわ。
確かに現状は浮かせ技から〜運びコンボ〜で6,7割はありうる。 思うのが5.1みたいに壁やられのダメージ1っていうのを減らして 壁コンボの補正値を変えてダブルアッパー(ダメ25)などのコンボ始動技の ダメージ減らせば地上戦で使うべき技も見直されて面白さが少しは増すんじゃ 無いかな? あと投げ後の追撃確定はどうかと思い。シャオの投げとか追撃確定で極悪すぎ。
シャオの投げ確て?
壁コンはどう見てもバー茶の場外よりましです。
投げ抜けフレ短くしろよ! キングとか投げ抜けされまくったらやることなくなるわ。 しゃがみで避けられるのは読み負けって感じだからいいけど横で避けられるのは納得できん。
横で避けられるのが納得出来んから投げ抜けフレ短くしろとは随分勝手な人ですね
つーかランクスレでダメ落とせだの投げ抜けフレ短くしろだの…。
少し脱線しすぎだよな。 スレ半分消費して1のランクからまるで変動がないのはちょっとな。 誰か議論の対象になるキャラっていないの? みんな1のランクで納得?
Bは全部Bでいいと思う
今更だけどリリの横移動性能って高いね。 使ってみてあらためておもたわ。 アルカに横移動性能がどーのと書いてあったとか誰か言ってた気がするけど、知ってる奴いたら教えてくれまいか?
ゼクスなんかはバグとまで言ってるしサイドローガンガン避けるし 横に弱いキング相手なら7:3付きそう。 あとアルカの横に強い技って載ってたの全然当てにならないな。
リリ、クマなら7:3付くかな?恐らくDRでも最悪の組み合わせに近いと思う
リリ熊は相性悪そうだな。 吉光マドクの牙城をどう崩すか
599 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/13(水) 01:42:44 ID:1sLquhaT
レイの強い所教え下さい
フンアーハー
601 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/13(水) 01:52:59 ID:1sLquhaT
死にました
レイの強いとこ 右アパ、昇龍、ドラゴ、背向け、5フレ投げ、8フレジャブ、左アパ、アホキック、 立ち途中LK、うつぶせ、仰向け、コケる下段、龍声
ステブ対ファランは8対2。 有利取っても何もできん。 DR最悪カード。
ドラゴってチョッピングアッパーみたいなの?
あとライトゥ
>>595 アルカだったか忘れたが
ロウの3RK(右横に弱く左横に強い)
を何F不利から避けれないかのテストで(つまり避けるキャラは右横移動したら避けやすいだったはず)クマパン・Jackが-3Fから右横でも無理。
エディクリが-4Fまでなら右横のみ可
ポール・ペクが-4F左右可で-5Fから右横のみ
その他が-6Fまで左右可で-7Fから右横のみで
リリだけ-7Fでも左右可だった。
間違いあるかもしれんから訂正あったらよろ
ぶっちゃけ3RKは両横に弱いと思う 両横に強いってのはドラゴとかキエン拳とか生ローとかのことを言うのであって いつものことながらアルカはいい加減
しばらく見ない間にアマキンがずいぶん上がってるんだけど、何かネタでも見つかったの? スペックは確かに高いような気はするんだけど、どうも器用貧乏って感が否めない気がするんだ。 アマキンって 投げ★★★★★ 確反★★★★☆ 空コン★★★★☆ 壁コン★★★☆☆ 横潰し★★☆☆☆ 暴れ★★☆☆☆ 下段★☆☆☆☆ 出しとけ技の数★☆☆☆☆ こんな感じか?w
出しとけ技の数はそんなに強さのステータスにならないと思うけどな。 正直鉄拳って我慢しないと勝てないゲームだと思うし、 上手くキャラの個性とか出して、やりたい事やって勝つのは難しいよ
俺はアマキン使ってるんだけど、キャラの個性を出そうとすると、どうしても毒霧やアパ掌出してしまう。 スカ確メインで行きたいんだったら三島やフェンの方が高性能だし、投げもキングに劣るし、多彩なコンビネーションとかも無い。 アマキンらしく、となると、一発のデカイ技をゴツゴツ当てていく形になるのかな? それもなんか大味、というかなんというか… 確かに万能だけど個性が微妙だよね
3RKはどのキャラのも他のも両横に弱い。キャラとフレームを1F単位で調べたら微妙な違いがでるかもしれん。 キャラの当たり判定を見るにはいいだろうが、左横に強いという書き方は誤解を与える。3RKを横対策で使う奴はいない。
612 :
ウェイ :2006/12/13(水) 03:59:07 ID:afbmpkCh
みんな苦労してんだな 俺4RKあるから考えたこともねえや
リリ最近また流行ってない?
>>611 あくまでテストだからねぇ…
普通は3RK横対策に使うやつ居ないでしょ。
ただ避けれない連携として組み込めるなら使うのは当たり前多分3LPでも良かったんだろうけど
ヒットやガードで-7Fになる技は大抵ガードバックしてリーチ足りないからじゃない?
>>606 ん?アルカの記事によるとエディが横移動最弱だったよ。
熊より避けないようには見えないけどねぇ。
たしかエディだけ鬼首落としが避けれないんだよね。
驚愕の事実、ロジャーが一番横に弱い! ワンツーヒット後エルフク1発目が避けれるか検証。 マドク、ジャック、熊、カポエラが右横移動で難なく避けるのにロジャーは 当たってしまう!! これでロジャーが横に弱いことになるのかい?アルカさんよ
まぁ横移動が弱いキャラには色んな理由があるんだろうけど、横歩きがないのは不憫だろ>カポエラ 特にDRは横移動が万能な上に回避行動としてカポエラの安定回避行動だった座りも弱体化してるしな。
弱体化されてようやくこれだぜ
イスカ、バルセロス、山ステ、体前面の当たり判定の薄さ、こっちがあるだろ。
今日ノーカードでブラ使ってて思ったけど、シャオに相性悪くね?コイツ 速い中段がないのがすげえ辛かったんだが 俺がヘタレなだけ?
621 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/13(水) 20:52:22 ID:/X67wlB8
にゃおおおおおおおおおおおおおおおおおおん
シャオユウにはいくら早い中段あっても右移動鳳凰されたら意味ないから。
623 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/13(水) 21:32:36 ID:sim0WC1P
鳳凰は生ロー
>>622 それは当たり前なんだが、他キャラなら虎尾脚を中段で割れるようなところを割れなかったり、
上歩が超安定行動になる場面が多いのがしんどかったんだ
625 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/13(水) 22:31:03 ID:pXJkMQsX
俺はメインがブラだが基本女キャラには弱い。もちろん俺の使いかたのせいなんだろうけどなんか女キャラはブラだとやりにくい
つうかブラはバランスとれたキャラだから不利付く奴とかいないきがす
627 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/13(水) 22:44:49 ID:BfdKeakT
キングの方がシャオに対して相性悪いよ
仁使いに聞きたいっす、楽しくやれてますか? どうも面白みが・・・
629 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/13(水) 22:52:30 ID:ZYKmg1QQ
ブラ使いじゃないけど女キャラは戦いずらい
630 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/13(水) 23:28:26 ID:+XWIEm8F
吉光強いー
壁際極悪下段ガード不能→華厳(立ち上がりLPと対になる為、相手も下手にジャンステで潰せない)
壁ぎわでガリガリ→クルクル下段蹴り
スカ確性能抜群、リーチも文句無し→アッパー(確半無し)
発生14F中段コンボ始動技→隼(潜り性能有り)
特に早い発生じゃないため、逆にしゃがみガードを意識させるのに最適な下段→露払い(何故か食らう上級者も多い)
嫌でも攻めさせられる隙の少ない回復技→夢想(攻めにも転じれる)
最後の削りに大活躍→斬哭剣
対デカキャラに猛威をふるう→吉光ブレード
下段を捌けばダメ59
(壁が絡めば+α)
山ステに突き刺さる→突衝
立ち上がりLP〜吹雪が地上コンボになるため、壁に追い詰められると下手な身動きがとれない。
受け的な戦い方が必要の為、慣れるまで多少時間がかかるが、ポテンシャルはBのキャラに負けてない。
使い手が他キャラに比べ少ないため、対処されずらい(これも使いづらいとゆう吉光のキャラ性能に入れてくれ)
>>1 とゆう事でランク一個上げれ。
女キャラ「ブラきっついわ」
シャオ使いだけど、やっぱりブライアンは闘いやすいと思う でもそれもチョッピンとかWKを楽しそうにぶんぶん振り回すレベルの話。 あとブライアンは8Fだけど、有効なシャガステとかあまり持ってないからシャオの細かい攻めがやりやすい。 やっぱり3RKが鳳凰に有効とか分かってるやつは怖い あとはローだね・・・あれうざい ステブも上段が多いから鳳凰が生きてくると思いきや、 チョッピンライトやソニファンが余裕で当たるし、 ステブの主用技に対してのシャオの確反が終わってるからきつい
635 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/13(水) 23:57:27 ID:QZHf8LAM
フェん対ステ部は 圧倒的有利!
確かに吉光とレイブンの位置は1個上がってもいいな
>>634 たぶん、右足系捌いたとき軸ずれで
隼から卍葛いっぱい入る
638 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 00:16:15 ID:lv52fBXz
>>634 普通に捌いて隼〜葛×2〜葛×3〜突衝でダメ59いくだろ。
はいダメージ効率アップ〜
俺吉光使いじゃねーけど、隼から葛って入るんか?
640 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 00:44:22 ID:p4QkBuoK
エディの強さは何?
>>630 >壁際極悪下段ガード不能→華厳(立ち上がりLPが対になる為、
相手も下手にジャンステで潰せない)
いまいち条件が分からないんだけど、相手立ちで壁際で生しゃがみから二択ってこと?
