1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
∧_∧ 高低差・壁、段位制、
⊂< `∀´ ,> キャラカスタマイズ・・・
∧_∧と) 次は何ニダ?
( ´Д`;)⊃
(つ /J キモイヨー
| (⌒)
し⌒
鉄拳信者がファビョった時、よく口にする戯言^^
@ヽ`Д´><鉄拳はパクリじゃないニダ!オマージュ・パロディニダ!
Aヽ`Д´><VFのアイデアは誰にでも思いつく物ニダ!鉄拳が常に後追いなのは偶然ニダ!
Bヽ`∀´><鉄拳のキャラは魅力的ニダ!(魅力的なキャラを他所からパクってるだけ)
Cヽ`∀´><鉄拳は爽快感があるニダ!(実際は単にエフェクト・効果音が派手なだけ)
Dヽ`∀´><鉄拳は世界初の3Dエフェクト格闘ニダ!(これが一番の自慢らしい)
Eヽ`∀´><鉄拳は直感的な操作感覚ニダ!(今も信者が語り継ぐ都市伝説)
前スレ:鉄拳ってバーチャをパクってばかりだね5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1153098702/
前スレで「側面専用の攻めなんか鉄拳には無い」と豪語してた奴へ。
側 バ リ ぐ ら い 知 っ と け
鉄拳の汚点の一つであるこのネタも知らんで叩くとは程度が知れるぞ。
タッグの頃だと側面ヒット後の距離が近いために側面しゃがみに右踵〜
魔神クリーン(側面のためレバー後ろが入れられず確定)〜風神チェンジ〜
膝膝膝膝膝膝膝が入った。現在DRでも背面や側面を取るネタは多彩である。
またコンボ中に軸移動を行う事で相手の当たり判定の厚さを利用したり
コンボ中にうつぶせにして受身不能にする技術もありDRでも健在。
まぁVFでもシュンやリオンはかなり前から側面取りの攻防ができたし
いまさら側面やら背面やらで騒ぐ奴はにわかプレイヤーなんだろうな。
バーチャ信者必死だな
みなさん、はじめまして。私は27才のY子といいます。
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。
※Y子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする(笑)
Y子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にY子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集!
条件 血液型がB型(弟がBでY子もBだからこれが絶対条件)
年齢 下は中学生(笑)から上は35くらいまで(俺は36)
東京都内の俺のマンションに来れる
筋肉質でガッチリしている(これはY子の希望)
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ! 一緒にY子に種付けしようぜ!
このスレ、一部のVF信者が『鉄拳はスカシ〜浮かせたらワンパ〜読み合いが〜』とか延々と無知を晒して反論されると『鉄拳は目からビーム出たり動物が出たり』と言い始める、飽きた
そんな一部のVF信者は鉄拳叩くよりVF5に客を勧誘しろ
前スレの信者はまともな議論すらできてなかったからな。
もう飽きたからそろそろ放置しようぜ
鉄拳6はコケルなバーチャいわくシリーズ物だから
やること同じだからすぐ飽きるだろ
みなさん、私が本当のY子です。今年、2×歳になりました。
もう2年半近く恋愛をしていません。
出会いがないわけではないのですが友達の紹介で知り合い、いいなと思う人が現れても、
相手から今は誰とも付き合うきがないとか君は僕にはもったいない等と遠まわしに断られてしまいます。
周りの友達はどんどん結婚していき、私も早く落ち着きたいと思うのですがなかなか相手ができないため、
もしかするとこのままずっと独りなのではないかと不安になることがたびたびあります。
私には、いつ頃そういう相手ができるか見て欲しいのですが、よろしくお願いします。
※Y子は俺の弟の嫁さんだが、俺に黙って上のような書き込みをしていやがった(笑)
Y子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
こうなったら何が何でもY子を孕ませるんで、今回協力してくれるヤツを募集!
条件 血液型は不問!(弟がBでY子もBだがもはやどうでもいい)
年齢 不問(笑)小学生だろうが米寿だろうがどんとこい!(俺は36)
東京都内の俺のマンションまでの交通費はY子が全額負担!
デブだろうが汗かきだろうが包茎だろうが誰でもOK!(Y子の希望は無視)
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ! 一緒にY子に種付けしようぜ!!
9 :
チンカスチンカス(笑):2006/08/18(金) 11:31:34 ID:ZAV96vSi
事実バーチャより鉄拳のほうがプレイしてる人多いよね(笑)
アルカ情報
10 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 13:06:02 ID:fLAGRtEg
鉄拳DRが売れなかったのがプラスに作用したんじゃない
11 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 13:32:08 ID:VczzS0/E
>>7 鉄拳は良くも悪くも1作毎に大きく異なってきてるから
6も期待できるかもよ。まあDRベースの方が良いんだが。
こけたらタッグって言う切り札もあるし。
12 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 14:02:50 ID:XFasvUHq
バーチャが先にタッグで出します。
セガだからタッグ出してもネーミングセンス0だろうな
バーチャペアファイターとか付けそうだ
15 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 14:34:17 ID:iTkTHYD7
鉄拳プレイヤーならではのヒドすぎる発想だな。
16 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 15:10:41 ID:H/wRg5iq
前スレの最後は、いい流れだったのにな。
鉄拳飽きたらボウリングが有るからな
さすがナムコ!それに釣られる鉄拳房
房が布教活動するはずだよ
怖い者無し!
誰かトバル3作ってくれ
サラたんの
ウスいパンツに
おっきする
バーチャは
ウンコすぎ
前スレの流れだが
バーチャは投げ抜け時に投げが暴発してしまうから読まれると怖い
避け投げ抜けやガード投げ抜けだと難度があがるし
鉄拳みたいにパンチのみとかにしてくれ
21 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 15:59:01 ID:H/wRg5iq
練習して漏れないようにしろ。
22 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 15:59:20 ID:XFasvUHq
避け投げ抜けも投げは暴発するでしょ。暴発いらね。
バーチャは大人向けを狙っているのにボタン連打とか避け抜けとか、幼稚なシステムをなぜ採用したんだ?
30過ぎの大人がレバーやボタンをガチャガチャするわけないのにね
鉄拳ヲタはいちいち煽るな
VF信者はいちいち反応すんな
逆もまたしかり。
とりあえずやってもないゲームに干渉するな。
25 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 18:20:13 ID:1v+bu7RT
ナムコさぁ〜ん、パクり続けの毎日ですか〜(藁
そうだね。いいとこだけ周りからパクってるからどんどんいいゲームになってると思うよ。
27 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 18:26:40 ID:1v+bu7RT
周りから(藁
いいゲームを作るためならどこからでもパクるさ。むろん格ゲー界以外からでもね。
それが企業ってもんだ。
29 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 18:32:31 ID:1v+bu7RT
バーチャからと書きたくなかっただけでしょ(藁
そりゃあ同じ3Dゲーとして割合は多いかもしれんが、バーチャから って書くほど割合は多くないさ。
ビジュアル面は特に。
31 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 18:41:14 ID:DJHKTKqo
だから煽っちゃだめだって。
どっちもしょぼいが、どっちかといえば鉄拳だな
一言だけじゃわかんないよ。
35 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 19:34:41 ID:DJHKTKqo
36 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 19:35:06 ID:XFasvUHq
レバガチャにかける"想い"が鉄拳には足りない。
37 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 19:50:23 ID:H3rXHtLF
じゃあ鉄拳はバーチャをパクってばかりじゃないね
よかったよかった
38 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 20:05:55 ID:H/wRg5iq
鉄拳パクリリストでも作るか。
39 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 20:59:29 ID:XFasvUHq
自分で作れよ。
40 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 21:07:24 ID:H/wRg5iq
今、PCプロキシ制限受けてるから無理。
結局売れたもん勝ち
>>20 バーチャの方が投げ抜けに関してはムズイ
リングアウト等あるしそこら辺が初心者お断りみたいな感じでイヤだ
細かいことをいちいちパクリにしてたら
バーチャも横移動パクってる事にならねえ?
あ〜
バーチャ最大のつまらなさはリングアウトだな
2までしかやってないけど
バーチャのイメージ
忍者で上に投げて蹴りまくりでリングアウト
鉄拳のイメージ
逆オニギリのオッサンが切れてる
あるあるw
バーチャって鉄拳パクってばかりだね
48 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 23:10:29 ID:VczzS0/E
まあ鉄拳がバーチャをパクってるのは否定しないが。
良い所だけを上手くパクって上手く吸収してると思う。
パクるだけなら簡単だがそれをモノにしてるナメコの
努力はやっぱスゴイと思う。パクっても駄目なもんしか
作れないトコはゴマンとあるし。
逆にバーチャはなんで鉄拳の良い所パクれないのか不思議。
ヒットエフェクトとかレバーガード取り入れればいいのに。
意地なのかねw
いま、ひどい釣りをみた
どうでもいいがVF6が出るのかが気になるこの頃
>>48 レバーガードは釣として
ヒットエフェクトって足確認とかの邪魔かなぁ?
浮きもしないのに豪快に光ったらやだし
鉄拳も微妙にやってるんだけど、ムービー置いてあるサイトありますか?
ムックDVDは買ったんですが、、
鉄拳はキャラ対策が命?
52 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 00:12:32 ID:V2yx4Rrb
>>51 youtubeで対韓国動画見るといいよ。
スカシゲーなんてとても言えなくなる
派生技の数が多いのでキャラ対策は必須かと。
してないとわからん殺しされますよ。
54 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 00:21:39 ID:lomgw9R1
めるぽ
55 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 00:24:44 ID:thHgS48s
>>48 VF4からヒットエフェクトはついている。
カウンター時は違う色のエフェクトがついたりして非常に分かりやすいと好評。
今作でも光る事は光るのだが「テカテカしている」と表現される
グラフィックのせいかわかりにくくなっているのが残念だ。
レバーガードはむしろ良い点で
鉄拳では後ろに下がろうとしている最中に相手が攻撃した場合
4を入れているため勝手にガードになる。隙はもちろんあるが比較的安全。
バーチャではガードするのか移動するのかをGボタンで選択でき
読み合いでガードorスカしどちらを選んだのかリスクリターンがハッキリ出る。
BD中に横移動できるのはまだいいとしてもガードはできなくした方が
読み合いをするツールとしてはもっといいものになると思う。
鉄拳への要望としてBD中のリスクチェンジは昔から言われている事だしね。
まぁ、現実そこまでのシステムチェンジをあのナムコがするとも思えんが。
ちなみにDOAではレバーでもボタンでもガードができて
その上ジャンケンゲー&コンボゲーだったが別方向に人気が出てポシャったな。
VF信者と鉄拳信者が喧嘩するにはいい土俵だと思っていたのだが。
>>51 キャラ対策が必要じゃない格闘ゲームをちょっとあげてくれないか?
58 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 01:19:57 ID:cU+L5Q5h
>>56 BD中にガードできましたっけ?できたらすいません。
できないよ。
だからリーチの長い技には無防備。
ただし、リーチの長い技はBD以外の選択肢には無防備。
>>59 すまんがレシピをくれないかな?手元で今いろいろ実験してみたが
13F硬直後のBDに15〜17Fの技を最速で入れてもまず当たらん。
61 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 02:25:53 ID:08JmawwB
当たるわけないじゃん。13+1で14F以内までが確反だろ?それに硬直にはガード可能な硬直もあるし
youtubeで探したのですが、良い映像がみつかりません
遠距離でピクついてる動画しか見当orz
なんか対戦中の姦国人ってうるさいな
BDは鉄拳もVFも糞かな。対戦してて楽しくない。
尻餅とかの特殊エフェクトつけてくんないかな?
今の状態だとBDのリスクが全然無い。
特に今回のVFは酷い。
ガード可能な硬直は「ガードできる」って事でいい事になるねぇ。
あとBDには44部分で2Fは確実に使うわけで13F後の14F目は4に入れてるから
確実にガードになる。んでジャストの15F〜17F目を調べているわけだが当たらん。
まぁとにかく当たるレシピを教えてくれないか。
64 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 02:46:41 ID:cU+L5Q5h
>>63 もちろん15〜17にはコマンドをいれるのにかかるフレームも含まれているんですよね?
BD中、BD直後に攻撃食らったらダメージ1.5倍で。
>>64 ワンコマの技を先行入力でやっているからそこは間違い無い。
むしろBD側の44☆が最速で出ているかの方が心配なところだ。
しかしホントにあたらん。20F以上の遅い技だとBD後にガードされるし
14F以下早い技だとBD前にガードされちまう。15〜19Fまでは
前か後かでまちまちだがガードができる。当たるって言ってる人はマジでレシピ頼む。
67 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 03:56:10 ID:ri6qmOjX
>>56 その光るヒットエフェクトが非常に分かりにくくて。
もっと派手に、っていうかなんで鉄拳みたく分かり易く
しないのか謎。やっぱ意地??w
レバーガードも別にガードボタンを無くせってんじゃなくて
鉄拳のニュートラルガードみたいに、万能ではないがレバー後ろ
に入れておいたらある程度ガードしてくれればいいのに。
ま、パクリしないで過疎ってるバーチャには拍手したいっすわw
鉄拳みたいなヒットエフェクトをバーチャでやったら見栄え悪いと思うんだが・・・
逆にバーチャみたいなヒットエフェクトの鉄拳も見栄え悪いしな。
69 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 04:19:01 ID:+MBowOGi
ナムコは換金システムを次はパクルと思うな
70 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 04:25:33 ID:BrSQHwQG
レバーガードにしたら、リングアウトしちまう。
71 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 04:28:21 ID:thHgS48s
>>66 遅い技を出してからBDするってのは?
トレーニングで両方動かせるなら出来ると思うんだけど。
ちなみに僕はブライアンのチョッピングエルボーやスネークエッジがBDによくささります。
身内同士のぬるい試合ですが。
BDは44☆と入力すると
BD最中のみは攻撃見てから4押してもガードできないって感じじゃない?
44〜てBDすると44☆BD最中で攻撃が当たるタイミングでもガードできるけど。
的外れならスマンが。
73 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 04:49:59 ID:ri6qmOjX
>>68 いや、見栄えウンヌンの問題じゃなくて、何で「分かり易さ」
をパクらないのか疑問に思ってる。
鉄拳4くらいの地味なエフェクトで良いのに。
74 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 05:34:45 ID:en/JWD6p
鉄拳よりマリオカーと
バックダッシュ中に刺さるのは、野ステや山ステのような徹底した回避はともかく、一点読みの時じゃない?
微妙な近距離の時にスカ確狙おうとすると、
牽制読む→BD→スカ確
の流れはやっぱできるだけ早い方がいいから、BDの後は攻撃の準備に入る
するとやっぱ4やニュートラルにはなり辛いんじゃないか
76 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 06:26:45 ID:08JmawwB
踏み込んで下段だせば確実じゃないかな。BD読んだらスカらない技とか、わざと空振りして反撃に確反を狙う技を出すね。
だけど基本はBDでスカらない位置で2拓なり連携を決める事だね。この位置だと防御側は逆2拓するほうがベスト。
踏み込みが早いほど相手は先読みで反撃を出さなければならないから逆に相手にそこをスカ狙いされる事も多い。
ガン攻めしたけりゃ前ダッシュキャンセルとかステステを活用すると良いと思う。
77 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 06:52:52 ID:2JRpBy53
スカシチキンとぶっぱチキン
浅いゲーム性とパクリ
それ以下のVFか…哀れだな
>>76 みんなそれがわかってても
それでもよくスカシ合いになるんだろ
BDに頼るのが一番効率がいいのを変えない限り
スカシゲーなんだよ
スカしゲーじゃダメなのかな
んと、鉄拳のBDの効率が異常にいいって前提がそもそも間違い。
前々スレくらいで散々語られてたんだが結局ループかよw
上記は置いといても、BD中はガードできないよ。
レシピ云々じゃなくて仕様。
ただしBDには2種類あって、2回目の4をレバー入れっぱだとガード可能なBDとなるが、これは移動距離が短いためスカシには使えない。
つーか上でも書いたがそもそもスカシにBDがそもそも万能じゃないし。
82 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 08:35:47 ID:08JmawwB
>>79 理解力ないね。BDだけじゃ2拓され放題でしょ。あんたの相手がスカすだけならそれは対策が不十分なんですよ。
それに格闘技全般に言える事だけど、攻めに行く時は手痛いカウンター等、よけられる緊張感があるもんでしょ。
簡単に攻めれる方がどうかと思うよ。
前スレとまったく同じ流れ。バーチャ信者って学習能力ないのかね。
てか信者は鉄拳の対戦動画見たことなさそうだな。それとも盲目なのか。
開戦時やしきりなおしの時などの距離の取り合い、牽制のし合いに野ステ山ステを使ってひょこひょこ動いてるだけでいざ接近戦となるとむやみにBDしてるやつなんていないだろ。
信者はおさらく遠くでひょこひょこ動いてるのを見ただけでスカシ合いと勘違いしてるんでしょ。スカシは読み合いの中の一つの選択肢にすぎないんだよ。
BD安定ってどんな素人だよw
鉄拳の基本はぼっ立ち。
どんな行動にせよ 動く ってことはリスクがある。
だから、動くときは動くリスクより高いダメージを与えられるときだけ。
>>81 >ただしBDには2種類あって、2回目の4をレバー入れっぱだとガード可能なBDとなるが
>これは移動距離が短いためスカシには使えない。
あぁやっぱそういう事ね。無駄な時間をすごしたわ。
あと44いれっぱでもワンツー程度はスカすね。
まぁ相手のBDガード読んだら長くてガードさせて有利な技でもおいとけと。
87 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 11:53:22 ID:BrSQHwQG
韓国動画とか見てると、日本人がいかに下手かわかる。今年、闘劇負けたのも野次のせいだし。
次にお前は「在日乙」と言う
じゃいにちおちゅ
90 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 12:13:39 ID:08JmawwB
>>86BDは横かしゃがみでキャンセルする時も弱いよ。
91 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 12:19:15 ID:Na+0OSgJ
>>86 ワンツー程度スカしたから、BDが有効とは言わないよね?
ワンツーなら横移動(避け)やしゃがみの方が有効だしね。
92 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 12:28:55 ID:cU+L5Q5h
鉄拳の上級者の人達はスカされるようなタイミングではあまり技は出さないと思うのですが…
上級者の方々のプレイをみていると捌きから浮かせたり、横移動で避けてから浮かせたりするもよく見るんで一言にBDスカしゲーとは言えないと思います。
93 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 12:55:00 ID:08JmawwB
スカしたり待ち合いになるのは格闘技の要素として受け入れる事ができる。
むしろ、そろそろバーチャのしゃがぱんについての意見を明確にして欲しいね。リアルなキャラと動きが噛み合ってないと思うよ。
94 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 12:57:26 ID:BrSQHwQG
ゲームだからいいだろ。
ゴウやアキラのしゃがパン→立ち途中6P+Kとしゃがパン→投げの二択が嫌い。
これって下がればいいのか?
96 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 13:08:24 ID:V2yx4Rrb
>>94 さんざん鉄拳のBDに野次とばしたあとでそりゃないだろ
97 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 13:16:37 ID:BrSQHwQG
セガとしては、5でしゃがパンに代わるものとしてOMを入れたんだと思う。使いどころも似てるし、ゲームスピードも落とさずにすむ。しかし、しゃがパンないと敷居が今より高くなる。
98 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 13:36:45 ID:ri6qmOjX
鉄拳のBDは初心者救済のためのシステム。(開発者も昔言ってる)
距離をとる事で初心者にも考える時間、技を出せる時間ができる。
バーチャは接近戦のジャンケンがメインなんで初心者には下手したら
何もできずに数秒で100円が消える。バーチャに初心者、新規が
増えない一番の原因でしょ。
バーチャやってるとどうしても接近戦に持ち込みたくなるから、
バーチャ信者が遠距離戦の読み合い、心理戦を理解できない気持ちも
分かるが、もうちょっと心に余裕できないもんかねw
いまの鉄拳のBDは弱すぎず強すぎず良いバランスになったと思うが。
しゃがパン無いと敷居が高くなって初心者が入らなくなるとか想像力0か固定観念のコリ固まったオッサンかな
100 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 13:50:22 ID:BrSQHwQG
しゃがパンないとかなり大味な戦いになるぞ。
でもカゲ、ベネ、ジャキあたりのトップクラスの奴らは結構距離をとった戦い方してるよね。
>>91 しゃがみ:中段喰らう
横移動:横に厚い技をくらう
BD:中段や横に厚い技もスカすor悪くてもガード
どうかねこれ。
>>102 だからそんなに何でもかんでもスカさねぇって散々w
おまえホントに鉄拳やったことあんのか?
>>104 散々言っている割にソースやレシピは一つもでてないな。
こちらでは-5からの鼓打ちやダガーブロをBDでスカせる事を実際確認している。
(鼓やダガーは中段で横にも厚く発生もそこそこ早いためしゃがみや横移動に勝つ)
それ以上の長さとなると66コマンドが入ったり発生が20以上だったりだな。
ということで論理的具体的な数字での証明をあげてくれ。
ガードできないスカせない、ではどんな状況下でそうなるのか?と
こっちも散々聞いているはずだ。証明のできない脳内理論には興味無い。
わからんけど胴抜きとか竜砲とかダッシュ最風とかロングレンジスローとかやればいいんでね
>>105 おちょくるわけじゃないんだけどレシピってなに?
バーチャの用語ですか?
俺は一応鉄拳とギルティやって5からバーチャを少しかじったくちだけど初めてきく用語だからよかったら説明をたのむ。
109 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 15:40:44 ID:CW5Aj74z
物凄いアホがきたな、レシピを知らんかwww別にバーチャとか関係ないぞ
料理でしか聞いたことないよ。
>>107 投げ以外は全部ガードできるね。とはいえロングレンジスローは2択でしかも手が見えやすいけど。
正直なところ44いれっぱが読めたらダッシュからの中下のニ択になるんじゃないか?
BDそのものの隙に技を狙うというのは無理があるよ。
44344とか44☆2☆44☆だとガードできないけど、それは直接潰すんじゃなくて
読みだからねぇ。
>>108 やり方の詳細を記した物の意。
例:浮かせから半分のレシピ
メタルCH膝膝〜LP〜膝〜ワンツー壁〜バーサーカー
例:不利な状況から側面取るレシピ
ワンツーガード〜左移動歩き/相手がLPやワンツーをしただけで側面をとる
というように使う。今回の件であれば
○○をガードさせた後44いれっぱにしても××はBDに当たる
という具体例を聞きたいのだよ。
そういえば、5になってキャラが小さくなった と思ってたんだけどそれって新筐体の画面のせいで旧筐体に5を入れると4と同じくらいになるんだな。
114 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 16:08:39 ID:ri6qmOjX
>>105 相手−5からそんな技出してもスカされるに決まってるでしょw
どちらもリーチ無い技だし。級レヴェルなら仕方ないがw
>ガードできないスカせない、ではどんな状況下でそうなるのか?
−8F以上の不利があったら基本的にそうなります。
その時の距離によってこちらの反撃がBDなり横移動でスカされるけど
その辺は読み合いでしょ。有利F生かして二択に行くとか8Fパンチャーに
割り込まれず有利Fとれる技をガードさせるとか、わざと不利F少ない技を
ガードさせてこっちが逆に相手の反撃をスカせる状況や逆2択に持ってい
くとか。その辺はバーチャのジャンケンと同じでしょ。
基本的に相手が不利Fあるときにスカされるような技を繰り出す方が馬鹿。
考えて鉄拳やってない証拠。
115 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 16:21:02 ID:08JmawwB
BD読めたらリーチの長い下段は入るでしょ。
それに-5フレとか関係なくて相手との距離と相手の出す技でスカるかどうかが決まる。
バーチャの避けとは考え方が違う。
>>111 でもガードさせるだけで十分じゃない?
