1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
新しい要素が一切入ってなかった点は万死に値した
鈴Q並のドリーマーが必要だった
2 :
ジェダ=ドーマ ◆Ou4Rz8W.6E :2006/08/08(火) 13:35:06 ID:0Rn67DF8
バーチャ2GET
3 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/08(火) 13:35:48 ID:WXNQO0iq
出るのが遅かったかもね
4 :
害電波の妹2:2006/08/08(火) 17:07:46 ID:sDqGzNmb
( ・3・)記念ワッフルワッフル♪
インパクトがなかったのかな?
TVは見てる人いるけどプレイしてる人いない…
この調子じゃ6はないな。
プレイするより、VF.TVのプレイヤー紹介見てた方が面白いよ。
ゆりあん
8 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/08(火) 22:09:32 ID:WqRLAgQ2
VFTVのキャラ紹介みたいなの(背景が爆発とか桜のやつ)いらないよな。
あれで相当時間くってる。その分上手い人の試合ながして欲しい。
9 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/08(火) 22:32:28 ID:HfQqtTFE
まだ発売されたばっかじゃん?暖かく見守ってあげようぜ!
カードを買わないとプレイできないの?保存云々はいらないんだけど。
VF5は間違いなく夏休みと共に終了。
12 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/09(水) 01:01:42 ID:p9/MIMwb
対戦までのロードが長いので、連コしてもその時に一瞬で萎える。
西を見てるとこのゲーム盛り上がってるのか?って勘違いしちゃうよね
俺の行く他の店は閑古鳥。よく見ると西もいつも同じ顔ぶれ
ほんと盛り上がって無いよね
ゲーセン経営者が可哀想だよ
強制100円だから。なんかあほらしい。
50円の鉄拳がいまだに盛り上がってるのも不思議だ。
筐体が4台で400万する時点でふざけているのに
不人気って完全にゲーセン殺しだね
しっかり根を張らないと木が倒れるのと一緒
そこらの店舗でも稼働出来る位設備費や料金が安ければ良かった。
プレイヤーに不信感を募らせたのが最大の原因かと。
システムは殆ど同じで4と全く同じ戦法が通じるのに、プレミアム会員だの動画ダウンロードだの
プレイヤーから更により多くの金をぼったくる課金システムだけが充実。
ゲームなんて遊びなんだから、ちょっとしたきっかけでやるし、逆に言えば些細な事で辞める。
失った信頼を取り戻すのは相当難しいだろうね。
19 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/09(水) 10:00:18 ID:TQ3unCv4
とりあえず100円強制にさせたのがすべてだろうね。
バーチャという冠被せれば、100円でもありがたがってやると勘違いしたんだろ。
楽しみにしてたプレイヤーもかわいそうだけど、
他のものに流用できる気がしないバカ高いガラクタじゃなかった筐体セット買わされて
少ないインカムの一部をセガに奪われて、筐体・TVセット代を回収するのがほぼ不可能になってる
7月にVF5をDXセットで導入した非セガ系のゲーセンが一番可哀想。
まぁうちの店ですが・・・・
グラフィック進化路線に限界がきてんだろ。見た目に全く新鮮味がなかったもん。
すげー細かいところまでグラフィック作りこんでるらしいけどさ、ゲーム中は
そんなの気にしてらんないし、そもそも拡大時ならともかく、通常のプレー時の
キャラのサイズだと4との違いがわからん。
グラフィックショボくてもいいから全身スーツタイプでモーションセンサー採用の
ガンダムファイトみたいな体感バーチャやってみてえ。
一応セガの考えは、大きくは間違っていない。
アーケード業界を救う1手なんだけどね。
だけど失敗かな。俺はユーザーでもあるんだけどゲームに進化が見られない。
でもはっきりいえることがある。
VF5の形態がうまくいけばセガの他ゲームも他社も追随する。必ず。
アーケード業界全体が生き残るにはこれしかない。
ユーザーは当然50円がありがたいだろうが、あれは人気店であって人が偏ってるからできること。
全ゲーセンが50円ならどこも成り立たないし、このまま50円と100円が混在している状況が続けばゲーセンは減る。
ゲーセンが減れば基盤売りで稼ぐ形態のメーカーは採算が取れない。
新しいアーケードゲーム自体がリリースされなくなる。
メーカーが多少リスクを払ってでもリース形式にして、基盤売り切りの無責任商法ではなく、
メーカーもインカムに責任を持つ。それがVF5の形態の眼目。
22 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/09(水) 13:11:33 ID:X2ZFboKS
>>1 サイ・ファイのエッセンスをバーチャに取り込めと申すか!!?
リース料30円に文句言ってるのは、1クレ100円も払えない何も知らない勘違い貧乏人
いかにもセガにいじめられた店を庇ってるような事書くが、
50円で出来ない欝憤を、他者の代弁という形で愚痴りたいだけ
俺ら店からすれば基盤代がなく、他のリース業者の相場から見ればセガの方が良心的
店のリスク0だから
DXセットは今時の大型筺体にしては安いんで、店からすれば価格自体に文句はない
今後のリンドバーグに使い回し出来る分、先行投資にもなるし
つか筺体は殆どセガ系なんでいずれ変わるのは覚悟の上
VF5がコケた感が強いのは、良くも悪くも変化に乏しかった
後、ロケテ長すぎて一部ロケテからやってた側との差を広げすぎて、
スタートラインが違うという不公平感と、新鮮さをなくしたから
これじゃあ、やる人間は限られてくる罠
ま、基盤リースなんで動かなきゃ返せばいいだけだしね
24 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/09(水) 13:30:16 ID:fryTJ0+J
ロケテ廃人>新規
25 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/09(水) 13:37:42 ID:MKuds9+B
1クレ100円の地域だけど普通に過疎ってる。
というか書き込みを見てると世の中は1クレ50円が主流のようで、ちょっとショックを受けている…orz
>>23 >DXセットは今時の大型筺体にしては安いんで、店からすれば価格自体に文句はない
>今後のリンドバーグに使い回し出来る分、先行投資にもなるし
>つか筺体は殆どセガ系なんでいずれ変わるのは覚悟の上
ここはちょっと微妙かな。
他の今時の大型筐体と比較するには、内容がショボいので割高感あるだろうし
価格以外に店舗スペースや消費電力だって無視はできんだろうしね。
さらに言うと、使いまわしってのは次があるかどうかも不確定だし…
27 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/09(水) 13:50:14 ID:kaL7dP/7
>>23 300万払って動かなきゃ返せばいい、店のリスク0ってどれだけ金持ってるんだw
>>25 ロケテ時なんて200円でやってたりしたからなぁ
どんだけ殿様商売気質抜けてねぇんだ、セガ
とは思った。
29 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/09(水) 14:06:07 ID:6OIaGhBQ
>>23 セガ社員乙
50円稼動店舗潰しにネット活動といろいろ大変ですね^^
>>27 そもそも勘違いしてますな。
DX筐体セットが300万円。筐体自体はVF専用ではない。
(アストロやメガロなどの系列にあたるいわゆる筐体の新型)
基盤のみは完全リース。初期投資は無い。
だから、回らなければ返せばいい。
店側のリスクはゼロは大げさだが、大幅に抑えられている。
>>23が爆釣気味で、俺的にはかなり嫉妬。
煽りすぎだが言ってる内容は正しい。
・メーカーはインカムに責任を持たない基盤売り切り。
・価格設定は店舗の体力次第。ダンピング。デフレ傾向。
この2点が今後開発上大問題になっていく中で、今回のVF5はひとつの答えであり
批判されるのを覚悟の英断であるといえる。
一部の店が50円でやっていて、客が偏っている状況は業界にとってあまり健全ではない。
しかし作成したムービーダウンロードするのに
1本100円ってまた随分とぼったくるなとは思った。
33 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/09(水) 14:19:11 ID:kaL7dP/7
>>30 いやー知ってるよww
筐体はまだ使えるけどさ
VFターミナル、ライブモニタは粗大ゴミじゃん?
これも300万セットの中に入ってるじゃん
初期投資無しも言い過ぎw
>>31 少なくとも売り逃げ出来なくなった点は評価したい。
新しいだけの駄作が名作を追いやる事も少なくなると思う。
>>32 あれはボリ過ぎだよな。特にターミナルなんて誰も使わんよ。
ターミナルと動画はせめてマネー払って使えるようにしろって。
4からかなり経ってんのに5は新鮮未が無さ過ぎたな。
システムはまだしもコンボレシピまで殆どまんまって…。
新キャラも微妙、せめて鷹嵐くらい復活させろ。
セガのVF一本やりの姿勢もチト疑問。
バイパーズやラスブロ等の続編の方がまだwktk出来た気ガス。
いい加減、チャロンも放置状態だし…。
何故コケたかって?
決まってんじゃん
バーチャだからだよwwwwwww
セガ擁護じゃないけどリース云々はオペ側は
好意的に受け止めてるのが多いよ
リスク無しとは言わないけど
今までアケ筺体も基盤も売り手が強過ぎたし
個人的にはあのメリット皆無の謎過ぎる
勝率表示をなんとかしてくれよ
連コ減ってインカム下がるんだよ
いまいち理解してないんだが、今回は
《ターミナル付きDX筐体セット 300万》の買いきり
《基盤のみ》のリース
の二種類ってこと?
《DX筐体ごとのリース》ってのはなさそうだけどどうなんだろ。
なんか変な煽りが付いてるけど、前提条件が書かれてないからどれぐらい店舗に負担をかけてるのかわからない。
1プレイごとにリース価格を取るってのは初めて聞く形態だけどうまくいくのかな。
体力のないゲーセンには助かるとは思うけど。50円ゲーム主体のゲーセンはつらそうだな。
セガはムシキングとラブ&ベリーのリース方式で大成功したからな
新しい考え方を持ち込むこと自体は面白いとおもう
みんながどこでプレーしてるかは知らんがうちの地元はあまり過疎感じないからなぁ
台数的には過疎ってほしい
50円に固執してる奴カワイソス
うち近場に50円ゲーセンなんてねぇorz
言っておくが社員では無い
無難にまとまってるから
次回で爆発ってこともなさげなのがメッサやばい
とはいえ50円ゲーセンで格ゲー100円はやっぱ異質に感じる。
麻雀とか他の大型筐体ってそんなに感じないのに
格ゲーっでだけでたけぇって感じちゃうのな。
これが他のゲームも1プレイ100円ってとこだと特に感じないんだけど、
周りが50円のところに100円の格ゲーっつーとちょっと金いれるの躊躇しちゃうのよ。
特に一見さんなんかは。
50円ゲーセンが悪いというのはどうかな
立地条件でやむをえず50円にしてるところもあるだろうに。
しかしリース代30円で50円じゃやってけねぇわな
電気代、保守管理費、人件費等・・・
ようするに中小のゲーセンは潰れろって事でしょ
本屋業界と一緒だな
>>37 セガからのDX筐体リースは無いよ。筐体は買いきり。
他はあなたの解釈であってる。
>体力のないゲーセンは助かるけど、50円ゲーセンは辛そう…
つーかこれがむしろ狙い。
中小のゲーセンは潰れろって事ではないし、単にそうならない。
なぜなら現状、立地条件からやむ得ず50円にしているとは限らず
良い立地を活用して50円にし、常連を囲う傾向がむしろ強い。
しかもそういうゲーセンは、安定した人気機種ばかりを導入し
アーケードゲームにおける多用性には貢献していない。
それがあんまり良くないって考えてるのがセガ。
ユーザーにとって良いか悪いかは分からん。
俺は信者でもないし社員でもないが、友人からこの話を聞かされて
一応筋は通ってるなと思った。
あとあれ。DX筐体の液晶筐体は価格は安くないが、買い物としては安いと思う。
今回セガはそれなりに無理をしている。
ユーザーにゲーム性や価格体系が受け入れられず、VF5が本格的に過疎れば
2度とこういうやりかたは出てこないだろう。客商売だしな。
ただそれだけ。市場経済としては健全ではある。
>>43 全然筋が通ってるとは思えないけど。
店側にしたら100円で客くるなら、わざわざ50円にする必要ねぇだろ。
50円ゲーセンは人件費も掛けれないから汚い所が多いし
ガキの溜り場になりやすくトラブルも起こりやすい。
高校生以下なんてどうせなら来て欲しくない客じゃないのか?
現実問題としては無視できない存在だろうが。
経営者側からすれば100円にして
従業員を多く雇い綺麗でトラブルの少ない店にできれば
今までと収支がトントンなら望むところだろう。
だいたい人気機種以外の
一台ウン十万もするゲームを何台も買える店は中小とは言わない。
金銭面とスペースの制約がある。
まぁでも今回のリースはシステムとしては良いと思うよ。
SEGAもサーバー管理費とかであんまり安くできないのかもしれんし。
>>43 50円のトコロは、主にリース業書と結託してるから
立地がいい場所に店舗を置き、殆ど(基盤どころか筐体も)リースというのが多い
これにより、月極でリース業者にレンタル料支払ってやってる
リース業者のリース料はインカムに対して5〜6割請求、人気機種だと7割越える
それはリース業者が基盤を買うというリスク負うから
リース業者は基盤を買う替わりに、他の負担が一切なく、古いゲームでもレンタル料で稼げる
両者ともリスクなくやって行こうと言う形態
これに対して他のゲーセン業者やメーカーは反発してたんだよ
リース業者が幅を利かせるわ、50円ゲーセンに客取られるわで
それに対してセガが出した答えがこれ、店への負担を減らし、メーカーが責任と負担を請け負う形にしたんだよ
ムシキングやラブベリで成功したんで、VFで一般ゲーセンでの導入に踏み切ったんだよ
でみんな30円と言うが、正確な値段はリース料30円に鯖使用料5円だよ
セガは100円規制なんてしてないが、50円にしたければしていいが、利益はないよという形
つかどっちかと言うと50円ゲーセンが中小のゲーセンを潰してきてるんだから
46 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 01:33:53 ID:1GyVFEGD
>>45 俺43だけど同じ事いってる。俺へのアンカは間違い?
まったく一言一句あなたの言うとおり。
今回のセガのやり方がうまくいけば
無茶苦茶やって客囲ってる50円ゲーセンから、体力の無い中小ゲーセンを守れる。
ゲーセンにおかれる機種の多様化を図れるし、体力無い所でも色んなゲームをたくさんおけるかもしれない。
そういう意味で、セガのやろうとしてることは筋が通ってるってわけ。
ただ、ユーザーとしては50円が主流の方が良いって人が当然多いわけで
なかなかこの筋の通し方は、エンドユーザーには受け入れられないわなと
このスレの冒頭を読んで思った次第。
50円が主流のままだとアーケード業界の未来はずぅーと暗いまま。
47 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 02:00:40 ID:d2C9v8lf
けど一番の問題は今時1プレイ100円でやる価値のあるゲームがないってことだよな?
100円は高いけど50円ならやるって人は多いと思うよ!
48 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 02:09:52 ID:OFpMMRgx
解決法がある。
聞きたいか?
そうか
そんなに聞きたいか。
仕方ない。
そしてしょうもない。
それでもいいか?
.......
.......
お前達の気持ちはよーくわかった!
グフェフェ!
総長!この河合星矢にドーンと任してつかーさい。
秘策を用意しとりますけん。
こうみえてもワシと福士はアメリカでMBAを取得しとります。
のう福士?
オウヨ!
こんな茶番見てもまだ聞きたいか!
そうか
そうか?
創価!
ぷぷっ
OK
秘策を発表しよう。
下らんぞ。
ズバリ!
70円玉の発行
>>47 すまんが、50円以下でもやりたいゲームがないんだが
特にシューティングなんかねぇ・・・
>49
あんたが俺の挑戦を受けてくれるとはな.......
ファイヤー!
名前を聞いておこうか(゚Д゚)У━┛~~
>>50 シューティングは100円は微妙だが50円なら捨てゲーしやすいから結構やるぞ?
53 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 04:29:44 ID:ORsQM/mU
>>50 卒業でいいんじゃない?
払う金額にみあう楽しさが得られないってことは、求めるものが変化したんじゃない?
正直なところ、かつての名作って言われてるヤツだって今のと大差ないじゃない。
飽きたんだよみんな。
シューティングでも格闘でもレースでも音でもない新しい何かがいるんじゃない?
オンラインのヤツが少し台頭してガンダムが原作人気で引っ張ってる現状、格闘ゲームも革命的進化が必要じゃないのかと思います
55 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 05:01:37 ID:yCdYziMX
第一新キャラが今の格闘技事情を無視した中国拳法家とマスクマンて
鉄拳みたいに動物出せばよかったんだよ。
アザラシとか風太君とか。
57 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 05:19:45 ID:QH70W1bB
>>55 中国拳法家いなかったらやらねーよ
中国拳法家以外だけのバーチャ想像したか?
すげえ吐き気がするほどのクソゲーだぜ
58 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 05:28:02 ID:mFKaxemd
俺ゲーセンの店員
今日のターミナルの売り上げは100円でございました
昨日も100円でございました
一昨日はなぜか500円でございました
そのまた前の日は200円でございました
59 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 05:33:07 ID:yCdYziMX
バーチャ4まだおいてんのか、誰もやらんのに・・・
と思ったら5だった
62 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 06:52:58 ID:2S68lcht
完全に飽きられてるバーチャより、同じシステムと同じ開発チームと同じ開発費と
同じ開発クオリティで、バキをアーケードゲーム化したほうが話題になってたかもね。
もうジャッキーだのアキラだのじゃ足を止めんが、あれが独歩や渋川だったら
ちょっとはプレイしていたかもしれん。
VF5を1セットにして、ラブ&ベリーをモニタで流せばいい
すでに、VFTV切られちゃった罠
64 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 08:22:52 ID:rJjuGR1i
とりあえず来月あたりにPS2移植してもらわんとな
つまらないからこけた。
以上オワリ!
バーチャやってないんだけど、やっぱこけてんだ
夏休みなのに、学生無視の一回100円じゃーなぁ…
対戦相手が居なければ、どんどん人が減るのにな
67 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 10:05:41 ID:oYsqyBLf
そこで5.1ですよ。
とりあえずバーチャンファイターってなに?
69 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 10:58:19 ID:rRza8MBY
>>50 シューティングはプレイごとに100円をプレイヤーに支払うぐらいが正しいあり方だな
格闘ゲー100円は高い
バーチャ貧乏って言葉も出来た位だから人が常連以外対戦してこない
71 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 11:25:02 ID:tIKvU9YB
>>62 セガは変なプライドを持ってるのか版権物をやりたがらない。
おいおい、好い加減なこと言うのイクナイ
セガだって相当版権モノには手を出してるぞ
しかし¥100でやるのももう限界だろう。
ジュース等は消費税分を即値上げしてるけど、
ゲセンの場合は税金分が丸々店の負担だからな…。
更に消費税が上がった場合、コイン制や時間制に切り替わっていくと思う。
新規入りづらすぎな上に既存のプレーヤーにも新鮮身が映像の美化だけってのがなあ
かといって完全新キャラ新システムでの格ゲーが売れたの聞いたことないしなあ
現在アーケードで活躍中の格ゲーで一番若いシリーズって、GGXXあたりじゃないの?
>一番若いシリーズ・・・。
メルブラがそうなるんじゃないかなぁ。
ぶっちゃけ地元ではバーチャ・鉄拳世代?が急にこの夏ゲーセンから消えた。
変わりにメルブラと連ザ2に若い子達が群がっている。
完全に客層が入れ替わった感じがする。
76 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 15:16:36 ID:1kCTnPBv
クソゲーなのは確かだがセガってリストラのやり方が国会でとりあげられるくらい腐った会社だもんな。
なんか可哀想だな。
77 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 15:54:09 ID:rSlHPUi/
FTはまだまだやれた気がするよ
>>75 うちのほうだと連ザ2、鉄拳DR、メルブラかね。
この3セットが店の真ん中に配置されてて何時も賑わってる。
入り口から真ん中にかけてはプライズとMJ、マジアカで
VF5は最初から一番奥の隅におかれてた、まぁそれでも
50円ゲーセンで100円のわりにはそこまで過疎ってる印象はないけど。
本スレの進みの遅さを見ても
VF5大成功!とはとても思えん現状。
まぁFTからろくに変わってないんで語る事もないんだろうけど。
70円玉とか寝言をこいた者だが、先週に対戦台三組入れて今週あけに一台になってた。
ほんとうにマズイのな。
バキがバーチャのクオリティでゲーム化するなら
絶対プレイするわw
ジェットコースターで対戦、砂を目くらましに使ったり
やかんを相手にパスしたり相手をビルから突き落としたり夢が広がりんぐ
別に1コイン100円でもラウンド数を多い設定にしてくれればいいかな
アキバのHeyみたいに100円で5R設定ならある程度まあ納得はできる
格ゲーって客単価じゃなくて回転率を上げて利益を稼ぐものだろうが
まあでも価格競争は俺らにとっちゃサイコーだけどな
セガの囲い込み100円強要なんてうざいだけだし。
品揃え悪くて100円のゲーセンなんて潰れりゃいいんだし、
セガは系列店の面倒見てりゃいいのよ
85 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 18:59:46 ID:DC0Pkngz
バーチャの開発陣に、プロレス好きって絶対一人もいないよね。
プロレスファンから見て、おそろしく寒いよ、ウルフもルチャのマスクマンも。
なぜバーチャ5がこけたか
キャラ、コスチューム、アイテム、すべてがダサい、これに尽きると思うんだが。
瀬賀はもっとテケンのカッコイイとこ真似しろ
鉄拳の何がカッコいいのか分からんのだが…
>>85 プロレスファンなんて絶滅危惧種。
普通の人からすれば全く気にならない。
いや、まあ、そうなんだが。
じゃあプロレスキャラを2人も入れなきゃいいじゃん。
でもっと総合格闘技系を入れればいい。
わざわざプロレスキャラ作っといて、しかもカッコワルいってんじゃねえ。
>>89 ウルフは「プロレス風」のキャラなんだよ。
まあ、バーチャのシステム自体、カンフー映画を再現する方向に向いてるからね。
>>87 キングとかエディとかステブ、吉光あたりはかなり格好よくない?
アイテムのセンスもバーチャより断然あると思う
まぁゲームのシステムが嫌いだからやらないけど
>>92 吉光とキングは無いな。
スティーブとアーマーキングは格好いい。
キャラも技も一新するべきだったな。
鷹嵐を曙みたく打撃キャラとして復活させればよかったんだよ。
96 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 21:28:16 ID:pDQCEVZK
セガにバキゲーは作れん
97 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 21:43:27 ID:ZZoFGjLS
ゲーセンではやらんけど 家でゆっくりやりたいかな。
早くPS3版だしてくれ。
バーチャって凄いストイックなイメージで初心者のオイラにゃ
立ち入れない感じがする。
>>92 あぁ、エディはいいね
カンガルーと熊もまぁよし
ベネッサたんのニュートラル時のおっぱいにムラムラします><
そういやカポエラキャラいねぇな、バーチャ。
と思ったけど、カポエラって切れ間無く動き攻撃しつづける格闘技なんで
攻守の交代がはっきりしてるバーチャには向かない格闘技なのかも。
もう常に攻撃側のターンが続くのが容認されてる鉄拳だから
許されるのかもな。
103 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/10(木) 23:28:54 ID:YW3HuOBs
バージョンアップ早すぎ
勝利画面でフリーズすると勝ってても相当冷める。
つーか止まってる画面を見て座っているのが恥ずかしい。
>23
つまり、キン肉マンやドラゴンボールやガンダムSEEDの続編みたいにゲーセン圧迫することを防止させたいと…
200万ワンセット50円で稼動させてたら凄い頻度で新作出す。基盤代回収する前に続編。勘弁して欲しい。
それなら責任をある程度メーカー側に持たせるバーチャの方がマシ。
ギルティとか速攻家庭用出してるのに未だにディスクだけで10万とかふざけてる。
決算期に「あ〜黒字ちょっと出たしギルティ出しとくかあ」みたいな感じで新作だされても…しかも新キャラは使い回しやし
バーチャはあんなんでも、昔の筐体に入れれるし。設置は死ぬほどダルかったけど…
>28
バーチャ3までのつなぎの予定でヒットするとも思ってなかった初代バーチャロンのロケテは200円だった。
正規出荷になり、1プレイ50円のゲーセンが多く、しかもヒットすると思ってなかったからレバーのパーツがなかった。
右利きの人が多いため、50円の店は右ターボが効かないなんざザラ。オラタンが発表される直前にやっとパーツが出荷され出回った。
バーチャ4のヒット考えれば5のロケテ200円はおかしいとは思わない。
50円になってもすぐCPU戦ができるクソゲー連打しまくりの続編を筐体セット売りで出すとかSNKみたいに勘違い商売されても困る。
>103
それがネット対応の魅力では?鉄拳みたいにただのバージョンアップで金取るよりかはマシ。
しっかりバージョンアップしてユーザーがつく努力してくれるんだから。
鉄拳6をPS3で出すとか馬鹿な発表してくれるしwアレもたくさんインカムは入ったかもしれんが
こっちは3回金払わされてる。5.1やDRが5出たとき程の新鮮さがあるわけじゃないし。
新規ユーザーが入りにくいのが問題じゃない?
