1 :
俺より強い名無しに会いにいく :
2006/06/03(土) 22:41:45 ID:GFli/LaI
ニダ
ウリは)AA略
4 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/03(土) 23:32:14 ID:/9pqj8H8
ポストSNK出てこないかなぁ
5 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/04(日) 02:09:01 ID:U0z8DF/K
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|糞スレ立てるヤシは
|喰 い ま す よ ?
\
 ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
_____
\ \ ≡=‐
\ ● 丶 ≡=‐
\ | ≡=‐
/ | ≡=‐
/ / ≡=‐
(・∀・) 丶(`Д´)/ ( ゜∀。) / / ≡=‐
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
↑
>>1
そもそも人気あったの?
昔KOF95が発売決定って聞いた時は、まあ主人公チームはまんま残るとして、 餓狼、龍虎チーム辺りは多少面子の入れ替え(の餓狼チームみたいな)がありつつ 後は総入れ替えに近い感じか、もしくは2、3チーム減らして5、6チーム追加とかだろうな、と本気で思って楽しみにしてたな… 97辺りで完全にあきらめたが
訂正です >(の餓狼チームみたいな)→(の餓狼チームみたいな)
とりあえずネスツキャラと現シリーズのオリキャラは二度と出さないで欲しい。
まんまコピペしてしまった…寝呆けてるわ連投スマン訂正 (XIの餓狼チームみたいな)
オロチ編でも社・マチュア・バイス・シェルミー・クリスはイラナイ 2002でもおもったがこいつら出てくると今更感でまくる
KOFvsBURIKIでok
プレイ後に出てくるパスワードを使って次回作に登場するキャラの投票でもさせてくれれば インカムも少しは上がるし面白そうなんだがな。
初っ端の94、汚ねーグラフィックとチャチい動きに呆れ これも山ほどある糞ゲーのひとつだろうなと思ってやらなかった その後そこそこヒットしてシリーズ続いてたのは驚いた
15 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/04(日) 06:29:28 ID:ff9sAtpL
ボスが強すぎる それまでの相手との差がありすぎ パターン知らないと手も足も出ない奴ばかりで初心者は去るに決まってる
16 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/04(日) 17:12:38 ID:NADC93XX
隙のでかい技待って空ぶったところを反撃 以外にボス攻略法がないから。 しかもそれだって下手するとおもむろに寄られて投げとかされるのでオチオチ待てないし。 難易度低めの台はそうでもないけど。
17 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/04(日) 18:09:00 ID:4/6cyWZz
いい加減10年間も同じメンツだったら飽きるだろw普通
また懲りずに不要スレ立てたか 曝しage
19 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/04(日) 21:11:20 ID:igUGV+Q/
旧餓狼チームとか龍虎チームは毎年性能に対した変化ないしストーリーにもほとんど関わらないからもはや不要。 女性格闘家チームも女キャラが増えすぎた今では枠いらない。
99以降はヒットストップ短くて好かん 98まで小技連射しても当ってる感じがしたのに 今はスカスカ
というかキャラデザが今のヲタ向けじゃないのが多い
>21 今のオタ向けってメルブラみたいなのかw
ていうか今のデザって硬派オタにもオタにも一般人にすらも受けない。
ネスツ編あたりから受けないキャラばかりになってきたな K'とか何あのDQNって感じだし
ネスツ編はガン
ストライカーがな・・・
28 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/07(水) 09:27:21 ID:arpZ+N/j
99以降まともなゲームが出てないってことだろ 2002がまともとかいうキチばかりじゃないってことだよ
一番要らないのは京庵チーム
結局ゲーム性よりもキャラクターなんだよねKOFって
だけど良いキャラ作れませ〜ん
ネスツ編のキャラとかひどい メイリーとかアンヘルとかひどすぎ
34 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/09(金) 04:38:48 ID:avd0PfuS
そもそもネスツ編とか | | 中略 | 99以降のKOFはクソ
KOF覚えたてでアタッマきた
昔はチーム戦とはいえ試合の合間に一息つけたから、次のキャラのコマンドを確認する暇があったり、 それなりに初心者にもやさしい部分はあったんだよ。ワンコマンドの避けとか。 今は連続的な入れ替え戦でコマンド確認の暇もなければ、下手すると一方的な虐殺で30秒も持たずに コンボで嬲り殺されることもありえるから、そーゆーシステム的な部分での劣化が酷いと思う。 スピーディー化は如何に対戦での回転率を上げるかであって、面白さの追求ではないし。
11はまだ未完成だが交代制は十分面白いだろ 94からやってたがストライカーに辟易して02・NWと焼き直しに失望してた俺にとっては 悪くないシステムだと思うがな
38 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/09(金) 09:00:15 ID:YRlvYxqc
マジレスだけど、やっぱりジャンプ攻撃、大足払い、ガードを事実上の 3すくみシステムに組み込むバランス調整がゲームを大味にしてしまってる のに、飽きもせずに毎年毎年マイナーチェンジにすらなってない新作モドキを 出すから固定客からも見放されるんでしょ。 あんなにピョンピョン飛んで制空権をとったもん勝ちのゲームじゃあ、 強いキャラに弱いキャラは全く太刀打ちできないでしょーに。 通常技の使い分け、間合いを重視した差し合い・読みあいもジャンプ攻撃の 前にはほとんど無意味になってしまっているし、必殺技を出す楽しさも このジャンプ攻撃に阻まれて無効に。 こんなゲームシステムじゃあ、新キャラとか追加しても意味ないでしょ。 せいぜいストーリーを観たら、はいそれまでよって感じ。
39 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/09(金) 09:09:45 ID:phihvv5M
空中ガード消すなボケェ
古参ぶるつもりはないが、やはり実力差のほとんどをうやむやにできるほどの J攻撃の厨仕様はまじでかんべんして欲しかった。 イレブンにおいて対空技なんて強バイツと龍牙しかねーし。
41 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/09(金) 11:44:51 ID:Tlm4YOgZ
開発費がほとんどかかってないゲームはけいおうえふだといちおう刺しておく
クソゲーを出しすぎた そりゃ毎年毎年裏切られてたらユーザーは離れていくわな 質より量って戦略が失敗だったんだよ
43 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/09(金) 12:14:16 ID:YRlvYxqc
小・中ジャンプをなくして 長い大足払いは出を遅くして 逆に必殺技は出を早くして 超必殺技は出だしを強く、もしくは無敵時間をもっと増やす。 んで、キャラクターは今までの総登場。 家庭用はゲーセン登場から一ヵ月後に出し、それでバランス調整しなおした ものを再度ゲーセンでリリースする。 とにかく強キャラ使いに媚びるのはやめてほしい。 庵の烈火拳なんて通常技からキャンセルできなくて、さらに初段はしゃがんでいる 相手には当たらなくていい。そのかわり爪あぎとを復活させるとか、 なんで考え付かないのか不明だよ。
小ジャンプ消せよっつー話だよな あれの存在の所為でバッタゲーに成り下がってんだから 何年同じこと続けてんだ
小中Jを起点とした展開の速い攻防ってのが KOFの売りみたいなものだから消すのはどうかと。 が、最近のアレはJつうかもはやリープアタックと化しているけどな。
46 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/09(金) 16:43:58 ID:vCCt3YOU
システムが複雑すぎると疲れるわけで。 私ゲームは気晴らしでやるわけで、本業のごとく熱心にやってせっかくの 休みに疲れたくない。 勉強や仕事の合間にマターリやるには、テトリス・マリオ・DQのような 単純なルールのゲームの方がゆったり出来る。 ライトユーザーはそもそも難解で斬新なやり応えのあるシステムは、 望んでないような気がする。 昔からのゲームは、いちいち新しいルールや操作法を覚える必要が無くて楽。 というか気晴らし中に新しいことを学習するのも疲れるし。 だからこそ近年になってもDSに出てくるような単純なゲームの需要があるのだと思う。 複雑なルールや物語・高度な芸術性を求めるのは、 多くのゲームタイトルを比較評論できる数やりこむ情熱とエネルギーがあって、 一日の大半をゲームに費やせるようなゲームマニアの方々だけだと思う。
47 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/09(金) 17:57:36 ID:ZUgMTLzH
>>46 そもそも格ゲーはライトユーザー向けじゃないからw
まぁそうだなw
>>46 KOFでやりこむ必要があるのは
廃人コンボ前提の2002だけじゃねえの?
