ドラゴンボールＺSparking！NEO強さ議論(続き)

本格的にランクをつけよう！！

正直次スレいらない

3ゲト

まさに糞コテらしいｽﾚﾀｲに失望した

誰かニートのテンプレよろ

Q
勤労、教育、納税の３つの義務も果たしてないニートがえらそうに言うな
A１
まず憲法は弱者を守るために造られたものである、ということを指摘しておきます。
それゆえにニートであろうとなんであろうと人としての人権は守られます。
ニートの人権なんか守らないでよいというならば、日本から出て行ってください。日本は人権の存在する国です。
また、言論の自由が認められ、発言することも自由です。言論の自由さえ認めないというならば
これまた日本から出て行くことをお勧めします。あなたに適した言論弾圧してくれる国があることでしょう。
そこでなら、あなたは快適にすごせます。
A2
勤労、教育、納税の３つの義務ですか。
勤労の義務は、
思想精神の自由により問題にはなりません。
さまざまな考え方が世の中には存在し、働かないことに価値を置く考え方もあるのです。
キリスト教では原罪という罪で労働が強いられました。
しかし、キリストが死んだことにより原罪は無くなり、働かなくても良いのです。
また、楽園にいた頃の人間のように、理想的な人間は労働をしないものです。
働かないことをよしとする考えもあるのです。
あなたが体に鞭打ち働くことを美徳とするマゾヒストならば変態性癖を人に押し付けることはやめましょう
人は楽に働く事を考えたからこそ、道具を進化させ、労働を楽にしてきたのですから。

納税の義務は、
働き収入を得た者が税金を納めるのであって、働いていない、収入を得ていないニートは納める必要がありません。
収入を得ているニートならば少なからず納めています。
収入を得ながら納めない人は脱税ですので後ろに手が回ります。

教育の義務は、
親に教育を受けさせる義務があるのであって、子供に受ける義務は無いのです。
子供に与えられているのは権利。義務と権利の区分けぐらいしっかりしましょう。

Q
親の脛かじっていんだろう？恥ずかしくないのか？
A１
魅力の無いあなたにはクライアントがいない。
魅力のあるニートにはクライアントがいる。
それだけのことです。
ニートが出来る人というのは、
�@自分でクライアントを作り出した者
�A先天的に授かったクライアントが継続的に支援してくれる人
�B収入がなくとも、何も無いところから生活を作り出す生命力溢れる人
この３者のみです。
つまり、あなたは先天的クライアント要素の一つである親にすら支援を打ち切られるほど魅力の無い人間であり
自分でクライアントを見つけ出すことも出来ず、そして無から有を生み出す生命力もない人間だということです。
自分で打ち切ったというならば、それはそれで結構。人の支援なしに生きる一匹狼大いに結構。
しかし自分の考えが正義だと言って振り回し、人に押し付けるのは良くないですね。
どこから収入を得ようと、それはその人本来の能力と魅力の成せる業です。
劉備玄徳は人の物と金で皇帝になったのです。
親に虐待される子供は、愛されるための表情やしぐさに乏しいという話もあります。
愛される能力、支援される能力が生まれながらにしてなかったということでしょう。
世の中には数字では図れない能力もあるのです。
どこからであれ、支援を得ているということは、数字には出来ない能力があるということです。
恥ずかしいことではありません。

Q
ニートは他人に迷惑をかけることはあっても、貢献することは全くない存在だよな？
A
貢献の規模が違うのです。あなたは社会に貢献しているのかもしれない。
しかし、地球を必要以上に破壊し、酸素を食い尽くす大型寄生虫の様な存在です。
ところが、ニートはどうでしょう。ニートは地球に貢献しているのです。
ニートは無駄に資源を食い尽くすこともなく、最低限の消費によって生活を成り立たせます。
娯楽も平均以下、子供を残す確立は少ないでしょう。よって増えすぎた人類によって
壊され続ける地球にもっとも優しい存在なのです。
何より、この質問を投げかけたあなたは、自分はニートより優れている、だから
ニートを馬鹿にしても良いと考えているでしょう。この考えを発展させると帝国主義
へと発展していきます。自分より劣った者は馬鹿にしていい、支配していい。
俺が教えてやるのだ、と。そして、この考え方同士の者が対峙した時、戦争が起こります。
世の中の人全てがニートになれば戦争は無くなり、地球も健康を取り戻します。
ニートは人に貢献しているのではなく、地球に貢献しているのです。

Q
親を殺すニートもいるじゃないか、やっぱニートは最低だよ。
A
本来殺されるはずの無い存在が殺される。これは殺される側に原因があるのではないでしょうか。
誰が好き好んで自分の親を殺すでしょうか。親が愛情を注がず、子供を物として扱ってきたからこそ、
子供は親に殺意を覚えるまでになったのです。子供は物ではありません。生きています。心があります。
三寸の虫にも五分の魂という言葉もあります。愛情を注がず、物や家畜の様に扱い成果ばかり求め
手柄は自分のもの、失敗は子供の責任などなど、子供の魂、子供の心を踏みにじってきたからこそ殺されてしまったのです。
自分の事を愛してくれた人を殺したい人がいるでしょうか？自分の事を信頼し信じてくれる人を見捨てられる人がいるでしょうか。
ニートだろうが、なんだろうがそんなことが出来る人は一人としていません。
また、凶悪事件、殺人に限ってみても、殺人者全体からしたら100％中、数％の一桁しかニートで殺人を犯した者は存在しません。

Q
ニートなんて所詮負け組だ
A
白か黒か、勝ちか負けか。
現代の教育の不味さがこのような心の貧しさを育てるのでしょう。
その人らしい人生であれば勝ちも負けもないのです。
無理に一つの価値観で締め上げるから、このような心の貧しい意見が生まれるのでしょう。
もうすこし日本人らしさを大切にしてください。
日本は全ての人間が神になれる風土を育てた国です。神が増え続けるのです。
このような風土は日本以外にありえません。そして神に優劣はなく、
全ての神は発言権を持ち、信望ある神が村長さんになります。
いや、天照大神が主神だろ？との声が聞こえそうですが、あれはイザナギに任命されたにすぎません。
思い出してください、岩屋で引き篭もりになった天照をその意志に関係なく引っ張り出した事実を。
天照に拒否権や拒否する権力はありませんでした。いわゆる村長さんにすぎません。
だから主神に相応しくなければクビにすればよいのです。他の神様を選びましょう。
ということは、そう、あなたも祭ってくれる人さえ居れば神になれ、そして信望さえあれば主神にもなれる、それが日本という国柄です。
そこに勝ち負けは存在しません。勝ち負けの無い豊かな国、力の優劣ではなく和を尊び信望を大切にする国、それが日本なのです。
これが、日本が資本主義でありながら、最も成功した社会主義国といわれるゆえんかもしれません。
ニートは勝ち負けにこだわらない。ゆえにニートなのです。
もっとも日本人の心を伝えているのはニートかもしれません。
あなたも日本人なら日本人らしく生きましょう。

Q
ニートは将来生活に困って犯罪を犯す犯罪者予備軍。
排除した方が良いに決まってる。
A
サラリーマンなんて不況になればクビにされて、生活に困って犯罪やデモに走る犯罪者予備軍、
そのときの被害のためサラリーマンに税金をかけとけ
あいつは魔女だ、あいつが人を惑わしているに決まっている、捕まえて死刑にしとけ
時代が進歩して
こいつの遺伝子では犯罪者になるに決まってる。今のうちに収容所に入れとけ。

〜に決まってる、そんな不確実な理由のために魔女狩りでしょうか。
全ては推測です。そんな推測で人権なんてどうでも良い、そう考える人が多すぎます。
再度言いますが、日本は人権の存在する国です。
また、やってもいない罪のため、なぜ迫害されるのでしょうか。
なぜ日本がこんなにも狭量になったのか悲しくなります

Q
日本が借金背負ってるのを知ってんの？
ニート将来生活保護を受けるに決まってる
社会の負担になるんだよ

A
あなたは田舎にお住まいでしょうか？駅前で寝ている人を見たことがありませんか？
生活保護というものはだれかれ構わず支給されるものではありません。
現時点で支給されず苦しんでいる人もいる、そのことを頭において置いてください。
あなたの言っていることは全て推測なのです。
推測で人権を迫害し、正義だといって自分の考えを振り回し、お金でしか人を見ない。
こんな悲しいことはありません。

誤爆ｽﾏﾝ・・・・・

SSS　SS4ゴジータ、後期ベジータ(特にアーマー無効化のSS2がよい)

SS　SS4ごくう、大猿ベビー

S　ジャネンバ全形態、ヒルデガーン、スーパーゴジータ、SS4ベジータ

A　SS3ごくう、ブロリー、悪ブウ全形態、純粋ブウ、Pセル、スーパー17号

>>14
U悟飯忘れんじゃねー！俺の中ではSSSランク

Uと少年ごはんを忘れてたな。今回はかなり強い。

アルティ御飯ブラスト2はあんま強く無いよね?

やっぱ格闘が強いのか?

>>17
基本は格闘で圧倒して、距離がはなれていたら、
敵が近寄って来るのを察知してB2タメ。
絶対当たるなと思ったらすかさずぶっ放す。
まあ簡単に言うとこんな感じかな?

後期ベジータはSSで良くね？
強いのは確かだけど、超4ゴジータの反則っぷりには及ばないでしょ。
格闘もずば抜けてる訳じゃないし、一発スパキンなＢ1も無いし。
Ｂ2もラッシュ系を持ってないし、ローリングハンマーも無いし。
スパキン中の超高速移動もないし。

ブロリーがAの理由をkwsk
Sあってもいいと思われ。

>>1乙
ニート乙

前スレの住人はここに来ないのか?
まあ強さなんてその人の使い方で変わると思うが。

>>19
お前全然甘いな
そんなもんが全て揃ってようがSS2になってもデフォでゲージ１で連続エネルギー波
これだけで全く異論の余地がないくらい後期ベジ最強です。100%常にどこから↑を出されても
全て回避できる奴以外にとってはね

>>23
必死すぎだろ。落ち着け

大猿ベビー強すぎ。
トテモツヨイでノーマルでもLv１６０のサタンやビーデルで
相手にならね。

サタンでプレゼントばっかしたら勝てるんジャマイカ？

>>24
全然普通のテンションで書いたのにそんな事言われてこっちが驚くわw

ベジータ属最強は後期だよ。
SS4も十分強いけど。スパキンモードになるの異様に速いし。
後期が最強な理由は、前作と違って超使える連続エネルギー弾が気力１で出せること。
気力チャージも早いし。フリーザ第一もデスビーム消費１だけど、避けられやすい。

というか、SS4ベジータは動きの早さと合体13号並のスパキンモードになる速さが売り。
ラッシュ格闘自体は５ヒットで１６００ぐらいしか食らわせれない。
スーパーベジータのがダメージ高かったりする。
スカベジは弱いな。大猿にならなきゃな。

946 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/10/31(火) 22:59:31 ID:HDDdhY1v
ランクをつけるとしたら、結局自分や対戦相手の操作能力、相手キャラとの
相性次第でそのキャラの強い弱いが変わるから、甲乙つけにくい。タイプに
分けて長所、短所を挙げてみた。なお、ここではカスタムはなし。身体能力
もあまり関係なし（だって一長一短っぽいじゃん。素早さが遅い奴でも、戦
い方はいろいろあるし・・・それでも強い奴は�A）

俺が強いと思うキャラのタイプ（仮にランクAとする）
�@連続エネルギー弾連射タイプ(ベジータ後＞ゴハンなど＞キュイなど)
　　B2連続エネルギー弾を低コストで使用できるキャラ。初心者にはめっぽう
　　強い連続エネだが、上級者にはピシュンでかわされるので弱い。
　　B1で気力を溜める技があるとなおいい。�Dには弱い。
�A身体能力がやたら高いタイプ(4ゴジータなど。あと変身後の奴とかかなぁ)
　　攻撃力など身体能力が、通常キャラに比べてやたら高い。が、ブラスト
　　消費が大きいので、初心者同士の戦いでは�@や�Eの方が強い。攻撃パタ
　　ーンは�Cの方が多いので上級者が扱うと�Cの方が強い、と俺は思う。
　　中級者ぐらいの人向け・・・？アーマー破壊持ちが多いので、�Bには強い。
�B巨人タイプ(猿ベビー＞その他大猿など)
　　初心者相手には強い(?)しかし、やたら遅いし、攻撃パターンが通常キャラ
　　より少ないので、攻撃を見破られやすい。アーマー破壊キャラじゃなくて
　　も上級者相手には弱い。�CのB1にも弱い。
�Cテクニカルタイプ(キビト神,ピッコロ,ブウ各種＞クリリンとか)
　　超能力、瞬間移動など攻撃に組み込めるB1が低コストだったり、広範囲投
　　げ、溜め気弾が麻痺気弾や気円斬、などの能力を複数所持するトリッキー
　　なタイプ。攻撃パターンが多い。（左右に揺さぶるローリングハンマーも
　　ポイントになる。太陽拳は発動までの時間が長いから低ポイント。残像拳
　　系はもっと低ポイント。だってその場しのぎじゃん。）
　　初心者には扱いにくいので様々な戦い方ができる上級者向け。
�Dエネルギー吸収タイプ(超17,19,20)
　　吸収投げがメチャクチャ強い。吸収できるので�@のようなB2攻撃する相手
　　に強い。投げが効かない�Bには弱い。
�EB1消費１でスパーキング状態系(ギニュー特選隊)
　　UBやスパーキングコンボを連発できるので初心者にはめっぽう強い。それ
　　らは上級者にはかわされる。が、スパーキング特有の優れ技を多様できる
　　ので上級者にも通用するタイプ。

強さが普通で平凡なキャラ（ランクB）
　　ランクA・Cに属さないキャラ
　　・・・ドドリア、ヤムチャ、17号、パンなど、他にも結構いる。
弱いキャラ（ランクC）
　　飛べないキャラ＞サタン

どう・・・かな？　俺は�Cもなかなか強いと思うけど・・・
あと、よく17号より18号だ！とかいうのがあるけど、俺の考えでは共にランク
B。同じようなもんだと思う。17号しかできないこともあるし。超高速移動とか
、突進ブラスト２とか。やっぱその程度の違いだと相手や自分のウデ・相性次第
じゃないかなぁ。

>>14
俺が使えば純ブウがSSSになるがなw
ていうかランキングだが、前スレの>>946が結論付けてた。あれでいいっぽいよ
あとは、あれのAランクをどう細分化するかだ・・・あとできれば見やすくしてほすぃ

230 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/10/27(金) 15:16:59 ID:haIE9XuG
対スーパーアーマー系（超4悟空、超一神龍etc）＞大猿系（ベビー、ジャネンバetc）＞突進B2連打系（ご飯爺、2号etc）＞低消費気弾B2系（バータ、18号etc）＞対スーパーアーマー系・・・

ってな感じでいちおう相性は成り立ってる気がする

それにしてもヒルデガーンって強いのか？ワンパンピシュンできんじゃん。
ジャネンバデブが意外と強いな。移動速い。

超よりノーマル一星龍のが使いやすいな。それでもどっちもアニメ最強キャラのわりには強くないけど。
でもノーマルはまあまあ強いかな？SS4系のが強いと思うけど。

何気に格闘トランクスは使いやすい
技も格好いい

そう、これ>>30
�Aのキャラが多そうだ。
�Aのタイプを細分化してほすぃ。あと�Bや�@も。�Cも気になるな。

�Eはジャンケンで決めろww

細分化ってランク付けのことね。

>>34
格闘トランクスは一番バランスとれてると思う。

>>23
つか、ブラストをそんなに簡単に撃てると思っている時点で甘いと思う。
よほどぬるい戦いしかしてないんだな。
近距離じゃ格闘であっさり潰されるし、遠距離で連続系なんて単発気弾ブラストの餌食だし。

>>38
俺もそう思う。だが、違うスレで連続エネ強いというのを見た事ある。
単発気弾ブラストやられたら、よける術ないのにな・・・

ＣＯＭが馬鹿みたいに食らってくれるからだろうな。

>>38
何言ってんだお前こそほんと全然甘いな
なにがよほどぬるい戦いしかしてないんだなだ
格闘だって普通にやってるからいくらでも打てる機械作れるんだろうが
それにラッシュでコンボやってりゃそれだけですぐ２〜３発分溜められるし
19 ２０号相手だと吸収されちまうけどそれ以外の使い手なら禁止しない限り絶対負けない

単発ブラストってそれで突き抜けようとするならそれなりに距離空いてないと間に合わないだろ
それになんで今更そんな馬鹿な事いい出すんだ。言ってるだろ、後期ベジSS2のが最強なんだって
消費ストック１だぞ１　そこをよく考えてくれ　それに格闘でもアーマー破りもあるし　

>>42
なんでそんなに必死なんですか？
いやたしかに強いとは思うけど最強とは思えない。ひいき目に見てせいぜいSSだと思う。
だって自分だって19号や20号に吸収されるって書いてるじゃないですか。

18号のほうが強いと思うのだが消費ストックは2（インフニティバレット）だが人造人間特性で
反則臭い気もするんだが。

俺も後期最強に一票入れたいとこなんだが、
近距離だろうがどこでも全弾ピシュン出来る機械のような奴には
例え消費1でも無力だしな…。

家ゲーなんだし、対人やり込まれてないゲームだから大雑把に分けて後期最強クラスでいいんでない？

と言ってみる。

ttp://web1.nazca.co.jp/bearso/kusokuma.html

最強クラスだが最強では無いな
確に強いけどね。

ギニュー特戦隊をメインに使ってる俺が軽くレビューしてみる。とりあえずグルドとリクームは戦力として除外。
バータ（サンプル：http://www.youtube.com/watch?v=mCsOrPg9Ugs）�A�E
とにかく早い。速度20だとCPUがついてこれない位早い。単純に強さで見ても全キャラ中でもかなり上位に来ると思われる。
格闘は恐ろしく早く（単純にヒット数が多いというだけでなく）、独特のヒット数や舞空脚を絡めたりで相手のタイミングも結構崩せる。
ブラスト1は、優秀すぎる消費1でのスパキンは言うに及ばず、残像拳も余裕があるときに仕込んでおけば、ラッシュだろうがブラストだろうが結構回避してくれる。
ブラスト2は、気弾とラッシュ両方持ちで、共に消費2だからバシバシ使っていける。
スパキン中はいつでもピシュン可能。ただ、激烈ラッシュは無く、UBも普通のラッシュブラストの強化だから無理にスパキン狙わなくても良いかもしれない。

ジース（サンプル：http://www.youtube.com/watch?v=vHQuyU3W_IU)�@�E
バータに並んで、かなり強い。持ち技やラッシュの基本性能は、目だった特長は無いが標準以上ではある。
ブラスト1に関しては、共に消費1のスパキン、爆発波と攻守において万全。
ブラスト2は、消費２のフルパワー連続エネルギー波持ち。これだけで強キャラの条件を満たしてる。
バータと違い激烈ラッシュ持ちだから、ファイティングポーズ→激烈ラッシュ→クラッシャーボールのコンボが鬼。
さらに、激烈ラッシュの間にブラストがほぼ1ゲージまたたまるから、クラッシャーボール→ファイティングポーズと、またつなげることも出来るｗ
改めて考えると欠点という欠点は見当たらない。あえて言うなら、ギニューのような小技が少ないことか？

ギニュー�@�C�E
ラッシュも早く、基本性能はジースより上といってもいいレベルにはあるが、ブラストが少し劣る。
ブラスト2は、ギャラクシーダイナマイトが連続系で消費2なので十分強いのだが、
ブラスト1がどちらもスパキン化技で、防御面に不安がある。相変わらず消費1でのスパキン化は強いけどｗ　ちなみに自害してもダメージは無し。
さらに激烈ラッシュもあるから、十分強キャラの中には入っていると思われる。
ジャイアントスローやローリングハンマーといった小技も充実している。
ボディーチェンジは回復用に。格闘モーションはギニューのままっぽいから、そこまで使用を恐れる必要もないかと。ブラスト無しはやはり痛いが…

全員に共通する欠点として、巨大系を崩せないことがあるけど、小溜め系をうまく使えば対処は可能。
後、実況みてたから、バータには変なフィルタがかかってるかも分からんｗ

ジースのサンプルがずれた…
http://www.youtube.com/watch?v=vHQuyU3W_IU

バータは早いだけで
はっきり言って攻撃力がゴミでワンコンボ食らったところで痛くないし
バータが何度も読み勝って奪ったダメージだって
1回の読み合いで軽くダメージを取り戻されるような感じだし
手数では明らかに勝ってるのに、気づけばこっちの方が体力無くなってるなんてキャラ。

ただ使っていて楽しいキャラではあるな。

バータはスパキン状態のバニシングが気持ちいいな｡疑似デルタが楽しい
攻撃力がゴミだがゲージ溜めやすいからそれなりに立ち回りやすいな｡
個人的に攻撃力より問題なのはワンコンボで弱ブラスト級のダメージを受ける紙装甲なことだ｡

>>43
吸収されたって格闘で普通に圧倒できるだろ
その二人に吸収されるのは１８のインフニティも同じだし
既に書いてるけど別に連続エネルギー波だけで言ってるわけじゃないぞ

後期SS2ベジ最強に推す理由一応全て書いておくか

連続エネルギー波が消費ゲージ１　
完全に避けられる奴には〜とか言ってるがそんなもんジャイアントスローの直後に放つとか
エネルギー弾連発を織り交ぜるとか色々工夫しろって話
そしてそういう事ができない状態になっている事がまずない。常にこれを織り交ぜた戦法が狙える
これがゲージ２だとすると意外にちょっと足りてないなんて事は結構あるんだけどな
そしてブラスト１も注目
最大ストックが５つもたまる。しかも一個で爆発波相手ラッシュからも逃れやすいしSS2なのに２こでワイルドセンスまである
B２がネタになるのがほとんだが実はブラスト１はかなりの防御レベルの技をこれまた低ストックで揃えている
アーマーキャラでも気にする必要なし　SS2だから
そして格闘も普通に強いレベル

以上

ま超４ゴジか後期SS2ベジのどちらかなのかは間違いないだろ
でもキャラの性能をよく知った上級者達人間がやれば俺は後期ベジだとやはり思う

あ、忘れてたSS2ベジの連続エネルギー波はスピードもかなり早めだ

まぁ皆の意見をまとめると、中級者同士なら、ssj2後ﾍﾞｼﾞ≧ssj4ｺﾞｼﾞ
上級者ならssj2後ﾍﾞｼﾞ≦ssj4ｺﾞｼﾞ。
以上の事からｷｬﾗの強さとしては、ssj2後ﾍﾞｼﾞ＝ssj4ｺﾞｼﾞでいいんじゃないか？
まぁ俺的には上級者になるまでやり込む奴がGTのｷｬﾗを使うとは思えんがな。

ちなみに個人的な事なんでこれはどうでもいいのだが俺はベジータ嫌いなんでこれだけ執拗に最強だ最強だと言ってるが使いたいとはほとんど思わない
そもそもこの設定やはりおかしいからな

も・・・もうやめようよ・・・こんな戦い意味がないよ・・・・

>>26
巨大キャラには通じん。

>>58
知らんかった。スマソ。

キャラ同士の相性もあるから問答無用に最強のSSSなキャラはいないでいいんじゃない？

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. くノ［二ノ　　　［＿_ﾉ　　　 |/　　　　　　　　　j　　　,r"￣　 ,r-、　/　　v／／ ／
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　　┃　　 く ヽ　 ﾉヽ,　　 ￣"/　　　　　　　　|／　　／ ／　||　　ノ　　　 |
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　　　　　　　 ／￣￣＼＞　　　　　　　　　　　　　/　"'--''"　／　　／　　 ／

うん

>>61
そうだけど何か?

