鉄拳ってバーチャをパクってばかりだね５

>>845
だからモーションだろ？PPPK、膝、PKとVFにも被りが多いし
キャラ数17のVFと31の鉄拳ではどうやっても比べ物にならない。

お前さんの理屈を通したいなら
「キャラ数は多いようだがこのキャラのこのモーションとこのモーションは同じ」
という消去数を全て提示してもらい、VFの方が鉄拳よりも
モーションの数が多いという事を示してもらう他無いわけで。

ちなみにキングだが、投げコンボの種類が毎回増えやがるから
投げ＆返し技だけで50種以上ありやがる。打撃加えたら100↑
ホント馬鹿じゃねーのかと。

>>861
＞、ローキックなら片足上げてガードする専用モーション
超同意。つーかいい加減あのしゃがんでガードとかしゃがんでパンチっていう
２D概念をどうにかしてくれないものか。VFも鉄拳も。

>>862
>だからモーションだろ？PPPK、膝、PKとVFにも被りが多いし
被ってないと思う

２D格闘から３D格闘に移行する場合にはお勧めはやっぱ鉄拳
３D版のファイナルファイトだからね

>>863
初心者乙。
とりあえず揚げ足取りとかじゃなくて、
きちんとゲーム性を分かった上で
発言して

>>866は誤爆った…
>>863ゴメソ

鉄拳のほうがやってて爽快感がある
最速風神拳が炸裂したときなんてほんと気持ちいもん

鉄拳の爽快感は得るのが簡単すぎる故に簡単に冷める。

正直バーチャの読みがバッチリハマった瞬間のカタルシスとは比べ物にならん。

バーチャは読み合いに勝っても地味すぎて爽快感ゼロ。ここまで地味なら正直将棋やってたほうがマシ。

>>869
カタルシスの使い所ちげーｗ

オイオイ読み云々の話になるとまた話がループするぞ。
お前が過去のVF信者共の失態を尻拭いするってんなら話は別だが。

>>870はそういう面白さがわからないんだな。ちょっと可愛そうだ。

カタルシス：抑圧された感情や体験を言葉や行動として外部に表出して，心の緊張を解消すること。

そんなに使い方間違っていないと思うが。

>>862
オレ845じゃないけど、やっぱり何か勘違いして無い？
コマンドﾞとモーションは違うぞ？
鉄拳のキャラはほとんどコンパチキャラじゃないの？モーション被りまくってると思うのだが。
例に挙げてるVFのPPPはモーションはキャラ毎にほとんど違うのだが。性能も。

>>861,863
ガードモーションを沢山用意するのは物理的な問題としてはメモリの問題のほうが大きいでしょ。
ゲーム的にしっかりガードの種類が区別が出来るのならそれ以上ガードモーションにばかりメモリを使うのは本末転倒だと思うが。
余裕があったとして、ガードした本人が中段、下段を認識できないと困るような気がするし。

極端なモーションだと補完のときにおかしな動きになる可能性もある。増やせばいいというものでも無いっしょ。

ブレイズの左右ステップでリアルとか言ってますが、あれは基本の構えモーションをそういう風に作ってるだけで・・・
技術を見せ付けてリアルにするのなら、そういう動きの大きなステップから滑らかに全ての動きが繋がるように
計算か何かでできて初めて言えることなのでは。

現状ではVFも鉄拳も用意されたモーションから用意されたモーションに切り替えることしか出来ないので
ああいう基本ポーズに大きな動きのあるキャラクターは動きの切り替えに無理が出るよ。パクパク動くように見えてしまう。
鉄拳だとカポエラの人とかそうじゃんね。
力技で全てのパターンに繋がるモーションをつくるという手もあるけど、手間の割りに効果は薄いと思われる。

やたらバーチャを賛美するやつって格ゲーはバーチャしかやったことないような格ゲード素人が多い

バーチャは、スト２世代が多いからそれはない。

>>874
ねーよｗｗｗｗｗｗ

バーチャが出たとき、スト２から流れてきたやつは多いよ。バーチャにおっさんが多いのも、そのせい。

格ゲーの読み合いなんて所詮はおまけ。早い展開の中で簡単な読み合いを繰り返しているのが現状。

本当に読み合いがしたいなら将棋でもすればいい。ﾊﾞｰﾁｬの読み合い程度じゃ飽きるのもしょうがない。

>>872
確かに>>862はコマンドとモーションを
間違ってるキガス。
ただ、
「技が多い＝モーションも多くなる」ってのはあると思う。
実際鉄拳では似たようなモーションの技（特にペク）が多い（DRで多少変わった）が
それを差し引いてもかなりの数