見ててやりたいと思うけどサターンで2やってただけだから負けると思うとやる気がなくなる
あと見てるだけで何故か満足してしまう
4とあんまり変わってないとか書き込みを見ると『ファイティングバイパーズ』や『バーチャロン』シリーズにもお金出してやれよって思う
経営者は大変だね
マンガ喫茶でもやってみたらどうだい
近所(都内)の裏路地にある50円ゲーセンに
2台入ったが誰もやってなかった(バーチャは100円)。
今回は50円にはならねぇだろうから・・・あの店潰れないか心配。
表通りのセガ系列の100円ゲーセンは結構流行ってたな・・・
4の時とはまったく逆だ
↑なんでバーチャいれてそこが潰れるんだ?
2台と言う事は基盤のみのだから、店に何にもリスクない訳だが
しかも無料だしな
無料ってムシキングと間違えてね?
VF5は筐体込み300万
基板レンタルのみだと15万だぞ
基盤レンタル15万?そんなのないぞ?
DX版は筺体買取360万、基盤のリース料が1クレ30円なんだけど?
どこのデマ掴まされてんの?
15万ってのはネットシティーのカードリーダーの改造費じゃない?
それは店負担って聞いたことあるけど。
・DXセット 7月発売
バーチャファイター5 リンドバーグユニバーサルキャビネット1P・2P×2
リンドバーグ用 DVDドライブKIT
バーチャファイター5 ターミナルキャビネット
バーチャファイター5 ライブモニターキャビネット
※リンドバーグBDなどはレンタル
合計OP価格 3,214,000円
要望受付 4月12日
納期回答 4月19日
正式注文 5月17日
・KITセット
電源
(対戦KIT)
DVDドライブKIT
カードリーダー付きコンパネKIT
合計OP価格 140,000〜168,000円
要望受付 4月12日
納期回答 4月19日
正式注文 5月17日
・使用回線種別 ALL.NET P-ras
DXセット Bフレッツベーシック
KITセット ISDN占有ORBフレッツベーシック
・バーチャファイター5カード 100枚35000円
タダのわけねーよなぁ。
セガ社員のデマ工作にはあきれるばかり
メーカーや店の事情なんて、神様であるお客様には全然関係ありませんね。
4とほとんど一緒のゲームに倍の値段払うほど、お客様は馬鹿じゃありませんよ。
ああ、でも約15万の投資で新作を入れられるってのはいいな
コケた理由は簡単
・昔からいるユーザー(コアなユーザーを除く)に飽きられた。
・新規ユーザーが確保できない。
飽きないように、劇的に変化しようものなら、ファンが黙っていない
バーチャの色を残しながら、進化するにも限界がある
ゲーセンの衰退とか、時代の流れだから、仕方ないってのもあるし
鉄拳も次の作品で同じ様になるだろ
ただ、新規ユーザーの確保は、鉄拳の方がバーチャに比べると
まだましなのかもね
というか、格ゲー自体がいつまでもつのか?だな
格闘ゲー自体がやばくなってる
バーチャが悪いだけじゃないよ
次の鉄拳もやばいだろ
起死回生の物を作らないと駄目
ガンダムに皆食われる
120 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/11(金) 11:42:25 ID:ELXDdTAT
・昔からいるユーザー(コアなユーザーを除く)が新規狩るループ。ジリ貧
次の鉄拳は家庭用。
アーケードになるかもしれないけど。
ナムコもわかってたんだろ、こうなること。
123 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/11(金) 12:20:36 ID:weVRLWbq
ゲームスピードが遅い
>>118 これ、なぜKOFは衰退してしまったのか?スレで言われてたのと同じだな。
もう完全にマンネリなんだよ。EVO以降新キャラもパッとしないし、
そもそも4をFTまで引っ張ったのもやり過ぎだと感じた。
だったらチャロンや他の格ゲーに光を当ててやれと。
やっぱりマンネリなんだろうな。
エヴォとかつい惰性で100円投入、一人プレイ開始してしまうけど
プレイ途中でダルくなって結局途中でやめちゃうんだよな。
俺は5初プレイ時にそのダルさを感じてしまってそれっきり。
良く言えば完成されてるって事だろうけど。
Segaも最近は流行のピッと狂うってやつを使ってるのか?
>>73 いわゆるポストペイシステムってやつか。
いずれはそうなるだろうが、これ考え付いた香具師ビジネスメソッドパテントでうはうはなんだろうな。
>>114 コンバージョンキットはコンパネとリンドバーグDVDドライブのみ買いきりなのね。
リンドバーグと通信ユニットは貸し出しということで(通信ユニットに思いっきり所有:株式会社セガのシールが貼られている)。
セガって会社は昔からユーザーを見ていない。
バーチャは終わった。さよなら。
キン肉マンマッスルタッグマッチ>VF5
・ライバル
種デス
最初の隠し要素の解禁が盆明けで確定して若干客足が鈍っている。
ただ今後前作機体の解禁が噂され、CS版発売と流れができている。
音ゲー
ポプ14以外は充電期間中。
三国志は相変わらず混んでるな。
バージョンアップかなんかあったのか?
131 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 03:16:41 ID:3Q4/lAIT
町田では500平方メートル内にゲーセン密集
バーチャ飽和状態
40台以上
ちなみに50円の店も出ました
ネカフェに置けば良いんじゃね?
とりあえずこのスレ全部読んだけど、よく出てくる「50円ゲーセン」って
50円玉を入れて1クレジットなの?それとも100円で2クレジット?
バーチャ5は1ゲームごとのセガの取り分が30円だから、50円にしちゃうと
店の取り分がなくなるって感じ?基盤の買い取りとかはできないのかな。
最初は100円/1ゲームはしょうがないと思ってやってたけど、これがずっと
だと思うとやる気なくなる。オレが行く店はVF4は100円/2ゲームだった。
○クレってさ、一部のメッカなゲーセンにあるような50円○クレで
滅茶苦茶に勢いで金入れさせるような破格設定でこそ価値があると思うんだ
普通に100円2クレだと強いやつや空気読まないやつ一人いるだけで
もう一気に人引くよ普通。田舎のチェーンゲーセンじゃあるまいし
100円って時点で1,2回プレイ層ばっかで普通に固定層が付くのありえんし。
セガが責任転嫁したんだべ。
「バーチャがFTが売れなかったのはゲームがつまらないからじゃない!
50円ゲーセンが悪いニダ!」ってさ。
まあ案の定このざまだが
なかなかのアンチスレ
まあ、板が板だけに格闘ゲームというジャンルに期待し過ぎの人が多いな。
137 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 09:52:51 ID:gPXd+xwH
格ゲーだからとしか言いようがないな。
これからバーチャと鉄拳はどうなるの?
2D界に進出します
140 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 10:53:53 ID:3Q4/lAIT
しょうがないので
いつぞや話題になった
バーチャVS鉄拳を
やろうよ とナムコに持ちかける
ナムコに苦笑されてお茶を濁される
141 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 11:02:18 ID:ePLSkfLV
キャラは一緒、技も一緒、システムは激しく複雑、初心者狩り
やるわけねーじゃん。
50円が主流になっているのに
客の意向を無視して100円を押し付けるのはセガの横暴だな。
200円を予定していたと思うと
客をなめてるとしかいいようがない。
ゲーセンで云々の時代ではないと思うな。後ろで出番待ちとか効率悪い
でランキングのぞいたら、昔からやっている人ばかり
家EVOプレイヤーとしては
・CPU強い
・ミッションないからシングルたるい
・なんかもっさり
・周りが強いからすぐ狩られて萎える
こんな感じで駄目だととらえてます
145 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 12:52:21 ID:gPXd+xwH
まとめると「問題山積み」って事で。
終了
146 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 16:39:12 ID:hvzAMr3V
つかセガ的には少ない投資で導入できるから
設置場所も増える事により新規開拓して盛り上げたいって
思惑もあったんだよ。
問題はクソ高いゲームを今回の制度で
ローリスクローコストにすれば
新規増えるし盛り上がってウマウマーって思ってたら
クソ高いゲームがいくらローリスクでもローコストでも
クソゲーだったので誰もやらないって事さ・・・
セガ的にはVF5の完成度に自信あったみたいだけどw
残ったのは何も考えてないVFバカの50円に戻せって声だけw
むしろ完全新規の格ゲーにこの制度使った方が良さそう
VFは今更設置場所増えても新規食いつくわけない
とはいえ完全新規の格ゲーだとメーカーのリスクも増えるからなー
147 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 16:41:40 ID:9wiITcqX
サターンパッドがつかえなかったから
俺が、あと100円持ってなかったから
149 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 17:37:04 ID:IC4aAgyz
50円に戻せ
上納金15円にまけろ
4の時は五円だったのになw
一気に値段上げすぎwボリすぎwww
バカか、4も5もサーバー使用料は同じ5円だよ
152 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 19:15:12 ID:3Q4/lAIT
つまりは
サーバー使用料五円プレイ上納金31円ってこと。
いくら基盤がタダ貸しだろうと
数分で10円弱の利益にしかならないから50円とか「現実的には無理な話」
町田のゲーセンは50円のところも出てきたけどね…
153 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 19:33:34 ID:PYFM4RLZ
ジャッキー相手なら10円でもやだ。
ラウ相手なら金貰ってもやだ。
154 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 19:51:24 ID:neoLRIpn
そもそもいつも行くゲーセンに入荷されてない・・・そんなに高いのか?
新キャラ、ありゃねーわ。
等身おかし過ぎて違和感アリアリアリーデベルチ。
ジェフとかあんなチビ共の打撃なんて痛くねーだろが。
まーゲームだけどさ。
156 :
ジェダ=ドーマ ◆Ou4Rz8W.6E :2006/08/12(土) 22:35:40 ID:KswWFema
葉月リョウを出してほしい
157 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/12(土) 22:43:15 ID:cm6kEkdB
知り合いが嘆いてた、店長が絶対客来るから!って入れたはいいが撤去した北斗とKOF11よりインカム悪いらしい…
ネットシティー糞杉
いきつけのゲーセンのバーチャ5が停電したせいで故障したのだが
もともとやる奴あんま居ないし、もうほんとにどうしようもない・・・
散々出てるとも思うけれどシステムが4とほとんど変わらないから
4を5年間やってきたプレイヤーからすれば
新規に覚えなきゃいけないのはコンボの変化と技性能変化ぐらいなもんで
攻防に関しちゃ今までのマイナーチェンジって感じだし
そりゃ新規が勝てるわけがないよな。
当然そんなゲームを新規で始める奴がそんなにいるわけもなく。
結局4の時より辞める奴が増えても新規は増えないから減る、と。
最初の4から5年もたったんだ・・・。
そりゃ〜飽きられてもしょうがないよなぁ。
鉄拳開発チームと総入れ替えして作り直せば売れるよ
164 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/13(日) 06:05:59 ID:b+IYuWBS
>>161 モデルチェンジしちゃうとブーイングだしな。
165 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/13(日) 06:53:18 ID:jbnQlRP2
対戦を6R先取にすればいいんじゃね?
これなら同じリース料で50円ゲーセンと同価格で稼働出来るじゃん。
マジレスすると6Rの設定は出来ないだろ。
筐体に貼ってある説明にも書いてあるが、2〜5ラウンドにしか設定できない。
と思う。てか、6Rはさすがに飽きるしダルいし、集中力が続かない。
てか、自分が強くなって勝率を倍にすりゃ同価格で倍の回数できるジャン!!
こんなゲームじゃ強くなろうという気が起きない
新キャラ何あのチビ共は? 全然かっこよくない
168 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/13(日) 07:32:53 ID:3LnpkYLs
50円稼動の店って、
バレるとセガから通達(=100円に戻せ)が行くって話だけど本当?
50円だった店が数日で100円に戻ったところがあって、
理由がそれだったらしいって噂なのだが・・・
全員新キャラなら少しは盛ったかもね。メスキャラとか若返っててなんか
おかしいよ。10年やってるプレイヤーは確実に老化してんのにな(笑
つーか2から大して変わってねーしw
後、バーチャは攻防がカクカクしててつまらん
171 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/13(日) 07:51:02 ID:7edObrIq
4も5も 2に避けを追加しただけ
2で完成されてるんだよね
まぁ2は神ゲーだったが
今やると実は相当クソゲーだった事がわかる。
173 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/13(日) 08:19:29 ID:FDBOLI5o
>>152 これでは1プレイ50円で運営したら赤字だわ。リンドバーグは大飯喰らいなのでランニングコストもアレだし。
なお、リンドバーグユニバーサルキャビネットには1プレイ50円のシールが同梱はされているようです。
174 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/13(日) 08:59:34 ID:b+IYuWBS
もっと冒険してほしかったね。
何を目指して「5」を作ったんだろう。
4のバージョンアップぐらいにしか思えない。
あとね・・
50円ゲーセンのゲーム1回50円というのはそれはもはや文化なんだよ。
そんな環境で育ってきたゲームっ子は多い。俺もその一人だ。
銭湯だって300円程度で入れるだろう? 昔からだ。
守られてきた伝統であって文化なんだよ。古き良き時代からの今でも続いている伝統。
それを100円でさせようとしている。
良き文化をSEGAは崩そうとしている。俺は昔からこの会社が嫌いなんだ。
こんな冷たい会社はな。自社員に対しても冷たくひどいことをするしこの会社は。
50円ゲーセンが伝統?全国的にも圧倒的に50円の方が少数派なんだけど
たがが100円も出せない貧乏人がホザくな、バーチャは歴代稼動当初は200円設定だったんだぞ
5に100円出す価値ないからヤラネなら理解できるが、50円が文化などと寝言言うなよな
>>176 50円ゲーセンで育ったお前がかわいそうだよ
引退するしかないね
種4台導入が勝ち組
あきらかにいまは50円が主流になってるよ。
クラブセガなどの都内は立地条件的に100円でもいいと思うけどね。
あそこは遠征とかで盛り上がるところだから。
地方などは50円がどう考えても多い。
じゃないと客が常連にならないから。
みんないい環境のとこにいくもんだよ。
都内でも100円が多いぞ、主流とか伝統とか捏造するなよ。
安いに越した事ないが正当化する為に嘘はよくない。
おい!
都内はそりゃ100円多いだろ。
ひと多いからな。
でも大体も常連がいて盛り上がってるのは50円のとこ。
町田とかでもビデオゲームは50円が主流だぞ。
都内でも場所によるね
都心の方だと100円の方が多数派だろうけど
それ以外は50円の方が主流
田舎の方は50円探してもないがな、50円が主流なんてデマ流さなくて良いから
はっきり50円でやりたいと正直に言えばいいじゃん
なんでこう格好付けたがるのかな?
185 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/13(日) 17:02:11 ID:0T42FkBQ
店側に「50円にしろ!」って言えば良いんじゃねーの?
SEGAに批判が行くのはおかしい、利益の追求ぐらいさせてやれって
100円でも50円でも中身がよけりゃ人は集まるでしょ
料金はいくらでもいいから人の集まるものであってほしかった
今、コンパチキャラが大幅増しただけの鉄拳TAG2が出たら
確実にバーチャ市場死ぬね。
過去の栄光にすがる。
そしてできたのがバーチャ5。
189 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/13(日) 18:34:52 ID:b+IYuWBS
5までネタがあるとか言ってたんだっけ?
あ、近作は鈴Qはノータッチだっけ?
というか常連なんか2-3年はやっているのだけ。
200円でもいいと思うねw
衣装が実質四種類だけど、センス悪いし個性が無く、結局その指定した衣装の色違いしか服が無い。
素のキャラに色々な洋服を着せられるシステムだと良かったんだけどな。
レイ=板前orコックさんの格好 ベネ=デニムのミニスカート ジャッキー=死亡遊戯のアレ、等あればいいのに。
VF.TVはインターネット配信してボーっと見ていたいよ。
300万超のDX筐体かあ…
実物見たことないけど凄いんだろうなあ
そんなDXな筐体でプレイできるんだら\100でも安いぐらいだろ。
4とどこが違うの?
ニートやフリーターやつらが夜な夜な集まってきて
やるゲームだろ?
その通りです。
2種類の声優の声が混在してるのは違和感あるなぁ
代えるんならキッチリ代えればいいのに
今年は株で50万スったからワンプレイ100円じゃ辛いんですよ。
50円にしてください
198 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 15:33:59 ID:QhrGKZXX
鷹嵐がいないからだお
>>197 たった50万だろ!お、俺なんて・・・ウッゥゥゥゥ
今年は平均株価2万円越えるとホザいた評論家出てこいゴラァ!!
ヒント:今年はまだ終わってない
1 プ レ イ ご と き が 1 0 0 円 も す る
家 庭 用 ゲ ー ム が 充 実 し 家 で ゲ ー ム す る 人 多 数
オ リ ジ ナ ル 要 素 満 載 で ア ー ケ ー ド と 遜 色 の な い 家 庭 用 移 植 版 が
ど ー せ 発 売 さ れ る の だ か ら 発 売 し て か ら や れ ば い い
飽 き ら れ て い る と も 知 ら ず ひ た す ら シ リ ー ズ 続 編 を 出 し 続 け る だ け の ゲ ー ム 業 界
202 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 16:26:37 ID:V9BA/aEe
やっぱり鈴木裕ですよ!彼ほどリスクをおかして冒険してくれる人はいない。
今になって彼の偉大さが分かってきた。
鈴木裕はホクロがだめボクロ
204 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/14(月) 17:11:16 ID:Huyb+XQX
何故鈴木裕って5に関わってないの
ひょっとしてセガ辞めたの
>>204 サイファイを作ってるんだよ!・・・作ってるんだよ!!
>>194 ニートやフリーターやオッサンやDQNが夜な夜な集まってやるゲームです
今度の鉄拳のバージョンアップはTAG2か?!
TAG2なら鉄拳6まで遊び尽くせるなぁ!
>>206 それって今のゲーセンにいる人の8割じゃね?
>>208 もうバランス取りはうんざりだから
できるだけクソゲーがいいな。
バーチャは2のグラフィックを改めて出してそれで完結したらいいよ。
2が完成度高すぎて神ゲーだったから同じシリーズでそれ以上目指すのは無理だろ。
新しいシリーズ出して改良していくほうがいいゲームが出来そう。
2回立て続けにプレイしたが、誰も入ってこない。
というか何台も設置されてる対戦台スカスカスカスカスカスーカ。
5の出来自体は別にそれほど・・・と思ったけど、
まぁ・・・なんつーか・・・コケたんだろうな、うん。
せめて50円なら結果は違ったはず・・・
鉄拳に行った人が帰ってこないとは思わなかった・・・
214 :
197:2006/08/15(火) 14:36:01 ID:jb2Q61Yu
>>207 べつに
>>200は変な事言ってないと思うがな・・・
俺が50万すったのは本当だけど、半分ネタで書いてるんだし
バーチャも株も自己責任ですよ
前向きに生きないとどっちも勝てないよ・・・。
215 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 14:39:57 ID:+ZtNYkO/
50円か100円かっつう以前に魅力が無いからだろ
こっちでロケとかやってた頃なんか当初200円だったら
誰も入ってこなくって急遽100円に下げてそれでちょくちょくって感じだったけど
ロケの末期の頃から既に超ガラガラで昨日見たら3台に増やしてるんだけど
1台全く手付かずって感じだったもんな〜
ロケの頃撮影禁止になってたけど逆に撮影許可にしてたとしても
全然興味持たれないだろうなって感じだったわこれじゃ
長年やっている常連が有利
そんなのに狩られたい、新規マゾはそうそういない
『三国志のほうが儲かるからこの程度でいいや』
でバーチャ5出荷。コレ。
3以降(つーか4か)焼き増しバージョンアップが頻繁だったから、もう出がらしだお。
218 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 15:51:05 ID:uPedN3Ei
長年やってるもんは有利で当然。
毎回スタートラインに戻されちゃ堪らない。
理屈としちゃ当然だけど、その結果がコレ。
大きなモデルチェンジも出来ず、新規ユーザーも取り込めない。
こうなって当然、むしろ長持ちした方じゃねぇ。ジャンルとしては。
>>214 今の平均株価知ってるか?
つかインフレでも起きるのか?
お前は株なんかに手を出さない方がいいぞ。w
220 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 16:21:49 ID:cjCTh1nS
対戦したいけど、どこも人いないや
221 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 17:44:54 ID:mapyxT4+
うはwこの盆休みなのに昼12時から5時までやってたが
対戦4回ぐらいしかできなかったw
ガンダムこみこみ^^;
>>221 盆休みだから人いないんじゃないの?
バーチャプレイヤーは社会人が多いからなあ
だからこそ衰退してるのも事実だと思うけど
暇人オタ学生の生活スタイルとは合わん、というのはあるだろうなあ
>>222 盆休みでこれだけいないんだから、夏休みが終わってからは・・・('A`)でしょうな。
>>221 5時間も粘るくらいなら対戦が盛んな店いけよ
馬鹿か?
スレタイにもあるけどバーチャクラスのゲームがこけるということはアーケードそのものが
やばいってことだよな。
ガンダムも今は人気あるけどキャラゲーがそんなに長持ちするともおもえないし客層も限られるし
>>225 今回のバーチャは4、EVO、FTをやってきた人にとっては
新鮮さのかけらもない出来。
常連ですらやらないモノを、他の人がやるはずがない。
でもまだバーチャはほかの格ゲーにくらべたらマシなもんだよ。
2D系なんてほかのゲームのギャラリー席にされてるときあるしな。
ネット対戦化できない格ゲーはマジやばい。店によって温度差が激しすぎる
>>227 格ゲーなんて対戦相手がいて初めて盛り上がるんであって
相手がいなけりゃこれほど詰まらないモノも無い。
バーチャが盛り上がってる店どこか教えて
上手いやつらの対戦を見たらやりたくなるかもしれないし
230 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 18:56:46 ID:J5A9Pu4Q
これからの格ゲーは、キャラゲーの方が生き残るような・・
一見さん感覚の客が多い。
そんな客は、知らないゲームをやるより、キャラを知ってるゲームをやる
ちょっとやってみるか感覚だから、システムとかどうでもいい
>>225 バーチャは今作でコケたんだよ
SNKで言うところの餓狼3に相当するのがバーチャ5
232 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/15(火) 19:10:23 ID:uPedN3Ei
>>228 対戦相手がいれば盛り上がるってもんでもないよ。
ユーザーの質の方が重要。晒しスレがある位だからね。
相手によっちゃ一人の方がマシだったりする。
>>225 ガンダムは何年もインカム稼いでくれる超優良ゲーですが。
>>234 今のガンダムは
何年も稼動してないじゃん…
ネット対戦の格ゲーが必要だ!と思う人が多いっぽいけど…
実際のとこ、秒間何フレームなら安定した通信対戦ができるんだろ?
ハードの制約はそう簡単に越えられないと思う、筐体とか基盤の話じゃないしね。
それとも…突然2秒ほどゲーム停止→KOされてた
こんなのがやりたいの?
ネット対戦はプレーヤーのプレイスタイル次第だな。
DOAはアバウトなプレイしてる層がおおいからネット対戦がつけれたんだろう。
バーチャはシビアなプレイしてる層がおおいからつけれないな。
フレームがどうの言ってる奴多いが
ネット対戦出来れば今よりプレイヤー増えるのは明らか
マージャン、三国志なんかだいたいいつも満席じゃん
その隣にあるデモ画面垂れ流しの出たばっかのバーチャw
対戦格闘ゲームをネット対戦でやればどうなるか、結果はPS2で証明されとる
麻雀と三国志は多少の遅れは致命傷にならないからいいんだよ
DOAUごときで確立してまんがな
システム的な言い訳は通用しませんよー。
インフラの問題だったら家庭用よりセガ系列店のが
よっぽど整ってますしね。
家庭用もセガ系列も光回線使えば同じだバカ
242 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 00:42:50 ID:nsWB3k8D
多少の不確定要素を運も実力のうちと許容出来るか出来ないか。
じゃね?
酷くないなら多少はあった方がオレは面白いと思うが。
遅れが1フレ2フレの世界じゃないから、普通に2〜30フレ遅かったりするぞ
それで格ゲー楽しめる、不確定要素と思えるなら出来るだろう
244 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 01:01:33 ID:ln8FIAcl
ゲームを骨格から生み出す奴が関与してないのが一番の問題だな。
危険な例としては熱狂的なマニアが制作に関わりだすと
細部をいじった程度のサンプリングしか作れないから
こういう人材だけ集めた会社は大抵潰れる。
逆に任店みたいな新しいゲームを生み出せる会社は
ゲームだけが好きな人間は採用しない。
バーチャ5見てるとあきらかに前者のタイプだよな。
不確定要素があったほうが新規もまぐれ勝ちできるからいいんじゃない?
ネット対戦で敷居を下げ新規を増やし
1フレを争う刹那的にゲームを楽しみたい人は普通に対戦する
これができたら格ゲーはもっと活性化されるとおもうけどなあ・・・
>>245 上達すればするほど理不尽さを味わうマゾゲーですか?
