ハイパースト２初心者スレ　その28

ハイパースト２初心者スレ　その27
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1159961417
テンプレ（未完）
http://sf2.gamedb.info/wiki/

おちんちんガイル
おまんまんリュウ
どぴゅどぴゅザンギ
クリトリスベガ

ケン「そーにゅ、そーにゅ、そ〜にゅ〜拳！！」
ケン「いくぜ！そーにゅー裂破！！」
春麗「オマンコ流星脚！！」

リュウ「真・そ〜にゅ〜拳！！」

ハ　イ　ス　コ　アについて

ええ、新スレそうそう聞きたいんですけども、
ハイスコアに詳しい人います？
最近ハイスコアに凝っているのですが、周りに誰も詳しい人がいません。
どのキャラを使って、どういう風にやれば、高い点を出せるのでしょう？

一応自分はＸリュウでやっていますが、すべてのラウンドを消化するのは当然として、
スパコンフィニッシュを狙っています。
それでやっと1500000点（２Ｒ制）くらいです。

■発売日後に現れる、ネガキャン厨に注意しましょう■

「何このクソゲー」「つまんね」「買わなきゃ良かった」
「○○(クソゲー名)並だな」「地雷だった」「売ってくる・・」

などなど、具体的な批評は全くせず、１〜２行で単純にこきおろす類のレスは、
１２０パーセントプレイをしていない人間、ゲーム板に寄生する『ネガキャン厨』です。

（ネガキャン＝negative campaignの略。チョンのお家芸、ダメな政治家等を揶揄する運動より）
世間の論調を操作し、ゲーム自体の評判を落とすことが目的なので、惑わされないようご注意ください！

○彼等はおおよそ下記の四タイプに分かれます(↑ほどID変更での自演率が高い)

　・単純アンチ族（何らかの事情で、その会社へのストーカーと化した粘着タイプ）
　・他社狂信者（同タイプのゲーム・ハードを持つ会社の狂信者が為、ライバル社を蹴落とそうとする）
　・在日病原体（韓国ゲーム・経済の発展を心から願い、日本のお家芸の奪取すべく、草の根運動を謀る）
　・メンへラ寂しんぼ型（リアルのストレスを発散したい、とにかく誰かに構ってほしいドM型構ってちゃん）

発売日直後の２ｃｈは、
ネガキャン厨（明確な達成目標があるため必死に酷評。多少のアンカーではビクともせず）≧
プレイヤー（ネタバレの恐怖からスレには余り居ない・またネガキャン厨の「信者」扱いを恐れ、絶賛出来ず)
という力関係となることが多く、非ネット時代は佳作〜名作と称されたレベルでも、
「地雷〜凡作」レベルにされてしまうことがあります。

なお、ゲームを批判する方は、この手の「ネガキャン厨」にされてしまわないよう、
「何故」おもしろくないのか、「どうして」つまらないのか、
5W1Hをハッキリした文章を書くことを心がけましょう（発売日前後は特に注意です）

一言ネガキャンを改めず、かつ粘着がしつこく「俺はプレイしている！これだから信者はウザイ」等
信者決めつけ攻撃（これで良質プレイヤーは閉口してしまう。これこそネガキャンが蔓延る要因）
をしてきた場合は、「説明書の○ページの内容書いて見ろ」という質問をどうぞ。奴等は黙ります。

※ピアカス等でゲームを閲覧し、傍から見て把握できる情報のみを挙げ連ね、
ゲーム購入の意欲を奪う発展形のネガキャンも確認されていますのでご注意ください。

>3
このゲームはストレートボーナスないから、常にフルラウンド狙い

なので、コンピューターのパターン把握して
ダブルKOをしファイナルラウンドまで持ってく。


ダメージ効率の悪い連続技の使用
勝ラウンドは速くパーフェクトで2hit以上の曙


と、いつもCPUザンギ、DJにぬっころされる初心者が書いてみた

>>3
リバサボーナスを常に狙う。
スパコンを1Rに複数回当てる。
四天王は全ラウンドパーフェクトで
スパコンフィニシュ。

X春使ってXブラ対策の質問なんですが、ブラのJ小Pの先端で飛込まれると、天昇脚は潰されるし、空対空で飛ぼうとしてもJ小Pに引っ掛かります。
飛び込みをガードするとJ攻撃や立中Pの硬直でで有利フレームからめくり小Kを仕掛けてきます。
めくりだから天昇脚はスカるし空対空も飛び始めに攻撃食らってループしてしまいます。
めくりにスピバはしゃがんで避けられてバーチカルでこかされてループしました。
対空はどうすればよいですか？
特にめくりでまとわりつかれた場合の対策お願いします。

Ｊ小Ｐが引っかかる位置なら潜って金的（近立ち中Ｋ）で落とせないかな？
（ガイルのスラストのように振り上げた足を当てる）
気孔拳や大技を読まれて飛ばれてるのなら無理だけど
めくりは金的で相打ちが取れるはず。
吹き飛ばしたらもつれに身を任せて投げを狙う

そもそも近づかれすぎじゃないかと
基本的に距離離して弱気孔拳を無神経というか無心に連射しつつ
飛び越えてきたら遠目から落とす。

近づかれたら顔面強気孔拳、中足チク、牽制ビンタ、元キック、を駆使しつつ
いきなり投げ、中足から投げ、ビンタで誤魔化しながら投げ等でダウンを狙い
また距離を離して弱気孔拳連射

ゲージが貯まっても基本方針は変えず、近づかれたら
コマンドスタンバイして前進しつつ
「立ち小Ｋ見てから千裂よゆうでした」
なんて常人にはまず無理だけど相手は警戒して固まるだろうからそこを投げ

>8
J小Pの先端なので、潜るには距離があるし、潜る時に大Pとかに切り替えられても大丈夫でしょうか？
J小Pが引っ掛かるのは飛ぶのが遅いからでしょうか？めくりが近中Kで相撃ち取れるならかなり助かります。
いつもは気孔拳乱射でブラは余裕だったんですが、その人にはJ小P先端の距離まで近付かれてしまった、>7の状態になって離れられなくなり何回も逆転されました。
とりあえず今度ブラと対戦する時はめくりに近中Kを試してみたいと思います。

>>ハイスコア
昔Xの頃今あるかわからないサイトで見たけど
使用キャラはXケン1択のようだ。もちろん一速で。

あとは>>5-6の言う通り全ラウンドダブルKO狙い。
もっとも効率のいい稼ぎ方はスパコン２HITあてで数発粘って
小足×2レッパの３HITでしめる。

Xケンは小昇竜が一番溜めるのが早いんで当てないように溜めまくる。
ベガはパーフェクト狙うと小昇竜当てないの厳しいので
飛ばせて対空大昇竜。

これ全部やれば210万点行くそうだ。実際やってみると神数値。
それがいとも簡単に対戦で塗り替えられる。

リュウvsリュウで、起き上がりに真空波動を重ねられたら場合って回避不能ですか？
すこし遅れて発射してきた真空波動や波動はリバサ昇竜で余裕に抜けられるんですが、
ちょうど真上に重ねられた場合、リバサ昇竜で抜けられたためしがありません。

リュウの昇龍は1フレ発生じゃないから、ちょうど重ねられたら削り回避できないんじゃない？
ケンの大昇龍かレッパのリバサなら重ねでも抜けられるかと。

真空波動に限らず完全に重なってるときは、リバサ技自体が出ないと聞いたことあるが、
リバサ入力が失敗してるだけなのか、システム的なことなのかはわからん。

昇龍で抜けられる

>>12
飛び道具抜けるのに
攻撃判定の発生時間は関係ないんじゃないかな。

ヨガ本だとリュウの昇龍は大中小とも出がかり8フレーム無敵、
小昇龍だとその後10フレームは頭部以外無敵。

>>11
真上に重ねられた場合Xリュウは小昇竜か真空で抜けられる。
スパコンの暗転中はコマンド入力を受け付けていないので
タイミングが狂ってリバサが出づらいが不可能ではない。
リバサ表示がでてるのに喰らう場合は小昇竜以外がでてる。

>>9
そのブラ何色のブラだった？
コモブラ以外でチュンリーに対してそんな状況作るブラを見たことないから…
そのブラ黒いブラだったら負けても仕方ないよ
おまいさんが弱いんじゃないｗ

>>9
大Ｐは負ける
先端は気合いで潜るしかないかな？
その間合いになったら迂闊に技を振らないようにして
対応型に切り替え

もしくは逆に考えて後退を考えずに
接近して牽制から相手をダウンさせて逃げる方向に切り替える。
ただ、あまり突っ込みすぎるとめくりからのラッシュでやられるので
そこら辺は駆け引きを上手に

とにかく機動力が上なのを生かして自分から間合いを調整するような感じで。

>16
すいません、色までは覚えてないです。
コモブラさんって関西の人なんですか？

>>16
いや、J小P先端あてはおれでもねらうよ。

飛べる間合いなら誰でも飛ぶけど、その間合いを作るのが大変なんだよね
やっぱ春麗に飛び道具は邪道だな

ハイスコアならガイルがオススメ

PS2版のポーズ音って｢ハッハッハッ｣ってやつ？

違うよ。無音

そもそもめくりループ自体抜けれなくはない。
少しでイイので歩いてくぐって、中足などしゃがみ技を着地に置けばオケ。
歩いてもくぐりきれていない＝そのまま立ってたらめくられる、と感じるくらいでも
しゃがんで技を出せば大丈夫(悪くて相打ち)。
ND春はXブラにまとわりつかれると終了か？と思ってちゃんと調べた結果なのであってるハズ。
J攻撃＞再Jは楽勝で、近中P＞再Jはちょっと難しいかな？
慣れれば再J見てからくぐれるよ。相手が大足混ぜてくるならこっちも様子見混ぜる、
噛みに来るまで待って投げ返し・J逃げ、ステップ待ち等対処はある。
正直、ブラでリュウケンにまとわりつかれるよりは楽に感じたなｗ

>>24
中Ｐガード後の話だけど
春麗は背が低いからブランカ側は小Ｋ出しっぱで落ちられるんだけどそれも試した？
大抵影縫いが効いてめくりをガードしちゃうんだけど

スライディングならともかく歩きだとある程度くぐった所でガードポーズになると思う

確か、昇りで出せばさすがに着地前には消えてたと思うが。
立ってたらギリギリ持続に引っかかって、しゃがめば消えたハズ。
そうだとしても、ブラが前に居る間は歩ける＝元々のめくる予定地点よりは前にいってる
その分でしゃがんで技を出せば引っかからなくなった、と記憶してるが。
位置的にキツイ時は下中大Ｐを出せば相打ちにできたハズだが・・・
なんか自信無くなってきたｗ

Ｎ春の空中投げでＸブラのＪ小Ｐは吸えない？

ミカドの大会DVDすげー
モアの頃よりも環境というか盛り上げようという気がしていいないいなー

>29

アップして！！

ベガのやられ声まじ面白くね？
ぅわーんぅわーんぅ

いや、別に。

ガイルのウーパールーパーのが面白いよ

どうもサンクスコです。
ハイスコアがんばってみます。

けど狙いすぎて殺されてＧＡＭＥＯＶＥＲになった時はアレですね。
「こんなんもう二度とやるか！」っておもいますww

ザンギ使ってると8割砲台（隆、ガイル、DJ等）が乱入してきて連射→対空で殺されます。
ザンギ使いの皆さんはどう対処されているのですか？

ずっとラリアットでよけてドロー。

T.akibaさんとこの覚書に対DJ、対ガイルあるよ。

>>35
ガイル、サガット、ダルシムのような玉つきはともかく、
リュウ、ＤＪならザンギは互角以上だよ。

飛んできた玉に頭突きかましてないか？
相手の気持ちが萎えるくらいことごとくラリアットで抜けるべし。

リュウもＤＪも、ザンギ側は無理に跳ぶ必要なし。
遠目の玉を大小しぼって、ラリアットで近づく。
近づいたら、中Ｋの先端当てで足払いに打ち勝ってから、たまらず出した波動にラリアット、ってのが目標。
各種足払い波動にリバサラリアットで割り込めるように練習しよう。

立ちスクリューはもちろんだけど、対戦で強いザンギってのはＰラリアットではなくＫラリアットを多用するものだ。
Ｐラリアットを出すのは、相手の発射硬直に前進ラリがギリギリ当たるくらいのとき。

オススメのサガット教えて下さい。

Ｓ…かな。

強さでいえばＤ一択。面白さはどれも同じの最低クラス。Ｄは強すぎてつまらない、Ｘは弱すぎてつまらない。
戦い方はＸ以外はほぼ同じで、Ｘはただ単に頼みのタイガーが連発できないという笑えない理由で戦い方が異なる

Ｔか、XSかな。
個人的にＳ使ってるけど初心者にお勧めはしない。

>>38
自分が好きなのを使えばいいと思うが

>>36>>37
なるほど！「攻めぬなら、来るまで待とうリュウガイル」ですね。ありがとうございました。

>>43
そういう考えのヤツは大抵ダブラリのタイミングを誤って数発食らったりガード連続
→焦って間合いを詰めに行って逆に足払いで転ばされるオチだ。

質問ですが、このゲームってムックとか出てる？
アマゾンでちょっと調べたらないみたいなんで

>>45
ttp://www.inhgroup.com/item/st2/

前スレが1000になって流れたんでもう1度

Ｘバルのヒョーって入力受け付けにくいから、ずらし押しとか使うけどさ
あのヒョーって入力受付時間が短いから入りにくいのかな
それとも他のVer.と比べてキックボタンの入力受付時間がズレてるの？

Ｘダルでホークとやるとき

小Ｐ→「んんんん〜！」→ダウン→小Ｐ→「んんんん〜！」→ダウン→小Ｐ→「んんんん〜！」

のハメから抜けられません。これやられたらどうすればいいんですか？

>>46
サンクス
でも高いな…

リバーサル通常投げとか？

>>48
リバーサルテレポ→小Ｐ→「んんんん〜！」

>>48
そうゆう状況に持ってかれないで戦うのがダルシムってキャラ。

>>48
リバサテレポ→小P→「んんんん〜！」→リバサテレポ→小P→

を繰り返してリバサインフェルノ

XサガットでCPUザンギに勝てません
体感的に豪鬼よりキツいんですけど

>>54
しゃがみ大Pだけでパーフェクト

飛ばせて落とす のなら、小タイガーニーか大足かな

>>47
なぜかX当時よりボタンの受付が1フレ短いんだそうだ。
ハイパーの謎仕様のひとつ。
体感的には1フレどころじゃないんだけどな。

>>56
１フレ少ないのね、これでバルセロナの成功率が上がると思う。
ありがとう。

中足真空と中足烈火真拳
SXザンギの地獄から大足
DTバイソン対X

ここら辺は体感だとかなりの差に思える。

>>58
でも猶予1Fのヘッドプレスよりも2Fの壁ジャンプの方が出にくいような気がする

ザンギやホークのことで教えて下さい
スクリューやタイフーンは1236987でも、3214789でも出せますか？
技表と逆回転だと出せません・・・一回天していれば、入力順などは関係ないですか？

>>60
回転はどちらでもでますよ
ただナナメ方向より上下左右を意識して入力したほうがいいと思います

質問です。
当方ブラ、ホーク等を好んで使うんですが、Dベガにガン待ち→サイコ往復のみをされた時、どう攻めればいいかわかりません。
また試合開始直後にすべき行動なんかはありますか？

>>62
捨てゲ。
ワザと相手の視界に入りつつ移動。

>>62
まぁブランカはあれだがホークならベガも無策ではいられないはず。
往復は自分が壁側に立ってればやすやすとは投げられないし。

蟹とかニーとかも十分ウザイけどトマホークバスターとか極めれば勝負になるよ。

>>60
一定時間内に上下左右4箇所をレバー入力できていれば完了

>>62
ブランカはどうしようもないな。
下手な中間距離なら突進技ブッパだけでもきつい。
ローリングはガードされたら釣り銭でニーが刺さるし、
飛び込みはクックロビンではたき落とされる。
下手に垂直ジャンプで牽制とかしたら、潜りサイコテイルで燃やされる。
小ローリングからの噛みつきも、小Pでペシッと落とされると
本当にできることがない。

敢えて机上論するなら、ベガが本当にガン待ちで何もしてこないなら、
ベガの突進技に反応出来る距離まで後に下がってこっちも何もしないで待つ。
そしてそのままタイムアップまで我慢比べ。
Dベガにブラから仕掛けてもいいことは何もないので、これくらいしか思いつかない。

>>62
Tブランカでハメ殺せ。

サイコはバックJ大Pではたき落とす。
ヘップレをガードしたら電撃。
立ち回りは中のび〜るが当たるか当たらないかっつー距離で大中のび〜る＆中足で牽制。
しゃがみ小Pで待たれたら小or中ローリングで近寄って大足で転ばす。
ダウンしたら電撃重ねN択。
バーチカルを正面でガードさせたら電撃or噛みつきor下段orバーチカルの４択。
うまくすればめくりバーチカルハメに持って行ける。

こっちも画面端で待機

>>62
ホーク相手に自分から下がるべガって意味が分からん
投げハメ1回で終了するのに

ありがとうございます。
ブラはもうJ小P,Kガードさせて投げか打撃で強引に。
ホークはぶっぱトマホークから投げハメ終了、しか出来なかったので（それでも分が悪すぎでしたが・・・）>>67さん等為になりました。
開始直後はしゃがみガード安定ですかね？？

バーチカルはしゃがみ大P？でかえされるきがする。
ガン待ち→サイコ往復は飛びをサイコテイルで落とされると脳内変換すると
飛ばずに画面端同士なら見てからサイコを返せばいいし、ガードしても噛め
ると思うが。小サイコ手前落ちの削りはその後読み合いだろうし。
本田、ガイル、バイソンの方がよっぽどキツイと思うけど。

>>71
間合いとタイミングあわされればしゃがみ大Pで落ちるね。
正面で読まれるとやばい。めくり気味に出すのが吉。
むしろ小サイコ削り後の間合いがバーチカルを出しやすかったり。

画面端の敵にXケンの空中竜巻は
安定してめくるんですか?
動画を見たら3発入ってましたが一見すると
相手は画面端っぽい。
その後も繋がりそうでびびったんですが。

話の腰折って申し訳ないが教えてください
ドリキャスでスト�Uって出てますか？
ドリキャスレバーが個人的にやりやすいので

>>74
Xが出てるよ。
前はモデムで通信対戦できたけど
今はサービス終了。

>>75
ありがとう！
さっそく中古屋巡ってきますYO！

通販のみでしょ？

>>77
購入者だれ一人も中古屋に流さないとでも？

エックスを5040円でメモカ対応、ロードなし、ロックマン１、２、３追加で出して欲しい。

なぜそこにロックマン

マーヴルvsカプコン２のおまけに原作フルセットとアメコミ３０冊
その中にロックマンも入ってる、というなら話は分かるが

そろそろＤＣを処分したいから俺が売るかもしれない
ただし後期バージョンなので天豪鬼は出てこない

ＤＣって今でも買い取ってもらえるのか？

上級者の動画見てると投げはほとんど受身取ってるんだけど、
リスクが少ない受身の取り方とかあるの？
ボタン連打してたら逆の選択肢の打撃食らっちゃうし
連打はなんかカッコ悪いから辞めたいんだけど・・・。

当て投げを無敵技で返すのは練習と経験だろうけど、
受身を取るのは3rdのグラップみたいに中Pや中Kを押せばいいの？
それともセイヴァーのアドバシングガードみたいにガード硬直中に
ボタンババっと押せばいいのでしょうか。

>>81
本体はPSE法のせいで二束三文、または買い取ってもらえない
なんてこともあるかも。
ソフトの買い取りはやってるよ。

>>82
先行入力は利かない。
相手の投げ成立から何フレームかの間にレバーを横要素に
入れたまま中か大ボタン（中大ならどれでもいい）を押せば
受け身が成立。そんなにシビアなタイミングでもない。
だいたいの人はしゃがみガードに入れっぱなしで投げられる
のを見てから中〜大のスライド入力（またはボタン連打）って
感じじゃないかな。

投げられるのを見てからですか・・・。
今は投げが来そうな雰囲気で中ボタンを連打してます。

経験値が足らないのか反応が鈍いのか。

>>84
別にそれでいいと思うよ。

見てからでほんとに間に合うのかな。
受け付け時間ってどのくらいあるんだろ。

たしか５フレじゃなかったかな？
ほとんど一瞬で、ある程度察知してないとムリだと思うが

見てからっつうか、このゲームの投げはゼロフレだからなあ

今更だけど、スト2はガード硬直解けた瞬間に投げられ判定が出来て
しかもボタン押した瞬間(0フレに投げれるから、当て投げが理不尽に感じるんだろうな

だがそれがいい

足払いをすかして投げている、つまり読み勝っているのに、
受け身とられるのは納得いかんな。

>>84
t-akiba氏のHPによると受身の受付時間は13フレーム。
受身で安定しようとしてる時には見てから十分可能。
予想外のところで投げが来ると上級者でも受身とれないよ。

>>87
誰か理不尽に感じるとか言った？

見てから押すって投げのモーションを確認してから押すって意味なのかな
13フレですら鉄拳の奈落払いや落葉の発生より早いわけだが…
そもそも13フレってターボいくつなんだろう

マジでやってるやつは投げも含みこんで攻略してる(当たり前) そこで投げへの対応も技術だと理解している。投げられた場合は読み負けor技術負け 責めるべきは自分。
これくらいの気概が無いならおとなしく違うゲームを選択したほうがいいよな。

エックスの１３フレームっていうのは「確認」云々のレベルじゃない。
絶対無理。ウメハラでも無理。人間の反応限界を越えている。

そもそも投げは相手がその範囲にいればボタンを押した瞬間に成立するわけだろう。
「見て」という表現はおかしい。

>>90
どうも。書いてあったか。

>>92
スピードは書いてないね。

>>94
飛び込み→小技×ｎ→投げなんかのときは
ガードしたままじっと見てりゃ可能な範囲じゃないかな。
ボタンを押して投げが成立して
投げモーションに入ったのを「見て」反応するのだろう。

↑エックスは１フレームが1/70秒かそこら。1/75秒だったかもしれん。
鉄拳とかのゲームとは違う。もっとシビア。

13フレを見て反応できるような人は３Ｄゲーをやるべきだな
人間相手なら世界中の誰にも負けないだろうから

野球で例えるといいかも。

140キロの球は
「ピッチャーからバッターまでの到達時間の早さ」が「生理学的な反射神経の限界」を上回っている。
それでも打てるのはある程度の読みとカンがあるからだろう。

１フレーム1/70秒としても13フレームで183msほど。1/60なら216ms。
BPM170の曲の16分音符が187msくらい。
反応できないほどの早さじゃないと思うが。

