ヴァンパイアシリーズ復活キボンスレ

ヴァンパイアシリーズが２D格ゲー内でもかなりの出来映えだとおもうが、現状では続編出そうにないだろ？
どこをどうすればヴァンパイアシリーズはさらに良くなり、しいてはゲーセン復活するとおもう？
本気でも妄想でも（？）建設的な意見をお願いするぞ。

ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

２

糞すれ立てんな。既存のヴァンパイアスレでやれ


ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

＞＞３
いや、他のヴァンパイアスレは攻略や大会情報が主だから、こういうスレも必要かな、とおもったんだ。
何にせよ、レスさんくす。

>>1
氏ねよ、カス


ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

>>1
とりあえず「半年ROMれ」という名言を。
ぶっちゃけ諸事情あるみたいよ。

ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

GA房ちゃん来ないなら言っちゃうわよ？





>>6
すげぇ！！IDがSLASHだよ〜
(;^,⊇,^;)ﾆｺｺｯ

確かに復活してほしい
ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

昔はモリガン、ビシャモン、ガロンでやるたび50人はぬいてたなぁ。
ちなみにオレはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体

はあ？てめえら馬鹿みたいに何言っちゃってんの？
さっさと>>1は削除依頼出してこい！

ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

まぁ>>1にはしんでほしいが、>>6が死ねばお前は死ななくていい・・・。

〜ヴァンパイアハンター　第１１ビクトル〜
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1149080419/
ヴァンパイアセイヴァー 23
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1156717644/
ヴァンパイア ダークストーカーズコレクション 17
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1149084968/

>>6
半年ROMれ

宇宙人の次は冥王だから今度は確実にエンジェルだろ｡シリーズ初の女ボスとかな

エンジェルネタはリリスの原案でボツったぽいよ

>>8
そのコテハンでジェダ持ちキャラじゃないのはおかしいというツッコミが欲しいか？

>>16
何言ってるんだおまえ？

ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

映画化と同時に、役者の実写取り込み画像でヴァンパイアがやりたいわな

ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

＞＞４
死ね、にしない所に君の人の良さを感じるよ。
＞＞６
スレ立てした以上ROMらないようにしたいなぁ。
＞＞８
だよね。
＞＞１０
それはいやだ。

色々レスさんくす。


ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体・・・

3rdの続編スレみたいに普通に話してもいーかもしれんが、ま、大荒れするだろうな。

セイヴァー準拠続編で考えるなら、
まず、ジェダに近距離中Ｐor大Ｐを追加しろ。

ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

前ダッシュ削除、そのかわり必殺技の前方向移動度合いがちょい向上な
刺しあいメインのヴァンパイア。復活作の次作くらいで。

ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

>>20
下手に強くすると見た目も中身も厨キャラという恐ろしい事態になるからそのままでいいんじゃない?

なりきりキモい死ね

なりきっちゃいないがな

リリスが出るならアドベンチャーでもやるがね。

>22
せめて月並みな対戦してから発言してね。

メガスパイクの投げ間合いをザンギ並みに・・・とは言わんがもう少し広く。

フルポリゴンでモンスター作れば、可能性はあるよ
FF�]のモルボルなんて動かしたいだろー

モルボルは面白そうだがヴァンパイアに合わねーｗ

現在のキャラクター使用率
バレッタ　　３３％
ビクトル　　３３％
アナカリス　３３％




ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

でも、鉄拳なんて２Dと大差ないモデリングだろ？
リアルな人間臭さより、エロアニメのヒロイン的だろ？

だから、フルポリゴンでヴァンパイア
ディズニーよりもディズニー的

>>30
1%は？

恐らくビシャモン
>>30
違ってたら「チゲェヨ！」とつっこんどいておくなまし。

>>33
チゲェヨ！













か、かわいそうだからつっこんだんだからね！

ツンデレか…

ムラムラサキュバス裁判（狩）でいいよ
リリス「ひゃあっ私サキュバスじゃありません」

デビルメイクライの新作にヴァンプキャラをボスとして出せばいいんじゃね?

新作なら新キャラが必要なわけだが今度はどんなモンスターが良いかね？

>>14
エンジェルに女はいない。
筋肉男＋羽。
はっ、ムキムキマン！！

>>38
ゴブリンとか雪女とか

>>39
ペンタゴンでよくね？

新作のヴァンパイアは、サムスピの修羅と羅刹みたく
通常キャラとブリス化キャラを使えるようにして
お祭りムードですればいいんじゃないかな？
ブリス化ビシャモンとかヲタに人気出そうな気がするんだが

>>42ハゲドウ
…がサムスピのドット絵使い回すための修羅・羅刹とは違い
新ドットをおこす必要があるので無理。
首から上だけブリス化したヴァンプキャラとか嫌だ。

ブリスキャラが闘う格ゲーを出せばいい
全員新規ドットとか1000％無理だが

>>1
初代：不評、ハンター：好評、セイヴァー：不評、
セイヴァー２とハンター２：即死

ですから、一番手堅い方法として、現時点で人気がある
格闘ゲームの要素をハンターに加え、そこから初代と
セイヴァー的な要素を排除するのが良いでしょうね。

キャラクター数を増やす、チェーン→必殺技→超必殺技のコンボ、
空中ダッシュ攻撃の強さを押さえる、一部グラフィックの見直しetc
最低のスタートラインとしてここからでしょうか。

>>38
ヴァンパイアからハンターまでの路線、映画で有名なモンスターを
パクってアレンジするのはキャラクターがいないのでもう無理です。
透明人間や恐竜くらいしか残ってません。

セイヴァーの路線である、魔界関係や中世的な部分からの
創作要素が強いキャラクターしか残ってないのでは。

>>45
チェーン→必殺→超必なんかされたらマジ勘弁なんだが

幅っぽいと思うのは俺だけか?