ロングレンジスローはまあネタみたいなもんだけどさ、
挙げた例はBD→ガード意外は潰すから、固められればその後ダッシュから崩せばええんちゃうかな
あーあと鬼神とかもいいね
BDの話だけど
BD自体、横移動キャンセルしないと硬直が
バカデカい。
44☆44なんてやり方でBDしてると
全然下がれない。そこで山ステがあるワケだが、
BD〜横移動なんて動きしてると
確かにリーチ無い技はスカせるが、
竜砲なんかは当たる
>>87 VFも鉄拳も韓国の方が日本より強いよな。
VF2の時なんか、対戦中ずっとしゃがんでて中段が来たら見て立つやつとかいたからな。
韓国にはウメハラみたいな超人的なやつが多い。摂理の教祖とか。
119 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 17:12:00 ID:5f4d4Ed0
120 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 17:47:17 ID:BrSQHwQG
バーチャも、韓国人の南アキラが伝説級の強さだからな。
鉄拳は練習したその分だけ、ガンガン責めれたし強くなれた気がしたよ。
VFは練習したその分だけ、ビビリになって責めれないようになったよ。
というか、弱くなったようになった・・・。
でもベネが好きだからVFはやめない
VFの争奪戦の面白さは格闘ゲーで屈指
負けたときにブチ切れて辞めたくなるけど辞められない。
VF4まではどっちもやってたけど
鉄拳すっかりやらなくなったなぁ
ぜひ鉄拳にも取り入れて欲しい
>>114 いろいろツッコミどころが満載ですが
まず8Fパンチャーが相手なら8Fの硬直の時点で反確です。
BD云々を語る必要すらない。
あと「スカされるに決まってるでしょ」といわれましてもこれは
>>104氏の「何でもスカせるわけじゃねーよ」に対して
実際の例を提示しただけの話ですんで噛み付かれても困ります。
>>104氏に言って下さい。横に厚い中段でBDにも当たるほど
リーチがあって発生16前後の技があれば話は別ですが数えるほどでしょう。
で、そもそも「どういう状況でBDそのものに技を当てるのか」という話をしているわけで
BDに攻撃があたらず2択に持っていくしか方法が無いというなら
それは私が最初から主張している通りですので
「その辺は読み合いでしょ〜」から最後の文までは蛇足です。
私の主張を再度あなたが確認しているに過ぎません。
>>123 と言うか、逆に何でBD万能だって思うのか聞きたい。
実際、鉄拳プレイしてるとそんなセリフ出てこないと思う。
BDが技をスカすっつってもリーチの短い技のみ。
それだって両横に強い技は限られてるんだから、近距離スカ目的なら横移動の方が効率的だし。
例えば鼓は自分の右には強いが左には無力。
非常に限定的だと思うんですけど。
>>102風に言うと
しゃがみ:上段、下段に合わせれば、1フレで発動
横移動:方向が合ってればかなりスカす(VFみたいにデジタルではない)
BD:リーチの短い技をスカすorガード
BDが万能かどうかはおいといて、リスクが少ないってのがバーチャ側からすると納得いかないんだろうなあ
でもそれってバーチャでいうPや2Pとそんなに大差ないような感じが
ようは中距離以下の距離から空斬脚だしたり
ロングレンジ狙ってみたりステからの攻撃してみたりすればいいのですよ多分
127 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 07:33:16 ID:ATHivRCf
要は乙葉のワキ舐め舐めしたいって事だろ
128 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 07:47:37 ID:p7g/JuLa
>>123 >まず8Fパンチャーが相手なら8Fの硬直の時点で反確です。
そんなことはない。それは近距離限定でしょ。
あんたホントに鉄拳やってるの?BDしたことで2択や不利な
状況にもって行かれる時点で万能なんて言えないでしょ。
自分の言ってることが矛盾してることに気付け。
>>128 そうだよな。
>>123はきっと、瓦割りや
風神拳にワンツー入る
と思ってんじゃね?
またバーチャ信者得意の “イメージだけで語る“w
じゃあ鬼神拳には右アッパーで確反いれられるな!
つーかな今回のVFのバックダッシュは糞速いから
鉄拳と同様の戦い方がある程度出来る
野、山ステ臭く立ち回って10連勝越えたら久々に台パンされました。
近距離でしゃがパンから投げか打撃しか狙ってない奴に台パンされる必要ないなぁと思った
どうもこの前から食いついている人は「BDは万能だ」と言われているように
感じているようですが、誰もんな事は言ってません。人の話は読みましょう。
「BDに技が当たると主張していますがガードできますよね」と言っているだけです。
それともそれを認めたくないから話をいちいちそらしているわけですか?
>>124 >>128 「BDをした事で確実に技を喰らう」なら話は分かります。リスクはありますね。
「BDをした事で2択や不利な状況にもっていかれる」というなら
それは「BDはローリスクです!」と公言しているようにしか見えませんが?
「ガードしたら距離が離れるような-8以上の技には8Fは入らない」
横移動やしゃがみやBDを使うような至近距離での読み合いの話ですよね?
何で遠距離の話をしているんですか?それとも瓦割りをガードした後
>>129さんはしゃがんだりするんですか?話にならない初心者ですね。
投げ8Fの4じゃあるまいし、今のバーチャの対戦レベルでしゃがPがどうとか言ってる時点でレベルが知れてる。
鉄拳をスカシゲーと言ってるバーチャ信者とバーチャをしゃがPゲーと言ってる鉄拳信者は論外なんで心だ方がいい。
っつーか、論外だからここに常駐してるのかw
何ていうか、何故そんなに噛み付きたがるのかがよく分からない
甲子園じゃないのか
まあバスケもおもしろいな
138 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 11:13:43 ID:YTwhu+7B
今吉参戦!?
っつーか、何でバスケって日本じゃ火が付かないのかな。とっても不満。
競技人口は相当なものなのに。多分都内のゲーセンでジェイソン・キッドとケビン・ガーネットがワイワイ騒ぎながら鉄拳やバーチャで対戦やってても誰も気付かなそう…
バスケに火がついてんのはアメリカだけだろ
世界じゃマイナースポーツ
でもよぅ、高校野球・高校サッカー・高校バレーが民放でやんだから、高校バスケもやってくんねーかなぁ
田臥在学時の能代が三冠やった時に少しながれたくらいだし。パンチラ率とかわいい選手率は高校野球・バレーの比じゃないぞ!!
見てるぶんにはゴルフやバレーよりバスケの方がおもしろいと思うんだけどな
広まらないのは残念ではある
世界的見てサッカー>野球>バスケ な知名度なのは基本的に知ってなきゃいけないことが多すぎるせいかと。
144 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 12:18:57 ID:HDvZ0TKR
野ステや山ステは標準装備が当然だからこれが崩せない奴は強くなれないよ。
下がるだけの奴はみんな狩り慣れてるからね。鉄拳は壁が強いから待ちが上手い人も壁有りでは下がりにくい。
たしかに無限ステージで待ちが得意な上級者を崩すのは大変だけど、それをやるにも三島のステ2拓やマドクのタックル、ジュリアの肘、ニーナの逆アイボ等の技を捌き切るのは困難
146 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 15:08:27 ID:ATHivRCf
バスケが始まったか甲子園も白熱してきて困ってる件について
148 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 17:31:38 ID:p7g/JuLa
>>132 だったらお前は、どのキャラVSどのキャラで、どういう状況下で
両者間にどのぐらいのフレーム差があって、その時の距離をはっきり
示せ。じゃなきゃ説明のしようがない。
あと、BDによって2択等の状況下に陥るなら、全然ローリスクじゃないじゃん??
それとBDし始めに技出されたらヒットするよ。
VF5になってBDするやつ増えたよなぁ
スレを見る限り対策がされてないと言うより、鉄拳坊が入ってきたんジャマイカ
>>149 鉄拳からの移行組みにかかわらず
初心者は投げ抜けができないのでやたら離れたがるだけじゃね?
鉄拳見たくパンチの選択で投げ抜けられればいいのにな
バーチャみたいな見えない投げじゃ無理でしょ。
153 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 22:37:33 ID:qatXbxUd
BDチキンとぶっぱチキン
見た目とパクリ
テコンドーと熊
まさにチョ○○出しだなwww
154 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 23:01:31 ID:K+XpW+LA
鉄拳の方が面白いのは何故?
つかバーチャ人気ねぇー
>>148 何度も同じ事を書かせないでくれますか?フレーム差は5〜7で
しゃがみでワンツーがスカせるものの左アパが届く程度の距離です。
そもそもそれ以上の距離では横移動が避け能力を発揮しません。
>あと、BDによって2択等の状況下に陥るなら、全然ローリスクじゃないじゃん??
BDをした事によって確実にダメージをもらってしまうのと
BDをした事でダメージはもらわず不利な状況におちいるだけですむのと
あなたはどちらのほうがリスクが少ないと思いますか?
>それとBDし始めに技出されたらヒットするよ。
それこそどれぐらいのフレーム差で発生何Fの技を
BDに出せば当たるのかを説明してください。
ヒットするよ、仕様で当たる、というレスは多数つきますが
どういった状況で確実に当たるのかというレスはまだ一つもついてません。
確実に狙えない技術を元に話されても困りますからね。
BDが強いと何か困るん?
そこの攻防が面白いんじゃないか
バーチャは避けに成功失敗あったりして、正解不正解がはっきりしてるが、
鉄拳はそこらへんが曖昧だからな。逆に読みと反応が要求される。
バーチャよりも頭使わないとダメだ。
バーチャ秋田。なんだよこの保険の掛け合い勝負。プレイスタイルも縛られるし爽快感もゼロ。
しゃがパン合戦でテンポ悪い。みんながみんなやること同じ。コンボが地味でやりごたえもない。
接近戦に持ち込むまでの駆け引きほぼゼロ。技の一つ一つが痛くなさそう。
空気砲でコンボってる。全体的に暗すぎる
>バーチャよりも頭使わないとダメだ
んなわけねーよwwww
こまったな、バーチャ5にはパクる要素がない。・・・ハーフフェンスでもパクってみるか?
まー現状好きなほうやりゃいいんだから問題ないべ。どっちも店選べば対戦相手いるし。
BDが万能なのは中〜遠距離での話。
冷静に考えてみろ。BD開始からガードできるようになるまで、最速でもN474で4Fかかるんだよ。
コマコンレベルをキープできるような人間はいないから、一般人だとだいたい6〜10Fくらいはかかる。
勿論BDしかしないアホはいないから(BDはあくまで様子見)、攻撃を考えながらBD絡みのステップしてる間は、
それこそ小足見てから昇竜余裕なレベルじゃない限り、何らかの技が刺さる可能性は十分にある。
20F以内の技なら特にね。
理論値と実践した期待値を混同しちゃダメっすよ。
>>156 頭使ってられるのは中距離以上離れてるときじゃね?
近距離戦、相手の2択、n択が届く距離では頭使うより先に手動かせって感じだし
頭使ってる余裕はそんなにないような。いかに空気読んだり勘働かして反応できるかが大きい
鉄拳おもんねー
なにこのクソゲー
164 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 01:10:20 ID:n/yNrg2z
BDが強いならみんな使えばいいんだよ。崩し方は人それぞれ、超反応で守りきれるならそれも有りでしょ。
2本設定で、打ち合って即死するよりはマシだよ。暇もつぶせないゲームなんて価値なし。
>>161 空気読んだり勘働かせたり、って頭使うってことにならないかな〜
空気読むのだって、経験とか相手の癖とかがあるからできるんじゃないのかな
割り込むのかBDするのかステータス使うのか横移動するのかあえて2択に付き合うのか、とか考えるのって頭使うっていうのと違うかな?
ガン下がりの方がガン攻めより有利だよな?
開幕ぐらいの距離でBDと魔神閃焦拳同時に出したら刺さったっけ?
168 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 07:13:06 ID:n/yNrg2z
>>168壁有りなら不利。壁なしでもホバーローとかで削られたら結局前にでなければならなくなる。
ガン下がり対策はテケナーなら必須。
>>160 44の後N無しで4いれっぱでガードできるっての。
できないっていうなら前から言われてるようにソース出せ。
だいたい山ステですら441441でいいのになんだそのガセ情報。
開幕距離で-5Fの状況で相手がBDしても
リリのバックフリップは刺さると思ったけど
>>169 鉄拳初心者なのは理解できた。
4N4からBD開始、最速キャンセルにはしゃがみじゃない側の7入れが必要。
まあ確かに間違いは書いたかもな。最初の4Nまではガード可能だ。
で、BD中は硬直があるからいくら4に入れててもガードはできない。だから1か2か7か8でキャンセルするんだろが。
で、最速で山ステを駆使したとして
4N474N474N474N・・・
2Fずつのガード可能時間とガード不能時間があって、
見えない範囲の発生フレームの技なら、それぞれ8、11、12、15、16フレーム目は当たってしまう。
これに有利不利と入力の誤差を加味しても結局確率は1/2になる。
つーかもう、前後含まないBD中だけで言えば100%当たるんだよ。キャンセル中は当たらんがな。
たぶん携帯の数字キーでの話っぽいな
どっちも面白いよ。好き嫌いはあるだろうけど。
ただ、鉄拳て厨房前後しか世代がいないし、カード持ちが少ないから
うちのホームではバーチャの方がモリってる。
悲しい事に格ゲ初心者が鉄拳
バーチャしかやってないキティガイがバーチャって感じかな?
ところで鉄拳のカードを一度解約すると二度と再登録できないの治った?
治ったてたらカード作りたい。マッタリプレーで毎月金とられるのヤダし。
174 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 10:52:48 ID:MzDsCV7G
プレイ人口は
ガンダム=ギルティ>>バーチャ=鉄拳=3rd>メルブラ>>KOF=ハパ2>>キャリバー
じゃね?
ギルティがその位置はありえん
どんなにあがいても格ゲー内インカムトップは鉄拳だろ。ガンダム入れたら負けるけど。
前ソースだされたときバーチャ5のインカムは鉄拳5DRの5分の1以下だったよ。
それとパッと見た感じではバーチャプレイヤーは20後半〜30越えてそうな人が大半。鉄拳は10代後半〜30くらいまでの客層だったな。
>>179 ギルティは新作とか言いつつ、焼き直しというか調整版ばかりだから、かなりの人間が飽きて離れてる。
完全新作といえそうなイスカは大失敗だったし。
これで鉄拳6が大成功でもしちゃったらバーチャ消えるね
ギルティやってる人まだ居るの?バーチャとおんなじくらいじゃないのか
ガンダムは異常
ガンダム=ギルティ>鉄拳>>メルブラ>バーチャファイター>ストリートファイター>>KOF>>ドラゴンボール>北斗の拳>>>>ソウルキャリバー
こんな感じじゃね?
>>170 鉄拳のバックダッシュにはガード不能硬直はない。
4N4いれっぱと入力すれば二ふれ目のNの瞬間に攻撃が来ない限り必ず(立ち)ガード出来る。
ただしバックダッシュ後には再度バックダッシュ出来ない時間がかなりある。
山ステなど1などに入れるのは、このバックダッシュ不能時間をキャンセルするため。
要するに早く下がるためだ。
>>182 ガンダムは初心者でもそこそこ遊べるのが大きいんじゃね?
操作もそんな複雑じゃないし、システム知らなくてもすぐに覚えられるんでとっつきやすい。
逆に格ゲーなんて2D3D問わずどんな新作も複雑化しすぎてて、
初心者なんか何もしない内に負けちゃうのが当たり前な状況。
結局そのゲームのおもしろさを知る前に、離れていく。
「ここまでの知識は必須」ってラインが下がれば下がるほど、新規が入りづらくなる。
鉄拳にはバーチャの二の轍は踏んで欲しくないと思う。
簡単に言えばバカゲーの要素はいつまでも残してねってことで。
今までのジンクスで無いとは思うが
もし鉄拳6が成功したら、
本物のバーチャ信者でない限り
今までバーチャ、バーチャ言ってた奴も
澄ました顔して
「鉄拳って楽しいよなぁ」とか
言ってるんだろうな
まだ夏休みだから房が湧いているのか?
対して面白くない鉄拳のために乙
オンラインのゲームとか、カードのゲームは一律だからなあ
なんとかならんかねえ
>>183 ギルティはバーチャかメルブラぐらいの位置だろ
バーチャは、新筺体や新ハードで常に鉄拳に差をつけているが、バンナムが新筺体にPS3基板で鉄拳6をぶつけてきたら、見た目でバーチャが鉄拳より勝っている点は特にないと思う。
現在の鉄拳5から鉄拳6へカード引き継ぎができたりしたらユーザーがそのまま移行するだろう。
インカム的に見て、DRはまだまだ現役でいけてる。
AMショーに期待だ!
バージョンアップのDRですら条件付き引き継ぎだから、
6にカードシステムあったら新規じゃないのかねぇ。
もしくはカード無しで新しいシステムとか。
E3のムービー見る限り鉄拳6はステージのオブジェクトやモーションに力入れるっぽいけどな。
>>180 ギルティが焼き回しなのは見た目とガトリングだけ(使ったことないキャラはわからんが)主要メンバーの性能や立ち回り方法は全く別キャラになってる奴が多い。
もっとも、低級者レベルにはあまり変わりはないだろうけど(カイ使って「俺、むちゃくちゃうまくなった」とか言ってるやつ多数)
鉄拳の中〜遠距離での駆け引きは3rdに通じるもんがあるな。
バーチャは間合いつめるための駆け引き無いし延々と接近戦だから飽きるのはやかった。
>>195 ttp://kakomubi.dtdns.net/ バーチャはなかなか離れないからね。
上級者になるとやたらくっついてくる
GボタンがあるからしゃがみDのファジリやP突っ込みとかがVF
硬化ヒットでお手軽大ダメージのVFのジャキやアキラ等の一部強キャラや鉄拳がスカシメインみたいな
個人的には鉄拳の遠距離の駆け引きがチキンに見えてしまうのが良くないと思う。
VFにおけるBD避けの嫌われチキンスタイルの集大成みたいなもん。
隣の台でバチャっ子がバカにしてニヤついてる気配を感じる。
筐体をバカにされているのか?それとも厨房に混じってる俺が悪いのか?
>>194 その見た目が同じっていうのが大問題なんだが…
ギルヲタ死ね
鉄拳の遠中距離での駆け引きがチキンなんて思ってる人は3rdとかバーチャ以外の格ゲーやったことないんだろうね。
相手と始終ベッタリくっついて延々と読み合ってるとストレス溜まりまくる。
ゲーム進行も遅いし、格ゲーっていうより将棋やってる感じ。
まぁその結果中年プレイヤーしか残らなかったんだろね
打撃や投げで60kgとかの人間が浮く3D格ゲーでこんなこというのは変なんだが
VFの浮き方って不自然じゃね?弧円落だっけ?浮かせる投げ…
あぁいう高い浮きの時すげー違和感感じる。
ゲームだからさ。
202 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 17:08:39 ID:MzDsCV7G
鉄拳信者に言わすと、バーチャは近距離で延々と読みあってるゲームらしいw
鉄拳をスカシゲーと批判したバーチャ信者には噛み付いてるが、言ってるレベルは変わらない。
ageて改行入れてまで言うようなことか?w
じゃあ鉄拳側はちゃんと理由付きで説明したんだからバーチャ側も論理的に反論しようぜ。
バーチャの中遠距離での駆け引きについて具体的に説明してくれ
205 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 17:28:27 ID:o5ymCM5S
バーチャは、パクられて追い抜かれたということか
かわいそう・・
206 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 18:01:26 ID:MzDsCV7G
もっと煽れw
>>198 見た目のためにゲームをしてるなら俺は何も言わない。
と釣られてみる。
>>205 そんなに煽るなよ…
死に逝く爺さんに
「ねぇ、早く死んで」って言う様なもんだぞ
で、バーチャは結局始終密着して延々と読み合うだけなの?
いやー バーチャも間合いつめとか大事だしどう密着するかってのが大事なんで
その辺は別にあれなんだよ、一緒
んで密着してからの読みあいとかも別に鉄拳とかわんないと思うんだ
ただ読みあいに至るまでの基本動作っていうのかな
密度の薄い通常の呼吸みたいな状態 例えば鉄拳ならぼったちガードっていう部分
そこがバーチャの場合屈伸やらシャガパンやらで常に運動しつづけて
動きにあわせてガードしたり技出したりって感じ
んでバーチャがもっさりに感じるとかってのはフレームの硬直時に技を入力した時におもうんだと思う
結構硬直ながかったりするから技出るのおせーな とか思う
で逆に食らったりガードしたりで硬直長そうな技とかが、感覚よりすぐ動けたりするから 最速反撃が難しかったりとか
そういう慣れの部分かな
質問あればどうぞ
バーチャ信者も大人しくパクりゲーが!って言えばええのよ
内容はおいといても、段位やカードやアイテムのパクりはなにも言い返せません
そういえば今回横移動が強化されてるけどそれに対する技って何かあるの?
鉄拳の礼儀が山ステと言う名のバックダッシュ
VFの礼儀が立ちPと言う名のぶっぱなし
>>212 横移動は強化されてるっていうより
有利時にする行動の一つだからなぁ
相手の避けと発生の早い下Pやらに勝つ行動
個人的にはBD打撃とあんまり使い方かわらんと思う。
それに対する技ってのは不利側の行動なんで普通にガードするって感じだと思う
4FTと何が違うの?
見た目の高級感
見た目のテカテカ感
>>171 だからガード100%できないというならソースかレシピ出せって。
実際試している奴と試しもしない奴が話ししてたんじゃラチがあかない。
あと7キャンセルなんざ初めて聞いたわw
VFの方が見ててプレーヤーのレベルが高いなと思って
VFやって見たけどバーチャのP投げってハメ臭い。あいつらは基地外だ
最近空いてるからCPUやってるけどリオンはカッコイイね
蟷螂臭さが
相手の連携ガードし終わって
はい、攻守交代〜じゃないのはどっちも同じ?
攻守の順番決まってるクソゲーなんてあるか?
225 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 08:17:12 ID:6HUnkNWW
ファミスタ
全くレシピレシピうるさい素人がまぎれこんでるなw
-5から鼓とダガーを44入れっぱBDでかわすとか、100%はありえんね。
キャラ距離によっては刺さる。
ちなみに開幕状態からBDには踵切りは刺さる。
BDって先行入力利かないから、実際密着で出してもほとんどかわし能力がなく、ガードと変わらん場合が多い。
保険としてもあまり使えねー保険だ。
対して横移動は鉄拳には珍しく20フレームくらい先行入力が利く。
まあ-5ってフレームが正直微妙だが近距離でスカシ目的なら間違いなく横移動が使えるよ。
てかね、BDがそんなに万能だって思うなら、さっさとアケデビューしてBDで連勝の山築けばいいじゃない。
227 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 08:58:45 ID:iOs8721r
どちらも面白みのないゲームだけどな。
バーチャはグラフィック以外1から全く進化してないし
228 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 09:24:15 ID:6HUnkNWW
鉄拳もなw
それは基本のシステムが初代からすでに完成されてるからだよwwwww
230 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 09:34:00 ID:iOs8721r
いや、必殺技がないって事。普通に殴ってばかりでつまらなすぎる
バーチャは4のカードシステムでかなりの3D格ゲユーザーが流れちゃったからなぁ
鉄拳も鉄拳ユーザーもバーチャ崩れのイメージが強い
鉄拳も5になってVFユーザーが触った思うんだけど
カードやアイテムのシステム関連がセガに訴えられない程度の劣化パクリで
争奪戦やレアアイテムなんかの面白い部分が欠けてるし。
知り合いに聞いても携帯(多分TTB)は面白いんだけどね…としか言われないorz
DRと前作は全然違うんだけどな。触ってもくれないのが現状
ていうか必殺技の定義って何だ?技名があれば必殺技?画面が暗転したら必殺技?名前の通り一撃で死んだら必殺技?
鉄拳は人いるじゃんVFと違って
231の最後の一行はVF5のことだと思うよ。
235 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 10:05:09 ID:iOs8721r
テリーのパワーゲイザー
リュウの波動拳
ソウルキャリバーの防御不能の大技
236 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 10:06:09 ID:X6uEAUkJ
格ゲーの楽しさは対戦相手の多さだからね。いくら良システムでも層が薄ければ戦略も生まれない。これは逆も言えるね。
最初は過疎ってるなんて嘘かと思ったけど、今は明らかに人がいない。
>>226 ハイそれ無理だから。
>>184でも読んでおきな。つーか実際やってからいえよ。
だいたい横に厚い技を横移動でスカせるんならそれはそれでクソだと気付け。
>20フレームくらい先行入力が利く。
んじゃ硬直-20の技を出した後に2☆2いれっぱにしとけ。歩くか?しゃがむだけだろ。
苦しいからってガセ連発か。いい加減にしとけ。
最後に2行に至ってはもう墓穴スパイラルとしか言えない。
実際上級者になるならBDによるスカしは必須だし
上級者の動画のBD祭りをどう説明する気だよ。
その程度なら鉄拳にもあるだろ
よく、「闘劇でもバーチャは過疎ってた」とか言う鉄拳信者いるがバーチャは大会やイベント多すぎ。
100人組み手、お手並み拝見、ビートラ、キャラ別称号戦とか。
結果、闘劇があんま盛り上がらない。5ではミシマスターにがんばってもらって、店舗予選突破してエリア大会くらい進出してほしい。全国までとは言わず。
ガード不能技と10連コンボあるな。
つか3D格闘に必殺技も糞もねぇよwストEXとかみたいに2D格闘を3Dに変えただけのゲームならともかく。
単一ゲームのみの身内大会ならどのゲームでも開かれてるが闘劇が盛り上がらないのはVFだけ。
他のVF大会と日程が被っているわけでもないし盛り上がらない理由にはならない。
あと4無印でデビブルが既に全国行っている。優勝ならともかく
鉄拳プレイヤーがVFで全国出場はいまさらという感じがする。
アホか?身内大会って…そりゃ、餓狼SPやストートファイターEX2やファイティングバイパーズ2でもやってるよ。
鉄拳にオフィシャルな大会やイベントがいくつあんだよ?鉄拳は『闘劇優勝』とか闘劇関係の持つ肩書きがデカすぎ。
あと鉄拳プレイヤーがバーチャの全国に出る事自体を指したのではなくて、俺と同じリオン使いのミシマスター個人の事を言ったの。
ちび太vsミシマスターとかあったら見てみたいカードだと思いません?