少年ゴハンが一番強いよ

後期ベジータは強いが、爆発波爆発波って言ってる人は知らないのか？
爆発波なんてあんな微々たるダメージで、コンボ確定してしまうんだぞ？

余裕すぎるほどブラスト2も間に合うのに。
後期ならワイルドセンスで十分だし

微々たるダメージでってダメージ与えるためにとかじゃなくラッシュのレベルが高いキャラに対して即座に抜けられる一つの技として言ってるんだが
ラッシュされながらワイルドセンスセンス発動できるの？

せんすせんすとかなっちまったが

使いやすさとかバランスのよさを考慮すると
格闘トランクス、バーダック、ターレスあたりがかなり使い勝手がいい

爆発波やるとラッシュ中断出来るが次のブラスト2等は防げない

しかしアンドロイドバリアなんかはブラスト2も防いでくれるので役にたつ。

そんなの割り込みに使うのくらいわかってますよ。
わざわざ代弁してくれた69の言うとおりです。

突っ込まれる前に言っておくけどダメージうんぬんってのは、
確定してしまう反撃よりも当てた爆発波のダメージが大きければ、割り込みにも使えるのに、って事っす。
あんな技使う要素ないですね

爆発波はｽｷがありすぎて使えたもんじゃない
あんなのでﾌﾞﾗｽﾄ消費するぐらいならﾌｭｰｼﾞｮﾝに残しておいたほうがまだましだ

>>42
近距離だと連続気弾ブラストもピシュン1回で避けられるからなぁ。
遠距離になれば単発気弾で潰せるし。
ブラスト2なんてワイルドセンスとかでふっとばした時とかのほぼ確定時しか撃っても当たらん。

まぁアンドロイドバリアが高性能なのは原作ぽいし使えるし役にたつよな

魔空包囲弾をバリアで防いだときは脳汁でた。

一番攻撃力と防御力高いの誰？攻撃はSS4ゴジータ、防御は超一神龍かな？

超17号の連射するやつをバリヤーしたときも気持いい

ダウン中の相手をダッシュ攻撃で拾えるキャラは使いやすい。

ジャネンバはどう？最終形態も含めて、みんながどんな風に思っているのか
教えてくれ。

好きです

てか、最強キャラは、>>30の�@〜�E部門の頂点に立つキャラ６人で、よくね？
それぞれ強いじゃん

�@ベジータ後期�A超４ゴジータ�B大猿ベビー
�Cブウの誰か(？)�D19号or超17号�Eジースorバータ

これでほぼあってそうだ。�Cタイプのキャラは今まで話し合いに
なってないから難しそう。キビト神とか、今まで名前すらでてないし。

�Dにスーパー１７号入らないだろ？
気力３回復するが吸収じゃないし、技を考えると
�@でもあるし、�Aでもある。

俺敵にバータは結構つかえる

>>81
超17号は�@と�Aと�Dを少しずつ持ち合わせるキャラってことか。
なら�D部門の頂点は19号で決定。原作で最弱な人造人間が輝く時が来たんだなぁ。
おっと、「ハッチャンは？」とかいうなよ。奴はこのゲームにいない。

>>83
残念！
タラコセルことセル第二形態がいた。

ギニュー特戦隊最強をそろそろきめるか。

共にB1消費１でスパキン、あと特徴は
バータ・・・速さがとてつもない。ただそれだけ。その分、攻撃力とかザコ
ジース・・・連続気弾消費２・激烈ラッシュやり放題
俺的にはジースだな。ジースはマイナス面がなく、上に挙げた長所以外はバランス
よさそうだから。

>>84
ヒント：手のひらにある装置

>>85
とりあえずCPU戦同士だと
ギニュー＞バータ＞ジース＞リクーム＞バータ＞グルド　って感じになってる。
対人戦だとまた違うから参考にしかならんが。

>>87　バータが２つある。スピードが速いから、そう見えるだけか？

リクームとグルドは話にならんな。
リクーム・・・ポーズが消費２なところがイタイ。あとの能力は平凡だし、連続気弾も消費３だ。
グルド・・・攻撃力やHPなど強さが低い。金縛りが消費２もあるのがイタイ。超高速移動も使えなく、
　　　　　　トリッキータイプにもなりきれてない。ポーズ消費１、連続気弾消費２だが、他がダメダメ。
　　　　　　ジースを弱くしたようなイメージ。

リクームは特選隊のなかで攻撃力最高

素のCPU戦だとバータはリクームに勝てないのよ。
リクームの攻撃力に押される感じで。

>>90
CPU戦観戦してみた。CPUは特選隊ポーズをあまり使わないのかな。バータの
強さは消費１のポーズにある。あと、CPUはバータの素早さを活かせてない。
ただの殴りっこじゃ、攻撃力やHPの高いリクームが勝つに決まってら。

>>83
それ言ったら超4ゴジータは�Aでもあるし�Cでもあるから強いんだが。
�Cの主要素を持ちつつ圧倒的に�Aだから困る。
欠点はブラストの燃費の悪さくらいの物でしょ。

>>92
超4ゴジのどのへんが�Cなのか、まずはそれを挙げろ。
俺にはローリングハンマーがあるぐらいにしか�C要素は見えないのだが。
それだけでいいなら、リクームでも�Cになれるな。
ローリングハンマーだけなら�Cの仲間には全然含まれないと思う。
�C的には、キビト神やピッコロ＞クリリン＞＞＞＞＞リクーム、超�Cゴジータ

フェイント当て身投げ、気合砲スマッシュ、ローリングハンマー、超高速移動、ジャイアントスローと
消費は少なくないがワイルドセンス。
あと、ダッシュ気弾とジャンプ気弾（タメなし）の性能と、タメ気弾の速度をタメ時間で調整可能。
トリッキーな闘い方するには充分要素が揃ってると思うが。

>>94
フェイント技・・・多くのキャラが所持。
超高速移動・・・激烈ラッシュとこれの２択で多くのキャラが所持。
　　　　　　　　まぁ激烈ラッシュキャラよりは�C的だが。　　　　　　　　
気合砲スマッシュ・ジャイアントスロー・・・�Cな気がしない。
　　　　　　　　　　　　　　　　どこがテクニカル？追撃するだけジャン。
ワイルドセンス・・・消費３。消費２でも�C的ポイントが低そう。
ダッシュ気弾・ジャンプ気弾・・・�Cな気がしない。威力が高いのは認めるが。
　　　　　　　　　　　　　　　　他のキャラのと比べてどう�Cなの？
溜め気弾時間操作・・・若干�Cな気がする。実戦でうまくつかえるかな？
　　　　　　　　　　　そこをうまく説明してくれたらポイントあがりそう。
いまんとこ、>>94のおかげで、
�C的には、キビト神やピッコロ＞クリリン＞＞＞＞超�Cゴジータ＞リクーム
になった。

上級者が使いこなすならジースが特戦隊最強か？

それともバータか...

上級者が使ったらなに使ったって強い。
とくに上級者が使うと手がつけられなくなりそうなのがSS4ゴジと後期ベジってとこだろ。
後期ベジは初心者向けのイメージがあるが、初心者向け＝雑魚ではないはずだ！
メルブラ？とか言うゲームだって初心者向けのキャラが最強候補らしいじゃん。
SS4ゴジも誰が使っても強いけど、上級者にとって一番最強だろうな。

まぁぶっちゃけ強すぎるキャラ使うのは好きじゃない俺

微妙な性能や特殊な性能が好きなんだよね。

初心者向き＝使いやすくて強い、だろ。

>>95
フェイントと超高速移動とローリングハンマーはそれぞれ単品で持ってる奴は結構居るけど、全部合わせて
持ってるってのが重要。
気合砲スマッシュは、単なる追撃ではなく舞空脚、ドラゴントルネード、ヘビークラッシュ等と合わせて
ラッシュからの変化の豊富さという意味で上げた。
ジャンプ気弾(タメなし)は威力より低消費で高速に10発気弾を撃つから、奇襲や目くらましに使えると思う。
ジャイアントスローは倒れた相手にはダメージが小さくなるのを無理やり起こせるという意味。
タメ気弾はちょいタメが速くて軽いから、タメモーションに入った瞬間に話せば高速で、それ以上溜めると
低速だが当たるとダウンする気弾になるから、結構使い分けられる。

とにかくできることが多くて多彩に攻撃を展開できるって事なんだけど。

邪念場は変身してもしなくても強い。Sランクいけるんじゃない？
変身前はピシュンもできるし、何気に巨大キャラにしては動き早い。
変身後は普通に強い。

>>102そうなんか。Ｓ行けるのか、俺的に好きで使おうと思っているんだが
変身前と後の戦術教えてくれ。

≫103
トータル的な戦術として 変身前はひたすら叩く＆B2 相手残りゲージ二本位から変身すかさずB2すぐに気力溜めUBでとどめ！ジャネンバは気力溜め早いからかなり使える！変身後は格闘だけでも強い

変身前ジャネンバは巨大キャラでは大猿ベビーの次に強いかも。

大猿ベビー うまく使えない どういう風に使ってる？

投げ→スパギャリ




挑発

ところでヤジロベーは極めれば強いかな？
仙豆がかなり鍵だが

攻撃当てる→気を消すで逃げる→隠れて仙豆を食う
ひたすら当て逃げして体力回復するのがヤジロベークオリティｗ

舞空術無しのキャラにしてはまだ戦えるほうだとは思う

武空術は やはり大切だね！ 特に対人では
あれないと結構キツイ

もう、達成率１００％なったから暇なったｗ

達成率１００％にしてる時点で相当暇

コンピューターレベル160でもそれほど強くない 相手がいないと暇だな

ゲームばっかせずに連休なんやし外出ろや笑

今週休み無しの俺が来ましたよ

買って一週間ですが・・・今までの感想で言えばキッコロﾃﾗﾂﾖｽ

>>114
ごめん、連休中にアホほど人が溢れかえってる場所になんて行きたくないｗ
この時期どこに行っても休日しか休めない貧乏人が溢れてるしｗ
外出するなら人の少ない平日だよ。

欧米か！

>>116
連休に目的の店を借り切る程度の事も出来ないで他人を貧乏人呼ばわりするのはイクナイ。

中流家庭の上流意識か・・・

>>116
お前ニートだろ？

>>118
そんな金持ちはこんなとこには来ないよ

仲良くしようじゃないか、な？

うは、貧乏コンプレックスが大量に釣れてるｗ

ニートに過剰反応する奴はニート
引きこもりに過剰反応する奴は引きこもりの法則だな

俺が荒らしと釣り師の違いを教えてやろう。
荒らしと言うのは、周囲を叩くことによって自分が偉くなったように錯覚する馬鹿だ。
釣り師と言うのは、自分が馬鹿をやって周囲に叩かれる事でほくそ笑む変態だ。
では、周囲に叩かれそうなキーワードを言って、数行後に釣れた！というのは何か。
残念ながらそいつは釣り師ではない。荒らしでもない。
そいつは、2chの最下層カースト。悲しい「かまってクン」だ。
真の釣り師は、決して自分が釣り師である事を告白しない。
なぜなら、釣れた！と告白することは、逆に、自分が周囲の叩きに「釣られた」事を意味する
敗北宣言でもあるからだ。
真の釣り師のスレは、ライブ中は周囲を巧みな話術で煙に巻き、引き付け、熱中させる。
そして、なにもかもが全て終わった後、ようやく数人が「あれは釣りだったのでは？」と気付くのだ。
いま2chで釣り師を名乗っている奴は、大概が周囲のレスにまんまと釣られてしまった
滑稽な"釣られ師"なのだ

釣られないお( ＾ω＾)

>>125
ぶっちゃけどうでもいい

論理的に最強は誰？

論理的ｗｗｗ

僕‥別に面白い事言ってないよ‥(^_^.)

個人的に理論だけならとりあえず言えるのは、ブラスト2は全て無力ですな。
それに（多重）残像か瞬間移動が最強かと。

格闘が強い奴で、なおかつ（多重）残像か瞬間移動からもダメージ奪えるキャラが最強だと思います。

ワイルドセンスも防御手段からダメージソースになるよね


でもあくまで理論であって、いついかなる状況でも100％ブラスト等をピシュンできるとは限らないので…

>>131
ここでスーパーベジットのお出ましか。

いやそうなるとゴジータ4だろ
ワイルド持ってるし格闘強いし・・・

>>101　説明してくれて乙。
今までゴジは扱った事なかったけど、使ってみて思った以上にいろいろできるみたい
だね。やっぱポイントはブクウ脚とローリングハンマーをもっていて、あと
超高速移動がある点がいい。
フェイント当身は微妙だったなぁ。普通のキャラのただのチャージキャンセル
の方がそのあとの攻撃にすぐいろいろ切り替えることができるからいいような・・・
２P対戦で友達にゴジ扱ってもらって考察したけど俺的には気弾もあまり脅威を感じなかった。
まぁおかげで、普通のキャラよりは全然テクニカルなことは分かったよ。
俺、テクニカル系なブウ（善と純悪と純）使いで、アンチゴジータだから昨日はついムキになっちゃってさ。

まあ、俺的には
怪光線・・・防御不能＆攻撃範囲も大きい。
瞬間移動・・・相手の後ろへ。Zサーチもはずす。
ブウ投げ・・・手が伸びる投げ。範囲が大きい。
マヒ気弾・・・格闘と組み合わせると強力。
みたいな技がダントツでトリッキーだと思ってるわけ。>>101的にはこれらは微妙かもしれんが。
俺の結論。�C的には、ブウやキビト神＞＞超�Cゴジ＞＞並みキャラ
ぐらいかな。
だから最初の話題に帰ると、超４ゴジータはダントツで�A要素を持ち、
�C要素もそこそこ兼ね備える戦士だ、ということで、どうだ？

ちなみに、それをいったら、ブウはダントツで�C要素を持ち、
�A要素もそこそこ兼ね備える戦士だ、ということになる。
まぁ、俺が扱ったら、ブウ＞�Cゴジだろうがなw自分同士で対戦できないから分からんが。

>>98
断言する。俺が使ったら、断然、

ブウ＞＞＞超４ゴジータだ！！！

ブウ（善・純悪・純）の戦い方はゴジータには絶対真似できん。そのブウを極めた俺だからこそ、
”超４ゴジータ誰が使っても最強説”を否定できる。
まぁ、「俺が使うブウ VS 俺が使う超４ゴジータ」ができんのが残念だが。

>>135
ピッコロさんみたいに分身すればいいよ

>>136
それをいうならテンシンハンだろ。
２人に分かれた場合、俺のゲームのウデが1/2になってしまうのが弱点だ。
ブウを扱うのには難しいテクが必要。それが1/2になったら、基本性能に勝る
ゴジータに負けてしまうだろう。
と分身なんてできるわけないのに真剣に考えてみる。

>>137
天津飯ってどうやってその技極めたんだ?
とふと思った

クウラの最終形態ってかなり強くないか？
上級者が使うと手に負えない・・・

>>138
チャオズなんかじゃ修行相手に役不足だとある日思った
→他に友達がいなく修行相手いなさに悩んだ
→分身して自分と修行できれば・・・と強く思った
→思いが強くある日突然、なんかの拍子で分身できちゃった
ぐらいに思った

考えてみたら天津飯って羨ましいよな
四身の拳使えばひとりで4人対戦できるんだから

宇宙人だから何でも有りなんだよ！
天津飯の先祖はそういう特殊能力を持っているという事ありきでの前提だべさ。

「修行相手がいない寂しさで突然目覚めたんだ、四身の拳にな！」

ﾒﾀﾞﾏｯﾁｬ強杉

今の子はピッコロの分身修行なんて知らないわな

ヤムチャ使えないな
強キャラだとおもったのに…

>>145
アニメだとクリリンも分身してたな・・・

魔戦士の刻印つけたら一星龍が糞強そう。

グレートサイヤマン2号は強い。

>>146
ヤムチャは例の４人の中で一番使えない。
クリリン→気円斬や拡散エネルギー波がイイ
テンシンハン→神気功砲がとにかくイイ
チャオズ→超能力がイイ。そして挑発がすごくイイ
ヤムチャ→いいとこなし。ロード画面にいるのが唯一の救い

ﾔﾑﾁｬを馬鹿にするなよぉー

>>151
もはやその発言がヤムチャを馬鹿にしている件ｗ

13号強くね？ 変身前 変身後両方。

怪光線とか使ってなかったんだけど、このスレとまとめサイト見て勉強になったよ
戦いの幅が広がった

サイコバリヤーとか爆発波って性能違ったのか
爆発はブラスト防げなくなったのか

>>150
ロード画面は鬱陶しさが刷り込まれてマイナスイメージになってると思うが・・・

COM同士で戦わせて、片方ヤムチャ固定でもう片方ランダムで色んなキャラと戦わせると
勝率の低さに本当に驚く。
技や動きを見てると別に普通のキャラと変わらないように見えるのに何故あんなに負けるか
理解できない。

て事で、ヤムチャを持ちキャラに追加したw

>>156
足元がお留守だから。

フリーザ戦後のZ戦士の中では空気のような存在だな。ヤムチャ。
久々の出番も20号に瞬殺されて終わりだし・・・餃子よりタチ悪い。
唯一の活躍の場って魔族化してピッコロにウザがられたぐらい？

>>158
ブウ編でオリブーを瞬殺したのが最大の見せ場。

>>158
こいつDBにわかだな
餃子よりタチ悪いって

ヤムチャの見せ場なんて透明人間のスケさん倒した時点で終わってますよ。

>>ALL
お遊びはいい加減にしろってところをみせてやるぜ！

>>162
足元がお留守ですよ

ヤムチャの特殊会話教えてくれまんこ

>>163
お前が乗っている乗り物と食料、有り金、ポイポイカプセルを置いていけば教えてやろう。









天津飯とは確認したよ。
飲茶「あの時（武道大会で骨をへし折られた）の借りを返してやるぜ！」
天津飯「お前には無理だ」という特殊会話がある。

おすすめはターレス・少年悟空あたりかな

ヤム「この時の悟空なら・・勝てる！」

少年悟空勝利

悟空「おめぇあんまり変わってねぇなあ。」

ヤムチャは超修行の打ち合いの所のプーアルとの掛け合いが・・・

ヤム「この時の悟空なら・・勝てる！」

ヤムチャ勝利

ﾔﾑﾁｬ「勝つには勝ったがやはり空しいな・・・」

>>168
「狼牙風風拳くらいならできますよ」

ターレスは微妙

原作での扱いは地味なのにneoでは強いキャラ

ジース・バータ・19号・魔王ダーブラ・魔人ブウ（純粋悪）・キビト神

みんな、コイツらについて、どう思う？ジースとバータについての意見は
さんざん聞いたから、もういらない。

ジース、バータは別に強くない
あと１９号より２０号のがつおい

>>173
可愛らしさにおいては19号の方がつおい。

結局後期べジ強すぎ

連続気功波なんて練習すれば避けられる

慣れてくるとＣＰＵじゃレベル３でも相手にならない。
対戦相手ほしーよ。

>>176
近距離なら単発気弾ブラストと同じようにピシュン一発で回避できるし、離れていたら
単発気弾ブラストで潰せるからね。

てか連続以外もふつうに強いだろ。後期べジ。
よけれるって言ったら光線系みんなそうじゃん。だったら使いやすい光線持ってるやつのが評価高いだろ。
格闘もダメージ以外はまあまあだし。

18号の連続気功波を華麗なﾋﾟｼｭﾝ3回で避けまくった時は脳汁出た

>>179
まあ、格闘もそれなりではあるから連続気弾ブラスト込みで普通には強い。
ベジータの評価が下がるのは変人レベルの対戦時の話。

よく潰せる潰せるって反論してくる奴いるがなんで常にそのブラストが出せるシチュ前程なんだ？

>>182
禿同。
なぜ後期ベジが強いのか根本的にわかってないよな。

B2で返そうにも、ほぼ全キャラが消費2は必要。
後期ベジは消費1で出せる、コレが強いわけね。

>>172
純粋悪より善の方がつおい。

善の右フックがヤバい。右手ローリングハンマーの事なんだけど、
極悪だな、あれ。みんな、気付いた？？

本当にヤバイのはベジータ後期の連エネでもなく、超４ゴジータの強さでもなく、
19号の投げでもなく、天の新気功砲でもなく、チャオズの挑発でもなく、
バータのスピードでもなく、ヤジロベーの仙豆でもなく、ベビーの大猿でもなく、
間違いなく、ブウ（善）の右フックだ。

後期べジータたしかに強いけど別に勝てないレベルでもないけどな。
厨キャラ言ってる奴はちゃんと対戦してから言ってるのか？

強いかどうかは別として厨キャラってのは揺ぎ無い真実
厨要素が多すぎる伝説のSSブロリーみたいに。

最強ブラストは超爆発波だけどな。

>>184そこまで言われると気になるな

何がどうそんなに強いんた?

最強とまでは言わないが最強クラス、これでいいんじゃね？
みんなそのようだし。そもそも腕がどうとか言うのは論外だよな。
消費1＞消費2なのは間違いないんだから。
別に中距離で使わなくてもコンボから連Ｅ→変身→連Ｅで十分だしよ。
もちろん相手がノーゲージなら連Ｅが強い。
同じ上級者同士なら、性能のいい技を持ってるキャラが強いのは当たり前。

単発ブラストで潰せるとか言ってる奴はこれも論外でしょ。
誰が反撃確定する状況で連Ｅ撃つんだよｗ


けど最強ブラストが超爆発波なのは同意。

厨キャラの定義もよく分からんが
あの性能で消費１ってのは立派に厨じゃね？

>>173
ジースとバータ、そこに並んでるキャラと同等以上のスペックはあるとおもうが。

ＣＯＭナッパ強化してレベＭＡＸしても原作再現できません、弱すぎ
最強ナッパ＆スカベジのおすすめアイテムってありますか？

バーダックもかなり強いだろ！

原作の強さから考えればかなり強いな。
フリーザ編までの中ではトップクラスだと思う。

カスタムしたミスターサタン上級者ＶＳノーマル大猿ベビー初心者
でも普通にベビー勝つよな？

>>188
手が伸びる。これはブウ（善）だけ。だと思う。

>>196
近〜中距離から投げれるピッコロさんは？

モーションでかいしおそい

ジャネンバ最終形態も伸びるし、そもそも巨大キャラの前では無力

>>197
投げは結構いるじゃん

>>190
後期べジータが厨キャラというより
後期べジータ超連続エネルギー波しかしない奴が厨だとおもう
超連続エネルギー波をとりあえず撃ちまくるという感じで
ある意味べジータだがｗ

べジータ後期が最強クラスな理由

・デスビームとかかめはめ波よりよけにくい光線ブラストである連続エネルギー弾が消費１
　実は突進ブラストにも爆発波だけじゃなく連続エネルギーでも対抗できる。

・格闘性能もまあまあ。ジャイアントスロー使える。気団連射も１０発。

・スパーキングモードになるのが合体13号に近いぐらい早い。

本当に厨が好みそうな厨キャラですね。

性能面からして、純粋ブウ＞＞＞悟飯吸収ブウ　なのが納得いかん。
ブウ編のラスボス補正か。

>>183
無駄にブラスト撃たずに格闘メインで闘っていれば、撃たれた時に撃てるんだけど？
気力を溜めた状態にしておけば迎撃できるぞって牽制にもなるし。
格闘中はガードクラッシュを積極的に狙って気力を削るし。

つか緊急時にブラスト一発撃てるだけの気力を確保して闘わないのか？

>>203
後期べジータは格闘の性能はかなり低いと思う。
そこそこ早いがモーション、威力ともにかなり弱い。ジャイアントスローなんて対戦じゃ全く無価値
ゴジータ4より強いとか言ってる奴の意味がわからん

パスワードまとめサイトのヒルデガーンと戦って気づいたんだが
やつに防御無視のアイテムつけられると開始直後の超爆発破を
確実に食らう、しかも防御力無視。
もいっこのB2も近距離でやられるとピシュンしても食らう。
ヒルデガーン強くね？
あとSSJ3の瞬間移動超爆発も使える。

>>208
ジャイアントスローはダウンしたままの相手に追い討ちしてもダメージ小さいから、
放り投げてブラスト当てるのに使わない？

格闘の性能は微妙でも、やはり強い。SS4ゴジータと双璧じゃない？
少なくとも、SS２ごはんよりは強いな。低コストにした少年ご飯って感じだな後期べジータ。

>>210
使いたいがピヨリ以外で長々とダウンしてる奴なんていないと思う…
コンピュータ投げまくってコレ強ぇ！と思って対戦でやったが一度も当たらん…

>>212
お前足払いを使わないのか？

>>212
地上付近に居る奴にソニックインパクト当てた直後なら結構投げれると思うが。
まあ、ソニックインパクトが当たればの話だけどね。

やたら後期ベジにケチつけたがる奴いるな
結局皆ぶらすと同条件なんだからSS2になっても消費１で連続エネルギー波使えるベジのがいくらでも使えるだろうよ

>>206-207
なんだそれw
だから気力溜めるヒマなど与えない事もできるのが後期ベジだって言ってるの
エネルギー波で消費ブラスト２　溜めのかめはめ波系になると３つもいるしこちらは発動にあたって時間止まらないし潰すのは難しい

>>213
今やってみた…まさか足払いからつながるとは…！！
オラもまだまだ修行がたんねぇな…

>>215
気力なんて殴るだけで溜まるんだが？

コンピュータならどのレベルでも連続エネルギー連発できるけど、
対戦で、しかも強い人には連発できる時間をもらえるだろうか？
そして連発しても当てれるのか？ここが課題だな。

でも、結局どのキャラでもこの課題はあるんだよな。
ってことはやっぱり消費少ないやつのがいい。つまり後期べジータは使える。

制作者側もベジータがこんなに強キャラになってしまったのは予想外だろうな

ベジータ後期に反論するならちゃんとした理由を言おうね。
ガークラ？

そんなの同条件ですから＾＾

>>220
格闘の速度やスマッシュのタメ時間の長さが違うのは条件の違いにならないのか？

後期べジは格闘のダメージ以外普通じゃねえ？
がっかりしたのは一星龍だな。おそいし燃費悪くて使いにくい。
格闘も威力はあるけどモーション遅いし。まだスーパーベビー２のが強い。
てかベビー今回強くなってるな。大猿ベビーは後期べジ、SS4ゴジータの2巨頭の次ぐらいか？

前回が微妙すぎるキャラだった分、今回の大幅強化には驚いたなベビー。
ただ残念なのはべジータベビーとスーパーベビーの技がまったく一緒なことだ。

まぁ無印とGTはそんなに期待してないけどね。

んで質問なんだがSSJ4って龍拳いつ使ったっけ?

