【メルブラ】MELTY BLOOD Act Cadenza初心者93

PCでのメルブラ未体験者やメルブラ初心者用のスレッドです。
本スレが雑談スレと化してるのでゲーム内容についてなどはこちらがメインになってます。

・猫アルク出現方法
　アルクの位置からスタート←↓→→↑←スタートで大体出現
　制限時間内ならやり直し可能

原作の設定や型月作品の話は本スレで
MELTY BLOOD Act Cadenza 85
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1159102542/
前スレ
【メルブラ】MELTY BLOOD Act Cadenza初心者92
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1158739418/


テンプレ　ttp://lawvell.fc2web.com/template.html
公式サイト　ttp://e56.info/mbac/
アクトカデンツァwiki　http://d-ken.net/mbacwiki/
PC版の技表・攻略　http://d-ken.net/mbwiki/
MBAC-BBS　http://jbbs.livedoor.jp/game/21097/

各キャラ攻略orまとめサイト
志貴　　　　　ttp://www.geocities.jp/blue_blue_glass_moon_u_t_c_a/
　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/cadenza_shiki/
七夜　　　　　ttp://m3igutti.hp.infoseek.co.jp/mb/index.html　　　　　　
　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/rumbling_siki/kakukoto/top.html
　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/blue_blue_glass_moon_u_t_c_a/index.html
アルク　　　　ttp://arcmatome.blog56.fc2.com/
　　　　　　　　ttp://meltyblood.blog33.fc2.com/
暴走アルク　ttp://www.geocities.jp/red_arc_matome/
　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/kareehawaritosukidesuka/MBAC/waruku
シオン　　　　ttp://sion-matome.hp.infoseek.co.jp/
吸血シオン　ttp://vshion.exblog.jp/
秋葉　　　　　ttp://mbacakiha.fc2web.com/index.html
　　　　　　　　ttp://midori16album.run.buttobi.net/newpage7.htm
紅秋葉　　　 ttp://akamatome.exblog.jp/
シエル　　　　ttp://www.k3.dion.ne.jp/~ciel/
　　　　　　　　ttp://nutron.web.infoseek.co.jp/top.htm
弓塚　　　　　ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~erogant_ais/mbac.html
　　　　　　　　ttp://www.eonet.ne.jp/~bouzu/new/satuki.htm
都古　　　　　ttp://www.eonet.ne.jp/~bouzu/new/miyako.htm
　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/arice591/mbac.htm
レン　　　　　 ttp://nutron.web.infoseek.co.jp/Len/top.htm
　　　　　　　　ttp://ferret.ojaru.jp/
ヒスコハ　　　ttp://www.geocities.jp/tikamikyaron/
　　　　　　　　ttp://www.mana3535.com/hisukoha/
琥珀　　　　　募集
翡翠　　　　　ttp://jing0906.hp.infoseek.co.jp/hisuimatome/hisui.html
　　　　　　　　ttp://abudwuru.hp.infoseek.co.jp/hisui00.html
メカヒスイ　　ttp://www.geocities.jp/mech_typehisui/index.html
ネロ　　　　　ttp://www6.atwiki.jp/mbac_666/
ワラキア　　　ttp://www.geocities.jp/warachia_settle/index.html
　　　　　　　　ttp://pei.gozaru.jp/warakia.htm
　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/bathxxdangermelon/DS-MBReAC-W1.html
軋間　　　　　ttp://www.geocities.jp/kishimax_daienjyou/
　　　　　　　　ttp://www.geocities.jp/masterplayer106/mbac.html
青子　　　　　ttp://sennsei.exblog.jp/
猫アルク　　 ttp://page.freett.com/owl19891225/index.html

用語説明

シールド：ボタンで入れるブロッキングだと思えばよし。必殺技でキャンセル可。
ＥＸシールド：相手の攻撃を直前でシールド。通常技でキャンセル可。
シールドバンカー：ガードポイント攻撃。ゲージ50%消費でガードモーションをキャンセルして発動可能。
レデュースダメージ：攻撃を食らったときにタイミングよくボタンでダメージ軽減。割と馬鹿にならない軽減率。
サーキットスパーク：ゲージがMAXの時、地上喰らい中か地上ガード中にA+B+Cでゲージ全部消費で敵を吹っ飛ばす。
リバースビート：強＞中や中＞弱等、攻撃力の高い方からチェーンを繋ぐとでかい補正がかかること。
強制開放：マジックサーキットが100％以上299.9%以下の時にABC同時押しで発動。徐々に回復。
BE：ブローバックエッジ。一部の溜めが可能な攻撃の溜め攻撃
BH：ブラッドヒート。マジックサーキット最大時にABC同時で発動。超スピード回復。
AD：アークドライブ。いわゆる超必
AAD：アナザーアークドライブ。BH状態でAD
LA：ラストアーク。BH状態でキャラ別のEXシールドで発動
2C等数字＋アルファベット：下記テンキーの法則に則ったレバー方向。2Cなら↓Cとなる。

ジャンプキャンセル(jc)…攻撃を当てた時にレバーを上に入れることによって硬直をキャンセルしてジャンプできる
ハイジャンプキャンセル(hjc)…特定のキャラはそれぞれhjcに対応した技を当てた時
　　　　　　　　　　　　　　　 最速でジャンプキャンセルすると通常より高く跳べる
　　　　　　　　　　　　　　　 秋葉、両志貴、メカなどはこれができないとエリアルが入らない
地上ハイジャンプキャンセル・・・秋葉のＢ＞Ｂ＞ジャンプ
空中ハイジャンプキャンセル・・・ＪＡなど＞一瞬だけ９

地上時、ジャンプキャンセルは全てHit時のみ可能。
空中で攻撃をガードさせた場合は二段J・空中ダッシュでキャンセル可能

数字とレバーの対応
7　8　9
4　5　6　　　5がニュートラルとしてそれぞれ数字に8方向
1　2　3

質問する側の書き方(全てできるだけ具体的に)
コンボの場合
・まとめサイトを見る
・使用キャラを書く
・コンボの内容、繋がらない箇所を書く

キャラ対策の場合
・自分の使用キャラを書く
・相手の使用キャラを書く
・相手の使用してくる技
・相手の立ち回りを書く

その他の場合
・テンプレを見る
・スレ違いかどうかを考える

答える側
・具体的に解りやすく
・知らない質問には答えない
・自信を持って答える、そうでなければ答えるな

まとめ

・猫アルク
全キャラ２０人でアーケードモードをクリア
・猫アルクの声
猫アルクを使いサバイバル２２人目の猫アルクを倒す
・猫カオス
上記を6回繰り返し猫のボイスパターンを出し切った後アーケードクリア
・システムボイス
ヒスコハを使いサバイバル２２人目の猫アルクを倒す
・各キャラおまけボイス
目当てのキャラを使いサバ（ｒｙ
・各CG・ED
アーケードクリア。猫出てるなら気にしなくていい

Ｑ．PCでPS2のコントローラーを使うにはどうすればいいのですか？
・PS2toUSBコネクタを買え。
　ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=JY-PSUAD1&cate=1

Ｑ．おすすめのレバーはありますか？
・今買うならRAP2。
　ttp://www.hori.jp/products/ps2/controller/realarc_pro2/index.html

Ｑ．ＰＣ版メルブラ買おうか迷ってるんですが･･･。
・リアクトにFT（パッチ）入れればほぼアーケードになるが、
　無印もインストールしないとリアクト起動しないから注意

Ｑ．PS2版で白レンは使えますか？
・使えません

Ｑ．VerAとかVerBって何ですか？
今ゲーセンで稼動してるのがVerA、後日VerBになる予定
PS2の設定でアーケードがVerA、オリジナルがVerBのこと


Ｑ．ゲーセンのボタン配置を教えてください

ＡＢＣ
Ｄ

テンプレここまで。
>>950以降次スレが建っていない場合は書き込みを控えること。
また>>950および指定されたレス番を踏んだ場合は踏み逃げしない、
建てられないならきちんと指名すること。

>>1…乙を謳歌しろ…!!

>>1
乙かレン

>>1
無間に乙ろー!!

>>1
斬刑に乙。
そのスレ立て、有用と思え。

>>1
あなたを、乙です。

乙リカント・コンダクターです

>>12
乙視の魔眼

自分に乙してしまった(´・ω・｀)

>>1
乙視の魔眼

>>1
もう乙ったんだから…！

>>1を乙するさっちんアーム

>>1
乙ラーニュース(ライ)

>>開幕直後より乙乱舞　烏合迎合の果て>>1の奮戦は乙に伏す

>>1
乙

>>1
スレ立て見てから乙！余裕でしたｗ

>>1
乙………乙…乙乙乙乙乙ぉつおつおつおつおーつ！！！

今日ゲーセン行ってきたんだが、都古で勝っていくうちに同じパターンの技しか出してないから見切られて負けたんだがJB>2C>5B>JB>JC>jc>JB>JC>投げ以外にコンボってありますか？あと固めについても知りたいんですが…。

訂正スマソ
5B>JB→5B>jc>JB

>>1
それでは乙だ

>>1
乙が必要なようねぇ・・・！

ねんがんの1000をてにいれたぞ！

ちっ、お前のせいでオレの秋葉が育たないじゃないか！







胸じゃないぞ？

>>1
もう、乙なんだからっ！

>>1
乙りはいらねえ、とっときな。

>>1
スレ立てに乙は掛けたかな？

埋める時上げる奴は氏ね

貧乳秋葉様も良いが巨乳の秋葉様も見てみたい

>>1
最乙戦略

いつまで乙やってんだ

>>1乙ハッスル、無情にハッスル

しつこく乙ラッシュ
>>1
電磁ネットワイヤーTYPE乙

くそー、ゲーセンのアルク使いにかてねーorz
なんで勝てないのか具体的に書くとだな、立ち回りで負ける。

救いよう無いですか、そうですか・・・

>>35
キャラは何使ってんの？

>>1
乙だ。

メカヒスイのAワイヤー使ったコンボで簡単なコンボってないでしょうか
失敗しまくるorz

>>38
2A＞2B＞5C＞2C＞Aﾜｲﾔｰ＞前j＞JB＞jc＞JB＞AorBｽｸﾗﾝ
とりあえず全ｷｬﾗ安定。最後のｽｸﾗﾝは受身狩り
慣れたら↓に。俺は現在練習中
弓塚・都古：〜Aﾜｲﾔｰ＞前j＞JB＞hjc＞JB＞投げ
それ以外：〜Aﾜｲﾔｰ＞前j＞JC＞JB＞hjc＞JC＞投げ

>>39
なるほどー一番上のスクランは受身狩りだったんですねー道理で入らないとorz

一番したのはJC入れられる気がしないな・・・

ありがとうございますー

最近の乙ラッシュはかなり無理があるやつが増えてきてるな

自分秋葉、相手ネロ
近づいたらカマキリ→ホァーやられまくった
シールド狙って行っても中々攻められない
５回ぐらい乱入しても突破口見出せなかった
助けてください

今日ネロに苛められた。
ネロはさつき使いにとっての壁なのか？？

>>1は乙にして華麗

一般的には壁といわれｔる

>>42-43
その2ｷｬﾗはﾈﾛ側からすればｶﾓ…って訳でもないが、かなり楽な方に位置する相手だなｗ
秋葉はJCと4Cあるから厨ﾌﾟﾚｰでも意外と実力差ある人ともｶﾞﾁれる。
さつきはこちらから攻めずにひたすら近づけさせなければ怖くない。

ただどちらにも言えるけど、密着されたらﾈﾛあっさり乙る

さつき側は何か工夫というか、飛び込み方の工夫しかないけどね。

相手ネロのクセを見抜いて隙を見つける･･･

>>46
密着までいったときは殺せたりもしたんだが・・・
３本取るのは無理だった。

相手はほとんど動かないで動物園してるだけだった

レンについてなんだけど、２Ｂからのコンボってみんな何使ってる？
俺は、
ノーゲージ→２Ｂ＞５Ｂ＞５Ｃ＞ＪＣ＞ＪＣ＞投げを最速入力で２７００くらいのと、
ゲージあり→２Ｂ＞５Ｃ＞ＥＸ氷＞５Ｃ＞ＪＣ＞ＪＣ＞投げで３３００くらいのなんだけど、
もっとダメ高いコンボないかな？
ＪＣ＞着地からのコンボよりダメが１５００くらい低くなっちゃうから、大会までにもっと開発したいんだけど。