だとしたら、発生の速い技で普通に潰せる。
つか華厳光ってからジャンステ余裕でしたなんて奴は沢山いるよ。
ボコされた腹いせとはいえ、あまりにも稚拙。
642 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 01:05:24 ID:lv52fBXz
吉光は突衝と回復キャラやなw
644 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 01:14:55 ID:lv52fBXz
>>671 華厳は壁際は受け身取れなくて強いし、普通の2択の時は立ち上がりP出して、うまいこと相手のジャンステ打ち落としたらそのまま空コンいけるから強いとゆう意味かと。
色々伏線的な強さがあるから吉光はランク付け難しいんだよな〜
645 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 01:16:10 ID:lv52fBXz
646 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 01:30:55 ID:vsYVLN0I
[sage] 三島平八って、絶対、男塾の江田島平八がモデルだよね?
>>644 ジャンステ撃ち落とすって、立ち上がりLPを最速で出そうとしても
立ちから19F位はかかるし、華厳ならそれ以上。
ジャンステ撃ち落としは結構辛いと思うよ。
648 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 02:01:35 ID:lv52fBXz
>>647 普通に技の発生が早いから強いとか、技の判定がデカイからこのキャラは強いとか考えればそうだよな
でも、吉光は技を当てる為に他キャラより工夫しなければ勝てないだろ?
その為に相手の反応を遅らせたり鈍らせたりできる技持ってるじゃん
しゃがみから露払いを意識させたり、アッパーを適度に振りまいたり。たまに隼ぶっぱしたり。その他色々あるけど。
相手を抑制できる技や性能を駆使して戦えるキャラ性能を考えたら、Bでもおかしくないかなと思えてくるんだよな〜
8フレパンチ、前蹴り、ライトゥー持ってて投げ、スカ確も揃ってるアマキン強そうだけどな 中距離はシャドーラリアットで暴れたりできるしタロス使い易いし
>>648 相手の反応を遅らせたり鈍らせたり出来る技って、具体的に何?
浮かせるまでの前座が多いのは強い事では無いと思うよ。
アマキンは全てが中途半端な性能しかないので 器用貧乏というしかない。
アマキンのアイデンティティは火吹きだけか…
653 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 03:18:58 ID:LcJXHkiu
結局ブラてローキャラ?
654 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 03:33:29 ID:HJGspjtx
スティブ強すぎて萎えるんですがなんか対策なりませんか? こっちはウェービング対策にロウ打って待つしかないんですか? シーホークに対策ありませんか?
>>641 光確認ジャンステってどんだけ反応早いんだよw露払いとか考えてないだろw
結局しゃがみ確認ジャンステが限界、すなわちしゃがみからのn択は成立するから。
つか吉光上げられそうになったからってお前どんだけ稚拙なんだよw必死すぎ。
>>647 すかして着地狙えばいいんじゃない?幸い華厳がギリギリ届くところはライトゥも届かない
からその辺でしゃがみ見せておいてライトゥをバックステップで交わして浮かせ。
それ以外のジャンステはリターンが薄かったりするからまあいろいろだな。
>>650 回復があるんだから相手は嫌でも攻めてくるんだよ、そこで右アパ置いとくんだよ。
んでしゃがみを右アパは届くけど相手の痛い攻撃は届かないところから見せて相手を探るんだよ。
やっぱこんなに相手を分析できるキャラはいないな。
要するに浮かせるまでの前座なんて少ないほう、待って置きアパや相手のジャブや投げや下段に合わせて
隼出すだけでいいんだから、一応右アパも潜りあるしな。
>>654 ロー避けることあるけど誰使ってんだ??つか初心者スレへゴー。
>>654 右移動ウェービングには当たる技全キャラ通じて(ほとんど?)ないからやられたら放置気味で
攻めさすしかない。開幕一発当ててガン待ち。一番ダルいキャラ。
シーホークは不用意な起き技、連携を使わない。硬直大きい技使わない。下段多め。ぐらいしかない。
確反はもちろんきっちり。
657 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 05:54:43 ID:tAXup+l9
>>577 バックハンドチョップがよろけ回復されるって?
どうやって回復するのか教えてくれ
>>655 まぁ、別にいいんだけど、華厳見て飛ぶやつはザラに居る。
だからこっちもワンツーとかの上段連携読んで出すようにしてるんだ。
しゃがみからのn択ってリーチに依存するし
下段当てて安定コンボで30強。
ガードすればどっちも浮かせられるレベル。ハイリスクローリターン。
まぁ、下段はキャラによるけど。
ライトゥ届かない距離でライトゥ出す対戦相手が悪い。
ライトゥ届かないならバクステもいらないだろ?文章の矛盾。
結局読み合いになって、負ける選択肢が多すぎる。
相手を分析できるんじゃなくて、そこまでしないとダメなだけだろ。
あぁ、ちなみにワンツーに隼出すと高確率でツーに当たって浮くから。
夢想から正面向いて右アパって何Fかかること言ってんだよw
せめて振り向きRKとか投げとかそういう選択肢ならまだしもw
あ、スイマセン。俺吉光擁護の弱キャラ厨でしたw
ランクを上げるか上げないかの話なんだから比べるべき対象見ないとダメなんじゃね 個々の感覚じゃあわかんね
>>649 8フレパンチはモーション変でスカりやすいし
アホキックはまぁ良いとして、ライトゥーも下への強さと引き替えにリーチ無し
投げは総じて起き攻めも追撃も出来ない場合が多く
スカ確用の肩は14だしコマンド暴発のオマケ付、ブラスマは最速無し。
カード無しで遊びで触る程度だけど、アマキンは本当中途半端だと思う。
細かい調整で強化修正したら一気に強キャラになるとは思うが
661 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 11:55:13 ID:+1xGagxs
>スカ確用の肩は14だし 他は良いとしてもこれは贅沢だわな
アマキンの投げ起き攻め 左はタロス確定だし。右はタロス、肩、ロンダードで択れる。 マッスルドライバーも壁ダブルアームもツームスも起き攻めできる。DDTなんて確定じゃん。 何も出来ないのはシャイニングぐらい。 知らんだけかもしれんが贅沢じゃね?
ダークネス軸ずれバグ修正、ヒット確認の時間は短く ダークネスしゃがみヒットで浮き(LPで拾える程度) リバスイとブラックエルフク一発目ヒット時二発目しゃがめない 水面蹴りキャンセル出来るように これでアマキンは最強かな。
>>658 夢想はあくまでも攻めないと回復しちゃうよ〜って誘いだから別に
置きアパは次の機会でいいでしょ。
浮かされる下段でダメ30ちょいはほとんどのコケる下段がそうだと思うわ。
あと光ってから跳ぶのはジャンステ発生も含めると無理、
25フレってのはガードで間に合うギリギリラインだから。
それと相手分析しないで勝てるキャラはいないから。
単に吉光慣れしてないだけかと思ったら そもそもレベル低いな。おまけに自己矛盾してるし。
吉光使いのレベルは全キャラ中一番低いかもな。 有名プレーヤーがサブで使ってくれればかなり違ってくるのにな。
オマイラ!俺は今日、足立区の西新井で鉄拳やっから来い! アヒャー
668 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 15:05:27 ID:GRyxYi3c
世田谷区の明大前にこい
669 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 15:20:47 ID:q7iB8Ryk
>>660 水面蹴り受身不可にして追い討ち確定、左アッパーガードで1フレ有利。
これだけで相当使いやすいキャラに仕上がると思う。
水面でのめくりロマンが無くなるから却下 発生13のダメ15のガードで+1フレはやりすぎ 最ブラがあれ三島使いががすべてアマキンに吸収されるだろうな
ミス 最ブラがあればすべての三島使いはアマキン使いになる
立ちLPの攻撃判定ランクがしりたい
674 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 17:05:05 ID:cqWx/UyC
リーチの長さとは別のことなのか?
675 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 17:43:06 ID:qn0QXjLw
動物のジャブは一級品!
