もうネタないし話題がループするだけなんだから立てるなよ・・・
幅スレで幅と遊んでた方がまだ楽しい
2
>>1の時点で、もう明日は無いっていう雰囲気がプンプンしてる
メルブラ凄いな。ヤフオクで高額になってる
おかしいと思ってアマゾン見たら売り切れてるw
こりゃ20万ぐらい行くかもね
この結果が芋に大きな影響与えるかも。
本格的にアニメ調で萌えゲー化するかもしれない
まともなドット絵技術かゲーム開発能力が残っていればまだ明日があったかもな
スパイクとかインティクリエイツみたいな2Dアクション開発メーカーになるとか
7 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/11(金) 12:13:31 ID:zRO24r30
それに比べてMI2は派手な宣伝の割りに実売4万ぽっち
中身も10年前のレベル
10年前にMI2が出てたら売れてただろうな
9 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/11(金) 12:19:07 ID:weVRLWbq
別に中身はそうでもなくね?トッププレイヤーも結構いい評価出してるけど、所詮は3Dってこった。
ギルティでも7万本超くらいなのに
メルブラはそんなに売れてんの?
即死ありの時点で終わっているとおも・・
産廃しか作れないんだから世界環境の為に倒産して欲しい
メルブラみたいな糞ゲーが、売れちゃう時代なんだよねぇ…
格ゲーじゃなくてもいいのに。
カプコンみたいに、色んなジャンルのゲームを出すほどの体力はもうないのかな。
プレイモア様はがんばっていると感じています。
次回にはK´とクーラの愛娘、ケイラが登場することでしょうし、今後の動向に目が離せませんね。
旧SNKファンの方々からしてみれば、多方面で注目をあびるプレイモア様が憎くてしょうがないのでしょうが、
新しいものを受け入れていく寛大さを身につけないとこれから生きていけませんよ?
公式カップリングに嫉妬する非公式捏造カップリング信者がいい例です。
芋ゲーとメルブラってゲームの出来でいうと大差ない気がするが・・・
やはり萌えなのか
マブカプとメルブラって大差ないよな
19 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/11(金) 15:17:38 ID:weVRLWbq
↑全然違う。こんなのがいるから格ゲーがry
釣れました♪
>>18 グラフィックが全然違うよ
ギルティやメルブラみたいなアニメ調の絵にしなきゃダメなのかもね
硬派でもない、アニメ調でもない芋ゲーは中途半端すぎるのかも
KOFのグラはもう期待できない。
芋自体ほんとセンスない。
ユーザーの求めているものが分かってない。
だからうんこ連発なんだよ。
23 :
_:2006/08/11(金) 15:54:44 ID:pmg2+ery
でもメルブラの売れ方は異常かも。
数字次第では芋の方向性を完全に変えてしまうかもしれない
24 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/11(金) 15:56:44 ID:3yHdTVEc
>>17 格ゲー数本しか出してない同人と肩を並べられるプレ芋ア
(´・ω・`)カワイソス
とりあえずオタ路線だけはやめろ芋屋とレスしといてみる
もう格ゲーも潮時かね・・
SNKや芋屋って元々オタ路線だろ。
程度って言葉わかる?
>>10 メルブラスレの情報では並んで買ったやつがかなり多いみたいだな。
ギルティを軽く超えそうな気がする。信者補正ってとこだな。
芋屋にはさらにオタ臭くはなってほしくはないが・・・
だけどそれ以前にやる気がないからな
恥を忍んでエロゲー原作の格ゲー作るしかないな。闘劇も一番の集客力は
メルブラだったし。。。
30 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/11(金) 17:05:40 ID:wUfNL4fC
ネスツ編を出してくれ
エロ路線作るにしてもファルコンにキャラデザさせたらインカム悪そうだなw
月下の剣士のるろうに剣心バージョン出せば売れるんじゃね?
SNKも長短があったが正負かといえば正だったけど、芋は明らかに負だしな
>>33 そんなもん出してもうたらそれこそ爆死するわいな。
るろうに剣心を新規の若いプレイヤーが知ってるわけないがな。
>>34 SNKが「正」やったんやったらプレイモア社も「正」は確定してるんやけど…
ブームや時代を抜きにして、冷静に見てみるとプレイモアの方が格上なのは
関係者からみたら明らかな事実やねん。
俺より強い名無しに会いにいく :2006/08/10(木) 06:49:32 ID:5YtBDw9d
今見直したら上にワイとIDが同じヤツがおったわw
ほんまにワイじゃないから真剣にビックリしたわ、
しかしすごい偶然やなぁ。
恐らく居住地がメチャクチャ近所なんやろうけど、こんな事もあるんやな…
人生何が起こるかわからんもんやねぇ…
明日が見たいならまずはコピペをなんとかしないとな
俺より強い名無しに会いにいく :2006/08/10(木) 00:37:24 ID:5YtBDw9d
>>915 衰退の主犯はどちらかといえばカプコン社ですね。
老舗の体たらくぶりが業界全体の士気を落としたのは誰の目にも明らかです。
(正直ジャムの駄目っぷりには素直に驚かされました…)
>>35 ネオジオCDにネオジオポケット白黒&カラー…記憶から薄れてきたが当日学生だった俺は笑い事じゃ済まない状況だったな。
それは売れていくためには仕方ないことでは?>萌え路線
いろはのような萌え路線がなかったら零サム、剣サムはどうなっていたことやら。
零サムにいろはいねぇよ・・
>>39 やろ?SNKは思い出で美化されすぎやねん。
ネオジオCD→CDZのコンボをくらって半泣きになってた人を知ってるわい。
>>40 そんなことしたら売り上げは上がってもキモヲタ率も上がるわいな。
そうなるとますます
格ゲー=キモヲタ のイメージが強くなるわな。
その結果普通のプレイヤーが減るんや。
しかしオンコレの移植も満足に出来ていない様や、ここ最近はほんの少しはましになってきているが、リリースする新作がどれも糞ゲーばかりとプレイモアもまともなもんじゃないけどな。
>>41 「いろはのような」というのは別に零にいろはがいるって事言っているわけじゃないよ。
訂正すると「剣サムにいろはが、零サムにミナがいなかったらどうなっていた」って言ったほうが解りやすかったかな…。
ごめん…。
芋屋がメルブラを夢見て萌え路線とか、どう転がり落ちるか恐ろしすぎる
つまり、ユウキがメルブラ参考にしてなにか作れば神ゲーに
メルブラが売れたのは同人の方でのネームバリューがあったから。
中身はさておいてね。
芋屋がいきなりメルブラ方向に転換したとしても無理無理。
原作つきでその原作に絶大な支持があったからこそメルブラは成功したんだし。
それに………芋屋のキャラメイキングに何を期待するかね?
>>45-46 芋屋ってメルブラが売れる前から萌え路線やってたんじゃね?SNKだけど雛子とかほたるとか…。
たとえ芋屋が雪並にキャラメイキングが上手いにしても、また「萌えキャラかよ…」って言うんだろうな。
で、今後の芋ゲーもう萌えキャラは出さないほうがいいか?
それとも萌えキャラは雪とかの他の会社にまかせたほうがいいか?
メルブラで一番成功したのはエコール
芋屋はすでに萌え路線もやってるけど頑張ってひねり出してきても
ミニョンみたいな変キャラというオチなんだよ
それに萌えキャラ好きの層は見てくれを重視するだろうから良キャラ作ったとしても
今ぐらいのカクカクドットじゃきついかも
今の芋屋じゃ魅力的なキャラは作れない。
原作つきのゲームでも作るべきか?
芋屋のドットは汚いからポリゴンで。
無双システムパクって戦国バサラみたいなやつのサムスピverで
>>42 先生!最近普通そうなプレイヤーはハパUの台以外見ておりません。
>>53 カプコンユーザー=システムマニア
これは常識なんやね。
そもそも終了している会社のコピペゲーに、
いつまでも張りついているユーザーは下等なんや。
キモヲタ以下の存在やねん
プレイモアにはまだまだ未来ちゅーもんがあるがな。
早く死ねよ幅
56 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 05:15:47 ID:rJS2o5Qi
幅じゃねぇ。ファルコン様だ。
SNKのガロスペや98も終わった会社の作品だが今でもモリモリプレイされてるな
プレイモア作品?一月もてばマシなほうだったよ?
>>54 敬語の次は関西弁か?見てイラついてくるからいい加減普通に喋れウジ虫野郎。それが出来なきゃ消えろ。
ポリゴン化で明日はあるよ。
SNKのキャラデザインが好きだった人間にすれば。
ネオジオ基盤を捨てて新しい基盤に行ってもキャラクターの表現力が
上がった訳ではなかった。
でもKOFMI2で新しい表現を手に入れた。
なんとかなるでしょ
無い無い。
MI2の売れ行きの爆死ぶりはどう説明する?
好意的に解釈しても遅すぎた。信頼を余りに失いすぎた。
ポリゴン化にしても他メーカーよりは稚拙でプレイモアならではという売りが無い。
もう醜態晒さないで大人しく消えてくれって感じだ。
>>33 斎藤 一 ・・・ 合掌。
PS2版るろ剣が遺作になるのかな。仕事として。
>>48 セガからのもらい仕事だったのに
すごい実績になりました。エコール
DSかWiiで新機軸のゲームを打ち立てれば良いかと。
結局芋ってSNK時代の遺産に頼ってるから
独自性を出す良い機会だと思う。
縮小傾向の強いアクションや格ゲーに絞るのは馬鹿らしいし
超高性能の次世代機で他社とグラフィック勝負するよりは
幾らか勝機もありそう。
>>58 敬語ってなんやねん、このガキんちょ。
スレと無関係の話題がしたいのやったら、
さっさと消え失せてよそでやらんかいボケナス。
>>63 よその会社なんて関係ないんや。
勝機は今のままでも十分にあるねん。
素人が興味本位で適当な妄想を吐いてんのは滑稽やで。
ワイはそんなんが一番嫌いなんや。
66 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 06:08:59 ID:BmUW+QSR
気持ち悪いからレス返さないでくれる?
優秀な会社だっつーなら、格ゲー以外のちゃんとした
アクションADVとかRPGとか作ればいいじゃん。
他所の真似はカッコ悪いけど、1ジャンルのしかも基盤になるものは
倒産した以前の会社が完成させたものの焼き直ししかない上に、
微妙なもの連発ってのはどうかと思うよ。
開発力がないなら外注に出すとか、プランナーやディレクターが
仕事できないなら、実のある人間を雇うとかありそうだけど。
格ゲー復活が悲願なら、採算度外視でモノつくりが出来るくらいの
収入源は確保すべきじゃないのかな?
スロも調子悪い見たいだし、正直現状だと再建した意味がないよね、
ファルコン。
なんだかんだ言ってもKOFが安定して売れてるからなあ
開発費安くてあげれてKOFって名がつけば買ってくれる
採算度外視でもの作りなんてバカ
格ゲー衰退してる時期にできるわけない
アホ信者の戯言
出てくるのがほぼ確実に糞ゲーばかりだから困る
ネオコロの動画普通に面白い。ここで批判してる奴は元社員と睨んでいる。
動画…
>>69 安定してないぞ。
落ちる一方だし、AW基板になってから更に落ちた。
KOFよりギルティの対戦台が多かったり、そういう店舗が増えている。
純粋にゲームの出来云々ではなく、
AW筺体の数が少ないという事にも関係あるみたいだが。
>>71 tp://12.pro.tok2.com/~neogeo/best.htm
これか?アスラが良い動きをしていて見応えが有る。
稼働から一年経っても尚、
こうして大会が開かれているのは一応成功と考えても良いだろう。
しかし、ここまでキャラランクが変動したゲームも珍しい。
当初はマッドマンやあかりが強キャラ扱いだったんだよな。
あんなCPU戦仕様が無ければ…つくづく惜しい。
誰か有能な人を他社からヘッドハンティングしてMI3作らせろ。
>>74 ごく一部の地域でだけ盛り上がっているだけでは成功とは言えないと思う。
全国的な話をすればNBCは明らかに失敗。
全国各地で光の速さで撤去されまくっていたじゃん。
まあゲームの面白さとインカムは必ずしも結びつかないから
NBCの最大の敗因は
糞 C P U 戦
に尽きる、対戦がそこそこ面白いのは認める
ネオコロスレは発売前からお通夜だった。
これだけ評判の悪かったゲームも珍しいんじゃないか?
何のための発売延期だったのだろう…。
79 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 16:46:01 ID:+Siy0JwR
社長、早く負債払って社員に給料出せよ
ネオコロが成功なんてどの口がほざくんだか・・・
>>68 >採算度外視でモノつくり
採算を度外視したい方はコミケでやってればよろしい。
基本的な条件も満たせない片輪を誉めたいなら、会社組織の
外にいくらでもいますので、そちらのスレで持ち上げてれば
良いでしょう。
∩___∩
| ノ ヽ/⌒) はばばばばばば
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/ ∩―−、
.( ヽ |∪| / / (゚) 、_ `ヽ
\ ヽノ / / ( ● (゚) |つ
/ / | /(入__ノ ミ はばばっはびゃばはゃばば
| / 、 (_/ ノ
| /\ \ \___ ノ゙ ─ー
| / ) ) \ _
∪ ( \ \ \
エコールを真似て同人のFateの格ゲーアーケードに出したら倒産しそうな悪寒
>>68 芋屋は2D格ゲーの再興なんて考えてもいないだろう。
完全新規の2D格ゲーをつくろうともしないという行動自体が、過去の遺産を
食い潰してやっていこうという企業方針を象徴している。
すごい事に気がついたんだけど
も し か し て 幅 っ て ピ ッ ト ク ル ー 社 員 じ ゃ ね ?
>>81 恐らく、夏休み中の坊やが必死で考えた結果浮かんだ案(戯言)を軽ーく一刀両断やな、実に鮮やか。
>>84 仮に遺産を食い潰そうがドブ川に捨てようが、そんな事は会社の勝手やな。
プレイモアがおまえさんのようなド素人の上
勉強不足な坊やに、ゴチャゴチャ言われる筋合いは全くないんや。
>>84 再興は無理です。もうブームはとっくに終わりました。
>>84 で、大部分のファンからそっぽを向かれる…と
自業自得だな
>>88 でも結局、芋屋って何がしたいんだろうね?
出すゲーム全てにやる気を見出せない会社ってのは珍しいぞ。
新規層の獲得にも乗り気じゃないみたいだし、狭いパイの取り合いも
やる気なさげだし…
マジで計画倒産の準備中か?
身売りしても引き取り先もなさそうだな
>>89 パイはもう取り合う程の大きさすら無くなってますから。
出る作品は全部買うって人間しか残ってません。
明らかに市場的に大きい携帯の方に力を注入してますしね。
アーケード市場からは落ちこぼれたので他の市場に逃げてる最中。
>>85 奴らは一人辺り、複数の端末(PC+携帯)を使って、単一ホストでの自演と思われない様にしてる。
幅は何時も同じIDだからそれはない。
だからもっとネタにも洒落にもならないんだが。
>>90 身売りしようにも、自分とこのキャラ資産を自分で潰しまくってるからねぇ…
あそこまで自社キャラを大事にしない会社なんか、他に見たことない。
いっそ会社解体して同人業界に潜りこんだ方が幸せなんじゃないかと。
>>94 他ゲーム会社に貸し出して小銭稼ぐだけの会社がありまして…。
>>90 今はもうブランドの価値が下がりまくりだしね。
受け入れても下手するとマイナスイメージになりかねない。
韓国の企業あたりに売り出せば買って貰えるかもな。
>>94 おいおい、メルブラの逆パターンじゃないかそれ。
・・・都落ち?
もうエコールにつくらせればいいじゃん
この会社は年寄りしかいませんよ。
センスが無くなった!
幅と関西弁やろうはメルブラの大ヒットをどう言い訳するんだw
20万超えるぞw
20万超えてるのか?
あの出来で?
>>97 まさにそのつもりで書いた。
実際同人じみたキャラ改変やらマンネリズムがやりたいだけなら、
会社組織でやる意味もないだろう。
でも、同人業界の方が流行り廃りが激しそうな分、芋屋にとっては
茨の道な気もするけど。
>>100 原作があちこちで良く見かける程の人気があるのに
20万ってむしろ売れてないのでは…。
(これは船水氏のDBに対する嫌味ではありません、念の為)
>>103 あちこちで原点や元ネタを見かけるKOFが売れてないことのほうが問題なのだが
ついでにいうと原作(月姫)をあちこちで見かけるってどんな環境に住んでるんだよw
>>104 小ネタに属するパクリと人気作品の周辺商品じゃ全然違いますよ。
同じ問題に思えるならむしろその思考回路こそ大問題です。
>原点や元ネタを見かける
直接的な繋がりがないんだから別に関係ないと思うが・・・
二行目は同意
>>105 つまりお前は月姫が「周辺商品として作られた格ゲーが20万本じゃ不発」というほどの人気作だと言いたいわけか
まぁ同人ゲームが「あちこちで良く見かける程の人気」に思えるような環境に住んでるんじゃ仕方ないか
>>100 客層が変態だらけやね。
あの様なキモヲタ狙いの商法やったら何でも売れますわいな。
KOFとは次元が違いますわ。
20万いくかどうかは知らんが初日で6万らしいね、メルブラ
芋が社運かけてたMI2が累計5万かそこらなのに
メルブラ、そんなに面白いとは思わんがなぁ
まぁゲームの売り上げは面白い面白くないで全て決まるわけじゃないしね
特に最近は
FF12のことかー
なんだかんだでファミ通レビューは効果があるのかねぇ?
>>113 細かいの含めればSCE関係でいろいろあるよ
11は何本売れたの?
さばよむはば
120 :
_:2006/08/12(土) 21:43:02 ID:YivkZ3vs
キン肉マンは初回30万越え。キャラゲー格闘はこのぐらいの数字ほしいよな
>>117>>118 サンクス
>>120 でもゲセンで盛況っぽくないみたいだけど…
それは11もか。
MVSでなくなって、KOFなら売れるってことはもうないみたいだし…
>>121 ゲセンでは閑古鳥だな>肉
ランキングなんて全員ペンタゴンだしw
大阪弁は豚の予感w
>>121-122 キン肉マンの家庭用はほぼ倍に人数増えてませんでした?
モードも追加されて別物とかそう言う話みたいです。
メルブラはお手軽に遊べるのが魅力だからなあ。
昇龍拳コマンドが簡略化されて簡単に出せるようになっているし。
正直、芋屋はコマンドの見直しから始めた方がいいと思う。
>>127 なんか無意味に難しくしてるしな。
瞬獄殺コマンドとかわけわからん。
ダックの超必やサイコメドレーも自己満足コマンドだし。
なんで他のゲームの後追いするんだろうか
129 :
_:2006/08/13(日) 00:04:28 ID:SQ/fkYpc
MOWみたいなコマンドにしたほうがいいよな
11でもジェニーとか初心者におすすめだし。
130 :
_:2006/08/13(日) 00:22:50 ID:SQ/fkYpc
メルブラ絵に人気声優にMOWのゲーム性。
これなら売れんじゃないかな?
軟派な感じなのにゲームは本格格闘ゲームっていうギャップがいいかと。
つかメルブラってオクで定価越えてるんだな・・・KOFみたいに出荷少なくしてるのかね?
でもKOFがネットで売り切れたり、定価超えすることないもんなあ
>>131 単に店側が入荷量を見誤っただけと思う。
エコールに出荷絞るような余裕は無い
コマンドは簡単な方がいいとは思うが
レイジングストームとブレスパだけは変えないで欲しいと思う俺ガイル
>>129 MOWでもアンニュイマドモアゼルはむかついた。
12とかアンドレとかww
赤青パンツボスとかwww
酷すぎ
その誤爆も酷すぎ。
ID変えながらやるつもりだったんだから、許してやれ
とりあえず空中ダッシュのできるゲームを一本作ってみよう。
話はそれからだ。
カプコンが撤退した今ならむしろ王道的なゲームの方が需要があるかもよ
王道ってのはストUみたいなやつ?
でもSVCは終わってたし比較的近いランブルやスペジェネは酷い不発だった気が
それは両方ともつまらな(ry
ヒント:芋屋は変化球しか投げられない
>>139 王道的なゲームは鉄拳に受け継がれた感じだね。2Dから3Dてのも時代の流れかと
KOFもバーチャも置いていかれた感じ
>>103 原作月とはいえ
格ゲーというジャンル考えたらという前提をすっ飛ばしてるな。
アホ?