>>47
間違いなく幅だからﾇﾙｰが吉

チェーンと通常技→必殺技（超必）のルートを分けてるのが
ヴァンプシリーズの醍醐味なんだがな…

憑喪系や獣人系のモンスターはまだまだ広げられると思う

別にキャラは無理に増えなくてもいいかな…
ハンター→セイヴァーみたいに減らしながら増やすくらいで

ウォーザードの化け物をヴァンプテイストにして出せば、
ヌール・ハウザー・レオの3人くらいは増やせるんじゃまいか。

>>47
現在、ほぼ全ての格闘ゲームでチェーン〜スーパーキャンセルの
流れになっちゃってますから、そこで異を唱えるのは百害あって
一利無しでしょう。

まぁ、上記の意見への是非はさておき、必殺技、EX、あと
ダークフォース等のゲージ周りと使用法、チェーン関連の
フローチャートは絶対に見直しませんと。

＞そこで異を唱えるのは百害あって
一利無しでしょう。

だめだこいつ…早く何とかしないと…

>>53
存在自体が百害あって一利なしだからなwwww

セイヴァーは微修正でさらによくなると思う。
１ダウン直後の３秒ぐらいは根性値高めにするとか。

セイヴァー2（ハンター2）ってなんで不評なんだ？

さあ?

>>56
ダークフォースがただのインパクトダメージ減らしの攻撃力アップでしかないからでは
使用中一部のＥＸ技がパワーアップとか面白かったけどね。
３ゲージ消費の割には合ってないしホントおまけ程度の意味だったんだろうな。
なんでバレッタの対応技がアップルフォーユーなんだよと。

ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

>>56
２作同時リリース
それに伴うキャラクターの無理矢理な分割
稼動が早い（セイヴァーから四ヶ月）
全体的に弱体化させる方向の調整
セイヴァー自体の人気が微妙

重要な点として、セイヴァー２（ハンター２）だけではなく
この頃のカプコン格闘ゲームほぼ全てが人気無いですので
（MSHvsST、スト３1st、2nd、セイヴァー）
制作環境に何か原因があったのかも知れません。

スト３とセイヴァー無印って人気なかったのか？

スト３の人気の無さはもう…。

幅は無視しとけ。

２でダークフォースがただのEX技になったのはつまらなかったな。
分割されたのもマイナス。

サターン版のセイヴァーはそういう意味では完璧だった。
４メガRAMのクラッシュバグさえなければ。

どっかーん

ちなみに俺の持ちキャラはバレッタ、ビクトル、アナカリスが主体。

2D→3Dシフトの2D格闘（分かりにくいが、EXとか）って
何かが足りない感じが強いよな？

単純にグラフィックの差が一番の理由で、やる気さえも起こらない

復活したら、ダクコレのアニタ（？）をぜひ。

>>66
確かに萌えるなw

同意
狩人
救世主
次は？

新キャラはモリマンと山崎でいいよ

新キャラは透明人間
ただし最弱

ヴァンパイア カーニバル
ハロウィンの格好したキャラ達がバトル

続編ないのなら何故ダクコレでアニタは使用キャラにしなかったんだろう
Ｄがいるのに

Dはデミトリのコンパチでお手軽
アニタはほぼ全部新規ドットになるだろう

以上

ゲストキャラとしてダンテを追加してほしいな。
ウﾞァンパイアに出ても違和感無さそうだし、
ジャムのEDの後って設定で。

そんな奴イラネ

それだったらデビルメイクライのラスボスにジェダ出した方がいいよ

魔界番長はDMCの世界観にあわねぇと思う。

>>77
ＤＭＣ＝ﾃﾞﾄﾛｲﾄﾒﾀﾙｼﾃｨだったらあうのに

クラウザーさんがヴァンパイアに出ればいいじゃないか。

今日はモリガン犯したぜ。明日はデミトリ掘ってやる。

クモ男…だとアレなのでクモ女辺りで

レッドアリーマー氏の登場はいつなのかね
まさかＳＮＫが出すとは思わなかった

>>69と>>79
それは餓狼伝説だろ・・・。
>>74
マヴカプ２のアミンゴなら使い回しで入れても違和感ゼロだと思う。

クモ女は案にあったらしいけど当時の毒グモ騒動でボツったらしい

>>82

【HIRO】デルキャミの文句はここで言え【改悪厨】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1159952648/l50

クモ女ならスーパーマッスルボマー……

クモ女最強の茶色いビラビラ食虫花

小西寛子って何してんの？

>>87
引退したらしいよ

日本人形とか物の怪だせばいいんじゃね?

マリオネットを自動人形の新キャラ扱い
EXで１２みたいに同キャラに

あと魔女、九尾、て女ばっかだなぁ

>>90
女は魔物ってことで。

からくりサーカスみたいだな・・・
マリオネットで戦うってのも面白いかも

>>92
自分ティンババティいいすか？

むしろＤＭＣのマリオネットを

つーか、2D→3D格闘へのコンバートを考える時
命になるのは、モデリング→エフェクト→カメラ

だよな。
システムも当然、3Dに則したものじゃなければ意味が無い品

>>95
ストEXやKOFMIの様に、ドット絵の代用品として
ポリゴン使うだけで良いと思いますよ。

>>96
じゃ、ダメ
ただモデリング綺麗にして出すだけなら、ヴァンプもスト２も
侍も、その他の２Ｄ格闘に未来は無い

操作性はそのままで、Ｙ軸を使った攻防
なおかつファンタジー溢れる対戦に、斬新なキャンセルエフェクト
カットイン。カメラワークが命になると思う。

３Ｄ化とか魅力ねぇな。
セイヴァーのバランス調整で良ゲー

>>98
ヴァンパイアの何が３D格闘に向いているのか？
ってなると、「非現実」「ファンタジー」
常識にとらわれない攻防を演出し、なおかつ3D芸術として市場に
新ジャンルとして売り出せる訳ね

だけど、3Dにすると想定される欠点があって
・チェーンコンボ等によるモーションキャンセル
・ジャンプ
・Y軸を絡ませた攻防

３Ｄになると自由なチェーンコンボじゃなくて、
専用の派生にいくコンビネーションアーツ系の動きになるだろうな
それ以前にヴァンパイアの動きはモーフィンググリグリ使わんと再現できないだろうから３Ｄはキツス

各キャラの顔の偏差値って、

S:レミー
A:春麗 ケン
B:リュウ ヤン いぶき エフィー
C:まこと ユン エレナ ウメ
D:ショーン ダッドリー ユリアン
E:トゥエルヴ ネクロ ギル ヒューゴ Ｑ ヌキ
F:オロ 豪鬼

こんな感じかな?