動物ってロジャーもかよ
>>664 プレイヤーレベルが低いだけってことはわかった。
もちっと勉強してきてね。相手分析してる場合じゃないよ。自己分析汁。
>>666 俺吉光使いだけど、結構同意。
皆トッププレイヤー任せで、彼らの模倣ばかり。
〜はどうすればいいですか?〜はどうでしょうか?とか。
自分で考えて何かしようとしてる人間が少なすぎると思う。
そしてキャラが〜っていう雰囲気をキャラ愛とか
そういう単語でお茶を濁しにいく。
自身は模倣から始まるとはいえ、模倣で止まっては本末転倒だよな。
実に嘆かわしい。
蒼天も似たようなこと言ってたな つーか吉光は相手の対策が完璧なら延々山ステしてスカりにアッパー、置きアッパーくらいしかやること無いんじゃないか? ぶっちゃけあんま知らないけど
結論:吉光使いは総じて愚痴る人達
ニーナとファラン使いもな
つーか愚痴るならフェンとかデビル使えよ 誰もそのキャラ使えって強制してないから
682 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/14(木) 21:14:06 ID:lv52fBXz
吉光で高段目指すなら、 攻め4:6受け 露払いや華厳は、 意識させる:7 本当に当てにいく:3 くらいに考えとかないと緑にもなれんだろ。 分かってない奴は技の発生が遅いとか、攻めのターンが続かないから弱いとか愚痴ばっかで見てて見苦しい。 同じ吉光使いとして、もう少しどう動けば強い戦法をとれるか研究しろと言いたい。
まだ誰も愚痴って無くないか? 間違った事を正そうとするのは愚痴ですか? 被害妄想いいとこだろ。
まぁオマイラ落ち着けやw んな熱くなっても愚痴とやらはなくならんぞ。
別にニーナ上げろとかじゃないんで若干スレ違いだが、 アポロニーナガン見してたが、 横移動RP当てるのが凄く上手いな。 ほぼそれだけで殺してるラウンドとかあったし。 横移動からのスカ確で当てまくってた。 発生13で状態問わず浮かせるからスカ確にはもってこいだし、 失敗しても-10(たっけ?)だから致命傷にはならない。 これをひたすら狙ってくのがDRのニーナ最終形態の様な気がする。 んで、これにビビった相手には左アパやアパストで強引に攻めてた。 ガード不利なのに良くあそこまで強気にいけるなあと感心したわ。 投げも多かったな。
でも吉光のアッパー潜るとか捏造はいい加減止めとこうぜ。
マードックのジャブは潜るぜ
>>681 >誰もそのキャラ使えって強制してないから
こういう馬鹿っぽい台詞だけはやめてくれるかな。
これじゃまるで小学生だよ。
そんなのに釣られるとはおまい厨房だな
フェンやデビルに比べたらみんな下になる そのキャラが○○だから強い、○○だから弱いとかじゃなく、 そのキャラの居るグループの他キャラと比べればいいじゃない
>>686 お前が捏造だから。
ホント吉光使いはレベルが低いな、自分の使うキャラの技の性能すら分かってない。
別に潜り性能なんぞアテにしてない俺ファラン使い フレーム的に暴れ潰しに使ったのに 潜りウゼーとか叫ぶ馬鹿が多くて困る
アポロ復帰したてなのにもう1000戦以上やってんのか…そりゃ強いわな
ローリスクな浮かせ技のくせにフレーム無視できるからウゼーんだろ ステータスあるんだから潜り性能いらんよね、ジャックのブラボーとかほとんど意味ねーよな
ブラボーワロスw確かにいらねーw まあ右アパに痛いスカ確ないキャラはきついかもな。 三島戦でも最風より右アパのが決まってる試合も多いし最強の置き技候補だな。
>>691 じゃあ具体的にどういう状況で潜るか言えよ。
吉光のアッパーなんかステブでも潜るようなロウとかマードックみたいな
極端にジャブの打点の高いキャラ以外は潜らない。
何スレか前の検証でも結果は
よく潜るのはガンリュウだけだった。
ああ、ごく限られたキャラだけの話でも潜ることは潜るんだから 潜り性能あるってことですか。なら俺が間違ってた。 申し訳程度には潜るね。 クマでもステブでも潜り性能あるって事だな。
>>698 なんかグレてかわいそうだから教えてあげるよ。
とりあえずRPもいろいろ試してみ?あとジャックも潜りまくり。
具体的には軸軽くずらす(もちろん横で避けたわけではない位置)で右アパだすと
正面で潜れないジャブも潜る。
よし!これで吉光使いが少しは強くなって高段位が増えてランクあがるな。
明日はアマキンが上がるようにレクチャーしてあげるからみんなまっててねw
>>699 だから具体的に言えや。
んな軸ずれまで入れ始めたらブラのチョッピングやストマックでも潜るといえるw
ついでに言うと俺は吉光使いじゃないし
ただ何スレか前から
吉光強い強いと見当違いの連投してる奴がいるから気になっただけ。
具体的に言ってるとおもうが… それとキャラ差のほとんどない今作では吉光強いと思うのもあながち見当違いではないかと。 吉光の右アパが潜らないと言う方が遥かに見当違いかと。
702 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 01:54:13 ID:/qLgXTyC
吉光強いと感じるのは壁際だけかな
マスターの動画見てたんだけど クマパンって相手が右移動した時に潰せないの?
704 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 03:50:00 ID:VFiO0s0E
壁際も所詮1発逃げじゃね? 吉光の右アパは「潜らないことは無い」 ただ、確実に他キャラのアパの方がはるかに潜る。
吉光対策できてない奴のせいでスレが荒れてるねぇw
>>699 >軸軽くずらす(もちろん横に避けた訳ではない位置)
そもそも打点の高いジャブは潜り易いし、微妙に横取ってるなら、
ジャブの判定を潜ってるのではなく、側面にヒットしてるだけ。
つか吉光にボコされただけだろ?
吉光対策聞きたいなら初心者スレにでも行きなよ。
>そもそも打点の高いジャブは潜り易いし、微妙に横取ってるなら、 ジャブの判定を潜ってるのではなく、側面にヒットしてるだけ。 日本語でおk
>>708 思うんだけどさぁ、それってお前の読解力がないだけじゃねぇの?
人の真似して安易に日本語云々なんて言わない方がいいぞ。
710 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 13:55:27 ID:qyaS+vk/
俺も賛同。読解力なさすぎ。
>>699 で横で避けたわけじゃないと言っていて側面ヒットって…側面とるのにどんだけ横移動しなきゃいけないんだよ。
しかもやってみたがやはり潜ってる。
「正面からだと潜れない」って時点で、 「横で避けたわけじゃない」以下の文と矛盾してんだよ。 その微妙な横移動でジャブの判定の側面から当たってるだけ。 横移動という前提が必要なのは「潜る」とは普通言わない。 つか、やってみたっていうけど、 どのタイミングで、誰がジャブ出したんだ?
714 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 17:33:46 ID:mtZugd/4
ニーナ弱いんだ(>_<)ニーナしか使えないが1年ぶりくらいにやったらいきなりジャンプしてチョップするのも出なくなってたしなぁ。しかも5の初めしかやってなかったがあの頃より弱くなった気がする
>>713 コンピューターにワンツー打たせてこっちが右アパ。
若干横移動したくらいじゃジャブはガードになるが若干横移動してから右アパすると
ジャブの高さ判定が変わるか右アパが横食らい判定小さくなって潜れる。
716 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 17:57:14 ID:0/0bsKMx
ドラグノフが弱い理由を教えてほしい
>>715 >右アパが横食らい判定小さくなって潜れる。
>右アパが横食らい判定小さくなって潜れる。
>右アパが横食らい判定小さくなって潜れる。
>右アパが横食らい判定小さくなって潜れる。
お前は横へかわす事も「潜る」と言うのか?
あとワンツー出したキャラ誰よ?
何アホなレスしてんの 潜り性能なんてそんなもんでしょ
>>717 >>718 の言うとおり、右アパに横移動性能が付いてるとでもいえばいいのか?
少なくともジャブは軸がずれてると高さが高くなるとみるのが普通。
つか見た目が潜ったように見えたら潜りだろ、まあ見た目は当たって見えるが。
あとほとんどのキャラ試したけど同じ傾向だから。
吉光使は自虐激しすぎ、右アパあるキャラに弱キャラはいないから。
>>1 を上げるか下げるかするなら間違いなく上寄りの位置。
>>719 >右アパに横移動性能
ワロタwwwwwwwwwwww
721 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 19:15:07 ID:CJp5/AZr
能書きはいいからゲーセン行けよお前ら・・・
>>721 使える情報か使えない情報化は別にして
立ちガードしていたときにガードになるレベルで軸がずれていた場合
相手のジャブの判定が低くなって、右アッパーをするとジャブが当たらなくなる
これは一応潜ったに入るんじゃないのかな
まぁ実践ではほぼ起こらない状況だけどね
とりあえず、キャラ対策不足や自虐やら微妙な情報が多いこのスレの現状としては
喜ばしい人だと思うんだけど
プラクティスでエ試したが、軸合った状態で、ロウとかりー、レイなんかのジャブ、ワンツーは潜った。 隼にするともっと潜るキャラが増えた。RPやRKだとさすがに潜らない。ワンツーは結局ワンの部分を 潜ってツーが出る前にヒットしてるんだな。
逆に右パンチが高いキャラもいる。
726 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 22:16:43 ID:6HuyJrb3
なぜ未だにランクスレで議論してるんだ? 地域や時間帯によっても色々な奴いるし一概には言えないだろ。ランク決める前に寒いウンコプレーヤー達なんとか汁BDばかりかましてやる気あんのか?
平八の奈落2段目(下段)ってガードされて何フレ不利なんですか?
>>726 お前はこのスレに来なくていい。
初心者スレ行け、こんな感じで書き込むのオヌヌメ「BDばかりする奴に勝てません><;」
729 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 22:26:32 ID:6HuyJrb3
>>728 お前ウケるなw
勝てないんじゃなくつまんねえの分かる?