145 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/13(日) 05:48:24 ID:rd8dtCrz
>144
いや、幅
ただのキチガイな上に粘着だからガン無視な
いない人だ
>>131 定価超えしてるのは予約特典有りの物みたいですね。
>>144 原作付き作品は何より原作その物が最重要ですから。
ジャンルなんて二の次のどうでも良い要素です。
>>144 幅は一見丁寧な口調だが、その実格ゲー(特にKOF意外の格ゲー)を見下した
発言が多く、また平気な顔で嘘八百を教える為に格ゲースレ住民に嫌われている
存在だ。
この存在を発見した際、レスを返すと調子に乗る為に完全に無視する事が望ましい。
ついこの間、最悪版に降臨して話題になった。
つーか幅にレス返す奴多すぎ
別に誰にレスしようが勝手じゃん
いちいち幅が来た!騒ぐ幅厨もうざい
>>146 予約得点関係無しに定価越えしてたぞ
俺が昨日ウオッチリストに入れといた分はね
定価5800が6000円以上になってる
ネットショップなら定価の15%オフで買えるだろうけど全部売り切れなんだろうね
商品としてもマンネリし始めているから無理っぽい。
そりゃ毎年出してりゃ店側としてもまたか、という感じだろうな
154 :
138:2006/08/13(日) 13:51:11 ID:NI7tnTSh
>139
プレイモアはカプコンにこだわり過ぎてると思う。地上戦重視のゲームは
年寄には好まれるけどその結果若い奴が年寄りに狩られて人気が出ない。
VSシリーズしかりギルティしかりメルブラしかり空中の自由度が若者に
うけているわけだからそれを作らないのはおかしいと思う。そういう意味
ではネオコロのユウキは惜しかったしアイに2段ジャンプがあればとも思う。
売れる物を作りたいなら任天堂とセガを見ればわかるようにターゲットの
年齢を下げる事が重要である。空高く舞い上がるのが中高生達にうけるの
ならそれを作っていくべきだ。俺のような年寄りはネオコロで満足したが
中高生にうけないと利益があがらないと思う。
しかしネオコロは先日の一年経ってからの大会がほんと楽しかったわ。
大体ゲームは一年経つとつまらん戦法が見出されて面白くなくなるが
ネオコロは逆だった。そういう意味では悲運の作品。
メルブラが予想外に売れているな。
正直、対戦格闘が発売日に売り切れるなんて思わなかった。
芋屋のゲームみたいに数日で中古屋に並ぶようなことがなければ本物かも。
キモヲタの客がいらないとか言ってる奴がいるが、同じ客だろうに…
そもそも芋は客層の幅が広かったんじゃないの?www
>>157 長い目で見ると結果として客層の幅が狭まるからですね。
結局は売れたもん勝ちだな。
ゴチャゴチャ言っても負け犬の遠吠えにしかならん。
売れてる例に今更VSシリーズをあげるのは流石に古いんじゃなかろか。
空中戦云々と言うより、見た目の綺麗さ・派手さが
コアな人以外の「とっつき」としては最重要だろう。
エリアルが受けたのも派手で爽快(に見える)だから。
芋屋系のゲームは、絵が使いまわしで古いのも勿論だが
元がドットだったためにAWでもブラー掛かっててキャラがとても綺麗とは言えない。
芋屋倒産
|
\ __ /
_ (m) _ピコーン
|ミ|
/ `´ \
(゚∀゚ )
ノヽノヽ
くく
>>160 メルブラに関して言えば
見た目は綺麗じゃないし、大して派手でもない。
動きはそれなりだがドットもかなり荒い。
>>157 そういう客層「も」取り込めるなら何の問題もないよな。
格ゲーと心中するつもりがないんなら、色々な客層に対応できる
器用さは必要だし。
芋屋もまりんだの桃子だの出してるんだし、今さら硬派気取ってる
場合じゃないと思うんだが。
たとえ瞬間風速にしろ、ここまで差が出るのは芋屋が客層の開拓も
ゲーム性の向上もしてこなかったツケだろう。
>>160 ここ2、3年で出た格ゲーはコア向きの変化球ばっかりなんだよな
全てが全てマニアックなシステム搭載しててコアユーザー以外近付けないような状況
エリアルだって派手で爽快感がありそうだと言っても残ったのは結局コアな人たちだし
見栄えの良さをとっつきとして新規を取り入れたいなら
もうちょっと方向性を変えてシンプルなシステムで魅せる方法を考えた方がいいと思うよ
>>162 単純にキャラ人気、原作人気なんだろうな
同人とか分からないから信じがたいがそんなに大きい市場なんだろうか?
165 :
_:2006/08/13(日) 19:19:26 ID:SQ/fkYpc
まりんスレなんか見てもキモヲタたくさんいる
ああいう連中をたくさん取り込めるキャラを作るのも重要だな
まりんを12で出さなかったりとか判断ミスしたら笑えるが
>>162 見た目に関してもうひとつ上げるなら「絵の新しさ」と言うのもある。
旧来のキャラでも、既存の絵を使いまわして作った新技より、
新しい絵を足されて(あるいは描き替えて)作った技の方が、見てて楽しい。
メルブラは以前から同人で色々やってたとはいえ、
アーケードでは「新しい絵」ばっかりだからな。
>>164 まぁ、同人の市場は意外と大きいよ。
それに格ゲーをやる人と客層が大きく被ってるし。
シンプルにすると、既存のコアユーザーがつかめない場合が多いんだよな。
かと言ってシステムを根本から新しくすると、
2D格ゲーではない新しいジャンルのゲームになってしまうという。
まぁ、それが面白ければそれはそれで良いんだけど、間口を広げる役にはあんまり立たない。
167 :
_:2006/08/13(日) 19:39:39 ID:SQ/fkYpc
2Dというか「スーファミみたい」と煽られるネオジオドットが問題だと思う
いまだとメタスラの素晴らしいドットでもダメだと思うし
やっぱアニメ絵が2Dを支えるんじゃないかな?アニヲタって2番目に多いみたいだし(1番は漫画ヲタ)
見た目の新しさってほんと大切だよな
アトミスになる時もSVCやNBCが出る時もみんな新しいドットを期待したもんだが
結局、新キャラ以外はコピペだったし・・・
アークの格ゲーはアニメーションは大したことないけどあの高解像度はそれだけで魅力的ではあるんだよな
カプやSNKが90年代中盤ぐらいで2Dのグラフィックの進化が止まっちゃってただけに
芋屋が昔のドットをハイレゾ化してもたかが知れてるし
>>168 既存キャラも少しずつは進化しているんだけどな。(キム・ユリ等)
それも餓狼やら3rdやらのグラフィック見た後だとどうしても見劣りするんだよなあ。
ある意味、3D化への以降は正解だったのかも。
完全新作作ろう芋屋
>SNKプレイモアさんが主催の、大規模な格闘ゲーム大会が開催されるというニュースです
>KOFMI2も、細かなルールが記されており、より気持ち良く対戦が出来るようになっているのが嬉しいですね。
■使用可能キャラはアーマーラルフを除いた37キャラ
■KOFMI2禁則事項(下記行為をおこなった場合は、失格とします)
・クラークでプルアウトBからLPを連続ヒットさせる
・画面中央でリョウのLP暫烈拳→LP暫烈拳をヒットさせる( LP暫烈拳→SP暫烈拳は可)
・ダウン回避に空中投げを決める行為
・ゲームを故意に遅延させる行為
駄目だ、こりゃ。
ここまでルール設定しないと大会とかのガチ対戦は不可能か。
より気持ちよく対戦できるとかほざいている狂信者は更に終わってるが。
別にそうでもないが、このルール縛りは意味分からん。
Aラル以外は。
暫烈はオフなら割と決められるらしいし、そこから即死にもって行きやすい
クラークはオフでも出来る余裕永久
空中投げは不明。ただし、ジェニーのそれを絡めたラッシュはミス待ちになりかねない。
ってところか。
まぁゲーセンで出たわけじゃないから調整が必要なのはやむを得ないと思うが?
そりゃ開発側の言い訳だ。
クラークの永久って結構簡単に出来るもんなんだ。
ジェニーの空中停滞って連打コン使わないと厳しいと聞いたが。
だいぶ前だけど。
あぁすまね。空中投げね。ゴメソ
>>146 やっぱ持論をつき通すために
無茶ないいわけだな。
原作好きかつ格ゲー好きという前提を考えないと
原作好きならなんでもアイテム揃えてすべてのものが売上が同等で
ないといけないことになる。
ゲーム業界で、この状況下での売上は大健闘といえるべきなのに
原作がお化け的だからダメって 幅 ってバカなんだな。判ってたけど
クラークはオンでもだよ、俺の馬鹿orz
実際アーケードに出たものでも大抵調整されるもんでしょ
少なくとも家庭用に移植するときにでもね
自分的には調整版でたら買っちまいそうだわ
ko-hatsuの大会にわざわざファルコンが来るくらいだし、
もしかしたらアーケードで出す事も考えてるかもな。
>>169 やっぱりそこがネックなんだよな。
解像度が低いから、周りの他のゲームに比べて汚く見える。
かと言って、今の絵でそのまま解像度上げると
ドットでガクガクだしな……
結局、高解像度に合わせて描き直すしかなさそうだが、
これまた一番労力のかかる所と言うのがな。描ける人が居るのかも……
>>180 売れてないからドサマワリ頑張っているだけじゃね?
184 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 03:20:34 ID:FNCO/vTL
正解
185 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 03:36:33 ID:SrPKCH2w
画質とかシステム、バランス以前の問題で芋からセンスを感じられないんだよな
例えばキャラだとナガセとか桃子とかまりんとか・・・・吹き出しそうになるよ。
あんなキャラ使ってアーケードで遊ぶなんてある意味、拷問に近い。
>>178 実際、他の周辺商品も売れてます。
アクトカデンツァだけが原作を同じくする他の周辺商品より
飛び抜けて売れていないとそちらの説は成立しません。
あと、アーケードに輸入された時点で
最初から選別されている例外的な存在です。
他とゴチャ混ぜに考えるだけ無意味ですね。
188 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 06:40:43 ID:8ZR4TBRv
分かったぞ!!
幅 は 月 厨 だ っ た ん だ !
幅は粘着月厨
>>186 アーケードでナガセを使うのは難しいんじゃないでしょうか。
まぁ上げ足取りですが。
とりあえずセンス云々言われるのなら、センスがあると思う
キャラクターも挙げておかないと、結果を見て言ってるだけの
後出しジャンケン君でしかないでしょう。
192 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 12:06:17 ID:Ky93u4tB
>186
つか、XIもMIもぱっと見
あんまり楽しそうに見えねえ
荒らし認定覚悟で一個人の意見を言うと、
3DのKOFは、あの御二人が作ってる間は
素直にやろうって気になれない。
せめて黙ってゲーム作ってくれればいいんだけど、
ブログとか読むとさらに駄目だ。やる気になれない。
別に荒らしだとは思わんが。
そんなに駄目かね、MI2。いや、普段格ゲーやらん弟が唯一おもしろがってやるもんでさ…
ただ、俺もデザインがまともになってモデリングがましにならない限りもう買わんかな。
やっぱキャラのクオリティは大事だわ。
ファルコンが降りない限りはデザインはこのまんまだろうな
あ、ゴメン。素直には受け入れられないって事か。
MIは新キャラが終わってる気がする・・・
使ってみたいとか全く思わない
黒い妹いいじゃん
俺はイチゴロールな姉がいい。
ああ、ゲテモノ好きだとも。
とりあえずただ胸揺らしてパンチラしてりゃいいってもんじゃないぞ、と言いたい
見えそうで見えないというのがないのでチラリズムが足りない
MI2で俺が賞賛したいのはギース様だけ。
あと全部カスだった。何あののりべん眉毛のリョウは。ギャグかよ。
ホリエモン
MI2は「長所」がないんだよなあ。
グラフィックやゲーム性はVFや鉄拳に全然適わないし、
エロスはDOAやコナミの女子プロレス(名前失念)に及ばない。
「KOF」という要素がなければ凡百の対戦格闘として埋もれていてもおかしくないと思う。
MI外伝と銘打って女キャラ集合させDOA並みのエロをやったら売れるんだろか?
やってみる価値はあると思うが。。。
13ではアルバとソワレが参戦に5000ファルコン
>>203 バーチャや鉄拳とはそもそもベクトルが違うだろ。
MIシリーズはジャス学に近い感じだな。
3Dだけど2Dっぽいっつーか。
KOFとかネーミング付けないで
全く新しいキャラで3D格ゲーを出して欲しい。
208 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 18:11:34 ID:XH0MXafY
MI2はジャス学のような世界観やデザインのまとまりがないし
ファルコン糞センス、あにおた趣味なだけ、品質は最悪でしょw
209 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 18:20:30 ID:82LvsHRL
まあクーラあゆ化には絶望した。
あんなのクーラたんじゃないやい!
鉄拳やVFと比べるとまだまだかもしれないが3D格闘やり始めて2作目でしょ。ちょっと今後に期待…出来ないか
ネオコロのような味のあるゲームを営業資料のインカムを上げるために
とんでもねーCPUに踏み切った上層部の判断は正直許せネーと思うが
それでも応援してるぞプレイモア、がんばれプレイモア。
ゲーセン専門(?)なんでMIの話は分からないがネオコロ2はぜひ出して欲しい
もちろんシステムを大幅修正して
開発が違うらしいので1年づつKOFと交互にだしてくれたらいいかな
上手くいけばネオコロで金稼ぐ
その鐘でKOFに人まわす
・・・ムリか
ネオコロ2出すならKOFドット止めてくれ。
ぶっちゃけ見飽きた。
…無理か。芋屋では。
MIはファルコンとノイズ外さないと
今後の可能性はない。
外国ではどんくらい売れてんの?
まあ奇天烈ファッションな新キャラばっかりなのは否定しない
>>210 旧SNK時代のポリサム3部作や餓狼WAのノウハウが……イヤやっぱり要らんか。
さてさて、箱○版MIはどうなる事やら…クリオティ低くて失笑モンだったらどうしよう。
一応買うけどね…。
>>218 海外ではMIの頃と比べると話もあがらんのですわ。
1の頃はあんなに騒いでたのにな。
そりゃ、キャラデザとかエグいくらい萎えるし。
ナガセとか超オタキモいよ
MI2だけど1キャラに16種類のコスは多くなかったか?
変に色違いで出すより半分の8種類のコスでアイテム取り外し可能なカスタマイズ機能があればよかったのになぁと思った。
ネオコロをやり込んでると2が出るの怖い(おかしくされても困るし)。
いや、ありえないけどさ。出ることが自体が(苦笑)
箱についていくのは悪くはないと思うが正直箱に買収されて箱専属
メーカーになった方がいいんじゃないかなと思ってる。箱が弱いのは
格ゲーだし(にもかかわらず通信対戦はラグ無くて最高の環境)。
任天についていけばもっと楽だったと思うけど。
226 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 22:19:56 ID:WOHPKmrf
多くても、キャラが崩壊して本末転倒してた。
しかも、モデリングは意味不明なくらいヘタクソだった。
>>187 ホント、バカだなー
DVDとか間口が広い商品と
格ゲーというどっちかというと狭い商品
が同じ売上率になるわけがない。
メルティが格闘ゲームというジャンルで健闘してると
最初からこちらが言ってるのに
無茶な幅自説は検討違いの理屈で
成立もなにもあったものではありませんね
輸入されたから他の格ゲーと並びが違うってあるけど
そんなもの当然であって売上云々をいつも言ってるオマエが
これは別物って お か し い よな。オマエの頭の中と一緒で。
オタ太郎以下だなw
>>225 箱○アーケードのDL販売でスト2配信されたけどメリケンで偉い数がDLされてるらしい…芋屋もこれに便乗してとっとと配信すりゃいいのに。
すまんが94REに付いてくるネオジオパッドの出来を教えてくだされ!
近所に新品が…
>228
情報サンクス。箱に2D格ゲーがないからシンプルさも手伝って
ストUあっちで売れるわな。日本人みたいなごちゃごちゃ五月蝿い
連中をターゲットにプレステで物作るより箱でアメ人に売った方が
賢い。誰もやらない所に金の種は落ちてる。ハイスペック機だから
2Dが売れないなんて事は無い。
『箱のラインナップに2D格ゲーがない。売り方うまくやれば売れる!』
なんて視点が経営者はいる。ニッチを読む目な。
負けるなプレイモア、がんばれプレイモア。ネオコロをありがとう(笑)
>>230 ちなみにスト2の配信はアメリカのみね。日本でもその内やると思うけど
しかしXbox360アーケードは売上金を少し献上すればMSが移植してくれるのにな。
前々から芋ゲーのDL配信は決定してるのに全く動きがない所を見ると、どーせ抹茶が「日本で売れないから出さない」とかくそツマラン事考えてそうだな。海外市場を無視しちゃあかんよ芋屋。箱○なら2Dでも生き残れるのに。
一つ言わせてもらうと2D格闘はそれなりに旧Xboxでも出てる
3rd、ハイパー、JAM、02、NW、青リロ、イスカとか
ヴァンパイアがネット可能で出てほしいけど
今は360の話だ。
>>232 ジェダさんこんばんは。
それにつけ加えると海外Xbox限定でサム零も出てる。でも既存のXboxじゃオンライン対戦時に本体の性能が2D格ゲの速さについてこれないみたい。しかもそれらのタイトル殆ど箱○未対応…
箱○なら本体性能も相まって2Dでも快適に動くみたい。
235 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 23:42:18 ID:oDjqAg9v
>>224 つかコス多くても、キャラが崩壊して本末転倒してた。
しかも、モデリングは意味不明なくらいヘタクソだった。
>>235 モデリング云々より変なパクリ(エヴァやらシャアやら)が多すぎて…
テリーだったらボンガロ衣装とか過去の餓狼伝説の衣装とかそういう
SNKファンに向けたサービスにしてくれば良かったんだけどな。
いいから早く死ねよお前
>>236 つまらないパロディばっかりだったからね
変な色ばっかりで基本コスは2種だけだったから代わり映えがしなかったし
ボンガロならダック使いたい、出てないけど
箱360が日本撤退する心配がなければ、
専属メーカーになってくれてもいいけど
箱360買う決心もつく
240 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 01:05:57 ID:GkF5e0iG
ファル豚は金使ってユーザーを怒らせることばっか
しかも、売り上げは半分以下にして、特別ルールがないと成立しない格闘ゲームなんて。
家庭用はそんなもんだよ。それよりもアーケードが問題。
ちゃんと修正版を出す姿勢がないといつまでもアーケード
ゲーマーから低い扱いを受ける。
ギルティもメルブラも鉄拳も修正版が出るから格闘ゲーム
ユーザーが安心してできる。破綻したまま放置プレーは最悪。
243 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 01:59:36 ID:uoxn8pqw
>204
それ、ちゃんとエロゐなら俺買うわ
KOFできもい女キャラ出すからおかしいんだよな。
きもい女キャラは別のタイトルにして出せ!
KOFと混ぜんな
豚話に死ね死ね言うやつがいるけど、豚本人か?
昨日から気になってしかたない
>>227 >格闘ゲームというジャンルで健闘してると
ですから、この認識が絶対的に間違ってます。
アクトカデンツァが売れてる理由は原作にあって、ゲームの
内容ではありません。ジャンル的に完全なキャラゲーです。
あと、アクトカデンツァについて云々言ってる訳じゃありません。
ご説(の土台になってる見識の低さ)について云々言ってます。
キャラゲーがいくら売れても、別ジャンルである格闘ゲームには関係しません。
この区別が付かないのはヤバいでしょう。
247 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 05:22:13 ID:uoxn8pqw
つまり、KOFはキャラ人気だけのゲームにゲーム内容もキャラの魅力も売り上げも劣ってるわけだな
しかも比較対象のゲームはエロ同人ソフトの二次創作、周辺アイテムとして発売なわけだ
格ゲー云々以前に素材として完全に負け、な訳だ
そんなウンコシリーズは早急に打ち切って、デイズオブメモリーの家庭用制作と、そのスピンオフの格ゲー、ギャルズファイターをつくるしかないな
こらこら、アホは華麗にスルーしとけ
249 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 06:03:29 ID:Q+qmx+Iv
まぁ、本当にどうでもいい事であるが、パチスロの方で芋屋は良企業と言われているぞ。
こっちの板のヤツにはあっちの板を、あっちの板のヤツにはこっちの板を見ると面白いかもしれん。
>>250 それはせいぜいメタスラくらいね。他はボロカスな評価だったキガス。
>>247 今現在人気沸騰中とシリーズ10年目突破、しかもそれぞれ別ジャンルな
作品を並べて優劣をまくし立てても、嘲笑されるだけですよ。
>>249 そこまで高い評価でもないような…。準・良企業くらいですかね?
