なぜバーチャ5はコケたのか？Part4
撤去までのカウントダウン
バーチャの儚い未来について語りあうスレ
前スレ
なぜバーチャ5はコケたのか？Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1157513243/
バーチャの儚い未来について語りあうスレ
前スレ
なぜバーチャ5はコケたのか？Part3
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1157513243/
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2 ：自称オヤシロ：2006/09/20(水) 14:24:36 ID:juCeb9HN
同じタイプのがィパーィ出てきたから
3 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 14:30:09 ID:812IRx6a
残った絞り粕みたいな開発者達が「考える事」を止めたから。
4 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 14:48:20 ID:rhLNz7qA
失敗作
5 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 15:29:39 ID:EFhFo6d9
( ´ｗ｀)＜婆ちゃんしかやらなくなったから、ﾅﾝﾁﾃ
6 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 15:47:40 ID:Wb7Vzyel
今までの培ったノウハウ破棄wwwwww
7 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 16:30:02 ID:9uUo1HpD
思い切ってレバー後ろでもガードできるようにしろよ
8 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 16:50:26 ID:F/xNMhkR
ガードはDOAみたいのでいいんじゃね？
ＧボタンをＦボタンにしてレバーの後ろでもＦボタンでもガードできるようにしてさ。
ＧボタンをＦボタンにしてレバーの後ろでもＦボタンでもガードできるようにしてさ。
9 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 17:04:30 ID:1z7oYTi0
ボタンでガードはバーチャの心意気だから(？)無くす必要ないと思う
コンビネーション技が増えすぎてガードの有効性がちょっと低くなってるんで
ガードをしながらの行動を増やすというのも手じゃないか？
今だと立ちガード、しゃがみガードだけだけど
ガード押しながら捌けるとかOMとDMができるようにするとか
華麗な守りってスタイルもあると思うし
コンビネーション技が増えすぎてガードの有効性がちょっと低くなってるんで
ガードをしながらの行動を増やすというのも手じゃないか？
今だと立ちガード、しゃがみガードだけだけど
ガード押しながら捌けるとかOMとDMができるようにするとか
華麗な守りってスタイルもあると思うし
10 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 17:12:02 ID:812IRx6a
全キャラ↓Pを公平にどうにかできる選択肢を持たせる為に
鉄拳のいなしをパクってみてはどうか。
鉄拳のいなしをパクってみてはどうか。
11 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 17:15:29 ID:F/xNMhkR
12 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 17:40:17 ID:mXywxSOv
13 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 17:44:58 ID:9uUo1HpD
しゃがパンこそバーチャの心意気だろうが！！
14 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 18:28:37 ID:KAVzcxQS
バーチャか。いい試合の後はよく屁が出たな
15 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 18:53:28 ID:cPLdIxcq
人間失格
16 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 21:40:39 ID:a7a0OhVf
17 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 22:07:34 ID:rEnDyp+D
この表ってどう見たらいいの？
Ｔ店、Ａ店、Ｆ店とあって、それぞれ1、2、1セットってこと？
2セットあるＡ店はより1セットのＴ店の方がインカム良いってことかな？
Ｔ店、Ａ店、Ｆ店とあって、それぞれ1、2、1セットってこと？
2セットあるＡ店はより1セットのＴ店の方がインカム良いってことかな？
18 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 22:42:04 ID:J2+M9GZD
今日１８時くらいに来たのに、店舗ランキングで誰も１勝すらしてないなんて・・・
19 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:12:11 ID:/awjBafq
システム操作を鉄拳並みに簡単にしてみてはどうか。
受身ひとつ取ってみても、バーチャは初心者にキツすぎる。
・バーチャ → P+K+G
・鉄拳 → PかKのどれか（Pだと画面置く、Kだと手前方向へ受身）
投げぬけもバーチャが複数の投げぬけコマンドを要求されるのに対し、
鉄拳は左右または両パンチボタンの三択。まあ抜けやす過ぎという説もあるけど。
バーチャの避けながら複数抜けとか、初心者にはマジ無理だと思う。
あとVF5の空中コンボ、変に拾え過ぎて不自然じゃね？
受身ひとつ取ってみても、バーチャは初心者にキツすぎる。
・バーチャ → P+K+G
・鉄拳 → PかKのどれか（Pだと画面置く、Kだと手前方向へ受身）
投げぬけもバーチャが複数の投げぬけコマンドを要求されるのに対し、
鉄拳は左右または両パンチボタンの三択。まあ抜けやす過ぎという説もあるけど。
バーチャの避けながら複数抜けとか、初心者にはマジ無理だと思う。
あとVF5の空中コンボ、変に拾え過ぎて不自然じゃね？
20 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:19:29 ID:WLBvWMNY
頭悪い人がいるなぁ(´Д｀)
21 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:24:13 ID:u1sbLsvK
鉄拳やりゃいいじゃん
22 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:24:52 ID:UvWU14qR
２Pで倒すのってマナー違反？数ドットのところで普通に挑んで負ける人いるんで気になった
23 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:29:08 ID:j2mDtbZ5
>>19
鉄拳の受身はLPとレバーだろｗ
鉄拳の受身はLPとレバーだろｗ
24 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:40:21 ID:X4wVBD7T
キミテッケンヤッタコトアル?
25 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:43:49 ID:z1Gv1gKb
26 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:48:01 ID:z1Gv1gKb
補足すると現状、レバー受身はリスク高いからやらない人が多い。
ボタン受身への確定技が背後や側面に限定されたのに対して、
後転受身は判定の低い技で容易に拾われ、コンボを喰らってしまうため。
ボタン受身への確定技が背後や側面に限定されたのに対して、
後転受身は判定の低い技で容易に拾われ、コンボを喰らってしまうため。
27 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:50:18 ID:TS6QRC8F
今日、三国志どの店も満席でゲーセン３つ位回ってしまった。そしたらバーチャの対戦相手探してるっぽい人と
３回違う店で遭遇してしまった。 どの店もバーチャしてる人が居ないみたいでその人ゾンビのように永遠
ゲーセンさまよってた。 あそこまで人いないと気の毒におもえてきたよ
３回違う店で遭遇してしまった。 どの店もバーチャしてる人が居ないみたいでその人ゾンビのように永遠
ゲーセンさまよってた。 あそこまで人いないと気の毒におもえてきたよ
28 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:51:38 ID:LI0ZaMW+
29 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/20(水) 23:54:59 ID:z1Gv1gKb
>27
あるあるw
俺は大阪だけど、アビオンみたいな大規模なゲーセンと
それ以外の店で温度差が凄い。
小規模な店では入荷しててもマジで誰もやってねえ。
でも、でかいゲーセンだけでプレイしてると盛況に見えるワナ。
日本全国で何台のVF5が閑古鳥を鳴かせてるかと思うと、
ちょっと恐ろしいような哀しいような気分になる。
あるあるw
俺は大阪だけど、アビオンみたいな大規模なゲーセンと
それ以外の店で温度差が凄い。
小規模な店では入荷しててもマジで誰もやってねえ。
でも、でかいゲーセンだけでプレイしてると盛況に見えるワナ。
日本全国で何台のVF5が閑古鳥を鳴かせてるかと思うと、
ちょっと恐ろしいような哀しいような気分になる。
30 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 00:47:23 ID:n2nV86K/
23-25
この流れﾜﾛｽ
この流れﾜﾛｽ
31 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 00:58:05 ID:9Y7co8U5
>>22
いや、数ドットだったら、下段読んでガードして、なにやらするのがセオリーだと思う
いや、数ドットだったら、下段読んでガードして、なにやらするのがセオリーだと思う
32 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 01:44:09 ID:kPe5LwaN
あのさぁ。VF5の筐体を倉庫の隅に置いて、ネットだけ接続しておいたら
契約違反になる？もしこれでいいんなら3台縦に積んで店からなくせるんだけど。
契約違反になる？もしこれでいいんなら3台縦に積んで店からなくせるんだけど。
33 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 01:52:17 ID:N4YxNIXB
１０年以上前のインタヴューより
裕「まだ格闘ゲームというものは、衰退していってるわけじゃないと思います。
たんに同じ表現方法の格闘ゲームばかりなので、飽きられかけてる。」
ＶＦが常に変化しそして毎回ヒットした理由だな。
みんなが言うようにほとんど変わり映えしなかったＶＦ５がコケたのも必然なのかもね。
裕「まだ格闘ゲームというものは、衰退していってるわけじゃないと思います。
たんに同じ表現方法の格闘ゲームばかりなので、飽きられかけてる。」
ＶＦが常に変化しそして毎回ヒットした理由だな。
みんなが言うようにほとんど変わり映えしなかったＶＦ５がコケたのも必然なのかもね。
34 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 04:17:12 ID:kuo/7eAX
裕がシェンムーで大コケして外されてなければなあ
４，５はちゃんとしたモノになってたかもしれん
まあ、その前に出してたかどうかは疑問だが
４，５はちゃんとしたモノになってたかもしれん
まあ、その前に出してたかどうかは疑問だが
35 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 07:11:27 ID:q8ti5Q1b
気付けばもう１週間やってねぇ・・・５はマジでやばいわ。魔力なくなってる。MP切れてる
36 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 08:41:08 ID:Pn83Ye16
5で新規参入者がいないどころか、4ユーザーまでいなくなっていくという恐怖
37 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 09:10:05 ID:MHH6YPu7
Vice Fantasia
38 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 09:22:38 ID:aRDfHR/o
39 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 09:58:52 ID:HZ8I0Mp0
新バージョンロケテやってたからちょっとやってみた
確かに投げる時のカメラアングルは格好よくなったよ
・・・で？
そんな所に時間さいてたのかよ！
こんな過疎ってる状況でもっと先にやらなきゃいけないこととか
たくさんあるんと違うの？
確かに投げる時のカメラアングルは格好よくなったよ
・・・で？
そんな所に時間さいてたのかよ！
こんな過疎ってる状況でもっと先にやらなきゃいけないこととか
たくさんあるんと違うの？
40 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 10:01:53 ID:Gmj5YJxK
41 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 10:09:10 ID:/n3Foo8s
>>39
他には特に目立った変化は無い訳？
他には特に目立った変化は無い訳？
42 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 10:30:12 ID:HZ8I0Mp0
43 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 12:49:30 ID:Wk32T4vv
なんか
ロケテであまり対戦がなかったという事実がきっついモノを感じさせるな
もう、試す価値もないと思われてるってことか
バーチャおわってる
ロケテであまり対戦がなかったという事実がきっついモノを感じさせるな
もう、試す価値もないと思われてるってことか
バーチャおわってる
44 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 13:11:11 ID:rq3XaPQF
バーチャ５が終わってるんだ！バーチャは終わってない！！
45 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 13:17:48 ID:20IFCNd/
最初の企画コンセプトから大きく外れていってるので、もうバーチャ終了でいいんでない？
コンセプトどころかキャラの背景や演出もどんどんあさっての方向だし。
例
アキラの主張 1八極拳 2&3結城式八極拳 4&5お遊戯式八極拳
ウルフの主張 1ショーのできないレスラー 2&3ハンパにアメプロ 4&5完全にアメプロ
そういや銭いれてキャラ選んでから、カットインアニメみたいなのでｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ喋ってるけど
あれでなんか気が削がれるのは俺だけかな？
コンセプトどころかキャラの背景や演出もどんどんあさっての方向だし。
例
アキラの主張 1八極拳 2&3結城式八極拳 4&5お遊戯式八極拳
ウルフの主張 1ショーのできないレスラー 2&3ハンパにアメプロ 4&5完全にアメプロ
そういや銭いれてキャラ選んでから、カットインアニメみたいなのでｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ喋ってるけど
あれでなんか気が削がれるのは俺だけかな？
46 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 13:25:05 ID:d1sE4s++
下P強すぎ
投げ抜けコマンド難しすぎ
この二つ変えてくれないとやる気しない
投げ抜けコマンド難しすぎ
この二つ変えてくれないとやる気しない
47 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 13:35:26 ID:FlBIQB0l
アイリーン、エルだけ残して、後のキャラは新キャラにした方がいいんじゃない？
初心者が入り込めない
初心者が入り込めない
48 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 13:38:17 ID:Hm2yUJjW
やっぱコンボゲー化してフィーリングで戦えなくなったってのと、
戦法の自由度が殆ど無くなってしまったのが過疎の一番の理由だろうな…。
下パン削除くらいの冒険して欲しかったなぁ…。
4ベネのMモードで下パン無かったのは衝撃だったんだけど
そのベネに下パン復活させてる開発をもう入れ替えろよ。
戦法の自由度が殆ど無くなってしまったのが過疎の一番の理由だろうな…。
下パン削除くらいの冒険して欲しかったなぁ…。
4ベネのMモードで下パン無かったのは衝撃だったんだけど
そのベネに下パン復活させてる開発をもう入れ替えろよ。
49 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 13:47:25 ID:IlZK6C9H
>>45
ですよねー。最初はキャラと動きだけで見せてたのに最近のは声出しすぎ
もし6があるなら技出す度に「食らえっ！忍法○○○○○ニンニン！」とか言いそう
個人的にはBGM無しで風や水の自然な音と、1だと思ったけど金属音っぽい
ガイーンっていう痛そうな音だけの方が格好良いと思うんだけどなー
ですよねー。最初はキャラと動きだけで見せてたのに最近のは声出しすぎ
もし6があるなら技出す度に「食らえっ！忍法○○○○○ニンニン！」とか言いそう
個人的にはBGM無しで風や水の自然な音と、1だと思ったけど金属音っぽい
ガイーンっていう痛そうな音だけの方が格好良いと思うんだけどなー
50 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 13:55:32 ID:nSKMkMGa
51 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 13:57:23 ID:XUhX6XQs
昔トバルがすさまじく前衛的で、友達に勧めまくったんだが見向きもされなかったよ。
DOAも同じ。で、いまさら再評価されるころにはすでに表舞台にいない。
やっと遊ぶ側が追いついたのか、当時のゲームが早すぎたのか(´A`)
まあいずれにしろわくわくしない時点でバーチャは終了。
キャラ含めてリセットしたほうが潔くていい。
こないだ空手とか八極関係の動画見たりしてたんだが、
武術の動きに何が含まれてるのかきちんと考えてモーション組んだほうがいいな。
バーチャのキャラは直接的すぎて、動きに流れがない。
DOAも同じ。で、いまさら再評価されるころにはすでに表舞台にいない。
やっと遊ぶ側が追いついたのか、当時のゲームが早すぎたのか(´A`)
まあいずれにしろわくわくしない時点でバーチャは終了。
キャラ含めてリセットしたほうが潔くていい。
こないだ空手とか八極関係の動画見たりしてたんだが、
武術の動きに何が含まれてるのかきちんと考えてモーション組んだほうがいいな。
バーチャのキャラは直接的すぎて、動きに流れがない。
52 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 14:04:34 ID:fdSttREb
軟弱なプレイヤー増えたなぁ。
下Ｐは弱くなってもいいと思う
けど投げぬけは変えないで欲しい。
今の現状考えるならあきらかにバーチャが一番の良ゲーだと思うが
今のカクゲー事情みてるとクソゲーが流行ってるよね。
初心者が入り込めない？
練習しろよって言いたいね。
初心者が簡単に上級者においついちゃうゲームってやってて面白いの？
バーチャだけは硬派でいてほしいよ
下Ｐは弱くなってもいいと思う
けど投げぬけは変えないで欲しい。
今の現状考えるならあきらかにバーチャが一番の良ゲーだと思うが
今のカクゲー事情みてるとクソゲーが流行ってるよね。
初心者が入り込めない？
練習しろよって言いたいね。
初心者が簡単に上級者においついちゃうゲームってやってて面白いの？
バーチャだけは硬派でいてほしいよ
53 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 14:15:07 ID:hzVRxwdu
競技である前にゲームだからね
練習したくなるだけの魅力がないってことですな
練習したくなるだけの魅力がないってことですな
54 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 14:16:37 ID:9+/7cHIg
＞軟弱なプレイヤー増えたなぁ。
確かに。ただ、格闘ゲームに没頭する奴が減ったとも言える
そして、そいつらにしたら、鉄拳＞VFなのだろう
ユーザーもVFやってる奴はマニア（キモメン）
鉄拳やってる奴はライトユーザー（フツメン）
金を落としまくるのはマニアだから、マニアが喜ぶ作品をセガが作って行けば
消える事は無いんじゃないかな？
>>52
キモメン同士がんばろうぜｗ
確かに。ただ、格闘ゲームに没頭する奴が減ったとも言える
そして、そいつらにしたら、鉄拳＞VFなのだろう
ユーザーもVFやってる奴はマニア（キモメン）
鉄拳やってる奴はライトユーザー（フツメン）
金を落としまくるのはマニアだから、マニアが喜ぶ作品をセガが作って行けば
消える事は無いんじゃないかな？
>>52
キモメン同士がんばろうぜｗ
55 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 14:18:07 ID:Gmj5YJxK
ただ今回の５はマニアにもそっぽ向かれた内容だったとしか思えん。
ＦＴからやってるマニアにしたら中身変わってねぇじゃんとしか感じないからなぁ。
ＦＴからやってるマニアにしたら中身変わってねぇじゃんとしか感じないからなぁ。
56 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 14:22:25 ID:6f2HB+um
おまいらの近所でVF5の料金ってどうなってる？
うちの近所は1店舗で8台50円、なぜかターミナル無しがあったんだが
今日別の店見たら対戦台6台、練習台1台が50円＋ターミナル100円ってのが出てきた
でもどう見ても鉄拳に負けてるんで>>16みたいな感じにはなってないと思うお
うちの近所は1店舗で8台50円、なぜかターミナル無しがあったんだが
今日別の店見たら対戦台6台、練習台1台が50円＋ターミナル100円ってのが出てきた
でもどう見ても鉄拳に負けてるんで>>16みたいな感じにはなってないと思うお
57 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 14:51:51 ID:bHQq4kyL
田舎なホームは通常筐体に入ったターミナル無し対戦台が１セットのみ。
FTですら鉄拳DRの入荷と同時にやっと100円2クレになった訳で、
当然VF5は100円1クレCPU対戦共に3ラウンド先取で。
FTですら鉄拳DRの入荷と同時にやっと100円2クレになった訳で、
当然VF5は100円1クレCPU対戦共に3ラウンド先取で。
>>セガ
返品おねがいしますわ。
返品おねがいしますわ。
>>店長
だが断る
だが断る
60 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 16:36:21 ID:TJcLzJFF
プレステのエボ買ったけど覚えること多すぎてやめた。
確定投げの練習モードがあったけど
全キャラのを覚えるなんてやってらんね。
ガード練習も相手キャラの技や連携を全て覚えてること前提だし。
そこまで時間費やしてまでやりたいと思わない。
確定投げの練習モードがあったけど
全キャラのを覚えるなんてやってらんね。
ガード練習も相手キャラの技や連携を全て覚えてること前提だし。
そこまで時間費やしてまでやりたいと思わない。
61 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 16:47:28 ID:IlZK6C9H
>>60 は勝ち組
62 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 17:03:36 ID:/oSSfAnD
DOAだけは擁護する気になれんわｗ
あれこそクソの代名詞じゃねーか
あれこそクソの代名詞じゃねーか
63 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 17:09:51 ID:Pnan4YHa
その４を何年もやり込んだ奴等が上にずら～っといるのが今の５の状況だからな
予備知識ゼロの超初心者が４経験者と互角に闘おうと思ったら自分の時間の殆どをバーチャに使わないとな
公式サイトの「今から始めるバーチャファイター」読んでるだけで上に追いつけるゲーム性ならまだ救いようがあったんだけどな
予備知識ゼロの超初心者が４経験者と互角に闘おうと思ったら自分の時間の殆どをバーチャに使わないとな
公式サイトの「今から始めるバーチャファイター」読んでるだけで上に追いつけるゲーム性ならまだ救いようがあったんだけどな
64 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 17:37:17 ID:OIjetypW
よく鉄拳の方が簡単だから初心者に受けてるってレス見るけどそうなんかな
ストーリーがあるかないかの違いじゃないのかな
バーチャなんてクリアしても何にも無いじゃん
てか格ゲーで掛け合いが無いのなんてバーチャぐらいのもんだろ
伝統だか何だか知らんが。
ストーリーがあるかないかの違いじゃないのかな
バーチャなんてクリアしても何にも無いじゃん
てか格ゲーで掛け合いが無いのなんてバーチャぐらいのもんだろ
伝統だか何だか知らんが。
65 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 17:49:54 ID:K9OXua6W
昨今の中韓に丸投げの日本産業界を現しているかのようだ。
66 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 18:07:16 ID:FPIONYdv
鉄拳はガードされても仕切りなおしになる強い連携や技があるから、初心者さんはそれ出してれば
ある程度攻めてる感得られるし、同レベル相手だと勝てるので面白くなる。
バーチャは基本ガードされると向こうのターンになるので、フレームに応じた防御行動を取らなければ
ならない。
さらにその防御行動も避け、バクステ、屈伸、捌き技での暴れと、やる事が多い上に行動成功後も
確定ダメージとれるわけではない。
要するに、初心者はダメージが取れないし、ダメージを与えられないのだ。
結果負けまくる。そして離れていく。こうして出来上がったのが現状というわけだ。
無印4の頃のアホみたいに避けまくるイントルードやリターンがやたらでかいビートナックルみたいな
出し得な技がもっとあっても良いように思う。
ていうか全員女になれば過疎は解決だな。
尼さんvs女ルチャドール。これは流行る。
ある程度攻めてる感得られるし、同レベル相手だと勝てるので面白くなる。
バーチャは基本ガードされると向こうのターンになるので、フレームに応じた防御行動を取らなければ
ならない。
さらにその防御行動も避け、バクステ、屈伸、捌き技での暴れと、やる事が多い上に行動成功後も
確定ダメージとれるわけではない。
要するに、初心者はダメージが取れないし、ダメージを与えられないのだ。
結果負けまくる。そして離れていく。こうして出来上がったのが現状というわけだ。
無印4の頃のアホみたいに避けまくるイントルードやリターンがやたらでかいビートナックルみたいな
出し得な技がもっとあっても良いように思う。
ていうか全員女になれば過疎は解決だな。
尼さんvs女ルチャドール。これは流行る。
67 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 18:30:53 ID:rq3XaPQF
別に鉄拳と比べる必要ないと思うけど。
っていうかいつまで両者とも似たり寄ったりなゲームでいるんだろうか。
っていうかいつまで両者とも似たり寄ったりなゲームでいるんだろうか。
68 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 18:43:35 ID:vrgi6I0g
今回の変なバウンドは失敗だろ。
あと、キャラごとの特性の差別化が出来てない気が・・。
パイは手数で攻めるキャラなんだから、下段投げなんていらんだろうに。
晶の捌き、当て身、キャッチ投げも同様。
何でも揃いすぎなんだよ。
あと、キャラごとの特性の差別化が出来てない気が・・。
パイは手数で攻めるキャラなんだから、下段投げなんていらんだろうに。
晶の捌き、当て身、キャッチ投げも同様。
何でも揃いすぎなんだよ。
69 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 18:45:23 ID:YEgzk3RU
バウンドコンボはちょっとな・・・
人間あんなゴムマリみたいに跳ねないって
人間あんなゴムマリみたいに跳ねないって
70 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 18:54:25 ID:Wk32T4vv
全員オリエント工業製だからな
これなら、納得できるだろ？
これなら、納得できるだろ？
71 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 19:06:55 ID:6f2HB+um
>>70
なんかすごい納得した
なんかすごい納得した
72 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 19:44:10 ID:9UZAdtcO
>>70
おまい天才だな
おまい天才だな
73 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 20:04:03 ID:PYTS86H/
>>68
パイというかほとんどの女キャラは全回転下段と下段投げがセットなんだよ
個人的にはバーチャで投げ抜けできない奴には負ける気がしない
そして投げ抜けの敷居が高いというか初心者には難しいと思う
上手くなってくれば投げぬけは投げをきめるのと同じくらいの爽快感があるし
面白い要素なんだけど、過疎の原因の一つかと思う
パイというかほとんどの女キャラは全回転下段と下段投げがセットなんだよ
個人的にはバーチャで投げ抜けできない奴には負ける気がしない
そして投げ抜けの敷居が高いというか初心者には難しいと思う
上手くなってくれば投げぬけは投げをきめるのと同じくらいの爽快感があるし
面白い要素なんだけど、過疎の原因の一つかと思う
74 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 20:07:38 ID:byZM88be
練習しろよって意見は納得だけど、
バーチャの場合は練習を超えて修行って感じだからな。
修行内容（要求されるスキル等）見ただけで、（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ 無理ですってなっちゃう。
バーチャの場合は練習を超えて修行って感じだからな。
修行内容（要求されるスキル等）見ただけで、（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ 無理ですってなっちゃう。
75 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 20:10:47 ID:9UZAdtcO
練習する課程が楽しくなきゃ娯楽になってないもんね。
76 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 20:22:55 ID:xC+okHu8
それも鉄拳と比べられるところかも。鉄拳だと負けても「キャラ差」「強い技でごり押し」「待ち」とか、
もとより破綻したゲーム性であることを知ってるから、あんまり悔しくない。いい意味で所詮ゲーム。
でもVFはスポーツ的な側面もあって、バランスのいい側面が有名であるだけに、
勝ち負けに対して真剣に考えてしまう感じがする。求道的というか修行主義というか。。チラシの裏スマン。
もとより破綻したゲーム性であることを知ってるから、あんまり悔しくない。いい意味で所詮ゲーム。
でもVFはスポーツ的な側面もあって、バランスのいい側面が有名であるだけに、
勝ち負けに対して真剣に考えてしまう感じがする。求道的というか修行主義というか。。チラシの裏スマン。
77 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 20:23:43 ID:XMWZG079
初めて意図的に投げ抜けできた時、めっちゃ感動したよ
（´・ω・`）私にもそんな日が来るのでしょうか・・・
（´・ω・`）私にもそんな日が来るのでしょうか・・・
78 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 20:37:01 ID:Y6naUyt1
防御とか投げは大半にとってつまらんもんだからな
ゲームの楽しさは打撃でガンガン攻めることだ
ゲームの楽しさは打撃でガンガン攻めることだ
79 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 20:37:27 ID:14gAb7Th
漏れなんてドゥラルのジャイアントスイングを投げ抜け出来ただけで感動したよ
80 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 20:50:32 ID:xC+okHu8
つーか初心者には、そもそも投げ抜け自体ができないんだよね。
複数抜けとかそういうレベルじゃなくて、そもそも投げ抜けポイント自体わからない。
複数抜けとかそういうレベルじゃなくて、そもそも投げ抜けポイント自体わからない。
81 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 20:57:06 ID:Y6naUyt1
特にバーチャの投げ抜けは完全に読みだからね
鉄拳みたいにボタン連打してたら抜けられたって事も皆無だし
初心者にとって投げ確とかはウザイだけ
鉄拳みたいにボタン連打してたら抜けられたって事も皆無だし
初心者にとって投げ確とかはウザイだけ
82 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 21:02:05 ID:byZM88be
>つーか初心者には、そもそも投げ抜け自体ができないんだよね。
>そもそも投げ抜けポイント自体わからない。
格ゲーやるならコレ位は覚えて欲しいし、練習の範囲だと思う。
自力でも十分習得可能だと思う。
>複数抜けとかそういうレベルじゃなくて、
コレは一般的には練習を超えてると思う。
普通にやってる分には覚える事はない事だしさ。
なのにこーゆーのが基本みたいになってるのが問題だよね。
>そもそも投げ抜けポイント自体わからない。
格ゲーやるならコレ位は覚えて欲しいし、練習の範囲だと思う。
自力でも十分習得可能だと思う。
>複数抜けとかそういうレベルじゃなくて、
コレは一般的には練習を超えてると思う。
普通にやってる分には覚える事はない事だしさ。
なのにこーゆーのが基本みたいになってるのが問題だよね。
83 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 22:01:06 ID:R/X8hKPI
さっき別スレ「何故衰退した？」に書き込んだばかりだがここでも言わせて貰おう
基本的な問題は出荷が遅すぎた事
あんだけ遅れたら前の常連が鉄拳なり別ゲーに流れて当然・・・
しかもあまり変化がみられず新ワザがちょいと追加されワザの性質が変わった程度
今まで大事に使ってきたカードがゴミ・・・
常連が離れて当然だろ？
しかも最近の瀬蛾の横暴がヒドイ
撤去はさすがにまだないと思うが鉄拳の次回作が早そうだしもうバーチャ無理かもねｗ
基本的な問題は出荷が遅すぎた事
あんだけ遅れたら前の常連が鉄拳なり別ゲーに流れて当然・・・
しかもあまり変化がみられず新ワザがちょいと追加されワザの性質が変わった程度
今まで大事に使ってきたカードがゴミ・・・
常連が離れて当然だろ？
しかも最近の瀬蛾の横暴がヒドイ
撤去はさすがにまだないと思うが鉄拳の次回作が早そうだしもうバーチャ無理かもねｗ
84 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 22:33:07 ID:s5ssZmJu
昔NHKでムシキングの地道な営業活動や仕事の仕方を見て、マニアゲーにもこれ位のフォローくれよと思ったよ
セガとナムコはマジで倒産寸前・事業部廃止寸前まで追い込まれねえと理解できないっぽいな
まあ会社なんてどこもそんなもんか？
セガとナムコはマジで倒産寸前・事業部廃止寸前まで追い込まれねえと理解できないっぽいな
まあ会社なんてどこもそんなもんか？
85 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 22:33:16 ID:5zivl34N
>>82
いや、練習の範囲内とは思わない。
理由は「投げ抜けコマンド＝投げのコマンド」を全て把握しないといけないから。
身内対戦なら「その投げ、コマンド何？」って聞けるけど、ゲーセンじゃ無理でしょ。
複数入力無くして前or後orニュートラルP+Gの３つくらいにまとめても良いと思う。
ついでに、投げの見た目から抜けコマンドがわかるともっと良いんだが。
いや、練習の範囲内とは思わない。
理由は「投げ抜けコマンド＝投げのコマンド」を全て把握しないといけないから。
身内対戦なら「その投げ、コマンド何？」って聞けるけど、ゲーセンじゃ無理でしょ。
複数入力無くして前or後orニュートラルP+Gの３つくらいにまとめても良いと思う。
ついでに、投げの見た目から抜けコマンドがわかるともっと良いんだが。
86 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 23:03:41 ID:hMb5iFLm
今日初めてやったら、乱入されたんだが、4のガード後投げ確の技をガードしても相手暴れで投げられなかった
これが0フレ投げになったって事なの？
だとしたら流行らないわけだと思うが…
これが0フレ投げになったって事なの？
だとしたら流行らないわけだと思うが…
87 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 23:16:11 ID:UN3Q9v3G
>>86
相殺されたってことか？
相殺されたってことか？
88 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 23:19:27 ID:jowGi8Ej
>>86
技ガード後などは0フレ投げは発生しない。その場合は遅い「つかみ」が発生する。
つかみの発生は重量Pと同じだったかな？だから、一番早い返し技は軽量Pだ。
今回軽量Pのみ確定って技が多いんだよね。だから軽量P持ってて、バランスの良いパイが強キャラ扱いされてる。
ジャッキーとかブラとか他の強キャラと強さの理由が若干異なる。
技ガード後などは0フレ投げは発生しない。その場合は遅い「つかみ」が発生する。
つかみの発生は重量Pと同じだったかな？だから、一番早い返し技は軽量Pだ。
今回軽量Pのみ確定って技が多いんだよね。だから軽量P持ってて、バランスの良いパイが強キャラ扱いされてる。
ジャッキーとかブラとか他の強キャラと強さの理由が若干異なる。
89 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 23:23:02 ID:PD/nlipZ
90 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 23:40:40 ID:iY1sDxZ9
91 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 23:47:00 ID:kAmzIyon
パイとやってもつまんね
93 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/21(木) 23:49:25 ID:7Unz+ALO
>>92
投げ確じゃ無くなりましたよ・・・。
投げ確じゃ無くなりましたよ・・・。
94 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 00:04:33 ID:sfL2KYWy
95 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 00:05:05 ID:F7D7FRlT
片桐「それぞれのキャラクターの“骨格”を個別に制作しました。
大崎「エル・ブレイズは、「ルチャ・リブレ」
大崎「実は『セガネットワーク対戦麻雀ＭＪ２』がヒント
片桐「それぞれのキャラクターの“骨格”を個別に制作しました。
大崎「一番お勧めしたいポイントは、「対戦動画作成サービス」
木原「キャラクターのカスタマイズが強化されているのもポイントです。
片桐「それぞれのキャラクターの“骨格”を個別に制作しました。
木原「誰でも気軽にリングネーム/自己PR設定変更やキャラクターのカスタマイズが行なえるように……と、「VFターミナル」を用意しました。
片桐「それぞれのキャラクターの“骨格”を個別に制作しました。
大崎「「VFターミナル」や「VF.NET」を活用し、有名プレイヤーを目指してはいかがでしょうか。
片桐「それぞれのキャラクターの“骨格”を個別に制作しました。
大崎「エル・ブレイズは、「ルチャ・リブレ」
大崎「実は『セガネットワーク対戦麻雀ＭＪ２』がヒント
片桐「それぞれのキャラクターの“骨格”を個別に制作しました。
大崎「一番お勧めしたいポイントは、「対戦動画作成サービス」
木原「キャラクターのカスタマイズが強化されているのもポイントです。
片桐「それぞれのキャラクターの“骨格”を個別に制作しました。
木原「誰でも気軽にリングネーム/自己PR設定変更やキャラクターのカスタマイズが行なえるように……と、「VFターミナル」を用意しました。
片桐「それぞれのキャラクターの“骨格”を個別に制作しました。
大崎「「VFターミナル」や「VF.NET」を活用し、有名プレイヤーを目指してはいかがでしょうか。
片桐「それぞれのキャラクターの“骨格”を個別に制作しました。
96 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 00:10:35 ID:FwwRw5TE
97 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 00:13:59 ID:iX4t3WMA
これほどつまらないと練習する以前の問題だろ
莫大な時間と金を費やしてこの糞ゲーの上級者になって何をしたいのか全く理解できない。
本当に楽しくてやってるんですか？
莫大な時間と金を費やしてこの糞ゲーの上級者になって何をしたいのか全く理解できない。
本当に楽しくてやってるんですか？
98 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 00:19:12 ID:ph2EGUyb
>>97
ある程度になるとすごく面白い試合がたまに出来ることがあるんだよね。
それを求めてツマラン試合を消化する感じ
毎回楽しめる訳じゃないのと、楽しめるようになるまでが拷問ちっくなのがどうもダメだな
ある程度になるとすごく面白い試合がたまに出来ることがあるんだよね。
それを求めてツマラン試合を消化する感じ
毎回楽しめる訳じゃないのと、楽しめるようになるまでが拷問ちっくなのがどうもダメだな
99 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 00:31:55 ID:obxeoyNP
100 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 00:42:38 ID:jtHDf5Bd
■10月
・ショップアイテム追加
VF.NETのショップに新アイテムを追加します。
今までショップでは販売されていなかったタイプのアイテムが販売される予定です。
・幻球盤（5,6周目）追加
VF.NETのショップに幻球盤（5,6周目）追加を追加します。
・「毎月もらえる！イメージデモ背景プレゼントキャンペーン」
VF.NET会員の皆様全員に新しいイメージデモ背景をプレゼントする本キャンペーン第3弾です。
※この他にも様々なサービス追加を予定しております。続報にご期待ください。
なんだこれ。
今までの月と何にも変わってねぇじゃん。
・幻球盤（5,6周目）追加とかキチガイ？
争奪戦どんだけでねぇのか把握してないのかね？セガの阿保は。
・ショップアイテム追加
VF.NETのショップに新アイテムを追加します。
今までショップでは販売されていなかったタイプのアイテムが販売される予定です。
・幻球盤（5,6周目）追加
VF.NETのショップに幻球盤（5,6周目）追加を追加します。
・「毎月もらえる！イメージデモ背景プレゼントキャンペーン」
VF.NET会員の皆様全員に新しいイメージデモ背景をプレゼントする本キャンペーン第3弾です。
※この他にも様々なサービス追加を予定しております。続報にご期待ください。
なんだこれ。
今までの月と何にも変わってねぇじゃん。
・幻球盤（5,6周目）追加とかキチガイ？
争奪戦どんだけでねぇのか把握してないのかね？セガの阿保は。
101 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 00:56:07 ID:DVJ4d4tj
まだ減給一周もしてねえのに５週とかまじうんこだな
争奪でてもマネーばっか
争奪でてもマネーばっか
102 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 00:58:11 ID:CTNgFsDV
>>68
禿同。
完全に没個性化してる。もう殆どのキャラが捌き技持ってるし、
投げキャラでもないのに↓投げとか下段投げ持ってたりするからな。
晶にしても一撃カウンターキャラのオーラは既に皆無。単発系の癖に多段コンボがデフォ。
特に投げで浮かしてリングアウト決めてるの見た時は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
お前はどこの影だ？って感じだよ。
禿同。
完全に没個性化してる。もう殆どのキャラが捌き技持ってるし、
投げキャラでもないのに↓投げとか下段投げ持ってたりするからな。
晶にしても一撃カウンターキャラのオーラは既に皆無。単発系の癖に多段コンボがデフォ。
特に投げで浮かしてリングアウト決めてるの見た時は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
お前はどこの影だ？って感じだよ。
103 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 01:14:23 ID:CTNgFsDV
>>85
VFは見た目で解る情報が少な過ぎるんだよな。
前に投げてるなら→、後ろに投げてるなら←とか、
もっと見た目で解りやすくしても良いと思う。
個人的には複数抜けに制限かけても良いと思うけどね。
読みとは言うけど最優先抜け方向は決まってるし。
同方向の投げを無駄に増やすくらいなら投げの種類減らして、
ジャイスイなら41236の他に63214でも受け付けるとかの方が良いよ。
あのバウンドコンボもアホかと。これなんて鉄拳？
どうせバウンドさせるにしろ、あのゴム鞠みたいなダセエモーションは酷過ぎる。
もっとマシなやり方があるだろ？ああいうのこそ鉄拳見習えよ。
VFは見た目で解る情報が少な過ぎるんだよな。
前に投げてるなら→、後ろに投げてるなら←とか、
もっと見た目で解りやすくしても良いと思う。
個人的には複数抜けに制限かけても良いと思うけどね。
読みとは言うけど最優先抜け方向は決まってるし。
同方向の投げを無駄に増やすくらいなら投げの種類減らして、
ジャイスイなら41236の他に63214でも受け付けるとかの方が良いよ。
あのバウンドコンボもアホかと。これなんて鉄拳？
どうせバウンドさせるにしろ、あのゴム鞠みたいなダセエモーションは酷過ぎる。
もっとマシなやり方があるだろ？ああいうのこそ鉄拳見習えよ。
104 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 01:15:51 ID:jtHDf5Bd
※この他にも様々なサービス追加を予定しております。続報にご期待ください。
もうこの辺のコメントみると何にも考えてなかったんだろうな。
あまりの不評っぷりに真っ青になってるんじゃね？
いくら三国志大戦とかラブベリなんかを取引材料にして店に圧力掛けても、
プレイヤーがやってくれないという事実は覆せんよ。
結局一番可哀想なのは導入しちゃった店なんだろうけど。
もうこの辺のコメントみると何にも考えてなかったんだろうな。
あまりの不評っぷりに真っ青になってるんじゃね？
いくら三国志大戦とかラブベリなんかを取引材料にして店に圧力掛けても、
プレイヤーがやってくれないという事実は覆せんよ。
結局一番可哀想なのは導入しちゃった店なんだろうけど。
105 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 01:25:05 ID:Hs17d+Ku
店は本当に気の毒だよ。
俺の行きつけのゲーセンで可愛らしい女性店員がバーチャのカード補充しようと
中を確認しようとした時全くカードが減ってないのを見てため息ついてました。
なんか哀愁ただよってた
俺の行きつけのゲーセンで可愛らしい女性店員がバーチャのカード補充しようと
中を確認しようとした時全くカードが減ってないのを見てため息ついてました。
なんか哀愁ただよってた
106 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 01:54:58 ID:LatoJM7Y
>>105
俺ならそこで、「すいません、1枚ください」と爽やかに言ってみる。
俺ならそこで、「すいません、1枚ください」と爽やかに言ってみる。
107 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 01:57:49 ID:Efp0ZFfR
そして愛が生まれる、と
108 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 02:00:50 ID:FwwRw5TE
ま、「可愛らしい女性店員が」ってのはあんま関係無いんだけどな
109 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 02:11:20 ID:0cIx0Ifx
>>88
こんな感じで裏の仕組みをネットで広めるやつがいることも
衰退の原因。以前は自分で調べて、ひとつでも多く知識を
自分で見つけたやつが強かった。
今は全部、知りたい情報がネットに落ちている。
自分で試行錯誤で調べる必要はないから、そういった
発見する楽しみも、自分しか持っていない情報を活用する
楽しみもない。
単純に反射神経のいいやつとかが強いだけ。
こんな感じで裏の仕組みをネットで広めるやつがいることも
衰退の原因。以前は自分で調べて、ひとつでも多く知識を
自分で見つけたやつが強かった。
今は全部、知りたい情報がネットに落ちている。
自分で試行錯誤で調べる必要はないから、そういった
発見する楽しみも、自分しか持っていない情報を活用する
楽しみもない。
単純に反射神経のいいやつとかが強いだけ。
110 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 02:30:25 ID:v0kHctWU
VF5はプレイの際にゲーム内情報の機密保護を義務付けて漏洩したら訴訟などで厳格に処罰するべきだった。
これを怠らなければこんなに酷い状態にはなりえなかった。
これを怠らなければこんなに酷い状態にはなりえなかった。
111 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 02:40:28 ID:RbYT/bWO
解析されたくらいで終わるようじゃそこまでのゲームだったってこと
112 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 02:42:36 ID:YNJuv6Eu
レバガチャを画面に出すのだったら、投げ最中に抜け方向が出ていてもよい気がする
複数抜け入力は画面見てもやっているかどうか判らないから、
新規はVFプレイヤー全員やっている物だと思ってそこも壁があるようなないような
複数抜け入力は画面見てもやっているかどうか判らないから、
新規はVFプレイヤー全員やっている物だと思ってそこも壁があるようなないような
113 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 02:45:51 ID:mjpxb7X7
ダイナマイト刑事みたいに矢印とかボタンの絵がピコーンと出るのか。
114 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 03:18:06 ID:FwwRw5TE
>>109
それってバーチャに限らずでしょ。頭悪いなぁ。。。
それってバーチャに限らずでしょ。頭悪いなぁ。。。
115 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 03:41:54 ID:JMYButr6
>>109
ネットは衰退を早めるものではあるけど、それほど大きな原因じゃない。
じゃなきゃいまだに新規がいる鉄拳の説明がつかない。
今日も鉄拳で初心者同士が熱くなって連コしまくってる横で、
自分はバーチャのＣＰＵ戦をしてました。
ネットは衰退を早めるものではあるけど、それほど大きな原因じゃない。
じゃなきゃいまだに新規がいる鉄拳の説明がつかない。
今日も鉄拳で初心者同士が熱くなって連コしまくってる横で、
自分はバーチャのＣＰＵ戦をしてました。
116 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 06:28:47 ID:h/U/Ka7i
なあ、鉄拳のほうがまだ人がいるって書きこみよくみるけどさホント？
俺が行くゲーセンはVF5が入ってから五台あったDRのうち四台は撤去、残りの一台も
ずっと閑古鳥が鳴いてる状態なんだけど・・・VF5のほうはチョロチョロ人はいる
といっても、だいたい固定のメンツだけど
俺が行くゲーセンはVF5が入ってから五台あったDRのうち四台は撤去、残りの一台も
ずっと閑古鳥が鳴いてる状態なんだけど・・・VF5のほうはチョロチョロ人はいる
といっても、だいたい固定のメンツだけど
117 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 06:33:29 ID:rlBuEAlC
118 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 06:36:02 ID:zZJzUkj1
119 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 06:39:00 ID:1Mhe6q89
うちの近所の店もそのデータと同じ感じだな
ガンダムは常に誰かやってる
バーチャは常にデモ画面
ガンダムは常に誰かやってる
バーチャは常にデモ画面
120 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 06:47:05 ID:1Mhe6q89
VFTV見てたらコンボの紹介してたけど技が次々出てくるから覚えられんかった
これぐらい公式サイトに載ってるだろうと思ってチェックしたら載って無いのな
やる気のないこと山の如し
さすがコケゲー
これぐらい公式サイトに載ってるだろうと思ってチェックしたら載って無いのな
やる気のないこと山の如し
さすがコケゲー
121 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 06:49:40 ID:CTNgFsDV
>>115
同意。むしろ調べれば情報が見つかる今の方がマシ。
昔は初心者が解らんネタ殺しされてアボンなんてザラだった。
鉄拳やガンダムも裏ネタの宝庫だけど人が付いてるし、
そもそも現実的に考えて規制自体が不可能。
>>116
全体的に見ると鉄拳の方が人が居ると思うよ。
ウチは田舎だから全般的に過疎だけど週末でも
対戦するのが困難なVFと違って鉄拳はどこかしら人が居るし。
ただVFは検索出来るのが大きい。友人と対戦してると常連が集まってくる。
まだナムコが家庭用をPSPで出すなんてアホやってて救われた感じ。
もしPS2で出てたら確実に新規が増えてただろうから相当差を付けられてたと思う。
もし噂どおりVer.UPしてたら余計…4時代のVFと鉄拳の様に…。
同意。むしろ調べれば情報が見つかる今の方がマシ。
昔は初心者が解らんネタ殺しされてアボンなんてザラだった。
鉄拳やガンダムも裏ネタの宝庫だけど人が付いてるし、
そもそも現実的に考えて規制自体が不可能。
>>116
全体的に見ると鉄拳の方が人が居ると思うよ。
ウチは田舎だから全般的に過疎だけど週末でも
対戦するのが困難なVFと違って鉄拳はどこかしら人が居るし。
ただVFは検索出来るのが大きい。友人と対戦してると常連が集まってくる。
まだナムコが家庭用をPSPで出すなんてアホやってて救われた感じ。
もしPS2で出てたら確実に新規が増えてただろうから相当差を付けられてたと思う。
もし噂どおりVer.UPしてたら余計…4時代のVFと鉄拳の様に…。
122 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 07:08:05 ID:Zc8RzfpF
鉄拳は５０円でバーチャは１００円ってのも、ゲーセンでは限りなく大きい差だな。
俺のところは鉄拳も人は少ないけど、それでもＶＦ５よりは人が多い。
発売時期が近かったなら単純に「どっちもコケたかな」で済むけど、
鉄拳は出たばっかりじゃなくて半年前に出たゲームだからねぇ…
俺のところは鉄拳も人は少ないけど、それでもＶＦ５よりは人が多い。
発売時期が近かったなら単純に「どっちもコケたかな」で済むけど、
鉄拳は出たばっかりじゃなくて半年前に出たゲームだからねぇ…
123 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 07:36:13 ID:9tJ1FQcV
考えようによっちゃ鉄拳のほうが平等なんだよ
全キャラ一度浮かせれば3分の1以上減らせる
しかも浮かせ技のコマンドはほとんど全て3RPか9RK
それを横移動やバックステップから叩き込んでいけば勝てる
もしくは下段を一回さばけば浮かせ技確定
どのキャラでも事故を起こせるし、フィーリングで遊んでも勝ち目がある
これはむしろ鈴Qが目指してた方向に近いんじゃないの、とVF5を見て思う
全キャラ一度浮かせれば3分の1以上減らせる
しかも浮かせ技のコマンドはほとんど全て3RPか9RK
それを横移動やバックステップから叩き込んでいけば勝てる
もしくは下段を一回さばけば浮かせ技確定
どのキャラでも事故を起こせるし、フィーリングで遊んでも勝ち目がある
これはむしろ鈴Qが目指してた方向に近いんじゃないの、とVF5を見て思う
124 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 08:00:57 ID:0q1C3XCV
連座Ⅱは確かに人は居るけど対戦が全くといっていいほど行われてないのだが
バランス最悪？
バランス最悪？
125 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 09:07:16 ID:CTNgFsDV
>>123
昔はVFもそんな感じだったよな。一回読み勝てばウハウハｗ
今は苦労の割りに地味というか爽快感が少ないし、
フィーリングで動かせる部分が少なくなってしまった。
何をやるにもセオリーという名の足かせが纏わり付く。
もはやVFは鈴Qの目指したゲームではないよ。
確かに読み合いもやる事も膨大に増えたけど、
読み合いって回数増えれば良いってもんじゃないだろう。
昔はVFもそんな感じだったよな。一回読み勝てばウハウハｗ
今は苦労の割りに地味というか爽快感が少ないし、
フィーリングで動かせる部分が少なくなってしまった。
何をやるにもセオリーという名の足かせが纏わり付く。
もはやVFは鈴Qの目指したゲームではないよ。
確かに読み合いもやる事も膨大に増えたけど、
読み合いって回数増えれば良いってもんじゃないだろう。
126 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 09:54:43 ID:FNHA0O5y
ゲームは開発室で遊ばれてるんじゃない。
現場で遊ばれてるんだ！！
現場で遊ばれてるんだ！！
127 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 10:18:16 ID:wS5xbDRG
>>116
鉄拳５ＤＲは１００円２クレがあったりするからね。
鉄拳５ＤＲは１００円２クレがあったりするからね。
128 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 10:26:28 ID:F3iuVL0c
50円にすればかわる
129 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 10:47:45 ID:dQ33Q8or
むかしと比べると明らかに強者が弱者に負ける事故が少なくなってる。皆無なくらい。
弱者が強者に勝ったとき脳汁がでるのは当然だが、
強者側も「天才のオレがなぜ負けるんだぁぁ！！」とアツくなったりもしていた。
対人戦なのに意外性が少ないからやるのも見るのも飽きてくる。
負けまくって勝率ｶﾞﾀｶﾞﾀな人には目からビームでも出るキャラ使わせてやれとか思うわ。
弱者が強者に勝ったとき脳汁がでるのは当然だが、
強者側も「天才のオレがなぜ負けるんだぁぁ！！」とアツくなったりもしていた。
対人戦なのに意外性が少ないからやるのも見るのも飽きてくる。
負けまくって勝率ｶﾞﾀｶﾞﾀな人には目からビームでも出るキャラ使わせてやれとか思うわ。
130 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 10:51:47 ID:FNHA0O5y
ＶＦ５と巨人戦が同じに見えてきた…。
131 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 11:18:23 ID:SFPMIyVD
132 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 11:24:22 ID:2BwFPixI
>>131
そう、競技として進化してしまった。
それも単純な競技じゃなくゴルフみたいな事前に道具(知識)がいるような。
木のドライバー１本でプロを負かすなんてマンガの中だけだからねぇ・・・
知らない街へ武者修行に行って面白かったなんてことはもうない。
そう、競技として進化してしまった。
それも単純な競技じゃなくゴルフみたいな事前に道具(知識)がいるような。
木のドライバー１本でプロを負かすなんてマンガの中だけだからねぇ・・・
知らない街へ武者修行に行って面白かったなんてことはもうない。
134 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 12:21:32 ID:rFU9GNsG
用事があるんで、ついでにやってきますよ。
CPUの4人目にヴァネッサがきませんように…
CPUの4人目にヴァネッサがきませんように…
135 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 12:31:38 ID:HBdJKczt
Ver・Ａではレイは現状維持、パイは糞強いらしい。
ＶＦ５は終了です。
皆様、ありがとうございっました。
ＶＦ５は終了です。
皆様、ありがとうございっました。
136 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 12:32:26 ID:dXEVMj99
VF5は将棋
鉄建は麻雀
競技人口が圧倒的に違う理由は目指したモノが違うため。
国技ならそれでもいいが、商業用だからね。もう見た目の
キレイさやリアルさで引け寄せれる程単純な時代でもないし。
鉄建は麻雀
競技人口が圧倒的に違う理由は目指したモノが違うため。
国技ならそれでもいいが、商業用だからね。もう見た目の
キレイさやリアルさで引け寄せれる程単純な時代でもないし。
137 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 13:36:37 ID:X1/nOA1d
見た目は重要だろう。初心者というかそれ以前に人には特に。
良い感じのキャラが格好良い技を出してる見て興味を持つ
わからないなりに面白い試合展開、ドラマチックな展開を見て興味を持つ
そうして試しに1プレイして面白かったら続けてくれる可能性が出てくる。
これがどれだけやれてるか。
基盤を変えてモデルを細かくすれば成立するような話でもない
良い感じのキャラが格好良い技を出してる見て興味を持つ
わからないなりに面白い試合展開、ドラマチックな展開を見て興味を持つ
そうして試しに1プレイして面白かったら続けてくれる可能性が出てくる。