ランク付けてる暇あるならそんな奴らなんとか汁
つーかお前もBD野郎かプッw
ここで不満言っててもなんにもならんよ。 特にBDに文句言ってるなんて雑魚にしか見えないからw
731 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 22:39:03 ID:6HuyJrb3
カスは消えろって言いたいだけだよBD野郎プッw 連勝しても面白くもねえしBD野郎消えてくれ!ジリジリ下がって何したいんだよ時間の無駄w
732 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 22:43:08 ID:6HuyJrb3
全キャラ自滅出来る技をくれ!そんなウンコが連コしてきたら自滅すっからw だってよ、やってて面白くねえもんw技封印しても勝てるのにムキになるし台蹴るわ奇声だすわ最悪だろwwwww さすが所詮BD野郎w
733 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 22:53:30 ID:/qLgXTyC
734 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 22:54:05 ID:6HuyJrb3
つーかなんでBD野郎ってすぐムキになんの?「あの…後ろに上手い奴ら待ってるから早く代われよ」って感じなんだけど。 なんかレバーと一緒に体まで動いてるし大丈夫か?この前なんかレバー動かした反動で椅子から落ちてる奴いたぞw意味わからん。タヒねよ
>>734 okok、誰もお前がBD野郎に負けた弱い奴だと言ってないから
大人しく初心者スレに行こうな?あと、ランクに興味ない奴はこのスレにはいらないですよ
737 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/15(金) 23:03:05 ID:6HuyJrb3
多分彼は今がチャンスと4から6入れしたけど反動でテメェがKOしちゃったんだろうな…。周りは皆唖然wなぜかレバーだけは離さないしありゃ中毒通り越してんな
いなむーランクでは吉光は最弱レベルだよ。 東大の強キャラ厨が言うんだ間違いないw
吉光は5.0の時からこの調整だったら文句言わなかったんだろうけど、 なまじそのころが強かったばっかりに不満を感じちゃうよな。 次作では隼の判定をなにとぞ…。
吉光にはブルースクラスの判定の強いスラッシュキック を与えてもいいと思う。 大幅有利とれればしゃがみn択も生きる
吉光は最弱説が何度も出つつ、結局は強キャラに収まるんだよな シリーズ通して
↑
昨日ゲーセン行ってきた エディのコトヴェラダにジャブ潜られた… 処理すればカポエラに勝てると良く聞くけど、上手いカポエラは、トゥスマやローを喰らわないように座ってくると思った あとせっかく勝ったのにどうせ、ぶっぱだろって思われて放置された… ステブ強い ヽ(☆O☆)ノ
なんか世の中ってブライアンを強いって言ったら雑魚っぽく見られるような気がす
ずっと思ってたけどステブ強いが毎回ことごとくスルーされてて わろたwww
747 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 01:27:56 ID:7gFCh4N+
☆酢手部津世異☆
A+ デビル、平八、一八 A ジュリア、アンナ、フェン A− キング、巌竜、マドク、ジャック B+ レイ、リー、ステブリリ、ロウ B シャオ、エディ、飛鳥、ペク、仁、ファラン B− クリス、レイヴン、ニーナ、吉光 C アマキン、クマパン、ドラグ、ブルース、ロジャー、ワン 高段位の多さとここでの評判を合わせて考えるとこんな感じかな(若干私見あり) 1番わからんのはペクかな。使い手増えたと思うけど使えてる人いないからよくわからん あとはカポエラをもう少し上げてもいい気もする
>>745 強キャラではないな、でも間違っても弱くもない。
でも非常に使いやすいキャラだから石版が勘違いすることが多い。
やべ、ブラ忘れた。ロウの下で
751 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 02:40:30 ID:vXaXTfB/
ニーナって地味に強くね? 硬直少ないし、削り、固め、確反、壁、運び揃ってない?
ドラグ、ブルース、ロジャー、ワン ドラグはまだ新キャラとしても、ここらの人気ないの6には消えてそう
三島ゲー デビル 、平八、一八 強キャラ フェン、ジュリア どちらかと言えば強い アンナ、巌竜、キング、ジャック、ステブ、マドク、レイ ブラ、リリ、ロウ 普通 飛鳥、エディ、シャオ、仁、ポール、レイヴン、ペク、ファラン、リー どちらかと言えば弱い クリスティ、アマキン、ドラグ、ロジャー、ワン、ニーナ 弱キャラ ブルース、クマ/パン 吉光どーするー?? 普通に入れたら「吉光にボコられたんだろ?」って言われるし、どちらかと言えば弱い に入れたら「自虐乙」って言われるだろうし・・・
流れから普通でいいんじゃないか
関係ないけど、無印のブラってかなり上だよね?
いわゆる五強の一員です
757 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 06:12:48 ID:S/lduNHL
>>753 キング、ジャック、レイ、相撲はどちらかもヘッタクレも無く強キャラでしょ。
リリも強キャラだな。ブラは普通でも良い。
クリスティは普通以上。てかエディがそこでクリスティが弱いってわけわかめ。
かわりにファランがどちらかと言えば弱いに入れた方がしっくりくる。
それと弱キャラはブルースよりニーナだろうな。しょちゃんハマハをはじめ
複数人での意見だから見逃せないものがある。まぁクマはキエン風安定理論で
当然最弱だけどね。
カンガルーがリーチあれば強キャラって言われる位だから、リーチが全然違うエディとクリスでランクの差がでるのは当然かと思うが…
クリス弱めだぞ。エディはクリスよりかゆいとこに手足が届く感じ。 リーチの違いはひたすらでかい。 右アパやマウン、ビリバのリーチが少し長いだけでかなり変わる。俺的にはこの3つが特にでかい。 木人ロジャーは強めだがロジャーは強くない、って言えば分かるか? フレームがどうこうとかだけが強さじゃない部分もあるんだよ。
761 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 08:49:43 ID:TnclKluE
どちらかと言えば強いを二つにしたほうがいいかと思う。ブラは普通に技揃ってるから普通以上だと思う。
A1〜A5 B1〜B4 とか どちらかと言えば強い 普通 どちらかと言えば弱い とかいろいろあんだ。
何人かの有名プレイヤーがニーナ弱いって言ってるのは 知ってるけど、どこがそんなに弱いの? 闘撃06でも使ってる人が結構いたじゃん。
764 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 12:05:21 ID:Yqo1I/1D
このスレきんもーっ☆
リスクマネージメントというか、燃費がよくないんじゃない? 有利取れるのはバレたらヤバイ技・連係だし、やることといえば 横にスカしてシェイク、BDして逆AIBO、アギトぶっこみ ハーフステップからの二択は見えるって人も多い まあワンツー見てからディバコンができればよさそうだ サイジャクか…
元気で鹿〜! 元気があれば雷見える ニーナって空コンとシェイクキャンセルで敷居高くしてるよなぁ 入力簡単にすれば、もうちょっと使い手増えるのに 投げは微妙な性能だと思う首刈りは壁がないと受け身であんま減らないし 抱え込み肘打ちは、入力の関係で?使ってる人あんま見ないし 豚丼20円UP ステブ強い ヽ(☆O☆)ノ
767 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 14:56:50 ID:BNsT0+gs
なんでジャックって強キャラなんですか? 動きとろくて使えない気がする
とろく見えるだけじゃね?
初心者スレで聞くのがいいお
770 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 15:25:32 ID:ceWaB91H
>>758 >しょちゃんハマハをはじめ〜
有名プレイヤーの意見取り入れるなら
アンナもっと下げない?
こいつもありゅけー、クマリ、いなむーあたりがみんな
緑あたりまでは強いけどそれ以上目指すと弱いって言ってる。
>>76 左右の投げは割と強いと思うけど、
左投げはシットスピン確定だしその場起き読めたらボコボコにできるし。
右投げも高威力でかなり有利に起き攻めもできる。
しょちゃんはアポロに五分ってたけどな
773 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 16:06:12 ID:TnclKluE
たしかにアンナは上に行けば行くほどきついわな。対策してる相手には勝てませんよ!あんなキャラじゃ
一八強すぎ あきらかに平八より強い
776 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 16:36:04 ID:TnclKluE
普通に平八の方が強いだろ
>>767 鉄拳の恐ろしいのはデカキャラだからといって必ずしもトロかったり、パワーがあったりしないところ
アンナは高段位者(特に赤段)多いし普通に対策してても強いんじゃない? 左横安定って言われるけど両横潰して当たれば追撃可能でガードで超有利な 技あるし。 それを嫌ってしゃがむと確反ないハフステリフト飛んできたりコウトリー飛んできたり できるし。 少なくとも人口が少ない割には人口の多いキングやジャックより段位に反映してるんじゃない?
前からエクスが超つえーみたいな事言ってるのは同一人物だと思うけど、 段位高い人はエクスなんてほとんど使わんよ
ラウンド1回は使ってるよ
使ってねーよ
joyのハメコアンナみてみ。
joyいなむーとあおちー見てみ?
ミスターのほうがあおちーより見栄えがいいね いちいち派手な動きするわ でも直接対決ではあおちー>ミスダー
ユウのブラみてて思うがミスダーは待ちすぎ…しかもなんか食らうと横移動連発
直接対決関係なくあおちーの方が強いと思う しかし、ダーはその強さのほとんどが努力と研究によるものなのがすごい(残りはミセスの愛) こう書くと誉めてるんだかけなしてるんだかわからないがw
787 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 19:59:02 ID:Tutjs9m+
たいぞーの強さはどこからくるんだ?
経験と時間とおでこ
>>771 ニーナ左右投げ強いほうかもね
右投げで関節決めた後ネッパよんだらエンプレスヒールも当たるし(動画でみた)
左投げのシットスピン決まるのは知らなかったなぁ
左通常投げのあと追い打ち確定って貴重かもね
豚丼おしんこセットがオススメ
ステブ強い ヽ(☆O☆)ノ
791 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 22:25:04 ID:EjkRM02c
キャラの強さだけではなく間の取りかた、二択のようで二択ではない戦いが出来なきゃ行けないんじゃないかと思う今日この頃
792 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/16(土) 22:43:45 ID:ESIQbttY
キャラランクは大体わかったから 今度は使用人口ランクつくって。
使用率ランク Aキング Bデビル、平八、ジャック、ステブ、フェン Cブラ、飛鳥、ポール Dカズヤ、エディ、リー Eその他
リリ、マードックも多くね?
ジュルアとアンナも多く感じる
796 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/17(日) 00:18:22 ID:eAN/vPBh
俺のフェンがまだゴーストで登場してない。(カード作って1週間) 人口多いと出番無しだからか。
こうだろ 使用率ランク(順不同) Aキング、ステブ、デビル Bジャック、フェン Cブラ、飛鳥、ポール、一八、リー、アンナ Dその他 名前の出てるキャラはどこに行っても安定して人気あるね
: : : : Z ワン
質問! 鉄拳王出てない(少ない)キャラが弱キャラになる? 必ずしもそうではない?
ジャック多いかな・・・?
ジャックより魔犬のほうがいる希ガス
>>799 うるさい
え?俺なんかした?