またこんな質問を見る事になるとはな

つか皮肉にもIDがdb3かよ．．．
正に三星龍って感じだぜ

結構強くして欲しいキャラ　ナッパ、タピオン、リルド将軍、三星龍、四星龍

かなり強くして欲しい　ヒルデガーン変身前変身後、ジャネンバ全形態、完全体以降セル、最終形態以降フリーザ、SS2ごはん
　　　　　　　　　　　13号、スーパー17号、悪ブウ全形態、スーパーベビー２、SS4ごくう、SS4ベジータ、SS3ごくう、最終クウラ、メタルクウラ

鬼のように強く　純粋ブウ、大猿ベビー、伝説ブロリー、一星龍全形態 、ピッコロ大魔王

反則使用制限レベル　スーパーベジット、スーパーゴジータ

使用禁止　SS4ゴジータ


次回はこんな感じで。

……�d

そしてスマン。

ドラゴンボールはどこにあるんてすか？

あなたの心の中にいつもあるよ

もう後期ベジ厨が沸くとまともに議論すらできなくなるな

なんでもかんでも厨つければいいと思ってるな

ブラストを乱発するだけなら人造人間の方が分があると思うよ。
たとえゲージ消費が２だろうが３だろうが・・・

19号＞ベジータ後期
なのは間違いなさそうだ

みんな理由を述べようね。

>>205
今回の魔人ブウは、
善＞純粋＞純粋悪＞悪各種　ぐらいだな。
ミスターブウ好きの俺としては、善が強いのはうれしい。
今回のミスターブウはクレヨンしんちゃんみたいだな。「ホッホーイ」とかいうし、かわいい。
悪は、ブウ投げがないのがダメだなぁ。
ブウ投げがないブウなんて、連エネがないベジータ後期と同じようなもんだ。

「ガークラで気力減らせる」とか、「こちらが気力を保ってたら後期は撃てない」とか低次元すぎる発言はよそうよ。
んなもんどっちも同じじゃないかよ…。

格闘は確かに並だけど、高性能で消費も1というブラストはあらゆる局面で有利でしょうよ。


初心者の後期相手に、単発ブラストで打ち返して「後期は強くない」って言ってるようにしか聞こえない。

>>237
誰も強くないなんて言ってない。
間違いなく最強クラスだが「こいつ使われたら勝てない」って言ってる奴が多いから皆欠点を言い合ってるんだろ。

確かにベジータのブラストは避けれるが、それはどのブラストにも言える事だよな

ベジータが強キャラにあげられるのは、避けにくいブラストで省エネだから。これは共通認識

格闘は並だが、扱い易いし、超４ゴジータの次でもいいんじゃね？

ベジータが納得いかない奴は誰が強いと思う？

つーか話の元は、ベジータは最強クラスなわけないだとか、強くないって言ってたじゃん

じゃなければここまで誰も反論しないわけだけど…

ベジータ最強論者が必死すぎて反感買ってるだよ、
結局フリーザ最強って事でいいだろ。

いやバーダック最強

>>239
超爆発波の避けかた教えて

家ゲーだから、誰が強いのかってのは周りに認識させづらいとこだな

公式なりなんなり大会でも開催されれば、
誰が強いのかはみんな納得できると思うな〜

みんなが強いと思うキャラで結果残せばいいわけだし、ホント家ゲーなのが惜しいｗ

ＣＯＭ対戦で全キャラの最大トーナメント開いて
優勝した奴が最強ってことにしようぜ

どうぞ御自分で開催してください。

トーナメントじゃ運も絡むな
いっその事リーグ戦でも(ry

ＣＯＭはアホだから大猿ベビー優勝だろ。

>>245 なにげにリアルタイム実況したら盛り上がりそうだな

やるなら、ノーマル、戦闘開始時は初期状態、変身ＯＫってとこか

あかん、見たくなってきた。マロンにでも別スレ作ってやってくれ

ＣＯＭ戦なんて意味ねーだろｗ
やるならちゃんとプレイヤー同士の大会じゃなきゃ。

>>245
COM戦ならパスワード公開スレにどうぞ。

70位のキャラをブロック分けしてトーナメントしたら楽しそうだ

超ゴジ４の格闘ってなんか途中でガードされない？

>>252
どのキャラが一番強いかって点では人よりCOMな気がしないでもないがな。

ＣＯＭで勝ったら強いってわけでもないが
それはそれとしてトーナメント実況は楽しそうだ
確かにこのスレでやるこっちゃねえが

前後期ベジの性能で爆発波あげてそこだけ避難されまくってたけど
ストック２でワイルドセンスまである事に関してはどうなんだ？
しかも最大５まで溜めれてその状態ですぐワイルドセンス２個分発動できる事にもなる
加えて平均以上の格闘にゲージ１の連続エネルギー波
やっぱ間違いなくTOP2には入るな

上級者同士で超ゴジータ４とやりあっても５０％の勝率は残せると思う

>>239
強さの理由を一つのブラストだけに依存しすぎているってのが問題。
そのブラストの対策をされたら並キャラだって事。
通常ラッシュやコンボが主要ダメージ源でブラストでダメ押しキャラならブラストを例え完全に
封じられたとしてもまだ優位に闘う方法が他に有る。

だからあれだけで推してる訳じゃないだろって

吹っ飛ばされたときもピシュン回避できるの？

>>259
そのブラストを完全に封じるって具体的にはどんなだ？
１００％全段ピシュン可能なやつなんてそうはいなんじゃないか？
少なくとも俺は無理。
ブラストを容易に防ぐ術が少なく、それを低コストで出せるから強いと言われてる要因の一つだと思うんだが。

別にベジータが最強だろうと弱かろうとどうでもいいが
お前さんの言ってる事は少し極端すぎな気がした

>>262
だから例えばの話だっての。
しかもブラストに依存していない奴ならば封じられたとしても戦いようがあるって書いただけで、
ベジータのブラストを100%封じるなんて何処にも書いてないし。
ちゃんと読んでくれ。

ガードされようがピシュンされようがいい牽制になるんだよ。
消費1連続波は。
いつでも放てるんだぞ？って相手に思わせられるだけで強い。

>>261
できる。ピヨリかなんらかの攻撃モーション中以外ならヘビーでのけぞっててもできる。

現在

SS4ゴジータ＞SS2べジータ＞その他議論中＞＞＞＞＞＞大猿除く糞雑魚無印キャラ

タオパイパイとかカスだなｗｗこいつ擁護するやつ出てきたら叩いてやろうぜｗｗ

ぶっちゃけ無印よキャラよりビーデルのが強い。てかビーデルも結構強いが。

>>264
対人戦だとブラストをそんなに乱射する訳じゃないから、消費1でも気力が余るだけだと思う。
序盤で気力が少ないとかならドラゴントルネードを2発目で止めて相手がゆっくり吹っ飛んでる間とかに
ちょっと貯めるだけで充分だし。

今回無印キャラ糞カスすぎｗｗｗ
なに？雑魚ばっかじゃん。Z戦士やGT戦士のが強いな。
あんまり弱いから。だれにも擁護されないｗｗ
後期べジ信者みたいなのもいない無印キャラだせえｗｗｗ
あんな雑魚だれも使わねえよｗｗｗ飛行術なしにしたせいでカスになった無印キャラ哀れｗｗ
矢白ベーなんてべつにただのカスだしｗｗｗ千図以外カスだなｗｗ

ベジータは強いだろｗ

消費１のブラスト連発は反則並の強さ

SS4ゴジータ＞SS2べジータ＞その他議論中＞＞＞＞＞＞大猿除く糞雑魚無印キャラ

じゃあ単純に格闘が強い奴が
アルティメット悟飯、超３悟空（爆発波もあるし）
バーダック、魔人ベジ、格闘トランクスが次点くらいか

無印キャラは実際とべねーし良いんじゃね？

無印キャラ同士のバトルは十分楽しめるけどな

突然どうした？

>>269
相手の格闘をすからせて連続Eを叩き込むなんてのも簡単にできるしな
避けれる、潰せる　これは反論になってない。

すみません。無印信者が必死に擁護すると思って釣りたくなりますた。
そして後期べジ厨と戦うことを望んでいました。
俺の悪い心がそうさせました。本当はピッコロ大魔王が出なくて、少年ごくうが雑魚なのが許せなかったんです。

孫悟飯TUEEEEEEEEEEEEE

無印は飛べないから楽しいんだろ
それに弱い位がちょうど良いよ無印は。

>>276
足がジタバタするのが楽しくない。
普通に落下してほしい。神様神殿のステージは、落ちたら負けでいいし

>>267
そこて溜めずに済むのがベジータの強みなんじゃないのか？

いや、バーダック最強

COM同士で戦わせるとピッコロさんが鬼なんだけど仕様？
サイヤ人４相手でも楽勝

過疎ってんぢゃねーよ糞雑魚

>>278
もう何を言っても無駄だよ。
さっきからイタチごっこ。
気力消費1＞消費2という単純な事も理解できないんだよ彼らは、ふぅ。

>>282
まあお前みたいのもいるからイタチごっこになるんだがな。

>>282
そればブラストだけの評価じゃん。
ブラストが全てって闘い方ならそれで良いんだろうけど、格闘メインで両者とも気力が余る状態なら
燃費のよさなんて殆ど関係無いって事もわからないんだな。

まぁ今回格闘が強いしブラストが撃てる状況なんて限られてますから。
撃ちたい時にゃゲージかなりたまってるので１でも２でもかわりませんよ。ふぅ

>>284-285
やっぱり分かってない・・・

それで後期ベジより強いキャラは超ゴジ以外で誰よ

てか後期べジータが間違いなく最強って言ってる奴って対戦とかやりまくってから言ってるのか？
本当にやり込んでから言ってるなら信じられないな…

もうSSSはSSJ2後期ベジとSSJ4ゴジって事で良いよ。
それより次のランク決めてこうぜ。

>>288
そりゃこっちの台詞だ
まあ別に最強なんて言ってないんだけどな
超ゴジ４と双璧ってくらいの感じだろ
で、後期ベジより強いキャラは？

１９号とか２０号なんて格闘でも圧倒できるよ？
１０回やればそりゃ超３悟空とかには1回くらい負ける事はあるけども

>>288
ってかお前はどれくらいやり込んで言ってるんかね
後期ベジをそんなに上手く扱えないのか
それともお前の相手の超上手い奴が使っても全然駄目って事なのか
そして相手キャラはどれどれで経過と結果がどうなったのか
もっと詳しく教えてくれんかね

つかさぁ、強い方はプレイヤーとその周囲の奴のスキルとかで意見が絶対に合わないだろうから
どうにもならない弱い奴から決めていけば意見がまとまり易いと思うがどうよ？

>>291
経過…今度対戦した時動画でも撮ってみるよ。
やり込みは多分半端じゃないと思う、ピシュンはほぼ完璧にできるしブロッキングも多少狙ってだせるくらいだ。
超爆発波をすべてかわした時はマジびびったほどだ

後期ベジタ最強とか誰も言ってねーだろうがよ！

ちゃんと文章読めよクソども。
ま、俺は後期ベジタは双璧だと思ってるよ。
ま、流れを変える意味でも下からいくか？


つ「サタン」

くだらねぇ…くだらねぇなあ…

飛べないキャラはヤジロベーが一番強くね?
仙豆のおかげで。

>>293
じゃあ誰が相手でもブラストは全く怖くないってことか

ってかそこまでやり込んだお前がTOP10くらい決めてもいいと思うよ
TOP10と思うの書いてくれ

>>297に賛成。とりあえず叩き台として出してくれ。>>293

>>285
ゲージがたまってる？
その程度の相手ならそうかもね。

お前らいい加減他のキャラも格付けしろよ。
前スレからほとんど進んでないぞ。

SSS：SS4ゴジータ≧後期ベジータ
SS：SS4悟空>少年悟飯>SS4ベジータ
S：悟空>前期ベジータ>ウーブ
A：青年悟飯
B：幼年トランクス>悟天>ピッコロ
C：天津飯>格闘トランクス>タピオン>クリリン
D：ビーデル>パン>剣トランクス>餃子>ヤムチャ
E：飛べないキャラ>>>サタン

大体こんなんだろ。あと頼む。

スレの流れ無視したな。
すまん、忘れてくれ。

後期ベジは存在しないことにしよう

めんどくさいからバーダック最強でいいよ(^∧^)

単純にどのキャラ使っても上手い奴が使えば強いってことでFA

アーケード稼動のゲームと違って膨大な対戦数を元にしたレートとか出てこないから強さ議論は難しいね。

>>297
まあそうだな、俺的にTOP10は
1：SS4ｺﾞｼﾞｰﾀ
2：超17
3：SS4
4：悟空
5：ブロリー
6：後期べジータ
7：セル
8：ピッコロ
9：ｱﾙﾃｲﾒｯﾄ
10：メタルクウラ
ってとこだな。ピッコロはアーマーへの適応が高ければもっと上位だ。確定コンボがメチャ強い
悟空はホントに高性能だと思う、どんなキャラにも対応できる
個人的に飛べて最下位はドドリアさん

>>306
サイバイマンとかグルドは？

>>306
できればそれぞれのキャラをどうしてその位置にしたか
簡単でいいから説明して欲しい。

>>306
かなりやり込んでそうな予感。
俺もピッコロは強いと思うけどアーマー相手がキツイので順位落とした。
上位連中はサイヤ人魂とかもってるし。

1St:SS4ゴジータ（圧倒的な攻撃力とスピード。）
2nd:SS4悟空（トップレベルのブラスト１と攻撃力。）
3rd:カカロット（技の多さとラッシュの強さ。）
3rd:ジャネンバ（ブラスト１の性能と気力ステータス。）
3rd:ベジータ後期（気弾、超連続、気力、その他のバランスのよさ）
3rd:魔人ベジータ（初期気力MAXと攻撃力、スパーキングになったときの決定
力の高さ。）
7th:フリーザ（バランス、気力回復、ブラスト類の性能の高さ）
8th:純粋ブウ（スピードと瞬間移動、気力も○）
9th:トランクス格（バランスとキャラによっては超トラが脅威。でも遠距離弱い）
10thその他色々超１７とか（後は強い奴いっぱいいるけど、決め手にかける）

全体的に安定度の高いキャラを選んだ。
○○に弱いけど上位も食えるってキャラなら他にもいっぱいいると思う。
こいつらは基礎体力等のバランスと、トップクラスの長所がなんかある感じ。

>>306
ブロリーって弱いと思うんだけどなんでそんないい順位なの？

>>306>>309
この２つのランクにクウラが入っていないのが納得いかない
ブラスト1を入れた確定コンボの威力がとてつもなく強い消費がどちらも2でストックが3なのは痛いがブラスト1自体が使える
ブラスト2　デスビーム 消費2(避けられやすいが貫通力があり単発のブラストを潰す時などに使用使う機会は少ない)
ブラスト2　デスチェイサー 消費2(これがクウラ最終形態の最大の武器長距離では相手は下手にブラストが打てなくなる)
格闘 ラッシュの速さは並だがジャイアントスロー、ローリングハンマーが揃っている尚且つラッシュ派生技も豊富
気団 スピードが速く牽制としては十分な性能これとデスチェイサーを絡めるとかなり厄介
投げ これは相手を下に叩きつけるので強くは無いが起き始めでのバリエーションが豊富なので崩して大ダメージも取り易い

>>311
個人の意見だから後期ベジータが一番！だとかブロリーなんで？とかクウラ
いない納得いかん！とか言っても荒れるだけ、
それなら自分のトップ１０作ってランクの説明しないと議論にも
ならんというのが>>306>>309のランク付け見てて思った。

>>312
ブロリーについては別に正しいと思う。
今は弱いと思っていたとしても説明されて納得できるかもしれないじゃないか。
意見の押し付けはいかんと思うけど疑問に思う事は別にいいんじゃない？

>>312-313
別に個人の意見を押し付けるつもりは無かったんだけどすまん
>>306>>309
>>311であるように俺はクウラが優秀な技など揃ってると思うんだけどTOP10入らないのか教えてくれ

>>308
理由のべなきゃ意味ないよな…ｽﾏｿ
ss4ｺﾞｼﾞｰﾀは格闘の威力、派生技、最速の二段ラッシュ、どれをとっても完璧。
ギリギリ限界パワーまでもってるﾊﾞｹﾓﾉ。燃費が悪いイメージがあるけど格闘の強さですべておぎなえる程。
超17はスウェイヘビーの性能がピカイチ。攻撃、防御の面で短所がない…と思う
SS4は悟空、ﾍﾞｼﾞともにバランス＋攻撃力型で安定して強い。
ブロリーはフルパワースマッシュが見切りづらいしメチャ早い。スパキン時間の長さと合わせればかなり強いし、ショート系ラッシュブラストも持っている。
後期ﾍﾞｼﾞは言うまでも無く連続エネが高性能だが一段目をピシュンされると威力が激減する、ピシュンで上手く抜けられると硬直が長いため後ろをとられやすい、でも十分強い

>>311
個人的にはクウラは動きの遅さが…サイコキネシスも着地の時間があって○連打で確定にならなかった気がする…

今思ったけど、ノーマルブロリーってストック１でスパーキングモードなれるんだよな？
そこから伝説モードに進化すれば、かなりお得だな。

ボージャックも何気に強くない？なんでも防げるサイコバリア持ってるし。
アーマー相手になったら変身すればいいし。

友人で「ターレスが最強だ！」と言っているのですが
実際使い勝手としてターレスはどうなんでしょう？

>>317
極端に強い要素も弱い要素もないし、平均的な強さじゃね？

>>316
変身したら能力強化が解けてしまう
残念ながら無理だ

>>317
キルドライバーの誘導性能が高い
基本能力は控えめ

キルドライバーの真中を通り抜けてみたい衝動に駆られるのは俺だけ？w

いや、無理なんだけどさ。

でもターレスのメテオバースト結構格好いいんだよな〜

そう？変に映画の動きだけ意識してなんかしょぼくなったような

というのが俺の意見
スレ違いだな

ローリングハンマーとジャイアントスローも持ってるし、
神精樹の実で体力回復もできる。
性能面から言ったら最強には程遠いけど、結構使いやすい。

>>322
俺は普通にカッコイイと思う。

邪念場も強いな。気たまるの早いし。

で、ブロリーってどんなとこが強いの？後期べジ並の厨キャラと聞いたが。

厨キャラ、厨キャラって…

いい大人が言ってもキモいし、ガキが言ってもキモいから厨キャラって言い方はやめとけ

>>323
神精樹の実はそれこそ対戦で最も成功しにくい奴の一つだけどな
まあバーダックもそうだがローリングハンマー持ってるのはかなり大きいな

背後からの投げって外しできたっけ？

後期べジータはＣＰＵではあまり強くないけど、対人戦は糞強い。
△連打のエネルギー弾やられてからブラスト2の連続エネルギー波なんて、
避けられない。接近してもワイルドセンス使われるし、格闘性能も悪くない。
SS4ゴジータでもかなり勝つのは難しいと思う。
後期ベジータは絶対に設定ミスだと思う。

>325前作では強かったが今作はアーマーキャラは弱体化。よって今作のブロリーや猿はかませ犬

>>329
気弾連射からの連続エネルギー波はガチだよな
弾くモーションに入る前にガード固めてればガードはできるが…
あと対人してればわかると思うけど、ワイルドセンスってけっこーピシュンで返されるよな

皇子が圧倒的すぎて過疎ってるから>>30これでそれぞれのトップ決めてくれや！

>>329
そんな分かりやすい事したら簡単に対策されるかと。
そもそも△連打のエネルギー弾なんて撃ってきたら弾かずにドラゴンダッシュで回り込むし。

あ〜言えば上祐
あとだしジャンケンだな

はぁ？
お前は相手が書き込む前にレスが書けるエスパーか？w
つかCOM戦でブラストゲージ溜める時ならともかく、対人戦で気弾をわざわざ立ち止まって
正面から弾かないだろ。

>>335
とりあえず対人戦のノウハウをまとめたページでも作ってくれよ。

>>335
どれくらい凄い人と対戦やり続けてるの？
羨ましい環境だわ

凄いとかじゃなくてなんか飛んできたらL2+×で逃げる〜〜ってだけだと思うけどw

>>335
それだけじゃない。吹っ飛ばされた時とかブラスト2の連続エネルギー波
なんて避けれるか?連続エネルギー波連発されたら誰も勝てないと思うよ。
別に後期べジータ好きじゃない(こんな設定にするから・・・）けど、
伝説のスーパーゲーム人ぐらいじゃないと対抗できない。