KOFはやりこまなくてもそこそこ出来るのがウリだし
今の11とかいろんなところがパンピー向けのヌル設定になってるし
50 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/09(金) 19:55:32 ID:FM5/dKAk
グラフィックが大して変わって無い。 これが大きな敗因だろう。ありえねえよ。
衰退って事で言えば小ジャンプは関係ないだろ むしろ96以降のが盛り上がってるんだから ストライカーで人減り起こして 2002で戻った人をチェンジでまた追い返したって感じかな
小、厨ジャンプはあってもいいけど 他ゲーみたく着地硬直増やして、威力もリープ並に 硬直は必殺技でのみキャンセル可とか
2002のどこキャンはやる気失せた ちょっとは出来る様にしたけど、各キャラ、タイミング覚えるの面倒くさい
54 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/10(土) 01:06:52 ID:1RCLRll+
SNK潰れた時点で別のゲームに見える
SNK健在時でも99以降はクソだった
オロチ編の時の勢いは凄かったけど後々糞なことにみんな気づいてしまった 2002はどこキャンなかったら良ゲーだと思う。キャラとか2002とあんま変わり映えしない為にイマイチな評価のNWだけど個人的にアレが98の次に良いと思う
NWもモードとか付けなきゃ良かったのに シンプルなKOF出す度胸がもうないんだろうな
>>46 いやいやむしろ全盛の頃は普通にライトユーザーとかもやってただろ
今じゃ新しい名とか層の奴らが欲しいといいつつ、甘えるなといい初心者狩専念するオタばかりだけど・・・
やっぱ99以降が駄目なんだよな 今思うとストライカーとか正気とは思えん ネスツ編のキャラもイマイチ出来が悪い奴ばかりだし
なんだと? マキシマンを上回る漢キャラなど ユリアン閣下くらいしかおらぬわ
なんだとん?マキシマンを上回るもみあげなどマジンガーZのパイロットぐらいしかおらぬわ?
もう通常技→特殊技→必殺技はいいだろ。
>>60 マキシマ・K'はまだいいとしても
メイリーとかアンヘルとか雛子とか・・・出来がいいか?
アンヘルは出来が良いかはよくわからんが、強いのと(でもビリーや韓国に比べたら…)とぼけたキャラとおっぱいと食い込みで人気だぞ あとはイラネ つぅか雛子の存在忘れてた
アンヘルは芋屋のパクリ体質を象徴してる存在。 出来がいいとか悪いとか以前の問題だろ。
アンヘルの元ネタわかんね 鉄男は一発でわかったが
>>66 性格等→ハルコ(フリクリ:アニメ)
アンチェイン必殺技→六合鴻輪式(ブラッディロア(3D格ゲー))
まぁ、アンチェインは元ネタ知らなければ完成度は高く見えるだろうし、
元ネタの方は知名度低いから分からなくても不思議じゃないが。
フリクリってなんじゃああぁ〜?! ブラッディロア知ってるけどやったことない…気にしてた時期はあったんだが… 有名所でも、レオナが綾波って聞くまでわからなかった俺ガイル 鉄男とかメイリーはさすがにわかるが…
エヴァってモン自体を知らんかったから レオナとか暴走とかパクリ言われてもわからんかったな AKIRAは名前だけは知ってたが・・・アニメみたら吹いたw
あの時期のSNKはゲームにかこつけてエヴァンゲリオンの同人誌作ってる みたいなレベルだったな。 サムスピでもエヴァンゲリオンの台詞パクったり、サブタイをそのまま 台詞にしたりととにかく酷すぎた。 そう考えると、特に芋屋に限定せずとも、昔から企業全体でプロ意識は 低めだった気もしてくる。
もともとSNKと芋屋は大して変わらんよ 過去の記憶を美化しちゃってるんだろう。 98以前のKOFの盛り上がりはすごかったしな。 今見れば97とか95とかトンでもないゲームなんだが普通に流行ってたし。 画面のクオリティもヴァンパイアセイバーとKOF94が同時期なことを考えると カプコンに惨敗してるしなー サードとKOF99とか比べるのも惨め
ヴァンパイアハンターだったスマン
あれ?初代ヴァンパイア・・・だったかもしらん
初代だよ KOF94では女チームの脱衣KO、 ヴァンプではOPとモリガソの手の動きにハァハァしてた小学生時代の思ひ出があるから間違いない!
95の同時期タイトルがリアルバウト、ストZERO2、ハンターだったか。 ある意味、あの頃が格ゲー最良の時代だったのかも知れぬ。 業界全体の熱気とか、将来に対する期待とかも含めて。
77 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/10(土) 11:26:32 ID:bzbeAKRt
KOF衰退をキャラクターのせいにするのはどうかねぇ〜。 上で誰か言ってたけど、KOFの長所は小中ジャンプ攻撃だけで攻めてる感じが 出る、ダッシュをからめた高速バトルにあって、同時にそれが単調化・キャラの 無個性化につながる「欠点」でもある。 この「欠点」のおかげで強いキャラにスポットが当たりすぎて、新キャラに 価値がなくなっちゃうんだよな。 (バッタしか出てこないムシキングに子供は見向きもしないでしょ。) 別に毎年出す必要ないから、もっと、こうじっくり楽しめるゲームに戻して ほしいよ。ジャンプ攻撃以外に攻めのバリエーションが思いつかない人や、 学習能力がなくて、何度落とされてもジャンプ攻撃繰り返す人から不満が出る かもしれないけどね。
78 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/10(土) 11:34:09 ID:bzbeAKRt
それと対戦ツールとしてではなく、もう少し一人用という面にスポットを当てて欲しいよ。 1:CPUの頭の悪さをなんとかする。 2:読み込みの長さをなんとかする。 次の試合まで一秒も待ちたくないです。 3:強すぎる技はいい加減にそのままにしないで弱くする。 4:キャラを減らさない。 そして手抜きするところは手抜きする。 1:背景や音楽は使いまわしでOK。 新規で作るのは少しだけでOK。過去の遺産をうまく使おう。 2:過去のボスは次回作で使えるようにする(再利用)。 物語とか設定とか適当でいいし。 3:エンディングは一枚絵だと大変なので、キャラ絵に演技させる。 これで100年後にはスト3サードを越える良作になってるんじゃないですか?
100年もかかるのかよ
80 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/10(土) 11:50:31 ID:CaMcFN4q
KOFが衰退したんじゃなくて格ゲー界全体が衰退したと思うんだが
81 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/10(土) 12:00:38 ID:DgBTL2lu
kofの格話のこまかい解説の存在するサイトおしえて
82 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/10(土) 12:57:38 ID:bzbeAKRt
格闘ゲーが衰退するのは、ゲームそのものが過剰供給されているか、その格闘ゲーム 自体が租税乱造されているか、どっちかが原因でしょ? カプコンがいなくなって2D格闘はプレイモアの独壇場だというのに、これだけ 客離れが起こるというのは、プレイモアの作るゲームがマニアにすら見放されている 証拠じゃないの? カプコンは連合vsザフトで高インカムたたいているし、 鉄拳やカードゲームにはそれなりに客がいるよ。 つまり対人戦という対戦格闘の最大のアドヴァンテージが、枠が他のゲームに 取られちゃっただけでしょ。ヴァージョンアップの恩恵だって、いつまでたっても バッタゲーの何も変わらないKOFよか、他のゲームの方が強い。
良いこと言った! それをハガキに書いて芋屋に送れ!