>>241 >2D格闘を3Dに変えただけのゲーム
ああ、64サムスピか・・・
248 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 11:05:52 ID:X6uEAUkJ
上級者のBD祭り…鉄拳はBDをつかいこなせば勝てるゲームじゃない。
鉄は相手のBDを攻略して勝つゲーム。攻略できない奴は削られて終了。ただそこまでヘタレな上級者はいない。
まぁBDが強くても、しゃがぱんが活躍するよりマシだと思う。バーチャのしゃがみBDなんて鉄拳の三倍は不自然。
良い加減に駄目ゲーを認識した…ry
客はやっぱり分かってるよ。
3、タッグのときは5、DRみたいにBD隆盛じゃなくても楽しかったけどな。
末期はアレだけど。
鉄拳のほうが優れてるみたいなことをさんざん書いてる連中がいるからちょっと
遊んでみたけど
バックダッシュがどうとかこうとか言う前にちっとも面白くねぇ
なんかキャラが変なのばっかだし吹き飛び方とか大げさで違和感ありまくり
なんであれが気持ちいいんだ?
隙がありそうな大きな動きに隙が無いものが多すぎ。覚えりゃ済むんだろうケド
感覚的に気持ち悪い。
全体的にパチモン臭い匂いがしてカッコ悪いと思うからやりこもうって気が起き
ないな。
多分鉄拳好きはこのパチモン臭いのがいいんだろうな。きっと。
>>237 全くどこから突っ込んでいいのやらw
>横に厚い技を横移動でスカせる
お前まさか鼓は両横に強いと思ってないよね?
自分の左横には無力だから。
左横に弱い技を左横移動でスカせることのどこがクソなんだ?
鉄拳の技で両横に強いのなんて数えるほどだから。
44入れっぱでガード可能は既出。
でもそれは移動距離が極端に短い保険のようなもの。
開幕くらい距離離れてる状態で踵切りくらいのリーチの技もスカせない。
>20フレームくらい先行入力〜ガセ連発
これでホントにお前が鉄拳やってないって分かるんだけど。
鉄拳はVFと違って基本先行入力利かない。
しかし例外的に横移動だけはかなりの先行入力が利くの。
ソースもクソも仕様だから。ちょっとやれば分かるから。
>上級者の動画のBD祭り
だからどこの動画にお前の言う近距離でのBD祭りがあるか言えボケェ!
基本的にBDは中距離以上でキャンセルを合わせて使ってんだろうが!
そういう使い方については誰も否定していない。
しかしお前の主張は一貫して近距離BDについてだろうが。
JOYのnoでいいよ。
お前の言うBD祭りの動画を見せて欲しい。
バーチャって鉄拳パクってばかりだね
ちなみに鼓は中段ダウン技で発生がそこそこ早くてガードされても問題なしで、自分の右横に強くてカウンターでコンボが入って4割弱、喰らった側が受身方向間違えると受身確定で即死も有り得るっていう高性能技。
だからってわけじゃないがリーチが極端に短いの。
鼓に限って言えばBDでスカすのは間違いじゃないかも知れないが。
まあとにかくアケデビューしなよ。
で、漢字段くらいになったらもっかいおいでw
>>250 別に鉄拳が優れてるとは思わない。
システム的に完成されてるのはVFだと思うし。
好みの問題じゃね?
>>252 他にも「7キャンセルなんて初めて聞いたわ」
とか言ってる阿呆も居たなw
その件は連続横移動の事を山ステとか書いた
ツンデレテッケナーの間違いでもあるが…
全く…根も葉もない事を平然と書ける
バーチャ信者は痛(ry
>>241 これだから最近のバーチャしか知らない信者は…
2の鉄山やジャイス、サマーなんかはまさに必殺技と呼んでもいい代物だろ。
しゃがぱんがダメとか動きが不自然とかどーでもいいと思うんだけど…
あと、バーチャが近づいて読み合ってるだけって…それが面白いんじゃないか…
接近戦は3Dで一番面白い部分でしょ
それを否定するってのはちょっとどうかと思う
バーチャやったことないけど
鉄拳のが優れてるとかは思わないしVFがシステム的に完成されてるとも思わないな。
>>256 VF2の鉄山とかカウンターサマーが必殺技なら鉄拳1、2辺りの崩拳、雷神拳等も必殺技だろw
あえて
>>241で外してるんだよ。
261 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 12:41:29 ID:X6uEAUkJ
バーチャなんて投げか下段か中段かを読んでるだけだよ。
近距離戦にセンスは不要。しかも2本じゃもはやじゃんけん
『近距離戦にセンスは不要』
これは名言だなw
お前みたいな馬鹿鉄ヲタがいると鉄拳プレイヤー全体までも馬鹿にされるからどつかいって3Dの餓狼でもやってろ。
しかも2本じゃもはやじゃんけん
ってどういうこと?
264 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 13:08:15 ID:iOs8721r
バーチャ、鉄拳
ワースト1・2
>>259 鉄拳のが優れてるし、システム的にも完成されてるよ
VFはいい所をパクられただけで、進化無しw
ぎゃはははははっはははははははh
266 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 15:12:20 ID:W/R+QgPZ
でもリングアウトシステムだけは絶対にパクリませんから安心してください(笑
鉄拳は攻撃がヒットしたときの、あの特撮ヒーローの火花みたいなのが嫌
バーチャはやけにフワフワした感じで空コンボ食らうのが嫌
>>260 必殺技になっていいんだよ。
細かい連携が追加されて器用に立ち回れる様になった最近のアキラやポールには、
俺はなんの魅力も感じられなくなってしまったしな。
一応必殺技あるよ
アキラ鉄山カゲ小円楽ジェフスプラッシュとか色々
>>268 2Dみたいに設定されてなくても、かつては必殺技と言うべき技があったよな。
俺も器用に立ち回ってる今の二人をみると寂しく思うよ。
無駄に技増やして個性消すより不器用でも良いから尖がってくれと。
最近はどのゲームも新キャラしか使ってないや…。
決めたらギャラリーから歓声が上がるような技、攻めってところか<必殺技
必殺技を出せば回りから歓声が上がる要なゲームって何?
273 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 16:45:05 ID:NT16DBCJ
3rdのふごのギガスとかじゃね?
2Dはコマンド技が必殺技だろ
275 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 16:58:24 ID:6HUnkNWW
どうでもいいけどGTOおもしれーわ
鉄拳もバーチャンも
鉄拳はローリスク、ハイリターンな技が多い。
BDと強い技だけでOK
バーチャはディレイが効きすぎる技が多い。
投げとディレイだけでOK
278 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 18:46:59 ID:X6uEAUkJ
なんかバーチャの良い所が見付からないな…初心者狩りが少ない事位か?
4N4でBDだが鉄拳は4はもちろんガードだけど、Nだって1発までは
ガードができるからガード可能って事で話はついている。
んで、BD中ガードできるのも含めての読み合いをするのが鉄拳だろ?
BDが万能だなんて誰もいってないのに過剰反応してる奴は何だ?
あとこのスレと前スレで「ガードできない」って言ってる連中も何よ?
>>252 俺もちキャラレイヴソだけどヒュドラや膝の後に2☆2いれっぱにしても
しゃがむだけで横移動なんかせんのでコマコン入力こみの動画でも頼む。
あと大作の下がりはガチ。
>>255 それ3キャンの間違いじゃね?
>>279 BD中ガードできないって主張してる人は多分基本システムの事と勘違いしてるんだと思う。基本の4n4nみたいな野ステ山ステに繋げるためのノーマルBD中はガード不能だし、普通BDって言ったらこれが思い浮かぶからね。
それほど4n4いれっぱは接近戦じゃ滅多に使われない。嘘だと思うならようつべ辺りで動画みりゃいいよ。
それと硬直中に先行入力受け付けるのは横「移動」だけであって横「歩き」は無理だよ。だから2nだけでおk。これは基本中の基本。
あと4n47でもステ可能。
まだ鉄拳の基本が聞きたいならここじゃなくて初心者スレいくべし
281 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 19:22:51 ID:6HUnkNWW
>>278 236:俺より強い名無しに会いにいく :2006/08/22(火) 10:06:09 ID:X6uEAUkJ
格ゲーの楽しさは対戦相手の多さだからね。いくら良システムでも層が薄ければ戦略も生まれない。これは逆も言えるね。
最初は過疎ってるなんて嘘かと思ったけど、今は明らかに人がいない。
248:俺より強い名無しに会いにいく :2006/08/22(火) 11:05:52 ID:X6uEAUkJ
上級者のBD祭り…鉄拳はBDをつかいこなせば勝てるゲームじゃない。
鉄は相手のBDを攻略して勝つゲーム。攻略できない奴は削られて終了。ただそこまでヘタレな上級者はいない。
まぁBDが強くても、しゃがぱんが活躍するよりマシだと思う。バーチャのしゃがみBDなんて鉄拳の三倍は不自然。
良い加減に駄目ゲーを認識した…ry
客はやっぱり分かってるよ。
261:俺より強い名無しに会いにいく :2006/08/22(火) 12:41:29 ID:X6uEAUkJ
バーチャなんて投げか下段か中段かを読んでるだけだよ。
近距離戦にセンスは不要。しかも2本じゃもはやじゃんけん
278:俺より強い名無しに会いにいく :2006/08/22(火) 18:46:59 ID:X6uEAUkJ
なんかバーチャの良い所が見付からないな…初心者狩りが少ない事位か?
バーチャのいいとこはお前みたいな歴史的な馬鹿がいないとこだよ。
>>281 悔しかったら反論しようぜ。
なんかずっとこのスレ見てると、鉄拳信者は批判されたことに対してシステム説明しながら一つ一つ反論してるのにバーチャ信者は批判されたらほとんど感情論しか出してない。
これじゃー盛りあがんねー
ヒント:このスレにバーチャ信者はいない
>>279 まぁ鉄拳とVFを比較した場合BDの使えっぷりはどうみても鉄拳のが上だからなぁ。
誰も言ってない事に反論したくもなるだろう。
>>280 >それと硬直中に先行入力受け付けるのは横「移動」だけであって横「歩き」は無理だよ。だから2nだけでおk。これは基本中の基本。
つまり
>>279の例を言えばヒュドラ後に2nといれておけば
硬直終了後に自動で横移動するってわけか?
>>279の追試結果が楽しみだ。
>>278 段位システムが同段限定で変動だったときは、そりゃもー初段〜5段くらいは血反吐はく状況だった。
とりあえず格闘ゲームなんだから自然不自然なんつーのは明後日の方向の話。
システムでどっちが優れてる、なんつー宗教問答はするだけ無駄。
一応後発なんだから、鉄拳はいいとこがっつりパクって面白くなりゃそれでいーじゃんよ。
VF5にはパクるべく要素なんもないんだから、こっから先はオリジナルでがんばれや、つーことで。
鉄5ムックの質実剛健によると、
横移動の先行入力受付フレームは15Fとの事。
リアルを突き詰めることがイコールゲームの面白さではない、というのがナムコ流だろ。やれモーションがキモイだの硬直ありそうでないのが云々とか・・・
そもそも空コン自体がリアルでもなんでもないけど、別にいいと思うんだがね、遊んでて面白ければ。
288 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 22:07:37 ID:24avv+h+
>>284 別に
>>280は先行入力が利くのは『横移動』だって言ってるだけだから、
およそ20Fの先行入力とは関係無くね?横移動の先行入力自体は利くし
モーションや間接の動きは鉄拳が3D格ゲーの中で一番優れてるよ、技術的に。
どのモーションがカッコいい、キモいは好みだしね。
熊のもっさり感が出てるだけでも個人的に100点。
あとステブの「キックボタンを押すと足を使います」って操作法は好きだ。ステブ使わんけどw
逆にリアルを突き詰める事イコールゲームの面白さだというのがセガ流だな。
でも問題はリアル路線で攻めたにも関わらずグラフィック以外にリアルな要素が無い事だ
292 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 22:13:52 ID:24avv+h+
>>250 突っ込みどころ満載だがあえて一つだけ言わせて貰う。
>鉄拳のほうが優れてるみたいなことをさんざん書いてる連中がいるからちょっと遊んでみたけど
この文頭で始めるならこれの完結で話を括れ、感情論を書くな。
293 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 23:23:18 ID:nTQo5T6l
鉄拳って、通常時の技が2Dの技を3Dにしてる感じが強くね?
それでいて、アングル変わる技や投げ技とかはリアルに作ってるよね。
2D格ゲだけど、ちゃんと3D技術はありますよって、ゲームでしょ?
294 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 23:32:43 ID:rgNT734x
にぽんごでおk
風神雷神崩拳ぐらいだろ
バーチャが講談社で混んでたんで2以来の鉄拳やった
キャラが濃くなってないか?
当然だ。
>>293 初期からいる三島やポールが風神拳や崩拳といった2D格闘の必殺技っぽい技を使うから
そう感じるかもしれないが実際の所、ジャブ、ワンツー、ハイ、ミドル、ロー等
立ち技格闘での基本技が鉄拳ほどリアルな格ゲーは無いと思う。
>>288 >>226→
>>252→
>>280という流れ上20F云々に関係大有りだろ。
ちなみにPSPで20回ぐらいやってみたがオート横移動は発動せんな。
あと
>>280よ。447と443では失敗時のリスク上7は使わんぞ。
バク転になる連中も結構いるしな。
>>298 ある意味
>>293 の言ってることは正解だと思う
この2Dっぽいと感じるところが鉄拳5の窓口を広げた一つの要因であるだろうし
バックダッシュ中にガードできるかできないかなんて重要な話なのに
鉄拳信者が「できない」とか普通に言ってるあたりが笑える。
まぁガードできるって証明もしてるまともな信者もいるみたいだけど
そうなったら今度は「BDは万能じゃない」とかわめき出すんだもんな。
信者の脳内じゃ「ガードできる」=「万能」という回路でもあるのかね。
誰も発言してない電波を受信ちゃうんだから困ったもんだよ。
ま、自称上級者様はすっこんでろってこった。話がややこしくなる。
>>250みてーなのも勘弁してくれ。お前が気持ちいいか悪いかなんて
何の基準にもならねー。
>>300 まぁ全キャラガード不能と10連コンボも持っててエフェクトも付いてるからな
鉄拳てVF4EVみたいなプラクティスないんだよな。浅いから?
控えめに見てもVF4Evoのプラクティスの充実っぷりは
業界随一と言ってもいいくらいだから
それを他ゲーに求めるのは酷ではあるまいか。
>>299 ガンリュウの443の速さはガチ
>>302 お前の言ってる事は間違いじゃないがいちいち煽るな。
そもそも電波相手には何言っても通じないし。
308 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 03:15:13 ID:lKy9osbc
>>305鉄拳はレバガチャするようなシステムがないからだよ。
309 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 03:21:04 ID:lKy9osbc
>>302空気嫁。鉄拳はスカシゲーと言われているわけだから、BDの性能の良さにしか言及しなければ誤解されて当然。
結局お前は煽りたいだけだから、あながち誤解とも言えないけどね。
310 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 03:45:44 ID:lKy9osbc
VFTVが鉄拳のパクりな件…ねるか
>>301 そうか?リアル格闘技をよく見る俺も
鉄拳のジャブとかローとかの小技のモーションはすごくいいと思うが
312 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 04:13:48 ID:UqIxp2HN
>>310ライブモニターって、麻雀のゲームでなかったのけ?
313 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 04:16:07 ID:MfxUWwk/
>>299 447はしょっちゅう使うだろ。野、山ステなんてどっちの横移動でもできてあたりまえだからリスクも糞もねーよw。
右移動やしゃがみでしかキャンセルできないなんて初心者もいいとこ。
それと厳密に言うと447☆だからバクテンなんか誤爆しようがない。
あと先行入力の横移動は検証するまでもない基本中の基本だっつーの。ここは鉄拳の初心者スレじゃねー
314 :
293:2006/08/23(水) 04:17:06 ID:7F48llW0
>>293 確かにポールとかの立ちPとかリアルだけど、2D格ゲっぽい技と3D格ゲっぽい技がゴチャゴチャしすぎ何だよね、鉄拳って。
八極拳女の肘技とか、格好良いのに2Dっぽい技のが強いとか、スゲー勿体ない。3くらいまではバーチャに無い事をやってて、それが良く出来てたと思う。
315 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 04:31:58 ID:MfxUWwk/
あーあと443の山ステなんて使うやついないな。
普通は441だ。
それとバーチャ信者さん、散々「鉄拳はBD安定のスカシゲーム」と勘違い発言しときながらいざ反論されると「BDが万能だなんて誰も言っていない」ですかw
恐れ入ります
ライブモニターはセガのMJのほうが先だろ
ほんと鉄拳信者は捏造が好きですね
つか鉄拳やってる年齢層に中高生が多いのはお手軽ゲーだからじゃない?
・ガードボタン
・最風のような男のロマンの技がない
・キャラ少ない
この3つをどうにかすれば、バーチャはもっと良くなるだろうよ
>>316 鉄拳はオヤジユーザーが多いよ。
40代もザラなんだが…。
一般的なロケでは若年層が多いが、ドライブインや若年層が行かないロケではおっさんの天下なのだ。
>>316 バーチャのカードシステムも同じこと言えちゃうな。
>>317 ・ガードボタンの良さがわからないなら鉄拳やってな
・最風にロマンなんかない ただの便利な浮かせ技
・キャラ一人一人が作りこまれてるから無駄に増やす必要はない
なんかここ見てると、サードが出た頃のサード信者とKOF信者の言い争いみたいだな。
KOFの方がプレイ人口は圧倒的に多かったし、KOF信者は「ストリートファイターなんか時代遅れ」「すでに過疎ってる」とか言いたい放題でも長いスパンで見たらサードが圧勝でした…みたいな。
時代は繰り返すらしいな。
>>286 横移動の先行入力が20フレームくらい利くと書いたものですが、15Fだったか。
これは失礼。正確な数値に自信がなかったから「くらい」と保険かけてたのですがw
まず横移動の先行入力幅は15F。20Fくらいって書いたのは俺の間違い。
でも先行入力が利くのは仕様であり、基本中の基本。
横歩きは無理だから混同しないように。
LP押したら左パンチが出るくらい基本だから覚えておけ。
PSPで出来なかった香具師。
恐らく早すぎ(受け付け時間より前に入力)だと思われる。
これまた超基本だが、ヒュドラ1発止めの硬直って15Fくらいだっけ?
だからヒュドラ出してすぐ入力すれば〜って思ったんだろうが、15Fはあくまで「硬直差」であって、技そのものの硬直時間とは違う。
もしくは純粋に横移動を使いこなせていないか。
あとBDが出来ないってのも仕様。これも鉄拳における超基本。
>>302とか一体何なんだ??
ただし、BDには2種類あって、4n4入れっぱと4n4n。
4n4入れっぱはガード可。
4n4nは不可。
通常は4n4nがBDとして扱われる。
ちなみにこれは5からの仕様であって、4以前の鉄拳はBD中にガード可能だった。
にしても、煽りスレなのに鉄拳初心者スレみたいになってるね。
>>299辺り見てるとPSP効果かなとも思えるが、レシピ君は論外としてあまりにもアフォな書き込みが多すぎw
ところでVF5ではARE出来るの?
アレこそ超万能だと思うのだが。
山ステいって勝利主義のチキンスタイルが鉄拳の主流になってから鉄拳やめた。
何か最近ロマンがないというかBD→避けを連発する輩が多い。
鉄拳臭がして嫌だ。テッケナーのガキは一生鉄拳しかやらないで欲しい。
ムービーのurlを張り合って比べればいい。鉄拳はディフェンスが浅すぎるから。
だかバチャっ子が毛嫌いする理由が分かる。
そろそろバーチャ側が反論くれ。
1、しゃがぱんゲーな事について。
2、中遠距離の駆け引きなんて本当にあるのか。延々とくっついて読み合いの近距離専用ゲーじゃないのかについて。
3、コマテクが必要なくオッサンにはもってこいな事について
4、プレイスタイルに個性が出ない事について。
5、以上を踏まえて信者のみな様が「鉄拳より難易度高い」と思う理由について。
お得意の感情論は無しの方向で(^ω^)
325 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 10:02:51 ID:lKy9osbc
バーチャの読み合いが深いはずがない事は明らかだよ。将棋で言えば持ち時間が3秒以下の思考で行動を決めるのと同じだからね。
格ゲー程度で読みが深いなんて言う奴は相当無駄な人生を送っているね。雑用しか任せてもらえないタイプ。
バックステップを使いこなすとか延々とほざいてるが
そのバックステップだよりの戦闘が下らないという事にそろそろ気づけよ
論点がずれてんだよ
つかいこなせるこなせないの問題じゃないんだよ
>>321 いやいや繰り返さないだろ
今のままではバーチャの未来はないと思うよ
6を出すとしたら相当インパクトがあるものでないとダメだろうね
またまた感情論
一部のVF信者は自分の主観が全てと思って鉄拳を叩くから笑える
>>324 その1〜4は妄言レベルのただの戯れ言なんでわざわざ反論する必要もなかったんだが。
1.下Pなんぞガードすりゃ有利だし捌き技やスカし技も豊富。
有効と言えば有効な技ではあるが適当に出しても死ぬだけ。下Pに手こずるなら対処できない奴が悪い。
散々説明してた鉄拳のBDと同じ事。それでも下Pゲーと言うなら鉄拳もBDゲーで確定。
2.ラウやリオンのように全ての距離で戦えるキャラもいればアキラのように中遠距離が厳しいのもいる。
この事実だけで駆け引きはいくらでも発生する。具体例なんぞいちいち説明せんがね。
そもそもバーチャと鉄拳では中遠距離の概念すら違うんじゃねーの。一緒にされても困る。
鉄拳でよくある何の技を出しても届かないような距離は遠距離ですらない。
3.一つ一つのコマンド自体は単純でも一瞬に要求されるコマンド量が段違い。
3方向投げ抜けガードとか言うのは簡単だが要所要所で仕込むのが簡単なはずない。
4.手堅く立ち回る奴もいれば大技や移動技などで撹乱を主にする奴もいる。強い奴はそれでも強い。
養老影とジン・キャサ夫あたりのカゲを見比べれば一目瞭然。動画?勝手に探せよ。
総じて双方に言えるがろくに知らんのに口出されても呆れるのみ。
5?俺は知らん。鉄拳は暇潰しに適当にやってるだけだからな。
感情論もクソねえよ
一部のローリスクの行動に頼る戦い方でよ
中段風人拳って言えばわかりやすいのか?
しかも見た目もやってても超消極的で
そんなのが楽しいか?
その分中段風塵よりくさってるな
333 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 10:28:53 ID:lKy9osbc
>>326しゃがぱんの打ち合い、レバガチャ抜け、屈伸体操、しゃがみBD、過疎…バーチャも十分くだらないので、お互い様だね。
>>313 野口は44☆2☆か44☆8☆で出る。7は全く関係ない。
お前さん8☆78☆〜と勘違いしてないか?
あとバク転は74なのだが。447☆447☆を高速にすると普通に暴発する。
鉄拳王でもステステをしくるのに47☆が474にならないという主張がアレだな。
>>315 だからその話とっくに終わってるって。5スレぐらい前嫁。脳内勘弁。
>>322 お前さん「基本中の基本」って言葉が好きのようだがフレームも調べられないのに
「自分は基本抑えてる、他人を初心者だアフォだ」と連呼してのはどうかと思うがね。
だいたい先行入力がきくきかないの話じゃなくて20Fもあるかないかの話だってのに
お前のフレーム情報信じて実際に検証してた連中に対してわびるどころか
「論外」扱いとはねぇ。お前を信じた連中が馬鹿だったって事かな。
>>326 BDが重要になる戦い方が嫌いなのは個人の好き嫌いがあるかもしれないから
何ともいえないけど、BDや前Dを絡めた距離調節まで批判するのであれば
それはどうかと思うな。距離調節の前後の移動なんて2D格闘でもやってることだし
あ、
>>315スマン。
今になって鉄拳はBDスカシゲーって抜かす奴が出てきたようだ
ループしすぎだろ('A`)
337 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 10:37:22 ID:gMeSzOLj
格ゲーってイーアルカンフーをパクッてばかりだね
338 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 10:42:05 ID:lKy9osbc
>>332 >中段風人拳と言えばわかりやすいか?