これはひどい

また後期ベジターか、
フリーザ最強って事で手をうたないか？

いやバーダック最強

もう後期ベジータとssj4ゴジータが最強で良いだろ
後期ベジの話題はもう飽きたよ。

という事で次決めようぜ

純ブウかなり強くない？

>>344
アレは前作と比べて強化されまくっているな
速い攻撃にラッシュ系ブラスト、瞬間移動

基本速度が速いため、逃げ切れない。
接近戦が強いからガリガリ押せる。

ただ、燃費はやや悪め。

>>343
後期べジとssj4ゴジが２強でいいよ。

次点候補はベビー、人造人間系（特に18号）、魔人各種あたりか？
ダークホースは２号（ビーデル）とヤジロベー？

２号はヤバいな、ラッシュ系ブラスト使いまくられ放題だからな

>>339
もう議論にもならんが、吹っ飛ばされてもよけれますよ…
こないだ友達と超4ｺﾞｼﾞとﾍﾞｼﾞでどっちが最強かと試しに対戦しまくったが、超4ｺﾞｼﾞが圧倒的だった。
ちなみに腕はお互いかなり上級者で互角くらい、ﾍﾞｼﾞ使う方は考えられる限り卑劣な戦い方をした。

エネルギー波連発で誰も勝てないって事は絶対無い

釣られてんじゃねーよ。

後期べジはB2の性能は良くても基本スペックはさほどでもないでおｋ？

B2封印プレイならピッコロさんがやたら強いと思う件。

こないだ友達と超4ｺﾞｼﾞとﾍﾞｼﾞでどっちが最強かと試しに対戦しまくったが、超4ｺﾞｼﾞが圧倒的だった。
ちなみに腕はお互いかなり上級者で互角くらい、ﾍﾞｼﾞ使う方は考えられる限り卑劣な戦い方をした。


詳しくwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>352
対戦相手がいるならこのスレ最初から読んで自分で試せ
対戦相手いないならてめぇで勝手に想像しやがれ

おいおい詳しく教えろよwwww
考えられる限りの卑劣な戦い方ってなにwwwwwwwwwww
それって後期ベジにしかできないこと？？

>>354
そんな煽るなって…
まあ超高性能消費１の連続エネルギー波があるんだからこれだけで卑劣な戦法は考えつくだろ？
まあ卑劣って言い方は後期ベジータ使ってる人には申し訳ないが…

スーパー１７号を使いこなしたほうがベジータより勝ちやすいが・・・・

>>355
考えつきませんwwww
だからさっさと教えてください！！！
自分で腕はかなり上級者と言える人wwwwwwwwwwwwwww

>>355
ってかなんであんなに説明曖昧なの？？wwww
ベジ使う方はってどっちが使ったんだよ
当然お前の方なんだろうな？wwwww
そしてそんな高性能な技とできる限りの卑劣な戦い方しても勝てない上級者ってwwwwwww
じゃあ他のどのキャラ使っても当然４ゴジには勝てないってことかwwwwwwwwwwwwwwwww

ベジータよく使うけど後期だけは使わないなぁ。

後期は使う気失せる・・・

前期の突進ブラストかっくいーよね。

>>358
ここでけっこー議論されてるキャラ二人だから三人で回して使ってたからな。
んで全員ピシュン回避などはほぼ完璧だし、立ち回りもなかなかだと思う。ブラストやワイルドセンスはほぼ無価値…まあラッシュブラストは半々くらいで
超4ｺﾞｼﾞは仲間内で対戦してる分では誰使っても負け越すと思う。

動画うｐ汁

>>363
ああ、前もたしか言ったが今度撮ってみるよ
てか連レスしてすまん、落ちるわﾉｼ

バーダックのファイナルリベンジャーは強いな
ピッコロは捲くうほうイ弾がイマイチ

ワイルドセンスってワイルドセンスで返せるの？

>>366
返せるよ。

>>367
じゃ、それをさらに自前ピシュンしたりするとカコイイ戦いになるな。
超級者同士の戦いってのをじっくり見てみたいものだ。

ビシュンを究めるのは難しいよな。
自在にビシュンできたらすごい戦いになりそう。

まさに原作再現だな。
その辺も>>364に再現してもらいたいわ。

そういやCOMにワイルドセンス使われたことがない・・・

できるわけねーだろw

メタルクウラを評価してみた
ちなみに俺は下手だからあまりあてにならないかもしれない

ブラスト1
・瞬間移動で奇襲をかけたりワイルドセンスで逃げもできる
　どちらも使いやすい

ブラスト2
・フィンガーブリッツは連続気弾系で撃つ数も多く凶悪かもしれない
・ロックオンバスターは消費こそ大きいが接近戦で撃てばいいかもしれない
　ただ、ピシュン回避されるとすごく隙だらけになってしまうのが難点か

UBは大きく弾速もある。瞬間移動から当てるのが理想か

ダッシュ攻撃で2度攻撃する。何かに使えるか。

>>370
俺もぜひそうして欲しい。


あとCOMはブラスト1あまり使わないのか？
誰か教えてくれ。

そういやあんまり使わないような気がするなぁ。

COMレベルがトテモツヨイだと全くと言って良い程使わない。
ツヨイだとたま〜〜〜〜に使う。
それ以下は知らん。

後期ベジータに天使の輪と亀マークの石装備させたら強すぎ

装備なんて全員キス一個とすぱーキンググラスだけでいい

>>377
超4ゴジータに天使の輪と達人の極意付けるくらい凶悪だな。

アイテムで強力なもの

・天使の輪or魔戦士の刻印：ブラストの消費が減る、非常に便利なアイテム
　　　　　　　　　　　　　　　　　　特にSS4ゴジータなどブラスト2の消費がでかいキャラは影響が大きい

・亀マークの石：ブラストのリロードを早くする、速度5UP
　　　　　　　　　　連続エネルギー弾、フィンガーブリッツを逃げる暇なく撃ちまくれる

・達人の〜：各アイテムの上位版、テクニカルなものから強攻策をうてるものまで
　　　　　　　　ブラストが防御貫通するやつは超爆発波持ちにつけると非常に危険

・18号のキス：全能力を4上げる、なんかを1増やす
　　　　　　　　　5個つけると能力がALLMAXになる。やや入手し難い
　　　　　　　　　ウーロンの応援などはキスの下位互換

おまけ：メタルクウラは人造人間系だがテンションアップをつけることができる

その程度のまとめじゃ誰も必要としない。

組み合わせて装備すると強力とかそういうのが知りたいな。
キス×５とかはバカの１つ覚えみたいでイヤだし。

>>382
「達人の守り」+「最終奥義」のコンボはどうよ？
悟飯じぃちゃん（テクニカル）あたりにつけるとCPU戦だと風林火山連発してくれるぜ？
気絶すると気力が初期に戻るが貯めるより速く気絶時間が半減だからリスクも減るって感じ。

ん〜ゴジータ（notＳＳｊ４）とベジットはどっちがいいのだろう…？

ジャンプ溜め気弾の性能だけでゴジータw

ベジットだろうね。

スーパーベジット

パイクーハンはみんなどう？俺はかなり使ってるんだが

弱い

>>388
2段ラッシュなのにトロいのは痛い
でも好きだし使い易いから使っちゃうぜ

ハイパートルネード使いまくりだよ

ヘルズストームを、掻き分けていくパイハンに
惚れました

>>390-391サンクス。俺も好きだから使ってしまう

>>393
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394どこがおかしいんだ？

>>395
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>395
ＩＤがドラゴンボールだな。

>>364
動画期待sage

sage

>>399
sageてね〜しw

age

みんなボージャックは使うか?

流れ読めバカ

18号は、カナリつかえる

自称上手い人の動画ﾏﾀﾞｰ

つhttp://www.youtube.com/user/neosparking

>>406
自称上級者とは違う人かな？
一人用だし、腕前も普通なんだがこれじゃないよね？？


とにかく対人戦での神動画待ってるぜ！！

ネタだろｗ
本当にこのレベルなら、所詮は家ゲーマーってとこだな。

格ゲーマーの俺から言わせてもらうが、全体的に甘い。
気孔ブラストはピシュン後に接近してからコンボを決めるか、
ピシュン後にブラストで反撃するならせめて、ドラゴンダッシュで背後に回り込みつつ気段を数発当ててから即背後からブラストが基本ね。

しかしまぁ普通はわざわざ気力消費してまでダメージ安い＆その後の展開が微妙なブラストで反撃なんてしないがな
てゆーか釣りだろこれ

>>408
誰あんた。

>>408の動画うp

人造人間はみんな使いやすいけど、特に強いのは誰だろう？
１６号はあまり語られてないけどタフさと攻撃力の高さはかなりのものだと思う。

人造人間はやはり18号ではないだろうか
ブラスト面も格闘面も問題無いし。

だけど17号も弱く無いし(むしろバランス取れてると思う)16号も攻撃、体力は凄いし。
19号の投げは強力だし

人造人間は全体的に結構強いと思うよ。

>>408
(゜Δ ゜)ハァァ？？


いってる意味が分からん。「気孔ブラストは〜基本ね。」のとこ。
格ゲーをやるまえにまず学校で国語のベンキョをやれ。

>>408
早くぅＰしろ雑魚（笑）

>412個人的には18号（早い・気円烈斬）・16号（タフ・攻撃重い・ヘルズフラッシュが強い）
・19号（吸収しまくり、人造人間には相性悪いけど）の３人が張ってる印象。
17号と13号はそれよりちょっと落ちるけど、バランスいいし十分強い。
非人造人間含む全キャラとの総当りをやったら16号が1番勝率がいい気はするけど。

ところで20号使いの人はどんな戦い方をしてるんだろう？

なるほど。
そういや20号って超久しぶりに名前挙がったなW

>>415
あまり使ってはいないが20号はチキン極めれば強いぞ
19号と違って無理に近付けばすぐに死ねるからなるべく離れて常に一定の間合いで立ち回ればいい感じ
接近戦に入るならやせがまんは必須といってもいい｡
｢相手に投げられるかもしれない｣とか色々プレッシャーもかけられるしアーマー効果も実用性が高い

20号ってなぜか途中で吸収できないようになる

人造人間だとやっぱりスーパー17号が強い
ブラスト、チャージ気団、ステップ派生技にも使える技が揃ってる
体力は少ないけど

なんでベジータ後期SSJのブラスト２がファイナルフラッシュでビッグバンアタックじゃないんだよ!
おかしいだろ・・・









これが俺がベジータ後期を使わない理由である

アンドロイドバリアが強いよな
ブラスト無効でラッシュ止められるし低燃費だし

これの存在で俺の中では17号>>１６号だな。

今回の人造人間達はみんな使いやすいから大チュキです〜〜

マジで

自分はそうだが、悟天使ってる人はいるのか？

悟天はつかわないな！なんとも言えない！
ゴテンクスはどう？

御殿糞は酷い。

>>423
悟天は思い入れが少ないせいもあるかもしれないけど、あんまり使わないな。
幼年悟飯は気を消して隠れながら相手の隙をついたり、超負けん気でガチ格闘
したりと結構楽しめるポイントがあるんだけど。悟天の真価は未だわからず。
悟天を使う魅力は、例えばどんなとこがある？

ただ単に悟天がキャラで一番好きだから使うかな

スカベジは技はかっこいいしこってるのに弱いよな

>>427
なるほど完璧な理由だ、俺も悟飯ばっか使ってるしなｗ

一応強さ比較を俺の考えで述べさせてもらうと通常悟天は
ブラスト２に低コストの連続エネとラッシュを持ってるんで使いやすい。
超化すると連続エネが消費３のかめはめ波になってしまうが、スウェイ派生技が増えるので
肉弾戦がやりやすくなる。どちらの状態でも舞空脚が二ヶ所にあるのもいい。

ただ体力・防御力に劣り、トリッキーな技も持ってない。アーマー破壊もないので、
相性が悪い相手と当たったときのツブしがきかず、一方的にやられてしまう危険性がある。
総合的には飛べるキャラの中では、中位〜やや下位ってところだろうか。

まあそれでもキャラゲーなんだからその辺は愛でカバーできるし、頑張って対抗策を探ってくれ。
このゲーム、まだまだ色んな可能性が隠されてると思うんよ。

じゃあ、ガキトランクスはどうだろう？
御殿と似たり寄ったりな気もするが

ビクトリーの発生が異常に遅いのが気になった。
まあﾈﾀっぽくていいけど。

すまん。ただのエネルギー波だ。

この前魔人ベジータ使ってみたが対人はそこそこだけどＣＯＭだとB2ばかりだ！ それほどB2も強くないし・・さほど強いキャラじゃないのか？

ゴジータ＞＞＞＞＞超ベジット


ベジットうんこー

毎回ゴジータに劣る雑魚

>>434
いつになったらベジットはゴジータより強くしてもらえるんだろうか
ベクウより出番が少ないくせに納得いかないぜ

一応設定上はゴジータより強いはずなのにな…
複数相手の場合、ゴジータなら大抵楽に二人抜きできるのに、ベジットじゃ
相手によっては一人抜きすらあやしい

そんなに性能違うの？

ベジットは強いだろ燃費は悪いが

どっちもあんまり使い込んでないけど、
ゴジータは瞬間移動持ってるってとこくらいの違いしかわかんね。

格闘トランクスのＳＳＪ使う人多いけど、俺はノーマルばっかり使う
単純にカッコイイし、ノーマルでもけっこう強いと思う。

ノーマルベジットは弱すぎる…

バーダックのほうが強いな

16号強くね？
17号18号もつええけど。

バーダックは溜め長さで動きに緩急をつけやすいから強い。これは全員できるわけだがなぜかバーダックは動きにはスウェイ、ステップが合わせ憎い。

連続エネルギー弾系使うやつ敵として結構強いな。

やはりビーデルちゃんを使うやつは俺だけ…

今回は強さ以上にキャラ選択時のグラがなんかかっこ悪いのが困る＞超ベジットとゴジータ

早く自称上手い人の動画いつ来るかワクワクを100倍にして待っている訳だが？

>>447
バーダックの色使いはもう少し考えて欲しかったな

自称上手いやつってただの釣りなのか？
俺も早く動画うｐしてほしい。

す、すまん…364なんだがニート脱出して最近対戦してないんだ…
それ以前に友達がうｐできると思ってたんだができんようだ…
俺携帯厨だし…ほんと申し訳ない…
偉そうな事言ってすいませんでした…

優しい人超高速移動使えるキャラをまとめてくれ

俺はパイクーハン、バーダック、SSJトランクス、最終形態クウラ、セル、SSJブロリー
をよく使ってる。
バーダックとターレスでは、バーダックの方が性能は上に思える。

前スレの攻略サイトはどこだ！

ノーマルベジットの最大の特徴はフィンガービームだな
コイツとサウザーしか使えない

接近戦で撃てばそれなりに喰らう

近距離から1〜2離れた位の気円斬が避けられない

撃った瞬間近距離入られてダッシュ出来ないステップ意味ないでペース持ってかれるし地味にダメージ受けるし

相方の18号が強いよ(´・ω・｀)

>>456
ガードじゃだめなん？
気円斬って気円列斬みたいにガードできないっけ？

俺は気円列斬が避けられない。
というか気弾系ブラスト全般ピシュンが苦手だ。
イマイチどの距離で○押せばいいのか掴めない。

>>453
俺もバーダックの方が性能いい気がする。
対人だとラッシュ系ブラストのある・なしは大きい気がする。
特にショートタイプのラッシュ系は焦ってくらってしまう事が多々ある・・・

まぁヘタレなだけと言われればそれまでだけどｗ

気円斬はガード不可。
反応できればジャンプor武空術で上に逃げるのが良さそう。

ピシュンは練習あるのみだろうな。
気円列斬系はガードできないし差がモロに出る。

いつだったかジャンプで

時間制限あるフュージョンはその分ポタラより強い
短期戦ならゴジータ＞ベジット　長期戦に持ち込めばベジット

みたいな事書いてた　
もしかしたらその補正がかかってるのかも

>>457
バーダックの方が初期体力も高いし、装備枠も５だしな。
ラッシュで与えられるダメージもターレスよりバーダックの方が上だし。
ブラスト２も突進とエネルギーだしな。
アルティメットブラストも消費４で高いダメージだし。
そして大猿もバーダック＞ターレスに思う。

あらゆる面においても
バーダック＞ターレス

ゲームじゃない実際の強さはターレス＞バーダックなんだっけ？

>>450
先週末辺りから大量に規制掛かってたから、それに巻き込まれて来れなかったんじゃね？
つか、俺も実況板の荒らしに対しての規制に巻き込まれて今日ようやく解除された〜

あぁ、書き込めるって素晴らしい。

>>459
わけわかんねえ理屈だな
原作でフュージョン以上って言ってるのに

主役サイドなのにあんまり話題にのぼらない地球人
（宇宙人一名含む）の皆さんについて考えてみた。

ちなみにここのサイトを参考にさせてもらってる、管理人乙です。
ttp://kaineko.heavy.jp/udon/DBSN.htm

クリリン

接近戦はそうでもないが、空中コンボなどでサーチ外した状況での遠距離からの
気円斬・拡散エネルギー弾の連発が鬼。太陽拳も消費が１なので天津飯よりは
使う気がする。なにより対戦で当てると楽しいし。

ヤムチャ

めっちゃ正統派キャラ。ひたすら基本に忠実に戦うことを強制されるので実力アップの
練習用にいいキャラかもしれない。ヤムチャを使って勝つとなんだか誇らしい。
次回作のBGMにはウルフハリケーンをぜひ入れてくれ。

天津飯

ワイルドセンスを持ってるのは有利な点。
本当にランチさんの発言に基づいて入れているんだとしたらスタッフGJ.
太陽拳は消費２じゃ余計に使いどころに困る。発生がもっと早かったら良かったのに。

気功砲・・・撃ったあとの隙多過ぎ。直撃してもしばしば反撃を喰らってしまう。
どどん波・・・指ビーム避けられやす過ぎ。

というわけで新気功砲に全てがかかってくるが、対戦だと相手が短期決戦に
出てくる場合が多いので使う頃には体力がほとんど残ってなくて２発しか撃てない
場合も往々にしてあるのが悲しい。格闘は並。


チャオズ

ブラスト２のサイキックスローは結構使いやすい。ただ如何せん接近戦が
弱すぎる。ほぼ全てのキャラに打ち負ける上に体力も無いので、下手すりゃ
殴られてるだけで終わってしまう。上級者になれば超能力を駆使した華麗な
立ち回りが期待できるので極めがいがあるキャラとは言えるかもしれない。

ヤジロベー

対戦で仙豆を食えた試しがない。みんなどうやってる？

クリリン＞＞＞ヤムチャ＝天津飯＞＞チャオズ＞＞＞ヤジロベー
といったところだろうか。クリリンは中堅の中でもかなり強い部類の気がする。
あくまで俺が使っての印象なんで反論あったらよろしく。

>>460
UBは消費差し引いても短距離ラッシュ型高威力のターレスが性能良いだろ。
ブラストはタレもいいの揃ってるから好みと使い方次第だと思う。
けど全体的にはバーダックが高性能だな。

>>465
天津飯はパーフェクトガードつけて新気功砲使うと
世界が変わるよ。

>>461
そだよ

悟空
前期ベジータ
後期ベジータ
格闘トランクス
青年悟飯
U悟飯

この中で一つ使うならどれにする？
もちろん俺は格闘トランクス

青年悟飯でｗ

グレートサイヤマンになったりしてバカにするのが好き
で追い詰められるとサイヤ人にｗ

結構使いやすいと思うけどな…悟飯、格闘トランクスや後期ベジータの使いやすさ、
強さは魅力あるけど…Ｕ悟飯もブラスト2以外はイイね

ターレスは3万以上の悟空が10倍界王拳を使っても相手になんなかったから第一フリーザくらいはあるよ

>>465
俺は対戦で何度か仙豆食ったよ。
空中コンボでサーチ外して逃げて、障害物に隠れて食う。ってやるとわりといけた。
相手があまりやりこんでないやつだったので成功したのもあるかもしれないけど。

結局偉そうに文字ばっか並べてる自称玄人たちっていつまでたっても動画うpしないんだな
へたれwwww

>>469
俺は悟空だな。
4形態それぞれに特色があり
それゆえ対応力が抜群に高い
というかなによりやってて楽しい

対人やったことないんだけど、悟空のラッシュ途中でガードされるのってCOM戦だけ？
だったら俺も悟空がいい。
使いやすいし強いし何よりキャラが大好きだ。

俺は Ｕ悟飯 戦いかたは、格闘メイン飛ばしたらB2対人でたいていは気力を溜めてる暇がないからB1の限界パワーから格闘＆ＵＢで
トドメと行くが皆はどうなんだろ？

>>473
君、染んだ方がいいよ

人造人間の吸収って何だ？
誰か頼む

≫478
19　20で投げを狙え

19号、20号、超17号で敵の気弾、ブラスト等をタイミングよく防御すると吸収出来る。

あと19、20は投げ、UBでも体力・気力吸収出来る。

超１７号も投げで体力と気力を吸収できる

>>479-481
おまいら優しすぎありがと

16〜18も吸収できたらもっとつえ〜くなれたのに。

セル（第１、第２形態）が挙げられてない件について。

原作の設定におけるブウの各形態の強さが分からん
ノーマル、純粋悪、悪、ゴテンクス吸収、悟飯吸収、純粋を強い順に並べて

悟飯吸収＞ゴテンクス吸収＞純粋＞悪＞純粋悪＞ノーマル
これはガチ

ご飯吸収＞御殿ｸｽ吸収＝純粋＞悪＞純粋悪＞善

ノーマルってのは善悪分離前って意味でか？
そうなると純粋悪≒ノーマルだと思う。

やっぱ御殿ｸｽ＞純粋だわん。

純粋ブウは、いきなり地球破壊したりするから、性格上一番やっかいで、
相手の技を見るだけで習得したり（これは他のブウにも言える？）、
ラスボスという立場からか、ゲームなどではかなり優遇されがち。

あれ？
Uご飯とssj3ってUご飯のほうが強いんだっけ？

超３は悪ブウと同格。U悟飯はそのブウをザコ扱い。

いや超３＝純粋だろ？

フリーザの第一〜フルパワー（ついでにメカ）までで一番強いのはどれだろう。
俺はスピードに自信のあるピッコロさんに軽口叩きながら追いついた第三形態が
速い分使い易い気がするが。

まあ体力回復狙うからガチ対戦では初期形態使うんですけどね。

個人的に天津飯とクリリンはもうちょっと強くしてほしかった
体力低いのはしょうがないが…

バータを強く扱うのは無理か？早さに惚れたんだが

原作だと単体ならU御飯最強じゃないの?