ミスた

>>102
誤爆乙www

>>101
バーチャFTの技キャンセルの例があった（笑）
ということで、モーションキャンセルはそこまで問題にならない。

>>102
俺、Eランクやがな

そして、俺が第一に組み込んでいきたいのが
キャラクター（個性）と、キャラ背景による不確定性

個性は、剣サムやismみたいなもので各キャラ毎に異なり
不確定性は、時間や体力による変動ね。

誤爆なんてあり得ないと思ってた…
ついでだから(暇だから)ヴァンパイアも

S:モリガン
A:ジェダ バレッタ リリス
B:デミトリ レイレイ ガロン フェリシア ディー
C:Q-Bee オルバス アニタ ドノヴァン
D:サスカッチ ビシャモン ハリー
E:ビクトル ザベル パイロン >>105
F:アナカリス フォボス

なんか評価基準が難しい…
マリオネットとシャドウは勝ち組

>>107
便乗すると個人的にはこんな感じ

S:モリガン
A:リリス オルバス
B:レイレイ ガロン フェリシア ディー バレッタ　ジェダ
C:Q-Bee アニタ ドノヴァン フォボス　デミトリ 　パイロン
D:サスカッチ ビシャモン　ハリー >>105
E:ビクトル ザベル アナカリス　

ヴァンパイアの３Ｄ化なぞを本気で妄想するヤツがいるとは…

Y軸の動きとかマジで要らん。ヴァンパイアのゲーム性を崩すだけ
何でもかんでも新しけりゃいいってモンじゃないだろうよ

Ｘ軸とＹ軸の動きは要ると思う…

バレﾀｿハァハァ

ＸとＹって横と縦だろ？
２Ｄ格闘で普通にあるじゃん。

>>109
ヴァンパイアの３Ｄ化、ではなくて２Ｄ格闘の３Ｄ化
であって、新しいジャンルとして確立するための演出、システム
などを考えていく上で、ヴァンパイアというファンタジー感溢れる
２Ｄ格闘に目がいった訳です。

って出る訳でもなければ、作る人間でもないんだけどｗ
Ｙ軸とうか、フルポリゴンでモデリングされたモンスターなんて
粘土特撮モノより印象深いと思うな〜

Ｙじゃないや、Ｚだわｗ
そもそも餓狼のラインも、再現出来ないリアリティを平面で演出する為
に合ったんですよｗ

もし、ポリゴンで出来たジェダやレッドアリーマーに
画面が見えなくなるくらいに羽ばたかれてみなさいｗ
鉄拳のデビ仁は、技の一環として飛んでるだけでヴァンプなら
飛んだまま操作出来たりする訳ですよ。

クレイアニメでやれ

いや、今までフルポリゴンで判定ビッチシに作りこまれた2Dって
無いだろ？

波動拳、昇竜拳、竜巻旋風・・・・
どれも３Ｄで、３rdの書き込み並みに作り込んでみろよ
おまけ、軸移動まで組み込んだら波動拳の弾速上げないと使えねーーーよｗｗｗ
うへへへｗｗｗうへうへｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>116
>フルポリゴンで判定ビッチシに作りこまれた2D

ストリートファイターEX2アルファがあります。

>>117
モデリング精度を、同じく人型のVFや鉄拳と比較出来た？

発砲スチロールとか言うな

>>118
ポリゴンCGに詳しい方なら別の意見になるかも知れませんが
ほぼ同じ基板で作られてる鉄拳１と比べた場合は遜色ないと
思いますよ。

バーチャファイターはスタート地点、基板の能力が
自転車とF1マシン並みに違い過ぎますので比較は不可能です。

鉄球の雨をＣＧで降らせたい

フォボスの変形とか再現出来るもんなの？

>>122
ポリゴンは完全に計算だけでモデルを表示する技術ですから
むしろモーフィングとかの変形は2D以上に出来ますよ。
ハリウッド映画なんかで見られる通りです。

幅っぽい臭いがしてきて嫌だなぁ‥

幅だろ

どうみても幅です　本当にありがとうございました

３Ｄでゲームで・・・って考えると
どうしても近距離＆空中コンボばっかりにならんか

取りあえず分身技が表示ポリゴン数的に厳しくなりそうだ
モリガン、リリスだけ発泡スチロールキャラにする気か

モガリリに限った話じゃないだろ
つレイオブドゥーム
つミラージュボディ
つプリーズヘルプミー
つシャイニングジェミニ
つ離猛魂
つファラオデコレーション
つ連ね斬り