>>99
まちがいた。
BPM170の８分音符が176ms。結構よゆーあるな。

DC版ターボ０で計測だとありがたいんだけど
ちなみに１３フレはハイパーターボ１での
Ｘリュウ波動拳の構えの時間と同じ

普通の人でも結構見えるんじゃないの？

マジか？音ゲーとかと一緒にしちゃいかんぞ。

参考程度にサード（1/60）の確認限界は１２〜１３フレ。
サードみたいな反応ゲームのトッププレイヤーでもそんなもん。

>>81
＞ただし後期バージョンなので天豪鬼は出てこない
詳しく

受け身は
「投げ返そうと思って、投げられてたら受け身が取れている」
「投げ返そうと思って、投げ返したら相手が受け身を取っていた」
「投げられてから受け身を取ろうと思っても無理」
って感じかなぁ。

スーパーコンボのキャンセルと同じく、後のゲームより入力が厳しいとは思う。
このゲームでは適切な処置だと思うけど。

>>104
このゲーム超接近戦になったら投げ連打しとけば正解ってこと？

俺は15フレがぎりぎり無理だね。
15フレの中段に反応しても、しゃがみ食らいではなく、毎回なぜか立ち食らいになってるからｗ

当て投げに来る場面はある程度予想出来るから
レバーを入れたままボタンを押すだけの状態にしておいて
投げモーションを見てから受け身を取る方法だと自分の場合はほぼ成功する
虚をつかれて投げられた時は５割位かな

中段が豊富なゲームではないから守勢に回った時は投げに意識を振りやすいし、
受け身を取り損ねると一気に殺されかねないからこの位は出来ないとキツイ
ちなみに俺はサードだと中足確認迅雷とかは10回に1回位しか成功しないレベル
反射神経より意識配分の問題のほうが大きいと思うよ

投げのモーションを確認して反応するまでだと１３フレじゃ無理だと思う
何でもいいからモーションが見えたら速攻でボタンを押すって話ならいけそうだけど…

実際対戦となったら投げ受身より遅い鎖骨割りが大活躍するわけだし
あの技なんて一段目だと１８フレだけど２段目なんて２０フレだぜ
スピード０らしいから実際は１５フレより早いかもしれないけど

でも中級者以上だと受身を取りまくってくるけど
・何でもいいからモーションが見えたら速攻でボタンを押す
・固められたら経験上で下段を喰らいにくい安全なタイミングでボタンを押す
・固められたら適当に連射ｗ
のどれかだと思ってるんだけど

>>76
悪いこと言わないからネットで買った方がいい。
どっかで3500円で売ってたはず。
自力で見つけるのはかなりキツイ。

トップクラスは見てから受け身を取ってるよ
まあ投げ返しなり、割り込みの通常技やリバーサル失敗が受け身に化けることもあるけどね

>>トップクラスは見てから受け身を取ってるよ
>>トップクラスは見てから受け身を取ってるよ
>>トップクラスは見てから受け身を取ってるよ

トップクラスのバイソンだがなんかようか？

Ｔバイソン使ってますが友人がすぐＤザンギで入ってきて困ってます＞＜

何か俺の書き込み（>>83）が元でヘンな議論になっちゃってるね。
要は「この状況、タイミングでは投げの方に重点的に意識を割いて、
ほら来た、と思ったらボタンを押すだけ」ってニュアンスなんだけど。

○○見てから、ってのは誤解を招く表現なんだね。学んだよ。

それ状況確認って言うんだけど。

13フレってターボ０の計測かな？
だとすればそれ以上のスピードではもっと厳しくなりそうな気がするが。

でも>>107も言うように「意識配分」もやはり大きいだろうね。
ヒット確認迅雷なんかだと、コマンドの負担も大きければ、
ミスったらまずいというプレッシャーもあるしね

あ、ごめん遅れてものを言っちゃった。

状況確認とヒット確認って違うものなんかな？

投げの話になっているので便乗で質問なんですが、
ザンギで春麗に投げられたらスクリューが確定するらしいのですが、
明らかにスクリューが間に合わないタイミングがありました。
位置は画面端だったのですが、これは受身のタイミングが悪かったの
でしょうか？
それとも画面端に引っかかったせいでタイミングが変わったのでしょうか？
それとも他に理由があるのでしょうか？
詳しい人教えてください

Tバイソンを使っています
ダッシュアッパー2連続、大×2では何とかできるのですが、中と小だとできません
助走の間に溜めるのが上手く行かないのです
T.Akiba氏のHPを見て色々試しているのですが何かコツなどないでしょうか

118だが、補足ｻﾏｿ。

二つは当然違うものだろうけれど、
状況確認の中にヒット確認が含まれるということでおk？

>>121
どこが発祥かよくわからんし、定義もいい加減だけど
純粋な確認、ようするに見てから〜系がヒット確認、
意識配分も含めた確認、つまりこの状況なら9割方ヒットするといった具合なのが
状況確認って言われてる気がする（立ち確認とか）。
状況確認の中にヒット確認が含まれるということですな。

何これ、見てから受け身を取るのが机上扱いされてるのか？
何フレ云々とか言って、不可能ってのに説得力を持たせようとしてるヤツが居るけど、
どんだけ鈍いんだよコイツ、予測も見分けも出来ないヤツが知ったかぶるなよボケ。

>>119
ザンギが壁に引っかかる場合はダメだと思う。
あと確定って言うけど天昇脚や背中蹴りでスクリューの回避だけ
ならできるらしいよ。

>>120
連続技に組み込む場合は小〜大での差はなかったような。
ダッシュアッパー始動なら遠くから大で出せば次の溜めは
やりやすいけど、そうじゃなくて連続技に組み込んだ場合だよね？

>>123
元々は俺の表現が悪かったってことでそろそろこの話題は
打ち切りでお願いしたい。

背中蹴りって1F空中判定なの？
だとしたら何かリバーサルで使える場面ある？

>>124
なるほど、有益な情報感謝です。m(__)m
その後の読みあいにも気をつけます。

秒７０フレームとか７５フレームとか、内部的な処理のレートか？
表示上の話じゃないよなあ。
アーケードの筐体だけそんな特殊なブラウン管積んでいるわけないし、普通のＴＶに繋げなくなるし。

>>125
ヨガ本だと2F目から空中。

ずっと毎秒60フレームだと思ってたけど
70とか75って説は始めて聞いた。

>>127,129
ターボスピードによって、表示フレームすっ飛ばしてるから

投げられそうな状況で投げ抜けコマンド入れるって話だろう？
相手が投げに来そうな状況下で投げを意識しつつ戦ってれば
反応できるって話じゃないのかね
上級者になればその投げに来る場合の予測、経験、読みって要素が加わって
さらに投げ抜け成功率が上がる　と

いきなり真空投げみたいに端〜端で投げられたなら反応できないだろうがなー

真空投げはさすがにムリぽだと(ry

当て投げは「慣れ」ということでよいのでわ？

投げ返せない人は鈍いだけ。
早く気がついてほしい。

投げ抜けするときはこっちも投げる気だったのがほとんど

下段がささると非常に危険な相手の場合、投げ返しは狙わず、下段防御からの投げぬけだな。
フレーム数を提示して反応的に無理だと考えるかもしれないが、つかまれたと思った瞬間手が動いてるもんだよ。
とはいえ、予期せぬ投げにはさすがに狙って反応できない。

いや、なんかいいかげんどうでもいい話だけど、
真空投げの投げ返しみたいな純粋な反応だったら、限りになく難しいと思う。

普通の当て投げはその他の要素が絡んでくるから、一定以上の人ならできるんじゃないか？

慣れてきたらなんとなくわかるんだよな
ジャンプキックガードさせた後、一瞬止まったときは大体投げに来る＾＾

ジャンプからの一発投げはオレはあまり反応できないな
そのあとの連携が頭にあるから心の準備ができていない

逆にこちらから仕掛ける時も一発投げは有効のような気がする
ガイルなんかでもめくりをガードする可能性の高いヤツには
直接投げに行くと結構くらってくれる

>>137
だからウメの足払い喰らっちゃうんじゃない?

>>92
落葉しか来ないってわかってれば、100％ガードだろうがさばきだろうができるでしょ？
トレーニングモードで友達に協力してもらって、さ。
できないのは、中段攻撃とかで2択かけられてるからなわけで。
で、投げぬけ安定なのはしゃがんでた自分のグラフィックが立ちに変わるからそれ見て押せばいいだけ。
それしかしてないんだから、それはできる。そんだけのこと。

だから、>108のように、鎖骨割りが活躍する。もちろんそっちにも意識をもってけばいいけど、そうすると投げ受身が安定しなくなる。

実際はガードが解けてから一瞬待って投げ返し入れてるだけでしょ
だからタイミングを遅らせた足払いは食らってしまう

投げを見てから投げ抜け出来るって人は、密着状態で暫く待つ。
相手投げのみ。
自分投げ抜けのみ。
タイムオーバーまでにいつか投げる。
っていうのをやったら、確実に投げ抜け出来るんだろうか？
オレは状況からの読みでしか投げ抜け入力してないから、多分無理かな。

>>103
なぜかシークレットオプションの要素が削られてる
ttp://games.t-akiba.net/sf2/dc.html#other
t.akiba氏もちらっと書いてる

>>127
内部は高速処理していても
画面表示は1/60ごとにVRAMから拾って表示しているから

どうもフレームバッファの様な動作をしているらしい
乱入したときに画面がプルプルしてるのを見た事無い？

>>141
投げモーションの最初って
たぶん投げられ側は立ちくらいのグラフィックスになってるよね。
しゃがんで待ちながら頭の上あたりを凝視して
そこに頭が見えたらボタン、ってやれば
ある程度確率上げられるんじゃないだろうか。

ダブルニーはめってどんなはめなんですか？

ダブルニー＞通常技＞ダブルニー＞・・・・

Dベガは硬化が短いし、ダブルニーの食らい判定も小さいから、無敵技ないキャラは終了する
ほぼ、連続ガード。

>>142
　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　メ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　））＾）
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（（　（
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　　））　）
　<　<　<　　　　）　）　）　　　（（　（
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 ））　）

>>144
ダブルニー小足立ち中Kダブルニー
これでDTバイソンDTSバルログはハマってしまう
Nダルザンギも危なそう

>>145
春麗の立ち小Pやべガの足払い、ダルシムの小スラでも抜けられるよ

>>142
なるほどな、更新されていない前フレームの画像が出てあんななっちゃうわけか。
でも、確かにそういうやり方でないとゲームスピードによっては、
描画中に内部フレームが切り替わってやばいことになるよな。
しかし、内部的に秒間７５コマとかで動いていたとすると、
コンソール入力もそれにあわせて拾っていた？
家庭用に移植されたＸが軒並み、スピード最高にしても動きがとろかったのは、
そういうことができなかったからなのかもしれんね。

>>124
ありがとうございます。組み込んだ場合は差はないのですか・・・
ダッシュアッパー始動でも中×2や小×2だとなかなかできません
連続技に組み込んだダッシュアッパー×2なんて現状では夢のまた夢ですorz

ダッシュアッパー×2を使った気絶〜気絶五段はバイソンの基本だな
出来なきゃバイソン止めるべし

>>148
DC版は3速にしたら、アーケードよりはやいお

ふと思ったのですが、
ザンギエフのジャンプは低いのに、
スクリューパイルドライバーでは
どうしてあんなに高く飛べるのでしょうか？

中の飛び道具の使い方を誰か教えてくれ。

>>153
波動拳や上タイガーなら236と入力してから中パンチ

それは出し方だろｗ

言って解るより使って解る方が速いな。
使ってワカランなら教えても解らんだろう。

>>151
ひょっとしてハイパーのスピード３って、ＤＣ版エックスのスピード３なんじゃ……

ストコレのXやハパ2も家庭用は早いよ

ストコレはあまり意識してない。今度やってみよう。

ハイパー家庭用は異様に早いね。
メモリーカード対応・ゲームスピード改正で出して欲しいくらいだ。

ＰＳやＳＳのは遅かったように記憶しているんだが…
でも、何故か３ＤＯのはターボ２で３くらい、３にすると４越えてるんじゃないか？
というくらい速かったような。

>>152
回転するものは軸の方向に推進力を得る、というゆでたまご理論による。
向きは都合のいい方。

くっそー、12軒まわって発見できなかったス…。
諦めてPS2のハイパー買うかな。

DCのXは中古で見かけたことないなあ。
買った人がみんな手放さないような層だからなのか、
それとも単に数が出てないだけなのか。
俺も持ってるけど手放すつもりないしね。

スピードと純正Xとの微妙な違いにに目をつぶれるなら
ハイパーでもいいと思うよ。

>>74
ネットオークションのビッダーズで3500で売ってる。正直お買い得だ。

そこでエミュ

ＰＳ２ハイパーは、ＢＧＭがアレンジがデフォ設定になっているのが嫌い
メモカ対応してないからやるたびに設定変更しなきゃならんしなぁ

Ｘのターボモードはタイマーじゃなくて
ウェイト可変かなんかで実装してるんじゃないかな？
だから機種間の処理速度でターボの再現が難しかったり、
オリジナルもステージによって速さが変わったりしてるとか

>>166
よくわかりませんがそれでおいらのザンギエフはガイルに
勝てるようになるのでしょうか？（＞＜）

PS2のハイパースト２買ってきてちょっとやってみたんですが、
これ、ひょっとして地雷ですか？

>>168
何と比べてハズレと言いたいんだ？
そんなに気になるなら基盤買えば？

>>168
たしかPS2版はスピード移植がイマイチ再現度が悪かったはず、
xbox版のほうが忠実かと。

>>158-159
ストコレを試してみたけど本当に早かった。

3DO版エックス：ターボ２で３くらい、３にすると４越えてるんじゃないか？(>>160)
PS版エックス：ターボ２で３くらい、３だと３．５〜４くらい？
DC版エックス：3速にしたら、アーケードよりはやい(>>151)
AC版ハイパー：ターボ２はそのまま、３は明らかに早い
PS2版ハイパー：ターボ２で３くらい、３にすると４越えてるんじゃないか？

ということで、なぜかまともな移植がない。
ターボ３は全ておかしいらしい……

>>171
AC版ハイパー？

AC版＝アーケード版

>>173
アーケード版を基準にPS2が早いと言ってるんじゃないの？

アーケード版エックスを基準に、アーケード版ハイパーは「ターボ２はそのまま、３は明らかに早い」
と言っている。
分かりづらくてごめん

>>175
AC版ハパ2の2はAC版Xの2より遅いと思うけど

DC版はかなり忠実だとおもうが
さすがにステージごとの差はない(とおもう)けど

スーファミ版初代スト�Uでもスクリューはめできますか？
練習したいので買おうと思うんですが

ごめん、言ってる意味がよくわからない・・・

中の飛び道具は玉無しが避けるのに集中してる時に極たまに混ぜるといい。本田やブランカには弱一択だと思ってるなら、戦ってきた本田ブランカがヌルイ。
回避するときはスピードを見極めてから回避するかガードするか決めてる事が多いのでいきなりよくわからんスピードで(つまり中)出すと強と間違えて踏んでくれたりする。
特にケンやDJの場合は玉自体が見づらいのもあるので(点滅、出が早く細長い)導体視力の悪い相手だと中は活躍するよ

安全飛び込みについてお伺いしたい!
・安全飛び込みに使用する技にやりやすい技、やりにくい技ってあります?
上方向に判定があるほうがいい、とか。
・安跳びしやすい（されやすい）キャラってあります?
アパカの出が速いからサガットにはやりにくい、とかだけではなく、
ガード側のキャラの喰らい判定、起き上がりモーションとかでも。
・なんであ○ケンさんとかはジャンプ攻撃後に「下中P」なんですか？
リバサされると喰らいません?いくらくらい判定小さくても。
もしかしてJ小Kの段階でヒット確認してるんですかね?
それともオートでガードできるんですか?
私本田使用なのでボタン離しコマ投げ2確なんでよくわからないんですが。

長文スマソです。どうぞよろしくお願いします。

>>181
しゃあねえな、あんまり詳しくないオレが教えてやっかw

＞全飛び込みに使用する技にやりやすい技、やりにくい技ってあります?
基本は攻撃持続時間の長い弱。
判定云々はタイミングの問題に関わるので一概に言えないが、
気分としては判定が下に強い技の方がよりよい（と思う）。
人によっては中でやる人もいる（ガードバックの調整やヒット後のダメージのため）

＞安跳びしやすい（されやすい）キャラってあります?
牛ヘッドが各段にしやすい。
あとはリュウの昇竜、サマー、どすこい、シエン脚、キャノン、トマホーク、バルサマーなどが可能。
ケンの昇竜、大天昇脚、バーチカルは無理。タイガーアパカは若干難しい。
バルログ、サガットは起き上がりのスピードが早いので注意を要する。

＞なんであ○ケンさんとかはジャンプ攻撃後に「下中P」なんですか？
それは本人に聞かないと分からねえ。
しかし考えられるのは、
・中Ｐはガードされた後フレーム的に有利→投げにいきやすい＆中ガード当て投げはタイミングを狂わせやすい
・キャラによってはそこから竜巻５段（ピヨる）とかが入るのかもしれん
ヒット確認は恐らく中Ｐの時点でしているはずだが、Ｊ攻撃の時点でできているのかもしれん
リバサは喰らわない。連続ガードならば。

悪い。補足

＞ケンの昇竜
大昇竜のことね。小昇竜もできないことはないが、難しい（発生２フレ）。

あとゴウキの昇竜も無理だな。

詳しいです！早速のお答えありがとうございます！
最近になって意識して安跳びを試し始めた初心者なんですが、
成功したのかどうかが判りにくくて…助かりました。
キャラを意識して練習してみます!（技も。）
ところでついこの間こんなことがあったので
きっと安跳び失敗しているんでしょうね

飛び込み：X本田「J中P」
起き上がり側：Xリュウ「下中P」
結果：本田のジャンプ攻撃は当たらずに着地、リュウの下中Pはガード成功
このときはコマ投げ未使用。なぜ相手が「起き上がり下中P」だったのかは
未だに不明。

そもそもなぜJ中Pで飛び込んだのか…自分でもわからない…

＞なんであ○ケンさんとかはジャンプ攻撃後に「下中P」なんですか？
忘れた。もう一個の理由。

・連携の幅が広がる
下中Ｐ→大足がコンボになることから、中Ｐ→投げor大足という二択が可能。
これは小足→投げor昇竜のニ択よりもローリスクで、
昇竜に比べればダメージは劣るが、決まればいずれにせよダウンを奪えるし、
ガード後大足波動で削れることから、期待値が高いと判断しているではないかな？

＞こんなこと
これはちょっと意味が自分も分からないが、
とりあえず本田の跳びこみでそこそこ使えるのは、知ってるかもしれんけど

小ケツの跳びこみから、大銀杏コマンド入力+（着地後一瞬待って）大Ｐ連打で、
投げor強張り手の変則二択を迫れる

でも本田の場合は起き攻めはめくりか、
下小Ｐ重ね→ガード大銀杏に行ったほうがいいかもしれんけど

>>186
＞飛び込み：X本田「J中P」
＞起き上がり側：Xリュウ「下中P」
＞結果：本田のジャンプ攻撃は当たらずに着地、リュウ下中Pはガード成功
＞このときはコマ投げ未使用。なぜ相手が「起き上がり下中P」だったのか
＞未だに不明。

ここです。わかりにくくて重ね重ね申し訳ないです。

＞起き上がり下中P
これは何かのミスではないかな？
通常は起き上がりに中Ｐなどを出す意味がない。
第一通常技だから無論リバサで出せないので、跳び込み攻撃をもらう。

ただし
・本田側が絶対中Ｐで飛び込んでくるという確信があり、かつ
・中Ｐはしゃがんですかせる
という条件ならば中Ｐという選択肢もある得るのかもしれない

>>188
やはり…謎ですよね、これ。
しかも対戦中一度しか起きなかったシチュエーションなので
読まれたとは思いたくないｗ

対戦しに街へ消えます。仕事も終わったし。
皆さんどうもありがとうございました。
またいつか質問しに訪れます。

リバサ中昇竜ミスったんじゃなかろうかｗ

スクリューはめの詳しいやり方を教えてください。
できたら使用可能なソフトも

>>191
どの辺がわかんないの？

>>191
どの攻撃からスクリューへ持っていけばいいのか？
どのキャラがはめやすいか？

>>191
> できたら使用可能なソフトも
おまえゲームに向いてないよ。
意外と金かかる趣味だから貯金するか買い物に回しておけ('A`)ﾉｼ

>>178=>>191でどのソフトってのはハイパーのどのシリーズ（NとかDとか）
ってわけじゃなくて歴代のスト２のどれでできるか？って事だよね？

どれでもできるよ。大幅にスピードと一部バグ技が違うくらいで基本はハイパーと変わらないよ。
当て技は
・相手投げ間合いの外から吸える遠立小K
・ヒット確認やボタン離しに流用できる下小P
・リバサのタイミング狂わせる密着大足（下大K)
くらい覚えとけばいいと思う。ﾊﾊﾟじゃない初代ならバグの小足連打からもあり。

中昇竜拳を使うと何か玄人っぽい雰囲気を漂わせられるな

>>196
DTケンなら実用性もある

>181
本田の安全飛び込みは腹か小Ｐがいいと思う。
安全飛び込みは俺は腹で飛んでパンチ三つ押しっぱなしの離し大銀杏仕込み一択かな。
腹→大銀杏が入るとピヨることもあるし、離し大銀杏がほぼノーリスクで相手にリスクだけ負わせられるのがいい。昇竜出されたら払い蹴りでこかしてレバー入れっぱなしジャンプからまた腹飛び込み。
チョップからの安全飛び込みは三段狙い(チョップ小足頭突き、チョップ小足中大百烈)の時に使うとヒットバックが小さくて繋がりやすくなる。
安全飛び込みしにくいのはケンサガット(無理？)バイソン(起き上がりモーションが変。気付けば掴まれていて死ねる)
この安全飛び込みの難しさはキャラ特性なのでどんなキャラを使ってもこいつらには難しい。

バイソンは起きあがりが非常に遅い。
だからそれに気をつけて遅め、かなり遅めに跳びこむとできると思うだが、
モーションが特殊なの？
それは初耳。

悪い。変な文になった。

○：だからそれに気をつけて遅め、かなり遅めに跳びこめばできると思うのだが、

サガットに安全飛び込みできないのはCOM戦だけじゃないの？

バイソンは起きあがりが遅いだけで安飛びはしやすいつーかされ放題なんですが。

>>181が本田の安全飛び込みにJ中Pを使うのはそもそもなぜなんだろね？
確かに早いタイミングで出すと自動的にすかし投げになったりするけどな（通常時）
でもそれって安全飛び込み時に２番、３番目の選択肢になるのかね？
・リバーサル技をすかし、以降の起き攻めで心理的にプレッシャーを掛ける
・無理矢理立ちガードさせて直接投げるか中張り手への連携でフォロー
ここまでが普通の安全飛び込み＠本田
（・J中Pを空振りさせて尚且つ安全飛び込みができればという仮定）
・ガードの選択肢をされた場合、ジャンプ攻撃が当たらずに直接ボタン離し投げが成立する？
そうすれば割り込みは対空なのにリバサ投げしかない。そんなことはさすがにないか？
・昇龍などは空振りする？だとするとやはり割り込みは対空リバサ投げしかないか？
詳しい人よろ。そんなことはありえないと信じたいが…
なぜかうちの地元にも安全飛び込みにJ中Pを使う本田使いがいる。