>>48
動物園ばっかならﾈﾛが背を向けたら鹿かｶﾏｷﾘだからHJ押しっぱｼｰﾙﾄﾞで飛び込むとか。
上空のB鴉や足元の蛇などの設置がHJに刺さらないように注意する。
B鹿出てたらA対地で掴んでからのｺﾝﾎﾞ中投げ無敵時間で鹿無視するとか。
…できるのか？さつき使ってないからわからんが…
あとはｶﾏｷﾘｼｰﾙﾄﾞは着地＞ﾌﾙｺﾝ＞起き攻め入れてやれ。
A鹿はﾈﾛ側硬直長くはないから注意。まぁ着地暴れで勝てると思うが

>>49
壁端で投げループすれば結構火力は上がる

対ネロ戦はどのキャラ使うにしろ
相手の牽制パターンを掴めば懐に潜り込むのは難しくない
潜入の糸口を掴ませないほどのプレイヤーなんてほんとに極一部だし

>>51
投げループってなに？

>>46
ありがとう。がんばってみます

>>53
空投げコンも知らないならまだ大会出ないほうがいいような…

あと、基本コンボならもえいたの芳乃さんのスレに詳しく書いてあるよ

>>50
>>52
ｔｈｘ！牽制パターン読んで、勇気出して掴んでみる
起き攻め精度には多少自信あるから、立ち回りもっと研究してみる

>>53
志貴とか相手に2A＞2B＞5C＞低ダ＞ダッシュ終わり際空中投げ＞5A＞5C＞EXフルールフリーズ＞BEAフルール＞エリアル
ゲージ分ループ可能　レン最大ダメコンもコレ使ってるしなぁ

ああ、それ投げループか。
存在は知ってた。

使ってなかったから、実戦で使えるよう練習してみる。

>>前スレのRAP2ボタンの件教えてくれた椰子

俺･･･RAP2じゃなくてRAPなんだけどボタンはOBSF-30かOBSF-30RGでスタートボタンとかはOBSF-24で良いのですかね？

>>1
赤主・乙髪

うはｗ レモステと縦レモﾀﾉｼｽｗｗ 脳汁でまくりｗｗｗ
王子のエリアルなんだけど
JBJC＞JBJCより JBJC＞JCJBのが安定するんだが…
変だよなぁ…？ hjc練習しなきゃな〜

（＾ω＾；）今日も負けたお

>>61
高さ見てHJCするかしないか切り替えなきゃだめ
できるだけHJCはしないようにしたほうがいい

>>63
のびならともかく七夜のhjcは必須だと思うんだが…
hjcなしで拾えるほど低い浮きがでるってどんなﾚｼﾋﾟがある？

>>64
2Cにディレイかけすぎた時とかカウンターからの拾い
後、JA連打からも位置によってはhjcしたらまずいと思うが
レンなんかは普通に当たらない時もある

先生の
2A2B2Cﾃﾞｨﾚｲ5C3C＞JBJC＞＞JBJC＞JBJC投げ
ってもしかしてキャラ限ですか？
七夜、軋間にはどうしても最初のJCがスカるんですが…

>>66
タイミングによっては入ったような。
けどシビアだからJCJBにした方が安定する。

>>66
七夜と軋間は浮きが高いからなぁ
Ver.Bだとどうか知らんが、確かさっちんには確定で入らなくて、シエルも割と難しかった記憶がある

>>65
あぁなるほど。把握した。JA連打とか厨ｸｾｰから使わないし
…だからｻﾞｺなんだろうな…

>>67->>68
レス�d
>>67
めちゃくちゃシビアですよね。アルクの膝コンのほうが簡単だ…
>>68
ver.Bならﾃﾞｨﾚｲ5Cを最低空で拾えばさっちんに普通にできましたよ

>>69
A連打だって他の動きがしっかりしてれば問題なｓ

>>61
5C後のjcにディレイかければいいんじゃね？
のびで離れたところで2C引っ掛けて5Cからエリアルいくときの感覚

アルクの膝コンって膝やったらそのまま次に立ち中とかでいいの？

>>73
よくない。
２Ｃ＞４Ｂ(膝)＞空ダ＞ＪＣ＞着地＞５Ｂ〜だよ。

ＰＳ２メルブラっていくら売れたの？

ぐぐれ

シエルの４Ｃ→２Ｃ→５Ｃ→エリアル→空中投げを赤秋葉に決めたら４０００超えたんだけどもしかしてシエルって火力高い？

>>77
逆を考えるんだ・・・

赤秋葉が紙でしたぁー？！

>>77
赤相手だと、他キャラにコンボ決めたときよりも５００〜１０００くらいダメアップするんだぞ？
シエルは火力普通だろ。

あぁ…誰かがシエル火力低いとかって言ってたから。てか赤に決めても参考にならんかったな…

>>36
スマソ、寝てた；
もういないと思うけど一応書いておくと、こっちのキャラは秋葉。
立ち回りもなんていうか、おたがいに対策、対策で変わっていったんで完全な
持ちネタ負けなんだorz
やっぱりああいうとこで対人戦こなした数とかの影響出てくるよね。
最初は舐めプレイされて弱連打エリアルとかしてきたんだけど１度だけ勝った
あとは見事に壁コンかましてたな。
あと一息で勝てるんだけどな、相手の戦法が非常に戦いにくかった。
普段から待ちスタイルなので相手から飛んできたらたいてい勝てるんだけど
牽制が上手かったのと一度ガードすると固めが上手くてあまりうけるほうに
いたくなかった。こっちが攻めてみると暴れが多い＆上手くて固めにくい
投げは何度かやったけど一度も当たらなかった、オレに何か癖があるのかな？
Ｊ２Ｃも相手の暴れ率がかなり高いのでリスク大きい。

なんていうか・・・あまりいないタイプのアルク使いでした、それでいて強い。

なんでメルブラの上手い椰子って舐めプレイするのが多いんだろうな？
そりゃしないのもいるけどさ
初心者だからってこっちに合わせてくれるのと 舐めは違うよな？
舐めてくれたヤツらボコにできるくらい上手くなりたいなぁ…

>>83
わかるわ・・

ていうかリスク無視の厨に全く勝てなかった
もうだめかもわからんね

そーだな、たしかに多い気がする。でも、オレはつい２年位前まで厨だったし
あまり言える立場にはないかな。後悔してるorz
でも、まあ、今は中級くらいのレベルだから、舐めてきた奴を本気にするくらい
はできるようになったから満足してるかな。

秋葉のまとめ死んでる？

うん、死んでたはず

変更点なんかは把握して無いんだが
使えない事は無い？

たしか更新はしてないだけで基本的な戦法とかは十分だと思うよー

>>89
ありがとう。
ゲーセンで一勝目指す。

がんばれよ、秋葉のことなら少しは教えられるからいつでもきてくれ。

調子の波が凄い激しいんだけど
どうやったら高い状態で安定させられるかな？

>>92
常に最強の自分をイメージしろ

>>93
イメージできないぜ・・
調子いいと中級者の上の方にも勝てたりするんだけど
悪いと厨に毛が生えた程度の奴に負ける・・

>>94
それは調子とかもあるだろうけど、自分のリズムを崩されるのが苦手なのかもよ？
明らかに動きが違ってしまうと言うのなら調子いいときの動きを覚えておいて
それを実践するようにしてはどう？
オレも波がかなりあるほうだったけど今はだいぶ安定してきてる、自分の場合は
秋葉使ってるんだけど、低空鳥、Ｊ２Ｃ、シールド、空中弱を置きつつなるべく攻めず
相手の動きを見るってことを常に頭で反復してから戦い始める。
こんな風に自分の動きを決めるといいと思うよ？

>>91
J2Cって起き攻め空中ダッシュからは生で当てるんだよね？
空中ダッシュJA＞J2Cとかだと距離が離れてしまう。

それとJ2C後の地上技がなかなか連続ヒットにならないんだけど
最低空で当てる必要ある？

>>95
あーあるかもしれない
とりあえず動きに記録でも付けてみるかな・・

>>96
空からだと基本的にはそのままやってもタイミングずれるものだから食らって
くれる場合が多い。壁際ではＪＡから入っても結構安定すると思うよ。
最低空か、かなり低空じゃないと無理だと思う、その後の追撃は２Ｂ＞２Ｃ＞５Ｃ＞ＥＸ月
なんかが安定しやすいし基本じゃないかな。エリアルにはもって行きにくいね。
壁際ではそのまま壁コンフルコースご案内。
あと、地上投げた後飛んでＪ２Ｃはすばらしいね、中級者くらいまでは普通に食らってくれる。
しかもめくりで当たるもんだから２Ａからフルコン、ダメージは投げと合わせて６０００と
いう神っぷり。対処法わかってる奴や暴れまくりな奴にはシラネ。

あ、でも投げあとのＪ２Ｃはキャラによって当たりにくい。当たらなかったら
フルコンかまされるし。オレがやってみて当たりにくかったのは、さつき、シオン
青子、子馬あたりかな。

アルクまとめサイトのコンボ見たんですけど、
キャラ別多くて覚えきれないんですが適当で良いでしょうか？

>>100
簡単に勝つ確率を上げたいなら覚えた方がいい
コンボダメ増やすのは割りと簡単だけど
立ち回りをうまくするのは難しいからね

秋葉でこのコンボつながりますかね？

屈弱＞屈中＞立強＞→強＞←強＞屈強＞立中＞派生中＞JC＞J中＞J中＞J強＞JC＞J中＞J中＞J強＞空中投げ

屈弱＞屈中＞立強＞

ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞﾓｰﾄﾞって知ってる？

まあまあ、クールに行こうぜ？ﾌﾞﾗｻﾞｰ

>>59
俺RAP2は持ってるけどRAPは持ってないよ。
簡単に言うと、"OBSF-30"の"30"っていうのはボタンの直径のこと。
RAP2もRAPもボタンの配置がズレてるだけで、
ボタンそのものの大きさは変わらないから買うボタンは同じはず。

あとRAPとRAP2で中の構造違うかもしれないから、
RAPの中開けてボタンを自力ではずせるかどうかまでは確認したほうがいいと思う。
俺はボタンのファストン端子はマイナスドライバーではずした。

あとスレ違いっぽいからこっちのほうがいいと思う。
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1158292818/
改造は自己責任の領域なんで、質問するんだったらその前に
ひたすらgoogleなどで調べたり、過去ログ漁ること。

>>93
台詞がなんかfateっぽいな。

PS2のﾒﾙﾌﾞﾗ、中古でいくら位なら買いかね

sage忘れた…

>>106
ｻﾝｸｽ優しい人よ(´･ω･`)

>>102
そのエリアルは果てしなく不可能だと思うが地上はとりあえずふつーに繋がるよ
多分〜６Ｃ＞５Ｃ＞４Ｃ＞２Ｃ〜のほうがダメ高いと思うけれど。
>>107
うちの回りはまだ高いから中古５０００位するね、売り上げランクに入ってるし。
地域によっても違うからここで聞くのは無意味かもしれない。

やぁ(´･ω･`)
君たちにちんこが三本になる呪いをかけた。


しかしおまいは運がいい

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gal/1152287141/

このスレに

「このタイプのスレは常時age進行だった」

と書き込むだけで呪いは解けてしまうのだ。
簡単だろう？これだけで解けるのだ
では健闘を祈る

Ver.Bのワルクの変更点ってなんですか？
まとめサイト見たんですがのってなかったんで…。

>>112
したらばBBS ﾜﾙｸｽﾚ654より

3C→アーマー時間増加、確定ダウン(カルスト拾い可)、キャンセル不可
空Bイカ後行動可能(動けるまで少し時間はかかる)
Bネゲ、Aヴァイス→SC可能に(Aヴァイスは移動中いつでも)
カルスト→移動距離短縮
空中の火力やや低下(JBの補正？)
JBの相殺削除
2C硬直増加

>>112
したらば

・JB相殺削除
・2C硬直増加
・Aヴァイス、BネゲSC可
・空中Bイカ後行動可
・3C性能変化
・火力低下
・カルスト移動距離が短く
・ダッシュの初速が速く？
・5B相殺が弱体化
・2B発生が早く、リーチ短く？？
・5C発生遅く？？？
・2C発生遅く？？？
・EXイカのガード時の有利Fが短く
・空中ダッシュ慣性が上昇？？
・2Aヒット硬直増加？
・カルスト遠距離ガード時の有利Fがなくなった
・地上投げの間合いが狭くなった？
・JBの攻撃判定が広くなった
・カルスト乗算80％

？が増える程微妙らしい

シオンのエリアルの締めにEXスラエア使う俺は少数派？

>>113-114
助かりました！ありがとうございます！

ホントについ最近気付いたんだけど
ﾗｽﾄｱｰｸってワラキアとかの多段を一発目をシールド→以降EXシールド
って感じにやると発動しないのな('A`)
まぁ初心者だからあんまし狙わないんだけどね…

秋葉でワラキーに勝てません。
ワラ戦は初めてだったので対策は全然練れてないんですが、地上戦、空中戦共に勝ち目ない気が・・・。
とりあえず空中戦でJA、JBが全然機能しなかったのが終わってた。
あいつ判定は弱いんじゃなかったのかよorz
俺の技の振り方が悪かっただけだよね？

>>117
EXｼｰﾙﾄﾞとってもｼｰﾙﾄﾞや他の行動でｷｬﾝｾﾙするとLAは出ないよ
LAは1発EXｼｰﾙﾄﾞとればおｋ

>>98
ﾚｽｻﾝｸｽ。
中央だとほんとエリアル厳しいわ。そのコンボで安定させます。

>>99
家庭用verBだけどシオンは当たりやすいと思。
青子は打点高いとスカりやすい。
軋間は投げ後僅かに間を置けばいけた。こいつ起き上がり遅いんだな。
さっちんはやや打点高めで。最低空付近で出すとスカる。
着地2A〜じゃないとﾂﾅｶﾞﾝﾈ


暇だから調べた。
今は反省してない。

>>118
先飛びで上を取ったらJA、後飛びで下になったらJCで。

>>119
つーことは 多段をﾗｽﾄｱｰｸしたい場合は
EX出たら何もしなければ発動でおけなんだな…

理解しますた！ アドバイス�dｸｽ!!