泡出してシーレイジとかも結構ヤバげ

確かにそうだ
このまま行くと泡のポリゴン数が数えられる出来になりそうだな

つーか、ヴァンパイアシリーズは
絵や動きが激しくマンガ的（しかもディズニーチックにデフォルメが強烈）だから
ポリゴンにしてもあんまり映えないと思う。

3Dのタッチも考えねばいかんな。PS3系にありがちなガチガチのリアルより、
ジャス学系のまんがっぽいポリゴンの方が映える気がする。

まあ、２Dがベストって結果になるわけだが。

>>127
2D概念は、DBの如く天高く無限にぶっ壊せるぞ
凄いのが、テレポート系！！！

3Dでスト２リメークしたら、オモロいのってダルシム、ベガだろな・・ｗ

ＥＸあるじゃん。
ダル、ベガ、ガルダ、カイリとかおもしろかった？

インドラ橋とスカロトカチェフは面白かった。
他はあんまり。

AGどうするんだろ？

グラを一新した新作ならまずＫＯＦよりかは売れると思う
んでオタクブームに乗ってメディアミックスすりゃいいのに、萌キャラいるんだし

>>137
スト３がKOFより売れなかった（家庭用、アーケード共に）
前例がある時点でその考えは大間違いです。

幅来るなよ

PS2やPSPの移植版がバカ売れだったら続編も出たろうがな‥

３Dでだしたら絶対おもしろくない

>>141
理由は？

需要ないよな・・・

２Dゲーマーが地味に生き残ってると思うが？
出たら出たでやる人間いるだろ？

鉄拳５のリリとか使ってる厨とかが対象ね

２Ｄ→３Ｄで成功した前例がないから需要が無い

>>145
鉄拳５を2D的な3D格闘だと捉えてくれ
2D→3D格闘の失敗の原因は、モデリングと進歩のないシステムの為

2Dでいいじゃん、なんでそんな3Dにこだわる？
このスレの大半は2Dでの新作を望んでるんだろ？

Yes

>>145
ストリートファイターEXシリーズですね。
96年度以降のストリートファイター関連作品で
唯一の成功と言っても良いでしょう。

>>147
２Dだと絶望視されてるブランドが多いぞ
カプコンシリーズなんかは典型ね

出すからには、それなりの売りが必要だし
今居るプレイヤーだけを対象にしてたら、市場は縮む一方だからね

>149
いや、あれ全然ダメだろ。
仮にそれを成功例としても、その成功例と同じクオリティでだして欲しいか？

見向きもされねぇ

今あるポリゴンを用いたゲームを振り返って
当然ある可能性として、2D的な3D格ゲーの登場を仄めかしてる訳で
その為には、3D＝リアルな攻防の図式を捨て去って、リアルなファンタジー

例えるなら、キャシャーンの映画みたいな世界の登場を待ってる訳な

「映画キャシャーンみたいなリアルなファンタジー」も
ヴァンパイア的にはどうかっつー気がするが。

むしろなんだ、グーパンチが巨大化するような
トンデモ立体路線じゃないのか、３Dで目指すなら。

>>151
EXのグラフィック面の事を言われているのでしたら
あれはハードがPS1（PS互換基板）だからです。

鉄拳１〜３みたいに基板へ独自の改造を施した訳でもありませんし
EX3はPS2の解析が不充分な同時発売ソフトです。
使用ハードや基板の性能を抜きにクオリティ云々考えても無意味です。

>154
言ってるのは元作品のアレンジの仕方含めて、ゲームとしてのクオリティだよ。
２Ｄ→３Ｄでどーなったかつー話しね。

Ｘ→ＥＸ　となったわけだが、今なお盛り上がっているのが２ＤのＸ。
ＥＸが対戦ゲームとして元に勝てなかった事実だろ。見た目がショボイとかは関係ない。
（なぜならＸも２Ｄ絵としてしょぼいので、見てくれを理由に生き残っているわけじゃない）

なのに、その作品を２Ｄ→３Ｄの成功根拠としてあげ、
だからヴァンプも２Ｄ→３Ｄ化で成功すると主張したいの？　全然ダメじゃん。

そもそもヴァンプ３Ｄ化なら、ＥＸよりスタグラをあげろよ。
こっちの方がよっぽどコンセプトが近い。が、これも対戦ゲームとして失敗。

結局、３Ｄで成功するには３Ｄの要素を入れるしかなく、それがヴァンプに合わないなら３Ｄ化する意味ないだろ。

>>155
今のスパ2Xで盛況と言えるなら、EX3ですら大成功です。
（PS2版の売上げが倍以上違う）
ゲームを作る話の流れで成功失敗を考えているのですから
その基準は小集団内でのロングセラー化ではなく、基板や
家庭用なりの売上げ（大集団への浸透度）であるべきです。

何より、ヴァンパイアをバーチャ的なゲーム内容にするしないではなく
現在では高コストや融通の効かなさで制作の足を引っ張るだけになった
ドット絵での描写よりも、ポリゴンでの描写をするべきだろうって事です。

>>156
EX3はPS2のロンチ
ハパ2はオリジナルから何年たっての発売やら

それで売り上げ比べられてもねぇ

俺もヴァンパイアは３Ｄは似合わないと思う。
というかあのゲーム性は２Ｄというより、「キャラの大きさに比べて意外と狭い空間で戦ってるから」こそのものだと思うから。
３Ｄになると全然ゲーム性が変わってチマチマした戦いになりそう。

w2jBhpw3 L3vjOtUy KPQEXEJs　は幅だから構わないのが吉。

>>157
それだと大前提である
>今なお盛り上がっているのが２ＤのＸ
が成立しないので、やっぱりアウトです。

たった１往復の会話の中身も理解出来てないのはどうでしょう？

>>158
キャラクター表記をドット絵からポリゴンに
変更するだけで良いんじゃないでしょうか。

マヴカプ２やKOF99EVOの背景がポリゴンになっても
ゲーム性は全然変わりませんでしたし。

背景だけポリゴンなんて、意味ねぇーし。
５部ジョジョのグラフィック技術を使ったヴァンプを希望していた時期が俺にも…orz

とりあえずチェーン＞必殺＞EXの流れなんかできるようにしたらアウトだな

>たった１往復の会話の中身も理解出来てないのはどうでしょう？
まず157ではないので...