これがどれだけやれてるか。
基盤を変えてモデルを細かくすれば成立するような話でもない
138 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 14:13:16 ID:xc+EcHqk
初心者同士で切磋琢磨出来る環境が無いからってのが一番の原因でしょ
CPU戦とかじゃ練習に入らないし、格ゲ以外とかはサブカ荒しが恒例化してる現状
競技というなら段階をふんで上を目指せるようにしないと
CPU戦とかじゃ練習に入らないし、格ゲ以外とかはサブカ荒しが恒例化してる現状
競技というなら段階をふんで上を目指せるようにしないと
139 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 14:35:53 ID:ph2EGUyb
要するに体重別に分けられないボクシングみたいなスポーツってこと
140 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 15:04:18 ID:RbqVLJe2
ボクシングジムに入会したら、トレーニングメニューはシャドーと試合形式のスパーリングしかなかった。
でもジムにはプロの世界ランカー級しかいなかった。しかも全員スパーでも完全マジ勝負主義。
試しにその中で一番弱そうな人とスパーしてみたら当然だが秒殺KOされた。
仕方がないのでシャドーを始めたが誰かが教えてくれるわけでもないのであまり意味がなかった。
何とか初心者を名乗る人を見つけたのでスパーしたら彼もプロ級だったが気づいたときには既に死体蹴りされていた。
でもジムにはプロの世界ランカー級しかいなかった。しかも全員スパーでも完全マジ勝負主義。
試しにその中で一番弱そうな人とスパーしてみたら当然だが秒殺KOされた。
仕方がないのでシャドーを始めたが誰かが教えてくれるわけでもないのであまり意味がなかった。
何とか初心者を名乗る人を見つけたのでスパーしたら彼もプロ級だったが気づいたときには既に死体蹴りされていた。
141 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 15:13:40 ID:G9GN2FmU
ごつい顔したおっさん連中が
凄い勢いで屈伸繰り返しながらしゃがみパンチ連打する
リアルっぽい格ゲー（笑）
凄い勢いで屈伸繰り返しながらしゃがみパンチ連打する
リアルっぽい格ゲー（笑）
142 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 15:14:30 ID:ECoeyA0a
>140
うまいな
うまいな
143 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 15:17:17 ID:M6ursurg
VF5に感じた違和感の原因がようやく分った。
それは「モーションを変えてない」ことだったんだよ。
これまでナンバーが変わるにつれてグラフィックとともにキャラのモーションもほとんど変わってきた。
VF5は完全に4のモーションを流用してるんだよね。
キャラのグラフィックは美しくなったけど、動き自体は4と全く同一なんだから
同じゲームにしか感じないはずだ
それは「モーションを変えてない」ことだったんだよ。
これまでナンバーが変わるにつれてグラフィックとともにキャラのモーションもほとんど変わってきた。
VF5は完全に4のモーションを流用してるんだよね。
キャラのグラフィックは美しくなったけど、動き自体は4と全く同一なんだから
同じゲームにしか感じないはずだ
144 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 15:17:24 ID:na5cwNnu
145 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 15:44:54 ID:f6VxhleB
全く華の無い地味な投げを何個も追加する意味がﾜｶﾝﾈ
サラの投げなんて種類だけは山ほどあるが
どれも掴んで蹴ってるだけの同じ技に見える（しかも殆んど４か６で抜けるから意味なし）
初心者から見たら、あれ打撃技と思ってる奴もいるかも。
極めつけはレバー１回転の投げ。 投げキャラでもないのにあんなもんイランし
出せたからって別に嬉しくも無さそうな地味なモーションが泣ける。
サラの投げなんて種類だけは山ほどあるが
どれも掴んで蹴ってるだけの同じ技に見える（しかも殆んど４か６で抜けるから意味なし）
初心者から見たら、あれ打撃技と思ってる奴もいるかも。
極めつけはレバー１回転の投げ。 投げキャラでもないのにあんなもんイランし
出せたからって別に嬉しくも無さそうな地味なモーションが泣ける。
146 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 15:56:10 ID:3Gh7QEli
幻葉ヒット投げなんてものをカゲに追加するくらいなら、
似たモーションのサラの４６投げをK+Gヒット投げにでもしてやればいいのにｗ
キャラ性能からいってぼったち対処が必要なのはサラのほうだろうしな。
似たモーションのサラの４６投げをK+Gヒット投げにでもしてやればいいのにｗ
キャラ性能からいってぼったち対処が必要なのはサラのほうだろうしな。
147 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 16:06:51 ID:QA8y3suh
>>137
確かに見た目は重要だよね。
初心者（＝俺）が入るには「このキャラ使いてえ！」って思わせないと。
個人的に俺が使いてえ！って思ったのは
サラ、パイ、葵、ベネッサだけだもん。
で、実際使ってるのはそれでもサラだけっていう。
・・・ええ、女キャラしか使いませんよ！！ｗ
確かに見た目は重要だよね。
初心者（＝俺）が入るには「このキャラ使いてえ！」って思わせないと。
個人的に俺が使いてえ！って思ったのは
サラ、パイ、葵、ベネッサだけだもん。
で、実際使ってるのはそれでもサラだけっていう。
・・・ええ、女キャラしか使いませんよ！！ｗ
148 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 17:05:47 ID:x7EGBlrB
IDをどう組み合わせて可愛くみせようかとか、しか考えてない
149 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 18:12:03 ID:VE2QRtrt
>147
VF2がでたときのジジイ酔拳見て「すげえコイツ絶対使う！」みたいな驚きは絶えて久しい
VF2がでたときのジジイ酔拳見て「すげえコイツ絶対使う！」みたいな驚きは絶えて久しい
150 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 18:19:16 ID:TZGOJfSJ
俺もバーチャに興味持ったのは見た目からだな。VF2のアキラのやたら重そうな一撃に惹かれた。
でも今じゃ鉄拳のド派手な戦闘に惹かれてバーチャご無沙汰だ。
バーチャはシリーズ重ねるごとにどんどん地味にする理由がわからん
でも今じゃ鉄拳のド派手な戦闘に惹かれてバーチャご無沙汰だ。
バーチャはシリーズ重ねるごとにどんどん地味にする理由がわからん
151 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 18:46:24 ID:9+K9Y2tt
俺は5から始めたんだけど、練習して勝てるようになれば面白い。つっても二段だが…
初心者でも２ヶ月練習したら二段にはなれるって証明した。
初心者でも２ヶ月練習したら二段にはなれるって証明した。
152 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 18:46:44 ID:H95dC+RP
シリーズ重ねるごとにどんどん地味ってどこがよ？
ようつべで２とか３の動画見てみろ。
シリーズ重ねるごとにどんどんチャラくなったなら分かるが。
ようつべで２とか３の動画見てみろ。
シリーズ重ねるごとにどんどんチャラくなったなら分かるが。
153 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/09/22(金) 19:00:17 ID:PoYBduwG
154 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 19:16:27 ID:PjBSHKss
投げぬけが難しいからとっつきにくいっていうのはちょっと分かるんだけど。
そもそも新規参入の人が投げぬけの重要性を認識するまでやるのかな。
やらない原因は、他のゲームがあるからわざわざバーチャに手を出さないっていうのが正解なんじゃないかなって思う。
それと、ゲームのテンポが速すぎて１００円がすぐなくなることじゃないかなって思う。
ガンダムとかだったら負けても結構１００円で長く出来るし。
そもそも新規参入の人が投げぬけの重要性を認識するまでやるのかな。
やらない原因は、他のゲームがあるからわざわざバーチャに手を出さないっていうのが正解なんじゃないかなって思う。
それと、ゲームのテンポが速すぎて１００円がすぐなくなることじゃないかなって思う。
ガンダムとかだったら負けても結構１００円で長く出来るし。
155 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 19:43:50 ID:tYHD6nsz
>>124
対戦も楽しいが、CPU戦も十分面白い。2人で出来るからCPUでもいける
対戦も楽しいが、CPU戦も十分面白い。2人で出来るからCPUでもいける
156 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 19:48:31 ID:Zc8RzfpF
>>147
よくわかる。俺も４はその選択肢でパイを使ってた。
女キャラはとりあえず美人なら良いんだろうけど、男キャラはもっと個性でカッコ良さを出して欲しいな。
他のゲームだったらプロレスキャラとかよく使うけど、ウルフもブレイズもちょっと…
少しくらいはこだわりの個性が欲しいよね。
よくわかる。俺も４はその選択肢でパイを使ってた。
女キャラはとりあえず美人なら良いんだろうけど、男キャラはもっと個性でカッコ良さを出して欲しいな。
他のゲームだったらプロレスキャラとかよく使うけど、ウルフもブレイズもちょっと…
少しくらいはこだわりの個性が欲しいよね。
157 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 19:52:09 ID:z1sGHF9O
158 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 20:07:49 ID:UnpU+2WM
VF2の時は狂ったように遊んだんだがな
159 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 20:11:36 ID:Zc8RzfpF
160 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 20:29:46 ID:l4Jijl8S
俺、鉄拳の右投げ左抜け、WP抜けだけでもヒーコラ苦労してんのに、
バーチャの投げ抜けとか狂気の沙汰としか思えないんだわ。
でも、バーチャ２は妙に面白かったよ。
システム的に進化はしてると思う、バーチャ５だけど、
何かこう・・・戦い方が子供が駄々こねてるような戦いにしか見えないのが残念。
ガッ！ゴッ！ガイーン！KO！
って感じだった昔に比べて
今はいつまでもペチペチペチ（ｒｙ
なんて感じだ。
バーチャの投げ抜けとか狂気の沙汰としか思えないんだわ。
でも、バーチャ２は妙に面白かったよ。
システム的に進化はしてると思う、バーチャ５だけど、
何かこう・・・戦い方が子供が駄々こねてるような戦いにしか見えないのが残念。
ガッ！ゴッ！ガイーン！KO！
って感じだった昔に比べて
今はいつまでもペチペチペチ（ｒｙ
なんて感じだ。
161 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 21:47:48 ID:sfL2KYWy
結局のところ飽きてるのかもな
もう技が少ない頃には戻れないし、単純に駆け引きの楽しかった頃には戻れない
また覚えるべきキャラ・技共に多すぎるし（鉄拳は更に）
VFは4辺りから勝った奴はは7割満足、負けた奴はかなり不満足って感じ
いくら勝っても満足しないんじゃ、
何の為にやってるのかって思えてくる
もう技が少ない頃には戻れないし、単純に駆け引きの楽しかった頃には戻れない
また覚えるべきキャラ・技共に多すぎるし（鉄拳は更に）
VFは4辺りから勝った奴はは7割満足、負けた奴はかなり不満足って感じ
いくら勝っても満足しないんじゃ、
何の為にやってるのかって思えてくる
162 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 22:13:12 ID:vAOnjZrM
163 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 22:44:04 ID:bPtiJFhS
女キャラ倒したらレイプできれば良かったのにと思う。
そしたら大ヒットしたのに。
そしたら大ヒットしたのに。
164 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 22:52:26 ID:VSD+EMtm
デュラル弱すぎ。ボスと戦っている気がしないから、倒しても「これで終わり？」
という印象しかない。新たに三人プラスして４天王のボーナスステージがあると
楽しめそう。
という印象しかない。新たに三人プラスして４天王のボーナスステージがあると
楽しめそう。
165 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/22(金) 23:44:42 ID:JG+mkJ2u
最初に行動をいくつか選択して後は見てるだけにしたら流行ったと思う
166 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 00:23:27 ID:G526TlEP
１のアキラがﾖｳｼｾﾝﾘﾝ決めると、ﾋﾟｼｨｨｨｯ！という違和感ありまくりの効果音とともに
いきなりアングルが変わって、一瞬何が起こったのか分からなかった
ああいうインパクトのある技が今はもう全く無いよね。
>>164 同感。既に5作目にもなるのに何の工夫も無く技コピーしてくるだけで存在感ゼロ。
ほんっとセガって遊び心無いと思。
>>165 それイイ。ＰＳのカルネージハートみたいにメッチャ細かくアルゴリズム組んで
ネット対戦とか絶対面白いだろね。 「御意見無用」にもそういうモードあったけどかなり遊べた。
いきなりアングルが変わって、一瞬何が起こったのか分からなかった
ああいうインパクトのある技が今はもう全く無いよね。
>>164 同感。既に5作目にもなるのに何の工夫も無く技コピーしてくるだけで存在感ゼロ。
ほんっとセガって遊び心無いと思。
>>165 それイイ。ＰＳのカルネージハートみたいにメッチャ細かくアルゴリズム組んで
ネット対戦とか絶対面白いだろね。 「御意見無用」にもそういうモードあったけどかなり遊べた。
167 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 00:57:17 ID:zK/Q/KKK
今思うとキャラに魅力がないのも大きいな。
晶とか見てらんない、胴着キャラはスト3のリュウみたく男臭さを出してほしい。
晶とか見てらんない、胴着キャラはスト3のリュウみたく男臭さを出してほしい。
168 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 01:06:42 ID:qntxVCbu
鉄拳と比べる話でてるけど、うちの近所のゲーセンでは、
昼間 ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞バーチャ＞＞＞＞＞鉄拳
夜 バーチャ＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞ガンダム＝鉄拳
だったわ。
ってか、そろそろ鉄拳と比べることの無意味さに気付こうや
昼間 ガンダム＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞バーチャ＞＞＞＞＞鉄拳
夜 バーチャ＞＞＞＞＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞＞＞ガンダム＝鉄拳
だったわ。
ってか、そろそろ鉄拳と比べることの無意味さに気付こうや
169 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 01:16:06 ID:Ohh0ERav
俺も今はもう鉄拳オンリーでバーチャは全くやってないですが、あの空中コンボで
ゴムマリみたいに飛び跳ねてるキャラにパンチでぺチッ！ぺチッ！とかやって３ヒットコンボー！！
とかやってるの見て、このゲーム辞めたの本当に正解だと思ったよｗ
ゴムマリみたいに飛び跳ねてるキャラにパンチでぺチッ！ぺチッ！とかやって３ヒットコンボー！！
とかやってるの見て、このゲーム辞めたの本当に正解だと思ったよｗ
170 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 01:23:45 ID:kbCjWRg5
俺は中学生の頃影丸のコエンラクに魅了されバーチャファイターを始めた。当時は学校の友達と放課後には必ず
近くのゲーセンに行くようにして友達と楽しみをわかちあった。「お前Ｐ投げばっかでセコイよぉ」「よっしゃ！初めて
三段でた！！」「影お手軽で強すぎじゃねぇ！！」そんな楽しい日々をすごしながら俺は仲間とともに腕を上げ高段
位に何連勝もしたりして影丸８段にまでいった。 ところがＦＴも末期状態になりそれから半年くらいバーチャを辞め
た。そして５がリリースされ当然俺は稼働開始してから影丸を使い新学期が始まる頃には５段までいき地元で実力
をメキメキあげていた。そして新学期が始まって久しぶりに友達に言った「おう！今からバーチャやりにいかねぇ？」
「え？？」戸惑う友達・・・「お前まだやってんの？１PLAY１００円だぜ？しかももう高2だよ？勉強しなきゃ」俺はショッ
クだった。確かにもう高２だ。勉強もしなければならない。自分で言うのもなんだが俺は勉強とゲームにはちゃんと
ケジメをつけててそこまで成績はそこまで悪くなく模試でトップクラスになったこともある。だが俺の周りの奴はバー
チャを辞めた。 そして俺は思った。「俺は何なんだ！高２でまだやってて、これじゃあ昼間からゲーセンに入り浸っ
てる人と同じになっちまう！俺には次のバーチャが待ってるんだ！！！」そうして俺は８段の影丸カードを真っ二つ
に折り夕日に向かって決意した学生にはもうひとつのバーチャがある受験戦争というバーチャが
近くのゲーセンに行くようにして友達と楽しみをわかちあった。「お前Ｐ投げばっかでセコイよぉ」「よっしゃ！初めて
三段でた！！」「影お手軽で強すぎじゃねぇ！！」そんな楽しい日々をすごしながら俺は仲間とともに腕を上げ高段
位に何連勝もしたりして影丸８段にまでいった。 ところがＦＴも末期状態になりそれから半年くらいバーチャを辞め
た。そして５がリリースされ当然俺は稼働開始してから影丸を使い新学期が始まる頃には５段までいき地元で実力
をメキメキあげていた。そして新学期が始まって久しぶりに友達に言った「おう！今からバーチャやりにいかねぇ？」
「え？？」戸惑う友達・・・「お前まだやってんの？１PLAY１００円だぜ？しかももう高2だよ？勉強しなきゃ」俺はショッ
クだった。確かにもう高２だ。勉強もしなければならない。自分で言うのもなんだが俺は勉強とゲームにはちゃんと
ケジメをつけててそこまで成績はそこまで悪くなく模試でトップクラスになったこともある。だが俺の周りの奴はバー
チャを辞めた。 そして俺は思った。「俺は何なんだ！高２でまだやってて、これじゃあ昼間からゲーセンに入り浸っ
てる人と同じになっちまう！俺には次のバーチャが待ってるんだ！！！」そうして俺は８段の影丸カードを真っ二つ
に折り夕日に向かって決意した学生にはもうひとつのバーチャがある受験戦争というバーチャが
171 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 01:46:17 ID:6Sa/mJ9J
あくまで自分の行く数店舗での話だが
鉄拳が盛り上がってるのを見たことがない
バーチャは誰もいない所とたくさんいる所がある
おそらく鉄拳もどこかの店舗に集中しているのだろう
鉄拳が盛り上がってるのを見たことがない
バーチャは誰もいない所とたくさんいる所がある
おそらく鉄拳もどこかの店舗に集中しているのだろう
172 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 02:16:54 ID:0LSHI4wt
工作員潜入？
にしたってあからさまなｗ
にしたってあからさまなｗ
173 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 02:17:12 ID:E1vtUPYF
2の頃って技とか動きに躍動感があったよね。
今はそういうの全くない。特に4以降。
2の時、初めてヨウシセンリンとレンカンタイを見た時に絶対このキャラ使おうと思った。
そのヨウシセンリンが組み込まれた崩撃を見たときもカッコ良すぎて脳汁出まくった。
しゃがダッシュにしても、2の頃は台湾ステップでキビキビ動いてるのが
上級者っぽくもあり、カッコ良かった。
リアルで考えればおかしな動きかもしれないけど、
変なリアルさを求めて勘違いした方向に行くよりずっといい。
3も韓国ステップでリング内を自由に動き回れる開放感と、
位置取りの読み合いもあった。
展開が遅いと言う人もいるけど、闇よだれの影の動きはモーレツに早かった。
今じゃなんか全部の動きがウネウネしててカッコ悪いし、
モーション変わってない技でも躍動感がない。
4以降の新技や対戦前のデモとか苦笑するばかり。
投げの時にカメラ視点変わるのなんて、カッコよさを安易に求めたものだろうけど、
そもそもその投げ技自体がカッコよくないし、リング位置を把握するのにはムダな演出。
あとキャラがしゃべりすぎ。
今はそういうの全くない。特に4以降。
2の時、初めてヨウシセンリンとレンカンタイを見た時に絶対このキャラ使おうと思った。
そのヨウシセンリンが組み込まれた崩撃を見たときもカッコ良すぎて脳汁出まくった。
しゃがダッシュにしても、2の頃は台湾ステップでキビキビ動いてるのが
上級者っぽくもあり、カッコ良かった。
リアルで考えればおかしな動きかもしれないけど、
変なリアルさを求めて勘違いした方向に行くよりずっといい。
3も韓国ステップでリング内を自由に動き回れる開放感と、
位置取りの読み合いもあった。
展開が遅いと言う人もいるけど、闇よだれの影の動きはモーレツに早かった。
今じゃなんか全部の動きがウネウネしててカッコ悪いし、
モーション変わってない技でも躍動感がない。
4以降の新技や対戦前のデモとか苦笑するばかり。
投げの時にカメラ視点変わるのなんて、カッコよさを安易に求めたものだろうけど、
そもそもその投げ技自体がカッコよくないし、リング位置を把握するのにはムダな演出。
あとキャラがしゃべりすぎ。
174 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 02:20:35 ID:i3mqtZlD
>>170
コピペかも知れないがその通りだよ
対戦格闘に限らずゲームにハマって良かったって事は一つも無い
ゲームを通してゲーム以外でも相通ずる友達が出来たならまだしも
単なるバーチャ仲間なら時と共に去りゆく
以前はゲーセンにも小・中学生はいたが今は全くいないな
VFに限らずゲーセン人口は確実に減少しつつあるね
ゲーセン経営者に在日が多く北朝鮮へ流れる事実からすればこの流れはむしろ歓迎すべきかもしれないな
コピペかも知れないがその通りだよ
対戦格闘に限らずゲームにハマって良かったって事は一つも無い
ゲームを通してゲーム以外でも相通ずる友達が出来たならまだしも
単なるバーチャ仲間なら時と共に去りゆく
以前はゲーセンにも小・中学生はいたが今は全くいないな
VFに限らずゲーセン人口は確実に減少しつつあるね
ゲーセン経営者に在日が多く北朝鮮へ流れる事実からすればこの流れはむしろ歓迎すべきかもしれないな
175 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 02:31:57 ID:qntxVCbu
>>173
2→3は神だった。
2→3は神だった。
176 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 02:43:47 ID:BE7XLF56
もうさぁ、２１世紀なんだよ。
いつまでスト２をただ３Dにしただけの画面でやってるの？
もっとさぁ、リアルな対戦格闘を目指してくれよ
いつまでスト２をただ３Dにしただけの画面でやってるの？
もっとさぁ、リアルな対戦格闘を目指してくれよ
177 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 02:47:10 ID:kbCjWRg5
>>140
ならボクシング以外のことやれよ
ならボクシング以外のことやれよ
178 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 02:53:22 ID:BE7XLF56
179 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 02:57:32 ID:Q6ewI7C/
今、すげぇ事に気がついた…
今月、一回もバーチャやってねぇｗ
今月、一回もバーチャやってねぇｗ
180 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 03:14:54 ID:MAPmPWbD
確かに、小、中学生は全く見ないな。
カプ全盛期の頃は嫌という程居たのにねぇ。
カプ全盛期の頃は嫌という程居たのにねぇ。
181 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 03:16:42 ID:JADLx+i5
バーチャだからさ
182 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 03:21:30 ID:0LSHI4wt
かと言ってムシキングが面白いとも思えんのだがなぁ…（一応やったことあり、子供の感覚とはズレテるんだろうが
子供って結構回りに流される生き物だよね？
子供って結構回りに流される生き物だよね？
183 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 03:56:16 ID:OHleGN+q
生き残るのは最も強いものでも、最も賢いものでもない
変化に対応できるものだ--スクウェア・エニックスの危機感
http://japan.cnet.com/interview/tech/story/0,2000055961,20243307,00.htm
・アーケードゲーム業界の市場は過去10年間は非常に活発
・アーケードゲーム市場はここ数年で広がっている
・サテライト型のカードゲームやオンライン対戦
・ショッピングセンターの中にカードゲーム、低年齢層（5～6歳の子ども）が市場ターゲット
格ゲーの衰退とは裏腹に、アーケードゲーム業界自体はかつてないほど大盛況
ただ多様性に対応できなかったゲームだけが生き残れなかっただけなんだね
バーチャは昔はあれだけ強かったが、今では氷河期を奇跡的に生き延びてる恐竜だね
変化に対応できるものだ--スクウェア・エニックスの危機感
http://japan.cnet.com/interview/tech/story/0,2000055961,20243307,00.htm
・アーケードゲーム業界の市場は過去10年間は非常に活発
・アーケードゲーム市場はここ数年で広がっている
・サテライト型のカードゲームやオンライン対戦
・ショッピングセンターの中にカードゲーム、低年齢層（5～6歳の子ども）が市場ターゲット
格ゲーの衰退とは裏腹に、アーケードゲーム業界自体はかつてないほど大盛況
ただ多様性に対応できなかったゲームだけが生き残れなかっただけなんだね
バーチャは昔はあれだけ強かったが、今では氷河期を奇跡的に生き延びてる恐竜だね
184 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 05:33:34 ID:DFRdDCnl
ぶっちゃけ三国志大戦の方が圧倒的に面白いし。
バーチャ５の大戦に勝っているところが思いつかないくらいだ。
バーチャ５の大戦に勝っているところが思いつかないくらいだ。
185 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 05:49:50 ID:/ojCmZJj
サラの白パンツ
186 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 09:42:50 ID:SDErf++l
あのVF.tvのThe・コンボっつー見てる方が恥かしくなる番組は早く放送止めて欲しい。
187 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 10:28:36 ID:at765wJM
２で盛り上がり3で盛り下がり、4で盛り上がり、5で盛り下がり
6なら6ならなんとかしてくれる
6なら6ならなんとかしてくれる
188 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 10:39:40 ID:QFCvjICd
まさに！！
圧 倒 的！！！（な人の居なさ）
圧 倒 的！！！（な人の居なさ）
189 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 10:44:00 ID:jM0AHKMd
三国志大戦がもし流行らなかったら
今のバーチャの100円強制脅迫とかもできなかったはずだよね。
バーチャ100円で1年間稼動しなかったら
三国志のverUPをその店だけしないよーって通達したら即降参だしね。
今のバーチャの100円強制脅迫とかもできなかったはずだよね。
バーチャ100円で1年間稼動しなかったら
三国志のverUPをその店だけしないよーって通達したら即降参だしね。
190 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 10:53:26 ID:0LSHI4wt
このメーカーはサターン時代に消滅してれば良かったんだよ
セガ信者ですらそう思わせる今の醜態
セガ信者ですらそう思わせる今の醜態
191 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 11:10:26 ID:qntxVCbu
3は別に盛り下がってないでしょ
192 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 11:10:49 ID:SHb8fTCW
一人でやっても面白くない、これに尽きる
４は一人でもやることがあった、５はないから対戦相手いないとみんな帰る
４は一人でもやることがあった、５はないから対戦相手いないとみんな帰る
193 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 11:12:21 ID:6p/zrNQE
インカムデータ
ttp://www.rs2006.co.jp/j_income/
なんで、新作なのに鉄拳よりVF5の方が設置台数少ないのさ
俺の地元は、両方共2SETずつある
両方共盛り上がってるよ。盛り上がり方の内容はひどいもんだが
鉄拳は多数。VFは俺入れて4人（いつも同じ奴）
案外うんざりしてる。きっと相手もｗ
店を選べる都会に行きたい
ttp://www.rs2006.co.jp/j_income/
なんで、新作なのに鉄拳よりVF5の方が設置台数少ないのさ
俺の地元は、両方共2SETずつある
両方共盛り上がってるよ。盛り上がり方の内容はひどいもんだが
鉄拳は多数。VFは俺入れて4人（いつも同じ奴）
案外うんざりしてる。きっと相手もｗ
店を選べる都会に行きたい
194 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 11:30:39 ID:0LSHI4wt
20日のA店はほんとに何あったんだろうね？ｗ
195 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 12:10:54 ID:SDErf++l
1ゲーム50円の感覚が根付いてる地方では
100円固定のバーチャ５はやっぱ過疎気味。
100円の感覚でできる都市の方では問題ないのかもしれんがな。
まぁそれ以前に内容がとても100円入れる気にならない代物なんだから仕方が無い。
100円固定のバーチャ５はやっぱ過疎気味。
100円の感覚でできる都市の方では問題ないのかもしれんがな。
まぁそれ以前に内容がとても100円入れる気にならない代物なんだから仕方が無い。
196 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 12:36:37 ID:+vsFbChq
一人プレイがつまらんってのが一番の原因だと思う
対戦待ちしてるのが苦痛だもん
店に入る
バーチャの周りに誰もいないからVFTVを見る
誰も来ないからタイムクライシスやって帰る
俺はいつもこんな感じ
CPU戦が楽しかったら人が人を呼んで対戦も賑わいそうなんだがな
1プレイ後に必ず何らかのアイテムをくれるシステムだったら良かったのに
自キャラ以外のアイテムも貰えたら、他のキャラでそれを装備して遊んでみようかなって気持ちになるのにな
対戦待ちしてるのが苦痛だもん
店に入る
バーチャの周りに誰もいないからVFTVを見る
誰も来ないからタイムクライシスやって帰る
俺はいつもこんな感じ
CPU戦が楽しかったら人が人を呼んで対戦も賑わいそうなんだがな
1プレイ後に必ず何らかのアイテムをくれるシステムだったら良かったのに
自キャラ以外のアイテムも貰えたら、他のキャラでそれを装備して遊んでみようかなって気持ちになるのにな
197 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 12:45:14 ID:SDErf++l
198 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 13:55:35 ID:FxQWUJzn
三国志は新規が未だに増えてるからな。まあ引退者も相当数居るはずだけど
それ以上に廃人が落とす金の量が異常だから未だに大盛況なんだよな。
試合の流れを全体的に支配し合うゲームと高速思考のやりとりを繰り返す格ゲとは
比べる土俵は違うけど、ゲームとしては正直どっちもどっちだよな。両方覚える事多いし
自由度だってデッキが組めるから豊富そうに見えるがVFでキャラ事に使える技を軸に
試合を組み立てるのと全く変わらない。根本は同じなのに…操作方法の違いはやっぱりデカイな
それ以上に廃人が落とす金の量が異常だから未だに大盛況なんだよな。
試合の流れを全体的に支配し合うゲームと高速思考のやりとりを繰り返す格ゲとは
比べる土俵は違うけど、ゲームとしては正直どっちもどっちだよな。両方覚える事多いし
自由度だってデッキが組めるから豊富そうに見えるがVFでキャラ事に使える技を軸に
試合を組み立てるのと全く変わらない。根本は同じなのに…操作方法の違いはやっぱりデカイな
199 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 15:08:41 ID:TbPFkrpc
>198
三国志好きは多数いるんで比較できないかもしれないけど、
キャラへの感情移入度とゲームスピードは、やっぱり重要だと思う。
キャラは無機質的（ニュアンスは察してね）でつまらないし、
これだけの反射神経が必要なゲームスピードは新規にはツライ。
でもいままでさんざんムチくれたあとで、５ｅｖｏでアメを用意してるんじゃ
ないかな。これだけ引っ張ったあとでもリセットすれば、廃人は続けるし
去った人たちも戻ってくると思ってるでしょ。
三国志好きは多数いるんで比較できないかもしれないけど、
キャラへの感情移入度とゲームスピードは、やっぱり重要だと思う。
キャラは無機質的（ニュアンスは察してね）でつまらないし、
これだけの反射神経が必要なゲームスピードは新規にはツライ。
でもいままでさんざんムチくれたあとで、５ｅｖｏでアメを用意してるんじゃ
ないかな。これだけ引っ張ったあとでもリセットすれば、廃人は続けるし
去った人たちも戻ってくると思ってるでしょ。
200 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 16:29:05 ID:L/JCmckd
三国志大戦が盛り上がってるのは
・通信対戦で全国どこででも適正なランクの相手と対戦できる
・バーチャと違って、強い戦い方を模索し構築できる楽しみがある
・プレイすればカードが排出されるから次をやろうという気にさせる
パッと考えただけでも、これだけ理由がある
正直、身近に参考にできるサンプルがあるのに、それを生かせないのがセガクオリティ
・通信対戦で全国どこででも適正なランクの相手と対戦できる
・バーチャと違って、強い戦い方を模索し構築できる楽しみがある
・プレイすればカードが排出されるから次をやろうという気にさせる
パッと考えただけでも、これだけ理由がある
正直、身近に参考にできるサンプルがあるのに、それを生かせないのがセガクオリティ
201 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 16:41:04 ID:FxQWUJzn
>>199 ああそうか、三国志はキャラの知名度が高い上に一般層にまでファンがいるもんな
三国志好きからしたら魅力的だろうなあ…コーエー商法を上手い事取り込んでも居たのか
じゃ次回作は戦国バーチャファイターとかどうスかセガさｎ（ry
三国志好きからしたら魅力的だろうなあ…コーエー商法を上手い事取り込んでも居たのか
じゃ次回作は戦国バーチャファイターとかどうスかセガさｎ（ry
202 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 17:57:04 ID:vCAmjZFZ
ワーヒーに呂（ry
203 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 18:02:48 ID:kzZakkr8
孔明の（ｒｙ
204 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 18:04:10 ID:9glKc0Uq
正直メルブラが随分経った状態でもこうして対戦に事欠かないのを見ると
バーチャがこんだけ没落しているのは目に余る
バーチャがこんだけ没落しているのは目に余る
205 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 18:21:45 ID:x4CWWS3Z
メルブラなんて開発費バーチャの何十分の1だしな。。
206 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 18:26:17 ID:kVXFRTNc
>>204
男子校の近くだとメルブラ人気だね
男子校の近くだとメルブラ人気だね
207 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 18:43:55 ID:rAItZ81t
バーチャ４は今までやったゲームの中で一番おもしろいと感じたが
５は一度たりとも触ってないなあ。確かにおもしろいが
おもしろいと感じれるプレイができるようになるまで注ぎ込むお金と時間が尋常じゃない。
５は一度たりとも触ってないなあ。確かにおもしろいが
おもしろいと感じれるプレイができるようになるまで注ぎ込むお金と時間が尋常じゃない。
208 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 18:50:25 ID:nQVxGPyK
>>204
秋葉原以外置いてねーじゃねーか
秋葉原以外置いてねーじゃねーか
209 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 19:11:35 ID:iwFF9Vmj
>>208
バーチャと同等に置いてあるが、プレイヤー人口は5倍くらい
バーチャと同等に置いてあるが、プレイヤー人口は5倍くらい
210 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 20:11:12 ID:DPeJZ393
５０円になったら１日にやる回数増やすよ
２回に
２回に
211 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 21:05:22 ID:iwFF9Vmj
５０円になっても変わらんだろうよ
今日、プロレス何とかいう新基盤を入れてた。そこはバーチャ・ドラゴンボールを入れて鉄拳・ガンダムを入れてない
そんな金があるなら、三国志大戦を入れたらどうだよ？と思ったさ
今日、プロレス何とかいう新基盤を入れてた。そこはバーチャ・ドラゴンボールを入れて鉄拳・ガンダムを入れてない
そんな金があるなら、三国志大戦を入れたらどうだよ？と思ったさ
212 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 21:32:30 ID:nTZV/0kk
VF6のかわりに、オシャレ魔女サラandパイでいいと思うよ。
213 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 21:58:48 ID:BUKeS7Wd
とりあえず、なんだ…三国志大戦ってのと比較するのは無意味だと思うんだ。
214 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/23(土) 23:56:30 ID:ie13rbKz
格ゲーで通信対戦は・・・
無理だろうなー
技術的にはともかく、マナー的に悲惨な事になりそうだ。
無理だろうなー
技術的にはともかく、マナー的に悲惨な事になりそうだ。
215 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 00:17:48 ID:PoD+05xl
>マナー的に悲惨な事になりそうだ。
格ゲーに限らないけどね。
通信モノはユーザーの質に左右されすぎる。
格ゲーに限らないけどね。
通信モノはユーザーの質に左右されすぎる。
216 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 00:31:39 ID:6z0qWo4/
家庭でネット対戦が一番
ソフト買うだけで何回でも遊べる
負けても対戦タダだから気にしない
ソフト買うだけで何回でも遊べる
負けても対戦タダだから気にしない
217 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 00:59:56 ID:9jjf8nS2
別に過疎ってないよ、少なくとも東京近辺では。昔のVF2とかみたいに
バーチャが一人勝ちと言う時代はもう無いよ。ガンダムとか鉄拳、
更には麻雀、カードゲーがある時代だし。
バーチャが一人勝ちと言う時代はもう無いよ。ガンダムとか鉄拳、
更には麻雀、カードゲーがある時代だし。
218 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 01:00:54 ID:9p2IKcXO
箱で躓くねん！！！
219 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 01:11:54 ID:jnyopeMW
コケてもいいんだよ。５が許せないのは新しいことに何も挑戦して無い。
片桐はバーチャ４で十分満足しただろうに。なんで５までそれを引きずるんだ？
片桐はバーチャ４で十分満足しただろうに。なんで５までそれを引きずるんだ？
220 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 01:17:15 ID:lmdVDrlg
労力どんくらいかかるか知らんけど、
「骨全部つくり直しました！」
だったらそれにあわせてモーションも全部１から、いや０から作り直してくれよう
みんなへっぴり腰でうねうねしててかっこ悪い。
おっかなびっくりつま先だけ当てたような蹴りで相手がぽーんと浮いたりして、
やられた側の気持ち良さ（？）がない。
カメラアングルでごまかそうとすんのはやめてくれー
「骨全部つくり直しました！」
だったらそれにあわせてモーションも全部１から、いや０から作り直してくれよう
みんなへっぴり腰でうねうねしててかっこ悪い。
おっかなびっくりつま先だけ当てたような蹴りで相手がぽーんと浮いたりして、
やられた側の気持ち良さ（？）がない。
カメラアングルでごまかそうとすんのはやめてくれー
221 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 01:25:53 ID:jnyopeMW
なんか嫌々作りました感がありありなんだよな・・。
222 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 02:38:37 ID:DsgWCPVr
>>215
ドルアーガのことかー！
ドルアーガのことかー！
223 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 03:10:51 ID:2mWhiEIM
あのTV見てるやついるのか？なんかズレたところに開発費を使ったな、
という印象なんだが。確かに大会では実況が入って大いに盛り上がるが、
あんなんで盛り上がりが演出できると思ったのだろうか？
あんなものに開発費を回さずに、本体にもっと予算をかけるべきだった。
という印象なんだが。確かに大会では実況が入って大いに盛り上がるが、
あんなんで盛り上がりが演出できると思ったのだろうか？
あんなものに開発費を回さずに、本体にもっと予算をかけるべきだった。
224 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 03:44:28 ID:PiIjsaOp
ネット対戦なんかできるようになったら今より更に酷い事になるだろうな
段位詐称した上級者の狩りや死体蹴り、リング端でのガン待ち、舐めプレイ
負けそうになったら回線接続OFFとか。考えただけで悪夢だｗ
段位詐称した上級者の狩りや死体蹴り、リング端でのガン待ち、舐めプレイ
負けそうになったら回線接続OFFとか。考えただけで悪夢だｗ
225 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 04:08:44 ID:7stnXTbp
むしろ戦闘システムが根本から変わって面白くなるかもしれない。
どうせ一部の有段者が騒ぐんだろうけど、初心者や一般にはその方がいいね。
どうせ一部の有段者が騒ぐんだろうけど、初心者や一般にはその方がいいね。
226 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 04:14:34 ID:WjPCY0Io
リアルタイムで動画作成できるくらいになったら
ネット対戦も現実になるんだろうねえ・・・
ネット対戦も現実になるんだろうねえ・・・
227 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 04:46:44 ID:8y69jl+u
だからもうゲーセンで出したのがそもそも失敗。
初めから家庭用にネット対戦を考慮しつつ作れっつーの。
初めから家庭用にネット対戦を考慮しつつ作れっつーの。
228 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 04:48:25 ID:Diz/9ECF
なんで投げのモーション全部変えなかったんやろ？
ＦＴの上級者でもやっぱモーション違うだけで投げ抜けの方向わからんから
最初は初心者といい勝負になると思うんやけどなぁ・・・
技のモーションもほぼ全部変えれば新鮮味もあるしね。
ＦＴの上級者でもやっぱモーション違うだけで投げ抜けの方向わからんから
最初は初心者といい勝負になると思うんやけどなぁ・・・
技のモーションもほぼ全部変えれば新鮮味もあるしね。
229 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 05:32:05 ID:/+yZBf8n
>>225
ラグそのものを家ゲーマーはあまり気にしないだろうしね。
どうせオン特有のセオリーが組み立てられるだろうし。
対戦マナーうんぬんはアケも似たようなもんだし酷い奴は対戦相手が居なくなる。
拒否できる分アケよりマシかも。同じくらいの強さの相手を探す事も容易。
家庭用で何でオンライン対戦を付けないのかが解らん。
それが我慢できない奴はもうアケでバリバリ遊んでるだろ。
廃人はもういいからもっと新規に向けてアピールしろと。
Wiiのブリーチ格ゲーでコントローラーをブンブン振って技出してんの見た時、
ぶっちゃけこのくらい変わってもいいんじゃね？と思ったけどさ。
鈴Q的にその答えがサイファイなんだろうけど、SNKの武力と同じく早過ぎたのかなぁ…。
ラグそのものを家ゲーマーはあまり気にしないだろうしね。
どうせオン特有のセオリーが組み立てられるだろうし。
対戦マナーうんぬんはアケも似たようなもんだし酷い奴は対戦相手が居なくなる。
拒否できる分アケよりマシかも。同じくらいの強さの相手を探す事も容易。
家庭用で何でオンライン対戦を付けないのかが解らん。
それが我慢できない奴はもうアケでバリバリ遊んでるだろ。
廃人はもういいからもっと新規に向けてアピールしろと。
Wiiのブリーチ格ゲーでコントローラーをブンブン振って技出してんの見た時、
ぶっちゃけこのくらい変わってもいいんじゃね？と思ったけどさ。
鈴Q的にその答えがサイファイなんだろうけど、SNKの武力と同じく早過ぎたのかなぁ…。
230 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 06:18:51 ID:sBsxsHTW
なんでここでドルオン出てくるんだ
まあロクでもなさでは肩を並べる存在だがｗ
レアアイテムに踊らされる奴らｶﾜｲｿｽ
まあロクでもなさでは肩を並べる存在だがｗ
レアアイテムに踊らされる奴らｶﾜｲｿｽ
231 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 07:04:01 ID:rkwAMqPv
続編物なんて新しい事に挑戦するつもりが無いなら出す意味ないのにな。
ファミコン時代のゲームじゃあるまいし、ただの焼き直しってやる気がないにも程がある。
プレイヤーにしたらFTを倍額でやらされてるのと変わらん。
っつーか内容だけ言ったらFTより退化してる部分が多すぎだしな。
こけるのも当たり前だろ。
ファミコン時代のゲームじゃあるまいし、ただの焼き直しってやる気がないにも程がある。
プレイヤーにしたらFTを倍額でやらされてるのと変わらん。
っつーか内容だけ言ったらFTより退化してる部分が多すぎだしな。
こけるのも当たり前だろ。
232 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 10:57:08 ID:avjb+4so
>>231
だな。アレならバーチャ４ＦＴを画面綺麗にしただけで変更無しの方が楽しめたかも。
アイテムとかモードとかも全部あることを前提にだけど。
バランス悪くなっても、つまらなくなったと言う人が増えても、なにか「５じゃないとダメ」って言う要素がほしかった。
キャラは別に今までプレイしててキャラが決まってる人から見たら必要無い物だし、
０フレ投げだって結局考えてからの戦略的にはあんまり変わらないで暴発が増えただけだし、
ＴＶもあんまり見てる人はいないし。
ターミナルは携帯持ってない人には良い物だろうけど、それ以外の人には見向きもされず…
だな。アレならバーチャ４ＦＴを画面綺麗にしただけで変更無しの方が楽しめたかも。
アイテムとかモードとかも全部あることを前提にだけど。
バランス悪くなっても、つまらなくなったと言う人が増えても、なにか「５じゃないとダメ」って言う要素がほしかった。
キャラは別に今までプレイしててキャラが決まってる人から見たら必要無い物だし、
０フレ投げだって結局考えてからの戦略的にはあんまり変わらないで暴発が増えただけだし、
ＴＶもあんまり見てる人はいないし。
ターミナルは携帯持ってない人には良い物だろうけど、それ以外の人には見向きもされず…
233 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 12:19:43 ID:1sS1nGnB
話はかわるがぶっちゃけ２つしか道は無いと思う
一つはゲーセンに通い続けられない奴でもある程度は勝てるようなゲーム性にすること
もう一つは今のまま、じりじりプレイヤーが減少していくのを静観すること
現役プレイヤーは後者を取ると思う。ただ選択肢外のこと、例えばアイテムを増やすとかは
プレイヤーを多少引き止めることにはなっても新規プレイヤーを獲得することにはならないと思う
一つはゲーセンに通い続けられない奴でもある程度は勝てるようなゲーム性にすること
もう一つは今のまま、じりじりプレイヤーが減少していくのを静観すること
現役プレイヤーは後者を取ると思う。ただ選択肢外のこと、例えばアイテムを増やすとかは
プレイヤーを多少引き止めることにはなっても新規プレイヤーを獲得することにはならないと思う
234 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 12:55:20 ID:PoD+05xl
そうだな。
現状維持で絞り粕になるまで絞り取るか、
完全死亡の可能性はあるがブランド再生を狙うか。
現状維持で絞り粕になるまで絞り取るか、
完全死亡の可能性はあるがブランド再生を狙うか。
235 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 13:02:20 ID:rkwAMqPv
>>232
ターミナルは携帯持ってない人にも役にたたん。
ターミナルは携帯持ってない人にも役にたたん。
236 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 13:39:27 ID:Xq62UOVi
バーチャTVを見た人がどんどんVFプレイヤーに！
なんて思ってたのかな開発者は…
なんて思ってたのかな開発者は…
237 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 13:51:25 ID:vCN3/FNk
ターミナル触ってる奴なんて見たこと無いな
VFNETと差別化するために出来ること削りまくった結果がこれだ
セガのケチっぷりにユーザーがドン引きって感じやね
VFNETと差別化するために出来ること削りまくった結果がこれだ
セガのケチっぷりにユーザーがドン引きって感じやね
238 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 14:10:44 ID:a0pBPkeg
ターミナルって空き缶置く所だろ
239 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 14:49:58 ID:XDyJoxI6
灰皿じゃね？
240 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 15:04:58 ID:8y69jl+u
>>229
＞ 対戦マナーうんぬんはアケも似たようなもんだし酷い奴は対戦相手が居なくなる。
そうそう、それなんよ。
箱○の通信対戦なんかだとマナーの悪いプレイヤーは他のプレイヤーから減点つけられて
それが一定貯まると色々ペナルティがあったりするらしい。もうゲーセンみたいなもんよ。
それに拒否も出来るし部屋作って同じレベルの人を呼び込んだりして、ボイチャで実際に情報交換したりできる。
今のVT5の内容でも、初めからＰＳ３でこんな風にできるのをだせばしっかり流行ったんじゃね？
＞ 対戦マナーうんぬんはアケも似たようなもんだし酷い奴は対戦相手が居なくなる。
そうそう、それなんよ。
箱○の通信対戦なんかだとマナーの悪いプレイヤーは他のプレイヤーから減点つけられて
それが一定貯まると色々ペナルティがあったりするらしい。もうゲーセンみたいなもんよ。
それに拒否も出来るし部屋作って同じレベルの人を呼び込んだりして、ボイチャで実際に情報交換したりできる。
今のVT5の内容でも、初めからＰＳ３でこんな風にできるのをだせばしっかり流行ったんじゃね？
241 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 15:20:09 ID:qDLlRnBa
駆け引きをある程度単純化したライト版でもだせば窓口になるかも
242 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 15:29:56 ID:j1nNFf45
PS3買ってVF5買って専用コン買ってネット繋いで・・・ってそこまでやる奴ならとっくにアーケードデビューしてそうなもんだが
今のアーケードにいる面子がそのままPS3でもやるだけで初心者が入ってくるとは思えんな
今のアーケードにいる面子がそのままPS3でもやるだけで初心者が入ってくるとは思えんな
243 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 15:36:23 ID:PiIjsaOp
いくらネット対戦が良いと言っても、それは実現しないだろうね
ネット対戦をするシステムを組むのにも金がかかるからね。しかも、それが成功するかどうかも
分からない。成功したらしたでゲーセンから入ってくるお金が減少するだろう
SEGAにとってリスクがでかくメリットは薄い。SEGAの上層部がOKを出すわけが無い。
ネット対戦をするシステムを組むのにも金がかかるからね。しかも、それが成功するかどうかも
分からない。成功したらしたでゲーセンから入ってくるお金が減少するだろう
SEGAにとってリスクがでかくメリットは薄い。SEGAの上層部がOKを出すわけが無い。
244 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 16:13:00 ID:8y69jl+u
(´･ω･｀)………メンゴ
245 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 16:25:27 ID:W25PjQ+W
PS3版はグラフィック劣化しまくりって本当？
セガは本当に移植下手だな…
美麗グラはVF5の売りの一つじゃなかったのか…
セガは本当に移植下手だな…
美麗グラはVF5の売りの一つじゃなかったのか…
246 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 17:28:27 ID:4s4F8Tfx
素直に360にしとけばいいのに。
247 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 17:43:08 ID:XZjrcnpD
実際のPS3版の動画をこの眼で見たわけじゃないからアレなんだけど、移植の問題というより
ハード側の問題だったんじゃないか？発売2ヶ月前にしてコロコロ仕様変える上にデグレードまでするし
なんでもガンダムのゲームではプレイアブル中にフリーズしたらしいじゃん。どう考えてもおかしいよ
11月発売とか言ってるけど発売延期or初代凶箱状態で売り始めるかのどっちかだろうな
ハード側の問題だったんじゃないか？発売2ヶ月前にしてコロコロ仕様変える上にデグレードまでするし
なんでもガンダムのゲームではプレイアブル中にフリーズしたらしいじゃん。どう考えてもおかしいよ
11月発売とか言ってるけど発売延期or初代凶箱状態で売り始めるかのどっちかだろうな
248 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 17:51:30 ID:vyPW6Q0A
249 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 17:52:15 ID:2mWhiEIM
250 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 18:00:12 ID:sBsxsHTW
TGSで散々なことになってるらしいねPS3は
251 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 18:37:42 ID:32U+sMrD
740 名前：鉄雄＠黒 ◆TR774EnGiU [sage] 投稿日：2006/09/24(日) 18:17:26 ID:mc3pcHWn
VF5
キャラモデルや動きもAC版と同じものを使用
AC版のプログラムをPS3で同じように動かせる
グラフィックや動きに関しても100％完璧な移植
AC版とまったく同じように対戦することが可能
VF.TVの実況をPS3版に盛り込む予定
AC版は膨大なデータ量なのでDVDには収まらなかった
BDだからこそVF5の移植が実現した
5.1chサラウンド対応
よいモニターを使えばAC版以上のクオリティ
あとムービーでもHDDでロード機にしなくてもイイとか言ってた
ゲーセンでも盛り上がってるという一言は虚しかったが･･･
VF5
キャラモデルや動きもAC版と同じものを使用
AC版のプログラムをPS3で同じように動かせる
グラフィックや動きに関しても100％完璧な移植
AC版とまったく同じように対戦することが可能
VF.TVの実況をPS3版に盛り込む予定
AC版は膨大なデータ量なのでDVDには収まらなかった
BDだからこそVF5の移植が実現した
5.1chサラウンド対応
よいモニターを使えばAC版以上のクオリティ
あとムービーでもHDDでロード機にしなくてもイイとか言ってた
ゲーセンでも盛り上がってるという一言は虚しかったが･･･
252 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 18:52:13 ID:2mWhiEIM
実況ＶＦっていうのも家庭用なら面白いかもね。
コンボ決めたり、ライフ１ミリから逆転したときに
リアルタイムで実況できればだけど。
コンボ決めたり、ライフ１ミリから逆転したときに
リアルタイムで実況できればだけど。
253 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 19:15:54 ID:PoD+05xl
>AC版は膨大なデータ量なのでDVDには収まらなかった
これはいくらなんでもハッタリだろ。
これはいくらなんでもハッタリだろ。
254 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 19:24:50 ID:KGbCQa9j
>>253
内容はスカスカなのにな。
内容はスカスカなのにな。
255 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 20:16:28 ID:/htoPxI0
256 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 20:23:15 ID:sBsxsHTW
ダミーが物凄いんだよ
257 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 20:33:00 ID:XFh/eR81
対戦許可切り換え。
これを格ゲーで先駆ければよかったな。
これを格ゲーで先駆ければよかったな。
258 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 20:36:28 ID:TfcYMvwq
こんな惨状になるとは思いもしなかった頃のインタビュー
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529.zip.html
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2529.zip.html
259 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 20:48:17 ID:VJrnr5cG
PS3でネット対戦はないんか？
260 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 20:58:40 ID:32U+sMrD
ttp://www.gamespot.com/pages/video_player/popup.php?sid=6158185&pid=932831
ネット対戦に関してはあるような無いような答え方
ていうか無さそうなニュアンス
ネット対戦に関してはあるような無いような答え方
ていうか無さそうなニュアンス
261 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 21:22:00 ID:VJrnr5cG
262 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 21:32:07 ID:DsgWCPVr
>>240
バーリトゥード5？
バーリトゥード5？
263 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 23:20:53 ID:gsckH31/
264 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/24(日) 23:39:29 ID:32U+sMrD
265 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 00:30:00 ID:SWICrXFU
ＶＦ５まじ終わってますな。
本日ＴＧＳにて午後1時以降からは、
シングル台（8台）....待たずにＰＬＡＹ可（終始空き台あり）
対戦台 （4台）....大体2-5人待ち（時々対戦相手がいなくなることあり）
他のブースで60分以上待ちが多数出てるのに..................