アルクの一般的な固めと崩しってなんなんでしょうか？
テンプレサイト見てもいっぱいでわからなかったです・・・

>>123
2A>2B
から
1．2C>ディレイB肘、236Bとか爪B
2．A肘から2Aにもどる
3.5A隙消しダッシュ投げ
とか。
とりあえずこのへんやって刺さったらきちんとダウンまで繋いでへばりついてればいつか勝てるんじゃない？
まとめのを全部覚えるべきだとはおもうが。

アルクの壁コン、膝コンってどうやるの？

調べてもよくわからんかったorz

>>124
ありがとうございます
とりあえずその基本から覚えていきます！

>>125
基本膝コン
2A>2B>2C>ちょい溜め4B>空中ダッシュJC>B>2B>4B>エリアル
壁コン
2A>2B>2C>ちょい溜めC>A>B>C>A>B>2B>4B>エリアル

>>120
ほう、そっか。オレはバージョンＡでやってみての感想だったんだが、
友達とバージョンＢでやったときにさっちんに３，４回やってみて全部
当たったからＡとＢでも違うのかもわからんね。
とりあえず打点の調整とかいう器用な真似はオレはできないので
ゲーセンではその４人にはしかけないようにしてる。

ver.A→ver.Bで両のびは激ﾔｾ、ﾚﾝさつきは激ﾋﾟｻﾞしたからなぁ

>>127
ありがとー助かりました

頑張って練習します

近くのゲーセンに置いてなかったから家庭用買ったんだが青子先生すげー面白いな
でもネット対戦で使えないのが惜しい…SNKみたいにMMBB入ってればいいのに

まあ友人との対戦で我慢しとくか…

>>128
ｽﾏｿ、>>120はverAだたorz

今度こそverBで相手しゃがみで調べた。
さっちんは低めでも当たる。
軋間は相変わらず遅らせないとむりぽ
青子は変わってない気がする。
両志貴はしっかり当たる。

さっちんには充分使っていけそう。軋間青子は変わらずやり辛い。
青子って起き上がり遅いのかな？
しゃがみが低いからかもしれんが…。

秋葉のJC始動のコンボで
テンプレにないの見つけたから検証して欲しいんだけど…レシピは

JC＞6C＞5C＞2C＞4C(2Hit)＞JB(2)JC＞JB(2)JC

のび相手にダメージはVER問わず4400くらい
J2Cに化けないようにって見つけたコンボです
エリアルも最速で入るみたい
既出だったら激しくスマン('A`)

アルクの膝コンでワラキア殴ってるんですが
〜JC＞5B＞2B＞4Bの4Bが受身を取れれてどうしても入らないです
妥協して3Bで入れるんでしょうか？

>>132
しゃがみでやってたんだ。オレは立でやってたからそれでもまた違うかな？
オレの場合、シオン、さっちんはどんなにがんばっても無理だった、というか
飛び越えてからＢ鳥のノックバック利用しても当たらなかったから
後ろ判定じゃ当たらないんだなー、と思ってたんだが。
うまくやれば当たるというのがわかっただけいいかな、ありがと。
>>133
JC始動にしたらダメはかなり上がるのだけど秋葉のＪＣはしゃがまれると
ほとんど当たらないんだよね、だからたいていの場合はガード前提
でうつと思う。ただ当たれば硬直、ダメージともに優秀。

>>135
なるほど 当たる機会があったら狙うようにしてみるよ アドバイスあんがと!!

ちなみに2A始動にして
2A×n＞5B＞6C〜
って感じでもいけた こっちは4000とちょい(verB)

この流れでやるとエリアルが入り易いから助かるわ

秋葉でJCって確かに地上の相手には中々当たらないよな・・・
俺は地上の相手にJC使うときはだいたい低空ダッシュからだけど、当たった場合は
2B＞6C＞4C＞5C＞2C＞ちょい溜め5B＞派生5B＞JB＞JC＞JB＞JC＞投げ
ってやってるかな、距離や相手で5B＞派生5Bあたりがスカることもあるんでその時は2Cの後を
EX獣＞起き攻め、あるいはEX紅葉＞適当〜、とかにしてる。

>>134
ワラキアは画面中央だと2回目の膝が当たらない。
両アルクにもほぼ空かるからこの３キャラは中央だと５Ｃで。
画面端なら普通に膝入るよ。

他は基本ダメージ取りたいなら膝、端に運びたいなら５Ｃで使い分けるべし

>>136
しゃがみシールドする相手なんかにはそのまま６Ｃから入るのも手だよ、あと
２Ｂうつとノックバックが大きいから２Ａ＞６Ｃ〜の方がいいかもしれない。
>>137
オレはＪＣは地上の相手には打たないかな、余裕があればＪＡ＞ＪＢ（２）のあと
Ａ鳥かそのまま２Ａ〜とかかな。普段は余裕が無いんでＪＡかＪＢどちらか
単発にしてるねぇ。
地上のコンボはまだおまいのように理想的にはデキネ、６Ｃとかはあまり・・・
おき攻めとかは使うけどねー

>>138
了解しました！
感謝です

七夜様かっこいい！！

野郎(ｱﾙｸ使い)に舐めプレイされても俺は琥珀さんを使い続けるぜ！


JCを投げ乙だと！？('A`)
しかも永久の親戚さん半永久て･･･orz

ｱﾙｸのなんちゃらジャンプ･･･強杉だろ･･･｡
画面端に一気って卑怯だよ(´;ω;`)
そこから固められる→自爆乙

こんなんが集団で居る俺のホームは良いのか悪いのか分からん

画面中央でガリコンとか心折れるね

やっとネコアルク・カオス出たZE
苦行だった・・・本当に・・・

>>144
猫カオスを出した君の執念を尊敬する。
ま、オレなら秋葉関係のおまけなら命かけるがな、もし裸秋葉とかいうキャラ
がでるとなったら猫カオスの１０倍の条件でもやる。

暴走アルクのコンボのラストの技、、（なんか笑いながら回転してこうげきする技)
これってコンボの後には出るんですが、単発だとでないんですかね？
それともやはりコマンド不備ですかねｔｔ

もう一点ネロカオスのコンボで上段中からつなげるいいコンボが開発できんのですが
どなたかご教授くださいｔｔ

>>146
えっととりあえず、空中2C

>>146
単発で出るよ、空で打ち合いのときやったらほぼ負けなし、＋嫌われるという
おまけ付。ただ投げられるのとガード反撃確定ね。

人、それをキャベツと言う

>>146
ﾈﾛの上段中？JBか5Bの事か？
まぁどっちにしろ
(JB)＞5B(4)＞(2B初段)＞2C＞JB＞JC(＞dc＞JC)＞着地J＞JC＞JC＞投げ
(JB)＞5B(4)＞4C＞jc＞JC＞jc＞JC

でおｋ。上は密着間合、下はちょっと遠い時で使い分ける。
ちなみに上の2B初段は相手が立ち喰らいの時限定

ネロうぜーーーーかてねーーーーー

初めてゲーセンで王子とまな板使ってきたが…

どっちもいい感じだなｗ
王子はバッタを八点で落として固め
秋葉は鳥で牽制しつつ低空J2Cとかの崩しとか…

初心者なのにキャラ固定できねーｗｗ

アルクの膝コン教えてくれぇ レシピはわかるんだが膝＞空ダ＞JCって書いてあるけどのJCのタイミングがわかんねぇ

>>152
八点対空はリスクがでかすぎるぞ…
振り方間違えないように注意汁

>>152
JAさした方が良くないかな？まぁ、あんまりやると厨行為で嫌われるけど

>>154-155
勿論上手い椰子には対空八点はそうそうしない罠ｗ
JAなー 確かに強いけど… 苦しい時だけ頼るように心掛けてみてるよ

カレーのﾀﾞﾌﾞﾙﾜﾝﾂｰ初めて見たｗ よくあんなのから一本とれたなー俺のカレー…
カレーがメインだから凄い勉強になったよ

確かに八点対空＝初心者認定されるよな

初心者ですが何か？

咄嗟にEXシールドできるのってホントに凄いと思うわ('A`)

アンパンなら5A、5B、六兎、シールドを対空に使った方がいいとおも。

＞初心者ですが何か？

このスレでは誰も初心者であることを咎めはしないが
そういう態度は嫌われる元。
みんな最初は初心者で、それから頑張って強くなった。

>>159
あー スマソ('A`)
別にカリカリしながら書いたワケじゃないんだ…ほんの冗談っつかなんつーか…

確かに言い方が悪いよな
すいませんでした…

一ヶ月前はダメダメで本当にこんなんできんのか？と思ってたが、やっと形になってきた。

やっぱ経験だな
あと向上心が必要かも

>>160
気にすんな。

今日も秋葉でワラキーと戦ってきたけど、やっぱり無理ぽ。
先飛びJAはワラの対空2Bに負けるし、後飛びJCは見てからだと発生前にワラのJBが当たる。
空投げもワラのリーチとスピードを考えるとキツイ。
やっぱり空中戦は捨てるべきなのかな・・・。

>>162
ありがとう そう言って貰えると助かる…

>>163
俺もワラキー対策の為に秋葉始めたんだけど…
獣→鳥ってダメ？
結局今日は普段ワラキア使ってる椰子いなかったから試す事ができなかったんだ…

>>163
ﾜﾗ側から見て秋葉JAは対して怖くないかな。むしろ格好の的
あんまり秋葉と戦った経験ないけど中空B鳥や対空A月とか面倒くさそうな気がする
後は固められたら暴れ、低ﾀﾞ見えたら対空2Cとかか？

秋葉でワラキ空戦はガードとJCのカウンターを駆使汁。
どうしても勝てないなら待っていれば対空は大概狩れる。
月、紅葉、シールド、4C、JCと秋葉は対空豊富なのでどんなキャラ相手でも
十分待てる。秋葉使いなら斬り落とすようにカウンターして豊富なおき攻めで
攻めるべし。

そういえばおしんってverBでどうなってんの？

>>147 148 150さんマジサンクスー
ずっと空中でしょうりゅうけんコマンドやってましたわｔｔ
ネロはつかいがっていいですが、コンボの最後必殺技で決めづらいのがちょっとですねｔ
暴走アルクって汚い気が。。。神豪気や暴走イオリみたいに早く強いけどもろい
なんてことないし。。。ゲームバランス的にどうなのやら。遠距離対空にもろいなとは思いましたが。。。

確かに強いけど特別ってわけでもないからねえ、他に並ぶキャラもいるし。
秋葉だって空中煮詰めていけばある程度のワルクまではどうにでもなるし。
ようは立ち回りだと思うよ、厨ワルクならいくらでもいるしすぐに慣れる。

>>153
亀ですまないが最初は着地すれすれを意識してみるといい。
実際はもう少し高くてもできるけどね。

>>167
このｻｲﾄに載ってる
つttp://the0achromic0moon.web.infoseek.co.jp/

携帯なら
つttp://p16.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=http%3A%2F%2Fthe0achromic0moon.web.infoseek.co.jp%2Fsozai%2Fsion%2520henkou.html&sZ=5