そんなゲームに新規がつくとでも?
とりあえずこのスレには携帯の人も多いと云うのは理解した。
フレームがどう、システムがどう、じゃなくて
入力がリアルタイムに反映されない瞬間がありうるっつーのが問題。
操作してるのに動いたり動かなかったりする。
そんなゲームが楽しいっつーなら、もうかける言葉はない。
>>241 回線繋がってるだけで通信対戦できると思ってんの?
セガ系列店はWCCFで回線や設備の統一、課金システムもほぼ確立してる
すでに通信対戦バーチャは技術的には可能。
投資のリスクが怖いからやらない状態。
249 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 01:21:56 ID:F8JvK9Sm
絵がきれいになったのはいいけど、
不気味の谷になってきてる。。。
>>247 それをラグ、フレームの問題と言うのだけれど。
>>250 その言葉がわからない人がいるのかなと思い、
>>247の文章にしたんだ。
どうやらわかりにくい文章を書いてしまったようで申しわけないス
252 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 01:29:09 ID:eqwJWzWI
>>248 ただ繋ぐだけで可能ならPC版VF2で既にやってるぞ。
つか家庭用でもゲーセンでも光回線なんだから同じなんだよ、馬鹿だろお前。
つかDOAでネット対戦成功してるんでしょ?
ラグで入力が遅れるといっても今の技術ならほんの一瞬くらいだろ
ネット対戦で常に人と対戦できるってすごい魅力的だし新規も入ってくると思うけどなあ
真剣にラグなしで対戦したい奴は普通の対戦台を用意して
ネット対戦台と普通の対戦台とかできないのかな?
255 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 01:40:04 ID:nsWB3k8D
通信対戦で理不尽と言うほどの問題があるのか?
片方にだけ障害が起き続けるってんなら別だけど。
その辺詳しい訳じゃないから良く分からんのだが。
DOAは格ゲーっていうよりおっぱいおけつなゲームだからとりあえず対戦できればいいんだろ
DOAはあれだけ落として尚ラグがあった。
現在の既存の光通信ではラグはなくならないし、容量と人口が増えれば増える程、
その頻度・幅は増す。
なので格ゲーではネット対戦は満足出来る作りはない。
>>244 それってまんまかつてのヴァーチャジャンキーとやらが製作した
御意見無用そのまんまだよな
あのゲームマジで面白いって全く思えなかった
一回実験で、友人とゲーム機2台並べてネット通信対戦でコマンド同時入力して
みたんだ。同じ回線使っているので環境は同じとする。
両方のパッドで開幕に前ダッシュすると片方が確実に反応が遅れていた。(一瞬素立ち>走る)
三国志やオンラインRPGみたいにダメージを与えたとかならいいけど、
立ち位置による回避や上中下段の判定とかきびしいとおもうよ。
ちなみにサターン版のバーチャ通信対戦は、パイやラウのPPPが
連続ガードでそのまま場外に落とされるほどのひどさだった。
ドリキャスのバーチャロンはけっこうサクサク動いていたけどね。
>>259 バーチャロンはバーチャロンで上級者同士じゃまともに対戦にならないから
ネタで遊んでる部分も大きかったけどな。
ラグのせいで異常に避けづらい攻撃とかあったし。
バーチャでやったらラグでジャッキーのビートPしゃがめないとか
そういうの頻発すると思うが。
100円入れたらCPUに負けても10分ぐらい遊べるようにすればいいのにな
昨日コマンド表をチラチラ見ながらやってる初心者らしき人がいたけどあっという間にCPUにやられてた
コンティニューせずそのまま帰って行ったのを見て「あぁまたVF人口が減った」と思った
262 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 04:18:52 ID:DtnNm7xi
動きが遅くなって面白くなった格ゲーなんかないよ。
かつて王者だったスト2も、スパストのもっさり感で没落した。
何だってそうさ。遅くなったらイライラすんだよ。
重量級少なすぎない?
17キャラも居て最初からいる2キャラだけなんて
鷹復活させろとはいわないけど、もう1人は欲しい
>>263 言ってる事は実に正論では有るが
ヴァーチャの世界もご多分に漏れず
やはりは筋肉よりも女なんだよ
基本的に女キャラは増やしやすい世界だからな
ゲームの世界じゃ
265 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 05:01:44 ID:kuq+ibjx
ど素人だけど、なんで相撲取りいなくなったん?
むさいから
ロケテいけなかったから、こないだ初めて近所のゲーセンでやってみた。
もうついていけないと思ったよ。
たまーに家に遊びに来る友達(ウイイレメインのライト層)にPS2のevo紹介するけど、説明書の技表だけで引かれる。
俺自身、アキラやウルフはまだ感覚で分かるけど、レイみたく構えから派生されると無理。技から構えに移行されても無理。
5になってさらに一発一発の重みもなくなったし。なんか全部の技がコンボサマーソルトのパンチ部分にしか見えない。
なんか物理を無視した新キャラの投げも嫌なんだ。いや、ゲームなんだからある程度、無視でいいんだけどさ。だけどさ。
中学生の頃VF2に大ハマリして、今でもバーチャの動向は気になる。
年取ったせいかしらんけどアニメ絵キャラが跋扈するゲーム業界にあってバーチャのストイックさは魅力的に映る。
でも、年取ったぶん、複雑なゲームシステムについていけないんだよなあ。
VF5が盛り上がってない一つの要因は、ファンの高齢化もあるのかもしれない。
VF2当時中学生だった俺がもう今年25才だよ。ゲーム、ゲームの年じゃない。
ただ、VF2の頃は25才とかメインに近い層に見えたんだけどな・・・。
ゲームは卒業してもバーチャは卒業したくなかったな。
269 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 08:59:55 ID:nsWB3k8D
キャラ増加・技増加・システム複雑化が続いていくだけだもんな。
マニアでもなけりゃ続けてくの無理だよな。つーかマニアでも無理ってのが証明されたのか今作で。
グラフィックも進化してるけど、グラフィックで人を呼べたのは3まで。
当時3は発売前後はニュースで流れたりしたんだよなぁ。
同じ技なのにコマンドが変わるんだもんな
VF2以来久々に5やったけど技が出なくて家帰ってネットで検索して技表見たら
PのみだったのがP+Kになってたり、P+KがP+Gになってたり
覚え直すのだるいからやめたよ
空中戦とかの攻防があればもっと幅が広がったのにと思う。
>>268 なんとなく今バーチャやってる人はバーチャ無くなったらゲーム自体やめそうだな
特に30過ぎは
楽しんでる人は楽しんでるからいいんでないかね。そんなおれは5から始めた新規だ
3までやってた俺。
ふぃなるちゅーんどでタカが復活したらやるのに
サイファイがコケたのが痛かったな
あれが開発されてれば少しはバーチャ客も増えただろうにな
>>244 どっかでセガの開発者が
「ゲームが好きなだけじゃ採用しない、ゲームを愛してなくちゃダメだ」
とか言ってたけど、ライトな部分はともかくストイックな部分は
ゲームにのめりこんでる奴じゃなきゃ出せないんじゃないかな
ゲーム批評でも「ゲーム知らない奴が企画すると手直しが大変」
って愚痴ってた開発者もいたし
276 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 11:54:25 ID:nsWB3k8D
ゲームを知らない場合 たけしの挑戦状
ゲームを知ってる場合 御意見無用
なんかバーチャの台増えてる店多いんだけどさ、入荷当初からどうみても人少ないのによく増やす気になれるな。
夏休み中はどう見てもガンダム増やした方が儲かりそうなんだが。
>>277 レンタルで店側の負担が少ないからじゃないの?
バーチャ3のDX筐体は、何処にいったんだろ?
あの頃横対戦じゃなかったいきなし
座ってきて
BGMもよかったなー
ビルステージとか
もっさり感は3と似てる
282 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 13:06:18 ID:LRO1FhDv
一生懸命練習して強くなっても、誰もみてくれないだろ、今。
覚えることが多くて、不意に巣に戻ってこんな事やっている場合じゃないって思う奴が多いんじゃない?
金だけでなく、時間も食うのが問題。
>>282 そう思うようになったらゲームなんてやってもつまんないからやめたほうがいい
284 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 13:14:11 ID:nsWB3k8D
据え置きゲーム機とかRPGみたいだな。
やるのに気合が必要っつーか。
ゲーム業界と一緒で一回りしたんじゃねぇ?
重厚長大から軽薄短小みたいな。
285 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 13:56:54 ID:unxH4Ckj
バーチャファイターDS
いまさら中国憲法とプロレスという時点でバーチャマニアしか見てないよね。
なんで普通にヘビー級のプライド系とか出さないんだろう。
プライド系なんてない、あえて言えば、そのポジションにいるのが漁師
格闘技知ってる風に、専門用語使わないと相手にしないって?
テイクダウンをとる技も、パウンドも4点膝もないジェフリーのどこがMMAなのさ。
なんで普通に、今の主流の総合格闘技を入れないのかって話。かっこいいヘビー級の。
ストライカーとグラップラーで、とりあえず2キャラは作れるだろ。
他にメジャーな空手もいないし。あまりにも世間を見てないんじゃないの。
総合→ベネッサ
ストライカー→オフェンシブ
グラップラー→ディフェンシブ
つかこいつキモイ
武力の先例があるから避けられてるのかもしれない。
通好みリアル系≒地味っつー先例。
あとマウントの攻防をバーチャの入力で再現しよう、ってーのがかなり無茶(ベネ・鉄拳のマードックくらいが限界かと)、
かといってマウント取った瞬間勝利が確定なんてのはちょーっとゲームとして問題あり、とかな。
実際マウントの攻防って、相手がちゃんと訓練できてないと一方的に勝っちゃうもんじゃねーの?
既存のバーチャキャラの場合、ベネゴウジェフウルフくらいしかその手の攻防できなそう。
立ち技なら我らがブラッドがいるじゃないか。
前にアーケードと家庭用同時発売でプライド系のゲームあったでしょ
もちろん速攻で消えた
マウントになったら一瞬で勝負つくから気を抜けないし、100円入れて一分もたず終わったらやらないでしょ
仲間内でゲラゲラ笑いながら遊んでるのは見た事あるけどね
どんなに趣向を凝らしても結局攻略法は打撃のみで押していくスタイルだったからね
鉄拳でマードックさんがいるじゃないか・・・
でもジョシュに「アノ総合弱ェカラ、ボクサー使ッテルネ」
っていわれる始末。TV中継でも「寝技はツマンネー」っていう
人の方がおおいから、ポジショニングつったて受け悪いと思うよ。
結局受けてるのはミルコやシウバとかストライカーっしょ。
もうヘビー級のボクサー出しちゃえばどうだろ?
>>292 たしかに総合でもノゲイラは人気ないよな。
295 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 17:17:42 ID:unxH4Ckj
そのくらいセガだって十分話し合ってるだろ。その上で入れなかったんだからいいんじゃねーの。
そういや主人公が琉球空手使いのKONAMIのゲームは
何故流行らなかったのか?
武戯だっけ?
4の実力をほぼそのまま持ち越せるのが大問題だな。
新規で始めた人って100回やって1回勝てるかどうかじゃないの。
「4をやりこんだ人」という狭い層をターゲットにしてる以上大ヒットとか有り得ない。
>>296 ファイティング・ウーシュだったっけ?
あれ好きだッタンだけどなぁ。
300 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 17:48:52 ID:7KHO3mku
>>298 このまえ0勝80敗の人見たぜ・・・。
本とこのゲームは新規には地獄だぜ
>>300 それはいくらなんでも場所が悪いとしか・・
新規いないといわれてるがそこそこいるしな
外見ばっかリアル追求してる割に
実際の動きがカクカクだからなあw
あとお手玉
つまり総合的にみて「糞ゲー」というわけですな
グラフィックだけやたらリアルだから移植はPS3待ち?
だったら完全に終わったな
PS3なんかぶっちゃけあの値段じゃ売れないもんな
本体が売れなきゃソフトも売れない。
VF5の家庭用は5000本位か?
正直、今回の出来では売り上げは期待できないな。
都心はどうかしらんが地方じゃ対戦相手にも困るくらいの過疎。
今日入荷してる4店舗回ってやってる人5人だった。
内3人カード無し。2人は級。
隣の三国志は待ちが出てたけどな。
ガンガルは地方は意外と空いてる。
とはいえ誰かしらプレイしてるけど。
地方で対戦相手いないなら仲間内でやるかあきらめて
ネット対戦がある三国志とかやるしかないね
やりたくてもやれるとこがないな。
あったとしても誰もやってない。
盛り上がってるとこはあるだろうがそれは局地だし。
PS3では次世代機にふさわしいサプライズがあるのか
相変わらず「家庭用練習版」として出すのか。
おまえらはPS3版に何を望む?
システムの簡略化
むしろなにがあればサプライズなのか。
>>307 本当に対戦したいのなら盛り上がり検索使えよ
ゲーセン4軒まわるまえに少しは頭使えよ
313 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 20:35:45 ID:ULcdfhkm
地方にそんなにゲーセンねーよボケw
314 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 20:45:19 ID:jjh6SdHr
>>312 近場でバーチャ入荷してんのがその4軒しかねぇんだよ、ボケが。
内一軒は4FTの時は結構盛り上がってて
当時はFTやるならその店って決めてたくらいの店だったんだっつーの。
地方で4件回ったら日が暮れるw
こんなに不評ならPS3版も売れないだろうな。
>>315 それでも対戦やりたかったんだけどなw
諦めきれずに車で20分とかのゲーセンをvf.netで調べたら
★無しだったんでもう諦めてMJやってた。
ジャッキーで30勝50敗。もう勝てる気がしないんでやめます
>>318 俺はEVOの時、剛で60勝500敗くらいから
1000勝1100敗位まで持ち直したんだからもうちょっと頑張れ。
あの頃は良かったって思うためのVF5
セガ流のサプライズや
全然売れないというサプライズ
323 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 23:18:12 ID:LRO1FhDv
内容は4と変わってないよな。
俺なりに変えた方がいいと思うことは。
今でこそ3のシステムで復活してほしかった。
初心者にとって抜けが難しすぎる。4ボタンならある程度やりやすくなるだろう。
PS3も売れなさそうだしソニーと心中かな、セガ。
325 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/16(水) 23:32:15 ID:gB+/65Pm
サミーのせいだ!
あんな北朝鮮お布施企業となんかつるむから><
普通に飽きた。むしろ飽きないやつが不思議。
O崎氏がからむとろくなことがない
キッズといいさいばーじぇねれーしょんといい・・・
つまらんことはないが、100円払ってまでやりたいと思わん。
ってか、CPUはもうちっと弱くしてくれ。
カプのゲームは初めてでも最後まで行けたりしたんだが。
店によって難易度設定ちがうんじゃね?
お店にお願いして一度ベリーイージーでやらせてもらったけど、
強さあまりかわらなかった。かんたんだろうとステージ1で
遊んでいたら危うくCPUに2本取られかけたw
2以来やってないが
なんだその、システムがややこしすぎる
システムといってもゲーム内じゃなくてさ、
なんでカードとか作らなきゃいかんのかと。
バーチャ以外にも言えることだが。
読み合いが楽しいと言ってる人もいるけど、詰まるトコ「(本人の)経験則からくる確率論」だろ?
だから「同レベルぐらいの人と対戦するのが一番面白い」なんて意見が多くなる。
状況、有利不利を把握して、同じ目線、同じ姿勢で対戦するのは確かに面白いだろうさ。
でもそこまでのレベルを求めるなら、バーチャじゃなくても面白いんじゃない?
皆それに気づいただけな気がするよ。
>>331 カードはべつに自分の戦績みせたい人や着せ替えしたいひと以外ならつくらなくてもよい
>>330 ブレイズ、有利状況から投げ多めの2択(しかも投げ分けるw)をきっちりやってくるから、
気を抜いてると7段クラスの人が1面終了とか笑えるけど笑えない話になったりする。
投げ確じゃない技で暴れると勝てるよ!
336 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 18:28:21 ID:6XhtNTAt
今モリモリプレイしてる奴は長いことバーチャやってきたいわば"プロ"。
4の時称号持ってた奴がほとんどだよ。
で、新規で「お、このゲーム画面綺麗だなぁ、いっちょやってみるか」
柔道で言えば、ド素人が黒帯有段者の達人から一本取れるか?
そりゃ相手が素人だと分かったら1,2セットわざとあげるけどさ。
結局勝てないから、また100円払って乱入するわけだ。
やり込めば1日で1万とか普通に飛ぶよ?
で、会社帰りにモリモリ新規がやったとして月に15-30万投資して自分が
黒帯側に回ったとしても、周りはバーチャ貧乏やら婚期逃した廃人だらけ。
新作が出れば、数万試合したカードもアイテムもマネーもすべてアポン。
こんなゲームに新規でやり始める奴は居ないよw
無料のネットワークゲームも色々あるのにわざわざゲーセンで散財してまで
遊びたくなるゲームかどうかって所だろうね。
337 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 18:33:58 ID:EH4i7vzK
>>332 同レベルよりも同スタイルの人と対戦するのが一番おもろい。
338 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 18:48:02 ID:m8ao2D/A
5000戦3000勝とか見るとやる気削がれるな
339 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 19:04:53 ID:kyyXMpr2
・変わり映えのない内容(=新規が入りにくい)
・4からリセットされた戦績(=既存層のやりこみ意欲を削ぐ)
・大半の地域での強制値上がり(50円→100円) しかも値下げの見込み無し
長年ゲーム業界に居座ってきた会社の取る行動とは思えないのだが、
それだけバーチャというブランド名に慢心しすぎてたのが
廃れた最大の要因じゃね?
「バーチャ新作」ならば何をやっても必ず当たる、という慢心がね。
ていうかもう新規が入りやすいバーチャなんて作れないよ
もうバーチャ終わりなんだよ終わり終わったんだよぉおっぱひゃせ;いkjふぇいじぇdそう
341 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 19:25:40 ID:48zetck5
PS3では家庭練習用のVF5より、ネット対戦が快適なVF4だしてほしい
342 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 19:27:47 ID:wueVcS2S
>>336,340
3から4になった時よりは新規が入りやすくなってないかな?
ps2の出来も良かったし!?
コマンドやら投げ抜けやら二択やら・・・
そんなの覚えなくていいような格ゲーってできないもんかねぇ。
344 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 19:29:58 ID:ubMPEPMZ
まあちょっと微妙かも
投げ抜けって事だけでいうと鉄拳がいかに楽だったか
バーチャやって再認識した。
レバー入れる入れないってだけでここまで違うとは・・・
新規は無視。固定層を維持する。
格ゲーはもはやそうするしかないね。
セガ様もよくわかってる。
確かに、それまで2Dだった格ゲーに
3Dでの格闘を実現させたのは、カルチャーショックに近いものだった。
しかし、今やそれも当たり前になった時点で
このゲームの役割は、ひとまず終ったのかもしれない・・・。
同じ格闘ゲームでも、PS2で出てる「デフジャム・ファイト・フォー・ニューヨーク」の方が
100倍面白いしな。
351 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 21:40:11 ID:EH4i7vzK
コマンドとか投げぬけとかそんなのはまぁいいよ。
保険テクニックが多すぎる。
避け投げぬけとかなんとかの類。
CPU戦でデュラルが出てくるのが速すぎ
10ステージ以上やらせて
うちの近所でも、入荷していたので
久しぶりにやってみたが
画像は無駄に綺麗になっていたね。
ウルフのテカテカ筋肉とか
ジャッキーの雨のステージとか
女性陣は、あんまり変わっていなかったかな
にしても、ゲームの内容が
2の頃とまったく変わっていなかった。
いいのか、わるいのか、、、う〜む
355 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/17(木) 22:27:55 ID:6J+wAg06
よし!ウイイレ、ルフラン来い!!!
あ、また誤爆。
ところで今日なんかショップアイテム追加されたらしいんだけど、
追加されたのが4週目用の宝珠盤。
もうあれか。完全にセガは初心者切り捨てた?
>>342 「カード」っていう目新しくて他にないシステムが軸の一つだったVF4のほうが、まだ「手を出してみたい」「もっと遊びたい」気が起きていたんじゃないかな。
今回はVF4にはあった『新鮮さ』がまったくないし。
仕事が忙しくてここのところまったく動けず。
で、ようやくお盆休みが取れたので、
今日初めてバーチャ5を見てきました。
正直、悪夢としか言いようがないっすわ。なんだアレは。
実質「4」じゃねーか。自分らバカにされてるんですね。
動きもチマチマして変だし、身体がテカテカで格好悪い。
見ていて全然ドキドキしない。もうガッカリの極みです。
結局1コインも使わずに帰ってきました・・
個人的には、4が行き着いた「保険を掛けまくった陰湿な闘い」に
もう心底ウンザリしていたので、5ではまた新しい展開になって
楽しく熱くなれることを楽しみにしてたんです。
マジで楽しみにしてたんですよ。それなのに・・
なんだかもう、腹も立たないっす。
情けない。
ぶっちゃけ、DOA4の方が面白いよ。
ベネやレイの構えとかシュンのよくわからん攻撃とか覚えること多すぎ。
本当に使える技だけVF2程度に絞ってくれ・・・
特殊上段なくしてほしいな・・・
なんかあれ気持ち悪い。
ていうか「5」の最大の売りって何なんだろう?
一言で表すような。企画書の主題。
真・3D格闘?
映像の進化だけかなぁ。
皮膚の質感とか最初は「オッ」と思ってもすぐ見慣れてしまう。
で、触ってみると中身はいつものバーチャ。
PS3でリリースされる続編モノのソフトってこんなんばっかかなぁ、と思ったり。
まあ、背景が増えたからって
面白くなる訳じゃないしね、、、
364 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 01:51:44 ID:nPH1L3lK
夏休みのスタートダッシュに失敗したのか?
4の戦術で勝ててしまうから、初心者はすごい勢いで淘汰されていく
4の戦術で戦えてしまううえに、わからん殺しを防ぐために全キャラの新連携もいちいち覚えなきゃいけない。
新鮮味がないところに、いちいち知識を蓄えなきゃいけないのは苦痛。ゆえに一部の廃人も飽きはじめてる。
CPU戦もチャレンジモードみたいな工夫もなくて、すぐ終わる
アイテムも小出し
っつーか最初のロケテの時点でコケるのはみえみえだった。
開発者は先見性のかけらもないアホぞろいだな。
366 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 03:29:04 ID:gU3wgGh2
>>360 メインじゃないなら黙っててくれ
俺はレイフェイかなりオナニーしながら号泣してるくらい気に入ってるんだよ
>>365 その壁を私が超えて見せよう
って訳で久々にやりますか…
てかもう上級者ゲーorz
4の最初の頃いた知り合いの出戻り組が5では最初から全然見ない。
もう彼らもついていけなくなったのか懐かしんだのも続かなかったのか
多少強くなった所で何の意味もないという事に気づいたのかわからんがとにかく
もう彼らは戻ってこないだろう。
かと言って新規の人間も多少の興味は持ちつつもあまりにも多いキャラ、技
複雑なシステムなどの影響で
読みあいなんて楽しむ前にわからん殺しであっという間に終了してしまう。
これじゃあ過疎るのはしょうがないよね。
ほとんど見ることもない魅力のないキャラや技なんて削除する方向でもよかったと思う。
やっぱり万人に受けるにはもっとシンプルな方が良い。
投げも無駄に方向大杉だし。
今は読みより強い連携と小手先のテクニックだけで何とかなっちゃう部分が多すぎる。
新規っていうかかなり期間開いた出戻りなんだけど、はっきり言って手頃な相手がいない。
上級者にはボロ負け、新規には圧勝。一進一退の攻防はできないね。
混んでても常連っぽいのしかいないから長居なんてできないし。
ちなみに田舎じゃなくてこの状況だぜ?有名店まではさすがに出張したくないしな。
>>369 あー全く同じ状況だわ。
俺も無印4以来の出戻りだけど新規には圧勝して上級者にはボロ負け。
そもそもやってるのがノーカードor7段以上しかいない。
未来ないなこのゲームと痛感したよ
バーチャ5ってCPUに絶対勝てるアルゴリズムみたいなのはあるのかな。
バーチャ2の頃は後ろに下がって敵が走ってきたらこっちも近付いて投げるってのが必ず決まるから、
どんなキャラでも金入れたらとりあえず最後まで行けたんだよね。
で、デュラルまでの10分ほどの間に色んな技を試してみたりして満足出来た。
昨日バーチャ5をやったら3人目でやられたよ。2分ほどでゲームオーバーになると悔しいと思う前に萎えるね。
これなら100円ショップで何か買い物してた方が良かったかなって思ったよ。
VF5がコケた理由は、VF4があの形でこの世に出てしまったことだろうな。
開発がやりたいと思ったことが結局実現出来なくて、ズルズルと
EVOやFTでマニア化してしまい、更に言うならVF5はEVOやFTで培ったVF.NETの
利点を消した上に、結局これだもん。
VF3→VF5(アンジュあり、EVO時のVF.NET並の充実度)だったら、
こんな酷いコケかたしなかったと思う。
VF1から付き合ってきた人達には、何故退化した部分のほうが
多いのか疑問だらけだろう。
>>372 同意。
シリーズ通して遊んでるけど、さすがにFTはやり過ぎだと思った。
あれでマンネリ感が一層強くなった。そりゃ同じゲームが4年も稼動してりゃ…。
だからこそ5は新しさが求められてたし、
「VFなら…きっとVFならなんとかしてくれる…」という期待感。
それが打ち砕かれてしまった。確かにゲームそのものは面白いんだけど、
もう4はお腹いっぱい…というのがプレイヤーの感想だろう。
個人的に保険掛け捲ったFTの戦いは嫌いだったし。
5の新しい部分というとイマイチ存在の薄かったモニターの活用くらいか。
VFTVはいい試みだと思う。見てるだけで楽しいしギャラリーも多い。
でも実際のプレイヤーは少ないという…。昨夜も市内のゲセン全滅だよ。
いくら地方とはいえ4の頃は必ず対戦出来たし、
鉄拳、GG、ガンダムは賑わってんのにどうなってんだ?