で、さぁ、売り上げはゲームのおもしろさと関係ないからどーでもいいよ。

かつて、ＸとＥＸは両方全国が開かれた。
そんで今も継続して全国（もしくは近いコト）が行なわれてる点で、ＥＸとか論外だから。
Ｘの大会にしたって、メーカの利権絡みでやってんじゃなくて、純粋にプレイヤーの支持だし。

ヴァンプのポリゴン化は置いといて、自分の主張の間違いはみとめたら？
（「ＥＸが成功した例」だということ）

>>163
そんなんなったら終わりだな

>>163
まったくだ。

瞬獄系コマンドの技はともかく、基本的に超必が繋がらない所が良い。

ヴァンパイアはアニメっぽさを出すべきだと思う
リアルな人物を描くようなポリゴンはいらん

>>162
ゲーム性が変わらなかった例として挙げてますので
正にその意味が無い部分に一番意味が有るんですね。
（キャラクターも単純にドット絵→ポリゴン表記に置き換えれば良い）
>>164
ですから

>ゲームを作る話の流れで成功失敗
>基準は小集団内でのロングセラー化ではなく
>基板や家庭用なりの売上げ（大集団への浸透度）

そちらは全然基準が違う話をしているので正解とか間違い以前の問題です。
2D→3D化されたゲームの中での成功例って話に対して、純2Dゲーである
スパ2Xは〜って、何考えてレスしてます？

もうしゃべるな、話が噛み合ってねえよ
2Dでいいっていう結論が出てるんだから荒らしは出ていけよ

幅はどこでも嫌われるな。凄い才能だ。



ﾌﾟ

>>168
低脳乙

>>167
何度も書くけど、鉄拳５のリリはリアルなの？
それともアニキャラ？ＶＦ５のサラ・パイはリアルなの？

ソニックとか、ＦＦのポリゴンキャラとかみたいなモデリングに
すれば問題無いだろ？

2Dのあの切れのある動きがいいな
3Dはヌルヌルして爽快感がない

3Dだとチェーンコンボを自然に魅せるのがほぼ不可能。
KOFMI見てみ、キャラが必死過ぎて滑稽に見えるから。

>>172
リアル云々以前に、ポリゴンでやろうとするとヴァンパイアのウリの一つである
「極端にコミカライズされた演出」が死ぬ。
裁きやブリスなど、たかが数秒間から長くても10秒たらずの演出のために専用の
ポリゴンモデルを別個に作る必要がある。
また、そうでなくてもモリガンやオルバスなど、通常攻撃からしてモーフィングが
必要なキャラがいたりと、3D化すると2D以上の労力が必要になり、デメリットが
膨らむだけで労力的に旨味がない。

というか、何故そこまで３D化にこだわるのかが分からん。
背景を３D化するのは別に良いけど、キャラをポリゴン化するのは
ことヴァンパイアシリーズにおいてはデメリットしか見えてこない。

そもそもチェーンコンボというシステムがヴァンパイアに使われたのは
「人間がこんな動きしたら不自然だけど、モンスターだから別にいいよね」
という開発側の、演出とゲーム性の組み合わせの妙だった。

以後はチェーンコンボ自体が普及して、人間でもビシバシやるようなったが、
２Dのチェーンコンボと、３Dのコンボはそもそもビジュアル的な性質が違う。
３Dで間の絵を飛ばしたら不自然にしか見えん。

もし新作出るとしたらやっぱりみんな新規ドットかねぇ
あんま小奇麗になってもって感じがするんだが

本格的にセイヴァーの調整版でいいんじゃないかと思えてきた

カプエス１（だっけ？）から流行だした半透明エフェクトも好きになれん。
カプエス２のモリガンのソウルとか。

判定も見にくいし、従来のようなのが好き。

セイヴァーの調整版がセイヴァー２じゃないのか？

実際は調整版ではなく、改悪版。

>>175
2D→3D化において失われる爽快感を、補って余るだけの演出
例えば、エフェクト、システム、ｅｔｃ　

コミカル差が失われるのは痛いけど、以前よりファンタジーで
２Ｄでは限界だった非現実を３Ｄのリアルなモデリングで表現する。
付け加えると、３Ｄだから、といって技モーションはリアルだとは
限らないわけだし・・・

3D化でできるようになるシステムっていったら軸関係の攻防か？
それはもはやヴァンパイアではなくなるな、一番不要

>２Ｄでは限界だった非現実
なに？　全然思い浮かばないから例をあげて。


つーか、不満な点を改良すりゃいーだけだろ。
背景が不満なら、背景を３Ｄ化でもすりゃいーし。
そもそも２Ｄのグラが気にいらないなら、別ゲームつくれって話しだな。

そう考えると、システムに不満ないし、みてくれやエフェクトも気にならない。
キャラバランスだけなんだけど。もっと言えば、各技の攻撃力だけ。

>>183
ちょｗｗおまｗｗｗｗｗｗ
スタグラほんと好きだな〜〜〜〜ｗｗｗｗ

「非現実」という単語で表したものの、言葉で表しにくいのが事実ね
円谷プロの言葉だったか？「特撮によって現実を追求すると、いずれは
現実（世界）に敗北する」

表現したい非現実は、この言葉とは全く対極の表現になる訳だけど
例えるなら、サイキックフォース。画面の上下、重さ、早さ・・・・

＞もはやヴァンパイアじゃ無くなるな、不要
・・・・実は、自分自身がコアな人じゃないのでｗ

だけど、２Ｄのヴァンプにも２Ｄでは描けない限界みたいなものが
存在していた事は理解出来るんじゃないでしょうか？
例えば、冥王のＤＦ。飛んで強力な攻めが出来ても迫力も無い。
ここで、もしデビル仁やバーチャキャラがいきなり飛びはじめたら
どう思うでしょう？

>>176
売りが無いから、３Ｄ化にこそ可能性を見出してる
更に付け加えるなら、良い２Ｄを求める声と、３Ｄ化による新しい感覚
の対戦格闘・・・・・需要があるから、こそですねｗ