バイソンが安跳びされやすいのは牛頭の出が遅いからだよ
ホークなんかにはもうやられ邦題

でもバイソンはあんなキャラだから
それくらいの弱点はあってもいいとも

>>196
ＤＴケンならタイガー抜けるのに使えない？
てかオレけっこう使う。

なるほど。タイガー抜けか。

>>201
DTサガはリバサアパカがガード不能というバグがある。
なので安全飛びのタイミングで着地してガードしても問答無用で吹っ飛ばされる。
CPUはXしか出て来ないから安全飛びできる。

ＣＰＵって何か安跳びしにくくない？
キャミィとかにやるとスコンスコン返される。
対戦ではそれほどでもないのに。

ＣＰＵのは実は２フレームで出ているとかいう話は・・・ないよな？

>>207
コンピューターサガットに安全飛び込み出来る？

>>208
このゲームだと普通にあるから困る

CPUブランカの電撃は０フレームで出るしなぁ。

フレーム飛ばしはともかく、CPUベガの起き上がりにリーチの長い技を
重ねるとリバーサルホバーキックで一方的に潰されるのはなぜなんだぜ？

>>211
自分で答え書いてるじゃねえか
フレーム飛ばしてホバーの攻撃判定の一番強いとこから
突っ込んで来るから足元掬われるんだろう

昔の攻略ビデオなんか参考になるかな？

>>213
コンボとかいって全然繋がってなかったり
プロレスラーと声優の妙な実況があったりする罠も多いけど、ものによっちゃ参考になる

これを頑張ってまねしてみても繋がらないのは
そういう訳ですか
ttp://www.youtube.com/watch?v=_kUGu03RSgw&mode=related&search=

>>215
勘違いしない方がいいと思うけど
この動画全部が全部連続技って訳じゃないぞ？

てかこんなインチキ動画参考にしても得られる物はなんもないぞ

>>216
マジレスもいいが213から215の流れ嫁

おもしろかった

>>.212
いや、相打ちならまだ納得できるんだけど、まるでリバサ昇竜拳のように
一方的にこちらの重ねた技が潰されるんだよ
ベガの立ち強KをCPUベガの起き上がりに重ねるとよくやられる

>>219
判定変更してるから

>>219
中足重ねなら負けないよ
というかベガは何も出さないよ

そこから一瞬待って大サイコをやると必ず当たる
それでハメ殺せる
ＣＰＵベガは油断していると結構強いからねえ

ベガでＣＰＵ戦をやっているとさ
後ろの人が結構見てたりして
ひょっとしてエンディングを見たいのかなと思って
負けないように頑張ることがあるよ

次やりたいから早く終わらねぇかなって待ってるんだよ
んで飛ばせないエンディングにまだ待たせんのかよ('A`)と

>>220
やっぱCPU限定のインチキ技ってことだよね
これをプレイヤーが意図的に出せたらいいなぁとか思ってしまった

　　　　　　　　　:　:: :::: ::::: ::::: ::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::
　凸凸凸凸凸　 : : ::: :::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　┳┳┳┳┳　　　: : : :: ::: :: Λ＿Λ . . . .: : : ::: : ::
　┻┻┻┻┻　　　:::::::::　:: :/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : :
　｜凸凸凸∧＿∧::::::::::::::::/ :::/｡ ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::
,/:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::/ :::/・　ﾟ｡ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:
￣￣￣/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
::::::::::::::::|;;;;;;;;;::　　ﾉヽ__ノ: : :::::::: :: :: :
￣￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

本来のホバーキックは上タイガーすら当たるほど食らい判定が大きいけど
コンピューターのはしゃがんだブランカ並に食らい判定が小さいと思う

CPUベガの立大キックは百烈キックを一方的に潰すし、ブラのじゃがみ大パンチの低い姿勢で避けてもベガにも当たらず、両者とも技がスカるんだが。
だから、ホバーもフレームが飛んで判定の強いとこが当たるんじゃなくて、食らい判定無くなってないか？

本田の手刀エクスカリバー

>>142
初めて知ったちくしょお
シークレットオプション目当てでかったのにはずれ引いちまった

ガイルを使っているのですがチュンリーがきついです。どういう風に戦えばいいんでしょうか…

っhttp://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?log=vs

しまった。h抜くの忘れた。ゴメンよタキバさん。

つうかこの攻略かなり参考になるんだよね。
いっそう充実させてくれるとうれしいな

シークレットは必ずあるだろ

昔ストIIやってて最近思い出したように始めたんだけど
Tザンギに手が出ません(こっちの使用キャラはXリュウ)

一度ダウンしたらJ弱K？から通常技ガードさせられてスクリュー
J弱K？にリバーサルで昇龍拳出してもガード→スクリュー
画面端だと間合いが離れないから再度繰り返し

通常技とスクリューの合間にリバーサルで昇龍拳出さないとだめ？

>>233
駄目。
でもそれ以前に安飛びできるようなダウンを奪われないようにするのが大事。

>>233
ホーク相手でもそうだけど、ガードスクリューやってくる相手にはリバサ竜巻一択。
あとはラリアットの遅れを祈るしかない。

>>235
相手がホークの場合はリバサ昇竜の方がよくないか？
リバサ竜巻はトマホークを食らったらめくられて終わり。
昇竜はせいぜい大Ｋを食らうくらいではないか？
歩きタイフーンや歩き大Ｋ投げをもらう可能性もありそうだが・・・。

>>233
当たり前のように端に追い詰められてるのが問題
バックジャンプとかしてないよな？

厳しい相手には違いないが、追い詰められなければダウン1回で終わりって事は無い

>>234-235
レス�d
確かに…＞ダウン奪われない
ビビって屈強K振りすぎて踏み込まれて屈強K刺されたりスクリューされたり
竜巻は発生したら既に投げられない状態みたいね

>>236
まだホークでそこまでやられた事なけど頭にいれておきます

>>237
ぎく
位置取りも重要だな

>>231
何故先頭のhを削るのか理解していないバカ

>>233
Xリュウ使ってるからキツイ気持ちは分かるよ。
役に立つかはわからないがやってることを書いとく。

まず飛びは全部落とす。
昇竜が理想だけど無理っぽかったら
しゃがみor立ち大P
手前落ちも混ぜてくる相手だったら大足対空もする。
これで相手に対して飛びは通らないと認識してもらう。

次、こっからがかなり大変だけど、ザンギ戦は重要だと思う。
地上戦でザンギの大足をぎりぎり食らわない間合いを維持する。
地上でいろいろ技は振るけど、本命はファイア波動一択。

こちらから飛び込むことはほとんどしない。
飛び込むのは相手と間合いを離したいとき、空中竜巻とか
ダウンを奪ったときに
安全飛び込み中Pしゃがみ中P大足キャンセル強波動。
（経験上ガードされれば一番距離が離れる。）
ただ目押しミスると割り込みスクリュー食らうので、
なれないうちは必要ない。

いろいろ書いて何を伝えたいのか良く分からなくなってしまったが、
健闘を祈る。

>>240
その連携は、リバサラリアットで波動に割り込まれる距離ですぞ

実践的には、ホークでダルシム、ベガをハメ切って勝つのって簡単でないと思う。
ハメミスしているようだとますます勝てないが・・・
ベガがジャンプが早い。
ダルシムは起き上がりタイミングは早く、技のかさねを間違いやすいのと、投げ間合いが広く、間合いを間違えると、投げ返される。

ホークでベガの起き上がりにJ小P下小Pタイフーンを狙うと
繋がるタイミングのはずなのに下小Pが空中判定になることがあるのはなぜ？

>>243
Jの出掛かりに当たって2hitでダウン？なのかな。その状況はわからんが、
相手がベガならJ小Pはしゃがまれたら当たらない。
分かっててしゃがませたくてやるならいいが

>>242
おれもハメ続けれるのは調子がいい時だけだね。
追い込めばｎ択でもどんど減らせるから戦術切り替える事が多い

ダルシムに対しては下中Ｐで跳び込んで小Ｐタイフーンで吸えばいいんだよ。
そうすれば投げ間合いの外になる。画面中央でも吸える。
ダルはリバサがテレポしかないから、跳び込みは楽な部類だよ。

ベガは中足があるおかげで間違って小Ｐで跳ぶと中中ダブルニーをくらって即死する。
ダルと同じく中Ｐで跳び込む。
画面中央では吸えないかもしれないが・・・。

あとそれよりも俺はガードタイフーンが必要とされるキャラの方が精神的に嫌だな。
あの技は必須技だけれど、完璧にやろうとしたら結構難しい。
吸えたはずのところでガードなんかしているとその試合は負ける可能性が高いし、
少なくとも自分の中では負け。
ハイ、家に帰って練習１００回！とか思う。

いきなり超初心者質問ですいません。
S、Xリュウの竜巻は上昇中無敵ありますか？

ある。

糞キャラだよなあ

>>247
ヨガ本だとXリュウの地上竜巻は大中小どれも
最初の4フレが全身無敵、
攻撃力発生は12フレ目から。

ちなみにXケンは無敵なし。

>>250
分かりやすい説明ありがとう。
さっそく明日Sリュウで挑んできます(｀･ω･´)ﾉｼ

スクリューやタイフーンって大Ｐより小Ｐで出すメリットってありますか？
動画とか見てると大だけじゃなく中や小でも出してることがありますが

特にないと思う。投げ間合いが広がるわけでもないし。

>>251
あくまでXリュウのデータだから、Sは知らんよ。

>>252
たしか入力の受付時間が違ったキガス

>>252
スクリューは大Pの方がダメージが高い

>>252
小で出すメリットだったか
たぶん無いと思う

>>252
違うかもしれないけど小・中・大を
ずらし押しして成功率を高めているのかも

最近、近所でハイパがはやっているのでやってるのだが
バイソン（Ｘだったはず）のつかみヘッドバッドで
延々はめられんだけど抜け方ありますかねｗ
ヘッドバッド＞（めくって立ち中パンorのぼりＪパンチ等）＞ヘッドバッド等
こちらダルシムを使っているで投げ間合いは問題ないはずですが
のぼりＪパンチは投げが入らないのはわかりますがなぜか立ち中パン
とかにも負けてしまいます。
これは自分の投げ連打がぬるいのが原因でＦＡですか？

>>259

間違えた。
連打じゃ駄目。毎秒16連射でも4Fに1回くらいしかボタン押せないし、連打ではなく目押しでないとリバサ投げはなかなか出ないよ。
中強Pをズラし押しすると多少はリバサ投げの成功率も上がるんじゃない。

ありがとうございます>>261
連打じゃだめなんすか・・・どうみてもバイソン側が先に技出してるし。
とはいえガードしたらまたヘッドバッドだし、まあそこまでもっていかれるのが
そもそも悪いんですがね・・・あとこのゲームっておきあがりや今回のように
完璧に技重ねられても無敵技以外は投げ返せましたっけ？

>>262
起き上がりに技を重ねられても相手が投げ間合い内にいてかつ投げられ判定があるならリバサ投げで勝てる。
飛び込みや中Pをガードしてもヘッドバッド確定じゃないし。こちらが投げ返せば勝負は五分五分。

>>259
この辺読んどきな。
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%CD%A5%BF%C3%D6%A4%AD%BE%EC#m69b22b2

http://pohwa.adam.ne.jp/you/honda/taikuu.html

この「エイ」ってどの技のことですか？

百貫落とし
一番当てた後めくりに行きやすい対空だと思う

>>252
スカリモーションがないバージョンなら
出なかった時にどの攻撃が出るかとかあるんじゃないかな

大スクリューじゃないとなんとなく納得できないのは俺だけじゃないはず。
「またつまらぬものを回してしまった」って、やっぱ大で飛ばなきゃ

NDTのザンギはどのボタンで出してもダメージ一緒。
SX、ホークは大で出したほうがかなりダメージが多い。

スパコンはどれでだしても一緒。

＞またつまらぬものを回してしまった
ﾜﾛｽ

>>259
＞　ヘッドバッド＞めくって立ち中パン

このとき、ダルシムがバイソンがいる方向に振り返っていないのなら投げることはできない。
中パンチをガード後にバイソンが掴みに来ると予想して投げを入力するか、
バッファローヘッドを出すと予想してガードを続けるかにしよう。

最近このゲーム初めたんですが最初はどのようなことを覚えればいいんでしょうか？
キャラはXリュウXザンギガイルを使おうと思ってます

>>272
スト２自体の初心者だったら、
まずはガイルでゲームに慣れるのが手っ取り早いんじゃないかな。
しゃがみ中Kで牽制しつつ、飛び込まれないと思ったらソニックブームを撃つ、
飛び込まれたらサマーソルトキック、タメが間に合わなかったらしゃがみ大Pで対空する。
これだけ、基本を徹底してCPUに勝てるようになろう。

他のゲームで昇竜系のコマンド入力をすでにマスターしてるなら
リュウで対空とリバーサルを練習しつつ、こちらからはあまり飛び込まない戦い方を身に付けよう。
飛び込み連続技は、とび蹴りしゃがみ中K波動拳をまず覚えると実用的。

ザンギは…、ある程度キャラやシステムがわかってきた時点で使い始めたほうがいいと思うよ。
いきなりザンギだとゲームに慣れるのに時間がかかるかも

とりあえず対戦から入ろう
このゲームのコンピュータ戦は初心者が操作方法を覚えるためにやるには不適切だ

>>273
格闘ゲーム云々に関わらず最初はリュウがいいと思う。
キャラ的にも基本的なものが揃っているし。
ガイルを最初に触ると変なクセがついてしまうから敢えて避けたほうがいいのでは？
ザンギいいよザンギ。対戦見てると勝っても負けても妙な威圧感は感じられるし・・・
でもそこまで行き着くにはかなりの場数を踏む必要がある。
他ゲームで投げキャラ使ってるなら止めはしないけど経験ないなら後回しにすべき。

ｶﾞｲﾙは基本概念を覚える上では最適なｷｬﾗと思うよ。
間合い調整の重要さ、ｿﾆｯｸを撃った後の対空などを覚えていかないと対戦では勝てない。
勝てるようになった頃にはかなりの経験値が積まれている筈。
ｳﾒﾊﾗもｽﾄ2が強くなったのはｶﾞｲﾙを使い出してからとかって言ってたし、本当にやる気あるならｶﾞｲﾙと思う。
ﾗｲﾄﾕｰｻﾞｰならﾘｭｳもおｋかも。

ハパストはDバルからXバルって流れでやってるけど、ヒョーバルやらないと全然勝てない。
俺もガイルやってみようかな・・・

Ｘ春麗の対同キャラ戦での基本的な動き方、試合の流れみたいなものを
教えてください。
基本がわかってないのでどうしても飛びあいや投げあいになってしまいがち
です。

ｻﾞﾝｷﾞで立ち小ｋ、生、しゃがみｋ系、他
スクリューミスらないんですが、地獄つきスクリューのみ
失敗します。

ｽｶﾘﾓｰｼｮﾝがでてるってことは、早すぎってことですか？

>>279
タイミング速過ぎになるのは、地獄突きからボタン離しスクリューになってるのかもしれない。

>>280
ということは、小Ｐおしっぱ＞大Ｐスクリューがいいということでしょうか。

立ち小ｋ、生、しゃがみｋ系、他 と地獄つきでは硬化時間が違う。
タイミングがずれてるってことです。この辺は慣れですね。がんばってね。

皆さん解答ありがとうございますとりあえずガイルを使って慣れたらザンギを考えてみたいと思います。
それでオススメのガイルは何でしょうか？

>>283
初心者なら迷わずDだよ。
参考までに
Nは技が封印されたりソニックの強弱が直前の技に依存したりリバサなかったり。
でもダメージは最強。中足も一番Nが長くていや。

T、Sは光るところがないけど総合的にDに劣る。

Xはスパコンや移動ソバット、空キャンとか覚える事多いけど一番オールマイティーに戦える。

>>284さん
答えて下さってありがとうございます
では頑張ってＤガイル練習してみようと思います

キャラクターも重要だがシステム面も理解したいのならスピード1でやるのがいいよ。
細かい挙動やフレーム差がわかりやすい。
対CPUも落ち着いてプレイ出来るしね。

このゲームって速度によって入るコンボと入らないコンボって出てくるの？

入りにくくなるのはある
Dベガのニーから中パンチとかスピード１だと連打で簡単に入るが３だと要目押し

>>288
なるほど、速度が遅いと連打でも良い場合も出るのな
ちょっと試してくる。ありがとう

１速限定コンボとか３速限定コンボとかありますか？
ゲーム速度は関係ないですよ。

小技連打はターボで安定しにくかった記憶がある
入力が難しくなっただけなのかシステム的に安定しないのかは知らないけど

最近このゲーム始めたんすけど、このゲームコマンドの受け付けが結構シビアですかね？アーケードのスティックだと左側から昇竜拳がでないんすけど…
かなり初心者な質問ですんません。

ターボ時代は普通にフレーム飛びとかあったよ。
アーケードで4速はあんま見ないけどもしかしたらあるのかも。

昇龍なんていらんがな。
バルログでヒョーヒョーしてれば万事おっけーやがな。

>>292
正確にレバー入れればちゃんと出るよ。
最初はコマンド受け付け時間が長いTキャラで
練習するといいかも。

>>295
解答ありがとう御座います。じゃあTのリュウ、ケンあたりを練習してみます！
なんか右側に居るときはほぼ必ず出せるんですけど、左側に限って出ないってもしかして持ち方変えたほうがいいのかもしれませんねｗｗ

>>294
今Xバル使いましたが壁張りが出なくて挫折しましたｗ

そこ笑うとこか？
もしかしておれバカにされてる？

>>297
いえいえ、全然バカになんてしてませんよ。
なんか誤解招いたんでしたらすいません。

>>297帰れ

サガットなんですけど、近距離戦のコツって何かあるでしょうか・・・

近づけないのが基本だっていうことは分かってるつもりなんですが、
リュウケン、キャミィ、春麗なんかに接近されて足払いペチペチとか
近距離先読み飛び込みなんかの上手い返し技が思いつきません。
（こっちも立ち小Kペチペチとか先読みアパカ、ニーぐらい？）

何か意外な戦法があれば教えていただければうれしいです。

小技キャンセルニーから、投げとアパカの二択。

タイガーショット（下）のコマンドは悟られないよう素早く入力。
近距離でも意外に食らってくれる。
上手いプレイヤーの動画見たほうが上達は早いよ。

Nｶﾞｲﾙ以外と隙なく強いな！待ちに入られると手も足も出ない…

Xバルって上級者の動画見ても大抵ヒョーヒョーやってて参考にならんなあ
まあ、ヒョーヒョーやってたほうが単純で強いのは分かるけど

>>301

弱Ｋも絡めるとさらに良い。

ザンギのフライングパワーボムって大中小による違いは移動距離のみで
発生や間合い、威力は同じですか？

発生は弱が早く強が遅い。威力は強が強く弱が弱い。空振りした時の隙も弱の方が少ない。
以上ヨガ本より。

間合いは強が１ドットだけ広く、中と弱は同じ。とはいえ前進する投げで１ドットを気にしてもしょうがないかも。
以上Takibaさんとこより。

どうもありがとう。

ごめん威力は同じだった。
ついでにアトミックスープレックスは強弱で威力が変わるけど、そんなに差はない。
弱アトミックでも強スクリュー以上の威力。

ザンギでダルに勝てません。何をしていいのかわからない…。一応ダルが伸びてきたところを相打ち狙いで潰しにいってますが厳しいです。

>>310
かなりきついみたいね。
http://bbs.t-akiba.net/sf2/bbs.cgi?log=vs&tree=r11

>>310
今年のＸマニアでポニーが博士を倒している動画が見れればいいんだが。
ＤＶＤが出るのを待つしかないのかな。

これ？　ポニーというザンギが連勝してる動画で、ダル戦が二つ入ってるけど。
ttp://www.youtube.com/watch?v=DZ2SQyaoE5Q

>>313
ポニーって聞いたことないけどうまいな。

相手の動きもどうかと思ってたけど対ザンギだとああいう大味な試合にもなるか。
俺なんかダル相手だとダブラリとか出し辛いもんだけど遠立大Kとか至近距離
ヨガファイアーとかにきっちりあわせてるし。
クイックの使い方とかスクリューハメもきっちり決めてるし。

ホークやザンギの投げハメってハメ側が完璧に操作すれば抜けられないキャラとかいますか？

ＤバイソンとかＤバイソンとかＤバイソンとか
あとＴバイソンとか

Ｄ・Ｔバイソンについては一回転んだらスクリュー確定だと思ってくれ。
それが画面端近くだったら終わりだと思ってくれ。

ポニーは、強豪です。初代（現役）から活躍している人は彼ぐらいでは？

Ｘリュウケン本田を使っているのですが、ザンギに勝てません。
全く勝てないわけでは無いのですが二本先取で10戦ずつやってリュウが３勝程度 ケンが２勝程度でしか勝てません。
なかなかダメージを奪えずに苦戦する事が多くて、焦っているとコロっとコカされて回されます。結局勝つときは相手の入力ミスがあったり足払い戦でコントロールできた時だけです
正直何をされたらザンギがイヤなのか思いつきません。どう戦ったらいいのでしょうか？

中足と波動ばっかりやられると正直ウザイ。
あと、空中竜巻で毎回逃げるのかと思ったらたまにめくり気味に落ちられるのもウザイ。

>>319
リュウケンはともかくX本田でザンギに負けるのはイカンと思う。
俺はザンギ側なんだけど、とりあえず
・対空を徹底（遠小P＞大頭突き＞百貫）して最悪でも相打ち
・足払いの間合いに近寄らせない（遠小Pや適度なオカマ、
　突発百烈等でザンギの行動を潰したり、間合いを離したり）
・起き攻めは百貫で回避（読まれて直接落とされたり
　触れさせられなかったりした時以外はガードさせて本田有利）
・ザンギのリバサミス期待の突発中〜大百烈ケズり
これらを徹底されるだけでかなりキツい。

あと、反応してもなかなか確実に落とし切れない突発大頭突きも
嫌だね。
足払いを刺しにいった所にうまく合わせてくる人だと泣きたくなる。
ただ頭突きの割り合いが多めだと、ザンギとしてはラリアットの
根元で落として攻めるチャンスが生まれるから若干やりやすい。

どこでどうダメージもらってるかを一度見直してみたらどうだろう？

>>313-314
ttp://www.youtube.com/watch?v=aNC8K-ihtXw

こっちも参考になった。
ダル戦じゃないけど一級のプレイヤーに勝っているのがすごい。
ガードもほぼ適格、間合いもギリギリのところで吸っているような気がする。

スパ2Xのザンギってここまで動かせるのか…
ファミ通かなんかのランキングだと最下位だったが、それを微塵も思わせないな


おれもザンギ使ってみるかな

>>301　>>302　>>305

ありがとうございます！

近距離いきなり下タイガーは偶然当たったりすることが多いので、
こんどは意識して試してみます。

ttp://www.youtube.com/watch?v=DZ2SQyaoE5Q
コメントのRussian raperにﾜﾛﾀ。まさにその通り。

>321
本田でも10戦中３か４負けます。 ほかのザンギにはそうそうは負けないのですが、その人はほかより確実に一段上っていうか、押し引きがうまいって言うか。
基本的に弱Ｐ対空しつつおかま払いと中張り手で戦ってるんですがなかなかうまく戦えません。頭突きは落とされたら負けって思って 忘れた頃に使ってます。
起き上がりも何をしていいかわからず(スクリューやラリが怖くて)おかま払いを重ねる程度。
じりじり端に追い詰めて、追い詰めたら持久戦をするのがベストでしょうか？