背景ばっか奇麗になって キャラ絵がNEOGEO時代からの使いまわし&品質ってのも 芋屋のやる気の無さが現れてるな。
ドット描けないし金かかるから嫌なんだろ
これが芋屋のすべてだろ 1 芋屋のゲームは、発売日まで改悪していることを告知しません。 「ソフトの仕様などは改良のため予告なく変更する場合があります」 2 たとえバグがあろうが、演出が削られようがサポートの答えは、 「仕様です。」しか答えてくれません。社員の人は日本語があんまり話せないのです。 3 ゲームのほとんどは、使いまわしです。似ているグラフィックは、過去の作品のものです。 4 すぐに裁判を起こします。迂闊な文句や誹謗中傷は控えましょう。(被害妄想の癖があります) 5 すべて朴李です。社員は、いろんな所から朴李をします。 6 掲示板を見てるので、不評だと流れを変えようと必死で書きこんできます。(流れがおかしくなったら、ほぼ社員です。) 7 ファンを「クソクソ言いながらもゲームを買う馬鹿な奴ら。正直うざいし、きもいし、生きてる価値あるの?」と思ってます。 8 日本以外の国のファンを大事にしています。(日本のファンは汚物と思ってます。) 9 ゲーム開発力はありません。(社員は仕事できないキモオタばっかりです。) 10 金の亡者です。客は問屋とゲーム店です。 (お前らは客じゃない。客は問屋だ!! by芋屋) 以上の項目に注意してゲームを購入してお楽しみください
>>86 >これが芋屋のすべて
項目が11以上に増えないとでも思っているのか
88 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/10(土) 16:37:54 ID:4l203XfW
__,, , , , _ 、 ,,, ... ,, _ ..,_ ー=、 、ー-、`ヽ、、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ `ヽ`ヾ`、 ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"`` `,ゝ、iliー'" "、,"、', i, リ !/!,li ,;;-=o=-,ッィ=。ゥィ __ i、`!', '; `ー /;;!i、''; ,! ー''`ヽ`,ーi'`''"!、ヽ , `一'、 / __ `il `i ! ヽ、  ̄ ̄ / iヽ、/ ,.ヽ_ i! !` `ーァ、-ー' ! ノ!トi,!'",ノ-、 ,..=、i! iヽ-、 rィ',;'!ヽー-、! `/_,i' _,.!'、 ーニー-、._ `ヽゞニ-、.;' i! ! , `ト_ノ`x-'" ノ =ニヽ、 , `, /ヾ=ソ ノ !/ !、`ー`''イ、 -ー-、 `i, / / ヽ `イ_, i -'" ̄`! ! ヽ ゝノ /-'" ` ' ! ヽ ! 俺が参戦してやろうか?
_____ /ー────ヾ /Z ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄\ / /ヘ \ / / ,ヘミ ヽ l:::::::::. / ,,/ ミ | |::::: / -=・ッ'| |) |:::: | /、___/∵ | | ヽ:: |:: / \/ | | \:: |ヽ:: | /レ' ♪ ヽ| ヽ| ::::i \ / / ::::|_/ ンワーオ \/ ::| ンワーオ | ::::| i \ ::::/ \ |::/ |\_// \_/
>>82 ギルティは今でも常時誰かしらやってるけどな
KOFはさっぱりだけど。
スラッシュになってから空席目立つけど
続編の主役をわけわからん黒人にしたら滑るってのはプレデターの頃から言われてる 当然の結果
>>94 貴重映像www
安井さん何やってんだww
96 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/11(日) 14:06:36 ID:5md/5GdF
最後まで見てられない。 超ハズカシー。 野中さんは劇団ひとりにも似ている。
野中さんセリフ棒読みだよ・・・
99 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/14(水) 07:05:03 ID:74P+BVQn
まあすべてはネスツ編だな キャラもストライカーも一部のキモイ奴以外に好まれなかった
あいかわらず学習能力ゼロの小学生以下発見w
なぜ毎回100のような低脳な反論しかないか それは中身の話になった時点でネスツ編信者の負けだからですw
KOFしか出さないから衰退したんだよ。 だから芋屋は今年中に新シリーズ出せ、駄作でも俺は買う
背景に懐かしキャラとかリストラキャラ入れられてもちっとも面白くも嬉しくもない。てか、その演出しつこすぎ
ネスツのキャラ好きな自分が通りますよ オロチ編キャラも嫌いではないがネスツキャラの個性(悪く言えばキモさ) に慣れたせいかいまいちキャラが薄く感じる
105 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/14(水) 14:49:42 ID:nR4bvhSu
KOF以外の新作が出ない今はもう完全にオリキャラ路線で行くしかないだろうな。 餓狼龍虎風雲キャラ(゚听)イラネ
106 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/14(水) 14:53:18 ID:UALpkjDy
舞ちゃんの衣裳は最高だよ。
>>105 ついでにサイコソルジャーと怒も引退させてあげてください
もう変わり果てたかつての名キャラたちが不憫でなりません
>>103 同意
んな事に力を入れるのなら、もっと他の部分に力を入れろって感じ
このスレ、芋やの兎小屋の人が見たらヘコミそう。 MI2、アレで4万も売れたら上出来だろうに 売れなかったとか言って沈んでたし。
4万も売れたんだ すげえなMI2
>>107 アテナはサイコソルジャーから馬鹿なアイドルになったしな。
>>109 >売れなかったとか言って沈んでたし。
ユサ日記見たら買わなかった俺らのせいみたいにして傷心旅行行ったとかで同情引こうとしてるし。
で、今度はXI買わないと泣くってさw
ウザイマスコットキャラにこっそり本音しゃべらしてんのがムカつく。 そのものズバリ書かずに傷心旅行とか、言い訳の余地を残すくらいなら最初から 書かなきゃいいのに、わざわざ書いてしまうあたり姑息さが滲み出てていやだ。 同情狙うならトライジール並みの直球勝負の方がまだまし。
MI2とか売れないだろ 鉄拳と画面比べてみろよ キャラのセンスも悪いし
そりゃ鉄拳と比べたらなぁ
同時期に発売されてるゲームと比べないでどうするんだ 無印鉄拳5とか一年前だぞw
>>116 誰も比べるなとは言ってないが
あれは現状最もグラが綺麗な格闘ゲームだしなぁ。
勝負にならんでしょ。開発費も雲泥の差だろうし。
でもキン肉マンとかDBZとか開発中の幽白とかに比べたらMI2も綺麗じゃね?
開発費があったところでいいものが作れるとは思えんな MIは鉄拳でいうと3か3タッグくらいのクオリティか いや4くらいはあるかな っていうかセンスの無いキャラどもが死んでる キャラの魅力・画面の質・プレイ感全部鉄拳に負けてる。 キン肉マン・・・とは似たようなもんじゃないかw
>>112 アテナの脳軟化現象っぷりは年々酷くなるな。
特に2002は最悪。
頭どっかぶつけたんじゃねぇか?ってくらい台詞とか頭悪くなってる。
>>118 芋に関しちゃ開発費以前の以前の以前の以前の以前の問題。
ヤツラの中に格ゲーやったことあるやつなんていません。
故に格ゲーの情熱も知識もまったくなく
レバーとボタンで行動取れればそれでよしみたいな。
起き上がりの投げ無敵時間を削除した恐ろしい暴挙についても
( ゚Д゚)ナンデダメナノ? とか素で思ってますよ。
>>119 02が最悪なのか…… じゃあ03やXIは少しは改善されてるのかな?
あの口開きっぱなしのアホ面はもう見ていたくない。
カプエス2は構えがナヨナヨしてるし、94のびしっとしたのはもう戻らないのか……
芋は去年から少しずつ立ち直ってきたぞ。 少なくとも3Dに関しては本家SNKより上だ
>>121 セーラー服で闘ってるアホっぷりだよ。
>>122 旧SNK時代の3Dの技術と今の3Dの技術比べて下だったら芋屋アホすぎだろ。
2D技術は旧SNK時代に負けてるけどねw
>>123 服装は毎年悪化しているね。
勝利台詞とかはどうなってるの?
相変わらず関連商品の宣伝?
>>120 まあ確かに屈伸がバカバカしくて02とか投げキャラに意味が無いほどなんだけど
反動でいきなりそうしたんだろうな。両極端というか。
あいだを取れないところが笑える。
>>125 宣伝云々以上に頭悪くなってる。
2002ではラウンド開始時に意味ワカラン女友達が出てきたりするわ、
MAX2の乱舞の止めは頭悪すぎて最悪の一言。
芋屋死ねばいいのにって本気で思った。
02は芋屋じゃないぞ念の為に言っておくが それにしても芋屋がまともに出せる格ゲーはもはやKOFのみか。 サムスピも完結させたしネオコロも鳴かず飛ばず。 もう本気で終焉を迎えそうだな。
俺はこの先5作出す以内に完結すると思ってる>KOF 最後のKOFはサムスピみたいに94から出たキャラを総出演させるが 芋屋のことだからバランス崩壊した晩節を汚す駄作を出して終わり
>02は芋屋じゃないぞ 01からは芋屋じゃなかったっけ?