メイン使用ランクとサブ使用ランクってあるよね、三島メインの人は大抵三島サブで使ってるし
>>801 >>800 は多感な年頃でね。「質問!」これがいけなかった。こんな夜中に元気に「質問!」と[!]をつけたのが間違いだった。
んで質問の答えだが、わかりません。
強キャラは確かに使用率が高い、だがそれだけじゃないんだよなぁ。 人気のないキャラは弱い、だが必ずしもそうではないんだよなぁ。 簡単に緑になれたから強キャラだ、それもまた違うしなぁ。
805 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/17(日) 03:04:59 ID:VGlAb0CC
スティブとデビルは見ない日ないかもしれないw しかもスティブ嫌いだから辛いorz 次点にキング、飛鳥、フェンかな。 反対に ワン、ブルース、ドラグなんかはここ数カ月見ないw
なるほど。
ここでは時間帯を考えることと、感嘆文を使っては一歩引かれる感じなんだね。
>>803 >>804 ありがとうございました。
感謝感謝。
最近はロジャー見ないなぁ
>799 やはり使用率が高い=強キャラという図式は成立する。 鉄拳王の出ていないキャラ=弱キャラというのも成立する。 しかしニーナはクマリやアックス、ペクはmiyaが有名だが どのキャラ使っても鉄拳王〜武神あたりに行くような有名人が使えば そのキャラの評価がもっと変わるかもしれない。 ファランもショウが使ったら300勝で鉄拳王だったようにね。 例 クマリはニーナ以外は弱い。 けいおーはどれ使っても強い。 りゅうけいはノーリスなのに弱い。
>>808 りゅーkは闘劇の試合見る限り別に弱いとは思わんが…。
普段ほとんど遊びみたいでガチでやってないから
ノーリスの中で段位が低いだけじゃねぇーの?
あれこの流れ、前にも見た気がする…
全然関係ない上に、常識なのかもしれんが スティーブ・フォックスって名前は元ネタあったんだね。元っていうか同名の人
常識ではない
>>808 もう鉄拳王はほとんどどのキャラでも出てるから、
今の時期で黒が出てないキャラ=弱キャラだと思う。
>>593 から更に200以上消化してもランク変更しそうにないけど、
>>1 のランクで大体満足てことか?
議論対象とある巌竜、リリ、飛鳥、シャオの話題も殆どなかったように思うが。
飛鳥は
>>1 でいうと-Bの吉光の前ぐらいだと思うんだけどなぁ
右アッパーや圧っけいは強いんだろうけどリーチが短い気がする
牽制の生RKも追撃鬼殺しだけだっけ?
中距離のスカ確も鬼殺しとう〜んワカンネ
上段読んでしゃがんでも香月は発生遅くて相手のガード間に合う事も有るし
反論はいつも、飛鳥はぶっぱが強いだろしかいわれないんだが…
うん!暇なんだよッorz
ステブ強い ヽ(☆O☆)ノ
>りゅーkはノーリスなのに弱い 何者だお前はw 本キャラがそれほど強くないのはキャラ性能のせいで 段位が低いのは地元に高段位の人間がいないからだよ。 奴とよく対戦する機会のある俺に言わせれば奴はショウやジローに 見劣りしない位に化け物じみて強い。
そだね、動画見る限りではJOYの王なんかと比べても見劣りしないと思う 人間性能は間違いなく高い
りゅーkは化け物じみて強いりゅーkは化け物じみて強い
りゅーKノーリスの他のメンバーに比べて段位が低いって言っただけだと思うから→そろそろ話もどそーYO オレの地域じゃデビルとキングとステブ、フェン、ポールが使用率多いかな。 ポール、キングゎやっぱ昔から鉄拳やってるヒトに親しまれるキャラだと思ぅ
使用率 ステブ>>キングデビル平八>>カズヤフェン>飛鳥>リリシャオ 他は語る気すらねえ とりあえずステブだけぶち抜いて多い
ブラ忘れるなよ
ブルース忘れるなシュポよ
ノーブラ大好き!
824 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/17(日) 19:13:50 ID:VGlAb0CC
ジュリアは都内だと本当に多い。 地元じゃあんま見ない。 結局キャラ性能より人間性能w けいおー辺りが使えば何でも鉄拳王行きそうw
逆に人間性能ない奴でも、勝てるのがキャラ性能。
そこまで性能あるキャラいないよ、DRは
レイブン強すぎ 俺のデビル仁がけちょんけちょんになった(´・ω・`)
>>826 平八、フェン、ジャック、リリ辺りはその手のキャラ
>>827 レイヴン弱いから。
それよりも最近アマキンの方が強く思えてきた。王も3〜4人くらいいるし。
慶応、挑発的なコメントするたびに落ちててウケるw
リリってなんで評価高いの? あいつコンボダメくらいじゃない? 下段ないし固めないし優秀な牽制技みたいのもないっしょ 横移動がすごいって書いてあるけどそれだけでAとか位あるんかなあ?
>>833 ライトゥーがバカ
置き、スカ確、右横対策
どれもライトゥー一つで足りる
横移動に関してはい○むーのブログ読んでみろ。俺もびっくりした
既存の読み合いが相当崩壊する
クマパンはねっぱでリリのライトゥー喰らったら起き上がれない
つか投げぬけ安定のリリにクマが勝てる要素が何も無いwマジで悲惨なカード
新キャラは強すぎか弱すぎのどっちかだな ちゃんと練ってから出せよww
ぶっちゃけリリライトゥは総合的に見たら無双並に強いよね スカ確の取り易さとそこからのダメ考えたら最強のスカ確技だと思う
クマパン対リリ マドク対吉光 対戦前から絶望的なのはここらへん?
リリの横はヤバイな 避けられたこと無い連携をこの前避けやがったよw
アマキンとレイもやばいかも、空ジャイ閉めが普通なら期待値(高)だけどレイは 逆二択。 あとは横に弱い系の投げ多いキングやドラはステブと相性がやや悪いくらいかな? 平八とジャックも言われるほどでもないかも、やっぱ熊とリリが最悪かも。 カポエラとリリもリリが有利かと。
はめこリリが鬼人拳の確反にダッシュ〜ライトゥーを狙ってて驚いた そんなにリーチあるのか
843 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 03:34:44 ID:wkKaDu60
おまいらリリ強いとか使ってから言えよ‥
844 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 03:40:14 ID:OPSelFXF
>>843 必死なリリ使いキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!
845 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 06:02:22 ID:RHCOPtIw
MASTER > 小鈴 さんが入室しました。 小鈴 > TAKUYAさんはじめまして、小鈴と言います。 TAKUYA > どもどもTAKUYAです。こういうチャットってよく来るんですか? 小鈴 > いえ、今日が初めてです。。。だから緊張しちゃって。。。(*-_-*) TAKUYA > 大丈夫ですよ。リラックスして楽しみましょう(笑)。 小鈴 > はい('-'*)♪ TAKUYA > 急にこんな質問してアレですけど(笑)、小鈴さんバストは何cmですか? 小鈴 > 89です TAKUYA > わっ!大きいですね〜!ちょっと触ってみてください。 小鈴 > はい。。。あ、乳首固くなってきちゃった。。。(笑) TAKUYA > 敏感なんですね(笑)。乳首気持ちいいですか? 小鈴 > 気持ちいいです。。。ゾクゾクしてきます。。。 TAKUYA > 今度は小鈴さんの大事なトコロ触ってみてください。どうです? 小鈴 > ん…なんか凄く熱くなってる〜。。。(笑) TAKUYA > いいですね〜!大人のオモチャって持ってたりします? 小鈴 > ピンクローターなら持ってます。。。 TAKUYA > じゃそのピンクローターで小鈴さんの熱くなってる部分を刺激してください。 小鈴 > ん。。。気持ちいいです。。。もうおかしくなっちゃいそぉ。。。 TAKUYA > 中に入れてみて 小鈴 > やんっ中でぶるぶるして気持ちいい〜 TAKUYA > さっきから俺ガマン汁垂れ流し(笑) 小鈴 > 私で感じてくれて凄く嬉しいです。。。もっと一杯気持ち良くなって! TAKUYA > あー俺もうイキそうだよ…一緒にイッテくれる? 小鈴 > 私もイキそう!TAKUYAさんと一緒にイキたい! 小鈴 > あっイクイクイクイクイクイク! 小鈴 > ケ、ケツ穴いいいいっひいいいいひいひ!!!チンポ射精、射精する射精!!!!!! MASTER > TAKUYA さんが退室しました。
ここにきてリリが急浮上(Aランク入りもありえるか? 横移動が早いのはバグとしか思えない それで透かしてライトゥーで半分ですか・・・ またうまいことに微不利、微有利になる技ばかりで透かしパラダイス カズヤ使いの俺はどうすればいいんだww
>>846 カズヤ以上に苦しいキャラはたくさんいる。
むしろリリの技も横歩きでほとんどおしゃかだし
下手に攻めずにリリが攻めてくるのを待てばいい、めんどいけど。
>>1 の改良版です
A+ デビル
A 一八、フェン、平八、ジュリア
A− 巌竜、キング、ジャック、ステブ、マドク、アンナ、レイ 、ブラ、リリ
B ロウ、 飛鳥、エディ、シャオ、ペク、ファラン、リー
B− クリスティ、仁、ポール、レイヴン、吉光
C アマキン、ドラグ、ロジャー、ブルース、ワン、ニーナ、クマ/パン
ガンリュウは上げていいみたいになってたし
アンナは赤段だとつらいとか言ってたので
そしてなにより都市伝説かと思われてたリリの横移動性能バグ
Aに入って当然でしょう
ランク一つ減らすくらいがちょうどいいと思ったのでそうしました
修正したい方はどうぞご自由に
>>1 作ったの俺だけど
>>848 いいんじゃねーの
地元の結構人数いた大会でフェン使ってたのが俺だけだった件
ステブが10人くらいいた件
そして優勝は・・・Cランクの某キャラだった件
>>849 俺のとこはレイだったな順当にw
鉄拳5は横移動にかなり依存してるゲームだけにリリの移動性能に
ついては今後も注目することになりそうですね
久々のネタでうれしいわぁ
851 :
833 :2006/12/18(月) 07:33:23 ID:4xXc20dX
い●むーのブログ404ぽかった 違うところに行っちゃったのかな もうちょっと探してみる
852 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 07:42:15 ID:PJJkdmqx
A‐にアンナ、リリ、ブラ入れたがる奴はアーケードで対策とか立てて対戦してるのか聞きたいんだけどwww こいつらの何が強いの? 横移動とライトゥでA‐とかマジで言ってる?