とは言え市場の規模が桁違いですから大した物ですが。
252 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 07:26:24 ID:uoxn8pqw
勝ち負け言うなら売れたもん勝ちでしょ、商品だし
大体、周辺商品でも格ゲーでしょ
元ネタ大人気なら余計にKOFの敗北宣言じゃないの
大体、月姫もメルブラも何年前の商品だっつーの
そろそろ自演してスレ荒らさないとヤバいんじゃね?
Fateの格ゲー出せばいいと思うお
KOFは格ゲーのキャラであるわけだから格ゲーのキャラゲー。キャラゲーの格ゲーではない。
メルブラはある作品を格ゲーにしたゲーム。JOJOみたいなもん
格ゲーの出来がよくてもJOJOやメルブラはキャラゲーだし格ゲーの出来が悪くともKOFは格ゲーだ
256 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 11:03:08 ID:uoxn8pqw
幅じゃないのが釣れた!
つか、幅の自演か?
キャラゲー・・・?何それ、美味しいの?
まぁキャラが良かろうが悪かろうが萌えだろうが楽しめればそれでいいと思うよ。
両方とも分類的には「格ゲー」だよな。
キャラ人気だけで売れるのならMIはもっと売れていたんじゃね?
あと対戦格闘ではないがKOF京は(ry
武士道烈伝は(ry
魔都封滅の話h(ry
260 :
_:2006/08/15(火) 12:05:26 ID:IWqlbh/L
>>258 そりゃ格ゲーとして作ってんだから格ゲーだろうよ・・・・
ナルトやワンピースの格ゲーを格ゲーヲタが買うのか?
そりゃJOJOみたいに出来がよければ買う人もいるだろうけど
ほどんどは原作のファンだろう
格ゲーとしてスタートしてるKOFはキャラゲーである以前に格ゲーなんだよ
格ゲーの人気が無くなった以上芋は苦しいね
>>257 楽しめたって売れなきゃ意味ない。RBS、RB2、MOWとか面白いけど売れて無いじゃん
>ナルトやワンピースの格ゲーを格ゲーヲタが買うのか?
買わないのか?
>そりゃJOJOみたいに出来がよければ買う人もいるだろうけど
メルブラがJOJOみたいに出来が良い(と判断されている)可能性は?
すまん、俺「月姫」は名前しか知らないんだが
ワンピースやナルトに匹敵するほどメジャーなの?
>>261 買わないんじゃない?
俺はキン肉マン買ったけど、格ゲーだからではなく原作が好きだから
おそらくキン肉マンの売り上げのうちの7割以上は原作のファンだと思う
メルブラの出来は良くないでしょ。
原作ファンで無い人間が3割買ったなら、20万本なら6万本だな。
そのくらいには「良いゲーム」だと思ってるんだよ。
少なくとも買った人は。
265 :
_:2006/08/15(火) 12:42:12 ID:IWqlbh/L
>>264 マンネリ化してないのが大きいね。それでも10万越えはないんじゃないかな?
それと、売れる=良いゲームではないと思う
3rdやMOWよりメルブラが優れてるとは思えないし
>>234 確かに360には対応してない…
マイクロソフトは互換対応が遅すぎる
>>265 まぁ俺も正直メルブラどうでも良いんだけどさ。
でも、作るゲームが「売れるゲーム」じゃないと
それこそ「プレイモアに明日はない」んじゃない?
看板タイトルが売れてるとは言い難い現状は、とても厳しいと言わざるを得ないだろう。
「売れないゲーム」は「良いゲーム」では有り得ないからな。
一部の人間のみしか楽しめないゲームなんて開発者の自慰行為にすぎない。
269 :
_:2006/08/15(火) 13:08:31 ID:IWqlbh/L
>>268 あり得るよ。売れないゲーム、曲、映画でも良い物はたくさんあるし、その逆もある。
>>269 そりゃ「良い」の定義が間違っている悪寒。
∀ガンダムとかストーリー全作品中1番いいのにガンヲタたちの評価では最低ランクだよ
「ガンヲタたち」の中での話だろ?
∀ガンダムの評価はそんなに悪くなかった気がするが。
種は最悪だけど。
家の兄貴がXは地味だが非常によく出来てるってうるさい。
ガロードのあのむさくるしい声だけで見る気なくすよ。
>>262 購買層の中でなら、ジャンプ読者中における
ワンピースやナルト並に有名なんじゃないですかね。
>>267 売れるだけじゃ駄目ですね。
もう一つ、SNKプレイモアのオリジナル作品である事も必須です。
今はどこもきっちり作品の囲い込みしてますから、
原作物をはあまり利益が出ない…どころかかえって
負担の増大になる事すらあります。
(メサイヤの高橋留美子作品、カプコンのマーヴルやジョジョの様に)
しかし本当に芋屋に明日はなさそうな悪寒。
ダメ要素は多いのに明るい話題はゼロ。
…まあ自業自得なんだけどさ。
ここで芋・・・じゃなかった、
旧SNKの成功例あげてみ?
何かのヒントになれば。
>>278 メタスラシリーズの1〜3かな?
答えになっていないのならごめんね。
>>278 作品で言うなら、サムスピ、餓狼SP(餓狼2)、KOF
一回り大きい視点からならスト2に始まる格闘ゲームブーム
(その前段階としてネオジオ:MVSと言うハード)
旧スクウェア同様、何かブームが起きたら便乗する形で乱発し
その中から受けた作品を育てていく方針でしたね。
これ、今のアーケードの状況では無理です。人気ジャンルの
カードゲームは環境維持や設備投資にお金がかかり過ぎます。
(カプコンですらウォーオブザグレイルを無期延期)
>>280 言ってみんしゃい…と言いたい所だが数えたらキリねぇな…。
プレイモアに原作のあるキャラものは無理だな。
カプコンみたいに上手く表現して評価(売り上げとかでなく、再現度で)を得たり、バンダイみたいにグッズ展開など客層を広げるような商売はプレイモアには出来ない。資金も技術もないから。
ならば自社のキャラを大事に扱うことを優先すべきだろうけど、それも満足に出来ていないからなあ。
自分のとこのキャラを大切に出来ない会社が、よそのキャラを大切に扱えるとは思えない。
何これ
みんなで幅釣り大会でもしてるの?
>>278 幅が鬱陶しいがまあ。
とりあえずMVSそのもの。
ROMが他と比べると割安で駄菓子屋にもリースしていたりし、
一つの筐体に複数のゲームが入れられる仕様で駄菓子屋や小規模ゲーセンに優しかった。
サポートもSNK社員が何処でも出張サービスをしていたとか。
そのせいで全国津々浦々に広まった。
又MVSの高性能さ。
確かに粗は後期になれば目立ってきたがアーケードで10年以上現役だったというのは、
その設計思想及び高性能さに裏付けられてのこと。
最も後継機の64が壮絶に自爆したせいでバトンタッチできなかったんだよな。
64がMVS同様広まれば芋屋なんて存在はなかったかもしれない。
>>283 自分のトコのキャラも大切にしないとは…嫌な会社だ。
何故だ…。
>>284 幅はシカト祭の真っ最中だ。構うな危険。
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1154406382/ 旧SNKの成功の理由ねえ。ゲームの内容に限定して言えば
・対戦格闘ブームに上手く乗った。そればっか作った。
・ゲーマー向きのCAPCOMに対し、ゲームにヲタ向けの彩をあたえた。
・ぶっちゃけパクリまくった
個人的には「直球のCAPCOM、変化球のSNK」というイメージがあるな。
3on3形式の試合とか、目新しい事が上手く成功していたようにも思える。
現在はブームは去った、ヲタ客層は他のゲームに奪われた、パクリのセンスがない、で
も う だ め ぽ 。
>>285 64の頃になると営業の人も態度が大きくなっていた。
もうね「売ってやっている」と言わんばかりに。
で、ゲームもコケてれば普及する訳がない。
>>288 まー驕れる者も何とやらの典型だな(苦笑
64が出る手前までは勢力はそれなりにあったしな、まだ。
それでも芋屋はSNKとは違い意味不明に傲慢だから困る。
>>288 64は筐体ごとの買取りのみだったのが一番の原因でしょう。
SNKの営業なんか目じゃない態度の某社とかありましたから。
>>285 駄菓子屋の店頭に置いてあったタイプのMVS筐体は
店側に一切負担が無かったのが特徴ですね。
厳密には当然電気代と置き場所は必要でしたが、
事実上只で結構な金額が入ってくるので格闘ゲームの
ブーム以前からかなり普及してました。
(普通の靴屋にまで置いてあったのには吹いた)
291 :
_:2006/08/15(火) 22:36:40 ID:IWqlbh/L
92年ぐらいが格ゲーのピークとして考えるとそれ以前からある
駄菓子屋などのMVSがブームを作った要因ともいえるな
カプコンとSNKのどちらかが欠けてたらブームは来なかった
SNKが無くともブームになったと思うが。
ていうか、SNKが餓狼伝説出した時は既にスト2ブームだった。
293 :
_:2006/08/15(火) 22:58:26 ID:IWqlbh/L
>>292 餓狼伝説じゃなく餓狼伝説2あたりの時期にでブームがきたんだよな
リアルタイム世代だがSNKの影響力はかなり大きく感じたよ
スト2が1番重要なのは当然だけど、SNKが各層の幅を拡げた感じがする
各層と言えば聞こえが良いが主にオタク層だった希ガス。
SNKの痛かったのはゲーム部分があんまり評価されなかった事。
斬新なアイデアはてんこ盛りだったがバランスは98以外全く評価
されていない(次点が初代サムスピ)。
そのせいでメーカー側もバグを取り除いたバージョンアップやら
なんにもやらなかった。結果見た目は派手だがバランスの崩壊した
格闘ゲームメーカーと認知される。。
ちなみに主要ファンはギルティやメルブラに移動したオタク層で
間違いない。コスプレイヤーの衣装にバシバシなってたから。
普通にMIレオナ2Pとかいたな。
新しいドット打てる人がいないんだから、過去の遺産を使いまわしにする
しかない。ならば、変更する点は必然的にシステムに限られる。
このシステムが大体改悪。格闘ゲームの頂点を極めた98からずっと
改悪。だったら、98を一生遊び続けます。
しつこくて悪いが、メルブラの初心者スレ、本当に格ゲーデビューが多い
この衰退の一途の中これはすごいと思う。なんでだろ。
だからって芋屋にはどうにも関係できそうにない話だけど。
ところで、ケークーだのピンキーだの、女性層って具体的にどうなってるの?
昔からねおちゅぴやら声優やらSSCやら、
政策がずれてるな。
ネオジオフリークの読者投稿してた女連中、
何人生き残ってるよ?
あんなミーハーどもに媚売ってもだな、
実際にゲーム買ってプレイするのは大半
男だぞ。
かわいらしさアピールはもうやめてくれ。
そりゃ新規のゲームだから新規のプレイヤーが来る。
中学生に大人気だぞ。昔のSNK時代を思い出す位。
まぁ、簡単に言えば強いプレイヤーが固定化された
ものは余程の事がないと新規が増えない。
それに比べメルブラはオタ臭とシステムが新規だった
のもあって他の格ゲー強いプレイヤーが敬遠した。
その結果新規が生き残った。
生き残った新規が友達を呼んだ。
その結果があの売上。
ちなみにネオコロの初期は新規いたよ。だけどKOF
プレイヤーに狩られて即効やめちゃったけどね。
KOFキャラがタイムリリースでCPUが練られてたら…
と思うと残念だ。
>299
ミーハーがいなくなったらある意味終り。媚を売れとは言わんが。。
>ちなみに主要ファンはギルティやメルブラに移動したオタク層で
実際コレなのに、その客を囲い込みし続けられなかったのが致命的だな。
せめて「ゲームの完成度が高い」か「絵が綺麗で動きがかっこいい」かの
どちらかがあれば、それなりにキープも出来たんだが、そのどちらもな……
要するに中途半端。
ゲーマー向けでもオタク向けでもない。
惰性で続けるプレイヤーがメインの客層。
…そりゃ衰退する訳だわ。
>>303 ギルティとか俺には難しすぎて無理だったから仕方なくこfやってるよ・・・
メルブラは簡単だったけど今一しっくりこなくて
もうゲセン自体ほとんど行かないけど
メルブラより月華の方がキャラに魅力あると思う。
まぁ原作の月姫を知らないからそう思うのかもしれんが。
月華はゲームに色々問題あったからあれだけど
もっと伸ばす余地が有る素材だと思う。
98久しぶりにやったら3分で秋田
時代の流れかね
もともと美化されすぎな感じはするけど
大して変わってないじゃんw
>>305 ぶっちゃけ原作付きですから、月華他の純粋な
格闘ゲームとは比較しても無意味です。
あれだけ保険かけてあって売れなかったらむしろ異常です。
>>305 時代がそれを許さなかった。
(ブーム去り気味)
ていうか芋屋では続編を作れないというのが実情じゃないか?
職人芸レベルのドット打ちは今の芋屋では無理っぽい。
クオリティの高さゆえの悲劇かもしれぬ。
メルブラやギルティは潔い。
プレイモアはなんかネチョネチョしてる。
月華もRBもMOWもこれが完成形だと言わしめるものが一つも無い。
ゲームはやり込んでストレスが溜まる物を出し続けたらだめだっつうの。
昼にVF5やってて思ったんだけど、あんなに丁寧に作られてるのに、4とあまり代わり映えしない気がして、面白いとは思えなかった。仮にVF5の家庭用がPS2で出ても今回のメルブラみたいな売り上げは、ないんじゃない?
そう考えるとキモヲタとか言われながら、そこまで徹底したメルブラは凄い気もする。
>>311 君の言う「完成形」の条件を満たしたゲームを教えてくれ。
ストレス溜めてしまうのは単純に向き不向きの問題だと思う。
努力が嫌いな人間もいれば、努力(修練)が好きな人間もいることだし。
ギルティのどこが潔いんだよ。
ドット打てないならドット打てる外注に頼むしかないな
>313
「完成形」の条件を満たさない条件をあげると
・永久コンボがある(月華)
・リーチをいかした単純な戦法で勝てる(RB・RBS)
・システム面でボタン同時押し条件の操作にもかかわらず異様なキャラ差(RB2)
・MOWは良く出来ているが強いて言うなら固めゲーにもかかわらず回避手段の貧弱さ
完成形だと思ったのはネオコロ。最初は猛烈なストレスだったが数をこなすと防御手段
の多様さに気が付き、それの選択肢をきっちり把握する事でどんどんストレスが無くな
った。天下一剣客伝は最後の作品としてバランスうんぬんを語る以上に過去の作品の
集大成としてよかった。
完成形の条件としては
8:2のキャラ差がない。もしくは緩和される条件がある。
たくさんのキャラが末期の対戦でも使われている。
防御手段一つ一つに意味があり、かつ選択肢が広い
(GGさらフォルト・リバサバックステップ・リバサ無敵技・直ガー・デッドアングル)
(ネオコロはリバサBS・リバサTS・直ガTS・リバサ無敵・交代攻撃・1フレジャンプ)
まだいろいろあるけどパっと出るのはこんな感じだね。
317 :
_:2006/08/16(水) 15:47:32 ID:nGKIthn0
>>316 完成形とか関係ないだろ。3rdも売れてないわけだし。
やっぱ新規じゃなきゃ売れないよ
3rdはゲームとしては正統派で素晴らしいがキャラの変化球がきつすぎ。
海外含めたらまずまず売れたレベルになると思う。当初は糞赤字らしいが。
ネオコロが完成形(笑)
餓狼3でもあのシステムをしっかり詰めたら良いゲームが出来上がったと思う。
正直月華1も月華2も別ゲーだし、餓狼3・RB・RBS・RB2・餓狼も別ゲー
侍にいたってはほぼ全部別ゲー。それぞれいいものがあったのに一つも詰めてない。
結果GGやらメルブラに良いシステムを山ほどパクられて今に至る。
RB2ってそんなにキャラ差あるっけ
とりあえず ID:RaiZTQfc の言う完成形が
売れないゲームだということは理解できた。
クソゲーと大差ないな。
>8:2のキャラ差がない
ネオコロに8:2が無いっつーのはちょっと無茶だと思うよ
売れない分クソゲーよりタチが悪い(笑)
>>322 最近売れた格闘ゲームの情報щ(゚Д゚щ) カモーン
メルブラ
>323
もしくは緩和される条件がある。
>325
それはわかってるのでそれ以外で
段々ただの屁理屈になってきているな。
世間一般に言われる「完成形」とID:RaiZTQfcの「完成形」には大きな隔たりがあるように思える。
最初に猛烈なストレスを感じる時点で
格ゲーとして何か間違っている気がする。
>328
持論の展開ヨロ。俺の意見はあくまで一つの意見
>329
間合いをしっかりとるゲームばかりやってたのでステップで間合いを
詰め(られ)てインファイトを行うというのが相当のストレスだった。
後は旧作品のキャラコンセプトが把握できない状態で対戦やってたのも
きつかった。
システムとしての完成度
対戦バランス(キャラ差)としての完成度
商品としての完成度
がごっちゃになってる気がする。
システムが完成されているとキャラバランスは緩和される。
それが商品としての完成度につながりやすいのは事実だが
売れる売れないは水物の世界。密接に絡んでいるとは思うが。
個人的に商品としての完成度を語るのはとても難しいと思う。
是非話を伺いたい。
初めて触って面白さが伝わらないのは
商品としての完成度が低いってとこかな。
3rdもしかり。
ネオコロは微妙なグラと爽快感の無い効果音
CPU戦の糞っぷりも相まって総じて商品としての完成度が低い感じ。
ゲームとしては実は凄いのかもしれんが、少なくとも俺は
その時点で萎えてやり込む気にはなれなかった。
自分的な考えでは「完成されているシステム=つまらない」って思う。
穴ばかりでは困るが、ある程度プレイヤーの自由がないと窮屈でつまらなく感じる。
なんというか、そこそこ楽しめるんだけど直ぐ飽きる感じ?
完成されたシステムよりも素直なシステムがいいな
>>334 KOF98は素直なシステムって感じるな。
11とかはちょっとゴテゴテしすぎ。
>>318 当初「も」ですね。
CPS3基板の終了や、企画物(カプエス)に
走ったのは伊達じゃありません。
337 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 22:49:43 ID:FwDhkvYb
今、一番売れてる格ゲーがメルブラとしても2、30万がMAXなら、
やっぱ他のもっと売り上げの見込めるジャンルのヒット作を目指したいとこだな
まあ、その辺のシフトか出来ないから困ってんだろうがな
芋屋は対戦格闘とメタスラしか作れんから・・・。
RPGやAVG作っても(ry
それはSNK時代から(ry
初心者が適当に動かしてもそれなりに、慣れればもっとカッコよく動かせる。
格ゲーの基本はそこにあると思うなあ。
芋屋はそこを忘れているんじゃないか。
最近のヒット作であるメルブラや連ザを見てみるとそう思う事があるよ。
対戦格闘もKOFしか作れないって感じだしな。
SVCやネオコロも派生物みてーなモンだし。
サムスピシリーズは結局雪だし。
ハパ2、3rd、ジョジョ、カプエス2が結構、現役で対戦台で稼働してるのに、ガロスペ、98 、02ぐらいしか対戦台ないしなぁ…。ネオコロ、SVC、は対戦台どころかシングル台もなく、イレブンは過疎ってる…。
本来のアーケードでこれだからなぁ…。しかも、98とガロスペはSNK時代の作品と考えると、なおさら、ねぇ…。
天下一はまだ対戦できると思う。しかしネオコロは不憫だ。
>>342 ハイパースト2はCPS2基板、ジョジョ(と3rd)はCPS3基板、
カプエスはNAOMI基板で、基本的にかち合わない存在なんですよ。
SNK〜SNKプレイモアのはほぼ全部MVS基板(ネオジオ)ですから。
(アトミス基板のNBCはGGと北斗とKOFの3強を押しのけないと
いけないので無理過ぎ)
98とガロスペを押しのけられない2003やSVC・・・
MVS基板も数が減ってきたしな。
旧SNK作品も名作しか残ってない。
てか餓狼SP凄いな。
更にMVS本体や98等のROMは安価だろうから、簡単に導入できて、インカムも見込めるしな……。
芋屋情けなや…………。
>>346 別段凄くないです。ブーム全盛期の懐古プレイヤーが楽しんでるだけですから。
>>347 格闘ゲーム自体が下火ですから、上に書いた通り完全に懐古プレイヤーの独壇場になっちゃってますね。
作品のクオリティに関してはむしろプレイモア社の方が上です。
>>345-347 餓狼SPは格闘ゲームブーム全盛期の更に大ヒット作、
98もまだ何とかブームの余波がぎりぎり残ってます。
出回りを比較しても無意味…と言うか、頭の程度がバレます。
ぶっちゃけ芋屋の存在する意味がないんだよな。
MVS作品だけで十分というか。
アトミス基板だから近い内に自然消滅するだろうけどさ。
次の使用基板はまだ発表できないらしいが、どこで出してもコケそうな悪寒。
>>350 と言うか、今はビデオゲームその物がほとんど不必要です。ケイブとか。
MVSすら必要ありません。
パチスロとプリクラとカードゲームとUFOキャッチャーが
存在してれば良いのが今のアーケードですね。
この現実が大前提だと思ってましたが…?