>>129 ちゃんと完結したらいいんだけどな、何かストーリーとか全部投げっぱなしで
消えていきそうな気がする・・・
MI2が売れてないんじゃなくてMIが物珍しさだけで売れただけみたいな 次で客離れ起こすのは予想できた事なのに勝手に勘違いする芋屋が阿呆
まあでも芋屋の今後の方針は3Dに移行するつもりなんだろう
>>130 02までは残ったSNK社員がイオリスの指示の元製作した
K9999等オナニー要素が多い
その残ったSNK社員って現芋屋社員のことじゃないのか? 02のグラや音楽のレベルの低さとかまさに芋屋的なんだが。
135 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/17(土) 05:37:54 ID:fbqKokj6
SNKはなぜ衰退したのか?スレに移行しました 芋屋の技術、仕事ぶりが酷いのは同感だが、鉄拳オタうぜぇよ
11は牙刀以外とやるのはそこそこ楽しいんだけどな 良ゲーとは言わんが。
>>129 11の売り上げ次第じゃね?俺は13のお祭りで終わると思っているよ
もう潮時だよな
>>127 そういうところは次から次へと悪化していくなぁ……。
コスプレ乱舞もやめてほしい。まるでポケットファイター。
まあパクリ先がマイナーゲーだからバレないと思ったんだろうけど……
どっかで見ましたが。 「2001以降のアテナは、楽屋でタバコふかして『ケンスウとかジョンとか マジウザっ!』とか言ってるイメージがある」 などと書かれていました。
どーでもいいよそんな事
芋屋が終わると格ゲー界も終わるよね
>>142 ちょwwww芋屋まだ始まっても無wwwwww
3Dは始まったと見ていいと思う。 2Dはいまだ重症だが
ドットもモーション付けも下手すぎるよな 3rdやった後にラルフの強P見て爆笑
>>140 やってそうだな、確かに。
>>145 とりあえずシェンの超必殺技のすごいパンチが相手にヒットした時
エフェクトも一緒に停止してるのはどうかと思った。
シェンはイラスト見てかっこいいので使おうと思い楽しみにしてたが 実際ドット絵と動きみてしょんぼりしたキャラ・・・
このゲーム後退する時に後ろ向いて歩くやつ多すぎ。
3Dも茨の道だと思うけどね 既に完成されてるもんがあるからスタートから出遅れてる
どっちかっつうと2D感覚
ってかMIはキャラ選がクソすぎる。 しかも内容もクソ。
>>151 いやいや、ギースやビリーファンにはMI2はたまらないよw
だがおっしゃる通り、その他のキャラ選は正直駄目だったと思う。
新キャラもインパクトない上に、必要以上にコンパチキャラが増殖してたし。
それ以上にオリキャラのセンスの酷さに脱帽。
154 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/18(日) 03:19:46 ID:mscZRrQ9
ベアール姉妹とかナガセは痛いな でも、あとはアッシュとかいう糞主人公やデュオロンとかいう気持ち悪いヤツよりは幾分マシだと思う
どっちもどっちだろ MI信者は痛い
元はSNKキャラのドリームマッチのはずなのに シリーズ化してストーリーまで作ってしまったのが衰退の原因 2〜3年に1回出す形のほうが良かった。 まあ、会社の枠を超えたゲームが出た今となってはどうでも良くなったけど
カプエス3を船水が作ってくれればな まあ無理だが
155 うはwww俺MI持ってないのにMI信者扱いされたwww キャラしか知らないしゲームがどうとか言ってねぇしww すぐ信者信者言うヤツ痛い
どっちもどっちだろ ID:mscZRrQ9は痛い
痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw 痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛いw痛い
>>156 94の時点でオリキャラ多すぎと感じてたが。
何か人気あるし皆キャラ選に満足してるのかな?と思ってた。
オールスターゲーと言えるのは大目にみてボスチームのいる96までだと判断してる。
つか元々はオールスターゲーって方針じゃなかったんでしょ? 餓狼と龍虎は後入れることにしたみたいなカンジだった様な
KOFっていう看板くっつけてるだけで いざ裏っ返して見てみるとあーまた同じかっていう印象 新鮮味を感じない
2001:龍の気が! → 2003:拳崇、包がいない 2003:オロチの血が! → XI:レオナ、山崎がいない こういうのやめて
>>161 山崎やビリーが出た97もまあオールスターかなって感じだったかな
ただネスツ編以降になると当時の餓狼新作だったMOWキャラを出すでもなく
ただネスツキャラが増えるばっかで俺は全然面白くなかったな。
個人的に99〜2002はキャラ面は暗黒時代。
97の人気投票で新チーム決めたのは良かったな。BGM無しとか暴走は糞だったけど。 一度人気投票のみでキャラ選してみて欲しいね。オレ?もちろんサムチャイに一票
あの人気投票がやらせだってマジなのかな 個人的にはマリーが選ばれたのがすごく意外だったけど
168 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/18(日) 10:51:32 ID:vBVvd+zN
山崎マリービリーはそんなに違和感なかった みんなガロウなのは気になるけど よく考えたらガロウ以外のゲームにコイツラより人気のキャラいないじゃん
MIのオリキャラが実は宇宙人でしたって聞いた時は大爆笑したよw
>>168 今みたいな2chがあったら面白かっただろうな。
多分組織票で風雲黙示録のキャラとかが入ってそうw
芋って完全新規タイトル作れねーの?
KOFにしても作りたくて作ってる感がないし そこまで労力割くくらいならスロ機1本でいくわって感じじゃね
スロット売れてるのか?
175 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/18(日) 20:23:55 ID:X10DL5Li
>>174 スロットやってる人間から見たら芋製はおもしろくないみたい。
格ゲでもスロでもサミーに勝てない芋
179 :
175 :2006/06/18(日) 21:29:50 ID:X10DL5Li
京の改造必殺技動画 凄いから見てみれ
180 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/18(日) 21:38:06 ID:vBVvd+zN
>>174 芋のスロはつまらん
スロ製作のセンスないと思う
根本的にスロに対する考えかたがズレてる
液晶は綺麗だからにわかスロッターには人気があるかも
>>174 スラッグとドラギャルは良かったんだが、
先日出たKoFは正直ゲーセン版並に酷い。
メタスラも龍娘も糞だろ。。。 割が高いってだけで、遊びで打ちたいとは思わん。 出目も演出も単調な上に全く噛みあってないし、両方とも内部仕様に難アリ。 メタすらの天井一直線RTとか龍娘の中チェとMM経由以外は連荘なし仕様とかアフォでしょ。
184 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/20(火) 03:17:16 ID:RFf4XAIL
まあ98で終わったよな。 完全に
つぅか98で終わらしとくべきだった
186 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/20(火) 04:38:55 ID:dBI83qBV
京やオロチの話はKOFじゃなく他のタイトルを作るべきだった KOFは数年に一度そうして増やしていったシリーズのお祭りに撤していりゃあ良かった オールスター戦を日常化したらまず元ネタのタイトル単体で売り辛くなる んでKOFしか売れないからKOFしか作らなくなる→マンネリ化だわな サムスピがまだ単体タイトルとして価値があるのはその辺だな SNKは自分で寿命を縮めた感がある
五号機なぁ・・・オレはまだまだ馴染めそうに無い そのうちスロキャラもKOFに出てきそうだ KOF以外の自社ゲーキャラはもうネタ切れというか正直懐かしさだけだから 古すぎて元を知らない人は新キャラに見えるかもしれんが
まー単純なゲーセンとかの人気云々に関しては、、衰退も何もこんなもんだろ。 確かに95〜98の頃はかなり人気があった。ゲーム自体のできも良かったけどさ。 でも、その頃は他の格ゲーはそれ以上に人気があった。まだ緩やかながらもブームも続いていたしね。 ゲーセンには格ゲーがいくつも並び、家庭用の売上げを見ても、カプコンもセガもナムコも ハーフミリオンクラスのゲームをバンバン出してた。 2002を除く99以降の出来が著しく悪く感じるのも同意なんだけどね。 というか、他の格ゲーが進歩してるのにコフだけは90年代中盤のままかそれよりもレベルダウンしてる感まである。
2002も十分出来が悪い これの出来が悪くないと思える奴が何いっても説得力がない
はいはい98、98
それぞれの新作が出てるわけでもねぇのに 餓狼キャラだの龍虎キャラだのだされてもなんの感慨もわかんよな。 それこそ94の時は餓狼も龍虎もバリバリ現役だったからこそ wktk感満載だったわけで。
つか、怒りやアテナと同じくKOFキャラって認識なんだろ。 餓狼だ龍虎だ言ったって出る場所がKOFしかねえんだし。
まあ98までだな 2002とか稼動時はともかく未だにやってる奴は一種のキチガイみたいなもんだし
はいはい98最高98最高
2002より下なのは2001と2003くらいしかない
>>191 とはいえいまさら餓狼や龍虎出されてもな、特に餓狼はスタッフもいないし。
TRFの惨状を見るにつけ「戻ってきてほしいなあ」と思う。
ディンプス行った人たちは芋屋スタッフとは仲悪いんじゃないか? ディンプスに餓狼の続編作らせればいいのに。どうせ外注なんだし。
100歩譲っても99以降の中じゃましな方だって02 他の格ゲーが緩やかにでも進歩してるのに kofだけは緩やかに退化してるというのには同意
2002より2000の方がマシじゃね? 2002が名が売れたのは2003のおかげだと思ってる
ランブルフィッシュ見る限り ディンプスもあんまり期待出来んぞ…。 やっぱSNKは凄かったんだな。
アレ作ったのが餓狼スタッフなのか?