>>163
先飛びJAと後飛びJCは振り方でちゃんと勝てるよ。
とりあえずJAがワラの2Bに落とされるってのは振る位置がおかしい、よもや普通に下りJAなんか振ってないよな？
先飛び昇りJAを振って、相手も飛んでてガードしてたらそのままJA連打で引き摺り下ろしたり
相手が飛んでなくて地上にいたらそこからバックダッシュ鳥で牽制とかそんな感じの使い方を良く見る。
後飛びJCも下から突き上げるように刺せばJBにも余裕でカウンターが取れるし、ガードされてもそこから
距離によって前二段ジャンプJA連打で固めたり後ろ二段ジャンプバックダッシュから鳥やったりそのまま着地したりとか。

家庭用買ったんですが十字キーでしか操作できないのは仕様でしょうか

>>173
仕様。ｽﾃｨｯｸは使用不可。大人しくｱｹｽﾃ買うか諦めて十字ｷｰ使うか二択

>>174
ありがとう。買うまで普通にスティックでグリグリできるのかと思ってた
指痛くなちった･･スティック買います

ワルクでのシエル対策を教えて欲しい
相手のシエルは殆ど全く飛ばないで対空に４Ｃ
俺が飛んだらﾀﾞｯｼｭで裏周り
地上戦挑んだら相殺で乙って長いコンボを決められる

助けてください

>>176
>>2の上のシエルまとめサイトに詳しく書いてある。

ちょっと間違えた。
>>2のシエルまとめサイトのワルク対策を読めば
シエルにとっての嫌な動きが見えてくるはず。

それと>>2のワルク下のまとめサイト

ワラキアの攻撃なんて全部Aで勝てるだろ
マントの先っちょに５Ａ当ててみるんだ

>>178
あー、相手のキャラのまとめサイトとか全然頭に無かった
ありがとう、ちょっと今から熟読してくる

今までワルクの性能に頼りすぎてたんでないの？
やりこんでない相手にはそれで通用するかもだけどある程度の相手からは
まったく立ち回れなくなる。
とりあえず地上の接近戦で相殺多くなるということは暴れ多すぎなのでは？
逆に相手が相殺たよりの暴れが多いならリングや壁をしいてもいいかと。
届かない距離から5C、リングなどもシエルはやりにくい、ダッシュには気を付ける
でも基本は空から攻める。攻撃くるとわかってるならシールドはって反撃。
なんだかんだ言ってもやはり立ち回り、そこは自分で対処法とか動きの幅増やして強化なさい。

シールドバンカーっ対戦で使いますか？
どういう時につかいますか？

>>182
生バンカーなのかガードキャンセルシールドバンカーなのかそれともバカキャンなのかはっきりしないけど
生バンカーは一部キャラによっては立ち回りで振れないこともない。
ガードキャンセルシールドバンカーは固めが単調な相手への切り替えしとして。
バカキャンは言わずもがな。
もともとバグから生まれたものだけど、いまや戦法の一つとして成り立っている。

>>164
イマイチ使い方が分からないんだけど、獣を嫌がって飛び込んできた相手に鳥で牽制ってことかな？

>>165
やっぱり鳥と月を振りながら待つのが1番なのかな？
気が付いたら自分から強引に攻めてるのを直さないとorz
あと、ワラキーに対しては2A暴れが凄く有効だった気がしました。

>>166
俺の反応が遅いのか、JCでカウンター取りに行って発生前に潰されますorz
カウンターとかまだ全然取れないのでもっと練習します。

>>172
普通に下りJA振ってるだけですorz
しかもJAを地上にいるワラに当てに行って2Bで返り討ちにされてますorz
とりあえず最低限もっと慎重に立ち回りますorz

>>184
そうそう そんな感じで使おうと考えてたけど…
早計だったかな？

やっぱ月かなぁ？

秋葉の低空鳥の練習してるんだけどコツとかってあります？
2369Aってやってるんだけどすぐハイジャンプに化けちゃう(´･ω･`)

>>186
2369+攻撃で低空鳥が出せる。2369でHJに化けやすい人は2369N3または2369N1で。
出しにくい人は2369後A連打。3をしっかり入力すると素敵。
慣れてきて確実に出したくなってきたら 23696 にするといいと思う。

コマンドは２３６９、垂直低空鳥だったら２３６９８、気持ちゆっくり正確に入力すると出やすい気がします。こればっかりは慣れなので要練習です。

低空鳥の出し方

基本
2369A

真上慣性
2368A

後ろ慣性
2367A

秋葉まとめサイト、MBAC-BBS秋葉スレテンプレより抜粋

今月末発売の攻略本って詣でてる？

>>187
さっそくありがとうございます。A連打で試してみたら出るには出たんですけど
HJしながら鳥が出るんですがこれでも用途は果たせますかね？

>>189
2369とゆっくりめで入力
↓
秋葉が飛んだ!
↓
即A

で上手く行くと思うよ。

あのさ、Ver.Aのフレームサイトはあると思うんだけど、
Ver.Bのサイトってある？
自分でフレーム調べて作ろうと思うんだけど・・

>>190
ちょｗｗ「秋葉が飛んだ！」を意識したら急に怪しいくらい出来るようになりましたｗｗ
>>187と>>190に感謝！

>>185
試してみたことないけど、鳥と月を混ぜれば良い感じかも。
今度、獣設置から空中鳥と地上月の牽制の嫌がらせを試してみるよ。

>>189
起き攻めでHJ低空鳥で裏周りの後に択ったりできる。

>>193
あ〜なるほどHJとJを使い分ける必要がある、と。
んじゃ両方自在に出せるようにしときます。

>>191
もうすぐ攻略本出ると思われ

>>194
HJ鳥の方が出ない俺ｶﾞｲﾙ

>>191
ガーン('A｀)
俺は一体どうすりゃ・・orz

>>195
何かJ鳥が出るようになったらHJ鳥が出なくなってきたよ・・・orz

闇医者で、
ダッシュS〉近S〉近HS〉槍点遠心乱舞〉ごーいんぐまいうぇい(RC)〉エアリルを練習しているんですが最後のごーいんぐからどうやってエアリルに持って行けばいいですか。
教えてください。

>>198
ちょｗｗ

違う場所に書き込みしてしまった、すいませんでした。

専ブラではよくあること

>>198
エアリル吹いた

俺の友達にもエアリルって間違ってたやついたわ。
空中→空→エアって思想なのかな？

カレー・王子・ナイチチで誰をメインにするか悩んでます
だからこの中で最初にメ欄に書かれたキャラで頑張ってみたいと思うんだ!!
おまいら よろしく!!

翡翠可愛いよ翡翠

食すとするかｗ

まぁエアリルなんて エアリスをずっとエリアスと勘違いしてた俺よりは随分とマシなんだぜ？

人に決めてもらうのではなく自分で決めたほうが愛着わくかと。
個人的な意見としては、玉子はあまりいいおもいしないからやめとけ。

>>198
エアリス思い出した

>>207
正直この三人は使ってて楽しいから誰でもいいんだよなー
やっぱJAブンブン丸とかバクステとかのせいでいい印象ないかな？

王子は強くなってくるとあんま勝ち越せない上に
厨キャラっていわれるからやめとけ
カレー、王子、ナイチチだったらverbとかもろもろ考慮すると
多分カレーがいいと思うぜ

のび、玉子、ワルク、ネロあたりは厨扱いされるし嫌がられる。
他の使えて特に理由もないなら他のにしたほうがいいかと。ネロは、初心者にとくにねぇ・・・

エアリスだのエリアルだのエアリルだのエリンギだの・・・どれが本物かわからなくなってきますた。

正直この三人にシオンも入れてみんなメイン!!
って感じで行きたいんだけどな… いかんせんこのゲーム始めたばっかだからorz

>>212
ノリで王子とか言ってしまったが、自分で好きなキャラを使うのが一番だと思う。
厨扱いされるのがいやならそういうキャラは避けるべきだがな。
それと始めのうちは１キャラに絞って煮詰めた方がはやく上達すると思う。

>>206
もう深夜だね俺

王子も立ち回りで翻弄するの楽しいんだがなぁ・・・
メインがワラキアだから今更厨とか気にしてないだけだけど

このゲームは立ち回りそこまで重要じゃないと思うけどね
火力と崩しと強い起き攻めのどれか持ってるキャラの方が勝てる気がする
特に崩しと起き攻めは重要だと思うんだ

>>213
そうなんだよな〜 始めはキャラ固定してそっから広げた方がいいんだよな…
システムとかも理解しないと…だし
それじゃ残念ながら王子は置いといて…
カレーとナイ(ryで存分に悩みながら寝るとするよ

>>214
ちょｗｗ 俺ｗｗｗ まさかいるとは思わなんだｗｗ

七夜…固め性能とアホ毛による崩し
シエル…鴨音による見えない崩し
秋葉…最低空ｊ２Cの高速中段

みんな崩し能力はあるな。

どっちも揃ってないのびが強キャラという事実
いやアホ毛とかキャラ限の崩しはあるけどさ

スマソもう一つ質問
昨日シエルで2C＞2CをわざとガードさせでｷｬﾝｾﾙでJC出してそこから崩し
っての見たんだけど…
B版だと2C〜(ｶﾞｰﾄﾞさせる)からJC出ないっぽくないか？ 何回か試したけどダメだったんだ
俺が糞下手なだけだよな？

>>220
それはおき攻めのときにやるやつだね。１段目を当てるとＪＣに派生しない、
つまりおき攻めのときわざと１段目をすかし２段目をガードさせる必要がある

それって一発目の2Cはスカシて派生2Cガードさせてなかったか？
そこからディレイの掛け具合で5B下段とJC中段の二択

まあ基本コンボで結構減るからなぁ
バクステとか性能良いし

>>221-222
あー そういう事なのか!!
これじゃA版でも出ない罠ｗ
アドバイスありがとう!

次Verでもキャラ愛でさつき頑張る！

しかし見やすくなった起き攻めで果たして戦えるか・・・・

>>225
このゲームで１番大切なことが何かわかるか？

さつきの起き攻めってそんなに見えやすくなってるか？
大して変わってない気がするが

失礼
sage忘れ

>>227
さっちん使いの奴とやった時にVer.AとBを入れ替えながら対戦してみたけど、やっぱりちょっと見やすく感じた
まあ充分対応しづらいけどな

そんな俺秋葉使い

のびが強いのは相手が何しても異常な判定で捻じ伏せてくるからだと思うんだ

七夜はせっかく固めても相手が自爆してくれないと投げ以外でダメ取りにいけないからなぁ・・
一応アホ毛とかBECとかあるけどね・・リバース補正が痛いぜ・・

ただ単に俺が七夜向いてないだけなのかな？

>>197
HJ鳥は
2369と素早く入力
↓
秋葉飛んだか？
↓
ﾜﾝﾃﾝﾎﾟずらしてA

が出やすい気がする。

>>226
え・・・？
なんですか？

>>232
キャラ愛だ、お前はすでに持ってるじゃないかｗ
弱くなったから捨てる、なんて書き込みが無いことが何よりもうれしい。
愛があれば努力できる、立ち回りなんてその努力の過程でついてくる。
このゲームは立ち回りがとても重要、おｋ？
オレも秋葉使いだがＢで結構弱体化されてたりする、一緒にがんばろうぜ。

ワラキアのLA発動時にセリフを絶叫することに決まってるじゃないか
腹の底から、魂の声を絞り出せ

最近PS2版買ったけど、これステージ背景とかってPC版の低速仕様なんだな
PS2ってヘボいんだな…

>>235
逆に考えるんだ、エコールが（ｒｙ

>>236
納得したｗ

元々というか、発売当時からＰＳ２で２Ｄゲーはダメだって言われてた
じゃん。今となっては、ＰＳ２しかなくなっちゃったからＰＳ２で２Ｄ
ゲーが出てるけど。ドリキャスやサターンの方が２Ｄに適してる。

だいたい今回のなんて「家庭用」の名をかたった「バージョンＢテスト」
なのは間違いない。オレはあきれ果てるだけだったが一部からは
すさまじい反発だしな。まあ、いろんなとこでＢのキャラランクや
コンボやら出てるからエコールも調整はかどるだろうがなｗ
とりあえずヒスコハはＢより弱体化するだろう、秋葉もＡくらいの位置に
戻ればいいけどなぁ。