かなりテコ入れしないと、こりゃマジでヤバイと思う。
>>373 月一できたショップアイテム追加は各キャラゴミが3つだけ。
人が一番やるだろうっつーお盆休み期間に、売りであるはずの動画サービス停止。
昨日のサプライズでショップアイテム追加!なんてあったが
中身は幻球盤「4週目」と、これ買う奴何人いるの?っつーどうでもいい代物。
セガが何やりたいのかわからん。
っつーかもうバーチャさっさと廃れさせて撤去させたいんじゃないかと思い出してきた。
バーチャ5は、バーチャ3のように稼働台数が多過ぎなんじゃないかな?オペレーターが期待し過ぎたというか…。
それに比べて鉄拳5は発売当初は稼働台数が少なかったし、基板販売後の再販もかなり遅かった。一部のオペレーターは鉄拳が成功するとは思ってなかったようだね。
だから、初期入荷したロケには客がかなり集まったはず。
sageは、VFユーザーの事を全く分かっていない
綺麗な画像とか、そんなの表面的な事は、二の次だろ!!
力入れるとこ間違ってる。
ネタ切れ?認めん。諦めたらそこで終わりなんだぞ
お前らがファンをこういう風に、育てたんだから
責任取ってくれ
VF5はあれでぜんぜん綺麗だと思えねー
俺の目が越えてしまったせいか
378 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 14:32:53 ID:ijam45Mg
ポリゴンデータなんていくらでも作れるのに何故みんなが一番欲しがる髪型や
ちょっとエロ可愛い服やかっこいい服は全部幻球や争奪なんだぜ?
1万Gくらいでショップにバンバンそれらのみんなが欲しがるアイテムが追加
されるだけでもやる気出る人増えると思うんだけどな。
この夏休みの時期にこの過疎っぷりは流石にヤバイだろ。
いや有名人多い店に行くとそれなりに人多いけど、みんな100円で身内戦は
そんなにやってないしな・・。
服一つ増やして、その動きの処理とか考えてみろよ
4つに増えただけでもスゲーとは思うがな
でもセンスないのは同意
>>342 断然入りにくいだろ。
5で新規プレイヤーが勝てるようになるには1年は掛かると思う。
381 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 18:46:26 ID:yLkIZMfx
保険を掛けまくった、読みより強い連携と小手先のテクニックだけで何とかなっちゃう部分
やっぱコレだな。
開発者は初期のシンプルな読み合いの面白さを忘れちまったようだな。
アレもコレもってなった時点で読んでないと思うんだがな。
キャラがしょぼい
てか格ゲーで1プレイ100円は高すぎる
50円ならやってもいい
>>376 激しく同意…
したいけどsageってどこよ
昨日初プレイしてきた。
腿登裏旋脚が無くなってて萎えた…
しかし、プレイ感は4と変化をほとんど感じない
>325
サミーは日系企業ですよ。
サミーは無関係だと思う。ただ本当に新規ユーザー切り捨てが最大の原因かも。
>>386 パチ屋はほとんど全部が北朝鮮が親の会社だろ
サミーが卸すパチンコ機はその北朝鮮系の会社へと行き
ミサイル開発の軍資金となります
どう見てもセガサミーは売国企業です
388 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 21:12:29 ID:9M3woKPV
キャラが悪いみたいなことをよくいわれるが俺は結構いいともうけどなあ
何年もやってて愛着がわいたのかもしれないけど。
ぱっとみの華はないけど(特に旧キャラ)その分カスタマイズがたのしいかも
個性がつよすぎるとカスタマイズしても違和感しかないからな
389 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 21:19:26 ID:+qwlxaPl
つまんねーからだろ?
基本的にバーチャ2と変わらんし、同じこと10年も飽きずにやってる奴の気が知れんw
ここでブシドーブレード
年内にもverうp版出るんかねえ・・・こんな状態でも。
393 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/18(金) 23:53:48 ID:5lK0ewyT
なんか、熱くならないな5.
負けてもレンコしよって気にならない。
対戦してアイテム集めたいのに手頃な相手いないし、一人でやっても金たまんねーし。10分たたずにクリアできるし、一部のキャラがやたらガード堅いし。楽しむ要素が少ないな。
いくら画像が綺麗でも内容がな
近所のゲーセン行ったら5のCPU戦が3本制になってた。
横の鉄拳DRを見るとCPU戦2本制だった。
普通は積み重ねて完成度を上げることが求められるし、ユーザもそれを求めると思う
でもバーチャは積み重ねたものをリセットすることが許されるタイトルだと思ったんだけどな
「なんだよ」って試行錯誤しながらって部分が皆無なのは致命的
出てきたのがマイチェンじゃねぇ
397 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 02:00:19 ID:5f4d4Ed0
全てバーチャ3が悪い
アンジュレーション支持派がいるけど、みんなあれ好きなの?
移動する事に意義があるのはいい事じゃないか
401 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 02:52:32 ID:EYQZEoig
鉄拳5出た時にVFよりアイテムが少ない、ださいと言われてたのが
VF5では鉄拳よりアイテムが…と言われるとはね(笑
403 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 04:27:29 ID:BrSQHwQG
企業機密だけど、今セガはまだアイテム作ってる。
404 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 04:36:33 ID:Miqb0G+L
>>403 企業秘密っていうより、当然だろって感じだな…
アイテム少なすぎなんだよ禿!
405 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 04:37:46 ID:g9m95dSj
店に台増やしすぎたのが原因だな
全国一斉50円になるまでは市ごとに一店だけ(9セット初心者用1セット)で良かった
そしたらほぼ毎日人多くてにぎやかになって
それに刺激された新規も入ってくる
今のこれはロケテスト版だろ。
八月末から調整版がでるんじゃ無いの。
407 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 10:17:23 ID:Ah7FHRwT
勝っても台の向こう側の奴がリアルで襲い掛かってくるリスクを犯してまで遊びたくないということだろう。
1P側と2P側が物理的に完全に遮断されれば大流行する。
409 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 10:32:06 ID:FXQ1AVI0
ん?
文句言ってくるDQNは普通にいるぞ。
410 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 10:33:04 ID:nHUPPFZK
バーチャをオンゲーにすればすべて解決。
乱闘すらおきないし。
滅多にないけど、ある。が正解じゃないのかね、
>>406 調整して、なんとかなる・・・と思うか?
キャラバランスがどーのアイテムがどーのって問題じゃないぞあれは。
まーアレだ。バーチャは偶数、鉄拳は奇数。そーゆーことにしとけ。
>371
そういえば2に頃と比べたら、いつのまにか100円で
ずいぶん色んな事や買い物が出来るようになったなぁ・・・。
もう対戦に100円払う価値は無いかもしれん。
リアル乱闘はある。というか経験した。
どうみてもオレよりチビで軽そうなヤンキーにからまれたorz
対戦入ってきたから軽く狩ってあげると台パンしてた。
でも台パンされるとこっちも闘争心に火がつくじゃない。
んで、3連勝。
そしたら回り込んできて「てめぇ。避けんじゃネーよ。」とか意味不明。
「ちょっとこい」とか言って胸倉つかまれた。
でもどうみてもオレのが強そう。
オレは一般人だけど、相手の胸つかみ返して店員の所まで引きずっていきました。
「すいません。この人が絡んでくるので、警察呼んでもらえますか?」って。
店員さんがたしなめてくれたから、なんとか治まった。
思い出すと超怖かったけど、どうみても向こうが悪いもんね。
415 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 11:10:47 ID:CEKAvTHL
避けんじゃネーよw
さけんじゃねえよじゃなくてざけんじゃねえよの間違いじゃ?
リアル乱闘なんて元祖スト2時代とかみたいにプレイヤー人口が多い時代は腐るほどあったな
今はあんま見ないし少ないんじゃない?
俺は当時小学生とかだったからワザとさりげなく負けるテク必須だったなw
2D時代連勝して絡まれたのだけで30回ぐらいあるけどたいしたのはないね
状況次第だけど勝てると思ってもしない方がよいよ、後で店出たとことか囲まれたりしたの
見た事あるし最近の喧嘩は1対1じゃ済まなかったりするし君子危うきに近づかずw
同人格ゲーで遅延数フレームくらいで対戦できるように
なってからはネット対戦しかしてない。orz
テトリスDS並の手軽さでラグ無し通信対戦を確立できれば、多少は息を吹き返すよ。
ゲーセンにわざわざ行かなかったり、今はもう行かない人が数多くいるからね。
ゲーセンだとギャラリーの前で狩られるのがイヤだからもう新参は出来ない。
オレも5は少ししかやってないんだが、最近は常連が気を使って乱入してこないよね。
CPUと対戦させて練習させておいてやるか。みたいな感じ。
4と全然変わってないから、100円だとものすごく割高感を感じるなぁ。
3→4になった時は、自転車→自動車に変わったくらいの衝撃あったからなぁ。
100円じゃ申し訳ない感じだったけど、5は4と変わらん。
50円じゃやりたくないな・・・20円なら やってやるよという感じ。
あー確かに。
今まで50円でもみんな飽きてやめちゃってたのに
内容ほとんどいっしょで急に100円になりましたって言われてもな。
424 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 12:44:57 ID:1fYlyweV
もいらの地元も常連さんが新規に乱入させずに練習させてる
バーチャやってる人いい人もいるんだけどなぁ
ジェフが強かったら、きっと今の2倍はやる人増えたと思うんだ
よくわからないけど きっとそう!
426 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 13:54:52 ID:dSfNS3V2
重量級が軽量級になかなか、勝てない時点でつまらん。
ちくちくゲー、つまんね。
バーチャって重量級は一発の爽快感みたいなのがあったのにね。
いまや、ウルフですらちくちくマンセー。
>>427 ウルフはそれでもまだ投げのダメージ尋常じゃないし、
ザンギのスクリューを彷彿とさせるジャイスイの吸い込みがあるんだけど、
どう考えてもジェフリーが死んでる。
ちくちくも出来ない、投げも微妙。
FTまでウルフとジェフリーって言えば投げ殺しの代表格だったんだけど
5で随分と差をつけられちゃったな。
重量級より剛タンのが一発の爽快感あるよな?
430 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 14:45:30 ID:dSfNS3V2
>>428
ジェフリーは壁当てがある。
でも、通常の立会いが・・・。
膝の性能をVF2並にして欲しい。
ヴァーチャって続編でる度に投げが弱くなってない?
1の頃は、スプラッシュの減りっぷりに脳汁出たもんだけど
今は投げが入っても投げ抜けされれば0ダメだし
投げれたところで、それなりにしかゲージは減らない
更に追い打ちなんてまず入らない
受け身されれば0ダメの投げすらある
スプリングの効いたリングや畳なら分るけど石のころがってる
地面に落とされても受け身すれば0ダメって何よw
せめてスキの大きい技をガードや空かしたときくらい
投げ抜けできないような 大技にリスクがあっても
バランス崩れないと思うんだけどなー
鉄拳までとはいわないがもう少し派手になってほしいなぁ。
5がでたから友人にはじめるようすすめたら、ペチペチやりあってて
見た目ダサいから鉄拳5教えろって言われたわ…。
確かに見た目は鉄拳の方が派手でかっこいい技多いもんな…なんか
一気にやる気なくなってきたわ。
なんつうかファイナルファンタジー化してしまった気がする。
ああ、出てたのか〜って感じ。別に見た目も変わってないし。
>>431 そういうのもありだったかもね
例えば肘確以上のものガードされたら投げ抜けは一つとかひしゃかくしか出来ないとかね。
P確は2個までとかでも面白いかも。
肘確とかはだいたい浮かせ技でごっそり持って行くのが多いからハイリスクハイリターンで
ちょうどいい。
今回の0フレ投げは俺は失敗だと思ってる
3Dは全体的に技が多すぎる
俺はKOFしかやってない。ギルティですらシステム複雑でやる気が起きない
家でブシドーブレード身内でやるのでいっぱいいっぱい
>>431 それ、DOAの板垣が同じ事言ってた。
もうバーチャは総格でいうグラップラー同士の試合とかアマレスみたいになっちゃったなー
わかる人が見たら楽しめるけど、知識がない人間が傍目からみるとチンプンカンプンっていう
437 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 16:21:06 ID:FXQ1AVI0
投げぬけは一つにしろって。
飛車角とかありえんよ。
438 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 16:40:25 ID:h6klRP/l
FTのメダル集めはめちゃくちゃおもろかったけどな。
ジャンケンはシンプルだからこそ読みあいが楽しい
VFは出す手が多すぎて読まなくても勝てちゃう、というか読めない部分が多すぎる
440 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 16:49:46 ID:FXQ1AVI0
子供のジャンケンみたいな
ココがグーでココがチョキでココがパー
みたいな保険多すぎ。
もうダメです。6勝78敗のサラですが、なんであんなにみんな強いんですか?
格状況下におけるローリスク&ハイリターンな行動を知っていて実践してるから
443 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 17:06:39 ID:jOMgD769
前作はAREができないと中級者が上級者に勝つのがほぼ不可能だった
今作は屈伸ができないと初心者は中級者にすら勝てない。
そりゃ人居なくなるわw
過疎化が進んでいた連ザIIは21日に最初の解禁らしい。
バーチャは鷹嵐再参戦くらいのサプライズがないとダメかも知れない…。
あと「1プレイ30円課金」を見直さないといけないかも。
葵の着物がヘソ出しになった為。
バーチャって特に一回のプレイが短いからなぁ。
自信持って勝てる人なんて狩りかよっぽど上手い人くらいだし。
初心者と中級者に優しくない価格設定だよな。
>>444 なんか欲しいよね。アイテムとかでも良いから。
447 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 18:21:19 ID:5f4d4Ed0
鷹嵐復活くらいでサプライズって
どれだけ幸せ回路つんでんだよwww
あんなの復活したところでプレイヤー増えるわけないじゃん
鷹嵐が面白かったのは、
お遊び半分・お笑い半分なtbが土台だったからでこそ。
ガチの5でウケるわけがない。
449 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 18:45:06 ID:FXQ1AVI0
全国優勝とかしたら鷹嵐が増殖したりするんだけどな。
今の状況を救えるのは鷹嵐だけ。
451 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 19:08:59 ID:VVxjQffu
カード使ってる人はコテハン並のウザさがある
452 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/19(土) 19:44:28 ID:bLZYKZ4r
尾田:天下一武道会でランファンっていたの、おぼえてます?
鳥山:お〜、いたいた!
尾田:「おぼえてます?」って聞くのも編だけれど、色んなキャラ、忘れていらっしゃるみたいだから(笑)
で、ランファンが服、脱いだじゃないですか。あのときのワキが、すっげえ上手かったんですよ。
ぼく、こんなにちゃんとワキ描くひと、はじめてだと思いましたもん。
ワキばっかり描いてましたね、あのころのぼくは。
あと桃白白(タオパイパイ)の手ですね。
鳥山:タオパイパイ…?ちょっとビミョーなキャラになってきたぞ。尾田:エ〜!?桃白白なんて、めちゃくちゃメジャーなキャラじゃないんですかぁ。
鳥山:おさげのヤツ?尾田:そうそう、殺し屋ですよ柱飛ばして、自分で乗っていくヤツです。
鳥山:あ〜描いた描いた。
バーチャだからさ。
454 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 07:47:38 ID:238sKnmI
>>444 しかしその「1プレイごと課金」はぜーったいやめないと思うよ。多少の値下げはあるかもしれませんが。
セガは今後このビジネスメソッド(筐体のみ販売し、コンテンツは使用量に見合う課金)を拡大していく方針ですし。
あとこのゲーム、通信ユニットも貸し出しなのね。
通信ユニットにはリンドバーグと確認用のちっちゃいモニタがあるけど、そのユニットの横には「所有:株式会社セガ」と
でっかいシールがはってありました。
>454
「1プレイごと課金」は止めないでしょう。俺もそう思う。
ただ問題は課金量。30円ではなくFT並の5-10円くらいになればリンジバーグキャビネットを使わない限りは、
1回50円も現実的になるんだろうなと。
または「一ヶ月につき1日限定で5000円で課金なし」という大会向け設定も導入してほしいけど。
456 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 10:04:51 ID:SU/U7qBL
課金があろうがなかろうが客がいなきゃ意味ない訳で。
カードシステムでアイテム付けたりってのは3Dならでは、って感じでいいと思うんだけど
100敗超えた辺りからと使った金額が気になってくるんだよなぁ・・・で1000戦以上やってる
人見ると何とも言えない虚しさを感じる。好きだからいいじゃん、というのも10万円超えると
アホくさく感じてしまう。
今更50円にしたところで新規は増えないと思うがな
>>443 AREはプレイヤーのやり込みが開発の想定を超えてしまったんだろうけど。
打撃、投げ、避けの基本の三すくみがリスクリターン考えるとまともに機能してない。
あの頃からどうも戦い方が同じになって来てつまらなくなったと思う。
投げ抜けも技の隙なら1つしか抜けられないとかあってもいいな。
保険掛け巻くった4の戦いは、お腹いっぱいというのが本音。
鷹嵐にしても最近の新キャラよりは話題性はあったと思う。
FVやラスブロあたりからチョイスするくらいの遊びがあってもいい。
なんか全体的に地味にまとまっちゃって華が足りないんだよな。
VFTVの解説キャラもソニックとか使えばいいのに…。
460 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 18:45:49 ID:jBVhoXe4
そこでバーチャ3ですよ!まあ難しすぎて人気なかったけど・・・
セガは出す順番間違えた。1-2-4-5-3の順番が妥当だったと思う。
>>460 3は早すぎたゲームだったかもなあ
しかしその順番だと5を抜いてしまっても全く問題なさそうだがw
462 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 19:13:33 ID:oDON2bXr
1-2-4-5-3-キッズ
↑これ
463 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 19:31:23 ID:4dd+8Fe6
VFの欠点
防御モーションがどれも同じ
ジャッキー・チェン主演カンフー映画のような攻防がしたい
攻撃よりも防御モーションを多く取り入れればまた2の時のような人気が復活するだろう
避けボタンを復活させて一瞬で相手の攻撃をさばく(今のような避けた時のモーション、フリーズなし)ようにすればいいと思う
今のままじゃ2D格ゲーと基本的に変わらない
464 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 19:35:36 ID:oDON2bXr
↑こいつすげぇ馬鹿
↓でもこいつのほうがもっと馬鹿
465 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 19:39:08 ID:4dd+8Fe6
VFの欠点
防御モーションがどれも同じ
ジャッキー・チェン主演カンフー映画のような攻防がしたい
攻撃よりも防御モーションを多く取り入れればまた2の時のような人気が復活するだろう
避けボタンを復活させて一瞬で相手の攻撃をさばく(今のような避けた時のモーション、フリーズなし)ようにすればいいと思う
今のままじゃ2D格ゲーと基本的に変わらない
2の時、ものすごいヒートアップしてたのになぁ
初の3D格ゲーの登場というのも合間ってるのもあったと思うけど
バーチャは2が全てだったのかもしれない
467 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 20:07:00 ID:Digz3x9B
5はけして悪くない
4と比べてもフルモデルチェンジと言っていいくらいは変わった
どんなゲーム作ってももうムリ
皆格ゲーに飽た
468 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 20:37:35 ID:TDoSmVD5
バーチャが、バーチャロンと見えた私が来ましたよ。
新作出るだけ、ありがたく思え
469 :
TAITO DARIUSは最高!:2006/08/20(日) 21:00:18 ID:WYGYJh5R
TAITO DARIUSに比べて圧倒的におもしろくないから。
>防御モーションがどれも同じ
マジ?
何の為の異種格闘?
VFってアホなの?
471 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 21:34:43 ID:4dd+8Fe6
>>470 VFでは全ての技が両手を前に出してガードされる
これ自体すご〜くヘン
ぶっちゃけ、地元は鉄拳5DRやバーチャ4が50円2Pとか20円
が相場だったので1P100円では対戦なんて流行るワケ有りません。
通常レートが50円の店は早々に50円にするべき。
薄利多売でいった方がいいと思うぞセガさん。
>>470 防御モーションに拘ってたのはトバル2。
バーチャ3のような回し蹴りが引っかかったのもトバルが先。
キャラごと(格闘スタイル)の防御モーションじゃなくて、
各技に対する防御モーションが多彩と言ったほうが正しいが。
なんだろ?
バーチャってプレイヤーの感情とか本能とか直感が動きに反映されるのが面白かったのに。
何が原因かは分からんがそういう叙情性は減ったよね。
476 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/20(日) 22:28:15 ID:rSXHzXse
今日誰もやってなかった。
鉄拳は大盛況。
>>467 画質だけな
ゲームはナンバリング変える必要無いほど変わってないだろ
個性がなくてつまらない
100円高ー
キャラ少なくね?
4と変わんねー
ガードキモ
CPU強すぎて練習出来ねー
俺はこう思いました。
>>467 ギルティ メルブラ 鉄拳はまだまだ生きられる
>>477 下手したら4→evoよりも変わってないかもね。
システムが変わった部分は結構あっても、やる事自体があんまり変化がない。
今までFTを50円でやってたのに、
ナンバリング変える程中身が何も変わってない
「名前だけ5」なゲームをやるのに強制的に100円じゃ誰もやらん罠。
基本的な動きも入れるコンボも同じ。
ステージも背景変わっただけで全く代わり映え無し。
FTよりアイテムも圧倒的に少ない上に「遊び」アイテムが0。
5は何がやりたかったのか全くわからん。
>>481 あー、やっぱりアイテムは少ないんだ。4FTより増やすのは大変だろうなと思ってたけど。
PS2で4FTでねえかな。
おまけモードとか字のフォントとかデザインとか移植の際に必要なのはevoと同じで良いから。
483 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 00:42:29 ID:mNCpfkMp
VF5撤去して、50円のFT増やしてくれ
>>479 ギルオタ
メルオタ
テケンオタ
なかなかの炸裂っぷりだな
コンボ5と同じって言うけどキャラによってはほとんど4より入らなくて面白くなくなってるよw
しばらくやってたけどやっぱ面白くないかも・・・
モーションも4より全般的にださくなってると思う
直線的じゃない遊びのあるモーションを目指すもグダグダに。
この攻撃当たってんの?ってモーションもあったような無かったような。
487 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 01:29:11 ID:khJFI4Rp
バーチャも鉄拳もやってる者だが、バーチャの問題のほとんどは、
鉄拳で解消されてるような気がする。
地味 → バーチャからすれば派手すぎだが、吹っ飛ぶし爽快感はある
キャラ → 時間経過の為、息子や弟子が出てくる。新キャラでなくても
技の一部に変化があって楽しいし、いままでやってた人もすんなりできる。
キャラの動き → 横移動できる技も多く、動きの幅があっておもしろい。
たまに動きすぎてうざいキャラもいるけど。
下パン → ジャンプキックが強いので下パンだけにならない。
逆にジャンプキックとアッパーが強すぎる気がする。
キャラの数 → 圧倒的に多い。つか多すぎ。しかもクマだのアクマだのなんでもあり。
ただ新規が興味をもってやり始めるきっかけにはいいと思う。
変更すべきところは変更していかないと、バーチャは本当に終わる。
つか見てるだけでいいやと思ってる俺ジェフリー使い。
鉄拳はいまだに、つい最近はじめたと思えるほど下手なのが(もちろんカード持ち)
多くてびっくりする。(自分の行くとこだけか?)