わかりにくいです。
>>338 スカシマンセーの脳はこっちもわからんからな
>>299 かわりに家庭用5で追試しといた。ヒットアナライズで硬直確かめながらやったが
レイヴンだとヒュドラはおろかダガーをガードさせた後でも横移動は発動しない。
LP〜2☆をスライド入力気味にタタンと入力しても出ない。タンタンぐらいに
遅く入力する事で出る。まぁ実戦で使うとしたらフレームどうこうじゃなくて
「硬直切れる直前」に入れるぐらいで考えておいた方がいいと思われ。
>>321 数年前のゲームなのにいまだやりこまれているという名作という点では3rdだろうが
毎年新作がでてプレイヤーが多いという事ではKOF。
何に重きをおくかによってどちらが圧勝なのかは違ってくるな。
>>332 中段風神なんてとっくの昔に消えましたが何か?
>>324 自称バーチャ中級鉄拳中級のバーチャ信者な
俺様が反論してやるぜっ!
>しゃがパンゲー
やれば分かるけどあんまりそうでもないよ
不利時にしゃがパン打てばOKてのは初心者的考えで肘とかの餌食
でも、しゃがパン打って有利取るのも大切だけど
しゃがパン打つくらいなら別の選択肢選んだ方がいい場合も
5の場合 相手硬直中の投げの発生が遅くなったから しゃがパンカウンター投げとかあんま通用しない
避け投げ抜けとかあるし
>中距離の駆け引き
相手の技スカさせて 打撃入れることあるけど
シューティングバーチャ?っていうこともあるみたいだけどね
結局のところ接近する
>コマテク
5に関してはまったくその通りでございます。
FTまでは安定=安い足位置、重さ・カウンター見て=最大
とかだったんだけどね
でも
立ち白虎とか336とか足位置とか重さとか突き詰めれば相変わらずかと
>鉄拳より難しい
コンボに関してはバーチャのが難しい
鉄拳て最風とか除けばそんなに難しくない気が
安定=最大なこと多いし
バーチャは
足位置・重さ・カウンター・1F消費とかしないといけない
けどっ!5でそんなことしなくても良くなったこと多いんだよね
FTまでバーチャのが絶対難しいって思ってたけど
5になって難しいって思ってた要素が減って鉄拳に近づいたと思う
起き攻めの攻防考えたら鉄拳のが難しいよ
バーチャ5に失望してる俺より
ケータイからだから読みにくくてごめんね
あら?w
>>334 >だいたい先行入力がきくきかないの話じゃなくて20Fもあるかないかの話だってのに
いつの間にそんな話になった!?
まあ確かに20Fくらいっつったのは俺が間違いで悪かったです、ごめんなさい。
しかし、
「横移動の先行入力幅は20F」
「いや、そんなに利かない、試したが15Fくらいだ」
なんて流れには一度もなってないぞw
あまりに脳内で飛躍しすぎだ。
まあ何にせよ新規が増えるのは大歓迎、でも続きは初心者スレでお願いします。
>鉄拳の起ちPがリアル
名言だな(笑)
344 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 11:12:59 ID:lKy9osbc
BDが嫌なら使わなければいいし、自分から踏み込んで技を当てれば良い。甘えんな。
>>342 >>226での20F情報を元に試されているんだから最初からそういう流れだろうよ。
まぁ今回の件に関しては技発生時間+硬直時間も考えた上で
「ワンツーガードさせた後5Fほど待って先行で横入れろ」ぐらいの
具体的な例を出しとけばよかったと思われ。
「基本中の基本」だけでは裏もとれんし誰も信用せんよ。
(余談だがお前
>>226でスゲー事いってんのな。
横移動の2Nや8Nを受け付けてるって事で分かると思うが
当然4Nも受け付けてる。で硬直切れたあとに4だけでBDするから
「BDの先行入力は受け付けてない」とは言えないんだわ。)
あとな、間違えた情報を出しまくってる奴に「初心者スレ池」なんて
言われたら普通はどう思うかって事も少しは考えた方がいいぞ。
>>332に同じ事言われて「その通りですね」って納得するか?しないだろ?
まぁ今度からはしっかり具体例も沿えて発言するようにしてくれ。頼むわ。
346 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 11:35:15 ID:lKy9osbc
しゃがぱんが注目されてるけど、肘の攻防も相当地味だな。派生も似てるし個性がない。
>>345 すると試してる人達は16F〜20Fでの横移動を検証した上で間違ってると突っ込みを入れてたと。
俺は横移動は鉄拳には珍しく大幅な先行入力が利くことを言いたかっただけだが
(実はそれが20でも15でも他行動からすれば大幅には変わりない)
認識が違ってたようだ、すまんね。
>横移動の2Nや8Nを受け付けてるって事で分かると思うが
>当然4Nも受け付けてる。で硬直切れたあとに4だけでBDするから
>「BDの先行入力は受け付けてない」とは言えないんだわ。
あのなぁ、15Fと20Fの違いにこだわって突っ込んだんだから、自分もフレーム示せよ、全く。
ここは初心者スレじゃないじゃん?
先行利かないっつっても5F以内1方向nまでは先行利くっちゅうのも常識じゃん?
だからこそ、横移動の15Fが大幅な先行入力って発言に繋がってるわけでそ?
突っ込むならフレーム交えて突っ込んでくれ。
4nが15F以内受け付けとかまさか言わんよね?
それとも46コマンドがどうとか、マッドの受け付けがどうとか言いだすのか?
>>331 >>341 その鉄拳信者はこの板に粘着してる特に重傷な信者だから放置。説明しても、またしばらくすれば同じ事書くから。
多分言ってる事からして足位置確認も出来ないようなレベルだろう。
ただよく名言を残すのでその点では注目!!
でも、5で下Pが強くなったのは事実だよね。
有名人のブログでも書いてるし。
>>347 ん?何を怒ってるのか知らんが「BDに先行入力きかない」と行ったのはお前だぞ?
>先行利かないっつっても5F以内1方向nまでは先行利くっちゅうのも常識じゃん?
その常識を覆すような事をお前さんが言ってるから突っ込んでるだろうに。
よく、鉄ヲタが「コマテクが」「コマテクが」とかいってるが、要は所謂台湾とか韓国みたいなもんでしょ野ステ山ステなんて
そんなのを挙げてテクニカルとか言われても、バーチャ的には四千年前に通過している領域な気がする
要は、そんなんコマテクじゃなくオナテクだってこった
353 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 12:57:25 ID:lKy9osbc
コマテクは三島等の高等ステの事だよ。しったか乙
VFってふわふわしてんじゃん
野ステ、山ステ、残ステ(韓ステ?)もコマテクだと思うけど‥‥
>>347 いつぞやのVF信者もそうだったが後出し理論が多すぎる。
鉄拳には避けがない→は?あるけど?
→VFのような戦術的に取り入れられるような避けが無いという意味だよ
BD中はガードができない→は?できるけど?
→44なんてBDとは言わない。山や野ステの事を言ってるんだよ。
BDは先行入力で出ない→は?でるけど?
→横移動のように長時間の受付はしてないっていう事だよ。
正直突っ込まれて言い逃れをしているようにしか見えない。
あるならある、無いなら無い、特例なら特例と最初から言え。
>>351 サレのヤーって言って両方もダメージない技には笑った
今さらダッキングのパクリってw
山ステみたいなバックダッシュしてるし。
その割にはカウンター貰って光りすぎ。
鉄拳ならあんなに食らったらすぐ死ぬよ。
>>350 正直そいつにはもう触らんほうがいいと思われ。
情報は間違えまくりだし、話そらしまくるし、フレームも知らないし
誰も言ってない事で怒るし、自分は上級者と勘違いしているし
正しい情報出している連中や検証までしてくれている連中を初心者扱い
電波もいいとこだ。
多少は知識あるんだろうけど自信満々に他人見下せるほどの知識量じゃないよな。
何も知らんVF信者にデタラメ言われても「馬鹿が何か言ってんな」で終わりだけど
鉄拳信者がデタラメこいてると身内から馬鹿が出た感じがしてすげぇ萎える。
360 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 13:37:44 ID:jMItDH/A
はじめて鉄拳やってみた。鉄拳て普通に楽しいね。
カード作っちゃったわw
VFってなんかおっさん臭いし若い人やってても秋葉系なお方が多いよね・・・w格ゲー初心者の俺からするとVFは厨臭いwww
362 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 13:49:03 ID:jMItDH/A
>>360 あれ?怒っちゃった?w
熊で3段になりました。
鉄拳ヲタがいちいち煽るからバカなバーチャ信者が反応する
で、そいつを言い負かしていい気になってる鉄拳ヲタ
なんだかねぇ(´ー`)
すごい必死に書き込んでるからレス番間違えたりするんだよなw
5のデュラルってどんな感じなんだ?
>>358 >情報は間違えまくりだし、話そらしまくるし、フレームも知らないし
>誰も言ってない事で怒るし
しつこくて申し訳ないが、それぞれについてアンカー付きで突っ込んでもらえるとありがたい。
横移動の先行15Fを20Fくらいっつったのは正直間違い。ごめんちゃい。
スレタイ変えた方がよくないか?
>>357 >サレのヤーって言って両方もダメージない技には笑った
それ投げ抜け。2回連続でやってくれているのは魅せだと思う。
まぁ9段と5段の動画ならこんなものじゃないの?
成功避けにサラはPK当ててきてるがアキラはミスが多い。
3本目での距離調整ミスによるアキラの投げスカりや
4本目開幕でリモンをBDでスカしているにも関わらず何も当てられていないところ
1:48のアキラ宇宙へ&サラの見逃し。5本目はお約束BDが目についた点かな。
あと1分22秒、下段カウンターからコンボ決めた後、サラが背面向けで
受身を取っているところにアキラが何も入れてないところも不思議に感じたな。
鉄拳じゃ背面向けて起き上がった時点でコンボ確なんだが
VFじゃさほど不利ってわけでもないのかねぇ。
試合内容を解説されるとは想定外
どっちも初代から遊んでるけど、どっちも面白いゲームだと思うよ。
ただ鉄拳はTTまでは順当な進化してたと思うけど4からおかしくなった。
本来、VFと比較する自体がおかしいほどの別ゲーだったのに
無限フィールドゆえの強力な技の打ち合いやタッグコンボを捨ててまで
横移動、壁なんてありふれたネタを持ってくるのが意味不明。
今の開発はおもむろにVF作りたいってオーラが漂ってんだよな…。
「セガさんが止めるなら手を出さなかったのにw」ってコメントで死ぬほど萎えた。
5にしても内容的には3.5って感じだし。要はさっさとタッグ出せってこった。
VF5は期待してただけにそれが打ち砕かれた気持ち。
それまでVFは何かやってくれるってのがあったし、
良くも悪くもそれに答えてきたけど5には何も感じない。
4以降どんどん尖がった部分が丸くなって爽快感が薄れてる。
晶なんてかつての豪快さは皆無。これは鉄拳にもいえる事だけど。
ぶっちゃけ解像度が上がっただけの進化。一体開発は何やってたの?
個人的にはルチャが居たからまだ遊ぶ気持ちになれたけど…。
こんな続編ならケチケチしないで10人くらいキャラ突っ込んどけ。
保険掛け捲りの4の戦いはもうお腹いっぱいって事だろ。
この過疎っぷりがそれを証明してる。
まぁアレだ、「隣の芝生は青い」だな。VF製作者は鉄拳の羨ましいところを見ているし、鉄拳側もまた然り。
なんかプレイヤーの仲は最悪だけど、開発している2社の仲はそう悪くなさそうだよね。じゃなきゃバ−チャのカードシステムを鉄拳に丸々流用させたりしないだろうし。
372 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 17:36:44 ID:7CtjH6ui
プレイヤーの仲は悪くないぞ
一部の信者の仲が悪いだけ
スレタイ
格ゲーの信者って痛い奴ばかりだね7
今日昼に友人とラーメン食いに行ったら衝撃的な本が置いてあった。
http://o-juku.s18.xrea.com/ 友人曰く、半分くらいのキャラはパクってるらしい。
アイテムやチームをバーチャからパクってる事は理解できるけど、
まさか俺のレイブンもパクりじゃないよな?
これじゃ朝鮮のゲームって言われてもorz
ウェズリー・スナイプス主演のブレイドだろ
こんなとこで煽りあってないでバーチャ5の過疎化を何とかしろよ
白本買おうと思ってたけど対戦相手いなくて
買うのやめてしまったんだぞ俺は
パクリパクられはこの世の常。んな事言いだしたら切りが無い。
こういうのはカプvsSNKで散々語られてる。
世の中の半分はパクリで出来てんだよ。バーチャもパクりは多い。
重要なのはそれを独自の要素として昇華出来るかどうかだ。
本当にオリジナルを作り出せるのは天才。
鈴Qは数少ない天才の一人だったのに…。サイファイ…orz
379 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 18:07:24 ID:cUSQ4bsC
>>376 買わなくて正解。
あれに1800円出すなら、今月と来月のアルカディア買った方がいい。
>>379 @白本のムービーにサラの白いパンツはのってますか?
A何本くらいの対戦ムービーがのってますか?
初心者なんで少しでも役にたてば買おうかと思ってます。
パンツは知らんけど40試合くらいかな
確かに少し似てますね。友人には2Pが9割セガのshinobiだって言われた。
本+40試合ですか、ありがとうございます。
連投すいません。
今アマゾンに買いに行ったらアルカディアのバックナンバーも少し置いてありますね。
月間誌も扱いが始まったのかな?少しビックリした。
格ゲー自体、年齢層上がってるよな・・・。
>>371 鉄拳4でVF4やり始めた「俺は鉄拳以外しない!」人やVF4FTで鉄拳5始めた「バーチャこそ最高の格ゲーシリーズ」な人はいっぱいいると思う。
ようは面白けりゃそれでいい。プレイすれば後から知識も腕もつけてくる。
で、残念ながらVF5は鉄拳で言うところの4のポジションに入ったと思う。簡単に言えば「次に期待」。ただし次はなさげ。
鉄拳4はVF3じゃね?変えすぎて不評ってあたりが
387 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 22:29:23 ID:Me3JfI9x
空コンでしゃがパン入れてるの見るとなんだかなぁって思う
動画みたら、普通にBDやっててワロタ。
お互いガン攻めスタイルだしこれぐらいじゃBDしてるうちに入らないんだけどな。バーチャしかやったことない人には少ないBDでも際立って見えるんだろうな。
バーチャ側もなんか見応えある動画紹介しようぜ
391 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 00:55:58 ID:rwLvt6Fv
ガン攻めしてる日本人動画はないんですか?>鉄拳
あるよメンリュウ平八とか>ガン攻め
よーし、ナポレオンvsスケルトンの試合探しちゃうぞー
こないだのビジョンランバトのミシマスターとかワロタんだが300MBあるしな
メンリュウは守りキャラの平八であえてガン攻めなのが渋いな。
ようつべ漁れば見れるんじゃない
鉄拳って今現在、梅原やちび太みたいにカリスマとか神とされてんのって誰?
昔は垂れ乳だったらしいが今は!?
400 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 02:28:04 ID:EtrqqKdY
>>397qudansとかkneeじゃないか。韓国人だけど。
ようつべの動画みたけどやっぱ凄いなこの人ら
ダーティーをやたらとガードして浮かせてたけど
あれは来るタイミングを読んでるのか?
すけるとんって鉄拳もやってるよね?
闘劇HPの予選解説で見た気がする
垂れは昔から自称カリスマって聞いたことある
>>401 だろうねえ
ステブなら一瞬しゃがむくらいならそんなリスク無いだろうし、ダーティなら距離で読めるんじゃないか
ほら、ポールのヘキレキとかもそんな感じじゃん
>>397 個人的に
けいおー
ショウ
ゼクスを挙げとく。
中でもゼクスは色々な意味でカリスマ
>>392 BDカゲと対戦したくないな。
ウルフってエド氏なの?
407 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 10:06:14 ID:HM00P86h
技術もアイディアもセガ頼み
408 :
ここで一言:2006/08/24(木) 10:11:37 ID:ORw6I1/q
嫉妬と規制はおてのもの
鉄拳ってまれにTTB置いてあるところあるけど、VFってVF3とか置かねーのかな?
俺の周りのVF派に言わすと3が一番面白いとか言ってるが。
411 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 11:04:18 ID:PnxtIbUV
鉄拳で一番かわいい女性プレイヤーは誰だ!!!
鉄拳の有名人ってプレステ出身者?
垂れ乳ぐらいしか知らないけど
そりゃ鉄拳は避けが殆ど機能しないし、ガードさせて有利な技が多いから、
極端なスカしあいになるか、ゴリゴリ押していくかの両極端になる
横移動と横歩き、方向とかきっちりしてれば十分避けられるんじゃ?
それに、ガードさせて有利フレ取れる技って少ないよ?
全キャラの全技の避け方向、硬化差による成否、間合いの把握なんて事実上不可能じゃね?
そりゃ不可能だろ、可能なら勝負つかんw
>>416 最後ギャラリーが「きたねーぞ!おいー!」っていってね?
423 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 18:51:40 ID:EtrqqKdY
>>419それがやり込み要素でしょ。フレームで覚えるんじゃなくて技を食らいながら覚える。
あと高速横移動と横歩きは相当かわすよ。
424 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 18:57:09 ID:HM00P86h
スカシチキンとぶっぱチキン
パクリと浅いゲーム性が特徴
425 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 19:03:57 ID:8VOHIcrF
ゲーセンで鉄拳5DRしてると、
PSP組からの新規参入者が最近乱入してくる、
もう鉄拳5稼働から二年前後経つのになあ、
うざくてたまらない、
デモ画面流れっぱなしのバーチャ5プレーヤーがうらやましいわ
とりあえず
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 二ケタ連勝位してから乱入してくれって感じだ
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
鉄拳5DRは新規プレーヤー増えて困ってるよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1156412411/l50
たった今寒すぎる同段戦見て
結局どっちもどっちだという事を改めて認識した。
427 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 21:19:51 ID:rbf7mQaA
>>414 うわー何だこれw 2Rのウルフのスカ確っぷりがすげーなw
これでよく鉄拳がスカシゲーとか言ってるよなあ。
・・・にしてもしゃがP多いw
あ、動画ありがとね♪
スカシ命もぶっぱ命も単発で勝てても連勝はできない。
一度勝ったらよほどのことがない限り3セットもとられない。=よほどのことがない限り負けない。
連続乱入してこないやつは結局強くなれない。
バーチャも似たようなものじゃないのか?
ようつべにVF5と鉄拳5DRの動画アップされてるけど数がありすぎて選ぶのメンドイな。
煽りたい科目に応じた動画を選べばいい。
どっちにしろ順番に見ていかなきゃなんねぇじゃん
kneeな
kneeね
ninじゃなくてkneeじゃね?
kneeVS鉄男じゃね?
つか1R目、糞熱いなw
なんだよ鉄拳熱いじゃないか
コメントでアメリカ人ベタ褒めだな
こんな試合が熱いって普段どんだけつまらんもの見てんだ…
kneeや鉄男は毎回熱い試合してくれるな
441 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 03:23:44 ID:K/OoQoy5
バーチャにも韓国ステップってなかったっけ?台湾ステップとは別に。
大覇王ステップ、あいあいステップとかいっぱいあんな。
「生み出すA社」
「パクリのB社」
A社は想像力と独創性を持ち、新しい物を編み出す事に長けている
B社は宣伝や流通が上手く、物を売る事に長けている
B社は創造性も独創性も持ち合わせておらず、発展がないゆえ
「パクリ」が必要なのである
開拓→「影響」→発展→「影響」→開拓→「影響」→発展
というように、先人が切り開いた道の上に発展してきたのがゲームである
そして、パクった側が発展し、パクり元へと逆に影響を還元する事により
さらなる進歩を遂げてきたのがゲームという文化である
ちなみに鉄拳は『リッジレーサー』に続く、PSの凄さを知らしめたタイトルである
んなもんゲームに限ったことじゃないし。
よんよんよんだよー
あー鉄拳楽しいなチクショー
元ID:RVYQXWt1です。
白本届いたんですけどなかなか参考になります。ありがとうございました。
身内では凄い楽しいのですが、ディフェンス面が難しいですね。
Pや↓Pのその後の展開が速すぎてなかなかついていけないorz
(鉄拳よりPの引きがやや速いのが原因?)
鉄拳が遠距離でやる事が多く、バーチャが接近戦でやる事が多い感じです。
争奪戦はなかなかでないんで大会みたいに緊張しますね。
ターミナルのアイテムしかまだありませんが...
kakomubi以外におすすめのサイトありますか?
鉄拳飽田ぞ!
448 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 11:27:29 ID:YI7e+rMD
鉄拳キャラが濃くてキモイ
バーチャ何も無い
>>446 VF5BBSのムービースレとか、バーチャwikiを参照すると少し幸せになれると思う。
>>446 こんな殺伐としたスレよりも初心者スレ行ったほうがいいんでないのw
レスd
とりあえず1キャラ目でラウ使ってますが
>>449いってみます
接近戦は面白いですが、Pとか成功避けしても確定ない時あるんですね。
先行入力じゃない投げでタイミング良く投げればって言われてやったけど
それを抜けられたと時はバチャっこの基地外っぷりを実感した。展開速すぎ
453 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 17:47:26 ID:vKEZ45wr
今回のアキラは、あんまりかっこよくないな。かけ声とかリモン腹崩れとか、なんで変えたんだろ。
アキラばりの打撃の重さを鉄拳パクってくんないかなあ
バーチャはあんまりなじまなかったけど、アキラの打撃音はしびれた
ジュリアもあんくらいフッフッヘェア
確かに今回の音すごいな。
剛の一回転投げの音もヤバいけどw
効果音ってずっと一緒じゃね?ガキンだろ?
457 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 22:54:40 ID:PhM4w+Es
てかバーチャ5はなんか大味でバーチャの独特の面白さってあんまりないんだよねえ
反応とか難しくて至高の格ゲだと思ってたけど、あんまりそう思わなくなった
なんていうか鉄拳とはタイプの違う同等の格ゲーに格下げだな
まあ、グラフィックは綺麗だけど・・・センスはイマイチだし・・・だめだなぁ
クマ?
確かに4evoは神だったなぁ
460 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 08:17:37 ID:PTwKlHdB
あとあとから見れば4FTはかなりバランスの取れた良ゲーだったと思い返せるかも。
100円の5と50円のFTならFT派。
サラのパンツは無かったがうさ耳はあったFT
んで結局鉄拳はパクったの?どうなのバーチャ崩れのガキ?
厚顔無恥な朝鮮人が作ったパクリゲームをやってる奴らは在日認定しでOK?
鉄拳ムックも姦国臭が漂ってるしw
よくあんな恥ずかしいお笑いパクりキャラでやってるよな。
バーチャファイター>>ヲタ用メルブラ>>在日用鉄拳だろ?
その在日ゲーに人気で劣るバーチャって…
在日は嫌いだけど 鉄拳好き=在日 なら在日でもいいや。
俺も在日でいいや。ジェラシー丸だしのバーチャ信者よりは在日のほうがマシだわな
ほうほう。
二匹在日釣れてる訳だが
もう格闘ゲームの格差社会やでー
468 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 10:43:30 ID:cB1B1E6W
熊とテコンドー
パクリと開き直り
嫌韓で嫌在日だけど、バーチャと鉄拳に関しては調和派な俺はどうすればいい?
470 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 11:12:17 ID:8x3AMT6q
構って君きめぇ
鉄拳のキャラ別称号ってはずかしな
房はあれで喜ぶんだろうな(笑)
SEGAはぱくらないでくれよ
パクる以前にバーチャはもう5で終了なので安心してください
房って言うなよジジくさいから
474 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 15:35:08 ID:CWwp8HCa
鉄拳は4で終わっているよ
カードシステムをパクってこその鉄拳5じゃん
475 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 16:26:59 ID:cB1B1E6W
476 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 16:32:31 ID:m5nZFI/p
釣りも釣られも同じ馬鹿なら釣られにゃ損♪損♪
477 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 16:36:29 ID:QyUtvknx
478 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 16:38:58 ID:QyUtvknx
>>477ミス(汗)
カードシステムはセガと共同開発?じゃないの??