>>351 的確すぎです。正しく冷静な状況判断、分析能力を備えた人の意見ですね。
アーケードでダメ、家庭用でもダメ(オンコレはもちろん新作も)、
もう2D対戦格闘はギルティやメルブラなどに任せておけばいいんじゃないか?
取り返しのつかない商業的失敗作品を出す前に撤退した方がいいと思う。
それこそケイタイのしょぼいアプリでも作って小銭を稼いでいた方がいいんじゃね?
「プレイモアに明日はないのか」と問われたら「ない」としか答えられん。
>>353 それは既にやってるじゃん。
個人的にはDSあたりで頑張って欲しい。
kof12はでないでもおkだな
芋やがこれからもゲーム制作会社として生き残るなら、
格ゲーを捨てろとは言わないが、新規でRPGやらSLGやら、
売上のMAX値が高いジャンルの制作は不可欠だろ
現状はつぶれないのが凄いというか、ゲームを作れてること自体が
凄いというか、なんか微妙だよな
たまに話に上がるスロも、スロ系の雑誌読んでもほとんど載っていないし
ホールでもいいところバラエティコーナーで、ほとんど見ないよな
それでもゲーム作るより割がいいのかね?
そのうちパチスロKOFの家庭用にオマケで格ゲーのKOFが
入ってたりとかになるのかね?
まあ、クオリティの高いゲームばかり作ってる優秀なスタッフだらけらしいし
潰れた会社の資産(しか逆もブーム)なんて流用しないで、
新規の別ジャンル作る方が賢くないか?
>>353 事実認識が10年遅れてます。
小銭稼ぎをしてるのはアーケード(ビデオゲーム)や家庭用の方です。
市場的に終わってるので、それしか出来ません。
ですから取り返しの付かない商業的失敗など起きません。
携帯電話やパチスロが商売的にメインなんですよ。
芋的には今後どういう方向に進みたいんだろ
家庭用3DKOFは壮絶に爆死したらしいし
アーケードは11やネオコロ見てるとまだ微かにやる気があるみたいだが
>>356 KOF以外の新しい軸になるゲームを作る努力をすべきだとは思う
格ゲーでもいいから
スロはアルゼともめたせいでゲーセン以外で置けなかったみたいな話をどっかで見たけど置いてる所もあるの?
最近の芋屋のアーケードゲームは片手間らしい
なんかホッとした・・・あれでマジで作ってたらどうしようかと思ってたからな
むしろネオコロで芋屋のやる気にとどめが(ry
MI2の失敗も痛かったよな、前作は売れただけに。
芋屋はやる事がことごとく裏目に出ているから版権の管理だけにした方が…。
外注に頼るという手段も忘れないで欲しい。
最近、ガロスペはオンコレ出たから若い子もよくやってるよねぇ。でも、その子らも、連ザ2目当てくさいんだよなぁww
おっさんだらけ(俺込み)なのは、バーチャだよなwww
ガロスペや3rd、M.O.Wみたいに直球勝負プラスアルファな作品を作ってみるのも手かも知れないね。
バーチャは……
触れてはいかん……
>>363 餓狼SPはともかく、残り2つは駄目です。
>365
うん
売れるモノばかり考えててもなぁとは思うし、カーファイに期待してる人も居るんだろうが
正直、良いタイミングで復活というタイトルじゃないしな
今芋やに必要なのは安定して開発資金を確保することだし、
そうなるともっと堅い商売は有ると思うんだよね
アルゼ絡みかは知らんが、新規の事業であるはずのスロも傍目には
(というかオレには)力が入ってるような気がしないんだわ
傷心旅行とか言う割に必死さが伝わらんというか
そもそも必死なら傷心旅行なんて書かねぇ
傷心旅行云々はまぁただのネタだろう。
カーファイDSは結構楽しみ。
三国志に興味ない俺は三国志対戦より余程魅力的。
歴代のキャラが出るしカプキャラも見れるし。
これでwifi対戦があればな〜。
>>362 今のスロ業界は大手が汚い売り方してるからまず無理
新規メーカーの芋台なんて導入されないことがほとんど
大手メーカの糞台が売れてマイナーな良台がまったく売れないことなんてザラ
サミーの台なんて期待の新台として大量導入→客dですぐ撤去ってのが何度も続いてる
導入数よりも設置が減らないことが人気の証明なのよ
芋のスロは個人的にはつまらんと思うけど
設置が少ないわりには人気あるよ 他社よりも液晶のクオリティが高いから
KOFはエロ画像狙いのオタ以外には評判悪いが、龍娘やお父さんはそこそこ稼動ある
3rdなんか、ときたま中学生の集団ぽいのが、みんなでプレイしてるの見てると、今でも新規で客をつかんでるのかも、知れないね。まぁ、魅力的な作品だから解るんだけど…。
イレブンなんて、ダックに影二なんて、かつてのS.N.Kの人気キャラを登場させても、あっさり過疎ってんの見るとせつなくなる。
俺は結構、イレブン好きなんだよなぁ。だから、K.O.Fってタイトルに、アーケードのプレイヤーが魅力を感じなくなってるような気がする。
メタスラ、K.O.Fだけじゃなく、じっくり二年ぐらいかけて、餓狼なり龍虎なり新作なり、新たな柱を作るべきとは思うな。
ガロスペガロスペ言ってるがRBSやRB2のがよっぽど度面白いぞ
そりゃ、そういう人間もいるだろう。
いや普通に面白いでしょ・・あとMOWとKOF98と零SP
知名度が違いすぎるよな。
ストリートファイターは格ゲー興味ない人も知ってる。
最悪でも名前は聞いたことがある。
しかしKOFはサッパリだ。
ストが開祖みたいな存在だからって感じかもしれんが
いまやギルティギアにも負けてる。(知名度が)
ここらへんなんとかしないといけないんじゃないのか?
>>376 そうか?
ギルティとKOFは知名度は同じくらいだと思うけど。
>>357 >小銭稼ぎをしてるのはアーケード(ビデオゲーム)や家庭用の方です。
その通りですね、少数の固定ファン=一定の売り上げは確実にあげれる訳ですからね。
売り上げ的にはギルティ>>>KOFだな。残念ながら。
ていうかギルティ・メルブラ>>>KOFみたいだが・・・。
>>377 あら?マジで?
俺のとこだけなのかな?
ギルティは知ってるがKOFなにそれ?な人が多い
ギルティプレイヤーはギルティしかやらない。
まさにギルティ依存症。だから他のゲームを
すすめても興味を示さない。(エロゲー物は除く)
>>380 ギルティはヲタしかしらないでしょ
スト2、餓狼はブームになって普通にTVとかでもやlってたからかなり知名度あるよ
KOFも一応ブームの時に出来たゲームだしね
たぶん俺の周りにギルティ知ってる人ほとんどいない。ちなみに今30歳。
30歳でゲーセンってやばくないか?
ギルティは中・高校生くらいがメインの客層みたいだし、
年齢的にそれだけ離れていれば認識も違う。
むしろ餓狼伝説なんて名前しか知らん。
>>383 いやだからゲーセンもなにも格ゲー事体がマニアックな物になってしまったんだよ
一般人でもスト2や餓狼(KOF)は知ってるということが言いたかっただけ。もの凄い大ブームに乗ったわけだしね。
ゲーセンに興味なくとも駄菓子屋やヨーカドーなどの屋上、山奥などにもMVSがあったわけだから。
25〜40ぐらいの年齢層ならリュウやテリーの知名度は結構凄いと思うよ。
30になってもゲーセンに行っているなんてのは特殊な例だと思う。
特に2D格闘というジャンルでは。廃人クラス?
その周りの人間が知らなくても無理はないと思うが・・・。年齢的にも。
>>385 もうゲーセンなんて5年以上行ってないよw
別に行ってる人が廃人とも思わないけどね。独身なら全然OKかと思う
OKかどうかは自分(同年齢)で判断するものじゃないと思うけど…。
体裁とか気にしなくなったら終わりだよ。
ていうか5年以上ゲーセンに行ってないオッサンが今の市場を語るってなんてジョーク?
オサ-ンのいない5年間にKOF・・・というか芋屋は激しく落ちぶれたんだよ。
だからこういうスレが立っている訳で。
ジョークでもなんでもいいよ。
君の意見と俺の意見は違うし、押し付ける気もないよ。そもそも年齢がかなり違うみたいだしな。
やることちゃんとやって趣味の時間にゲーセンに行く分には全く問題ないかと俺は思う。
「俺は」思う、ね。
世間がどう思うかが大事なんだってば。
軽くヤバイよ。
そろそろスレ違い
>>390 ヤバイも何も俺は行ってないよ・・・行く気もないし。
俺はギルティより餓狼(KOF)の方が一般的な知名度が高いんじゃないかって言っただけ。
大ブームに乗ったゲームとその間逆の時期に生まれたギルティではね。
そろそろスレ違いだから5年以上ゲーセンに行ってなくて
今の市場も知らなくて「客」ですらないオッサンは黙って去った方がいいよ。
てか何しに来たんだろう…。
>>393 家庭用買ってんだから間違いなく「客」だろ?間違ってるか?ガキが・・・
ROMたくさん買った俺がSNK(芋)の未来心配して何が悪いんだかな
別にゲームやってないとは書いてない気がする
格ゲーは家庭用でもできるでしょ
若い人間にとって30歳って凄いオジサンに見えるんだな。orz
とりあえず煽られて簡単にキレる30歳(独身)がカコワルイのは理解した。
ROM買ったって本当かなあ。
そういう事を言う人に限って口だけで実際はエミュだったりするからなあ。
写真うpしてくれれば一発で信用するんだが。
>>384 SNKプレイモアには「ナコルル・テリークラブ」もありますしね。
ゲーマーの中だけならともかく、広い層が対象になればなるだけ
餓狼伝説が知名度を上げるでしょう。
399 :
_:2006/08/17(木) 16:13:45 ID:46k0KRXx
>>397 別にキレてないんだが・・・オッサンオッサンうるさいからガキって言ってみただけ
うPする気はないが餓狼、KOF、サムスピ、龍虎は全部ある。
零SPの修正版だけ持ってない。
まあ俺個人の事でひっぱるのもアレだからもう終わりな
やっぱ口だけか・・・。
うpしてみ チキンw
どうでもいい。どうでもいいということすらどうでもいい
ギルティは芋屋よりは漢気を見せてるんだよな。
青リロはユーザーの署名で実現したのに対して、
芋屋は署名? 署名は信憑性がないので受け取れません><
とかほざくからな。
署名に対する誠実さだけでも既に天と地の差。
その辺は開発者と経営者の問題だわな。
ハメのあるゲームを発売して恥と思うかどうなのか。
その結果が今の結果。
SNKもプレモアもROMにこだわりすぎて爆死に
なるんじゃなかろうか。
実際、口ばかりのオッサンがいたように
「どうせウチの製品を買ってないのに面白半分で煽っている奴ばっかだろ。ケッ!」
とか思ったんじゃなかろうか。
例えそうでも普通はきちんとした対応するけど。
子供みたいな企業、それが芋屋です。
405は社員か?
しっかしつくづくもったいない企業だ。ハメを取り除いた
バージョンアップをきっちり作るとか。
カードファイターがゲームボーイだったらとか。
体質的なものか知らんがファンを端から落としていくのが大好きだよな。
後、格ゲー業界は全般的に格ゲーの強いプレイヤーを中心に考えすぎ。
むしろ今までやらなかったプレイヤーがどうして自社の格ゲーをやって
くれたのかとかどうして辞めちゃったのかとかを調べた方がよっぽどいい。
格ゲーしか取り得の無い廃人にヒヤリングしたらそらお前wそんな意見を
参考にとかw任天堂がゲーム以外の遊びも良く知ってる人間を採用して
成功し続けてるビジネスモデルから学ぶ所が無いのかと。
と元廃人は思うわけですよ。
KOFのインカム、ついにギルティに抜かれたの?オワタ
本業のスロも微妙なのか…
どこかから版権持ってきてスロ作るのはだめなのか?
バーチャ5。触った新鮮さはイマイチないが、それでもグラフィックは進化してるから遊ぶ気を起こさせるには十分。
操作性もグラも進化しないKOFは(ry
SVCとかネオコロとか、社員が楽しく作ってるとはとても思えないからな…
そりゃロクなもんできんわ
VF5がお通夜状態と知っての発言か。orz
不思議とROM持ちだと公言する奴に限って絶対に写真うpしない法則。
てかハメ程度でバージョンアップ作らなくても別にいい。
だ が 致 命 的 バ グ が あ る 製 品 は 回 収 し て く れ 。
芋屋とカプコンをくらべたらカプコンのほうが上だろ?
30でゲーセンって別に普通じゃないか?
麻格とかおっさんだらけだぞ。
それはSNK時代から。
んなもんうpしてどうなるのかを聞いてみたいが、
おっさん(31歳)としては、30をおっさんと呼ぶような年の奴らが
ネットとゲームばっかりやってるのもどうかと思うんだがな。
SNKは「ここがこうなれば・・・」っていうのを放置して新作しか出さなかったからな
良い物を作ろうというより、新しいものをとりあえず売ろうって姿勢が信用なくすんだよな
414 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 19:47:42 ID:vjjJSq36
つーか、若い世代がKOFやってんのかね……?
良く言えばSNKはチャレンジャブルだったな。
芋はもっと色々やって欲しい。
ネオポケ2を作れとは言わないが。
ワーヒースレで漢気ある人がうPしてたなぁ。某社長さんは誤報さらして、ムックのせいにして、該当ページさらせって言われたら、逃亡したけどWW
RBシリーズは俺も、ガロスペより楽しいけど、シングル台しか見かけないなぁ残念だ!
バーチャもそうだけど、メイン客の代の男の子が熱くなれる要素が必要だよね。ガンダムのVSシリーズが、あそこまでウケてるのは、絶対に原作人気だけじゃないよね。
板違いスマソ
メ タ ス ラ
>>409 あら、そうなん?やっぱりゲーム面の進化に乏しいから?
ガンダムも人多いねー
>>416 ネオポケのあのスティックはPSPも導入するべき
今20歳なんだけど30になっても普通にゲーセン行ってそうな自信ある
ネオポケのスティックの使用権ソニーに売ればプレイモアは生き残れる!
>413
欠陥品だと思ってないのよ。その結果、折角の新規がはめられる。
不快な思いをしたせいで2度とやらないorアンチになる。
不快な印象が巡り巡って悪循環を生み出すわけよ。だからきちんと
したものを生産しないといけないの。
同じようなゲームを売る場合、はめやバグ・崩壊したキャラバランスが
手直しされるメーカーとそうでないメーカーでどっちにユーザーが
つくのか。どっちのゲームの方が店側が盛り上げてくれるのか。
(新作だろうと旧作だろうとこの会社の大会は凄い少ないw)
その結果どちらが家庭用で売れるのか。ちょっと考えたらわかるはず
なんだがそうでないのが凄い。
物を売るって事は信用を売るって事。
芋屋に信頼なんてないけどな
ネオコロをハイデフ化ってことは全部一からドット打ち直すってことだよね?
それにも関わらずフゴの等身は変えないんだろうね。芋屋だから
せっかく打ち直すんなら全キャラ等身を整えてほしいな〜。
>>423 >その結果どちらが家庭用で売れるのか
ああ、これは「手直ししない方」が売れます。
バーチャは4EVOより4が、カプコンの諸作品、例えばスト3も
3rdよりWインパクトが、KOFもNWより2002のが全部売れてます。
全部並べると
4(18万?)>4EVO(10万?)>KOF02(4万強)>W(4万弱)>3rd(3万強)>NW(2万)
>>425 あと、キャラの表現もリアル風かアニメ風かどちらかに
統一してもらいたいよな。
もうエフェクトの変更のみじゃ誤魔化し切れなくなって
きてるし。
カプエスだとSNKキャラをカプコン風にアレンジ&リュウケンの
頭身変更で統一感が出せていたけど。
428 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 22:40:06 ID:7UFG1dcA
サミーに身売りしろ
サミーっつうか、セガだな。
セガならある程度自由にやらせてくれるだろう。
>>423 あー、確かにVF4もVF4evoも手直し(調整)された最新Ver.の移植だったな。
PS2版3rdもオプションで旧基板・新基板を選べるし。
最近発売されたメルブラもVer.UP版で、それをアーケードに逆移植しているね。
芋屋も家庭用では幾つか調整版を入れたものがあるけど、
それをアーケードには還元しないんだよな。
(ROM基板だから、という理由もあるけど)
全然話題にならないが、
ネオポケの頂上決戦はどうだろう?
対戦ツールとしてはあれだが、そもそも
対戦自体ができないので
あまり気にならない。
でもミニゲームの豊富さ、やりこみ性と、
オナニーゲーとしては成り立っている。
MIみたいなのじゃなくて
一度シンプルに作ってみたら?
あれは面白かったが魔界村のミニゲームに切れた。
はじめ無理くさいと思ったダンスもなれると指が勝手に動くようになった。
何気にあのミニゲームは中毒性があるんだよな。
慣れると作業と化すけど。
いっそSNKキャラのミニゲーム集でも作ったらどうか?DSあたりで
携帯アプリがあるじゃないか。
435 :
425:2006/08/17(木) 23:55:29 ID:fsMkA21y
>>432 あれ?そうでしたw
わけわかんなくなってたw
Wインパクトと3rdを比較してええのんか?誰も片方は2本ですけど
って突っ込まなくてもええのんか(笑)?2002の手直しでNWって
そら作り手はそう思ってるかもしれんがゲーマー以外は理解できるんか?
とか。1年以上かけてそれは手直しなのか?とか
まぁ、とりあえずa-choみたいなランキングバトルやってくれるような
タイトルを一本作れるように頑張って下さい。
>>436 幅に関わらない、ってのがこの板の基本スタイルだから。
>>427 おかげでストゼロ組が壮絶に浮いてました…。
全員で見た場合、カプエスはKOFなんか比較にならないバラバラさでしょう。
>>436 まあ、そこら辺は全て熟知して皆スルーしてるから
例のギャルゲは怖いもの見たさで少しやってみたい俺がいる
>>433 でもアレ、元のゲームを知っている人間でないとキツくないか?