>>496
そうだよ。悪ブウはssj3より強いみたいだし。

>>497
俺的には
ベジット＞ゴテンクスとピッコロ吸収ブウ＞御飯＞ゴテンクス＞悪ブウ＞最初のデブブウ=死んでるゴクウ＞チビブウ＞生きてるゴクウ＞ベジータ＞ガリガリ=分かれたデブブウ＞セル=魔界の王?＞青年トランクス＞ピッコロ＞チビトランクス＞ゴテン
だと思ってる

まぁあんまり大差ない部分もあるけど厳密にはこんなんだと思った

>>498
大体そんな感じだとおもうよ。

>>499
ブロリーってどこに入るんだろ…本気で戦ってなくていつも油断してやられてるからわからない…
ブロリーは馬鹿だからなぁ…

U悟飯は超ｻｲﾔ人になればもっと強いんじゃないか？
それとも実力が全て引き出された状態だから意味ないのかな…

ブロリーはセルとデブブウの間くらいじゃね？

究極悟飯は超サイヤ人になると逆に弱くなりそうだ。

>>501
潜在能力全部出てるから関係ないと思う
ssは怒りとかによって潜在能力を無理にだしてるから消耗激しいし
むしろ御飯が解王権使えたらピッコロゴテンクス吸収ブウに勝てそう

少年悟飯とU悟飯だとスレの意見ではU悟飯の方が優勢なんだな。
俺はほぼ互角だけど、どっちかと言ったら少年の方が強い気がするが。
U悟飯は遠距離戦のオプションがなさすぎる（それでも強いんだけど）

>>475
対人では2段ラッシュは問題ない。
>>494
今回クリリンは相当強いと思うよ。
>>504
少年悟飯は強いけど柔らかすぎる…。

>>500
セル位かそれよりもう少し強いぐらいかな？
劇場版だからよくわからんな・・・。

どうせなら大界王神のじっちゃんに他のZ戦士もU化してほしかったな…

ﾌﾞﾛﾘｰ超つぇぇよ！！
相手によるけどな(´･д･)

ブロリーは多分ブウ編のSS2ベジータぐらい強い気がする…
劇場版でダーブラと同じぐらいの御飯に圧勝だし

職場の熟女 ４ http://220.254.5.211:8000/2ch/bbspink-sakura02_mature/1138/1138892714.html
140 名前： ロクサス ◆Gv599Z9CwU 2006/02/11(土) 00:02:57 ID:???O
今日っつーか昨日はいろいろやった。
職熟のカップナメナメ、歯ブラシべろべろ、コートにこすりつけ、ポケットに陰毛入れ・・・
有意義な一日だった
145 名前： ロクサス ◆RevGiOKgRo 2006/02/11(土) 12:23:27 ID:???O
>>144
一人です。
休憩中にいろいろやりました。
つーか今日もやります。
153 名前： ロクサス ◆Gv599Z9CwU 2006/02/12(日) 12:00:32 ID:???O
今日もやるよ。
http://n.pic.to/1abgt
分かりにくいですが全体像は勘弁してください。
このジャケットに陰毛混入してこすりつけます。
日曜の昼間からこんなことしてることから分かるように、俺は日曜も働かなきゃ食っていけないフリーターです

↑ゲームなんかやってる暇あんのか負け組みｗｗｗｗｗ

なぜ我々は序盤でレベル上げをするのか？
21 名前： ロクサス ◆Gv599Z9CwU 投稿日： 2006/03/07(火) 22:01:37 ID:blx2FcFI
>>20
オレもゲーム好きだけどゲームって暇つぶしじゃん？
ヒマがあるオレらのが負け組でしょ？

↑ププププププｗｗｗｗ
　日曜日も働いてるのに暇なんでふか？ｗｗｗ

なにこいつ。

>>469
前期ベジータ

スカベジ好きだなー、ＣＯＭ戦ばっかだから強い弱いよく分からんけど
ブラストカッコいい基準で選んでしまう、バーダックもいい。

２段ラッシュってよくわからんのだが…
具体的に普通のとはどう違うの？

ヒント　ラッシュで６ヒット以上

□×１で2回以上Hitする攻撃のこと？

改めてSS4ゴジータが化け物だとわかった。こいつは最強決定だな。
Z3の時ぐらいぶっ飛んでる。

>>505
> 少年悟飯は強いけど柔らかすぎる…。

柔らかいって表現にﾜﾛﾀ。
脆いって言わんか？

いろいろなサイトとかの解説とかみて考えた。
ちなみにこういうサイトがあった。http://sparkingneo.turigane.com/index.htm

SSS　SS4ゴジータ　後期べジータ　SS4の2人

これは確定でいいと思われる。ほかに「強い」を通り越したかなり強いキャラをあげると

SS2ごはん　最終形態クウラ　ジャネンバ全形態　格闘SSトランクス　
スーパー17号　大猿ベビー　純粋ブウ　SS3ごくう

こいつら強くない？

-----------------------------------------
SS4ゴジータ　後期べジータ SS4の2人　

------------最強クラスの壁---------------------

SS2ごはん　最終形態クウラ　純粋ブウ　格闘SSトランクス
大猿ベビー　スーパー17号　ジャネンバ全形態　ブロリー

--------------超強キャラの壁------------------

悪ブウ全形態　アルティメットごはん　完全体以降セル
13号全形態　ヒルデガーン　最終形態以降フリーザ
18号　ごくう全形態　スーパーゴジータ　スーパーベジット
スーパーベビー２　パイクーハン　一星竜龍全形態

-------------強キャラの壁------------------


大まかにこれでどうだ？キュイとかは好みの問題とか使い手によるからなあ。
誰が使っても強そうっていうのを基準にしてみた。

SS2ごはん　最終形態クウラ　格闘SSトランクス

コイツらそんなに上なのか。

てか一星龍ってうごき遅くて使いにくいとかいうけど、弱くはないだろ。
てか一星龍再評価できるんじゃない？投げ技強いし。
なにげに超状態だと気力回復早い。気団の性能いい。格闘能力もまあまあで、威力は高い。
ドラゴンサンダー強い。超のときのB1は消費多いけど性能はまあまあいい。
ノーマルのときのB1はかなり使える。ノーマルのときのB2もかなり使える。
一星龍が弱いのはクンッみたいな技だけじゃない？あれはまじ使えない。
そして、超よりノーマルのときのが強いかも。まあ超でも気力チャージ早いからいいけど。

ゴジータやベジットを挙げてる時点でお前の評価は当てにならない。

>>522かなり強いぞ。SS2ごはんは格闘性能いいし、後期ベジータには及ばないけど消費２で連続エネルギー使える。
最終形態クウラはB2が2つとも消費２。なんでも防ぐバリアー持ってる。突進ブラストがかなり使える。
格闘SSトランクスは消費2の突進B2が強い。

まあ大猿相手だと微妙かもしれんけど。

>>524あんま使わないから知らんけど、強そうだからいれといた。
それにただの予想みたいなもんだ。当てにならないとか喧嘩腰はやめてくれ。
俺が勝手に喧嘩腰だと思ってるだけだったら俺が悪いが。

すまんかったな。
>>520のサイトは面白そうだ。
豚ｸｽ。

>>521には入ってなくて俺が平均よりは、はっきり強いと思うキャラ

ピッコロ、１６号、１９号、魔人ベジータ

強いほうだと思うキャラ

クリリン、１７号、スーパーウーブ、グレートサイヤマン、善ブウ、
ベジータ（前期）、バーダック、ターレス、ジース

スパーキング中の特殊能力って何なの？
トランクスが気弾をはじくとかなんとか

弱いキャラなら簡単に挙がるんだがな。

例えばSparkingしてる時、相手が気弾撃ってきても、弾き返さなくても勝手に弾いてくれるとかだな

SS4ゴジータなんかスパキン状態でアーマーつくから手がつけらんなるぜ…

>>530弱いキャラの条件というと

体力が３万、遅い、火力不足、ブラストが使えないやつばっか、
スウェイや舞空脚・当身などを持ってないので接近戦が弱いetc・・・

チャオズ、グルド、セルジュニア、界王神あたりが飛べる中では候補な気がする。
他にはドドリア、界王神、ザンギャ、スラッグあたりも結構キテる。

界王神が二人もいる・・まあいいかｗ

職場の熟女 ４ http://220.254.5.211:8000/2ch/bbspink-sakura02_mature/1138/1138892714.html
140 名前： ロクサス ◆Gv599Z9CwU 2006/02/11(土) 00:02:57 ID:???O
今日っつーか昨日はいろいろやった。
職熟のカップナメナメ、歯ブラシべろべろ、コートにこすりつけ、ポケットに陰毛入れ・・・
有意義な一日だった
145 名前： ロクサス ◆RevGiOKgRo 2006/02/11(土) 12:23:27 ID:???O
>>144
一人です。
休憩中にいろいろやりました。
つーか今日もやります。
153 名前： ロクサス ◆Gv599Z9CwU 2006/02/12(日) 12:00:32 ID:???O
今日もやるよ。
http://n.pic.to/1abgt
分かりにくいですが全体像は勘弁してください。
このジャケットに陰毛混入してこすりつけます。
日曜の昼間からこんなことしてることから分かるように、俺は日曜も働かなきゃ食っていけないフリーターです

↑ゲームなんかやってる暇あんのか負け組みｗｗｗｗｗ

スカベジは使い勝手が良い

倒れてる敵を投げ飛ばしたあと突進ブラストが当たるキャラと
当たらないキャラと分かれるよね
こういうのも強さのバランス取ってるってことなのかな

13号とパイクーハンてそんな強いか?

13号はそこそこ強いと思うけどパイクーハンは強いとは思えない。

SS2悟飯とSS1以降の悟空は格闘の途中でガードされるからテンポが悪くなるんだよね
でもスマッシュゲージが溜まるのが早いから簡単にガードクラッシュできるのはいい

悟空の格闘が途中でガードされなければ使ってて最高だろうな

16号とピッコロさんは結構強いと思うがな。
16号は自爆が使いにくい、
ピッコロさんはB2が使いにくい（というか魔貫光殺法が）がマイナスだとは
思うがそれ以外の点ではなかなかいい線いってると思う。

パイクーハンは並キャラと強キャラの間ぐらいじゃね？相性しだいで上下するとは
思うけども。

相性しだいで強キャラにも弱キャラにもなるのが2号（ビーデル）だと思う。
突進系B2がやたら強いが大サル系にはさっぱり効かないし。
舞空術不可キャラはヤジロベーが最強か？（仙豆の関係で）

>>539
２段ラッシュは戦い方次第で強いよな。
てか小学生とか悟空とかの２段ラッシュキャラ使いこなせるのかな…

>>537
それは相手が受身をとったか、とってないかじゃないか？

ｱﾙﾃｨｺﾞﾊﾝ強くない？ｷﾞﾆｭｳも中々だと思うんだけど

>>541
いまだに２段ラッシュの意味がワカンネなんだけど

どゆこと？

いいですね？みなさん。
ぐぐろうともしない粕に教えてはいけませんよ。
ｽﾙｰですよ。

>>544
>>539で挙がってるキャラを使えばわかる

>>542
突進系B2はそれぞれ移動距離・追尾機能の有無が違う。
スカベジのギャリックキャノンなんかは移動距離が短い＆直進で追尾しないから、
ジャイアントスロー直後はあてにくい。

みんな悟空はどの形態が使いやすいよ？
ノーマル→元気玉（＋界王拳）
ＳＳ１→燃費
ＳＳ２→バランス
ＳＳ３→爆発波、格闘

いじわるせずに教えてやれよそんくらい。
2段ラッシュ持ちとは
ラッシュ中に□ボタン1回でパンチが2発出るポイントがあるキャラのこと。
問題は2段ラッシュの初段をくらっても2発目をガードできるということ。
だからCOMは正確にガードしてくる。が、対人戦をやっててガードされたこと
はないから多分問題ないと思う。
各キャラの2段ラッシュのポイントを覚えてるくらいやりこんでる奴ならわからんが…

>>548
悟空は各形態のブラストや敵の性質に合わせて
使い分けるのが一番強いと思う。
使いやすさで言えばSS1かSS2だろうが
SS1はダウン中の相手にダッシュ攻撃がスカる
SS2は舞空脚がない
という弱点がそれぞれ痛い。

>>547
あーすまん。倒れてる敵を投げた後だったのね。
倒れてる敵をって読んでたもんで。

スカベジ系ラッシュは、ジャイアントから一瞬待てば当たる。
最速で出すと相手の下を通過して反対回るので背後攻めや、回ってからのドラホでトリッキーに動ける。

>>552
なるほど
勉強になる

>>526 読んでたがどう見てもお前が問題

１６０ＬＶで達人極意付けたブロリーは俺的には最強

んで、一星龍強いの？

>>555
ぼくのわたしの強いキャラというスレではない件

>>557
大人気ないのぅ

>>556
べらぼう

セルはNEOで弱体化したよな

>>559
neoでも結構強いんじゃないの?
前作はしらんけど。

第二形態はドレインの気力消費量が多く、さらに人造人間からは吸収できなくなったから
第二形態は前作よりも大幅に弱体化してるな。
パーフェクトのほうは格闘性能が高いから寧ろ強化されてる気がする。
前作も今作もブラスト２が使えないのがあれだが。

他の形態はどちらも前作と同じくらいじゃない？

>>561
消費量もあれだが溜めるスピードが遅いよな

ベジットとゴジータが弱いって言われた理由はブラスト2の性能でしょ？
冷静に見ると格闘性能は高い方だと思うし、トータルならそれなりに強いと思うんだが。

それなりにね

評判の悪さは原作とのギャップから。
ゴジータにいたっては瞬間移動があるもののB2UBともに使えない。
格闘もテンポが悪い。
B2がカットインタイプならまだ使えたかもしれないが。

そう考えると原作・アニメ通じて最強のSS4ゴジータが、
ゲーム内でも最強なのは良かったんだろうな、きっと。

ゴジータはジャネンバに放った膝蹴りラッシュとかＢ２に入れればよかったのに

ベジットはファイナルかめはめ波がほしいな

な。
確かその動きは投げに使われてたような。

ベジットにチョコレートビーム効くのはおかしい
むしろカウンターすべきだ

>>570
確かにチョコ人間が凄い勢いで暴れる姿見たかったかもw

というよりも悟飯ブウはキャンディービームにして欲しかった
セリフは「コーヒーキャンディーは好きか！？」で

そしてベジットは最強のアメｒｙ

当たりＢ２→プレゼント、ラッシュ系ブラスト、連続系気弾ブラスト、爆発波＞フィニッシュバスター
ハズレＢ２→カットイン系気弾ブラスト＞溜め系気弾ブラスト

おおむねこう解釈していいのかな？
ベジットやゴジータと同じくアルティメット悟飯もＢ２が穴だよな

フィニッシュバスターだけ別扱いなのは何故？

拡散気弾は連続気弾の同類と考えていいのか？
あとダウン追い討ちに使える技はまあまあいける

じぇんじぇん違うだろ。
あと包囲弾も例外。

>>573
コストのことを考えなければ最高のＢ２は爆発波だと思う。
コストを考慮すれば、おそらく後期ベジータの連続エネルギー波だろうが。

Ｕ悟飯もＢ２がネックには違いないが、格闘がトップクラスに強いのでそこまで気にならない。
というかあの性能でラッシュ系やら連続エネ系やらを持ってたら最強候補。

>>577
爆発系は吹っ飛ばした相手に当たらんじゃん。

一星龍、そこまで強くない派とかなり強い派に分かれるな。
強いって人は理由教えてほしい。
ちなみに弱い派の意見だと、ラッシュ格闘遅くて、燃費が悪いらしい。

18号を評価してみた

Ｂ１のアンドロイドバリアはダメージこそないが、Ｂ２・ＵＢ共にガードしてくれる最強の防御。
　　出だしも無敵時間があって安心。
　　
　　超負けん気でスパーキングモード。各ステータスも上がり使いやすい。

Ｂ２インフィニティパレットは追撃性があって、近くよりも遠から攻撃。
　　気円裂斬はスピード、距離がないが、近距離から中距離で放つと
　　追撃性があり１つだけでもほぼ当たる。

ドラゴンボールで数少ない女戦闘キャラで、トップクラスの男戦闘キャラに比べても
遜色ない強さだと思う。

俺も語るぜ、ザンギャ評価

テクニカルな上級者キャラ

通常ブラストの性能がダッシュ中やジャンプ中だと
速度が遅い浮遊のものになる。これを出しつつ戦うのがおもろい

強いわけではない、そして魔人ブウ純粋悪の浮遊弾が最大３個
だせる仕様はテクニカルキャラ１位じゃないかと、強くはないが

結論

ゴジータ4が最強

今日もオナニータしちゃった＾＾

まあそういわず、浮遊弾使い方研究レポート

接近した状態で上昇ドラゴンダッシュ、相手の真上に行く
浮遊弾ぶっぱ、これにより相手の後方に浮遊弾が行くため
敵の視界に入らない、この状態だと相手にプレッシャーを
あたえつつ戦える。浮遊弾射程範囲で常に戦うことを肝に
近距離、中距離で有効

が、強キャラには無価値

18号に引き続き17号の評価

ブラスト１は18号と同じくアンドロイドバリアーが使える。
　　　　今回は連続エネルギー弾など追撃性のものが多いので
　　　　バリアで防げると助かる。
　　　　フィニッシュサインはあまり使えない。

ブラスト２フルパワーエネルギーボールは近距離から中距離の技なら
　　　　　２つとも当たる。一つをかわされても二つ目が当たることが多い。
　　　　　デルタアタックは結構長距離追いかける。横にもそれることができるので
　　　　　Ｂ２など交わしながら当てれる。最後ふっ飛ばした後に追いかけ
　　　　　殴りこむ。
ＵＢは地味なのであまり使用しない。バランスが取れたキャラで接近戦キャラだと思う。

>>578
爆発波は至近距離から出してもバックステップをせずにすぐ出せる・ピシュン回避の
難易度がＢ２の中でも最高クラス・相手のＢ２やＵＢをかき消して攻撃できる攻防一体の技

この辺のメリットが追撃に使えない点を補って余りあるものにしていると思う。燃費は悪いけど。

先に17号評価書かれたけど気にせず書く

【格闘】威力は並だがスピードがある
派生は武空脚、ヘビーでスウェイ技もあるので接近戦は弱く無い

【ブラスト】B1は低燃費、高性能で優秀、特にバリアはラッシュも止めてブラストも止める、更に消費は1ゲージ
フィニッシュサインも1ゲージで能力アップなのでちょくちょく使っていける。
B2のフルパワーエネルギーボールはピシュンされても片方はだいたい当たる中距離までならガンガンいける追撃にも使える
デルタは消費2で突進系なので普通に使える
UBは地味でショボいけど早いし使いやすい、威力は並だがサーチを外すので人造人間特性で隠れられる。

【総評】スピードのあるバランスキャラ。
優秀なB1のおかげで防御面も良い
適当なラッシュすれば自然と気力は溜ってるので接近戦からB2へと簡単に繋げる
敵に気を溜めさせずに攻めて攻められたらバリア、ラッシュで溜った気で追撃という戦法がメイン
ランクはB+〜A-位

NEOの人造人間はほんとみんな強いな

19、20号…投げからのブラストが強力
　　　　　ただ、投げはずしやステップの精度が高い相手だと少々きつい気はする

17、18号…バランス型。かなり安定して立ち回れる。
　　　　　ブラストが低燃費なものが多く、気力自動回復の恩恵をモロに受けている。
　　　　　18号のブラスト群は全キャラでもトップクラスだと思う。

16号…体力が高い上、ブラストを絡めたコンボダメージが物凄い。
　　　生半可な相手なら余裕で押し切れるパワーを持つ。

13号…消費1のブラスト2や合体後の超爆発波など使える技が多く、バランス良好。
　　　スパーキングチャージ速度が激早。

スーパー17号…人造人間の中ではトップだと思う。高いレベルでバランスがとれている。
　　　　　　　ブラストも優秀だがそれに加えてマヒ気団やスウェイ技も揃っていて
　　　　　　　かなり手が付けられない。投げも気力吸収能力付き。

せるは？

ターレスは？

U悟飯は？

>>588
アーマー破壊や基本ステータス、格闘能力なんかも考慮すると、俺的ランクは

Ｓ・・・ＳＳ４ゴジータ

Ａ＋・・ＳＳ４悟空、後期ベジータ

Ａ・・・スーパー１７号＝悟空、純ブウ、Ｕ悟飯、
格闘トランクス、ブロリー、ＳＳ４ベジータ

Ａ＋・・・１６号・１８号・１３号＝少年悟飯、ピッコロ、善ブウ、
魔人ベジータ、メタルクウラ、セル、ベビー

Ａ・・・１７号・１９号＝ウーブ、クウラ、フリーザ、悪ブウ、ジャネンバ、
青年悟飯(グレートサイヤマン)、ベジット、スーパーゴジータ、一星龍

Ｂ＋・・２０号＝クリリン、前期ベジータ、バーダック、
ターレス、ジース、パイクーハン、ヒルデガーン

Ｂ・・・幼年悟飯、トランクス（剣）、スカウターベジータ、界王神（キビト神）、
ギニュー、ボージャック、バータ、ザーボン、メカフリーザ、タピオン、ゴテンクス

Ｂ−・・悟天、幼年トランクス、ダーブラ、ガーリックＪｒ、スラッグ、サウザー、リクーム

Ｃ・・・ヤムチャ、天津飯、キュイ、ビーデル、ラディッツ、ナッパ、ザンギャ、パン

Ｄ・・・餃子 、ドドリア、セルジュニア、グルド

Ｅ＋・・ヤジロベー

Ｅ・・・少年悟空、桃白白 、孫悟飯じいちゃん

Ｆ・・・ミスターサタン

理由は>>30>>47>>306>>309>>315>>504>>533>>540あたり

結構いい加減なところもあるので、誰か修正よろしくお願い。

>>592
なんでA+とAが2つあるんだ？
何か意味アンの?