チェーンに関しては、ＶＦｆｔのミッションモードで
技キャンセルの前例があるので、３Ｄにおいても違和感無いと思われ

もともとがアニメ調の2Dだし、変に3DにしてもDC版スパロボαの二の舞の予感

>>186
それを「ヴァンパイアシリーズ」でやらなきゃならないか、というと疑問だな
やはり別のゲームにしかならんと思う、グラはギルティのごとくハイレゾでいいや

>>187
スパロボαの画面見たけど、特に目立った欠点も良点も見当たらない
ロードが長いとか、ＤＣの読み込みがうるさいとかかな？

単純にさ、鉄拳でキャンセルかけて風神拳繋げたり
ブロッキング出来たりしたら面白いだろ？ちゃんと変動硬化差で

>>188
特別、ヴァンプに入れ込みがある訳じゃない

ただ、ウルフやマードックが頭超えるくらいジャンプして
蹴り入れて、連続技に繋いでたら握り締めた\100投入するよね？

じゃ、パイとかサラとかが何も無いとこを階段歩きに昇ったり
したら衝撃じゃね？

>特別、ヴァンプに入れ込みがある訳じゃない

なら、このスレで話すなつーの。
「３Ｄ格闘ゲームをつくりたい」とかのスレたてたら。
そこで、基本はヴァンプの３Ｄ化みたいなのが〜　とか言っても誰も気にしないだろうから

>>191
また覆すようで悪いが、頭の中でモリガンとかのイメージが
出来てんのよ。数年前もここで新作のシステムとかほざいてたからｗ

ただ３Ｄモデルである必要は、となると・・・
万が一、２Ｄで製作されるとして莫大な制作費以上に、２Ｄ生命線ともなる
キャラクター、描き手の才能が絶対不可欠になる。に比べて、ラフ画と
デザイン画があれば３Ｄモデルは何とかはなる。

３Dやりたいのがモリガンだけなら
JAMみたいなオールスター物でもえーやん。

つか、頭の中でイメージが出来てるって何だ。開発者？

>>192
>>175

>>194
確かに、初代ヴァンパイアのアニメパターンの数は
目に入らないのにも関わらず、書きに書き込まれていたね

３Ｄになると、ディズニーアニメ的なコミカルさが失われるのは
仕方無いことなんだけど、３Ｄは３Ｄで新しいファンタジーが展開出来る
そう思ってるから

どっちかって言うと後半のほうを読んでもらいたかったんだが
ヴァンパイアの場合ひとつのモデル作ってもそれだけじゃ間に合わないってとこ
3Dなら労力が減るってそう簡単に言えるのかと思ってさ

>>196
減るトコと減らないトコがあるね、現実問題
モーフィングやモーションキャプチャーが必要にはなるだろうけど

どっちにしろ、ＶＦ５よりは新規ユーザーが見込める

まぁ普通に考えてヴァンパイアを３Ｄで作るほうが大変だわな
伸びたり　胴体切れたり　燃えたり　破裂したり…
２Ｄの方が楽だろ

>>198
だな

漏れは、ドレスのモリガン様と変身さえあればいいや

労力とか金は、ぶっちゃけつくらないんだから拘るとこじゃないだろ。

>>200
３Ｄ派がヤケ起こしちゃったよ…
自分から労力がどうのこうの言ったのにね

いやいや、３Ｄ議論に嫌気がさしてる２Ｄ派だって。

つか新作でたら、やっぱ、大々的に人間界vs魔界になっちゃうんだろうか？
だとすると、なんかヴァンパイアっぽく無くなって嫌なんだよなぁ……

追加人間キャラは成長したアニタだけで良い。
他の出すと、雰囲気ぶち壊しそうでやだなあ

デミトリは是非SVCの絵をベースに。

SVCは正直かなりアレな出来だったが、デミトリは本家より格好良い。

あれはSVCだったからよかった、ヴァンパイアにそのまま出ても浮くぞ

＞労力と金
コストパフォーマンスと製作目的？みたいなものを
セールスポイントにしたら、企画として実現しうるだろ？

ＳＶＣデミって、細身で長身にしてマント全画面演出だろ？
それだけじゃ足らない！！３Ｄにするからには、もっと度肝を抜く演出
とバットマン並の質感が必要

いい加減にしろ。何で3D化が前提になってんだ

激しく流れ豚切りでｽﾏｿが何か思いついたんで聞いて
2Dの方がモンスターらしいはっちゃけっぷりの表現がしやすいと思う人が多い前提の話なんだけど
化物らしく、キャラクターの二段階変身とかできたらどうだろうか？

例：デミトリ→ヴァンパイア本体
　　ザベル→エンディングの究極体

みたいな、本性あらわにして見た目にも凶悪になったりしたらテンション上がるんだけどなぁ
ダークフォースは基本、性能だけのパワーアップだったから派手さが足りないと思って
いやまぁこれも労力かかるんだけどね・・・次回作もしあったらこんなん見てみたい

何そのブラッディロア

文句言っても無駄だって。
だって３Ｄモリガンのイメージができちゃってんだもん。

そこまで進んでたらなぁ〜
「ボクの中で３Ｄ化しちゃったんで、みんなもそうしてください」って言う気持ちもわかる、わかる。

うんうん、どうしようもないよね。
小学生だから。

>>210
おっ、凄い煽りだぁ！！！

小学生と違うのは、大人の芸術を組み込んでるところかな？
ちなみに、モリガン＝サキュバス＝夢魔。旧ヴァンプのイメージは
お嬢様に、描き手の夢（モビルスーツ）と夢の持つ光と闇。