Act CadenzaがPCで出てたらなんの問題もなかったのに・・・
追加パッチではい終了

アルクの膝コン安定しねえええええええ

さつきの起き攻めはマスターしたんだが、そこに行くまでがぼろぼろ。

基本がJBでカウンター狙いとまとめにあったんだけどなんか違う気がする。

なら空投げ狙って、そこから起き攻めすればいい

PS用のコントローラーって普通に6ボタンパッド
売ってないのがむかつくわぁ
サターンパッドはオクじゃないともう無いし

思わず安く買ってきたGC用のキャリバー2スティックPS用に改造した

さつきってHKRさんとか動画見てると
A連打ﾍﾟﾁﾍﾟﾁする場面多いけど、大振りにしないためか何かの手法？

さつき全然判らないが興味で質問。

>>233
立ち回りとキャラ愛・・・
頑張ります！！
熱いレスｔｈｘです

>>245
ああ、オレもがんばるよ。せめて地元では最強の秋葉使いを目指して・・・

>>244
対空で振ってヒット確認じゃね？
ノックバックが少ないから適当に連打＞当たってるな＞よしEX対空だ、くらい余裕がある
喰らってる側としては5A連打が当たってる間、EX対空が万が一にでもスカることを祈るばかり

Ver.Bじゃノックバック増えたらしいけど

>>241
さつきの立ち回りで狙うことは主に3つ

１．空投げ
２．空対空でJBカウンター
３．空対地でJC

どれも空前ダッシュからやるのが主となる。
機会があれば積極的に３を狙い、１と２の割合は場合によるけど半々くらいで。
３をやって、相手が飛んでて空ガになってるの見てから５A連打＞EXアームが出来ると強い。

なるへそ　

琥珀メインのヒスコハを練習しているんだけど
まとめサイト見て昇り中段のキャラ別の入りやすさは理解した。
でも鴨音中段はどうなんでしょう？
最低空ＪＣ>垂直Ｊキャンセル>JCで鴨音になると思うんだけど
これはキャラ限とかあるのかな？レンと猫にはもちろん入らないだろうけど･･･

まとめサイトのモスクワ式特設に
猫以外には鴨音中段当たる　と書いてますよ

鴨音中段は全キャラ(猫除く)入ってアホ毛中段がキャラ限というのが一般的

同じヒスコハ使いとして一緒に頑張ろう

>>251
おお、こんな時間にレスありがとう。
ちなみに琥珀は昇り中段も鴨音も地上には繋げないんだよね？
でもこれでサボテン崩しの夢がひろがりんぐｗｗｗ

残念だがメカ、レンのようにそのままｺﾝﾎﾞには持ってはいけない

でも　B植物＞昇りJCで崩す＞〜２C＞B植物とか
　　　サボテン＞鴨音JCで崩す＞抜刀ループEX抜刀〆＞植物

こんな感じで使っていけるからガンガン使っていくのがいいかも

ちなみに　昇りJC(CH)＞空中ダッシュJC　なら繋がる

Ver.Bの琥珀の投げ範囲が広すぎるって愚痴　('A｀)

どんぐらいデカいの？

ヒスコハメインの俺はVer.Bでのヒスコハの扱いが気になる
弱体化より厨キャラ化の方が心配なんだけどな('A`)

弱体化くらいならキャラ愛でカバーするんだが、厨キャラ化されたらどうもね・・・

アルクのまとめサイトってver.Aですよね？
ver.Bでの膝コンで2Cが入らないｷｬﾗを知りたいんですが

>>257
MBACでも逝ってこい。または過去ログ詠め。家庭用あるなら自分で確かめt)ry

>>256現状のままアケに移植なら間違いなくSランクですね。ヒスコハ使い増加はまぬがれないでしょう
良調整過ぎですよ…レンと秋葉…(´；ω；)

とりあえず志貴使いが増えるのか減るのか心配。
一番良いのは厨な人が減って志貴が好きな人が
堂々と使える、って事になるのが一番嬉しいんですけどね。

増加
七夜、ヒスコハ、青子、翡翠
減少
ネロ、レン、シエル、秋葉シオン
思いつくのはこれぐらいかなぁ…メカもかなり良調整みたいですけどやっぱり使いこなすのは難しいし…
志貴は厨度は下がったけど相変わらず強いですから変わらないと思います

シエルは増えるとおも。
もともと絶対数の少なかった琥珀も単体技の強化で増加と予想。
あと白レン使いがどれくらい出てくるかかな。

verB相手立ち状態で調べた。

当らない：志貴、シオン、さつき、青子
ジャンプ遅らせる：軋間
頭辺りに当てる：レン

「立ち状態で当らない」のキャラもしゃがみならヒットする。
着地下段意識させとけばいけるかも。

レンは強化点に バクステが使いやすく JBの範囲がキモい
ってだいさサイトにあったけど…
それを上回る弱体化なん？

連投スマソ
JBかJAかは記憶が定かではないお('A`)

俺が知ってるのは
Ｊ２Ｃの補正が減算２０％になったのと
空中EXフルールの無敵削除、あと猫歩きくらいかな

レン使いじゃないからどのくらい影響あるのかは知らんが。

>>264
猫歩きの大幅弱体化で、今まで潜れてた技が当たってしまう。
もともと地上戦が強くなかったキャラなので強化されたJBで今まで以上にバッタキャラに。
立ち回りが完全に変わってくるのでVer.B稼動前の現状では
対戦にどう影響が出てくるかが閉鎖的な環境の中でしか検証されてないからなんとも言えないんだと思う。

色々試して思ったんだが今回七夜の喰らい判定小さすぎね？
ﾒｶの基本ｺﾝﾎﾞで
〜6C＞hjc＞JB＞JC＞〜
のJCが結構な確率でｽｶるんだが。
七夜にはｴﾘｱﾙを
〜JC＞jc＞JC＞Bﾌｨｯｼｬｰ
にした方が無難かもな。

さっきゲーセンで翡翠、琥珀、ひすこは、メカで挑んできた奴が一緒にいた奴に
メイドが好きなんだ！と叫んでた。かっこいいと思っちゃったんだがまずい？

本スレでやれ

ネタならまだいいが マジで言ってたなら寒いな

>>269
よいではないかｗ
このゲームで大事なのはキャラ愛だし

と、初心者ながら言ってみる

>>269
一人で叫んでたら格好よかった

>>272それじゃただの池sh(ry

なんでもかんでも本スレ本スレウザス、明らかに許容範囲だろ。

ちなみにネタじゃなくマジで。琥珀がとても強かったな、それに見た目がふつー
にイケイケ風だったからびっくり。

>>274
許容範囲かはわからんけど
昨晩アドバイスくれたおまいさんに恩を仇で返してしまった…
ホントにごめん

許容範囲かどうかはきわどいが、これぐらいはいいんじゃね？と思った。

いや、オレも言いすぎた。アドバイスしたいがためにしょっちゅういるんだが
たまに道を踏み外す。きのーもパソコンと携帯からきてたりするW

実はあれなんだ、上の書き込みからメイン、サブでノーマル、反転と使ってる奴
いる？って流れにしたかったんだ、秋葉をこよなく愛してるがそれでもサブは赤葉
じゃなくブイシオンだからさ。

全キャラがメインでありサブです

>>277
裏さっちんあったら即サブにしそうな俺ガイル
そういや昨日100円2クレのゲーセンでデビューしたんだが、
初戦猫に遊ばれ、2戦目ワルクに3タテ食らった。
下手でごめんよ会社員風3人組(´･ω･`)

>>269
ねー･･･あるあるｗｗｗ

さて、気を取り直してパソからいきますよっと
>>278
そういう方は強いというのがオレの考え。
うちのゲーセンでも最強の人はなに使いなのかワカンネ、
しかし選ぶとき迷いまくってるねｗ
>>279
彼女はあの状態で反転してるからね、もったいないよな。
最初にワルクとはまた運が悪いｗ
ワルクは数多いからそのうち嫌でも慣れるかと。

正直地元が過疎ってる自分としてはどんな人ともやりたいです。
自分より下手な人でもCPUよりははるかにマシだし、強い人ならいわずもがなです。だから弱いからと遠慮しちゃだめですよ

>>277
メカが裏キャラに入るならｗ

>>277
メインレンな俺はようやく白レンを使えるのかと思うと興奮してしまうぜ。

>>282
あるある
俺のとこもアケ２回オールして一人も入ってこない、なんてのは普通だから困る
家庭用も出たしVer.Bが出回れば少しは人が増えてくれると思うんだが・・・

Ver.Bの通常技フレーム調べてみた。
//www.geocities.jp/hima_neet/mbac/frame/frame.html

>>286
URL適当に削ったらTOPページになったようだが、
カウンターが00002で吹いた。

>>286
00003げっとｗ

4番目げと

コンプリートガイドは今日だっけ？

アルク使いの初心者ですが
対人でガン攻めされるとなすすべもなくやられてしまいます
どうすればいいでしょうか？

>>291
固められて抜け出せないのか、
すぐに崩されて負けるのか、
相手のどんな行動が苦手なのか

もうちょっと詳しく

青子の起き攻めで
低空ダJC>二段ジャンプJC>〜
のとこの二段ジャンプがよくわかりません。
低ダJCをジャンプキャンセルでいいんですか？

>>292
崩されることはないんですが
固めとかにも反撃のチャンスとかってあるんですよね？
それがわからなくて防戦一方な感じです
どの技を振ればいいかもさっぱりで・・・

>>294
崩されない程度のガードが出来ているなら後は、
・確定の切り返しポイントを覚えること
・相手の固めの癖を読んで割り込む
・バカキャンorバンカーを振ってみる
等々

まずは相手の動きをよく見て、どこかに割り込める隙が無いかをしっかり伺うこと。
技の振り方に関してはまとめサイト見たりMBAC-BBSに行ってみたりすればヒントが得られるかも。

>>285地元のゲーセンに行くとプレイしてる人がいる確率
VF5:80%
鉄拳5DR:50%
MBAC:25%
GGXX/:15%
DBZ:10%
キャリバー3AC:5%
三国志大戦:100%

>>295
丁寧なレスありです
まずは固めの癖を読むことから始めてみます
アルクにも秋葉の2Cみたいなのがあればいいのに・・・・

俺のホームは行くとプレイしている人がいる確立は
VF5:90%
鉄拳5DR:30%
MBAC:5%
GGXX/:5%
キン肉マン:1%
三国志大戦:90%
WCCF:90%
DBZ:入荷しなかった
キャリバー3:すぐ撤去された
ランブルフィッシュ:1も2もすぐに撤去されｔ

ガイシュツかもしれないが、
ＰＳ２版の攻略本っていつ発売？

ガイシュツとか関係なくググレよ、それくらい

>>290
まさか、それにフレームが載っちゃってるとか？・・('A｀)
こっちは改造でがんばるしかないか。
とりあえず後でネコアルクで
ドーン･オブ・ザ・キャットを出した時に旧番町猫屋敷が出る
改造コード置いとくわ

琥珀さんの抜刀ループで前略5C(全hit)→BE抜刀B→2A→5C→(ry
↑のBE抜刀B→2Aの時の2Aが上手く入らないのですが
これはBE抜刀Bが終わった時点で2を入力して相手が落ちてきたらA押せば良いのか
それともBE抜刀Bが終わり相手が落ちてきてキャッチする瞬間に2入力して直ぐA押せば良いのか･･･｡


何か説明しにくいよﾏﾏﾝ('A`)

>>302
後者でやる意味ってあるの？
BE抜刀Bの後に2入力しといて、地面スレスレでA入力でいいでしょ

ホームが対人は三本 CPUが二本先取なんだが
CPUで練習(わざと一本は取られるように)してると 見計らったように同じ椰子が入ってきやがるｗ
しかも勝てない…('A`)
人来るまでゆっくりプレイしてるんじゃなくて
スティックでのエリアル練習してるのになぁ…
もうお前が上手いのはよくわかったよ… って感じだわ

お前の事情なんて知らんがな

ハンデ有りにしてダメージレベル５にすると楽しいな

一瞬

>>305
超早レス乙

>>305
まぁ そりゃそうだよな…

まぁ上手いからキャラ色々使えるみたいだから立ち回りとか勉強になって
いいかも試練

都古のＦＴからver.Aの変更点って知ってる人いる？
ＦＴならちょうしんちゅう＞追加Ａの後さつきの２Ｃガードできるのに
ＶＡじゃフルコンくらう・・・

ヒスコハみたくレン＆白レンを追加して欲しい
愛称はれんれん

>>310
ttp://tak2ch.jp/daisa/illust/mb05.jpg

ver.Aからver.Bで技やシステムで変更した部分が載ってるテンプレやサイトってあるんでしょうか？
もしご存知の方がいらしたら教えていただけないでしょうか？お願いします。