なんだかんだ言ってもDSのメイン客層は低年齢層だから微妙にミスマッチっぽい。
幅を休ませてあげなあかんな。周りがしっかりせんといかんわ
>441
お金を出すんわ親やからな。プレイモアはセガが好きなんやろう
けど王様は任天堂や。子供に売れたもんは結果として大人にも
売れるからな。DSやGBでスマッシュ出ればKOFも持ち直す。
443 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 07:57:33 ID:zd3zoQ9k
なんか意味不明なレスが所々に折り込まれてて恐いスレだな
特定IDをあぼーんすれば見やすいよ。
頂上決戦は確かに良い出来だったが、
あの時代にあの本体だからこそ出来た作品だと思う。
DSやPSPでは操作性に難ありそうだ。
ネオポケ、レバーだけは本当に良かったよな・・・。
ネオポケ最大の出来といわれる
頂上決戦が、もし他の
コンシューマーに移植されてたら
どこまで通じたか見てみたかった。
まんまは難しいだろうけど、
無理してアレンジしなくていいから。
むしろあの頭身で。
SNKギャルズファイターズも出来いいよ
別にそれは格ゲーとして売れた訳じゃないし…
ゲーム部分もそれなりの出来だったから売れたわけだとは思うが
原作の人気もデカイだろうね
450 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 17:02:06 ID:H3rXHtLF
これってプレイモアをそのまま見るか、
KOFを通して見るかで大分評価違うよな。
どちらでも最悪のような…。
メルティ売れてもなんも嬉しくねーよ
プッシー格ゲー ファッション格ゲーなんかがよ!
453 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 17:34:27 ID:H3rXHtLF
とりあえず最近のヲタブームには便乗出来てると思う
SNK好きだった俺はあそこまでキャラをいいように使われて
既に見限っているが
資本主義社会においては売れたもん勝ちだろ。
エコールはウハウハだな。
アケ版も結構出てるし、家庭用は上手くすれば20万くらい行きそう。
でもこの後どうするんだろあの会社。
メルブラの売り上げを見ると芋屋がかわいそうになってくる。
同人ゲームに負けるなんてKOFも終わったね
>>456 んな事言い出したらギルスラもサードもメルブラに負けてるぞ。
TYPEMOONが天才的過ぎただけじゃないの。
渡辺とエコールがそれに乗っただけで。
自分は月もFateもやったことないけど。
渡辺製作所の格ゲーは元々人気があったぞ。PCのやつだけど。
個人的にはエタゼロの方が面白いと思うが
あれはゲーセンには出せないな。
原作の製作元からまず許可が取れないだろうし
色んな格ゲーのオマージュ(パクリ?)だらけだし。
何かしら次回作が有るとすれば、
エコールがFateの格ゲーをどこかに依頼して作るのかね?
芋には来ないだろうけど。
>>460 何か思いっきり勘違いされてますが、エコールに主導権はありません。
エロゲーが格ゲーにされるこんな世の中じゃ
>>460 芋屋には今の時勢にあったゲームは作れないからな…
夢のまた夢の話かと
poison
465 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 20:45:04 ID:KGUbnIs7
ポイズン!
466 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 20:53:35 ID:zd3zoQ9k
ようやくあすかの系譜か巷を席巻!
あすかに先見の明があった事が証明されたわけだな
>>466 あすか120%は製作会社の倒産が無ければアーケードで
出てましたが、あくまでも最初から格闘ゲームであった分
ムーブメントその物が割と小さかったのでヒットしたか
どうかは怪しいですね。
>>466 つーかスタッフもあすかのスタッフとか聞いた
>メルブラ
469 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 21:32:21 ID:e48Ny3+9
>458
格ゲーとしてけして良いレベルでは無いと思うけどな。
格ゲーに求められるものも時代も変わったのかね('A`)
ギルティもメルブラもバージョンアップすると言うのに・・・・
いや11はディスク媒体じゃないんだけどさ
471 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 21:38:38 ID:zd3zoQ9k
>468
うむ
しかし、メルブラは丸くなった気がするな
楽しいのはいいが、全キャラ(エリアル→投げ)ばかりのイメージがな
とはいえ、この時期に売れてるのは凄いな
473 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 21:51:09 ID:zd3zoQ9k
>472
俺にレス付けた敬語
ホラ吹き自演のかまってちゃん
荒れるのでガン無視推奨
メルブラは売れても
媚まくったMI2は売れません。
ナガセの人気なんかまったくありません。
久しぶりにMI1やった
これは2作目売れないと普通に思った。
1があの出来だと2で盛り返しても食いつきはしないわな
>>476 MI2も1と初回の売上げ一緒でしたが…。
>>470 逆に言うと、単なるバージョンアップを出さざるを得ない程
開発費が高く付いた(利益が低かった)って事ですよ。
あんまりよい事じゃありません。
だからといって闘劇出場者の大半が同じキャラを使うような粗製濫造品を
出すのよりかは良いと思う。安かろう悪かろう売れなかろうでは何の解決
にもならない。それから2ちゃんにこないで休めっての。
頼むから放置してくれ・・・
>>479 バージョンアップの方が粗製で濫造ですね。
事実上同じ物を2度売りつけてるんですから。
>>476 1買ったやつの大半が貴方と同じ意見だろうね…
俺 も だ
>>482 いやぁ、実は俺も1買って思ってたwww
2も発売当初、スルーしてプロ野球スピリッツ買っちゃったww
鉄拳、ソウルキャリバー、VF4EVO、見た後に、PS2で、あのグラはないよねぇwww
同士がこんなにw
ま、芋屋にはここのユーザーの声を真摯にうけとめてほしいもんだね
なんだかんだいって期待してるからさ
金だけ落とすのが良いユーザーでは無い!
プレイモアのユーザーは俺も含めて物言いすぎとちゃうんかとw
MIの話になるとどさくさ紛れに馬鹿が沸くな
>>454 エコールは基本的に下請け会社だから
多分、大丈夫。
メルブラだってセガ経由らしいし。
まあ続編はフランスパンとかが動かないとなにもできないし。
あとタイプムーンはいい顔しないと思うが金次第。
(思い入れ激しいし。)
>>486 だって、ツッコミ処多いからなぁ…。
関西の企業だから、あえてボケてる気すらする。
物言っても聞こえてないのが問題
ユーザーの声聞こえてたら、発売前にちょっとくらい
「ハズしてるかも」って思うだろ
宣伝みたいに思われるけどさ、
今ShowTimeで配信されているMI2のコンボ動画見ると
がんばっている開発もいるんだなって思った。
コンボ職人じゃない開発が出すコンボじゃねぇよ、あれw
リンク先щ(゚Д゚щ) カモーン
いや、でもMI2はかなり頑張ってたとは思うぞ。
売り上げに結びつかなきゃ意味無いけどさ。
>490
改善したら売れそうなんだもんなぁ。
>494
ありがと。2Dしか買わないんだがちょっと買う気出てきたw
豆知識〜。
あすか120%のアーケード版が出なかった直接の理由は、制作会社が倒産したからではなく、販売元のカネコがあすかの前に出したパズルゲームで、あすかに充てる金も使ってしまったから。
物自体は殆ど完成していたが、販売資金が足りずお蔵入りした。
制作会社が倒産したのはその後の話。
知ったかぶって話すのはやめましょうね。
超どうでもいい
(´・ω・)ゴメン…
>>496 意外にも、餓狼SPがPS2で出るよ!って、会社の同世代の奴らに教えたら、俺込みで3人買ってたww
宣伝とかしてなかったみたいだけど、格ゲーブームの代表作なんだから、自信持って、一般紙とかで宣伝してほしかったなぁ。
ちなみに、俺が餓狼SP稼働当初、知ったのはスピリッツかヤンマガのどっちかに載ってたネオジオの広告だったwww
ゲーム雑誌などによく載ってたぞ。
ただの広告はな。
広告の場合、飛ばして読む奴が多いから、意外に記憶に残らない。
>>497 お前さんが本当の事情通か一寸試させて貰う。
M君とその後輩の鍋が、何やってるか知ってるか?
書かなくても良い、何の事を言ってるか解説してみな。
超どうでもいい。
>>497 >販売資金が足りず
この時点で完全アウトです。
アーケードと家庭用は全然違いますので
類推で考えても無駄です。
>>495 どこをどう見れば頑張っているようにみえるんだ?www
他社のレベルから取り残されすぎww
>>506 ナムコとセガ、ポリゴン作って10何年の巨大メーカーと比べて
互角以上だったらそれこそこの2社が何やってたんだって事に
なりますよ。ムチャクチャです。
>>506 キャリバー(2でも、3でも、DC版でもいいや)や、鉄拳5、VF4とM.Iが同じ値段とる物には、ユーザーが思えないよな。
PS2ロンチのストEX3より、雑な動き。キモイキャラ…。なぜ、あそこまで旧SNKの遺産を踏み躙れるのか不思議でしょうがない。
ユーザーにとっては「開発費が…」「ノウハウがなく技術力が…」なんて関係ないものな。
他社と比較して劣るなら買わない。それだけ。
芋屋製品の優れたところって何処だろうなあ。
…むしろ、あるのか?(;´Д`)
いつまでも旧SNKの遺産を使いまわしてる限り明日なんて来ないと思う
そういう意味ではMIはまだ好感持てたしだから1も買った。
2はスルーしたけどw
もうKOFやめればいいのに
ていうかKOFしか作れないのが今の芋屋。
そのKOFすらまともに作れてないのが芋屋
「KOFの名を使えば売れる」と思ってるのは自分達だけだと芋は気づくべきだな。
もう殆どのユーザはKOFの名前に魅力を感じてないだろう。
KOFの新規プレイヤーって余り聞かないな。
今まで遊んでいたプレイヤーが惰性で続けているイメージが強い。
11は新規が僅かに増えたよ。
今までのプレイヤーがそれ以上に減ったけどなw
>>514 3rdや、オンコレ効果なのか餓狼SPや旧SNKの名作集めたシングル台まで、新規ぽい男の子が遊んでるのにね。
KOFですら、惰性組が離れてる。イレブンで影二が影狩りを使えたのは嬉しかったが、一回見たら、もういいや!ってレベルだったしなぁ
ガンダムと鉄拳5DR、VF5が過疎る前に、なんとかするんだ!芋屋!
でも、オンコレで、ワーヒー、サムスピ、餓狼BA2を出してくれたら、つぶれてくれても構わんwww
餓狼SPは名作だからなぁ。小学生でも面白さが理解できる。
もうリアル世代はパパになってるから子供も興味持つわな。
ノイズ社員とファル豚が頑張っているなw
他人からの評価を気にする前に、まず己の無能を恨め。
いいから早く死ねよ
>>509 お前はむしろ人からの扱いを気にしたほうがいい
あ、自分が無能だから他人を逆恨みしているのか。納得
523 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 15:04:29 ID:Bpgxtqvr
他人を逆恨みしてんじゃねーよ
MI2の酷さを嘲笑っているだけだw
氏ね氏ね言ってる人は幅と勘違いしてレスしてるんじゃないか?
ところで
>>503が気になるのだが幅は
>>503に対してレスはないのか?
MI信者は真性で痛い子多いから、、、
>>503 別に事情通とかじゃなく、友達がフィルインカフェの人と仲良くて、その友達から聞いたんだよ。
で、その時に譲ってもらったアーケード版のグラフィックやら色々資料を見せてもらった。
倒産してから大分経った頃の話だけどね。
だからそれ以上の中の人間のことはあんまり知らない。期待にそぐわなくてスマソ。
あとスレと関係ない話してごめん。
>>508 まあ、棒術を扱うビリーとキリクを比べてもあれだけの差があるしなあ…
そんな事より一番違和感があったのはキャラが振り向く時なのだが。
MI2の場合、他社との品質の差が劣りすぎ。
他人事ながら、とても恥ずかしくてたまらない・・
誰も注意できなかったのか!?責任者が裸の王様状態なのか??
盲目なのか???
でもMIシリーズには未来があるよね
とりあえず、ShowTimeで配信されている
動画みてくれよ
売れなきゃ未来はないよ・・・。
でも2Dよりはずっと売れてるし
次回も期待できる
社員が傷心旅行発言しているのに?
会社に売上を期待されていたってことだよ
期待もされず、ただ義理で出したものとは
訳が違う
535 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 19:59:10 ID:XyGTLERM
期待されて宣伝費かけたぶんほとんど変わらない売り上げ。
しかも2Dはアーケード版で既に元が取れている分
MI2のほうが遥かに大赤字だろwww
所詮、目糞鼻糞だが大赤字に未来は無いし
続編なんて、あんな酷い出来じゃ更に売り上げ下がること確実。
>>534 おめでとう!
その理屈で行くとMI3は義理だけで出そうだ。
で、打ち切り的に終わる。
今回配信されてる動画の出来を見てみろよ
スタッフのやる気が全く違うじゃん
公式大会だってMI2だけでいいのに
>>537 分かってないな。
売れないから必死に営業活動を頑張っているんだよ。
>>536 MI3まで出れば打ち切りにはならない訳だが。
540 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 20:35:30 ID:hGmDK2fp
>>540 この事に限ったら他と比べる必要はないと思うが。
542 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 20:40:29 ID:KHtGrxqQ
MIは1作目の時ならまだ新しい展開やらも期待できたけど
2があれなら次はもう買わないな
やる気は開発中に出してほしかった・・・
宇宙人出てきた時点でMは終わった・・
それ以前に、モデリング、モーション、プログラム、企画のレベルが低すぎで
終わっていたがw
いつも同じ事しか言わないのな
MI2やった後、XIやると厳しいものがある
必殺技は少ないし爽快感ないし
マイナスイメージで足を引っ張るのはやめてほしい
547 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 20:45:44 ID:KHtGrxqQ
そらいつも違うこと言ってたら駄目だろ…
ユーザーの総意だからなw
>>546 XI、MI2に関してはどっちも頑張ってると思うよ。
他がお粗末なのは同意だが。
550 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 20:53:22 ID:Ap4EUVrl
MIが叩かれると、必ずXIよりマシとか言う奴現れるw
・ユーザーにとっちゃ、比べる必要ないし
・MI2は単体でも、出来が悪いし・・赤字だし・・
真面目に、ファル豚か腐れノイズ社員だなwww
哀れ大赤字生産スタッフ必死杉ww
いちいちID変えるなよ。
552 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 20:55:13 ID:a1nxh6Zo
XIは面白そうだが家庭用ネオコロのようなチームサバイバルモードが欲しかった。
ID変えて煽る奴のほうが必死だと思うがな
お前いい加減半角も使えよ
554 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 20:56:05 ID:XyGTLERM
555 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 20:57:43 ID:My5lTPRP
MI3は新キャラ、新コスデザインをキン肉マンみたいに公募すればいいね
みんなでファルなかせりゃよいよ
556 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 20:57:45 ID:KHtGrxqQ
そのIDがどうとかの妄想って何とかならないの?
辛いだろうけど現実を見ようよ…
実際、売れてないし糞ゲー何だよ
自演するのならせめて文体くらいは変えような
もうMIの世界観は終わっているよ。
どんなに優秀なクリエイターが引き継いでも
こんなに無茶苦茶になってからではどうしようもない。
>>555 ファミコン時代のロックマンもそのやり方で成功したしな。
2、3行で文体とかw
アホかwwww
芋屋の優秀なところ・・・・通信対戦環境?
563 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 21:19:19 ID:My5lTPRP
>559
まあ、選考者にファルが入ればアウトだがな
キャラデザがファル豚じゃなければ
こんなに叩かれなかっただろうに
豚も変な自己顕示欲出さずに既存キャラだけで
ゲーム作っておけよw
新キャラが全て豚センスきつすぎて触る気も
起こらない・・・萌え層にも、燃え層にも受けてないなんて
何のためのキャラデザだよw
構わないのが一番なんで言いたいことが有ってもスルーしとこう
・・・ゴメン、さっきしてないや、俺orz
566 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 21:31:56 ID:ZuyNCTxV
>>565 チラシの裏にでも書いとけよw
いちいちカキコミするな、カス。
MI2で満足できる奴って、ある意味では羨ましいな・・・。
そもそも、ファル豚なんかに任せた奴に
管理能力がなかったとも言える。
MI2はチームバトル関連をもう少し充実して欲しかった。
570 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 21:56:40 ID:thHgS48s
正直KOFを3Dにして欲しくなかったってのは俺だけ?
あれでかなりモチベーション下がったんだけど
わざわざID変えてまで粘着荒らししてる奴はアレだな
芋屋の出すゲームくらい不快だな
具体的には、当人が叩きまくってるMI2くらい不快
MI2みたいな酷いゲームを擁護したりすると大多数に異論を唱えられるのは当然だw
凄い基地外がいるな
もしMI2にFFLのかすみとか出てたら少しは盛り上がったろうね
少なくとも俺は買う。他メーカ格ゲヲタからも注目されるだろうし
つ、釣られないぞ
2Dキャラを3Dってやつは駄目、あれはひどかった。
あと綺麗なポリゴンできねーなら3D化なんてするな。
店で唯一の試遊台なのに誰もいねーしwwwMI2w9 プギャー
578 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 23:36:22 ID:vsR3Gd00
>>570 君だけじゃないよ。
ちなみに俺はポリサム,ストEX,餓狼WAも嫌いだ。
9プギャー?
ついでに言うと、餓狼とか龍虎出てるよね。
あれ会社ヤバイ証拠だよな。
既出&連投悪かったな。
すまん何言ってるか分からん
なんつーか芋屋って格闘ゲーム界のウィンキーソフトって感じがする。
あっちも旧態依然の絵、システム等でバンプレから切られたんだよな。
>>581 最近発売された前作まとめたやつ。
ごめん説明が足りなかった。
>>583 そうか、でもそれは芋屋に限った事じゃねぇんだよな。
老舗メーカーならどこも出してる。
ゲーム業会全体が斜陽とも言えるな。
>>584 インベーダーブームから始まった日本のゲーム産業が一世代回転して、
旧作がレトロとして商品価値を広く得たから、でしょうね。
端的に言うと、ナムコの旧作セットの成功に他会社も便乗。
MMBBデビューした。
…MI2って本当に人がいないのな。
誰か対戦相手になってくれyo!
587 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 08:47:56 ID:d9ccsTyw
>>586 10年前くらい昔のレベルで変化や進歩のない、見劣りしまくりのグラフィック、センスのないキャラデザイン
永久やバランスが崩壊していたり、基本的な入力周りで問題があるシステムで遊ぶ物好きなんて
そういないよ。
SNKが倒産してプレイモアに変わってから、本当に全然進歩してないな…。
>>588 確実に退化してるよ。イレブン、ネオコロ、SVCや、03よりも、龍虎や餓狼、侍魂の方が綺麗に見えるし、ゲーム自体、旧SNK作品の面白さを超えてないと思う。
こんな客をバカにした会社は潰れるのがみんなのためだよ
最初は応援したがあまりのひどさに嫌気がさした
全盛期の旧SNKとカプコン以上の格ゲーを芋は作ることが出来るだろうか?
>>591 と言うか、もう作ってます。
最盛期のSNKにはハイパーネオジオ64の諸作品が
最盛期のカプコンにはヴァンパイアセイヴァー2、ハンター2が
最盛期って乱発や勘違いの結果生まれた迷作や
駄作が多く、意外に基準点が低いんですよ。
>>591 無理無理。
基本的に過去作のコピペだし、新しい物を作る能力がないから。
このまま衰退を続けていくだけかと。
全盛期の旧SNKとカプコン以上の格ゲー作れる会社なんて存在しない。
カプコン、SNKでも無理。だから全盛期なんだろうよ
3D格闘みたいにグラフィックが大きく評価されるもんでもないしな。
2000年前後のグラフィックでも面白ければ全く問題なし
>>594 まったく同意だね。実際、3rdや98、M.O.Wとかだと、相手困らないぐらいは、対戦出来るしね。
上の3本やジョジョ、餓狼SP、ハンターにしろCPU戦も、よく作られてるから、今のゲームと遜色ない。
やっぱ、この2つのメーカーは格ゲー好きには特別な存在だよね。
そうだよなー。
全盛期の作品は今やっても面白いもんね。
まあ駄作と比べて超えてると言ってもまったく意味ないけどな。
セイヴァーや3rd、KOF98や月華第2幕といった、一時代を作り上げた名作と比べたら超えるのは無理な話だよなー。
ただの懐古スレになってるぞ・・・
この手のスレで昔はよかったって発言は意味がないと思うのだが
あのころは格ゲーブームだったから、美化されてるものもあるし
それに月華は時代を作ったといえるほどのヒット作ではないかと
いうならガロスペ
>>597 今、やっても→この文が目に入ってねぇの?