って言うかさ、モーションの使いまわしの何が悪いの？
システムじゃなくてグラフィッククオリティーを言い争うのは
既に格闘プレイヤーじゃないって。
この話は見ててもイライラするから止めよう？

何が悪いって見栄えが悪いに決まってんだろ。

格闘ゲームもこれから先は物理演算によるモーションの自動生成が鍵になりそうだな。
そういう分野は海外の方が進んでいるけど、格闘ゲームとの組み合わせは難しいかな？
ドリームファクトリーの格闘超人も失敗したらしいし。

>>872
だからそれを言い出したらPKかぶるキャラもいるし
パイとラウのPPPだってかぶりだろ。
キャラ数が多い上にビームや刀や尻尾まで使う連中と比較して
モーションが多いという主張を通したいならちゃんと数字で出せ。
「ほとんどがコンパチキャラじゃないの？」なんてまたイメージだけか。

なんとなくVFの方が読み合いがふかそう
なんとなくVFの方が上級者が多い
なんとなくVFの方がモーション多い

「では具体的にどんなところが？」「具体的に数字をいうと？」
などとは決して聞いてはいけない。逃げるから。

>>880
そこですか…
じゃあ実際に自分で格闘ゲームを作ってみたらいかがですか？
モーション一つの追加でかなり容量をとられますし、
あの使い回しにも納得がいくと思いますよ。
それに一キャラ内での同じモーションは
ちゃんと技名にも同じものが使われていますし。
それから叩くようで悪いですが、
ＶＦはムービーのグラフィックがあそこまで綺麗になっているのに
戦闘中のポリゴンややられ方などが個人的にはうそ臭くて目に余ります。
つまり賛否両論です。
この件には僕はこれ以上関わりませんのでよろしくお願いします。


>>881
僕はゲームの専門学校に通っているのですが、
そこで見せてもらった動画、確かＰＳ３の動画だったのですが、
実際に人の筋肉一つ一つを自動制御(確か)する
モーションキャプチャーが使われていて、
細かな顔の表情や殴られた時の頬の歪みなど
とても作り物とは思えない動きをしていましたよ。
と、言いたい事からずれていたらすみません。

ﾊﾞｰﾁｬの読み合いが複雑だと言ってる人は普段あまり頭を使わない人なのかな？

モーションの使い回しとかはナムコがいい加減だけかと…
変にフォローすんのは信者丸出しで痛いですよ
鉄拳ファンから見ても＾＾

言いたいことだけ言って

この件には僕はこれ以上関わりませんのでよろしくお願いします。

あ、じゃあもう一言だけいいますよ
僕は鉄拳信者ですね、完璧に。
皆が言う不満な点が見えないんだからそうですね。
ただ、モーションの使いまわしはアクションゲームの
容量ダウンのセオリーなものでナムコは別に好きじゃありません。
クリエイター視点で言ってみたもので、気を悪くしたらすみません。

＞この件には僕はこれ以上関わりませんのでよろしくお願いします。
話題を打ち切ろうとした僕自身が続けるのもおかしな話だと思い、
これ以上話題を続ける事を放棄したわけです。
書き込みが初めてで勝手がわからずこういった書き方しか出来ませんでした。

>>882
主要技の肘と膝なんか使いまわしモーションのオンパレードなのになぁ。

鉄拳やってた俺が10回ほどバーチャをやってみた。
基本ぼっ立ちゲーととりあえず動け。技を振れゲーの違いかな。
確かに鉄拳特有の読み合いや間合いの取り合いはバーチャプレーヤーからしてみるとじれったいのかもしれない。

>>835って両方に当てはまるよね

鉄拳の方が、見ててもやってても面白い
上級者の戦い見てると、バーチャは地味すぎる

闘劇ではVFの順番が回ってくると観客が帰りだすからな。
残った観客もいるがコンボ決めたり読み合いが決まっても歓声もまばら。
他のゲームのように読み合いに勝ってダメージ入れたというのが
わかりにくいからなんだろうけどあれはひどすぎる。

バーチャは無駄に敷居が高いだけでこれといった魅力がないからしょーがない。とりあえずやたらとバーチャを称賛して鉄拳にジェラシーとライバル心燃やすバーチャ信者は痛すぎるな。