A+ デビル 平八 フェン A 一八、ジュリア、巌竜、キング A− ジャック、ステブ、マドク、アンナ、レイ 、ブラ、リリ
横移動性能ってのはかなりデカイでしょ すかされたら浮いて4割ゲーだからね 早くアルカたんに攻略してほしいです それとリリライトゥーは最強のスカ確技だと思う 15フレであのリーチ、壁あったら5割もってくぞ
>>847 リリは意外と横移動に強い
左歩きには右アッパー、(ブラッディマスカレード←意外と優秀)
右歩きはライトゥーであぼん
ただ読みが外れるとこっちがあぼんするw
>>852 アンナは高段位になると対策されるから通用しないと思われてるけど結果は
赤段多いし(対策しても強い)、ブラはkneeくらいになればA-に入ってもおかしくない。
もしカポエラが普通並みに横移動できればそんなに強さの差がないDRだと
上がるだろうし、リリは普通のキャラから見てもかなり差がある。つかバグって言われてる。
>>854 リリのライトゥーは16Fだったと思うんだが…
15Fじゃないから弱いね
>>857 普通に15フレ 他キャラと同じ 当たり判定がバグってるけどね
859 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 09:05:45 ID:vO9NpiNu
ポールはもうちょい上じゃないの?
>>848 に一票
つか黒になったキャラってみんな強いでしょ。
三島、フェン、ジュリア、ロウ、キング、マドク、アンナ、リー、ファラン、
ジャック、ガンリュウ、リリ、ステブ、レイ、飛鳥
あと有名プレーヤー以外に鉄拳王がいるのは強キャラでしょ。
861 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 09:32:23 ID:uudXDO33
ジュリアそんなにお手軽なのか。使ってみるか。
>>855 ライトゥーと右アッパーって他のキャラだと大抵両横弱いんだけど、リリはそこが左右使い分けできる
から強みになってる。しゃがみ浮かす右アッパーに確反ないのも。ガンリュウもだけど。
ガンリュウってしゃがむと一部中段潜るような気がするがどうだろう。わずかな気もするがやたらスカる。
>>861 ジュリアは肘が万能になったから・・・
横対策、接近、択り、運び、確反、etc
863 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 11:02:15 ID:PJJkdmqx
ブラはknee位しかとかKNEEの人間性能のが大きくない??
864 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 11:09:19 ID:OPSelFXF
リリで横歩きばかりのカスは氏ねよ!
横歩きだけで負けるなんてリリ以外でも勝てそうですね^^^^^^^^;;
866 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 11:15:22 ID:OPSelFXF
>>865 リリ使いキタ━━━(゜∀゜)━━━!!!きめぇwww
867 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 11:36:17 ID:5dozp+70
NG推奨:ID:OPSelFXF
最風が糞技扱いされるのはよく見るがアマキンのブラスマが あんま叩かれないのはなんでだ? 最風とブラスマ・ノーマル風神てそこまで性能に差があるものなの?
激しく差があるよ 最風はG+5 ブラスマ・ノーマル風神はG−10で確反あり
発生もスカ硬直もダメも最風以下 まああんまり確反もらわないけどね
871 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 12:34:23 ID:IAq0nBGr
黒や鉄拳王が出たキャラ=強キャラ方程式だとファランや飛鳥まで強キャラだぞ? それよか使用率のわりに神段位が多いキャラのほうが強いって気がするが。
872 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 12:38:14 ID:prErHZoE
そんなキャラいるっけ・・・
神段位が多いキャラは使用率も総じて高いからなぁ何とも言えないな。 ただ一部の無理な組み合わせがあるから天敵と言えるキャラが居るキャラは上に上がって行けない カポエラなんか良い例、逆に三島やジュリは相性悪いキャラは居るけど無理な程じゃないから神段位になり易い
このスレのレベルだからしょうがないんだろうけど、さすがにリリがA入りとか はありえん杉とおもうんですが。てか投げ抜けできたら怖いもんないでしょ。あとは無闇に技を 出さない。なんか置きライトゥとかいってる人いたけどそんなんただの対策不足。 実際初級〜中級者ぐらいでしょ強いとかいってんのは。ただライトゥと横は最強。 でもこれはキャラ特性として全然おけーと思うけど?
鉄拳王がいないポールがはたして最弱かっていうとそうでもないのか。
三島、ブラ、スティーブ、ポール、キング、フェン、飛鳥辺りが使用率トップクラスだと考えるとジュリア(都内は多いが)、リー、エディは使用率のわりに神段位が多い気がするが?
>>874 AじゃなくA-。
下段薄いかもしれないけど確反ない浮かせあるから期待値十分だし浮かされないキャラ
も結構いるし。
それにリリは相性いいキャラは結構いるけど悪いキャラがいないし。
投げ注意するだけで怖くないなら黒含め王あんなにいないよ。
三島、ブラ、スティーブ、ポール、キング、フェン、飛鳥 このへんは見た目とか使いやすさで選ぶ人多いよね
それなら、まだ厳竜、ジャック、レイあたりの方が条件に合ってね?
横移動性能高いのはキャラ特性としてありだと思うんだが、リリだというのが違和感ある。 元々ちっこい体格で鳳凰とかでかわしながら戦うシャオとかスピード系のニーナとかなら何となくわかるけど、でっかい体で10Fパンチャーのリリっていうのがなぁ。 とはいえ、そういう差別化は歓迎。
もしかしてリリって中型男クラスの体型なんか? シャオとか飛鳥、アンナ級じゃなくて カズヤ、仁、リー級の体判定。
882 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 14:26:48 ID:PJJkdmqx
高段位でもカポエラ苦手な人多いからね。 カポエラはそれが強みだよね。
リリの横移動性能をレイヴンにくれよ
てゆうかリリからライトゥーと横性能とったら何も残んないからwww 今のままの性能でちょうどいい。中堅か中の上くらいかな。A-は行き過ぎかと。 中距離が辛いから、三島とかブラとかきついしね。 あと王が多いけど、ほとんどがサブで鉄拳王のトッププレーヤー達だから知識 でスカす横移動ライとか硬い防御で勝ってるね。用はライトゥ
>>881 腰を落とさない独特の構えを差し引いても、かなりでかいと思う。
886 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 14:38:11 ID:7MmOssSI
887 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 14:51:12 ID:wkKaDu60
リリ上げようとしてるおまいらは実際どこでプレイしてる何段くらいの人なのよ。 バックフリップだけでやられてる数字段がアルカの記事読んで「やっぱりリリ強キャラじゃんギャーギャー」 つってるとしか思えん。ハメコが黒なのは変態だから、リリは強くも弱くもねーよ、なんせこのオレでも修羅しか行ってないんだからな。
どっかに身長とか載ってる?キャラを背の順で並べたらジャックとか熊はともかく人間の中ではリリはかなり前の方にいそうな。
>>175 現状の戦い方では最弱クラスではあると思う。
強くも弱くも無い中堅キャラって言いながら修羅っていまいち説得力がない気ガス
>>883 無敵の回避性能キャラになるなw面白いかも
>>884 >>888 自キャラ擁護かよぅ!
んで中距離とかべつにきつくないだろぅ!それに三島きつくないキャラっている??
黒が居る時点でB以上、王が多いとAゾーン入りだよぅ。
ちなみに俺はリアル青段だよぅ、名前は出せないけど東京近辺なら証明しにわざわざ
行ってもかまわないよぅ。
892 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/18(月) 15:17:24 ID:OPSelFXF
やっぱりリリ使い必死すぎだろwwwwwリリなんていらないから6出たら消してくれ!きんもーっ☆
リリ使いはキャラ性能を認めたがらないキモヲタが多いから 強いしエロいから使いますって堂々としてりゃいいのに
6段階で3段目だから平均よりちょっと↑って評価でしょ A−でいいじゃないのか >王が多いと 時期によって王の人数が変化すると思うんだけど その度にランクも変化すんのかよ
何故レイブン指定なのかが分からん
前からダイヤダイヤって話が出てるものの やはり労力を考えると出来ないってあるから、 自分の持ちキャラの得意キャラと苦手キャラを 1キャラづつ挙げてみたりしない?可能な限りの理由つきで。 そうすれば有利不利から少しづつまとめていける希ガス。 そんな俺吉光。 有利 マドク [7:3] ・蜻蛉の空中判定(セットアップへの牽制) ・露払いへの確反の薄さ(ダメージもUP) ・ブレードの凶悪化(デカキャラ全般、その後のコンボも安定し易い) ・突衝のHit率上昇(セットアップへの牽制もあり、前進技を機能させづらく出来るため) 不利 エディクリ[3:7] ・置きアパに引っかかる要素が無い(ただ全身してくることが少なく、前進技にジャンステ多、ジラトリャ等) ・座りに対して大きく無力(空中判定になって拾える技が無い、格段に安い、近接牽制のミドルがスカる等) ・至る所で下半身の無敵判定(ジャンステ?)により華厳がスカる ・相手の2択にリスクを背負わせにくい(確反の薄さ、2番目の要素が絡む) 同キャラでもガンガン挙げて行ってればそのうち形が見えてこないかな? 誰かの有利不利意見に文句はひとまず置いておいてさ。
鉄拳の要とも言える横移動性能のネタ(リリのね)が今更になって発覚したのか… でもアルカに載った瞬間ここまで叩かれだすなんて、 やっぱ雑誌の影響力は凄いな…
7:3とか平気で言う奴がまだいたのか… 7:3は今の鉄拳ではありえない。 スト2のガイル対ザンギが7:3の定義。 せいぜい6:4。
カポエラて吉光の前中切りみたいなのどうすんの? 吉光対マドクはあるかもしれないけど、それ以外では7:3付く組み合わせはないと思われ せめて6.5でしょ。これもほとんどないと思うけど あと、リリは踏み付けも強いよね
リリVSクマは7:3いくかもw
6:5ってなんだよw
>>896 レイヴンは喰らい判定がおかしいからじゃね
904 :
808 :2006/12/18(月) 20:28:41 ID:NLAvxHvb
やっぱりゅうーKってそんなに強くないな。ショウやジローに近いとか 言うけど実際ジローもスティーブ以外は段位じゃないけど動き自体も たいしたことなさそう。所詮123暴れとイーグルクロウだけでしょう。 りゅうーKも動画見させてもらったけど、リリのワンツー下段の下段だけ 喰らってたり、マッド空振り天砲ぶっぱしてガードされてんのにソウキ脚とか 適当でもこんなプレイはありえないわ。投げぬけもまぁ普通レベル。良くも悪くも無い。 ニーナ弱いとか自虐もほどほどにしとけよ。同じチームのオウジクスはブルースでも とくの昔に鉄拳王だろ?