あと上にもあったけど、バーチャ3は確かに早すぎたかも。
まあ飽きてる人多いみたいなので、トドメになるかもしれんが。
片手間に鉄拳をやっていたはずの人間が若い子の新規が鉄拳に
多いせいでそのまま鉄拳勢になってしまってる。。
>>474 トバル2よりバーチャ3のほうが早くない?どうでもいいけど
>>489 発売時期は、
バーチャ2>トバル>バーチャ3>トバル2
だと思った。
軸移動やらひっかかりとかのシステムは初代トバルからあるよ。
リアル路線で地味なのにリアルじゃないのが問題
>>487 うちの場末のゲセンにも、鉄拳新規参入者はウヨウヨいるぞ。
一見簡単そうで何をやればいいのか分かりやすいとか、
強い人が強いと分かりやすいとか、
とっつきやすそうな印象があるよな、鉄拳は。
鉄拳は今だに新規プレイヤーが増えてるし対戦相手にも困らないね。
バーチャ誰もやってないのは俺の住んでる田舎だけかと思っていたけど
都内でも同じ現象だったとは・・このスレ読んで初めて知りました。
494 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 01:57:27 ID:pNsfTjrR
>>491 それはあるね。
グラフィックが進化したのに空中コンボとかやたらゲームっぽくて
見た目と中身の剥離が進んだ感じ。
鉄拳は昔からぶっ飛んだノリだから今でも変な感じはしないんだよな。
バーチャでいわれるリアル路線っていうのは
製作者が「本場の格闘技を参考にしました!」っていったのを
受け手が過剰反応したことからきたものじゃないの?
496 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 02:12:18 ID:0caYCdYB
4末期のグダグダを引き継いだだけのゲーム。
いちおアイリーン使ってみたけど勝っても負けても辛いわ。
まじ卒業します。
497 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 02:36:39 ID:lTfpjVpQ
>>495 もしそうなら中国拳法家やマスクマンはありえない
499 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 02:52:36 ID:Emia1zmn
>>494 アキラは八極拳なんだし、一撃必殺っぽい技は、食らった方が
ドカンと3メートルくらい吹っ飛んで、床ゴロゴロ転がるくらいやっても
いいと思う。離れれば極悪な追撃も入らないだろうし、リングアウトしたく
ないならステージを選べばいい。
チャレンジャーがアキラの場合はどうしようもないが。
500 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 02:53:49 ID:lTfpjVpQ
>>498 本場の格闘技とかで中国拳法など使っている奴など見たこと無い
探しゃいるかもしれんが本場の格闘技を参考にしたっていうゲームに出すなどありえない
マスクマンは言わずもがな
鈴Qが昔
「難しいコマンドを入力できる人ではなくて、本当に格闘センスのある人が勝てるゲームを作りたかった」
って言ってた
>>500 要するにゲームはゲームでしかないんだよな
マスクマンは出ると聞いたときはかなり嬉しかったけど
実際は自分の思ってたのと違い動きが普通すぎてちょっとガッカリしたよ
そういえばSEGA格ゲーの家庭用はサーターンの時にしかかってないけど。
以降は鉄拳やソウルキャリバー買っているな。
バーチャはリングアウトがあるせいであまり吹っ飛ばないのが残念。
VF5の新システムにオフェンシブムーブとかあるけど、どういうものなの?
バーチャはリングアウトを導入した
鉄拳は派手に吹き飛ぶ技を用意する代わりに無限ステージをつくった
キャリバーは押し出しによるリングアウトをなくした
キャリバー風のリングアウトシステムならバーチャでも派手な技が作れるのかも、と思った。
>>501 「避け投げ抜けガード」なんてシステムとは縁遠い台詞だな
>>506 DoAもある意味無限ステージなんだよな。
最近の作品やってないんだけどリングアウトあったっけ、あのゲーム。
>>508 無いと思う。鉄拳4みたいなステージだったはず
地味に世界のスタンダードでないとEVOに評価されたのも痛い。
いつの間にやら鉄拳が正当派として認識されている。
リアルを追い求めるよりゲームだからの表現の方が受け入れられ
やすいのかも。ハリウッドもゲームみたいな作品になってきてるし。
512 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 11:27:46 ID:taFXYZDv
そういえば、あれだけステージに凝るくせに、ある意味無限だけど
ゆるやかな制限のあるステージがないのは何故だろう。
つまりステージそのものは無限だけど、ぶつかったり押し込まれたりすると壁が
その分動いてキャラを真ん中にしようとする。壁で跳ね返ったりしないかわり、
相手と一定以上の距離をとることはできない。
これならリングアウトすることもなく、壁を気にすることもなく、
でも一応壁があるから逃げられない。
こんなステージが一つくらいあってもいいと思うがどうだろう。
モーションがリアルとはいえないからね。試合前とか勝利ポーズはキャプチャーで撮ってるんだろうけど
ゲーム中の攻撃モーションとかは手作りor手を加えすぎなのかドラマとかの陳腐な格闘シーンに見えるし
バーチャで後ろジャンプしたら塀飛び越えてリングアウト
何、この糞ゲー
プレイ画面みてるよりもOPデモのほうがおもろい
ジャッキーにイェー!って言いながらボコられる画面見る
より、アイリーンの股ぐら見てるほうがいいよな。
鉄拳が面白いかどうかは別として、アイテムに関しては羨ましい。
VF5はキャラも戦い方も本当個性を出しにくくなった気がする。
>>502 まぁ言いたい事は分かる
補足させてもらうとメキシカンのマスクマンは
実際のメキシコのリングじゃあんなポンポン飛んだり跳ねたりする人はまずいない
つうか実際にメキシコ内での試合を見るとおそろしく地味な展開が多い
あぁいう風に飛んだり跳ねたりするのはメキシコ国外で
意識的にスタイルチェンジして見栄えや分かりやすさを優先させる為って話
ブレイズのネタ元はWWEのレイ・ミステリオだから仕方が無い。
戦闘スタイルはルチャ・リブレだけど、
戦い方はWWEみたいな客を魅せるプロレスだからなぁ。
>>521 アレはメキシコ本場のものじゃなくて、ドラゴンゲートのプロレスだよね。
個人的にはうまく表現出来てると思うし好きだけど
それよりアキラの八極拳がおかしくなってるのが気になる。
一撃必殺感が全くなくなったよ
>>523 一撃でドカンじゃなくて細細した手技で繋げるキャラになっちゃったな。
>>521 俺の期待していたのは
>>522言われているミステリオの再現
昔深夜にやっていたWWEの番組でミステリオを知り、
もしかしたらあんな動きが出来るのか?!とかなり期待していた
まあ普通に考えたらロープないし格闘ゲームとしてのバランスもあるし無理に決まってたんだけど
ルックス:ミステリオ
挙動:キッド
でFA
ジャストフェイスロックとかタカみちのくだけどな。
そろそろ気孔術の先生をだしてもいいんじゃない?
絵留にはどんな形からであれ、619(だっけ?)は入ると思っていた。
ちなみにダウン攻撃は長州だよねw
530 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 17:27:03 ID:VLGKc7JE
>>520 軽量キャラも重量キャラもみんな小技でペチペチ戦うから個性なんて出ないよな。
格ゲーの重量キャラってのは一発がでかかったり投げが強烈だったりするもんなんだが。
少なくともバーチャも2ぐらいまではそうだったのに。
2Dに例えてあれだがサムスピみたいな進化のしかた遂げちゃってるな。
最初は大斬り一発でドッガーと減るんで読み合い重視だったゲームが、
何時の間にやらペチペチちまいコンボ繋げるゲームに変わってた。
>>530 小技ピチピチは4からでしょ。
鈴Qは下パン打ち合うのは見た目がよくないって下パンを
3で切った位だぞ。
3で逆に大技マンセーになりすぎた反動で4は片桐の小技ピチピチゲーw
2のアキラはやばかったよなw一撃必殺の八極拳士だった。
>>533 避直線打撃の鬼だったな。
正にハイリスクハイリターンキャラだった。
てかレバー後ろでもガードできるようにするだけで新規がかなり増えると思うが
なんでやらないんだろ。
もちろんいままでGボタンでもできるようにして。
システム的にすぐ導入可能だと思いますが
>>535 DOA2持ってるけどそんな感じだったな
>>536 小島ステージいいな。
南の島って雰囲気あって。
というかやっぱステージにアンジュは欲しいわ。
アンジュのある追加してくれねぇかなー。
539 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 19:20:25 ID:pNsfTjrR
>>501 どう見ても手先が器用な人でないと勝てないゲームに仕上がってます。
2から3で一気に客が離れたのが一番大きかったな
進化させすぎた
541 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 19:25:39 ID:pNsfTjrR
>>533 ヤバイのはジャッキーじゃね?
カウンターサマー大ダウン。
今見たら笑える位にもってく。
昔はてつざんこう1発で瀕死だったじゃないか、
543 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 20:18:30 ID:pNsfTjrR
ん?そんなに強かったっけ?
使用頻度っつーかHIT率の違いっつーか記憶にない。w
バーチャ初めてみたくて、ブレイズ動かしてたら
段位のボクサーに狩られた……
頭に来たから、そいつが北斗始めた瞬間乱入して
レイのAQバグ決めて放置してきた。
技表確認してるのを覗きに来て乱入って何がしたいの?
>レイのAQバグ
kwsk
俺思うんだ
もう1回100円のゲーセンはやめて
ネカフェやカラオケみたいに時間で金とるようにすればいいと思うんだ
昔あった一曲いくらのカラオケ屋なんてもうなくなってるってことは
時間精算のほうが安定して収入得れるんだろ
で、中のビデオゲームはやり放題。ただし順番は守ろう
まあUFOキャッチャーとかカード系ゲームは金取るしかないが
バーチャなんかはそっちのほうが人集まるよな
通信費はカラオケの通信費見たいなものと思ってがまんしろ
>>526 本当に凄い。
思わずホットドッグって叫んでしまった・・。
>>537 純粋に綺麗に見えるね。何か5って綺麗だけど、見せ方で損をしてる感じがする。
それとやっぱアンジュはありだな。
548 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/21(月) 20:52:14 ID:co8egfgm
>>546 セガ系列店でネット対戦対応にして
時間料金制にすればベストね
遅延クレーマー、フレームマニアはそろそろ引退してもらいましょう
>>526 途中でレフェリーに技移行して投げたの凄いしワラタ
ルチャって全選手こんな感じなのか!?
初心者ですが、隙の大きそうな技は隙が大きいとかっていう直感的なのじゃないとツライ。
フレーム覚えるとか面倒。
>>526 多分外見はレイ・ミステリオ、技はドラゴンキッドみたいな感じかと、
ここでFVを復活させればッ・・!
セガは紙になれるッ・・!
神への道
勝率、勝敗は隠せた方がいいよ<瀬賀
あと、アイテムはもっと作り込んで新しいの出してくれ
>>526 一目見てこの選手のファンになった
ありがd
>>551 彼だけ特別。身長がない分(160前後とレスラーとしては致命的)を運動神経で補っている。
あーいった技は受けるほうにも技術がいるので、言い方は悪いけど同団体内でしか通用しにくい。
バーチャでいうなら”身内読みで神コンボ”といったところ。
>>557 なるほど
エル・ブレイズ以上の技をリアルでやるにはやはり相手もがんばらないとだめなんですね。
でも魅せるプロレスとしては最高だな。
今度からエルブレイズ使おう
ストイックなバーチャで魅せて勝つのは大変ですががんがってください。
ちなみにブレイズ乱舞からのK+Gの膝蹴りも実在の技ですよ。
さすがに名称は変わってますが(実際は「ブサイクへの膝蹴り」)。
ジェフさあ、
あんなでっかい身体ともじゃもじゃの胸毛なのに
2Pと4Kと2K+Gぐらいしかやることないんだけど・・・
3の壁バックスロー復活してもいいんじゃね?だめ?
561 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 01:55:58 ID:JhiWLSWB
お手並み拝見5予選大会の動画うpせーや
やる気なし?
>>559 マジでブサイクへの膝蹴りあんの?
バーチャ始めようかな
>>562 ブレイズ乱舞自体が、膝蹴りにいくときに見せる裏拳やボディーブロー、ハイキックのラッシュなんですよ。
その後に前を入れて走ることでブサイクへの膝蹴り(確定)やデジャヴなどにつなげられます。
自分もそれを見てブレイズのカードを作りましたw
>>563ありがとう!初期は好きじゃなかったが最近のKENTAは好きだ!
明後日ぐらいから始めようと思います。何かこれだけ覚えとけみたいなのありますか?
バーチャは4のver.Bまででジャッキーかウルフ使ってました。
>>564 ちょうどジャッキーとウルフの合いの子みたいなキャラっすw
前PKがエルスピ風で投げコマンドがウルフ風。この2択でおk
が、リーチが短いです。とりあえずいろんな技から前PKGで
走り出せるので、CPU戦でロープワークの練習するといいですよw
566 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 03:05:22 ID:E1Uh2TwX
VF5は音楽もダメだよなぁ。
VF4はまだ坊主ステージとウルフステージの音楽が燃えた。
VF3はShootingStarとかパイステージとか良曲が多い。
もうロクなクリエイターがバーチャチームには居ないんだろうか。
アイテムもださいのばかりだし・・・。
>>565 ありがとうございます!隙を見てブサイクへの膝蹴り決めてやりますよ!
でも結局しゃがパン→投げとかになりそうw
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570 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 05:23:03 ID:V6H7bBHO
スレ立てた
>>1 に聞きたいが
バーチャはアーケードゲームっていうかビデオゲームね
ビデオゲームの低迷はバーチャに限ったことじゃないし
アーケード自体は
カードゲームとか人気の新ジャンルがあるから ピンチと言うほどでは無いよ
流行らない理由は
魅力が無い シリーズを通しても 鉄拳が5になった時ほどの目新しさが無い
やってても純粋に面白さが薄い
またやりたいと思えるものが少ない
新規が増えにくい割に どこの店も 久しぶりの大型格ゲータイトルだから、多少無理してでも 入れた
そのせいで飽和状態になった
5はロケの段階から全然盛り上がってなかったじゃん。
そういう情報仕入れないで「大型格ゲータイトルだから」って
入荷決めちゃう店にも問題あるのでは。
ほとんどがレンタルで別にそんなにお金かからないからとりあえずは入れるでしょ。
売り上げなければ外すだけ。
>>571 とはいえ久しぶりにで、しかも業界では最高峰のタイトルの続編だと店も入れないわけにはいかないでしょ。
入れれないような小さい店は仕方ないけど。
初代ストIIIとかKOF03とか鉄拳4とかもどこでもあったし。
574 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 08:36:39 ID:yQ91h2Jg
対戦格闘なのに対戦相手がいなくて対戦が成り立たないとはどういうことだ。w
>>566 オーロラの見える夜の街ステージは好きだ。それ以外は糞だと思ったw
人のやってなさが更にプレイヤー人口を減少させてるんだよな。逆雪だるま式つーか…
元も子もない事言うと
バーチャとしていくら面白くしたってもう駄目なんだよ。地味過ぎ。
よし!
▂▄▅▆▇▆▅▃
女性うけノイイキャラが少ないね
野郎向けもだが
>>531 過剰な拾いコンボがペチペチゲーの印象を強めてるよな。
見た目的にはもうダウンしてるだろ?ってところから拾ってペシペシ。
そういうキャラが居てもいいけど、晶みたいなキャラまでそれじゃ…。
もう当初の豪快なイメージは完全に消えたよな。
アイテムの数はこれから補うとしてもアイテム高過ぎ、マネー少な過ぎ。
カスタマイズとかある程度自由にやらせろっつーの。
それで入ってくる新規も居るだろうしさ。特に色別にいちいち買わせんな。
カラーチェンジくらい自由にやらせろと。なんの為のターミナルだ?
あれも1プレイごとに使えるとかマネー払って使えるようにするとか、
ちょっとデータ弄るのに¥100って舐めとんのか。
三国志がヒットし過ぎてセガの感覚がおかしくなってる。
FTまではやり込んでたが5はモチベ上がらなくてやってねえ
つか3Dは派閥争いが激しいのも初心者遠ざけてる一因だろうな。
>>580 >あれも1プレイごとに使えるとかマネー払って使えるようにするとか、
>ちょっとデータ弄るのに¥100って舐めとんのか。
これは確かにそう。
「事前に1プレイしてれば300秒使える」でいいのになぁ。
お陰でターミナルなんて誰もつかってねぇよ。何あの邪魔な産業廃棄物。
つか、無料設定が可能らしいからセガ系列のゲセンはさっさとやれと。
稼動当初、久々のVFに盛り上がってカードを作ってみたものの、
「そんなんに金払うならプレイするよ」と未だに名無しの友人も居るし。
まあ、当然だよな。マネーとか相当溜まってると思うんだけどさ。
ターミナルってカスタマイズしてみたいんだけどVFNETはチョットって人が、
気軽に試せるツールだと思っててセガやるな〜と思ってたんだが…。
NETより敷居高くしてどうすんだ。NETもモバイルとPC別々に金取るとかもうね。
それにしてもこの過疎っぷりはSC3を笑えない。
過剰供給になってるのも原因かなぁ…。DX筐体だけでもよかったんじゃ?
地方は週末ですら寂れてるから対戦したくても出来ないの悪循環。
俺は友人と対戦できるからいいけどピン芸人はかなりキツイと思う。
5でしばらく食いつなぐつもりなら相当のテコ入れが必要かと。
見た目にしても単に解像度が上がっただけでハード的な進化に留まってんだよな。
上のレスにもあったけど技別にガードモーションが変わるくらいの進化は欲しかった。
開発は何やってたんだ?
過剰供給はあるなぁ。
三国志がどこ行っても大人気って、そもそも置いてるゲーセンが限られてるから人が多くても並ぶしかないっつーことで。
それでも最近は並ばずにできるゲーセンがちらほら。で、今月末から来月頭に最初のテコ入れがくる。
まーこっちはいいタイミングか。
>>584 三国志梃入れくるのか。
いいタイミングでだしてくるなぁ。
なんつーかバーチャ5からはセガのやる気みたいなものが全く感じない。
名前だけで売れるだろみたいな投げやり感が凄いする。
586 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 17:22:56 ID:BDFhCL71
しかしVF5関連のブログだの情報系サイトだのも全然盛り上がりねぇな・・・
2chのスレも進み激遅だわ、VF5BBSも過疎気味だし。
こけっぷりで盛り上がってるとも言える
それはこのスレだこだろうがw
SC3AEの稼働が4月、過疎っているとはいえレジェンドモードで遊んでいる人も
2ヶ月近くはいた。
VF5はまだ一ヶ月たってないのに、対戦流行らない、一人プレイ難しい。
で客足鈍い。
店によってはSC3より過疎っているんじゃないかなぁ。
空中コンボはいいかげんイランと思う
592 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 20:31:42 ID:7BSMrdDP
>>589 なんだこの凄い熱狂は
こんな時代もあったんだな。
ぶっちゃけ大味な方がヒットすると思うんだがどうよ?
人気あるゲーム見れば明らか
595 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 21:00:07 ID:cuJpOoAI
VF4の時はカードシステムが衝撃的で、家庭用はPS2に移植でVFのためにセガのゲーム機を買う気になれない
人に大きくアピールしてたし、アルカディアでは2Dしかしない人のための
3D講座を積極的に行っていたな
自由に動けて投げが弱いのが流行ってる印象があるな
>>589 これアテナ杯のじゃねぇ?
すげぇ懐かしいものを見せてもらったぜ・・・
うちの田舎では最初全然人いなかったけど最近ぼちぼち増えてきました。
県内2軒しかバーチャ導入店が無いんだが上手いこと
上級者が行く店と初心者が行く店が分かれているので上級者による
台独占のようなことが無く、新規も結構いるのがよかいち。
大門の動きにあこがれラウを始め、
無敵の大門を倒すブンブンにあこがれウルフを始めた俺が来ましたよ。
あのころのブンブンは神がかってたな
600 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 21:50:12 ID:R/ci+04q
VFが一番熱かった時だな。
>>589 3Rのジャイスイマジスゲ。あの状況でよく決めたわ。
ギャラリーの興奮が尋常じゃないね。熱いなー。
なんか最後に「ブンブン、ブンブン、今日はこのぐらいにしとくわ」で
みんな大笑い。清々しくてイイ!
>>601 当時大門は重量級には100%負けないと豪語してたし、
実際勝てる人いなかったし、
ブンブンが「次覚えてろよ」とか啖呵切ったあとのアテナ大将戦
そりゃ盛り上がるわなw
この頃って、斜上P斜上Pが割り込み不可だったり
ジャイスイ硬化カウンターで125+大ダウンだったり
いろいろな意味で熱いゲームだったな
603 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 22:53:57 ID:R/ci+04q
遠征で大門に会ってボロ負けしたんだよな。
605 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/22(火) 23:03:32 ID:R/ci+04q
大味ってのとは違うと思うが。
これを見たらVFやってみたいと思ったwwww
無論VF2なw
大味っすよ。パイでも投げ(当然抜けなどない投げ)から半分持っていけた時代。
サマー大ダウンで半分。ウルフは投げて6割膝から半分。一瞬の重みがすごかったんで当然熱い。
無論負けるときは30秒で100円が飛ぶ。しかもバーチャファイター2は稼動初期200円の店もあり。
それはそれで問題とも思うってーか試合長くするにはマイルド調整ってなるわけで。
そういや、ファジーってジャキのニーストとか66Pとかの自動二択を回避するために生まれたテクニックだったね
自動二択が消えたのにファジーは残るってのがどうもなぁ。。
つかパンチ刻みで8割とか持ってけなかった?VF2
>>602 カウンターのシステムが2はとにかく良かった。瀕死状態で
鉄山やしゃがみダッシュで潜り込んでのビャッコとかが
カウンターできまると、ものすごい減り方して、
そこから一発逆転できる&ギャラリーが沸くことがよくあった。
今のはバランスは確かにいいけど
そういう要素が欠けてるなぁ。
対戦ステージがほとんど印象に残らない。
オープニングで、ウルフがエルに倒された
あのステージくらいしか印象にねえや。
2の頃は確かに熱かったなw
あの当時のブンブンは切れてたからなー
リアル暴れっぷりも含めてw
あのう、ここはバーチャ5について語るスレなんですが・・・w
2の盛り上がりを5でも再現したいってことで許してくれw
開幕リモンしてくる晶に、開幕ショルダーをやると、ショルダーの一瞬体が後ろに下がるモーションで
リモンをスカして超至近距離カウンターが入って、大ダウン8割だったなぁ・・・>VF2
昔は鉄山靠の硬化が無限の投げ判定を持ってたな・・・
マジ人いねーな。
もしかして去年出てたガンダムのやつくらいにゲーセンに損害与えるんじゃ
ねーのこれ?。
622 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 00:13:08 ID:huZVjk//
>>610 バランスを取りすぎると面白みに欠けるよな。
キャラバランスも。
誤解があったらあれなんで一応フォロー入れると
>>613の動画は千本パンチっていう裏技というか仕様上のバグ技。
でも例えば3D格ゲーというかゲーム自体初心者っていうような人なら5より2の方が面白いと感じると思う。
ドカーン!減った!すげぇ!ってのは、格ゲーの最初の快感だもんな。
サマー当てるだけでも面白いって感じたし
やりこめばやりこんだ面白さがあった
鈴Qが、スノボじゃなくてスキーみたいなゲームにしたいって言ってたけど、
(初心者は初心者なりの楽しみがあって、上級者には上級者の楽しみがあって、楽しむための練習がいらないようなゲームって意味だと思う)
VF5は楽しめるようになるまでに必要な鍛錬が多すぎ
627 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 00:21:16 ID:/4AwFspy
もう足位置とか無くしたほうがいいんじゃねーの?
アレのおかげで初心者は安定コンボも入れられねーよ。
投げぬけも難しいし。
そもそも投げがパンチより発生早いっておかしくねーか?
鉄山とかサマーとかジャイスイとかスプラッシュとか
ダメージそのままでガードされたり抜けられたら何でも入るくらい硬直長くすりゃ良いのにな
見た目の判りやすい博打技が今は無いんだよな
>>627 足位置無しの安定コンボがまずあって、
足位置確認出来れば見栄えが良くてダメがちょっと高いのが入るってのが良いと思う。
見れなくても楽しめるし、足位置見れるように練習する価値があって出来たときの充実感もある
もしくは、足位置がほとんど関係なくて基本だけでそこそこ戦えるキャラを用意するとか。
うまくなると物足りなくなって他のキャラをやりたくなるような仕様にするとかね。
まあ、ジャキあたりがこの辺の役目なんだろうけど、どのキャラ使っても基本システムの複雑さはかわらんなぁ
630 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 00:26:55 ID:huZVjk//
バクチ技のないゲームはツマンネ
どうやって当てるかを考えるのが楽しい。
当てる方がどんだけ伏線張っても、やられた方は「バクチ野郎」で切り捨てるんだけどな。w
前から気になってたんだが左右にスウィッチする意味ってあるの?
632 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 00:30:35 ID:huZVjk//
>>629 結局それ(やり込みに対応)の積み重ねで今のややこしさがあるから間口広げるなら
撤廃しかないんじゃないかな。
左右にスウィッチって何?
ジャキの足位置変えるやつかな?
だとしたら、ハの字の方がコンボが優秀になるとかそういう理由で変えるんだと思う
>>633 VFって技出すと構えが逆になる時あるでしょ、アレの事言いたかった。
ジャッキーのシュタシュタとは別で全キャラ勝手に左右逆になるよね?