2002とか言って大して人気があるわけでもない
え? 2002ってアテナの「胸キュンですもの!」を見たい奴だけが 支持してるんじゃないの?
02のアテナは良く考えると痛いなw
痛くないアテナなんているの?
94とか空気だった気が
>>205 痛いのは芋屋アテナだけだよ。
それまではいたって普通だった。
95のアテナは声が痛かった
209 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/21(水) 19:06:29 ID:Js9UGdHV
99のアテナは服装が痛かった
>>207 全キャラに言えることですが96以降は普通に痛いかと
いや95から 全部
95から痛かったっけ? あのころは普通だったが
SNKの頃は表裏なくタラちゃんみたいな殴りたくなる天然ないい子だったが、芋アテナは表裏が激しそう
旧SNKアテナ=サイコソルジャー 芋屋アテナ=馬鹿アイドル
99・2000のアテナも十分いたい ネスツ編になってから何もかも終わった。
なあ… なんで芋屋って潰れないの?
カルチャーブレーンが潰れない事の不思議に比べれば・・・
数年間新作出さなくても潰れない会社があるんだ、何の問題もない
まだ会社はしぶとく生き続けるんだろうけど2Dは近い将来撤退するでしょ 新作KOFだけ。それもテコイレさせても人気が下落する一方だしドッターもいない というか古い。そろそろ完結来ると見ていいよ
むしろ12で綺麗にストーリーを完結させて締めることができればいいんだが
217 ワラタ つかまだ生きてんだ
>>220 やっぱ3Dに移行したいんだろうな
まあMI2の売り上げはしょぼいけど。
ATOMISではもう作らないって言ってたから 次はNAOMI・246・Type‐Xのどれかだな。
226 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/22(木) 23:00:04 ID:OGXYXBwM
そこでMVSですよ
227 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/22(木) 23:12:58 ID:qOwhqdJy
昔からのキャラ無くしすぎ
旧キャラが消えたのはいいことだと思うが。 もうマンネリになりすぎていたしね。 そういう面では99〜2002あたりはひどかった。 消えたキャラでそんなに騒ぐほどいいキャラ居たかな?
タイトルをKOFじゃなくしてオリキャラだけのゲームにしてくれ そうすればどんな糞キャラ出されてもフーンで済ませる事ができる
それって意味あんの?タイトルに囚われ過ぎじゃね?
要は新シリーズ出せということだろ。 芋屋もわかってるのかこんな事いってる、以下FFLのインタビューより抜粋 あこと 餓狼 MARK OF THE WOLVESのストーリーが完結していないのです けれど続編が出る可能性はありますか? 抹茶ユサ ズバリ、『MARK OF THE WOLVES』の2が出るかどうかというのは 言えないのですけど、ただ完結してないストーリーの続きというのは描いて いかなければいけないと感じています。どこかであのストーリーの種明かし をしていく機会を設けたいなと。それは『MARK OF THE WOLVES』の2では なくても、サウスタウン繋がりで手繰っていけば、他のゲームでも表現 できますので、そういった別の手法も考えています。
要はMOW2なんか出ねえよって事か…orz MIシリーズででもやるのかね。
ストーリーさえ補完すりゃ続編とか内容とか正直どうでもいい というキャラオタの心理、本音を実に良く理解してますね。
・サウスタウンを舞台にしたゲームは出す ・ストーリーは描かないといけない ・MOW2が出るかどうかは言えない 「出ない」と言い切られたも同然ですな MIにロックも出てるしアッシュ編終わったら2DのKOFも終わりだろうし 餓狼もKOFも全部MIでやるってことなんだろうな
MIねえ・・・
とりあえずKOFは一時止めて、餓狼、龍虎、武力の新作あるいは新規タイトルをつくってそれらをKOFにフィードバックする そうでもしないとKOFのブランドイメージは落ちこそすれ上がる事はもうないだろう
だったらKOFと名乗ってほしくないなあ。 餓狼の続編は餓狼の名でやるべきだ。
>>236 アフォな上層部がKOFの名前を絶対につけろとかファビョってんだろ。
SNKは昔から上層部がアレだから
>SNKは昔から上層部がアレだから 開発者同士の憎悪を未だ引きずってるくらいだしな 会社はビジネスなんだから割り切らないとっつったって 割り切れるほどの脳味噌なんかもってねぇよ
240 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/23(金) 17:42:03 ID:J7KDo/pK
上層部がアレだから< kwsk
241 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/23(金) 17:51:52 ID:EuckszT1
MOWと月下が売れなかったしね、動しようもないよ。 MOWの続きのストーリーは嬉野小説で尾楽しみ下さい
月下第二幕とか結構やってる人多かったけど あれでもダメだったのか MOWは閑古鳥だったけどね
MVSのゲームが悪いんじゃない。 他(ネオジオランド・ネオジオポケット等)が悪いんだよ。
>あれでもダメだったのか ヒント・対戦全盛時と比べて
HN64に関しては時代が悪かったな。 あれ、2D性能はかなり良かったらしいのに 無理して3Dゲーばかり作るから…。 2Dゲーを徐々にシフトしていけば良かったのに 悪評ばかり広まって捨てられたからなぁ。
3Dのサムスピはひどかった 餓狼はまあそこそこやったがRBの方が完全におもしろかったし
>>245 >あれ、2D性能はかなり良かったらしいのに
>無理して3Dゲーばかり作るから…。
いわゆるアレな上層部が当時バーチャとか流行ってるとか言って
無理矢理3Dばっかり作らせる事を強要した為
上層部が「アレ」呼ばわりされてる大量の原因の一つ
HN64、2D部分はすげー綺麗だった気がする あんま覚えてないけど まあ当時に2D格ゲー作ったとしても背景綺麗になってお終いじゃねーの?
エマニエル婦人シリーズにも「さようならエマニエル婦人」があるんだから KOFもそろそろ「さようならKOF」を出すべきだよな。
KOF最終作なんて銘打ったタイトルが出るなんて、芋屋が計画倒産する時だけ じゃないだろうか
251 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/25(日) 04:42:58 ID:YeYjwvi9
まあ倒産しても誰もなんともおもわんだろうな KOFでいえば98と02があればいいし
>>236 他のタイトルは作るだけ無駄(と言うか
制作費用と人数を割く分害悪)です。
>>252 一概に無駄とは言えません。
確かに続編を市場に出すのは今更感有り過ぎですし、ハイリスクローリターンですが。
せめて餓狼MOWの続編は出して欲しいな。 完全に売る時期のがしてるけどね。
カプエス2とSVCカオスを見比べたとき、 芋屋には格好いい台詞を作る才能が無いと思った。
>>255 カプエス2のロック、もう何と言うかアレ勘弁して下さい。
あとザンギエフがZERO以降の馬鹿キャラクターなのも…。
::::... 芋屋終わっちゃったのかなぁ? ::::... ∧_∧_∧ ::::.(∀・( ^ω^) バカ野郎 まだ始まってもいねーよ _( ( O┰O ..::ii'< < ) 冊冊〉キコキコ・・ ::'、l!しし(_)l!lJ´ '、,l!j ::
カプエス2のロックは普通に格好良いですけどね。 それよりもMI2のロックのネオレイジングストームの方が… 何と言うか、芋屋になってからのキャラクターや技が格好悪くなっている のが原因なのではないのでしょうか。
元キャラとのイメージが違うって言いたいんだろ 芋屋の場合他社キャラどころか自社キャラですらイメージぶち壊してるからな
>他社キャラどころか自社キャラですら ↓ 餓狼・龍虎キャラどころかKOFキャラですら ↓ SNK時代に生まれたキャラどころか芋屋キャラですら と、どんどん悪くなってるよな……
>>259 珍しく幅にしてはまともなことを言っている…
…自演か?