（鉄拳6の巨大スクリーンのデモの前には100人近くのギャラリーがいました）
本日ＴＧＳにて午後1時以降からは、
シングル台（8台）....待たずにＰＬＡＹ可（終始空き台あり）
対戦台 （4台）....大体2-5人待ち（時々対戦相手がいなくなることあり）
他のブースで60分以上待ちが多数出てるのに..................
（鉄拳6の巨大スクリーンのデモの前には100人近くのギャラリーがいました）
266 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 00:39:56 ID:5xxS/VUf
Trailerにストーリ性がなくただキャラが動いているだけで
インパクトがないっていうのと、マネキンのようでキャラに
魅力がないというのが初見で面白そうだと思ってもらえない
原因かな。中身もインパクトないけどね。
インパクトがないっていうのと、マネキンのようでキャラに
魅力がないというのが初見で面白そうだと思ってもらえない
原因かな。中身もインパクトないけどね。
267 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 00:43:18 ID:0zdzg04r
TGSでそれはキツイナ
268 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 00:45:45 ID:HdxQl+HO
269 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 00:48:04 ID:0zdzg04r
270 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 01:02:29 ID:HdxQl+HO
271 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 06:06:50 ID:lWK6jlLA
バーチャは一度盛大にコケた方がいいな
272 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 07:49:27 ID:TiDsBp05
今盛大にコケてるわけで…ｗ
273 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 08:38:56 ID:U5fHbcnf
274 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 19:58:01 ID:yR4FaqMb
デイアベが幽白に負けたらまぁクビだろう。
275 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 20:05:41 ID:/00Ga2V4
>273
終わったな。
平日で20インカム以下って……
あれほどあれほど初心者対策を(略
終わったな。
平日で20インカム以下って……
あれほどあれほど初心者対策を(略
276 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 21:26:03 ID:v6UK48bV
今日も夕方に見たら、閑散としていた。他のゲームは
プレイしている人いっぱいなのに。
プレイしている人いっぱいなのに。
277 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 22:42:14 ID:l5ilo39J
プロデューサーとディレクター、
普通の企業だったら、左遷か首だと思うんですが。
片桐は過去の功績で多目に見て貰えるのかな。
普通の企業だったら、左遷か首だと思うんですが。
片桐は過去の功績で多目に見て貰えるのかな。
278 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/25(月) 23:40:39 ID:HRqaWugU
50億の赤字出した人がまだセガにいるんだから、この程度は大丈夫なんだろうな
279 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 00:40:52 ID:qtzHoc92
新しいことに挑戦して赤字だしたのと
既存のものをちまちまいじって赤字じゃ全然意味が違うんじゃね？
赤字で首切りなんてことになったらだれも新しいことに挑戦できなくなるしな
失敗するのを恐れて大失敗したのがＶＦ５
既存のものをちまちまいじって赤字じゃ全然意味が違うんじゃね？
赤字で首切りなんてことになったらだれも新しいことに挑戦できなくなるしな
失敗するのを恐れて大失敗したのがＶＦ５
280 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 00:46:12 ID:l8j9JACV
>>273
20以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
281 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 01:18:19 ID:at6tMzA8
目新しいもんが何にもないから。
全てが地味に調整。カウンターヒットすら分かりにくくなった。アホか。
０フレ投げ入れるんなら演出が派手になるとか、それを狙いたくなるように
しろよ。結果的に出ちゃったね、じゃ面白くねーよ全然。
OMなんて誰が使ってんだよ。対戦じゃほとんど見ないぞ。
チャットもできなくなったよな？よく知らんけど。
地味に地味～にして値段は倍。なんすかこれ。嫌がらせですか。
コンボだけは気持ち悪い浮きになった。死んでくれ。
ステップも出にくい。出ないのか？もうどうでもいい。
死んだ方がいいんだ俺なんか。死のう。
全てが地味に調整。カウンターヒットすら分かりにくくなった。アホか。
０フレ投げ入れるんなら演出が派手になるとか、それを狙いたくなるように
しろよ。結果的に出ちゃったね、じゃ面白くねーよ全然。
OMなんて誰が使ってんだよ。対戦じゃほとんど見ないぞ。
チャットもできなくなったよな？よく知らんけど。
地味に地味～にして値段は倍。なんすかこれ。嫌がらせですか。
コンボだけは気持ち悪い浮きになった。死んでくれ。
ステップも出にくい。出ないのか？もうどうでもいい。
死んだ方がいいんだ俺なんか。死のう。
282 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 01:26:51 ID:ojQtqUuA
シェンムーはＶＦ５と違って売れなかったわけじゃないからね。
赤字には変わらないけど世界でシリーズ累計１００万は売れてたと思う。
それにノウハウが龍が如くにいかされてそうな感じだし。
赤字には変わらないけど世界でシリーズ累計１００万は売れてたと思う。
それにノウハウが龍が如くにいかされてそうな感じだし。
283 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 01:27:40 ID:HfVpuhgr
>>281
（-人-）ﾅﾑ～
（-人-）ﾅﾑ～
284 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 01:45:53 ID:mhhRZyZo
>>281
（-人-）
（-人-）
285 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 01:50:57 ID:gMZ1iPP4
AOUやアルカディアインタビューで言ってた
スタープレイヤーシステムは上手くいってるのか？
それ以前にスタープレイヤーって必要なのか？
スタープレイヤーシステムは上手くいってるのか？
それ以前にスタープレイヤーって必要なのか？
286 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 03:51:10 ID:QquMJ7NO
DQNプレイヤーシステムっすかｗ
セガの方向性がはっきりしてるのはいいんだが、
完全にニーズと反対方向行ってることに気づいてないのが最大の問題な気がする。
今有名プレイヤーなんて「廃人乙、あそこまでなりたくないわ」って思う人のほうが多いだろうに。
セガの方向性がはっきりしてるのはいいんだが、
完全にニーズと反対方向行ってることに気づいてないのが最大の問題な気がする。
今有名プレイヤーなんて「廃人乙、あそこまでなりたくないわ」って思う人のほうが多いだろうに。
287 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 04:09:20 ID:cmL+R0XF
ガンダムすげぇインカムだな・・・
鉄拳もすげぇ・・・
鉄拳もすげぇ・・・
288 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 04:42:21 ID:gf66GQX2
バーチャが酷過ぎるだけだと思うのだが違うのか？
289 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 05:27:11 ID:ym6MgXGJ
稼働して二ヶ月のゲームのインカムじゃないよな
近所の店のガロスペやメタスラやR-TYPEのインカムの方が上な気がする
近所の店のガロスペやメタスラやR-TYPEのインカムの方が上な気がする
290 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 08:48:36 ID:WMlDCXAn
皆が言う程悪い出来とは思えない。上級-上級同士の対戦だと数ある格ゲの中で一番の面白さだと思う。
キャラの特性が均一化されているのはつまらなさの一因ではあるが、同時に、馴染み易さの獲得にも
成功している。つまりバーチャの基本さえ出来ていればどんなキャラでも対戦で勝利することが
可能となっている。
2Dで言えばKOFのようなキャラ調整と言えるだろう。これはこれでいいと思う。俺は適当にカード無しでいろんな
キャラで楽しんでいる。
ただ、この方針では所謂バーチャの基本である避け抜け、避け確認反撃、ステップ、フレームを覚え実行できることが
大前提とされている。これらを覚えなければバーチャの面白さはわかりません的な、要求水準が高いゲームになって
しまっている。
今回の失敗は新規参入者が上記技能を獲得するのを全く手助けしていない事が最大の要因だ。
囲碁で言えば定石にあたる、必須技能がわからないまま対戦していては勝てるわけがないし、面白みも得られるわけがない。
だから、今からでも遅くないから徹底したトレーニングモードをつけるべきだと思う。
んで今回のウリであるアイテムシステムを生かしてトレーニングの要求水準達する毎にアイテム出るようにすれば、
対戦に自信無いが着せ替えに興味ある者は一人用で遊ぶようになる。もちろん対戦拒否機能も付ける。
バーチャ技能が身についてくれば対戦にも興味湧き、人口は徐々に増えていくのだ。のだ。
時々無性にピザ食べたくなるよね。
キャラの特性が均一化されているのはつまらなさの一因ではあるが、同時に、馴染み易さの獲得にも
成功している。つまりバーチャの基本さえ出来ていればどんなキャラでも対戦で勝利することが
可能となっている。
2Dで言えばKOFのようなキャラ調整と言えるだろう。これはこれでいいと思う。俺は適当にカード無しでいろんな
キャラで楽しんでいる。
ただ、この方針では所謂バーチャの基本である避け抜け、避け確認反撃、ステップ、フレームを覚え実行できることが
大前提とされている。これらを覚えなければバーチャの面白さはわかりません的な、要求水準が高いゲームになって
しまっている。
今回の失敗は新規参入者が上記技能を獲得するのを全く手助けしていない事が最大の要因だ。
囲碁で言えば定石にあたる、必須技能がわからないまま対戦していては勝てるわけがないし、面白みも得られるわけがない。
だから、今からでも遅くないから徹底したトレーニングモードをつけるべきだと思う。
んで今回のウリであるアイテムシステムを生かしてトレーニングの要求水準達する毎にアイテム出るようにすれば、
対戦に自信無いが着せ替えに興味ある者は一人用で遊ぶようになる。もちろん対戦拒否機能も付ける。
バーチャ技能が身についてくれば対戦にも興味湧き、人口は徐々に増えていくのだ。のだ。
時々無性にピザ食べたくなるよね。
291 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 08:50:51 ID:Ye/+zFP9
292 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 08:56:36 ID:WMlDCXAn
先生キャラを選んでコンボから何から教えてくれるDOJOモードなんてあったらいいな。
これに限らず一人用を充実させれば対戦待ちも楽になるから何でもいいから特殊モード実装
してほしい。
もう対戦でもなんでもないウォーリーを探せみたいなミニゲームでもいいよ。10年くらい前セガ作ってた
やつ。
これに限らず一人用を充実させれば対戦待ちも楽になるから何でもいいから特殊モード実装
してほしい。
もう対戦でもなんでもないウォーリーを探せみたいなミニゲームでもいいよ。10年くらい前セガ作ってた
やつ。
293 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 08:58:12 ID:l3Xi0xOF
>>290
つまりはゲテモノなのなｗ
珍味でもいいが。
クセありすぎて初心者は口にしねー
昔から喰ってる奴らは口飽きしてるー
一部中毒起こした連中がゾンビ化してやってるだけだろ。
あれみたいだな。
日本人から見た一般外国人の納豆やらクサヤやらへのイメージ。
つまりはゲテモノなのなｗ
珍味でもいいが。
クセありすぎて初心者は口にしねー
昔から喰ってる奴らは口飽きしてるー
一部中毒起こした連中がゾンビ化してやってるだけだろ。
あれみたいだな。
日本人から見た一般外国人の納豆やらクサヤやらへのイメージ。
294 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 09:22:55 ID:sY+3ttl8
なんか本スレにＰＳ３のバーチャが完成度高いとか世迷い言書いてあった気がした
オレの勘違いだよな
オレの勘違いだよな
295 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 09:43:41 ID:axuXpQ/l
>>290
ＫＯＦ出さなきゃ説得力がありそうな文なのにな・・・
ＫＯＦはほぼ全作キャラバランスめちゃくちゃよ？
相性も凄いし・・
弱キャラ使いはそのキャラを使用したいがためにチーム強キャラを入れるしね
まあ結局強キャラで固めたチームが大会ではほとんどになるのだが・・
ＫＯＦ出さなきゃ説得力がありそうな文なのにな・・・
ＫＯＦはほぼ全作キャラバランスめちゃくちゃよ？
相性も凄いし・・
弱キャラ使いはそのキャラを使用したいがためにチーム強キャラを入れるしね
まあ結局強キャラで固めたチームが大会ではほとんどになるのだが・・
296 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 10:13:57 ID:9fHbZMua
297 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 10:26:13 ID:mim+xkR6
４から５になったけど、やったのはCG綺麗にしただけで
実質バージョンアップと変わらない
にも関わらず新作の値段で売りつけてるゲームなのに
どこが良作なんだよ
実質バージョンアップと変わらない
にも関わらず新作の値段で売りつけてるゲームなのに
どこが良作なんだよ
298 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 10:35:36 ID:Y9+2H1PB
対戦拒否は無理だろ
やっぱゲーセン側の配慮が足りないのもある
せめて級専用や一人用の台を置いてあげないとね
やっぱゲーセン側の配慮が足りないのもある
せめて級専用や一人用の台を置いてあげないとね
299 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 10:46:21 ID:gf66GQX2
まあこのゲームに限って言えば練習台も人いないんだけどな
300 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 11:48:15 ID:u4Bfk3J7
1→4は何かしら新鮮味があったからね～
でも今回はヒドイ
新規→お断り
復帰組→変わってねえじゃん
バーチャオタ→お腹一杯、マンネリ
残ったのは極一握りの俳人オタのみ
でも今回はヒドイ
新規→お断り
復帰組→変わってねえじゃん
バーチャオタ→お腹一杯、マンネリ
残ったのは極一握りの俳人オタのみ
301 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 12:38:22 ID:gFcfGlO4
完成度はともかく、みんな飽きてるだけなんだけどね。つーかアレだ、
ボーナスステージで車壊させてくれ。フェラーリのデータあるっしょ。
自分のいく店ではバーチャはそこそこの売り上げで、鉄拳よりは一応
稼いでるという話。なのでもう一台入れようかって話もあるらしい。
まあ他がダメすぎるってだけなんだけど・・・。
店員の「鉄拳より売り上げいいっすよ」の『売り上げいいっすよ』はスゲーよく分かる。
実際にいいらしいからなぁ。だが『鉄拳より』ってのはどういうことだ？
鉄拳はもう何年も稼働してるのにバーチャは出たばっかりじゃねーか！
チクショーこの言葉イラつく（ｒｙ
ボーナスステージで車壊させてくれ。フェラーリのデータあるっしょ。
自分のいく店ではバーチャはそこそこの売り上げで、鉄拳よりは一応
稼いでるという話。なのでもう一台入れようかって話もあるらしい。
まあ他がダメすぎるってだけなんだけど・・・。
店員の「鉄拳より売り上げいいっすよ」の『売り上げいいっすよ』はスゲーよく分かる。
実際にいいらしいからなぁ。だが『鉄拳より』ってのはどういうことだ？
鉄拳はもう何年も稼働してるのにバーチャは出たばっかりじゃねーか！
チクショーこの言葉イラつく（ｒｙ
302 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 12:49:12 ID:YnAqt9AS
フェラーリに晶3段
303 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 12:55:56 ID:/Mo4kGZ0
5のせいで鉄拳のやり方のほうが賢い事になってしまったな
304 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 13:59:45 ID:XndxiUGy
305 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 16:40:54 ID:UEboWX2L
４の時点で既に初心者お断りな雰囲気だったけど５になっても基本が変わってないからやっぱり入れない
しかも新システムは悪い方向に作用してるしキャラは何かテカテカしてて変だし
しかも新システムは悪い方向に作用してるしキャラは何かテカテカしてて変だし
306 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 17:00:51 ID:sY+3ttl8
なあ、本スレでＰＳ３のVF5が完璧とかいう書き込み見た気がするんだけど
あれはギャグなのか釣りなのか皮肉ってるのか
あれはギャグなのか釣りなのか皮肉ってるのか
307 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 17:55:10 ID:wk2EhXyY
>>306
アーケード版のつまらなさがＰＳ３に完全移植って事だろ。
アーケード版のつまらなさがＰＳ３に完全移植って事だろ。
308 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 18:05:30 ID:Qolxbdjz
>>307
おまい、頭良くね！？
おまい、頭良くね！？
309 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 18:34:12 ID:sY+3ttl8
>>307
選挙はおまいさんに投票するわ
選挙はおまいさんに投票するわ
310 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 19:54:43 ID:bgl1Ub8u
今こそ エ ア ガ イ ツ を ！
311 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 20:27:27 ID:aILR5wRF
>>305
それは他ゲーも同じだろ。前に鉄拳少しやってみたことがあるが、即乱入で狩られた。
それは他ゲーも同じだろ。前に鉄拳少しやってみたことがあるが、即乱入で狩られた。
312 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 22:25:27 ID:D8Y8j8Ko
313 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 23:03:26 ID:Lpzd6APQ
今から始める糞バーチャ↓↓で、
ttp://www.virtuafighter.jp/ima_vf/index.html
ステップ５を書いた奴は、一度自分のかーちゃんに
読んで貰うべきだな。
これを掲載許可した奴の顔が見たい。さすが瀬賀クロマティー
今から始める奴に、一から説明する物すら満足に作れていない。
ttp://www.virtuafighter.jp/ima_vf/index.html
ステップ５を書いた奴は、一度自分のかーちゃんに
読んで貰うべきだな。
これを掲載許可した奴の顔が見たい。さすが瀬賀クロマティー
今から始める奴に、一から説明する物すら満足に作れていない。
314 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/26(火) 23:05:05 ID:l8j9JACV
GGXXも鉄拳もバー茶よりずっと前にでたのに（ｒｙ
315 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 00:07:59 ID:Yi2TCeFp
着せ替えに興味ある者は一人用で遊ぶようになる。
316 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 00:12:02 ID:b10yUw27
317 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 00:16:11 ID:M20etsqS
そっちのがはるかに人気あるってことはどういうのが求められてるわけ
318 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 00:19:54 ID:Ab7tAZQZ
フロートがあるから鉄拳が人気というわけじゃない。単にバーチャの操作性が特殊で複雑だから
319 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 00:24:28 ID:z/1zn1V+
バーチャはクリアしても短すぎ
かといって3本だとだれる
その辺のバランス最悪
かといって3本だとだれる
その辺のバランス最悪
320 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 00:48:51 ID:tC/UCYLC
鉄拳も６でコケるだろうし＼(^o^)／３Ｄ格闘ｵﾜﾀ
321 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 01:01:04 ID:pDzij56+
ボタンを後10個追加するんだ。
それをコンソールでカスタマイズできるようにして、ボタンひとつで技が出るようにする。
複数投げ抜けも、ボタンで一発。初心者はほぼ最速の入力で技を出せる。
これで初心者が勝てる場面もあるだろう。でも慣れてくると今までの入力方法の方が早いはず。
結局、読み合いだから強いやつが勝つ。が、初心者もそれなりに戦える。
っていう案はどうだろう。
それをコンソールでカスタマイズできるようにして、ボタンひとつで技が出るようにする。
複数投げ抜けも、ボタンで一発。初心者はほぼ最速の入力で技を出せる。
これで初心者が勝てる場面もあるだろう。でも慣れてくると今までの入力方法の方が早いはず。
結局、読み合いだから強いやつが勝つ。が、初心者もそれなりに戦える。
っていう案はどうだろう。
322 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 01:04:16 ID:dKQrhyEU
>>321
却下するまでもないな
却下するまでもないな
323 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 01:20:13 ID:YfImtkjX
鈴Qが「ボタン100個ぐらいつけたいけど、さすがにそれは無理なので」って言ってたのを思い出した
324 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 01:28:39 ID:RHux6HCC
せめてEボタンはくれ。3出戻り組より。
325 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 01:38:43 ID:ArA9ikOZ
相手のレバーに電流を流すボタンをつけろ
326 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 02:22:58 ID:rTeIhH4r
やっぱ２が一番面白かったな
327 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 02:44:14 ID:vy7HR+Hq
古参が飽きたっつーのと新規が入り辛いってのは置いといて
ゲーム自体の出来は悪く無いんだけどねぇ…アレで50円1ｸﾚ＋人居るならやっても
良いかも…
まぁ俺新規だからどうせ瞬殺されるだろうが
ゲーム自体の出来は悪く無いんだけどねぇ…アレで50円1ｸﾚ＋人居るならやっても
良いかも…
まぁ俺新規だからどうせ瞬殺されるだろうが
328 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 04:04:59 ID:Ua/UIPSF
システムにここまで変化がないのならスト3みたいに
全キャラ入れ替えても良かったと思うんだが…。
古参には飽きられてる訳だし、新規と古参の格差にも繋がってるし。
せめて初代から居るキャラだけでも入れ替えるべきだったかと。
もしくは別キャラレベルまでキャラのスタイルや技を見直すとか。
せめてキャラレベルでスタートラインを近づけないとな…。
全キャラ入れ替えても良かったと思うんだが…。
古参には飽きられてる訳だし、新規と古参の格差にも繋がってるし。
せめて初代から居るキャラだけでも入れ替えるべきだったかと。
もしくは別キャラレベルまでキャラのスタイルや技を見直すとか。
せめてキャラレベルでスタートラインを近づけないとな…。
329 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 06:20:11 ID:J55yEGCK
ラウは年老いているのに、パイは若返っているのはおかしい。
鷹嵐がまたまた居ないのは、どう考えても変！
バーチャと聞いただけで、生理的にムカつくようになってきた。
鷹嵐がまたまた居ないのは、どう考えても変！
バーチャと聞いただけで、生理的にムカつくようになってきた。
330 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 07:23:25 ID:OfRv4tyZ
>>328
残念ながらキャラとかそーいうレベルじゃねぇんだよ
残念ながらキャラとかそーいうレベルじゃねぇんだよ
331 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 07:41:59 ID:closJC/B
キャラは飽きられてると思う。新キャラ少ないし。
332 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 09:05:43 ID:1U6SC2b0
キャラというかキャラ特性が全員同じでそれが倦怠感の原因だと思う。
どいつもこいつも2P、浮かせ、回転系、捌き、投げ、特殊構えを持っていて対戦の
流れがいつも同じ。
もっと冒険して、例えばコンビネーション0だったり回転系が無かったり投げが無かったり、そういった
専門家的なキャラがほしい。
鷹嵐はそうしたキャラのはしりだったんだが、消されたところを見るに、セガはこの方針を破棄したようだ。
いい加減バランス対戦至上主義から抜け出してほしいんだが、たぶん5じゃあ無理だろう。
6あたりを期待してますよセガさん。
どいつもこいつも2P、浮かせ、回転系、捌き、投げ、特殊構えを持っていて対戦の
流れがいつも同じ。
もっと冒険して、例えばコンビネーション0だったり回転系が無かったり投げが無かったり、そういった
専門家的なキャラがほしい。
鷹嵐はそうしたキャラのはしりだったんだが、消されたところを見るに、セガはこの方針を破棄したようだ。
いい加減バランス対戦至上主義から抜け出してほしいんだが、たぶん5じゃあ無理だろう。
6あたりを期待してますよセガさん。
333 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 09:17:50 ID:G9YcW1PG
今こそアンジュを復活する時だ
アンジュ否定厨もこれでわかっただろ
アンジュ否定厨もこれでわかっただろ
334 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 09:29:35 ID:N5mTEbki
>>323
鈴Ｑが「ボタン100個つけたいけど・・・」って言ったのって
コマンド入力が上手い人が勝つんじゃなくて
センスのある人が勝てる格闘ゲームにしたいからってことからなんだよな・・・
それこそ技だの避けだの投げ抜けだのはボタン一発で出て良いって話で。
そしてそれを見事に逆行してるのが今のバーチャ。
それの集大成がバーチャ5。
鈴Ｑが「ボタン100個つけたいけど・・・」って言ったのって
コマンド入力が上手い人が勝つんじゃなくて
センスのある人が勝てる格闘ゲームにしたいからってことからなんだよな・・・
それこそ技だの避けだの投げ抜けだのはボタン一発で出て良いって話で。
そしてそれを見事に逆行してるのが今のバーチャ。
それの集大成がバーチャ5。
335 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 09:33:10 ID:N5mTEbki
>>332
コンボのパイ・ラウ。
一発打撃のアキラ。
投げのウルフ・ジェフリー。
バーチャ１～３くらいまではまだ明確にキャラクターコンセプト別れてたが、
もう既に５ではキャラクターコンセプトなんてロクに見えない状態に。
アキラとかなんだあれ。
投げで浮かしてパンチ連打でリングアウトとか流石に呆れたわ。
アキラって影のコンパチキャラになったのかよｗ
コンボのパイ・ラウ。
一発打撃のアキラ。
投げのウルフ・ジェフリー。
バーチャ１～３くらいまではまだ明確にキャラクターコンセプト別れてたが、
もう既に５ではキャラクターコンセプトなんてロクに見えない状態に。
アキラとかなんだあれ。
投げで浮かしてパンチ連打でリングアウトとか流石に呆れたわ。
アキラって影のコンパチキャラになったのかよｗ
336 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 09:43:51 ID:iQ3jfixk
ほんと、1人だけ飛び道具が打てる魔法少女とか
リングアウトしてもジェット噴射でリングに戻ってくるようなキャラとか入れてもいいと思うｗ
全キャラバランスの取れた対戦ツールで自己実現したいニート、フリータ、スロプー、廃人用には
４ＦＴを並列稼動させときゃいいんだよ
リングアウトしてもジェット噴射でリングに戻ってくるようなキャラとか入れてもいいと思うｗ
全キャラバランスの取れた対戦ツールで自己実現したいニート、フリータ、スロプー、廃人用には
４ＦＴを並列稼動させときゃいいんだよ
337 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 10:28:23 ID:tzSY2UG1
魔法は流石にどうかと思うが･･･
でも、闘神伝2で銃キャラが出てきたのは衝撃だった
ボタン一つで飛び道具
しかも銃だから弾は見えないし、見てからジャンプとか不可能
初心者にもインパクト絶大で、試遊台の前には人だかりが出来てた
でも、闘神伝2で銃キャラが出てきたのは衝撃だった
ボタン一つで飛び道具
しかも銃だから弾は見えないし、見てからジャンプとか不可能
初心者にもインパクト絶大で、試遊台の前には人だかりが出来てた
338 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 10:33:22 ID:yyy8hoal
339 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 11:28:25 ID:+RiaoZgY
ブシドーブレード思い出したｗ
340 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 11:29:13 ID:xaldefW5
鉄山、ｻﾏｰ、ｼﾞｬｲｽ、膝、斜上、爺猛虎、大ｼﾞｬﾝﾌﾟK…
取り敢えずこの技だけ使っときゃなんとかなる!!みたいな
ある意味個性的なﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙがとれないｹﾞｰﾑ
になっちゃたもんなぁ…
取り敢えずこの技だけ使っときゃなんとかなる!!みたいな
ある意味個性的なﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙがとれないｹﾞｰﾑ
になっちゃたもんなぁ…
341 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 12:13:17 ID:f4kk3K09
結局キャラを入れ替えたりしてプレイヤーが離れていくのをびびってんだよ。
それはともかくシステムだろ。0ﾌﾚ投げとかｲﾗﾈ。それと投げの相殺だ。これもｲﾗﾈ。
システム的にはFTが完成されていたと思うんだがなぜこんな仕様にしたのか…
それはともかくシステムだろ。0ﾌﾚ投げとかｲﾗﾈ。それと投げの相殺だ。これもｲﾗﾈ。
システム的にはFTが完成されていたと思うんだがなぜこんな仕様にしたのか…
342 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 12:40:40 ID:eeIsGLvQ
>>332
鷹荒らし普通にコンビネーションあったじゃん。
鷹荒らし普通にコンビネーションあったじゃん。
343 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 14:16:25 ID:dNqS+TR8
344 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 14:29:50 ID:z/1zn1V+
345 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 15:12:01 ID:ZeKwHqwT
バーチャ5はCPU戦でもキャラが思うように動いてくれなくてﾂﾏﾝﾈ。
それ以上に攻撃当てても爽快感というか、レバーやボタンを通じて相手キャラをブン殴ってる感が無い。
昔のバーチャにはそれがあったと思うんだけどなぁ。
それ以上に攻撃当てても爽快感というか、レバーやボタンを通じて相手キャラをブン殴ってる感が無い。
昔のバーチャにはそれがあったと思うんだけどなぁ。
346 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 16:21:39 ID:N5mTEbki
５になって生でテツザンコウ出すアキラなんて
見たことねぇ。
テツザンコウ＝アキラのイメージも今や過去のものか。
見たことねぇ。
テツザンコウ＝アキラのイメージも今や過去のものか。
347 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 16:34:02 ID:JuVrNQg6
>>346
５になってから、1度だけ出したよ…2度と出してないけどさ
４の時のコボク→鉄山のせいでevoで修正されてから、ずっとカス技じゃね？鉄山。
せいぜい空中コンボの〆でテイシツか鉄山かってとこでしょ
存在意義が皆無
５になってから、1度だけ出したよ…2度と出してないけどさ
４の時のコボク→鉄山のせいでevoで修正されてから、ずっとカス技じゃね？鉄山。
せいぜい空中コンボの〆でテイシツか鉄山かってとこでしょ
存在意義が皆無
348 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 16:38:02 ID:9bk+cSOd
キャッチ→鉄山の背後崩れでｶﾞﾏﾝしてくれ
349 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 17:21:35 ID:MXE7d74m
350 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/27(水) 21:06:19 ID:Iikp4wvH
なんだかんだで１０年以上続いているんだもんな。
飽きられるのも当たりまえ。これから５～６年はどん底の氷河期。
後１０年後くらいに一回くらいは懐古でブーム再燃とかあるかも。
でも、対戦格闘そのものがおわってるからな・・・。
飽きられるのも当たりまえ。これから５～６年はどん底の氷河期。
後１０年後くらいに一回くらいは懐古でブーム再燃とかあるかも。
でも、対戦格闘そのものがおわってるからな・・・。
351 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 01:03:17 ID:i6froaE1
たとえばさ、鉄山の出がかりを背向け判定にすれば
リオンの44Kみたいに投げ潰しの逆二技にならないか？
相手の投げ一点読みで鉄山めりこませるアキラとかいたら相当濡れるけど、
所 詮 妄 想
リオンの44Kみたいに投げ潰しの逆二技にならないか？
相手の投げ一点読みで鉄山めりこませるアキラとかいたら相当濡れるけど、
所 詮 妄 想
352 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 01:44:38 ID:9uuFZUh+
なあ、本スレでＰＳ３版VF5のデキがいいとかいう書き込み見た気がするんだけど
あれはギャグなのか釣りなのか皮肉ってるのか
あれはギャグなのか釣りなのか皮肉ってるのか
353 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 01:49:56 ID:EItTmXax
354 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 12:29:27 ID:2QfWsPps
>>332
同意。
セガのやってる事はバランス調整じゃなくて平均化だわ。
かつては当身＆単発打撃でゴッソリキャラ＝アキラだったのが
当身＆裁き＆単発っぽいコンボキャラとかよく解らんスタイルになって
5ではさらに投げ(浮かしてリングアウト狙い)スタイルまで追加された。
いったいどういうコンセプトのキャラなの？って感じ。
パイとかもコンボ＆当身＆投げ＆特殊構えetc…みたいな。殆どカオス状態。
同意。
セガのやってる事はバランス調整じゃなくて平均化だわ。
かつては当身＆単発打撃でゴッソリキャラ＝アキラだったのが
当身＆裁き＆単発っぽいコンボキャラとかよく解らんスタイルになって
5ではさらに投げ(浮かしてリングアウト狙い)スタイルまで追加された。
いったいどういうコンセプトのキャラなの？って感じ。
パイとかもコンボ＆当身＆投げ＆特殊構えetc…みたいな。殆どカオス状態。
355 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 13:26:06 ID:BbNQpg0U
０Ｆ投げマジ失敗システムだな
Ｐ、ヒジ避けられたら０Ｆ投確定
入れ込み投げ最強
Ｐ、ヒジ避けられたら０Ｆ投確定
入れ込み投げ最強
356 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 15:21:02 ID:Rr+/EcgQ
357 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 15:25:25 ID:XR47RBKd
パワーキャラの攻撃力下げて、スピード上げて、
スピードキャラの攻撃力上げて、スピード下げて、
みんな同じように平均に近づけていけば、バランスが良くなるのは当たり前なんだよ…
良バランス調整っていうのはそういう事じゃなくて、
パワーキャラをさらにパワーに特化して
スピードキャラをさらにスピードに特化した上で
パワーとスピードが互角に戦えるっていうのが、本当の良バランスだろ
「鉄拳はバランスめちゃくちゃ、バーチャはしっかりしてる」とか
昔からよく言われてるけど、最近のバーチャ見てると、「これはバランスが良いって言うのか？」
といつも思う
スピードキャラの攻撃力上げて、スピード下げて、
みんな同じように平均に近づけていけば、バランスが良くなるのは当たり前なんだよ…
良バランス調整っていうのはそういう事じゃなくて、
パワーキャラをさらにパワーに特化して
スピードキャラをさらにスピードに特化した上で
パワーとスピードが互角に戦えるっていうのが、本当の良バランスだろ
「鉄拳はバランスめちゃくちゃ、バーチャはしっかりしてる」とか
昔からよく言われてるけど、最近のバーチャ見てると、「これはバランスが良いって言うのか？」
といつも思う
358 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 16:20:28 ID:rKNrGHhw
お、分かってるねえ。
ただ、それは、バランスが良いって言うね
似たような性能の技を全キャラに付けてぶっちゃけ特徴を
無くせば、バランスはよくなる。ほぼ同じキャラ見たいなもんだから
当たり前だな。
まあ、一般人でもできる安易な調整だなｗ
その一般人が作るゲームに、はまるVFユーザーってｗ
ただ、それは、バランスが良いって言うね
似たような性能の技を全キャラに付けてぶっちゃけ特徴を
無くせば、バランスはよくなる。ほぼ同じキャラ見たいなもんだから
当たり前だな。
まあ、一般人でもできる安易な調整だなｗ
その一般人が作るゲームに、はまるVFユーザーってｗ
359 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 16:25:55 ID:gOoTW6eG
VF5はやっぱ過疎ってるんだなあ。
ブクロにいったときロケテ見に行ったけど、あんまいなかったしなあ。
正式に出ても、まだ一回しかやってない。
だってあんま変わってなくね？
画面がちょっと綺麗になっただけだし。
新キャラもなんかプロレスと中国拳法てなんか旧キャラとかぶってるし。
避け出したのに歩きまくってたのはなんだったんだろう・・・
ブクロにいったときロケテ見に行ったけど、あんまいなかったしなあ。
正式に出ても、まだ一回しかやってない。
だってあんま変わってなくね？
画面がちょっと綺麗になっただけだし。
新キャラもなんかプロレスと中国拳法てなんか旧キャラとかぶってるし。
避け出したのに歩きまくってたのはなんだったんだろう・・・
360 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 16:28:36 ID:lfbeJUw/
PS2のVF4がエアマスターの影響受けてたから５にもなんか影響するかと期待したんだけどな
アキラとか本来の一撃キャラにならねーかな、懐に入って鉄山タメとかやりてぇ
アキラとか本来の一撃キャラにならねーかな、懐に入って鉄山タメとかやりてぇ
361 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 16:29:59 ID:sdTS/lmL
好印象なのはサラがジャッキーとの差別化でフラミンゴ構え追加までかな？
VF5 = 平均化 = 必要な事を覚える = 作業感たっぷり ってな印象だよねー
避け抜けくらいはあった方が良いにしても、ファジーやらBD+何々とか
2択への防御方法が有り過ぎなのも原因なんじゃねーかな
防御力が高い人は凄いとは思うけどさ、そりゃ何使っても強いに決まってる
VF5ではもうAの何々キャラは、って感じが全く無い
ただAって人だけだ
VF5 = 平均化 = 必要な事を覚える = 作業感たっぷり ってな印象だよねー
避け抜けくらいはあった方が良いにしても、ファジーやらBD+何々とか
2択への防御方法が有り過ぎなのも原因なんじゃねーかな
防御力が高い人は凄いとは思うけどさ、そりゃ何使っても強いに決まってる
VF5ではもうAの何々キャラは、って感じが全く無い
ただAって人だけだ
362 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 19:11:56 ID:s9uijivX
>>360
エアマスターを新キャラにすればいいよ
エアマスターを新キャラにすればいいよ
363 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 19:13:46 ID:eeKShBA+
>>362
そしてVUで飛ぶなって言われるんだよな
そしてVUで飛ぶなって言われるんだよな
364 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 19:15:53 ID:vCl36hkv
八極ﾏﾝｾｰになっちゃうのもどうかと思うけど…今よりはまだマシかな。
詰まるとこバーチャもｶﾌﾟｺﾝのように、万人向けバランスにしちゃったんかね？
俺は１からウルフとアキラばっかりやってたんだけど
上手くいけば2発でＫＯってのが魅力だったな。
詰まるとこバーチャもｶﾌﾟｺﾝのように、万人向けバランスにしちゃったんかね？
俺は１からウルフとアキラばっかりやってたんだけど
上手くいけば2発でＫＯってのが魅力だったな。
365 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 19:39:20 ID:tY/AEbRP
事実上３で引退した自分ですが、リリース間もないということで、
近頃チョロチョロとやってみました。
感想はちょっとずつ２に近付いてる（意識してる）感じがしましたが、
やっぱまだ動きが重い。２・３でジャッキーがメインだったんですけど、
重い・・・。５のサラが３のジャッキーくらいに感じます。
コケた理由は・・・そうですね、個人的に思うのは、やっぱり
動きが重くなったからですかね。
２は台湾ステップ、ＫＧステップ、３は韓国ステップとかありましたけど、
４からは（事実上）なくなっちゃったのがツマラナイ。
コンボもロクに浮かないからブライアンツからするとツマンナイ。
なんつーか、極め甲斐がないと言うか・・・。
それに４になってＣＵＰ戦が物凄く難しくなったように感じました。
結局一度もデュラルと戦った事もないまま離れちゃいましたし。
昔の横浜なんか３後半に２．１が１セットありましたけど、
そればっかやってましたねｗ
正直今でもあれば是非やりに行きたいくらいですよ。
今スト２とかのリバイバルブーム（？）みたいのもあるようなので、
ＶＦ２．５とか出したら盛り上がると思うんだけどなぁ・・・。
近頃チョロチョロとやってみました。
感想はちょっとずつ２に近付いてる（意識してる）感じがしましたが、
やっぱまだ動きが重い。２・３でジャッキーがメインだったんですけど、
重い・・・。５のサラが３のジャッキーくらいに感じます。
コケた理由は・・・そうですね、個人的に思うのは、やっぱり
動きが重くなったからですかね。
２は台湾ステップ、ＫＧステップ、３は韓国ステップとかありましたけど、
４からは（事実上）なくなっちゃったのがツマラナイ。
コンボもロクに浮かないからブライアンツからするとツマンナイ。
なんつーか、極め甲斐がないと言うか・・・。
それに４になってＣＵＰ戦が物凄く難しくなったように感じました。
結局一度もデュラルと戦った事もないまま離れちゃいましたし。
昔の横浜なんか３後半に２．１が１セットありましたけど、
そればっかやってましたねｗ
正直今でもあれば是非やりに行きたいくらいですよ。
今スト２とかのリバイバルブーム（？）みたいのもあるようなので、
ＶＦ２．５とか出したら盛り上がると思うんだけどなぁ・・・。
366 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 20:51:31 ID:D1B+zF3M
鉄山の話だけどオレはﾀﾞｲﾃﾞﾝ抜けられた後とかに使ってるよ
出も早いしワンコマンドだし
後は修羅~虚歩からとか
出も早いしワンコマンドだし
後は修羅~虚歩からとか
367 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 21:03:06 ID:eeztUg39
P+Kの鉄山は鉄山じゃねえ
と、釣られてみる。
と、釣られてみる。
368 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 21:36:48 ID:zr9gsbr9
レイフェイの鉄山のほうが使いやすかったりする罠
369 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 21:53:57 ID:z+PtjqY1
今のバーチャの「バランスがいい」ってのは
「アーバンチャンピオンの対戦のバランスがいい」
ってのと同じになってきてるな。
「アーバンチャンピオンの対戦のバランスがいい」
ってのと同じになってきてるな。
370 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 23:36:40 ID:X01botWJ
すまん。幽白のほうが面白かったわ。
初プレイでラスボスまでいけたしね。
初プレイでラスボスまでいけたしね。
371 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/28(木) 23:55:03 ID:bjZrfOWp
ラスボス誰何？弟？？
372 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 00:20:52 ID:/uFP0flL
バーチャこけたのは出尽くした感と、開発者が武術をまったく理解していないからだと思うよ。
４も５もデモの演舞で終わってる。
>>371 トグロ弟でＣＰＵ対戦成績次第で、通常・８０％・１００％・１００％中の１００％
の選択ができるようになる。ちなみに８０％の時点で最悪の強さ（４回必殺食らうと死亡）
４も５もデモの演舞で終わってる。
>>371 トグロ弟でＣＰＵ対戦成績次第で、通常・８０％・１００％・１００％中の１００％
の選択ができるようになる。ちなみに８０％の時点で最悪の強さ（４回必殺食らうと死亡）
373 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 00:31:25 ID:L2HZ0nZw
>>372
それなんてスト１？
それなんてスト１？
374 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 00:36:18 ID:1sG7wYTy
100%とか勝てる気しねぇしな。
カイザーナックルのラスボス「ジェネラル」を彷彿とさせるインチキさ。
カイザーナックルのラスボス「ジェネラル」を彷彿とさせるインチキさ。
375 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 00:45:52 ID:cfkjq7dn
まぁほんとにコケるのはＰＳ３版の売上げかな
376 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 02:35:53 ID:7W6bS8sc
下パン投げ入れ込んでる奴の、下パン避けると０Ｆ投げ食らうのね
システムいかれてるけど、それより何もゲームがつまんねー
システムいかれてるけど、それより何もゲームがつまんねー
377 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 05:23:07 ID:MocIlRxt
成功避け直後は0F投げられ判定無効
とかまた少しずつ調整してくるんじゃね？
とかまた少しずつ調整してくるんじゃね？
378 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 06:51:35 ID:27+ulutK
そして毎月バージョンうぷか・・・
379 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 07:46:41 ID:NEeG+cXJ
必殺4回て…
380 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 07:55:40 ID:XoUQvV/T
4回で必ず死ぬなら必殺名乗っていいよ。
381 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 09:48:16 ID:irH1dtl8
げんきゅういらねーからアイテムよこせよ
382 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 10:14:52 ID:9i44RWuw
結局他人のアイデアいじくりまわしてるだけで
鈴木みたいに根源からアイデア追及することを
怠ってきたツケがどっと出たって感じだな。
どーせチーム解散は免れないだろうが、失敗するんだったら
挑戦して失敗したほうが次に繋がっただろうな。
鈴木みたいに根源からアイデア追及することを
怠ってきたツケがどっと出たって感じだな。
どーせチーム解散は免れないだろうが、失敗するんだったら
挑戦して失敗したほうが次に繋がっただろうな。
383 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 10:25:08 ID:6u8K3qgU
バーチャが出た時は２Ｄと違って人間の動き・格闘技の動き
が本物見たいの再現されていることが驚きの一つだった。
その後、どんな格闘技が追加されるのか？使えるのか？
も興味のひとつだったけど・・・。
正直、新たに加えて欲しい格闘技とかもねぇし。
バーチャにない格闘技は鉄拳やほかに出ているからいまさら
だしね。
何か、アイリーン出た時おもた。
が本物見たいの再現されていることが驚きの一つだった。
その後、どんな格闘技が追加されるのか？使えるのか？
も興味のひとつだったけど・・・。
正直、新たに加えて欲しい格闘技とかもねぇし。
バーチャにない格闘技は鉄拳やほかに出ているからいまさら
だしね。
何か、アイリーン出た時おもた。
384 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 10:32:03 ID:qVey5ES9
鉄拳の三島みたいなファンタジー空手じゃなくて
一撃重くてイカス空手のキャラが欲しいな。下段突きで3割みたいなの。
一撃重くてイカス空手のキャラが欲しいな。下段突きで3割みたいなの。
385 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 11:16:07 ID:s8XTJzSU
1や2をﾌﾟﾚｲしてた連中同士でたまに話題に出んのが｢避け｣の導入
新ｼｽﾃﾑで確かに面白かったが、一方で選択肢を増やす事になったし
技がｽｶる、って不快感が生じる回数が対戦中に増えた
新規がとりあえず技出して暴れても避けられまくって一方的に殺される、
って事も増えたと思う。結果的に新規が入りずらいｼｽﾃﾑになってしまったんじゃないかな…
新ｼｽﾃﾑで確かに面白かったが、一方で選択肢を増やす事になったし
技がｽｶる、って不快感が生じる回数が対戦中に増えた
新規がとりあえず技出して暴れても避けられまくって一方的に殺される、
って事も増えたと思う。結果的に新規が入りずらいｼｽﾃﾑになってしまったんじゃないかな…
386 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 11:43:36 ID:hBuoYR80
4の常連もいなくなってる
387 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 11:45:24 ID:XoUQvV/T
いや打撃に避け性能が＋されたのとか使い勝手が良かったし、
投げが勝つようになってて、避けはアリだと思うよ。
手数で押し切る2みたいなのより一方的な試合は減ったと思うね。
投げが勝つようになってて、避けはアリだと思うよ。
手数で押し切る2みたいなのより一方的な試合は減ったと思うね。
388 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 11:49:34 ID:vFl6w57o
くのいちが乳時雨とかやったら・・・
不知火舞みたいなのが出てもいいんだけどな。鉄扇持って
不知火舞みたいなのが出てもいいんだけどな。鉄扇持って
389 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 11:50:38 ID:9RP/WNPj
アイリーンとか本当いらなかったよな
あれだったらファイティングバイパーズあたりのキャラでも入れときゃよかったんじゃ？
いやあれやったことねえからどんなのか知らんけどｗ
あれだったらファイティングバイパーズあたりのキャラでも入れときゃよかったんじゃ？
いやあれやったことねえからどんなのか知らんけどｗ
390 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 11:55:00 ID:RK77Y4u7
>>385
避けは３や４にもあったよ。
避けは３や４にもあったよ。
391 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 12:06:51 ID:WVDkBxoW
>389
ﾊﾞｰﾁｬvsﾊﾞｲﾊﾟｰｽﾞで瀬賀の中では終わってるもよう。
ﾊﾞｰﾁｬvsﾊﾞｲﾊﾟｰｽﾞで瀬賀の中では終わってるもよう。
392 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 12:32:07 ID:40BYmYDf
もうすこしリング広くても良くないか？
弧円落決まればリングアウト確定の距離で戦う影が多すぎるし。
近づくとつむじと下段回転のシューティングバーチャ。
負けてもあっそと思ってもっかい乱入しようと思えない。
弧円落決まればリングアウト確定の距離で戦う影が多すぎるし。
近づくとつむじと下段回転のシューティングバーチャ。