つまりは、これを超えるモリガンのイメージが出来てるんだよ。フフフ・・

>>208
数年前に俺書いた案ね
キャラクター（個性）が、キャラのスタイルどころか
システムにさえ影響する、って考えね。

ちなみに、剣サムの大統領にストックシステムとして
・・・・・・・・・・・・・・取られた・・。

>>210
煽られると必死にならないといけないのが2chマナーなんだって
誰かが言ってた法則

積極的に3D化を推してるけど、3D化が絶対必要条件じゃなくて
ただただヴァンパイアの続編を期待する内に、3D化に展望を見出した
訳ね。

悪いんだけど、具体的・現実的な話よりココはみんなで夢を見る場所
それと、「みんな、俺の考えの通りだろ？」って言ってるの自分だよ

ハンカチ王子並に連投しやがって‥

今後はチラ裏によろしく

誰も３Dのヴァンパイアなんていう悪夢は望んでないんだよ。
３D化だのチェーンから超必だのなんて代物望んでる奴はKOFやればいい。
悪いこと言わんから回線切れ。このスレでお前の賛同者なんて幅くらいしかいねぇよ。

夢見るのは別にいいが
「俺が３Dで素晴らしいモリガンのイメージが湧いたから次回作は３D」とか
「以前俺が考えて掲示板に書き込んだアイデアが他所で盗られた」とか
ちょっと見過ぎ。

ヴァンパイアに思い入れもないのに、３Ｄの見栄えがよさそうだからイメージつくっちまったって...
要はヴァンパイアのキャラ使った別ゲーでいーんだろ？

キャラ使って勝手に妄想していーから、自分とこの日記でやれよ。

>>216
後者は勘違い、前者は仰せのままに。
どちらかというと、現存の2Dが内包し秘めている可能性を
3D化においてサルベージ、実現する事が一つの意義ね。

>>217
個人的には、ヴァンパイアのゲーム性自体が秀でてるとは思わない
キャラクター、演出こそが醍醐味。3D化によってディズニーアニメーション
ばりのドットパターンが崩れる事は、誰もが想像しうる悪夢だけど
本当にそうなのか？

>>218
皆このシリーズのゲーム性が秀でていると思っているからこそ、
次回作を期待している訳だが？
試合のイニシアティブをどう握るか、スピーディな展開の中で
いかに相手の攻めを防ぎ、自分の攻めを継続させるか
こういったスリリングなゲーム性はこのシリーズ最大の魅力

3D化による視覚的な表現拡大の可能性なんて、ハッキリ言ってどうでもいいと思う
お前さんの書き込みから、シリーズへの思い入れが無いという事は弥が上にも分かるわ
もう消えれ

久しぶりに見たら変な人が沸いてまつね

>>219
それは、セイヴァー以降のヴァンパイアだろ？
空中ダッシュと、チェーンからの崩し、GC・・・・

ま、いいや
本当の意味でのヴァンプフリークにまかせた、っと

まあいいじゃないか、どうせもうヴァンパイアの続編は永久に出ないんだし

キャラクター関連品はよく出てるけどね

お、やった。
ついに消えたか３Ｄ野郎は。

ヤレヤレ、一安心

そういやずっと昔ヴァンパイアクロスって出るって話あったな
ガセだったけど…

ヴァンプ３Dの夢は見果てましたが、ヴァンプ新作2D希望の漏れが
新しく産まれましたよｗ

あぁ〜、リリスとの合体を果たしたモリ嬢使いてーーーー

>>226
カオスじゃなかった？

>>226
エースじゃなかった？

せっかくだから２Ｄの話しするか。
オレは、ふつーにセイヴァーのバランス調整で満足するけど。

強いて上げるなら、初心者救済を充実させるぐらい。
オートガードに幅を持たせて普通に対戦で使われるようにとか。

１.自動ガード＋攻撃力低下
２.ＡＧ成功率を甘く＋防御力低下
３.自動ガード＋ＧＣ成功率を甘く＋ゲージMAX１

とか

>>230
GCコマンドの簡易版でエエやん

ヴァンパイアソルジャー？

>>230
あのゲーム内容で初心者救済も何もないと思うが

展開の速さから、
どう救ってもカッチにボコられて終わりのような

まず手始めにアナ田カリ夫を救済するか

>>230
・ダッシュ中の中段判定削除
・アドバンシングガード削除
・ダークフォース廃止

この３点がセイヴァーで一気に
人が離れた理由だと思いますので。

初代はともかくハンターの中段キャラも結構ヒドイ。

セイヴァーはザベルとカッチを少しだけ弱くしてくれるだけでいい
あとは弱くてもつまんないキャラいないし

サターン版セイヴァーベースで。

中段削除とかすると棘が無くなりすぎて絶対つまらなくなる
ハンターの頃からどっか壊れた技があるのがこのシリーズの魅力だからな

不能は削除でおｋ

・不能削除
・ハチ、当たり判定微拡大
・カッチ、立中P弱体＆攻撃力微減
・ザベル、EX調整

・アナ、屈中Pあたりを強化
・ガロン、どこか微調整

ダッシュ中段に基底補正つけるのはどうだろう
80〜70%あたりの

>>241
ダッシュ中段はあのままでもいいと思うが‥中段持ってるキャラはわんさかいる訳だし、
モリガン(とジェダ)のダッシュは既に弱体化済み
そもそも初心者なら相手がアナカリスでもボコボコにされるだろうしな‥

例えば地上ダッシュ組はダッシュ攻撃からの通常技がつながりやすいとか、
他を強化する方向で考えた方が面白くなるような気もする

たしかに、ハンターからセイヴァーでは一部のキャラだけマイルドにされたのが目立つからね
というわけでドノヴァンの剣挟み込みで逆ガードを復活させるのはどうだろう？
ついでにジェダはジャム仕様でいいと思う