>>326
他のザンギに負けないでうまい人にも6〜7割勝ててるって
ことなら本田に関してはそんなに問題ないのかもね。
きっと俺のザンギになら余裕で勝てるレベルのはず。
初心者スレらしく俺も初心者なんで。

ちなみにザンギが端を背負った場合、一度スクリューで
後ろに飛ぶと他のキャラではありえないくらいに
妙なタイミングで端に引っかかるから、その後ものすごく
攻めやすい状況になる。
完璧に端じゃなくてもスクリューから歩いて地獄突きを重ねに
いけるし、その間合いでうっかり前に出て来てくれる本田だと
ちょっとは希望が持てるなあ。
本田としては、端に追い詰めるのはいいとしてもそこから
前に出すぎない方がいいかもね。

あとザンギへの起き攻めは特に欲張る必要ないと思う。
せいぜいオカマ重ね、百烈先端重ねくらいでは？
体力負けしてるなら百貫でめくって有利を取ってから
読み合い、かなあ。
ガード後に再度百貫や頭突きを出せば絶対にスクリューが
入らない、ってことを知らないザンギだったら翻弄できるし、
それを知ってるザンギが相手だとしても、百貫読んで行動
起こしたらそれを狙って頭突きを刺すってこともできるはず。

>>322
ザンギも凄いけどキャミィも見るからに上手い。
図々しく歩いて投げに行くタイミングが絶妙すぎる。

>>328
そうかー？俺は逆に一通りみてキャミーだけが光ってないなって思ったんだが。
対ザンギだともっと一方的な展開になってもいいはず。

リバサも結構失敗してるし踏み込んでキャノンガードさせて押してるところが見たかった。

キャミィ対ザンギは明らかに有利なんだから、もっと強気に攻めに行っても……とは思った。
でも上手だとは思うよ。ああも「キャラ勝ちならではの攻め」を使わずに戦ってあれだけ動いてるんだから
正直同じことをやって勝てるとは思えん。

その動画の関連動画にいくつかそのキャミィの動があるけど
やっぱ強いよ　1ランク上って印象がする

俺には「キャラ勝ちならではの攻め」を使わずに戦ってる事自体が上手いとは思えん。
その結果負けてるわけだし。
相手キャラに対して自キャラの強い部分を有効に使う事がキャラ攻略だと思う。
もちろんそれしかできないんじゃなく、基本は押さえた上で。

>>330
強気に攻めに行った結果が１Ｒ目の負けに見えるが？
適当なアクセルスピンナックル＆フーリガンを落とされて、
強引な連携にはリバサスクリューで割り込まれてるだろ。

それに対して２Ｒ目からは一歩引いて、遠間から中足でチクチク攻めてる。
つーかこれが「キャラ勝ちならではの攻め」の１つに思えるんだがどーよ？

何が面白いって初心者スレでプレイヤー批評してるのが一番面白いね

．　.　　　:　　　゜　.　． 　.　　・ 　　 。　. :　。　: ゜　*　.　 　ﾟ　。..
　゜　*　.　 　ﾟ　。..　　　:　　ﾟ　　*　　　　　　　　　*　　　　*
　゜　　　.　　　　　*　　．　　'　．　.　　　　: .　　　:　　:　.　　゜　*　.
　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　戦士といえでも、あなたは女の子なのだから…
　|　辛かったら…泣いても良いのよ。時にはね…泣く事も大切よ。
　|　一度泣いて、いろんなこと全部出しちゃいなさい…
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　 ,,,_,　　　　)　.　　从l､´ -ﾉｌ! |_；一；_.::::i:　"゛~~'''''" "
　"~゛~~゛゛　　"　" ,　 　　∫（;;　从　　　く jﾄ-'|つ((（(（(< ﾐ -ﾞ...:::.....::::::::
　　　　　　　 　　　　　 　　v　.(　;;从.　　v ｌｌ＿l:. 　|i､- ；ﾉ从..::ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ…
　　　　　 　　　　, 　　　　 （.）从 ;; 从 　（.）/|_j::::... ,ﾍへと):::::::::::::: ,, ,
　 　:　.::::::゛''" 　´''`｀'､,,,.　 l //、从ｲﾍﾍ l　 　　　(__(＿)ｿ―'.....
　　　　　'''....::::: ::::　　　 　　 @ﾐ ﾐ;; ﾍﾐｲ`へ　　　　, ,..　　　　　　.. . . . ..::::
...　::::::::　::: :. .. .... . . . . ..　　　　　　　　　　　　　　.. .. .. . ... .. ..: : ..: : :::: : ::

あ

最近家庭用ハイパーでXベガを練習してるんですがキャミィになかなか勝てません。
サイコとダブルニーを無意味に出しても落とされるしお手上げです。立ち回りが重要だと
思うのですがどなたかなにとぞヒントをお願いします。

>>337
COM戦？
対人戦？

>>338
すいませんCOM戦です。レベルMAXにしてるのでいつもボコボコにされてます。
難易度低いとうまくならないし・・。どーぞ知恵をお貸しください。

相打ちの対空お手玉でいいから一度転ばし起き上がりに裏周り登りK投げを狙う
そこでキャノンを出したら即ホバーを出してそれ以外は投げるとレベルが最高でも殆どはまる
キャミィの体力が減ってきたらフーリガンやスパイラルをよく出すのでそっちに変えてもいい

受身を取られてもまた裏周りK投げを狙える

>>339
Ｘでの話なので、ハイパーで通用するかどうかはわからないが。
飛び込んだらキャミィのすぐ後ろに落ちるくらいの間合いから前方昇り中パンチ。
向こうもジャンプ攻撃で返そうとするのか、勝手に突っ込んできて食らってくれるのでお手玉。
跳ばずに地上技で返そうとしてくることもあるが、たいがい空振りになるので着地後背後から投げ。
たまにキャノンで落とされるが、その時はまた間合いを調節して仕切り直し。
端に追いつめられたら飛び込みの下を大サイコでくぐって反対側に逃げるか、歩いて投げに来たところを投げ返す。
ただしこのパターンで勝てるようになってもちっとも上達したことにはならない。
だがしかし、最後には悪が勝つのだ！

>>340
アドバイスありがとう。いまやってみたんだけどこんなパターンがあったなんて
しりませんでした。それと普段は立ち大Kがギリギリ届く距離をキープしてればいいんですか？
下手に空ぶりするとかなりの高確率でスパイラル食らっちゃうんだけど。

>>342
後ろに落ちるように飛ぶと簡単になげれますね。ただパターンで勝っても面白く
ないし捨て駒みたいな部下に負けたくないので地上戦をみっちりやりこんで悪の
恐ろしさを見せ付けれるようにがんばります。」

>>344
CPUは必殺技以外に通常技やガード判定でもインチキ
し放題だから、マジメに地上戦やってるつもりになると
対人戦にシフトした時に悲しい思いをするかもしれない…

ある程度はパターンと割り切って、決められるところで
コンボを決める練習をする、みたいなやり方の方が
役に立つと思うよ。
対人戦想定してないなら別にいいんだけど。

キャミィを転ばせたら、起きあがりに遅めにダブルニーの二発目を当てるように出す
なぜか食らってくれるので以下繰り返し

「部下に欲しいくらいの腕前だな」などとすっかり忘れてるお茶目な姿を堪能しよう

>>345
パターンで勝っても面白くないって言っといてなんだけど誰でやってもキャミィだけは
結局ハメで勝ってるんですよ。ヤケに通常技の判定強いし反応はよすぎるし。
まぁもう少しなれたらコンボの練習もかねてやることにします。

>>346
悪の帝王はやっぱり忙しいんですかね？明らかにキャミィは自分でスカウトしたような
感じだけど。

ベガでCPUキャミィはハメて勝った方がいいな
飛び越し投げ戦法ならそこそこ安定して勝てるけど真面目にやったら実に危険な存在だし

Ｘザンギで突進系の技（ローリングとかどすこい！とか）に対してラリアット使うと
こっちが食らうときと相手が食らうときがありますけど相手に食らわせるコツとかありますか？

引き付ける

超引き付ける

X本田に勝てない!
ザンギとXガイルとXバルログ使ってるんですが…
ザンギは言うまでもないですが、特にガイルがダメ。
ソニックに跳ばれたときに無理やり押される。これを落とせない。
安全飛び込み（の様なタイミングで）サマソがすかる。
画面端に中百列で押された後でオカマと中百列でがりがり押される。
めくりを返せない。ガードしても投げられるし。
んで画面端でコマ投げ喰らうと…なんか喰らって気絶してるし。
今日は5連敗位しました。
あとXバルって強いんじゃなかったんでしたっけ?なにげに苦戦…
というか全然勝てる気がしないんですが。
とはいえこのキャラに関してはイズナ前方向入力→テラー暴発ってな感じの
未熟者なのですが…

どうぞご教授ください　orz

>>351
http://www.youtube.com/watch?v=Cc3DaCzd7EI

>>351
本田使いから見て。
ガイルに関しては、ソニックを撃つ間合いが悪いのではないか。
当然だが、本田のジャンプ攻撃が届く間合いより外ではどんどん撃って構わない。
跳んできたら落とすのではなくて、着地直後を中足で押し返してソニック。
このソニックを大百貫で抜けてきたら垂直もしくは逃げジャンプ大パンチ。
次に、相手のジャンプ攻撃が届く間合いまで近づかれてもあせってソニックを撃たないこと。
オカマがぎりぎり届かないくらいの間合いまで我慢してそこで撃つ。
この間合いだと本田はソニックと同時に飛び込んでも引っかかるので、垂直ジャンプでよけるしかない。
その後は読み合いになるが、現状だと本田にとって非常に都合のいい間合いでソニックを撃ってしまっているようなので、
もう少しひきつけるようにするだけでだいぶ押し込まれることが少なくなると思う。

初心者はダイアとか関係なしにX本田に押されやすいよな。

まあ本田使ってみればわかるけど飛び道具が異常につらいし
足払い対空に弱い、投げハメも続かないでかなりアラの目立つキャラ。

ガイルは非常に辛い。

一回転コマンドのコツとかないですかね？
カプエスとかＺＥＲＯシリーズだと問題なく出せるんですけど・・・

ガイル少佐と、うっおーうっおーしたいよお

>>352
商品をアップしちゃって・・。

>>355
とりあえずボタンを強→中→弱とズラシ押しするよろし
ボタンはあせらず、ゆっくり目に、一呼吸おいて

本田は足払い対空に弱いという意見に納得してしまう今日
このごろですが、J中KとJ大Kはどちらがリーチがあるのでしょうか？
よくDJのスラや踏み込みすぎたガイルにJ中Kがあたってくれるんです
が、J大Kではそれらの技に勝った記憶がないです。
大Kのタイミングがシビアなだけでしょうか？
下方向への判定とかもちがうのかな〜？

そこで尻の出番ですよ

ヨガ本を見ると、強キックより中キックのほうが前・下にちょっと強い
強キックはめくりに使える

>>361
＞前・下にちょっと強い
喰らい判定が小さいってことですか?
例えばCPUブランカの起き上がりにJ大Pの先っちょは一方的に勝てるが
他のJ大K、尻腹は良くて相打ちだ、みたいなノリで
「J中Kは下方向の喰らい判定が小さいので波動大足払いにヨッシャー」
みたいな奇跡は起きないの？

>>362
そんなこたぁ、おきないよー
相手の頭か胴体判定に当てやすくはなるかも知れんけど、
中Kに夢は見れないよー

本田で
斜めジャンプで
夢が見れるのは
小Kのケツと
大Pの張り手だけなんよ

このふたつは
足払いの足判定を
たたく可能性が有るんよ。

それでも、
本田の種類と
相手の足払いの組み合わせが
バッチリでないと
うまくいかんのョ

なんでもつぶすか
ケロッと着地するのは
春麗の踏みつけくらいなのよー

食らい判定は同じで、攻撃判定が斜め下に大きく付けられている。
結果として「攻撃判定だけがある部分」が広い。

ああ、ヨガ本の判定一覧見て書いてるだけなので
どの技がどの技にどんなタイミングで勝てるか、とか具体的なことは一切分からん
そのあたりは詳しい人おねがい

以前自分も夢を見てPS2版で何回か実験してみたんだけど
波動足払いは攻撃判定の外から足払いが届く様で
ヨガ本見眺めてみたら本田の足の喰らい判定を蹴ってるみたいだな
大Ｐも手首辺りを蹴られてる、ご愁傷様。

ちなみに小Ｋは喰らい判定に対して
攻撃判定は下方向に伸びてるけど
横方向は喰らい判定の方が突出してるのでそこを蹴られてる

ガイルの中足はなぜ小Ｋにつぶされるかというと
リュウケンの大足に比べて攻撃判定の横方向の突出が少なく
足の喰らい判定が攻撃判定より上下にやや厚く付いてるから
大足の２回転目ならリュウケンの大足と同じ条件になりそうだけど
本田が大足を見て飛ばない限りｗこれをヒットさせるのは無理そう

>>363−366
すごい詳しい!�d
やっぱりみんな夢…見ますよね。

＞本田が大足を見て飛ばない限りｗこれをヒットさせるのは無理そう

ダッシュ時代の話だけど、ＣＰＵ戦でソニックを飛び越えたら超反応大足を出され、２回転目で撃墜されたことがある
反応次第で行けるはずなのか、ＣＰＵのインチキなのかは分からないが……

コンピューターガイルの大足はフレーム飛ばし技の1つだよ

うむ。大足見てからローリング打ってるのに超反応サマーで返されたりするし。

>359
Ｘ(Ｓも)本田のジャンプ中Ｋは上からかぶせる感じだと相当強い。リーチも少し大Ｐより長い。だから足払い対空を蹴れる時がある(もちろん相手のミスだが可能性は一番高い)
出ている時間も若干長いし威力も十分。ただし下タメをつくれないのが欠点。安心 とまでは言わないがガンガン使っていける技。
ジャンプ大Ｋは威力とめくり性能以外は全てが中Ｋに劣るし、大Ｐにも劣る。なによりリーチが痛い。
尻や腹は状況限定。尻はDJのスライディングやガイルの中足(鬼無双を仕込むと一回だけびっくりさせられる)。
腹はバルセロナの空対空(中Ｐのが強いがでっぱなしも魅力)とかめくりや安全飛び込み(→離し大銀杏)

外伝ＤＶＤで小Ｐクレイジーを立ち小Ｐ挟まないで出してるんですけどどうやるんですか？

>>372
タキバレ

いつでもいつも本気で生きてる　こいつたちガイル２
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1163314659/

>>372
っttp://games.t-akiba.net/sf2/theo_sys.html#rcancel

一応コマンドは右向き時で、

1小Ｐ（小Ｐ）316小Ｐ+ずらし押し中Ｐ大Ｐ
ずらし押しは代わりに小Ｐ小Ｋ同時押しでアッパークレイジー発動でもいいけれど、
パンチクレイジーの方が発生が早く繋がりやすいので、そっちを使うべきかと。

最近格ゲーを始めたんだが昇竜拳が出ないんだ。誰かコツを教えて下さい。

レバーを正確に6→2→3と入れ、パンチボタンを押す。

昔は皆「歩きながら波動拳」をコツとしていた

自分なりに恥ずかしいレベルでがちゃがちゃっと素早くやれば出る

昇竜拳を出せるだけで英雄になれた日が懐かしい。
アッパー昇竜などやろうものなら神と崇められた。

パンチボタンは遅めに押す

>俺には「キャラ勝ちならではの攻め」を使わずに戦ってる事自体が上手いとは思えん。

ケンカしたら相手を殺すまでやるタイプですか？
ちょっと前の小学生にいたな〜。

キャラ勝ちならではの攻め＝攻略　なのでは？

たしかにそれは「うまい」とは別物であるかもしれないが
有効だと思われる攻めをしないのは不合理

まともな人間はゲームと現実の区別がついてるから
画面上ではどんなに厳しい攻め方をしてもリアルでケンカなんてやりません

たぶん>>382自身がゲームと現実の境が曖昧なんだよ。
だから他人の思考もそうだと思うんだろうね。
怖い世の中だな…

そもそもケンカなんかしない。

俺は当て投げと同じで相手に仕掛けられたらケンカするけどな。
結構チキン多いんだな。
あ、むしろだから陰湿なのか？

>>387
つ　過剰防衛

どこから殴ればいい？
ゴミが飛んで来たら？
相手が文句言ったら？
それとも殴られるまで我慢？

なんでゴミが飛んできただけでケンカしかけられたと思ったんだろ>>389は

現実にケンカが出来ない人間の代償行為が格ゲー対戦
だから手加減をしないわけだ。

いじめられっ子ほど格ゲーだけは上手かったりするしなｗ

実際の喧嘩の話しだすのは
どこの頭の弱いボンボンだ

「ゲームの中は別世界」なんて考える人間の方が
実際えげつない対戦すると思うがな。
本当の意味で別世界なのはＣＰＵ戦だけだろ。

スレタイ読めとしか言えない

やっぱブリッドぶち込まれたら撃ち返すしかないだろ

>>394
その｢えげつない対戦｣って連想するのはどの程度なんだろ。
灼熱ハメゴウキならまさにその通りだとおもうがな。

ゴウキで灼熱ハメしつつも連敗して絡んできた奴がいたな
タイーホされた後どうなったのかは知らんけど

スト2じゃえげつない戦い方なんてあんまり出来ないだろ
3rdの逃げユンみたいのならともかく

灼熱ハメつつも連敗って…アレ抜けれるの？　　　　昇龍で返そうにも、３発の内のどれかに必ずブチ当たるんだが…

>>400
ハメられたらそこで試合終了
ハメさせずに勝つしかないよ

>>400
そりゃタイミング悪いだけでしょ。
ちゃんと抜けられるよ。

野球やサッカーすんのと本質的に同じなのに
なんで対戦ゲームに関しては同じ考え方の出来ない人間がいるのか
不思議で仕方ない

いたた・・・

(´-ω-`)触っちゃダメ

やっぱ相手の顔が見えないとかもあって
ゲームに熱中するあまり「生身の人間とゲームしてる」ってこと忘れちゃう
もんなんかね？今時の若造の考え方は知らんけど。

ピザデブなんで野球もサッカーもしたことありません＞＜

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%BE%E6%88%A6%E5%9E%8B%E6%A0%BC%E9%97%98%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0#.E5.BE.85.E3.81.A1.E3.83.BB.E3.83.8F.E3.83.A1.E8.AB.96.E4.BA.89
> 大まかに言って、
> * 否定派はゲームを遊戯ととらえ、「人にされて嫌だと思うことはするべきでない」との立場から
> * 肯定派はゲームを競技ととらえ、「ルールの範囲内で最善を尽くすのは当然である」との立場から
> それぞれ正当性を主張している。前提が違うままに主張し合うので議論がかみ合わず、不毛な論争になりがちである。

まあゲームつっても修学旅行でやるUNOや大貧民とは性格が異なる罠
格ゲーはたかがゲーム、されど勝負なんだよね

>>408
なるほどねえ。全くその通りだと思う。
ただどちらにせよ最後は勝ち負けがついてしまうのが難しいところか。

遊戯だからと言っても負けて楽しい人は少ないだろうし、
他方勝つためには何でもしてもよいというのも極論だろうし。

>>403
野球やサッカーでも考え方が違う人はいるよ。
「審判が何も言わなければ相手選手にボールをぶつけたり蹴ったりしても反則じゃない。お前に避ける技術がないだけ。
それで怒って乱闘に突入するのはおかしい。嫌ならやり返せばいい。下手だと退場させられるだけだけどね」
そう主張する人もいるし、実行する人もいる。やられる方は眉をひそめることしかできない。

相手がバイソンの時は楽に繋がるのですが
その他相手だと、これの4hit目の立ち小Pがなかなか上手く繋がりません
他キャラが相手だと難しいのでしょうか？
ttp://www.youtube.com/watch?v=OMWjtsy0sfg&NR

>>411
ゲームで言えば台押しとかだな

>>412
キャラ限定
ホークには入ったと思う
Xだと最後の大Pがあやしい

>>411
＞それで怒って乱闘に突入するのはおかしい。嫌ならやり返せばいい。

これは矛盾してますよ？
「乱闘なら試合終わってからすればいい」でしょ？

所詮「ゲーム」だろ
ハメだとか勝ち負けだとか言っても「ゲーム」にキレて喧嘩したら人生オシマイ

実際の戦いなら負ければ怪我するしヘタすりゃ死ぬ
勝てば傷害罪か暴行罪で逮捕
ゲームで勝ち負け決めたって痛くも痒くもないだろ

ちょっとぐらいガマンしたらどうだ

>>415
それを言うなら人生もゲームだよ。
いいか、皆、仮にだぞ、この現実の自分が「キャラ」かもしれないと想像してほしい。
そしてそんな自分を操っている「プレイヤー」がいる。

馬鹿げた話だと思うだろうか？

>>416
思う

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　￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣ 　　　　;;;*;;;〇;ゞ;*::;;;;;*ゞ;*::o,　〇;;; ＊
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: : : : : :　llllllll　: : : : : :
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田田田

ここで聞けるのか。
ダッシュサガットって下中Ｋはキャンセルかかんないのな。。。困っとる
とび込みからor近距離での連続技を教えてたもれ！

>>419
跳び大Ｋ＞立ち小Ｋ＞大アパカで安定じゃないか？

立ち小とどかない間合いだと諦めですか？

立ち小Ｋピシピシ出してりゃいーじゃん

結構近寄らないとキビしくない？立ち小Ｋ。
削りにも立ち小Ｋ＞大アパカは使えんし。でも立ち小Ｋ＞グランドで安定するしかないのかな？
いまいち近距離と至近距離の立ち回りがわからん

>>423
いちおう小足もキャンセルかかるけどリーチが短いから主力にはならんな
Dサガはキャンセル飛び道具で押し返すようなキャラではない
相手の足払いを空振りさせて戻りに大足を決めるか我慢するか

やはりそうなんだ。他ゲーのサガットやほかの飛び道具キャラと使勝手が
違ったもんだから。。でもＤサガでお手軽連続技あったら極悪だもんな、確かに。

お手軽連続技しかなくね？ｗ

最後に確認だが、よくある波動拳をジャンプして跳び大Ｋからは
下大Ｋで安定ですな。着地と同時に大ニークラッシュとかのほうが
いいのかな？

>>332
膝ハメばっかしてるケンをお前は「上手い」って思うのか？
バカな人間もいたもんだ。
俺はそいつを強いとは思っても、上手いとは思わないね。

だいたい旅行すんのに飛行機使おうが新幹線使おうが鈍行使おうがそいつの勝手だろ。
飛行機使わない奴をお前は「旅行がヘタだ」って笑うのかよ。

>>413
キャラ限定ですか
ありがとうございました

>>428
随分日本語が上手ですね

トリカゴするときの大中小の打ち分け方を教えてください。
取りあえず、相手の起き上がりとして、小を重ねる→大で2発目。これで
固まりますよね。その後は？　つか最初から違う？