負けてもあっそと思ってもっかい乱入しようと思えない。
393 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 12:35:33 ID:40BYmYDf
重量級とかジャッキーのダッシュハンマーやラウのタイトーリ影のつむじなどの
先っぽガードさせたら投げは食らわないって所は直した方が良いと思う。
今回投げ抜けてもほとんど有利にならないし、相手の投げには打撃で暴れか相殺が強すぎる。
先っぽガードさせたら投げは食らわないって所は直した方が良いと思う。
今回投げ抜けてもほとんど有利にならないし、相手の投げには打撃で暴れか相殺が強すぎる。
394 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 12:36:22 ID:7YEwPCiM
戦う場所をリングだけじゃなくて、ビルとビルの間とか、河川敷とか、店の中とか
色々やればいいのに。
大体、何でナイアガラの滝みたいな所に島があるんだよ。
色々やればいいのに。
大体、何でナイアガラの滝みたいな所に島があるんだよ。
395 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 12:43:18 ID:aEUj45gJ
そういう意味では3はよかった。延々と続く砂漠や地下鉄の駅
396 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 12:50:20 ID:RX0KifbW
バーチャは読み合いっていうけどさ、それは接近戦での読み合いが
ほとんどだよな。
それなら結局肘キャラ有利じゃん？って思ってしまう。
その肘キャラも投げや中距離で不利か、と問われれば
結構な技を持ってたりするし。
なんだか理不尽さを感じてしまうな。
ほとんどだよな。
それなら結局肘キャラ有利じゃん？って思ってしまう。
その肘キャラも投げや中距離で不利か、と問われれば
結構な技を持ってたりするし。
なんだか理不尽さを感じてしまうな。
397 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 12:54:35 ID:Pg2lOmwc
>>391
終わらせたのは、メガミックスじゃなく誰の記憶にも残らないバイパーズ2だろ
ガードアタックよりもリスクの小さい避けみたいなのつけちゃったチマチマゲー
思えば、あの頃から布石があったんだなぁとか思ったり＞チマチマゲー
終わらせたのは、メガミックスじゃなく誰の記憶にも残らないバイパーズ2だろ
ガードアタックよりもリスクの小さい避けみたいなのつけちゃったチマチマゲー
思えば、あの頃から布石があったんだなぁとか思ったり＞チマチマゲー
398 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 13:05:11 ID:2XgYqqaO
プオタの俺からしたらウルフは最高の萌キャラだがな。勝っても負けても使ってて楽しい。
まあ、俺にとってバーチャ５の良いところはそれだけです。
まあ、俺にとってバーチャ５の良いところはそれだけです。
399 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 18:56:22 ID:Nvh/HkF8
もう生きる道としては 鉄拳vsバーチャ しかないな。鉄拳を先にもって来ないとダメだろう
400 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 19:11:09 ID:LqVlivj/
何が駄目なんだ？アフォか？
401 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 19:25:28 ID:X+fjGgld
鉄拳を交わった時点で綺麗さっぱり辞められるからソレでもいいよー
402 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 20:13:31 ID:rrePVzU6
>>385
避けが初心者うけよくないのは俺もまったくそのとおりだと思う。
ただ避け自体のシステムはよくて、問題なのは仕組みの分かりにくさ。
避けられるの分かってて対処できないのと避けたあと何すればいいか
わからない。そして避け抜けなんていうバグみたいなシステムが更にそれに
追い討ちをかけてる。
避け絡みの不快感て言葉すげーよくわかる。
避けが初心者うけよくないのは俺もまったくそのとおりだと思う。
ただ避け自体のシステムはよくて、問題なのは仕組みの分かりにくさ。
避けられるの分かってて対処できないのと避けたあと何すればいいか
わからない。そして避け抜けなんていうバグみたいなシステムが更にそれに
追い討ちをかけてる。
避け絡みの不快感て言葉すげーよくわかる。
403 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 21:26:02 ID:zbIRJ6kJ
VF２の時とかは絶対自分より弱い相手になぜか負ける時があった。
事故というよりは相性みたいなの？
んでお互いに脳汁出まくりでハマって逝くって言うパターン…。
今じゃほぼ起こりえないことだよなあ。
事故というよりは相性みたいなの？
んでお互いに脳汁出まくりでハマって逝くって言うパターン…。
今じゃほぼ起こりえないことだよなあ。
404 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 22:30:44 ID:VlK6r2qD
今では、この技ガードしたら何フレーム有利だからこの技で攻めるっていう
マニュアルバーチャだからな。
マニュアルバーチャだからな。
405 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/09/29(金) 22:52:20 ID:iiBAt1G7
お手並み５の優勝者の動画見てるが－－－
なんの驚きも感動も沸いてこない。
４の延長じゃあ無理ってもんだ
なんの驚きも感動も沸いてこない。
４の延長じゃあ無理ってもんだ
406 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 23:29:07 ID:o3MKw4yn
モーションすら変わってないもんな。
戦術も同じ。
盛り上がれって言うのが無理。
戦術も同じ。
盛り上がれって言うのが無理。
407 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 23:38:38 ID:8HHsnfFa
>>405
>>406
それでいて時期を置かんで５出したのがなあ。ギルスラ、KOFと同じ末路だよ
そもそも４で散々調整版出したあと代わり映えの無い続編って、でFTからたった2年そこらで出しちゃあかんよだろ。
出すならがらりと変わって無いと意味が無い。ただリスクはついて来そうだが・・・VF2→VF3のがらり並に
でもこれは鉄拳にも言えるけどね。ここでこういう話は厳禁なのかもしれんが鉄拳６はさすがにVF5から学ばんとアホやで。
>>406
それでいて時期を置かんで５出したのがなあ。ギルスラ、KOFと同じ末路だよ
そもそも４で散々調整版出したあと代わり映えの無い続編って、でFTからたった2年そこらで出しちゃあかんよだろ。
出すならがらりと変わって無いと意味が無い。ただリスクはついて来そうだが・・・VF2→VF3のがらり並に
でもこれは鉄拳にも言えるけどね。ここでこういう話は厳禁なのかもしれんが鉄拳６はさすがにVF5から学ばんとアホやで。
408 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 23:50:30 ID:o3MKw4yn
だいたいＶＦ５はリング上を縦横無尽に動き回って、位置取りがどうのこうの言って
なかったか？動き回れるのは無礼図とリオンくらいじゃねーか。
なかったか？動き回れるのは無礼図とリオンくらいじゃねーか。
409 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/29(金) 23:52:08 ID:tlBrMK6l
410 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 00:47:28 ID:6QzHzwW6
VFを主眼カメラで対戦したい。
自キャラを横から見てるのはおかしい。
自キャラを横から見てるのはおかしい。
411 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 00:58:53 ID:+hQ7toBC
>>410
3tbの視点切り替えで主眼カメラにすると、画面動きすぎて酔うよ。
3tbの視点切り替えで主眼カメラにすると、画面動きすぎて酔うよ。
412 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 01:09:48 ID:N77+aGw4
視点変更ってあったのは憶えてるけど
アケ版でも出来たっけ？ ＤＣ版のみ？
あと、3tbのCPU戦ってどうなるんだっけ？
CPU側も毎回3キャラのチームが出てきた？
毎日のようにプレーしてたのに何にも記憶に無いのがスゲエ…
アケ版でも出来たっけ？ ＤＣ版のみ？
あと、3tbのCPU戦ってどうなるんだっけ？
CPU側も毎回3キャラのチームが出てきた？
毎日のようにプレーしてたのに何にも記憶に無いのがスゲエ…
413 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 03:42:54 ID:+hQ7toBC
414 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 08:35:07 ID:rcgPh30d
情報の公開が早すぎたのも失敗だったと思う
時代背景考えると難しいけどｺﾏﾝﾄﾞ探しの面白みが全く無かった
2が技探し→崩撃→裏回り→立ち斜上→台湾ｽﾃ→千本P…
ﾊﾞｸﾞ含め攻略要素が飽きない間隔で出たのもﾛﾝｸﾞﾋｯﾄの一因と思う
ま、ｱｲﾃﾑで意図的に同じ事を狙ってるんだろうが…
時代背景考えると難しいけどｺﾏﾝﾄﾞ探しの面白みが全く無かった
2が技探し→崩撃→裏回り→立ち斜上→台湾ｽﾃ→千本P…
ﾊﾞｸﾞ含め攻略要素が飽きない間隔で出たのもﾛﾝｸﾞﾋｯﾄの一因と思う
ま、ｱｲﾃﾑで意図的に同じ事を狙ってるんだろうが…
415 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 08:59:15 ID:8X4rzZtX
逆に早い段階での情報公開を求める声も多くない？
「フレーム関係が判明しないとまともな対戦にならん」とかね。
プレイしつつ色々な事を模索しながら上達していった以前と違い、
色々な情報が手に入りやすくなった結果、
「双方が知っている事を前提とした対戦」
が4以降のVFにつきまとっている気がする。
「フレーム関係が判明しないとまともな対戦にならん」とかね。
プレイしつつ色々な事を模索しながら上達していった以前と違い、
色々な情報が手に入りやすくなった結果、
「双方が知っている事を前提とした対戦」
が4以降のVFにつきまとっている気がする。
416 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 10:12:25 ID:b8uFIoMi
フレーム調べるのがスゲー楽しいならともかくなあ・・・・・・
4と同じなのに、4と同じ攻略をもう一度ってそりゃ誰もやらない罠
5はフレーム情報を公開して、基盤を安売りすれば3tbぐらいの盛り上がりになる
完成度だと思ってる。メーカーにとっては負けを認める行為なので、やらんだろうけど。
4と同じなのに、4と同じ攻略をもう一度ってそりゃ誰もやらない罠
5はフレーム情報を公開して、基盤を安売りすれば3tbぐらいの盛り上がりになる
完成度だと思ってる。メーカーにとっては負けを認める行為なので、やらんだろうけど。
417 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 12:52:14 ID:Rpc51MmN
>>402
それこそEボタンですよ！
それこそEボタンですよ！
418 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 14:32:18 ID:+Uw3WDDp
セガは自分のプライドよりも、プレイヤーが楽しめるようにしてくれよ
419 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 16:54:14 ID:9WAG8kI9
なんか久々にやったけど鉄拳並みの距離取り合いで疲れるなw
でVF5で更に暴れにくい仕様なせいか楽しむ為の対戦のはずなのに
なんかsegaや上手い人から課題を出されているような気がしてきたよ、、
この状況はこれじゃないと駄目！の連続で一気に冷めた
でVF5で更に暴れにくい仕様なせいか楽しむ為の対戦のはずなのに
なんかsegaや上手い人から課題を出されているような気がしてきたよ、、
この状況はこれじゃないと駄目！の連続で一気に冷めた
420 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 17:05:52 ID:qMXTbHJ8
教科書通りしかダメって意見結構あるな。
オレは5は全く触ってないから実際どこまでそうなのか分かんないんだけど、
そういうのってつまんねぇわ。
オレは5は全く触ってないから実際どこまでそうなのか分かんないんだけど、
そういうのってつまんねぇわ。
421 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 17:27:26 ID:ijoER4w+
もう少しコマンド減らしてややこしいのを判りやすくした方がいいよ
segaさん
segaさん
422 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 17:37:56 ID:nEHQzfXX
カスタイズ可能なボタン追加
423 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 17:45:00 ID:9W0KxoJh
4と大してかわってねー
それも4が最初に出てから大分立ってるのにー
これだけ。
それも4が最初に出てから大分立ってるのにー
これだけ。
424 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/09/30(土) 22:52:27 ID:jqgN3SMN
見た目はきれいなんだけど、
感覚的に理不尽だと思うことが多いから
やりこもうと思わなくなる感じ。
技判定とか投げとか屈伸とか軸ずれとか。
感覚的に理不尽だと思うことが多いから
やりこもうと思わなくなる感じ。
技判定とか投げとか屈伸とか軸ずれとか。
425 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 00:57:37 ID:30Aj2qdr
426 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 01:31:36 ID:FBejyVn3
構え系が増えてるのもボタンが３個なのが一因だろうな。
427 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 01:37:06 ID:SrJjdbff
構えボタンを追加すればいいんじゃね？
428 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 01:45:08 ID:jQ7b+HbK
鈴木祐はボタン多いのは大変だから、減らしてシンプルにしようって3つにしたのに、
その3つにこだわってシンプルじゃなくなってるのは本末転倒じゃまいか。
今の連中はなに考えてんだ。。。
Eボタン一個足して、それに避け関連全部振った方が、「シンプル」だろ。
その3つにこだわってシンプルじゃなくなってるのは本末転倒じゃまいか。
今の連中はなに考えてんだ。。。
Eボタン一個足して、それに避け関連全部振った方が、「シンプル」だろ。
429 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 01:53:41 ID:yDf6kjW1
>>389
同意。
4のレイみたいな少林寺坊主は居そうで居ないタイプだったし
ベネのVTとムエタイの切り替えってのもチャレンジ精神が感じられた。
しかしEVO辺りから新キャラがとにかく地味。
剛は地味な上、未調整なんじゃねえの？ってくらい弱かったし
特にキック系を独立させる必要は無かった様な…。
同時にベネのキャラまで弱くなっちまった。
どうせなら黒人女キッカーの方が良かったんじゃね？
同意。
4のレイみたいな少林寺坊主は居そうで居ないタイプだったし
ベネのVTとムエタイの切り替えってのもチャレンジ精神が感じられた。
しかしEVO辺りから新キャラがとにかく地味。
剛は地味な上、未調整なんじゃねえの？ってくらい弱かったし
特にキック系を独立させる必要は無かった様な…。
同時にベネのキャラまで弱くなっちまった。
どうせなら黒人女キッカーの方が良かったんじゃね？
430 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 02:22:38 ID:G6JjbQ9p
覚えることがおおすぎ。もっと減らすべき。
あと、４から続けている奴の定石が５でも使えるのもが大問題。
５は４の定石に少し新しいことを加えるだけ。
５を久しぶりにやろうと思っている奴は、差がつきすぎていて馬鹿らしくてやらないと思う。
新規や復帰組がいないから、やっているのは４からやっている連中だけ。
そいつらが仲間内で馴れ合いしているだけ、こんなの誰かの家でＰＳ２エボとかやっているのと同じじゃねーか？
あと、４から続けている奴の定石が５でも使えるのもが大問題。
５は４の定石に少し新しいことを加えるだけ。
５を久しぶりにやろうと思っている奴は、差がつきすぎていて馬鹿らしくてやらないと思う。
新規や復帰組がいないから、やっているのは４からやっている連中だけ。
そいつらが仲間内で馴れ合いしているだけ、こんなの誰かの家でＰＳ２エボとかやっているのと同じじゃねーか？
431 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 02:29:02 ID:30Aj2qdr
432 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 03:32:50 ID:jQ7b+HbK
433 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 07:09:27 ID:7KXp/0i3
434 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 07:27:42 ID:2QtGzFLF
取り合えず、バーチャ未経験者の俺が
バーチャ５を遊んでみた感想。
・色々解説されたけど、投げ抜け無理！
・ＣＰＵが４人目位から突然クソ強くなる
・技の出し方（コマンド）が無駄に難しいのがある
・覚える事が多すぎて、それらを試す前にゲームが終わる
・新キャラのアイリーンが全てに於いて浮いてる＆うぜぇ
・ルチャはカッコ良かった
・キャラの動きが妙に固く感じる＆皆チマチマ空コン入れてる印象
・音楽と背景は好みなので個人的に大評価
つかね、鉄拳の投げ抜け（右抜け、左抜け、ＷＰ抜け）くらいにしてくれ
でも、基本的に接近戦の多そうな展開は良かった。
仮にやり込むとしても、
家庭用が出るまではやりたくないと言うのが正直なところ。
バーチャ５を遊んでみた感想。
・色々解説されたけど、投げ抜け無理！
・ＣＰＵが４人目位から突然クソ強くなる
・技の出し方（コマンド）が無駄に難しいのがある
・覚える事が多すぎて、それらを試す前にゲームが終わる
・新キャラのアイリーンが全てに於いて浮いてる＆うぜぇ
・ルチャはカッコ良かった
・キャラの動きが妙に固く感じる＆皆チマチマ空コン入れてる印象
・音楽と背景は好みなので個人的に大評価
つかね、鉄拳の投げ抜け（右抜け、左抜け、ＷＰ抜け）くらいにしてくれ
でも、基本的に接近戦の多そうな展開は良かった。
仮にやり込むとしても、
家庭用が出るまではやりたくないと言うのが正直なところ。
435 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 07:39:35 ID:p+cXI8fF
436 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 09:30:37 ID:7AvzV6h6
所詮バーチャはバーチャ
437 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 11:59:07 ID:9Dw7r6rj
パイのPPP↓Kがどんどんもっさりして萎える
投げてPPP↓K重ねて体力7割ごっそり奪うあの気持ちよさはもう味わえないのかな
浮かせて拾ってバウンドさせてまた拾ってってチマチマやって3割しか減らない
あーつまらん
投げてPPP↓K重ねて体力7割ごっそり奪うあの気持ちよさはもう味わえないのかな
浮かせて拾ってバウンドさせてまた拾ってってチマチマやって3割しか減らない
あーつまらん
438 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 13:24:18 ID:vXSrV3BE
晶は２の時コンボキャラだよ
439 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 13:43:38 ID:RVwReqlM
晶は２の時コンボキャラだよ
でもコンボじゃなくても同じぐらい減る単発攻撃もあったよ
正しくはこうだろう
でもコンボじゃなくても同じぐらい減る単発攻撃もあったよ
正しくはこうだろう
440 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 13:52:28 ID:UC1LbpL/
>>434
俺は４ｅｖｏのみしてたが大体同じ印象だな。
ＰＳ３買ったらまず買うソフトだとは思うけど、ゲーセンではやる気にならない…
ＰＳ３も迷ってるからＰＳ２で（４８００円までくらいで）ＦＴ出してくれれば十分なんだが。
俺は４ｅｖｏのみしてたが大体同じ印象だな。
ＰＳ３買ったらまず買うソフトだとは思うけど、ゲーセンではやる気にならない…
ＰＳ３も迷ってるからＰＳ２で（４８００円までくらいで）ＦＴ出してくれれば十分なんだが。
441 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 15:01:41 ID:kcPN2JrN
アルカ見たらVerAになるみたいじゃん
これでどう変わるかね
これでどう変わるかね
442 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 15:40:34 ID:ztLGzodb
443 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 16:16:43 ID:Cfw9uIkk
OF投げが成立条件がどんどん廃止されていくんだけど、
もういらないんじゃない
もういらないんじゃない
444 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 16:25:48 ID:LCNj6DzR
なんかどんどん各キャラが弱く調整されて逝くなあｗｗ
もうこうなったら鷹あｒ（ｒｙ
もうこうなったら鷹あｒ（ｒｙ
445 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 16:27:08 ID:SrS4xSjb
モウコの追加技で終末を感じた
446 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 16:28:50 ID:Cfw9uIkk
君前からそう言ってるね
447 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 16:38:58 ID:r0sj9tO9
もうそろそろ空中コンボを廃してもよくない？
今の浮かせ技と同じ発生とスキを持つ技を入れたら
それ一発で３割とか減らせる感じでどう
今の浮かせ技と同じ発生とスキを持つ技を入れたら
それ一発で３割とか減らせる感じでどう
448 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/10/01(日) 17:20:46 ID:VqlMwv0g
コンボキャラと一撃キャラと投げオンリーキャラを同居させるシステムを作ってくれ
どのキャラもしゃがみP、肘、浮かせコンボ、投げの指し合いでやること一緒コマンド違うだけって感じで飽きた
どのキャラもしゃがみP、肘、浮かせコンボ、投げの指し合いでやること一緒コマンド違うだけって感じで飽きた
449 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 17:52:36 ID:wZxD3F8i
450 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 19:40:07 ID:DVoN/nMd
空中コンボ自体はバーチャの醍醐味の一つでもあるんだから無くす必要はないと思う。
ただし、同じ中量級でもジャッキーには入って、レイフェイには入らないとか
同じキャラでも、足位置並行の時しか入らないとか、複雑になりすぎなんだよ。
浮いてる時の足位置なんてよほどの廃人しか見ないので
新規と廃人の差を無駄に開かせてる。
ただし、同じ中量級でもジャッキーには入って、レイフェイには入らないとか
同じキャラでも、足位置並行の時しか入らないとか、複雑になりすぎなんだよ。
浮いてる時の足位置なんてよほどの廃人しか見ないので
新規と廃人の差を無駄に開かせてる。
451 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 19:45:41 ID:cbE0zodD
絵が綺麗になったから空中コンボに違和感を感じないでもない。
浮くかわりに大きくのけぞる→その間にコンボ叩き込みじゃダメかね。
地味になりすぎるか？
浮くかわりに大きくのけぞる→その間にコンボ叩き込みじゃダメかね。
地味になりすぎるか？
452 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/10/01(日) 20:09:47 ID:QG1Jfuwe
餓狼伝みたく血飛沫だして顔面変形してうずくまってる所に追撃入れられたらリアルに派手になっていいとオモ
ここまで画像がリアルなのにしゃがみPとか浮かせ（バウンド）とかマヌケ杉だよな
ここまで画像がリアルなのにしゃがみPとか浮かせ（バウンド）とかマヌケ杉だよな
453 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 20:23:56 ID:Gjy3jNBX
しょせんはスト２から脱却できていないゲーム
454 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 20:58:32 ID:jQ7b+HbK
あれだな、やっぱこういうスレは基本ループだな。
各自が勝手にスレ開いて過去ログ読まないで好き勝手言うだけっていう。
すげぇ今更且つ当たり前のことだけど。
過去でさんざ煽り煽られされた題材が何度も出てくる。
各自が勝手にスレ開いて過去ログ読まないで好き勝手言うだけっていう。
すげぇ今更且つ当たり前のことだけど。
過去でさんざ煽り煽られされた題材が何度も出てくる。
455 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 21:08:40 ID:cbE0zodD
しょうがねぇじゃん。
理由なんてとっくの昔に語りつくされてるのにスレ立てちゃうんだもんよ。ｗ
理由なんてとっくの昔に語りつくされてるのにスレ立てちゃうんだもんよ。ｗ
456 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 21:58:11 ID:kvPQRja/
>>441 プレイ回数が５０００越えると女性キャラの服が脱げ全キャラに寝技が追加される。
457 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/01(日) 22:48:24 ID:D6ulz3Jw
458 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 01:03:10 ID:gU9bBtWg
初心者用にオートガードつけるのてどう？
暴れられても安心で
各キャラの連携の対処も覚えられる
初段になったら使えなくなるていう
新規が入りやすくなるように
暴れられても安心で
各キャラの連携の対処も覚えられる
初段になったら使えなくなるていう
新規が入りやすくなるように
459 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 01:18:16 ID:GJMabDSg
カード無しで悪用されるだけ。
460 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 01:23:28 ID:iClo8akJ
・カード使用時限定（一度でも初段になったら無くなる。初回作成時に使うか選択）
他にも何かハンデが無いとダメな気がする（初代ストゼロのオートみたいになる）
他にも何かハンデが無いとダメな気がする（初代ストゼロのオートみたいになる）
461 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 01:37:20 ID:gU9bBtWg
カード使用時限定ていいね
カードを作ろうていうきっかけになるし
カードを作ろうていうきっかけになるし
462 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 01:37:29 ID:cFjlh7oV
ハンデは「使う」「使わない」と、「許可」と両者が選択出来たら出来たらいいじゃん。
463 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 02:04:00 ID:yEXTHbSN
もうね、アキラ対アキラで負けたからってジャッキー使うのやめてほしいね。
真っ先に捨てゲーが頭をよぎったよ。
真っ先に捨てゲーが頭をよぎったよ。
464 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 02:10:12 ID:mGlGdKXj
VF3はなんてーか余計なものがなくてよかったよなぁ。
対戦前にキャラの顔がどかーんと画面一杯になって無言のまま対戦開始って感じでテンポがよかった。
ラウンド開始前のセリフっていらなくね？飛ばすのがだるいよー。
対戦前にキャラの顔がどかーんと画面一杯になって無言のまま対戦開始って感じでテンポがよかった。
ラウンド開始前のセリフっていらなくね？飛ばすのがだるいよー。
465 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 02:24:06 ID:NLhxq/f9
466 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 02:26:15 ID:tWybqrBG
バーチャ5って誰もやってないよな
鉄拳の最新のはそこそこやってる奴がいるが
それでも人気がない
俺のところではギルティが一番人気で
KOFがたまにやってる人がいる程度
そして誰もやらないジョジョを延々やっている俺
鉄拳の最新のはそこそこやってる奴がいるが
それでも人気がない
俺のところではギルティが一番人気で
KOFがたまにやってる人がいる程度
そして誰もやらないジョジョを延々やっている俺
467 ：俺より強い名無しに会いに行く：2006/10/02(月) 03:23:10 ID:J6JmobSb
もう案は出きった感があるけど、
この際上にもあったように各キャラ超特化してほしい。
空手だったらオマケ程度の投げ技でほぼ打撃のみのキャラとか
柔道だったらオマケ程度の打撃、投げ技のみのキャラ
寝技中心キャラなどなど。
もう長いこと使ってるキャラだから、いまさら一掃ってのは
寂しいが、そんくらいしてほしいな。
この際上にもあったように各キャラ超特化してほしい。
空手だったらオマケ程度の投げ技でほぼ打撃のみのキャラとか
柔道だったらオマケ程度の打撃、投げ技のみのキャラ
寝技中心キャラなどなど。
もう長いこと使ってるキャラだから、いまさら一掃ってのは
寂しいが、そんくらいしてほしいな。
468 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 03:25:08 ID:tWybqrBG
469 ：俺より強い名無しに会いに行く：2006/10/02(月) 03:42:56 ID:J6JmobSb
470 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 03:56:39 ID:rnVJMb7Y
この前池袋行ったときたまたまだったのかも知れないがしばらく見ててその時いたキャラが
ブラ、レイ、ベネ、アイリーン、もはや別キャラになってしまった感のあるじじい
とかばっかりでその光景を後ろから見てたらこれもう俺の知ってるバーチャじゃねえなって
感じがした。
初代からいるキャラってパイとジャキ以外弱くなってるって印象だもんな
バーチャって比較的年齢層高いし昔からやってる人も多いので
初代キャラが好きでやってた人達も多いと思うから
癖のある新しいキャラが強いってのも人気がない理由の一つな気がする
ブラ、レイ、ベネ、アイリーン、もはや別キャラになってしまった感のあるじじい
とかばっかりでその光景を後ろから見てたらこれもう俺の知ってるバーチャじゃねえなって
感じがした。
初代からいるキャラってパイとジャキ以外弱くなってるって印象だもんな
バーチャって比較的年齢層高いし昔からやってる人も多いので
初代キャラが好きでやってた人達も多いと思うから
癖のある新しいキャラが強いってのも人気がない理由の一つな気がする
471 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 04:15:53 ID:HVNnNRGZ
5での新要素は、本能的に使えなくても普通に戦えちゃうし、出来なかったことが出来るようになっていく楽しさがほとんどない。
これが出来なきゃ、5では勝負にならないって事柄はほとんどFTで身についてしまってる感じ。
システム的な部分で自分のキャラを動かすのはすでに出来ちゃうから、
構えやら新技のわからん殺しが必要以上に苦痛に感じる。
避けがEボタンになるでもいいし、OMが使いこなせなきゃ試合にならないくらい重要なシステムになるでも、どんな事でもいいから、
最初は全然動かない自分のキャラが、やり込んでいくうちにだんだん思い通りに動かせるようになっていくっていう楽しさが欲しかったね。
これが出来なきゃ、5では勝負にならないって事柄はほとんどFTで身についてしまってる感じ。
システム的な部分で自分のキャラを動かすのはすでに出来ちゃうから、
構えやら新技のわからん殺しが必要以上に苦痛に感じる。
避けがEボタンになるでもいいし、OMが使いこなせなきゃ試合にならないくらい重要なシステムになるでも、どんな事でもいいから、
最初は全然動かない自分のキャラが、やり込んでいくうちにだんだん思い通りに動かせるようになっていくっていう楽しさが欲しかったね。
472 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 05:24:06 ID:rnVJMb7Y
>>471
＞構えやら新技のわからん殺しが必要以上に苦痛に感じる。
シュンとかレイの捌きもねえ・・・
一体どれだけさばきゃあ気が済むんだよって感じ
糞長い連携やこういう知らなきゃいつまでたっても自分のターンにならない技が増えてきたから
やってて苦痛に感じる人が多いんだろうね
噂じゃ新バージョン上中P.K捌きからコンボそのままで、ガードして五分って本当馬鹿じゃねえの
もういっその事全技捌くようにしちまえば？
それでこの糞ゲー作ってる奴は気が済むんだろ？
もう糞ついでにガードしたら５フレ有利くらいつけてほしいね
＞構えやら新技のわからん殺しが必要以上に苦痛に感じる。
シュンとかレイの捌きもねえ・・・
一体どれだけさばきゃあ気が済むんだよって感じ
糞長い連携やこういう知らなきゃいつまでたっても自分のターンにならない技が増えてきたから
やってて苦痛に感じる人が多いんだろうね
噂じゃ新バージョン上中P.K捌きからコンボそのままで、ガードして五分って本当馬鹿じゃねえの
もういっその事全技捌くようにしちまえば？
それでこの糞ゲー作ってる奴は気が済むんだろ？
もう糞ついでにガードしたら５フレ有利くらいつけてほしいね
473 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 06:00:51 ID:9cXgPL1X
>>472
じじいの「ほわぁ～っ」っていう両手振り回すやつかな。
あれ食らったとき、VF２から今までやり続けてきた俺が初めて
「んな技知るかよボケ」って思った。
あんなただの連携技に、捌きだけならまだしも崩れってなんだよｗ
飲酒済みKKPとかくらったら普通に4割減ってるじゃねえか(´A`)
まあ、じじいは趣味で適当に動かしてる人と戦うのは楽しいから対戦入るんだけどさ。
ガチなシュンは唐突につまらなくなる瞬間があるな･･･。
じじいの「ほわぁ～っ」っていう両手振り回すやつかな。
あれ食らったとき、VF２から今までやり続けてきた俺が初めて
「んな技知るかよボケ」って思った。
あんなただの連携技に、捌きだけならまだしも崩れってなんだよｗ
飲酒済みKKPとかくらったら普通に4割減ってるじゃねえか(´A`)
まあ、じじいは趣味で適当に動かしてる人と戦うのは楽しいから対戦入るんだけどさ。
ガチなシュンは唐突につまらなくなる瞬間があるな･･･。
474 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 09:27:04 ID:AaXZu+h+
昨日近所のゲーセン行ったけど3組のDX台にだ～れも座ってなかった。
隣の鉄拳台は６席全部埋まってる上にギャラリーも10人ぐらいいて凄かったよ。
100円2プレイだからかもしれんが。
驚いたのは女プレイヤーの多さだな。三分の一は女だった。
バーチャやってる女なんて見たこと無いからちょっと衝撃的だった。
隣の鉄拳台は６席全部埋まってる上にギャラリーも10人ぐらいいて凄かったよ。
100円2プレイだからかもしれんが。
驚いたのは女プレイヤーの多さだな。三分の一は女だった。
バーチャやってる女なんて見たこと無いからちょっと衝撃的だった。
475 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 10:42:38 ID:0KKPkmuO
VFは負けても「こんにゃろー」っ感情で連コインする気にならないんだよな
また負けるって分るから
将棋と麻雀に例えてた人がいたけど、ほんとVFは将棋みたい
努力した人は報われるけど事故は起きない
超初心者が羽生さんに勝つのは無理
様々な定跡を覚えて努力すれば近づけるのかもしれんが、そこまで修行する時間も金もない
2000勝以上してる人に乱入されてボコられて全く悔しいと思わないからそのまま店を出てしまう
また負けるって分るから
将棋と麻雀に例えてた人がいたけど、ほんとVFは将棋みたい
努力した人は報われるけど事故は起きない
超初心者が羽生さんに勝つのは無理
様々な定跡を覚えて努力すれば近づけるのかもしれんが、そこまで修行する時間も金もない
2000勝以上してる人に乱入されてボコられて全く悔しいと思わないからそのまま店を出てしまう
476 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 16:19:33 ID:NLhxq/f9
バージョンＡでもジャッキーは強いだろう・・・
もう肘、肘、投げとかツマンネーから
もう肘、肘、投げとかツマンネーから
477 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 17:24:04 ID:98LEC9+c
おらおら、チャネラーのジャンキーに限って
ヘタレが多くて、萌え猿サワリだけ使って「バーチャ衰退」とか
ほざいてんだよ。お前等、逆上がり出来っか？ｗ
VFBBSの動画晒しスレに恋や、雑魚どもｗｗｗｗ
ヘタレが多くて、萌え猿サワリだけ使って「バーチャ衰退」とか
ほざいてんだよ。お前等、逆上がり出来っか？ｗ
VFBBSの動画晒しスレに恋や、雑魚どもｗｗｗｗ
478 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 17:40:31 ID:HVNnNRGZ
479 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 17:45:34 ID:FAX14R/E
だよな。やってから云々じゃなくて、稼働日でも鉄拳にしか人いなかった
480 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 17:58:04 ID:vTaesgDJ
>>478
どうせ477は「釣り」とか言うから
相手にしない方がいいよ
都内在住だけど少しずつやってる人
増えてるような気がする。
でも六級の人同士とかがやってるトコに
七段とかが乱入して一気に盛り下がったり。
空気読んでくれ
どうせ477は「釣り」とか言うから
相手にしない方がいいよ
都内在住だけど少しずつやってる人
増えてるような気がする。
でも六級の人同士とかがやってるトコに
七段とかが乱入して一気に盛り下がったり。
空気読んでくれ
481 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 18:11:09 ID:Dlo28dwZ
482 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/10/02(月) 18:55:14 ID:Al0zhHFF
震動ジャキワロス
あんなの負けて悔しいっつーか「あーもーいいっスよ」だよな
一生ジャキ使って人口減らしてくださいな
あんなの負けて悔しいっつーか「あーもーいいっスよ」だよな
一生ジャキ使って人口減らしてくださいな
483 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 19:14:57 ID:R8xvvzvQ
484 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 21:15:24 ID:LjYswfQg
VF5BBSの盛り下がりっぷりもせつないですねぇ。
485 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 22:33:19 ID:S8zu5Tph
カード無しでその時の気分でキャラ選んで気の向くままに技出して対戦するのが一番面白いような
気がしてきた。
俺のやってる所は何故かそういう人が多くなってきて、カード無しアキラ祭りとか突発的に開催されたりする。
唐突にコボク打ったり思い出したように当身使ったりで、勝ち負け度外視した対戦だから
やたら派手でやってても見ていても面白い。
ガチ対戦に疲れた人はカード無しで色んなキャラ試してみたらどうだろう。俺の所のように賛同者が
呼応して住み心地よくなるかもよ。
気がしてきた。
俺のやってる所は何故かそういう人が多くなってきて、カード無しアキラ祭りとか突発的に開催されたりする。
唐突にコボク打ったり思い出したように当身使ったりで、勝ち負け度外視した対戦だから
やたら派手でやってても見ていても面白い。
ガチ対戦に疲れた人はカード無しで色んなキャラ試してみたらどうだろう。俺の所のように賛同者が
呼応して住み心地よくなるかもよ。
486 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 22:35:37 ID:tkFvwi+J
>480
西スポでも今日の昼間、級～３段くらいがやってるところへ
７段のベネが入ってきたが、ほとんど放置されててﾜﾗﾀ
格下相手に必死のシューティングしてるのが泣けたｗ
西スポでも今日の昼間、級～３段くらいがやってるところへ
７段のベネが入ってきたが、ほとんど放置されててﾜﾗﾀ
格下相手に必死のシューティングしてるのが泣けたｗ
487 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 22:47:11 ID:c/i0Px+8
もういっそのこと、プロレスっぽくしてもいいかも。
勝つかどうかより、沸かせる試合をしたかどうかで評価が分かれる。悪い冗談だ
勝つかどうかより、沸かせる試合をしたかどうかで評価が分かれる。悪い冗談だ
488 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 23:08:00 ID:diw9L6/W
>>482
あいつのブラッド皆伝自作
あいつのブラッド皆伝自作
489 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/02(月) 23:48:55 ID:neGHk5ay
俺のホームでもバーチャやってる人は４の末期患者４,５人がそのままやってる状態だが
ＶＦＴＶ見るといつも同じ面子でしかもジャッキー対ジャッキーの最悪の同キャラ戦が永遠流れてる。
もうＴＶ見てる人も居なくなってきたし電気代の無駄では？
ＶＦＴＶ見るといつも同じ面子でしかもジャッキー対ジャッキーの最悪の同キャラ戦が永遠流れてる。
もうＴＶ見てる人も居なくなってきたし電気代の無駄では？
490 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 00:01:58 ID:dbHOUnS9
電気代を捻出するには1プレイ200円にするレボリューショナルエコノマニアルがニードだ！
491 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 00:37:18 ID:2hfp3KKJ
もうVF２RV（ﾘﾊﾞｲﾊﾞﾙ）しかないな
492 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 05:22:25 ID:Dt4whZpx
２じゃなくて３だろ
上級者一掃しないと先は無い
上級者一掃しないと先は無い
493 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 12:24:02 ID:pVF40oox
思いつくまま書いてみる。
・相殺は無くす。投げの方が腕なり足なりをつかむ。そっからの攻防。条件は五分。
・回転系はガードされたらそこで止まる。回転系と投げと避けの読み合い。
・ベネッサのタックルはガードポジションをとる。マウントは投げコンボでとる。
ポジションで出せる技が違う。相手はＰ＋Ｋ＋Ｇのブリッジで脱出。
・完全に倒れてからの起き上がりの反応を速くする。起き上がり攻撃の
バリエーションを増やす。つーかパッと起きれやパッと。
・アイテムの内容はともかく安くして数を出せ。
内容はともかく変化が欲しいが、でも現状見てると細かくバージョンアップして
延命する気らしい。それもなんかムカつく。
・相殺は無くす。投げの方が腕なり足なりをつかむ。そっからの攻防。条件は五分。
・回転系はガードされたらそこで止まる。回転系と投げと避けの読み合い。
・ベネッサのタックルはガードポジションをとる。マウントは投げコンボでとる。
ポジションで出せる技が違う。相手はＰ＋Ｋ＋Ｇのブリッジで脱出。
・完全に倒れてからの起き上がりの反応を速くする。起き上がり攻撃の
バリエーションを増やす。つーかパッと起きれやパッと。
・アイテムの内容はともかく安くして数を出せ。
内容はともかく変化が欲しいが、でも現状見てると細かくバージョンアップして
延命する気らしい。それもなんかムカつく。
494 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 13:32:14 ID:4plbN2c+
キャラが出てくる順番もステージも同じ
CPUの衣装もカスタマイズされてないからいつも見た目が同じ
最後はまたデュラル
たったの8戦で終わり
エンディングはスタッフロールのみ
1回クリアしたら十分なんだよな
CPU相手に闘ってても経験値がたまって昇段するシステムにすりゃいいのに
そしてCPUもそれにあわせてどんどん強くなっていけばいいのに
CPU戦が糞すぎて対戦待ちする気にもならん
CPUの衣装もカスタマイズされてないからいつも見た目が同じ
最後はまたデュラル
たったの8戦で終わり
エンディングはスタッフロールのみ
1回クリアしたら十分なんだよな
CPU相手に闘ってても経験値がたまって昇段するシステムにすりゃいいのに
そしてCPUもそれにあわせてどんどん強くなっていけばいいのに
CPU戦が糞すぎて対戦待ちする気にもならん
495 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 13:43:36 ID:uRLTay3/
ＣＰＵ戦つまらん
公式スコアいらん
公式スコアいらん
496 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 15:47:30 ID:hjHjI78r
対戦相手が居なくなって、CPU戦になったら捨てゲーしてる。時間の無駄
497 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 16:00:56 ID:altmvMrR
「レバー操作+3ボタン同時押し」なんて気色悪いことさせるならボタンを1個追加してくれ。
498 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 16:11:59 ID:Lll/QUE7
>>485
どこ？是非参加したい。
どこ？是非参加したい。
499 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 17:06:05 ID:c5lk/2QV
とにかく、ふわふわ浮きすぎなんだよ。風船かよっつーぐらい。
重量感ゼロ。大相撲で客が投げる座布団のほうが重そう
重量感ゼロ。大相撲で客が投げる座布団のほうが重そう
500 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 17:10:07 ID:1VLsnVbD
>>493
更に複雑化させてどうするんだよｗｗｗｗｗ
更に複雑化させてどうするんだよｗｗｗｗｗ
501 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 17:16:05 ID:dbHOUnS9
ゲームで現実の話をしてもしょうもないけど、
当てるつもりで出した回転系の技の隙の大きさは
基本的には「空振り＞＞＞ガード≧ヒット」になるはずじゃないのか？
当てるつもりで出した回転系の技の隙の大きさは
基本的には「空振り＞＞＞ガード≧ヒット」になるはずじゃないのか？
502 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 17:45:15 ID:pVF40oox
503 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 18:07:43 ID:se69bkAq
レバーなくして欲しい。
● ● ● ● ● ●
● ●
こんな感じで。
● ● ● ● ● ●
● ●
こんな感じで。
504 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 18:12:05 ID:kgwN/rWq
505 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 18:26:27 ID:c5lk/2QV
そうなのか。危険だな
506 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 19:02:24 ID:ScpTkZe1
>>468
そーいや2の頃だったか鈴木裕が「VFは3迄…4を出すとしたら、
ｼｽﾃﾑは残してもｷｬﾗは総入れ替えしてVFと言う名の別のｹﾞｰﾑになるでしょうね…」
って言ってたの思い出した
当時はｶﾞｯｶﾘしたけど、今となっては進退含めやや神掛った発言だったな…
そーいや2の頃だったか鈴木裕が「VFは3迄…4を出すとしたら、
ｼｽﾃﾑは残してもｷｬﾗは総入れ替えしてVFと言う名の別のｹﾞｰﾑになるでしょうね…」
って言ってたの思い出した
当時はｶﾞｯｶﾘしたけど、今となっては進退含めやや神掛った発言だったな…
507 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 19:40:17 ID:dbHOUnS9
イメージを悪くしてる原因は、連コインしたり、奇声を上げたり、
ガチャレバして壊したり、集団で占有する奴等だろう。
最近、我慢ならなくて怒鳴りつけてしまったよ。
今思うと、場合によってはリアルファイトになってたかもしれない。
少し大人気なかったと反省。今度から、即店員に報告しよう。
ガチャレバして壊したり、集団で占有する奴等だろう。
最近、我慢ならなくて怒鳴りつけてしまったよ。
今思うと、場合によってはリアルファイトになってたかもしれない。
少し大人気なかったと反省。今度から、即店員に報告しよう。
508 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 19:55:09 ID:AKMnpfep
同時に打ち合ったら一定以上のダメージの大きい方が勝つってのは？
少々発生が遅くても使い道が出来ていいかなと。
少々発生が遅くても使い道が出来ていいかなと。
509 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 19:58:08 ID:uHfh1/Lq
空中コンボはもう要らん。つーかグラフィックがリアルになったことで
とんでもなく不自然になって見える。
大技系は打撃投げのような処理をして、空中ではない状態で確定コンボが繋がって
大ダメージが望めるようにすればいい。CH/NHや足位置状況や壁なんかで
モーションが変化して繋がる技が変化すればいい。
腹痛や足上げダウンなんかはまだましだが、攻撃側のモーション込みも
絡んでいけばもっといい感じの見た目になるはずなのに。
せっかく進化したグラフィック、処理速度にゲームがついていってない！
とんでもなく不自然になって見える。
大技系は打撃投げのような処理をして、空中ではない状態で確定コンボが繋がって
大ダメージが望めるようにすればいい。CH/NHや足位置状況や壁なんかで
モーションが変化して繋がる技が変化すればいい。
腹痛や足上げダウンなんかはまだましだが、攻撃側のモーション込みも
絡んでいけばもっといい感じの見た目になるはずなのに。
せっかく進化したグラフィック、処理速度にゲームがついていってない！
510 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 20:03:30 ID:se69bkAq
処理速度？ペンティアム４で？
511 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 20:05:48 ID:B60y0LFt
確かにグラフィックとゲーム内容がマッチしてないかもな
やはり2のキャラに戻すべきだな
やはり2のキャラに戻すべきだな
512 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 20:53:01 ID:rGbWZxd3
>>508
VF2の時、そうだった記憶があるんだけど…違ったかな。
VF2の時、そうだった記憶があるんだけど…違ったかな。
513 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 21:22:59 ID:AKMnpfep
514 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 21:25:26 ID:Vdm94Ppn
コンボは浮かせるんではなくて、全て腹崩れみたいな状態に
ボコボコいれるようにすれば見た目は良いと思うんだけどな。
影のあれは忍者という時点であり得なさ過ぎだからそのままでいいやw
ボコボコいれるようにすれば見た目は良いと思うんだけどな。
影のあれは忍者という時点であり得なさ過ぎだからそのままでいいやw
515 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/03(火) 22:51:07 ID:wWRnUG0m
空中コンボを残すなら、
浮かす力を高めて落下速度を上げた方がいいと思うけどね。
浮かす力を高めて落下速度を上げた方がいいと思うけどね。
516 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 00:19:27 ID:4ognDsEP
ここと鉄拳のアンチスレで挙がってた話を総合すると、鳥山絵を取っ払ったトバル2になるような気がしてならない。
517 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 00:40:49 ID:gN5iF+UY
いっそ浮かされても抵抗できるようにしよう。
浮かせた相手の追撃と同じコマンド入れるとガードが成立、ダメージ軽減されてすぐ着地する。
この仕様なら空コンのマンネリ化防げるし、キャラ毎に差別化できる。重量級ならガードされてもかまわず
ぶん投げるとか。受けが強いキャラなら当身で逆にダメージ取れるとか。
何も追撃しないと浮かされた方はガードモーションのまま着地して硬直する。その硬直に投げ
入れたりOMで側面取ったりする。
やべ、なんか書いてて一人で盛り上がってきた。セガさんVer.Bで採用してください。
浮かせた相手の追撃と同じコマンド入れるとガードが成立、ダメージ軽減されてすぐ着地する。
この仕様なら空コンのマンネリ化防げるし、キャラ毎に差別化できる。重量級ならガードされてもかまわず
ぶん投げるとか。受けが強いキャラなら当身で逆にダメージ取れるとか。
何も追撃しないと浮かされた方はガードモーションのまま着地して硬直する。その硬直に投げ
入れたりOMで側面取ったりする。
やべ、なんか書いてて一人で盛り上がってきた。セガさんVer.Bで採用してください。
518 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 00:41:28 ID:ZnuG08mV
漫画書くからプロットたのむ
519 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 01:50:19 ID:SxlECdf0
少し前から思ってたんだが
別にグラがリアルになったとか感じないんだけど
別にグラがリアルになったとか感じないんだけど
520 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 01:54:11 ID:brKAXvU0
リアルっていうか豪華になった。