>>302
後者の方がタイミングは取りやすいかも。
まぁ練習するしか無いわな。

>>312
キャラ毎に知りたいなら、MBAC-BBSで各キャラのスレ見るのが一番確実だと思う

>>310
ヒスコハを白黒レンに変更(白レン操作)
2045D124 4e454c57
1045D128 00000000
2045D144 004e454c
1045D148 00000000

もちろん交代できないし、ロードが糞長くなる('A｀)

Actの話で済まないが……

G秋葉って当然投げられないんだな。
胸ぐら掴もうにもやはり掴み判定がないのｈ

>>316
Reないからぱっと見カデンツァだと思っちゃった

>>316
普通まな板なら側面とかまだ掴む所はあるが、巨大な一枚の板には取っかかりがない。
まぁ、つまりはそういう事だ

G秋葉は暇潰しに狩ってたらいつの間にか全ｷｬﾗで一分切ってたなぁ。
最速はのびで26秒

>>316
つかめたら秋葉じゃない、せいぜいがんばって先端をつまむてい（ｒｙ

リアクトではしきが最強なのかな？秋葉もかなり強いか

失礼、名前消し忘れてたorz

上で書いてあるけどver.B稼動したらやっぱ青子使いは増えるのかなぁ…
ずっと青子先生一筋でやってきたおれとしてはなんか複雑
つーか先生強化されすぎだろ
みんなはそうゆう気持ちってある？

>>318
つ　青子

初めてやった時は何が起きたか分からなかった

>>321
単体翡翠一筋の俺もちょい複雑ｗｗ

>>321
弱体化して使用者が減るのは構わないが、強化されて厨が雪崩れ込みのは嫌だな。
幸い俺のﾒｲﾝのﾈﾛﾜﾗMAXは今回弱体化or変化なしだから気にする必要ないけど。

オレはネロだけど蟷螂弱くなるしなぁ…

これからやっていけるか心配だ
ネロの強化はないのだろうか

都古使ってるんだけど、けん制って何振ればいいの？
2C？

流石にJCで攻め込むだけじゃワンパすぎて終わる…

>>322
4、5秒で終わりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だが改造ﾊﾟｯﾁは使わない主義でね。遠慮しとくよ

>>325
ｶﾏｷﾘ弱体化は妥当じゃないかな。ver.Aのはかなりｸｿ技だろ。このぐらいがちょうどいい。
だが…琥珀戦が辛くなるな。向こうも守備力強化で更に厳しくなった…。
後個人的にはB鴉の軌道変化が嫌だな。端固めや防御に使えなくもないかもしれん
でもそれ以上に遠距離固め能力の低下がかなり痛い気がする…。
B鹿は発生鈍化で固め能力は下がったが硬直短くなったからまだ使える…かも。
唯一の強化点は幻想種のｴｱﾎﾟｹｯﾄ消失ぐらいか…。
ﾜﾆは結局飾りのままだし…orz

それでもまだまだ戦えるｷｬﾗだと思う。ﾋｽｺﾊさえどうにかなれば…

>>327
あの蟷螂は確かに酷いよな
でも蟷螂とか抜きにしてアレでまあまあいい調整だと思ってたんだがなぁ

まあ…オレがちょっとうまい人と戦うと勝てないからかもしれないけどorz

>>325
カマキリ厨が減るから、秋葉使いとしては有り難いな



というか、秋葉は弱体化だと思うんだが強キャラ化って書いてる人もいるし、どっちだ？

ほんとに初心者で申し訳ないんですが、
このゲームの全体とした基本立ち回りとかってあるのでしょうか？
格闘ゲーム事体あまりやったことないんですが
ストリートファイターみたいに読み合いが基本なんですかね？

>>330
うん、そう。
しっかり読んで、ガードするところはして、隙あらば自分の最大コンボをぶちこむというゲーム。
コンボもかなりつながるから、コンボゲーとしても楽しめる。

ゲームセンターで見て面白そうなので家庭用買ったんですが、ボタン配置が分からないので教えてもらえませんか？
あとコンボの最後の投げるやり方も教えてください。お願いします

>>332
コントローラーはＰＳの？

>>331
やはり読み合いが基本ですよね
コンボはゲーセンでやっているのを見たら10HIT以上してて凄かったです

一応アルクェイドというキャラクターで始めようと思うのですが
このキャラクターは立ち回りというのは難しいんでしょうか？

>>329
え、強化点なんてあるの？せいぜい月の空ガ不能化くらいだと思ってたが。
耐久力弱体化、投げ弱体化、鳥判定狭く、低空鳥の無敵？削除と聞いているね。
オレは投げの弱体化が痛いけれど他は特別問題なかったな。
あと美脚ループがほんの少しやりやすくなったらしいけど実戦でぽんぽん
使えるものでもないし、利用するとしても上級者の一部だろ。
強化点あるのなら知りたいところだ。

コントローラーもあるんですけど、一応レバーの方もあるのでそちらの方で教えて頂けませんか？

>>332
ＡＢＣ
Ｄ

コントローラーならデフォでおけ
投げは説明書に書いてある罠 そこまでのエリアルの事を言ってるなら
つ >>2

>>329弱体化でしょう
鳥弱体化と装甲低下が特に痛いと思います

>>334
アルクェイドはいいキャラだと思うよ。テクニックキャラでもあるけど
初心者でも十分戦えるし、慣れればなれるほどいろんなコンボを覚えていける。
ただ、リーチが短いのと立ち回りが重要になってくるキャラでもあるので
がんばれ、逆に言えばこいつで勝てるようになってくるってことはプレイヤー
スキル上がったと考えて間違いない。
愛称は「アルク」ね。

すいません説明書付いてませんでした

>>334
立ち回りは、どのキャラでもたいして変わらないよ、一部のキャラで厨行動ばっかしない限りは。

アルクは完璧コンボキャラで、コンボ難度も高いほうだよ。
初心者ならちょっときついと思う。
けど、見た目とかですごい好きだってんなら、がんばって修得してみんのもありかな。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ








(ﾟдﾟ)割れ？

>>340
投げは方向キー左右どっちか＋ＡＤ同時押しででるよ。

やってみます！
ありがとうございました！

とりあえずsageろ

>>341
また見事にオレと逆意見だね。
>>338
そうか？友達との対戦で飛び込み鳥は弱体化したの実感したが真上のほうは
全然問題ないし、とりあえずオレは問題なかったな。飛び込み多用するなら
きついかも試練。装甲も・・・こっちは普段から装甲弱めのばかり使ってるから
なんともいえないな。投げは弱すぎ、ありえねえ。１０００以下とかアホかと。

>>346
いや。
細かく言うと立ち回りは違うし、アルクも戦えないことはないけどさ。

でも初心者だっていうからあえておおざっぱに言ってみた。

だけど、格ゲ自体初心者ならいきなりアルクはちょっときついと思うぜ。
ワルク秋葉とか使いやすいキャラで基本身につけてからアルクかなあと・・・

読み合いしてる奴が暴れに負けるのはイヤなんだ

>>347
ふむ、確かに。うちのホームに基本エリアルと簡単な壁コンだけで厨狩りを
してるアルク使いがいてさ、そいつを考えるといいんじゃないかなって思った。
オレも初心者のころワルクで厨攻撃ばっかりくりかえしていて後悔してるって
のもあるかな、今は秋葉メインに戦えるようになってうれしいし、最初から
秋葉で貫けばよかったなって思ってる。

だから・・・な。

>>339
>>341
まとめサイトみてみたんですがなんか難しそうですね・・・
インファイターってことは敵に近づかないと攻撃できないってことですね
とりあえずリアクトインストールしたので練習してみます
壁にぶつかったらまた相談させてください
ありがとうございました

>>349
ま、>>334がどのくらいなもんかわからないから何ともいえないけど、
要は本人の自由だね。

>>350
ま、まさかＰＣの話だったとは・・・

>>350
ああ、簡単なキャラではないな。でも、がんばる価値があるとも思う。
パッチはインストールしたか？無ければくぐれば出てくる。
お金に余裕があるならＰＳ２のを買ってみるのをオススメするよ。
ゲーセンとまったく同じしようだからね。

>>351
それはまちがいないさｗ

なんかうちのﾎｰﾑには上手い…というか基本ができてるｱﾙｸが多い…。
待ちﾈﾛが俺のｽﾄﾛﾝｸﾞｽﾀｲﾙなんだが潜られて近距離ﾊﾞｯﾀされると迎撃がｼｰﾙﾄﾞと空中投げしかないのが辛い
そのおかげか知らんが最近ようやくこの２つの選択肢に慣れてきたけど。
でも大好きな対空2Cが振れないからｱﾙｸ戦はｽﾄﾚｽ溜まるんだよなぁ…。
ｱﾙｸ自体は嫌いじゃないっつーか好きなんだけどね。

>>353
今とりあえずファイナルパッチ？をインストールし終わって
ネット対戦ツールの設定中です
PS2版とレバーは明日にでも買いに行きます
PC用のPS2変換USBはすでに持っているので準備万端です
楽しみだなぁ

>>356
ネット対戦するときは詳細設定で全て16bit　背景簡易
同時押しボタン使用可能にするのを忘れないほうがいい

じゃないとすぐずれる

>>356
一気に惚れ込んだようだなｗすさまじいそろえ方だ・・・
スティックはなるべく大きいの買ったほうがいいと思う、小さいのは
ゲーセンと使用感が違いすぎる。
あと、これはオレからの餞別だ
http://blog.livedoor.jp/motomati_mandy/
メルブラの対戦動画があるサイトを集めたサイト、いろんな戦いがある。
参考にしてみな。

下手の横好き　猫アルク

昨日初めてアクトカデンツァやったんだけどPC版とJCのタイミング違ったりする？
いつもとレバーが違ったし俺の入力もあてにならないんでよくわからなかったんだが・・・

んーと、なんのＪＣかな？
ほとんど違わないと思うのだけど。
でも、パソコンの具合によって違う場合もあるかも、オレはリアクトで練習
してからゲーセンで出そうと思っても出なかった記憶がある。

>>359
俺ｻﾌﾞで使ってるが下手なんだよなぁ…。
猫で上手い人って本当尊敬する。

>>361
あーごめんジャンプキャンセルの略のつもりだった
秋葉のエリアルがJB→JC→ぽてっと落下　になりまくったんだ
タイミングの問題だと思うんだけどPCは変換機使ってるし気が付かないけどラグがあるのかなぁ

>>363
あ、ジャンプキャンセルか。それならほとんどスティックによるミスって
のは少ないと思うんだけど、スティックの違いでは低空ダッシュとかシオン
みたいなスティック動かしまくるキャラに出ると思う。
オレの場合、ゲームスピードがＰＣのほうが速かったらしく（目に見えて速かった）
エリアルの入力受付に合わせれなかった。多分それと同じだと思うなぁ。
ゲーセンでも数こなすくらいしかアドバイスはできそうもない。

抜刀ループが入りやすいキャラの順番とかってあるのかな？
〆の２Ａ>ＥＸ抜刀が浮き上がりの違いに左右されそうなんだけど。
シエルなんか２ループ後だとほとんどＥＸ抜刀が空かっちゃう・・・
１ループだと何故か安定するんだけどな

これにＡ抜刀挟める人天才じゃね？俺にもできる日が来るだろうかorz

2A＞A抜刀って繋がるのか
ver.Aだけとか？

おはようございます。
さて、今日も初心者（攻略）スレの１日が始まりますよ。
今日はどんな初心者さんが来るかね。
とりあえず日課の固め練習してくる、お前も初心者じゃね？とかは無しで

琥珀さんがそこそこ強化されるみたいだけど
それでもヒスコハには勝てなさそうだなぁ…

>>368
オレはメイドたちまったく使わないからわからないけど強化具合が
すさまじいんでしょ？琥珀強化、翡翠超強化、その二人が合わさったヒスコハ
にさらに絆強化だっけ。３重強化かよ・・・
ゲーセンにＢで出るときはおそらく家庭用よりはかなり弱くなってるだろうけど
秋葉これ以上弱体化しないことを切に願う。