>>592
まあAが多いのはあれだが、結構いい感じのランクじゃないか。
俺的にはダーブラがもうちょい上に行けば文句無しだぜ

ダーブラってなんか優遇されてるよな。　原作だとチョイ役なのに、
ゲームだとZ3でもNEOでも安定した強さで戦える。

個人的にはランクA−かB＋くらいかな。

チョイ役っつっても設定上はセルと同格の強さだし。

ダーブラ魔王だし
ピッコロ大魔王には負けるけど

A〜A+のあたりを修正すれば大体いい感じがするな。（修正いうかよくわからんから）

ナッパの位置が悲しいな

菜っ葉は残念だが弱い。

ノロイってだけで弱キャラ確定
攻撃力がそれほど高いわけでもなし

スカウターベジータはもうちょい上でもいいと思う

>>592
忘れられた武天老師www

>>602
スカべジはアレ位が妥当かと。

天下無敵の武天老師と言われた時代が懐かしいわぃ…

>>592
思ったことをいくつか。

クウラはおそらく最終形態が一番強い。
体力・攻撃力が高くスピードも遅くは無い上に舞空脚
など崩し技も持っている。ブラストも低燃費で良し。
地上で投げたときにブラスト2が入らないのが少々残念だが
かなり上位に食い込む力を持ってると思う。

あと今日友人と対戦してて思ったんだが、2段ラッシュ持ちは
地味に痛いかも。
反確のラッシュが結構ガードされた。(ちなみに使用キャラは悟空)
煮詰まってくると2段ラッシュ持ちはランク下がるかもな。

ごめん、言われるまで気づかなかった。どうりでＣがやたら弱い気がするわけだ・・・

ちょっと訂正版

ＳＳ・・ＳＳ４ゴジータ

Ｓ・・・ＳＳ４悟空、後期ベジータ

Ａ＋・・悟空、Ｕ悟飯、格闘トランクス、ブロリー、
純ブウ、スーパー１７号、ＳＳ４ベジータ

Ａ・・・少年悟飯、ピッコロ、１６号、１８号、セル
メタルクウラ、１３号、善ブウ、 魔人ベジータ、ベビー

Ａ−・・青年悟飯(グレートサイヤマン)、フリーザ、クウラ、１７号、１９号、
悪ブウ、ベジット、スーパーゴジータ、ジャネンバ、ウーブ 、一星龍

Ｂ＋・・クリリン、前期ベジータ、ジース、バーダック、
ターレス、メカフリーザ、２０号、パイクーハン、ヒルデガーン

Ｂ・・・幼年悟飯、トランクス（剣）、スカウターベジータ、ザーボン、ギニュー、バータ、
メカフリーザ、ボージャック、ブウ（純粋悪）、ゴテンクス 、界王神（キビト神）、 タピオン

Ｂ−・・悟天、幼年トランクス、リクーム 、ガーリックＪｒ、スラッグ、サウザー、ダーブラ

Ｃ・・・ヤムチャ、天津飯、ラディッツ、ナッパ、キュイ、ザンギャ、ビーデル、パン

Ｄ・・・餃子 、ドドリア、グルド、セルジュニア

Ｅ＋・・ヤジロベー

Ｅ・・・少年悟空、桃白白 、孫悟飯じいちゃん

Ｅ−・・亀仙人

Ｆ・・・ミスターサタン

単体で変身出来るキャラは全部一まとめにして考えた。
キビト神やクウラ最終形態が、変身前より明らかに強いのは同意。
良かったら、叩き台に使ってくれ。

ボージャックはA-はあると思う
ブラスト消費は激しいけど格闘面が優秀攻撃も早いし
投げからブラストも入る
サイコバリア持ち

ジャネンバももうちょっと↑だと思う

サイバイマンを忘れてると自爆でやられるぞw

あ、ほんとだ。サイバイマンほとんど使ってないから忘れてたｗ Ｄくらいなのかな？
ダーブラ、ジャネンバ、ボージャックあたりもあんま使いこんでないんで補足してくれると助かる。

逆にべジットやスーパーゴジータ、スラッグはもう少し下かなー
基礎能力は高いほうだろうがその他がかなり微妙。

メカフリーザが二人いるよ

ジャネンバとクウラはＡ
善ブウと魔人ベジータはＡ−
ベジット、ダーブラ、タピオンはＢ＋

http://kaineko.heavy.jp/udon/DBSN.htm

↑このサイト見るとナッパ強い気もする

>>606
うん、これで俺的にかなり納得。

>>610
ベジットとゴジータはあれでいいんじゃないか？

>>611
魔人べジはけっこう強いからそのままでいいと思うが･･･。
ダーブラとタピオンはB+はあるかな。

しかし二段ラッシュもよく分からんな
何基準にして使える奴決めたんだろ
悟空はスピードタイプではないし

>>606
パイクーハンはＡ−かＡでいいと思う。
ハイパーアーマーもあるし、スパーキング中のバニシングアタックが３回もできる。
それと超高速移動もできる。格闘は最初はちょっと使いにくいけれどなれれば十分使えるし、
B2のハイパートルネードとバーニングシュートともに強力である。
生意気いってスマソorz

昨日俺の誕生日だったので彼女から誕生日プレゼント貰いましたhttp://web.f.pic.to/zoom.php?p=6a31e-201-59c4.jpg

パイクーハンはこんなもんだと思うよ
やはり格闘が使いにくい…

ダーブラはB+だけどタピオンはBで良いんじゃないか?
なにより攻撃力が低すぎだし。

SS4ベジータはSS4悟空と同ランクやと思うのだけども。どうよ？

16号、17号は一つランク上でもいい気がするけど総合的に見るとこんなもんかなあ？
18号はA+くらいはありそうだけどもね。

>>614
俺は２段ラッシュキャラ結構面白いんだけどな。
まあ大半の人はガードされて対人じゃ弱いって言うと思うけどな…

>>618
同じではないんでないか？
B1も悟空のが使えるし、B2、UBもﾍﾞｼﾞよか強い。
俺ﾍﾞｼﾞ好きだからｶﾞｯｶﾘだった↓

>>612
そのサイト見て試してみたんだけど、ナッパ（とバーダック）の
大猿変身→気力回復してるので即、爆発波発動はかなり強い。

変身出来る状態ならいつでも出せるので、相手の体力が１万切った状態だと
かなりのプレッシャーを与えることが出来そうだ。ていうか容易に近づけそうもない。
それぞれ１ランク↑でもいいかも。

>>621
確かにＢ１の差がでかい。
>>622
しらんかった。�d。

2段ラッシュって超4ゴジータなんか1発目から2段あって普通にガードされるよね？

>>622でも大猿って弱くね?
確かに強いけど体力1万以下なんて常にプレッシャーかかってるし外したら終わりだよな。
ランクあげる程強力とは思えないな

大猿微妙かもしれんが、貫通持ち相手以外なら結構いけない？

>>625
確かに外したらかなり不利になるけど、変身→爆発波のタイムラグがほぼゼロなので
爆発波の間合いにいるときに変身すれば、相手が防御動作をしていない限り必ず当たる。
まあピシュン回避出来れば別だけど、それは超人の域だし。

１万とは言わなくても、２万切った状態で攻撃しようとしたり（牽制の意味での
単発気弾とかでも同様）近づこうとダッシュしたりしたときに変身されたら直撃確定で一気にリーチ。
同ランクの相手と対戦しているときに、確実なダメージソースが6000〜12000あるのはやはり大きいと思う。

>>627
爆発波だけで圧せるとは思わないんだが。

>>628
流れから超爆発波のことだと察せ。

わかった上で言ってるんじゃないのか

>>629
分かって言ってるよ。

す　ま　そ

超爆発波は燃費以外最高のブラストだと思う
それを確実に出せるなら確かに強い

だけどそれだけでランク上げる程の威力では無くね?
変身しなきゃだからブラストゲージ必要だしそのキャラの性能とか考えるとそこまでだと思うよ。

バータはもう一個上でもよくね？
クリリンより弱いとはどうしても思えないんだが…

バータはあんなもんだと思うよ。むしろクリリンのほうが怪しいと思う。
B-かCくらいだと思うけどな。
あとヤムチャはDでいいと思うわけだがどうよ？

バータは強いだろ。
即スパキンでUB発動出来るし

俺もバータはあんなもんだと思う。
コンボも速いだけで痛くないし。特にガード精度の高い相手だと苦しい。
クリリンは巧い人が使うと結構化ける。B＋くらいのポテンシャルは
あると思うけどな。
ヤムチャはC−くらいか？

個人的には、バータというかギ特隊のストック1スパキンはそれだけで1ランクあげる位の性能があると思うんだよな…
バータは、とにかく手数が多いから気力やブラストゲージモリモリたまるし、燃費も良いから、コンボはほぼ間違いなくブラスト技で締めれる。
気力がなくなってきたら適当に吹っ飛ばしてスペシャルファイティングポーズでMAX回復だしｗ
ジースにいたっては連続エネルギー波は持っているわ激烈ラッシュは持っているわで…
スパキンしてから激烈ラッシュ→クラッシャーボール入れれば、終わった頃にはもうブラストゲージ1本近くたまってるんだぜ…ｗｗｗ

このゲームってガン逃げ超有利じゃね？

>>639
使い手の回避スキルさえあれば回避しにくい接近戦がガチで有利になる

>>640
バリア持ちの17号使ってる俺は勝ち組ってか

>>638
>気力がなくなってきたら適当に吹っ飛ばしてスペシャルファイティングポーズ
前受身されると潰される。

バリアはほんと便利。
フィンガーブリッツとか連続エネルギー系、超爆発はとか食らってる最中でも
発動可能で、発動後は完璧防御。

>>642
ハイスピードアタック後なら確定で入ったと思うが。

>>633
バーダックはともかく、ナッパのブラスト１はそんなに使い勝手がよくない。
接近戦ばっかの対人じゃブラスト１ゲージはわりとたまりがちだし、終盤は
いざという時の切り札として、ゲージを常にＭＡＸに保っとく価値はあると思う。

この変身→超爆発波が使えるオプションなのは間違いないだろうし。
Ｂ−のキャラ達くらいの強さはあるんじゃないだろうか。
なのでナッパのＣランクからＢ−への変更を俺は支持する。バーダックは保留。

ナッパかぁ…

UB使いにくいし格闘も強い訳じゃないけどB-はギリギリあるかな…
まぁ入れても良いと思うよ。

ウーブは使い勝手の悪い技しかないからもっとしたでもいいと思う
それと界王神の性能は結構いいぞ、ブラストは曲がるし、キビト神に
なれば瞬間移動と浮遊ブラストでいやらしく攻めれる

界王神はマニアの超上級者用キャラかな

ノーマルゴクウは溜め気弾の軌道が溜めの量によって変えられるのな。
が、遠距離戦がしにくいゲームだから全然使い道が無いw

ウーブは超化すると、テクニカルさと正統派の強さを併せ持つ楽しいキャラに
なるぞ。ちょっと中途半端な気もするけど、やはりＡ−が妥当なとこかと。

うん、ウーブはやってて楽しい

ウーブはあえて超化させないで使うのが俺のジャスティス

ところでヒルデガーンの使い手いる？
あのランク（B＋）なんだろうか？
俺が使った感じだとB−かCぐらいだと思うんだが。
いかんせんキャラ相性がありすぎる

いくらなんでもＣってことはないんじゃないかな？
体力は当然あるし、攻撃力も高いので殴ったり気弾出してるだけで、
そのうち勝てる。基本は吹っ飛ばしたら気力貯めてＢ２。

それでもＢ＋は若干高い気がする、個人的にはＢ。
まあ俺もヒルデガーン使いってわけじゃないんだけどね。
愛用者がいたらぜひ報告してもらいたいとこだ。

>>651
禿同。おれもノーマルのウーブのほうが好きなんだよね。特にかめはめ波の言い方が好き

ナッパ一個上のB-、むしろビーデルがDじゃないか？
初期体力の差がでかいと思うんだが。ナッパ大猿はさすがにタフ。
ビーデルは超負けん気と初期気力、ラッシュが2で発動はいいが
長距離絶望的で格闘も弱く体力低い。
ヤムチャはB1、溜め気弾、狼拳あたり使えるしランク下げる必要は無いと思う。

ビーデルはサイヤマン２号が結構強い、ノーマルよりかなり能力アップしてる。
接近戦が戦えればこのゲームはかなり有利なので、そのままでもいいのでは？

ヤムチャは基本ステータス・格闘能力の低さを考えるとＣランクの他キャラに
ちょっと見劣りすると思う。ナッパは上げてもいいんじゃないだろうか。

とりあえずヘタレな俺でも分かるのは、試合中にフュージョンした超4ゴジータが間違いなく最強って事くらい。

みんな色々な意見をありがとう。
それらを踏まえて改定版暫定ランクを作ってみた。
特にＢ〜Ｄあたりのランクが適当だったのを訂正。
☆は前回>>606よりランクアップ、★はランクダウンさせたキャラ。

ＳＳ・・ＳＳ４ゴジータ

Ｓ・・・ＳＳ４悟空、ベジータ（後期）

Ａ＋・・悟空、Ｕ悟飯、トランクス（格闘）、☆セル
ブロリー、 ブウ（純粋）、スーパー１７号、ＳＳ４ベジータ

Ａ・・・悟飯（少年期）、ピッコロ、魔人ベジータ、☆フリーザ
１６号、１８号 、☆クウラ、メタルクウラ、１３号、 ☆ジャネンバ、ベビー

Ａ−・・青年悟飯(グレートサイヤマン)、１７号、１９号、★ブウ（善）
ブウ（悪）、ベジット、スーパーゴジータ、ウーブ 、一星龍

Ｂ＋・・クリリン、ベジータ（前期）、ジース、バーダック、ターレス、メカフリーザ
ドクター・ゲロ、☆ダーブラ、☆ボージャック、パイクーハン、ヒルデガーン

Ｂ・・・悟飯（幼年期）、ベジータ（スカウター）、バータ、ギニュー
ブウ（純粋悪）、ゴテンクス 、界王神（キビト神）、タピオン

Ｂ−・・★トランクス（剣）、悟天、トランクス（幼年期）、★ザーボン

Ｃ＋・・☆ラディッツ、☆ナッパ、★リクーム 、☆ガーリックジュニア、★スラッグ

Ｃ・・・天津飯、キュイ、★サウザー、ザンギャ、ビーデル、パン

Ｃ−・・★ヤムチャ、☆ドドリア

Ｄ＋・・☆グルド、☆セルジュニア

Ｄ・・・餃子 、栽培マン

Ｅ＋・・ヤジロベー

Ｅ・・・悟空（少年期）、桃白白 、孫悟飯じいちゃん

Ｅ−・・亀仙人

Ｆ・・・ミスターサタン

初期状態からタイミングを見計らって変身すると、
メリットが大きいと思われるキャラのランクを何人か上げた。

特にフリーザとセルのランクは複数回変身による体力回復効果によるところが
大きく、対してクウラやブロリー、ベビーなどは、初めから変身してた方が
たぶん強い（あとサイヤマン２号もか）変身別のランクを別に作っても面白いかも。

それとＡ〜Ｂにキャラが集中してるので、
この辺をもうちょっと細かく分けた方がいい気もしないでもない。

658をもとにガンダムSeedのコストで考えてみた。フリー対戦では
1000越えないように組み合わせれば対戦バランスがよくなるかも

590・・ＳＳ４ゴジータ

560・・・ＳＳ４悟空、ベジータ（後期）

450・・悟空、Ｕ悟飯、トランクス（格闘）、☆セル
ブロリー、 ブウ（純粋）、スーパー１７号、ＳＳ４ベジータ
悟飯（少年期）、ピッコロ、魔人ベジータ、☆フリーザ
１６号、１８号 、☆クウラ、メタルクウラ、１３号、 ☆ジャネンバ、ベビー

420・・青年悟飯(グレートサイヤマン)、１７号、１９号、★ブウ（善）
ブウ（悪）、ベジット、スーパーゴジータ、ウーブ 、一星龍
クリリン、ベジータ（前期）、ジース、バーダック、ターレス、メカフリーザ
ドクター・ゲロ、☆ダーブラ、☆ボージャック、パイクーハン、ヒルデガーン
悟飯（幼年期）、ベジータ（スカウター）、バータ、ギニュー
ブウ（純粋悪）、ゴテンクス 、界王神（キビト神）、タピオン
★トランクス（剣）、悟天、トランクス（幼年期）、★ザーボン

280・・☆ラディッツ、☆ナッパ、★リクーム 、☆ガーリックジュニア、★スラッグ

270・・天津飯、キュイ、★サウザー、ザンギャ、ビーデル、パン
★ヤムチャ、☆ドドリア

200・・☆グルド、☆セルジュニア
餃子 、栽培マン 、ヤジロベー
悟空（少年期）、桃白白 、孫悟飯じいちゃん 、亀仙人、 ミスターサタン

16号と13号はA-位じゃね?
あとサウザーとザーボンが低い気がする。

ザーボンは燃費良い連射系に突進、更にギリギリ限界パワーあるじゃん。
サウザーはB-〜C+位はあると思う。

13号はA-かもしれんが16号はAでいいと思う。

>>660
コスト200なめんなよ(´・ω・｀)

>>661
１３号・１６号は>>588に書いてある理由からＡ−連中よりも上位に押した。
ただ、Ａの中ではメタルクウラと並んでやや落ちるかな。

ザーボンは迷ったんだけどねえ、Ｂのままでも良かったかな。
サウザーはわりと使い易いけど、破壊力にかける印象。Ｂ１も大したことないし。
まあこれは俺の考えなんで、反論は大歓迎です。

16号はB1とUBが使いにくいのがな…
B2は強力だけど燃費悪いし。

強いだろうけど18号等と比べると劣る様な感じが。

おいおいガンダムシードのコストってなんだよ
>>660とりあえず氏ね。

>>666
おまえが氏ねよ、童貞君
顔偏差値３０以下なんだろ？

まあ、普通に考えて突然ガンダムシード持ち出す奴がやばいな。

魔人ベジは格闘が評価されてるの？
あの使いにくいB2を補う突出した能力はあるか？

魔人ベジータは気弾10連射を混ぜた格闘が強い、それとスパーキング時間が長い。
あとは・・・わからんｗこのスレだけでなく、わりと高評価受けてるんで、
それなりの理由はあるはずなんだが。

ノーマルでも初期状態で気力MAXなのと、スマッシュのタメ時間が短い事もあるね。
あとはハンマーあってアーマー貫通で、サイヤ人魂使うとアーマー持ちになるし。
格闘も比較的速くて威力ある。

16号は体力と攻撃力の高さから接近戦のスキルが高いとガチで強い。
ランクAはある

頂点をSSSとおいたら上位をもっと細かく分けれるな。
そしたらバーダックパイクーハンあたりはランク上がりそう。

最上位ランクを付けるならSSSじゃなくてZにしようぜw

アーマー貫通って結構大事だよな。下位キャラはともかく、
上位クラスで苦手な相手がいるというのはやはり痛い。
18号やピッコロが突き抜けられないのはその辺りにも要因がある気がする。

ところで最上位がＺ、結構面白いんだけどｗ

ブロリーブロリー

>>675
むしろ誰もＺを使わないのに疑問を抱いてたくらいなんだが。
ＳじゃなくてＺにしようぜ。
>>658の最上位だとＺＺ。

ランクに関しては>>658でもう依存は無いな。Ｚ使うならＳＳをＺにするだけでもいい気がする。
んで折角だからランクごとの強さも分けてみない？左にいる方が強い、見たいな感じで。

>>677
ダブルゼータはねーよｗｗｗｗｗ

カミュおつ

今後分けやすいように、ランクを６段階ほど増やした。
やっつけでかなり自信ないので、ガンガン修正してくれ。

ウルトラＺ・・・ＳＳ４ゴジータ

ＳＳ・・ＳＳ４悟空、ベジータ（後期）

Ｓ＋・・ＳＳ４ベジータ、スーパー１７号

Ｓ・・・悟空、Ｕ悟飯、トランクス（格闘）、セル、ブウ（純粋）、ブロリー

Ｓ−・・悟飯（少年期）、魔人ベジータ、１８号 、クウラ、ジャネンバ、ベビー

Ａ＋・・・ピッコロ、フリーザ、１６号、メタルクウラ、１３号

Ａ・・１７号、１９号、ブウ（悪）、一星龍

Ａ−・・青年悟飯、ブウ（善）、ウーブ 、ベジット、スーパーゴジータ

Ｂ＋・・ジース、バーダック、ドクター・ゲロ、パイクーハン

Ｂ・・・ベジータ（前期）、ターレス、ダーブラ、ボージャック

Ｂ−・・クリリン、メカフリーザ、ヒルデガーン

Ｃ＋・・バータ、ゴテンクス 、ブウ（純粋悪）、界王神（キビト神）、タピオン

Ｃ・・・悟飯（幼年期）、ベジータ（スカウター）、ギニュー、ザーボン

Ｃ−・・トランクス（剣）、悟天、トランクス（幼年期）

Ｄ＋・・ラディッツ、ナッパ、リクーム 、ガーリックジュニア、スラッグ

Ｄ・・・天津飯、キュイ、サウザー、ザンギャ、ビーデル、パン

Ｄ−・・ヤムチャ、ドドリア

Ｅ＋・・グルド、セルジュニア

Ｅ・・・餃子 、栽培マン

Ｆ＋・・ヤジロベー

Ｆ・・・悟空（少年期）、桃白白 、孫悟飯じいちゃん

Ｆ−・・亀仙人

Ｇ・・・ミスターサタン

658さんお疲れです。
べジットはもうワンランク下げてもいいと思うんだがどうか。

メタルクウラと13号はAでいいんじゃね？
ブウ系でブウ（純粋）だけいない気がするんだが善、純粋悪、悪はいるんだがな。
もしかして純粋悪とごっちゃになってる？

>>682
純粋はＳにいるじゃん

Sランクに要るよブウ(純粋)

俺もメタルクウラと13号は落としても良いと思う
メタルクウラは派生技がヘビーだけ、13号はバランス取れてるけどそこまで強いとは思えない。

ありゃいたわすまねOTZ

あとセルってあそこまで強いかな？Aランクぐらいだと思うのだけど。

19号もA-位だな

強いのは投げ位でその他の能力は普通だし。

セルは単体での強さだと、完全体かパーフェクトがＡかＡ＋くらいだと思う。
ただ第一形態から変身していって毎回体力回復されるとなると、
Ｓクラスじゃないと相手にするのはきついと思う。

誰か青年悟飯の、俺にはなんとなく程度なら感覚で分かる
微妙すぎる強さに関して説明プリーズ

少年期悟飯はやはり体力の無さがネックかねぇ…

説明にはなってないが
青年ご飯には製作者の手抜きが感じられる。

>>690
ああ、何か分かるｗ
原作でもそんな感じだったし。
でも、兄弟かめはめ波をチョイスしてくれたのは嬉しいが。

関係ないけど18号モー娘の吉澤に似てるな。
早稲田かどっかの講演のニュース見たときにそう思ったのを急に思い出した。

今時モームスて。

>>692は故人とみた。

バーダックの燃費のよさはガチ
もう少し上でもいいような

天津飯に最終奥義とアルティメット19をつけて新気功砲
・・・ダメージ99999突破！！

つバリア

ていうか無敵のバリアゲージ1本で出せるってそれだけで凄いよな。
ラッシュされたらバリアで中断ブラストされてもバリアで防御

17号・18号はこれが強い

もーむすとかガンダムとか発言するやつ空気嫁。
氏ねじゃなくて死ね。

空気よまねえよばか
もーむすがんだむ、もーむすがんだむ
そんなんで頭にくるなんてどういうイカレ神経してんだか

ランク分け乙。ウルトラZいいね。
ところで界王神（キビト神）はもうちょい強くないかな。
能力は高くないが麻痺気弾、B1、2共にいいし消費１で瞬間移動はでかいと思う。

>>698
まぁ、スルーで頼む。昨日のレスも痛かったし相手にしないが吉。

キビト神だけで見るとトリッキーで面白いキャラだけど格闘弱いし界王神は普通に弱い。
安定感に欠けるというか

ザーボンはランク上げても良いと思うんだけどどうだろう
連射系に突進に即スパにバランス取れてると思う。

ピッコロってそんなつよいか？
Bランクくらいだろ？

青年悟飯の少年悟飯からの劣化具合は
原作を見事に再現しているな

ピッコロは強いです。
アーマー破壊レベルが高ければトップクラスのキャラだと思う。

おお、１ヶ月ぶりにスレ覗いてみた
其の２までいったのかｗ
ちなみに俺が初代スレ主
まんまんみてちんちんおっきぼっきー＾＾

スカベジ低すぎじゃない？

ジースってこんなに上？
ギニューってこんなに下？

>>707
ジースは強いよ。ブラストは1も2も優秀で、欠点が殆ど見当たらない。
まあ飛びぬけたメリットもあるわけじゃないから、（スペシャルファイティングポーズ位か？）妥当なラインかと。
ギニューも基本的にはジースと同等か上位互換といってもいいほどの基本性能はあるんだけど、
肝心のブラスト1が他の特戦隊の連中より劣る。
それでも1ゲージスパキンは可能なんだが、なったらなったでUBが使いどころが非常に難しいせいで、
それも上手く生かせないからな。

後バータはもう一つ二つあげて欲しいな…クリリンより弱いとはどうにも思えない。

↑ヤジロベー風に言ってくれ

じぃすはどえりゃあつえーでしょうが！

俺もピッコロの強さがよく解らないんだよな。

B2、UB使いにくいし格闘がそんなに強いのか?