動きは安っぽくなった。
このギャップが違和感を強くする。
動きは安っぽくなった。
このギャップが違和感を強くする。
521 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 02:15:27 ID:Y8g44eEo
グラは退化してると思う。
情報量の多さは増えたかもしれんが、本物の人間らしさはなくなった。
機械仕掛けのマネキン
情報量の多さは増えたかもしれんが、本物の人間らしさはなくなった。
機械仕掛けのマネキン
522 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 02:34:34 ID:njXxv6xu
４と５逆にして出したほうがよかったな
523 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 03:54:13 ID:eAE4RR6c
１０連敗以上するとやる気が無くなるな
アホ臭くなって全部カードを捨てた
金と時間の無駄だったぜ
アホ臭くなって全部カードを捨てた
金と時間の無駄だったぜ
524 ：(;^,⊇,^;)ニコッ ◆5Hwd2Ld15o ：2006/10/04(水) 03:58:17 ID:dyJB5WO1
オレなんて最近勝った試しないぜ(;^,⊇,^;)ニコッ
525 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 04:09:48 ID:JQNQ+gYs
526 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 04:15:12 ID:uUYMfTZ6
VFテレビってセガはチェックしてないのか？
ザ・圧倒！とかいって相手キャラが自分でリングアウトしていくだけの試合を
流してて爆笑したぞ。あれって自作だろ？
ザ・圧倒！とかいって相手キャラが自分でリングアウトしていくだけの試合を
流してて爆笑したぞ。あれって自作だろ？
527 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 05:25:41 ID:Tfn1+gsV
>>502
そっちの方が面白そうだな。
>>517
空中ガードとか、キャリバーみたいな空中制御とか入れても良かったよな。
今考えるとブラロアは時代先取りし過ぎてたかもｗ
VF自身が生み出した3D格闘＝空コンみたいな呪縛に縛られちゃってんだよね。
2D格闘に地上コンボがあるんだから崩れとかからコンボ入っても良いと思うし。
空コンの爽快感がそれに特化した鉄拳に負けちゃってるからな…。
3D格闘だからってジャンプ攻撃はアクセントみたいなセオリーも出来ちゃってるし。
ジャンプ攻撃からコンボ狙ったり等、5は空中での攻防が重要ですみたいな。
別にそれっぽいイメージってだけでリアル格闘なんて求めてないゲームなんだからさ。
VFが生み出したセオリーを打ち破る存在はやはりVFだと思うんだがなぁ…。
そっちの方が面白そうだな。
>>517
空中ガードとか、キャリバーみたいな空中制御とか入れても良かったよな。
今考えるとブラロアは時代先取りし過ぎてたかもｗ
VF自身が生み出した3D格闘＝空コンみたいな呪縛に縛られちゃってんだよね。
2D格闘に地上コンボがあるんだから崩れとかからコンボ入っても良いと思うし。
空コンの爽快感がそれに特化した鉄拳に負けちゃってるからな…。
3D格闘だからってジャンプ攻撃はアクセントみたいなセオリーも出来ちゃってるし。
ジャンプ攻撃からコンボ狙ったり等、5は空中での攻防が重要ですみたいな。
別にそれっぽいイメージってだけでリアル格闘なんて求めてないゲームなんだからさ。
VFが生み出したセオリーを打ち破る存在はやはりVFだと思うんだがなぁ…。
528 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 05:35:55 ID:brKAXvU0
VFが生み出したセオリーを打ち破る存在はやはり鈴木Uだと思うの。
529 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 05:49:04 ID:7YJpl0Tj
あえて言おう。バーチャであると。
530 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 05:55:00 ID:hwiMbLf+
セガのテコ入れってなにもないの？
これで終わり？小手先の更新だけ？
なんか夢のある開発意向表明でも出しとかないとまずいんじゃないの？
これで終わり？小手先の更新だけ？
なんか夢のある開発意向表明でも出しとかないとまずいんじゃないの？
531 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 06:40:15 ID:Mc92Ff4y
>>529
みんなが愛してくれたバーチャはなぜコケた？なぜだ？
みんなが愛してくれたバーチャはなぜコケた？なぜだ？
532 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 07:19:35 ID:fcjZuVo3
昨日閉店間際に、VFテレビをちょっと見てみたら
本日の連勝数トップテンをやってました
4位まで0連勝でした。見てて、面白かったですｗ
本日の連勝数トップテンをやってました
4位まで0連勝でした。見てて、面白かったですｗ
533 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 07:37:21 ID:ni7jXAEN
>>531 末期だからさ
534 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 09:39:56 ID:Xr0tYj33
535 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 13:01:54 ID:ZnuG08mV
バーチャ5におけるチャレンジ精神の結晶、それがこのプレイ毎課金制だ！！
536 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 13:15:27 ID:6lP+I8Fi
ぶっちゃけキャリバー３のほうが面白い
鈴Qがやらないのならすっぱりやめたほうが良かったと思う
鈴Qがやらないのならすっぱりやめたほうが良かったと思う
537 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 15:47:09 ID:iD+COqES
見た目は何か４の方がキレイに見える
538 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 16:08:30 ID:P6DRUuPP
5はビニール人形みたいなテカテカ感がダメだ。
ふわふわ浮くから余計ビニール人形に見えるし。
全体的に色のダイナミックレンジが大げさで見難いし
ふわふわ浮くから余計ビニール人形に見えるし。
全体的に色のダイナミックレンジが大げさで見難いし
539 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 16:20:22 ID:IARA0lKT
たとえば膝みたいなリスキーな大技は「ぶつかった時に発生が-3」とかの属性をつけてみてはどうだろう
ここで3F有利時に、有利側が膝（17F）と不利側が2P（12Fだっけ？）を出し合ったとする。
普通であれば膝が実質14F、2Pが12Fだから2Pが勝つ
ところが膝は「発生-3」属性をもっているから実質11Fとなり2Pを潰せる
こう書くと膝が強すぎに見えるけど、避けられたりガードされたりすれば痛い目を見るのは変わらない。
肘とかの派生を持ったリスクの少ない中段にはこの属性をつけないようにして
ある程度大技をぶっぱなせる余地を作ったらどうかなと思った
というか0F投げを警戒して2Pでペチペチ止めあうのがもう時代遅れな気がするのよ
ここで3F有利時に、有利側が膝（17F）と不利側が2P（12Fだっけ？）を出し合ったとする。
普通であれば膝が実質14F、2Pが12Fだから2Pが勝つ
ところが膝は「発生-3」属性をもっているから実質11Fとなり2Pを潰せる
こう書くと膝が強すぎに見えるけど、避けられたりガードされたりすれば痛い目を見るのは変わらない。
肘とかの派生を持ったリスクの少ない中段にはこの属性をつけないようにして
ある程度大技をぶっぱなせる余地を作ったらどうかなと思った
というか0F投げを警戒して2Pでペチペチ止めあうのがもう時代遅れな気がするのよ
540 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 18:19:23 ID:2oZpuQEv
2pカウンターヒットしても不利くらいでいいんじゃないか
541 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 18:31:51 ID:OKg36R++
>>539
そういう調整を続けてきた結果が現在だと思った。
そういう調整を続けてきた結果が現在だと思った。
542 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 18:34:51 ID:BW+BFqs1
>>531
バーチャだからさ。
バーチャだからさ。
543 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 18:51:56 ID:0pL42Aig
２ｐという技を排除してこその５だったろうに
544 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 19:12:52 ID:v6XeP/y5
だから俺が2Pを削除して、連係止めるのはかわりとして
FVにあったガードアタックにしろと言ったのにー
ちなみにヒットダメージは0、ガードされて重P確な
FVにあったガードアタックにしろと言ったのにー
ちなみにヒットダメージは0、ガードされて重P確な
545 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 20:01:45 ID:j6BllBTm
空コンあるのがバーチャだから
それは無しにしなくてもいいけど
浮かせ技に説得力が欲しい。
パイの１Pとかで浮いたらいかんでしょ
それは無しにしなくてもいいけど
浮かせ技に説得力が欲しい。
パイの１Pとかで浮いたらいかんでしょ
546 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 20:11:19 ID:tFc6XTKW
ｐとか２ｐとかペチペチうざい
もうｐと２ｐだけのゲームにしれ
もうｐと２ｐだけのゲームにしれ
547 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 20:30:43 ID:+IrFnP0W
もうね、話んならんのよ
バーチャの開発に携わる人間はもっと格闘技勉強しろ
話はそれからだお(＾ω＾)
バーチャの開発に携わる人間はもっと格闘技勉強しろ
話はそれからだお(＾ω＾)
548 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 20:35:41 ID:C9YJ65t0
別におもしろくなくてもいいんじゃね
どうでもいいんじゃね
文句いうならやらなくて
いいんじゃね
どうでもいいんじゃね
文句いうならやらなくて
いいんじゃね
549 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 20:41:33 ID:P3hpBuRX
ちょっと俺すごい事考えた！
もうバーチャ５のインカムは多くのゲーセンで下火になってる訳だけど
なんか１年契約で撤去もできないとか話がでてる。
ならさリンドバーグぶっこわせばいいんじゃない？
３回位連続で壊して「原因不明」にしとけばセガの方から契約白紙になるだろ？
どうよ？
もうバーチャ５のインカムは多くのゲーセンで下火になってる訳だけど
なんか１年契約で撤去もできないとか話がでてる。
ならさリンドバーグぶっこわせばいいんじゃない？
３回位連続で壊して「原因不明」にしとけばセガの方から契約白紙になるだろ？
どうよ？
550 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 21:11:20 ID:xqBZN94F
551 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 21:36:18 ID:FCnZXdEA
>549
＞３回位連続で壊して「原因不明」にしとけばセガの方から契約白紙になるだろ？
まで読んだ
＞３回位連続で壊して「原因不明」にしとけばセガの方から契約白紙になるだろ？
まで読んだ
552 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 22:05:56 ID:ZnuG08mV
553 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 22:08:58 ID:7PbhfAug
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20061003/vf501.jpg
アイテムのためにプレイする気が一気に無くなるな…
アイテムのためにプレイする気が一気に無くなるな…
554 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 22:15:52 ID:edLUJwRk
シュンを酔拳に出てくる蘇我氏みたいに出来たらやる気出るのにな
555 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 23:21:23 ID:iSgfGoNH
CPUが固定なのは意味がわからん。
CPUが4人目から急に強くなる。
CPUが4人目から急に強くなる。
556 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/04(水) 23:41:15 ID:ni7jXAEN
どのゲームも4面から難しくなるのは昔からの鉄則
557 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 00:25:11 ID:cXaSpwwT
バーチャって、キャラはリアルだけど、空中コンボが不自然だよね。
パンチとかも、それってあたってるの？みたいな感じだし。
鉄拳は空中コンボが美しいなと思う今日この頃。
パンチとかも、それってあたってるの？みたいな感じだし。
鉄拳は空中コンボが美しいなと思う今日この頃。
558 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 01:01:33 ID:yBZsuQz8
>>557
鉄拳は派手だから決めた時の爽快感はあるね。
鉄拳は派手だから決めた時の爽快感はあるね。
559 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 01:11:03 ID:vpT0pbLL
560 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 01:15:25 ID:0EZemtTl
〆が大体大技でガツーンとふっとぶからな。
それでいて理不尽なリングアウトとかもないし。（壁はあるが）
バーチャは最後が大技でもチマチマした印象だからな…
大技自体もう見た目・ダメージともにしょぼくなっちゃたし。
それでいて理不尽なリングアウトとかもないし。（壁はあるが）
バーチャは最後が大技でもチマチマした印象だからな…
大技自体もう見た目・ダメージともにしょぼくなっちゃたし。
561 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 01:15:29 ID:sBFNLQOE
今時さこんな真ん中からわけた頭してる奴なんていねえよ
もっと今時のセンス持ってる奴にデザインさせてやってくれよマジで
もっと今時のセンス持ってる奴にデザインさせてやってくれよマジで
563 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 02:16:39 ID:UW/Fb34J
バウンドがボコボコ入る４から既におかしかった
564 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 06:02:14 ID:uqfoerGV
>>539
下P潰しが出来る技をもっとカンタンに共通でだせるようになればいいんだよ。
鉄拳は下段潰しにジャンプステ技が使えるようになったけど
バーチャは基本的にジャンプ技の発生が遅い、カットインなどの一点読み技しかない。
下P潰しが出来る技をもっとカンタンに共通でだせるようになればいいんだよ。
鉄拳は下段潰しにジャンプステ技が使えるようになったけど
バーチャは基本的にジャンプ技の発生が遅い、カットインなどの一点読み技しかない。
565 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 06:42:47 ID:/Fag/nhP
昨日、3週間ぶりにバーチャ5やった。
久しぶりだったので「すごい綺麗だなぁ」と思った。
対戦は勝っても負けても熱くならなかった。
久しぶりだったので「すごい綺麗だなぁ」と思った。
対戦は勝っても負けても熱くならなかった。
566 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 06:57:35 ID:GN3tA++T
バーチャの開発は意固地になってパクれないんだろうな。
鉄拳の方は良いものは良いと割り切ってパクってる。
鉄拳の方は良いものは良いと割り切ってパクってる。
567 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 07:30:47 ID:H4yS04+M
なんていうか全体から受ける印象がダサいんだよね。
ポスターとかデモとかキャラの衣装とか。アイテムなんて
つける方がかっこ悪くなる。どういったセンスしたやつが
デザインしてるんだ？VF3の時に叩かれたやつがまだ
デザイン担当してるのか？さっさとクビにしろよ。
ダサいものには熱くなれないんだよ。
ポスターとかデモとかキャラの衣装とか。アイテムなんて
つける方がかっこ悪くなる。どういったセンスしたやつが
デザインしてるんだ？VF3の時に叩かれたやつがまだ
デザイン担当してるのか？さっさとクビにしろよ。
ダサいものには熱くなれないんだよ。
568 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 07:47:01 ID:8KYeHBWJ
日焼けの次はｶﾗｰｺﾝﾀｸﾄ
569 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 08:01:10 ID:0EZemtTl
ＶＦ４の時のアイテムは（もちろん全部では無いが）カッコ良かったんだけどね。
髪型とかも良いのが多かったし、変更したらポリゴンモデルに綺麗に馴染んでるのも鉄拳に比べて良かったし。
鉄拳とバーチャどちらも半端にプレイしてたが、アイテムに関しては４・ＥＶＯ・ＦＴとバーチャが上に感じたけど…
髪型とかも良いのが多かったし、変更したらポリゴンモデルに綺麗に馴染んでるのも鉄拳に比べて良かったし。
鉄拳とバーチャどちらも半端にプレイしてたが、アイテムに関しては４・ＥＶＯ・ＦＴとバーチャが上に感じたけど…
570 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 08:11:06 ID:uqfoerGV
VF4はデザインセンス関係なく量だな
レアアイテムはそれこそ(初期は)レアだったし個人のセンスでアイテムが重複するようなことも少なかった。
別人のように変わるアイテムも良かった。
今のVF5は小出しし過ぎてつまらん。幻球いくつ集めさせる気だよ
レアアイテムはそれこそ(初期は)レアだったし個人のセンスでアイテムが重複するようなことも少なかった。
別人のように変わるアイテムも良かった。
今のVF5は小出しし過ぎてつまらん。幻球いくつ集めさせる気だよ
571 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 08:17:51 ID:0EZemtTl
>>570
そうだね。なかなか他人とかぶらないというのも大きいね。
鉄拳の時アイテム少なくて他人と被りまくりだったのを思い出した。
あと、バーチャ４のときは幻球とかレアさが良かった物もあったけど、
５では人もアイテムの量も少ないからレアアイテムがただの苦痛でしかない＋魅力ないって言うのもあるね。
そうだね。なかなか他人とかぶらないというのも大きいね。
鉄拳の時アイテム少なくて他人と被りまくりだったのを思い出した。
あと、バーチャ４のときは幻球とかレアさが良かった物もあったけど、
５では人もアイテムの量も少ないからレアアイテムがただの苦痛でしかない＋魅力ないって言うのもあるね。
572 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 08:50:04 ID:uqfoerGV
鉄拳の少なさは致命的。
VF4初期のアイテム集めは楽しかったなぁ
VF4初期のアイテム集めは楽しかったなぁ
573 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 10:25:17 ID:sRDxo0k6
バーチャ５を作った男たちとかマガジンでやらないかな
プレイ毎通信料を思いついたとこでスタッフ全員が感動してクライマックス
プレイ毎通信料を思いついたとこでスタッフ全員が感動してクライマックス
574 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 17:39:59 ID:IeIAj0p/
ロックマンを作った男たちみたいなのボンボンでやってなかったっけ？
ロックマン２でスクロールする巨大なボスとのバトルでつまるやつ。
迫力のあるバトルにしようとするもスペックが足りなくてあわや断念
って時に足場を動かすって思いつくの。
ボスの一部と足場を動かすだけで巨大な敵が上手く表現されるって展開で
あれ読んだときはゲーム作るのってsugeeeeeeee！と思ったもんだよ。
オレも何が言いたいかよくわからんが
つまりバーチャ５つまんね
ロックマン２でスクロールする巨大なボスとのバトルでつまるやつ。
迫力のあるバトルにしようとするもスペックが足りなくてあわや断念
って時に足場を動かすって思いつくの。
ボスの一部と足場を動かすだけで巨大な敵が上手く表現されるって展開で
あれ読んだときはゲーム作るのってsugeeeeeeee！と思ったもんだよ。
オレも何が言いたいかよくわからんが
つまりバーチャ５つまんね
575 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 18:05:02 ID:/WAGVqPw
鉄拳のキャラもかっこいいとは思わんが
バーチャはダサすぎ。
アイテムでカスタマイズすると
さらにかっこ悪くなるし。
バーチャはダサすぎ。
アイテムでカスタマイズすると
さらにかっこ悪くなるし。
576 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 18:40:11 ID:j9513chD
3なんかは大人向けのゲームに見えたんだけどなー
4はまぁ単純に面白かったけど、5になったら女着せ変え萌ゲーになってるし、、
今やVFの聖地は新宿ではなく秋葉原ってのが痛いw
4はまぁ単純に面白かったけど、5になったら女着せ変え萌ゲーになってるし、、
今やVFの聖地は新宿ではなく秋葉原ってのが痛いw
577 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 19:35:39 ID:A6bcWvNI
下Pさぁ～、ローパンカットとか当て身とか外門とかで読んで取れたらすげー脳汁出るじゃん？
読み勝った！って分かりやすいしね。
もう全キャラに下P当て身実装汁。そして下段投げも全キャラ追加してくれ。
それで相手の癖を読んでしゃがＰを取る楽しみと、相手をしゃがませて下段投げを決める楽しみが増える。
葵使えってか？
クソ弱いんじゃあのキャラァァァ！！m9っ｀Д´)
読み勝った！って分かりやすいしね。
もう全キャラに下P当て身実装汁。そして下段投げも全キャラ追加してくれ。
それで相手の癖を読んでしゃがＰを取る楽しみと、相手をしゃがませて下段投げを決める楽しみが増える。
葵使えってか？
クソ弱いんじゃあのキャラァァァ！！m9っ｀Д´)
578 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 19:50:38 ID:0TXYS7wF
>>577
これ以上難解＆キャラ差なしにしてどーすんねんや？
これ以上難解＆キャラ差なしにしてどーすんねんや？
579 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 19:57:51 ID:/WAGVqPw
580 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 20:02:24 ID:13rglnYZ
いっそしゃがパンの威力と判定をさらに全キャラ倍ぐらいとかいう理不尽なことやってみたら
かえってバランス取れるんじゃないかと思った。
かえってバランス取れるんじゃないかと思った。
581 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 20:29:09 ID:KBTFQ3br
しゃがパンなんてダセェよ。廃止して早いローキックにしろ。
実戦ぽくしろ。
実戦ぽくしろ。
582 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 20:37:24 ID:XtlQ8kde
この前、渋谷でチーマーに絡まれたときしゃがパン連打したらウザがられた。
583 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 20:39:03 ID:c/ogFp0G
チーマーってまだいたんだ
584 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 20:44:00 ID:1XqZ02wB
ウルフとジェフリーだけ、しゃがパンOK
他は廃止
重量級は、しゃがパンないときついでしょう
他は廃止
重量級は、しゃがパンないときついでしょう
585 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 20:55:10 ID:sM15/MM9
>>584
剛・・・。
剛・・・。
586 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 20:57:42 ID:Xm0JbQMi
剛は削除
587 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 21:08:00 ID:sM15/MM9
588 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 21:14:06 ID:0KA7kPi/
性能をなるべく変えずに見た目を当身っぽい処理にすれば多少まともになるかもな。展開は遅くなるが。
589 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 21:25:21 ID:yH0qG2P/
プレイごとに課金するシステムはまさに革命
590 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 21:52:51 ID:WE5anBU6
革命というより重税みたいなもんだろ
591 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/05(木) 22:00:21 ID:yBZsuQz8
重税だから革命が起きるんだよ！ん？
592 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 03:32:53 ID:BVBKgn1+
>>582
ちゃんとｶｳﾝﾀｰﾋｯﾄしたときはがいーんって言ったんだろうな
ちゃんとｶｳﾝﾀｰﾋｯﾄしたときはがいーんって言ったんだろうな
593 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 04:15:19 ID:LqljLZdf
がいんぼむがいーん
594 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 04:25:14 ID:2mYinXa9
早速新アイテム装着してる人を見たけど
ウルフのリーゼントとか酷いな
１２色絵の具の「ちゃいろ」に何も混ぜずにそのまま塗って
上からニスを塗りたくったような光沢ﾃｶﾃｶ
プラスチックで出来たパーティーグッズをかぶってるようにしか見えない
ありえないｸｵﾘﾁｨ…
ウルフのリーゼントとか酷いな
１２色絵の具の「ちゃいろ」に何も混ぜずにそのまま塗って
上からニスを塗りたくったような光沢ﾃｶﾃｶ
プラスチックで出来たパーティーグッズをかぶってるようにしか見えない
ありえないｸｵﾘﾁｨ…
595 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 04:30:39 ID:K0F7PSdx
見た目だけじゃなく中身も酷いと思った。
３までは投げはちゃんと「投げ」してたけど今は投げてない、ただ捕まえて殴ったり蹴ったりしてるだけ
今じゃ「掴み打撃」じゃん、昔は投げつつも個性があったのに
３までは投げはちゃんと「投げ」してたけど今は投げてない、ただ捕まえて殴ったり蹴ったりしてるだけ
今じゃ「掴み打撃」じゃん、昔は投げつつも個性があったのに
596 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 04:33:12 ID:9YjNl8/M
どの拳法にもしゃがみパンチってあるんだね
597 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 06:03:07 ID:LvVKMyyx
俺たちには高速すぎて見えないだけだからな達人のしゃがみパンチは
ボッボッて音は擬音じゃなく全部しゃがパンの音だぜ
ﾊﾞｰﾁｬは俺たちに見える様にしゃがパン速度を落としてるからな
ボッボッて音は擬音じゃなく全部しゃがパンの音だぜ
ﾊﾞｰﾁｬは俺たちに見える様にしゃがパン速度を落としてるからな
598 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 07:46:18 ID:7xldkcU4
599 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 07:51:03 ID:r9XtsVQF
プロレスでやけに相手の攻撃を素直に受けると思ったら
下パンで相手の動きを止めていたのか
下パンで相手の動きを止めていたのか
600 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 07:55:56 ID:eoNG+jLk
鉄拳プロジェクトのスタッフとバンナムの営業さんがココを見てたらだけど、ＶＦ５の「テカテカのキャラ」「リンドバーグ筺体」「プレイごとの課金」の３点だけは絶対「鉄拳６」で真似しないでくださいな。
601 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 08:10:48 ID:BjuDBLHc
いやー回転が速けりゃプレイごと課金は問題ない気もするぞ？
その金でばーうｐやら新アイテムやらやりやすくなるかもしれんし。
・・・回転が速けりゃね。
やられなかったらいろいろと止めさす要因にしかならんかった訳だがｗ
その金でばーうｐやら新アイテムやらやりやすくなるかもしれんし。
・・・回転が速けりゃね。
やられなかったらいろいろと止めさす要因にしかならんかった訳だがｗ
602 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 10:40:28 ID:BoweUG4I
アオイのｼｮｯﾌﾟ売りのブロンズショートカット（？）だかが酷すぎる。
ヘルメット被ってるみたい。
ヘルメット被ってるみたい。
603 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 13:00:38 ID:4m34W7TD
ＶＦ５ってなんでこんなにキャラ、アイテム不自然なの
604 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 13:04:22 ID:oWuA2uJN
>>603
失敗作だから。
失敗作だから。
605 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 14:57:00 ID:jTUgopqR
やっぱり技を増やしすぎたってのが原因だと思うなあ
まずどこで２択をかけていいのかさえわからない
長い連携が終わったと思って手を出すと捌きが待ってたり
もうそこで軽く遊びたい人達にとっては何をしていいのかさえわからなくなる
いちいち本やネットで属性や発生調べてこれなら勝てるとかやる奴ほとんどいない
面倒くせえからいいやってなるのが普通
まずどこで２択をかけていいのかさえわからない
長い連携が終わったと思って手を出すと捌きが待ってたり
もうそこで軽く遊びたい人達にとっては何をしていいのかさえわからなくなる
いちいち本やネットで属性や発生調べてこれなら勝てるとかやる奴ほとんどいない
面倒くせえからいいやってなるのが普通
606 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 15:22:14 ID:uTVd6tm6
シリーズモノの悪い点が出たな
回を重ねるごとにマニアックになって、ライト層は動かされてる感だけが強くなっていく
鉄拳は5でうまくやったな。
回を重ねるごとにマニアックになって、ライト層は動かされてる感だけが強くなっていく
鉄拳は5でうまくやったな。
607 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 15:28:39 ID:fssNpMcm
>>603
俺あるネトゲの3Dアイテムのデザインやってるんだけど、VF5のアイテムはひどいの多すぎるよ・・。
4の時は結構良かったのに5のデザイナーほんと終わってると思う。
あんなの15分くらいで適当に作ったとしか思えないよ。
やれるなら全部作り直してあげたい・・
俺あるネトゲの3Dアイテムのデザインやってるんだけど、VF5のアイテムはひどいの多すぎるよ・・。
4の時は結構良かったのに5のデザイナーほんと終わってると思う。
あんなの15分くらいで適当に作ったとしか思えないよ。
やれるなら全部作り直してあげたい・・
608 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 15:31:22 ID:iDPNU3Ye
609 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 16:19:06 ID:LqljLZdf
確かに2の技は全部覚えられたが5はとても無理だと思った
610 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 17:00:08 ID:Xqtp3Q79
旧タイトーリを切り替え性で使えるようにして欲しかった
611 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 17:14:02 ID:hSKMJuvL
鉄建は３しかやっていない。
それでも今乱入してみると、あり程度の対戦が出来たし、結構楽しめた。
ヴァチャはそれが出来そうな気配が全く無い。
それでも今乱入してみると、あり程度の対戦が出来たし、結構楽しめた。
ヴァチャはそれが出来そうな気配が全く無い。
612 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 17:54:32 ID:laMsZPvn
>>608
つか、5はアレを押してくると思ったんだけどなぁ…。
技数なんて半分で良いからカスタマイズさせろっての。
特にベネなんて単に2倍の技持ってるキャラになってる。
キャラ特性考えたら一人分の技をモード毎に振り分けて頻繁にスイッチさせるべきだろう。
つか、5はアレを押してくると思ったんだけどなぁ…。
技数なんて半分で良いからカスタマイズさせろっての。
特にベネなんて単に2倍の技持ってるキャラになってる。
キャラ特性考えたら一人分の技をモード毎に振り分けて頻繁にスイッチさせるべきだろう。
613 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 18:45:34 ID:+9sw7XPU
ボタンの数が倍のスト2とかの方がよっぽどシンプルってのがなぁ
弱技なのか強技なのか、隙があるのか無いのかとか出してみないと分らない
そもそも基本技さえどう出せばいいのか分らないゲームだからな
鉄拳なら右パンチ左パンチだから頭の中で右右左とかイメージしてボタン押したらなんか繋がるけどバーチャはそうじゃないからな
P+KなんてPやKに当てはめられなかったから取り合えずそこに充てただけって感じがするしさ
弱技なのか強技なのか、隙があるのか無いのかとか出してみないと分らない
そもそも基本技さえどう出せばいいのか分らないゲームだからな
鉄拳なら右パンチ左パンチだから頭の中で右右左とかイメージしてボタン押したらなんか繋がるけどバーチャはそうじゃないからな
P+KなんてPやKに当てはめられなかったから取り合えずそこに充てただけって感じがするしさ
614 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/06(金) 23:54:42 ID:AjwwamDo
http://www.tekken-official.jp/tkdrpsp/screenshots/0414/large/01_03.jpg
http://www.tekken-official.jp/tkdrpsp/screenshots/0414/large/01_44.jpg
http://kakomubi.zenno.info/sn/d_src/up0424.jpg
http://www.tekken-official.jp/tkdrpsp/screenshots/0414/large/01_44.jpg
http://kakomubi.zenno.info/sn/d_src/up0424.jpg
615 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 00:58:08 ID:WoaKChrc
>>532
オレんとこは１位まで１０級０勝でしたよ。ｗｗｗ
オレんとこは１位まで１０級０勝でしたよ。ｗｗｗ
616 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 01:51:12 ID:D7P94Jn/
「プレイごとの課金」のことだが、セガはこれで今とんでもないことに
なっているのでは。どう考えても元取れてないよね。
なっているのでは。どう考えても元取れてないよね。
617 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 02:58:41 ID:00s7Qrlc
>>614
おまｗｗｗ キーボードにお茶吹いちゃったじゃないかｗｗｗ
おまｗｗｗ キーボードにお茶吹いちゃったじゃないかｗｗｗ
618 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 03:19:20 ID:Sslprz7T
バーチャＶＳ鉄拳で一辺鉄拳スタッフにバーチャ作ってもらうしかないな。
619 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 04:27:43 ID:nzGCWfSC
>>616
回収の仕方が違うからなんともいえないけど、予想外にヤバイとは思ってるかも。
課金は初期投資がいらないからいい方法だとは思う。ただ契約で期間とか
料金とかやたら縛っちゃうとダメだろうし、クソゲーなのは論外。
契約はバーチャではなく、セガゲーでできないのかね。今ならバーチャが
アレなんで、手数料払ってテニスに替えてもらうとか。
回収の仕方が違うからなんともいえないけど、予想外にヤバイとは思ってるかも。
課金は初期投資がいらないからいい方法だとは思う。ただ契約で期間とか
料金とかやたら縛っちゃうとダメだろうし、クソゲーなのは論外。
契約はバーチャではなく、セガゲーでできないのかね。今ならバーチャが
アレなんで、手数料払ってテニスに替えてもらうとか。
620 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 08:55:10 ID:waeOmjLv
今のカードに５００度数のプリペイドカードの役目も付けて
１枚５０００円にするのはどうか？
実質４５００円で５００プレイなので少しだけ安くなる。
カード使う客はヘビーユーザーなんだからそれくらいの割引しろよ。
さらに、店によっては３０００円で売るのもアリとか。
そうするとカードは安い店で買って来て
対戦は盛り上がってるセガの店でやる奴ばかりになるのでダメですか
そうですか。ありがとうございました。
１枚５０００円にするのはどうか？
実質４５００円で５００プレイなので少しだけ安くなる。
カード使う客はヘビーユーザーなんだからそれくらいの割引しろよ。
さらに、店によっては３０００円で売るのもアリとか。
そうするとカードは安い店で買って来て
対戦は盛り上がってるセガの店でやる奴ばかりになるのでダメですか
そうですか。ありがとうございました。
621 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 09:02:43 ID:waeOmjLv
でも今だってどうせセガの大規模店以外は過疎ってるんだから
もう筐体のリースもヤメて、他店にはカードだけ売ってもらい
セガが対戦の場を提供すりゃいいのでわ？
弱小のゲーセンも、店内のスペース一切とられずに
カードだけ売って儲かるなら嬉しいでしょ。
カードはゲセンだけじゃなくビックやヨドバシでも売ればいい。
もう筐体のリースもヤメて、他店にはカードだけ売ってもらい
セガが対戦の場を提供すりゃいいのでわ？
弱小のゲーセンも、店内のスペース一切とられずに
カードだけ売って儲かるなら嬉しいでしょ。
カードはゲセンだけじゃなくビックやヨドバシでも売ればいい。
622 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 09:12:18 ID:j3JZnB23
>>614
致命的にセンスがないな。ｗ
致命的にセンスがないな。ｗ
623 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 11:47:05 ID:4rtnimWk
１００円で３０円課金を５０円で１５円課金にすればいいんじゃね？
624 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 12:26:11 ID:DIlJi0b8
ネット対戦でもないのに通信料？を課金する神経がわからん
TVで自作の多い対戦を見せられて金払うっておかしいだろ
娯楽的に考えて…
TVで自作の多い対戦を見せられて金払うっておかしいだろ
娯楽的に考えて…
625 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 12:33:30 ID:AdTjW+pf
ＰＳ２でグラフィックのレベル下げたＶＦ５出して
ＰＳ３で完全移植のＶＦ５出してくれたら良いよ
見た目なんか二の次だし、ゲーセンでもアイテム、キャラ追加
見た目はＦＴ、ゲームシステムは５の廉価ＶＦ５出したら
まだ人が付くとは思うんだけどなぁ
ＰＳ３で完全移植のＶＦ５出してくれたら良いよ
見た目なんか二の次だし、ゲーセンでもアイテム、キャラ追加
見た目はＦＴ、ゲームシステムは５の廉価ＶＦ５出したら
まだ人が付くとは思うんだけどなぁ
626 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 12:38:02 ID:RyrZHnVc
けんかばん？あれ？変換されない・・・
627 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 12:40:46 ID:9ikFGNaP
>>620が計算を1桁間違ってるのには誰も突っ込まんのかｗ
628 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 12:41:07 ID:efH3aGys
そんなもんあらたに作ってる時間あったらPS３の方開発進めた方が早いって事なんでしょ
629 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 12:41:36 ID:AdTjW+pf
630 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 12:59:32 ID:mNAWIUm4
631 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 13:28:46 ID:D7P94Jn/
まー２までしかやってない俺が言うのもなんだけど、
３からモッサリ動作になって、爽快感がなくなって、
グラフィックの進化しかなくなったよね。
２はアキラの当て身バグとか、鉄山投げとかあってね。
生蹴りキャンセルが当たるから、アキラで、
膝で浮かせて→生蹴り→生蹴り→膝。とか、もうマニアな
コンボでダメージなんか全然ないんだけど、操作が神！みたいなね。
そういうのがギャラリーを引きつけたし、うまくなりたいと
おもったし、面白かった訳ね。チキンで勝ち重視のやつにも、
魅せ技で勝って、ギャラリーを味方にする！みたいな。
当て身バグもCOM戦でデュラルに使ってどんどん上に
上ってったりとかね。知ってる人少ないんかね。
３からモッサリ動作になって、爽快感がなくなって、
グラフィックの進化しかなくなったよね。
２はアキラの当て身バグとか、鉄山投げとかあってね。
生蹴りキャンセルが当たるから、アキラで、
膝で浮かせて→生蹴り→生蹴り→膝。とか、もうマニアな
コンボでダメージなんか全然ないんだけど、操作が神！みたいなね。
そういうのがギャラリーを引きつけたし、うまくなりたいと
おもったし、面白かった訳ね。チキンで勝ち重視のやつにも、
魅せ技で勝って、ギャラリーを味方にする！みたいな。
当て身バグもCOM戦でデュラルに使ってどんどん上に
上ってったりとかね。知ってる人少ないんかね。
632 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 13:51:55 ID:mzE8DQ2/
ＰＳ３ネット対戦がどうとか言ってる同士諸君！！
まずはＰＳＵスレ見て来ておくれ
セガのオンラインには絶望したぞ
次回作はＶＦ５キッズでいいんじゃねーの？？
更なるチマチマ感を追求しました とか言って
まずはＰＳＵスレ見て来ておくれ
セガのオンラインには絶望したぞ
次回作はＶＦ５キッズでいいんじゃねーの？？
更なるチマチマ感を追求しました とか言って
633 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 13:53:10 ID:mzE8DQ2/
↑コレだと 骨格 作り直しだから無理だったね
連カキコすまぬ
連カキコすまぬ
634 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 14:07:26 ID:JBGki9AY
>>631
おっさんは用済みです
おっさんは用済みです
635 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 14:40:26 ID:RJkRlr1X
技数多すぎ
今の技数を2分割してサムスピの修羅羅刹みたいにすればいいと思う
今の技数を2分割してサムスピの修羅羅刹みたいにすればいいと思う
636 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 15:29:31 ID:WoaKChrc
ま、>>631がコケた理由のほぼ全てを物語ってるな。
３くらいまでは技術派（頭脳派）でもキチンと練習を積めば勝てたんだが、
４になってからは連携や技数が多くなって感覚派が勝てる仕様に変わった
のがコケた１つの原因。
３くらいまでは技術派（頭脳派）でもキチンと練習を積めば勝てたんだが、
４になってからは連携や技数が多くなって感覚派が勝てる仕様に変わった
のがコケた１つの原因。
637 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 15:55:55 ID:tFKnSMuU
というかぶっちゃけ４以降、感覚派も勝てなくない？
技数にしろコンボにしろ知識と手先の器用さ重視。
反復練習得意なお子様向け仕様。
で、肝心のお子様は数が減ってますよとｗ
今時、億の金かけてガキ相手に商売したって仕方ないでしょ。
技数にしろコンボにしろ知識と手先の器用さ重視。
反復練習得意なお子様向け仕様。
で、肝心のお子様は数が減ってますよとｗ
今時、億の金かけてガキ相手に商売したって仕方ないでしょ。
638 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 16:14:43 ID:fzj8E8Ns
>>失敗理由
4の成功体験という呪縛から離れなかった開発の怠慢。
古参にとっては目新しさが無く、新参にとっては｢強くてニューゲーム｣状態の
古参を相手にしなければならず敷居が高すぎる。
PS3絡みで開発期間が短かった為、敢えて4を踏襲したのかも知れんな。
ユーザーにとっちゃ知った事では無いが。
4の成功体験という呪縛から離れなかった開発の怠慢。
古参にとっては目新しさが無く、新参にとっては｢強くてニューゲーム｣状態の
古参を相手にしなければならず敷居が高すぎる。
PS3絡みで開発期間が短かった為、敢えて4を踏襲したのかも知れんな。
ユーザーにとっちゃ知った事では無いが。
639 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 16:39:02 ID:rVNfmdhW
640 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 17:00:05 ID:tFKnSMuU
>>639
ちがうちがう、俺が言ってんのは程度の差だよ。
逆に言えば練習積んでうまく「ならない」格ゲーなんてありえないことぐらい
誰だって知ってんだからさ。
どれだけの期間で最低限のスタートラインに立てるのか？
どこまでフィーリングみたいのを持ち込む余地があるのか？ってこと。
ちがうちがう、俺が言ってんのは程度の差だよ。
逆に言えば練習積んでうまく「ならない」格ゲーなんてありえないことぐらい
誰だって知ってんだからさ。
どれだけの期間で最低限のスタートラインに立てるのか？
どこまでフィーリングみたいのを持ち込む余地があるのか？ってこと。
641 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 17:22:54 ID:SaNaF2aP
コケた理由なんて「つまらないから」これだけで十分
642 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 17:38:57 ID:S1CgyXJr
なぜつまららいのか
643 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 17:57:00 ID:i3Seay2X
とりあえず、ミッションだかクエストだかチャレンジだかそういうモードが23日だったかな、実装されるようなので期待。
良い練習にはなると思うが、基本コンボしかなかったらどうしようかな。
良い練習にはなると思うが、基本コンボしかなかったらどうしようかな。
644 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 18:18:32 ID:3CzHVdkq
バーチャ３までやってて５復帰しようかなと思ったけど
避け投げ抜けやら打撃投げ抜けやら、その辺の練習してるだけで
ウンザリしてきた
しかも確実にできなきゃお話にならないレベルみたいだし
操作があんまり上手くない俺には辛いわ
３までは間合いとかタイミングとかで勝ててたけど、５は無理そう
避け投げ抜けやら打撃投げ抜けやら、その辺の練習してるだけで
ウンザリしてきた
しかも確実にできなきゃお話にならないレベルみたいだし
操作があんまり上手くない俺には辛いわ
３までは間合いとかタイミングとかで勝ててたけど、５は無理そう
645 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 18:34:51 ID:Z24W/wZF
ぶっちゃけ鉄拳は暴れでも反応よければそこそこまでいけるから流行った
覚えること多すぎなゲームは売れない。
あくまでも客が求めてるのは遊びなんだから
覚えること多すぎなゲームは売れない。
あくまでも客が求めてるのは遊びなんだから
646 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 21:21:47 ID:NdNpDIPU
647 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 22:25:17 ID:BTA0o/hY
駄作をムキになってプレイするのって究極のマニアだと思う。
648 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 23:16:22 ID:tMG6kxvC
ネットゲでネットワークで長期トラブルってセガ終わってるな。
VFもネットワークで活路を見出そうとしたが、使い方を誤り大失敗。
数年後振り返った時、セガの衰退はネットワーク戦略の誤り
から始まったとかってなるんだろうね。
VFもネットワークで活路を見出そうとしたが、使い方を誤り大失敗。
数年後振り返った時、セガの衰退はネットワーク戦略の誤り
から始まったとかってなるんだろうね。
649 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 23:44:06 ID:tMG6kxvC
店にとっては初期投資なしで、１プレイごとに課金ということは
セガは設備投資どころか全国の店にあるレンタルの機材の投資も
回収できず大赤字。
セガは設備投資どころか全国の店にあるレンタルの機材の投資も
回収できず大赤字。
650 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 23:55:01 ID:sjUkEWty
4は成功というより2のユーザーを戻すために
リバイバル的なつくりをしただけで過去の財産を放出したようなもの。
また何も挑戦せずに同じ手段が通用すると思って失敗しただけで
この五年間開発は何も考えてこなかったんだよね。
リバイバル的なつくりをしただけで過去の財産を放出したようなもの。
また何も挑戦せずに同じ手段が通用すると思って失敗しただけで
この五年間開発は何も考えてこなかったんだよね。
651 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/07(土) 23:57:54 ID:dLVCAX7U
３０試合して、争奪戦が３試合しか出ねー
瀬賀の商売の黒さが伝わってくるから
瀬賀の商売の黒さが伝わってくるから
652 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 00:06:30 ID:46UvFvUt
争奪戦でアイテム出てもがっかりするだけ
653 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 00:12:33 ID:qmJIUCZK
前の争奪戦確率アップのときは「どこにこんなにいたんだよ？」
ってくらい人が集まったもんだけど、今日は常連プラス俺（ギャラリー）
しかいませんでした。つーか台があいてます。
孔明の策ですか？
ってくらい人が集まったもんだけど、今日は常連プラス俺（ギャラリー）
しかいませんでした。つーか台があいてます。
孔明の策ですか？
654 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 00:42:41 ID:Zb6vZ9Dx
ほんと全てが地味だよな
TV見てる奴なんて全くいない
一般人どころか常連も見向きもしてない
逆に鉄拳のモニタは見てる人多い
まぁそりゃ熊やパンダが女子高生や悪魔と戦ってたらつい見てしまうわな
バーチャもステージだけでも派手にすりゃいいのに
TV見てる奴なんて全くいない
一般人どころか常連も見向きもしてない
逆に鉄拳のモニタは見てる人多い
まぁそりゃ熊やパンダが女子高生や悪魔と戦ってたらつい見てしまうわな
バーチャもステージだけでも派手にすりゃいいのに
655 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 00:46:37 ID:sEJrGFY0
バーチャは幼稚
鉄拳は専用筐体まで作る本格仕様で大人っぽい
という印象がある
ぶっちゃけバーチャより鉄拳のほうがおもしろそうだしな
鉄拳は専用筐体まで作る本格仕様で大人っぽい
という印象がある
ぶっちゃけバーチャより鉄拳のほうがおもしろそうだしな
656 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 00:51:30 ID:AvAnXaRI
↓ここでバーチャ厨が登場
657 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 00:55:57 ID:rj+qmZem
658 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 01:17:07 ID:qDkOC9S/
バーチャはやってる奴がくたびれたリーマンばっかだから台に近寄りたくない
小汚いDQNが多い鉄拳の方に活気がでるのは当たり前
一見のオタやガキ、女も活気がある鉄拳に引き寄せられる
小汚いDQNが多い鉄拳の方に活気がでるのは当たり前
一見のオタやガキ、女も活気がある鉄拳に引き寄せられる
659 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 01:38:41 ID:c0npZqAU
逆に言えば長くやり続ければそこそこ戦えるのがバーチャなんだろうけど・・
そこまでしなくても普通に楽しいことは転がってるんだよな。
そこまでしなくても普通に楽しいことは転がってるんだよな。
660 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 01:49:52 ID:Pnl26ACA