今、オンコレ餓狼の発売をきっかけに身内で、格ゲーブーム再来しつつあるww
今やっても3rd、98、MOWはおもしろい
でも懐古とは違うんだな。
だから質の高いゲーム作れば評価されるよ。売れないだろうけどw
結局格ゲーに明日は無いって事だ。
2Dなら萌え、3Dならエロ、ともにグラフィック良くする。この路線が1番手堅いのかもね
メルブラとDOAに未来を託そう…
そういう要素はシンプルにエロゲとAVに求めて欲しかったな…。
>>596 全て一瞬の時代も作ってない作品なのはネタって事でしょうか…?
餓狼SPや98、3rdのように何年経ってもゲーセンで稼働したり
大会が開かれるような良作ゲームはもう作れないだろうな…。
また幅とファル嫌きてんのか…こいつら芋スレにはどこでも沸くな。
芋が頑張ってるというよりやっとまともになっただけ。
今までが発売直後にデバッグ作業を押し付けるような商品ばっかだった。
それもオンコレのデキみてると微妙だけどさ…。
まあ、やっと重過ぎる腰を上げて次のKOFは新規みたいな事言ってるし3D関連にも着手。
公式の格ゲー大会なんて企画はそれこそ当然やるべき企画だったからなぁ…。
コーハツ大会へのバックアップの仕方といい、今までのお芋様とは思えないw
これで芋格が2Dと3Dの二本立てにでもなれば結構な事じゃないかと思う。
2Dは2Dでまだまだ進化の余地があると思うし、3Dはハードの進化が如実に現れるからな。
2Dはもうだめだろう
やる気ないし
>>604 水を差すようで悪いが、「次の格ゲー」じゃなくて「次のKOF」としか
言えないあたりに、既に芋屋的な逃げを感じるんたが…
それとも、芋屋にそこまで求めるのは酷なのか?
やっとゲームや対応が平凡レベルになっただけというのは同意。
5年かかって平凡かよと思うと情けなくなる。
その5年の間にジャンルを食いつぶしてしまって時は既に遅い気もする。
どれだけユーザーが離れた事か………。
いや、君に突っかかるつもりは無いんだが
現状が御世辞にも平凡レベルとは思えないけどな…
ゲームが売れないのをユーザーのせいにして旅行とか行ってるあたりは
平凡レベルとは思えないよな。
抹茶ユサをクビにしろ
話はそれからだ
11のカラーエディットの充実は評価してもいいと思うんだけどなあ
一応他社には無い魅力の1つかと
傷心旅行のレビューしろ
話はそれからだ
613 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 17:10:26 ID:15x+HSay
>>606 もう、芋格=KOFの図式だからじゃないか?
ネオコロがあると言われればアレだけどタイトル自体が終わってる感じ。
独自路線になるKOFに対して別のお祭りゲーを用意したって事なんだろけど、
当のKOFにMOWや風雲キャラの参加が増えてるのを見るとバラバラな感じ。
あれならお互いの要素を一本に纏めちゃった方が良かった気ガス。
幅は豚の上司
結局お祭りゲーばかりで、その差別化もできてない
MI2をバランス調整してアーケードで出したらいいと思う
KOFが人気あったのって98くらいまででしょ?
もう人気なくなってからの方が長いやん…。
>>617 公式やコーハツでの大会でそこら辺を探ってる状態だと思う。
今後も2DKOF一本じゃラインナップが寂し過ぎるからな…。
>>620 でも逆移植はやめた方がいいなぁ。
SC3の惨澹たる結果を見ると…
2Dは飽きられているし、コピペばかりだし
MIを出した方が新規もつくと思う
他社製品に見劣りしまくっているのだから
ただの恥晒しにしかならねーよw
>>623 出すとしたら新作を出すべき。じゃないとほんとに素敵なインカムになる。
>>597 MI叩きがぶっちゃけウザイ、そうまでしてSNKの遺物持ち上げたいのかと。
所詮その程度の出来って事だろ
実際、バーチャ、DOA、ソウルキャリバー、ジャスティス、ブラッディロアと比べても
かなり技術的にもゲーム的にもセンス的にも、ボロ負け状態だからなぁ・・
>>626 芋屋っ子乙
芋屋側のブランドを利用して売ろうっていう考えとファン側の希望が噛み合ってないような。
MIも初代は昔ファンだった人も買ったりしてそれなりに売れたけどそれで終わっちゃったじゃん。
せっかくファンを引き戻すチャンスを逃した感じがある。
エアガイツと比べてどうなのよ。
VF5はオワテるし鉄拳DRはもう新鮮さを感じなくて飽きたなぁ。
3DのKOFをアケで出すなら今だぞ、芋屋!
そこで仁義ストームですよ
それがMIってことになればイモヤの終焉だなw
MIも「芋屋にしては」って条件付での佳作だしな
アケに出して他の3Dものと張り合えるとはとても思えん
グラフィックもシステムもバランスも前時代すぎ
ヤフオクの値段だけ見てると餓狼アーカイブとKOFイレブンは成功かもしれん。
会社に文句は言ってもエミュはやらない。それが俺のアケゲーマーとしての
最後の砦。RBのネット対戦できるまで待ってる。
MMBBにラグがなくなればカイレラやる人口も減るだろうに
それはないんじゃないか?
エミュは金がかからないから。だから犯罪者はいつまでも増える訳で。
しかし今のRB2スレは酷すぎ。
エミュの大会をage告知したり正直アフォかと。
結局、「明日はありません」でFAなのか?
>>607 SNKプレイモアの設立は2003年ですが…5年?!
642 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 06:31:52 ID:c+ypmeZm
>640
ぶっちゃけ議論する迄もなく格ゲー以外のゲームが作れない時点でアウト
たまに出すオリジナルもMIやらメタスラやら過去の人気作の名前を借りただけの別物
しかも出来は微妙
ゲームメーカーとして明日がないのは明白
なんだかんだでプレイモアはしぶとく生き残る気ガス。
ただこの会社、広告等の販売戦略とかエラい下手糞ね。熱心にやってる人間以外にまるでアピールがないし、発売延期ばっかやってていつの間にか発売してました。とかしょっちゅうだし。
>>642 >格ゲー以外のゲームが作れない時点でアウト
>メタスラやら
自分で書いてて気が付かないのもアウトでしょう。
メストの誤植思い出した(笑)
おれは
>>642じゃないけど
格ゲー以外のゲームが(まともに)作れない時点でアウト
わざわざこう書かないとわからんのかw
>>636 308 :俺より強い名無しに会いにいく :2006/08/20(日) 21:57:55 ID:sQkzXC/3
てか何処のスレでやろうと犯罪は犯罪なんだけどな。
開き直るとはアフォかと。
こういう事態になるからひっそりカレイラスレでやれと勧めたのに…。
こんなこと言ってるくせにわざわざ他スレで晒してるほうもどうかと思うが
しかもここではネット対戦の話題なんかこれっぽっちも出てないのにいきなりなんだよ
つまりこのスレ荒らして欲しいってこと?
俺もRB2スレの住人だが最近は明らかにやり過ぎでしょ。
わざわざageてエミュ対戦会の告知したり、
そんな事をしていれば不快に思う人間が出てくるのも無理ないと思うけど?
晒されて困る事なら初めからやらなければいいんだし。
ていうか触れて欲しくないなら蒸し返さない方がいいのでは……?
>>637 君の気持ちは痛いほど理解出来るが、そもそもアーカイブズ自体が
実機移植ではなく「エミュ移植」というガッカリさだ・・・
ROM版BGMにして餓狼3なんかやろうものなら
実機再現出来ないノイジーなBGMもエミュそのままで
製品として買ったのにエミュやってるような錯覚に陥る・・・
>>649 >>637の意図するところを取り違えているのでは?
要するに「正規品以外はプレイしません、違法エミュはやりません」ってことかと。
NEOGEOエミュが簡単に手に入るのもなー。
オンコレの売り上げ不振に少しは影響を与えているかも。
犯罪行為を気にしない奴はオンコレ買う必要ないんだもんな。
俺はまっとうなプレイヤーでいたいという
>>637のプライドに共感できる。
そういう人間にこそ芋屋を批判する権利があるというか。
RB2スレのことを此処に飛び火させないでくれよ………。
どう見ても荒らし依頼だしね
少しは空気読めと
まあ今も昔も「エミュ厨氏ね」って事で。
夏だからかもしれんし。
何回も言われてるが
通信対戦以外に追加要素まったくない芋屋の移植ってどうなのよ
656 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 23:27:34 ID:c+ypmeZm
>654
ダメに決まってんじゃん
通信だってラグ以前にプレイヤーを確保出来てないし
自宅で懐かしさに駆られてちびちび遊ぶことを考えたらも少しオマケはあっても良いし
なにより完全なコマンド表がソフト内にもパッケージにも存在せず
プレイをフォローするための攻略本も公式のホームページもなし
いくら懐古商売とはいえ、この手のソフトの開祖的なナムコミュージアムにすら
資料価値や一本辺りのボリュームで負けているのはどうかと
小銭稼ぎなら稼ぎ方がある訳で、長期にわたって展開するシリーズ商品の仕様が
コロコロと変わるなら移植・開発の手間を考えればその時点でアウトでしょ
ネオジオなんてハード的にはスーファミ以前のアーキテクチャなのに、このご時世にフリーのエミュ以下って
みんながどう思うかしらんが俺はダメだと思うぞ
MOWのみ合格点。
後はオンラインコレクションは話にならん。
月華とかもう対戦に深刻な影響が出るレベルだしな。
MOWはエミュ移植ではないらしいね。
そのせいか一部の必殺技の性能が変わっていたり微妙なとこもあるけど。
MMBBやっているが、もう少し「ネットにつなげている」魅力が引き出せないものか。
個人的には他の人同士の対戦を観戦したりしたかったが……技術的に無理?
あと対戦待ちの間チャットができるようになれば尚嬉しい。
今の仕様では本当にただ「対戦」するだけに終わっているから勿体無い希ガス。
今、658が言い事いった。対戦待ちでミニゲームやチャットがあれば
MMBB回線接続期間は飛躍的に延びる。
そんなことよりもまず、ラグや切断厨をなんとかするべき
「対戦」すらままならないことが多々ある
>>654 移植した事自体が奇跡的ですから特に何も感じませんが…。
MOWは技性能が違うからROM手放せない。技性能が違うのは大問題だ
なぜMOWが評価されてるのか理解できない
龍虎とかの移植のが全然出来がいい。
つまり、どれも悪いという事か
龍虎悪いの?
プラクティスはROMについてる物はついてるって感じなのかな
MOWの場合は音楽つきにパワーアップしてるけど
666 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 08:35:31 ID:vBRuyk2W
>>665 龍虎は、家庭用の現行機で出来る事に感謝したいけど、セーブデータ引継ぎをカットされてたり、ネオジオ版持つ人間には不要。
オンコレはなんで、メモリカード関係を全部削除したんだろ?まとめて一枚にした意味ないと思うんだが…
667 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 09:00:45 ID:iOs8721r
ギースをプレイする為だけにMI2買ったんだが他の3D格闘より面白かった。
以外だった
668 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 09:07:20 ID:VwcgZhJ5
swapmagicでコピー改造ゲームが遊べるなら、
なかのまんまROMが入ってるからHACKパッチ当てて
マンセー
>>666 ぶっちゃけ忘れてた可能性が一番高いでしょう。
今、PS2の3rdやってたんだけど、オプの充実っぷりはいいね!
これだよ!これ!芋屋は、自らの持つ素材を過小評価しすぎだよ。
オンコレに、対戦時間変更や、いきなり超必殺使用可とか、オプで触れたり、簡易必殺使用とか…。ハンデつけれたりとか、出来たらここまで評価低くならないと思うんだよなぁ…
>>670 PS2版3rdみたいに、一部の評価が高くても
売れなかったら意味ありませんし。
芋屋みたいに、大半の評価が悪い上に
売れなかったらもっと意味ありませんし。
>>670 同意。3rdはオプいじったら全然違うゲームになるもんな。
で、芋屋はやらないんじゃなくて技術がなくて出来ないんだと思う。
やる気が無いだけで技術はあると思うぞ。
>>674 出来るけどやらないって事か?
そっちの方がダメじゃん…
ゲームはともかくオプションなら11>3rdだろうよ
3rdにネット対戦と11のカラエディついてたら最高なのに
つか11のカラエディはもっと評価してもいいと思うよ
11は概ね好評でしょ。11だけは。
メルブラはネット対戦もカラエディもないわけだし
ゼロジェネもそうか
そう考えるとネオコレ以下かもしれない
ちゃんと移植してあってアケモード、vsモードとそれなりのプラクティスがあれば
それでいいんだけどな。
俺が思うに2D格ゲーなら
ネット対戦、カラーエディット、トレーニングモード、コマンド登録機能、コマンドリストの見易さ
この5つが重要だと思う。11は見事にクリアしてる。
MMBBでまともにプレイできたのが正直MI2しかない
月華とかMOWとか問題外だろwww
オンライン対戦、箱と差がありすぎだろw
芋屋が悪いわけじゃないんだけどさ・・・
>>681 コマンド登録機能って?
ボタンひとつで必殺技機能があるの?
>>683 いろいろ出来るよ。連続技も可能。
自分で操作して登録する事もボタンの組み合わせで登録することも可能
2P側の初期設定に初心者向きの見栄えの良い連続技が登録してあったりと気が利いてる
こういった見えない部分の評価もしないとね
ネット対戦なんてどうしてもラグがあるからいらんよ
キャラのカラーなんてエディットどころか一つで十分
ゲームにもよるが回線次第でラグは抑えられるぞ。
光で餓狼スペやるとラグ分からんし。
俺もネット対戦は別にいらんなぁ。ウイイレだけど、切断したり、わざとラグ作ったりする奴いて、嫌な気分させられたし…。
カラエディもいらねーし。イレブン、好評なの?ちと、買ってみる!
やーめーとーけー。
>>688 11のカラエディはいろいろと気が利いてていいよ
俺はカラエディあまりやらない派だったけど11でははまった
あとアレンジモードあるからゲーセンの11よりはバランスいいよ
>>688 まずはゲーセンで1プレイしてからの方がいいかもね
俺が評価してるのはゲーム以外の部分だし
>>675 売上げの予想数から予算が決まり、予算の枠内で
何が出来るか決定されますから当然でしょう。
精神論では物理的条件を克服出来ません…って
リュウファイナルのダッドリーじゃないですが。
ネット対戦は上でも言ってる様にラグあるからやってられん。
カラーエディットもいつもデフォカラー使ってる俺は使わず。
トレーニング、コマンドリストはなかったら逆にダメだろ。
でも、コマンド登録機能は頑張ったと思う。
オンコレに11の仕様が乗ってればかなり売上変わったと思うんだがな。
ものによっては少なくともZEROジェネ位は行っただろうに。
>>694 同意。
他社に比べてボリューム感の無さはいかんともしがたいが、
まともな移植でキチンとしたオプション設定あるなら俺も買ってた。
むしろカラチェンなんてデフォにしろっつーの。
もう古いゲームなんだからそれくらいの遊びがないとさ。
MI2はオン対戦かなり楽しめたけどね。あれは付けて大正解。
2D系は構造上、オン対戦に向いてないからなぁ…。
それでも月下、MOW、ネオコロ辺りに比べたら、
緊急回避って比較的万能な回避行動が存在するKOFは、
意外とオン向きかもと思うんだけど。
11は妙に気合入ってるんだよな
追加要素多いし、やけにボリュームあるし、これといった欠点が見当たらない
それに比べてオンコレのやっつけっぷりには毎度あきれます
>>694 無理です。腐ってもストゼロはスト2以外のカプコン
格闘で最大の稼ぎ頭、家庭用がそれぞれ40万枚以上
売れたシリーズですよ。
その知名度と(当時の)人気、更にポケットファイターと
ハイパーストゼロの追加要素があっても初週一万強です。
オンコレはシリーズなのに仕様がバラバラ。
移植度もね。
早い時期に移植“されてしまった”月華カワイソス。
待て、あの入力遅延は
「オフラインでもオンライン対戦の雰囲気を味わって欲しい」
という芋屋なりのサービスかもしれんぞw
11のアレンジモード意味不明
出現時の喰らい判定修正してよ
DCのヴァンパイアかよ
ラグがどうのと言う前に自分の糞回線を改善しろってのよね。
ある程度投資してたらMI2と最近のオンコレはガチでいける。
ソフト買った上にさらに投資を必要とする通信対戦って・・・
ラグ無しって今の技術じゃ無理だし
とりあえず月華の移植は や り 直 せ
>>704 回線強化は別に通信対戦のためだけの投資じゃないでしょうに。
前時代的な環境でラグいラグい言われてもね。
ただでさえ人少ないのに糞回線の愚痴で新規減らすなって話。
自分が回線強化しても相手が糞回線だったら意味ないんだけどね。
>>706 なぁんだ、俺光回線でもラグりまくったからなにかと思ったらそうだったのか…
だめじゃん通信対戦対戦
だな、いっそのこと光回線限定にしちゃえよ芋屋w
今以上に過疎ると思うがな
回線絡みは芋のせいじゃないだろ・・・
>>706 それは半分正解で半分迷信。
極端に下層な場合は確かに相手に引きずられるけどね。
まぁそこまでラグい人はすぐやめるから実際あまり当たることはない。
>>707 なぁんだ、じゃなくて、そういう糞回線の愚痴がねー
本当に光か知らないけど、分配されまくってんじゃないの?
オンライン付いてるのは俺は評価してるのよ。
これなくなったら芋ゲーは買わない。
しかし高品質回線でも確実にラグはあるという罠
「ラグ無い」じゃなくて「感じにくい」だから
オンラインは相手が連射つかうとか無駄な入力しまくると
通信する量が増えてラグラグになるんだそうな。
相手がコンボ始めたらレバガチャ連射w
ノイズはメタスラ3Dといい・・
豪血寺といい、MI2といい
ホント、レベル低いなぁ
どこ調べてもメタスラの売り上げわからんな
もしかして5000本以下じゃねえの?
余計な事を書いて荒らすつもりは無いのだが・・・
>>650 「エミュ=違法」という認識か・・・
確かに「エミュレーター自体」は簡単に手に入るが
ROMは「吸い出し」なんて発想にはいかないのか?
>>716 エミュの場合、自分で吸い出しても個人で遊ぶのでも
黒に近いグレーゾーンだった気がするが。
718 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 11:38:29 ID:KRXNYqUc
チガウヨ
吸い出しも「黒に近いグレー」ではなく「真っ黒」だよ。
ライセンスの関係でね。
砕いて言えば、ゲームソフトを買うというのはプログラムの使用権のみを買うということ。
プログラムの全権利を買っている訳ではないので手を加えたら違法になる。
もちろん会社が許可している場合は別だけど、
芋屋が許可しているなんて話は聞いたことがない。
>>719 夏厨乙
プログラムに著作権なんて存在しない、よって使用料うんぬんの例えも見当違い
極論、自分で金出したものをどうしようが所有者の自由
ただし、それを複製する等、生産者の権利を侵害する行為は例外だけどな
法律上ではいけないとわかっていても、
やってしまうのがネットの恐いところ。
これ以上はレス違いなので避けるが、
こんだけエミュでいっそのこと正式にPCに参入すりゃよかったのに。
>>721 著作権法第2条10の2号を読んで見ろ。話はそれからだ。
メタスラは2Dだから面白いんだよ!
そこだけは貫いていけ!
メタ6のKOFキャラw
だがNEOGEOエミュ厨の九割九分は犯罪者な現実。
>>719-720 あー…
俺を煽っても意味ないぞ?
だってこれ、俺の見解じゃなくて故SNKのサポートの受け売りだもん。
あれから何年も経って時勢や会社も変わっているから
「芋屋」の公式見解もまったく同じかどうかは分からんが、
たぶん似たような回答が返ってくると思う。
なんなら芋に直接メールを送って聞いてみたらどうか。
「吸い出したデータなら違法じゃないから構いませんねッ!」とブチャラティばりに。
まあ現実は
>>725なんだけどさ。
芋屋はネオジオ買ってたユーザーもエミュ厨扱いしてたしな
それよかエミュでMOWのプロトタイプを流したのは誰なの?
おい幅
3Dメタスラの売り上げ調べろ
このスレで学んだ事
= エミュレートは『絶対的』に違法 =
今こそネオポケの後継機を出すべきだ!