だからセガ公認ならパクリとは言わないでしょ。
ばーちゃんもライブぱくっちゃったからどっこいどっこいですわねー。
まぁ正直楽しけりゃなんでもいいからお互いじゃんじゃんパクり合ってくれ
480 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 17:37:36 ID:yV8zRtON
ライブモニターは、鉄拳が始めじゃないだろ。
481 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 17:56:17 ID:yV8zRtON
カードシステムは、セガがナムコにネットを提供してるし、鉄拳開発者も「自分達だけでは難しかった」と言ってるからパクリではないな。まぁ、ぱくれなかっただけなんだけどな。
>>480 格ゲーで最初に使ったってことじゃねぇの?鉄拳以前にあったっけ?
484 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 18:09:33 ID:kW29Utvk
すけるとんは攻めない子で有名だからな
485 :
ここで一言:2006/08/26(土) 18:27:41 ID:xZhT+b1w
ウメ子は醜い
>>480 それをいっちゃったらカードシステムもバーチャが元祖じゃないじゃん。って突っ込まれることうけあいだ。
VF4がでたときはカードシステム使ったアーケードゲームが流行り始めてたからな。
487 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 18:43:18 ID:yV8zRtON
カードは最初馬のゲームで、セガが出してなかったか?
>>482 VFもコンボ結構減るのな、アキラだからか?
あと葵のハイポリCGはVF4のが美人だな
何が最初とかどうでもよくね?やる側からすればおもしろければ何も問題ない
>>482 うーん‥‥俺は鉄拳メインだけどそういう議論は確かに鉄拳でもあった。
特に鉄拳の場合強いBDを使った野ステ、山ステ、対策をたててないやつには無敵にも見えるレイのねっぱな、マードックのセットアップ、多分卑怯度ではバーチャの比じゃないと思う。(ちなみに ガチで殴り合うのが鉄拳の礼儀だ って意見も初期の頃はたくさんあった)
それでも結局は「対策をしてない自分が悪い。」ってことで他人の戦い方にケチを付けるな、口出しするな って結論が出た。
そもそも強くなれる闘法があるのにそれをやらないのは逆に勝つ気が無いってこと とも取れるしね。
491 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 19:11:51 ID:m5nZFI/p
ユーザーだしね。
492 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 19:23:39 ID:PTwKlHdB
っつーか、よりによって何ですけるとんの試合なんだよw
すけるとんは試合内容以上に顔が醜い。大覇王vsちび太、大須晶vsジンとかが見たい。
ねぇねぇ
鉄拳詳しくないんだけど
野ステ、山ステってどんな歩方でどんな特徴があってなんでそんな名前ついてんの?
このスレちょっとだけ建設的になってきたような気がする
※野ステ、山ステとか
山ステ(山田ステップ)・野ステ(野口ステップ)・韓ステ(韓国ステップ)、
一度バックダッシュするとしばらくの間、再度バックダッシュできない仕組みになっている。
しかし、バックダッシュ以外の行動は全て受け付けているので
それ以外の何らかの行動の後なら再度バックダッシュが可能となる。
これを繰り返すことでかなり早く下がることが出来る。
今回は相手の技をスカしてこちらの技を叩き込む戦法が強力なので山ステ、野ステは
強力な間合い取り、調整の手段となっている。
・山ステ(4N41〜4N4……)
レバー1入れでしゃがみ途中状態を作り、再度のステップアウトを可能にする。
1入れでなくとも3でも6でも可能だが入力の関係上1入れが最も速く下がれる。
・野ステ(4N4N2N〜4N4……)
横移動でバックダッシュの硬直をキャンセルする。
・韓ステ(4N44WK〜4N4……)
レイの背向けがコマンド入力後8F以内であれば
キャンセルできる事を利用してステップアウトを繰り返す。
スライド入力で背向けを出すとレイが掛け声を出しながら下がる。
>>494 素早いレスあんがと
素人考えだと、もうシステム的に連続バックダッシュできるようにしちゃえばいいじゃん
とか思うんだけどこの技術ができることが鉄拳ではステータスたりえるのかしらん?
それとも別に使わなくても強い人は強いとか?
ぶっちゃけライブモニターはバーチャレーシングで実装済みだんだよな
なんで実用化しなかったをだろ?
ってかバーチャレーシングってなに?
>>495 まあそうなんだけどねー、前キャンみたいなもんじゃないかねえ
対策できてない人には圧倒的に強いけど、気を付ければ対策はなんとかなるレベルだと思う
身に付けるのは必須じゃないかもだけど、対策は必須じゃないかな
中級クラスまでならダッシュをおりまぜるといい牽制になる。
ちょっとした反撃ならスカ確入るしね。
ただ今は初心者が形だけで使うってのがほとんとかな。
>>496 緑本もそうなんだが、大会は熱すぎ。
避けミスとか見ると大会を実感する
緑本で子円楽のコンボミスが一番熱い。
白本は0フレ投げに対応できてなくてあんまり良くないね。
DVDは緑本の方が参考になるかもしれない。
緑本以上のおすすめの大会DVDあります?
>>502 個人的に緑本はナポレオンvsセガールが一番熱いと思った。
笑えるのは大須vsムッキーだがw
505 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 09:48:00 ID:6SmO0KZz
笑えるのは五郎二千歳の写真だろ。
セガールは熱すぎ
双方ともライフ最後のひと削りで死ぬっていうシーンでの攻防は熱いの多いよね
投げぬけ連続で4,5回ぐらいやったりとか
鉄拳でもそういう動画ないのん?あったら見たい
鉄拳のリリって
リュディヴィーヌ・サニエの作品からかな?
>>507 俺は最後の一削りができなくていつも負けるよ。
特に争奪戦
509 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 11:31:03 ID:E6+y2Hc5
>>495横移動でキャンセルするのとしゃがみでキャンセルするのでは出せる技が違う。避けれる技も違ってくる。
野ステ、山ステができてもステータスにはならないけど上級者ほど早く下がれる。
これ等の活用例として三島家では霧り足キャンセル〜山ステ〜風ステキャンセル〜野ステ〜ステステ等の組み合わせが多彩になる。
上記の操作を高速でできて、立ち回りで機能させる事ができていれば十分にステータスになる。
てかもうyoutubeの対戦動画紹介用スレたてちゃえばよくね?
むしろこのスレでやる事により
テッケナーとバチャっ子の歩み寄りが期待できるんではないかと。
でもすけるとんはヤメれw
512 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 12:32:44 ID:mnRJEd/K
○○ステップってバーチャのパクリだよね?
513 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 12:34:34 ID:BefyGe5T
>>512 いくらなんでもそれは頭悪すぎwwwwww
何か最近ドラゴンボール対メルブラやギルティ対メルブラとか対立スレがやたら増殖しきて、どうでもよくなって北よな。
むしろ昔からどうでもいい
516 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 14:11:40 ID:E6+y2Hc5
バーチャの相手がガンダムや三国史になったら完敗だね。
インカムでも読み合いでも勝ち目なし。
ガンダムの読み合いはわからん(ってか完全スカしゲーだろ?)が三国志の読み合いは展開がスローな分、格ゲーほどシビアではない。
鉄拳のように二択三択ミスっただけで大打撃なんてこともないしね。
まあ、格ゲーと三国志の読み合いは全く別物だろ。
三国史は、デッキだけで詰むことあるからな。
鉄拳と三国志の話題が一片に挙がると
どうしても、
し〇も
が思い浮かぶんだが…鉄拳も武神、三国志も覇王〜ってあの人…
集中力に優れてて一戦一戦「負けた理由」「勝った原因」を考えてプレイできる人なら、ゲームの種類が違っても強くなるよ。あとは使える時間。
種死は現在ノワールマンセーゲーになってるから
読み合い拒否で適当に特射バラ撒いてるだけでも戦える。
見ただけだけど、特射って回転しながら打つのだよね?あれ、隙ありそうだけどどうなの?
>>522 ?????
特殊射撃は機体ごとに違うワケだが…
やれバルカンだのドラグーンだのファントムだの…
とりあえず特殊格闘と間違ったんジャマイ?
>>519 あの人は攻守のバランスのとりかたが神懸かり的にうまいからね。
少しでも相手に歩がある時は絶対に動かないし、五分、もしくは有利の時は一番効果的な方法で攻めてくる。
あの人の動きは鉄拳でも三国志でもいい手本になるよ。
525 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 17:50:42 ID:mnRJEd/K
VF2で台湾ステップが流行ってその後鉄拳でも似たようなムーヴを○○ステップと言って
パクッたと記憶してんだけど違ったっけ?
>>523 >>522はノワールのサブ射だか特射のことを言っていると思われ。
俺も見ただけだからよく判らんが、マルチロックオンで(敵機総ロック)、弾数の限り均等に打ち込むような武器に見えた。
ノワールの話はスレ違いだからあんま引っ張らないけど
レバー入力特射は遠距離でもある操作すると誘導しまくってめちゃ命中率高い。
しかも側転しながらだから敵の攻撃も避けやすいし直後の隙も少なめ。
適当にやってるだけでもかなり厄介で巷にノワール溢れまくってる状態。
要するに種死は今読み合い薄くなってますよと言いたかっただけ。
>>497 >ぶっちゃけライブモニターはバーチャレーシングで実装済みだんだよな
ナムコのスズカエイトアワーズの方が先じゃなかった?
・実況専用モニターを使ったのが初なのはナムコ
・空き筐体で実況をやったのが初なのはセガ
だという認識が有るんだけど。
529 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 20:22:22 ID:BefyGe5T
>>525 バーチャ信者ってこんなのばっかりなん?
530 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 20:28:19 ID:GER/wrz9
どっちが先か後かなんてどうでもいいじゃん…
あんたらは電球をエジソンのパクリと言うのかね…
なぜエジソンが出てきたのかわからないが…
カードシステムでVFから先いかれてる状態で、新規呼び込みと情報発信のためにライブモニターをつけた鉄拳。
遠隔地やトップの対戦等もみれて好評。「ネットで見れるだろ」って人もいるけど、対象はむしろネットで探してまで見ない人だし、何よりゲーセンその場で見られるのが大きいと思う。
で。VFでさらに内容を細分化、情報も細やかにし時間制で番組を配信するなどより進化させる。
高段位者の来店や昇格状況など、地域密着型の情報も配信。
・・・結果、「いやそんなのいいからもっと対戦みせろよ」ともっともな意見が。来店情報なんて半ば晒しだし。
だって最近のナムコってなにだしてたっけ?て状態ジャン
最近のナムコは・・・テイルズとテイルズとテイルズとPSPの鉄拳とテイルズとテイル(ry
535 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 20:59:57 ID:6SmO0KZz
ファミスタオンラインおもしれーよ。
ナヌコといえばエースコンバット、と太鼓のやつ
ていうか俺ナムコのゲーム鉄拳しかしてないな
537 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 21:42:13 ID:wONUyiXm
>>535 回線いじればゴニョゴニョ
絶対打てないコースがゴニョゴニョ
ナムコはいつもツメが甘い
ナムコや他のメーカーは、もっと冒険してほしいね。
ファミコンのバトルタンクやれば皆幸せだよ
540 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 21:51:09 ID:BefyGe5T
ケルナグールオンラインがいいです><
ナムコはPS2の作品あたりからおかしくなった
まぁどこのメーカでもそうだけど最近はシリーズ物しか作らない(売れない)からねぇ
ユーザーももっと自分で面白いもの買わないと!
でも確かにナムコはゲームを作れなくなってきてる気がする。
別に鉄拳を叩きたいわけじゃないけどコピーとかパクリとか言われても仕方ないよ。
バーチャも5でちょっと失望したけどセガはまだ頑張ってる雰囲気がする
タイトーは完全に死んだね
543 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/28(月) 11:27:01 ID:p25dR/YF
鉄拳ヲタってテコンVを賛美してる朝鮮人そっくりだよなwww
何時から家ゲー房のスレになったんだ?
>>543 鉄拳に異様に粘着してる一部のVF信者は韓国人そのものだけどな、ほんとに
バトルタンクって、あのコンドルみたいなマークの自陣を守るやつ?
あれは神ゲー。
ステージカスタマイズで自陣の周りをコンクリで囲って嫌な顔されたことがあるのは俺だけではな
・・・え、俺だけ?
>カードシステムはSEGAとnamcoの共同開発ニダ
最近は、制作者のオナニーが伝わってくるゲームが少ないんだよなぁ。最近じゃ、キラー7くらいだな。あんなゲームがアーケードにも欲しい。
>>549 制作者のオナニーで糞になっ糞てるのはいっぱ糞いある糞けどな糞
551 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/28(月) 20:09:14 ID:Ppi+paOM
いやはや、ウンコ好きですな。
同志>547。
それは、プレイしたことのある者ならば誰しもが
一度はやったことであろう。オブイェークト。
>>550 鉄拳は3からおかしくなったが
テイルズも最近おかしい。
鉄拳2、TOSぐらいが熱かった
よし、俺は梅原が相手の足払いを大昇龍で狩りまくる梅昇龍動画でも探して来よう。
558 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/29(火) 17:04:49 ID:kNCxeFss
>>556 ゼクスって人は名前しか知らんけど、ツメの甘さが伝説なのかw
それより動画みて思うのが、ホント鉄拳てシューティングゲームなんだなぁ…ってこと。
バチャ派からすると正直萎えだけど、これはこれでバーチャとは180度違う方向に進化はしてるんだなとは思う。
あと、前後の機動力とエフェクトは派手だけど、展開は素人目だとバーチャ以上に地味だね。
上級者同士(だよな?)だからってこともあるんだろうか。
ゲーセンで見かける、中級者の対戦風景の方がいろんな技が飛び出したりで、華があったのは意外。
テイルズなんて最初からおかしい
鉄拳も最初はおかしかったけどな
なんか噂では任天堂とケンカしてソニーに泣きついたって言うじゃない
クタの息子が入社したってホント?
なんかだんだん鉄拳と関係ない話しまででてきてるね
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか
エフェクトとか表示とか技地味か派手かとかキャラが派手か地味かとか展開とか全部個人の好み次第なんだから、仕方ないわ
その上でバーチャ好みの人がマイノリティに回っただけっしょ
>>556 浮かせ技の確定しない-12以下の技がメインになってくるので、
使う技が絞られてきて地味に見えるんだよね。
バトルタンクって何だよw
>>556 ゼクスはビッグマウスなのに結果が残せない子だからなぁ
この試合も最後は無理しないで安定空コン決めてれば勝てる試合なのに
上級者同士だと使える技が限られるんだよな…
硬直が-12F以上あると確反で浮くし
>>563 ファミコンの戦車ゲーム。敵の戦車を全部壊せばクリア。
敵に攻めこまれて自陣のシンボルを壊されたらゲームオーバー。
そんなゲーム。
>>564 ってかゼクスやミシマスは魅せにこだわりすぎて読み合いやとっさの判断力はトップクラスの中では見劣りしてしまうところがある。
読み合いが強いってどういうこと?
結局運じゃないん?
よってバーチャは運ゲー
全国大会上位クラスまで行くと運ゲーに近くなるが
それ以下は全て実力次第の世界。
お前みたいのは超えられない壁に絶望してるといいさ。
571 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/30(水) 08:15:35 ID:8dCKZ2yW
ゲームとしては鉄拳よりもスマブラのほうが奥が深いし上だね
>>568 読み合いが運ってお前・・・
博打で何も考えずにかけて大損するタイプだな
カイジの限定ジャンケン編を読んでから出直して来い
だからさ、まあ全部が運だとは言わないけど運要素もあるだろ?
どんなに理論的経験的に考えてN択の正解出そうとしてもどっかしら運の要素が入るじゃん。
頭悪いにも程があるぞ。
その言い分なら格ゲー自体全部運ゲーだな。
確かに読み返すと頭悪いな。全部なかったことにして。
まあアレだ、単純にバーチャが嫌いなだけなんだ。
高速で何度も何度も読み合いすんのが
576 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/30(水) 12:29:19 ID:MQmkvFHE
高速で読みあいすんのが嫌いなんじゃなくて、読みあいについてけない自分が嫌いなんだろ?
578 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/30(水) 12:43:53 ID:AOfTzKeB
バーチャってもはや読み合いすら殆どなくね?
不利になったらとりあえず打撃読んで避けて、
もしかしたら投げかも知れないから投げ抜けも仕込んどこう。
みたいな感じの繰り返しじゃないの?
しかも速過ぎて考えて読むと言うよりは反射的な読みに近いし…
やらんから知らんけど…
やってないならえらそうなこと言うなこのゴミ虫が
避け投げぬけでも投げぬけは全部仕込めるわけじゃないし
避け投げぬけに対しては遅らせ打撃という手がある
試合全体の流れから、傾向を読んでここぞというポイントで読み勝つ
そんなこともわからないんじゃお前は全ての対人戦ゲームにおいて本当の面白さを味わっているとは思えない
一人用のゲームでもやってろよ。
そのほうが気持ちいいぞ。
知らんのに言うなよ
つーかここって鉄拳ヲタもバーチャヲタも変わんねーな
お互い上辺だけの知識でゴチャゴチャ言ってる
鉄拳とバーチャの両方を真面目にやってるような奴はこのスレに来ないだろ
582 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/30(水) 13:34:44 ID:yL+YGzDS
バーチャは爽快感無いって良く言われるけど、鉄拳もだよね。
確かにバーチャが膝でガイーンって、浮いてるだけの時代に崩拳で派手なエフェクトで相手が回転しながら、吹っ飛ぶのは目立ったけど当時はまともな3Dはバーチャと鉄拳ぐらいしかなかったよね。
バーチャも鉄拳もリアルなモーション多いけど、ほとんど手が止まってる時の投げで、通常時のカクカク動きが画にあってないね。
鉄拳も6でバーチャと同レベルの画になったら、今のシステムだと違和感バリバリだと思うよ。
>>578 速すぎるから面白い。知識としてはあるけど、実戦投入できないのが多い。と
足位置確認が出来ない俺が言ってみる。
鉄拳は山ステやら野ステが出始めてから辞めた。
バーチャは4からあんまりやる事が変わらないが、
バージョン変わると全く違うゲームになるね鉄拳って。
それがインカム稼ぐコツなのか?アホらし
しかし世間はバーチャでなく鉄拳を選んだという悪夢
585 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/30(水) 14:27:11 ID:MQmkvFHE
悪夢って…お前バーチャ信者になったのか?
いつものお前なら悪夢じゃなくて事実とか書きそうだが。
586 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/30(水) 14:39:47 ID:xXNSNe2Y
>>582 まさにその通りかもね。
実際、鉄拳4の時点でモーションが鉄拳TAGとあまり変わってない部分が目立ってたからね。
鉄拳6ではキャラの細かい表情やモーションについても、絵が綺麗になればなるほど気になる要素になるだろう。
鉄拳6が楽しみだ。
>>583 何が「アホらし」かわかんねぇけどな。
同じもの出して盛り上がるわけないよね。
そういう意味では4があれでよかったのかも。
5を盛り上げるための捨て駒。
>>585 俺そんなにここに常駐してませんよw
バーチャが上に居たからこその鉄拳
これから誰からパクればいいのか
>>588 初めはどんな奴も
上手い奴から
パクったり良い所を盗むものだ…
そしてオリジナルを作れる様になり、
良いものが出来る。
鉄拳もそろそろパクらなくても面白いのが 出来るかもよ?
次はプレイヤーの過疎り具合をパクるよ。
幸せをありがとう
海
太陽
旅
旅人
雨
さくら
手紙
涙
上がる
トモダチ
花鳥風月
絵がどうとかもういいよ
面白いのキボン
過疎りそうだから鉄拳6が楽しみとか・・・まあいいけどね
正直鉄拳6のシステムがバーチャみたいに前作とほぼ変わりなくてもカスタマイズアイテムさえ増えれば依然とやり続けるな。
BDにリスクとかもいらねぇ。2Dと3Dの醍醐味が一遍に味わえる欲張り作品な鉄拳が大好きだ
>>590 オレもそれが一番心配だ。
DRベースで作られるなら、ずっとやってた人と新規の人の差って
もはや簡単に埋められるような量じゃないし。そうなるとバーチャ
の二の舞だよね。
ナメコが画期的な初心者救済の何らかのシステムを考えていること
を祈るのみ・・・。
>>596 初心者救済っつーと、技や性能を全て新しく作り変えるとか、
カードの段位システム(初心者狩りに対する)になんらかの
対処入れるしか無くね?
これ以上事故り易さやぶっぱ技が増えると
本当に暴れゲーになりかねない。
今でさえ
初級者や中級者辺りだと暴れが強いのに。
メインの段位高いとサブには上がりにくい補正かけたり
登録無しカードにも
ポイント半分とか
したら良いかも
>>597 いやいや、技性能変えたりじゃなくて、乱入不可で5分くらい
技の練習とかできるCPU戦ができたり、チュートリアルモード
みたいのがあったり。
対戦でも級クラスだと攻撃力、防御力10%アップするとかあった
ら良いんだけど、そういう救済だとDQNが悪用したりして難しい
トコロだよなあ。
>>598 とりあえず、キャリバーは、ダメだった>乱入不可で5分くらい 技の練習とかできるCPU戦ができたり
グラフィックやモーションが奇麗になれば〜とか言ってる人、それ多分意味ないから。
もう絵で人目は引けないと思う。
例えば今のバーチャ5、もっと奇麗になってガードモーションから不自然さが消えたり、
背景からキャラが浮いてる感触がなくなったり、アイテムが鉄拳以上に追加されたとして、
「バーチャ5すげーよ大人気だよどこ行っても人だかりだよ!」
ってなると思うか?なんないでしょ。中身4FTのままなんだから。
600 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/30(水) 23:07:37 ID:MQmkvFHE
うちのゲーセンの盛り上がり度はソウルキャリバー3>バーチャ5>ファイティングバイパーズ2>鉄拳5>ブラッディロア4
ファイティングバイパーズ2ってww
てかブラッディロア4ってアケで出てたっけ?
>>600 好きな格ゲーがキャリバーとバイパーズ2な俺にどこのゲーセンか教えてくれwwww
鉄拳が4→5で客が増えたのは、
4で人が減った+キャラが増え技も増え、既存プレイヤーとの差がごまかされた+丁度他ゲーから流れる人が増えた(ギルティとかKOFとか+飛鳥とアイテム
5の稼働時は、既存プレイヤー数<新規プレイヤー数だったからよかったけど6はどうなるかな…
難しそう
>>579 確かにVFの駆け引きは面白いんだけど、
FT以降のVFが保険掛け過ぎなのは俺も感じるよ。
悪い意味で自由度が高過ぎるというか
駆け引きが複雑になり過ぎて爽快感も失った。
いくら投げ抜けは万能じゃないっていっても
キャラ毎に最優先に抜けるべき投げはもう決まってるし。
もう大ダメージ投げなんて食らうのは事故レベルだし
避け読んでも投げても安い投げしか入らない上に
本来避け対策である回転系もしゃがダでかわされて終了とか。
上段の回転系なんて避け対策として殆ど機能してない。
そういう駆け引きの歪さは非常に感じるよ。
遅らせ打撃ってのもそれに対応する為にやむなく生み出されたものだし。
駆け引きは深くなったけどそれが面白さに繋がってるかというと疑問。
思えば避け抜けやAREが普及してから誰も彼も似たような動きになって
VFがつまんなくなった気ガス。あの頃は勝つために必死に覚えたけどさ。
このコケっぷりもそれはもうお腹いっぱいだよって事じゃないか?
鉄拳も4以降、変にVFよりになってるからこの先が不安だな…。
俺はバーチャ廃人だったが5はあまり評価してないしやってない
つまんないわけじゃないんだけど製作者の苦労とか情熱とかを感じないんだよね
バーチャ信者鉄拳信者に拘らずゲーム信者として
ダメなゲームはやらない買わないを実践していこうじゃないか
>>605 良い事言うね。
俺は家ゲーで例えるとDQやFFしか買わない派。
ゲーム雑誌のレビュー&コラムなんて
信用性じぇろだから、本当にやりたいゲーム、面白そうなゲームがあっても
必ず友達から借りてやってみる等する。
バーチャ5は誰がどう見てもク〇ゲー。
やらなくて正解。
過去のバーチャをどうこう言う気は無いが
バーチャはもうだめぽ
>>606 DQやFFしか買わない派って例が悪すぎねーか?
ビッグタイトルに踊らされて買ってるだけにしか見えんけど。
それともそういう意味なのか?
609 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/31(木) 11:30:42 ID:Ds0H2UHZ
バー鉄以外の3Dでも、ファイティングバイパーズ2、ストリートファイターEX2なんかは今でも大会やってるよな。
バーチャ対戦相手いないから最近鉄拳始めてみたんだけど、投げ抜け安定とか都市伝説だよね?