今や無料で対戦できるネットゲが溢れている時代
しかもクオリテーも高い
そんな時代に１分１００円消費し、訳も分からずボコられるゲームを
誰がやるのか、誰が始めようと思うのか
しかもクオリテーも高い
そんな時代に１分１００円消費し、訳も分からずボコられるゲームを
誰がやるのか、誰が始めようと思うのか
661 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 02:14:37 ID:RNZDfmEC
ゲーセンでしか出来ない遊びを求めないといけないはずなのに
やってることは家庭用の逆移殖みたいな枯れゲー開発
やってることは家庭用の逆移殖みたいな枯れゲー開発
662 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 02:21:46 ID:rH+eHCh+
663 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 08:38:53 ID:+m+eTQvp
>しかもクオリテーも高い
これは全然同意出来ないぞ、無料に限らずネトゲなんて運営最悪だしゲーム内容マゾ仕様だし、ぶっちゃけDQN池沼の隔離施設
タダより高いものは無いっていい例だよ
これは全然同意出来ないぞ、無料に限らずネトゲなんて運営最悪だしゲーム内容マゾ仕様だし、ぶっちゃけDQN池沼の隔離施設
タダより高いものは無いっていい例だよ
664 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 08:42:21 ID:c0npZqAU
つ豆
665 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 09:42:54 ID:XH5hzk8r
ネトゲはRPGばかりじゃないよ。
鉄砲持って多人数対戦するネトゲだとレベルやアイテム差が無い公平対戦を期待できる。
大概料金は最初のソフト代だけだし、腕前毎に住み分けがされているから同レベル対戦が可能。
最近じゃあ無料でやれるやつや、DEMOと言う無料体験版が配布されていて、ものによっては
体験版だけで2年遊ばれている。
俺はバーチャの料金形態がアホらしくて遊ばなくなった。バーチャと同等かそれ以上の面白さが
タダで味わえるのに、なんでたかだか3分のゲームに100円突っ込まなければならないのかってな。
鉄砲持って多人数対戦するネトゲだとレベルやアイテム差が無い公平対戦を期待できる。
大概料金は最初のソフト代だけだし、腕前毎に住み分けがされているから同レベル対戦が可能。
最近じゃあ無料でやれるやつや、DEMOと言う無料体験版が配布されていて、ものによっては
体験版だけで2年遊ばれている。
俺はバーチャの料金形態がアホらしくて遊ばなくなった。バーチャと同等かそれ以上の面白さが
タダで味わえるのに、なんでたかだか3分のゲームに100円突っ込まなければならないのかってな。
666 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 12:03:28 ID:DjQQDKbf
MMORPGにもFPSにもバーチャにもそれぞれ面白さがあると思うが
たしかにバーチャは割高な感じがする。
４の時のうまい人がそのまんまうまいから上の人もいってたがまさに強くてニューゲーム状態
同じぐらいの腕の人同士が対戦するバーチャはかなり面白いとおもうが実際は過疎で全然めぐり合えないし
高段者のサブの低段と本当に低段の人が戦っても狩られるだけで全然面白くないし。
そしてセガのうんこな課金やらアイテムやらバーチャ好きが心配するのも当然だわ
たしかにバーチャは割高な感じがする。
４の時のうまい人がそのまんまうまいから上の人もいってたがまさに強くてニューゲーム状態
同じぐらいの腕の人同士が対戦するバーチャはかなり面白いとおもうが実際は過疎で全然めぐり合えないし
高段者のサブの低段と本当に低段の人が戦っても狩られるだけで全然面白くないし。
そしてセガのうんこな課金やらアイテムやらバーチャ好きが心配するのも当然だわ
667 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 14:33:57 ID:c1XdWgTf
現状見て「コケてない」って言ってる人いるの？
668 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 14:54:53 ID:eello3uV
>>667
最初から立ち上がっていないのにコケようが無いという人ならいそう。
最初から立ち上がっていないのにコケようが無いという人ならいそう。
669 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 15:54:37 ID:RMmmL4Rc
回を重ねるごとに爽快感がなくなっていくのがつらいね
こんなクソゲー作る金があったらダイナマイト刑事をシリーズ化して欲しい
こんなクソゲー作る金があったらダイナマイト刑事をシリーズ化して欲しい
670 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 18:49:58 ID:rj+qmZem
セガってシリーズ化下手だよな？
671 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 19:58:34 ID:JAw+bB9N
2ってスピード感とパワーの減りが半端なくて面白かったよなぁ。
キャラが受けたダメージも自分に降りかかった様な錯覚覚える程だったし・・。
その上、駆け引きという要素がシリーズ中一番あったように感じる。
4からだと思うが、バウンドを拾ってダメージ加算ってのが現実味なく、
自分には面白味をなくす要因だった。
ちらし裏スマソ。
キャラが受けたダメージも自分に降りかかった様な錯覚覚える程だったし・・。
その上、駆け引きという要素がシリーズ中一番あったように感じる。
4からだと思うが、バウンドを拾ってダメージ加算ってのが現実味なく、
自分には面白味をなくす要因だった。
ちらし裏スマソ。
672 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 20:44:32 ID:gk/NYA/A
何度も言ってますがバーチャ５はこけてません！
こけてる様に見えるのはゲーセン自体の周期的な落ち込みによる物であり
バーチャ５自体が失敗した訳ではありません！
むしろ経営コンサルタントや各シンクタンクに先行して
非常に有益な情報を手にしたと言える、で、しょう！
これはチャンス！チ、チ、チャンスなんです！
こけてる様に見えるのはゲーセン自体の周期的な落ち込みによる物であり
バーチャ５自体が失敗した訳ではありません！
むしろ経営コンサルタントや各シンクタンクに先行して
非常に有益な情報を手にしたと言える、で、しょう！
これはチャンス！チ、チ、チャンスなんです！
673 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 22:38:39 ID:CGoJnzyz
マジな話、5ってナンバリングは相応しくない。
4.5で十分。兎に角中途半端な出来映え。
気合が入ってるのはVFTVとテカテカグラフィック。
肝心のゲーム性が超置き去り。
4.5で十分。兎に角中途半端な出来映え。
気合が入ってるのはVFTVとテカテカグラフィック。
肝心のゲーム性が超置き去り。
674 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 22:46:51 ID:oUjRtylF
しゃがパンの修正
3秒に1回だけ出るようにする。
GAMEに支障ないと思う
3秒に1回だけ出るようにする。
GAMEに支障ないと思う
675 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/08(日) 23:01:06 ID:niKKd2VD
下Ｐガードされたら投げ確位リスク高くてよいと思う。
676 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 00:48:28 ID:j+TS0Fbq
バーチャ5を今までプレイしてる奴を見たことがない
677 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 00:58:54 ID:PJO/6FWW
最初はそれなりに人がいたけど
今はＦＴやってた連中しか居ないな
今はＦＴやってた連中しか居ないな
678 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 00:58:56 ID:JjZri0qa
プレイしたら負けかな、と思ってる。
679 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 01:00:09 ID:Hnn+p2B5
680 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 01:33:34 ID:XG4VHxzd
こけたと思っているのはユーザーとゲーセンだけで、
セガは大成功と思っている
セガは大成功と思っている
681 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 01:33:45 ID:UAnt9S4a
争奪確率アップってパチンコ商法みたいだな
昨日は争奪けっこう多かったのに今日は半減
ネギ背負わされたカモだな
マネか玉でアイテムは締めてるしロクなもんじゃねえし
もうセガに貢ぐのは辞めるのが正解です
昨日は争奪けっこう多かったのに今日は半減
ネギ背負わされたカモだな
マネか玉でアイテムは締めてるしロクなもんじゃねえし
もうセガに貢ぐのは辞めるのが正解です
682 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 02:41:59 ID:Q3oLseKn
強い人＝相手キャラの連携打開法知ってる人
この状況がシリーズ進むごとに顕著になってきやがる
で、行き着くところ 技と技のぶつかり合い でなく 高度な読み会い でもなく
先に動いたほうが不利・チマチマと下パン合戦に落ち着いたって感じかな
下パン入ったらコンボでどーぞってね
なんといいますか・・・ よく言えば論理的（？）悪く言えば決まったパターンのみ
遊びの要素が介入しにくいんだよね。勝つためにはこのパターン練習しろってのが決まっているみたいで
リスクの少ない技以外の余計なことはやらないで相手の連携つぶしてコンボ→場外
なんかＫＯＦのボス戦みたいな対戦になりがちなイメージありますよ
この状況がシリーズ進むごとに顕著になってきやがる
で、行き着くところ 技と技のぶつかり合い でなく 高度な読み会い でもなく
先に動いたほうが不利・チマチマと下パン合戦に落ち着いたって感じかな
下パン入ったらコンボでどーぞってね
なんといいますか・・・ よく言えば論理的（？）悪く言えば決まったパターンのみ
遊びの要素が介入しにくいんだよね。勝つためにはこのパターン練習しろってのが決まっているみたいで
リスクの少ない技以外の余計なことはやらないで相手の連携つぶしてコンボ→場外
なんかＫＯＦのボス戦みたいな対戦になりがちなイメージありますよ
683 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 02:49:15 ID:eJg0uypD
【勝ちループ】
勝てる
↓
やる
↓
経験積んで上手くなってさらに勝てるようになる ←高校生時代
【負けループ】
勝てない
↓
やらない
↓
経験積まないからますます勝てなくなる ←今ここ
負けループに入った人を繋ぎ止める策を打たないんだよな格ゲー製作会社は。
折角のカードなんだから10敗したら1クレサービスとかやりゃいいのに。
中級の俺がこれだから初心者はどんな思いでやってるんだろ。1勝34敗とかいるぞ。
勝てる
↓
やる
↓
経験積んで上手くなってさらに勝てるようになる ←高校生時代
【負けループ】
勝てない
↓
やらない
↓
経験積まないからますます勝てなくなる ←今ここ
負けループに入った人を繋ぎ止める策を打たないんだよな格ゲー製作会社は。
折角のカードなんだから10敗したら1クレサービスとかやりゃいいのに。
中級の俺がこれだから初心者はどんな思いでやってるんだろ。1勝34敗とかいるぞ。
684 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 03:06:25 ID:+GYg+PIM
685 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 03:49:24 ID:RHOrkwgk
とゆーか、なんでジャイアントスイングだけあんなに強いのか不思議です。
ムチャな投げなんていっぱいあるだろうに。
ムチャな投げなんていっぱいあるだろうに。
686 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 04:05:17 ID:5S2pkJQH
古参にケチつけられるのにビビッて調整できねえんだろ
今の開発連中は保身に走って思い切った事できないだろうから
ジリ貧で消滅待つだけよ
今の開発連中は保身に走って思い切った事できないだろうから
ジリ貧で消滅待つだけよ
687 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 05:46:13 ID:AhHUjj1f
そこで新シリーズですよ！
688 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 06:42:39 ID:DJQNyPlx
そもそも3d格ゲー自体がこの先生きのこれるのか。
689 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 06:54:19 ID:wzzq1aI+
＞ジャイアントスイング
バーチャ世界の重力なら100メートルぐらい飛んで行きそうだな
バーチャ世界の重力なら100メートルぐらい飛んで行きそうだな
690 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 08:41:23 ID:+Sp82Nol
おれはショックだ、あのアキラの鉄山コウか
あれ密着でカウンターだと半分ぐらい減ってたよな・・・？
魅力がないよ
あれ密着でカウンターだと半分ぐらい減ってたよな・・・？
魅力がないよ
691 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 08:45:12 ID:YnqVhlwR
僕は高知えのきのアホプレイヤーサタン浜田と申します。僕はハゲでデブそしてチビで汚らしいという欠点の寄せ集めでおまけにチームメンバーは
たいした力もないくせに格好つけたがりで自分のことを棚にあげて人に文句ばかりいう迷惑極まりないｸｽﾞの寄せ集めです。
今は僕を入れて４匹しかいませんがこれ以上ｱﾎは見つからないので増えないでしょう。
皆さんには大変迷惑おかけします、しかし許してやって下さい。そいつらは本当にｱﾎなんです、自分の都合しか考えれないﾊﾞｶ脳なんです。放置してやるか、嫌味を込めｶｰﾄﾞ無し木人で入ってやりましょう。
たいした力もないくせに格好つけたがりで自分のことを棚にあげて人に文句ばかりいう迷惑極まりないｸｽﾞの寄せ集めです。
今は僕を入れて４匹しかいませんがこれ以上ｱﾎは見つからないので増えないでしょう。
皆さんには大変迷惑おかけします、しかし許してやって下さい。そいつらは本当にｱﾎなんです、自分の都合しか考えれないﾊﾞｶ脳なんです。放置してやるか、嫌味を込めｶｰﾄﾞ無し木人で入ってやりましょう。
692 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 08:48:45 ID:J9WxCLYv
高知って人住んでんのか？
693 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 09:13:10 ID:m1r3bHQz
あれだ。
初代のストリートファイターの必殺技みたいなもんだよ。
波動拳で体力半分、昇竜拳密着で即死、竜巻旋風脚は忘れろ
みたいにシリーズを重ねるごとに必殺技のダメージは落ちていく法則。
初代のストリートファイターの必殺技みたいなもんだよ。
波動拳で体力半分、昇竜拳密着で即死、竜巻旋風脚は忘れろ
みたいにシリーズを重ねるごとに必殺技のダメージは落ちていく法則。
694 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 09:28:41 ID:NBlPRjcr
695 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 09:57:51 ID:bo/JF3K6
いい加減ニーストのダメージ減らせよ。
696 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 10:36:02 ID:97/uoGEf
女優投げも減らしてくれ
あの動きでなんであんなに減るんだよ
あの動きでなんであんなに減るんだよ
697 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 10:41:50 ID:Q3oLseKn
なんか、いい話題出ないね【´∀`...】
698 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 11:21:43 ID:mkO/4KG7
辞めちまえ
699 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 11:36:03 ID:DKlUdvD9
700 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 12:00:17 ID:p/EJZpUA
>>697
スレ違い。スレタイ読んでね。
スレ違い。スレタイ読んでね。
701 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 12:23:29 ID:L7axm4Ck
>>699
２だとジェフリー＆ウルフに背後を取る崩しを入れて
鉄山の→→を長めに入れてできるだけ近づいて当てると半分くらい減ったよ
その馬鹿な減り方から鉄山はアキラの代名詞になってた
そういう鉄山とかサマーとかの不確定でダメージ高い系の技が
どんどん弱体化して確定ダメージのものばかりになっちゃったんだよね
熟練度増すと結局下Ｐとかに落ち着いちゃうわけだけど
初心者の時ってそういうハイリスク・ハイリターンの技とかを当てて勝つと
めちゃくちゃ嬉しかったと思うんだけど
今の初心者はどういう技に喜びを見出すんだろうね？
２だとジェフリー＆ウルフに背後を取る崩しを入れて
鉄山の→→を長めに入れてできるだけ近づいて当てると半分くらい減ったよ
その馬鹿な減り方から鉄山はアキラの代名詞になってた
そういう鉄山とかサマーとかの不確定でダメージ高い系の技が
どんどん弱体化して確定ダメージのものばかりになっちゃったんだよね
熟練度増すと結局下Ｐとかに落ち着いちゃうわけだけど
初心者の時ってそういうハイリスク・ハイリターンの技とかを当てて勝つと
めちゃくちゃ嬉しかったと思うんだけど
今の初心者はどういう技に喜びを見出すんだろうね？
702 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 12:23:33 ID:y0VD23fx
>>699
一応最大は65となっているが、かなりの密着でもそこまで減らない。
一応最大は65となっているが、かなりの密着でもそこまで減らない。
703 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 13:10:25 ID:3xgeSzkM
連続技に行けてリスクの少なめの技って多いからね。
結局鉄山でも連続技でもそこまでの差が無いとなると、鉄山はリスクばっかりが目立っちゃうし。
なんか、別の面でのメリットが欲しいよね。
浮かせ技だと避けられまくるからそこを狙って鉄山、みたいに。
結局鉄山でも連続技でもそこまでの差が無いとなると、鉄山はリスクばっかりが目立っちゃうし。
なんか、別の面でのメリットが欲しいよね。
浮かせ技だと避けられまくるからそこを狙って鉄山、みたいに。
704 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 13:39:58 ID:PJO/6FWW
２は体力ゲージが今の２００じゃなくて１５０ぐらいだった
テツザンコウとかサマーがカウンターで入ると７割とかそんな減り方をしていた
今こんな仕様で出したら誰もやらんよ
テツザンコウとかサマーがカウンターで入ると７割とかそんな減り方をしていた
今こんな仕様で出したら誰もやらんよ
705 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 13:43:22 ID:Jfl4/Kgo
今の仕様でもほとんど誰もやってないだろｗ
706 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 14:12:45 ID:PJO/6FWW
それもそうかｗ
じゃあどんな仕様ならやるんだろう
じゃあどんな仕様ならやるんだろう
707 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 15:48:48 ID:Hnn+p2B5
今日、TVの前に二時間居たんだぞ！！二時間も！！！
昨日は、平均五千円くらいヌイたのに今日は収穫無しかよ！！！！
昨日は、平均五千円くらいヌイたのに今日は収穫無しかよ！！！！
708 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 16:04:30 ID:AUqZVVUA
VFって、スト２系よりボタン少なくして、複雑なコマンドはわからなくても
色々技が出せて楽しめる、ってところからのスタートだったはずなのに
今じゃ逆行してっからねえ
CPU戦も、まったくのど素人が適当にボタン押してるだけでも
３-４面くらいまでは行けるようにしとくべきだったと思うよ
色々技が出せて楽しめる、ってところからのスタートだったはずなのに
今じゃ逆行してっからねえ
CPU戦も、まったくのど素人が適当にボタン押してるだけでも
３-４面くらいまでは行けるようにしとくべきだったと思うよ
709 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 16:20:08 ID:9fcgay8m
今や全格ゲーの中で一番覚えることが多いからな
710 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 18:03:41 ID:3pjoOLoC
VF2も体力200だったけど・・・
悪い店に行ってたんだね。
悪い店に行ってたんだね。
711 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 18:33:58 ID:GNPFar1G
712 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 19:13:35 ID:ZXEMpCVE
＞プレイヤーにも原因
それはない。あるんなら客から金取るな、勝手にVerUpするなって話ですよ。
でも思い返してみると、VF2～鉄拳3の頃って「鉄人／卍党が読み合いの面白さを伝え（略）」
みたいなキモイ話多かったね。勝ち組はファジーや野ステで勝ちまくってたのにさ。
格ゲーが客に甘えてるジャンルになっちゃったのはその辺が原因なのかも。
それはない。あるんなら客から金取るな、勝手にVerUpするなって話ですよ。
でも思い返してみると、VF2～鉄拳3の頃って「鉄人／卍党が読み合いの面白さを伝え（略）」
みたいなキモイ話多かったね。勝ち組はファジーや野ステで勝ちまくってたのにさ。
格ゲーが客に甘えてるジャンルになっちゃったのはその辺が原因なのかも。
713 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 20:29:15 ID:NLuNV+UI
18でサ VFをヤリはじめた頃
まわりのツレや遠征先の人達と話すと いつもオカシイナと思ったのヨ
入力の話や フレームの話とか…
なんかわかんナイけど間違ってるんじゃないかって…
正しいコトが知りたくていろんな本を読んだり
強い奴と対戦してそのヤり方を分析したり
そして少しずつわかってきてサ 見たりさわったり痛い目にあったりして
で イロイロとあって 今じゃウンチク満載の称号持ちヨ
理論武装じゃもう誰にも負けないって
で 気づくのヨ また
アレコレと知ってからまた────
強いコトとか正しいコトって案外つまんないなって
少なくてもオレは強いコトを求めてなんかいないんだって
それが強い姿でなくてもかまわない
間違いであっても 正しくはなくても
ソレを選択するコトもありだろ─────
まわりのツレや遠征先の人達と話すと いつもオカシイナと思ったのヨ
入力の話や フレームの話とか…
なんかわかんナイけど間違ってるんじゃないかって…
正しいコトが知りたくていろんな本を読んだり
強い奴と対戦してそのヤり方を分析したり
そして少しずつわかってきてサ 見たりさわったり痛い目にあったりして
で イロイロとあって 今じゃウンチク満載の称号持ちヨ
理論武装じゃもう誰にも負けないって
で 気づくのヨ また
アレコレと知ってからまた────
強いコトとか正しいコトって案外つまんないなって
少なくてもオレは強いコトを求めてなんかいないんだって
それが強い姿でなくてもかまわない
間違いであっても 正しくはなくても
ソレを選択するコトもありだろ─────
714 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 20:47:40 ID:Qs5k7wPd
分かる分かる（笑）
若いときはついつい突っ走るのヨ！
昔はチューニングの（ｒｙ
若いときはついつい突っ走るのヨ！
昔はチューニングの（ｒｙ
715 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 21:33:55 ID:12mAfRP8
鷹嵐と呼ばれた
716 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 21:34:27 ID:rqJlJ0un
今日行った店は鉄拳もバーチャも無人だったんでそれぞれのTV見てたんだが今の鉄拳って凄いアイテムあるんだね
自分、鉄拳やらないから知らなかったが格好いいのからおバカまで実に見てて面白い
それにくらべてバーチャときたら･･･
実際衣装一回買ったら欲しいアイテムなくなったしな
もーすこしアイテム増やせよセガ
自分、鉄拳やらないから知らなかったが格好いいのからおバカまで実に見てて面白い
それにくらべてバーチャときたら･･･
実際衣装一回買ったら欲しいアイテムなくなったしな
もーすこしアイテム増やせよセガ
717 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 21:36:52 ID:JjZri0qa
アイテムいらないよ。色変えくらいで十分。
718 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 21:43:15 ID:kFPzsITU
アイテムは要るだろ？じゃなきゃカードの意味がほとんどない
719 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 21:47:24 ID:JjZri0qa
720 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 21:51:42 ID:Qu4TmZ3G
新ｱｲﾃﾑｼｮｯﾌﾟ…しょぼすぎ… 何とかならないかな…
721 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 21:52:33 ID:bIbr5NfN
ﾊﾞｶアイテムすくなすぎ
722 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 22:02:40 ID:8OxrLZdb
VFTVでひたすら自分からリングアウトしてる試合を
まさに圧倒的！とか流されてもギャグとしか思えない
まさに圧倒的！とか流されてもギャグとしか思えない
723 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 22:06:59 ID:8cAwSNfB
>>722
あぁそれ自分も見た見た
つうか前スレだったかで言ってた人いたな
正直なんなもん本当に流してるとは思わなかっただけにもう何って言うか
自作自演をする気も無いくらいスタッフもやる気が無いんだろうなありゃ
あぁそれ自分も見た見た
つうか前スレだったかで言ってた人いたな
正直なんなもん本当に流してるとは思わなかっただけにもう何って言うか
自作自演をする気も無いくらいスタッフもやる気が無いんだろうなありゃ
724 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 22:09:40 ID:ZA+llLPv
圧倒やバトルアワーで晒して自作抑止するつもりだったんだろうが
逆に皆やってるからって開き直った奴のほうが多いんじゃないか？
逆に皆やってるからって開き直った奴のほうが多いんじゃないか？
725 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 22:23:40 ID:Mlftxp/5
けっこう強い奴Ａがそれより強い奴Ｂに勝てなくて
Ａ「ｐ投げと下ｐ投げが多い」
Ｂ「対応できないお前が悪い」
ＡもＢも言い分があるだろうが
これではおもしろくない罠
Ａ「ｐ投げと下ｐ投げが多い」
Ｂ「対応できないお前が悪い」
ＡもＢも言い分があるだろうが
これではおもしろくない罠
726 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 23:14:59 ID:6nIJ60yJ
Aの言う通り（やってくる事が分かってるって意味）なら対応可能だと思うけど、
ま、たしかに勝ってもツマンナイよな。
ま、たしかに勝ってもツマンナイよな。
727 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 23:25:03 ID:LLE+LS55
VF2で150設定だとラウの立ちKカウンター斜上PPPKで即死すると思うが
200でも結局即死するけどｗ
200でも結局即死するけどｗ
728 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/09(月) 23:45:32 ID:PJO/6FWW
２はジャイアントスウィングで７割持っていかなかったっけ？
３は半分だったけど
３は半分だったけど
729 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 00:17:28 ID:n4cF18Ce
P、下P、投げ
遠くから中K、ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭ
の奴しかいねぇ。
オマエラそれが本当に楽しいのかと。
勝手も負けてもイライラするわ。
超上級者にはまったく太刀打ちできないし、４をやらなかった俺は止めたほうがいい？
遠くから中K、ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭ
の奴しかいねぇ。
オマエラそれが本当に楽しいのかと。
勝手も負けてもイライラするわ。
超上級者にはまったく太刀打ちできないし、４をやらなかった俺は止めたほうがいい？
730 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 00:18:52 ID:TDYPk5Dj
731 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 00:21:21 ID:1tvrPm3w
うちにゲーメストムックがまだあった。ジャイアントスイングは100だね。
ちなみにラウの最大コンボは、軽量級限定で207!!
生蹴りからの斜上P3回その後に
PPP2Kだった。
ちなみにラウの最大コンボは、軽量級限定で207!!
生蹴りからの斜上P3回その後に
PPP2Kだった。
VF2の話でした。
733 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 00:25:33 ID:F+pnhDD/
734 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 00:37:01 ID:1tvrPm3w
735 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 00:37:52 ID:1tvrPm3w
736 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 01:16:27 ID:/erPZMiq
737 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 01:29:43 ID:cYvr0hro
今日、ＶＦＴＶで初めて自作の試合見れた。 １０段から皆伝になっていたけど
その人リングネームまで出してたけど恥ずかしくないんだろうか？
いずれにせよこのゲームの象徴を見た気がした。 終わったな・・・
その人リングネームまで出してたけど恥ずかしくないんだろうか？
いずれにせよこのゲームの象徴を見た気がした。 終わったな・・・
738 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 01:30:15 ID:6jLVsasP
ぶっちゃけさ、カードシステムでなまじ戦績や勝率が残っちまうので
どいつもこいつも勝率厨や戦績厨になっちまってるんだよ。
鉄拳もそうだけど。
売りであるアイテムも中途半端で
しかも初心者には金を稼ぐ事も鉄拳以上に苦痛。
どいつもこいつも勝率厨や戦績厨になっちまってるんだよ。
鉄拳もそうだけど。
売りであるアイテムも中途半端で
しかも初心者には金を稼ぐ事も鉄拳以上に苦痛。
739 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 02:29:54 ID:k8M3IWSV
VFTVの大逆転って番組も自作まがいのことが見れて面白いな。
身内戦で２本とってから逆にデクで２本とらせるシーンが映ってて噴いたｗ
「しかしここから･･･！」みたいな引きが余計受ける。
身内戦で２本とってから逆にデクで２本とらせるシーンが映ってて噴いたｗ
「しかしここから･･･！」みたいな引きが余計受ける。
740 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 06:11:31 ID:L2dMOlMj
ＡのPR「ｐ投げと下ｐ投げが多い」
ＢのPR「対応できないお前が悪い」
ＡのPR「するなとは言ってない」
ＢのPR「だったら言うな」
ＡのPR「お前の母ちゃんでべそ」
ＢのPR「お前の母ちゃん大根足」
ＢのPR「対応できないお前が悪い」
ＡのPR「するなとは言ってない」
ＢのPR「だったら言うな」
ＡのPR「お前の母ちゃんでべそ」
ＢのPR「お前の母ちゃん大根足」
741 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 06:16:46 ID:fhfEq/og
バーチャは２.１ですでに終わってたんだよ
742 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 06:20:13 ID:BPUujTaD
ＡのPR「お前の母ちゃんでべそ」
ＢのPR「なぜ知ってる？！」
ＡのPR「・・・・・」
ＢのPR「なぜ母のへそことを知っている？！！」
ＡのPR「いや、知らない。。。適当に言っただけだ」
ＢのPR「嘘を付くな！お前は何か隠しているな」
ＡのPR「お前の母親、いや芳江とは・・以前付き合っていた・・」
ＢのPR「・・・・なんてこった」
ＡのPR「すまない、話そうとは思っていたんだが」
ＢのPR「・・・・・」
ＢのPR「なぜ知ってる？！」
ＡのPR「・・・・・」
ＢのPR「なぜ母のへそことを知っている？！！」
ＡのPR「いや、知らない。。。適当に言っただけだ」
ＢのPR「嘘を付くな！お前は何か隠しているな」
ＡのPR「お前の母親、いや芳江とは・・以前付き合っていた・・」
ＢのPR「・・・・なんてこった」
ＡのPR「すまない、話そうとは思っていたんだが」
ＢのPR「・・・・・」
743 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 08:36:36 ID:xenlcP88
前にVF5が近所のゲーセンに入ったんだが、最近やり始めようかと思い、100円入れたら即初心者狩りされた。
萎えた。
んで、また次の日に練習しようとしたらまた即乱入された。
んで、ちょっとしてからまた練習しようとしたらまた即乱入。
つか２台あって片方は段持ちがやってたから、違う台でプレイし始めたのに、向こうがCPU終わった瞬間に乱入してくるパターンが。
後は店員がVFやってる人チェックしてて、100円入れると同時に勤務中にも関わらずやってきて乱入とか。
こっちはまだカードも無いし片手ほどもやってなくて初心者丸出しなのに＿|￣|〇
さすがに対戦相手が居ないからとはいえ、もう少し弁えて欲しいと思った。
こんな初心者狩りしてたらやっぱり新規は増えない気がするわ。
萎えた。
んで、また次の日に練習しようとしたらまた即乱入された。
んで、ちょっとしてからまた練習しようとしたらまた即乱入。
つか２台あって片方は段持ちがやってたから、違う台でプレイし始めたのに、向こうがCPU終わった瞬間に乱入してくるパターンが。
後は店員がVFやってる人チェックしてて、100円入れると同時に勤務中にも関わらずやってきて乱入とか。
こっちはまだカードも無いし片手ほどもやってなくて初心者丸出しなのに＿|￣|〇
さすがに対戦相手が居ないからとはいえ、もう少し弁えて欲しいと思った。
こんな初心者狩りしてたらやっぱり新規は増えない気がするわ。
744 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 08:44:51 ID:LzODh6s8
バーチャ強い知り合いを作る
↓
初心者狩りの店に行く
↓
即乱入されたら知り合いと交代、ボコってもらう
↓
対戦後すぐに椅子をチェンジ、優雅に会釈
↓
そして伝説へ
ただし変わってもらった人が負けたりすると非常にどうしたらいいかわからないので
初心者にはお勧めできない
↓
初心者狩りの店に行く
↓
即乱入されたら知り合いと交代、ボコってもらう
↓
対戦後すぐに椅子をチェンジ、優雅に会釈
↓
そして伝説へ
ただし変わってもらった人が負けたりすると非常にどうしたらいいかわからないので
初心者にはお勧めできない
745 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 08:54:41 ID:L2dMOlMj
>>743
気軽に話し掛けてみたらどうだ？
マジ初心者なら相手もメクジラたてないだろうと思う。
そしてCPUさせてもらうなり、対戦で手加減してもらって鍛えてもらったり、会話で戦い方を教えてもらったり。
ダメか？
気軽に話し掛けてみたらどうだ？
マジ初心者なら相手もメクジラたてないだろうと思う。
そしてCPUさせてもらうなり、対戦で手加減してもらって鍛えてもらったり、会話で戦い方を教えてもらったり。
ダメか？
746 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 09:03:52 ID:1Kc2oD4/
こんなＧＡＭＥ今からはじめるの？？？？
馬鹿としか思えん
馬鹿としか思えん
747 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 09:14:32 ID:2qRjfxvi
下P食らった側は打撃と投げの２択を強いられるのはバーチャの基本的なゲーム性でしょ。
下P投げが来るのが分かってるんなら暴れるなりぼっしゃがするなりすればいいだけ。
それを「下P食らったら避け抜け」を作業のようにやってる方がバカ。
避け抜け４つ入れられるなら話は別だが、そんな奴はそもそもこんなことでグチらない。
同様に、入れ込み批判もどうかと思うね。
入れ込み否定する奴は、投げる時は相手の立ちガードを
視認してから入れろと言いたいのかもしれないが
それだって、投げコマンドが完了するまで相手が立ちガードし続けてるとは
限らないんだから、入れ込みには変わりない。
下P投げが来るのが分かってるんなら暴れるなりぼっしゃがするなりすればいいだけ。
それを「下P食らったら避け抜け」を作業のようにやってる方がバカ。
避け抜け４つ入れられるなら話は別だが、そんな奴はそもそもこんなことでグチらない。
同様に、入れ込み批判もどうかと思うね。
入れ込み否定する奴は、投げる時は相手の立ちガードを
視認してから入れろと言いたいのかもしれないが
それだって、投げコマンドが完了するまで相手が立ちガードし続けてるとは
限らないんだから、入れ込みには変わりない。
748 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 09:21:49 ID:xxsDra5U
初心者狩りは勝率厨だけじゃなくて勝率・段位に興味ないアイテム厨もやってるんじゃないか？
今回の争奪祭で思ったけど争奪取られるのってやっぱりすごく悔しい。
そんな時「弱い奴とやってれば…」と思ってしまっても不思議はない。
まあノーカード初心者に乱入しないだけ幾分マシだけど。
今回の争奪祭で思ったけど争奪取られるのってやっぱりすごく悔しい。
そんな時「弱い奴とやってれば…」と思ってしまっても不思議はない。
まあノーカード初心者に乱入しないだけ幾分マシだけど。
749 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 09:27:09 ID:LzODh6s8
あれだな、バーチャは弾幕に狂ってた時代のシューティングと同じ轍踏んでるな
最低限やれるスキル無いとお話にもならない上にそのスキルは基本的に他所で学んでこいっていう
シューはそっからオタ狙ってみたりシステム的に難易度弄れるようにしてみたりシステム簡略化したりで
いろいろやってまだ虫の息で生きてるけど、
バーチャは硬派らしいから軟弱に走れないし
下手にストーリーやらキャラ設定やら壊してみても鉄拳の方がブッ飛んでるし
あげく一人で練習しようにも4つサテ繋がってる筐体の仕様で乱入されるし
値段下げようにも下げると瀬賀から警告来るらしいし
どしたらいいんだろね、実際
最低限やれるスキル無いとお話にもならない上にそのスキルは基本的に他所で学んでこいっていう
シューはそっからオタ狙ってみたりシステム的に難易度弄れるようにしてみたりシステム簡略化したりで
いろいろやってまだ虫の息で生きてるけど、
バーチャは硬派らしいから軟弱に走れないし
下手にストーリーやらキャラ設定やら壊してみても鉄拳の方がブッ飛んでるし
あげく一人で練習しようにも4つサテ繋がってる筐体の仕様で乱入されるし
値段下げようにも下げると瀬賀から警告来るらしいし
どしたらいいんだろね、実際
750 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 11:20:12 ID:f4gAqb9J
ネット対戦対応なんていきなり出来るもんでもないからね。インフラとかさ。
しゃがパン変えるとか試合内容を大幅変更したら常連から顰蹙買うし。
この辺は色んな意味で時間を掛けないと変更できない部分だろう。
すぐにやれるとしたら見た目かね。モーションをもっと格好よく、アイテム増やして。
微エロもいれて。露骨なのは逆に客が引くから注意が必要。
しゃがパン変えるとか試合内容を大幅変更したら常連から顰蹙買うし。
この辺は色んな意味で時間を掛けないと変更できない部分だろう。
すぐにやれるとしたら見た目かね。モーションをもっと格好よく、アイテム増やして。
微エロもいれて。露骨なのは逆に客が引くから注意が必要。
751 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 11:26:38 ID:bdOJwsgi
752 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 12:28:44 ID:OtBWee6d
シャガパンがどうこう言ってるﾔﾂってナンなの？何がいけないのかさっぱりわからんのだが？
753 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 14:29:03 ID:qLHOGZpN
毎回シャガパンだけで勝とうとされてもな・・・
捌くのもあきてくるわ～
また今日もシャガパン連打してるの見たときは、うんざり
捌くのもあきてくるわ～
また今日もシャガパン連打してるの見たときは、うんざり
754 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 15:21:03 ID:n4cF18Ce
あれだけ多彩な技が用意されてるのに、結局下Pかよ！みたいな感じだよな。
下Pなくしたら古参が文句言うとか書いてる奴いるけど、そんなことはないと思うよ。
ベテラン上級者程、なんにでも対応してくるでしょ。
バウンドコンボと下Pは廃止でいいけどね。
下Pなくしたら古参が文句言うとか書いてる奴いるけど、そんなことはないと思うよ。
ベテラン上級者程、なんにでも対応してくるでしょ。
バウンドコンボと下Pは廃止でいいけどね。
755 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 15:39:23 ID:pu6fx6iQ
バウンドコンボはほんと必要ねぇな。
ああいうのを「蛇足」って言うんだろうよ。
ああいうのを「蛇足」って言うんだろうよ。
756 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 17:10:21 ID:x4jYFGnM
都心から少し離れた地元のゲーセンで昨日身内４人で対戦してた。
争奪でねーとかまたマネーかよ！とか騒ぎながら。
一応片側が上級者台でもう一方が初心者台。
俺は新キャラ作って仲間内でも一番弱い奴と初心者台でやってた。
ブレイズの技も良くわからんから白本見ながらな。
そしたら後ろに並んでる人が現れたんで俺が負けたからもちろんどいた。
・・・達人カゲって（´Д｀）試合数2000近くで勝率70%ちょい。
そこ初心者台って書いてるじゃん。相手勝率20%のサラだぞ？
で、争奪戦になって必死に旋蹴りでシューティングしてる達人がそこに居ました。
シューティング達人？
箱の中身はアイテムだった。嬉しそうに携帯いじってる達人。
その後デュラルまで放置されて上級者台に並んできたけど入らせなかった。
お前みたいなのがいるから新規育たないしVF5コケてるんだよ！
争奪でねーとかまたマネーかよ！とか騒ぎながら。
一応片側が上級者台でもう一方が初心者台。
俺は新キャラ作って仲間内でも一番弱い奴と初心者台でやってた。
ブレイズの技も良くわからんから白本見ながらな。
そしたら後ろに並んでる人が現れたんで俺が負けたからもちろんどいた。
・・・達人カゲって（´Д｀）試合数2000近くで勝率70%ちょい。
そこ初心者台って書いてるじゃん。相手勝率20%のサラだぞ？
で、争奪戦になって必死に旋蹴りでシューティングしてる達人がそこに居ました。
シューティング達人？
箱の中身はアイテムだった。嬉しそうに携帯いじってる達人。
その後デュラルまで放置されて上級者台に並んできたけど入らせなかった。
お前みたいなのがいるから新規育たないしVF5コケてるんだよ！
757 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 17:43:34 ID:0bW2CGlc
ゲセンに来る人種にモラルを求める方がおかしい
758 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 17:47:43 ID:WTmmmPD5
ゲーセンの中では厨房でもゲームの中ではモラルというのはけっこういる
その逆はあまりいないが叩かれやすい
その逆はあまりいないが叩かれやすい
759 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 19:03:37 ID:YJuuMQmS
760 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 19:49:36 ID:g2G3SV/4
新宿クラブセガ 段位オタク
山田商会ブルマスター 下手なくせに、うざいよこいつ。
山田商会ブルマスター 下手なくせに、うざいよこいつ。
761 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 19:55:29 ID:g2G3SV/4
ブルマスターは何のキャラやりたいのって感じです。
しかも、やるキャラ全部中途半端ｗ
空中コンボもぜんぜん知らないくせに、邪気・ラウ８段ｗ
全部大ダウンと肘からの投げで８段。しびれます・・・
しかも、やるキャラ全部中途半端ｗ
空中コンボもぜんぜん知らないくせに、邪気・ラウ８段ｗ
全部大ダウンと肘からの投げで８段。しびれます・・・
762 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 20:06:38 ID:Hmv87J9f
死体蹴りは完全に出来ないようにしてほしい。
あれやられると著しくやる気が削がれて速攻帰宅してしまう。
「もう乱入すんなうぜーんだよ馬鹿」って無言のメッセージを感じると涙が出ちゃう。うんこが出ちゃう。
ちゃんと乱入拒否機能付けてくれりゃ僕の繊細な心も傷つかずにすむのである。うんこも出ずにすむのである。
あれやられると著しくやる気が削がれて速攻帰宅してしまう。
「もう乱入すんなうぜーんだよ馬鹿」って無言のメッセージを感じると涙が出ちゃう。うんこが出ちゃう。
ちゃんと乱入拒否機能付けてくれりゃ僕の繊細な心も傷つかずにすむのである。うんこも出ずにすむのである。
763 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 21:41:18 ID:6MsX0vS7
むしろ大江戸ファイトみたいに負けた相手を破壊できるくらいして欲しい
上半身だけぶっ飛んで内臓こぼれたりカッパの頭だけ転がってたり
上半身だけぶっ飛んで内臓こぼれたりカッパの頭だけ転がってたり
764 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 21:54:36 ID:lY5SuhWy
バウンドコンボは派手な鉄拳だから通るんだ。バーチャが真似する必要は無い
結局2Pからの攻防やらせるなら無駄な新技作るな。
結局2Pからの攻防やらせるなら無駄な新技作るな。
765 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 22:09:43 ID:/vAsCcqo
セガはパチンコ面に堕ちたから
もうだめだよ
任天堂意外に希望はないわ
もうだめだよ
任天堂意外に希望はないわ
766 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 22:49:15 ID:PXEvsmBI
今回も２ｐゲームになりました
という事ですね
という事ですね
767 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 23:04:33 ID:d/HryHG/
>749 が言ってること良くわかるな
もう１０年は前になるでしょうが、以前しシューティングが難易度こそ正義みたいなころを
思い出しますな。
新作ごとに上がっていく難易度、比例してついていけなくなるプレイヤー
知らなきゃ死ぬパターンが当然のように組み込まれ
結果生まれた『初心者シューター無用』の世界
人離れ→インカム減→ジャンル衰退 の悪循環
それでも生まれる更なる高難易度な続編！！
グラⅢとか達人王とかの時代です。
なんかＶＦもこの道を進んでいるように思えます。
シューティングは首領蜂が新たなジャンル『弾幕系』にて勢いを（多少）もどしました
ＶＦにもなんらかの革新が必要なんでしょうね
もう１０年は前になるでしょうが、以前しシューティングが難易度こそ正義みたいなころを
思い出しますな。
新作ごとに上がっていく難易度、比例してついていけなくなるプレイヤー
知らなきゃ死ぬパターンが当然のように組み込まれ
結果生まれた『初心者シューター無用』の世界
人離れ→インカム減→ジャンル衰退 の悪循環
それでも生まれる更なる高難易度な続編！！
グラⅢとか達人王とかの時代です。
なんかＶＦもこの道を進んでいるように思えます。
シューティングは首領蜂が新たなジャンル『弾幕系』にて勢いを（多少）もどしました
ＶＦにもなんらかの革新が必要なんでしょうね
768 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 23:04:50 ID:lHT3F1lk
たまたま猿拳のカスタマイズキャラ見たんだが、まんまシャオユー
なにあれ？恥知らずにも程があるだろAM２
もう駄目だよあそこ。斬新な発想持ってる奴いねえよ
なにあれ？恥知らずにも程があるだろAM２
もう駄目だよあそこ。斬新な発想持ってる奴いねえよ
769 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 23:10:54 ID:OzD8edCG
>>768
斬新なアイデアが通らないんだよ！
斬新なアイデアが通らないんだよ！
770 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 23:23:03 ID:Voa0v0WH
新しいことやるのにはリスクが伴うってのはわかるけどね…
あそこまで「徹底的に新しいことをやらない」ってののリスクの大きさもわからないのかな。
前作と何も変わってないじゃん。コケて当然でしょ。
あそこまで「徹底的に新しいことをやらない」ってののリスクの大きさもわからないのかな。
前作と何も変わってないじゃん。コケて当然でしょ。
771 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/10(火) 23:46:20 ID:BPUujTaD
変わったら変わったで文句垂れる保守的なＶＦオタがいまの５を作ったんだけどね。
772 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 00:26:44 ID:g6YAP2uA
オタが製作に関わった訳じゃないんだがな。
VFオタがロケテで出した意見もほとんど聞き入れられず、変な方向に進んで行った。
オタさえ見放すゲーム、それがバーチャ５。
VFオタがロケテで出した意見もほとんど聞き入れられず、変な方向に進んで行った。
オタさえ見放すゲーム、それがバーチャ５。
773 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 00:37:44 ID:LDis2/Sn
>>701
バーチャに限らずダメージの高い単発技は嫌われるな。
ジャッキーのサマーは2で60だったのが今じゃ30ちょい。
コンボの締めにしか使われない。
>初心者の時ってそういうハイリスク・ハイリターンの技とかを当てて勝つと
>めちゃくちゃ嬉しかったと思うんだけど
2の時はサマーの事しか頭になかったよｗ
>今の初心者はどういう技に喜びを見出すんだろうね？
そんな技ないな。だから手を出さないのかもな。
バーチャに限らずダメージの高い単発技は嫌われるな。
ジャッキーのサマーは2で60だったのが今じゃ30ちょい。
コンボの締めにしか使われない。
>初心者の時ってそういうハイリスク・ハイリターンの技とかを当てて勝つと
>めちゃくちゃ嬉しかったと思うんだけど
2の時はサマーの事しか頭になかったよｗ
>今の初心者はどういう技に喜びを見出すんだろうね？
そんな技ないな。だから手を出さないのかもな。
774 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 00:55:29 ID:jg8qfR2z
>>768
カードシステムをパクられた報復です
カードシステムをパクられた報復です
775 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 01:01:37 ID:nwKj+jb8
パクっていい結果だすんならどんどんやれ、とは思うけどね
776 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 01:37:36 ID:n1uDiEZO
>>773
それもろ俺だわ
小学生のころバーチャ2流行ってて鉄山ごっそりサマーごっそりとかのインパクトが強かったんだけど
最近久しぶりにゲーセンでバーチャ見てこんなにペチペチ小技当てていくゲームだったっけなぁと首を傾げてた
昔のバーチャだとうまい人に負けるにしても鉄山とかが当たって勝てるかも！とか夢がみれたような気がする
実際うまい人は全然当たってくれなくて当たったとしても結局は負けたりしてたんだけどね
まあこっちはごっそり技が当たったらそれでいいやみたいな楽しみ方してたと思う
今のバーチャ見てると下Pのみで動き封じられて何もできないままKOされるのが目に見えるんだよね
対抗しようにもごっそり技もないし下P振り返す技術もないからなすすべなく負けるとしか思えないんだよなぁ・・・
それもろ俺だわ
小学生のころバーチャ2流行ってて鉄山ごっそりサマーごっそりとかのインパクトが強かったんだけど
最近久しぶりにゲーセンでバーチャ見てこんなにペチペチ小技当てていくゲームだったっけなぁと首を傾げてた
昔のバーチャだとうまい人に負けるにしても鉄山とかが当たって勝てるかも！とか夢がみれたような気がする
実際うまい人は全然当たってくれなくて当たったとしても結局は負けたりしてたんだけどね
まあこっちはごっそり技が当たったらそれでいいやみたいな楽しみ方してたと思う
今のバーチャ見てると下Pのみで動き封じられて何もできないままKOされるのが目に見えるんだよね
対抗しようにもごっそり技もないし下P振り返す技術もないからなすすべなく負けるとしか思えないんだよなぁ・・・
777 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 01:51:37 ID:vFdo67U1
勝率３割の２段とかでも相当強い。
いかに雑魚が消えたかって事だな。
いかに雑魚が消えたかって事だな。
778 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 01:54:27 ID:kFpGLFl+
>>776
小学生でゲーセン通ってたの？
小学生でゲーセン通ってたの？
779 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 02:33:12 ID:n1uDiEZO