↑こらこら！ここは流れ的にヤジロベー風に言わなきゃ！

何言ってんだこいつら。おまいら下手くそなやつばっかなのか？バータはこのスレで言うなら軽くAランクはいく強キャラだと思うが。

ファイティング→UB→ファイティングの填めた。攻めに回ると手のつけられないラッシュの速さ。

打たれ弱さは殴られなければいい、こいつの速さは上手い人間ならそれは可能。言い方をかえるなら上手い人間同士でやった場合ダメージを負いにくいキャラということかな。

攻撃の弱さはスピードで十分補えているから問題はない。

以上だ。

と初心者が申しております。

とニートが言ってますｗｗｗプﾋｬｗｗｗ

>>713
COM戦しかしたことないんだろうな。

713>>この中にcom戦だけで強い弱い語ってる自称初心者の上級者気取りの粕がいるんだろうね。君みたいにな。 バータをそこまで擁護するつもりもないが明らかにその順位はおかしいと思ったまでだよ。

うはｗｗｗ

自称初心者の上級者×
初心者の自称上級者○

すまんこｗｗｗ

対人戦をやりこんでる奴がいるのかと小一時間。
アーケードゲームでもあるまいし、煮詰まった対戦なんてしてる奴がいるとは思えん。
対戦すると言っても身内くらいだろうし。

>>717
なんつーか必死だな

>>711
ピッコロはガチで強いよ。
格闘も派生技もいい感じだし、なにより怪光線がヤバイ。
あとUBは結構使えるよ、上にスマッシュで蹴り上げてから撃てば二段当たるようになって避けにくくなる。

ピッコロさんは燃費が悪いんだよなぁ

ピッコロさんのＢ２は、一つしかないも同然。
通常状態でアーマー貫通を持ってないのも、やはりマイナス。
>>721にある長所は十分魅力的だとは思うけど、それでもＡくらいじゃない？

>>723
今ランク見てみたが、俺もピッコロさんはAが妥当だと思った。

あと悟空も一ランク下げた方がいいと思う。
対戦での持ちキャラだが二段ラッシュを使いこなせれば強いけど、二段ラッシュに対応できる人と対戦すると結構考えて攻めないとダメだしな。
なにげに上級者向けだと思う

バータ以外だとあとはまあバーダックとヒルデガーンの順位がおかしいくらいかな。

バーダックはバランスのとれた格闘性能、高性能B1、低燃費B2を考慮するとまだまだ順位は上になる。

ヒルデガーンは大型特有の単純な動きしかとれないことを考慮に入れてもそんなに弱いキャラではない。

他は多少の誤りがあるかもだが合格ラインではあるよ。そのキャラランキング

バータは打たれ弱さ、ラッシュが早くても攻撃力ないからダメージソースは
ほとんどブラストってことを考えるとＡはやりすぎな気もするが・・。
遠距離戦は苦手だし、一度相手に流れを持ってかれると挽回が難しい。
俺の評価はＢ−

ピッコロさんは強いけどA+はちょっと微妙。やっぱAかな。

前期べジータは後期や魔人にくらべると基本性能が劣るけど
対戦だと十分に強いよ。

ノーマルでフルパワー、超サイヤ人でスウェイヘビー、超べジータで
アーマー破壊＋ローリングハンマーと相手に合わせて形態を変えていける。
ブラスト２も形態ごとに組み合わせがぜんぜん違うし（連続エネルギー波、
ラッシュ短・長、カットインエネルギー波全部あり）、爆発波は全部コスト１
で持ってる。どの形態も一長一短なぶん、どんな相手にも対応できる。

最低でもＡランク、個人的にはＳ−ぐらいかと。

で、結局アイテムはどうなの？
体力、攻撃、防御、天使の輪、はほぼ確定として、
残り二つの枠は達人の守りと亀マーク0R最終奥義とか？

対人でもアイテム使ってる？

>>730
体力、気力、速度それぞれ19のつけてる。
あとは似合うのを一個か２個チョイス

素での勝負が好きだから対人はアイテムつけないんだけど。
やっぱみんなつけてやってる？

プレイヤー間で実力差がある場合の調整にアイテムをつける場合もあるけど、
基本的にはつけない。なんかほとんどのキャラの戦略がブラスト連発になりそうだし。

ブラスト1の爆発波って防御ブラストとしてはどう？
よく終了後の硬直狙われるんだが

相手がＢ２撃てない状態なら有効なんじゃないか？

消費も少ないし優秀だと思う

>>734
ある程度慣れた者同士での戦いだと、Ｂ２撃てる状況では当然厳禁。
そうでなくとも相手に五分以上の状況で仕切り直されてしまうので、
緊急時（そのままだと痛いコンボ確定とか）以外はあまり使わない方がいいと思う。

このすれって1キャラで強さ決めてる？
フォームごとに格付けのがよくない？
格闘トランクスとムキムキトランクスじゃ強さが違うわけだし。

>>737
変身で特性を変えられる利点というのもあるからなあ…
そしてフリーザとセルなんかは変身による体力回復が強みだし

悟空や前期ベジータ、青年悟飯なんかは対応力の高さも長所の一つだろうしね。
俺は１キャラごとでいい気がする。

そうか、使いどころを誤らなければ結構使えるんだな。爆発波。

>>737
変身できることを能力の一つとして見てるから、下手にフォームごとに差別化するよりいいランキングになってると思う。
ただ、ビーデルとスーパーサイヤマン2号は分けてみてもいい気がするがｗ

たまに話題に上るゴジータとベジットについて比較してみた。

基本ステータス

どっちも似たようなもん

格闘

どちらも、ジャイアントスロー、ローリングハンマー
激烈ラッシュ、超高速移動と一通りそろっていて強い。
ただ、舞空脚がある分ゴジータの方が多彩に攻められる。

気弾

ラッシュ気弾の弾数はゴジータ、ベジット（超）とも数が多く、強力。

チャージ気弾が複数出せるのも同じだが、
速度が速くかわし難いベジットに対して、ゆっくり進むゴジータ。
個人的には、遅い気弾の方が戦い方にバリエーションできて良。

ちなみにゴジータのジャンプチャージ気弾は拡散なんだが、
フルヒット（たぶん8HIT）すると、とんでもないダメージになる。
実戦で使うのはかなり難しいが、チャンスがあれば
狙ってみてもいいかもしれない。

Ｂ１

優良Ｂ１瞬間移動を持つゴジータ優位。
ベジットとスーパーベジットの優劣は好み次第か。
ただし、ブラストストックはスーパーベジットのみ４と少し多い。

Ｂ２

どいつも使いにくいが、拡散フィンガービームがある
ノーマルベジットがややマシ。避けられやすいが至近距離で当てれば大ダメージ。

ＵＢ

スターダストブレイカーは距離が離れていると当てにくいがガード不可。
ラッシュ系のビームソードスラッシュとともにどちらも高性能。


いくつかの点でゴジータがベジットを上まっているように思う。
バーダックとベジットのランクは逆でもいいんじゃないだろうか。

>>738変身でもとに戻れないキャラはそういう利点あるから、キャラで数えていいかも。
でも、変身戻れるサイヤ陣とかは回復とかないからな。
後期ベジータならSS2からはじめたほうがいいだろうし。
変身解除できるやつはフォームごとでランクつけるべきか？

>>742
多分そういう奴らは最も強い形態での評価がされてると思うよ。

そうか。トランクスならSS格闘で評価されてるか。
ところで、ブロリーって初期状態でストック１でスパ金モードになれるな。
その後伝説モードに超化すればいい感じじゃない？伝説ブロリーのスパキンモードは最長だし。
ブロリーも強いか？ちなみに前作では最強候補だったな。

>>744
それだと結局ブラスト消費は同じ３かかる上に
攻撃、ブラスト攻撃、防御力のアップ効果が消えてしまう。
速度ダウンも解除されるならメリットもないとは言えないが、
それでもやる価値は微妙じゃないか？

>>745そうだ。変身にストックがいることを忘れてた。
初期ブロリー弱いしな。今回ブロリー微妙だな。格闘も別に強くないし。

スパキン長いしスマッシュも速い。
格闘は十分強いと思うが。

加えてタフな体でアーマー持ち。
強力なラッシュブラストもあるし、かなりの強キャラだと思う。
まあ最強とはいえないだろうけど。

今回は上位キャラの通常ラッシュがアーマー貫通するようになったからアーマー持ちの優位性が
かなり落ちたからね。

うん、そだね。アーマー貫通能力はSキャラとして重要な要素。
その点でピッコロや18号は（性能は高くても）厳しい。

アーマー貫通持ちじゃないとブロリーはきつすぎ

>>741
ゴジータのジャンプチャージ気弾の威力は確かにやばい。
他に同じような性能のチャージ気弾持ってるキャラっているのかな？

バニシング3回できるキャラって何人いるの？
魔人べジータとパイクーハンとあと誰？

爆発波で超爆発波潰せるね。
近距離でくらってる時限定だけど。

少年悟空はもっと強くないか？
対戦すると、ヤムチャとか天津飯あたりには全然勝てるんだが。
舞空術が使えないキャラは途中で落ちたりするけどそれがトリッキーで攻めづらかったり。

爆発波は低消費だが、相手がB2撃てなくても反撃できるので全くの無価値。
しかし相手が初心者なら反撃見逃してくれるので逆にメチャクチャ使えるw

>>756
B1拘束時間半減をつけると多少マシになるんじゃね？

対人はアイテム使わないんじゃね

>>758
能力系はともかく、補助系は何か一つ位は付けると変化が出て面白いと思うが。
まあ、キャラの強さ議論にはアイテムは不要だろうけどね。

>>757あれってそういう効果なの?
敵のB1攻撃により硬直(超能力、怪光線等)かと思ってた。

爆発波は使えないけどバリアや笛は良いよな。

>>760
俺が効果を勘違いしてた、そっちが正解らしい。

サウザーのジャンプ溜め気弾はノーマル状態で７千ダメージで＋１９つけた状態だと１万近くのダメージになるけどゴジータのより当てにくいって感じかな

既出かもしれんが、サウザーのちょい溜め気弾は近距離で３、４回連続で当てられる。
そこからラッシュ格闘につなげるとダメージ高くて幸せになれるぞ。
ただＣＰＵ相手に正面からやると弾かれることが多いので、背後からやるのがベストじゃ。

すいません、ジャンプため気弾ってなんですか？どなたか教えていただけませんでしょうか？

>>764
地上にいる時R1＋△タメででるよ。

ありがとうございましたm(__)m

2段ラッシュってデメリット（ガードされやすい）以外のメリットはある？

有効っぽいアイテムの組み合わせ
キャラはSS3悟空
・装備枠＋３
・無限のパワー
・達人の守り
・亀マークの石
・天使の輪
・オーラバリア
・ミクロバンド


単にガード不能の超爆発波を狙っていくというだけですが・・・(主に瞬間移動から)
オーラバリアとミクロバンドは他のに変えた方がいいかも

ゴジータのジャンプ溜め気弾を高い所(廃墟のビルの上とか)
から撃つと超TUEEEEEEEEEEEEE！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ(
　　　　　　　　　　　　　　　　,､-――ｰ-- ､___,　て
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　(
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜　　　イヤア
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,　　　
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l　　
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|　
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　|
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　|
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　|
　　　　　 ／ 　　　 u`"　//　　"'' ヽ／　　　　　／　ﾉ ﾉ
　　　　　　　 ｀'' - ､,,　J 　　ｒ‐､ 　　',　　 　　／
　　　　　　　　　　　　"'' - /　 /　　 ',　　 ／　　　ズッ

合体13号のSS・Dﾎﾞﾝﾊﾞｰって元気玉でようやく相殺できるんだな…遅いが今気付いた…

フリーザはほとんど議論されずにＡ＋にいるわけだけど
そこそこの性能と、変身の回復でなんとなくそこにいるかんじ？

フリーザ各形態の長所というと

第一形態・・・バランスの良さ、サイコキネシス

第二形態・・・特になし

第三形態・・・速い、格闘強い、スウェイ舞空脚なんて珍しいもの持ってる

最終形態

サイコキネシス、フルパワーとブラスト１が優秀。
溜め気弾がマヒ効果。気力チャージ速度が速い。気弾の連射速度が速く、格闘も強い。

フルパワー

ブラスト１・・・同上

アーマー貫通。ダッシュ、ジャンプ溜め気弾が気円斬（しかも二発発射可能）
ブラスト２（ラッシュ＆デスソーサー）アルティメットブラスト（ラッシュ）
ともにかなり強力。

俺的には・・・第一形態/Ｃ、第二形態/Ｃ−
第三形態/Ｂ−、最終形態/Ｂ＋、フルパワー/Ａ−
第一形態から変身してくとすると総合的にはＡ＋くらいはあると思う。

フリーザの第2形態って使いにくいよな。
格闘しても負けるし、「ばっ！」は当たらんし･･･

誰か>>753を教えてくれ

]775　ゴジータもできるよ

なにその記号

スラッグってつおい？

少年超2ご飯もできるよ

>>778
ガッチャンも友達のおぼっちゃまクンもつおいよ

フリーザ第三形態はホーミングバニシング共に3回

地味なところでガリブウも共に３回

お

バータも両方三回

アヌス

１．速さ、ラッシュ派生などを含めた総合的な格闘能力　２．ブラスト２の性能　
３．変身回復を含めたタフさ　４．ブラスト１の性能　５．気力溜め時間の早さ
６．アーマー貫通持ちなどの対応力の高さ　７．アルティメットブラストの性能

の順だと思う。もちろん１がしょぼくても２や３が超優秀だったら強キャラとかはあるだろうけど。

↑すまん、文章が抜けた・・
強さを決める要因のことね。

素の悟空って界王拳や元気玉のおかげでかなりトリッキーな特性で
評価しづらい気ガス

ま、とりあえず格闘弱いと話にならんな。

元気玉は当たらないし
界王拳は３も消費する

せめて２にしてくれたら…

気力溜め時間の速さの重要性は、そのキャラのブラスト２によると思う。
ブラスト２に有効なものが揃ってるサタンなんかはチャージ速度の速さはかなりありがたい。

ブラスト2が多少強くても格闘がヘタレてるとブラスト2を撃つチャンスとか撃った時の確実性が確保できないからね。

>>791のレスの補足をさせてもらうと、格闘が強いやつはそもそも
ブラスト２に頼る必要性が低い。ＳＳ４ゴジータやＵ悟飯なんかはその典型
（もちろんＢ２が強いに越したことはないが）

むしろ格闘よりもＢ２に頼るキャラ・・・
レベルは違うけど、サタン、チャオズ、バータ、後期ベジータなど
Ｂ２を連発することが前提になってるキャラは、チャージ速度が
特に重要だと思う。

>>767
検証はしてないんだが、ヒット数が多いだけに気力やブラストゲージたまりやすいとかあるんかな？
後はバカバカあたるのは使ってて気持ちいいよなｗ
特にバータ使ってるときの爽快さは異常

俺も悟空は使いにくいな、界王拳は気溜められない
ブラ撃ちたい時に撃てない、最後ピシュン出来なかっったり、
カメハメ波は溜め系、元気玉は前準備と当ての難しさがある。

要はスキル不足と界王ラッシュ、元気玉はとどめにしか使いたくない
変なこだわりのせい

全く名前が上がってないが魔戦士を装備したリクームは
手がつけられない。地元の大会で優勝した俺が保障します。

>>788
ギャグ？

>>796
リクームはちょっと厳しいだろ。
燃費は悪いし激烈ラッシュもないし、ポーズも消費２だし。
決して弱いとはいわんが、上位互換キャラがいくらでもいる気がする。

でもあのアバババババーって気功波連発するのは強いよね
りくーむ

>>680のランキング見たんだが
メカフリーザって普通のフリーザとあんなに差ある？
技も豊富で使いやすいと思うんだけど。
おまけに気力チャージも速く、マヒ気弾も持ってる。

あと、ギニューもピンチになったら自害→UBで体力全快できるし
Cってことはないと思う。

>>800
変身できないから変身による体力回復が無い。

うん、体力面で通常フリーザより劣ってるのは分かってるけど
基本性能は悪くないんじゃないかと。
もうワンランクくらい上な気がするけどね。

>>786
見づらいから並べ替える

１．速さ、ラッシュ派生などを含めた総合的な格闘能力　
２．ブラスト２の性能　
３．変身回復を含めたタフさ　
４．ブラスト１の性能　
５．気力溜め時間の早さ
６．アーマー貫通持ちなどの対応力の高さ　
７．アルティメットブラストの性能

４以下は色々総合して考えるとほとんど同率かな・・・
B1でスパキンになれる系はUBの性能も重要だし
格闘性能高でもB2が弱い場合アーマー貫通がないと大猿とかに弱いし

爆発波（アンドロイドバリヤー）ってＢ２以外で確定反撃できる？
終わり際に格闘重ねてもガードされたんで諦めたんだけど･･･

>>803
各要素を数字評価して、総合値から強さを出してみるのも面白そうだな。
それぞれの要素に補整値を設定して行く必要はありそうだけどね。

>>800
確かにメカフリーザは結構強いね。Ｂ２がいまいちだけど、他は特に弱点がない。
Ｂ＋くらいはありそうだ。

ギニューは舞空脚持ってないのが痛い。
チェンジは本当に最終手段で、ブラストが一切使えなくなるから
ガード固められて距離取られるとかなり苦しくなる。
ランクアップは微妙な気がする。

後期ベジータ気力チャージ結構早いな。
格闘能力もダメージが低い以外そこまで問題ないし。

人造人間系データ

気力スピード
１８>>１７≧超１７>>１３=１６>>メタルクウラ
初期気力抜きにした結果
18号がトップで超17号より17号のが速いのが驚いた。

また20号と19号はラッシュで溜る気が多い
しかし相手が人造人間系だと投げで吸収出来なくなりUBは威力が超下がり適応力は低い

ちょっとしたデータだけどランク付けの参考にしてくれ。

乙。
18号さんが一番早かったとは意外だな。

メタルクウラが一番遅いのか。B1は優秀だけど、1ランク下げてもいいかもしれないな。
あと前に13号がＡ＋は過大評価なんじゃないかというレスがあったけど、
13号はかなり強いと思うぞ。

ワイルドセンスとコスト1のフルパワーE弾が強力。ナッパやバーダックと同じく、
変身→即、超爆発波のコンボが使える（しかも大猿と違って変身後も普通に強い）
十分A＋の強さはあると思う。

13号は変身後の派生がヘビーだけ、ブラストは協力だけど燃費悪い
変身前は燃費良くてバランス取れてるけどややパワー不足

だけど変身すれば体力1ゲージ回復するしAはある
A+は微妙だな。

そろそろスレも埋まってきたので>>680をベースに
みんなの意見や俺自身の考えをまとめてランクを組みなおした。
修正点求ム。


ウルトラＺ・・・ＳＳ４ゴジータ

ＳＳ・・ＳＳ４悟空、ベジータ（後期）

Ｓ＋・・スーパー１７号

Ｓ・・・ＳＳ４べジータ、Ｕ悟飯、トランクス（格闘）、セル、ブウ（純粋）、ブロリー

Ｓ−・・悟飯（少年期）、１８号 、クウラ、ジャネンバ、ベビー

Ａ＋・・・悟空、フリーザ、１３号 、魔人べジータ

Ａ・・ピッコロ、バーダック、メタルクウラ、１６号、１７号

Ａ−・・１９号、青年悟飯、ブウ（善）、ブウ（悪）、ウーブ 、スーパーゴジータ 、一星龍

Ｂ＋・・べジット、べジータ（前期）、メカフリーザ、ジース、ドクター・ゲロ、パイクーハン

Ｂ・・・バータ、ターレス、ダーブラ、ボージャック 、ヒルデガーン

Ｂ−・・クリリン、悟飯（幼年期）

Ｃ＋・・ザーボン、ゴテンクス 、ブウ（純粋悪）、界王神（キビト神）、タピオン

Ｃ・・・ベジータ（スカウター）、ギニュー

Ｃ−・・キュイ、トランクス（剣）、悟天、トランクス（幼年期）

Ｄ＋・・ナッパ、ラディッツ、リクーム 、ガーリックジュニア、スラッグ

Ｄ・・・天津飯、サウザー、ザンギャ、ビーデル、パン

Ｄ−・・ヤムチャ、ドドリア

Ｅ＋・・グルド、セルジュニア

Ｅ・・・餃子 、栽培マン

Ｆ＋・・ヤジロベー

Ｆ・・・悟空（少年期）、桃白白 、孫悟飯じいちゃん

Ｆ−・・ミスターサタン

Ｇ・・・亀仙人

スーパー17号ってそんなに強いのか
基本GT使わないから知らんかった。

ていうか亀仙人とサタンの位置逆じゃね?

バーダック・一星龍・スーパーゴジータ・バータが上がって他は軒並み下がった感じだね
一星龍はどうなんだろう
あ、キュイも上がってるか
悟空の２ランクダウンが気になるところ

セルジュニアより栽培マンのほうがランク下なの？
ブラストは栽培マンのほうが優れてるような
あと餃子がグルドより下なのはなんで？

サイバイマンは格闘能力が低すぎてブラストを活かせないって判断じゃね？

スカベジはB−かBだと
ザーボンより低いとは思えない

燃費いいし格闘早くてダウン中にダッシュ攻撃当たる
かなり使いやすい

スーパー１７号、ヤジロベー、サタン、亀仙人を上下振り分けたら
もっとスッキリしそうだな

超4ゴジータのうまい使い方教えてくれ。
こいつより超4悟空のが使いやすいんだが

>>814
>>813ではないけど、サタンのＢ２はかなり凶悪な性能を持ってる。
相手がラッシュブラストなりなんなりで近づいてきたらプレゼント、
遠かったらドリーマー、どっちか当たったらすかさず気力チャージ。
ひたすらこれを繰り返す。

気力チャージが速い上に低燃費なので、気力MAXの状態からＢ２を連発されると
飛べないキャラ、Ｂ２に気弾（溜め系除く）を持ってないキャラはかなりキツい。

他の能力は疑いようもなくぶっちぎりで最下位だが、対人戦でサタンが亀仙人に
負け越すとは、俺は思えない。

>>821
どっちが強いかはよく分からんが
個としてサタン＞亀仙人だからといってランクがサタン＞亀仙人とは限らない

一対一の比較してたらランク付けなんて出来ないんじゃないかな。

>>823
ごめん、書き方が悪かった。俺は強さランクは基本的に同じ実力のプレイヤーが
全キャラ総当りでリーグ戦をやって勝率のいい順に並んだものだと考えてる。

そして俺の考える勝率の期待値では亀仙人よりもサタンの方が高いということ。

レス番ミスった・・・
>>822です

悟空下げすぎだろ。

幼年悟飯は負けん気と連続エネルギーがあるとはいえ、クリリンほど強くないと思う

スカベジも上げていいかも

>>813
かなり俺の考えに近いな。悟空→Ｓ−　幼年悟飯、スカベジ→Ｃ＋　にしたら完全一致。

ああ、あとバータに関しては結構語られてて、もう本人の感じ方次第な
とこもあるけど、俺はＢ−だと思う。

Bのキャラとは互角に渡り合えそうだけどな。バータ。
ヒルデガーンは相性的に厳しいがｗ

バータか…格闘がひどすぎるとおもうけどなぁ。
二段ラッシュのくせにスマッシュ溜めるの遅すぎだし、↓△が途中で抜けられるし…舞空脚も蹴りすぎるからなんか性能悪いしなぁ

>>825
スッテップイン舞空脚

スカベジは下すぎるから上げるべき

>>829
あそこまで極端な二段だと逆に強みにもなりそうだけどなｗ
どっちにしろ地上ラッシュはほぼ無力だから打ち上げてからが全てなんだが、
一回打ち上げちゃえばその後の選択肢は多いよ。

舞空脚ってそんなに使えますかね？
ラッシュに混ぜても全段当たらないとその後繋がらないし一部の激早キャラ（SSJトランクス等）
じゃ無い限り最後まで食らうような事はまず無いような･･･（それすらも半分程しか食らわないし）
B2ピシュンできる人なら舞空脚全段は99%食らわないのでは？
自分はB2ピシュンほぼできませんorz突進B2TUEEEE

舞空脚がないと上方向への注意をほとんど払わなくてよくなるから、
ガードがさらに固くなる。相手の防御選択肢を広げるって意味で
価値はあると思うけどな。

ちなみに俺も、中間距離の狙ってＢ２ピシュンはほぼ出来ません。
突進Ｂ２はドラゴンダッシュで７割がた潰せます。
（そのうち半分は対戦相手に撃ち負けるけど）
突進Ｂ２はスカっても気力消費で良かったのにな。

ラッシュ途中でガードされたら潰せるし上下に振れるしかなり役に立つよ舞空脚は。

ていうか99%ピシュン出来るヤツいたら舞空脚とか関係無しに何も効かないだろう
まぁそんな超反射神経のニュータイプ居ないだろうが。

ベビーはさらに上じゃね？
どんな奴がでてきても変身すれば、対応できるし、技や格闘能力から
いってもどいつも強い。

>>835
>>833は「Ｂ２をかなりの精度でピシュンできるヤツ＝ほぼ間違いなく、舞空脚を
食らっても途中でガード出来て全段は食らわないヤツ」というのが言いたいので
あって99％ピシュンできるヤツがいるとはたぶん思ってないだろう。
まあEVOの常連連中ならひょっとしたら出来るかもしれないがｗ

面白いくらいラディッツが話題に出てないなw

早く買いたいけど、センターあるからねぇ…
完全にブームが去らない事を望みながら春まで待つかorz

センターって何ですか(?_?)