ガン待ちに徹してても打撃の合間に投げしこまれるだけでもはや手なんかみてらんねーよ。
誰だよ鉄拳の投げは見て抜けられるって言ったやつ
>>607 VFよりってのはVFがつまらんと言う訳ではなく
マニア向けでストイックな方向に進化してるって意味だよ。
もともと鉄拳てそういうゲームじゃなかったでしょ。
もっと緩いノリのゲームだった筈。今の新キャラも人間ばっかでつまんない。
TTまでの荒唐無稽な世界観が良かったと思うんだが…。
>>610 セガはVFに傾向し過ぎな気ガス。
同じくバーチャシリーズのチャロンなんて完全に放置状態だし…。
バイパーズやラスブロの新作にチャレンジしてみるとか。
いっそファターズギガミックスとか作っちゃえよって感じ。
そういう遊びが今のセガにはないよな。
>>610 上級者は見てから抜けるよ。
つかみモーションというより投げられた時の浮きの違いで判断して抜ける。
>>610 70%抜ける鬼が知り合いに居る
両手とロングレンジは確実に抜けるからなあ
615 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/31(木) 15:29:48 ID:qfUvcmUC
セガは今、格ゲ―以外に力入れてるから、格ゲ―いらないんじゃない?
>>607 例えばっつーか
鉄板って言うのかな?とりあえず
安定して楽しいと言われている
シリーズ物は大体買うけど
まぁ友達がイラネって言ってたり
実際やって見てツマンネだったら
FFだろうが買わないが。ちゃんと
隠れた良作も買ってる今まで間違って買った糞ゲと言えば
Devil May Cryぐらいだ
Devil May Cryは糞ゲーじゃないだろ
618 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/31(木) 15:54:25 ID:04waliKr
3を指して糞ゲとのたまってらしたのなら、残念ながら闘わざるをえない
622 :
名前は開発中のものです:2006/08/31(木) 17:06:31 ID:POBo4Hmp
鉄拳のほうが糞です
…まあ、好みは人それぞれだよな、うん。
2は微妙だっだが3は普通に面白かったけどなぁ
1、3は普通に良ゲーだと思うが、、ただ個人の好みだな、RPGしかやってないようだし
3は型にはまってない動きをしながら敵を倒した時が最高に爽快でカコイイ
>>624 OPっつーか冒頭はな。イスにどかっと掛けて
机蹴って電話取るとこデブ(ピザ)全部キャッチするとこにはワロタ
でもあの程度のシステム、ゲーム性でストーリーの薄さ シナリオの短さは
はっきり言ってつまらん。
武器も初めの武器で全てのボスノーダメクリアが簡単過ぎて
アクションゲームならではの 極みってのが無い。
他のアクションゲームだと
ボス攻略すんの倍は難しくない?
あぁRPGばっかやってんだなぁ、というのが滲出てる文章ですね
628 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/31(木) 18:25:19 ID:04waliKr
あれ・・?ここって何のスレだ・・??
>>626 スレ違いなのでラスト、たしかに言ってることは正しい
しかしあのゲームは4つの装備と1つのスタイルで如何に俺かっこEEEE!するかが醍醐味だと思う
ま、つまり鉄拳も人によっては神ゲーだったり糞ゲーだったりするってことだ!
630 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/31(木) 20:34:58 ID:qfUvcmUC
DMC作った奴が、ゲームは自分でちゃんと考えて買えって言ってたな。
やりこめるゲームはスーファミまでだろ。
ファミコンのRPGは合言葉やらデータ消えるとか。
必死でしたよ。
↓のやつからスレタイ通り
>>631 うっかり線につまずいてショックして友達のデータが消えて気まずい雰囲気になったりなww
↓のやつからスレタイ通り
アイロンとか電子レンジでブレーカー落ちてセーブ消えたりな
↓何事もなかったように鉄拳とVFの話
634 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/31(木) 23:28:52 ID:YYCKzQqu
突然ですが、チームメンバー募集したいと思います
チーム名、†一騎当千†
パスワード 0001
全国に向けて募集したいと思います
目指すは100人のビックチーム!
TTBもしたいと思ってます
さぁ、そこのあなたもこのチーム「†一騎当千†」のメンバーになりましょう!
キャラや強さは関係なし、とにかく全国に轟くドデカいチーム目指してます
現在メンバー数は、まだまだですがどんどん宣伝し本格的にデカクします
ネタやお遊びチームではない本気のチームです
チームに入ってないあなた!今入っているチームに将来性が無いと思ってるあなた!
そんなあなたこそ、この天下のチームに入るときです!!
そうです、ドンナ方でもいいんです!人間ならいいんです!
迷う暇があったら将来有望のこのチームの看板背負って共に戦いましょう!
ついでに強いあなたも大歓迎ですよ!
チーム入る資格は簡単、共にビックチームを築き上げる熱意をもってるなら誰でもOK
入る時は書き込み無しでも、有りでも、自由に参加してください!
ただし、本気の方のみです
以上!!
>>606 >信用性じぇろだから、本当にやりたいゲーム、面白そうなゲームがあっても
>必ず友達から借りてやってみる等する。
>バーチャ5は誰がどう見てもク〇ゲー。
>やらなくて正解。
ものすごい
矛盾を含んだ
文章
自分の視点のみが正論なヤツの意見は見ていて反吐が出る
今はVF5
6が出たら鉄拳をやればいい
鉄拳押してるヤツはVFやった時ないだろ?
今さら鉄拳に戻れるかよ鉄拳5がそんなに良いゲームか?
知人呼んでEVOした方がマシだろ?
>>635 半分合ってるけど
あとの半分は間違い。盲目乙
↑の場合は「やった時」って使わないんじゃないの?
俺にとっては鉄拳5DR>バーチャ2>TAG>その他
バーチャは2以降やってないからね。
あなたは今VF5>EVO>〜>鉄拳てなだけでしょ。
他を貶してまで自分の好みを押し付けてる様な意見はスルーしておけばいい。
他人が面白いものと自分も面白いものは必ずしもイコールにならないんだし。
639 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/01(金) 01:48:00 ID:XG3cbcZt
EVO>3>FT>5>3tb>2>1>キッズ
個人的には鉄拳は、鉄拳3にいた変身前オーガみたいな派生技の少ないどシンプルキャラを入れて欲しい。
争奪戦勝てないと腹立つ
ブラッドって鉄拳臭くてズルイ
VF5ってVF4とやる事がかわらん。アイテムを小出ししているから劣化しているようにも見える。
鉄拳5はバックダッシュを山ステ野ステとか言って堂々と使えるようになっただけで昔から変わらん。
バーチャファイター(笑)
バーチャ勝てない...マジ辞めたくなってきた
VF5は新型筐体に入っていないと、一瞬VF4に見える
争奪楽しすぎ
ヘアー手に入れたお
646 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/03(日) 23:10:40 ID:0buZ/z6z
ぐんぐんパクってるね(藁
バーチャファイター(笑)
鉄拳(笑)
>>606 DQとFFしか買わないっていう時点で何にも説得力無いよな
アホじゃないのか606は
後で「ネタでした」って言うのは
後釣り宣言と同じくらい恥ずかしいものじゃなかろうか。
ようやく0フレ投げになれてバーチャらしくなってきた。
新技による殺しも減ったし
バーチャ(笑)
ジーチャ(笑)
655 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/05(火) 03:47:35 ID:s/umHjLQ
カーチャ(笑)
656 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/05(火) 03:57:33 ID:ObrevJDT
乙葉(笑)
606が必死になるスレはここですか?
658 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/05(火) 23:16:28 ID:rsAib1Lx
バウンドコンボは鉄拳のパクりらしいよ
↑お互い2の時に入ってた希ガス
↑バーチャネタは2chじゃ盛り上がらないな
テッケナー同士盛り上がろうぜ
それとも夏休み終わってテッケナーのガキは学校かな?
あげ
あげ
m9(^Д^)プギャー
もうなんつうかバーチャが鉄拳に完敗しちゃったから粘着バーチャ信者すら沸かなくなっちまったな。
やっぱり完敗はまずかったよね完敗は
バーチャってガードモーション全部同じじゃね?
あれは手抜きすぎだろ
バーチャのアキラは良いよね。
かっこいい技多いし、爽快感あるし、
シブいし…
アレ?バーチャってアキラしかキャラ居なくね?
>>665 あの頃は熱かったな
昔からACのオサーンがバーチャ信者
PSからのACデビューが鉄拳信者
って形が多い希ガス
つーか鉄拳にリッジレーサーのRQを使用可能にして欲しい
そしたらノーカード卒業するのに
ノム酋長入れればおk
>>672 サラを超えるパンチラ日本人レースクイーン
鉄拳もVFもやってるから2chに来てるけど
VF5BBSの鉄拳バージョンみたいなおすすめの所ってありまつか?
キャラ別総合みたいな
鉄拳で
>>665みたいなのありますか?
姦国や英語のサイト行ってもわかんないから直接
>>660みたいに
行けるようなやつキボン
You厨房 - YouTubeの動画の保存-ダウンロードツール
みたいに直接ダウンロードできるムービーきぼん
あと、なんで
>>665で大門ラウはダブルアームスープレックス食らってんの?
全然投げ抜けしてないし
あと、なんで
>>665で大門ラウはダブルアームスープレックス食らってんの?
全然投げ抜けしてないし
あと、なんで
>>665で大門ラウはダブルアームスープレックス食らってんの?
全然投げ抜けしてないし
ヒント:VF2
dクス
すごいキャラの量だな
鉄6ではVF5の通信料30円/1Playをパクります。
VF2で投げ抜けできるのは生投げのみ
681 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/11(月) 21:00:08 ID:3P5N2Ox+
もうそろそろパクるのは止めようよ
このまえバーチャの台が高段位に占拠されたから後ろの鉄拳やってみたんだけどキャラがめちゃくちゃいて吹いた
あれ3分の1はいらないんじゃなかろうか
まあ俺には←ガードのゲームとボタンガードのゲーム同時にやるのは無理や
あとアスカの着物コスがえろかったです
いらないのはワンぐらいかな
>>682 VF4FT末期、人いないから鉄拳5で1キャラだけ覚えてやってたが
鉄拳最初期は相手の攻撃に合わせてLK(バーチャ的Gボタンの位置)押して
ほとんど全てカウンター食らってた俺が来ましたよ。
で、鉄拳に慣れた頃VF4で対戦したら攻撃が来ても棒立ち後ろ歩きでものすごい勢いで死んだ。
関係ないが3rdやった後KOFやると飛び道具着弾直前にレバー前に入れる現象も起こる。
このまえ鉄拳の台が高段位に占拠されたから後ろのバーチャやってみたんだけどキャラがめちゃくちゃ少なくて吹いた
あれの3倍は必要じゃなかろうか
まあ俺には←ガードのゲームとボタンガードのゲーム同時にやるのは無理や
あとサラのパンチラがきもかったです
バーチャスレ覗いてみたらあのキャラ数で「キャラが多すぎてキャラ対策できない。キャラ減らせ」とかいう意見があるのには吹いたw
ヘタレ多すぎ
バージョン変わるたび膨大なキャラ対策が必要な鉄拳
だからやり込みが浅くなりテッケナーはレベルが低いと言われる
実際は山ステ、野ステ、強技数種類、投げ、カクハンで勝てる
>>687 膨大なキャラ対策が必要になるとやりこみが浅くなるって何その論理矛盾。
しかも確反なんて全キャラの技一つ一つ覚えなきゃなんないし野ステ山ステなんて相手がよく振ってくる技が左右どっちの横移動に弱いか理解してやらなきゃただの無防備オナニーと化す。
結局は最終的に全キャラ理解しにきゃなんなくなるんだよ。
まぁそれまでかかる期間が糞長いためになかなか飽きないんだがな。これも成功の理由の一つだろ。
バーチャ信者さん負け惜しみ乙(笑)
まぁキャラが多すぎることに変わりはない
>>684 俺も鉄拳やった後にVFやるとファジリや避け抜けが著しく劣化する
ぼったちが多くなって0フレ投げくらいまくり
逆にVFの後に鉄拳やるとP投げにチャレンジしてしまうモレ
P確の場面でP投げはいいよ。P確定の場面でそのまま投げや浮かし技を狙うと避け投げ抜けに引っかかるけど
P投げでパンチ一発分のダメージ多く取れるし、よっぽどコマンド巧く頭回るヤツじゃないと
避け投げ抜け×2なんてやってこないし。立ち回りのP→中段も生きる。
鉄拳4の過疎っぷりをパクっておいてよく言うわ
692 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/12(火) 19:39:48 ID:RSKVFJt3
そろそろバーチャ、鉄拳、キャリバー以外に3D格ゲー出ないかな?
2Dはやたら連発されてるのに…
3Dも肉、仁義、幽々と大盛況です。
いや、鉄拳キャラ多すぎだろ
普通に考えて
で、結局キャラが多すぎって言うバーチャ信者は何が言いたいの?
キャラが多くて困ることないじゃん。ゲームとして。
困るのは、「対策できないよー」っていう泣き言だけじゃないの?
キャラが多いから何なの?その辺の真意を詳しく。
>>695 全てのキャラの全ての技のデータ(おおよその発生、硬化、避け方向、投げ抜け方向)を知ってないと
バーチャの肝である読み合いに発展しません…
わからん殺しは嫌です
>>696 ??
覚えれば済む話ですが・・・??
結局、対策できないよーってことでおk?
無意味に多くて煩雑としている印象をうけるし。
なんか多すぎてヤダコレって思うんだけど。
別に対応できるとかできないとかそういう話じゃない。
でも最近の人気漫画とか見てもやたらめたらにキャラ多いよな
自分に合ったものでしか楽しめない人が増えたのかな
オレはしっかりとキャラの色づけや役割分担がしっかりとした骨太なもののほうがスキなんで
バーチャは今の状態でも多いよ。一応(ゲーム的)キャラの色づけはギリギリ出来てる気がするけど。
まぁ確かに鉄拳のキャラ数は多すぎるかもしれないね。10キャラ減らしても問題ないかもしれない。
対策も必要に迫られてやるけど、面倒といえば面倒なのは確か。
6ではどうなるのだろうかねぇ・・
700 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/12(火) 22:23:16 ID:RerUE/Eh
バーチャはキャラ少ないくせに個性が薄過ぎ。
見た目の魅力のなさもそうだがゲーム的にも酷い…
重量級キャラでさえしゃがPやらの小技でぺちぺち。全キャラやる事変わんねー
てかでかいキャラも避け性能一緒ておかしーやろ。
実際対戦で相手するキャラは10人に満たないから大丈夫>鉄拳
だからたまにマイナーなのが出てくるとちょっと困る。
が、自分が使ってるのがいわゆる「強キャラ」なら「不利時にとりあえず○○」である程度済ませられるのでそれもおっけー。
キャラ数多いとその分強さの幅も広がるから、見ないキャラは本当に見なくなるのが鉄拳。
バーチャは視覚的にも個性薄すぎ。技モーションがどれも似たりよったりでなんの格闘技使ってんのか全然わからねぇ。
あと通常構えがダセェ。コスチュームがダセェ。ガードモーション変わんねぇ。パンチというより空圧で攻撃してる。ハマーさんがいる。ダウン追い撃ちが軽いボディータッチにしか見えねぇ。
まぁ要するにセンスがないってこった
>>698 めんどいからキャラ削れって…ホントわがままな奴だな。
鉄拳厨にダサい言われるなんてセガも想定外だったろうに
>技モーションがどれも似たりよったりでなんの格闘技使ってんのか全然わからねぇ。
どう見ても鉄拳の話だよなこれ。
>パンチというより空圧で攻撃してる
ショートアッパーがダウン中の敵に当たる鉄拳に言われたくないよな。
モーションに関してはセンスも無けりゃ技術も無いよな。
アキラの勝利ポーズで腕回すのわるけどGIジョーみたいw
腕の動きに大胸筋がついてきてなくて違和感ありまくり。
モーションはともかく、大胸筋何とかしたところで「面白いゲーム」になる部分か?
>ショートアッパーがダウン中の敵に当たる
俺、両方遊んでるけどこれお互い様だろ。
特にVFの冗長なだけの拾いコンボはいい加減止めてくれ。
パシパシ、パシパシと完全にダウンしてんだろ!?ってとこからも拾うからな…。
どうせ拾うんなら大技ドカンで閉めろや。あんなもんマニアのオナニーに過ぎん。
バウンドコンボにしろ最近のセガはVFに必要ねえものばかり入れやがる。
センスの話になるとどっちもどっちだからヤメレ
>>707 間接や筋肉の動きの違和感無くしても「面白いゲーム」にはならないだろうが
これと同時に肌の質感やモーションの見直しをしてビジュアルクオリティあげれば
ちょっとは新規も入ってくるんじゃない?
最初の1コインを入れてもらうには「面白そうなゲーム」であることが大事でしょ
その後も入れてもらうには実際に「面白いゲーム」じゃ無きゃ駄目だけどね。
ミシェールが中途半端に八極拳使ったりしてる時点で、パクってると言われても仕方ないよな…。
八極拳は間違いなくVFで有名になったもんだろ。
ポールに鉄山靠させたり、ジーサンも気付けば途中からスタイルが心意六合拳に変わってるし、VF意識して拳児読みすぎじゃね?
なんの拳法かわからんのは明らかに鉄拳だとは思うけどな…
ココまでの流れ見てもバーチャ信者がキャラの多さを叩く理由が
さっぱり分からないな。ゴチャゴチャしてなんか嫌だ、とか
どんな理由だよw バーチャ脳じゃ覚えきれませーん、ってのが
ホントのトコだろ。記憶力無いなあw
>>702 鉄拳はキャラがダサy
ドノグラフは明らかにゴウ+ベネッサだし
オリジナリティーの欠けらもない
ニーナをおばさんキャラじゃなくシャオユウのタイムマシンで
高校生くらいにしたらVfプチ引退する
鉄拳の方が滑らかな動きしてる
とりあえず金髪ツインポニーをショップで安く売れ
リリ、ニーナ、サラにつけるから
VF4→VF5にアイテム引継ぎがないのが痛かった
鉄拳は1回カード登録解除すると違う携帯で登録できないとか意味ワカンネ
ナメコに毎月携帯代払い続けた挙句、携帯を他社に変えられんし
VF5の登場でしばらく鉄拳ネット行ってないけど改善できた?
不正防止は分かるけど、使いにくすぎ。
(一部の)鉄拳プレイヤーの頭の悪さはどうにかならんのか
特に
>>700とか
>>702とか まったくプレイしたこと無いのが丸わかり
もっとましなアオリをしてもっと高度な討論にしろよ
だから(一部の)糞バーチャ信者しか相手にしてくれないんだよ
過去一時期面白いスレになったのにな
もうこのスレだめだな
バーチャも鉄拳も両方やってるけどモーションに関してはバーチャプレイヤーには悪いけど明らかに鉄拳のほうが上だな。
でもバーチャの不自然なモーションの妙にゲームくさいところも好きだ。
>>715 そうかい?鉄拳の動きってすごく気になるんだけど
特に回転系の腰周りの動きとか。サマーソルトキックとか胸で回転せずに腰で回転してるし。
滑らかだからそれでいいのかっていうと違うような気がする。
VF5はサラの構えとか明らかにおかしいな。浮いてる。
あと猿女の打撃モーションもいただけないかも。確かにあのキャラのモーションはちょっとヒット感に乏しいね。
面白いキャラではあるけど。
バーチャのキャラがゲーム的に全部同じとか言ってる人はお願いだからちゃんと触ってから言ってほしいが・・・
煽るのが目的だから無理か
>>715 バーチャはPの戻りとか異常に速いからね
本格的にVF4を始める時に苦労した
つーか今でも苦労してる人多いんじゃない?
>>714 バチャっ子をバカにしてるヤツがいるけど
明らかに3DではVF、2Dでは3rdプレーヤーが抜けてる
貼ってあるブンブンのムービー見れば分かると思うけど
VF2とVF4で多くの人が流れたし(ついていける人は)
今の所キャラはいろんな所からのパクりだし
プレーヤーはバーチャ崩れ、2D崩れなのは事実
鉄拳6がヒットすればVFや他ゲームから人が流れてくるから
逆転する可能性十分ある
>>717 サマーソルトとか奈落とか現実じゃほぼ不可能な技をあれだけ滑らかに表現してるだけでもかなりすごいと思う。
テコンドーとカポエラとか見てるだけでも楽しいしね。
てかバーチャにもテコンダー追加してくれ
>>718 インカムだけ見てもすでに逆転してる。
プレイヤーがバーチャ崩れってw
バーチャが終わってるから流れてきてるんでしょ。
まだ勝ってると思ってるんだ・・・w
鉄拳4とVF4がかち合っちゃったときと同じようなものだ。
ただなー、次作の復権はそうとう厳しいんでないかい?
少なくとも4〜5とは触った感じからまったく違うゲームにしないと5よりも受けないのは確実だし。
鉄拳も1シリーズをだらだらバージョンアップで引き延ばすと次がキッツイってのはーくわかったろうから、そっちはそっちで厳しくなると思うけどな。
よく鉄拳キャラのほうが魅力があるとかいうけど当たり前だよな。
他作品の魅力あるキャラパクってるだけだし。
723 :
、:2006/09/13(水) 02:10:39 ID:7ulDZdtl
有名プレーヤーはバーチャに流れてるだろ?ヌキ、板橋ザンギとか
鉄拳に流れた有名プレーヤーって誰?ムービー見せてよw
スレ汚しニワカ鉄拳坊はまた捏造かよ。
鉄拳は良い意味で初心者向きなんだと思うよ。インカム稼げてるし
>>722 >他作品の魅力あるキャラ
だれ〜?他作品で魅力あるキャラなんて居たっけ?kwsk
もしかしてロウってブルース・リーのぱくりでは…
刃牙の人とか
もしかしてクマって熊のぱくりじゃ…
>>724 平八はどう見ても江田島平八だったり
フェンはどう見ても列海王だったり
レイヴンはどう見てもブレイドだったり
マードックはどう見てもビル・ゴールドバーグだったり
エル・ブレイズはどう見てもレイ・ミステリオだったり
ドラグノフはどう見てもシザーハンズだったり
ポールはどう見てもポルナレフだったり
挙げればきりがないだろ。
なんか混じってるな。
ここの鉄ヲタはいちいち煽り過ぎる
同じ鉄ヲタから見てもイライラする
バーチャ信者ならたまったもんじゃないんだろうな
そういうスレじゃ?…まぁスレタイ的にはバチャオタが煽るスレなんだろうけどw
レスの内容が毎度同じだからまたこいつかって感じで見てるよ
魅力の無いクズキャラ作って過疎るよりましだなw
バーチャはインカム低くても充分良く出来たゲームだし面白い
それでいいじゃないか
>>733 そうだよ。すごいよくできてるゲームだと思う
人がいないだけで。
インカム稼げてないから、面白いかどうかは知らないけど
それでいいじゃないか
鉄拳はパロディーゲームだからな。
ほとんどのキャラが映画やら漫画やら実在の人物パロってるから見る分には飽きないな
それはある。
バーチャは見ててもつまんないからな。やれば面白いんだろうが
やる気が起きない。
その差が、インカムの差かも知れないな
パロディがあからさま過ぎてちょっとなぁ
と思うのはオレだけ?
そこまで似せるんだったら本物使えばいいじゃネーかっていう
カプコンのキカイオーとかも嫌悪感があったよ
そこまで考えるやつはそんなにいないか
738 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/13(水) 11:26:38 ID:ktgwY1zl
>>737 巷に衣装髪型が拳児になっているアキラが多くて嫌悪感
>>737 レイの声に石丸博也を当ててるあたりは、パロディにしても本気だと思う。
キカイオーは円谷とウルトラマンで相当折衝してあの形に持っていったとかなんとか、やはり本気。
ダイナミックプロと話をしたかはしらねw
ラウ=桃白白が一番モロじゃね?
レイのジャッキーもなかなかww
742 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/13(水) 17:25:53 ID:wBcOAWjO
>>735 @ヽ`Д´><鉄拳はパクリじゃないニダ!オマージュ・パロディニダ!
743 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/13(水) 18:33:50 ID:oASqZeM5
鉄拳のいいところ
キャラが多い、個性がある熊とかいいねぇ。
鉄拳の下らない所。
当たり判定がおかしい
ネタが多すぎる
永久に同じ技くらう
壁に追い詰められたら終了モーションがダサイ
鉄拳は糞ゲー!