>>364
寝てしまって遅くなったがアドバイスありがとう
PCはスペックとかでも変わりそうだねぇ
PS2版も考えてみながらゲーセンで練習するよ

大学まだ休みだし、今ゲーセンいっても誰もいない。
今トレモで使いもしないキャラ練習してる俺は負け組。

攻略本延期かよ・・・orz

今日で実戦やりはじめて８試合、1週間目なんですが
まだゲーセンだと緊張して、jcミスったり投げ遅れるorz

慣れる日は来るんでしょうか（＞＜；）

実戦はじめて８戦目じゃなぁ
一ヶ月はいると思うよ

アルクの膝コンとか壁コンって超難くね？闘劇のやつらはアレを当たり前に決めてくるからスゲーよ

>>348
それ読めてないんじゃね
つ 暴れ読みで暴れ潰し

>>375
レベル高いゲーセンなら普通にきめてくる

>>375
壁コン使ってないアルクは攻撃力低いわ端に追い詰められないわですごくショボイょ

>>375
hjcのがよっぽどむずい…アルクのコンボは難易度自体は高くないとおもう。
永久をのぞいて

左向き昇竜は出来るが右向きが出来ない、ゲーセンでは。
メインさっちんなのに……orz

>>379
練習してればいつかは出るさ。
俺なんか初めてしばらくは左ﾀﾞｯｼｭの成功率が２割切ってたし

最近は解放が安定しない…。基本は2+BCでやってるが…。誰かﾎﾞｽｹﾃ…orz

今はアクトアデンツァやってるけどPC版の方でネット対戦ってあったけどスムーズにできるようになったん？

回線次第だな
光同士なら結構快適に出来る

なんで厨キャラとか厨行動とか気にしなきゃいけないんだろうね。
理不尽なハメとかガン待ちが嫌がられるのは解るけど、
特定のキャラ使ってたり、ちょっとぶっぱで技使うだけで
厨呼ばわりとかもうね、、、もう少しおおらかな気持ちで
遊べないのかと思うよ、、、ﾊｲﾊｲﾁﾗ裏ﾁﾗ裏

>>383
いろいろなキャラ使って
読み合いすればいい

>>383正直気にしなくていいと思います。七夜とか志貴とか厨行動がそのまま強さに直結する場合だってありますし…
負けた言い訳にその言葉を使うようなら尚更ですね。

ただ強くなりたいならぶっぱでも何でもすればいいさ

上手くなりたいならちゃんと読もうぜ

厨じゃないハズのキャラが厨行動するとなんとも言えない気持ちに。

>>373
オレは稼動当時からやってるがいまだに２つボタン系ミスるぞ。

厨キャラじゃない奴の厨行動なんて殆どないだろ
レンとかＪＣ基本で戦わなきゃいけないのにＪＣ振りまくりで厨とか言われたら・・・

>>389
JAも強いからJCだけってことはなくね？

さつきで暴れとぶっぱばっかの奴とか見るともうね・・
しかもそういう奴多いんだよな・・

1ラウンドに3回以上B行くぶっぱなす俺orz
CPUみたいに引っ掛かってくれないかなーってつい出してしまう(´･ω･`)
冷静に状況判断できるようにしないとな…

なんでもかんでもA連打とか。
あれは相手をヒヨらせる徹底プレイなのか
ただの適当プレイなのか・・・
Aボタンしか使ってなかったんじゃない？って人もいます。

さつきってダッシュが使いにくいｊｃできない崩しが乏しい等難しい部分あるけど
アームループと起き攻めできれば結構厨なんだよな・・・

火力高いから暴れ潰され続けても後々逆転できたりするからな

ﾈﾛの連携が
2A＞2B(1)＞5A＞空ｷｬﾝｶﾏｷﾘ
ばっかな俺は間違いなく厨orz
飛び込みはJA、JB、空J、低ﾀﾞ投げ仕込みｼｰﾙﾄﾞ使い分けるけど…
鹿や蛇上手く組み込みたい…(´･ω･`)

>>395
それできるならカマキリを5Bにしたり2Aにしたり
ジャンプAしたり低空ダッシュしたりA鹿出したり
蛇出せばOK

>>396
よほど心掛けたときはたまにやるんだが…
いかんせんﾁｷﾝなんでどうしてもｶﾏｷﾘの相殺に頼ってしまう
ﾄﾚﾓで固め練習結構やってんのに…実戦って難しい…orz
まぁ…ｶﾞﾝｶﾞﾙよ。まずは格下にｶﾏｷﾘ封印とかで練習したり…って初心者狩りかよ…orz

PC版が9N6で低空ダッシュが出ないのは仕様ですか？
verB稼動までネット対戦で鍛えようと思ったのに低空ダッシュが出ないよorz

PS2のCPUレベル5全然勝てない
これで勝てるようになると少しは上手くなるとのことだろうか

秋葉様で初めてゲーセンでやってきましたよ。
厨房相手だったが勝てたのは自信になった。
ただシールド空振りしまくった…orz
飛び込む時もたまに使ったんだが、これは普通やらないもの？

>>397
Vシで固め練習すると度胸つくぜ
あとカマキリはリスク高いから別に安全じゃない

俺も固めに関してはチキンだったから近寄るの苦手だったよ

さっちん使ってて残りHP1割切ってヤバかった時に
JBでカウンター取れた後アームループ入れて逆転出来たときは脳汁でまくりだったな

残り少なくなったら安定行動に切り変える俺はチキン

>>399
どの格ゲでもそうだと思うんだけど…
CPU戦での強さ≠対人の〜だと思うんだ
ただCPU相手に明らかに一方的な状況だったら 基本からしっかり固め直した方がいい希ガス

うちのホームにいるやつ

１・相手がのび、ワルクだと捨てゲー
２・負けた相手は厨房呼ばわりする
３・使用キャラはのび
４・「初心者に本気出すとか人間の最低辺だなお前」「舐めプレイとか手加減するなよクソが・・」


始末に終えない俺ワラキア使い

ヒスコハと琥珀と翡翠の基本を教えてください

>>405
3と4が当てはまってヒヤヒヤしました

>>404
まぁCPUは立ち回りが対人とはかけ離れてるもんな
だとしてもCPUの攻撃に対処できる実力くらいはつけたいよ

>>405
いっぺんフルコンかましてやれよ
リアルで

>>399
とりあえず基本コンボを練習しよう。
CPU戦は基本コンボが出来るようになれば負けることはほとんどないと思う。
他の人と戦って勝ちたいならCPU戦だけじゃなくトレーニングモードもやろうな。

>>406
>>2

>>405
人間の最底辺だな、に吹いたｗ

>>405
ララキアニェロは初心者にとってお手軽キャラだから初心者に厨と呼ばれるのはしょうがない気が・・・
ちなみに舐めプレイ≠手加減だぞ
２Ａ出す状況で６Ｃ出したりするのが手加減
投げミスやシールド連打等が舐めプレイ

琥珀がないんですが…

>>412
テンプレのヒスコハまとめに飛べばある

>>412
sageろ
話はそれからだ

ありがとうございました
サヨナラ〜
三 (/ ^^)/

>>415
もう帰ってくるなよ＾＾＾

>>415-416
ﾜﾛﾀｗｗ

相手が弱いと舐めプレイしてしまう俺って最低だな('A`)
失礼だとわかってても対戦中はテンションが上がりすぎてついつい・・・

今先生練習してるんだけどさ。
選択画面で1P側先生、2P側志貴にするとなんか…乳掴んでるように見える俺はﾀﾞﾒ人間ですね('A`)

こちら1本、相手2本取った状態の３Ｒ対戦でダブルK.O.になったが
こちらのみの勝ちになるんだな･･･

相手は格上の赤秋葉でその後パーフェ負けしましたが､(´A｀)ﾉ

>>405
何その頭が可哀相な子ｗ

この間、起き上がりにしゃがみガードしかしない人が乱入してきたから、何度も中段技を重ねてたんだ。
俺としては格下の相手に手加減して、しゃがみガードだけじゃダメだよってことを教えてたつもりだったんだ。
結局、2R終了までしゃがみガードしかせずに、3R目に捨てゲーしてこっちの方にきた。
俺の後ろの方で連れに「なんだよこいつ。同じ行動しかしねーよ。卑怯くせーやつ。」みたいなこと言って帰っていった。
ゲーセンで相手に手加減するって難しいなって思ったよ。

駄文ｽﾏｿ

>>419
先生のかわりに秋葉にしました。
あ・・・？あ・・・？

>>422
｢同じ行動しかしないつまらねーヤツだなお前｣とでも言っておけ

>>422
「お前ガードってものを考えたことないだろ」って言ってもいい

これが胸・・・？

ぶっぱ厨相手にしてると自分の実力も下がってくるな・・

ぐっふう、厨ネロには勝ててもまともなネロ使いには勝てないよママンorz
ワルク使えば勝てるんだが秋葉がすきなんだ、秋葉が！
対空シールド役に立たないのが痛い・・・

おまいらの手加減と舐めﾌﾟﾚｲの差を教えてくれ
俺は
手加減：ｺﾝﾎﾞ途中で切る、ｼｰﾙﾄﾞ練習、ｶﾞｰﾄﾞ甘めに
舐めﾌﾟﾚｲ：わざと技を喰らいにいく、無駄にﾁｮｺﾏｶ、KO直後に解放、たまに棒立ち

舐めプレイといえば・・・
・開幕直後からずっと避け連打（試合中も連打）
・棒立ちでシールドばっか
・弱連打エリアル
ガ、うちのホームでは定番。断じて手加減ではなく舐めプレイ。

＞舐めﾌﾟﾚｲ：わざと技を喰らいにいく、無駄にﾁｮｺﾏｶ、KO直後に解放、たまに棒立ち

俺の本気プレイじゃん

今日初めてゲーセンいってきたんだけど
緊張しすぎてパニくるわ手足は痺れるわでけちょんけちょんにされた。
実力的にはそれほど変わらない相手だったから更に悔しい。

明日も行って来る。

わかるｗ緊張したら手がプルプルするよな。

手がヌルるから困る('A`)

あまりの緊張で100ｴｿ落としたｗｗ
綺麗に転がってく俺の100ｴｿｗｗｗ

緊張してもいい事全くないよな('A`) ｽﾃｨｯｸ練習だから負けてもいいか 位の気持ちで臨むとするよ…

>>431
ワロタ

PS2版ってシオンの永久できなくなってる？
VerAでもBECが入らないんだけど

俺は手加減はガン攻めしないで丁寧に立ち回るくらいかな
舐めプレイに見えない手加減って難しいし、あんまり気にしないことにしてる

投げがシールドに化けて困る。
あとこのゲームってリバサ投げ不可なんだな…。
七夜が起攻めに密着2A連打してて
投げ間合いで何やってんだコイツ
↓
フルコン('A`)

手加減するときはガードに専念する
シオンの６Ｂとかガードせずに割り込むんだけどそれを中段で見切れるように練習したり・・・

相手にバレ難い手加減はレデュらない事

>>441
普段からそうですが何か？

>>439
たしかできるはずだったような気がするが・・

>>442
つまり普段から手加減しまくりで勝ってるんでつねｗ

>>439
よぅ…俺…
このゲームな 他のとタイミングがかなり違うけどリバサできるらしいぜ…
未だにタイミングつかめねーんだけどな…
起き上がりはガードかバクステばっかだよ('A`)

>>444
いや、レデュるという習慣がない。
エリアルとかコンボ食らってる時は絶望に打ちひしがれて放心してておすの忘れる。
おそらく顔は死人のようになってるに違いない。

>>446
俺ガイルｗｗｗ
俺はその状態でゆっくりペチペチ押してるが。

>>446
俺もたまに忘れて負けてから思い出す事あるｗ
>>443
出来ても投げ１Ｆ発生じゃないから潰されないか？

出来ないことはないが地上投げ発生に数Fかかるから、発生1Fのギルティーとかと比べるとあまり使えない。
リバサは起き上がる瞬間じゃなくて、起き上がった後の無敵時間に入力する。

>>446
普段は秋葉だからいいんだが赤葉とかになるとひどいことにorz
でも、これからレデュ覚えれば秋葉の装甲弱化は気にならないかも試練。

投げは起き上がりにきっちり合わせてくる相手には無理かと。連打するやつとか
遅い奴にはやったりするね。
あと、投げたときに相手の弱重なるとこっちのモーションからぶって弱が
勝つんだが、投げ無敵でもあるのか？こうなるとあまりリバサは使えない。