>>259 いや、255読めば解る通りで台詞の話です。
ベガも外見はスト2当時に戻ってる癖に台詞は
ZERO以降のノリですし、カプエス2は全体的に
ある一線から急激に崩れてるのが辛いですね。
だって幅じゃないもん
>>263 幅さんが改心してまともなこと言い出したのを妬んで騙るのイクナイ!!
だからって自演はどうかと思うんだ。つか、自分で自分にレスしてるんだから この場合オナニーレスっていうのか? まぁ、このスレは幅歓迎を標榜してるわけだしどうでもいいのか。
チーム別の背景や音楽がなくなった頃からだんだんと楽しげなイメージが薄れて セレブな観光地で殴り合う変なファッションの人たち、って雰囲気になっていったな
01とか02とかはひどすぎる。
結局ゲーム性よりもキャラゲーなんだよなKOF 芋屋のやりかたも特定のファンサイトに接触したり公認サイト認定したり 同人受けするキャラ作ったりしてる時点で同人サークルと変わらんね 2chでのMI2やXIの異常なマンセーぶりを見ると工作とかしてるんだろうな
マンセーされてたか?
MI2をマンセーしてる奴はちょっと居た しかも発売前
MI2スレは大分キモかったよ。
274 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/27(火) 03:18:43 ID:RwjP8YpK
99〜は、変にCAPにインスパイアされてクソゲーになった。 もちろん、MIなんて論外だが。
MIはまずキャラデザを何とかした方がいい
276 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/27(火) 10:46:50 ID:iBoiGhAP
>>50 >グラフィックが大して変わって無い。
同意。一部キャラなんて96もしくは初登場時から全く構えや衣装(特に構え)に変化無し。
96以降ニュートラルポーズが変わってないキャラ(これ以外にいたら教えて)
京、大門、アンディ、ジョー、舞、ラルフ、千鶴、鎮、拳崇、山崎、ビリー、マリー、表クリス、チャン、チョイ、ジョン、真吾、裏シェルミー、99以降の一部キャラ除くほとんど
96以降衣装が変わってないキャラ(これ以外にいたら教えて)
オロチキャラ(シェルミー除く)、韓国メンバー全員、マリー、真吾(グローブ以外)、ジョー(足のバンテージ以外)、舞(足袋以外)、千鶴、レオナ、ネスツ編以降のキャラ
277 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/27(火) 10:57:40 ID:iBoiGhAP
>>119 てかアップフロントならびにモー娘。本人達からお怒りの意見が来なかったんだろうか?あれは鉄雄の次にヤバイんじゃないかと思った。
ニュートラルポーズと言えば、K’とかオズワルドとか ニュートラルポーズの最初に変な踊りをするのはやめて欲しい
>>276 京は99で変わったじゃん。ていうか少し書き直された。
結構わかりにくいけど。
>>278 でもニュートラルポーズでほっといたら構えが変わるのとかは好きなんだけどな。
マリー、レオナ、アンディとか。
ビリーも棒をクルクル回してたかな。
ウィップは後退していくと途中で歩き方変わるし。
山崎のニュートラルポーズは変わった 最初はいつもの構えだけれどしばらく放置しておくと変なおどりをする
>>281 技か何かとまぎらわしい
やめた方がいいよ
>>281 俺もあってもいいと思うよw
ウィップの最近気づいた。
285 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/27(火) 19:44:07 ID:iBoiGhAP
>>282 ああ〜あのクネクネ踊りね。最初見たとき引いた。
もう餓狼3時代の山崎には戻らないのか…OTL
>>285 まず緊急回避のボイス「こっちだぜ」を取り戻すところから始めないと
287 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/27(火) 20:01:14 ID:De+NzyIQ
96バイスの歩きが異様に動きにくそうな所が気に入っている香具師は俺だけでいい
288 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/27(火) 20:14:33 ID:iBoiGhAP
>>286 >「こっちだぜ」を取り戻すところから始めないと
テラナツカシス
餓狼3は山崎に限らずどのキャラも本当に力入ってた。(好きなところで秦崇秀の「甘い!」とか)
君はさようならファイプロを覚えているか
290 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/29(木) 00:26:57 ID:7vDRYGZf
まあ2002とかクソゲーですから
291 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/29(木) 00:40:52 ID:KvIZmppD
ほんとだよな。あんなのがいまだに対戦で盛り上がってるなんてわからん
やっぱ時代は99だな
前方緊急回避中にボタンで避け攻撃が出るとか 後方緊急回避がバックステップ→フロントステップだったりとか 地味に変なシステム変更があって、それがほとんど後の作品に生かされてないって点で 99って物凄いミッシングリンクだな
11の家庭用は良作
>>293 99の「かわし移動」は一応新システムです。
緊急回避はガードキャンセル限定になっちゃってますね。
チーム人数が1人増えたのと同じで、98からの
対戦ツール的な路線を伸ばそうとした結果でしょう。
このスレは幅歓迎だからいいんだよ
む、確かに
幅はたわむれてナンボです 基本的に無反応なのでみんなで弄ってあげましょう
2ちゃんねる〜 格ゲの板の〜 糞スレに〜 われ泣きぬれて〜 幅とたわむる〜 石川豚木
>>294 なわけねえだろ。普通だよ。
いいところ追加キャラだけだろ。
(芋屋にしては)良作ってことだろ ちなみに今後これ以上のKOFは芋屋には作れないと思ってる。 次回作は01・03並のシロモノになるだろうな。
そも芋屋がアトミスから撤退してどの基盤に移るかも不明なわけで 新基盤で演出がしょぼくなるのやら、アトミスではできなかった無茶な新エフェクト使ってくどくなるのやら 今の芋屋の状態から考えると不安ばかり感じるなあ 90年代終盤に、ハイパーネオジオ64の強力な2D機能使って KOFを出していたらもう少しグラフィック的に進化してたんだろうか
コピペばんざい
3D背景や半透明処理等はDC版98の時に既にやってんだよな。
11はあのレベルにやっと追いついたかって程度に過ぎない。
それでマンセーされても昔を知らないんだろうな…としか思えない。
SE等はまだまだ当時のレベルに達してないし…。
それこそコピペすりゃいいと思うんだけどね。
>>303 まあ、無難な線はNAOMIか246じゃないかな。
246ならPS2への移植も楽だし。もしくはTYPE-X辺りか。
あの時、ネオジオから卒業するいい機会だったのにな。
妙に3D意識して中途半端に3D物作って自滅した。
それでも最低AWの時点で方向転換して置くべきだった。
解像度の違いで露骨に古臭さが出てしまってるし、
それを誤魔化す為に余計な仕事が増えてる。まるで劇場版Zみたいだ。
1.NAOMI(セガ系) 2.246(ナムコ系) 3.TYPE-X(タイトー系) 4.その他(?) さてどれになるのやら NAOMIの線が一番強いと思うが
>>305 会社が一度倒産してれば戻っただけでも誉める対象になるでしょう。
たしかに 01や02がひどすぎただけにね
>>307 別に倒産は関係ないだろ。結局は結果がすべて。
劣化が非難されこそすれ努力が評価されるのは学生の時だけだ。
310 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/30(金) 13:27:16 ID:lTBF+l8F
こf以外のゲームがまともに出てないのにこfだけ出すから、 こf本来の「ドリームマッチを楽しむ」感がまったくない。 やっぱりこf出そうとするなら他に何本(最低2本)も新作出てないと意味がない。 まだ初期のころは餓狼も龍虎(?)も頑張ってたし。 そんな新作出す情熱なんかもう無いかな?