744 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/13(水) 18:50:32 ID:tvOR5f0U
モーションがダサいのはバーチャだと思うんだが
>>743 うわあ・・・こういう真性バカのバーチャ信者ってどーにも
ならねーなw 8級くらいか?w
私は鉄拳をやてるんですがバーチャの空コンってこれ本当に攻撃当たってる???みたいな印象をうけただす。特にアキラとか。効果音は派手なんだけどね。
>>743 当たり判定はさすがにバーチャは鉄拳より上だったけど
バーチャ5の当たり判定はめちゃくちゃ
鉄拳の方が上っていうかセガの技術力が落ちただけなんだけどねww
>>742 まぁでも実際鉄拳はどうみてもパクりってよりはパロディーって感じでしょ。
てかバーチャからパクってるとこってカードシステムくらいしか思い浮かばない
>>748 それは盲目すぎ。バーチャのシステムの良いトコいっぱいパクってる
のは事実。これからもどんどん良いところはパクって欲しい。
結局おもしろいモン勝ちでしょw
ロウの片足揚げてK連打のモーションに吹いたやつはいるだろう
751 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/13(水) 20:25:34 ID:oASqZeM5
>>745残念!俺はVF5は強者だ。鉄拳はがろうで辞めた
752 :
あ:2006/09/13(水) 20:28:01 ID:7ulDZdtl
バーチャは足位置で平行や八の字コンボあるから、当たり判定が微妙じゃね?って時がある、無理矢理作っているような
コンボじゃなくても下Pや固有技が足位置によって全然使えなくなったりする
と勝率五割割れの足位置確認無理の俺が言ってみる
>>751 はいはいw 飢狼まで上がっても永久に同じ技くらって壁に追い詰められ
たら終了だったんだねw 北朝鮮のゲーセンでやってたのかな?w
そんな夢のようなゲーセンで俺も段位上げたいわあ〜w
うっ、釣られた・・・orz
>>753 30円ゲーセンとかで体力めっちゃ少なくて
風塵>風塵>P>P>風塵とかで終わっちゃう店でやってんじゃね?
>>754 いやいや、生ロー1発終了くらいのとこだと思うよw
>>749 俺は逆にVFをパクってダメになったと思うが。
強力な技をガンガン打ち合うのが鉄拳の醍醐味だったのに
今はカクカク動いてスカし合いがメインのゲームになった。
そもそもあのムチャな攻撃力や強力な連携、厳しい起き上がりの仕様は
どれもいつかはとどかなくなるという無限フィールドがあってギリギリ成り立ってた。
そこに安易に壁なんて入れたらそりゃ4や5みたいになるわなw
つか、タッグコンボって独自の要素があるのに
なんで壁なんて今更なネタをわざわざ持ってきたのか意味不明。
まあ、今の開発はVF作りたいって連中だからなぁ…。
>>756 でも、昔のあのままの鉄拳だったら今ほどの人気は無かったと思うよ。
絶対行き詰まってたはず。鉄4はほんとナメコの英断だったと思う。
良い意味でバーチャとは融合して欲しい。バーチャも然り。
760 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/14(木) 00:21:17 ID:t8teDaoc
バーチャって、攻撃ボタン二つしかないんですが、技も少ないんですか?
>>757 いや、どう考えても4は黒歴史だろ。タッグベースの進化系の方が遥かに期待出来た。
壁コンよりタッグコンボの方が遥かに発展性が高かったし
防御的なタッグシステムが殆どの中で攻撃的なTTのシステムはかなり個性が強かった。
似たようなゲームばっか増えてもつまらんしな。
そもそも開発の「セガさんが止めるならウチもアンジュ手を出さなかったのにw」ってコメント見て心底萎えた。
セガの失敗見て手を出してんだから俺達が完成させてやる!くらいの意気込みがあるならまだしも…。
4からの開発は本当にプロ意識が低い。おまけに未完成で出した上に放置しやがった…。
5がヒットしたのも4がクソ過ぎただけであって本来このくらいのヒットはこなせるタイトル。
>>756 強力な技をガンガン打ち合うのが鉄拳の醍醐味だったのに
今はカクカク動いてスカし合いがメインのゲームになった。
俺が鉄拳を休止してる理由がまさにコレ
TTを早く出せと
後キャラが多い割りに1キャラ1カードは辞めて欲しい
VFのサラ、葵のカード
鉄拳のリリ、シャオユウのカードだけで財布がパイパンです
鉄拳4やってないからわからないけど何が糞だったの?
見た目的にアンジュ以外違いがわからないです。
764 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/09/14(木) 11:22:20 ID:ro/Blb1Q
俺は4好きだったけどなぁ・・・
横移動とかも本当に滑らかに動いたし。リーのミストステップなんかも
5のリーと比べ物にならない程滑らかでカッコよかった
俺も鉄4のステージは割と好きだったな
狭すぎるステージが多かったけど、壊せるオブジェクトが中心にあったりで良かった
ジャイスイで柱壊すのとか気持ち良かったよ
TTもスカし合いじゃね?
鉄拳で下P連打してますが何か?
オレもタッグのときの方がもっと酷いスカシゲーだったと思うぞ。
確かにタッグは面白いけどストーリー性ゼロのお祭りモンだからなあ。
鉄拳のストーリー好きな自分としては、安易にタッグに走ってくれなくて
良かったよ。
タッグ2は本当に鉄拳がどうしようもなくなってからの最終手段でいいや。
何よりナメコ的にタッグだと1プレイの時間が長くなって短期インカムが
稼げないっていう致命点があるからね・・・。
バーチャでパンチやキック届いてないのにヒットしてたりするのは仕様なの?それともバグ?
バグなら間合いの取り合いで致命的すぎないか?
ずっと接近戦だから気にならないのか?
771 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/14(木) 20:28:00 ID:qexQH7Ux
バグ
>766
>764ではないが、4から5になって、移動が
操作も動きもカクカクで窮屈になったと思う。
773 :
か:2006/09/14(木) 20:34:26 ID:1o4Lx/PA
どのムービー?
具体的に言わないと分からん
捏造?釣り?
まぁダウンしてる相手に下K入らないからな。
修正したら逆に鉄拳になって嫌だ。
別路線にしてもらいたい。鉄拳もバーチャも
オッサンでも気軽にやり込めるようにガンガン先行入力をきかせるようにし、
知識さえ積み込めばあとは読み合えばいいだけでレバテクもコマテクも大して必要ないゲームにした結果オッサンプレイヤーしか残らなかった。
それがバーチャの現状。反論どうぞ
寝言に対して真面目に反論など時間の無駄である。
以上。
776 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/14(木) 21:25:06 ID:XoIsdnn2
はじめまして私は高知えのき最強のタコス兄弟と申します。
実は私はY子さんとセックスができる種付けパーティーに参加したいんですが私の容姿はちびでデブ、おまけに後頭部が薄いという最悪な見た目なのです。
まだ20代なのにこのような醜い容姿の私が種付けパーティーに参加していいのかと思っています。
しかし性欲の塊である私は種付けパーティーの日が近付くにつれ自然とオナニーの回数も増えています。普段私は今までに採取した下着やパンチラ映像で欲望を満たしていたのですがY子さんの件でこれまでになく興奮しています。参加したいです
すいません。
鉄拳のカズヤのサブ名てなんでしたか?
冷酷?? 冷徹??
なんでしたかお願いします。
冷血頭首
>>774 先行入力があるせいで投げ抜けが仕込み難い
ガード投げ抜けとかしない投げが暴発で浮かし技がCH
お前はVFを理解しなくていいから鉄拳で簡単ワンコマンドP抜けしてろや
バーチャ信者って読み合いの話やレバテクの話になると「投げ抜け」の事しか話さないけど、バーチャのやりこみ要素は投げ抜けだけなの?
鉄拳でいう最風青ライ安定とか挑発ジェッパとか空シャみたいな純粋に高度なコマテクレバテクと硬直の見切りが必要とされるやりこみ要素はないの?
>>778 亀レスになってしまいましたがありがとうございました。
ホント、やりこみ要素が投げ抜けだけだったら楽でよかったのにな・・・。
比重は鉄拳のほうが指先にかかってる割合が高いと思うよ。
>>780 ・純粋に高度なコマテク
・硬直の見切り
この2つは(最低でも5では)やりこみ要素の重要な位置にはない。
求められる場面も実際細かくはあるんだが、
ダメージが極端に大きかったり、高性能だったりという要素がない。
2を好きだったと言う懐古派や鉄拳プレイヤーをみると
そういう要素もゲームだし必要なんだろうとは思う。
それから・・・
これは「バーチャは何故コケたのか?」スレで書くべきだとは思うが
コマテクにせよ、反応にせよ、知識にせよ、読みにせよ
細かい細かい努力(差)の積み重ねで強さの厚みが作られるようなゲームになってきてる。
だから読み合い=運ゲーにはならず、細かい差の積み重ねが「確実」にでてきて
4で晴れて「読み合いがベースではあるが強い方がちゃんと勝つ」ゲームになれた。
でも逆に積み重ねが細かすぎて、覚えなくちゃいけないことやらなくてはいけないことが
多くなりすぎた。そういう意味ではやりこみ要素は腐るほどある。
ただそれが奥の深さを感じさせるわけでなく、単に面倒に感じられるものになってしまった。
最風青ライ安定とか挑発ジェッパとか空シャ
って何?
鉄拳2はやった事があるんだけど、固有技?
じゃあその技持ってないキャラは?
なんで鉄拳厨はやたらとレバテクコマテクと言いたがるんだろうね。
そんなに嬉しいのか?それとも他の要素が薄っぺらいから誤魔化しなのかな?
ほう、どのへんが薄っぺらいか言ってみんしゃい。
簡単に信者釣れるからじゃね
>>787 バーチャ信者が読み合いの事を自マン毛に語るからじゃね?
鉄拳が三島ゲーって言われてる以上
それと同時にコマテクゲーと言ってる様なものだし…
空シャは決して難しいとは思わんが
三島家のステステやステキャンは他の格ゲーに無い
複合コマンドのステップだからそこを誇らしげに語りたいとか。
↑後半2行はまるっきり主観だなw
792 :
連レスすまん:2006/09/15(金) 01:24:33 ID:mzN5o8PT
なんて卑猥な変換辞書つかってんだw
794 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/15(金) 02:47:57 ID:wsMqtGdQ
>>762 TT早く出せって、TTこそカクカクスカしの流れを作った決定的な一作だと思うが。
795 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/15(金) 03:33:15 ID:rgd66DU4
TTはストーリー上誰が優勝した事になってるの?
鉄拳は大技が常に当たって五秒くらいで1ラウンドが終わるくらいでいい。つまり浮かせたら即死するコンボを全キャラ標準装備。
あとBDではなく後ろ向いて走り出すようにしてほしい。壁ステージイラネ。
バーチャはしゃがパンのスピードを今の3分の1にする。つまりしゃがパンは肘で見てから潰せるように。
784同意!
あるかも知れん!
やり込んだらコレほど面白いモンは無いのに敷居の高さのせいでACで今一歩猛威を奮わなかったエアガイツに通じるモノがある感じね。
まあやり込まにゃ〜分からんってワケだ。
そこが最近大量発生してるライトユーザーには辛いし付いていけないってワケだろ?
ま〜残念だが、仕方無い…。
>>763 大幅に減ったキャラ、酷過ぎるキャラ差、地味な技やコンボ、
とって付けた様なアンジュ、5が可愛く見える程の空かしゲー等、
BDが弱体化し過ぎて無理やり接近戦をやらされてるってのが一番かも。
豪快さや爽快感が売りの鉄拳がとにかく窮屈で地味なゲームになっちゃった。
爽快感も自由度も消えてVF同様、廃人ゲー化。
廃人相手だと一旦浮かされたら延々壁コンで終了とかw
隣のTTは盛り上がってるのに4はデモ垂れ流しがデフォだったり。
ステージの破壊オブジェは好きだったし、グラフィックは綺麗だったんだけどね。
VF4の盛況っぷりに比べて痛々しかった。それがまさか5で逆転するとはな…。
>>769 別にタッグをデフォにしちまえばいいんじゃね?
あと空かしスタイルが蔓延したのは末期の頃で
それまでは打ち合いがメインのスタイルだったじゃない。
その空かしにしても4や5に比べたら可愛いもんだと思うがな。
4は鉄拳を解ってない連中が安易にVFをパクってコケた。
それと5の横移動に制限が掛かってるのは、
それこそ4の横移動の悪夢があったからだろ。
対横移動技すらアッサリかわされて乙なんてのもあったし。
4のスティーブなんて技が当たる気がしねえw
4並に横移動で技をかわすのをメインのゲームにするなら
横移動に対する攻防をもっと煮詰めないとクソになるだけ。
名前は忘れたけど、DOAの開発者のインタビュー記事を読んだことがある。
VF4を初めて見たときは、やっぱVFはすげーと思ったそうだ。ものが違うと。
で、鉄拳の4だか何かの感想を聞かれていたが、「鉄拳については特に語ること
はありません」と言っていたのが印象的だった。正直な人だなぁと思ったよ。
800 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/15(金) 06:44:45 ID:OdBh6M0W
鉄拳は三島家使ってヤリこんでるやつが勝つゲームだから好かん三島家なんかタイミングみて最風出しときゃ勝ちじゃない?
つまり
>>774は誰も反論できない真実というわけですな
『反論出来ない』と『相手にされてない』の区別もつかない人間もいるんだなw
>>799 DOAプロデューサーの痛餓鬼は鉄拳を心底嫌ってるじゃん。
嫌いなゲームを5つ挙げて、の質問に
鉄拳、鉄拳2、鉄拳3、鉄拳TT、鉄拳4を挙げたのは有名な話w
>>798 >>4は鉄拳を解ってない連中が安易にVFをパクってコケた。
ついでに言えばVFのこともほとんど理解してないと思うずぇ
鉄拳4は確かにVF好きの俺が見ても何かおかしかったな
あれ?地味になってる・・・っていう感じがしたな。オレの嫌いな部分が鉄拳の魅力だったから、そこが薄まってVFの人がつくかといえばそんなことはなかったって言う。
やはりVFと鉄拳は永遠に交わりそうに無いな
VFvs鉄拳とか実現されたら商売的には盛り上がりそうなんだけど
>>801 えーっと
反論する気も起きない文章があるっていうことにも気がついたほうがいいよ
そりゃまぁ核心つかれたらはぐらかすしかないわな(^ω^)
>>807 鉄拳はどうしようもない糞ゲー
反論ある?wwwwww
こんな糞文に真面目に反論してる時点でどうかしてるけどな。
そりゃまぁ核心つかれたらはぐらかすしかないわな(^ω^)
>>807 俺は、反論あるよ
鉄拳は超糞ゲーだろ
バーチャは超優良ゲー
でも、やるのは鉄拳だけどw
格ゲーごときでギャーギャー言ってるお前ら全員キモイ
鉄拳キャラ多すぎってよく言われるがキャラすくねーよりは俺はいいな
バーチャ20もいないじゃんよ
まぁ今回のVF5は明らかに失敗だったのは確か
ゲーム内容の面白さやりこみ度は別にしてもインカム面のヘタレっぷりはヒドイ
次作(VF6)はもし出すなら相当に改変しないとそこでVF終わっちまうぞ
>>764>>765 同士よ。それまでの鉄拳が嫌いだった俺が始めてやろう鉄拳をやろうと思った作品
特に理由もなくイメージが変わってしまったというだけで粘着で旧ファンから未だに叩かれてるけど
むしろ昔の方がやばいだろって思う。リーとかジュリアのコンボも滑らかでいいし
後、レスポンスもかなり早いしのも確か。技とキャラもリアル系ストリートファイトみたいな雰囲気でかなりカコイイ
5で昔に戻った瞬間ガックリきた。でも鉄拳って3の頃のファンが大半占めてるから残念なんだよ
816 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/15(金) 19:50:55 ID:rgd66DU4
サイキックフォース
個人的にはVFは展開が速い割りにディレイ幅が多いからキツイ
>>796 ↓Pはガードされて不利だよ。避けても避け側が有利。
ただ↓Pの引っ込みも速いし、ファジリ対策が出来てないと意味がない。
>>814 人もキャラも差が開きすぎ。リオンなんて醜い。ちび太の勝率w
高段位のジャキとか来たらニーナタンで鉄拳復帰する俺
まぁVF5は新基盤リンドバーグだけど、PS3との平行開発でショボスギ
液晶になっただけだろ?
818 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/15(金) 21:11:34 ID:rgd66DU4
ちび太は無印4の時は勝率91%とかだったからな。
ちび太が勝ち続ける限りリオンは弱体化される。
>>815 同士よ。
俺は鉄拳4の存在で鉄拳の守りの奥深さ(確反、横移動、起き上がり等)の意味を知ったようなものなんだ。
それまでの鉄拳に自分が持っていたイメージは
「空コン、ぶっぱ、返し技を当てる単純なゲーム」だったから。
4のおかげでライトゲーマー(ライトテッケナー?)
から脱却できたと言っていい。
そして鉄拳5をプレイした時、
キャラの動きが固いとまず始めに思ったのは言うまでも無い。
まぁすぐ慣れたがね。
慣れるならいいがな。
俺は未だに4の感触が忘れられない。
821 :
あ:2006/09/15(金) 23:32:15 ID:DIsWLooF
鉄拳はロジャー使ってたけど、姦国が腹に子供を入れてから痛々しくなって辞めた。
キャラはバーチャがリアル、鉄拳はデフォルメ
技は鉄拳がリアル、バーチャがデフォルメ
に感じる
>>819 うんうん、鉄拳4は良くも悪くも今までの既成概念を払拭した
意欲作だったよね。3やタッグの延長だったら完全に飽きてたなあ。
俺は鉄4から鉄5になったときにラウンド開始前に動けなくなってガッカリした。
>>821 ヒットは鉄拳がリアル
ヒット後浮きはバーチャがリアル
子宴楽とサラのジャンプをもう少し低くしてくれればいいんだけど
鉄拳4は動きが地に足ついてないというか、何か地面から離れて滑ってるようで気持ち悪かった。
まぁでも過疎ってた時から鉄拳を信じててよかったよ。今じゃ格ゲー内インカムトップだしな。
こんな妬みスレが立つほどに成り上がった鉄拳万歳
ナメコ社員は文が長くて読み難い
>>824 VFの浮きがリアルとか頭大丈夫か?弧円落の浮き方とか地球の重力じゃないぞ
まぁ格ゲーなんてどれも打撃で人間が浮くわけだからリアルも糞も無いけどさ
ただ筋肉番付のガロンスローの樽の動きと比べるとVFの浮きは明らかに異常
行きつけのでっかいゲーセンにガンダム、鉄拳、ギルティ、メルブラ、3rdはあるのにバーチャだけは導入されてない。
とっても安心(^ω^)
導入されてないんじゃなくて撤去されたんじゃ?…
とっても心配(;^ω^)
ハーフフェンスはカゲの為の物でした。本当にありがとうございました。
前はもっと酷かった
投げ抜け出来ないと死亡確定みたいな感じだった
リングアウトしたら負けとか相撲かよ
相撲取り消されたのになw
836 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/17(日) 14:04:07 ID:G5OF6nLp
バーチャはもう駄目だろうね
4FTが過疎ってる中、大した変化もない5を出したところで流行るわけがなかった
現時点で既に鉄拳5DRの3分の1以下のインカムしかない時点で終了
>>836 4FTの延長でしかない
バーチャ5というよりPS3用VF4FT2といった感じ
それでも面白いけどね
VF4FTや鉄拳5やれと言われても戻れない
5evoとか速く出せ
なんつーかVF5ってPS2版TAGみたいな存在だな。
>>837 > 4FTの延長でしかない
> バーチャ5というよりPS3用VF4FT2といった感じ
よくそれに100円払いますね。
>>787 100円払って俺はコマテクが高いんですよって
下品なパクリお笑いキャラを使って見せ付けてるのが鉄拳5w
山ステ野ステでピクピク動いて外野から見ると
格ゲーのなかで一番下品w
>>837 VF4を超えれなかったVF5w
次回作というよりバージョンアップしただけw
すでに前作で出来上がった人間性能の超えられない壁のおかげで
インカム稼げず終了w
VF5になってアイテムが初期化されたのを必死こいて集めてるだけw
ついにギルティの時代が来ましたよっと
それはない
>>840 百円払って俺はコンボテクが凄いんですよっと見せつけて
どっかで見たようなパクリキャラを並べて
バージョンアップを繰り返してるだけのギルティは目も当てられませんね
青リロは確かに神だった。
スラッシュは糞ゲー
バーチャはほぼずっと強制接近戦でプレイスタイルの自由度が無さすぎるから飽きられて当然。逆にあのシステムでよく5までもったと感心するわ
845 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/18(月) 19:32:13 ID:RUkhWNuM
強制接近戦w
それ腕なくて簡単に近寄られてるだけだろ
鉄拳プレイヤーは接近戦嫌うね
3D格ゲーで一番熱い要素なのに
>>847 うわー、出た出た、バーチャ信者の接近戦マンセーw
3D格ゲーで一番熱い要素は、接近・遠距離ともに読み合いの面白さ
でしょ。
接近戦だけが読み合いだと思ってるからなあw
遠距離でデビルのビームをしゃがんだりするのが熱い鉄拳
遠距離の技が使えなさすぎのバーチャ
やっぱギルティだろ?
釣りにしては面白くないな。
鉄拳って不利でもボサーとしてる感がツマラン。
俺、VFは1から2、3tb、4FT、5までやったけど。4~5で幻滅した。
鉄拳チラ見したんだが、全然鉄拳の方が面白そうだwwwwwwwww
浮いたら終わりくさかったけどね
適当にスカして技バラまいてるだけなら
本職である鉄拳の方が上だろうと思った
バーチャ信者は、VFの超接近乳繰り合いを基準に他のゲームを叩くから糞杉
そこんとこバーチャに習ったら鉄拳がつまらなくなっちまうw
そら見習ったらつまんなくなっちゃうだろwVFがつまんないんだもんw
>>848 お前は一生ブラッドの長い足で蹴られてろ
実際鉄拳に比べたらバーチャは中、遠距離での駆け引きが薄くて延々と近距離で読み合う事多いじゃん。
だからバーチャプレイヤーが鉄拳やるとバーチャの感覚でむやみに突っ込む→簡単にスカされる→うぇーまじスカしゲーとかほざきだす。アホかと。
あと誰も接近戦が嫌いなんて言ってない。接近戦「だけ」の読み合いは飽きられるって言ってるだけ。
いまだにバーチャの読み合いは高度とか勘違いしてる人は明らかにバーチャ以外のゲームやったことない人。
中遠距離での駆け引きが薄いとか未だに言ってる奴は
ミドルがギリ届く範囲とかも近距離だと勘違いしてんだろうな。
寝言は寝てから言え。
>>857 ぎりぎりミドルが届けば中距離なのは当たり前だ。
それを踏まえてもバーチャの中距離は近距離の読み合いと明らかに質が同じだろ。むやみに技だしたら浮されるって恐怖がない。逆にバーチャの中距離での駆け引きは薄くないっていう具体例をだしてくれ。
スカシとかってチキンだろ?
厚顔無恥な在日のテッケナーはバックダッシュがデフォ
ボッタチの近距離戦を誤魔化す
↓Pしかやらない根暗がバチャっ子。
中距離でも近づいて↓Pの事しか考えてない
やはりギルティですよ
ギルティとかインカム合戦でテッペン取ったことの無い雑魚格ゲーだろw
ギルティって昔のカプコンが作ったシステムをパクっただけのウンコゲーじゃん
キャラも気持ち悪いしプレイヤーもキモイ奴ばっかり。なんとかならんのかアレ?
2D格ゲーの王者だ。
ポリゴンは避けて通れ。
鉄拳はいかにして浮かしてコンボ入れるかの一点で判りやすいから初心者も簡単にできる
上級者同士の戦いで浮きは期待できないから基本技での削りあいである意味バーチャに近い
ギルティはカプコンとSNKのゲームで勝てなかった雑魚がやってるイメージしかねーなぁ
つーか2D腐らせたのギルティだろw
865 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/19(火) 07:04:40 ID:5Ld4xz0P
>>858 具体例は、出せないと思うよw
自由度と爽快感が無いVF5、唯一の自慢「読み合い、駆け引き、」
その「読み合い、駆け引き」の幅も鉄拳に負けてるw
下Pの使い方や対策から覚えなきゃ、ろくに動けないVFに初心者は近づいて来ないよw
かっこいい、気分よさそうな技をぶっぱなして楽しむのが初心者のやるきっかけ
>>858 投げが届かない間合いと投げが届く間合いとでは
読みもコマテクも違う物が要求される
テッケナと話してると打撃の話しか出てこないんだよな
どっちも面白いとは思うが使う技が偏らないVFは上級者には心地良い
個人的にはバーチャの方が展開が速くて熱い。
使う機会が多い投げやPの発生から引っ込みなんかが速いのがいい例かも。
VFのP→投げなんて、ストUの↓弱K→投げの速さに近い
鉄拳の方が対技、対キャラである程度修正が利くが
VFが展開が速いが為に考えないで出してたりする癖を修正しないと勝てない
そのせいで高段位の奴等とやると全てが絶望的に終了しているし
低段位だとわざと食らってあげたりしないと試合にならない。
ココらへんがインカムの伸びない原因かも
俺も2、3試合やるとコリャ時間たたないと勝てないと思って鉄拳やる。
鉄拳の方が爽快感は高く、やっていて疲れない。
VFの方が勝ったお(^ω^)って気がするけど、ガチで5試合くらいで疲れる。
鉄拳5以降最大の問題点
インストに「受身」が書いてあるのに「起き上がり方」が書いてない。
コレだけは何とかしてやってくれいやホントに。あれは孔明の罠じゃよ。バーチャだとそれほど危険じゃないけど鉄拳だと危険すぐる。
ぶっちゃけ鉄拳の爽快感って対人戦やる必要ねーよな。
対人戦やる必要ないのに対戦盛り上がっちゃって困ってるよw
全くだみんなVFやれよ
一回鉄拳にハマったらもうバーチャになんかもどれねぇ。さっさと6だしやがれ
後ろガードの3Dゲー?