んでADGは弾く距離を短くして、入力はXスト式でいいんじゃない？
むやみにかけても意味無いようにしてさ

攻めをさらに強くして、防御システム弱体化したら収拾つかなくなるだろ、
今のセイヴァーの時点でかなり攻め激しいのに。

そんな事したら永久固めとか、脱出困難な連携ばっかになると思う。

たしかに弾く距離を短くしてってのはやりすぎかもと自分でも思った
でも入力は簡単にしたほうがいいと思うんだよな〜

>>243
うん、ドノさんは逆ガードが無いとイカンよな、やっぱり

ジェダはマニアックなままでも良いと思うが、モリガンはもう少し
使いやすい方向に振ってもいいかも知れん。地上技ちょい強化とか

>>245
同時押しなら初心者も楽に出せるし、案外いけるんじゃあるまいか
それでも足りないならGCの強化とか‥

個人的には、小技での割り込みチャンスの増加を希望したい
一部キャラの攻めは、ダッシュ系中段を先読みしても小技で
割り込めなかったりするから、それはちょっと厳しいんじゃないかと‥
割り込みも読み負けたらチェーン喰らうわけだしさ

あ、あと広い意味での昇龍系も何とかしt(ry

今風のコンボゲーになって復活して欲しい俺は異端

結局、GCってブロッキングのアナログ版じゃん
BLに比べて、ローテクに過ぎないから一発GC弱体化させる

というよりも、直接DMGを与えるよりもバレッタのように
その後の展開をキャラ毎に合ったリカバリー技にして欲しい
ビクトルなら投げと２択かけやすいとか・・

GCとﾌﾞﾛｯｷﾝｸﾞを並べて考える人間がいる事に驚く

>>250
難易度で肩を並べられない？
それとも、攻めの流れを取り戻すGCと２択を迫るBLとは大きく違う？

「ブロッキングは無敵技で割り込むのと同じ」
って言ってた誰かさんみたいな意見だな。

ひっ　幅！

DFは発動モーションをダッシュや攻撃でキャンセルできたら面白いのに
解除の隙はそのままでいいけどさ

>>249
後の流れが有利になるGC技を多数のキャラクターに設定したら
待ちプレイ主体になるだけでしょう。

また、一発GCが出来なくなれば割り込みの難しい連携が
現在以上に猛威を振るうのもはっきりしてます。

攻撃ガードした瞬間2FまでにPPP同時押しで一発ADGでいいじゃん

>>256
暴発する通常技が高性能のキャラがかなり有利になりそう

じゃあPPP同時押しで挑発

AGスカリつければいいじゃん

ＡＧはセイヴァーのままでいーじゃん。
初心者救済ならオートガード時のみＰＰＰで。

メリーターンを全キャラのしゃがみにヒットするように

ソウルフラッシュが撃てるようになったモリガンとかかなりイヤだな‥

>>262
ソウルフラッシュor中Pキャンセルソウルフラッシュ→ショートダッシュor2369Por屈強Korソウルフラッシュ…
素晴らしいじゃまいか

使いやすいキャラにはなるだろうが‥

アニメのアメリカ版。これはひどい。
http://www.advfilms.com/trailers/WMV/High/DARK%20STALKERS_WMV%20Large%204x3.wmv
日米アニメーション比較 http://choujin.mpage.jp/japanvsusa/animation.htm

むしろセイヴァーザベルを基準に全員の性能を追いつかせればよくね？

>>266
それまた高いレベルへの引き上げだな
アナカリスとかどうしろと‥

>>267
アナカリス使ってるときの不満を全解消

投げとAGの使えるアナカリス

小小ＥＳコブラでイービル並みの減りだな。

デスボルテージは２ゲージ消費でいいよ

>>265
アメリカ版は３大ネットワークで流す都合上しょうがありません。

レバー入れ中P振られるだけで・・・・・・・・・・・・

>>265
ドゥアーックスタクァ〜ズ！パイロン、テキトーすぎｗ

なるほど、その妄想を実現したのがイノか

今ホームにセイヴァーあるんだけど、コレ良ゲーだな


カッチ以外は

そこは目をつぶろう

コマ投げのコマンドが一切簡略化できないらしいので、よく至近距離でマシンガン撃ってスキをさらしてしまう…

コマンドが全く違うが…

つーか６を簡略できる

マシンガンってのは立強Ｐな。クールハンティングじゃないぞ
３から４でいいのか？　やってみる

つか普通カゴが暴発すると思うけどな

それもよくある

ヴァンパイア クロニクル アーケードエディッション がでて欲しい
ジョジョみたいなラウンド方式、背景はハンターまでのキャラはハンターの個別ステージ
セイヴァー以降のキャラは最も適当と思われるステージを当ててくれればいいからやりたい

復活キボンヌ

age

>>284
＞セイヴァー以降のキャラ
・ジェダ＝セイヴァーの胎児面
・リリス＝モリガン面の色違い(曲はセイヴァーのモリガン面の物)
・キュービィ＝セイヴァーの密林ステージ
・バレッタ＝ガロン面のアレンジ(曲はセイヴァーの高層ビル面の物)
・朧ビシャモン＝ビシャモン面の色違い(曲はハンター２と同じ)

カプコン頼んだ！

sage

カプコンおねがい！

今でも楽しめるよなー
初代はつらいけどw

ヴァンパイアって復活するなら勝利メッセージはキャラ別にした方が良くないか？
自分で言うだけなのもアレなので、とりあえずパイロンのを少し作ってみた。

ＶＳジェダ
詰まらん宗教談義は終わったかね救世主君
残念だが私はこの大宇宙の法則を超越した存在なのだよ

ＶＳアナカリス
王？神？最強？無敵？
二日酔いが抜け切っておらんようだな！

ＶＳドノヴァン
この私に刃を向けるという事はだ、
太陽に弓を引くも同然だと思うのだが、どうかな？

ＶＳモリガン
退屈過ぎる人生に終止符を打ってやろうというのだ
賛美の言葉ひとつぐらいは欲しいものだがね

ＶＳバレッタ
人間の知的退化は留まるところを知らぬようだな
鉄屑とその蛍のような炎で私を殺そうとは

正直言ってどうでもいい

でもそういうアプローチもありなのかもしれんね