俺ブライアンがメインなんだがどのキャラとも平等に戦えてると思ってる。 どっちかと言うと相手のプレイヤーに左右されてるよ。 投げぬけうまくてロー当てた後のフレーム差の展開もつめてるやつはやはり崩せない。 某有名プレイヤーのように挑発で崩そうとしても、挑発自体にカウンターを取られることが多くて、ダメージ効率が良い崩しとは言えない。 ていうか相手のプレイヤーにかなり左右されやすいのは鉄拳のゲーム性自体がそうなのか。
>>884 中の上でいいならA-でいいだろ?w馬鹿か?w
中距離はバックフリップとハフステトゥーで十分こと足りる
そもそも最後の2行でお前自身が認めてるじゃん
知識ありまくりな鉄拳王所持者のサブが使うと強いってことはつまり
キャラ性能が高いということに他ならない
>>899 知ったかこくな。ガイル−ザンギはターボ以外9:1に限りなく近い8:2。
ダルシムよりガイルの方がザンギにとってやばいのくらい知ってるよな?
7:3はガイル−ケンの水準。鉄拳では普通にある水準だ。
ちなみに10:0は史上唯一豪鬼−ザンギだけ。何をどうやっても
開幕から作業で終わる水準でこれは鉄拳にはない。9:1は有利側に致命的な
知識不足と定石が踏める基本技術が無い場合を除き100回やって100回勝つのがいたって
普通の水準でこれも鉄拳には無い。8:2は普通にやれば10回やって10回負けても普通なくらい
明らかに不利だが運があればラウンドもしくは何試合もやれば1試合は取れなくも無い水準。
7:3は有利側にもある程度キャラを生かす技術力が必要な水準で7側がラウンド通して
間違えなければほぼ完璧に勝つという程度の水準。7側に欠陥があれば3がワンサイド勝ち展開にも
なりえる水準でこの程度ならダメージ効率の問題が取りざたされてるように
鉄拳なら十分ありえる。
まず豪鬼とザンギの10:0にウケた
>>904 りゅーkだけならまだしも何げに闘劇MVP級の活躍を見せたジローステブを
たいしたことない呼ばわりしてる時点でRN明かして実力を証明しない限り
身の程をわきまえない大馬鹿野郎確定だから。
わざわざ粗だけ探して難癖つけるんならどのトッププレイヤーにだってできる。
ついでにりゅーkだって誰を使っても青段レベルの実力があるしこないだなんかは
サブキャラのロウでそのジローステブと名勝負、メインのニーナは5.0時代は
かの有名なアポロと互角に戦う位の強さをもってるんだぜ?
キャベツの千葉版で「りゅーKなんて大した事ない」とか書き込みしてみ?
きっと素敵なレスを山ほどもらえるだろうから。
>>907 初代に限って言えば、
極まった対戦だと、封印狙えるからほぼ互角にやれるけどな。
>>909 123暴れとイーグルクロウとか言ってる時点でお察しください。
>リリのワンツー下段の下段だけ喰らってたり ワンツーの後に中段もあること知らないのかこいつWWWWW
>>906 中距離でバックフリップなんてエサですね^^
906みたいな雑魚どもがウヨウヨいるスレなんだからしょうがないなリリが強いとか いわれるのも。有名プレイヤーが書いてるランクでもリリ上位とか見たことねーよ。 まあ何が言いたいかというと、こんなカススレを参考にして新作を出すなんてこと が無いようにお願いしますよナムコさん
ジュリア大阪近辺はけっこういるよ。緑はあまり見ない、主に〜拳達くらいがウジョウジョ。
917 :
【765】 :2006/12/19(火) 00:08:25 ID:B7SPJA7l0
このスレはすげーよ。 知らないやつの意見みただけで雑魚とか言えるんだぞ。 当然個人によってキャラ毎に知ってる情報も違うのに自分の持っている情報への自信の大きさがとにかく凄い。 さらに結構間違っている奴もいるってのが良い。
鉄拳プレイヤー好感度ランク SS 天帝 A Mr、そーてん、KILL B Y子 ・ ・ ・ ・ ・ Z 将軍
俺の所も漢字段ジュリアがウヨウヨいる使用率一位だし…今日もハイヤーハイヤーやられました
921 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 00:49:04 ID:m/WDIQSoO
ポールの量産率、雑魚度は異常。
922 :
891 :2006/12/19(火) 00:52:44 ID:sJ5mN5MR0
なんだよぅ、みんな俺が青段だって言うんだからちょっとは突っ込めよぅ。 あと別に嫌味じゃないけど青段になる前とあとでは大分キャラランクの見方変わるよぅ。 だから赤段になったらまた違う見解があらわれそうだから青段くらいで自分のランクが正しいとは 思わないよぅ。でも赤段は得意キャラとだけ選んでやればすぐいけそうだよぅ。段位って不思議だよぅ。
923 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 00:55:13 ID:R9qtAZzXO
ポールの霹靂と4RPとポンケン。これだけの雑魚はうざいね。15回に1回は段位10個位離れてても負ける。
925 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 01:07:07 ID:NpGSd2agO
>>922 釣られるよ。じゃあ青段なる前となった後のランク教えて。ガンリュウ、ジュリア、リー、キングを青段から見てどうなの?
りゅーkは人並み
>>907 KOF95の庵とチンが10:0
チン側何も操作することなく終わる
リリに関して議論してるやつらが全員雑魚な件 A-にしちゃっていいのか? でもまぁ横移動性能は異常だよな 後は知らん
>>928 クマパン対策知ってるリリにクマパンで挑んでみ?
マジ終わってるから
ダウンしたら起き上がれないから
吉光対マードックは吉光ブレードが何もしていないマードックに当たるんだっけ?
930 :
891 :2006/12/19(火) 02:11:26 ID:sJ5mN5MR0
>>925 青段になる前まではキャラランクをそのまんま意識してたよぅ。
だけど気づいたけどこのゲームはキャラ差じゃないんだよぅ、相性とか苦手とか得意とかそっち
が重要でもうキャラランクなんて10%くらいしか関係ないんだよぅ。
だからデビルとかもう全然脅威じゃないんだよぅ、奈落なんてむしろ俺からすれば
待ってるだけで半分もらえるチャンスなんだよぅ。
だからその順番を並べるとジュリア>ガンリュウ>キング=リーで理由は
ジュリアなんかもうね、ほら、都内にいれば分かるでしょ?としか言えないw全部強くて弱点がないYO
ガンリュウはやっぱ見えない雷やら確反ない右アパやらで防ぎようがないよぅ、
んで置き攻めも強いから確反ない浮かせがさらに相乗効果で馬鹿技化するから厄介だよぅ。
暴れも上段だと潜るから接近してきたらこっちも浮かせ中段ぶっぱで試合壊れるよぅ。
リーはなんで右アパと銀踵あるんだよぅ、二つも最強級の置き技交互に使い分けられたら
どう攻めたらいいんだよぅ、まあ1回大幅に体力リードしたら勝ち見えてくるよぅ。
キングは投げきたらしゃがんで半分いただくチャンスで中段は横移動して
浮かすチャンスだよぅ、投げもたまに避けるよぅ。
それでも投げ抜けが敗北時に左右両平均して30%以下の人間は多分ボコられるよぅ。
これらどのキャラ使っても青段行く自信はあるよぅ、まあこんな感じだよぅ。
>>929 起き攻めも辛いが立ち回りも相当死んでる。
俺はクマメインなもんで愚痴は言いたくないんだけど限界感じてしまった。マスター富山はどう対策してんだろ?富山にリリ居ないのか?
連コインポールのうざさは異常 とくにたまに勝つとバンザイポーズする奴wwwケツに地雷刃したい
2Dなぞどうでもいい。5.0では8:2、5.1だと7:3付いたが、DRじゃせいぜい6:4。 5.0と比べるなら分かるけど、2D持ってきてるのはDRデビュー組?リリ使いか?
そういや「から」さんていたなぁ。
これが後に言われる第二次リリ革命だったのじゃよ
>>931 マスター富山氏本人の意見を聞くには本人のブログかKPSの掲示板とかに書き込むしかないだろ
先日ライトゥー連発で喰らって起き上がれなくてびびった
パターンktkrじーーーーーーーーーbはーーーーーーーーーーんーーーーーーーーーーーーーーーーー
テラ誤爆wスマソ
940 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 04:43:04 ID:NpGSd2agO
>>930 都内じゃないからわからない。君の言い方では奈落が半分取るチャンスなら、マッドがくればしゃがんで半分で、肘は起きアパ等で半分じゃないのか?
941 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 04:51:24 ID:YZCMwzk8O
>>940 理由になってないからねwまぁ相手しなさんな
「から」と「よぅ」の違い 同意を得られるかどうかだな。 「から」もウザかったけどキャラ性能知ってて、 同意と言うより勉強になった。 >>「よぅ」 ジャック対策教えてくれ。
吉光でデビルとやるときの対策みたいなものってあるんかな。 奈落がクソ技すぎてしんどいんだけど。デビルだけは不利っぽい気がしてならない。
「から」が波田陽区の時。
「よぅ」がですよ♪の時。
>>944 卍蜻蛉で避けるんだ!