システムシンプル化してもそこまでファンが取れない気がするな
かと言ってマニアックに面白くしても結局FTからのファン専用になるし
やっぱりネット(ry
大味がいいって言う人いるけど、今そうしたら鉄拳みたいだって言われるような気が
637 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 00:43:06 ID:huZVjk//
大味がいいんじゃないよ。シンプルなのがいい。
(読みの)勝ちは勝ち、負けは負け。
保険多すぎ。(・A・)イクナイ!!イクナイ!!
>>634 全キャラスイッチできる器用な格闘家なんだよ(笑)
てかバーチャがおわった理由は素人がやり始めるには金と時間がかかりすぎる。
高校生とか中学生がやってるところみたことない
おやじかフリーターばっか
避け投げ抜けガードとかどんだけ保険だらけだよって話だよなぁ。
言葉遊びやってんじゃねぇんだぞと。
今作は
1・動きがもっさりしてて遅い
2・読み込みが長くて連コした時のテンポが悪い
3・100円1クレ固定なんで金食いすぎ
4・目新しいシステムがない。
5・ロケテ組が始めから攻略進んでて悶え
こんな感じかな。少しは慣れたが。
俺は簡単だったらやらないけどね。
いならいキャラや無駄な表示を無くして、
とにかく動きをもっと早くしてほしいんだ。
今のスピードじゃ入力ミスしなさ過ぎてつまらん。
>>641 コマミス頻繁に起こるくらいのゲームスピードのゲームなんて
ごくごく一部のマニアしかやんないゲームになると思うんだが…
今より酷くなるんじゃね?
でもこのもっさり感は何とかして欲しいなあ…('A`)
>>643 >>620の言ってるのは連ザじゃなくてバーチャロンみたいなヤツじゃね?
まあカードビルダーもヒドイらしいが。
>>634 俺も思ってた。不自然でわかりにくくなってるだけだよね。
良くも悪くもバーチャ独自のシステムの一つになっちゃったけど。
>>641 奥が浅いのは嫌だけど、いらないシステムは省いて欲しいってことじゃない?
個人的には足位置とか複数投げぬけとかもう少し何とかして欲しいな。
>>640 読み込みスピードは、アーケードゲームには重要だよね。
鉄拳5シリーズは、テンポよく作られてる。
バンナムには、鉄拳6でも読み込みスピードは重視して欲しい。
カードの読み込みなげぇよ。
カードリーダーがスッタコなのか、
読み込ませる過程のプログラムがスッタコなのかわからんが
テンポが悪すぎる。
あっそ
>>649 いいセンスだ
昨日始めたばっかの初心者(KOFしかやってなかった)ですが何か?
VF.netのプレミアム会員の割高感は異常。
ムービー三つまで同時に保存できます!(←釣り針)
でも同一店舗では一つだけです(←罠)
舐めてんのか。
652 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 15:45:02 ID:RiOjDzux
ユーザーの欲しいものを勘違いしてんじゃない?
見た目ばっかり5は追求したように感じるし
そのくせウリの筈のキャラの外見をいじろうにも
色を変えるだけで一万ちかく取るし
中身はあんま変わってないクセにプレー料金は2倍だし
ギルティがリロになったからって1プレー100円になったようなもんでしょ
そりゃプレーヤー離れるし、安い方に新規も付くわ
まさにPS3みたいなコンセプトだからな。こけるのは当然
以前は早くバーチャしに行きたいって思ってたんだけど、
5になってからは行こうかどうか迷うんだよなぁ・・・
週に3日ぐらいしか行かなくなってきた。
このレベルのグラになると筋収縮まで再現されてないと不自然
綺麗な彫刻が動いてるような感じ
鉄拳は羽の生えたキャラがアッパー?みたいなの乱発してるの見て
萎えた。
>>656 怪物やら獣やら奇人変人やら
ブルースリーやジャッキーチェンのそっくりさんやらが出てきて
お互いにボンボン浮かしあうゲームが鉄拳です
鉄拳はまず相手を浮かすことから始めるゲームだからな
浮かし技とジャンプキックが基本
>鉄拳はまず相手を浮かすことから始めるゲームだからな
コンボって部分では大差あるんですかね果たして
ドリャッっていうのが鉄拳で、ペチペチハイーがVF
>>660 ないんじゃね?
ただ試合中の空中コンボの比率は鉄拳7割
バーチャ5割くらいかなとは思うが。
但しバーチャは5でその比率がもうちょいあがった。
あるでしょ
>>656 そのアッパー・・・しゃがむと当たらないんだぜ・・・。
>>664 例のウメハラ動画だな。会場の盛り上がりがスゴスw
外人がナレーションしてるけど、海外かな?
ほんまアンビリーバボーだ。凄すぎ。
>>664はスト3(3rd?)の世界大会決勝の動画
パンチがキックに勝つのがそもそもの間違い
PPPがKより攻撃力つよいのが間違い
実際の格闘技で2Pだしたら3Kの格好の的
2Pって痛くないよな絶対。
しゃがんで腕を前に出す。
相手の動きが止まる程の衝撃。
>>667 dクス
世界大会って、それも凄いね。
この人が神扱いされてるのが分かった気がする。
671 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/23(水) 23:57:44 ID:dn0m9qLe
>>669 2P食らっても一瞬止まる程度で、仰け反りゼロくらいにすれば良いのにな。
いっそしゃがパンはダメ0にしてみたらどうだろう?
争奪戦もうちっと増やして欲しい・・・
300試合ぐらいしたけど2回しか遭遇してない。
0勝2敗orz
アイテムもしょぼいしカード使う気なくなってきた。
675 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 04:23:39 ID:+qKSVgkV
明日VERUPか…
ロム交換だから
何かしらテコ入れしたんだろうけど
期待できないのは
私だけ?
ゲーム自体に限界があるし魅力が少ないと正直思う
鈴木裕は偉大だということが分かった。
677 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 06:12:08 ID:a9H98LOZ
>>336 無理は承知…だからこそ勝つためやりはじめた私です
てか上級者に会わね〜
でも確実にorz街道まっしぐら
鉄拳4:VF4の頃と立場が逆転したな
地味に鉄拳4やってた俺は、人だかりが出来てたVF4が死ぬほど羨ましかった
今は引退してたまに覗く程度だけど
VFは本気で考えないと不味いぞ
夏休みで学生が多いとはいえ、完全に鉄拳に飲まれてる
新規放置してるのは先細り覚悟の上か?
VFNETが入れねぇ
争奪戦の確率upや階級違いのハンデ(もちろん真剣あり主に威力
が成し遂げて欲しい
効果音がしょぼい
4の時から思ってたが技に重さが無くて爽快感が無い
見てるだけの俺の意見
5の金髪姉さんは格ゲー金髪キャラ最高峰だと思う。
見てるだけだが。
>>677 よ〜しパパそれ携帯して今日から勝ちまくるぞ
おっしゃ儲けるぜ!!ってセガの姿勢があまりに伝わりやすいのもかなり萎える。
これはつまらんからどうでもいいが、面白くても死ねよって気分になる
686 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 18:41:31 ID:8VOHIcrF
687 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/24(木) 18:51:08 ID:8VOHIcrF
ゲーセンで鉄拳5DRしてると、
PSP組からの新規参入者が最近乱入してくる、
もう鉄拳5稼働から二年前後経つのになあ、
うざくてたまらない、
デモ画面流れっぱなしのバーチャ5プレーヤーがうらやましいわ
とりあえず
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| |r┬-| | 二ケタ連勝位してから乱入してくれって感じだ
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
鉄拳5DRは新規プレーヤー増えて困ってるよ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1156412411/l50
2からいつまでやり続けるんだろうと思ってたけど、
これですっぱり引退できそうだ。
ありがとうVF5。
オレもお前もそう
もう人生のいくらかをVFと過してる
他の趣味に変わった仲間も多いのに
おれ達はいつまでもこの世界にいる
なぜ続いた?
なぜオレ達は同じ事を継続してやってられる?
わかりたいからだろ
あと少し もうちょっと いつもそれでやってきた
同じ事を繰り返してちゃそのうち萎む 継続できない
探してる… 何でもいい 誰でもいい 教えてくれよって
ただ今の接点を求めている いつも貪欲に
ついて来れなくなってきた者はただ去るだけ そうだろ───
走り続けてくれVF…このまま終わりにしないでくれVF…
…そして 忘れないでくれ あの日いっしょにプレイした俺を…
俺は降りる───
・・・で、MFCや三国志大戦に座ってる
>>689がいる、と。
VF1・・元祖3D格闘。斬新な3ボタンシステム。
VF2・・大幅にグラフィックが進化。秒間60フレーム。システムも大幅に洗練。
VF3・・ステージにアンジュレーション&自由に動き回れるエスケープ。深みを増した投げ抜けシステム。
VF4・・カード&NETシステム。テンポ抜群の避けシステム。末期の極まったバランス&究極のフレーム調整。
VF5・・0フレ投げ(退化) VF.TV(鉄拳パクリ) 通信料の値上げ
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、 ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 ) ┃ ┃┃┃
' Y ー==j 〈,,二,゙ ! ) 。 ┛
ゝ. {、 - ,. ヾ "^ } } ゚ 。
) ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧ 三 ==-
/ |ヽ \-ァ, ≧=- 。
! \ イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
| >≦`Vヾ ヾ ≧
〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
絵の粗さとかはともかく、個人的にはVF3が一番美しかったなぁ。
何もかも懐かしい。
694 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 00:16:25 ID:ErEEQl1n
>>689 VFミッドナイト キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>677 しかも立ちガードを崩す下段攻撃の説明で
↓P(しゃがみパンチ)って・・・・
10年やったが結局バーチャは↓Pの呪縛から逃れることはできなかったな・・・。
3の時には↓Pをどうにかしようという鈴Qの意思がちょっと感じられたが
4で結局さっくり戻りやがったし。
697 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 00:35:01 ID:KwRJgURy
韓国ステップカッコ良かったな
鉄拳のしゃがパンは短いし安いしさばかれると半分減るし
それでも咄嗟にワンコマンドでしゃがみながら出せるから頼る人もいる
VFのしゃがパンは強すぎる
バーチャ5に集客力なし。
50円稼動だと5回動いてもkof98が2回動けば同等。
ようするにオタ層をゲーセンに引き入れた
メルブラ以下って事ですか?プゲラw
700 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 01:11:41 ID:xM/uZt9L
しかしなんだ、売り上げが「鉄拳5>>>バーチャ5」ってのは確定なのか?
俺は別にバーチャ信者じゃないが少なくとも現状では鉄拳に人が入ってるようには見えんのだが
PSP版が売れて新規が入ってきたってのも、そもそも5万本しか売れてないのに集客に影響するとも思えんし
誰かまともなソースを出せる奴いないの?こんなこと鉄拳4バーチャ4の時にも言ってたような気がする
あの時も「鉄拳4行列だよ、バーチャ4閑古鳥www」とか言ってた奴がいっぱいいたけど・・・
バーチャ全くやってないけど、モニター見るのは面白いね。
「もう初心者とは呼ばせない!」とかの紹介も面白いし。
でもやる気にはならない。
>>701 そんなもんあてにならん、FFLスレとかゲハ板のSEGAスレで散々既出
セガ系列とそれ以外の店じゃ売り上げは数倍違うだろうな、下手したら数十倍かも
>>701 対戦台が1セットしか置いてない店にはいかないよ
そうだな。
地元のセガ系列の店はいまだに100円1クレ2ラウンド設定。
ボタン、レバーの故障を店員に言うと投入口にガムテープ張られて終わりだから
不具合の申告すら控えている状況。
こんな状態ではとてもじゃないがインカムなんか取れないだろう。
706 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 01:40:54 ID:vKEZ45wr
地元じゃ鉄拳は、対戦盛んな1店舗以外はガラガラだな。バーチャはそれより酷いけど。
はっきり言って夏休みにデモが流れっ放しとかは無しだろ。
3件ハシゴでバーチャは0鉄拳は盛り上がってない店でも誰かしらやっていた。
今ゲハ板のセガスレ見てきたけど、あそこでさえ誰もやってないとかコケたとかしか書かれてないぞ
709 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 02:05:09 ID:F8kUcvWB
>>698 鉄拳は、浮かせ技にジャンプキックとアッパーがあるので下パンは万能じゃないけど、
バーチャにはそれらに相当するものがないから、強力すぎるのがねぇ・・・。
てゆーか、あんな手打ちパンチで体重ののった攻撃を止められるのが納得いかない。
パンチ当たってもダメージだけで、相手の攻撃は止まらないとかダメなんかね。
>>700 某地方都市のよく行く店を含めて、その界隈にゲーセンが4店あるけど、
プレイ人口は鉄拳とバーチャでほぼ同じくらいだと思う。昼間から夕方は鉄拳の方が多く、
夜遅くからバーチャの対戦が結構あるらしいので。売上的にはなんともいえない。
しかし一番多いのはガンダムで、鉄拳とバーチャを合わせたくらいやってる。
ちなみに4店合わせた台数比は、鉄拳5、バーチャ7、ガンダム2。
>>709 バーチャ7が稼働中かと思っちまったじゃねぇか
>>708 んなことないよ・・・
>>709 バーチャは社会人プレイヤーが多いので夏休みとか関係なく昼間は人つかんのだろうな
まあそれが課題でもあるんだろうが
バーチャって何でうんこ座りしながら立ってる相手と同じスピードで移動できるんだ?
足腰が半端無く強いとかじゃ?屈伸運動やってるの見るだろ?
>>712 ウンコしたいから速くなるのは当たり前だろ
>>692 VF.TV(鉄拳パクリ)
(´・ε・`)・・?
5だって動画作成とかハイデフとかあるんだけどな
716 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 04:04:50 ID:oCAbiSOr
>>714 素晴らしい答えです。
感服いたしました。
>>711 >バーチャは社会人プレイヤーが多いので
単に新規が少ないだけのような・・・
718 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 06:57:15 ID:iWE7tnDl
地方のゲーセンだと乱入してくるのは
ジャキ カゲ ラウ ウルフだけというのは
どこの地方も同じですか?
いままで一度もシュンと戦ったことない
ああつまんねえええ
5の家庭用出なくて良いからPS2でFTでないかな。
シュンは都内でもあんまり見ないな。元々不人気キャラだからね。
初代メンバーでは影と晶はかなり減ってパイ、ベネ、レイが増えた気がする。
なにげに渋谷とか行くとサラが多かったり。
新キャラ2人は結構見かける。
シュンは乱入されると萎える。
4FTの時点でわけわからない技ばかりだったのに
5でそれに拍車がかかってもうマジでさっぱりわからん。
>>722 今回開発側が苦し紛れに追加したのか
全キャラなんか無意味に長いコンボ多いよな。
特にシュンとブラッド。
ガードしてて鉄拳の10連コンボ思い出した。
>>722 言いたかったけどあえてやめておいたんだけどねw
不人気キャラという当たり障りのない言い方で。
ぶっちゃけ自分もシュンは使う気にもならないし対戦したくない
725 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 10:23:52 ID:8EVoG2sb
けっきょくやってることって「4」と変わりないんだよね…。
戦って、争奪戦して、アイテム取って、着せ替えして、段位昇降して…
「5」ってコミュニケーションが売りじゃなかったのでは?
獲得アイテムも結局みんな同じことが多いし、作り手のイカレてるのは幻球争奪も普通の
争奪と一緒になったおかげで、100回やってもアイテム争奪戦がない人がいるってどういうこと(笑)
まぁなんつうかその…鉄拳やりなさいよこの野郎
727 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 10:48:14 ID:8EVoG2sb
>>726 なるほど!結局みんなが鉄拳やるからバーチャ5がコケたのか…。
マジで盲点でした。ありがとうございます。
何か心のモヤモヤが消えました!
いまだに対戦盛んな格ゲーはGGXXと鉄拳5だけだね。。
>>728 鉄拳は今新規が多い所為か
級クラスの対戦は見てるだけで和む。
上段者もとりあえず空気読めてるので狩りするようなのも
今のところいなさそうだしな。
あとキャンペーンの所為かテケネット入ってる人多いな。
結構なゴールド貰えるんで、アイテム色々買って付けてたり
カラー変えてる級カードが結構いる。
730 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 12:01:47 ID:X7cApydF
過疎ってる
↓
空いてるから初心者がCPUで練習
↓
対戦相手に飢えてる中〜上級者が乱入
↓
VFって初心者狩りひでーな、もうやんね
↓
過疎る
以下無限ループ
>>703 なんだかんだ言ってFFLとかゲハ板の連中よりはまともなソースかとw
そもそもソースうんぬんの前に過疎っぷりをプレイヤーが肌で感じてる。
夏休みなのにどこもガラガラ。過疎気味だったFTより人が居ないってのは異常。
珍しく盛り上がってる!と思ったら子供が群がってただけだった…orz
>>729 鉄拳も新規はあまり見ないけどね。ナムコは明らかに移植先を誤った。
アイテムもまだまだ少ないと思う…特に新キャラ。
キャンペーンも今更って感じの内容が多いんだよな。やらないよりいいけど。
でもTTBの場合、マネーがVFの十倍は貰えるからアイテムは買いやすい。
色を買う仕様だからカラーチェンジもやりやすいし。ただ争奪戦が無いのが不満。
この辺はお互い見習っていけばいいのにさ。とりあえずアリーナでのマネーを十倍にしろ。
734 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 13:15:48 ID:ujwJZXU9
鉄拳とバーチャの違いは、分かりやすさだと思う。
バーチャは見てても分かりにくいけど、鉄拳は浮かせてコンボ入れれば
なんとかなるのはすぐわかる。初心者なんて、コンボ入れるための
ジャンプキックか下段ばっかりだし。
でもバーチャの場合、リングアウトがあるから鉄拳と同じようには
できないんだよねぇ。もうリングアウトいらないんじゃないかな。
けリングアウトは…
弧円落とダイデンを削除しろ
他でリングアウトは許せるが意味のワカラン浮き方するこの二つはやる気なくす
リングアウトって、すげーゲーム的だよな。実際の格闘技の試合でリングアウトってある?
天下一武道会ぐらいしょ?
相撲
ボクシング、プロレスはリングアウトありますぜ
アマレスも空手も柔道にもあるよ、正確にはリングアウトじゃないけど
>>735 コエンラクはもう昔っからあるんでまだ違和感は無いんだけど、
今回何を思ったか突然空コン始動投げになったダイデンはマジいらね。
っつーかあれを空コン始動技にする意味がわからね。
3はリングが変則的だったんでリングアウトも容認できた部分あるんだけどな。
鷹嵐ステージの土俵とか。
相撲忘れてたw
つかボクシングとプロレスにリングアウトルールがあるのは知らんかったわ
今見ると3のステージってメチャ広いな。5より新しいゲームに見えるw
やっぱ早過ぎたんだろうな〜逆に5は変わらなさ過ぎた。
FTくらいのタイミングで5が出てたらまだ許されただろうけど。
即負けじゃなく多少のダメージが入って仕切りなおしか
起き攻め可能とかが理不尽さもなくて良いかな。
微妙にDOAっぽい気もするが(最近のは知らんけど)
あれだと3Dのステージの意味が十分に出てて良かったし
3の島(ジェフリーステージ)の浅瀬から急に深くなる部分は
子供の頃に磯で体験した恐怖を思い出させてくれた.
>>744 あれも島の形がいびつで面白かったな。
落ちたと思ったらまだ陸があったりとか。
リングアウトしたらゴブフォッって言うのが面白かったな
747 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 15:18:30 ID:ujwJZXU9
選択肢としても変化としても、アンジュステージはあった方がいい。
CPU戦でもアンジュありなしのコースを選べて、対戦でもありなしの
ランダムがあればいいと思うんだけど。
あと戦い方で入る金額が違ったり、ほとんどの人が購入したコスは安くなったり、
後発、初心者、弱者を救済(?)する何かがあってもいいと思うのですよ。
格ゲー部分にはハンデつけられないんだから、そういうとこで楽しみを
見出すようにしていかないといけないんじゃないかなー。
ゲーム部分を一番どーにかしないとってのは当然ですが。
勝率低い人だけもらえるコスとか有るとうれしいが…
749 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 17:37:12 ID:68zfXN4u
>>748 100戦するまで選べる初心者コスとかいいかも。
それ着て対戦に入るならともかく、そいつに入ってくのは明らかに
初心者狩りだとすぐバレる。当然カードで100戦じゃなくて登録で100戦。
750 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 19:07:50 ID:RzYLQDU7
シュン使いだったけど今の二本先取じゃ無理。なんでって?酔う前に終わって練習出来ないから・・・
751 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 20:17:25 ID:XKVVVy5C
>>750 近所のゲセンは5本ある
シュンは手がつけられんくなる(x_x)
752 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 20:28:34 ID:g0gy0RvA
3
753 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 20:30:11 ID:g0gy0RvA
3ってリオンのダウンハメがあったよね?
生まれて初めて、そしてたった一度だけ格ゲーしてて対戦相手を殴りました…………………。
>>750 貴様が飲めば飲むほど強くなるなら、
俺は脱げば脱ぐほど強くなろう
by変態仮面える・ぶれいず
>>754 金剛脱衣拳の使い手がこんなところにも・・・!
これ以上増えないっぺーがこれ以上減らなそうでもあるな、VF5。
台の数が減ってくればまーそれなり程度の光景になるだろう。というかあきらかに台の出荷&入荷多すぎ。
758 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 22:55:01 ID:XKVVVy5C
台の数少なくて入荷してる店も少ないと、ますますやる気なくなる
だから4で一生懸命貯めたマネーやアイテム等が全てパーというのはどうかと思うが
キャラ蝋人形みたいでキモいし、見た目は鉄拳でモーションはバーチャ ということならよかった
個人的には4のサラのスケパンはエロくて良かったな。奇跡的な演出だったと思う
客寄せにはこういうのも必要
オマエモロウニンギョウニシテヤロウカー
760 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/25(金) 23:40:42 ID:F/ZCFyUI
3分で終わりかねない格ゲーを100円基準にしようとするのが
そもそもの間違いだよ。
>>753 ポルシェですなw
3の初期は、相手空中にいるとき何か技キャンセルして、戻りにPKEとか存在しない組み合わせのボタンを押すと
相手がいきなり立ち状態になって全く何も出来なくなるってバグがあったね。
あれを対戦でやる奴はほんとシネって思ったよ
762 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 00:07:48 ID:IpIDzk1/
もうダメ
みんなマトモに覚えようとせずにFTの知識だけでやってるから弱すぎw
はいはい、もう覚える気にもなりませんね、5なんて
もう一発逆転のバーチャvs鉄拳を作るべきだなセガとナムコは
>760
そろそろゲーセン自体もかわらなきゃいけないよな
もしバーチャが10分100円とかの時間制で課金するシステムだったら
新規も増えるだろうし今の倍盛り上がってるだろうに
もちろん同じ相手とばかりやらないように
10分から対戦した時間が減っていくようなカード使ったシステムにしてさ
…切ない妄想だな
シュンと戦うとこうなる
1本目 余裕勝ち。でもなんか時々お酒グビグビ飲んでた
2本目 押しまくる。勝つ。でもなんか時々お酒グビグビ飲んでた
3本目 パパ、ストレートで勝っちゃうよ〜なんて思うがなんかいつの間にか負けてる
4本目 え、なにその連携。わけわかんね。おまけに攻撃力たけー!
5本目 アヒャ
大体こんなパターンで負ける
シリーズ物の宿命、難易度インフレだな。
evo辺りの知識及び技術が有るのが前提になってるし、
一見が入ってけるレベルじゃないね。
一度全部まとめてぶっ壊さないと駄目なんだけど
鈴Q無しでは無理くせーな。よって緩やかに終了。
>>765 5本目のシュンは本当別キャラだな。
バーチャ4のバージョンBとか悪夢のような強さだったよ。
768 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 02:07:44 ID:/79mvY7P
>>764 カードゲーがそうだけど、一定時間ゲームが出来るってのは
不公平感がなくていいよねぇ。三国志だってザコ武将でやってたら
相手が関羽で、始まったとたん、
「ジャーンジャーン」「げぇっ関羽!」「ズバッ!」「敵将〇〇討ち取ったり!」
で30秒で終わったらやる気なくす奴は多いと思うよ。(システム知らんけど)
結局現時点で、格ゲーは割高感が強い。これをどうにかしないことには
格ゲーは今後も盛り上がることはないと思う。
つか逆にKOをなくしたらどうかね。相手の体力を奪うのではなく、
一定時間内で相手にどれだけダメージを与えたかで勝負を決める。
これなら初心者でも上級者でも同じ時間遊べるし、勝てばさらに長く遊べる。
ICカードにテレホンカードみたいなプリペイド機能をつけたらどうだろうか
2000円で一週間いくらでも遊べるみたいな
770 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 02:27:14 ID:0JSZYt21
稼動時点で上級者の知識をリセットできなきゃ
初心者なんて狩られるだけの存在になるわな。
格ゲーの理想は続編でるごとに対等な競争ができることなんだが
バーチャほど初心者無視したゲームも珍しいよな。
明日PS2のevo買って来る
772 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 02:45:54 ID:/79mvY7P
>>769 定額制はいいかもしれない。オンラインゲームみたいに
月一でバージョンアップして修正や、アイテム増やしたりとかもできると
モチベーションも上がるでしょ。
まあコストとのバランスと、あと連続でやる奴には店員にマークして
もらわないとだが。
773 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 02:50:37 ID:SSSsr0fe
3〜4年稼動してた4のグラフィック強化版でしか無い5の運命はわかり切ってたw
実用性のない議案ばっかりだな
775 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 03:15:18 ID:xhD3y49G
スタッフの考えてることがわからない
鉄拳5に勝つ気は無いの?しかも移植先がPS3じゃますます黒歴史になっちゃうよ?