>>309 市場に商品を出して他者と競争をしている以上
倒産から立ち直ったとかそんな経緯が関係ないのは当たり前のことだよな。
>>309 なら結果である所の「あちこちでイレブン好評」が全てですね。
前にやってた云々なんてのは結果に関係してないので無意味です。
313 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/30(金) 14:20:30 ID:CDf6/tun
幅と議論するほど無意味なことはない。 その時々の都合でコロコロ言ってることを変えてるんだからな。
KOFにドリームマッチとか意味不明なこと要求するなよ。 それはネオコロでしょ。ネオコロでもやってろよ
>>310 餓狼Sp-龍虎2-KOF94
餓狼3-KOF95-
龍虎外伝-KOF96-
ここまでは連携取れてたんだけどね。
11が好評って一部だけだろw
>>314 意味不明て…。
まあ最近のKOFはそう思われても仕方ないかも。
オリキャラばかり増えて、他のタイトルも出ないからな…。
そう考えるとKOFの立ち位置ってスゲー微妙…。
しかし、ネオコロは既に終わってるだろw
お祭りゲーなのに、シナリオを臭くしたり前作のキャラを削除したりするのが分からん
KOFのオリキャラがまた出来が悪くてね ネスツ編のキャラとか終わってる。オタ狙いすぎ。
だからネオコロやってろよ。あれこそ原点回帰なんだから
>>320 その後も坂を転げ落ちるように悪化していくな……
KOF最後のお祭り作品は「ネスツ編・アッシュ編・MI編の各オリキャラ」だけでやって欲しいものだ
>>321 だからネオコロは論外。
お祭りなら良いってもんじゃないw
ネオコロはお祭りじゃなくてゴミ溜め お祭りとか言いながら、死にかけメーカーのくせに出し惜しみすんな コピペできるキャラは全部出しちゃえよ ADKキャラもコピペでいいよ ついでにDECOゲーからもコピペして顔だけ挿げ替えて「オリキャラです」っつって出しちまえ
325 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/06/30(金) 17:32:00 ID:5y2djQwf
もう芋は京や庵に子作りさせて 新生KOFシリーズでも出して 芋の解雇中から的を外すぐらいなことやらないと(ry
セガに買って貰え
ネオコロ ・アテナってファミコンキャラだよ? ・武力にMrカラテなんていないよ・・坂崎さんだよ。つぅか天童凱は11にとられたから出れなかったの? ・みんなが知ってるロバートじゃないんだけど・・ ・ラスプーチン出せ ・疾風も11にとられちゃったの? ・主人公、顔と名前思い出せないんだけど・・ださかった気が・・ ・なによりCPU戦糞 ・つぅかこれ本当にネオジオの祭典??
>・アテナってファミコンキャラだよ? アーケードでも出てますが…… ネオジオではないだけで SVCってネオジオだっけ? もしそうならボーダーライン上にぎりぎり残ってるのだが しかしあの人を「SVC代表」と言い張るのには違和感がある
フウマとハンゾウ両方出す意味がわからない
NBCの駄目な所 CPU戦(フォロー不可能) 微妙な人選(どうせならその作品の主役だけにすれば良かった) 原作無視(あんなの武力じゃないを筆頭にロバート別人化、フウマハンゾウ二段ジャンプ無しなど最近のKOFより酷い) マニアックすぎるゲーム性(ドリームマッチを何だと思ってるんだ)
NBCの人選は好き好きだと思う。 まさかまた現役でマッドマンを見れるとは思ってなかったしw まあすべての現況はCPU戦に尽きる。
オールスターで背景にも往年の名キャラが並んでるのに雰囲気が暗かったり とってつけたようなストーリーでコピペ企業がワレズなんて死語を皮肉るという寒い真似したり 楓とロックみたいにキャラが被るような人選しておいて特に絡みもなかったり そういう最近のKOFにも通じる詰めの甘さがあったな
特に >とってつけたようなストーリーでコピペ企業がワレズなんて死語を皮肉るという寒い真似したり ここいら辺なんかが芋屋を象徴するって言うか 5年以上も昔のつまんない親父ギャグをいきなりぶっ放して ドン引きの周りに対して本人だけが大うけって言う感じな
(σ゚∀゚)σゲッツ!!
KOFのストーリーって 「何故こんな大会を開いたんだ?」「優れた格闘家のエネルギーが(略)」 ってなことを10年ぐらい続けてないか?
>>327 >武力にMrカラテなんて
武力と同じく、歳を食ったリョウサカザキが登場する作品の
WA(ポリゴン餓狼伝説)にはミスターカラテで出てます。
2つを合わせてますね。
>みんなが知ってるロバートじゃ
リョウサカ同様に歳をとったロバートですね。
>>335 ネスツ、無界他はオロチ編でのそれを見て
俺らも真似するべぇ、と開催してますから。
とりあえず、NBCのリョウは眉毛と髭を黒く染め直せ。
その理論だと何でその他の龍虎キャラは年を取ってないのだろうと何度考えたことか
>>327 天童は知らないけど、風雲拳は最初から11登場予定だったっぽい。
少なくともNBCが公開される前「KOF2005(仮)」の
声優の仕事一覧や、登場予定人物などに奴の名前が含まれてたから。
>>328 >アーケードでも出てますが……
>ネオジオではないだけで
別人なのは分かってるが、一瞬幅のレスかと思った
オイオイ…w
>>327 ロバートを年とらせたのは
タッグバトルと言う事を意識した上で、リョウに合わせたと言う理由があるから分かるけど
そこ以外は確かにその通りだよな、溜めキャラって…
って言うか、そもそもリョウを年取らせたのが意味がわからない
ロックとのタッグを(ry年をとったテリーに合わせた?
だとしたらそれは(マンネリ化予防の為にも)KOFの方ででやってほしかったな
「ネオジオ」なら、若テリー、若リョウ、若ロバートだろう…(ついでに言うとクラウザーを出せ)
あれはリョウ・サカザキじゃなくて坂崎リョウ。 武力枠って事だろう。
その割にはKOFのコピペな罠
コオウケンが生拳系統、飛燕疾風脚が回し蹴りっぽく とかブリキ臭くして欲しかったな
>>343 その辺が納得いかないのは同意。
テリーやキムも餓狼からコピるべきだし。
>>342 乱舞が龍虎と武力の2種用意されてる事等から見て
龍虎からKOF、武力までを総合した新生キャラクター、
NBC坂崎亮(NBCミスターカラテ)でしょうね。
>>346 だからさ、ドリームマッチってコンセプトなのにそういう勝手なことするから叩かれるんだよ。
かつてのKOFがオリジナル要素入れて旧ファンから叩かれてたように。
348 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/03(月) 08:52:04 ID:MSdTSkk1
>346 うぜぇな、幅 てめぇの書き込みがOKのスレだっつーのに、 相変わらず擁護してんのか、ツッこんでんのかわからん書き込みだな も少し日本語を覚えてこいよ、支離滅裂で燃料にもなんねぇわ と、幅を釣ってみる
349 :
ここで一言 :2006/07/03(月) 09:00:26 ID:tGfsXBSz
幅=シュワちゃん
KOFは じゃなくて格闘ゲームは何故衰退してしまったんだろうか の間違いじゃない?
ネオコロは対戦はけっこうおもしろいよ でもまあGCFSはやっぱなんかしっくりこないというか後出し有利システムは微妙だな ネオコロの一番駄目な点は、効果音だな CPU戦もまあそうだが
【当時】 ・毎年夏に出てた。 バランスが悪くても一年後には続編が出る安心感。ブランドイメージ。 ・他社にさきがけて、細身のイケメンをメインにすえた。 女性などにも人気が出た。 ・キャラの入れ替わりが激しいが、新キャラはそれ以上の人気。 ・絵師が森だったのでオタ臭さが抑えられていた。 ・システムが簡単、単純。 ・餓狼や竜虎ファンも取り込んだ。 ・グラフィックが独特の味。 【今】 ・もう毎年出るとは限らない。 しかも速攻で廃れるのではないかという不安感。マイナスイメージ。 ・他社にさきがけて、キモメンを主役にしてみた。 女性にも人気は出…なかった。 ・キャラのリストラが激しいが、新キャラ人気は控えめ。 ・絵師はオタ層の一部でちょっとだけ支持された。 ・システムが複雑、難解。 ・餓狼・竜虎自体がKOFに取り込まれた。 ・グラフィックが老舗の味。
>>352 結構納得できる部分があるけど、
「もう毎年出るとは限らない。」は
かなりどうでもいいだろ。
毎年出るってのは大きいと思うけどなあ。 クソゲーでも来年になれば新作が出るから、 それまではやってようかなって感じが俺にはあったよ。
しかし山崎はKOFでほんとにただのキチガイキャラになっちゃったな・・・ 久々に3やったら全然キャラ違ってたわ。 正常に見えて稀に狂気が見え隠れするみたいなキャラ付けだったのな あと喋り方がカマっぽくて相手を小馬鹿にしてる感じが素敵だった。
中高生の頃は、夏に出る=夏休みはKOFの季節、ってイメージがあったな。 昔は背景も暑苦しそうな熱気のある場所が多かったし、真夏のオールスターの祭典って感じで 多少バランスが悪くてもそれはそれでと思ってた。 それが季節感のない場所や寒そうなオサレな場所が増えていって、 01から本当に夏に出なくなり、以後どんどんずれこんで冬に出るようになり ついにXIが2年越しの新作となるも、長い開発期間の割にこの出来かよ…って思えた。
>>356 しかもKOFは体型もデブだし
服装はチョッキだしどうしようもない
山崎を愚弄してる。
>345 >餓狼からコピる 開発力も資金も原作のよさを知る人間もいないと思われ。 正直ネオコロは空中ブロあってよかったと思う。
360 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/03(月) 18:36:25 ID:itRGCwgC
>>356 KOFの山崎は八傑集設定がある時点で餓狼の山崎とは別人です。
幅かHIROか知らんがさっさと消えろ
やーまざきいちーばーん♪
>>360 ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
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,____/\::::::::i 'ー三-' i l そうだね
r'"ヽ t、 ヽ._!___!_/ プロテインだね
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
>>347 SNKは元々キャラクターを固定してません。
同シリーズ内での共通点が外見と一部の技程度、で当たり前です。
「勝手」の方が「普通」なんですね。
>>355 他の格闘ゲームも12ヶ月サイクルで稼動してましたが…。
中には平均8ヶ月のメーカーもありました。
その中で生き残ったのですから別の理由のが重要でしょう。
>>356 RBSからですね。
さすがにRB山崎は相手に噛み付いてそのまま投げ飛ばしたりしませんよ
HIROの可能性は消えたな。つまり、これが幅か。なるほど。
368 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/03(月) 21:52:00 ID:7dhrrRFZ
>>365 そりゃ餓狼伝説ははるか昔にシリーズが止まってますから
新技を考える必要もイメージのズレる心配も無いでしょう。
とんでもなくずれた答えが返ってきたので去ります
374 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/03(月) 22:08:39 ID:7dhrrRFZ
たしかにこfヤマザキの新技にはセンスの欠片も無いねえ… ショベル最強!!!