780 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 02:54:22 ID:vg+2LZjC
俺も行ってたなぁ
まぁ友達にゲーセンに置いてあるようなゲームするような奴いなかったから
すぐに行かなくなったけど
そしてゲーセン通のダチができて
また通い始めている今日この頃
そして暇なときはバーチャのデモをひたすら眺めてる
まぁ友達にゲーセンに置いてあるようなゲームするような奴いなかったから
すぐに行かなくなったけど
そしてゲーセン通のダチができて
また通い始めている今日この頃
そして暇なときはバーチャのデモをひたすら眺めてる
781 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 03:35:05 ID:YkZmvFCH
>>777
確かに、カード差す人で技すらろくに覚えてないような人は、
俺が今まで対戦した人にはいないように感じた。ちゃんとコンボも知ってたし。
たまにノーカードでPPP連打するような素人が入ってきて、
そういう人は数回やって勝てなかったらもう続けないでメダルとか行っちゃうね。
まあ、確かに数回で快感が得られないなら「なにこのクソゲー」って思って当然だわな。
確かに、カード差す人で技すらろくに覚えてないような人は、
俺が今まで対戦した人にはいないように感じた。ちゃんとコンボも知ってたし。
たまにノーカードでPPP連打するような素人が入ってきて、
そういう人は数回やって勝てなかったらもう続けないでメダルとか行っちゃうね。
まあ、確かに数回で快感が得られないなら「なにこのクソゲー」って思って当然だわな。
782 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 14:51:55 ID:d2rzxXEo
そうか？
783 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 15:12:46 ID:aSgSnSus
敷居が高すぎて入る気がしない名門ってイメージ
784 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 15:40:18 ID:41N6Mu5k
確かに2の時は、小学生がプレイしてたな
アキラスペシャルとか、簡単に出してたｗ
アキラスペシャルとか、簡単に出してたｗ
785 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 15:41:22 ID:6MdAZCh2
ホームに150勝850敗とかの初段ジャッキーいるが
戦ったら1本は普通に取られるし、負ける時だってあるな。
なんであそこまで負けてるか分からないが称号持ちに50連コとかしてるんだろうか。
戦ったら1本は普通に取られるし、負ける時だってあるな。
なんであそこまで負けてるか分からないが称号持ちに50連コとかしてるんだろうか。
786 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 17:15:14 ID:OsczHq0k
4でレイを使ってたが正直、裏涅槃式とか裏ここ式とかいらんわ。
とてもじゃないが使いこなせない
とてもじゃないが使いこなせない
787 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 17:26:21 ID:hOPThc4f
788 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 17:31:27 ID:9K4/xJbZ
２当時の小学生が、今俺のホームでトップですよ。
俺も歳とったわ。
俺も歳とったわ。
789 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 19:03:35 ID:QUYtV0Q+
2の当時小中学生とかって、ちび太とかもそうじゃなかった？
790 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 19:31:12 ID:kFpGLFl+
小学生がゲーセンてものすごく気の毒な印象があるんだけど、みんなは？
791 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 19:36:00 ID:K6q8HERJ
あの頃は何処にでもあったからなー
792 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 19:38:33 ID:hOPThc4f
おるな、小学生をゲーセンにおいてく親
精神遅滞確定っすな・・・・・・・
精神遅滞確定っすな・・・・・・・
793 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 21:05:04 ID:Yr7Is1g5
>>792 いるいるw この前、種に連コしてた。しかも、勝手に相方組んで2落ちがデフォ
794 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/11(水) 21:40:52 ID:zzU+XqIB
795 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 00:57:25 ID:p/npy50w
ん～今ファイティングバイパーズの続編だしたら絶対バーチャ5の呪縛が解かれると思うぞ！
796 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 01:15:36 ID:BgnUpgl+
歴代のバーチャシリーズと比べると
５は作り手側に遊びが拘束されている感がある
空中コンボも「これやってください」的なコンボしかない
２や３では色んなコンボを探したもんだ
２では、総ダメージがどれだけ稼げるとか、どれだけ運べるかとか
足位置を見れて的確に最大ダメを入れることができた奴が強かった
３ではバウンドコンボとか、お遊び要素もあって楽しめた
２は投げ抜けできなかったが
３では「投げ抜けされると反撃で横投げ食らい確定」などがあったため
投げ技を選ぶ必要があった
もちろん、相手の裏を読んであえて・・・という狙いもあった
だから「読み」で投げ抜けを入れられた
５は、○○フレーム不利ってだけで確定で反撃を食らう投げは皆無
これだと読み合い要素が乏しい
何個も投げ抜けコマンドが受け付けてくれる、という点も
親切なようで実は読み合い要素が欠けた結果になってしまった
５は作り手側に遊びが拘束されている感がある
空中コンボも「これやってください」的なコンボしかない
２や３では色んなコンボを探したもんだ
２では、総ダメージがどれだけ稼げるとか、どれだけ運べるかとか
足位置を見れて的確に最大ダメを入れることができた奴が強かった
３ではバウンドコンボとか、お遊び要素もあって楽しめた
２は投げ抜けできなかったが
３では「投げ抜けされると反撃で横投げ食らい確定」などがあったため
投げ技を選ぶ必要があった
もちろん、相手の裏を読んであえて・・・という狙いもあった
だから「読み」で投げ抜けを入れられた
５は、○○フレーム不利ってだけで確定で反撃を食らう投げは皆無
これだと読み合い要素が乏しい
何個も投げ抜けコマンドが受け付けてくれる、という点も
親切なようで実は読み合い要素が欠けた結果になってしまった
797 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 02:51:33 ID:kyemDdQv
俺は何だかんだ５になって5000試合したが、最近は全く楽しくなくなった。
楽しい相手とやってる時だけは、それなりに楽しいんだが。
で、面白くない理由をやり込んでる人間から言ってみたい。
まず、ＦＴから斬新な変化が無い点が１つ。コンボや技が同じものばかり。
それとガチでやってる人間にとって最も萎える点が、
簡単に言えばシューティングが最強って事。これはＦＴより格段に酷い。
それに加えてキャラ相性と、狂った性能の技。
その結果、理不尽な攻防が多くなる。これが面白い訳がない。
５の開発者は何を新鮮と思い、何を面白いと思って作ったのか？
横・背後ヤラレ＝不安定要素。相殺＝読みの簡素化。屈伸＝防御テクの簡素化。
大崎や片桐は何年もかけて、何を提供したかったのか？
ＶＦＴＶ？動画保存？映像美？ 要するに単なる金儲けとしての新作か。
楽しい相手とやってる時だけは、それなりに楽しいんだが。
で、面白くない理由をやり込んでる人間から言ってみたい。
まず、ＦＴから斬新な変化が無い点が１つ。コンボや技が同じものばかり。
それとガチでやってる人間にとって最も萎える点が、
簡単に言えばシューティングが最強って事。これはＦＴより格段に酷い。
それに加えてキャラ相性と、狂った性能の技。
その結果、理不尽な攻防が多くなる。これが面白い訳がない。
５の開発者は何を新鮮と思い、何を面白いと思って作ったのか？
横・背後ヤラレ＝不安定要素。相殺＝読みの簡素化。屈伸＝防御テクの簡素化。
大崎や片桐は何年もかけて、何を提供したかったのか？
ＶＦＴＶ？動画保存？映像美？ 要するに単なる金儲けとしての新作か。
798 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 03:48:23 ID:KeXvGG36
実はこのゲームつまらないんじゃ？
と薄々感付いてはいたものの、惰性でプレイ。
この感覚、パチスロの５号機の時と同じだ。
と薄々感付いてはいたものの、惰性でプレイ。
この感覚、パチスロの５号機の時と同じだ。
799 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 09:37:36 ID:pyZk//ab
バーチャは３であんなにしちゃった時点でもう終わってンだよ
800 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 12:05:47 ID:ZcFuo4b+
３のｱﾝｼﾞｭﾚｰｼｮﾝは好きだったけどな。
それよりジャッキーのﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽﾄｰﾑ復活させろ！
最高の魅せ技なのに。
それよりジャッキーのﾗｲﾄﾆﾝｸﾞｽﾄｰﾑ復活させろ！
最高の魅せ技なのに。
801 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 12:32:08 ID:lNtlVbnD
802 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 19:32:28 ID:yORuAs/b
>>801
なまってるべさ
なまってるべさ
803 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 19:59:40 ID:Uvt+NHVp
自分ジャッキー使いだけど、ダッシュハンマー・キックは相当弱体化したな。
具体的に言うと、「ダメージ」じゃなくて「判定の強さ」ね。
もうヒドイってもんじゃない。接近戦でしょっちゅう止められる。
接近戦でまともに使える中段蹴りが無い。。。
いつからDハンマーは先っちょを当てる技に成り下がったんだよ・・・。
接近戦で「ガイーーーーーーーン！」と【根元から】カミソリのように
蹴り上げるのがDハンマーだったのに・・・
サマーも弱体、Dハンマーも弱体、、、
おまけにニーキックもダサモーションで出が遅くなったｗ
もうジャッキーはパンチキャラにしらどうかｗ
具体的に言うと、「ダメージ」じゃなくて「判定の強さ」ね。
もうヒドイってもんじゃない。接近戦でしょっちゅう止められる。
接近戦でまともに使える中段蹴りが無い。。。
いつからDハンマーは先っちょを当てる技に成り下がったんだよ・・・。
接近戦で「ガイーーーーーーーン！」と【根元から】カミソリのように
蹴り上げるのがDハンマーだったのに・・・
サマーも弱体、Dハンマーも弱体、、、
おまけにニーキックもダサモーションで出が遅くなったｗ
もうジャッキーはパンチキャラにしらどうかｗ
804 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 20:29:26 ID:ZcFuo4b+
ジャッキーの爽快感がなくなったよな。
ちまちまパンチで削るのなんてジャッキーじゃねぇよ。
前は、すべての技はサマーへの布石だったのに。
サマー当てても減らないし、やってらんねぇ。
ちまちまパンチで削るのなんてジャッキーじゃねぇよ。
前は、すべての技はサマーへの布石だったのに。
サマー当てても減らないし、やってらんねぇ。
805 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 20:38:06 ID:qce+Fjyp
サマーが120じゃないから
806 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 20:44:00 ID:ka5S1/Am
>801
たぶんユーザーの側が散々３を否定してた結果こうなったってことじゃないかな？
たぶんユーザーの側が散々３を否定してた結果こうなったってことじゃないかな？
807 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 20:55:50 ID:bTklT04z
横向かせやOMは新たな戦い方を開拓したが、如何せん地味、インパクトがない
だから変化が無いって言われんのよね
相殺もただの暴れに対しての投げ側のリスク軽減狙いなんだろうが、意図したこと以外のデメリットがねぇ･･･
つかシューティング最強とか言ってるヤツの言う事は全く話にならんけどな
だから変化が無いって言われんのよね
相殺もただの暴れに対しての投げ側のリスク軽減狙いなんだろうが、意図したこと以外のデメリットがねぇ･･･
つかシューティング最強とか言ってるヤツの言う事は全く話にならんけどな
808 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 21:38:03 ID:m7ncwk4H
>806
２→３への進化と変化は凄いものがあった
だが保守的かつ頭の硬い古参連中がブーブー文句たれて
AM２がそれに媚びた
その時点でこうなる事は決まってたんだろうな
２→３への進化と変化は凄いものがあった
だが保守的かつ頭の硬い古参連中がブーブー文句たれて
AM２がそれに媚びた
その時点でこうなる事は決まってたんだろうな
809 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 21:41:41 ID:yhG8eL8f
ストームって無くなったのか。開発者バカだろ。
つーか最高の魅せ技はライトニングキックの方だから。
ダッシュハンマーは1の頃から先っぽ当てる技だったと思うが。
つーか最高の魅せ技はライトニングキックの方だから。
ダッシュハンマーは1の頃から先っぽ当てる技だったと思うが。
810 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 22:04:16 ID:EcaLKejG
811 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/12(木) 23:18:35 ID:2YMwm/Km
パンチロースピンだけでちょっとウザなのに、肘Pロースピンとかもうね
5だと肘P中段まで追加されやがって。
リスクリターンのバランスは取ってあるみたいなんだが、それを調べて反復練習するのが
面白いかと言われればNO! 全キャラ似たような進化だし。やるきしねー
5だと肘P中段まで追加されやがって。
リスクリターンのバランスは取ってあるみたいなんだが、それを調べて反復練習するのが
面白いかと言われればNO! 全キャラ似たような進化だし。やるきしねー
812 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 00:21:27 ID:itkOpSDT
>>808
オレもそっち派
オレもそっち派
813 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 00:34:02 ID:7xbX/brY
>>そこで下パンですよ【´∀`...】
↑ ＞＞810 です
815 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 00:50:10 ID:lXYizFQY
>>803
ジャッキーのダッシュハンマー、下方向の判定は本当に弱くなったと思う。
以前は坊主の66Kみたいに足元から判定あったのに…。
あと、かっこわるいソバットは要らないのでライトニングストームを復活させてほしい。
ジャッキーのダッシュハンマー、下方向の判定は本当に弱くなったと思う。
以前は坊主の66Kみたいに足元から判定あったのに…。
あと、かっこわるいソバットは要らないのでライトニングストームを復活させてほしい。
816 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 01:11:21 ID:WSVnkmU4
鉄拳みたいに上中下に分岐する連携増やしすぎだよ
817 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 01:59:07 ID:FB2x+1RQ
今までのバーチャと違うのはコレと言って強い奴と戦いたいとは思わない
ｖｆ５では狩られるだけで絶望的な気がする(放置が多かった理由)
対戦しても読み合いが面白いのではなくてただ勝つか負けるかだけ
だから連勝している人は面白いが(連コm連コm)
・・・負けてばかりの人は糞ツマラン(二度とやるかボケ)となる
まっ課金も儲け色が出ていてなんとなくイメージ悪い
ｖｆ５では狩られるだけで絶望的な気がする(放置が多かった理由)
対戦しても読み合いが面白いのではなくてただ勝つか負けるかだけ
だから連勝している人は面白いが(連コm連コm)
・・・負けてばかりの人は糞ツマラン(二度とやるかボケ)となる
まっ課金も儲け色が出ていてなんとなくイメージ悪い
818 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 07:21:24 ID:p+0NQhJW
バーチャ1を始めてみた時は
衝撃的だったな、何！このかくばったキャラクター達は？
なにこの立体的な空間は？
そしてプレーしてみて、
はじめはスト2の感覚で、ジャンプで飛び込んでキックをかまそうとした時、
俺の中の格闘ゲームの概念が壊されたのを、今でも覚えている。
バーチャは全く新しい概念を作ったのである。
それからバーチャ2では、それをうまく進化させ、一大ムーブめんとを巻き起こした。
3以降は１から2への進化はみられず、俺はフェードアウトしていった。
もうバーチャでは既成概念をぶち壊すゲームは
作れないでしょう。
衝撃的だったな、何！このかくばったキャラクター達は？
なにこの立体的な空間は？
そしてプレーしてみて、
はじめはスト2の感覚で、ジャンプで飛び込んでキックをかまそうとした時、
俺の中の格闘ゲームの概念が壊されたのを、今でも覚えている。
バーチャは全く新しい概念を作ったのである。
それからバーチャ2では、それをうまく進化させ、一大ムーブめんとを巻き起こした。
3以降は１から2への進化はみられず、俺はフェードアウトしていった。
もうバーチャでは既成概念をぶち壊すゲームは
作れないでしょう。
819 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 08:51:02 ID:DFToiOtF
３も大きく進化しただろ
避けが導入され地形も加わってよりリアリティになった
なにより動かせるキャラのカドが取れた
これに衝撃を受けた者も少なくないはず
当時のCG技術の最高峰だったんだ
で４以降は下降線を辿ると
避けが導入され地形も加わってよりリアリティになった
なにより動かせるキャラのカドが取れた
これに衝撃を受けた者も少なくないはず
当時のCG技術の最高峰だったんだ
で４以降は下降線を辿ると
820 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 08:52:15 ID:6wqCmR5j
テトリス作ったロシア人がハットリス作ったようなもんだな
821 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 09:03:26 ID:ddmRskol
>>819
3の避けあんまり機能してなかったけどなｗ
3の避けあんまり機能してなかったけどなｗ
822 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 10:56:18 ID:APMx+biq
４は４で変な方向にいってるからな。最初KOF(2D)かよ！と思ったし。
５は失敗避けがテンポ悪いし間抜けだしで微妙だった
まあアレの対策だとは思うがもうちょい工夫してくれと。
あと３は受身つけて使える技増やしたら面白かったのに
まあ当時他のゲームで受身があったのかは覚えてないが
５は失敗避けがテンポ悪いし間抜けだしで微妙だった
まあアレの対策だとは思うがもうちょい工夫してくれと。
あと３は受身つけて使える技増やしたら面白かったのに
まあ当時他のゲームで受身があったのかは覚えてないが
823 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 11:06:35 ID:lVTLTnMV
>>821
避けも機能してたよ。
３では下Pを立ちでスカシても下段投げ確にはならなかったけど
避けた場合は横下段投げ確定だったから、下P読むのが楽しかった。
今思えば、横投げだけは０フレ投げだったってことか。
避けも機能してたよ。
３では下Pを立ちでスカシても下段投げ確にはならなかったけど
避けた場合は横下段投げ確定だったから、下P読むのが楽しかった。
今思えば、横投げだけは０フレ投げだったってことか。
824 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 12:10:39 ID:u0L86fFz
俺が面白いと思ったからだろう
825 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 12:22:41 ID:qtKVH2a7
どうでもいいけどほんと近所誰もやってねー
826 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/10/13(金) 12:49:57 ID:c5I20e4H
←でもガード可
受身１ボタン
↑P、↓Pで避け。しゃがパン廃止
投げ抜けN、→、←の三択。複数入力無し。抜け側反撃確定
０フレ投げ廃止
空中コンボ廃止
一撃必殺系にダメージ調整
VerUPでこれだけやってくれたら今の５でも俺はやるぞ
受身１ボタン
↑P、↓Pで避け。しゃがパン廃止
投げ抜けN、→、←の三択。複数入力無し。抜け側反撃確定
０フレ投げ廃止
空中コンボ廃止
一撃必殺系にダメージ調整
VerUPでこれだけやってくれたら今の５でも俺はやるぞ
827 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 12:53:52 ID:XfNXCogF
普段行ってる店は、最近狩り野郎がいなくなったのか、
勝率低い初心者さんたち同士で対戦するような店になってたよ。
避難場所になってる感じ。
こんな感じで人が戻ってくるなら過疎ってもいいやって思ったｗ
強いやつはアキバとか聖地系のセガにしばらく引きこもっててください。マジで。
勝率低い初心者さんたち同士で対戦するような店になってたよ。
避難場所になってる感じ。
こんな感じで人が戻ってくるなら過疎ってもいいやって思ったｗ
強いやつはアキバとか聖地系のセガにしばらく引きこもっててください。マジで。
828 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 13:25:27 ID:itkOpSDT
結局は、3の変化にギャーギャー文句言った古参保守派がダメにしたってことだな
829 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 13:30:35 ID:/sVCsvYt
うちは最近、相手がいないのか狩りばっかだ
そのうち誰もやらなくなるな
そのうち誰もやらなくなるな
830 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 13:36:52 ID:oN9tA/TW
よーするに糞ゲー。
831 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 13:54:26 ID:Ldlcz2Rd
３の避けはきちんと機能していた、というか、避けは機能の一つでしょ。
Ｅボタンによってフィールドを縦横無尽（は言い過ぎ？）に動けたのが
大きかったし面白かった。とゆーか、今の相手の攻撃の有無で
避けが変化する理由が分からない。攻撃がないだけでのろくさ
動いてるのはどういうことだ？ ササッと動けやササッと。
Ｅボタンによってフィールドを縦横無尽（は言い過ぎ？）に動けたのが
大きかったし面白かった。とゆーか、今の相手の攻撃の有無で
避けが変化する理由が分からない。攻撃がないだけでのろくさ
動いてるのはどういうことだ？ ササッと動けやササッと。
832 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 14:11:40 ID:78yPIR7x
4つ目のボタンはキャラ特有の「特殊ボタン」にしてみてはどうか？
例えば、アキラやアオイの場合「当身ボタン」
レイフェイやベネッサの場合「構えボタン」
リオンやブラッドの場合「特殊移動ボタン」となる。
これによって連携の間にボタン3つ同時押しとかいう煩わしいことをせずに済むし、
全キャラにＯＭ装備という没個性的な設定ではなく特別なキャラのみ特殊な移動ができるということでキャラ間に幅ができる。
また初心者に対しても、「特殊ボタン」を押すだけでキャラが変な動きをして見て触って楽しくなる。
例えば、アキラやアオイの場合「当身ボタン」
レイフェイやベネッサの場合「構えボタン」
リオンやブラッドの場合「特殊移動ボタン」となる。
これによって連携の間にボタン3つ同時押しとかいう煩わしいことをせずに済むし、
全キャラにＯＭ装備という没個性的な設定ではなく特別なキャラのみ特殊な移動ができるということでキャラ間に幅ができる。
また初心者に対しても、「特殊ボタン」を押すだけでキャラが変な動きをして見て触って楽しくなる。
833 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 14:40:51 ID:vETdEk8v
>>832
3つ同時押しがわずらわしいと思うのはお前のやりこみがたんねーからだろｗ
3つ同時押しがわずらわしいと思うのはお前のやりこみがたんねーからだろｗ
834 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 14:47:30 ID:gM9tKF5i
インカム入らないからて撤去したら他店に流れるだけだから撤去出来ない泥沼状態。
今のバーチャはそんな感じだよね？
今のバーチャはそんな感じだよね？
835 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 14:48:39 ID:3BFX/Rn1
ネタとしては面白いよね。ここまでの壮大なコケっぷりって
836 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/10/13(金) 15:20:19 ID:Y+sQ/bAy
>832
特殊ボタンはほしいねえ
俺も家庭用は同時押し設定できるから楽しくプレイできるけど
ゲーセンだと３ボタン同時が面倒で楽しめない
もう一度コマンド見直して同時押しもう少し減らせないものか？
特殊ボタンはほしいねえ
俺も家庭用は同時押し設定できるから楽しくプレイできるけど
ゲーセンだと３ボタン同時が面倒で楽しめない
もう一度コマンド見直して同時押しもう少し減らせないものか？
837 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 15:31:59 ID:jLDV8Y+b
特殊ボタンなんていらねーよ。
Ｐ：パンチ Ｋ：キック Ｇ：ガードで十分だろ。
同時押しがメンドクサイとかどんだけ頭弱いんだよｗｗｗ
Ｐ：パンチ Ｋ：キック Ｇ：ガードで十分だろ。
同時押しがメンドクサイとかどんだけ頭弱いんだよｗｗｗ
838 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 16:09:03 ID:acPuqUAG
慣れてる人はいいんだろうけど、2K+G>P+K+G>2or8から投げ抜けにまたレバー+PG同時押しとか
2or8n>P+K+G>Kみたいに合間に同時押し入ったり、
同時押しから別なボタン同時押しとか面倒くさい。
2or8n>P+K+G>Kみたいに合間に同時押し入ったり、
同時押しから別なボタン同時押しとか面倒くさい。
839 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 16:59:26 ID:YHpr5l4L
コケた理由と要望と願望と叩きと懐古と…
ありとあらゆる想いが入り乱れてますねこのスレは。
ありとあらゆる想いが入り乱れてますねこのスレは。
840 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 17:37:17 ID:Ldlcz2Rd
特殊動作のためのボタン追加とか、同時押しをなるべく廃止ってのは同意。
バランス的に、４つくらいがちょうどいいんじゃないかな。
つーかここで散々新規を引っ張りこまなきゃって話がされてきたのに、
同時押しくらいやりこめばいいだろとかいう考え方が分からない。
興味を引く動きとかやりやすさは、初心者にとっては重要でしょ。
バランス的に、４つくらいがちょうどいいんじゃないかな。
つーかここで散々新規を引っ張りこまなきゃって話がされてきたのに、
同時押しくらいやりこめばいいだろとかいう考え方が分からない。
興味を引く動きとかやりやすさは、初心者にとっては重要でしょ。
841 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 18:08:24 ID:4jDmPCXN
いつものようにゲセン行ったら
誰も見てないライブモニターで全国ランキングやってた。
一位の奴の戦績が出てたので、1プレイ100円で計算したら
いちじゅうひゃくせんまんじゅーま・・・・
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
もうすぐ百万行きそうなんですけど。
何が彼をVF5にそこまで駆り立ててるんだ。
まぁタダゲーって方法もあるかもしれんし
実際の所どうかは知らん。でもヤバい。
俺はそこまでやれる自信は無い。
誰も見てないライブモニターで全国ランキングやってた。
一位の奴の戦績が出てたので、1プレイ100円で計算したら
いちじゅうひゃくせんまんじゅーま・・・・
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
もうすぐ百万行きそうなんですけど。
何が彼をVF5にそこまで駆り立ててるんだ。
まぁタダゲーって方法もあるかもしれんし
実際の所どうかは知らん。でもヤバい。
俺はそこまでやれる自信は無い。
842 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 18:16:20 ID:jEA58A1D
843 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 18:36:13 ID:YHpr5l4L
レバー←でガードはともかくとして…
棒立ちでガードはすでにエアガイツとゆーゲームがあ（ｒｙ
棒立ちでガードはすでにエアガイツとゆーゲームがあ（ｒｙ
844 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 19:16:47 ID:XfNXCogF
ガードボタンについては、ガード以外の利用法がかなり便利な面もあるので
（連携技の途中停止ボタン、ダッシュキャンセルボタンなど）
すでに必須ボタンだっていう気はする。
モードとして「初心者ガードモード」っていうのがあってもいいとは思うけどね。
初心者モードだと前述の便利な利用法はできないけどオートガード可能。
で、ここからは結構異論でそうだけど、カード使うときに、
自分と同じモード設定の人じゃないと乱入受け付けないようにするとか。
そうすれば、上級者なんてオートガード使わないし、わざわざ不便なモードにして乱入しづらくなるよね。
もしくは5段以上で連勝数が一定以上いったら強制開放とかね。
（連携技の途中停止ボタン、ダッシュキャンセルボタンなど）
すでに必須ボタンだっていう気はする。
モードとして「初心者ガードモード」っていうのがあってもいいとは思うけどね。
初心者モードだと前述の便利な利用法はできないけどオートガード可能。
で、ここからは結構異論でそうだけど、カード使うときに、
自分と同じモード設定の人じゃないと乱入受け付けないようにするとか。
そうすれば、上級者なんてオートガード使わないし、わざわざ不便なモードにして乱入しづらくなるよね。
もしくは5段以上で連勝数が一定以上いったら強制開放とかね。
845 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 19:19:11 ID:kDBR3TFf
Ver.Aが10/17稼働開始と決まったわけだが。
846 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 19:43:50 ID:ukoJEnAj
まだやってるのにもうバージョンアップかよ。
847 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 19:49:17 ID:2fTXEqdy
どうせ毛が生えるだけだよ
鈴Qを呼んで調整してくれ
鈴Qを呼んで調整してくれ
848 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 19:54:03 ID:lFBadreo
Verうｐでやり込みリセットはバーチャの伝統です。
849 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 20:45:45 ID:EbXYlnFH
しゃがパンとローキックは、三秒に一回出るくらいで十分じゃね？
相手の技食い止めるの一回だけでいいし
相手の技食い止めるの一回だけでいいし
850 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 21:21:23 ID:7U9dApJ3
おまえらネガテブな事ばっか書きやがって
今日夕方見てきたSEGAワールドの状況を言うから
耳かっぽじってよく聞け
サッカー 全台満席
MJ３ 全台満席
三国志対戦 ７割稼動
SEED ４台中３台稼動
VF５ １人の対戦待ちプレイヤーで好評稼動中！
どの台でいつでも始められる状況！！
絶賛対戦受付中！！
今日夕方見てきたSEGAワールドの状況を言うから
耳かっぽじってよく聞け
サッカー 全台満席
MJ３ 全台満席
三国志対戦 ７割稼動
SEED ４台中３台稼動
VF５ １人の対戦待ちプレイヤーで好評稼動中！
どの台でいつでも始められる状況！！
絶賛対戦受付中！！
851 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 21:24:39 ID:ypoZcmuk
>>850
大盛況だな！
大盛況だな！
852 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 21:42:07 ID:rzMWDm8+
ねーよｗｗｗｗ
853 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 21:45:27 ID:+UF6i1s/
まあ、終日デモが流れてるところよりはマシ
そういえば、ホームでプロレス頂上決戦とかいうゲームを入荷してたんだけど、2週間で撤去されてた
結局、誰もプレイしなかったのかな？それよりはマシだよ＞VF5 三国志大戦２入れればよかったのに
そういえば、ホームでプロレス頂上決戦とかいうゲームを入荷してたんだけど、2週間で撤去されてた
結局、誰もプレイしなかったのかな？それよりはマシだよ＞VF5 三国志大戦２入れればよかったのに
854 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 22:07:34 ID:BPY/SVBe
バーチャは基板レンタルで１年返却効かないから、困ってるって
知り合いの店員が言ってた。
AB２店ある系列店舗で、片方が良く、もう一つが悪くても基板の移動も不可で、
追加発注してくれだとさ。
知り合いの店員が言ってた。
AB２店ある系列店舗で、片方が良く、もう一つが悪くても基板の移動も不可で、
追加発注してくれだとさ。
855 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 23:43:48 ID:YEcdZe+M
鷹嵐がずっとこっちを見てます
856 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/13(金) 23:47:41 ID:ypoZcmuk
ぷよぷよフィーバー2も2週間で撤去されてたな
そのくせバーチャは延々デモ流してるくせに
専用台4台 ノーマル台4台というry
そのくせバーチャは延々デモ流してるくせに
専用台4台 ノーマル台4台というry
857 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 00:15:55 ID:a4xcm4mj
>>840
ｵﾏｴみたいな初心者の言うこと一々聞いてたら切がない。
いままでシリーズごとにヒットしてきた要因はシリーズごとにゲーム性がちゃんと変化してきたからだろ？だからスタートラインも廃人と新規で5みたいな差がつかなかったわけだし、その結果息が長い作品になったんだと思うよ。
ゲーム自体が4から5になって殆ど変化してなくて終わってるのに、今更特殊ボタンなんかつけたって意味ねーっての。
ｵﾏｴみたいな初心者の言うこと一々聞いてたら切がない。
いままでシリーズごとにヒットしてきた要因はシリーズごとにゲーム性がちゃんと変化してきたからだろ？だからスタートラインも廃人と新規で5みたいな差がつかなかったわけだし、その結果息が長い作品になったんだと思うよ。
ゲーム自体が4から5になって殆ど変化してなくて終わってるのに、今更特殊ボタンなんかつけたって意味ねーっての。
858 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 00:24:51 ID:9qyf/Dm4
アイテム争奪戦とかやるくらいなら、新技を追加したらどうか？
一番簡単なのが投げ技。ちょっと複雑なコマンドだけど、
グラフィックやモーションがイケてるヤツを追加する。
ただし、ダメージは少～並程度で。
これならゲームバランスも崩れる心配も無いと思うし、
マニアックでギャラリー受けもいいと思うんだけどなぁ。
一番簡単なのが投げ技。ちょっと複雑なコマンドだけど、
グラフィックやモーションがイケてるヤツを追加する。
ただし、ダメージは少～並程度で。
これならゲームバランスも崩れる心配も無いと思うし、
マニアックでギャラリー受けもいいと思うんだけどなぁ。
859 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 00:31:14 ID:o4L5Jm+l
操作性の前にゲームとしてつまらん
デュラルを作った組織を潰すストーリーとか入れりゃいいのに
キャラの掛け合いもクリアする目的もなくただ戦ってるだけ
7人倒したら終わり
砂漠とか街中の檻の中で同じキャラと同じ順番で戦って何が面白いんだか
デュラルを作った組織を潰すストーリーとか入れりゃいいのに
キャラの掛け合いもクリアする目的もなくただ戦ってるだけ
7人倒したら終わり
砂漠とか街中の檻の中で同じキャラと同じ順番で戦って何が面白いんだか
860 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 00:40:23 ID:BYXOMkrS
>>854
例えば君がジュース流し込んだら搬出になるよ（はぁと
例えば君がジュース流し込んだら搬出になるよ（はぁと
861 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 00:51:28 ID:9qyf/Dm4
次スレに向けて改善要求みたいなテンプレ作ってくのってどうかな？個人的には、
【システム編】
・Eボタン復活（投げ抜けはＧ+Ｅ）
・上下生Ｋにキャンセル可能（キャンセルモーション無し）
・連携技を減らして単発技を重視させる
（読み合いや独自コンボが少なくなるため）
・（極論かもしれないけど）ファジーＧ復活
【ＣＰＵ戦編】
・試合数を３に増やすか、対キャラ数を増やす
・ＣＰＵ戦でもある程度は昇級可能・アイテムゲットにさせる
【システム編】
・Eボタン復活（投げ抜けはＧ+Ｅ）
・上下生Ｋにキャンセル可能（キャンセルモーション無し）
・連携技を減らして単発技を重視させる
（読み合いや独自コンボが少なくなるため）
・（極論かもしれないけど）ファジーＧ復活
【ＣＰＵ戦編】
・試合数を３に増やすか、対キャラ数を増やす
・ＣＰＵ戦でもある程度は昇級可能・アイテムゲットにさせる
862 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 01:00:50 ID:zbZFzbpz
全ての保険操作廃止。
シリーズ初期並にシンプルにする。
インストだけで全て語れる位に。
シリーズ初期並にシンプルにする。
インストだけで全て語れる位に。
863 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 01:02:16 ID:L9oDtEcx
【キャラ編】
・鷹嵐復活
・鷹嵐復活
864 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 01:04:19 ID:dkWzW16r
865 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 01:05:52 ID:9qyf/Dm4
866 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 01:07:15 ID:iJFGbm1I
【エロ編】
・パンチラの充実化（色・柄を増やす）
・萌え衣装の追加（スク水・メイド服etc）
・パンチラの充実化（色・柄を増やす）
・萌え衣装の追加（スク水・メイド服etc）
867 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 01:08:33 ID:9qyf/Dm4
>>864
「Ｇ+Ｅ」は「投げ抜けします！」という明確な意思表示のため。
「偶然にも運良く投げぬけ出来ちゃった（ﾃﾍ」 的なのを無くすため。
まあ投げ抜けＧ+Ｅは無くてもＥボタン復活は欲しいな～・・・。
「Ｇ+Ｅ」は「投げ抜けします！」という明確な意思表示のため。
「偶然にも運良く投げぬけ出来ちゃった（ﾃﾍ」 的なのを無くすため。
まあ投げ抜けＧ+Ｅは無くてもＥボタン復活は欲しいな～・・・。
868 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 01:20:11 ID:dsz3SMUV
リプレイモニターあったからしばらく眺めてたんだけど
ＣＧがかなりウザイな
いちいち顔や体のボツボツとか再現させてるしよ
現実ではそういうの隠す為に化粧してんだろうが
しかもキャラも異様にテカテカしてオイル塗ってるみたいだしよ
照り焼きじゃねえんだよ
完全オナニーだよなあれ、見せられてる方は不快極まりない
ＣＧがかなりウザイな
いちいち顔や体のボツボツとか再現させてるしよ
現実ではそういうの隠す為に化粧してんだろうが
しかもキャラも異様にテカテカしてオイル塗ってるみたいだしよ
照り焼きじゃねえんだよ
完全オナニーだよなあれ、見せられてる方は不快極まりない
869 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 01:23:25 ID:au10vchG
Ｅボタンはイラネやっぱシンプル３つボタン
屈伸・ファジーはイラネやっぱ直二拓有効ね
下ｐイラネあっても攻撃力無しの投げ回避のみ
一人プレイでも宝箱獲得は欲しいところ
技や攻防も複雑に成り過ぎてるからもっとシンプルにってなるよな
屈伸・ファジーはイラネやっぱ直二拓有効ね
下ｐイラネあっても攻撃力無しの投げ回避のみ
一人プレイでも宝箱獲得は欲しいところ
技や攻防も複雑に成り過ぎてるからもっとシンプルにってなるよな
870 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 01:28:28 ID:9qyf/Dm4
>>868
【映像編】
・テカリを無くせ でおｋ？ｗ
>>869
選択制にするのはどうかな？とりあえずＥボタンを付けて、
Ｅボタンを有効モードにするか無効モードにするかは、
プレーヤ－が選択するとか。
【映像編】
・テカリを無くせ でおｋ？ｗ
>>869
選択制にするのはどうかな？とりあえずＥボタンを付けて、
Ｅボタンを有効モードにするか無効モードにするかは、
プレーヤ－が選択するとか。
871 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 01:34:21 ID:cmaHMUjl
【システム編】
・空中浮遊するな
・キャラ減らせ。技減らせ。
・作り直せ
・空中浮遊するな
・キャラ減らせ。技減らせ。
・作り直せ
872 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 02:00:39 ID:W5z58elG
Eボタン有りは賛成だ
3ボタンで色々やらそうとするからかえってゴチャゴチャしてんだよ
3ボタンで色々やらそうとするからかえってゴチャゴチャしてんだよ
873 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 02:00:51 ID:atK9GkXL
>>857
自分の考え方と違う相手を初心者呼ばわりはいいとして、
変化がないから終わってると分かってるのに、特殊ボタンが意味ねーってのは？
特殊ボタンがその変化でしょ。３で導入されたものだから一番分かりやすいし、
要求しやすい変化。それにここで言ってるボタンの話は『５で導入されていればよかった』
『６があるなら入れて欲しい』『それに匹敵する変化をくれ』ってこと。
自分も５ＦＴが出たとしてもボタンが増えるとは思ってないけど、初心者がこないから
こその現状なのに、その初心者の意見に耳をかさなくなったらダメでしょ。
自分の考え方と違う相手を初心者呼ばわりはいいとして、
変化がないから終わってると分かってるのに、特殊ボタンが意味ねーってのは？
特殊ボタンがその変化でしょ。３で導入されたものだから一番分かりやすいし、
要求しやすい変化。それにここで言ってるボタンの話は『５で導入されていればよかった』
『６があるなら入れて欲しい』『それに匹敵する変化をくれ』ってこと。
自分も５ＦＴが出たとしてもボタンが増えるとは思ってないけど、初心者がこないから
こその現状なのに、その初心者の意見に耳をかさなくなったらダメでしょ。
874 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 02:01:10 ID:QwTjt9AD
て言うか、一番イラねーのは、
複数投げぬけを仕込めることだろ？
読み合いも何も無い。
次は、何投げかなーとか、締めはこれでとかさ。
全部、投げぬけされたら、読みもねぇよ。
器用さで勝てるゲームだよ。
複数投げぬけ廃止で、逆に抜けられたら、
すげー不利とかにすれば面白い。
これこそ読み合い！
複数投げぬけを仕込めることだろ？
読み合いも何も無い。
次は、何投げかなーとか、締めはこれでとかさ。
全部、投げぬけされたら、読みもねぇよ。
器用さで勝てるゲームだよ。
複数投げぬけ廃止で、逆に抜けられたら、
すげー不利とかにすれば面白い。
これこそ読み合い！
875 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 02:12:46 ID:DHswE7we
Ｅボタンあるといいなぁ
今のジャンプがどうにも馴染まないから
普通に上方向で飛びたいｗ
その代わりＥボタンは色々派生があって
下方向とＥで潜り込む動きとか
Ｅ押しっぱなし＋方向で走り回れるとか
前方向＋ＥでＯＭとか
この辺はキャラで差別化してもいいかもしれんね
今のジャンプがどうにも馴染まないから
普通に上方向で飛びたいｗ
その代わりＥボタンは色々派生があって
下方向とＥで潜り込む動きとか
Ｅ押しっぱなし＋方向で走り回れるとか
前方向＋ＥでＯＭとか
この辺はキャラで差別化してもいいかもしれんね
876 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 02:16:53 ID:BeUpJGEA
バウンドすんのはやりすぎた感があるな
877 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 02:23:50 ID:hw+K6pUi
①投げ抜け後の間合いが遠すぎて投げ抜けた側の優位性がない。
②新キャラ２人を無理矢理増やしたコト。
③複数投げ抜けでの読み合いを捨てたコト。（投げを多用せずに打撃で戦えってコトなのか？）
④キャラにより強弱感に差がある気がする。（特にアキラとサラが強すぎる気がするし反対にシリーズが進む程ラウが弱体化してる気がする）
②新キャラ２人を無理矢理増やしたコト。
③複数投げ抜けでの読み合いを捨てたコト。（投げを多用せずに打撃で戦えってコトなのか？）
④キャラにより強弱感に差がある気がする。（特にアキラとサラが強すぎる気がするし反対にシリーズが進む程ラウが弱体化してる気がする）
878 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 02:36:19 ID:L9oDtEcx
バーチャは対戦ツールであると同時に体感ゲームであって欲しい
879 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 03:34:21 ID:DS0Aqg4l
カゲで３回バウンドさせてた奴いたな
こんなお手玉できる所のどこがリアルなんだ
こんなお手玉できる所のどこがリアルなんだ
880 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 03:53:29 ID:kuxNunQM
3ボタンでこそバーチャ。そこに余計なボタン付け加えるとか意味ワカンネ。
そもそも基本システム変更すればボタン増やせとか言う輩は出てこないだろ。
そもそも基本システム変更すればボタン増やせとか言う輩は出てこないだろ。
881 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 04:31:16 ID:Bi4FDzsB
台数減らすの不可ってことはさ、
逆に言えば稼動さえさせておけばいいんだよね？
ということは、「一人用の筐体にネット繋げて稼動させておく」
ってのは当然OKだよね？
アクセントコアにメルブラverBと、ドル箱作が続々出るってのに、
金の入らないバーチャなんかに対戦台使ってられるかっての。
逆に言えば稼動さえさせておけばいいんだよね？
ということは、「一人用の筐体にネット繋げて稼動させておく」
ってのは当然OKだよね？
アクセントコアにメルブラverBと、ドル箱作が続々出るってのに、
金の入らないバーチャなんかに対戦台使ってられるかっての。
882 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 04:31:30 ID:LVT042zZ
晶使いの漏れは未だに提膝コマンドがどうかと思うが・・・
こんな出し方安定させ辛い技ほかに無いお。
こんな出し方安定させ辛い技ほかに無いお。
883 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 05:31:18 ID:nYM1vvph
つかキャラ増えすぎ。
初心者は自キャラの戦い方はすぐ覚えたとしても
その後、全キャラの強い連携とその対処法を覚えるまでにかなりかかるんでは。
「新キャラを追加したい」「既存キャラを消すのは怖い」てのはわからんでもないけど
シリーズを重ねるごとになし崩し的に増えて行っちゃマズいっしょ。
キャラごとの読み合いが希薄になるっつーか。
初心者は自キャラの戦い方はすぐ覚えたとしても
その後、全キャラの強い連携とその対処法を覚えるまでにかなりかかるんでは。
「新キャラを追加したい」「既存キャラを消すのは怖い」てのはわからんでもないけど
シリーズを重ねるごとになし崩し的に増えて行っちゃマズいっしょ。
キャラごとの読み合いが希薄になるっつーか。
884 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 05:47:08 ID:U/ZTgHtD
ラウ→病死
パイ→乳癌で死亡
シュン→衰弱死
リオン→包茎手術により不参加
葵→妊娠で休養
ブラット→性病検査にひっかかり入院
アイリーン→山へ帰る
ルチャ→マスク盗まれて不参加
パイ→乳癌で死亡
シュン→衰弱死
リオン→包茎手術により不参加
葵→妊娠で休養
ブラット→性病検査にひっかかり入院
アイリーン→山へ帰る
ルチャ→マスク盗まれて不参加
885 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 05:52:07 ID:cmaHMUjl
886 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 05:59:22 ID:XIRNm07e
投げは複数抜け無くして一点読みだよなぁ、二つも三つも抜けるのも抜けられるのも正直萎える
あと投げﾀﾞﾒｰｼﾞ減らせ
中級者以上でもﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽがファジーのタイミングに合わせた投げ合戦とか寒いだけだ
あと投げﾀﾞﾒｰｼﾞ減らせ
中級者以上でもﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽがファジーのタイミングに合わせた投げ合戦とか寒いだけだ
887 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 06:01:48 ID:GzGqqmcQ
鉄拳始めて初段になったんだが、ちょっと不思議に思ったことがある。
ポールに「瓦割り」っていう出も早く隙の小さい中段攻撃があるんだが、
ここから中段の突進技「崩拳」と半回転のダウン奪う下段「落葉」に派生する。
要はバーチャの肘から猛虎や地掃腿に派生するようなクソ技なんだが、
これがプレイしたてなのに、何故かある程度はガードできるんだ。
なのにジャッキーの肘からのロースピンとかはほぼ毎回喰らってしまう。
謎だ。
ポールに「瓦割り」っていう出も早く隙の小さい中段攻撃があるんだが、
ここから中段の突進技「崩拳」と半回転のダウン奪う下段「落葉」に派生する。
要はバーチャの肘から猛虎や地掃腿に派生するようなクソ技なんだが、
これがプレイしたてなのに、何故かある程度はガードできるんだ。
なのにジャッキーの肘からのロースピンとかはほぼ毎回喰らってしまう。
謎だ。
888 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 06:08:58 ID:xAobocEe
避け投げ抜けがちょっとずるいと思うんだよね
避け投げ抜けは１方向のみ受付、
または避け動作の時は投げ抜け不可
その代わり常に成功避け属性にする
避け投げ抜けは１方向のみ受付、
または避け動作の時は投げ抜け不可
その代わり常に成功避け属性にする
889 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 06:37:28 ID:8inGrJ5B
>>881
むしろ他店舗との差別化を図って一人用だけのゲーセンとかもアリだよな
技表や攻略本もすぐそばで読めるようにしておいてeasy5本先取のCPU戦専用台
狩られて逃げてきた初心者の駆け込み寺の役割。
>>887
瓦割りをガードしたあとにジャブで割り込めるぞ、その二択。
遅いから反応できるんでしょ。本当に肘→地掃腿なんて連係があったら困る。
むしろ他店舗との差別化を図って一人用だけのゲーセンとかもアリだよな
技表や攻略本もすぐそばで読めるようにしておいてeasy5本先取のCPU戦専用台
狩られて逃げてきた初心者の駆け込み寺の役割。
>>887
瓦割りをガードしたあとにジャブで割り込めるぞ、その二択。
遅いから反応できるんでしょ。本当に肘→地掃腿なんて連係があったら困る。
890 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 06:48:24 ID:GzGqqmcQ
>889
実際にスピード遅かったのか。鉄拳は始めたばかりだから気づかなかった。
教えてくれてありがとう。これで今度からは瓦割り二択潰してやるぜ。
しかし肘→地掃腿も、現状のバーチャだと導入されかねない予感がするよ。
けどバーチャから鉄拳を始めると、投げの仕様の違いにびっくりするなあ。
実際にスピード遅かったのか。鉄拳は始めたばかりだから気づかなかった。
教えてくれてありがとう。これで今度からは瓦割り二択潰してやるぜ。
しかし肘→地掃腿も、現状のバーチャだと導入されかねない予感がするよ。
けどバーチャから鉄拳を始めると、投げの仕様の違いにびっくりするなあ。
891 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 07:05:58 ID:WL5t8Szo
みんなが自己PR欄に
「開発は作り直せ！」
「アイテム、ショボすぎ！ふざけんな！」
とか入れてればセガに対してプレイヤー側の不満が届かないかなぁ？
駄目？
「開発は作り直せ！」
「アイテム、ショボすぎ！ふざけんな！」
とか入れてればセガに対してプレイヤー側の不満が届かないかなぁ？
駄目？
892 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 07:38:12 ID:llyLOYDE
>>857
初代～5まで楽しんでる派だけど5はEボタン付けた方がいいと思う。
VFの3つボタンてのはしゃがパン同様、初代～2の頃の遺産なんだよ。
奥行きの概念が無かった頃はそれがベストだっただろうけどさ。
ボタン同時押しを頻繁に要求する操作性は簡単操作だけど、
奥が深いというVFのコンセプトとはかけ離れたものだ。
晶三段等の連続入力系の受付ももう少し優しくしても良いと思うし。
まあ、そのコンセプトもどっかいっちまったって感じだけどな…。
>>877
キャラが増えるのはシリーズものの宿命だから仕方ない。
むしろシステムに合わないって理由でキャラ消しちゃう方が問題化かと。