ていうかセガってとっくの昔に潰れたと思ってた

鉄拳がモーション使い回しってDRやってるのだろうか？
ジュリア、クマ、ワンが通天砲持ってるが、モーション全然違う。
ポール、ワン、平八に崩拳あるが（平八は金剛だが）モーション全然違う。
ロウ、アンナのサマーも違う。リーは微妙。
てかバチャのモーション変わったのもEVOからなんだよな。
膝とかひどいもんだった。

ラスボスまでいかせないCPUは嫌い

元気だなおまえら

>>896
通天砲みたいな固有技っぽいのに複数キャラ(しかも関連なしの)が装備してたりするから
パッと見てコンパチに見えるんだろうな。それだけは事実。
仁と飛鳥、三島一家みたく流派が同じならともかく。
それこそジュリアとクマと王に何か接点あんのかとｗ

ジュリアとワンは中国拳法繋がり
クマはそもそも通天砲じゃない、ベアヘヴンキャノン。

熊天砲ってわけか

ジュリアと王は流派近いみたいだな。ｽﾏｿ。

だがクマは関係ないだろこれ。
名前が違うから別技とか小学生級の言い訳はよしてくれよ。


あとジャックとクマと厳竜のWP系の技にも似たのが多いな。

実際は使いまわしじゃなくてもコンパチに見られる原因だけはあるよ。

>>899
「あ、コンパチが多いんだな」ならいいんだよ。それは事実だし。
ただパッと見程度の知識で『モーションはVFの方が多い』と言い出すようになると
これはもうただの馬鹿なわけで。さらによく知っているはずのVFのコンパチは
全く認めないとなると、どこの池沼だと言われてもしょうがないわけですよ。

通天自体は中拳であれば色んな流派に存在するからジュリアとワンが使うのはいいよね？
クマは。。。ストーリー的には自分が使えるって思った技をパクるってことでｗ
熊鉄山とか。

まあ鉄拳の歴史で言うと、クマ、ワン、リーなどなどほとんどのキャラはコンパチでした。
１のプレイアブルキャラは８人で、それぞれに対応した中ボスが８人、それにラスボスの平八。
中ボス、ラスボスの９人はプレイアブルキャラの各人をベースにちょこっと技を増減させただけ。
まあ使用できない中ボスという位置付けだったからね。
それがPS版ではプレイアブルになり（実はこのとき技追加されたキャラもいる）、鉄拳２ではタイムリリースとして使えるようになり。。。
今だにコンパチキャラの名残は微妙にあるけど、それでもあまりそれを感じさせないのは30以上もキャラがいて、よくがんばってると思うよ。

餓鬼が喜ぶﾓｰｼｮﾝするかしないかの違いじゃねーかよ
後は好み次第
目から光線だしたり動物出たりするのを餓鬼は好む傾向にあるな

>>903
まぁコンパチに関してはバーチャもだろ、と言われると否定しようがないなｗ
昔はアキラサラジャッキーウルフジェフリーに同じ膝あったし。肘もほとんど同じだったし。

モーション云々は…言いたい事はわからんでもないが言い方がおかしいな。
俺は鉄拳はライトユーザーだが正直ﾁｬｵﾗﾝの蹴り技とかどれがどれだかわからん。
全部同じに見えて食らいまくる。やり込めばわかるんだろうけど。
そのへんが「モーション自体は少なくて使いまわし」に見えてんじゃないかな。

何にせよパッと見のイメージだけで叩こうとしてるんだろうな。

つーか鉄拳派のやつらもぶっちゃけカード無けりゃもうやってないだろ？

つまりオッサンになっても未だにゲーム卒業できてない廃人は極少数だからオッサン向けのバーチャは人気がないわけですね

むしろ最近カード無し祭りなんだが

もともとこの板にいたのは鉄拳好きの人とＶＦ好きの人のはずなのに
それがなんで“鉄拳嫌い”と“ＶＦ嫌い”に変わっちゃうんだよ!!
どうしてお互いの欠点探して
傷つけ合ってばっかいるんだよ
百の罵声をあびるよりも
好きなもん一つ胸張って言える方がずっとカッコいいだろ
何が嫌いかより
何が好きかで自分を語れよ!!!

どうでもいいけどたまに寄ってくる意味不明なコテがウザイ