鉄拳のカポエラ使いみたいに技は同じだけど性別が違うキャラ作ってキャラ数を倍にすればいいのに
八極拳使いの萌えキャラとかいたらやるぞ
まぁ今のままじゃ低い水準で緩やかに消えてくゲームだろうな。
稼動直後から急降下ではあったが。
「今から始めるバーチャファイター」なんてコンテンツ、
こ れ は 酷 い
としか感想でなかったわ。
更にスマブラXの登場、DOA、格ゲはそっちに注目がいくでしょ
三国志(高いから辞めた)、連合VSザフト、湾岸がゲーセンの3大になるかな?
湾岸の他ある?
VFと鉄拳は末期か?
あとスマブラで叩くなよ
779 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 08:00:39 ID:IpIDzk1/
>>770 このへん鉄拳はどうなん?
バーチャ新規はムズイ言うけど本当にそうかな
結構簡単だと思うよ
全く別物作ったとしても新規は辛いって言ってた人がなんだかんだ難癖つけそう
結局人間性能な気がする
>>778 MJ、MFCは中高年層が結構やってるな。
麻雀関連はかなり安定してる。
バーチャ1からリオン使ってる初心者だけど
5より1のが面白い
1にリオンはいないだろ
784 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 08:16:56 ID:IpIDzk1/
>>780 一つの答えらしきものが
つまりシステムは大きく変えずに演出を変えろってことか
それでいて段位、マネーともシリーズが新しくなっても持ち越し出来るとか
>>784 麻雀と格ゲーを一緒にするアホがどこにいるんだよ
>>779 画面を通した見た目と知識の差が、バーチャは大きすぎるとおもう。
一見なんでもないコンボが足位置・キャラ・向きとか限定だったり、
ただ避けてるだけに見えても、足位置とか見てたり投げ抜け○個入力とかだったり。
そういうのって大きな差に感じなくても確実に勝率で現れるからね。(←この辺はバーチャで感心してるとこだけど)
それに比べて鉄拳はまだわかり易い。
もちろん投げを見てから抜けてるとかキャラ限定コンボとか、横から見ててもわかりにくい上手さもあるけど。
その辺もあるんじゃない?
>全く別物作ったとしても新規は辛いって言ってた人がなんだかんだ難癖つけそう
これは同意。似た部分を見つけて「ここはバーチャ上手い人が有利」とかになっちゃいそう。
まぁ、全く今までと別なゲームも今更出ないだろうし、仕方ないことなんだろうけどね。
鉄拳はフレーム知らなくてもある程度、人間性能で勝てるからな
まぁ、一部キャラの分からん殺しは置いといて
VFはなんかフレームぎっしり詰め込んどかないと勝てないイメージがある
ここでファイターズメガミックス2ですよ。
もし出すとしたら、バーチャ(鷹嵐含む)、FV2、ラスブロ、チャロン、
ダイナマイト刑事etc...もっと色々だせるよな。
隠しでムシキングとか。
個人的な事だけど、ファイターズメガミックスのお陰でサターン買ったしなぁ。
789 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 08:55:54 ID:J6nPhNNz
将来の6で酔拳使いが若者じゃなかったらやめる
鉄拳に比べてバーチャは人間性能より知識に依存しまくりだよな。
いっぱいお金使っていっぱいお勉強したやつが手堅く勝っちゃうから初心者の事故勝ちがほとんど無い。
ここで恐いのが、VF5の目新しさに釣られて始めた新規達がそろそろこの事実に気付いて見限っちゃう事だ
791 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 09:25:08 ID:VaMxtWSB
>>526 とにかくエル・ブレイズやりに行ってくる!
>>790 バーチャほど人間性能出るゲームこそないんだけどな。
それにやるだけ強くなれるのは欠点じゃなくて利点だろ。
どんだけやっても初心者に事故られるゲームとかやり込む気なくす。
やりこめばやりこむほど上手くなるのはバーチャの利点だな。
だが5の問題点は、客に「やりこもう」という気にさせることが出来ない部分だろ。
アイテムであれ、今回色々ついた機能であれ全て中途半端で「魅力に欠ける」。
ゲーム部分の「骨組み」は出来てるけど、
魅せる部分である「肉付き」が決定的に欠けてる感じ。
多少ぶっぱなしあたれば初心者でもラウンド取れるとかないと、
完敗続きじゃ誰も続けない
795 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 10:01:43 ID:IpIDzk1/
>>790 鉄拳も同じだと思うけど
対戦するとわからんまま秒殺されるw
ここでちと視点を変えてみると、バーチャ開発者達はかなりプレッシャーがあったと思う、期待されて売れるのは当然と思われ、なかなか冒険はできんかったんだろう。
世の中競争社会だし
新作バーチャがこけたら開発した自分達はどうなるんだ(x_x)てな感じだろうな
それ考えると気の毒で、もう言葉も出ない。
たしかに上級者と初心者の差が激しいな
2→3や3→4はある程度リセットされていた差が今回は殆どない
FT前にVF4やめて最近5で復帰したんだけど
闘劇とか出てる昔の知人とかとメインで対戦してて勝率は2割程度
でも、EVOまでに見たこと無い顔ぶれに負けることはほぼ無い
この上級者と初心者の大きすぎる差はもう埋まることはほぼないだろ・・・
いっそのこと全撤収、大幅リメイクして作り変えろ
新規には壁が高いと感じられ、
古参には中身がFTから大して変化がないので飽きられる。
にっちもさっちもいってない。
798 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 10:13:32 ID:IpIDzk1/
面倒臭いことは嫌、でも勝ちたい。
ずいぶん日本人もわがままになったな
そんな考えの日本人が増えたから、バーチャもつまらなくなるんじゃね?
たしか鈴木裕は格闘技を現地まで取材にいってたよな
天才がそこまでして作ったゲームだったからあれほど売れたんだろな
もう格闘ゲームの格差社会やでー
鉄拳もバーチャもごみということで。
801 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 10:55:27 ID:ej1P7oSR
ワイは猿や
豊臣秀吉や
video/x-ms-wmv.wmv
VF1名勝負
元々知識差が物を言うゲームなのに、
前作の知識がほぼ通用する辺り終わってる。
古参は移行コストがかからないけど、目新しさが全然無いし
新規は「強くてニューゲーム」状態の古参を相手にしないといけない訳だ。
新規は古参に確実に勝てないし、パイは減る一方。
鉄拳も突き詰めると上級者には勝てないんだけど、
有る程度ガチャプレイでも楽しめるし(VFには絶対居ない人達)←重要
何より演出、見た目が派手で分かりやすい。上手く取り込めてると思われ。
バーチャTVのTHE圧倒ってのが、ただの自演だったのが面白かった。強者に昇格してたよ!
鉄拳はウンコ野郎のスティーブが出てからやめた。
バーチャもブラッドなくせ、つまんね
新規に対して売りとなるのはグラフィックと微エロとTVぐらいなもんかな
メインであろうグラが凄いは凄いんだが結局人形から抜け切れてないというか
質感とかモーションとかもう少し何とかならんのかと。
脱人形をやるには革新的なシステムが必要なのかも知れんけど。
新規を諦めて細々と、、、って予定だったらアレだが。
808 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 12:27:27 ID:13Edrj8Z
極端な話、鉄拳は簡単な浮かせ技が多いから、そこからのコンボと
倒した後の攻撃を覚えれば初心者でもバクチと作業で勝てることがある。
でも対処法を知ってる上級者には勝てない。
格ゲーはどんなに別物が出ても、初心者と上級者の溝は埋まらないと思う。
どんなに新しいものでも基本は変わらないから、経験によって理解力に
大きく差があるだろうし。それでも初心者になんとか勝てる(と思わせる)
要素がないと新規は入ってこないし続かない。
>>805 俺もみたな
3本とも猛烈な勢いでBDして落ちていっていてワロス
PS2の4evo買ったんだがこりゃ新規が入っていけないわけだわ
自キャラだけじゃなく敵の技も全部把握してないと駄目だとはな
チュートリアルでジャッキーの右足が前に出てるときにこの技が出たら奥に避ける、左のときは逆みたいなのを見て萎えた
今5やってる連中は全キャラのこういうの覚えてるんだろ
勝てるわけないやん
811 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 12:46:25 ID:sL02loiq
>>792 同意。だけど、初心者が偶然でも勝てる要素がないのは欠点。
ある程度の勝敗の揺らぎは必要。
偶然で上級者に勝てるからゲーセンで通信麻雀が成り立つんだもんな
あれが将棋だったら流行らんだろ
上級者に勝とうと思ったらアホみたいに定跡覚えんといかんし、覚えてなかったら絶対勝てん
スト2の時はあったのに、3Dになってからハチマキしてるキャラで昇竜拳ができなくなったよね。
814 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 13:23:59 ID:0JSZYt21
>面倒臭いことは嫌、でも勝ちたい。
ずいぶん日本人もわがままになったな
娯楽であるゲームにこれを求めるのはあたりまえだよ。
楽しむことよりも前にストイックさを要求してるんだから
バーチャ5なんて見た目でパスだよ。
815 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 13:41:16 ID:IpIDzk1/
>>814 人間性能か、努力か、の話
新規が入りやすい難いじゃなく、負けても面白いかどうかだとも思う。
新作は勝っても面白くない気がする。
やっててだるい
誰も勉強してまでだるいことはしたくない。
まあとりあえず投げぬけ方向は
2 4 6だけでいいだろ
817 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 13:47:25 ID:IpIDzk1/
そして3は2と6を兼ねる、ということでいいかも。
VFは友達ん家で2、3をちょっとやっただけなんだが投げ抜け方向って何?
819 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 13:55:07 ID:CkcOqt+y
バーチャは良くも悪くも実力差が勝敗に反映されやすいゲーム。
わかりやすく例えると将棋のようなゲーム。
ゲームに娯楽を求めるのは当たり前だけど努力せずに勝ちたい人はバーチャには向いてないな。
そういう人はトランプとか麻雀のほうが向いてる。
麻雀は結構いいかも。運と実力のバランスが絶妙だし今だったらMJとかあるし。
実力差が勝敗に反映されやすい、ってことは
自分が強くなったのが実感しやすくていいんだけどな。
勝てなかった強敵を倒したときの達成感は他ゲーよりも濃いと思われ。
まぁ努力が必要で敷居が高いことは否定しない。
でもゲームが好きなら努力すら楽しめると思うんだけどな。
821 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 14:07:29 ID:IpIDzk1/
麻雀はMJよりはコナミのMFCの方が金使わないよ
演出もなかなかだと思う。
セガのゲームは三国志等のカードゲームをはじめ、MJも金取り過ぎだと思うけど。
バーチャは考えながらやってると意外と金は使わないようになる。
プレイしなくても考えてて楽しいとこが良いところかな。
そして、いつの間にか強くなってる自分がいる。
長期間ロケテをやりすぎたのが原因でない?
VFって相手の技を覚えるのが必須のゲームじゃん
普通のゲームは発売されてみんな知識が横一線で頑張ろうって思うけど
発売してまもないのにゲーセン行ったら異様にうまい人たちがいるんだもん
こっちは技もろくに覚えてないのに乱入してきて瞬殺だよ
もう二度とやらね〜って思ったもん
823 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 14:08:03 ID:0JSZYt21
理想は間口が広く、最後は受け手を高みに上らせることなんだが
鉄拳は熊みたいに砕けたキャラがいて
「とりあえずシャレで荒らしてやろうかな」
みたいな気持ちで初心者を食い付かせる要素があるんだが
819みたいな意見だけを反映してけば末期症状に
なるのは当たり前。マニアしか相手してない人間に
大衆娯楽を作る資格はないな。
824 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 14:09:18 ID:IpIDzk1/
825 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 14:09:57 ID:Yq3SbmsY
お前ら初心者が上級者に勝てないとか難癖つけてる奴がいるが
ようは自分が強くなればいいだけ
世の中には強いのに勝てない理不尽な試合もあるんだぜ
○め○とかな
弱いのに勝てるの間違いだろw
827 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 14:25:19 ID:xhD3y49G
>>825 だったら強くなりかけてる段階で狩らないでください><
>>819 >将棋のようなゲーム。
>そういう人はトランプとか麻雀のほうが
トランプはいざ知らず、
麻雀を軽視した発言からお前の実力が見て取れる。
バーチャが将棋???メンコの間違いだろw
あんま実力とか関係ねーよ、今のバーチャ。
まあ、三国志に客取られてるでしょ。
830 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 14:35:06 ID:0JSZYt21
絶妙なのは常に僅差の競争ができるバランスであって
バーチャ5プレイする前からなんだか決着がついているよなw
それでも努力しようとする初心者の芽を摘む
強制対戦をなんとかしないといかんよ。
初心者、中級者、上級者、有名人がピラミッド型になってて
初心者は中級者に中級者は上級者に「勝てることもある」
だけど有名人との差は圧倒的みたいなのが理想だと思うんだが…
VF5の場合、初心者が少なく中級者との差もデカイからパイも増えない
こんな感じ?
ラズベリの着替えシステムをバーチャにフィードバックしてもらった良かったのに
もうアケ格ゲーなんて家庭用移植までのつなぎでしかないので対戦プレイなんてしたくないです。
一人プレイ台を設置するかか設定で乱入対戦拒否ができるようにしてください。
コイン入れて30秒で乱入じゃ練習もできない、勝ちポーズも見れない、新キャラの技モーションを見ることもできないです。
もういっそラブベリのキャラを出せばよかったのに
835 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 14:53:08 ID:0JSZYt21
中級者が空洞化して草食動物の初心者が少数、
肉食獣の上級者が多数で、食物連鎖の図式からは
破綻してるんだよ。
ある意味自然なわけだな
自然淘汰され、結局全て滅ぶ
格ゲーは人類の縮図か!
思えば闘争こそ歴史だった
837 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 15:01:14 ID:UpszwzIo
食物連鎖のピラミッド型バランスが悪い → 破滅
838 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 15:13:06 ID:13Edrj8Z
なんかズレてる人がいるなぁ。『初心者が上級者に勝てない』なんてのは
格ゲーでは当たり前。問題なのは初心者がやってておもしろくないということ。
初心者狩り、瞬殺、金貯まらない、コス買えない、勝率下がりまくり。
強くなればいいというけど、苦労してまで強くなりたいと思えるほどの
魅力がないから困ってるんでしょ。初心者が中級者になっても、
新たな初心者がこない限りは弱者のまま。力関係は変わらない。
『苦労して勝つ喜び』と『金額分楽しめる』ことは相反しない。
それが出来てるのが三国志などのカードゲーム。
つーかダブルラリアットでいいんで、ジェフリーに回転系の技ください。
最近身内がバーチャ触ってますがバーチャの対戦バランスってどうですか
KOFのガトクラみたいなクソキャラがいなければいいんですが
ゲームそのものがクソなのであまり気にしたことがありません
秋葉のクラブセガじゃわざわざ初心者台に低い級のカードで待ち構えて
わざとショボい動きをして油断させといて、乱入してきたらボッコボコにする
タチの悪い初心者狩りなんかもいた。あれは相当性格歪んでる。
CPUが無駄に強いのが駄目
>>803 おしい、うなぎパイなら合格だった。
ラブホで食べるうなぎパイ。
844 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 15:37:59 ID:bHcZKU+B
昨日やってみた。絵はキレイ(プラッチックっぽいが)になってる気がしたけど
重力は相変わらずおかしいし、なんで入ってるか分からんコンボも残ってるし
リアルにしたいんなら、そこら辺も直せよな。と思った。
>入ってるか分からんコンボも残ってるし
あるあるw
拳がかすったぐらいしか見えないのに体力がごっそり奪われたとかw
ウルフの6+Kなんかは特に痛そうに見えないんだよなあ。全体的にヤラセくさいw
846 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 15:58:07 ID:IpIDzk1/
CPU、初心者の練習にはあのくらいの強さでちょうどよいと思う。
中級者以上のことは考えてないと思うけど。
>>845 「プロレスは台本が無いと試合が出来ない」と申したか
強い人が勝つ(事故りにくい)ってのはプラス要素だと思う
初心者が勝てるようになりたくて努力したら勝てるようになったってのは、達成感あるし。
でも、
例えば、うまい人が投げ確場面で打撃を出してたのを見たとする
見てる人には打撃出してるようにしか見えないけど、実際は投げ抜けも仕込んでたりするわけで、
そういう画面見てるだけではわからないテクニックが多すぎて、見てまねをするとか対戦することで学べる事柄ってのが少なすぎ。
負けても何かを学んで自分の強さになるなら意味あるけど、見えないところで色々やられてるから対策も考えにくいし、
何されてるのかも、何すればいいのかもわからないまま、ハメ殺されるって気分なんじゃないかな。
鉄拳のダウンでの攻防は初心者にとってハメ臭いけど一度理解すれば面白いよな
バーチャは何処から初めて良いのか全く分からん。
鉄拳なんかより面白いと思うよ。
>>850 そうだね。
ところで鉄拳のダウンでの攻防は初心者にとってハメ臭いけど一度理解すれば面白いよな
バーチャは何処から初めて良いのか全く分からん。
ワロタ
>>816 つか、ぼっ立ちならまだしも技の隙を投げた場合は一点読みでいい。
その状況に陥った時点で読み負けてる訳だし。
失敗避けキャンセル含めた攻防は、もはや読み合いじゃなくて保険掛けてるだけ。
覚えなきゃ勝てないから当時は皆必死で覚えたけどさ。
振り返ってみると複合入力デフォ化、AREマンセー状態になって、
誰も彼も同じ動きになった頃からVFがつまらなくなったと思う。
5のコケっぷりには驚くけど実はこうなる芽はあの頃からあったんだよ。
VFはジャンケンってよく言うけど上級者の強さは不利なジャンケンに付き合わない強さだから。
まともにジャンケンしようとしてる初心者とはそりゃ勝負にならんよな。
グラフィックが綺麗になるなんてのは解像度が上がれば当前だし
どうせ見た目だけだとしても単なる解像度的進化よりも
もっと技によってガードモーションが変わるとかキャラによっては
ガードせずに避けるくらいのモーションの変化が欲しかったよ。
モーションに関してはVFは本当に進化が見られない。
鉄拳はインストのコマンド表が認識しやすいから右P左Pとか覚えなくても
コマンド表の4つのボタンの配置のとおりに押していけばいいだけで初心者でも簡単に基本技が出せる。
バーチャだとPKGのボタンの位置を覚えるとこから始めなきゃいかんからなぁ。
PKとかP+Gとか書かれててもよく分らんだろ。
格ゲーやりなれてる俺らからすると大したことないけど、一般人からすると最初から敷居が高いんだよな。
他の格ゲーやってる奴にとっては一番の壁がボタンガードだろうな
856 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 18:40:23 ID:2KJAG/XP
>入ってるか分からんコンボも残ってるし
葵が相手を浮かせてPPPK(最後膝のやつ)を入れたのを見た。
PPPの時点で相手は着地してすでにしゃがみモーションになってるけど、
葵の膝をくらってガイーンと音がしても相手はやられモーションにはならず、
そのまま反撃。「なに今の?」と思ったけど、これって普通?
もっと廃人から金とるシステムにすればいいのに。
強者→勝てる。アイテムたくさん。金かからない。
弱者→勝てない。アイテムもらえない。金吸われる。
これじゃ新規が入る分けない罠
もう乱入勝ち抜き制がだめなのかもわからんね
やたら鉄拳と比べる香具師がいるけど、いくらなんでも鉄拳なんかよりは面白い。
アイテムに関して言えば、今出てる鉄拳のほうがVF5より豊富だけど
ゲームの内容でいえばほとんどの点において、バーチャのほうが遥かに上。
>>854は意味不明。ってかアホさらしてるだけだなw
859 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 19:32:53 ID:IpIDzk1/
大衆が面白く無いと判断してるから人いないんだろ…
お前が面白いのはわかったから。
バーチャオタは相変わらず精が出るな
ゲーセンに人が居なくて暇なのか?w
まあなんだ、今回VF5に魅力が少ないのはやってる人たちが一番良くわかっているんじゃね?
しかしxhD3y49Gはちょっと必死すぎるぞ
高段位の癖に堂々と級に乱入して来るんだよな
アマチュアの相撲大会に朝青龍が乱入してくるかよ
xhD3y49Gは昨日の深夜3時からずっと張り付いてるんだな。
今日は昼の2時25分から今までずっといる。
暇人というより、これはもうキの字といっていいレベルだなw
865 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 19:51:13 ID:omDYkhaM
バカスカ事故起こせって言ってるんじゃないけど、極端に捉えてる奴がいるな。
マニアの意見だけ取り入れて、マニア向けの進化(アンジュ廃止等)ばかりしてりゃそりゃいつかはコケるは。
シリーズ10年以上、よく持ったと思うよ。
>>848 マニア以外からしたらインチキ臭いんだよな。
知らない奴が負けた時、何がダメだったか分かりにくい。
866 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 19:51:57 ID:IpIDzk1/
結局ゲームなんかバカかアホか子供しかやらん
だからバーチャみたいな知的?なゲームは人がつかんのだろ
もうこれ以上新作は出ない、鈴木裕も5までだって言ってたしな
5は貴重なゲームになるだろう
↑馬鹿の典型
>>866 ここまで金をかけて派手にコケた意味では貴重だね
うん。死ね
869 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 20:17:31 ID:2KJAG/XP
夕方くらいにやってきたけど、一人用をやってるのが二人だけだった。
しかも終わったらいなくなった。
その店は5が入るまで4FTの対戦台が3台もあって、身内対戦してる常連を
夕方によく見かけたんだけど、5が入ってからなぜか一度も見ていない。
しかも近くの他店にもいない。いったい彼らはどこにいってしまったのか不思議。
ちなみにその店にはターミナルとかVFTVとかないけど、それが原因か?
>>858 そんなん言っても客の着き方がまるきり違うからなあ。
見た目と最初の取っ掛かりで新規に敬遠されているってのはゲームとして致命的だ。
やっぱりコンボが大して減らないし鉄拳に比べて吹っ飛ばないしで、爽快感無いのかな。
>>869 VFTVはあったらあったで結構キツイよ。
全然対戦無い日は一試合が延々リプレイされて、過疎を肌で実感してしまう。
仙台でこれだから他の地方都市はどんな按配なんだろう。
従来のブラウン管筐体に入ったVF5やったけど、
ほんと「肌のテカリがちょっと綺麗なVF4」止まりだったね。
873 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 20:45:07 ID:2KJAG/XP
>>870 >全然対戦無い日は一試合が延々リプレイされて、過疎を肌で実感してしまう。
やっぱりそんなモンですか。まあ置いてる店でも放置だしなぁ。
とゆーか最近のゲームでターミナルついてんの多すぎ。邪魔。
役に立つとしたら上に荷物置くくらいだし。いや自分は置かないけど。
何か悲しいね・・・
875 :
朝比奈【o´ω`】m9プギャー ◆mX0wRWF/A2 :2006/08/26(土) 20:50:08 ID:5iW5C7Ye
ちなみにワラビって名乗ってるけどもうワラビじゃやってないから。
住んでるけどね。
デイトナがもうウイイレは入れないといいって足し。
100円強制じゃ
よくいくとこは水曜日だけ50円にしてる
他の日は閑古鳥
サービスデイがあると他の日はこなくなる罠
ずっと100円か50円かどっちかにしないと
十分面白いと思うんだがね
セガの上の方wがあふぉだねぇ
水曜以外デモループ涙
>ほんと「肌のテカリがちょっと綺麗なVF4」止まりだったね。
激同。引きの映像だと正直4と変わらない。
鉄拳の方はバーチャの人が嫌うBD、強い浮かせ技があるからこそ、初心者でもアクションゲー感覚で遊べるんだよね。
ぶっちゃけすかしがそこそこできれば、最低限の知識で中級者の端くれくらいにはなれるし。
そこから上目指す段階でようやく知識積んでいけばいいって点ではうまくできてるなと思う。
むしろ、新規の人と対戦して思うのは、読み合いよりもアクションゲームやりたくて鉄拳やってる人がほとんどな気が。
俺はあんまり下がらずに読み合い重視する古参のヘタレテッケナーで、鉄拳の現状に多少不満はあるけど、
開発側もわかってていびつなバランスにしてるからしょうがないと思ってる。
このいびつさがが初中級層の厚さに繋がってるのは確かだし、なにより対戦相手がいるのはいいこと。
結局、バーチャの人の指摘する鉄拳の「薄さ」こそが人気の源なんじゃないかと。
ぶっちゃけ、DOA4の方が面白いよ。
しゃがパンって金的に狙い合いだとすると、かなりリアルな攻防じゃね
>>880 「鉄拳はアクション!バーチャは神バランスと読みあい!」と一生オナニーしてろよおっさんw
バーチャはもうこれで終わりなんだよw続編なんてもうないんだよw
884 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 22:18:38 ID:omDYkhaM
いや、あんなしゃがみこんで金的狙ったパンチ打たねぇから。w
このスレってセガ以外の格闘ゲーム作ってる会社の社員、
鉄拳好きでバーチャが嫌いな奴ばっかだよな。
乙!