>>428
膝ハメばっか喰らうようなヘタクソ相手に
膝ハメばっか使って勝つ奴を強いとは思わないなぁ

膝ハメっていうか、あれを正確にやるのはかなり難しいことだよ。
その上二択のセンスも問われるし。

ハメに頼る＝上手じゃない

という前提は間違っていると思うぞ

>>419
Ｄサガ使いは人間的に問題がある。

たぶん。

>>427
大足で全く問題ない。
というか飛び込みから直でニーを繋げようと思ったらかなり深く飛び込み当てないと駄目だし、そんな状況なら普通に三段決まる。

>>427
うーん、相手の活性度によるが、435の言うとおり大足かな。
砲台がガンガン決まってたり端でラッシュ中だったりで
相手の動きが萎縮してたら、たまに試してみるけど、

恐らく間合い的にはクラッシュ後目の前に着地するか
ニー一段目がガードされるぐらいの話だと思うが、
さすがに古典的クラッシュ2択に引っ掛かる人は少ないと思う。

投げ厨が必死で頑張る最後の砦

「ハメだって楽じゃない」

>>431
いつもトリカゴされる側だが、
小→大とセットで撃ってくる相手は気分的に楽。
はいはい二発ガードすれば安心ね、って気になる。
小→小→小とか混ぜられるとイラつく。

うん？ちょっと前のＴベガさんか？
ぜひ今度やってみたい。つうか見てみたい（マジで）。

投げなしで勝てる人はこのご時世じゃ貴重。
参考になるかもしれん。

>>431
俺は逆に大を重ねて２発目を弱
そうすれば飛んできて昇龍が間に合う
もちろん大中小を混ぜるのは基本。パターン化した相手ほど楽なヤツはいないからね

波動を出す間合いが甘いと、飛ばれて連続技で星が回るから注意

ディージェイのマシンガンがマックス（4発？）入らないのですが
単純に連打力が足りないのでしょうか？コツとかあるの？
めくり→下小Ｋとかから決めたいんだけど。。

>>441
高速手マンのスピードで指を動かす

>>441
連打しすぎないこと。
３発でいいやという感じで止めると４ヒットになる。
ピアノ打ちかこすり打ちでやるといい。
（オレ的にはピアノ打ち推奨。こすりは爪を痛める可能性があるので）

>>441
物凄い勢いで連打して2発目まで当たったら放置

豪鬼だって使いこなすのは楽じゃないんだから使ったっていいだろ！！

>>445
豪鬼乙

いいんじゃないか。ゴウキ。
負けたら恥ずかしいというプレッシャーの中で負けられないが、
相手が上手（うわて）だと実際は結構負けるもんだし。

ホーク使いの方いませんか？

俺ホーク使い。Xだけどな。

当て投げ厨もゴウキ使いも金払ってやってるんだから本人の勝手だな
他人がとやかく言う事ではない

もちろん使わないのも自由

>>449
どの情報でも基本は下小２発から上小一発でトマホークみたいなことかいてるけど
普通に立ち中Ｋトマホークの方がよくない？ガードされた場合も吸い込める間合い
だし。ヒット確認するキャラでもないしさ・・

つか前者はなかなか入らないのよ。。トマがスカっちゃう。
タイフーンをキメ打ちするときは前者の連携から狙うけど

>>451
あくまで基本だからね。ダメージだけ考えると立ち中Kの方がいいけどめくり中Kから
立ち中Kで相手がガードしてたら100%吸えるってゆーならそーすればいいし。10回仕掛けて
10回ミスしない自身がおありか？

オレもホーク使い。弱いけど。

中Ｋタイフーンはよく使うよ。ボタン離しせずに決め打ちしてしまっているけれど。
ガードを仕込むべきかもしれんが、結構返されにくいもんだ。
ヒットしてたらトマホークでこかしてまためくる。
あとガードダブルがあんまりできんので、中Ｋから決め打ちする時もあるな。
ヒット確認はガードを仕込むとなるとかなり難しいと思うが、
諦めなら十分可能。

小小小トマホはＳからの流れだろ。
しかしＸでもピヨルことがあるから使えると思うし、また
ガードタイフーンを前提とした場合小小と挟んだほうがやりやすいし、
余裕もあるので、やはり小３が基本となるんじゃないかな。

せっかくのダメージソースなのに決め打ちはもったいないよ。ボタン離しマスターすれば
かなり成功率上がるし一気に試合決めれるし。あと俺が小Pを使うのはガードされても全キャラ
下小P×3からダブルで吸えるから。しゃがみガードボタン離しで。

オレはＳホークです。小×３のほうがダメージソース的にもったいない気がする。
しかもめくりからだと相手しゃがみでつながらない？し。。。
立ち中Ｋのデメリットは当てタイフーンがやややりにくいくらいじゃない？
それがとっても大事なことかも知れんが。。

ガードダブルってどんな連携がいちばんやりやすいのかな？

小３だとかなり余裕がありそうなんだけど、もしやｷﾎｿ？

とりあえずオレの回転速度じゃ小１からっていうのはほとんど無理。
安跳び小Ｐガーダブ　といきたんだけど、どうもできんのよね。
ホーク使い失格かorz

上の話はセーフタイフーンなら仕込めるんだけど、
セーフはキャンセルかからんのだよね。

＞セーフはキャンセルかからん

もしヒットしててもトマホにいけないって意味ね

ハナシって結構むずかしいよね。今の離しじゃなくて押してたら吸い込んでたよな、
ってこと結構ない？

連続書き悪いが、

Ｓならどう考えてもめくりボディからの５段だろ。
決まればピヨって終了じゃないか。

中Ｋタイフーンは慣れだよ。一瞬待って立ちの要領でやりゃいい。
ガード仕込みだとやりにくいが。

>>460いや、だからこそ中Ｋじゃない？五段だと前述したが相手しゃがみくらいで
不確定っぽいんだよね。対戦してると結構ある。威力も中Ｋ断然上だし、
おまけに大トマホ2段でも結構なキャラに入る。
あとオレ下手だから五段は普通に10回に1回くらいミスるｗ。でもミスんなくても
中Ｋかなあ

>>461
そうだな。それはあるかも。
しゃがみくらいだとヒットバックが長くて微妙に距離が離れちゃんだよな。

ただどっちにしてもガードタイフーンの絡みがあるから、
小Ｐがメインになるような気がするが。

つうか誰かガードダブルのコツ伝授してほしす

回転力よりいかに正確に回すかに集中するべし。密着して（中P大Pは押しっぱ）下小P小P1回転小Pボタン離すって
感じで俺はやってる。

俺は小Pしか使ってない。
小Pボタンを押して屈小Pなり近小Pをなりを出したらグルグル回してタイミングよくボタンを離すだけ。

ミスッた。下小P小P1回転小P1回転ボタン離しね。

>>465
それだとタイフが2発目の後に出るのでわ

いや、タイミング的に連打キャンセルになるようにしてるから問題ないよ。
なんて言ったらいいんだろ、もし食らった場合3HITになるって事なんだけど。

いま、ホークが熱い・・・

>>463-465
�d。最後は練習あるのみだと思うけれど、
みんなどうやって入力しているのかすっごく気になるんだよね。

そうなんだ、スゲー。しかもくらってもくらわんでもピカーンなわけ？
かなりツオイね

マスターするとリバサがぬるいケンとかサガに対してかなり有効だよ。前にガードモーション中に
吸ってるってケチつけられたけど。

つかリバサ出ても立ち中Ｐあたりで反撃可能でしょ？適当だが。
つまりしゃがみ小パンからはダメージ確定？

ほぼ確定。コマンドミスしない限り抜けられる事はないよ。すでにコマンド入力が
終了してボタン離ししてるからいくらアパカでも反撃はうけない。相手が昇竜コマンド入れてる
時には光ってるよ。

でも実際は一流プレイヤーでもそこまで詰め詰めには毎回いかないようだね。
完全に離しタイフーンをマスターするのって実際にはムリっぽいな。。そんなムズかしくも
ない気もするが

てかボタン離ししてるホーク使いってあんま見た事ないな。タイフーン成功してるけど
一瞬大P空振りしてたりするし。成功率が上がって反撃受けにくいんだから練習すべきだと
思うけど。

でも下小パンガードした側はリバーサル無敵しかない、しかも出しても反撃確定
ってヒドい話だなあ、よくよく考えるとｗ

ホークは弱いんだ。それくらいいーじゃーないか。

弱いんかな？
結局みんな>>459って感じなんだろうな

まやこん先生は完璧だろ。
あの人はホークを使うために生まれてきたような人だ。

まやこんホークを見ていると、「お前、ホーク使うな！」と言われている気分になるw

まやこん、ヨガ本（Ｄｖｄ）でしか知らんがパッとせんかったなあ。ハメもいまいち。。

>>479
そりゃおまい、真のまやこんじゃないだわさ！
野試合とか見て、そしてやってみ。かなりあり得んよ。
歩きから、すかしから、至るところから光ってくるし、
離し一回転なんてものはもう絶対ミスらん。あれはやばいよ。


>>ハメもいまいち。。
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　

ヨーツベで見たときは確かにスゴかった。でもヨガ本はどーしちゃってるの？
あれ。

分からんけど、たしかに精彩を欠いてたな。
相手もダルシムできつかったんだと思うが。

だれかマヤコンの超絶画像持ってたらヨロ。見てみたい。

僕は動画がいいです（>_<）

ようしパパがオマエラのタメに実況してやる！
うろ覚えだけど覚悟しろ！

開幕タイフーン→低空コンドルで間合いを詰める→起き上がりに小技からタイフーン
→相手の起き上がりに中K空振りからのダブルタイフーンで〆

3回投げられただけで相手沈んでましたお疲れ様でした

>>485
ﾜﾛｽ。それは多いにありえる。

>>445-450

強キャラ厨が読んだら泣いて喜ぶ流れだな

それはマニアの東単騎VSまっき〜７だな
まやこんではないよ
ちなみに最後は立ち大Ｋ空キャンダブルの間違い

大K空振りダブルの間違い

ところでトンタンキは練習とかするのかな？
なんかあの風貌からか、バリバリゲーセン行くイメージが無いｗ
もしあんまり練習してないとしたら、それでマニア準優勝とかすごくね？

test

タイフーンはやっぱり小のほうが間合いは広いのですか？

全部同じ

小、、使う意味ねえーｗ

小タイフーンはSX春麗の中P投げと同じダメージなのか

何を一途ルカ、意味あるぞ

投げたあと小は一番間合いが離れないじゃん。それは相手によっては脅威この上ない

ソーナノカ

ボタン離しタイフーンはボタンを三つ離すので、
「リバサ昇龍が出なかったら吸う」＆「リバサ昇龍が出ても投げられ判定が出た瞬間に吸う」
という、「結局は吸うじゃん！」というタイミングで出せるもんなのかなぁ

吸い確定かよｗ

>>485
http://www.youtube.com/watch?v=JAViy1VXaxI&NR

これの2ラウンド目な

リュウの昇竜拳はたまに声だけ聞こえて投げられるときあるよな。COMディージェイとかに

どなたかホークのタイフーン＆トマホークの両方仕込みのやり方教えてください。。
出らん

>>502
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%CD%A5%BF%C3%D6%A4%AD%BE%EC#b7ca2349

出らんって何語だ？

でらん、っていわない？方言なのかな？

つかそれの通りやってるんだけどタイフーンにはなってもトマには化けない。
カッコ書きの後者のやり方のほうがいいのかな？入力スピードが遅いのかな？

>>504
右向きで６８４２３Ｐと入力しているなら、最初の６が入力されてないのかもな。
惰性で６８４２３〜６までヤっていて、最初の６が無いからタイフーンになる。

なるほどね。505さんは出せるの？

>>506
出せるけど。　あと、弱Ｐでやる、タイミング微妙に遅めにするといい。

遅め？回転を遅めってこと？そうなんだ。。。

よく考えたら、弱パンでやる、っつーのはトマの無敵を考えてのことだよね？
オレはＳだからズラシ押しで精度上げたほうがよさそうだな。
コレでおれのホークの起き上がりには近づけんだろう。フフフ

リバサ昇竜出してきた場合中か大トマホークが出たらまけるんじゃないのか？

オレは起き上がりにしか使わん予定。当てタイフンなら離しのみの方が使勝手
よさそうだし。
起き上がりに昇竜重ねてくるケースもあるが大抵、向うが先だしになるし
こっちはＳの無敵装備だから勝てるんじゃまいか。やらんとわからんが次に
ゲーセン行くのはいつになることやら。。。

つかズラシがないとオレはリバサがなかなか出せん、ってのが本音だけどねｗ

>>508
違うよ、「リバサのタイミングより」微妙に遅めにするって事。
レバー入力は正確に速く入力した方がいいし、そうしないと失敗しやすい。

本当は、６８４２でボタン離しでタイフーン入力してから、
３＋弱Ｐで弱トマホークが結果オーライで出てくれる方がいいんだけどね。

起き上がりに安飛びして自動二択仕込んでもリュウの竜巻に負ける時けっこうあるんだけど
あんまり有効じゃないのかもしれんなー。俺の仕込みがわるいのかな？

遅めにしたら、ノーガード状態が普通にできそうで心配だなあ。
でも慣れだろうね、結局

>>513
そこは単純に離しのみですよ。オレが５１１で言ったのは自分の起き上がりのことで
、それがベストじゃないですか？
そう思うんだけどどうだろう。

最近俺も離しだけでいいと思うんだけどリバサうまいリュウなんかだとリバサ昇竜ガードさせられて
仕切りなおしになっちゃうから困ってるんだよ。かといってトマホ発動しても負けるし。
下小Pの数変えて読ませないようにするしかないんかな。

昇竜ガードの後ってどうなるんだっけ？何も決められないんだっけ？
下中Ｋくらい入りそうだが。。しばらくやってないとわかんねーな

歩いてトマホークとタイフーンの二択

(ﾟдﾟ；
ttp://www.youtube.com/watch?v=ceOtPeV95rs&NR

>>519
グランドシェイブ返しか。投げは全般はいるらしいから一度はきめて
みたいけどボタン押しっぱなしのタメなんかあるからきついんだよな。

それのダル対ホーク見て思ったんだが、ダルってジャンプ小パンを低めで
ガードしちゃったらタイフーン確定なのな。まあそれでもホーク負けてるわけだが。

一度ヨガテレポを試合中に出してれば確定じゃないらしい。

Xはリバサインフェルノ出ないけどハパなら出るし。

おいおい、おまいらどこにそんなにハイレベルなホークが潜伏してんのよ。
マジ対戦したいんだけど、どこよ？

＞一度ヨガテレポを試合中に出してれば確定じゃないらしい

どういう事？出したら何かの封印が解けるの？

>>524
http://games.t-akiba.net/sf2/bug.html#superbug
の「リバーサルが化ける」参照。

俺都内で対戦が盛んなところどこでも行くけどハイレベルホークは本当見ないね。
有名プレイヤーでもホーク使用率低いし。

一度神田のウェーブってとこで凄まじくうまいホーク見たけどあれ以来みてない。
しかも見た目部長クラスって感じのバーコードおやじで年季ってすごいと思った。
あとは津田沼かな。

ホーク使っててリュウ戦での疑問なんだけどめくり中Kを竜巻で逃げられたり
します。あとJ小での安飛びも。タイミングが悪いだけでしょうか？
そもそもＸリュウの竜巻って無敵時間とかないですよね？

出掛かりに一瞬無敵あるよ＞Xリュウの竜巻

ありがとうございます。そうなんですか、知らんかったです。
自分のホークはJ小Kで安飛びしてまして、小Pに較べ打点が
凄く低いのが気にいってたんですが。だから竜巻で抜けら
れやすい訳だ。

>>500
ホークTUEEEEEEEEEEE

ホークのJ小Kって使ったこと無いなぁ。
安飛び以外で何か使い道はあるのかな？

>>526
津田沼にいるのか。
俺はたまに行くくらいだから見たこと無いけど
いるなら対戦したいな。

ガイルの近立ち大Ｋって使い道あるんでしょうか？

>>526 あのホークはうまい…小ﾍﾟﾁからは絶対にミスらないしいつの間にか二回転してるし…

漏れもXザンギやってると、しょっちゅうNDガイルに乱入されるが
Xホークで光るともう入ってこなくなるw
どうやらホークで強いと、厨房には上手いプレイヤーと思われる模様。

>>533
トラースラウンドハウスの屈辱2段に

>>533
対空で。

>>533
ベガのソニック垂直よけを落とす

>>535
オレＸガイル使うけどホークは嫌い
ザンギなら上手いヤツでも平気で乱入できるがホークには入りづらい
なんでかはシラネ

>>どうやらホークで強いと、厨房には上手いプレイヤーと思われる模様。

ｳｹﾀ　つーかなんか納得する
中足とか大Ｋとか牽制しているだけでもなんかうまっぽいし、
バクチ昇竜もたまたま当たっているだけなのに、読みくさく見えるw
ﾋﾟｶﾝは言うまでもなく

トマホが弱いってヨガ本や２ちゃんでよく見るんだが、オレの経験上ではとてもそうは思えないんだが・・・
特に無敵技のぶつけ合いでは強くないか？
オレＤリュウで小昇竜重ねて勝った事無いんだが。特にこの前は酷かった・・・

相手Ｘホークでたぶん小トマホ、オレＤリュウで大昇竜。
トマホが地上で構えて無敵の間に昇竜が上昇してしまい、それを追いかけるようにトマホ上昇。
リュウの昇竜は上昇中は下半身に攻撃判定が無いため、お互いノーコンタクト。
大昇竜の上昇が終わった(無敵が切れた)ところにトマホの残りカスがヒットｗ

「オレの重ねが早杉」って意見がモーレツに押し寄せそうだが、オレ対戦で相手の起き上がりに昇竜重ねってかなりやるし、
それで相手の投げ連打とかリバサ昇竜(ケンの大とかでも)滅多に食らわないから、重ねのタイミングは悪くないと思う。
この時もたぶん相手が起きあがった時に昇竜の発生前の無敵が重なっていたと思えるほどの会心のタイミングだったと思うんだが・・・

タキバさんとこでは
「天翔脚は信頼できる対空」となってますが、
これマジで?
X春をサブで練習していて心が折れるんだが。

限界まで引き付けないと無敵判定にならないからな。
サガットのアパカで相打ちにならず一方勝ちできるタイミング。

今ホークが熱い！
だが実際使ってみて「使えネ！」となることは目に見えている。

>>542
弱天昇脚をかなり引き付ければ勝てる大体勝てる。中でもさらに引き付ければ勝てる。大は死ぬ。
負ける時は無敵と同時に攻撃判定も無くなってるみたいで、絶対一方的に負ける。

ガイルや春麗の細かい対空は本当に分からん
慣れないとホークのコンドルやダルシムのドリルラッシュで困る

>>546
ガイルはコンドルに対してはガード後前Ｊ大Ｋ（ただし確定ではない）

春麗はどうだろう。結構やばい気がする。
ホーク側として割合気楽に打てる。

>>544
わろた

最近T春を使ってるんですが
物凄く減りません。せめてピヨらせた時の大大百裂を確実に出せるようにしたいのですが
中々成功しません。
なんか出しやすい方法とかコツはありませんか？

>>549
J大立ち大(同時に小K連打)これで出なかったら知らん。

正確には
J大P＋小Kの同時連打
　→ （着地百裂が出てしまわない様に）着地前に一瞬だけ連打を休んで
　→　着地後に大P＋小Kの同時連打
だな
PKの同時押しはPが優先されるから、同時に連打すれば着地にKが出る事はない

キャラ的不利を埋められるようになったら初心者脱出。

対人戦で勝った後に、その勝った人が普通にCPUに負けるこのゲームは何かおかしい

当時の格ゲーのCPU戦はどれもこんなもんだ。

たしか対人で何度も試合重ねるとCPU戦重ねるごとに
強くなるみたいになるんじゃなかった？

四天王前のザンギがさらに強くなったらどうにもならないような。

パターンにはまってないとき、CPUとガチれるのはスト２のいいとこだよ。
CPUの神反応にムカつきつつ笑えるのもまた一興。

>>555
タイトルは思い出せんが別のゲームだった気がする。

>>555
バーチャ２あたりにそんなモードがあったよーな

>>550-551
参考になりました。

第一関節を内側に曲げて５〜６回勢いよく連打すると結構成功するようになりました。
でもかなり本気で連打しないとうまく繋がらないです。
あと隣で誰かがプレイしてる時とかだと、今まで静かにプレイしてて急に本気で連打してズドドド言わすのでちょっと恥ずかしいですね。
もっとスマートにクールな顔して出せるやり方とかないですか？

最後のザンギと本田が俺つれえ･･･ｗ

このゲームは5発連射で連打系って出るんだっけか

俺が連打の時は高橋名人みたいにわき閉めてケイレン連打で5､6発連射でいつも出してる

連射の定義が曖昧やな。

最後のキャミィも強いよ

昨日始めたばかりの初心者でめちゃくちゃ知りたいことがあるんですが聞いていいですか？

>>564
お前は次に投げハメはどうやって返すんですか？と言う

>>564
歩きながら波動拳を出す感じでやるといいよ

しゃがみモーション中のXホークのダブルタイフーンの成功率が
90％程度しかありません（＞＜）
すかし歩きダブルとか楽勝なんですがご教授お願いします。m(__)m

>>565
投げハメは知らないけどダルシムの端ファイアー固めの回避方法はわかりません。キャラはガイルで。

とりあえず知りたいこと全部書いちゃいます。

１、サマソは17入力でだせるのか

２、ソニックは消えるまで二発目撃てないのか

３、サマソは弱中強どれを使えばいいのか

４、基本起き攻めと基本コンボ

５、どのガイルが１番強いのか

とりあえずこれをお願いします。

>>568
出せる
撃てない
小
ソニック重ね、J大K下中Pサマー
D

無駄な改行ウザイ
過去ログ読め
情報が公開されているサイトを探せ
自分で試しもせずに質問するな
「とりあえず」とか調子に乗りすぎ

>>569
ありがとうございます

ダルシムに限定するとどのガイルが一番強いんだろうな。
Ｘの方が戦いやすような気がする。
逃げソバとめくりの存在がある故に。

>>572
ソニックを下中Pでくぐられるのに？

くぐられないガイルなんているのか？

>>567
まずは立大Ｐ空キャンダブルタイフーンから練習して下さい。

>>573
逃げソバで下中Ｐの間合いを外してソニックってのは常套手段だろ。
これができないのとできるのとではやはり違うと思う。

めくりは言うまでもなく、
ガイルとしてはこかしたら一気に小足ダブルとかで殺しにいくべき。
たとえこかせても、ソニック重ねか正面跳び込みからのＮ択をしかけるしかない
Ｓ以前のガイルは一発逆転が期待できない。