ヒスコハ琥珀メイン俺にとって手加減及び舐めプレイは交代を開幕後にも使いまくることだな
翡翠は全然慣れてないから厨に余裕で負ける、半分削られた所で琥珀に交代とか

これなら手加減かもな

>>450
相手の投げに対してなら使えるぜ

>>452
普通に暴れとけよｗ

>>447
ちょｗｗｗ俺ｗｗｗ

>>449
ｻﾝｸｽ。意外とリスキーだな。
ギルティやってたから同じ様なもんだと考えてたよ。


俺もレデュースしてないや…。
適当にボタン連打でいいんだっけか？

>>455
ああ、てきとーにな。







オレは漢だから相手の攻撃はすべてまともに受けきってみせる！

琥珀さんの連続技を教えて下さい
知ってるのはJC→2A×2→2B→2C→立C→JB→JCだけです‥‥

>>457
>>2

>>457
テンプレ嫁。

２Ａ＞２Ｂ＞２Ｃ＞５Ｃ＞jc＞ＪＡ＞ＪＢ＞jc＞ＪＢ＞ＪＣ＞投げ
これくらいしかシラネ。最初はこれで十分だと思うよ。
琥珀はまったく知らないのでな。あと「メルブラ　したらば」
でくぐってみろ、琥珀スレが参考になる。
ただ、自分がプロと勘違いしてるアホが多いから質問とか書き込みはやめとけ
ここと違って叩かれるだけだと思う

そーいや琥珀さんのコンボレシピ教える時に
2A>2B>2C>5C(5Hit)>エリアル
が簡単だって皆言うけど、連打でコンボ繋げる俺は
2A>2B>2C>5C(1Hit)>5B>エリアル
の方が浮き具合といい、圧倒的にやりやすいような気がするんだが、俺だけかな？

>>457
まぁやってみてやりやすいのを使えばいいんだが、ダメは後者が高いぞ
エリアルも最初は
jc>JB>jc>JB>JC
が簡単でいいと思う

格ゲ自体、あんまりしたことがない初心者です
やってみたいと思っているんですが、
こんな初心者でも使えそうな、易しいキャラを教えて下さい

>>457
とりあえず浮かせる起点になる2Cから書いてみる
それまでの繋ぎは適当に

[浮かせ技]
2C>5C(1/5)>2B、2C>5B、マグナムアッパーなど
生5C(5/5)は5ヒットめの補正がすごいのであまりおすすめしない

[エリアル]
JB>JC>JA>jc>JB>JC>空投げ
安定

[画面端]
2C>5C(5/5)>BEB抜刀>2A>5C(5/5)>BEB抜刀>2A>（A抜刀>EX抜刀）or（5B>エリアル）
いわゆる抜刀ループ　ゲージ回収しつつ最後のEX抜刀で確定ダウンを取れる
2Aを地上スレスレで拾うタイミングで出して後は最速。抜刀はおしっぱで最後までためる

[キャラ限定]
2C>5C(5>5)>BEA抜刀
5Cをダウン追い討ちにならないタイミングぎりぎりまで待って出す
ゲージなしで確定ダウンだがキャラ限定

>>461
見た目と戦闘スタイルが好きなキャラから始めるといいんじゃないかな
このキャラは難しいとか、その辺はあんまり濃く無いとはおもうんだ

>>461
自分も今日から始めたんですが
アルクを使ってます
膝コンボと壁コンボが決まったときは爽快です

浮かせ技間違えてた、最初の奴は2C>5C(1/5)>5Bでした

>>460
5HIT目確認してからjc出来ない奴とか、リズム良くボタン押せる奴なら後者の方が良いだろうな

>>461
単純な使いやすさなら、両志貴、秋葉、翡翠、Vシオン辺りかな

>>466
便乗質問なんだが、翡翠が使いやすいって言われる理由が俺はイマイチ解らない
リーチの長いキャラばっかり使ってるから翡翠は立ち回りでこけるんだよね
誰か俺に翡翠のどの辺りが使いやすいのか教授してくれ

>>467
小回り

ごめん、これしかないわ

>>467
俺も翡翠使いやすいとは思わない。

ま、世間的に厨認定されることがまずなくて、
かつ基本に忠実で使いやすいのは、秋葉、Ｖシあたりか・・・

>>464
初日で膝コンとかお前の才能に絶望した。
コンボできないから立ち回りばかり煮詰めてるオレに謝れ＞＜；
>>467
何よりも基本的な動きが早いのと地上の攻撃はだいぶ使いかっていいよ。
ただ、ある一定以上になると対処しやすいってのが問題だよね。
バカキャンやシールド、ワルクでの割り込みやすさなんてひどいもの。

ありがとうございます
色々参考になりました
立ち回りに自信が無いので、秋葉を使ってみます

翡翠は何ていうか判定弱いのと
攻撃に微妙にクセがあるせいで使いやすいとは思えないな

ぶっちゃけ相手をヒヨらせないと同レベルだと多分勝てない

>>467
小回り効くし、通常攻撃もそんなに癖ある技ないし、ビートエッジもやりやすいし

>>468-470
なるほどｻﾝｸｽ
とりあえず食わず嫌いしないで翡翠にも挑戦してみるよ
ヒスコハで両方使いこなすのが俺の夢なんだ(´･ω･｀)

>>464
今日始めてもう膝や壁できるお前のセンスに嫉妬

>>467
・エリアルの締めを〜JCJB→追加Ｂでも良いので、これならエリアルが一番カンタン。
・ネロ程度の固さがあり、ある程度の事故は平気。
・インファイターだが設置技と飛び道具のおかげでオールラウンドにこなせる。

実際は判定や崩しの弱さのせいで投げで捕まえないと始まんないが。
個人的にはさつきに似てると思う翡翠使いﾃﾞｼﾀ

>>464
とりあえずコツを聞こうか。

>>464の溢れんばかりの才能にレイスピン→シット

またかよｗ






クロウバイツ→潜在ダイアモンドエッジ

琥珀使いなんですが両志貴に対する植物起き攻めで困っています
特にバクステとリバサ昇竜
何かいい対処法あったらご教授お願いします

あとリバサ昇竜読みが成功したあとは
BE2C＞5C(1/5)＞5B＞エリアル　でいいんですかね？

あのさ、逆に聞く側に回ってみるけど、
ワラキアのＪ２Ｃって判定どのくらい強い？
今日ＶシのＪＣにワラキアのＪＣが負けていらいらしてたら、
Ｊ２Ｃが暴発して、そんときＶシのＪＣに勝ったんだけど。

もしやかなり強いのか？
ワラキアとかサブですらないからわからん。

>>580
まぁ普通にダッシュ投げでよろしいかと

580に期待

PC版メルブラって普通に売ってるんですか？
メロンとかにもありますか？

>>484
ある
無印だけじゃ話にならんからReActも一緒に買ってパッチあてれ

>>485
どうも明日でも探してきます

464ですが
釣りかもしれませんが膝コンのコツを教えてみたいと思います
今日始めたくせにうざいと思う方はスルーしてください

とりあえず2C後のちょいため4Bを最低空？気味に入れないとコンボが始まりません
別に目押しでもよろしいかと思いますが、何度も練習するとちょい溜めに指が慣れてくるので
目押しよりも自分の指の感覚でやったほうがいいと思います
あとはダッシュキャンセル後のJCを最低空よりもやや上くらいで入れる感じで決めた後は
アルクが着地した瞬間に5Bを入浴するとと綺麗に入ってくれます
あとの2Bも最速気味で入れた後は各自エリアルといった感じです

いろんな動画を見てこれを意識して練習したら7割くらいの確立でできるようになりました
いきがってしまって申し訳ないです

>>487
俺はそれに加えてヒザ＞ダッシュJC後の5Bをなぜかためてしまってミスる癖があるｗ
膝コンは慣れてくると面白いね、端近くならダッシュJCをちょい早めに出して
壁コン１セット入れたり調節できる

>>488
決まるとなんか気持ちいい感じです
基本の膝コンはできるようになったので完成度を上げつつ
応用の仕方も覚えて生きたいと思います
とりあえず膝コンの途中から壁コンの練習しています
でもどうしてもJC後の5A＞5Bが入らないです
膝コンとは高さの調整の仕方が違うんですかね？

>>488
俺は膝>ダッシュJCの後5A>5B>5Cが安定しないんで
早めにJC当てて高めに5B>5Cで妥協してるかな

JC後の5A>5B>5CはダッシュJCを最低空で当ててその後も最速くらいの
タイミングじゃないと入らないような感じ

>>490
今5A抜かしでやってみたらうまく繋ぐことができました
ありがとうです
5B後の5Cも最速じゃないと入らないんですね

スレ違いかもしれませんが
アルク使いって多いんですかね？
メルブラのキャラ使用率とかとても気になります・・・

前にverBの話題を身内がブログでしてたんだけどね

自分の使ってるキャラは弱体化点をあげて「玄人調整」
自分は使わないキャラは重箱の隅をつつくように「超強化」とかぬかす阿呆がいるのね

そいつは七夜使いで強化強化言われてたのはのび・レン・シエルなんだが。
どう見ても七夜以外弱体化路線です本当にありがとうございました。

強さも使用率も中の上くらい

>>493は>>491ね。
５強のが使用率高いからﾊｲﾊｲｱﾙｸｱﾙｸって程ではない。
てかアルクなら良キャラだし気になんない

本当にベーシックなキャラだよな、アルクは

>>492
七夜は立ち回り三種の神器失って代わりに火力キャラへ、のびは七夜同様バクステ弱化でJC相殺と2Aのディレイ幅増加
どちらも何とも言えんよ

>>492
七夜もレンもシエルも弱体化とか強化とかじゃなくて
別キャラ化した感じがするけどね

のびは知らん

>>458-460>>462
ありがとうございます。
ﾃﾝﾌﾟﾚ見ましたが琥珀さんのあるのでしょうか？ 携帯からだと 琥珀 　募集ってなってるんでないかと思いました
今から気を付けます

>>481
判定的には変化ないかわずかに違うぐらいじゃね？
多分それ以上にJ2Cは一瞬その場に滞空するからそのせいで相手の技をｽｶせたとか。
後相殺判定も強いとかどっかのｻｲﾄにあった気がする。

とりあえずJ2Cはｷｬﾝｾﾙ不可、相手ｶﾞｰﾄﾞ時間合が離れるからとどめ以外にはあまりｵｽｽﾒしない

>>497
ヒスコハを見ればいいじゃない

波動コマンド難しいなぁ(´･ω･`)
昇竜の方が簡単だから困る。
波動×3が入らないとは…。
俺は昇竜特化型か？
それと、基本コンボよりアルコンの方が簡単に出るし…。
何なんだ俺は…。
ｸｯｸｯｸｯｸｯ('A`)
波動のコツって無いですか？

>>500
さっちんやればおｋ

>>500
どうしても出ない場合はADのコマンドで代用すれば・・・
アルクはベーシックみたいなんで安心して使えますね
厨キャラならどうしようかと思いました

翡翠ちゃんが大変な事に・・・
アルクワルクにリンチリンチ

マジ勝てねぇ

ところで鴨音の読みって「かもね」？

>>504
そうかもね

何故か「かも〜ん」って読んでた

アルクの膝＞ＪＣ＞５Ｂ後の５Ｃが入んないぽ

>>507
2Bを間に挟むと入るかもしれないです

>>507
膝コンから壁コンへの移行だよね？
キャラによって高度調節必須。
両アルクは５Ｂの喰らい判定でかいから高めからでめっちゃ入り安いけど

中央なら膝>ＪＣ>５Ｂ>２Ｂ>膝or５Ｃからエリアルでおｋ

>>505>>506
�dくす！

最近このスレが質問する奴の日記帳になってきてね？

おはようございます、兄さん

>>511
こまけー事気にすんな、初心者のためのスレだ、心を広く持とうぜ。
気に入らないのなら質問に答えなければいい話。

>>512
おはようございます、しきさん＾＾

さて、今日もいろんな初心者さんが集いますよっと。
昨日みたいに初日から膝コンかます初心者なんてどのくらいいるんだろ？
多かったらショック。１時間くらいやってみたけど壁、膝ともに２回くらい
しかデキネ、稼動したときからなにやってたんだオレはorz
いいよ、秋葉がいれば・・・それでいいよ。

膝コンなんて簡単だろ
美脚ループやら真紅ループやらガリコンに比べれば
目をつぶってでも出来る問題
難しいってのは1週間練習しても出来ないものだろ
１時間で出来るなら誰もそんな苦労はしない






あぁ、おはよう琥珀さん

>>513
アルコン・壁コン、一時間で二回も成功すりゃ良いほうじゃね？
俺なんて、成功するまで二〜三日かかったからな
今じゃ目つぶってても出来るけど。

それよりも立ち回りの方が遥かに難しいぞ…('A`)

>>514
最近本スレ化してますね、志貴さん