そっすね
てかDOA厨もウザイ
さすがにDOA信者に何を言われても全然悔しくないw
889 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/26(土) 23:46:01 ID:R6mXychx
つーか100円ショップ とか見た後だと
ゲーセン高くねえ? 正直1プレイ10円 バーチャ30円ぐらいじゃないと
普通の学生あつまんねーよ リーマンばっかだし、地元だと
なんか、Gガンの最終回のミカムラ博士の台詞な気分w
おやすみ〜
892 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 01:33:33 ID:RB/jX9Tz
>>889 >正直1プレイ10円 バーチャ30円ぐらいじゃないと
さすがにこれは言い過ぎw
ただ通信料30円じゃなくて三割じゃダメなのかな。
そうすれば50円にも出来るだろうに。
893 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 01:37:24 ID:x+RwsMjC
>やたら鉄拳と比べる香具師がいるけど、いくらなんでも鉄拳なんかよりは面白い。
そこまで判断できる以前に見た目でみんな鉄拳に食い付くよ。
バーチャって文字情報が多いうえに、攻略本買って
基礎知識身に着けてない奴は入れない空気醸し出してるよね。
プレイ中の段位分布は役に立つね。
同段できそうなら行ったり、高段位で埋まってたら遠慮したり。
895 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 01:45:05 ID:zDrV/Cd0
鉄拳バー茶やってるひとは多分つまらないよね。。
こないだやったけどつまらないもん。。でもバー茶もなんか動きが鉄拳はいってきてるきがする
896 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 01:47:50 ID:zDrV/Cd0
段でみてもあんま意味なくない?
5になって作り変えた人多いし。。一級でも称号並み沢山いるw
高性能が、ゲーム性にまったく
寄与していないことが
驚き。
898 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 01:57:25 ID:zDrV/Cd0
でもなんだかんだやるけどねwwwwww
900 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 04:50:59 ID:hGuu+vAq
1.ショップに毎週アイテム追加(1アイテム1万〜2万G)
2.負けると毎回1000Gゲット
3.争奪戦や幻球でしか手に入らないアイテムもある
4.争奪戦で手に入るゴールドは100G
これで負けてもショップでアイテムが買える糧になるからやる気も出る。
勝つ側は現金を使ってる訳じゃないからアイテム以外の段位や大会や争奪
アイテムでストイックに楽しめば良い。
今のシステムって負けるとファイトマネー入るけど50Gくらいでしょ?
それでショップには色違いだけのダサいアイテムのみ。
髪型やDコスは争奪戦のみって。。
そりゃ実際お金を注ぎ込む側の新規も古株の弱小バーチャ好きも盛り上がらないって。
SEGAさん、もうちょっと考えようよ。今のシステムは強者だけが美味しい思いをし、
実際SEGAやゲームセンターの利益になるプレイヤーがまったく旨味が無いんですよ。
てかバーチャのほうが新規ムズくて鉄拳のほうが簡単とかよく書かれてるが
実際のところ大差ねぇぞ普通に考えて。
バーチャは慣れちまったから何が厳しいかはいまいちわからんのだが
鉄拳の場合起き上がり方とキャラの技覚えるとこが相当壁になってると思うが。
特に起き上がりなんか知らないと厳竜でWP連打されるだけでそのまま死ぬしさ。
あれで挫折した奴も多いだろ。
あと舐められプレイで十連ガードできずに死ぬとか。
バーチャの初心者狩り並に性質の悪い奴も普通にいる。
弱くても着せ替えできればやる気出る人たくさんいそうだけどね。
今回、カード作ったけどまだアイテム一覧とか見てないから髪型買えないとかは
ちょっと驚いたな。
やっぱ付加価値がないとだめだろ
ゲーム終わったあとにカードが出てくる代わりに衣装が貰えるってシステムにすりゃいいのに
ダブった衣装は他のプレイヤーとトレードできるシステムとかさ
ターミナルは10プレイ毎に一回できるとかにすればよかったのになあ。
一回50Gは確かに少ないよなぁ・・・
今回争奪戦も少ないような気がするし・・・
セガ爆死ッ!セガ爆死ッ!
移植先もPS3でオワタッ!
>>901 >バーチャは慣れちまったから何が厳しいかはいまいちわからんのだが
バーチャの特徴である、高速で展開される接近戦そのものが新規にはキツそうに思える。
個人的には音ゲーみたいな印象かな。キチガイのように降ってくるマークみて、あれをやりたいとは思えん。
でも、あれを見て惹き込まれるひともいるだろう。そんな感じ。
鉄拳は確かに色物キャラ、癖のある技が多くて、わからん殺しがきついんだが、
初中級レベルならきついのは相手も同じ。自分が使えば相手を苦しめる武器になる。
わからなければ下がって、極力付き合わずに立ち回ることもできるし。
起き上がりは結局はn択じゃんけんだから、起き上がり方使い分けること覚えれば、起き上がれないまま死ぬことはなくなる。
十連は…なんで残してるんだろうなw
909 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 06:30:29 ID:EAfpK4Uv
鈴木さんは関わってる?
あの人は武道家に取材にいって、骨折して帰ってくらい
バーチャに賭けてたからな。
5はなんか今までとは違和感があるうんだな。
>>909 鈴Qはシェンムー作ってるよ
多分5はノータッチだろう
>>909 4の時はなんだかんだいってほんの少し関わってたらしいけど、
5は完全にノータッチってどっかに書いてあるのみたが・・・
変な対戦シューティング作ってるっていってなかったっけ?
タッチスクリーンでやるとかっつー。
プレステ2でバーチャ5だせば
新規は難しいにしても過疎化は防げるんだ
セガよ。いまなら間に合うんだ考え直せ
映像しか違いが無いんだから、PS2で画像劣化移植で出せば良いんだよ。
そうすれば20万位は売れるだろ?
915 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 09:43:55 ID:rd0+NWCg
秋葉のロケテからゲーセン登場した後は2日やってやめたんだが
まだやってる奴いる?
>>911 3の途中で抜けたって話しを聞いたんだけど
そうか、4までは一応居たのか。
5は完全ノータッチってのはこっちも散々聞いたからそうなんだろう
917 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 09:51:28 ID:baJTWAx/
せっかく過疎ってるんだから、CPUでやりほうだいなんじゃね?
人いないとこ行けば初心者狩りなんてありえんよw
>>901 鉄拳の場合、コンボと浮かし技覚えりゃそこそこ戦えるし、
あれだけキャラ居ると中級レベル相手でも意外と、
わからん殺しでコロッと勝てたりする。要は事故勝ちってやつね。
VFはそれが無いからさ。下克上が起きにくいのよ。
そこがVFの良い部分でもあり悪い部分でもあるんだよ。
あとゲーム展開が圧倒的に速いのも大きいかも。
俺の中では単純にバーチャで勝つと脳汁が出る、鉄拳は出ない。それだけ。
最近はVFですらHighになれないorz
本スレより人多いな。
それだけ不満を持った人が多いということか。
一番おおいのは外部板の妄想スレ
本スレはパンツの話してる時が一番伸びる
1の頃は、ダウン攻撃されると
攻撃された側が「ビクン」ってなって
すごく痛そうでリアルだなーって思ったもんだが
2のデモの爺さんの演舞で感動した
VFで感動したのはそれが最後だなぁ
もっと技術が進めば、もっとリアルになるかと
ワクテカしてたけど、技術があってもリアルに・・・とか
もっと楽しませようという熱意が無いと
進化はそれで終わっちゃうね
ヴァーチャが好きだっただけになんか残念だ
俺は3を見たときにはステージに感動したなあ。
葵の踊りと鷹嵐のインパクトは結構大きかったし
水平でないステージは今思い出しても凄いと思う。
4は・・・大勢人がいて驚いたのを覚えてる・・・
あとビートナックルのインパクトが大きかったなw
evo、FTと細かく変更されたから印象が薄いってのもあるんだろうけど。
4evoの時、ベネ使ってレイと対戦してたときにリングの角に追い詰めてから
ベネOのPKキャンセルキャッチ投げを出したら
Pの時点で構えてたレイが浮いて、そのまま突進キャッチに行って
浮いてるレイをすり抜けてベネがリングアウトして
知らない対戦相手と同時に笑ったのを未だに覚えてるw
5の低い壁に引っかかってる映像は面白かったぞw
今までにないもの、インパクト。
たぶんそれが欠けちゃってるんだと思う。
>>925 大きな変化が無かったからね。今までのがコンパクトにまとまっていると言うか。
それでいて新しかった動画・ターミナル等は不満点も大きいし。
投げの0フレ化も良い変更とは言えないしなぁ…
927 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 16:16:52 ID:baJTWAx/
バーチャ5やってると頭痛くなるんだけどなんでだろ
4の時はそんなことなかったのに・・
これじゃもう出来ない
4はカードシステムっていう大きな変化があったからねえ
5はまじで何も無い、奥深い対戦したいなら突き詰められてる4でいいわけで・・・
つーか完璧に先行入力の暴れゲー
もう読み合いじゃないよ
お前はなんてゲームをやっているんだ?
>>928 4の方向はもうある程度完成されて、アイテムとかも追加されてたくらいだからね。
今更同じ方向でアイテムとか減ってたらちょっとね。
未完成な部分が多くても新しさが欲しかったな。
932 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 18:11:14 ID:V1lY2pjm
1−→2−→3 マニアに不評。
\
→4−→5 3を受けて2の方向性で進化。行き詰る。
アホとしか言いようがない。
鉄拳やDOAより数倍面白いぜ?
934 :
ここで一言:2006/08/27(日) 18:21:58 ID:d86TwEnJ
うかつにゲーセンで出来ない芸能人で・・・カカロット
935 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 18:39:41 ID:h+U035Ae
冗談抜きでキャラのカスタマイズがしにくくなってるのは何故?
4みたいにコスチュームの細かい色分けができないぞ。
もしやちょっとの色別コスチュームをそのつど買わせる気じゃ…。
ははっ、まさかねえ…。うん、そんなことないよね?
936 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 18:48:00 ID:8/Dnyc23
>>927 電磁波だろ。
敏感な人は気持ち悪くなったり頭痛がしたりするらしいけど、
まあしょうがないだろ。
バーチャはもうこれで終了でいいでしょ
鉄拳は寅さん並に続いてほしいな
>>937 鉄拳みたいにメチャクチャなゲーム感はシナリオや見た目でだいぶ続けられるからね。
末長く楽しませて欲しい。
バーチャは…画面の進化くらいだからなぁ…
ストイックさとゲームシステムを突き詰めるだけなら先は長くなさそうだ。
新しいゲーム性を期待してたんだけどな。
しかしマジでやってる人間居ないな
田舎だけど唯一バーチャ5置いてあるゲーセン遊び行ってきたけど、やってるのが地元で有名なプレイヤー一人で哀愁漂ってた
俺がバイトしてるゲーセン、朝昼はバーチャやってる人いねえ……
10時間くらいで2人いたらいい方。
4のころのバーチャ常連はたいてい夜からだから、夜は多少動いてるのかもしれんけど。
鉄拳はバランスよく稼動してるんだけどなあ。
でもデュラルが前よりエロくなってる気がする。
もうアンジュレーションいれていいんじゃねーの?
まだ文句いうやついる?
942 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 20:35:03 ID:0GwMPfTF
モンゴル生まれの相撲取りとか
ボクシング兄弟とかを出すと売れるよ。
ボクシング兄弟は勝つと歌う。ハウンドドッグや虎舞竜などのロケンロールを。
>>941 アンジュ入れて面白くなるなら誰も文句は言わない
944 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 20:59:29 ID:V1lY2pjm
面白かったと思うぞ。
文句言ってたのって安定志向の奴だけだろ。
選択制にすりゃアンジュ肯定派否定派綺麗に住み分けられるのに。
セガが何考えているのか本気でわからん。あんな平坦なステージだらけで客が喜ぶと思っているのか。
4で極めちゃったところあるからな
リンドバーグでスパイクアウトの続編作ってくれたほうがなんぼかマシ
カード対応で作ればいいのに
949 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 21:23:35 ID:BefyGe5T
アンジュつまんねー
アンジュレーションは要らないだろ。
むしろ要るって言ってるのはやってないとしか思えないw
アンジュなくてもいいけど何もオブジェクトがないフィールドは寂しいな
中国風の酒場ステージみたいのでダウンすると椅子とか酒瓶とか壊れるようなのが見たかった
ゲームバランスにはほとんど影響しなくていいから
>>951 平面でも良いけどなにかは欲しいよね。正方形じゃないリングとか。
4・5のは全部用意されたような綺麗な形のリングで寂しかった。
キャリバーはやらないんですか?
954 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 22:38:32 ID:baJTWAx/
見た目キャリバーが最高っすね。
いいゲームだと思う。
>>953 してるよ。というか、バーチャは4evoからはいって、それ以前には鉄拳とキャリバーばっかりしてたし。
足位置でコンボが変化するのに、地面アンジュでさらに細分化されたら爽快感無いとおも。
どれだけ人間性能を要求するゲームになるんですか?
平面ステージに直角アンジュレーション(壁)がベストだろやっぱり。
957 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 23:00:59 ID:T1tEQRbB
ゲームだけおいてあとは勝手にやってくださいと言ってもランニングコストが異常なほど高い
現状では新規参入者がいないから。
ゲーセン側がちびたクラスの講師を招いてワーキングショップぐらいやらねば格ゲー業界終了
有名人も見返りがなければ続けていかないだろう。
>>956 そんな毎回ガチでやらんでもいいだろ。アンジュに合わせて適当にコンボ組んでみるとか本気度二割程度で
楽しめばいい。
959 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 23:21:43 ID:D0mW90JP
勝率と段位気にする奴の多いこと多いこと
960 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 23:23:40 ID:V1lY2pjm
爽快感どうこうじゃなくて、安定しないから面白いんだけど。
コンボ3種類くらいおぼえといて後は目検討で入りそうなコンボいれるとかでいいのに
脚位置とかみてらんねーよバーヤ
どうせEVOみたいなバージョンアップを出しても、
強キャラには高性能な技を追加して、そうでないキャラには中途半端な技を追加だろ。
一気にキャラを7,8人増やせば良いのに。
964 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 23:33:22 ID:BefyGe5T
なんか、そーゆーゲームなんだからしゃーないべ、としか言いようないわな。
レースゲーでコース覚えないでタイムアタックなんてしないっしょ。
シューティングだって先に進もうするなら敵の配置覚えるわけだし。
で、VFはその辺が極端に出来てる、と。んで受け入れられなくなったから人気が上がらなくなった。
>>961 ぶっちゃけ足位置見えなくて安定コンボでも普通に戦えるぞ。
見えないより見えたほうがいいのは当然だけど。
キャラ増やせ
アイテム増やせ
事故率高くしる
これってつまり・・・
鉄拳化だよなwwwwwwwwwwww
アンジュが復活したところで、今の閑古鳥状態はもう変わらない。
969 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 23:54:05 ID:V1lY2pjm
高性能な技で強く強くで調整するからダメなんだよ。
猿が増えるだけ。
VF2〜5までやってるけど、アンジュあっていいと思う。
不確定さが面白かったし、限定された状況でアドリブコンボ入れて逆転っていう盛り上がりもあった。
事故なんて4だって5だってあるんだから、どうせたいした問題じゃないよ。
ステージ選択制でアンジュなし/あり変えられればいいし。
つうか選べるようにすれば自然とやる側が偏って主流が決まるんだから。
俺にはセガ側が調整めんどいからアンジュ廃止したようにしか見えない。
ストIIIみたいに、一旦リセットして10キャラ程度にした方がマシな気がする。
972 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/27(日) 23:56:41 ID:V1lY2pjm
3の対戦時の「道場以外はダメ」みたいな雰囲気がスッゲー嫌だった。
>>958>>960 そういう遊びというか不確定要素もゲームには必要なんだよな。
ガンダムや鉄拳に人が付いてるのはそういう部分があるからだと思う。
事故や2on2ゆえの不確定要素の高さで試合展開がひっくり返る可能性。
だから多少格上相手でも絶望感が薄いというか…。
今、麻雀流行ってるけどあれもゲーセンには絶妙な選択だと思う。
麻雀の場合、腕前もしっかりと影響する反面、配牌や引きの面で左右される率が高い。
そこに初心者が付け入る可能性がある。もしあれが将棋だったら過疎ってたと思う。
将棋は定石を何百通りと覚えていかないと勝てない対戦ツール。事故勝ちもまずありえないし。
面白い対戦ツールではあるんだが、近い実力の相手を選べないと厳しい。
そういう意味では今のVFは将棋化してるのではないだろうか。
格ゲーマンセーの時代ならそれでも良かったかもしれないけど…。
974 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/28(月) 00:05:09 ID:/Mp+R+kb
厨房扱いされてもかまわん、格ヲタの俺としてはブラジリアン柔術キャラが欲しい。
打撃はP、2P、6P程度であとはテイクダウン命!
胴タックルにクワガタタックル、避けタックル、などを
駆使して(当然打撃で潰され易いが捌き・当て身タックルなども用意)
苦労の末テイクダウンした後は三角や腕十字(当然各技に抜けコマンドを用意)で決まれば一発KO!!
こんなキャラがいたら廃人になっていた。
ってか総じてキャラに魅力がない。見た目とかじゃなく変わったやりがいのあるキャラが欲しかった。
975 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/28(月) 00:05:40 ID:WbNBY3bQ
アンジュ復活させて左右スイッチ無くせよ
すぐでかい声出すチンピラみたいなヤシと対戦した
もちろん全然楽しくなかった
もうやらない
店にあるターミナルで地域の順位とか表示されるじゃんか
あれで上位のプレイヤーの対戦成績見ると2000勝2000敗みたいなのがゴロゴロいるんだよな
「何十万も投資してやっとこのレベルに行けるのかよ」って思うと萎えてやる気しなくなるね
乱入されたときも500戦以上してる奴見ると「ここまでやる気にはならんな」って思って連コインする気もしねえし
戦跡が表示されるのはマイナスでしかないような気がする
>>973 将棋化してるんなら段位差でハンデ付けないと勝負にならないな。
俺なんて既に足位置なんて見てないがな。
避ける方向も直感。
今日の試合は板橋少年野球クラブvsシアトル・マリナーズです。
みたいなカードが、マリナーズ側から実現できちゃうのはマズいだろ。
中身で惹きつけられないなら、せめて環境を整えてくれよセガ。
思うんだが、高速ネットワーク引いて対戦相手が別の場所にいても
できるようにはならんのか?戦跡が似たもの同士でやりたくても
なかなかそううまくはいないだろう。
>>974 本来ならジェフにそんな感じの技あってもいいとおもうんだけどね…。
キャラの個性がどんどん減って解り難いゲームになったのも大きいかと。
3辺りまでは晶なら鉄山、ウルフならブンブン、ブライアント兄妹ならサマー等、
そのキャラの代名詞的な技があった。今はみな器用貧乏化してもはや見る影もない。
>>977 つか、そんなモンプレイヤーの自由にさせろってんだよな。
情報にしろアイテムにしろ4より劣化してどうすんだよ。
VF5改善案
ターミナル無料化(あれで金取ろうってのが異常)
カード価格の値下げ(この過疎っぷりじゃ半額くらいにしないと…)
カスタマイズ&情報開示の自由化(色違いを延々と買わせる気か?情報の公開もプレイヤーが選択するのが当然)
アイテム増加&獲得手段の敷居を下げる (カード無し相手でも争奪戦発生等)
VFNETのプレミアム会員をデフォ仕様に格下げ (なにがプレミアムなんだか…)
PCとモバイルでの料金共通化 (別々に取るって舐めてんのか?)
このくらいやっても果たして人が増えるかどうか微妙だが…。
格ゲーってスタート時での盛り上がりが結構重要だったりするからな。
>>981 既存の技術では無理。レバーやボタンの入力情報なんて大した容量じゃないけど、
それを1/60秒以内に、インターネットや専用線を利用して対戦相手の端末まで確実
に届ける技術は今んとこ無い。
その技術を開発するには沢山の人、時間、理論の確立などが必要で、セガだけじゃ
とても無理。
そもそも光では、実現できたとしても1500km圏内での対戦くらいが限度だと思う。
単純にデータ送信→受信結果応答→エラー時の再送、って流れの場合ね。
さらに、どうしても1フレは遅れるから、それを考慮したシステムにしないといけない。
>>983 今の技術でまだ無理なら1/30秒に戻せばどうだろう?
いろんなことがVF2の時代に戻ってしまう訳だが、あれはサターンで
ネットワーク対戦できてたし。
段位が1違うごとに2〜3%ぐらい体力差をつけるシステムにしたらどうだろう
ネットワークでゲーム上のギャラリーを操作できる。
寒いプレイヤーにブーイングしたりする。
普通のプレイ\300
ギャラリープレイ\100
連ジの連勝補正もいいかもしれん。
988 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/08/28(月) 01:24:54 ID:Ykl4KCWw
1フレームの誤差なら気付く奴はいない。
DOAの話を信じるなら。
5自体は面白いと思うんだよ。もうちょっと大幅に変えてもよかったとは思うけど、悪くはない。
でも今は麻雀も三国志も絶好調だし、鉄建も調子いい。
つまり出した時期が悪すぎる。
ゲーセン人口自体が増えてないのに、パイを食い合ってる状況。
もうさあ、ホログラフィで立体的に見える映像でバーチャってぐらいで
ないと、一般客は戻ってこないぞ。今いるのはコアな客だけだし。
(´・ω・`)古参者は新参者を暖かく見守ってやろうってことをするべきだ
ただでさえ過疎ってんだから
>>984 仮にインターネットを介するとするならば、30fpsだろうと1fpsだろうとダメ
入力のデータが相手にいつ届くのかもわからないし、そもそも届くことすら保証されない。
投げ抜けコマンドのデータが届かず再送したらすでに投げが成立したことになってて、巻き戻せないとかって事態が起こるよ
家で、ネット対戦するならばその辺のコマンド入れたのに無視されたとかも、ある程度許されるのかも知れないけど、
アーケードでは受け入れられないと思うよ。
たとえるなら、ボタンが不調で10回に1回くらいの頻度で押しても効かないことがある対戦台に100円入れて対戦し、
やり込もうととする人がどれだけいるかって事。
>>988 いや、プレーヤのバーチャやりこみを舐めない方がいい
特に5F有利なのか6F有利なのか
11Fなのか12Fなのかあたりの1Fは死活問題だから
1フレの差はきづかねーだろ
知識で知ってるから言えるだけだ
違和感はあるだろうけど核心は持てない
先行入力はかなりのフレーム余裕あるだろうしねえ
1フレくらいならなんてことなさそう
バーチャは良くも悪くも完全ガチ対戦の空気が出来ちゃったからね。
2・3辺りではまだまだお遊びプレイも多かったものの、
4で勝率が出てからは勝つためにフレーム覚えるのや反撃可能技覚えるのは必須になっちゃったし。
鉄拳も5で同じ方向に行っちゃった感じがする。
DOAもそこまで対戦が過熱してからだったらネット対戦もどうなってたかわからないね。
2Dだが受付猶予が1F→2Fになって、成功率が2割以下→ほぼ10割になったことがあるから
1Fの差って大きいと思う
たとえ1F2F誤差があってガチ対戦成り立たないにしても
三国志みたいな筐体で時間制+連勝ボーナス形式で30分1000円、全国から同レベルの対戦
相手を自動検索みたいな制度なら現行の過疎より受け入れられる気がする。
誤差が嫌なら店内対戦だけやってりゃいい。これで初中上級の住み分けが可能になるんだから
セガさん検討お願いします。
通信対戦は1/60 でやらなくちゃいけない事が多すぎなのが駄目なんでしょ?
秒間何フレームならストレスなく対戦可能なのかね
もう超人以外やってないんだし、新規取り込むためにも1/60フレやめても良いんじゃね
1Fの差って技によっちゃすぐ気づくだろ
今までP確や肘確だったのがはいらなくなるんだから
やりこんでる奴なら尚更
どんなに頑張っても入力がたまに無視されるようなバーチャはちょっとね。
オンラインと店内対戦選べるようにって言っても、店内対戦でも、一個の基盤で2つの画面出してる現在から
2つの基盤で通信して対戦するバーチャロン方式になったら、バーチャロンみたいなラグが出てダメになりそう。
あと、1000ならバーチャ6は鈴Qが作る
1001 :
1001:
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