>>574
NDTSソニックはしゃがみパンチに当たる

>>576
つまり対ダルならNかDの２択

>>577
！！！

Nは色々問題があるからDに行き着いてしまう

Nガイルの立ち小P＆しゃがみ小Pは魅力だけどやっぱりDガイルなのかな？

ハイパーの３本制レベル８を無敗クリアはレアだったんですね、やはり

>>581
ザンギ使えば俺でも出来るよ。
乱入されたら負けるけどｗ

>581
反応良くなる分、パターン化しやすいと思う。

タイ人のつもりで起き攻めやると、リバサ掴み1発でぬっころされるけど

>>582>>583
最強の格闘家はスパ�UのCPU
http://c-au.2ch.net/test/-/gamefight/1141929744/i

>>584
俺は昔のSNKみたいなガチガチのパターンゲーから
カイザーナックルみたいな理不尽難易度の格ゲーまで
手広くやってたからスト2のCPUが特別強いとは思わない。
CPU戦ならではの基本を知らないとダメってのはあるから、
弱いとまでは言わないけど。

FHDのCPU戦に挫折した俺はスト2程度がちょうどいいよ

>>584
携帯モードのURL貼るなよ。ウゼー。読みづらい

ＣＰＵランク（言うまでもなくゴウキは除く）

ＳＳＳ：８人目のキャミィ
ＳＳ：８人目のＤＪ、同ザンギ
Ｓ：馬鹿攻撃力の本田、調子に乗っている時のケン

>>586
２面で挫折する初心者多し。

２面とかいう言葉ﾅﾂｶｼｽ

>>588
（８人目の）キャミィなんて簡単だろ。
待ってりゃそのうち飛ぶからそれを確実に落として、
垂直Ｊ後のフーリガンの隙には数発入れる。これだけ。
さらにキャラによっては屈中Ｐ等でスパイラルを誘える。

ムキになって技出してるからやられるんじゃないの？

>>591
いや、半分冗談だよ。神反応キャノンのことを言いたかった。

手前みそだが、漏れもＣＰＵ戦うまいつもり。
レベル８で全キャラ１コインクリアできる。

Ｘザンギで
一生しゃがんでいるＴブランカにはどうしたら勝てますか？
10戦1勝でした。

>>593
歩いて吸う。

２,３回は吸えたのですが
ほとんど伸び〜るパンチにボコボコにされました。
むーん。
気合で吸います！

>>593
一生しゃがパン連打。

>>595
のびーる読んでジャンプ。落とされたら泣く。
ジャンプを嫌がって固まったら吸う。
ただ、中足やローリングもあるし、基本的にこの組み合わせは無理。

いいですねそれ！
で、時間切れドローで。

やっぱり無理な組み合わせだったんですね。
次からおとなしく連コインはやめます。

サガット「それで連コインがやめれれば、あんたはとっくにハパ２を卒業してただろうよ」

地獄突きをしながら近づく。

>>599
無理と分かっても立ち向かうのが漢のロマン。

Xリュウの波動拳と灼熱波動拳の性能の違いって、灼熱が近距離であてたらダウンする以外にありますか？牽制にはどちらを使えばいいのでしょう？

灼熱は硬化が違う

直前の波動の硬化だったっけ
今、酔っ払いなので記憶があやしい

ﾀｷﾊﾞさんのとこ見ればわかる

すまそゴウキと勘違いしてた。ヽ(`Д´)ﾉ


コマンドの都合上ファイヤーは3ﾌﾚ遅れる
(先行入力を除く)


んな訳で極まった状態ならノーマル波動じゃね？

具体的な数字は思い出せないからヨガ本でも参照してください

バランスが非常に悪いゲームだし、やっぱりどうしても無理な組み合わせもあるし
対戦拒否は仕方ない

気絶したＮリュウにアッパー昇竜でトドメをさそうとしたらアッパーで死んだ。病気まで再現してるとは

リュウケンで、レベル８を２４勝０敗なのに対空の貧弱なキャラだと普通にやられます。
レベル８をワンコインで、全キャラ無敗したら確かに凄いですね。

べつに凄くはない。

というかCPU戦と対戦は全く別物ってことが解ってないようだが
トップクラスのプレイヤーですら油断してるとCPUに負けるのは事実だが
CPUに百戦百勝出来る様になっても対戦では何の役にも立たない

>>608
592だけど、全キャラ無敗は無理。しかもキャラによっちゃかなり危ないのもある。
なんとか全員１コクリアできるよという話。

>>610
そりゃそうだよ。言うまでもなく。
俺も対戦の腕を磨き続けているよ（そんなに強くもないけど）。

あのー。CPUのガイルって前進しながらソニックブーム撃ってくる気がするんですが・・。

>>612
気にすんな。

CPUＤＪなんかエアスラで飛び道具消して、そのスキにエアスラ当ててくるぜ！！

ｵｰﾗｲｯ！

DJと言えば昨日しゃがみスラをキャンセルジャンプしてきやがった。ベガがスラを
キャンセルヘッドしてきた時はびびったがCOMはなんでもありだな。

>>593
昨日松戸にいた奴か？
ブランカ相手にザンギで待つとかありえねえから。

文章がマジで読めないのか。

昨日ゲームセンターCXとかいう番組でスト２の特集やってたんだけど
ダルシムがザンギにボコボコにされてた。
見てられなかった。

>>619が始めてスト2をぷれーしたとき一度もザンギに触れさせずにKOしたんだよな？
すごいね君。帰っていいよ。

「連中の腕、見た？」
「この程度なら一瞬で制圧できるな」
「あ〜あ、見てよあの操作、せっかくのキャラが台無しだ」
「ランクＤってとこだね」
「都内の場末のゲーセンでももう少しマシだな」
「まあキミと比べられたら可哀想ですよ」


↑
>>619

つかっててサブいキャラランキングを作ることにしますた。

1位　１００点、ゴウキ
2位　90点、Ｄベガ
3位　80点、Ｄサガ
4位　80点、バルログ
5位　80点、Ｄがいる

適当すぎてスマンカッタ

昇龍とスクリューを併せ持つホークのポテンシャルは無限大やな
使いこなされたら勝てる気せんわ

しょしんしゃぶりがにょじつにあらわれていてとてもよいとおもいます

昇竜持ち：リュウ、ケン、キャミイ、フェイロン、ホーク、サガット

ホークが異質なのは確かだな。

>>623
それはそうだが、致命的な弱点がある。
それは大足の弱さ。ホークのような起き攻めの比重がの高いキャラにおいて
これはかなり苦しい。

私見だが、ホークよりザンギの方がポテンシャルは高いと思う。
大足の強さ、牽制技（中Ｋ）の強さ、立ちスクリューの重圧、
それから実は高性能のダブラリ。

ホークのメリットである昇竜、ガードタイフーン、自動二択、二回点、
足の早さもたしかに見逃せないが、
それらは決してザンギの総合的なメリットを上回るものではないと思う。

どうだろうか？

いや、普通に考えて総合力ならホークでしょ。
大体ザンギ万年最下位でしょ、だいあぐらむ。あれで総合力計らんで
何で計るかね？

ホークはヨンドルダイブで相手の対空を惑わせれるのが地味にでかいよ

ザンギで、
「D　そもそも初心者にはオススメできないがTだと学べないものがある」

…とwikiにあるんですが、
「Tだと学べないもの」ってなんですか?

最下位はキャミーだろ。
ザンギは下位グループに違いないけど。


一発があるぶん上級者ホーク、ザンギは恐い
ワンミスで死ねる
キャミーは一発がないからウザイけどぬ

>>629
初心者がTザンギ使うと刺し合いが安易なKラリ頼みのものになりがちなんで、それを嫌ってるってことだと思う。

もっと簡単に書くとKラリで近づいてスクリューがきくあいてにはそれだけで勝って、
それができない相手には何もできなくなる恐れがある。何もできないとまではいかないけど、安易な飛び込みで相手の対空ミスだよりとか。

博打で飛び込むにしてもそれまで、地上戦をしっかりやって相手の意識を下にむけてればぜんぜん違うんだけど。

当て投げありきでスト２はじめた奴がいつまでたっても上手くならないのと一緒だよ

こういう時俺もＡＡ作りてえと思うんだよな〜

ハメ！？　投げ厨
＜論争の予感！！＞

ってな感じで

BEw6Y1JBさん、サンクスです。
リュウ戦で多少はまともに戦えるように練習始めたんですが、
Kラリって出してからとび蹴り喰らっても喰らいスクリューのボタン離しで
事実上反確ですよね?
リュウってKラリをどの技で潰せるんでしょうか?
竜巻とか立ち大Pとかですか?

>>635
>Kラリって出してからとび蹴り喰らっても喰らいスクリューのボタン離しで
>事実上反確ですよね?
着地昇竜、竜巻仕込んでたら半角ではない。

え、昇竜はガード後何かしら、
竜巻はダブラリで…

いや、もしかしてJ攻撃から連続技になるってことですか?
Kラリってそんなに引き付けて当てられるんですか?

>>630
最下位は

・・・ブランカ・サガット・ザンギ・ホーク｜（越えられない壁）｜キャミー

のような気がする。キャミー以外は使いようだと思う。
キャミーだけはもう使いようとかそういう問題じゃないって感じる。

キャミでも強いやつは強い。それが格ゲーなんだよね。

俺は弱いキャミ使い。

Xのキャミィ、サガットは決定力がいまいちなんだよな。
立会いはまあまあ。
机上はいけそうだけど実戦は厳しい。

ザンギは立会いの有利不利が偏ってる。
有利な相手は比較的楽だけど不利な組み合わせはかなり厳しいのが多い。

ホークは机上はともかく実戦のやりようは上記３キャラより圧倒的にマシ。
漏れはすでに弱キャラとは思ってないが。

ブランカもかなーり駄目だと思うがコモブラのせいでよくわからんw
なんじゃあの勝率w

Sブラ、Sザンギ、Tべガ、Xサガットが4弱だと思う

NリュウケンやNザンギの方が悲惨。
>>641が挙げたようなキャラは相手より腕が一枚くらい上なら普通に勝てるキャラ。
もちろん相性の関係でどうにもならん組み合わせも一部あるけどな。
Nザンギはほとんどのキャラに対して腕が一枚上程度では全然勝てない。
それでもNザンギはまだまぐれ勝ちがあるが、Nリュウケンまぐれ勝ちもほとんどない。

Ｔバル忘れんな

飛び道具と無敵対空のしっかりあるサガットだの良い方だっつの

Ｎリュウケンは小技連打で死ぬほど減るが
同時押しもあるし

>>642
Ｎリュウの波動拳はＸサガットの下タイガーに比べりゃ十分強いし
通常技のスペックは他のリュウケンに比べても遜色無い
対空もあるしな

Ｎダルシムガイルと比較されて実際よりも弱く見えてるだけだと思う

Nザンギがクソ弱いのには同意だけど本田ともっとも戦えるのってNなんだよな。

>>644
小足と投げで二択できる局面が対空の昇竜拳のあとくらいしかない。
ジャンプも緩慢で飛び道具持ち相手には撃ち負けることが多い。
反撃向きの技もないので小の無敵対空をガード後反撃できないことが多い。
>>645
Xサガットにはリーチが長い通常技や隙の小さい上タイガーもある。そして
何よりアパカでダウンがとれるし、リバサで無敵技を出せる。
Nリュウケンに比べれば断然マシ。
Nリュウケンは緩慢なジャンプ、でかかりの弱い波動拳、ダウンしない昇竜拳と竜巻、リバサなしと基本性能が悲惨すぎ。

>>640
Ｘホークなんかはプレイヤーの要求するスキルが高すぎるよな。
しかしそれを越えれば強いキャラなのかもしれないな。

ブランカ。
コモブラの存在がブランカを弱キャラだと言うのをためらわせるというのには禿げ同。
つうか吹いた。

割り、まちがいた。

○：プレイヤーに要求するスキル

コモブラのは真・ブランカだから。
のびーるパンチや噛み付きや絨毯の間合いが異常に広いバージョンなんだよ。
あとスピードもちょっと速くなってる

コマンド系キャラ使う反応いいプレイヤーに
ヒョーバルとかウザバソとか使わせてみたい。

小足ドスコイとかに反応サマーとかしそうだ。

梅原はリュウもガイルも使うだろ

コモブラって人の勝率どこで見れる？

>>653
X-BAND

くらい投げについて聞きたいんですけど
リュウケンキャミサガフェイのようにコマンド系無敵対空技を持っているキャラが
打点高くして飛び込み→着地昇竜
とした場合（２ヒットしないタイミング）
くらい投げもしくはコマンド系投げ（スクリュー＆タイフーン）は可能ですか？

ザンギやガイルでくらい投げやろうとしてよく着地昇竜くらうもんで・・・

>>655
そりゃ昇竜勝ち。ジャストのタイミングで出ていれば、無敵時間があるので投げられない。

無理でしょ

カードシステムもないスト2で勝率なんて見れる訳ないじゃんｗ

ハイパーのXホークで離しタイフーン・ダブル極めたつもりだったが北米版カプコレ２に収録されてる
スーパーをレベルMAXでやったら己の未熟さがわかった。ハイパーは入力の猶予がかなり長くかんじるな。

相手が着地した瞬間の1フレームに対して投げがドンピシャならば1/2で投げれる。

レス�d！

ってことはリュウケン等にくらい投げするのは無謀ってことか・・・・

>>660
着地に1フレの隙があるのは聞いた事ありますがなんで二分の一なんですか？

>>660
それはお互い地上で投げ合った場合の話だろ
着地硬直への投げは地上側の１００％勝ちの筈だよ。

>>661
まあその１００％勝ちのタイミングは当たり前だが１フレしかない
人間がやると危険には違いないね

>663
さらに補足すれば、J側が攻撃を出さないorJ攻撃が相手に触れなかった場合は
着地の1フレに投げ合った場合
地上側の投げが成立する確立５０％
J側の投げが成立する確立０％
で地上側の投げが成立せず通常技に化けると直後のJ側の投げが決まるという・・・
NDT基板ではこうだったけど・・・変わってるかな？

スーパーファミコンの話なんですが、スト�Uターボの速度変更が増える隠しコマンドってどうやるんですか？

難度８をベガでクリアすると出るよ

難度8の加藤は強そうだな

Ｓディージェーって結構味のあるキャラじゃないかね。

対空マシンガンとか渋杉。
下中Ｐにキャンセルかかるのもよろし。

SDJ強いやつは普通に「おっ」って思うよ。
XSがどう変わるのかもわからんが。

Xにない勝ちパターンがちっとも想像できないけど無駄に万能な
マシンガン使いこなせれば1戦目くらいは度肝ぬきそう。

マシンガンはＳでもＸでも同じみたいだけど、
Ｓはそれを使うしかない事情orz

ジャックナイフが使え杉なのかね。
あとＳはめくりの性能が微妙に悪いのも光っている。

ハイパーが稼動初めてもうずいぶんたつけど、XSおよびSDJを使ってる人見たことがない
まあ、Xの時も数えるほどしか見なかったけどこれで強い人いたら有名になるよな

ガイルにボロ負けして使うの止めると予見しとくかな。
エアスラの硬直の大きさと、そのせいでの通常技対空の弱さがキツく、
そのせいで弾持ちキャラに対してＸ以上に厳しくなるぞ。

Ｓは使う意味がないのが問題だよな。
Ｘは完全に上位互換だからなあ。

Ｘにはない一芸、たとえばエアスラの硬直がわずかに短いとか、
そういうのがあれば使う可能性も出てくるんだけど、
実際は逆で、Ｓの方が硬直長いんだよなあ。

J大Kの出かたも怪しいよ。
J中Kの疑惑めくりは出来るけど、中足ぐらいからしか狙いにくいと思った。
SDJのマシンガン無敵を上手く使ってトリカゴ脱出できればまだ使えるのに。

Ｊ大Ｋ怪しいね。というか新鮮でかっこいい。
連続技には使いやすいと思った。

まだ対戦デビューしていないけれど、
たしかにガイルなんかやばいだろうなあ。リュウも終わるくさい。
というか対戦人口の多いガイルとかリュウとかに勝てないキャラって・・・・

ＸＤＪなら慣れが要るけど、めくり中Ｋ〜下強Ｐｷｬﾝｾﾙ強ジャック〜スパコン
でブランカ以外に結構なダメージが取れるんだけどな。

というかＸＤＪでスパコンを連続技（追い打ち以外）に組み込めないかね？

デカキャラ相手にはめくり中Ｋ小小中スパコンができるけれど、
それ以外で。

正面からＪ小Ｐ小中スパコンってのもできるけれど、
これもザンギとかデカキャラ限定だし。

魅せるＤＪ使いになりたいと考えている今日この頃。

XJのスパコンキャンセルも含めたキャンセル技はどれもリーチが
短いからうまくキャンセルかかっても繋がらないんだよな。


起き攻めに下中P→下中P→スパコンでもやってみたらどうか。

飛込みから下弱→中P(下弱)→大ジャックナイフ→カーニバル(2発)
これ追い討ちじゃんみたいな。安いし、

Ｓって赤いやつだよね。今日Ｘ本田でやってたら入られたよ。正直初めてみた。ジャックナイフが無いからとんでもなく楽だった。
簡単に大銀杏ハメを喰らってるDJを見て、なんか逆に寂しくなった。すぐにＸに変えられてそんな気分すぐに吹っ飛んだがW

>>680
MAME?

>>678
カーニバルは発生遅すぎて、のけ反りが大きい技キャンセルしかHITしないよな
オレとしてはDJ使わない理由の一つになってる。

>>678
なるほど、それは新しいね。ただカーニバルに繋がる？
とりあえず調べたところでは、リュウ、ケンに密着から、
小中スパコンはぎりぎり繋がるみたいだけど。

>>682も言うように、カーニバルめっちゃ繋がりにくいんだよね。
困ったもんだ。スパコン絡みのコンボがないとやっぱり華がないよね。

>>683
ブランカ使いを敵にしたな。

TケンでXフェイロンに勝てない…
リバサは出来るけど烈空と小足と中段の連発で封殺される…
誰かアドバイス頼む。

>>684
ブランカは画面端噛みからのスパコンが華よ。
あまり意味はないけれど、誰にでもできるものじゃない。

ＤＪの追い打ちスパコンなんて常識となっているからさ、
今さらさらって感じがするんだよね。

>>685
対フェイロンって結局、反応力が勝負でしょ？
フェイロン使いに言わせてもらうと、レックウを確実に対空迎撃してくる人は
非常にツラい。ガイルなんかは余裕でサマー斬りできるからホントツライ

>>686
Xサガ使いを敵にしたな。

画面端に引っかかるように強アパカヒットすればスパコンで
追い討ちして確実に3ドットくらい持ってきます。

反応力か。サンクス。

すいません質問です。
相手ケンの中昇竜拳とかチュンリーの天昇脚とかがすかった時
着地したタイミングを見て
投げようとするんですが逆に投げられてしまいます。
投げることはできないんでしょうか？

>>690
昇竜はいいけど天昇脚は着地の隙が無いからムリ
空中にいる間に攻撃を当てた方がいい

>>691
レスありがとうございます
天昇脚は隙が無かったのですね
昇竜拳は可能との事ですがこちらの投げを成功させるコツみたいな事はあるでしょうか？

素直に大技でも当てとけば？

>>688
Ｘサガは重ね中足大Ｐキャンセルスパコンが華よ。
全然イカスじゃないか。

・・・って、繋がったよな？？

リュウ使ってて、めくれる距離で相手をピヨらせた場合、
・めくり大K→アッパー→大昇竜
・めくり大K→下中P→下中K→波動
を気分で使い分けてるんですけど、実際どっちがいいんですかね。

ケンの大昇竜がスカった場合の反撃は、下中K→大昇竜やってましたが
最近、J中P×２の減りのほうが大きいんじゃないかって気がしてます。
J中P×２の３発目追い討ちの減りってバグかと思うくらい異常に大きい時ないですか？

>>686
画面端噛みつき→ローリング→グランドシェイブな。
ガード方向振れるのは一部キャラだけだし削りきれなかったら反確だったりするので大道芸に近いが。

>>696
そうそう。絵的におもしろいので好きだ。
ガード方向振れるキャラがいるのか？それは初耳だ。

>>697
本田、ガイル、春麗、サガットあたりは、ローリングを出すタイミングによってめくれたりめくれなかったりする。
その後のグランドシェイブはセルフディレクションがかかるので、出した本人にもどっちに出るかわからん。

>>690
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/hangeki.htm

でもヨガ本だと総フレーム数が67で
小天昇脚は63Fまで空中って書いてある。
4フレームの差は何なんだ。

憶測だが、投げられ判定が無いんじゃない界？
んで投げ暴発通常技を投げられる

>>700
スト2シリーズでは
地上投げ投げられ判定がある＝喰らい判定があり、かつ地上判定
だよね。
もちろん喰らい判定がないってことはないから
地上扱いなら投げられるはずだけど。

>>699：まだ着地状態じゃないのに投げようとして通常攻撃の振りかぶりモーション
相手：着地と同時に投げ
以上

>>696
>大道芸に近い
確かに。しかし、だからこそ使いこなしたくなるのが獣使いの性！
って思うのは私だけでしょうか？

当てかた次第ではお釣りナシ、噛みつきにいけたり以外と役に立つ気がする。

海外版のXって日本板と何が違うのかな？
海外仕様で難易度高かったりするのかな？

スト２の成分解析結果 :

スト２の57%は利益で出来ています。
スト２の23%は言葉で出来ています。
スト２の10%は気の迷いで出来ています。
スト２の7%は呪詛で出来ています。
スト２の2%は希望で出来ています。
スト２の1%は電波で出来ています。

結局天昇脚と裂破は空中落としが一番いい。
Ｓフェイロンに死ぬほど負けたんだがなんか良い弱点無い？Ｘリュウケンで負けまくった。
とにかく空振りに烈火×３と波動に飛び込みからの即死がキツかった。毎回すぐに端に詰められてなすがままにレイプされたよ

貞操帯をはめておけ！

海外版ハイパーは各キャラ調整してあるそうだ。

>>708
たぶん国内版からボイスとかキャラ名とか変えただけなんだろうな。

これができてこそ。そのキャラ使いのステータスとなる技。

リュウ：　大ゴス中足真空
ケン：　小足烈破
本田：　小足百烈
春麗：　溜め時間持続中足千烈
ブランカ：　のびーる四段
ザンギエフ：　スクリューの方向制御
ガイル：　小足ダブルサマー
ダルシム：　小スラインフェルノ
ホーク：　当てダブルタイフーン
フェイロン：　烈空脚からの烈火拳
キャミィ：　小足キャノン
ディージェイ：　マシンガンコンボ
バイソン：　小小小クレイジー
バルログ：　ヒョーバル
サガット：　重ね中足大Ｐタイガー
ベガ：　めくり５段