センター試験

>>840
なんかかっこいいですね！
尊敬しちゃいます！
試験頑張ってください(^_-)-☆

とりあえず悟空とウーブの舞空脚の性能はガチ…だよな？
俺はめちゃくちゃ使えると思うんだが。

なんだよガチって

亀田とディープインパクトはガチ

ブームというか盛り上がりは既になくなりつつあるけどな・・・
つうか持ってないならこんなとこ見ずに勉強に集中しろよｗ

>>845
誰に言ってんの？

>>846
たぶん>>838にたいしてだろう
ラディッツか・・・突進＆連続エネでＢ２は優秀なんだよな。Ｂ１もわりといいもの
持ってるんだけど基本能力がしょぼい。>>803で言うところの1.3.7が低い感じ。
誰に対してもそれなりに善戦するんだけど、結局勝てないってイメージだな、俺は。

ラディッツ＝もっさりキャラは使いにくいな。

みんな意見ありがとう。
俺も書いた後、スカベジはちょっと低いかなと思った。
もう少し上げるか。

あと、よく話題に上る悟空について俺の考えを。
実は俺もS-かA＋かは迷った。
形態変化による対応力が高く、間違いなく強キャラだと思うが
「この形態が一番」っていうのが無いのが引っかかったんだよね。
各形態の長所短所を手短に述べると、

通常…典型的なオーソドックスタイプで動かしやすいがブラストは曲者ぞろい。
　　　生命線の界王拳アタックでどこまで粘れるか。
　　　しかし当然ながら基礎能力は低い。

SS1…悟空の形態の中で最もバランスがとれていると思う。
　　　使いやすく、サイヤ人魂のおかげで下位キャラは苦にしない。
　　　だが、ダウン中の相手にダッシュ攻撃が当たらないといった欠点保有。
　　　サーチ力、アーマー貫通力も低い。

SS2…この形態までくると基礎能力は上位キャラと遜色ないがブラストの燃費が悪い。
　　　この形態だけ舞空脚がないのも地味に痛い。B1は優秀。

SS3…格闘能力はトップクラス。しかし、ブラストの燃費が悪いうえに気力チャージが
　　　遅いので遠距離戦は滅法向かない。優秀なB1をいつ使うかが鍵。

といった感じだろうか。

そしてなにより悟空のランクを下げた理由は、SS1以降は2段ラッシュ持ちだということ。
対人戦をやっててもこれのおかげでラッシュが安定しない。
近距離戦メインの悟空にとってこれはかなり痛いと思う。

以上のような理由からS-キャラと相対的に比較したとき、安定感で劣るかなと判断した。
爆発力はあると思うけどね。

>>820
超4ゴクウはハンマーが無いのが痛い。

>>848
ラディッツってむしろスピードタイプだと思うんだがなあ
一瞬で後ろに回ったり
パワー以外は栽培マンより上っぽいし

Ｕ悟飯の評価が知りたい。

格闘最強クラスだがブラストが残念って感じだっけか

>>851
そうなのか、ほとんど使わないからもっさりしたイメージしかなかった。

ラディッツはラッシュ発生がヘビースマッシュと気爆波しかないから、そのへんが
あるかもな、もっさりイメージ。というかラディッツのイメージ自体が・・ｗ

器用貧乏な感じだな、圧倒的な戦い方は出来ないけどそこそこやるという。
地味に削ってくって意味でヤムチャに通じるものを感じる。

SS4ゴジータはBブラスト燃費悪くても、格闘がやばいから強いんだよな。それにブラストも燃費悪いだけで使えるのが多いし。
後期べジは格闘が普通だけど気力チャージとB2が強いんだよな。


なんか特出した力を持ってる奴が強いんだな。

後期ベジータは使ってて楽しくないなぁ個人的に。
連続エネルギー波が消費１というのが全てをつまらなくさせてる。
強い弱いは関係なく、面白みがない。

>>854
あ、いや
このゲームじゃもっさりだが原作じゃスピードタイプじゃないかなってこと
混乱させてすまん

突出しすぎのスピードを持つバータはそこまで強く無いけどね。

バランス良いなかに突出した能力があると強いんだな。

次スレは950をめどに立ててください

個人的には動きが原作に忠実に再現されてるからラディッツ気に入ってんだけどな
強さだったらこんなもんだろうな

>>857
同意。
一方で俺の友達のマイキャラでもある。
いつも蜂の巣にされてるよ。めんどくせーキャラ…

>>862 俺も同意

アニメではザーボンくらいにしか効いた事なくて、大概煙の中から無傷の敵が出てきて
「なっ！？」とか言ってボコされるんだよ
ゲームでくらいベジータにいい思いさせてくれ

>>864
使っててつまらんって話なんだが。

ザーボンにもほとんど効いてなかった

ベジータの連続エネルギーは威力気団より少し高いぐらいで相手に当たろうが外れようが硬直を長してかなり連射してほしい

追尾機能がいらない。

ゴテンクスってなんでこんなに使いにくいんだろ。ブラストがいまいちなのは
わかるんだけど、基本性能は悪くないはずの格闘でも負けるんだよな。

むしろＣランク以下のキャラのが使いやすい。俺の相性が悪いだけかもしれんが。

>>868
拡散フィンガーを連射するようなのにしたほうがよかったな

しかし現実は厳しい

>>859
バータはマイナス要素が速度のプラス分を打ち消してるから。

悟天は挑発が最強すぎｗ
突進系ブラスト後に「バ〜カバ〜カ」を繰り返していたら
友達がマジでキレた。
突進系Ｂ２から→変身→再び突進系Ｂ２のコンボは
初心者でも使えて手軽なコンボだと思う。
もちろん挑発も忘れずにｗ

トランクス（格闘）は、ほんとに使いやすいな。動きは速いし、格闘強いし、
Ｂ２の燃費はいいし、SSJ2でもないのにアーマー貫通まで持ってる。
原作ではそんな強くもないのに、このバランスの良さはなんなんだろう。
「人気キャラの一人だし、あんまり弱いのもなんだしな」ってスタッフの配慮か？

その配慮をベジットゴジータゴテンクスにも分けて欲しいもんだ

トランクスはＯＰのムービーで悟空、ベジータと並んで主役気取りだから強い設定なんだろう

剣トラは微妙だけどね。格好いいけど


超サイヤ人は不細工だが

本当今回のゴテンクスはショボいな

ゴーストアタックは10匹、SSJ3のUBは連続死ね死ねミサイルだろ

あとブウブウバレーもピッコロ出てきて最後は隕石〜のセリフで地球崩壊しないと。

スパーキング状態になったときに、気弾を弾いたりアーマー効果がつくキャラがいる。
スパキン状態でいかに近づくか、またはスパキン状態の相手をいかに
近づかせないかは結構重要なので、この際全キャラ調べてみた。

＊Ｎは変身前のノーマル状態、特に断りがないものは全形態。
大猿は全てアーマー効果のみ。

『アーマー』　

ベジータ（前期/超、魔人）　トランクス（格闘/超）ゴテンクス（SS3）　ナッパ
ドドリア　ザーボン（変身後）リクーム　フリーザ（第二形態、フルパワー）
19号　16号　セル（第二形態、パーフェクト）ブウ（善）

スーパーガーリックジュニア　スラッグ　クウラ（最終形態）13号（合体）
ボージャック（変身後）ブロリー（SSJ）　ヤジロベー


『気弾弾き』　

クリリン　チャオズ　ヤムチャ　天津飯　サイヤマン２号
トランクス（剣/Ｎ、幼年期/Ｎ）悟天（Ｎ）界王神　サイバイマン　
ザーボン（Ｎ）ジース　メカフリーザ　ドクターゲロ　17号　18号

ブウ（純粋悪）ブウ（悪/ゴテンクス吸収）ターレス　サウザー　ザンギャ
ボージャック（Ｎ）　パイクーハン　タピオン　SS4悟空　SS4ベジータ　
パン　ウーブ　亀仙人（Ｎ）　桃白白　孫悟飯じいちゃん

『無し（能力アップのみ）』　

悟空　悟飯（青年期、アルティミット）　ピッコロ　ベジット　スーパーゴジータ
ベジータ（前期/Ｎ,SSJ、後期、スカウター）悟天(SSJ) ゴテンクス（Ｎ、SSJ）

トランクス（剣/SSJ、格闘/Ｎ,SSJ、幼年期/SSJ）ビーデル　ミスターサタン
ラディッツ　キュイ　グルド　バータ　ギニュー　フリーザ（第一、第三、最終形態）

セル（第一形態、完全体）セルジュニア　ダーブラ　ブウ（悪/Ｎ,悟飯吸収）　
ブウ（純粋）ガーリックジュニア（Ｎ）クウラ（Ｎ）　メタルクウラ　13号（Ｎ）　
ブロリー（Ｎ）　ジャネンバ（変身後）ベビー　スーパー17号　一星龍　悟空（少年期）


『両方装備』　

悟飯（幼年期、少年期）バーダック　ブロリー（伝説） ジャネンバ（変身前）　
ヒルデガーン　超一星龍　SS4ゴジータ　亀仙人（ＭＡＸパワー）


予想以上にバラバラだっためにちょっと見づらくなってしまった。
まあ参考までに・・。

激乙

ちなみに意外に悟飯(少年期)SSJ2は
アーマー付加されるね

対人戦でピシュン連発やってると
かなり爽快感あるね

ワイルドセンスも加えてドラゴンボールっぽい戦いを
友人と日夜研究している

うｐ

>>881
少年悟飯は通常時でもスパーキングすればアーマー付くよ。
しかし基準が謎なのが、ちらほらとあるような気が・・・。

>>873
物理格闘になる前にやめとけw

痛い子はｽﾙｰしろｶｽ。

>>882
ワイルドセンス→ワイルドセンスとかドラゴンボールぽいよね。
まぁスパーキング同士の肉弾戦がMAXだと思うけど。

>>879超乙

両方持つキャラはそれなりの武器になるな。

合体13号はすぐスパキンになれるからいいな。
でも13号は最初からアーマーでよかったんじゃない？

アーマー効果の奴らの人選はよく分かる、みんなパワー型のイメージだし。
しかし気弾弾きの方は、どうにもおかしいのが何人か混じってる気がするんだがｗ

ブロリーと合体13号はどんだけなぐられてもひるまないイメージがあるな。
13号アーマーにしたら強すぎるからアーマーにしなかったのか？

ヤジロベーのアーマー付加は謎じゃね？

>>893
こんなこたえねえ奴は初めてだ・・・by悟空

ミスった、>>892へのレスね

ついでに>>891
13号がどうというよりは、ブロリーが別な気がする。
超武闘伝2の頃から裏ボスだったし、映画版でも敵キャラで唯一3度登場した。
スタッフ的に特別扱いなんだろう、今回含め毎回かなりの強キャラ設定だしな。

映画キャラでカリスマ性があるのはブロリーとクウラと合体13号だと思うんだが。
こいつら原作のキャラより強そうだし。だからこいつら強いのか？
13号はまじでアーマーつけてほしかった。映画でも普通にひるまなかったのに。

13号が強そうなんて思う俺はおかしいのか？

何気OPにも登場しちゃってるしな。
あれはいかんだろ。

OPでは合体モードに変身するシーンがほしかったな。
ターレスが隕石を飛んでくシーンかなりカコイイな。大猿ベビーがほえるとこも。


てか大猿ベビーって結局強いのか？

猿の中では最強だねぇ

>>895
ブロリーとクウラはかなり人気あるだろうけど13号はどうかなー
奴から全然攻撃効かない→最後の最後に逆転KOの悪しき流れ作っちゃった気がするし
股間容赦なく殴りつけるあたりは凄いがw

巨大キャラでは大猿ベビーかジャネンバかヒッルデガーンどれが最強？
巨大スラッグが最強ってオチはなしね。

バーダックがブウ善とブウ悪より強いとわ思えない。
確かに、燃費よくてバランスよくてもＡ−かＢ＋だろ。

人それぞれ使い方しだいだけどな。

強いとわｗｗ

>>901俺もバーダックはA-位だと思う。

バーダックは普通にブウ悪善より強いだろ。てかバーダックは強キャラの部類に入る

SS4悟空ってそんなに強いかなぁ

確かにB1もB2も優秀だし格闘性能も高いけどあのレベルでローリングハンマー使えないってのは結構痛い気がする

後期ベジータは強いけどつかってて面白くないと聞くが、
SS4ゴジータは強いうえに使っててもたのしいな。面白いように格闘ができるし。

ローリングハンマーって←／→＋△ですよね？できないんですが…だれかやり方教えていただけませんか？

←／→＋△

スキル表に載ってるキャラじゃないと出来ないよ。

流れに便乗して聞くがローリングハンマーって
対人戦だとCOMと違って喰らわしてもすぐ向き直られるしそんな強いか？
確かにガード左右に振れるけどそれなら別に左右フルパワースマッシュでよくね？

いつも兄と対戦してるけど、ローリングハンマーって結構簡単にピシュンできるよね。
まぁお互い戦い慣れてるからだとは思うけどさ。

あまり脅威に感じないなぁ。

パイクーハンてアーマー貫通付いてるんだね

次スレたてるぜぇ！！！

アーマー貫通キャラのリストってない？

ない

おめぇの出番だぞ、>>915！

>>915
学者さんになりたいんだろ？

ちくしょおおおおおおおお！



はい、自分で調べます・・・

結果は報告しろよ。

俺に指図するなああああああ！


はい、後で報告します・・・

B1のフィニッシュサインなどの能力UP系は重ねがけができるぞ

ウーブはアーマーもってなくてよかったと思う。あんなのにブロリーがひるんだら萎えるし。
ダーブラが持ってないのは謎。だったら16号もアーマー貫通なしにしろって言いたい。

>>923
いやっそれよりも、ふとっちょのブウに貫通ついてないのが一番不明じゃないか？
体力、力に優れてるのになんで…

見て損はない究極の裏技http://pr5.cgiboy.com/S/7300641/

え？デブブウ貫通できたよ。ただ、リフトストライクと足払いは溜めがいるけど。

アーマー貫通って一回目の格闘ﾗｯｼｭ3打目くらいからよろけない？初めの2打くらいはよろけないよね？で、5打→ﾗｯｼｭｲﾝ→の5打は全部よろけてくれるよね。なんかｱｰﾏｰ貫通の段階とかあるんかな。中途半端に効いてる時とかあるような気がするのだが。

このスレを見てると対戦したくなってしょうがないｗ

>>927アーマー破りには何段階かレベルあるよ。

1発目から貫通、〜発目から貫通、スパーキングの激烈ラッシュの途中から貫通等
けっこう細かい。

>>929
まったくＶジャンプの攻略本だけじゃ不十分もいいところだぜｗ
具体的にはネイルと融合する前のピッコロがフリーザ倒そうとするくらい不十分

昼間にアーマー破壊について調べると言ってたエリートです
思ったよりも細かく設定されてたので結構大雑把に調べ上げました

・格闘１段目から破壊
SS3悟空、SS2少年悟飯、アルティメット悟飯、SS2ベジータ後期、SSトランクス（格闘）
超トランクス、ゴテンクス、SS1ゴテンクス、SS3ゴテンクス、ベジット、スーパーベジット
スーパーゴジータ、魔人ベジータ、フリーザ（フルパワー）、人造人間16号、セル完全体
パーフェクトセル、全魔人ブウ、スーパーガーリックJr.、巨大化スラッグ、クウラ最終形態、
人造人間13号（合体）、ＳＳブロリー、伝説ＳＳブロリー、フルパワーボージャック、ジャネンバ、
ジャネンバ（最終形態）、ヒルデガーン、パイクーハン、孫悟空４、ベジータ４、ゴジータ４
スーパーベビー１、スーパーベビー２、スーパー17号、一星龍、超一星龍、全大猿

・格闘３段目〜４段目から破壊
SS2孫悟空、SS1青年悟飯、SS2青年悟飯、SS1ベジータ後期、トランクス（格闘）
フリーザ（第二形態）、フリーザ（第三形態）、フリーザ（最終形態）、メカフリーザ
クウラ、メタルクウラ、スーパーウーブ、ベジータベビー、亀仙人（MAXパワー）

暇だねあんたも

>>911
ラッシュピシュンと併用するんだ。

>>931乙

引き続き頑張ってくれ。

今やってて分かったが新気孔砲って撃ちまくってる途中に角度変えれるんだな。

>>931
乙。よくやった。

>>935
撃ちまくるって連射できんの？

△連射でできるっす！そのかわり天珍飯の体力も減りまつので注意が必要でごじゃりまつ。第２セルに気功包連発でＫＯしたらアニメを思い出し気持ちいいかとおもわれます

削りダメージ無し効果のアイテムを付けると体力消費なしで撃ちまくれるぞ。

ほぅそれは知らなかった

次ぎすれたてますね

魔人ブウ（悟飯吸収）出現条件・・・魔人ブウ（悪）と悟飯を吸収をフュージョン基本性能
ＺサーチタイプＺタイプ（高）体力初期値５００００気力初期値４００００スパーキング持続時間１５ブラストストック数５ラッシュ攻撃力２２７０（６ヒット）スマッシュ攻撃力１９６０ラッシュ気弾攻撃力２４００（６ヒット）スマッシュ気弾攻撃力１７１０

>>942
誰がそんなこと(ry

アホな質問なんだがそもそもアーマーって何？

よろい

ラッシュ格闘を受けても、ひるまない事をアーマーという。

アイテムの装備、SS4のゴクウは何がいいのか教えて！
できれば、ジャネンバ、トランクス、スーパー１７号、１８号もお願いします

ここはそういうスレではない

>>947
プーアルの応援×２、体力＋19、ブラスト２＋19、天使の輪、達人の極意は基本。あとは激神の称号か真の力でも付けとけ

分かったなら二度と来るな、カス

>>949
ｷｽ四つ+αの方がいいだろ常識的に考えて

ブラスト回復速度ランク

１：ヤジロベー　２：孫悟飯じいちゃん　３：ミスターサタン
４：アルティメット悟飯　グレートサイヤマン２号
５：青年悟飯ＳＳ２　魔人ブウ悟飯吸収

６：悟空　ピッコロ　青年悟飯ＳＳ１　サイヤマン１号　亀仙人　Ｓゴジータ　Ｓベジット
　　パイクーハン　超一星龍　バーダック　魔人ブウゴテンクス吸収　キビト神　ビーデル　

７：ベジータ前期と後期全種　フリーザ(フルパワー以外)　１８号　パーフェクトセル　純粋ブウ　Ｓウーブ
　　少年悟空　亀仙人ＭＡＸ　ベジット　ゴテンクス全種　ザンギャ　パン　青年悟飯　幼年トランクスＳＳ１

８：幼年悟飯　桃白白　ジャネンバ最終　超トランクス　魔人ベジータ　界王神　
　　グルト　セル完全体　悟天ＳＳ１　幼年トランクス

９：少年悟飯全種　チャオズ　トランクス格闘ＳＳ１　悟天　ベジータスカウター　ギニュー　フリーザフルパワー
　　セル第二　セルＪｒ　魔人ブウ悪　ガーリックＪｒ　ゴジータＳＳ４　ベジータＳＳ４　ボージャックフルパワー

１０：悟空ＳＳ１　クリリン　天津飯　トランクス剣ＳＳ１　トランクス格闘　バーダック大猿　ザーボン変身
　　サイバイマン　リクーム　メカフリーザ　１７号　セル　ダーブラ　Ｓガーリック　ターレス大猿　サウザー
　　クウラ全種　ブロリーＳＳ１　ブロリー伝説　悟空ＳＳ４　ウーブ　Ｓベビー２　ベビー大猿　一星龍

１１：悟空ＳＳ２　ラディッツ　ドドリア　ザーボン　１９号　１６号　
　　　ブウ純粋悪　スラッグ巨大　メタルクウラ　ジャネンバ

１２：悟空ＳＳ３　バータ　ベジータ大猿　ヤムチャ　トランクス剣　ラディッツ大猿　ナッパ　キュイ　
　　　ゲロ　ブウ善　ターレス　１３号合体　ボージャック　ベジータベビー　Ｓベビー１　Ｓ１７号

１３：ナッパ大猿　ジース　スラッグ　１３号　ブロリー　タピオン
１４：下級大猿　ヒルデガーン

ブラスト回復速度ってどゆこと？

>>951
ハァ？(゜Д゜)正直イラネ

>>949 ご指導アリガトウ参考にします

>>951
乙
>>953
ないよりは有った方が全然良いだろ。
そんなくだらないレスしてる暇あったらお前が言う必要な事調べろ。

951のリストって

・ブラスト1の回復速度
・ブラスト２の自然回復速度
・ブラスト２のチャージ速度

のどれのこと？

>>956
たぶんブラスト1の回復速度なんじゃないだろうか。
B2の自然回復は全くしないキャラがいるし、チャージ速度が
人造人間よりもヒルデガーンの方が遅いってこともないだろう。

そうだとすると、ヤジロベーが一番なのはいい感じだな。仙豆食い放題。

>>957
なるへそ

トップ３の微妙さがなんともｗ

ブラスト1回復速度はやっぱヤジロベーが最速か。
ダチと対戦してるけどやり込んでる者同士だとヤジロベーの仙豆激しくUZEEEEE!!だからなぁ。
体力強化してライフ多めだと尚更うんざりするぜ…。

ブロリーってどの形態が一番いいんだろ？
伝説はラッシュで気力削られるから無し？

アーマー有り、ローリングハンマー有り、高威力ラッシュブラスト有り、格闘強い、スパキン時間長い

伝説が一番強いでしょ。てか他２つは微妙すぎる。

ただのSSも伝説のせいで目立たないが悪くはないよ
確かに微妙と言えば微妙だが

攻撃力足りないけどSSよりも通常の方が使いやすい

でもブラストゲージって、戦い方にも結構左右されるよな。
バータなんかはあの鬼のような手数のせいで、ブラストゲージもりもりたまるしｗ

>>964
棒立ちバータＶＳ適当にコンボ入れまくりバータで比べてみたけど
違いはなかったぞ。
そしてＢ２使うと、使ったほうが微妙に遅くなった

>>965
>>964はブラストゲージを気力ゲージと勘違いしてるとみた。

>>966
どうやらそうだったみたいです、もうしわけないorz

ラッシュ気力回復量でも
□×５ラッシュ一回当りの回復量バータはかなり低いっぽ

ブラストにしても気力にしても消費量が少ないからあまり気にならんけど

問答無用で勝ちにいくならゴテンが最強

ここで俺が登場
初代スレの１だ。
すげーのびてんな。がんばってくれや諸君ｗ

>>969
理由は？

畜生SSベジ使っても友達の18号にナンも出来ないでぶち殺されまくりだ。
なんか基本動作は一応ちゃんとマスターしてんだけど、起死回生の秘策とかない？

>>972
ない。空中コンボやドラゴンホーミングなんかの基本動作をマスターしたなら、
あとはその友達の動かし方をマネしながら、細かい動作を少しずつ覚えていけ。
特に防御技術はかなり経験に左右される。

>>970
前もいたよなアンタ
なんでそんなに偉そうにしてるのか意味がわからん

そんな事言わずにおしえてやれよ！ヤジロベー風の喋りでよー

禿同

>>974
つゲームマスター

天沼

池沼

>>971
突撃→変身→突撃→変身→突撃→変身→突撃→変身→突撃、でダメージ40000以上与えられる上に、大猿が相手でも連続エネルギー弾があるから

後期ベジータって気力回復もスパキンモードになるときも早い方だよな？

>>980
天使の輪付けなきゃ無理じゃねーか