と妄想してみる
735 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 17:34:21 ID:XEAP+I73
736 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 17:51:51 ID:lLaBtDjb
サミーに身売りしろよ
旧作品全盛期のCPU戦の面白さは異常だな・・・
思い出補正か
◆SNKプレイモア出展内容
THE KING OF FIGHTERS'98 ULTIMATE MATCH 映像
METAL SLUG COMPLETE プレイアブル
Xbox360(Live Arcade) 餓狼伝説SPECIAL プレイアブル
遂に来たな。
739 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 19:54:47 ID:nGWj7xAd
ファルコンが無能で人気ないのは既出すぎるが
それよりもファル豚にキャラデザさせた奴のほうが、もっと無能。
いろは とかありえないくらい嫌悪感がある
×箱買うか。
ガロスペのDL率はバトルアーカイブスの売上余裕で超えそうだな。オンライン対戦もPS2より凄い快適だし。
>>738 ついにきたなX箱、これを機に買ってみるかな
ストアニコレを
360って回線料やっぱり取られるの?
>>744 取られるけどKDDIより安い(毎月900円)
箱○は1年で5000円くらい。サーバーもリッチだしね。
>>742 ダウンロードってどのくらいお金掛かるの?
う〜ん、一般的に500円から1000円くらいだね。値段決めるのは芋自身だから何とも言えない。
748 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 20:39:59 ID:p8Ga4Sx/
>>747 ありがと
そのぐらいならダウンロードしてみようかな
蒸し返して悪いが、正確なことを言わせて欲しい。混乱があるようだから。
著作権法2条10号の2はプログラムが著作物に該当することを書いているだけ。
30条1項、119条1号において私的利用につき罰則がないこと、
120条の2・2号においてプログラム複製物の公衆へ譲渡や貸与を
目的としない所持につき罰則がないことから、
結論、 自分で遊ぶだけと言い張れるなら吸出しは合法です。
エミュで遊ぼうが改変しようが自由。それを公衆に向けて何かしたらアウツ。
751 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 20:45:02 ID:RWoe8gko
ごめ、120条の2・1号でした。蛇足
>>750 はいはい、芋屋に問い合わせてみてから言えよ荒らし屋。
>>750 お前、単にこのスレを荒らしたいだけだろ。
「エミュ厨は氏ね」でいいじゃん。
755 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 21:19:09 ID:lLaBtDjb
以後750は放置で
放置できないバカはそいつも嵐って事で
エミュ=犯罪だと思ってる人が居るみたいだが、
自分で吸い出すなら法律上は一応おkだぞ
あくまで自分で所持しているソフトを自分で遊ぶだけならね
まあエミュの話は荒れるからするべきではないが
芋のいうことを鵜呑みにしてる人がいるみたいだから
それもどうせ何処か胡散臭いところで聞いた話だろ・・・。
ためしに「エミュ 犯罪」とかでぐぐってみなさい
法学分からない人でもわかりやすい説明がいっぱいでて来たから
>>753ー
>>755人を叩く前に自分の無知さを恥じろ
>>750カワイソス
こんな風に反応される話題だったのか、エミュって。すまん、知らなかった。
素直に親切心だったんだが、場を荒らしてすまなかった。おとなしく去るよ。
>>759 前回も荒らしておいてよく言うよ・・・。
故意にやってるだろ。どうせエミュ厨なのに。
>>739 いろははファルコンデザインではないが…
「親切心」という言葉は免罪符にはならないよ。
迷惑なだけなんだから。空気読めと。
勉強になったな、若いの。
素直に謝罪する人間と、煽りと根拠の無い決めつけをする人間。
そしてそれを更に煽る人間と。
嗚呼、永遠に続く苦悩の螺旋。
わざわざ言い訳している辺りが…。
公式で東京ゲームショウの出展内容見てきたけど
リメイク物ばかりだね。あと、パチスロとか
てっきりKOFMI3とか360とか発表されるかと思っていたが…
そして、いろは茶屋…
>>765 何寝言言ってんだよww
基本的にタブーであるエミュの話題を蒸し返した
>>750も悪いが
間違ったことは言ってないし、謝罪して去ったのにお前は何してんだよ
よく知らないくせに煽ったお前も反省汁
いい加減荒らしウザい
>>769 MI3はしばらく無いだろ
2があれじゃ…
荒らし認定覚悟で言わせてもらうと
さっさとMI3でも360でも出して終了してくれ
開発者の公式日記はいつまで続けるつもりだろう
落ちた評判は戻らないのかねー…
良作つくって、売り上げが悪くても製作者が傷心旅行に出るとか言い出さなくて
昔の移植でも必要なモードの追加やシステム調整をきちんとやれば戻るよ
それを芋屋がやるかどうかは別問題だけど
カーファイDSにマジ期待
売れて1万本かね>>カーファイ
手を加えれば売れるソフトには完全に手を抜き、売れないソフトにやけに力を入れる芋。
こんな空気読めないメーカに明日などある筈ない。
DS購入層にウケるかな? >CF
5,000本くらい売れたら御の字じゃない?芋屋だし。
>>776 >手を加えれば売れるソフト
ありましたっけ?
クイズキングオブファイターズ
クッキングオブファイターズ
芋屋にはもう何も残ってないよ
新しく何かを作る能力もないよ
抱き枕以外はなwwww
本当、絞り粕まで搾り取ってやろうという魂胆が見え見えだな
783 :
716:2006/08/25(金) 09:58:50 ID:OyVbQ1Jv
予想出来た事(特に芋屋スレ)なのに
場が荒れたのも元はと言えば俺が変な話を出した責任だ・・・
すまない・・・
戦犯を叩く残り火はあるかも知れないが、とりあえずエミュの話題は・・・
―――――― 糸冬 ――――――
>>782 最近の芋屋には浅ましさを隠そうとする恥じらいすらないからなぁ。
頭の絞りどころが明らかに他の企業とは違う。もちろん悪い意味で。
お願いですから本職のゲームでファンサービスしてください
ワンプレイで粗が判るような手抜き移植やコピペゲーは勘弁してください
…もう芋屋にゲームを望むのは無理ですかそうですか
ID:QJ3f0ucrはNG推奨
あんな杜撰な乳揺れは乳ゲーと認め難い
そもそもMI2だって一般基準から見れば凡作だが
糞量産の芋屋だから持ち上げられてるにすぎん
まあ、今までが駄作ラッシュだったからそれよりマシだと思えば。
オンコレのデキみてると微妙だけど…。
それでもMIシリーズと306版ネオコロ、98リメイクには期待してる
>>789 凡作だとしても芋の精一杯なんだからそれで食ってくしかないよ。
既にポリゴンの乳と尻、モバイルのギャルゲーがラインナップの中心なのは明らかだし。
まあ、それいったら他社も似たようなもんだけどねぇ…。
306ってなんだ…360の間違いorz
MI2は最近の格闘ゲームの中では一番面白かったが
MI2は友達いない人には楽しさがワカラナイんだよ。
一人でMI2のオマケ要素解禁していくだけなのはたしかに糞だからね。
あと、アンチはしつこいから好きなように言わせといたほうがイイ。
そういやここ数日見ないな
>>792 個人レベルの「面白い」ではダメなんじゃないか?
より多くの人が「面白い」と思えるゲームではないと。
そして芋屋にはそれが作れない。
>>792 俺もMI2は久々に楽しめる格ゲーだったよ。
メタスラもメタスラらしさは失って無かったし。
まあ、例のアンチは問題外にしろ、
本当にプレイして叩いてるのが何人居るのやら…。
コスチェンジやステージ間の掛け合い、メタスラカスタマイズ等、
3Dでは2Dでやりにくい事をやって行けばいいと思うんだよな。
モバイルのギャルゲにしてもあれはあれで正しい方向性だと思うし。
多かれ少なかれキャラで食ってるのは間違いないんだから。
>>738 カプコンファンでSNKゲー殆どやってなかったけど
応援するわ。でたら買ってやろうと思う。
>>797 98は神ゲーなんで安心して買って下さい
メタスラもメタスラらしさを失ってない?
これだから狂信者は・・・・
なんか漏れ、いつもアンチの人と勘違いされてるか?
いや、MI2は持ってるし、芋ゲーとしてはそこそこ楽しみはしてるが、
マンセー派が言うほどの良作とは思わない…位に考えている
少なくとも、芋の現状を覆すほどじゃないと思うがどうか
いやアンチだとは思ってないよ。
俺はMI2の他に家庭用オンリー3D格ゲーはSC3、DOA4、ブラロア4を所有してるが、
これらと比べてMI2の品質が劣ってるとはちっとも思えん。
キャラデザインのあまりの酷さや、ファルコン憎しがゲーム内容批判にまで飛び火したと思う。
むしろ家庭用としては十分楽しめる。どこかのスレでも書いたが、普段格ゲーしない友人達にもっとも受けたのがMI2。(キャラデザ以外)
>>799 まあ、その辺は個人の感想だから違う人も居るだろうけど。
2Dと同じでなくても3Dでしか出来ない事をやって行けばいいんじゃないの。
>>800 SNKの3D物ってポリゴン侍のネガティブなイメージが強過ぎたから。
冷静に考えれば開発環境も全然違うし何年引きずってんだって話だが、
まさにココみても解るように一度植えつけられたイメージを払拭するのは大変。
その中で、まともに遊べるものが出て来たのはまず前進だと思う。
とりあえず千里の道も一歩からって事で良いんじゃないかね。
かくいう俺もゲームショーで初代MIのOPがデモってた時、
「マジかwww」って仲間とゲラゲラ笑ってたんだよな…。
連カキすまそ。
あと、俺はマンセー派ではないよ。
たしかにアラが目立つし当たり判定等もいいかげん。モデリングもショボい。
ただ、なんか必要以上に面白くないって言われてる現状に、そんなにヒドイか?とは思う。
マンセーするのもアレだけど否定的な意見に納得できないものが多い。
俺の経験上、どんな糞ゲーでも気の合うツレと対戦できりゃ盛り上がる。
で、そんなゲームは糞ゲーかと言われれば、答えは否だろう。
なにが言いたいかと言えば、20代も半ば過ぎてんのに一人でシコシコ隠しコスだしながら
「なにこれ糞ゲー!」ってな奴が大半だろうな。>MI2アンチ
あの売り上げならこの酷評も妥当じゃないか?
必要以上に面白くないと言う気はないが、普通に面白くないし。
凡作というか、そんな感じ。
しかしアレだな。
MI系をそれなりに評価してる人でも
キャラデザとかは全く誉めないな。
MI2、買ったけどゲーム全体の雰囲気が微妙すぎて受け入れられなかった。
ゲームシステムやバランスの出来ばえは正直よく分からん。
まあ、ゲームとしても糞だよ
他社と比べて10年くらい遅れている。
技術はともかく、既存の2Dゲーを3Dにする手法は旧SNKのほうがうまくやってたなと思う
サムスピや餓狼の3D化に文句言う人は聞かないからさ
知らないだけ?
98リメイクの出来良くてもあまり売れないんだろうなあ。
すまん
なんか意味通じなかった?
>>805 あの売り上げっつわれても、2DKOFよりは多いんだがな。
じゃあもうMIが本家ってことでいいよ
2Dはやめる
>>809 >>808じゃないけど、グラフィック面では今の3D主流に大きく及ばないし、
ゲーム内容も斬新部分皆無のシステムに、キャラバランスの悪さ。
10年は言いすぎだけど、結構古臭い気がしなくも無い。
少なくとも、一部の人が言うような「今、アケ移植しても通用する名作」では決してないと思う。
あれだけ宣伝して売り上げ実売4万の大赤字wwww
売り上げが品質の低さを物語っているよwww
まあ鉄拳もバーチャもつまらないからなあ
まぁ、アケ移植は抜きにして語れば良作とは思うよ。
ただ、斬新部分皆無=駄作じゃないと自分は思ってる
最近じゃ斬新部分多すぎてつまらない気がする俺懐古厨
今の3D格ゲー
VF、鉄拳
この辺はどう頑張っても追いつけないが、
キン肉マン
仁義ストーム
幽遊白書
大丈夫何とかなる。
肉と幽白は原作付きだし、仁義は萌キャラで生き残りを賭けてる
ある意味、キャラが低評価のMIが一番相手にしたくないところじゃまいか
幽白はまだ出てないがありえないくらい糞という評判だし、
肉は家庭用は売れたが、アーケードは閑古鳥で大会を開いても
誰も人が集まらないor全員がペンタゴン。
仁義は萌キャラと言っても御褒美画像じゃ話にならん。やっぱ使えてナンボ。
ま、こいつらにインカムで勝ってもまだまだ赤字だろうがw
823 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 22:59:46 ID:81TkbJTD
MI2はあのキャラデザでどう言う人間を狙ったんだろうな…
あれがなきゃなぁ
不要な反感かっただけで何も益する所が無かった気がする
サムスピみたく大人しくオタ狙いにしとけば良かったのにな。
キャラとストーリーは、どんなに文句言おうが叫ぼうが
次回で改善される事がもっとも期待できない
過去キャラに期待するからいいよ
モデリングとモーション、挙動が
トバル以下ww
プレイしてる客層が変なオーラ出してるから客が寄らないんじゃね?
イメージ一新 思い切ってイケメン俳優雇ってTVCMがんがん流すべきじゃないかと
あと初心者→即狩が当たり前の状況をなんとかしないとムリだろう
一人台を作れるように赤字覚悟で芋はゲーセンに安く売るべき
と、サムスピくらいしかやらない俺が半分眠った頭で言ってみる
829 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 23:39:11 ID:fMQ5Airw
ノイズの無能プログラマの自演してるだけじゃねw
思ったが剣サムのいろはのように萌えキャラに頼って売りを図ることはは罪なのか?
芋屋ってMI含むKOFに萌えキャラを出してもやけに非難されるが。
あざとさが見えすぎるからじゃない?
まぁ、市場調査の結果で入れているんだろうがね
あとは、仮にも格闘ゲームなんだから
女子供がごついのと互角に戦うのはないだろっていう潜在的な拒否感
俺達の比較的硬派なサムスピ(KOF)に軟派なキャラ持ってくんな
って反発があるだけだし、悪い事ではないんじゃない?
結果それでインカムが増えるなら+かと
個人的にはいろはとか桃子みたいなのは要らないが
833 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 23:57:53 ID:81TkbJTD
罪とか言ってる人はそんなにいない気がするけどな
ただ優先順位がめちゃくちゃだから一緒くたに批判されてるだけで
あーやはりいろはも桃子同様に叩かれる要素を持っていたか。
まぁいろはも『狙っている』もんな。仕方ないか?
芋屋はグラフィックやシステムとかに自身が無いから必死にキャラで人気を図るのがなんか伝わるんだよ。
ところで零のオリジナルキャラのミナはシリアス路線だから許せそうだが…。
彼女はいろはよりは衣装以外に狙っている要素少ないと思うんだけど…。
>>834 「萌え」だけじゃない、彼女には「ナコルルの対」として確信犯的に作られたキャラだろw
ミニョンよりましw
あれより駄目なキャラはそうは作れないと思う
>>835 で、だから何よ。
そうか、北海道に対して沖縄ってか。そこが狙ってるってか?
2Dサムスピでこういうキャラクター(性格)としては良かったから俺はアリだと思うがな。
思ったが彼女の友達のチャンプルは芋屋の仕業ではないかと思ったことがある。
サムスピは「何でもあり」な世界観があるからさほどきにならない漏れは少数派
いろはとか、昔話に絡めてあるところは面白いと思うんだがなあ
剣サムはいろはより背景の方が拒否反応でかかったな
841 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 00:54:44 ID:x3RcCuyU
いろは、ミニョン、ナガセ、アルバ、ルイーゼ、ミナは
芋屋の衰退を象徴している。
アルバよりまりんと桃子だろ
いろはh
>>810 812じゃないけど、批難轟々だったよ。
グラフィックがどうとか言う次元じゃなくて。
まぁ、ポリサムやれば分かる。斬サムより酷かった。
アスラはまだナンボかマシだったが。
サムスピは過去にもチャムチャムとか出してた世界なので
今更ミナだのいろはだのではどうという気はしない。
いろはは確かにあざと過ぎだとは思ったが。というか芋じゃなくて雪だろこの二人。
いろはとミナは凶キャラな所も嫌だな
MI2のモデリングなんだけど、レオナすげぇ美人に出来てると思うんだけど…
なんで他のも美人にできなかったんだろ?ナガセもメガネでわかりにくいけど、美人なモデリングだね。
この二人の顔モデリングは偶然の産物なんだろうか?
11クーラとかMI2クーラとかいろはとかミナとか
露骨強キャラ化に萎え萎え
いろはって、『メイド流行ってたんで取り入れてみましたw』て感じでムカつく。
チャムもあざといがいろはの比じゃ無いな。
画面に向かって旦那様とかほざいたりとか、意味も無く全裸になったりとか見てらんない。
あんなのサムスピじゃねーよ。
メイドが格闘ゲームキャラとして出てきたのがサムスピで初か?
わくわく7にもメイドロボが出ていた
>>850 思い出した。有難う。
俺はいろはのあの衣装はいいと思うんだけどな…
なんだかんだ言われながらも、いろははアルカディアのキャラ大賞になってるしキャラ人気も結構あるが、桃子やまりん、ナガセは見る影もないじゃないか。
露骨に狙いすぎ+中途半端なキャラ設定+馬鹿キャラ
というのが最近のこfの萌狙いキャラの定番だと思ってる。なんというか、気持ち悪い。
勿論ギルティとかの露骨キャラも気持ち悪いと思うんだが、それらとは異質の気持ち悪さがある。
見てて気分が悪くなるというか。
例:アンヘル、まりん、桃子、かえで
芋屋は経営陣も開発陣も腐ってる
芋屋スレって、どうしても社員の影を感じずにはいられないんだが…
それとも狂信者って奴が本当にいるのか?
芋は叩いて当たり前って思ってる奴が多いから
ちょっとした擁護でも社員に見えるんじゃね?
>>856-857 いや、最近の芋スレは家庭用発売当初だけ異常なほどマンセーになるし、
(一時期のMI2なんか一言愚痴るだけで「売れ出てけ二度と来るな」の空気だった)
とある別の芋ゲースレは、足並み揃えた芋擁護派数名が午後5時きっかリに全員消えたりした。
まあ、それが社員なのか暇人なのか確かめる術はないが.…。
抱き枕とかおめでたい企画したり同人サイトで慣れ合う余裕はあるみたいだから
当分潰れないんじゃねーの?
少なくともFALCOONは自覚してみたいだけどな。某所で自社のゲームをこき下ろすような発言してたし。
プロデューサーが公共の場で自社作品こき下ろす発言する方がどうかと。
つか、MI2が糞だったのって
キャラデザ中心だよねw
こき下ろすっつうか、MI1は駄目だって言っただけだろ。
それも上司に聞かれて言った事だし。
ファルコン的にダメなMI1が売れて、
ファルコンがプロデュースしたMI2が売れないという現実。(;´Д`)
>>864 初耳。
全てはファルコンが原因か。
しかし芋屋には他のプロデューサーがいるのか?
>>864 MI1は最初は期待されてた
だがあまりにも糞だったのでMI2も売れなかった
ファルコンのせいだけではない
確かどっかのインタビューにあったが、
MI1にはダメな要素が沢山あって、内心売れないと思っていたらしいが
自分がプロデューサーじゃないから黙ってたらしい。
自分が2のプロデューサーになってから徹底的にダメ出しして改善したとか何とか。
つまりキャラの顔はダメな要素じゃなかったって事か
流石はファルコンだ
ファルコンがクソなのは事実だが
MIの売上に関しては
>>866が正解だと思う
徹底的にダメ出しして改善したのに売れなかったのか・・・
デブコンはプロデューサーやめた方がいいな。
>>869 今のゲーム業界も関係してる。ましてや格ゲーだし
FF12、バイオ4、MG3やってない人俺の周りにいっぱい居る
MI2が売れなかったといのはMIと比べての評価だろ。
それでも2Dシリーズよりは売れてるんだからさ。
つか、芋がここに来て3D路線を推し進めてるのは
遺産で食いつなぐのが厳しくなったのもあるけど
3Dの方が遥かに焼き直しやすいというのが根底にあると思う。
多分、MI360〜MI3でコンパチキャラが大量に増えるだろう。
それでも居ないよりは居たほうが良いだろうし。
むしろ消費者に気を使わせる現状見ると消滅した方がマシ
豚ブログ見るにMI1は開発環境がひどかったらしいけど
アルバ技名とか
そういやTVCMまでやってたなぁ
広告恐るべし
875 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 20:59:54 ID:bVrUKtd3
なんかさ、3Dだと「手間をかけてない」感じが露骨に出ちゃう感じで、
商品としての重みとか薄くない?