むしろデビルに有利つくキャラがいるのかという話。 五分すら凄いと思うぞ。
947 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 11:38:27 ID:m/WDIQSoO
平八
948 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 11:47:05 ID:XuKEdU5WO
デビルが苦手なのはステブじゃない? 左横移動ウィービングで奈落スカして浮かせるし。 最風はクイックフックでカウンター。 生ロー確反でダメ35 シーホとソニファンで確反踵切りだけ。 ってステブ使いの俺は思うんだか…どうでしょうか。
踵のダメージも痛いのだか
シーホとソニックは確反あるからいい 最風にクイックでカウンターなんて状況がほとんどない、むしろクイックのスカ硬増えて置き辛くなってる 左横には追い突き当たるから2択と一緒、羅刹もあるからウェービングはあまり有効じゃない デビルの生ローにイークロはほぼ届かない ツッコミ所満載、程度の低いデビルとやってるとしか思えないな デビルに有利だったら王とかいっぱいいるよ 前、デビル対ステブは6:4で納得してたデビル使いいたけど、その人が正しいよ
>>949 期待値の違いじゃない?
あくまで地上での確反だし…踵ってダメ28だっけ?
シーホはステブの運び性能だとほぼ確実に壁コンまで入るから80は堅い。
まぁ壁無しだったりでまた違って来るけど壁無かったら三島家も多少は弱くなるから…
結局はステブに有利までは付かないにしろ五分かと…
鉄拳王のキャラ使用率=キャラランク ってわけにはいかないの?
953 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 13:59:47 ID:faHnZlnKO
いかないから!
ロウと平八が5分ってマジか? ロウで平八に勝てる気がしないんだが。
>>940 マッドはまあ厄介だけどそんなでもないんだよぅ。
ジュリアの場合は置き技も機能しないんだよぅ。
置き技エリアの中で攻撃がくるなら発生するまでの時間や軸合わせたりして距離つめる
時間がすべて無防備なんだけど、ジュリアの場合はエリア外から強い攻撃判定(弱いくらい判定)を
伴ったまま飛んでくるんだよぅ。だから一見突っ込んでくるから置き技引っかかりやすそうだけど
そうじゃないんだよぅ。
>>942 あんたが一番伝わってるYO
理屈や理由で勝てるようになるならみんな苦労しないんだよぅ。
>>943 ジャックは右アパと5フレ投げは馬鹿だけどスカ確強けりゃ何とかなるYO。
もう青段でもブンブン右アパ振り回すからスカ確逃しちゃダメだよぅ。
んで懲りてきて一見ブンブンやめたかと思って近づくフリするとやっぱり出してくるんだよぅw
ジャック使いは右アパ振って事故狙ってないと不安で仕方がないんだろうねぇw
あと結構確反安い人と居るけどモーション慣れしてビックリしてないでしっかり入れないと絶対勝てないよぅ。
右しゃがパン〜下段パンチも二発目意識して頑張って捌くんだよぅ、あとはダッシュで
接近して5フレ投げや右アパとかRPLPが飛んでくるけどジャンステ安定だYO。
ジュリアと違ってこれは有効だよぅ。しゃがんだ時もジャンステ意識だよぅ。
最後はやっぱパニメガ抜け練習しなきゃダメだよぅ、目標30%で壁が絶望から確反の大逆転が可能だよぅ。
ジャックは事故って壁行かれなきゃ期待値の低い技の連続だよぅ、右横移動に対しても
弱めキャラだからなんとかして右アパでの事故回避するしかないんだYO
956 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 15:22:50 ID:RoitTBcgO
ロウはダイブリーチ少し長くしてくれたら満足なんだけどなー。 そしたらそしたらで叩かれそうだしなー。
>ジュリアの場合は置き技も機能しないんだ しますよ
958 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 15:36:29 ID:+IFF/QFbO
どんな常識ですか?
960 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 16:11:48 ID:a1Q+ZH/LO
次スレのスレタイの先頭には★をつけてくれ 『★鉄拳キャラ〜』みたいに 昔はこうでわかりやすかった
実際それやるなら他の鉄拳スレ徹底しないと意味が無い
962 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 16:32:30 ID:faHnZlnKO
人気あるキャラとそうじゃないキャラじゃ使用率が違うから王の出やすさも違うでしょ
上のほうでクマ対リリきついと言われてるけど具体的にどうキツイのか教えてー?
>>897 みたいに
964 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 17:08:42 ID:pZ+8gZ0MO
まず肉食獣が美少女を襲うというシチュエーションが グロ苦手な人間には無理。
>>957 無理、ジュリアの肘と6LKLPとか判定やばい。
スカっても肘飛んで来るし
確かにジュルァには置き技連発してると ぶっ殺されるイメージあるな
>>954 ソースは?俺もそう感じる。平八に乱入されるとげんなりするわ。他にもごろごろいるが。
軒並み最大級の確反入る。最風、鬼神、無双、瓦持ちにどう見たら5分れるのか知りたい。
968 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 18:28:48 ID:XuKEdU5WO
左横移動してからのウィービングにステ追い突きが当たるのはタイミング悪いからじゃない?(汗) ステ羅刹門なら当たるけど…まぁ最風に関しても読み合いだしダメ効率で言えば5分だからなぁ。良く考えたら相性5分かもね(汗)
スティーブで左移動ウィービングって意味あるの?右移動ウィービング一択じゃない? なんも当たらんでしょ。軸合わされてなきゃ。
ハイハイワロスワロス
>>951 そんなん言ったらステブに有利つくキャラ居ないじゃん(実際殆ど居ないとは思うけど…)。
シーホにまともな確反あるだけマシだから。
シーホの期待値は確かに高いが、それなら最風や追い突き、奈落も同じだよ。
奈落は期待値低いと思うんだが。 期待値高い中段がなかったらしゃがみ安定じゃん
デビ、追いつき、一八、タブアパじゃダメなのか?
雷神拳を見捨てないで
975 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 20:41:41 ID:pZ+8gZ0MO
ジュリアのスカ確で肘とセンシッポが強いって?センシッポ食らう程遠くで硬直デカイ技置いてる訳?バカか?肘はスカ確強い。ジュリア相手に起き技使わないなんてどう戦ってんの?
「から」と「よぅ」は同一人物なのか? そうなら久しブリ〜フ 次のスレタイは 鉄拳ランクスレヽ(☆O☆)ノっていうのはどうよ? ステブ強い (-_☆)
>>972 ?
奈落期待値低いのか…
期待値高い中段なかったらしゃがみ安定って事は、その逆も然りだよね?
デビル相手に立ち安定なんて言える?
例えばどんな下段なら期待値高いの?
>>976 どこにスカ確でセンシッポ使うってレスある?まさか自分に馬鹿と??
>>980 おまえがバカ。ちゃんとあるから、目ないのか?ないならしょうがないな。それとも字読めないのか。
相手をバカにする前にちゃんと読めよ
>>979 奈落は読み勝ってダメ約55、読み負けて約ダメ65とすると期待値が低い。
だから鉄拳で期待値糞高いのは中段だけということ。だから下段は期待値高い例には上がらない。
>>981 どこにある?目が見える君なら教えられるでしょ?
>>983 センシッポと6LKLPは同じものを意味してるのかどうか教えて
986 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/19(火) 23:57:00 ID:SALNAHyq0
>>983 PSPも結構だけど今度ゲーセンに行ってみ?
皆の言ってることが自ずと判ると思うよw
989 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/20(水) 00:33:36 ID:49VjFFlD0
つか奈落のダメージは奈落締めで58だよ。65って何??しかも相手ミスったら期待値高いし。
990 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/20(水) 00:36:06 ID:MBblINoV0
983の人気に嫉妬
991 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/12/20(水) 00:36:42 ID:49VjFFlD0
あとデビルって確かにクソ強いし奈落減りすぎだけど、それらはプレイヤー性能問われるから俺は気にならないが。 むしろ安定で奈落締めしてくる奴は実力を認めざるをえない
鉄拳は中段の期待値が高いから相手は立ちメインになるからそういう意味での下段の期待値のことだろ。 今作では下段にしては期待値が高い技が強い下段と言える。
>>989 そこは合ってる。
「デビル仁」の立場では読み勝てば奈落コンボのダメ58、
読み負けて奈落をガードされれば最大級の浮かせ技を逆に喰らって約65ダメを受けるということだろう。
それよりもわからないのは
>>965 で6LKLPがスカ確として強いと書いているのに
>>980 でセンシッポがスカ確として機能しないと書いていることだ。
考えが全く理解できん。誰か解説頼む。
>>991 奈落締め安定でプレイヤー性能高いとか無いから。
奈落締めなんて万年初段でもしてくるが
>>993 はい?
ジュリアに置き技は有効じゃない、なぜならジュリアの判定が強いから。
さらに置き技スカっても「肘」が入るという内容でなんでスカ確シッポが出て来るの?
>>965 で肘だけじゃなくセンシッポに触れてる理由は何で?
置き技が通用しないことを証明するための例だろ センシッポを置き技で潰すことは困難だしな
1000だったら自分の顔に射精する
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread __ __/ /| ___ / /| / | / / ̄\ | ̄ ̄| |/ / / / /ヽ. ヽ | | / | | / | | | (゚Д゚,,).| \ | | | | | | (/ ヽ) |\ \ (゚Д゚,,)l | ./ | | | | | \l (/ ヽ) |" ./ ! | | | ̄ ̄ __ ヽ ヽ. ヽ/ / __ |__|/ ∠_/| \_\___/ ∠_/| U"U |_|/ U~U |_|/ このスレッドは1000を超えました。 CONTINUE? 10.....9.....8....7...........