ヒョーバルｗ

だってそれ以外ないじゃんw

>>705
へー・・・未だに嬉しそうに成分解析する人っているんだ・・・

本田使いだが小足１００列できんぞｗ
どーするかおせ〜て〜優しい人。連打のコツ

>>710
ダルシムやけに簡単だなぁｗｗ　これネタ？
こいつの場合小足インフェルノできたところで、
全然ステータスでも何でもないと思うが。

漏れには初心者の陥りそうな思考に染まった表にしか見えないんだけど、
地上戦とか駆け引きの上手さとかは、考慮してんのか？
最近の他の格ゲーならともかく、
スト�Uにおいてそれらの要素をぬきにステータスを語るってのは、ちと浅はかだと思うぞ。

いやいやｗｗ
小手先のウマさの最低基準と考えればよくできた表だと思うよ。総合力について
語ってないのは明らかジャン。

ということで７１４おせーれ

小足百列はそのまんまだよ。
春麗みたく同時押し連打とかで簡単に出ないよ。

俺は小足2回ぽんぽんって押さないとできない。

俺的簡単ランク
1、スクリューの方向制御
2、当てダブルタイフーン
3、烈空脚からの烈火拳

>>711はヒョーバルやったことあるのか？
バルセロナでないんだぞ？ｗ

ベガのめくり5段って
めくり小小中ダブルニー？

>>719
小小中サイコの事じゃないかな
Sべガだと小小小大だけど、Xキャラ前提みたいだし

> ザンギエフ：　スクリューの方向制御
ポニー，グンゼですら完璧にはできてないでしょ(´・ω・`)

バルログ：立ち小P空キャン超バルセロナ
とか

意味ないけど

リュウ：小足真空
ケン：波動ぬけトップスピン烈破
春麗：画面端気孔拳ヒット確認中P千列
ブランカ：めくりステップ生電撃
ザンギ：地獄からピヨリ確定時連キャンJ大K
ダルシム：中ドリめくり
ホーク：ボタン離ダブルトマホーク
フェイ：大P烈火真拳
ガイル：画面端しキャンセルソニック、下中Pサマー
キャミー：小足スピンドライブ
ディージェイ：立中Pジャックナイフ
バイソン：DGU、6中P空キャンヘッド
バルログ：ヒョーバル
サガット：めくり大ジェノサイド
ベガ：小K、中足、ナイトメア

鬼に金棒ステータス

↑
本田に…
本田には「鬼に金棒」…ないんですか…

結局、ヒョーバルかいｗ

>>684
ブラ使いに聞いた話しだけど、あれはあれで価値があるみたいだけね。
オレにとっちゃブラ使わない理由（笑

色々連続技は挑戦したが、超必をキャンセルするゲームとして作ってないよね。
シビアだなといつも感じる訳で‥ まぁ皆さん頑張ってください。

>>685
上下の揺さぶりにやられている訳だね
烈空の対処は無敵の昇竜でいいけど、ボタン一つで返せる小Ｋもグッド。

キャラクターとしてはいける組みわせだから精進してね。

>>723
ベガのＪ小中ナイトメアって、タメ時間ぎりぎりじゃね？
間に合う時と間に合わない時があるよーな

タメ時間を少しでも稼ぐためにＪ攻撃は何がいいんだろ？

Ｄガイル対Ｄサガット。オレサガット。
アイガーソニックブーアイガーソニブー。。。。ってやってるうちに
飛び込まれてジリ貧。オレが飛び込んでもケリが間に合わん。相手の飛び込み
待ってたらソニブーソニブーで削られる。。
撃ち合いにコツがわからんのです。誰か教えて下さい。

先手必勝とばかりにｱｲｶﾞｰｱｲｶﾞｰ撃ちまくってるだろ？
騙されたと思って後出しタイガーを意識してやってみろ。実力の近い相手なら勝てるようになる。

後だし上タイガー＞下タイガーで押し込む
Ｘサガなら必須。Ｄサガは下＞下でもいいのかな？

Ｄガイル対Ｄサガット
数少ないDガイル楽勝って響きのカードなのに
Ｄガイル対Xサガット
って聞くとなんて萎えるカードなんだろう。

初心者はキャンセルスパコンに惹かれるもの。
それは仕方が無いね。
ぶっちゃけ、対戦ではスパコンキャンセルのスキルは必要なかったり。

小足裂破とか、中足真空は、上下のゆさぶりがあって、コマンド無敵技を持ってるキャラだからこそ生きる下段からのダメージソースとして覚えてたほうがいいと思うが。

ほかは、大抵単発で無敵技として使ったほうがおいしいもんなぁ。

Xべガなんて表でも裏でも半分減ってピヨる連続技があるし

Xキャラでコンボ性能が高いのって、ベガとフェイじゃん？
ベガのコンボはバンバンピヨるのに、なんでフェイのコンボはピヨりにくいんだろう。

>>736
ダブルニーと烈火拳の差かな
でも似たようなコンボでも大中波動はピヨりにくく大中タイガーはピヨりやすい

>>736
レッカケンはコンボを前提として考えられた技だからピヨリ値が抑えられているのだろう。
あれでバンバンぴよったらサギ。

ベガは近小Ｋ１×２→中足と目押しで繋げるからそこでピヨリ値が溜まるのだろう。

「溜め時間持続中足千烈 」はそうとうウザイね。
地元でひどい目にあったよ。向こうがゲージ持ってる状態で足払い振って来るから
溜めてない思って飛び道具撃ったら「ピカーン」だもの・・・
自分は出来ないんだが難易度どれぐらい？
なんか、普通に足払い撃たれたんだけど・・・そんなに頻繁に出来るもんなの？
「中足＞立ち中パン＞中足＞千烈」とか仕込んでないと思っちゃうよ。

>>739
ムズいよ。上級つんりでも当たり前のようにやる人は少ないと思われ。
暴発も多いし、かなり正確なコマンドさばきが要求される。

>>739
「中足＞立ち中パン＞中足＞千烈」
これって持続じゃなくて普通に溜めて出したんじゃないの？

>>740
どうやんの？
1ため313持続で中K押したらたぶん千烈出ちゃうよね。

>>740
なるほど、難易度高いんだ・・・
かなり強い人だったんで納得。意外と簡単なコツがあるのかな？と思ったものでね。

>>741
起き上がりに気孔を重ねられて、歩いてきて中足中パンって打たれて、そのまま
少し歩いて中足千烈だったんで、普通に溜めては出ない状況だと思います。
ちなみにゲージは初めから溜まってました。気孔に仕込んであとは持続かと思ったもので

>>742
まず前提知識として歩き千烈は一瞬ニュートラルに通してもすぐに戻せば溜めが持続する。

その上でニュートラルを通す時に中足を押してすぐ離して、
またレバーを前に入れて溜めを持続させればできる。
しかし中足を離すタイミングが少しでもズレるとコマンドが完成してしまい千烈が発動してしまうし、
他方一連の流れをゆっくりやすり過ぎていると「一瞬」を越えて溜めが解除さえれてしまう。

中足を押しっぱなしにすれば確実になるが、
それだと今度はもうボタンを離せなくなるので、中足を刺せるのは一回こっきり。

中足×いくつでも→千烈溜め持続　というのは実践では限りなく難しいと思う。

コマンドとしてはこう。１Ｐ時、

1313　2+中Ｋ（すぐ離す）　3　2+中Ｋ（すぐ離す）　3　2+中Ｋ（すぐ離す）・・・

こう書くと簡単そうだが、実際はそう簡単にはいかない。

>>745
そもそも持続解除って何回も出来たっけ？
中足や垂直ジャンプを1回やったら後は出すしかないと思ってた

まあ高等テクかなあ。

ちなみに自分はできない。

何回でもできるよ
極端な例でいえばレバー前後ガチャを何十秒もしてても最後に前+キックで千烈でる

Xザンギ使っていてスクリューの時にバニシングが暴発してるまう時が多々あるのですが、これは基本的に何がいけないのでしょうか？
P押すのが早すぎなんですかね？
とりあえず、今は4123698＋Pで入力してます。

それは素人のやることたよ、チミィ〜。

一応ここは初心者スレだから良いだろｗ

>>729
Dサガの場合、アイガー連射の密度も意外と重要かも

間合いが十分遠い場合、アイガー弾が画面から消えた
次の瞬間には新しいタマが画面に出現し、一瞬のしゃがみ
もないぐらいの密度で発射できれば、結構押せる

「してるまう」っていう響きにちょっとﾜﾛﾀ
してるまう〜してるまう〜

ブチギレＣＰＵ戦トップ１０

１位：ホーク。いきなり空ジャンプからのダブルタイフーン
　　　最終ラウンド、「やべっ」と思っても遅く、体力半分から終

>>750
・ボタンを遅めにこころがける←これでほとんど改善できる
・レバーを7まで回しきるつもりで

・暴発はあきらめる←有名人動画でも暴発っぽいのが見られるし

・Ｘ以外を使う

>>755
おおｗｗ
それでスレ立てたら色々と出てきそうな予感ｗｗ

２位：ＣＰＵ８人目ザンギにガブガブ噛まれてノーダメージから瀕死状態。

飛び道具で相殺中にすでに目の前まで飛んでくるＤＪのエアスラ。

>>757
あるな、それw

あとこれは多分順位低いけど、地味にキレるのがサガット。
タイガーを先読みで蹴りにいったら、時々打ってこないことがあって、アパカで撃墜される。
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

ＣＰＵに読み負けた瞬間

>>758
それもキレな。下手すると画面に２個出てることもあるようなきがスル。

ＤＪならオレはマシンガンだな。
安跳びすると出してくるんだが、これが食らうともう半分赤。

3DO版のゴウキ先生（CPU）。
Ｊ大キック → 立ち大アッパー → 豪昇竜拳
で体力の８〜９割持って枯れ、瀕死状態に。

これまた3DO版のCPUホーク先生。
突然の極小ジャンプ → コンドルダイブ。
こちらの飛び込みのためのジャンプした瞬間とかにやってきます。
超反応すぎ。

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

そういえばたまにCPU戦をXバソで遊ぶんだけど、8人目が絶対ザンギなんだよね。
今のところ100％ザンギ。出てくるキャラ決まってたりするの？
下中PキャンセルDGS連発しか道が無くてめっさ苦戦する。

>>763
下中Ｐで跳ばせて早めの頭で落とせたはずだよ。
漏れも非常に苦戦した思い出があるけど、
最終的に跳ばせて落とすというキホソに帰った。

ブチギレＣＰＵ戦
やはりホーク：空ジャンプダブルを警戒していると、いきなり地上でダブルで吸われて死亡

>>764レス�d試してみるよ。
つかバソでCPU戦って意外と難しいよね。
つーじーみたいにダウンさせたらとにかくターンとかヘッドで溜めつつ、ラッシュラッシュ！みたいなのに憧れて、せめてCPU戦で雰囲気だしたいんだけど(バカです)難しいね。
そういえば脳内有名人プレイってやらない？ ケンでやたらトップスピン出したり、CPUケンの大昇竜スカに下小Pスカしダブルタイフーン狙ったり。

>>766
ここは空気を読んで、せめて初心者スレより↓でやる良心を見せてほしい
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1165138022/

>>763
Dバイソンなら立ち大Kだけで勝てるよ
Xバイソンでも通用するのかどうかは知らんけど

ソニックブームに跳び込んだら、
垂直Ｊ強Ｋで落とされる。

ブチギレＣＰＵ戦

レベル８の狂牛野郎
球打った瞬間になんか光ってる

俺の一番のブチギレCPU戦
歩きながらソニック撃ってきて、それに飛び込むと更に歩きながらサマー撃ってくるアメ公。

ブチギレたわけではないCPU
超至近距離サイコにカウンターかますなよな

バイソンのダッシュアッパーキャンセル、超必ってのはどのようにすれば
出るのですか？

>>771
イカサマーは消防のころはムカついてたが今は逆に笑える俺ガイル

チュンリーの気孔拳→歩き千烈はどうやって出すのでしょうか？

>>773
それはキャンセルじゃなくて空振りのこと？
ダッシュグラウンドアッパーは硬直が短いのでスパコン間に合うってネタです。

Dリュウです
CPUバルはどう倒せばいいでしょうか
ジャンプ等相当昇竜で刈ってるんですが、波動の硬直に飛び込まれグサグサとやられ勝てません。
かと言って撃たないとガンガード…

＞＞７７６
当たるとキャンセルはできないんですか？
空振りからの出し方はどうやるんですか？

一応コマンドを。いずれも１Ｐ時

>>773
1(ﾀﾒ),3,K,1,3,P(K)

>>774
4(ﾀﾒ),6,P,4,6,K

要はコマンドを重複させるということ。
タイミングが慣れないと若干難しいかもしれない。

＞当たるとキャンセルはできないんですか？
これはどうなんだろ？オレもふと気になった。

>>756
ありがとうございます。
今日試しに７まで回しきる感じでやったら良い感じに出ました。

しかし、ここって本当に初心者スレなんですか・・・？

ぶっちゃけあんまり本スレと使い分けられていない。

そうだな。しかし本スレで基本的すぎる質問をするとここを紹介されるw

>>779
気孔千烈出せました。ありがとうございました。

こっちは楽にできたけど、中足千烈のタイミングがなかなかつかめないです。
もっと練習します。

>>777
波動は撃たない。
前半は立ち技を出してくるタイミング(一定)を覚えて、そこを昇竜で切る。
後半はローリングやスライディングのモードに入るが、それもまたタイミングが一定。覚えて切る。

つか、一回転ばしたら、バルログの起き上がりに丁度頭上をを飛び越す様な感じで飛び込むと、
テラーではなくバク転する。バク転の硬直を何かで転ばせて、その繰り返し。画面端でもイケる。

初心者スレに上級者がいないとスレが成り立たないわけで･･･

まぁここは軽い質問とか疑問とか投げかけOKなスレっとことで

CPUバルログは開幕弱波動うつとバックジャンプ→前ジャンプ するので昇り蹴りを当てて そこから読みあいW 着地に強波動を撃つと前ジャンプして蹴られる可能性大
なので 昇竜をうつ心の準備をしてガードかな。近くでコカせば、起き上がりに密着しゃがみガードしてれば勝手にリバサテラーを出して目の前に着地してくれるのでループ。
何故か滅多に投げてこない

Tブランカのめくりバーチカルはどれで出すと次の技をコンボに繋ぎやすい？
起き上がりへの重ねるタイミングも絡むと一概に言えないかもしれんが…

CPUバルに安跳びしてこそ漢だろ

>>780
それは良かった！

ただ、有名人動画云々と書いた通り暴発の可能性が0にはならないんだよね

それが我慢できない俺はXは使えない…



15年以上稼動してるって事と、極端にレベルの高い有名プレイヤーの存在が
自称初心者（〜中級者）の枠を広げてるんでしょうね。

>>777

波動足払い

>>778
空振りでも当たっても隙がほとんど無いので繋がるとｵﾓﾀ

>>787
コンボ性能なら強一択。

>>CPUバルに安跳びしてこそ漢だろ

ＣＰＵバルは安跳びするとバク転するよな。
そこを叩くのも面白い。

>>792
中はどうかと思ってたけどやはり強がいいかぁ

繋ぐのにベターなコンボは何でしょう？
連れがターボ時代にバーチカル立ち中Pバーチカルを使いこなしてたんで
それを練習してるけどバーチカル立ち中P大足あたりのが実用的かなぁ

>>794
バーチカル→立ち中Pキャンセル電撃が簡単でおすすめ。

タイガーアッパーカット小中大の無敵時間と
リュウケン昇竜の小中大の無敵時間を教えて下さい

>>796

ＮＤＴＳリュウケンは上昇中完全無敵。
Ｘリュウケンは出した瞬間が完全無敵＆上昇中が下半身無敵。
サガットは出した瞬間が完全無敵。

パンチボタンの強弱は「上昇中完全無敵」に反映される。

>>796

ＮＤＴＳリュウケンは上昇中完全無敵。
Ｘリュウケンは出した瞬間が完全無敵＆上昇中が下半身無敵。
サガットは出した瞬間が完全無敵。

パンチボタンの強弱は「上昇中〜無敵」に反映される。 訂正。

本当に本当にありがとうございます。
ではサガットは飛び道具をアッパーカットで抜けれないと考えてよろしいのでしょうか？
アッパーカットこういう時は弱こういう時は強を放て！
っていう指導よろしくおねがいします

テンプレで江古田がいいって見てたんで行く機会あったから
寄ってみたんだけどハパなかったわ。
しょうがないからレトロゲーがいっぱい入ってるやつで
海外版のダッシュやってきたけどﾑﾅｼｽ。

と、思ったら今調べたら違うゲーセンだった。うっかり。

よく見たら初心者スレだった。失礼しました。

>ではサガットは飛び道具をアッパーカットで抜けれないと考えてよろしいのでしょうか？

ほぼ無理。
ガイルが小ソニック＆中足を重ねてきた時等にアパカ出せば
相打ちorヒット後のスローによりすり抜けも狙えるが、
大抵の上級者はそんなリスクのある攻めはしてこないから
普段はガード一択でおk

>アッパーカットこういう時は弱こういう時は強を放て！

アパカはシリーズで性能が違うんだが。
ここは一応ハパ�Uスレな訳だが、
ＮＤＴＳＸのうち、普段はどのサガットでやってる？

>>799
アパカは抜けられるはず。ただしあまり意味がない。
つうかサガット使っていて普通は撃ち負けない。

出すのは常に強。ダメージが高いから。
Ｘのみ強は多段技のゆえ、相打ちするとダメージ損をするので、
自信がない時は中。

スマン。ｹｺｰﾝしちまった。
アパカ抜けられないか。ｻﾏｿ。できたと思ったんだが。

いやスマン。しゃーない。
つーかＮサガ使いなんて見たことなかった。ｻﾏｿ。　

リバサで出しても重ねられてたら抜けられないよね。
早めに出して上昇で飛び道具飛び越えてる感じ。

Ｄサガで灼熱ハメされた時にリバサ出しまくったけど全部燃えたな

>806
アパカの無敵時間７フレームのうちに飛び道具がサガを貫通しきるという状況で
リバサアパカ出せば理論上すり抜ける。
勿論そんなタイミングで飛び道具重ねられて且つサガがリバサアパカ出そうとすることはそうそうないから、
あくまで「理論上」。

以前各キャラごとの強くて性能のいいお勧めのバージョンの一覧を
見たのですがもう一度教えていただけませんか？

>>799
基本はリュウと同じでいいと思うよ。
地上で立ち技を切るときはリスクを重視して弱。対空にみたいに100パー当たる時はダメージの高い強。
>>803と重複するが、Xだと強で相打ちになると損をする。強の方が無敵が短い気もしたし。

DとかTで弱アパカの端をガードさせると、反撃出来ないキャラが複数いる。楽しい。
SやXでも出来たかは忘れた、中途半端ですまない。
ちょっと逸れるが、サガットのジャンプは全キャラ中でもかなり飛び道具をよけ易い部類に入ると思う。

>>809
http://sf2.gamedb.info/wiki/?%A5%CD%A5%BF%C3%D6%A4%AD%BE%EC#d1c9d762

えっ？Ｄサガもアパカは出掛りが無敵なだけなの？上昇中完全無敵かとオモタ

>>812
メストのダッシュ増刊によると、
深くしゃがみ込んだ絵まで無敵。
ちょっと伸びた絵の時点で喰らい判定発生。

>>812
使ってみればわかるが相打ちが多い。
一方的に負けることはないし、ダメージ勝ちはできるから良いんだが、
残り一発も貰えない状況で飛ばれると結構困る。

Xｷｬﾐｰ使ってます。
小技からｽﾊﾟｺﾝへの繋げ方を教えてください。
（1P時）小P→小P→下小P高速でｽﾊﾟｺﾝｺﾏﾝﾄﾞ入力K
小P→小P→下小P下→右下→右→下小P下→右下K
このどちらかで繋がりますか？それとも違う入力の仕方でしょうか？
分かりにくいかも知れませんがお願いします。

リュウ使ってます
聞きたいのはめくりについてです。
今日Tケンと対戦して、めくりというものを初めて体験しました。
ガードの向きを逆にすればいいと聞いた気がしたので、やったんですが、食らいました。
自分1P側で、向こうのキックが当たった後向こうが1P側になってるって事はめくられてるんですよね？
転んだ直後からレバーを→にしてたんですが、くらいまくりピヨりまくりでした。
タイミングとかもあるんですか？

>>816
リュウは比較的めくられにくいキャラなので
ケツ当てが必ずめくりになるとは限らない

めくりはややこしいよな。こればっかりは知識100%だと思う。
特殊なめくりとしてＸベガの中Ｋ、Ｘサガットの中Ｋ(ほぼ正ガード)
Ｘガイルの弱Ｋ、Ｘケンの中Ｋ、Ｘリュウの大Ｋ、ザンギのボディプレス(出してる本人もどっちガードかわからないようにめくれる。実際わからない)
特性としてバイソンサガットバルログはあきらかにめくれる技(Ｘブランカ、や本田ザンギ等)以外ではめくりにくいし、めくれても喰らい投げ確定したりする
ガイルフェイロンキャミィザンギホークダルシムは非常にめくりやすい。
本田は存在判定がかなり後方にあるためほぼ正ガード(どう見ても逆ガードだが。)でいいが、効率よく死ねる割合で逆ガードが混ざる。太りすぎはイクナイ
ブランカはリバサローリングさえ出せばめくりだけは防げるためめくりはお勧めしない。めくり自体はそんなに難しくもない
ベガはめくられづらいが、もしめくられると本田同様ガード方向がわからない事が多い。
リュウケン春麗はめくられにくいが背が低いためそんなでもない

家庭用で自キャラを横に入れっぱなしにして
相手キャラでひたすらめくると感覚が掴めてくるよ

>>815
下小P下？よくわからんけどキャミーのスパコンキャンセルは
結構コツがいるよ。近立小Pは高速連打がきくけどしゃがみであたらない
キャラが多いんで近立小Kオススメ。連キャン不可でスパイラル暴発ないし。
コマンドは

近立小K×1〜3、下小K、2362小K、3小K

で出るよ。

下小K×ｎ、高速スパコン入力、レバー下要素以外で小K中K同時押し

でも出るけどかなり繋がりにくいんで要練習。

本人だってどっちにめくったのかわからないようなアバウトさに頼って勝って、
それを実力だって言い張る奴がいる理不尽さがスト２シリーズの面白いところなんだよ。

スト２の格言

人生は二択だ！

だが、それは理不尽とは少し違う。

人生は二択だ

選ばされるのではなく

常に選ぶ側たれ

スト２うまいプレイヤーでも他のゲームやらせりゃからっきしなのも当然か。

>>824
どのゲームもからっきしよりいいけどな。

パズラーやシューター程の知能がないから(苦笑)

http://www.youtube.com/watch?v=5qTcKmJz2v0&eurl=
コンボ動画探してたらあったんだけどレインボーじゃないよね？
なんだこりゃ。