いっそ全キャラ一新くらいの冒険しても良い頃だったんだが…。
複数投げ抜けは確かにいらない。抜けのシステムは3の頃の方が良かった。
今のシステムだと保険掛け捲った上に有利？いい加減にしろって感じだけど、
3のシステムなら抜け側有利で良かったと思う。
5ではアキラとサラはかなり弱体化してるしラウはまだまだ十分戦えるよ。
ジャキ、パイとか相変わらず強いのがデフォなのも居るが…。
5は4でいまいちパッとしなかったキャラが軒並み強化傾向にあるから、
それは良いと思うんだけど強化の方向性がキャラ特性と噛み合ってないのが問題。
新キャラなのにことごとくらしさを削られてるルチャみたいなのも居るし。
初代～5まで楽しんでる派だけど5はEボタン付けた方がいいと思う。
VFの3つボタンてのはしゃがパン同様、初代～2の頃の遺産なんだよ。
奥行きの概念が無かった頃はそれがベストだっただろうけどさ。
ボタン同時押しを頻繁に要求する操作性は簡単操作だけど、
奥が深いというVFのコンセプトとはかけ離れたものだ。
晶三段等の連続入力系の受付ももう少し優しくしても良いと思うし。
まあ、そのコンセプトもどっかいっちまったって感じだけどな…。
>>877
キャラが増えるのはシリーズものの宿命だから仕方ない。
むしろシステムに合わないって理由でキャラ消しちゃう方が問題化かと。
いっそ全キャラ一新くらいの冒険しても良い頃だったんだが…。
複数投げ抜けは確かにいらない。抜けのシステムは3の頃の方が良かった。
今のシステムだと保険掛け捲った上に有利？いい加減にしろって感じだけど、
3のシステムなら抜け側有利で良かったと思う。
5ではアキラとサラはかなり弱体化してるしラウはまだまだ十分戦えるよ。
ジャキ、パイとか相変わらず強いのがデフォなのも居るが…。
5は4でいまいちパッとしなかったキャラが軒並み強化傾向にあるから、
それは良いと思うんだけど強化の方向性がキャラ特性と噛み合ってないのが問題。
新キャラなのにことごとくらしさを削られてるルチャみたいなのも居るし。
893 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 07:42:04 ID:53pw6sbw
>>890
あの連携はワンテンポ以上に出が遅いからね。
悪い技では無いが上手くなると勝つためには使わなくなるくらい。
投げの仕様は俺は鉄拳の方が好きだな。（ダークリザレクションは知らない）
投げぬけは（投げキャラ以外）三つくらいで良いと思うし、複数抜けもいらないと思う。
あの連携はワンテンポ以上に出が遅いからね。
悪い技では無いが上手くなると勝つためには使わなくなるくらい。
投げの仕様は俺は鉄拳の方が好きだな。（ダークリザレクションは知らない）
投げぬけは（投げキャラ以外）三つくらいで良いと思うし、複数抜けもいらないと思う。
894 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 09:13:23 ID:jeo+q3bN
避け投げ抜けガードとかもう意味ワカラン。
どんだけ保険だらけだよっつー。
複数抜けも新規が入ってこれない高い壁だな。
いっそのこと投げを「P系投げ（P+G系）」と「K系投げ（K+G系）」の二種類に分別して
完全二択にしたほうがまだいいんじゃね？
抜ける方も「P+G」か若しくは「K+G」の二択で抜け。
鉄拳の左、右みたいなもんだけど。
どんだけ保険だらけだよっつー。
複数抜けも新規が入ってこれない高い壁だな。
いっそのこと投げを「P系投げ（P+G系）」と「K系投げ（K+G系）」の二種類に分別して
完全二択にしたほうがまだいいんじゃね？
抜ける方も「P+G」か若しくは「K+G」の二択で抜け。
鉄拳の左、右みたいなもんだけど。
895 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 09:28:18 ID:xarQGJ6k
その案は散々既出
896 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 09:44:35 ID:kCnZwPUb
キャラ減らしてほしいなもう把握しきれんから読み合いできん
４の時の１３キャラが限界
アキラ ウルフ ジャッキー サラ
リオン シュン 葵 鷹嵐 レイ ベネッサ（４Ver）
ゴウ 猿女 ルチャ
・・・ラウ、パイ、ジェフリー、カゲ、ブラッドいらん
４の時の１３キャラが限界
アキラ ウルフ ジャッキー サラ
リオン シュン 葵 鷹嵐 レイ ベネッサ（４Ver）
ゴウ 猿女 ルチャ
・・・ラウ、パイ、ジェフリー、カゲ、ブラッドいらん
897 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 09:56:11 ID:RgxuLa3U
受け身を取らない方がお得
これがテンポを悪くしてイライラさせる一番の原因じゃないか？
「とりあえず寝とけば安心」みたいのを撲滅しない限り、
どんなバージョンアップしようと糞ゲーに変わりはない。
これがテンポを悪くしてイライラさせる一番の原因じゃないか？
「とりあえず寝とけば安心」みたいのを撲滅しない限り、
どんなバージョンアップしようと糞ゲーに変わりはない。
898 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 10:39:48 ID:9qyf/Dm4
>>894-895
それはいいんだけど、自分ＶＦ３で「投げチャンス ｷﾀｰ!!」って投げに行って
コマンド入力したら、何故か逆に投げられてたってケースがよくあった。
相手も明らかに投げ抜けコマンドを入力してて「あ、ラッキー（＾＾；」みたいな。。。
個人的にはＶＦ３のシステムで一番理不尽だった。
だから>>867でその辺を書いたんだけどね。
それはいいんだけど、自分ＶＦ３で「投げチャンス ｷﾀｰ!!」って投げに行って
コマンド入力したら、何故か逆に投げられてたってケースがよくあった。
相手も明らかに投げ抜けコマンドを入力してて「あ、ラッキー（＾＾；」みたいな。。。
個人的にはＶＦ３のシステムで一番理不尽だった。
だから>>867でその辺を書いたんだけどね。
899 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 10:49:13 ID:5amIWNYq
そもそも限られたパイの取り合い、新規を引こうにも既に他ゲに住み着いてる
いくらシステムまわりを改良してもダメだ
一見さんが立ち止まってくれるように考えないとSTGの二の舞
いくらシステムまわりを改良してもダメだ
一見さんが立ち止まってくれるように考えないとSTGの二の舞
900 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 10:58:45 ID:v0txUJHL
＞ＶＦ３で「投げチャンス ｷﾀｰ!!」って投げに行って
＞コマンド入力したら、何故か逆に投げられてたってケースがよくあった。
３には０フレ投げは無いんだから、そんなこと起らなかった筈。
実は投げチャンスでもなんでも無かったか、投げの入力が遅すぎるだけ。
投げぬけは複数抜け不可にして、ただしP+G(生投げ）だけはレバーが入ってても抜ける。
投げられる側が6P+Gを入れたら6P+GとP+Gの2つを抜けるってのがベストだと思う。
>>897はハゲ同
踏まれても踏まれても受け身とらない奴とやってると本当にツマンネ。
受け身取らないのを見てから余裕で大ダウン入るくらいのペナルティが無いとバランス悪い。
もしくは、受け身取れる状況で敢えて寝た場合の蹴り起きは性能が下がるとか。
＞コマンド入力したら、何故か逆に投げられてたってケースがよくあった。
３には０フレ投げは無いんだから、そんなこと起らなかった筈。
実は投げチャンスでもなんでも無かったか、投げの入力が遅すぎるだけ。
投げぬけは複数抜け不可にして、ただしP+G(生投げ）だけはレバーが入ってても抜ける。
投げられる側が6P+Gを入れたら6P+GとP+Gの2つを抜けるってのがベストだと思う。
>>897はハゲ同
踏まれても踏まれても受け身とらない奴とやってると本当にツマンネ。
受け身取らないのを見てから余裕で大ダウン入るくらいのペナルティが無いとバランス悪い。
もしくは、受け身取れる状況で敢えて寝た場合の蹴り起きは性能が下がるとか。
901 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 11:33:31 ID:tA39P7XU
３は投げ無効時間が長かったのよ。投げ難いし、投げ抜けもあるし、
PKの方が表の選択肢だったと思う。投げが魅せ技でよかった。
4の、投げ抜け前提システムが5で続いているのが自分は嫌だな。
初心者は抜けられる様になるまでニーストやジャイスで殺され続ける。
しかも今回暴れが弱い。
4やってた奴らは最初から避け抜けとか出来るから……そりゃ新規客なんてありえないわ。
自分も初心者とやって面白くないし。VF4のシステムは良く出来てるけど、もう
退場していいと思う。
PKの方が表の選択肢だったと思う。投げが魅せ技でよかった。
4の、投げ抜け前提システムが5で続いているのが自分は嫌だな。
初心者は抜けられる様になるまでニーストやジャイスで殺され続ける。
しかも今回暴れが弱い。
4やってた奴らは最初から避け抜けとか出来るから……そりゃ新規客なんてありえないわ。
自分も初心者とやって面白くないし。VF4のシステムは良く出来てるけど、もう
退場していいと思う。
902 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 11:48:37 ID:R+ON9an1
>>877
> ④キャラにより強弱感に差がある気がする。（特にアキラとサラが強すぎる気がするし反対にシリーズが進む程ラウが弱体化してる気がする）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
VF5で晶とサラが強すぎるってのははじめて聞いたな。
> ④キャラにより強弱感に差がある気がする。（特にアキラとサラが強すぎる気がするし反対にシリーズが進む程ラウが弱体化してる気がする）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
VF5で晶とサラが強すぎるってのははじめて聞いたな。
903 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 12:09:25 ID:FNdtD9Dt
>>882
提膝コマンドは、これでいいと思う
もともとアキラは、上級者キャラだから簡単にでると困る
極めてこそアキラ使い
VF2の時より、だいぶ簡単になったけど
VF2：コマンドレベル5
VF5：コマンドレベル2
提膝コマンドは、これでいいと思う
もともとアキラは、上級者キャラだから簡単にでると困る
極めてこそアキラ使い
VF2の時より、だいぶ簡単になったけど
VF2：コマンドレベル5
VF5：コマンドレベル2
904 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 12:14:25 ID:uVr6sHLD
>>900
受け身とっても、相手の攻撃がキツイと寝たままでいたくなるのは確か。
ただバーチャの起き上がりの反応が遅い＆選択肢が少ないのはどうかと思う。
倒れてもすぐに蹴りが出せるとか、蹴りながら間合いを離せるとかできないと
テンポ悪いままなんじゃないかな。
受け身とっても、相手の攻撃がキツイと寝たままでいたくなるのは確か。
ただバーチャの起き上がりの反応が遅い＆選択肢が少ないのはどうかと思う。
倒れてもすぐに蹴りが出せるとか、蹴りながら間合いを離せるとかできないと
テンポ悪いままなんじゃないかな。
905 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 12:16:27 ID:zbZFzbpz
>投げぬけは複数抜け不可にして、ただしP+G(生投げ）だけはレバーが入ってても抜ける。
>投げられる側が6P+Gを入れたら6P+GとP+Gの2つを抜けるってのがベストだと思う。
コレもいらないな。
生投げの使い道がなくなる。
とにかく一点読みで抜ける。これがベスト。
>投げられる側が6P+Gを入れたら6P+GとP+Gの2つを抜けるってのがベストだと思う。
コレもいらないな。
生投げの使い道がなくなる。
とにかく一点読みで抜ける。これがベスト。
906 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 12:32:35 ID:jeo+q3bN
ダウン投げの抜けと同じで受け付けは一方向だけにすりゃいいんだよ。
907 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 12:33:27 ID:hw+K6pUi
やはり鷹嵐がいねぇと盛り上がらねーな。
ＶＦ５にはマッチしそうなキャラなんだけどねぇ
ＶＦ５にはマッチしそうなキャラなんだけどねぇ
908 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 14:08:56 ID:bO+U2Ag9
逆に聞きたいが、VF5のゲームとして「独自に秀逸」な点って何だ？
俺、思いつかないんだよね。
器用貧乏の代名詞みたいな作品になっちまった、気がするんだよね～
俺、思いつかないんだよね。
器用貧乏の代名詞みたいな作品になっちまった、気がするんだよね～
909 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 15:26:24 ID:7KtttZSh
アキラ頭でかいのの直せよセガ
910 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 15:38:51 ID:MRrIUGLu
>>908
正直それは今の格ゲー全般に言えてしまう気がして。
正直それは今の格ゲー全般に言えてしまう気がして。
911 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 15:39:35 ID:QwTjt9AD
要するに、投げぬけは
１点読みだろ。
なんか、ペナルティーが無さ過ぎるね。
寝っぱなし・・・つまんねーし。
ガード・避け・投げぬけ？
あほか・・・セガは、職人を作る気かねｗ。
１点読みだろ。
なんか、ペナルティーが無さ過ぎるね。
寝っぱなし・・・つまんねーし。
ガード・避け・投げぬけ？
あほか・・・セガは、職人を作る気かねｗ。
912 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 15:41:41 ID:tAlJoliQ
・効果音を2の頃に戻せ
Pノーマルヒットや中段キックノーマルヒットの音も良かった。
・キャラしゃべりすぎ
晶の「甘いぜ」とか「もらった」とか「見切ったぜ」は呆れた。
確定無い技くらいはしゃべるな。逆に確定ある技のみしゃべるとか。
・カッコ悪いモーションの技多すぎ
ダッシュハンマーは足を伸ばして蹴れ。
サラの足技は腰が入ってない。足だけで蹴るな。
エルスピとかジェフ66PPとか4無印以前のモーションに戻せ。
・カッコ悪いモーションの投げ多すぎ
リオンの突っつく投げナニアレ。
あとカメラ視点変更いらん。視点変えてごまかそうとするな。
・開幕前デモいらん
つけるならまともなものを。リオンの踊りやらパイのセリフは痛い。
・キャラ内でモーションが似てる技は削除、またはモーション変更。
同じキャラ内で似てる技が多くてわかりづらい。
ベネとかブラとかゴウとかエルとか。
それと属性に合ったモーションに。上段なら上段ぽく。下段なら下段ぽく。
・Eボタン追加。
3ボタン派のために2(8)での避けも残しておこう。
避け攻撃 2(8)→P+Kは、E→P or Kに。
OMはP+K+E または E→P+K で発生。
VF3の避けつぶしK+E復活。全回転ではないが避けに対してのみHIT。
・避けはVF3のように、成功と失敗の区別なく。
成功時が万能すぎ。失敗時はテンポ悪い。
・四角形以外のリング＆アンジュ復活。
ステージセレクトにアンジュなしランダム、アンジュありランダムを追加。
・その他
空中浮遊なんとかしろ。
全体的にモデリングが変。
１カードで全キャラ使えるように。
カードに縛られて、ちょっと○○使ってみようかな、というのが無くなった。
Pノーマルヒットや中段キックノーマルヒットの音も良かった。
・キャラしゃべりすぎ
晶の「甘いぜ」とか「もらった」とか「見切ったぜ」は呆れた。
確定無い技くらいはしゃべるな。逆に確定ある技のみしゃべるとか。
・カッコ悪いモーションの技多すぎ
ダッシュハンマーは足を伸ばして蹴れ。
サラの足技は腰が入ってない。足だけで蹴るな。
エルスピとかジェフ66PPとか4無印以前のモーションに戻せ。
・カッコ悪いモーションの投げ多すぎ
リオンの突っつく投げナニアレ。
あとカメラ視点変更いらん。視点変えてごまかそうとするな。
・開幕前デモいらん
つけるならまともなものを。リオンの踊りやらパイのセリフは痛い。
・キャラ内でモーションが似てる技は削除、またはモーション変更。
同じキャラ内で似てる技が多くてわかりづらい。
ベネとかブラとかゴウとかエルとか。
それと属性に合ったモーションに。上段なら上段ぽく。下段なら下段ぽく。
・Eボタン追加。
3ボタン派のために2(8)での避けも残しておこう。
避け攻撃 2(8)→P+Kは、E→P or Kに。
OMはP+K+E または E→P+K で発生。
VF3の避けつぶしK+E復活。全回転ではないが避けに対してのみHIT。
・避けはVF3のように、成功と失敗の区別なく。
成功時が万能すぎ。失敗時はテンポ悪い。
・四角形以外のリング＆アンジュ復活。
ステージセレクトにアンジュなしランダム、アンジュありランダムを追加。
・その他
空中浮遊なんとかしろ。
全体的にモデリングが変。
１カードで全キャラ使えるように。
カードに縛られて、ちょっと○○使ってみようかな、というのが無くなった。
>避け攻撃 2(8)→P+Kは、E→P or Kに。
よく考えたらこれはまずいな。
E→P+K+Gかな。
よく考えたらこれはまずいな。
E→P+K+Gかな。
914 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 15:53:14 ID:hw+K6pUi
麻雀格闘倶楽部みたいに全国の誰とでも対戦できるシステムってのは、やっぱタイムラグの関係で無理だったのかね～？
身近なヤツらとの対戦だから店外対戦が後を絶たない気がする。
身近なヤツらとの対戦だから店外対戦が後を絶たない気がする。
915 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 16:03:02 ID:oh8v1OA3
格闘ゲームの概念を作ったスト２とバーチャがでてから
何年たっとんねん！
あと何年、革命を待てばいいのかよ！！
馬鹿野朗！
何年たっとんねん！
あと何年、革命を待てばいいのかよ！！
馬鹿野朗！
916 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 16:26:24 ID:WrITF58O
初代から遊んでるオサーンですが、昨日初めて５やったんですよ。
台は一杯あるのに、誰もやってねぇし何事ですかアレは。
で。コイン入れておもむろにジェフリーでプレイ。
･･･私のようなｱﾎには、４との違いがわかりませんでした。
いや、どうせ細かい違いとかシステムの違いがあるのかもしれんが、
グラフィックにしろ、モーションにしろ操作感にしろ、俺にはまったく新鮮ではなかった。
つか、なんか２とか３が出たときのわくわく感がねぇ。
たぶんもうやらねぇ。
台は一杯あるのに、誰もやってねぇし何事ですかアレは。
で。コイン入れておもむろにジェフリーでプレイ。
･･･私のようなｱﾎには、４との違いがわかりませんでした。
いや、どうせ細かい違いとかシステムの違いがあるのかもしれんが、
グラフィックにしろ、モーションにしろ操作感にしろ、俺にはまったく新鮮ではなかった。
つか、なんか２とか３が出たときのわくわく感がねぇ。
たぶんもうやらねぇ。
917 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 16:29:04 ID:OaNdzM27
>>901
>３は投げ無効時間が長かったのよ。投げ難いし、投げ抜けもあるし、
>PKの方が表の選択肢だったと思う。投げが魅せ技でよかった。
８フレ有利で投げ確、たしか立ちＰが８フレのキャラが居た
その投げ確をキッチリ投げる事ができる事が、上達の第一歩だった
投げ抜けされるリスクもあったが、だからこその威力だった
相手の体力が投げるまでもなくK.O.狙えるなら
PKで倒すのも重要だった
そして７~５フレ有利をどうするか
この辺の読み合いが熱かった！
>３は投げ無効時間が長かったのよ。投げ難いし、投げ抜けもあるし、
>PKの方が表の選択肢だったと思う。投げが魅せ技でよかった。
８フレ有利で投げ確、たしか立ちＰが８フレのキャラが居た
その投げ確をキッチリ投げる事ができる事が、上達の第一歩だった
投げ抜けされるリスクもあったが、だからこその威力だった
相手の体力が投げるまでもなくK.O.狙えるなら
PKで倒すのも重要だった
そして７~５フレ有利をどうするか
この辺の読み合いが熱かった！
918 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 16:33:46 ID:+JUDMfUN
アクセスリーダーは前の方が良かったよな。
ストン→カチンッて感じで「よし行くぜ!!」って気合いが入った。
今のはデリケートな筐体を壊さないようにﾆｭﾙﾆｭﾙｯっと入れさしてもらう感じ。
ストン→カチンッて感じで「よし行くぜ!!」って気合いが入った。
今のはデリケートな筐体を壊さないようにﾆｭﾙﾆｭﾙｯっと入れさしてもらう感じ。
919 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 16:37:24 ID:L9oDtEcx
投げ抜けを2種類作るのはどうだろ
・イージー投げ抜け
投げられてすぐにG、投げられる直前にガードを入力してると無効
とっさにGボタン連打で抜けられることもあるけど硬直が長くて展開は不利。
・アドバンス投げ抜け
従来のP+Gで入力する投げ抜け。抜けるとかなり有利。入力は1方向のみ。
だれも投げ使わなくなるか
・イージー投げ抜け
投げられてすぐにG、投げられる直前にガードを入力してると無効
とっさにGボタン連打で抜けられることもあるけど硬直が長くて展開は不利。
・アドバンス投げ抜け
従来のP+Gで入力する投げ抜け。抜けるとかなり有利。入力は1方向のみ。
だれも投げ使わなくなるか
920 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 16:42:22 ID:OaNdzM27
>>912
>それと属性に合ったモーションに。上段なら上段ぽく。下段なら下段ぽく。
これ禿同。見た目中段とか大杉だよね
>避けはVF3のように、成功と失敗の区別なく。
避け中は全部カウンターくらいでいいかもね
読みがはずれて食らうんだから
あと、5FTは技のリスクとリターンが噛み合ってない気がする
ガードされても隙は皆無なのに、当てればコンボで大ダメージとか
明らかにおかしい
あとは派生技が大杉かな
ディレイが利いて投げとの二択とか・・・
少しならいいけどさ、ちょっと多いよね
>それと属性に合ったモーションに。上段なら上段ぽく。下段なら下段ぽく。
これ禿同。見た目中段とか大杉だよね
>避けはVF3のように、成功と失敗の区別なく。
避け中は全部カウンターくらいでいいかもね
読みがはずれて食らうんだから
あと、5FTは技のリスクとリターンが噛み合ってない気がする
ガードされても隙は皆無なのに、当てればコンボで大ダメージとか
明らかにおかしい
あとは派生技が大杉かな
ディレイが利いて投げとの二択とか・・・
少しならいいけどさ、ちょっと多いよね
921 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 16:47:18 ID:tA39P7XU
>917
いや、だから投げが魅せ技なんだろ >3
投げ膝ヤクホが３大ロマンだった気がする。4以降じゃロマンでもなんでもないんだよなあ。
バーチャジャンキーでも大会じゃあよく投げミスしてたし。
ちび太ｖｓ闇よだれの映像見たら、最後ちび太の投げミスっぽい感じだった。
攻略のし難さは3が一番高かったね。
キャサ夫は逆に、相手の投げ抜けミスにコエンラク決めまくって全国優勝してたけど。
まぁーなんだかんだで、新しいゲームだから楽しんで攻略出来てたね
いや、だから投げが魅せ技なんだろ >3
投げ膝ヤクホが３大ロマンだった気がする。4以降じゃロマンでもなんでもないんだよなあ。
バーチャジャンキーでも大会じゃあよく投げミスしてたし。
ちび太ｖｓ闇よだれの映像見たら、最後ちび太の投げミスっぽい感じだった。
攻略のし難さは3が一番高かったね。
キャサ夫は逆に、相手の投げ抜けミスにコエンラク決めまくって全国優勝してたけど。
まぁーなんだかんだで、新しいゲームだから楽しんで攻略出来てたね
922 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 16:48:33 ID:OaNdzM27
>>916
こういう人がいるってのが失敗の第一歩だよねえ
興味があって初プレイ→ガッカリして二度とやろうと思わない・興味が冷めた
新規さんを増やさなければならないのにね
たしかに金を沢山落とす常連さんも大事だが・・・
昔は、魅せるプレイヤーって必ず居たもんだよね
こだわりがあって
抜けられても抜けられても同じ投げ技にこだわる人
ガードされようが同じ打撃技を当てようとする人
ショボイコンボでお笑い重視な人
いつからだろうか。
ゲームなのに遊ばせてもらえないバーチャになったのは。
こういう人がいるってのが失敗の第一歩だよねえ
興味があって初プレイ→ガッカリして二度とやろうと思わない・興味が冷めた
新規さんを増やさなければならないのにね
たしかに金を沢山落とす常連さんも大事だが・・・
昔は、魅せるプレイヤーって必ず居たもんだよね
こだわりがあって
抜けられても抜けられても同じ投げ技にこだわる人
ガードされようが同じ打撃技を当てようとする人
ショボイコンボでお笑い重視な人
いつからだろうか。
ゲームなのに遊ばせてもらえないバーチャになったのは。
923 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 16:55:12 ID:OaNdzM27
>>921
おー、闇よだれ。懐かしいなあ
当時のジャンキーは皆ヤク入ったような強さだったなあ
反応スピードと状況判断能力と読み、集中力すべてが常人じゃなかったね
パーフェクト超人だよエスパー麻美だよ
徹夜でバーチャ→まんま大会とか平気
何もかもが懐かしい
・・・ではﾉｼ
おー、闇よだれ。懐かしいなあ
当時のジャンキーは皆ヤク入ったような強さだったなあ
反応スピードと状況判断能力と読み、集中力すべてが常人じゃなかったね
パーフェクト超人だよエスパー麻美だよ
徹夜でバーチャ→まんま大会とか平気
何もかもが懐かしい
・・・ではﾉｼ
924 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 17:16:51 ID:4xa2f849
昔は良かった系の書き込みうぜえ。お前等の思い出話なんか聞きたくねえよ。
はっきり言って、そういう後ろ向きな態度の人間多いから人口増えないんだよ。
良く引き合いに出される鉄拳を見てみろ。人口流動の激しいこと激しいこと。
かんがえてみりゃ、只のゲームに入れ込んで思い出だの伝統だの言い出すから開発者が勘違いしちま
ったんだな。触って動かして、それが楽しいっていう生の感覚を忘れてしまった。
たあいない遊びに立ち返るべきだよ。バーチャも、開発者も、プレーヤーも。
はっきり言って、そういう後ろ向きな態度の人間多いから人口増えないんだよ。
良く引き合いに出される鉄拳を見てみろ。人口流動の激しいこと激しいこと。
かんがえてみりゃ、只のゲームに入れ込んで思い出だの伝統だの言い出すから開発者が勘違いしちま
ったんだな。触って動かして、それが楽しいっていう生の感覚を忘れてしまった。
たあいない遊びに立ち返るべきだよ。バーチャも、開発者も、プレーヤーも。
925 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 17:25:19 ID:Aa8iwZVU
まあ、そのとおりだな。
手動マクロのオリンピックみたいな現状はなんとかするべき。
初心者はps2evoで子一時間トレーニングモードとかもうゲームじゃねえだろ。
手動マクロのオリンピックみたいな現状はなんとかするべき。
初心者はps2evoで子一時間トレーニングモードとかもうゲームじゃねえだろ。
926 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 17:34:09 ID:SwvMqtk8
新キャラが現存キャラとかぶり過ぎなんだよ
覆面はウルフ、猿はパイ
いっその事、手が伸びるヨガとか野生で育った野獣っぽいのとか
斬新なキャラを入れろよ
覆面はウルフ、猿はパイ
いっその事、手が伸びるヨガとか野生で育った野獣っぽいのとか
斬新なキャラを入れろよ
927 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 17:39:20 ID:qrmM79Hr
928 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 17:42:36 ID:Nd3KEvFb
カード採用してからだろうな、めんどくせーもん
929 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 18:06:23 ID:OaNdzM27
>>924
立ち返るべきとか言って、お前も言ってることが懐古厨な罠。
新しい事は、何も言ってない。
流石は脳筋だな。
今までのVFシリーズを通して、
何が受け入れられてきて、何が拒絶されたのか。
温故知新でやるのが通例だろ？
それとも5まできて、全部リセットして一からやり直すつもりですか？
5じゃないじゃん？
古い良い部分が削られ、ワケわかんねえ中途半端な引き継ぎをして、
見せ掛けだけの新しい部分を見せられても、
誰も納得しないんだよ。
勘違いをしているのは、ユーザーの意見を無視した→SSQなんじゃん？
結局2も3も、ユーザーによって遊びが開発された感もある。
ゲームとしての完成度は、欠陥だらけだったのかもしれない。
欠陥だらけだったが、遊び手によってバランスがとれていた。
だから色んな意味で奇跡のゲームと呼ばれてたんだろ？違うのか？
立ち返るべきとか言って、お前も言ってることが懐古厨な罠。
新しい事は、何も言ってない。
流石は脳筋だな。
今までのVFシリーズを通して、
何が受け入れられてきて、何が拒絶されたのか。
温故知新でやるのが通例だろ？
それとも5まできて、全部リセットして一からやり直すつもりですか？
5じゃないじゃん？
古い良い部分が削られ、ワケわかんねえ中途半端な引き継ぎをして、
見せ掛けだけの新しい部分を見せられても、
誰も納得しないんだよ。
勘違いをしているのは、ユーザーの意見を無視した→SSQなんじゃん？
結局2も3も、ユーザーによって遊びが開発された感もある。
ゲームとしての完成度は、欠陥だらけだったのかもしれない。
欠陥だらけだったが、遊び手によってバランスがとれていた。
だから色んな意味で奇跡のゲームと呼ばれてたんだろ？違うのか？
930 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 18:22:48 ID:1F6p5Cas
結局、あーだこーだ言いまくったプレイヤーの言うことを聞いて
調整しまくった結果が今日のこじんまりとしたVF5を招いた。
セガもあふぉだが、VFプレイヤーも自業自得
調整しまくった結果が今日のこじんまりとしたVF5を招いた。
セガもあふぉだが、VFプレイヤーも自業自得
931 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 18:27:29 ID:nYM1vvph
プレイヤーの意見だけ聞いてたって4のマイナーチェンジ版しかつくれない。
それにプラスして新しいものを生み出せないからコケたんだろ。
それにプラスして新しいものを生み出せないからコケたんだろ。
932 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 18:45:47 ID:1F6p5Cas
VF1とVF2が大ヒットしたのは新宿ジャッキーの貢献が大きかった。
あれはまさに都市伝説だった。皆、あこがれ、リングネームも踏襲したものが
ほとんどだった。
それがVF3で勝てなくなったらとたんに新宿ジャッキーの価値が
暴落した。世間は次のヒーローを求めたが新宿ジャッキーほど
インパクトのあるやつは現れなかった。ＶＦも世代を重ねるごとに
魅せるプレイでなおかつ強いやつがいなくなり、つまらねぇ試合で
こつこつと勝つやつが猛威を振るうようになった。
そしてＶＦ５。そして死。
あれはまさに都市伝説だった。皆、あこがれ、リングネームも踏襲したものが
ほとんどだった。
それがVF3で勝てなくなったらとたんに新宿ジャッキーの価値が
暴落した。世間は次のヒーローを求めたが新宿ジャッキーほど
インパクトのあるやつは現れなかった。ＶＦも世代を重ねるごとに
魅せるプレイでなおかつ強いやつがいなくなり、つまらねぇ試合で
こつこつと勝つやつが猛威を振るうようになった。
そしてＶＦ５。そして死。
933 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 19:35:24 ID:gEmDk9y1
Wiiに移植してヌンチャクでしばきあうスタイルがいいと思う
934 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 20:11:56 ID:YYoKtWV+
ＣＰＵ戦第１STAGEのＢＧＭﾜﾛﾀｗｗヘボイよｗ
あと、ウルフが体格は大きくなってるけれど何かチマチマしてる技が多くてどうもｶｯｺﾜﾙｲｗ
ジャイアントスイング決めても爽快感に欠ける感じがする・・
あと、ウルフが体格は大きくなってるけれど何かチマチマしてる技が多くてどうもｶｯｺﾜﾙｲｗ
ジャイアントスイング決めても爽快感に欠ける感じがする・・
935 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 20:24:53 ID:MDb+GeYv
ゲームじゃなくてツールなんだよね。
遊びの要素が少ないんじゃ、新規の人は寄り付かない、寄り付けないわな。
遊びの要素が少ないんじゃ、新規の人は寄り付かない、寄り付けないわな。
936 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 20:35:39 ID:v0txUJHL
ラウ、パイ、リオン、ハゲはCPU戦に出てこないの？ ヘンなゲーム…
937 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 20:53:57 ID:y0ayukfA
>>936
全員普通に出て来るんですけど。
全員普通に出て来るんですけど。
938 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 20:59:16 ID:QVNmN6y9
ここまで対戦相手がいないと、凹むな・・。
対戦相手がよくいるゲーセンは片道３０分かかるし。
対戦相手がよくいるゲーセンは片道３０分かかるし。
939 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 21:00:51 ID:v0txUJHL
>937
えー？ ブレイズからとアイリンから以外のルートもあるわけ？
えー？ ブレイズからとアイリンから以外のルートもあるわけ？
940 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 21:20:59 ID:QVNmN6y9
941 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 22:19:52 ID:etQaModA
942 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 22:33:50 ID:gnGiDq2o
943 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 22:44:27 ID:cmaHMUjl
944 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 23:05:51 ID:4xa2f849
リアルを謳うのなら、技効果を体重別・流派別にすべきだと思う。
軽量はよろけや崩れを誘発する技を多く、重量は浮かせと側面向かせとガード外しを多く持つ。
打撃系は投げ抜け下手で抜けても五分か不利、投げ系は抜けて有利か投げ返し。
パイやサラがジェフリーと同じように浮かせ技を持ったり、皆同じ速度で移動するってのは俺的に物凄い違和感を感じるのよ。
ここらへんの、キャラクターの体型・性格と動作との兼ね合いが3Dでは殆ど考慮されていないのが
残念でならない。スト3とかの2D系だと見た目と攻撃が一致していて、それが面白さを生み出している。
いい加減どんぐりの背比べなバランス対戦から抜け出してくれ。バランス対戦なら同キャラ戦でできるからさ。
全然関係無いけど今日は近所のヨークベニマルで冷凍食品4割引の日だったんだ。
でも5kgの米買っちゃってもう荷物持つ気にならなくてスルーしてしまった。
ビビンバピラフを一袋買っておけばよかったと今になって後悔している。皆も気をつけてくれよ。
軽量はよろけや崩れを誘発する技を多く、重量は浮かせと側面向かせとガード外しを多く持つ。
打撃系は投げ抜け下手で抜けても五分か不利、投げ系は抜けて有利か投げ返し。
パイやサラがジェフリーと同じように浮かせ技を持ったり、皆同じ速度で移動するってのは俺的に物凄い違和感を感じるのよ。
ここらへんの、キャラクターの体型・性格と動作との兼ね合いが3Dでは殆ど考慮されていないのが
残念でならない。スト3とかの2D系だと見た目と攻撃が一致していて、それが面白さを生み出している。
いい加減どんぐりの背比べなバランス対戦から抜け出してくれ。バランス対戦なら同キャラ戦でできるからさ。
全然関係無いけど今日は近所のヨークベニマルで冷凍食品4割引の日だったんだ。
でも5kgの米買っちゃってもう荷物持つ気にならなくてスルーしてしまった。
ビビンバピラフを一袋買っておけばよかったと今になって後悔している。皆も気をつけてくれよ。
945 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 23:14:02 ID:hVnzSxF8
>>929
縦読みしろ縦読み
縦読みしろ縦読み
946 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 23:17:54 ID:TZz3HER2
>>944
VF5は移動スピードにキャラ差があった気がするが…
VF5は移動スピードにキャラ差があった気がするが…
947 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/14(土) 23:28:08 ID:gnGiDq2o
948 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 01:13:20 ID:qh1RASAm
ビビンバピラフはうまい。
949 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 01:13:59 ID:lfbaQWp7
>>929の熱い書き込みが無様になってしまった件
950 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 01:22:13 ID:7f5jqZj4
気づかないフリしてやるのも優しさだべ
951 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 02:36:59 ID:IUVC7Ip6
＞９２４
の言う通り、５は触っても楽しくないんだよな…
バイパーズのラクセルや、ＶＦ２なんか爽快感があったもんね
の言う通り、５は触っても楽しくないんだよな…
バイパーズのラクセルや、ＶＦ２なんか爽快感があったもんね
952 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 03:59:31 ID:SAEMKnRF
プレイヤーがゴチャゴチャ言ったのを会社が前向きに検討したものが現在ゲーセンにあるだけだから。
アンタらバカでしょ？
アンタらバカでしょ？
953 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 04:01:10 ID:Zibw38qv
社員乙
954 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 04:08:23 ID:UYh/hR2R
955 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 05:00:31 ID:cNoiEsy5
ゲーム性自体がＶＦ４ファイナルと対して変わんないからカゲ使いの俺にとっては弧円落コマンドが簡単になったＶＦ５の方が好きだな。
←ＰＧのみで入った方が更に嬉しいけどね。
←ＰＧのみで入った方が更に嬉しいけどね。
956 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 05:43:36 ID:mF4GOnr5
>>952系の書込みをしつこく繰り返してるアホがいるけど、
プレイヤーはクリエイターでも何でもないただの素人なんだから
「プレイヤーに言われるとおりにつくったらコケました。責任は作った側じゃなくてプレイヤーにあります」
なんて、責任回避にも何にもならんぞ。
あまりにも考えが幼稚すぎ。
プレイヤーはクリエイターでも何でもないただの素人なんだから
「プレイヤーに言われるとおりにつくったらコケました。責任は作った側じゃなくてプレイヤーにあります」
なんて、責任回避にも何にもならんぞ。
あまりにも考えが幼稚すぎ。
957 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 06:54:35 ID:OnHeDsgJ
面白いゲームが作れるなんてクリエイター側も保証出来ないよね
まぁ、クリエイターの思うがままに作った物にユーザーは文句言いながらついていくしかないね
まぁ、クリエイターの思うがままに作った物にユーザーは文句言いながらついていくしかないね
958 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 12:32:41 ID:Cp/hft10
おもしろいゲームが作れるか保証はできない、は確かにそう。
プレイヤーの言いなりにゲームを作るのも無能、も確かにそう。
だからこそクリエイターのオナニーにならないようにプレイヤーの意見を聞き、
その要求に対しクリエイターが妥協点を探るわけでしょう。
クリエイターのオナニーに同調する人は少ないし、プレイヤーの要求通りの
（しかも聞く相手を間違ってる）ものではすぐに飽きてしまう。で、飽きた結果がコレ。
プレイヤーの言いなりにゲームを作るのも無能、も確かにそう。
だからこそクリエイターのオナニーにならないようにプレイヤーの意見を聞き、
その要求に対しクリエイターが妥協点を探るわけでしょう。
クリエイターのオナニーに同調する人は少ないし、プレイヤーの要求通りの
（しかも聞く相手を間違ってる）ものではすぐに飽きてしまう。で、飽きた結果がコレ。
959 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 12:37:53 ID:2iLr1RAe
面白いって自信を持って作るのがクリエイターってもんだろう
保守であっても革新であっても
保守であっても革新であっても
960 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 12:40:55 ID:jGJ7g0OZ
まぁ、バーチャ５の問題は「変えてないのに（変えてないから）つまらない」ってとこなんだけどね。
支持者が今くらいの状況でも、バーチャ５じゃないとダメってくらいのポイントがあれば良かったんだけど。
2ほどは盛り上がらなかったけど、いろんな変更があった３みたいに。
ぶっちゃけ今回は「４ＦＴでも良いや」って部分が多すぎる。
変わらないだけに4よりも悪くなったと感じる部分もあるし。
支持者が今くらいの状況でも、バーチャ５じゃないとダメってくらいのポイントがあれば良かったんだけど。
2ほどは盛り上がらなかったけど、いろんな変更があった３みたいに。
ぶっちゃけ今回は「４ＦＴでも良いや」って部分が多すぎる。
変わらないだけに4よりも悪くなったと感じる部分もあるし。
961 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 13:46:19 ID:3JCazo0g
962 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 14:23:09 ID:qh1RASAm
同梱でバーチャ２とバーチャ３がセットになったのもあったほうが良かったな。
切替え台があったら過疎にならなかったかも。
切替え台があったら過疎にならなかったかも。
963 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 17:32:50 ID:VPSqMwXD
結局ゲームとしてあまりにも保守過ぎるのがバーチャの利点でも有り、衰退した原因なんだろ。
964 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/10/15(日) 18:01:13 ID:c4hCCk63
965 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 18:01:38 ID:G9zT5KUH
バージョンアップする際に必要のない機能をやたら盛り込んで
機能てんこ盛りになって、結局使い勝手が悪くなったアプリみたいだな。
VFなんて一瞬の攻防なんだから、その一瞬で複雑なことを簡単に
できるように機能アップするといった改善が一切なかったのが敗因。
機能てんこ盛りになって、結局使い勝手が悪くなったアプリみたいだな。
VFなんて一瞬の攻防なんだから、その一瞬で複雑なことを簡単に
できるように機能アップするといった改善が一切なかったのが敗因。
966 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 18:43:57 ID:f7GBet9o
967 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 18:45:47 ID:zdEPi7ra
17日でようやくロケテが終わるのか。
約1年。長かったね～ｗ
約1年。長かったね～ｗ
968 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 18:49:53 ID:cAvUW6Ka
>>967
１７日から無礼図は、さらに弱く・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･。
１７日から無礼図は、さらに弱く・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･。
969 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 19:47:36 ID:j9mbbo8I
ついに休日の新宿まで過疎ってきたね
いよいよ終りって感じ
よく考えたら、こんなチマチマしたものに
時間と金注ぎ込むバカがそんなに大勢いるわけないわな
いよいよ終りって感じ
よく考えたら、こんなチマチマしたものに
時間と金注ぎ込むバカがそんなに大勢いるわけないわな
970 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 20:11:38 ID:f7GBet9o
971 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 20:20:57 ID:2iLr1RAe
バージョンAってどれだけ変わるの？
972 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 20:32:24 ID:zdEPi7ra
>>970
あはｗ確かにｗ
あはｗ確かにｗ
973 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 20:41:00 ID:mMPD/yw6
バーチャはもういいよ。
974 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 20:52:57 ID:i7//BzuC
１～３までのキャラをいい加減削除してくれ。
晶とかジャッキーとか、もうウンザリです。
晶とかジャッキーとか、もうウンザリです。
975 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 20:56:35 ID:aBFPP+Ko
よしゴウが主人公だ
976 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 21:08:44 ID:i7//BzuC
>>975
それには賛成。俺は納得するぞ。
それには賛成。俺は納得するぞ。
977 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 21:23:34 ID:PUi05dGd
それじゃもろにKOFのパクリじゃん
978 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 22:42:04 ID:Wx5/5nlY
このバーチャ５っていう格闘ゲームやってみようと思って対戦台のそばのテーブルに
置いてある各キャラごとの全技表(透明なクリアファイルに入ってるやつ)見たけど技がすごい
たくさんあって糞ﾜﾛﾀｗ
みんなあれ全部暗記してるの？
っていうか誰もやってなくて覆面被った人とプロレスラーが戦ってるデモが何回も寂しくリプレイされてたｗ
置いてある各キャラごとの全技表(透明なクリアファイルに入ってるやつ)見たけど技がすごい
たくさんあって糞ﾜﾛﾀｗ
みんなあれ全部暗記してるの？
っていうか誰もやってなくて覆面被った人とプロレスラーが戦ってるデモが何回も寂しくリプレイされてたｗ
979 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 22:45:40 ID:KlQHie98
>>978
それがだるいから誰もやってない
それがだるいから誰もやってない
980 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 22:52:22 ID:jy7jODCb
>>978
技が多すぎる。
自分のキャラの技や性能、フレームを覚えるのさえ大変なのに、相手の技なんか
覚える気にもならないくらい多くなった。
しかも家庭用がＰＳ３で買う気にならないし。
ゲーセン行っても対戦相手がいないし、ＣＰＵ戦が糞詰まらないからＣＰＵ戦やって
対戦待ちする気にもなれない。
技が多すぎる。
自分のキャラの技や性能、フレームを覚えるのさえ大変なのに、相手の技なんか
覚える気にもならないくらい多くなった。
しかも家庭用がＰＳ３で買う気にならないし。
ゲーセン行っても対戦相手がいないし、ＣＰＵ戦が糞詰まらないからＣＰＵ戦やって
対戦待ちする気にもなれない。
981 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 23:13:58 ID:2iLr1RAe
バーチャ3から5で技数が2倍以上になってるな
982 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 23:19:13 ID:7f5jqZj4
それはダルイな。
キャラも増えたし、やってられんわ。
ちょっと足りない位で十分だと思うな。
そんな数あったって、どうせみんな限られた技しか使わないんだからな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
キャラも増えたし、やってられんわ。
ちょっと足りない位で十分だと思うな。
そんな数あったって、どうせみんな限られた技しか使わないんだからな。(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
983 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 23:20:28 ID:jy7jODCb
ＦＴみたいに技の切り替えにすれば良かったのに。
今の技数の３分の２くらいまで減らして欲しかった。
今の技数の３分の２くらいまで減らして欲しかった。
984 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 23:33:49 ID:BLPgAEcq
格闘ゲームに興味ある人自体が少なくなってるから、格闘ゲームとしての出来が
どれだけよくなっても人は増えないと思う。
今必要なのはエロ＆萌えだと俺は思うんだ。
どれだけよくなっても人は増えないと思う。
今必要なのはエロ＆萌えだと俺は思うんだ。
985 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 23:46:35 ID:jGJ7g0OZ
FT、プレステ２で出ないかな。
どうもプレステ３は買うきにならん。
どうもプレステ３は買うきにならん。
986 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/15(日) 23:48:47 ID:jy7jODCb
ＰＳ３版のＶＦ５は、どう考えても悲惨な売り上げになると思う。
987 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 00:00:41 ID:7f5jqZj4
それが楽しみなんじゃあないか。
988 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 00:51:27 ID:3QhRGGOj
>>985
50円でやれるじゃん
50円でやれるじゃん
989 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 01:12:21 ID:AY3TtoSm
技なんて下パン後に来る技と投げだけ覚えてればいいじゃん。
990 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 01:40:27 ID:6DKPhzek
パっと見ぐねぐねしてて何やってんのか良く分からんし
４から大して変わってるようにも見られない
シンプルな操作系統はとても良いと思うんだが……
やってみよう！って気にならないんだよな
その点鉄拳はとても良かった。技のエフェクトが派手で快感
空コンガシガシ決めてりゃいいゲームなんだな、って直感的に訴えてくるものがあった
４から大して変わってるようにも見られない
シンプルな操作系統はとても良いと思うんだが……
やってみよう！って気にならないんだよな
その点鉄拳はとても良かった。技のエフェクトが派手で快感
空コンガシガシ決めてりゃいいゲームなんだな、って直感的に訴えてくるものがあった
991 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 01:43:51 ID:dXHzwi3T
992 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 02:09:45 ID:M9TV7sva
ゲージの減り方もチマチマした感じ
一気にガッと減るのも熱くする要因だったと思うんだが
一気にガッと減るのも熱くする要因だったと思うんだが
993 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 02:36:32 ID:TJ05eq3k
２の頃のゲージの減りは異常だ
今時減りすぎるのはブーイングだぜ
ゲージの減りよりも中身が問われる
今時減りすぎるのはブーイングだぜ
ゲージの減りよりも中身が問われる
994 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 02:46:52 ID:rSt4bQbX
ギルティで７割とか別にブーイングじゃなかったよ。
鉄拳も壁がらみで７割ある。別にそれをどうこう言う奴はいない。
バーチャこじんまりしすぎ。２から人気が落ちるばっかじゃない。
鉄拳も壁がらみで７割ある。別にそれをどうこう言う奴はいない。
バーチャこじんまりしすぎ。２から人気が落ちるばっかじゃない。
995 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 02:55:32 ID:TJ05eq3k
リングアウト狙いなら一撃ＫＯさ
996 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 03:16:55 ID:tohPOte/
ゲームなんてものはｵｻﾚに走ったら負けでしょ
997 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 04:52:39 ID:/HPYePBb
俺テッケナーだけど、上でよく「技が多すぎ」って出るけど
どうして鉄拳も技が多いのに、特にそれ系の批判は出ないんだろうね？
まあ、かく言う俺もバーチャは技が多すぎて覚える気がしないってなるけど
鉄拳は別に良いやって思うしな。
どうして鉄拳も技が多いのに、特にそれ系の批判は出ないんだろうね？
まあ、かく言う俺もバーチャは技が多すぎて覚える気がしないってなるけど
鉄拳は別に良いやって思うしな。
998 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 05:10:38 ID:/eM/UXiL
999 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 05:28:52 ID:d99dK31V
>>どうして鉄拳も技が多いのに、特にそれ系の批判は出ないんだろうね？
出てる出てるｗ
バーチャ並かそれ以上に批判が出てるよ！
下手すればバーチャより使う技少ないよ！
バランスに関しては
バーチャより酷い。
けど、まぁ演出が派手なので
プレイしてみる人が結構居るも事実だけどね。
出てる出てるｗ
バーチャ並かそれ以上に批判が出てるよ！
下手すればバーチャより使う技少ないよ！
バランスに関しては
バーチャより酷い。
けど、まぁ演出が派手なので
プレイしてみる人が結構居るも事実だけどね。
1000 ：俺より強い名無しに会いにいく：2006/10/16(月) 05:30:01 ID:o/l7BnNC
だからバランスよくても個性がないから純粋につまらないんだって
1001 ：１００１：
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