トバルNo1>鉄拳だろ?
トバルのロボットと鉄拳の吉光で自爆バトル勃発!
876 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/19(火) 19:37:28 ID:fhR8Jo0o
>>865とかは本当にVFやった事無いんだな
ちょっとやればそんなこと言えない筈なんだがな
鉄拳好きな奴にも迷惑
「バーチャの方が上」みたいな話はもうヤだな
バーチャのが読み合い深いなんて言ってんのはバーチャしか格ゲーやったことない&できないような素人さんだからスルー汁。
両方やりこめば判るけど読み合いの質がまるで違うから甲乙なんてつけらんねぇよ
879 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/19(火) 20:24:37 ID:q1zncLJW
俺は鉄拳オンリーだ。VFははっきりいって読み合いが単純すぎてくだらんからやる価値ない。せいぜいガキのおもちゃ
>>879 最近鉄拳スレに粘着してコピペで荒らしてる屑
鉄拳がバーチャぱくったとか騒いでるけれど、
バーチャの家庭用をPSで出すようになったのは鉄拳のぱくりでしょ?
>>881 そ、それは言うな!サターンを責めるな、ドリキャスを責めるな!
そればっかりはセガのせいじゃない。ソニーが異常だった・・・合掌(´人`)
セガタサンシロウナツカシス
あと「プレイステーションやろうぜ」の自虐CMは衝撃的だった、そしてやっぱり消えた
884 :
あ:2006/09/19(火) 23:21:31 ID:SGHwm9Ra
ゲームの本質は違うから甲乙つけがたい
バーチャの争奪戦の緊張感は格ゲ最高だけど、キャラに格差つけすぎ
鉄拳は段位いらないから争奪戦をパクって欲しかった
>>884 若い奴が多い鉄拳だと争奪戦で必ず喧嘩になるのでダメだ
争奪戦をパクらなかったのはナムコの英断
>>1にあるけどエフェクトって無いと分かりずらいなと昨日VF.TV見てて思った。当たってんのか特殊動作なのか。
実況の人ちょっとウルサイし。
低い塀のステージで晶が投げで相手を強制的に落としてるのを見た時はワラタけど。
887 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/20(水) 00:48:28 ID:pDUKt8Fj
うちの店じゃ、鉄拳やってるやつはリアルファイトで警察に連れて行かれ
バーチャやってるやつは、体感機で警察に連れて行かれた。
3Dはろくなやつがいないな。
まぁソニーもPS3で沈没だけどな
ナムコはまたソニーにくっついていくんだなバカだなぁとか思ってたら
・・・・セガよお前もか・・・
エフェクト以前にVF5の当たり判定適当すぎじゃないか?
空コンの拾い加減はいいとしても立会いでのジャブとかハイキックとか
当たって無いだろって距離で当たってるのが多い。
890 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/20(水) 01:04:39 ID:4yG2BJaV
はじめまして、私は高知えのき最強のサタン浜田と申します。今回こちらに書き込みしたわけは、Y子さんとの種付けパーティーの件です、私は普段通販で購入したブルマーやスクール水着で抜いていたんですが
Y子さんの件以来そんなものには手がつかず種付けパーティーのことばかり考えるようになりました。
毎朝行うオナニーもパーティーを頭の中で想像したものとなりますます性欲が強くなる一方なのです。
こんな小汚いちびハゲデブな僕ですがブルマーやスクール水着からは卒業して初のHを頑張ろうと思います。
確かに4のときよりなんか当たり判定ヘンなこと多いなぁ
つかカゲの拾いコンボなんかむかつくなぁ
でも鉄拳の当りもエフェクトでごまかしてるだけのように見えるンやけど
>>889 バーチャの空気砲は昔からの仕様だ。
相変わらずリアルだこと
>>891 エフェクトで誤魔化してるんじゃなくて「エフェクト込みで判定部分」と考えると、わりとしっくり来る。
つか地面に寝てる相手を片足で胸の高さまで浮かせなおすゲームに対し、オトコノコがそんな細かいこと言っちゃいけません。
家庭用持ってるならプラクティスで試せばわかるが鉄拳は地上での当たり判定は
結構精密に取ってると思うぞ。ジャブとか上段は頭に拳が達してないとヒットしないし
ダウンに当たるような地面スレスレの下段だと爪先狩るように当たるしな。
VFは左右スイッチするから曖昧なんじゃねぇの?
地面を転がる相手にショートアッパーが当たるのはどう見ても空気砲。
>>894 たしかに足位置でリーチが違ったり、スカりやすかったりする技が一部にあるみたいだ。
と足位置確認してない俺が言って見る
鉄拳のファランも左右スイッチするよね?
ファランの場合構えチェンジみたいなもんだし。
899 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/20(水) 13:08:29 ID:gmPojlH9
バーチャは空気砲より空気投げのが気になる
鉄拳はレイブンの当たり判定が適当すぎてむかつく
1LKが水面蹴りの様な見た目で少しでもさけられたら当たらんのは変。というより逆に器用
6LKが上段なのに空コン中に地面すれすれの相手に当たるのも変
モーションの終わり際に相手が近づいたら相手がふっとんでて笑えた
男の新キャラだから適当につくりましたって感じでかわいそうになってくる
1LKは1RKかもしれない
今日争奪戦に買った!けどマニーだった
あー鉄拳かよ
最悪原級にしてくれよ
>>900 上段なのにバウンド拾える最風も似たようなもんだな。
904 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/21(木) 14:01:06 ID:Y6naUyt1
それでもジャンステ、しゃがステの100%回避があるから、当たり判定に不満言う事も減ったよ
タッグ時代はホント酷かった
そもそも上、中、下とかがおかしいんだよ
ローキックしゃがんでガードすんなよ
もう、当たり判定は体の動き次第にしようぜ
ガードも手や足を動かして会わせて
>>902 良いの出ちゃうと後はいらなくなるんだよね
髪型とか
バーチャのアキラとかどこらへんが八極拳なのか全然わかんねぇ
>>905 それ自分が身体動かしてるならいいんだけど、ゲームになると「今俺どこガードしてるんだろ」ってのが見た目でわかりづらくなるから避けられてるんだと思う。
PS3が値下げされたけど、影響はあるかな?
鉄オタもバーチャオタもここにいる連中は見当違いなこと言ってるヤツらばっかだな
(・ω・)?
ω
∩
ω
∩ ∩
ω
アイリーンω
なぜVFの葵タンは張手があるのに寄り切りやマワシがないんだ?
なぜ鉄拳のシャオユウタンはAV女優をパクってるのにスケスケがないんだ?
918 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/25(月) 03:43:04 ID:heeiguyU
私は高知えのきプレイヤーサタン浜田と申します。この度書き込みしたのは皆さんに皆さんに私の悩みを聞いてほしいのです。
私はハゲデブチビ、おまけに汚らしくて、過去に視界に入ると不愉快です。と言われたことがあります。
確かにその通りかもしれません、そんな惨めな存在だからこそせめて鉄拳で強い所を見せて女の子にモテようと必死なのです。しかし現実は厳しく僕は誰かに勝てるわけでもなく皆に馬鹿にされる餌でしかありません。
私の恋人は右手と通販で購入したブルマーとスクール水着だけです。いくらムナシク家庭用で練習しても勝てません
>>917 >AV女優を(ry
堤さ〇か?アレはマジで似てないぞ。
暁雨は小顔、童顔だけど堤は顔ちょっとデカいし童顔ぢゃないお
⊂(^ω^)⊃⊃⊃
シャオユウタンににてる女優はいますか?はぁはぁしたいのです
>>896 巧いヤツだとスカシ技が巧いからね。
タイミングも速ければいいって訳ではないみたい。
普通に出してた時にスカされてたのが
天然で遅れて出した時にはヒットできた。
所でシャオユウタンのAVは?
両方死んだな。
ミシマスターもブラッドで本格的にVF始めたのか...
VFって上級者しかいないな
これじゃインカム伸びん
対戦相手に飢えたヤツが「お、VF空いてるじゃん、暇だからやろ」ってヤツを刈りまくるからな
>>927 そうゆうヤツがいる店舗伸びないよね
学校の近くだとキチなガキが多くて意外と育たない
鉄拳もVFも対戦相手がいないとね
>>926 ,,..、--―――--、..,,
r'" ,.,.,. ,.,., `' 、 ククク・・・
| .i´ _`'-、___.、-'´_ `i l
| l u _ `'-、__、-'´ _ l .| ・ ・ ・ ・
| .l `'-、____、-'´ u l | ミシマスター・・・・・!
| |-====、、 ,、====-| |
. r‐'、ヽu,、-三- ゛|j~´-三-、u /r-、 ブラットか・・・ 強キャラとは
| r‐| | <´ o 》ノi i、《 o `> .| |`i | 卑怯・・・・・!
| に| | ゛ミ≡彡 | |uミ ≡彡 .| |.コ | これは卑怯だ・・・・・!
. | ゝ.|.| ト、ヽu__ | .| u、_ /,ィ |.|ノ l アイリーンタン・・・・ 僕のアイリーンタンで・!
. ゝ-|| | |ヽ u ゝ!__!ノ u ,ィ'|.| ||‐'´|
/ | ト'、|`T.T T T.T´レ1| .| | おまえを倒せ・・・・・・ という声・・・・・・!
7/| .| \|`「`「`「`「´| |/ | |ヾ
,.、 -‐ '' "|';';| .| しu`U二二二 ̄u .| |';';'|" '' ‐- 、..,
'' "';';';';';';';';';'|;';';'| `'i 、  ̄ ̄ ,、-i´ .|';';';'|;';';';';';';';';';';" ''
';';';';';';';';';';';';|';';';';| | `'-、___,、-'´ | |';';';';'|;';';';';';';';';';';';';'
';';';';';';';';';';';'|;';';';';'| ト、 .ノ| |';';';';';';|';';';';';';';';';';';';
930 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/26(火) 19:31:37 ID:OsCBDPHU
ミシマスターはEVOからリオンでやってたろ。
>>924 これって、この動画のキャラ達を実際に動かせるとかいうヤツだろ?
それにこの動画は試作段階で質はもっと上がるでしょ。
っていうかあの動画出たときにも同じような・・・。
>>931 姦国臭が漂うようになって鉄拳、KOF終わった
夏休みが終わって鉄拳坊がいなくなったな
ついに鉄拳房にまで放置され見捨てられたな。
バーチャ過疎り杉
ナメコ社員がレス辞めたのはなぜ?
>>924 3でもはや時効になったアンジュレをパク?
よくバーチャのキャラが魅力ないと言われるが、鉄拳のキャラも
色物が多いだけで魅力あるのか疑問
キャラの魅力はどうしたって好みが出るから個人の感想を聞いても仕方ない。
嫌いなゲームのキャラの魅力を語る人など居ないし。
重要なのは
>>936のようなどう見てもバーチャファンにもかかわらず、
バーチャのキャラの魅力が一般的で無いという事を否定する気は無いというところ。
好きな人でさえキャラに関しては疑問符を抱いていると言う大きな証拠だと思うんだが。
>>936 それで?って感じだよなw
どっちにしろバーチャキャラの魅力の無さはガチじゃんw
VFはサラ、アオイ、アイリーンは魅力的
鷹嵐は格ゲ史上もっとも醜かったキャラ
それ以外はカス
鉄拳は1つ1つ個性があって何かオールスターって感じだけど
ゲーム全体の雰囲気は格ゲー史上最もダサい
シリアス系かビーム系かアニメ系か良く分からん
940 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/28(木) 08:13:19 ID:JeRRYSnq
アイリーンが魅力的とかほざいてる奴が鷹嵐を愚弄すんな。
鉄拳は安易にパクってないからいい
その結果が側バリですが
例えばサラとニーナ、葵と飛鳥、アイリーンとシャオを比べてみても、やっぱり鉄拳キャラの方が魅力的。
キャラの魅力と技の格好良さに関しては鉄拳の方が上だと思う。
>>942 シャオをあんな媚びキャラと一緒にすんなよ…
比べるならパイとだろ
えー、シャオが媚びキャラじゃなかったら何なんだww
>>942 そんなもんただの主観だし一概に決め付けるとか意味ねー。
俺に言わせりゃ同意できんのシャオの部分だけだし。
テンプレにあるとおり、鉄拳儲は「キャラが魅力的」の一点張りだなw
何度も鮫に船共々やられているジェフリーも充分魅力的だぜ
948 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/28(木) 20:10:10 ID:VbJz2P68
私は高知えのきプレイヤーサタン浜田と申します。この度書き込みしたのは皆さんに私の悩みを聞いてほしいのです。
私はハゲデブチビ、おまけに汚らしくて、過去に視界に入ると不愉快です。と言われたことがあります。
そんな惨めな存在だからこそせめて鉄拳で強い所を見せて女の子にモテようと必死なのです。しかし現実は厳しく僕は誰かに勝てるわけでもなく皆に馬鹿にされる餌でしかありません。私の恋人は右手と通販で購入したブルマーとスクール水着だけです。
僕のチームは出来損ないの寄せ集めで全員、迷惑極まりない救い無しのアホばかりです
平八はどう見ても江田島平八だったり
フェンはどう見ても列海王だったり
レイヴンはどう見てもブレイドだったり
マードックはどう見てもビル・ゴールドバーグだったり
ドラグノフはどう見てもシザーハンズだったり
ポールはどう見てもポルナレフだったり
魅力的です。
ドラグノフがシザーハンドはちょっと無理があるな
ドラグノフはマリリンマンソンだな
バーチャも少しくらいは映画などからパロってほしい。
リュウとかケンとかチュンリーとかザンギエフとか中国坊主みたいな王道キャラ廃止して5の新キャラみたいにセガ独自の路線走ってくれ
953 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/28(木) 21:02:22 ID:Uv5ASY00
最初の頃は、ポリゴンの関係でわかりやすいのしか
作れなかったとか言ってた。
アキラはどう見てもベタな格ゲー主人公だったり
パイはどう見てもベタな中華女キャラだったり
ジャッキーはどう見てもベタなメリケン野郎だったり
サラはどう見てもベタなプレイガールだったり
カゲはどう見てもベタな忍者だったり
デュラルはどう見てもベタなターミネーターだったり
鈴木裕はどう見てもベタなジャップだったり
魅力ないです。
バーチャはベタなキャラをベタにそのままパクったから人気でなくて、鉄拳はベタなキャラを独自にアレンジしてパクったから人気がでたんだろうな。
格ゲーでキャラに魅力がないのは致命的
烈とかそのまんますぎて反吐が出そうになったがどこがアレンジ?
そういやアキラってMUGENのカンフーマンそっくりだな
958 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/28(木) 21:56:24 ID:30D/4FN0
959 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/28(木) 22:24:17 ID:Dl+qZYKo
961 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/29(金) 00:19:38 ID:kAMCDOOY
アレンジというか、服変えただけ。
バーチャ信者はいい加減負けを認めろって。
ここでいくら喚いてもバーチャが鉄拳に負けたって事実は変わらない。鉄拳妬む暇あったら新規あつめろよw
>>942 子持ちオバハンニーナとサラを比べるなよ
アドバタイズ見る限りサラの方が5倍かわいい
鉄拳は鉄拳坊の妄想でPSのCGムービーのイメージが強いから魅力的に見えるだけじゃないか?
バーチャジャンキーはカワイソウだな
1部キャラはデラかっこいいけど、ジェフリーとか鷹嵐とかが足を引っ張ってるw
やっぱわくわく7が一番だな
その辺の好みは個人差だし、まぁいいとして。
なんかバーチャって一般人が思い浮かべる格闘技使うの嫌いなのかね?と思う。
鉄拳の方だと、ボクサーとか空手、テコンドー、ムエタイ、マーシャルアーツと
揃ってるから一見さんがどういうキャラか想像しやすいのよ。
その点でバーチャはスト2のキャラ分けから脱却できてない。
4になってブラッドやゴウが増えた事で少しその辺改善してくれるのかな、と期待したけど、
キャラ少ないのにまたレスラーと中国拳法増やしてるし・・・。
一見さんからするとイロモノ以外は全員中国拳法にすら見えてくる、冗談抜きで。
中国拳法が好きならいいけど、俺はブラッドしか選択肢が無かった。
965 :
ショーンコネコネ:2006/09/29(金) 08:59:02 ID:HfkCVhPu
バチャのベネッサはなんか好き笑、
>>942 なぜベネッサとサラは美人になたのに
アオイはならなかったんだ?もうちょい美形にして露出をしろ
ウルフとかジェフリーとかどこらへんがプロレスなのかわかんね
いちおージェフはプロレスじゃないことになってる。
ウルフは途中U系に傾倒した感じがあったけど、EVOからエンタメ色が増した。
ゴートゥースリープや連続攻撃→不細工への膝蹴り、オリンピックスラムやペティグリー、ローリング袈裟斬りからのハーフネルソンやエルボー→エメフロなど
マニアがにやりとする技があるのはいいけど、勝とうとすると結局投げは大技連発のしょっぱいプロレスになっちゃうのがな。
鉄拳のキングだと、シャイニングウィザードの「3歩以上走って」ってのにプロレス愛を感じたw
デドアラのジャパニーズオーシャンボムやドラゴンスクリュー追加入力四の字固めなんかも嬉しい技。めっちゃ簡単に抜けられるけどね!
>>966 へそだしたじゃんへそ。あのくらいが限界なんだろう。
>>966 キャラってもんがあんだろ。何でもかんでも脱げばいいってもんじゃない。
鉄拳で言や極端な話ワンにドレッドヘアー追加しろとか言っても意味不明すぎだろ。
>>968 ジュリアが意外とプロレス技使うお
JOSSとか
ナメコならワンにドレッドありうるな
ニーナって今何歳だ?
自分達で作ったゲームでもないのに、偉そうにごちゃごちゃ難癖つけたがるのがVF信者
3D格闘はやらないが、VFプレイヤーって鉄拳に限らず、他のゲーマーも見下す態度が目に付く。
暇つぶしのゲームごときに人生狂わされたような奴らが徒党組んでみっともない。
近くを通ると臭い。ガンダム勢も臭いが。
スレ内みても議論しようとする気ないみたいだね。もう次スレいらないんじゃ?
>>969>>971 ワンにドレッド…
ある意味欲しいかも。バンナムなんて奇想天外こそが真骨頂なんだから変なコスあっても全然違和感無い。
それがナメコクオリティ。
>>972 コールドスリープしてたし、まだ20代後半だったとおも…
>>973 ガキに混じり鉄拳やってるテッケナーは見下されても仕方が無いよ
家庭用のニワカプレーヤーしかいないんだから
バチャっ子は争奪戦でワキ汗かきすぎだろ?
今日始めて大会のビデオ見たけど、投げコンや確定の追い討ちミスまくりw
どんだけ緊張してんだよwそれともプレーヤーの質が低いのかな?
ジュリアの背面投げのジャーマンスープレックスのブリッジの美しさは神レベルだと思うがどうか
>>973 「バーチャは至高の格ゲーで、全格ゲー中1番読み合いが複雑で全格ゲー中1番難易度が高く、それをプレイしている俺SUGEEE!!」
「バーチャが今過疎ってるのはゲーム自体がつまらないからではなく、バーチャの高難度なゲーム性についてこれるやつが少ないから。
つまりプレイしないんじゃなくプレイできないから。
鉄拳や2Dプレイヤーはみんなヘタレ」
これを婉曲に婉曲にネチネチ主張し続けるのが重症のバーチャ信者
>>963 デスバイディグリーズっていうニーナ主役のゲーム見たことある?
あれだとニーナ、めっちゃ綺麗だよ。サラなんか比べモンにならん。
ニーナ使いはそっちのイメージでやってると思われ。
いや鉄拳とバーチャの話だし関係ねーだろそれ。
クソゲーって話だしな。
うん、ニーナゲーはほんと糞w
ただ、サラとニーナならニーナの方がかなり魅力的と。
サラは主役張れるほどのキャラかい?w
主役だから魅力が上なのか?それは意味不明だぞ。
バーチャはあんまりストーリー重視してないからわりとマイナーだけど
サラは元々J6にさらわれた捕らわれヒロイン的立場で
捕らわれ・マインドコントロール・兄が助けに来る・記憶喪失・未だに組織に狙われてる、と
やろうと思えば単独でゲーム作るくらいはできる要素満載だぞ。
ベネッサも元々はサラの護衛で大会に参加してたし。
そもそも完全新作のはずのゲームに
「主人公はあの鉄拳のニーナ」とか言って客を呼び込まなきゃいけない事を恥じるべきじゃないの。
蓋を開けりゃクソゲーだしニーナが出るって理由で買った奴ばっかじゃないのかw
>ニーナが出るって理由で買った奴ばっかじゃないのか
それって最高の褒め言葉なんだけどw ニーナだけで客ひけるって
凄いことだぞ。
>やろうと思えば単独でゲーム作るくらいはできる要素満載だぞ。
じゃあ、なんで出ないの?w
なんだ、話のできる奴かと思ったらただの池沼か。
魅力があるキャラなら必ず単独でゲームでるのかお前の世界は。
自分の星へ帰れ。
あーあ、言い返せなくなるといつもコレだよ、バーチャ信者はw
そういうことはサラ単独ゲーが出てからほざいた方が良いよ。
出てるのと出てないのじゃ雲泥の差だよw
はいはい、そんな黒歴史で魅力を主張しなきゃならんほど必死なのか?
んじゃバーチャ2で全キャラCGポートレート出たから全員鉄拳より魅力的だよねwWw
こんな寝言今時小学生でも言わねーな。
サラゲー
コネ━━━━〔´Д`;〕━━━━!!
サラゲー
マ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━ダ????
サラゲー
キイタ?( ゚д゚)オクサン(゚д゚ )アラヤダワァ
スレの最後に最高のバーチャ信者w
キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(・ )━(∀・ )━(・∀・)━カエレ!!!!!
てことで、最後に良い人来てくれて楽しかったですw
次スレお願いしまーーす。ウメウメ
991 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/29(金) 23:41:15 ID:L2HZ0nZw
サイバージェネレーションVSデスバイディグリーズ
今の業界における問題を浮き彫りにしている気がします
安易な複製、コピーそういったものが溢れています。ガンダムにしても
今までとは考え方の違う、リスペクトというんでしょうか。そういったものが
出てヒットしている、ただそれではいけません、勿論新しい物を次から次へ
生み出すということは容易なことではありませんが、悪く言えば他人の褌で
相撲を取るといいますか、自分にはない土台の部分でそれを使ってしまうと
どうしても無理がでてくる、映画を撮るのに原作、脚本を知らないことと同じなんです
もちろん技術があればある程度のレベルまでは作れるという方もいらっしゃるでしょう
しかしそれは本当に貴方の作品ですか?そう問いたいですね
で、バーチャキャラが出てくるサイバージェネーレーションは売れたの?
とりあえず三国志大戦はこれまでになかったゲーム。まだまだ発想の枯れた人ばかりではなさそうだ。
と思ったら友人が一言
「これってアクション性の高い軍人将棋みたいなもんだよね」
・・・その一言が出る友人の発想が大戦作った人を上回ったのか大戦そのものがたいした発想じゃないのかわかんねー・・・。
>>993 全然売れていない。
しかも、サイバージェネーレーション作った奴が、VF5作ったんだよ。
セガはこんなやつのゲームは出すのに、元々VFを作った人が
作っていたタッチ操作の格ゲーはお蔵入りさせやがる。
上の連中は何考えてんだろうね。
タッチ操作?
なんか面白そうだな
997 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/30(土) 01:07:26 ID:DhVJhiJX
デスバイディグリーズ(笑)
サイバージェネレーション(笑)
998 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/30(土) 01:11:05 ID:DhVJhiJX
デス バイ ディグリーズ 鉄拳:ニーナ ウイリアムズ 70,176
バーチャファイター サイバージェネレーション ジャッジメントシックスの野望 12,558
999 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/09/30(土) 01:12:32 ID:DhVJhiJX
おわり
1001 :
1001:
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