屠龍って書いてあるじゃん
レインボーの一種？で改造ロムだよ

�叶s星？

>>820
　ありがとうございます。練習します。

>下小K×ｎ、高速スパコン入力、レバー下要素以外で小K中K同時押し
でも出るけどかなり繋がりにくいんで要練習。
　　　
　これはケンの小足烈波と同じ要領ですか？

>>827
本田ステージのマヌケな音楽わろす

サガットのアパカについてお話いただきました皆様。
まことにありがとうございます。
アパカは条件次第で抜けれる。１００％ではない。
これで理解いたします故よろしいでしょうか？
なにぶんよろしければさらなる見解の方よろしくいただけないでいたしましょうか？
いやはや素人ですゆえ失礼申し上げてなければよろしいんですが

そもそも何故そこまでしてアパカで抜ける必要があるのかね。削り殺される時
くらいじゃないか。しかも抜けてもどうしようもない。

初級よりちょっと毛の生えたくらいのブランカ使いです。
画面端の攻防について教えて下さい。

画面端噛みからの大ローリング→裏に着地　の選択肢ですが、
とりあえずこんなのがあると思います。☆は使えると思うもの。

☆近中Ｐ→頭突き（本命？）
○近中Ｐ→噛み（ヒット確認無理）
○近中Ｐ→めくり（同じくヒット確認無理）
○近中Ｐ→電撃（入りにくい。難しい。頭突きの方が使えるので機会がない）
☆大電撃（削り。大なら反撃を受けづらい？）
○スパコン（魅せ技？）

この他によい選択肢があるでしょうか？
特に裏周りに慣れた相手だと確実にガードしたり、
投げ返しにくるので困ることがあります。
そこでリバサ投げの失敗を期待して下段からのコンボを用意したいところですが、
以下のように
○中足×２→ローリング（タメが間に合わない）
○中足→小電撃（入りにくい。難しい）
○小足→小電撃（難しい）
と問題があります。何かよいアイデア＆戦法はないでしょうか？
よろしくお願いします。

裏に回れるのってキャラ限定？
それとNDTSXどれでも使える？

>>834
キャンセルサプライズフォワードとか。
屈小K→噛みもあるけど、
できれば左右入れ替わりたいところ。

>>835
すき間が多少あれば全キャラ回れると思う。
本田だけ端密着でも回れるんだっけかな。
X以外は知らん。

>>835
若干のスペースがあれば全キャラ周れます。
ない場合は本田とか限定
バージョンは多分関係ないと思います。

>>836
どうもです。そうすね。サプライズを忘れていました。
屈小K→噛みですか。なるほど、地味だけどかなり重要かもしれないです。

>>837
ああ、完璧に画面はしで噛み付くんじゃなくて、
吹き飛んだときに隙間があると回れるんですね。
どうりで回れなかったわけだ

あっ、かぶってしまいました。スミマセン

>>827
そもそも「レインボー」なんて名前の亜種は存在しない。
こう呼ばれるようになったのはバカ改造した基盤がSTREET FIGHTER2のグラデーションを
虹のようにな色に変えていたから呼ばれた俗称。
多岐に及ぶがコピー基盤の総称がレインボー。

>>838
小と中でタイミングが変わるから
返しづらいと思うよ。

>>839
正確には、噛んだ時点ですき間があると回れる。

噛みの後とローリング空振りの挙動って
バージョンによって違うから
試してみないとわからんなぁ。
昔のDTだとたしか画面中央でも密着できたと思ったけど
ハイパーだとその辺違うんだっけ。

>>831
これエンディング曲だろ何言ってんの？

>>844
そうなん？
本田のエンディングなんか見たことないし

>>834
ネタ好きＸブランカ中級者です。
立ち中Ｐ頭突きはピヨ狙いで美味しいですね。
大電撃はガードされたらほぼお釣り確定ですが、意外と食らってくれるし、当たると次のメクリがイイ感じに狙えるからリスクよりリターンが大きいと思う。
スパコンは逆ガードやリバサ技を返せる事もあるし、ガードされても反撃しにくい当たり方も有るのでネタ好きら狙っても良いと思います。
私が好きなのは頭突きキャンセル前ステップから噛み→再びローリング裏回りからまた同じ選択肢を迫る。相手の対応が鈍いと死ぬまで繰り返し。
しかし、あくまでネタなので相手が慣れてきたら、空ジャンプやジャンプ中Ｋ(メクれないからスカる)から噛みやローリング出さずに歩き噛み、歩いてガード、ローリングからガードというような選択肢も必要になります。
まぁ壁際はブランカのネタとしては最高の場所なので思いきりネタ暴れするのが楽しいと思います。
上級者を目指すならそれだけにこだわる必要は有りませんが。

>>846
ありがとうございます。私もネタが好きでブランカを使っているところがあります。

大電撃はお釣りをもらうのですね。
あまり反撃された経験がないので大丈夫かと思っていましたが、気をつけるようにします。

＞私が好きなのは頭突きキャンセル前ステップから噛み→再びローリング裏回りからまた同じ選択肢を迫る。
これは素晴らしいですね。陰険というか・・・早速取り入れさせて頂きます。

Ｊ中Ｋすかしは私も好みます。めくりのイメージの強いブランカのせいか、
意表を付くようで、全然返されたことがありませんw

あと言い忘れました。
裏周り後は「中足→立大Ｐ」なども妥協案として悪くないかもしれませんね。

カプコンクラシックコレクションっての買ってやってて気付いたんだけど
昔の単独時代って掴み投げもレバー逆にすれば位置も変えられた？

めくり攻撃に対してリバサで横溜め技を出すにはどうすればいいのですか？

「めくってもこれだしー」みたいな動きをしたいです。

相手の存在判定(目に見えません)がこちらの存在判定を飛び越えた瞬間にレバーを入れ替えるとタメを維持できる。
これを完璧に身につけてる人を見たことがないし、タメが継続しているか確認が取れないので技を入力して溜まってなかったらノーガードでフルコンくらうというデカすぎるリスクをともなう。
たまーに偶然成立するときがある。
例えばベガがデビルリバースで本田を飛び越えてきた時に、ガードを入れ替えて咄嗟の判断でチョップ対空しようとしたらスーパー頭突きが出て大ラッキー みたいな感じ。

>>851
それタメの持続じゃないんじゃない？
めくられた時に後ろタメ→前のコマンドが完成したことで頭突き出たんだと思うが…

>>850
4タメ→自キャラが振り向いた後すぐボタン
レバーは4のまま入れっぱなしで大丈夫

タキバさんの実況で有名なあの動画のブランカは
それを完璧にマスターしてるってこと？

ブランカならバーチカルでいいじゃん。

本田は強そうだな。。
しかも「離し頭突き」でノーリスクか？もしかして

>>854
アレはバーチカルだよ。間違いない。

昇龍投げで吸ってうーわーはじめて見た！

振り向きタメ持続なんてないんじゃないの？
振り向いてコマンド受付時間中にボタン押しただけじゃ？

普通は使わんな。

ベガ同キャラ戦で、サイコガード後のダブルニーお釣りはなぜか楽。

最近Ｘリュウをはじめたのですが、基本的な立ち回りについて
教えていただけないでしょうか？

まあ基本的な立ち回りだったらどのリュウでも同じなんだけどな

波動拳を撃つ。
対空

リュウと言えばまずは波動拳だな。
波動拳から波動拳。
波動拳を撃つと見せかけて波動拳。
たまには波動拳を撃つのも有効だ。

>>865
ﾂﾏﾝﾈ

Tバソを使っていますが基本的な立ち回り方がよくわかりません
先日もホークとザンギに酷い目に遭わされました
参考になる動き方、プレイ動画などあれば教えていただけないでしょうか？

リュウ｢まずい、竜巻の禁断症状がぁっ！｣

ガ｢どうみてもタメてない状態を装いながら、
　　右手でジャブを連打しつづけ、左足で相手を寄せ付けないで
　　ポテチをとり、サマーを出す！｣

>>867
Tバソなんて渋いキャラ使ってるな。Xバソでも
ザンギきついのにさぞ酷い目にあったろう。

Tは特に攻撃力も低いしホントどうにもならない。
でも知っての通り連携だけはできれば超1級なんで自分の体力支払って
ピヨらせて最後まで持ってくしかない。

>>868
元ネタ知ってるんでﾜﾛﾀけどガイルでタメてない状態を装うって…無理。

>>867
ザンギはどう立ち回っても負けるから諦めろ
ダルシムに立ち向かうXサガットと同じぐらいキツいと言えば理解できるか

Ｘで選ぶ事の出来たＳキャラ（ハパではスタート押しながらスーパーのキャラ）
と通常のＳキャラを比べたら、攻撃力とかキャンセルできる技の多さでやはり
ＸＳキャラの方が強いのでしょうか？ＸＳサガとかＸＳホークとか。

ＸＳと比べてＳの方が強いキャラってあるでしょうか？

ホークは変わらない感じだ。

このゲームのキャラランクかダイヤって置いてある所ありませんか？
NやDのキャラの全体から見た強さが知りたいのですが

>>874
ttp://games.t-akiba.net/

>>869,>>871
やはりザンギ相手だと厳しいのですかorz
それでもできるだけ足掻いて見ます

>>875
あーすいません、書き方悪かったかも
DベガやN三強がハイパー全体でどの辺なのか（Xの強キャラなどと比べて）
とかが知りたかったのですが…

>>872
XSのほうがＸ準拠となるため微妙に連続技を喰らいにくい。
のでＸＳを使うのがデフォ。実際Ｓキャラ使う人見ないでしょ？
Ｓのケンは空中大パンキャンセル竜巻がかからない。
自分が知ってるのはここまで。

フェイロンはXSだと、遠立大Pや下中Kからキャンセル烈火拳がつながるのがかなり強い。
Xの追加技がないとやってられない組み合わせがあるけど、たまに使うと楽しいよ

XSでSより違いが顕著に出るキャラって言ったら

バルログ、サガット、ベガ、フェイロン、ダルシム、本田、DJ

こんなもんかな。ダルシム、本田、DJなんてS使うのすらどうよって感じだが。
あと微妙に防御力、移動速度（？）も違うのかな。

あれ？XSの本田のしゃがみ強Pってキャンセル不可だったっけ？

>>878
屈中Pもね。
起き上がりに対する重ね屈大Pから屈中P烈火が画面中央でも
つながる上にまずピヨる。

>>882
全キャラ入るの？起き攻めマニアの漏れには気になる情報だが…

あと遠大Ｐがキャンセル掛かるのは知らなかった。
そこから烈火繋がるのかな？繋がるとしたら脅威。
あれは牽制によく使う技だからなあ。コマンドし込むんどくといいかもねえ。

エスフェイロンは確かにアツいんだが。。。ガン待ちのガイルとかに詰まれすぎだろｗ

>>865
ソレ、俺は正しいと思うな。当然相手キャラにもよるが。

XSガイルでJ大Pムエタイソニック屈中Pサマー。

>>885
荒れるかと思って黙ってたが、実はオレも>>865に同意だった

ウメリュウなんて正にそんな感じだし

出来ないけど憧れる。
＞波動と見せかけて波動

DTSリュウは本当に波動拳が全てって感じだけど
Xリュウはバックジャンプ空中竜巻やバックジャンプ着地昇竜がやたら多い

懐かしい言葉になるけど「屈伸」とか前後にピクピク動いてみたりとか
波動打つぞ打つぞ？って見せかけるってのも>>865のだよね

中学の時一台のスト2の台に友と2人で並んで対戦してた時
俺「(口で)はどーけん！」
友「ちょｗｗはどーって言ったから飛んじゃったｗｗ」
そして対空昇竜拳

こんなやり取りしたのを思い出した

昔は並びあって対戦がデフォだったからそんなやりとりよくあったな。

自分が波動拳打つときに相手に先読みされて「はどーけん」
って言われてJ大K食らってた。
昔はだいたい離れた時と波動一発ガードさせたあとは強波動だった。

それは他のゲームでもよくあること。
『龍虎の拳２』で「しょうらんきゃく！」と口で叫んで投げまくってた。

サガットのタイガーニークラッシュやキャミーのフーリガンに比べてフェイロンの烈空脚、
TSXサガットのグランドタイガーショットに比べてDサガットのそれが異常に出にくいのですが、
受付時間の違いなんかはありますか？

下アイガーが出にくいなんて感じた事ないよ。

それよりダルシム使いいる？メクリ気味に飛び込まれた時、近距離中パン出すのが
セオリーだと思うんだがディージェイにつぶされる。。んでゥラララッラァで
終わる。決して相性の悪い戦いではないと思うんだが勝てない。どうしてるんだ？

>>892
http://www8.plala.or.jp/ichirou/hypersf2/input.htm
むしろニーの方が出にくいはずなんだけどな。

練習してくれる友達いないんだけど
一人ではやはりあまりうまくはなれないのかな・・・
上級者はやはり上手な知人と家で練習したりしてるんだろうと思うと勝てる気しない

>>892
DサガやNDダルはTSXに比べて入力受け付けが厳しい
リュウケンはそんな事ないけど

Ｘバルのヒョーのコマンドとか最初はシビアだと思ってたけど、
いつからか当たり前のように連発できるようになるもんだな。
Ｄサガのアイガー、アパカもそんな感じ。
そのうち自然に身体が覚えると思うよ。

入力受付時間に関してだけど

Ｎガイルのソニックが出しにくいのも同様の理由？
Ｘガイルよりも出しにくい気がするんだが
受付時間とか硬直時間は同じなのか？
スピードは２速ね
Ｎはハパで初めて使ったから慣れてないだけ？

リンク先にかいてんだろ

前の弾が消えてから次の弾出せるまでの時間が
違ったりすんのかな。

>>893
引き付け小(中、大)スラ
逃げ目的でもいいし、振り向き判定が出たら、負けることはないはず
起き上がり重ねはどうにもならない

封印食らってるというオチはないよな

ttp://www.youtube.com/watch?v=d9nYWoxkCK0&mode=related&search=
コンドルってリフトアッパーで返せないんだっけ？

コンドルでリフトアッパーを潰せる間合いとタイミングがあるらしい
上手く使えばサガットのアパカも一方的に潰せる

Nガイルって、パワーあり過ぎだね？　　　　　　　今日、気絶から気絶に持って行かれ速攻、対戦終わった…orz

>>904
それはコンドル側のタイミング云々というより、
対空する側の問題でしょ。特にアパカの場合。

ターボのバーチカルローリングって、こんなに出しにくかったっけ？
全然出ねえ・・・

真上入力じゃないとでないんじゃなかったかな

>>905
4段どころかJ大Kアッパーソニックで星星になりうるのがNキャラ
気絶時の補正が最初の1発しか無いらしい

>>904
Ｎガイルは必殺技封印はしっかり移植されてるしＮキャラなんで
リバサが出ない。
そこにつけこめば勝機はちょっとある。ガンガレ。

いけね。
>>90５ね。

ホークで対リュウの起き上がりにめくりが竜巻で結構逃げられるので
正面からJ小Kで安飛びしてみて気づいたのですが昇竜拳がツーヒット
のガードになってタイフーンの間合いから外れるしおつりを入れる事
もできません。中足とトマホークとも間にあわないと思います。
めくられたら竜巻、正面なら昇竜拳で安定なのでしょうか。

↑
めくりの時、中キック押すタイミング遅いんじゃないか？
または、飛び込む位置を気持ち相手と離す

>>906
それでも上手い人は意図的に潰してくるから困る・・・

>>912
正面からの安飛びにリバサ昇竜ばっかの相手には、
こちらの着地にトマホークを仕込んでおくといい。
昇竜に対して遅出しになって一方的に勝つことが多い。
ただ、リバサ大竜巻には負けることがあるから注意。

>>912
安飛びを少し遠めの間合いからしかければ昇竜拳を一発ガードするだけですむんじゃね。

>>912
めくりは竜巻で逃げられないはずだが。
その相手がすげえうまいのかな？
そうじゃなかったら重ねが甘い（遅い）か。

ケンの大昇竜ならば、めくりは確実に返されるけどね。
いちいち燃やされるとキツイわ。

つうか、もまいら怒れ。

Ｔホークの存在感の無さは異常
つttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1166931353/

何に対して怒るの？

家ゲーマーばかりっぽいし文化が違うし・・・

X本田使ってるんだけど、
D（だったと思う）ガイルのサマソの降りにオカマ当てたところ、
転倒しなかったんだけど…これはデフォ？

>>920
空中にいる相手にダウン判定のある通常技当てても吹っ飛びだけでダウンしない。

まじっすか!
リュウの対空大足とは違う属性ってこと…？
ほんの少し、心が折れました。

>>922
リュウの大足対空は相手が着地した直後のガードできないフレームに大足が決まってるので地上ヒット。
攻撃判定が低い位置にあるおかげで空中にいる相手に当たってしまうことがないから、リュウの大足対空は毎回相手がダウンしてくれる。

Xガイルで下小K×3からソニックってどーやってやるんですか？キャンセルかからないですよね？

>>924
連打キャンセルと空キャンセルの合わせ技。
でも、ニーバズーカが暴発しそうだし難しそうだな。
とりあえず連打キャンセル空キャンセルについてはttp://games.t-akiba.net/のシステム理論編を参照のこと。

単純なゲームなのに、キャンセル等はやたらと複雑なんだよな。

>>922
ちゃんと着地の隙に当てる様にすればダウン取れるよ。起き攻めは厳しくなるけど。
サマーの下りならリュウでも至近距離の高めで大足を当てると
ダウン取れない状況とかにならなかったっけ？

Xガイルの小足×ｎソニックはよくやるけど簡単にでるよ。
考えてみたらニーバズーカに空キャンかかってるんだよな。

スタブとか前ソバット空キャンはちょっと前に進むのにニーバズーカは進まないのか？

>>928
さっきから練習してるんだけど安定しません。小足×２と同じで小Kとパンチボタン同時押しですか？
自分はパンチボタン連打してるんだけど。

>>929
いまさらって感じだけど同時押しだよ。ソニックはレバーニュートラル通らないと
でないから問題ないと思うけど同時押しのときにレバー下入ってるとダメだよ。

Xリュウを使用しています。
下中Pなどで牽制して昇竜拳が上手く出せません。
立ち状態からだと間違いなく出ます。
何か正確に出せるコツがありませんでしょうか？

>>931
ためしに1度ターボ1でやってみて。
出せるようだったら、
たぶん入力が遅いだけだよ。

あるあるｗ
俺はターボ１でしかＤアパカ出せないしｗｗｗｗ

ザンギの立ち小→足払い と 地獄突き＊ｎ→足払い
のこつを教えてください。2割程度しか出せない･･･

>>934
どっちもただの目押しだからコツと言ってもタイミングを
覚えるだけだよ。
技が引っ込んだらすぐに大足を出すだけ。
地獄突き×ｎ→大足に関しては地獄突きから大足まで
全部同じタイミングでもつながるから、地獄突きの回数を
欲張って連打キャンセルをするんじゃなく、全部目押しで
リズムよくつなぐ練習をした方が安定はすると思う。

ムックにスパキャラの使い方が書いてあるんだけどさ。→→←←小パン
とか。アレいつ入力するの？キャラ選択してからじゃあ遅いよね

>>936
キャラ選択直後

ガチャピンには何が書いてあるんだ？

>>938
両手のツブツブの数。

>>936
ムック売って

今から初心者同士でクラブセガ新宿でやらないか？

西セガ？３時頃行きます。

クラブセガ新宿ってハイパー盛ん？

バーチャのイメージしかねー。

ダルシムなら、ザンギエフに絶対負けないと思ってるのは俺だけ？

そこでＴダルシムですよ
パワーの差を思い知ることになる

>>944
かなり有利なのは間違いないが意外と負けれる。

ザンギ使いは燃えれるカードがいっぱいあっていいな。
使ってる時点で多少のキャラ差なんか気にしない人が多いのかな。

時々強アパカを当てたいがためにXサガ使うんだけど対ザンギが実はおもしろい。

ダルなら立小Pのチョップでどんな飛び込みも落とせるよね？

>635
>リュウってKラリをどの技で潰せるんでしょうか

超遅レスだが大Pで安定、SXと違ってはっきりとわかる分
Nについで鴨。
見た目でKかPかわからないS,Xの方が嫌。

>>948
角度が前方斜め６０〜７０度くらい限定でしょ。

Xサガじゃザンギに優位つかないだろ・・。
あの硬直の長さじゃ。

>>951
だからおもしろいんじゃないか。劣化XSサガでも一方的になっちゃうし。

ダイヤグラム的にはザンギより上にいるホークのほうが絶望的な組み合わせが多いような気がする。

>>953
んなこたあない。
歩きトマホークとタイフーンで強引に二択迫ったり、
コンドルで移動してタイフーンの直後に接近戦をできたりザンギより紛れを起こす要素は多い。

>>954
技を変えればそのまんまザンギに当てはまるだろ('A`)
・歩きスクリューと足払いで強引に二択
・バニシングフラットで移動してスクリューの直後に接近戦

リュウケン相手だと（勝つときは）ザンギは圧勝、ホークは時間がかかる・・・そんな雰囲気

>>955
足払いは決まれば安飛び保障のトマホークに比べてリターンが圧倒的に小さいし、
相手の足払いに必ず勝てるわけでもなければ飛び道具には一方的に負ける。ほとんど二択になってない。
コンドルの接近能力はバニシングフラットよりも上。

ttp://www.youtube.com/watch?v=JAViy1VXaxI&mode=related&search=
この2ラウンド目みたいな芸当はバニシングフラットでは不可能。

>>954
歩きトマホが当たりにくいキャラにはマジで絶望するぞ。
コンドルで接近といっても起き上がりの早いキャラにうまいこと近づくのは難しいし。

＞接近戦をできたりザンギより紛れを起こす要素は多い。
って・・・。やっぱり最後はまぐれなのか。しょぼんぬ

>>954
ブランカやバイソンにはホークじゃムリぽ。

どうみても強いホークの動画を見てホークTUEEEEと勘違いしてる冬厨。
まあ、その動画の中の人は強いけど

バイソンは結構いけるよ。画面端で転ばせればガイルと同じように安飛び→離しタイフーンでハメれる。
しゃがんでわざと飛び込み食らってヘッドを割り込ませようとしてきたら、ヒット確認して小Ｐトマホークで転ばせればいい。バイソンがしゃがんでてもトマホーク当たるから。

ＸorＳバルなんだけどザンギが苦手です
ラリアットで回られると手が出せません
というか爪がラリアットと大足に負けまくります
ラリアットに対抗できるものは
大スラか見切って立中キックしか知りません
他に何か良い策はないでしょうか？

ホーク使っててトマホークで引っ掛けにくいなあと感じるのはDJだなあ。
マシンガンとジャックナイフのせいではめにくいし。
逆にバルログは楽だ。

>>962

>>962

>>962
バイソンは安飛びに対してほぼ無力なので、転ばしたら勝ちなのはホークに
限らないと思われ。

中スカイハイクローやバルセロナで停止スイッチを押す。
下溜めが無い時はバク転やバックジャンプで稼ぐか思い切って飛び込め。
但し飛び込んだ後は地上で何かしようとすると吸われるので即バックジャンプorバク転。
とにかくラリは下手に地上で処理しようとするとエラい目に遭うから
スラも確実に当てられるって時しか使っちゃダメ。

バルログでザンギ対策なんてマジで考えてんじゃねーよｗ