3Dだと技術力がもろに分かるのが辛いな……。
ある意味、芋屋には向いていないジャンルではないだろうか。
次に出るKOF98とギルティに期待。2D格ゲー頑張れ。
878 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 21:11:31 ID:ScwsZ4ui
別に
2Dもコピペ大会だし
>>871 同意、やはりどんどんDSのほうに移ったり、ゲーム自体やらなくなったりする連中が増えているんだろうなぁ
ちなみに俺は今DMCの1と3SEにハマっている。
プレイモアのゲーム
2D→コピペ
3D→コンパチ
3Dは2000シリーズ並みのポリゴンでもエロきゃ売れるんだからあんま関係なくね?
お姉チャンバラの変わり様見て今からジェニーのハイレゾ化にwktkなんだがw
MI2はビリーとクーラしか追加したイメージしかない。他シラネ。
ポリゴン2作目でもうコンパチ癖がついてるのはどうかと…
コンパチのない3D格闘ってバーチャ以外に何かある?
MI2は流石にコンパチ多すぎだろ。裏キャラだけで4人も居るし。
>>883 最近の鉄拳も木人除けば露骨なコンパチは居ないと思うが
というか、MI2のコンパチっぷリが一昔前の3Dゲーム並みなんだと思う
キャラが100体近く出るスパキンは流用しまくりだが、ありゃキャラゲーだしなあ
>>886 そうなんだ。
最近の事情は知らないんだけど、鉄拳にはコンパチのイメージが抜けなかった。
キャリバーも同じく。最近の3Dあまりやらないんだけど、
4キャラのコンパチで流石に多すぎとまで言われる時代になってたんだ。
後、コンパチ少ないのはDOAもだったね。
あ、裏キャラが4キャラなのね。訂正。
シリーズものの売上は前作の人気が露骨に出るから、MI2が売れなかった一番の原因はMI1が糞だったからじゃね?
個人的には2も微妙だったけど多彩なモードやストーリーのフルボイス化、憎い隠しキャラ選等、魅力的なのは伝わってきたし。
もしもMI3が出たらかなり売れるかもしれんぞ。
>>889 俺もそう思う。MI1も2もやったことないけどw
2の出来はどうだったのかな
2Dはもう飽きられている
MI2やったあとだと激しくつまらない
3にも期待できる
>>890 2は1よりも飛躍的に良くなってる。まあ、1が糞過ぎたというのもあるが。
ただ、この2にしても「他社と比べればようやく土台に立ったに過ぎない」という評価もある。
俺個人の感想としては2も凡作。1→2の進化具合で3に行ってくれれば期待できるかなあって感じ。
及第点は越えてるんじゃないかな>MI2
傑作とは言わんが、そこそこではある。ロン・ハワードの映画みたいな。
「そこそこ」ってのは言い換えれば「大したことない」訳で。
結局、凡作なんだよな。
普通のメーカーならそれでもいいが、
芋屋(SNK)はかつては一流の格ゲーメーカーだったから。
ちょっと不幸かも。
問題はその凡作がその会社で
看板作品だったり一番売れてたりする所。
3Dに関してはこれからに期待してるよ。
でも2Dはもう駄目かもな…。
優秀なドッターがいないのは辛い。
オズワルドとか結構評価されてたけど個人的にはイマイチ。
メタスラ6はそこそこだったけど、やっぱ昔の神がかったドットと比べるとね…。
今のゲーム業界は「映像美じゃない」って風潮があるけど、芋屋に限っては除外だね。映像云々で語れる水準を満たしてないし。
つまり2Dも3Dももっと頑張れ。固定客以外は中途半端なモンに6800円も払ってくんねーぞ。
正直昔のSNKのスタッフはどうしてんの?
ディンプスはわかったけどそれだけじゃない気がする。
>>898 ゲーム会社の人間は常に流動的ですので、具体的な個人以外の
話は「あちこちで色々やってる」以上の答えが出来ません。
900
家庭用なんか作らなくていいから。昔からKOFはアーケードで毎年、安い値段で出るのがいいとこだろーが。
でもゲーセンも昔に比べたら人減ってるしそれでは食っていけないんじゃない?
>>889 俺はMIは2から始めたんだけど、プレイしてめちゃくちゃハマったからとてもお気に入りなんだけどな
1ってもう目も当てられないくらい酷いデキだったの?
1は1人で遊んでる分にはそれなりに面白いが、対戦格ゲーとして考えるとオワットル
>>903 あんなクソゲではまれるなら
どんなゲームでも大丈夫だよ。
>>904 マジか。想像したくないね・・・・
>>905 いや、'01と'03には正直俺でもドン引きしたから、どんなゲームというわけにもいかんかも
01,MI1,2は1人プレイは面白いよ。
M2はともかく、M1は一人用でも飽きがはやい
もういい、もういいから、ゲーム製作は他者に任せよう。
根拠も述べず延々とMI2を叩いてるだけの連中は何なんだろ。
>>912 ゲームとして糞
シナリオ糞
ロード長すぎ糞
キャラデザ糞
モーション糞
挙動糞
モデリング糞
背景糞
レンダーウェアがないとゲームが作れないプログラマ糞
根拠じゃなくて、感想な、それ
>>912 やればわかる。10年前のゲームよりショボいから・・
なんか決まり文句のように「10年前のレベル」って表現を見かけるが
やっぱり延々と叩いてるのは一人ってコトか。
96年当時なんて初代DOAや初代ストEX、初代ジャス学辺りの時代(PS互換基盤時代)だから
今見て映像表現としてそれより劣っていると感じるはずがないんだが。
(キャラデザのセンスとかはおいておくとして。)
燃えジャスやストEX3辺りの「6年前のレベル」ならまあ納得なんだけど。
てか、スルーしようぜ。
919 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/28(月) 00:32:37 ID:asrXGjhg
>>917 DMC2のとき「モッサリ」と酷評されたように
第三者が見て「なるほど!!」という言い回しは
浸透するものだw
10年前と言えば、トバルとかあったが
ズバリ、MI2はボロ負けですよwww
ヲタ客ですら最近の芋やの方針に変な視線を投げかけるようになって
きたのは、まずいんじゃないだろうか。
まじでTGS大丈夫?
921 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/28(月) 00:36:20 ID:apAG9YZB
まあ、ストEX3の方がMI2より圧倒的に面白いのは確かだが
娘婿が超オタなんだから仕方ないだろw
>>896 結局そこなんだよな。
2D続けるなら優秀な絵師が居なければどうしようもないから。
そこを何とか遺産利用でやってたんだろうけどそれも通用しなくなってきた。
その上ドッターは減る一方だから、他社同様3D化の流れには逆らえないよ。
おまけに優秀なドッターは皆オッサンだからコスト高いんだよね。
優秀な人は高給で任天の仕事とかやってるらしいが…副業で同人w
3Dがしょぼかろうがなんだろうが生き残る為にはやってくしかない。
もう2Dだけじゃ食えないんだよ。
その3Dさえもクオリティが低すぎて大赤字なんだから
生き残りも、へったくれもないw
>>924 2Dも3Dもダメならもうゲームを作る能力が無いってこったw
後は潰れるだけじゃね?その前にゲームから撤退するだろうけどさ。
いさぎよくパチスロ屋になった方がいいかもな
このスレでも結論は「プレイモアに明日は無い」か。
1スレ目から結論が出てるのに3スレ目まで行ったのが面白い。
3スレ目まで、これだけいっても、いわれてても
何も変化がなかった芋やに乾杯。
MIは知らんが、2Dは10年前まんまな
目糞鼻糞を笑うみたいなやり取りを延々と見てると
どうしようもなく、絶望的な感じがする
>>917 俺も叩き気味なので、最低2人は居ると思われ
厳密に10年前かどうかはさておき(俺も6年くらいが妥当だと思う)、実際古臭いのは否めないし
言ってしまえば、「今出るゲーム相当の技術がない」という意味合いの表現だと思う
燃えジャスやEX3が出たときは、当時なりの面白さや驚きがあった
MI2のギースとクラウザーとESAKAステージの音楽が最高に良かった
ちょっと感動したよ
>>932 俺はモデリングとモーションの
品質の低さに震え上がったよ
>>931 燃えジャスやEX3は当時のバーチャや鉄拳に比べて遥か彼方に劣ってたけどな。
>>934 確かに見た目は遥かに劣ってはいたが、動かした時の操作感や爽快感はしっかりしていたよ。どちらも一作目からそうだったけどさ。
そう意味じゃ、操作感や爽快感、モーションの滑らかさ(自然さ)では、MI2はEX1やジャス学より下なんだよな。
爽快感は知らんが、あのモーションのどこが自然なんだ?
EXシリーズに動かした感じで得られる爽快感など無い。
ジャス学は面白いと思うけど(EXは知らん)モーションが自然だとは思った事はないな
>>935 おいおい時期が違うから当たり前かもしれないが
モーションも爽快感もMI2>>EX、ジャス学だろう
爽快感なんて主観でしか語れないし。
モーションは発売時期が違いすぎて比べること自体がおかしい。
格ゲーのデキとしては
VF、鉄拳>>>>>>MI2>ジャス学>EX
が俺のイメージ。どのみち下層の争い。
>>940 >発売時期が違いすぎて比べること自体がおかしい
いや、だから
>>935は時期関係なくMI2とEX、ジャス学を比べてるわけよ
まあ当然MI2>>EX、ジャス学だわな。
MI2、EX、ジャス学ともに同時期のバーチャ、鉄拳に負けてるのは共通してる
個人的な好みではMI2、EX、ジャス学>バーチャ、鉄拳だけど
まぁそもそもバーチャや鉄拳とMI2、ジャス学、EXじゃベクトルが違うしな。
>>942 ハゲド。2.5Dと3Dを比べる奴がけっこういて驚いた。
MI2って今も売れ続けているのかな。
それとも初週にドバッと売れてあとはほとんど変動しないケース?
ここの良い評判の割には売れないみたいなんだが…。
>>942 同意。
ジャス学やMIをVF、鉄拳と比べる方がおかしい。
カプの3Dも当時はMIと同じような扱いだったし。
叩きたいだけちゃうんかと。
あとさんざんモーションモーション叩いてるの居るけど、
モーションに関しちゃ、かのVFも全然進歩してないよ?
初代から遊んでるけど全く変化の無い5にはガッカリ。
完全に飽きられてる&敷居が高過ぎでこの過疎っぷり。KOFと同じ失敗してる。
一から作り直さなきゃどうにもならん。KOF同様、惰性で遊んでるけど。
MI2やジャス学みたいな格ゲーの場合、バーチャや鉄拳に比べて
モーション取ってもそのままは使いづらいってのもあるだろうしな。
リアルファイト系のバーチャや鉄拳と違って、
かなり手を加えなければゲームとして成り立たない事も多いだろうし。
特にMI2はゲームスピードが速いから尚更、な。
「3Dであのゲームスピード」という発想がそもそも失敗じゃね?
>>947 そこが爽快感に繋がってるのでは?
個人的には2D=読み愛、3D=派手なコンボゲーが理想かな
爽快感じゃなくて、安っぽさでしょww
ぶっちゃけモーションなんてゲームの面白さとはあまり関係ないし。
そもそもトンデモ超人バトルのカプ、芋系とリアル風味のセガ、ナムコ系の格ゲー比べて
モーションが変だなんて言ってるのはDBと拳児を比較して
DBはモーションがおかしいって言ってるのと同レベルだよw
>>950 いや、同じ「とんでも超人バトル」のカプゲーと比べての評価なんだが。
>>951 だからそれはもう「大差ねぇ」って事で決着付いてるから。
>>952 レスのどの辺で決着がついてる?
俺の見た感じでは、お前が1人でそう思ってるだけのように見えるが。
まあどちらにせよモーションと売り上げはあまり関係ないわな
955 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/28(月) 14:35:42 ID:rJI+fEkU
いや普通にあるだろ…
>>954 いや、ゲームの売上に見た目の良さはかなり重要だろ…。
そりゃ3rdとか位までいけば別だろうけど
ゲームの本質にモーションはあまり関係ないだろ。
でなきゃGGが流行ってるのはどういう事なんだ?
特にカプ、芋系3D格ゲーは2D系同様、キャンセル前提のゲーム。
いかにフォロースルーをカバーするかってのが肝の部分だから
どうせキャンセルされてしまうモーションばっか追求しても意味が無いよ。
それ突き詰めたのがGGでさ。
>>957 だからモーション最高の3rdが売れてないんだってば
モーションと売り上げに大きく影響する「見た目」は違う
>>958 2Dと3Dを一緒にするのは間違いなんじゃね?
まあ、ミクロで話さないと決着つかないだろから
話を大きくするなw
MI2のモーションは時代遅れのショボショボでいいねじゃねーのww
>>958 悪いが意味が分からない。
GGが流行ってる理由は個人的にはキャラ人気と対戦バランスだと思うが、それがモーション=見た目と何の関係があるんだ…?
なんでこの会社って、いつも約束出来ない家庭用発売日を発表するんだ?
プラクティスも新規要素も搭載しないNEOGEOベタ移植モノに対しては
特に不思議なんだが?
会社は違うが、ほぼ一人で制作してたらしいストコレ製作者の記録
(「移植はスムーズ、追加要素が大変な作業」ってやつ)を見て
芋屋に対して更に不信感が強くなった。
>>963 その記録を見てそう思える方が謎ですが。
開発機材やデータが全部残ってるゼロジェネと
全部残ってないオンコレじゃ全然違います。
>>962 対戦バランスって・・・
キャラ人気とグラの綺麗さだろ
>>963 発売日が決まるととりあえず盛り上がるからじゃないか?
967 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/28(月) 17:22:22 ID:rJI+fEkU
盛り上げるために発表しても延期する事で結局盛り下がるのにな…
盛り下がっても予約した奴は買うしかない、とか
いや、予約取り消しゃいいじゃん。
店にもよるだろうけど、大体は前日にだって余裕で取り消せるよ
芋vsアーク早く出して欲しい。
人
(_ )
(__ _,, _)
< `∀´> ここは臭いスレニダ・・・。
( )
し―-J
>>953 どっちが上だと思ってるのか知らんが、差があると思ってんの?
>>963 芋(の外注?)がそれだけヤバイってことだな・・・
開発環境の差もデカイとは思うけど
そもそもエミュぶち込んでるだけみたいだが
>>960 2D、3Dってのはそれこそ見た目の問題だろ。
重要なのは見た目よりゲームシステム。
モーションを重要視するならシステムも合わせないと意味が無い。
VFや鉄拳みたいに技そのもの差し合いで攻防が成り立ってるゲームと
キャンセル駆使してフォロースルーを無視出来るゲームでは意味合いが全然違う。
例えばGGでモーションにこだわった所でチェーンでキャンセルされて乙。
逆に2D最高峰のモーションに拘り、通常技の刺し合いにポイント置いてるスト3は
ゲームスピードを抑え気味にしてチェーンやキャンセルポイントに制限掛けてる。
>>962 モーション=売り上げみたいなアホな事言ってる奴が居るからさ。
そこで技モーションそのものにはあまり拘っていないGGを例に挙げた。
そうだよ。キャンセルがあるんだ。
誰がいつ「モーション=売り上げ」なんて言ったんだ?
>>977 自分の妄想で勝手に話進めるタイプなんだろう…。
皆が言ってたのは
モーションが良い→見た目が良い→売上が伸びる
という話だったのに
モーション=売上
とか言ってるしな。
アメリカンジョークの、芝刈り機とホモの話に出てくる人みたい。
一因=全結果を一緒にする時点でアホでしょ・・・
>>978 結局、モーションが良い=売り上げって言いたいんだろ。
何が違うんだよw
それならカクカクとか言われてるGGが売れてんのはどういう事なの?
VFだってモーションダサ過ぎって言われて久しいのに…。
まあ、売り上げなんてどうでもいいけどさ。
>>964 データ残ってないのに無理やり商品だそうとする
姿勢が芋。
擁護しようとするバカは幅。
ホントはあちこちにデータは残ってるんだが探そうとしないだけ。
(確認するのがメンドイから)
キャンセルするからコマ数少なくていいっていうのは
乱暴すぎないか?
空振りしたらバレバレだし。
GGはコマ少ないというけど、少なく見えないように技術は使ってるよ。
てゆうかそもそもKOFよりはコマ多いだろ。
>>980 頭が堅いというか緩いというか…。
別にモーションだけが見た目を左右する唯一の要素じゃないし
見た目の良さだけが売上を左右する唯一の要素ではないだろ…?
>>982 逆逆
実際は少なくないのに、えらく少なく見えるんだよ>GG
>>984 鰤が一番わかり易いと思いますが、本体の動きはやっぱり少ないですから。
動いてるのはヨーヨーや炎であったり、モーションその物もリピートが
多用されてたりします。
>>981 条件の違いに気が付かなかったそちらのがバカです。
探した訳でも無い物の有無を断言出来る姿勢も滑稽ですね。
>>982 KOFよりはコマ数多いけどGGは技モーション自体のパターン数は少ないよ。
それよりもエフェクトや技数を増やす方向にパターン数が使われてる。
そしてそれはGGに置いては正しい方向性だと思う。決して手抜きしてる訳ではない。
よくカクカクとか揶揄されるけどスト3やMOWと同等かそれ以上のコマ数を使ってる。
そりゃキャンセルされるの前提であろうが3rd並にニュルニュル動くGGも見たい気がするが
何でもかんでもって訳にもいかないっしょ?そういう見せ方もあるって事よ。
>>983 だからそれ言いたいのは俺の方だよ。
モーションなんてゲームの一要素に過ぎない。問題は中身だってのは百も承知。
ただ、畑違いのVFや鉄拳と比べてアホみたいにモーション連呼してんのが居るからさ。
そのVFのモーションだってモッサリだのダサいだのプレイヤーからも叩かれてるくらいだ。
隣の芝生は青く見えるってのもあるかもな。
てか、モーションがどうだの10年前だの言ってる奴はただの基地外だから相手にスンナ。
だからさあ・・・・
モーションも良システムもブランドもあるスト3が売れなかったんだよ
しかも今よりゲーム業界盛り上がってた時にさ
システムだバランスだモーションだなんてのは売り上げとはあまり関係ないんだって
メルブラやGGが売れてるらしいからそれをヒントにすればいいんじゃない?
それをヒントに芋が考えた結果が桃子とかいろはなんだろw
そうやって考えたMI2も全然、売れなかった・・・
そして、大赤字。
無理矢理MI2に話を持っていかなくてもいいから
メルブラ見てると見た目は関係ないような気がする
994 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/29(火) 11:25:26 ID:l7OIN6Lv
MI2は家庭用でしか回収出来ないタイトルのくせに全然、売れなかった。
やっぱり、内容が酷いと売上延びないな。
恐ろしいくらい正論
>>990 説得力あるw
GGはあくまで世界観に合わせたキャラを作ってるのに、無理してKOFに取り入れるから違和感あるったら。
変にオタを釣ろうとしなけりゃいいのに。
997 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/29(火) 11:54:16 ID:6ezliBeM
桃子は肌の露出が無さ過ぎる
いろはは逆にあり過ぎる
998 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/29(火) 11:56:42 ID:CZaAavev
1000なら
(*‘ω‘*)ぼいんっ
がメンバー100人に
1000
1001 :
1001:
__
__/ /| ___
/ /| / | / / ̄\
| ̄ ̄| |/ / / / /ヽ. ヽ
| | / | | / | | |
(゚Д゚,,).| \ | | | | | |
(/ ヽ) |\ \ (゚Д゚,,)l | ./ | |
| | | \l (/ ヽ) |" ./ !
| | | ̄ ̄ __ ヽ ヽ. ヽ/ / __
|__|/ ∠_/| \_\___/ ∠_/|
U"U |_|/ U~U |_|/
このスレッドは1000を超えました。
CONTINUE? 10.....9.....8....7...........