>>359 つか、お祭りなんだからあんなオリジナルシステムより、
カプエス2みたいにシステムを選択出来る方が良かった。
餓狼、MOW、龍虎、侍、KOF、武力、風雲etc…。
どうもお祭り感が足りないのはそのせいだと思う。
せっかくだから俺はRBシステムを選ぶぜ! コンビネーションアーツ+ブレイクショットで攻守は万全
>>377 なかったことにされてるリックが使えるなら俺もRBシステム。
>>375 WA山崎は毒手とか勘違い技もあるので微妙では…。
(あとRBまでともRBS以降とも性格違う気が)
それでもこfの勘違い「ヤマザキ」よりはかっこいい 何よ両手蛇使いって
ゲー!そんな事実があったとは… でも山崎はヤマザキと違って「…!!」とか「悪夢…そして狂気」なんてサムイ技名つけないよ!
ていうか必殺技多すぎだよ 1キャラ4つくらいで良い
しかし山崎はそもそもガロウシリーズから性格破綻していってるって話は結構聞くぞ まあkofで拍車がかかったらしいけど 俺自身はSNKゲーはkofとメタスラしかやったことないんで解らないんだけども、 実際そこんとこどうなの?
>>382 というか02の新技は概ね全てヤバいね、技名センス
>>382 >「…!!」
技自体も名前もそのままグラップラー刃牙ですからねぇ…。
>>384 餓狼3
「かわいい顔でウロつかないほうが身のためだぜ…。恐い人が沢山いるからな…。へっへっへっ…」
「ククッ…おもしれぇ。貴様がアンディ・ボガードか?こりゃ楽しくなってきたぜ。クックッ…」
「ヒィーッヒッヒッ…。俺を本気にさせたてめえが悪いんだぜ」
RB餓狼伝説
「早く失せな…殺すゼ」
「クックックック…おもしれェよなぁ、最高だぜ、強いってことはよぉ」
「クックックックック…きたぜきたぜきたぜぇーっ!かぁくごしゃぁがれギースゥ!」
RBS
「クゥゥゥ…も…もっとヤリてぇぇぇ…」
「ケェヘヘヘヘ…いい気味だぜ」
「似たヤロウをなぐるのは気持ちいいぜ。グヘヘヘ…」
387 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/04(火) 03:27:59 ID:io7/ozQg
>>387 っつーかこれ山崎の勝った時の台詞コピペしてるだけじゃね?
>>385 だからイオリス時代のことは忘れようよ。
「黒だよ、真っ黒!」
>>389 あれほんとにそう言ってんの?
っつーかそれ以外に聞こえなかったけどな。
アテナのアレとかメイのアレとか
ほんと演出の糞っぷりは群を抜いてたな、2002。
>>386 なるほど、少しずつガイキチになっていっとるな
で、RBS山崎=KOF山崎、って感じか
>>389 そうしたい
そうしよう
少なくともRBS山崎は白目剥いて奇声あげたりはしなかった サドなのかマゾなのかよくわからんただの変態犯罪者だった
まあ五十歩百歩だろ
餓狼3とRBはまだ見れたものだったが KOFで勘違いしてしまった そしてRBSPとRB2でKOFよりもさらに勘違いしたキャラにされて (これは山崎一人だけでなく、多くのキャラがおかしくなっていた) KOFは勘違い路線を変えることなく継続 頼みのカプエスでもKOF風味になってしまった もはや最後の切り札は「KOF京2」しかない
KOF京2ワロスw でも出ててもネタにしかならなそうだな。
響けぇ〜!
マリーは餓狼のときはいつもカッコイイのに こfだとそんなでもない リアスペ?の「かかってきなさいよ」って挑発ボイスが好きだったな KOボイスもリアスペの方がいい
マリーは餓狼だと18号に見える
>>396 あれはきっと殴った体に「響け〜!」って意味なんだよ。
「黒だよ、真っ黒!」はフォローできん
>>394 逆です。RBSはKOF97より先に出てます。
やはりこfスタッフのセンスは最悪、こf版裁きの匕首のカッコ悪さは極上 RBSPの山崎はあんな堂々と振り回しまくりはしないよ こfのあいつは、ヤマサキという名の別人だな
>>400 あ、じゃあRBS−KOF−RB2で悪化が進み、KOF路線で今に至るわけか。
と「KOF路線」と言ってみたものの、餓狼は餓狼でひどいしなぁ。RB2とかみんな無茶苦茶になった。
餓狼3に戻すことは不可能なのか……
カプエスの山崎はKOFの山崎とはまた微妙に違う気がするな。 (対ユリ戦勝利時など) 何か、ねおちゅぴに出た時の山崎の様な。
>>402 ここはMIに期待してみるのはどうか。
極限流やキム等、KOFによっておかしくなったキャラの原点回帰を図ってる。
嬉野がKOF山崎のキチガイ化にムカついてた一人だし。
宇宙人とかより変になるからもっとダメだろ。
MIはまずオリキャラが変だろ ゲーム内容もおもしろくない。
この際、オリキャラはどうでもよくないか? 痛さならもう本家も似たようなモンだし。
ベアール姉妹とナガセはきもいけど他は別に嫌いじゃない俺ガイル ただ嫌いじゃないけど、魅力も感じない・・ なんか格闘家つぅかチャラチャラした兄ちゃんってカンジ まぁこれ言ちゃうと京とか庵も似た様なもんだけど・・
京・庵が例外的な感じでカッコイイと受け入れられたのに 最近は作り方が逆だ
スマン マリーに限って言えば KOF>餓狼だ。個人的に
>>410 墓標ならともかくそんなサイトは知らんよ
まあKOFの山崎は許しがたいけどね
>>401 俺はそもそも「裁きのアイクチ」って技名がどうかと思う
「アイクチ」だけでいいだろ、山崎のどこらへんが裁きだよ
あれいつから追加された技だっけ? 少なくともガロウ3にはなかったよな
414 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/05(水) 09:44:06 ID:GiXyt3eM
415 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/05(水) 09:49:44 ID:GiXyt3eM
>>404 >嬉野がKOF山崎のキチガイ化にムカついてた一人だし。
そのせいか嬉野が脚本やった読本のドラマCDの山崎はゲームと違ってやたら叫んだりしなかったしな。
>>411 俺は餓狼のが好きだけどなぁ…。
特にRBSの裏マリーが良かった。RB2はつまらんキャラになってたけど…。
>>413 死の制裁を加えるから裁きなのではないか?
とりあえず、山崎の匕首は餓狼の鉄砲玉スタイルの方がよかった。
K'が格好悪くなったな 通常技モーションや一番最悪なのは変な必殺技 エアトリガーとかへブンズドライブ格好悪い 99の奴が一番良かった
>>417 でも言われてみれば、蛇使い、倍返し、ギロチン、ドリル、と
直感的で単純な、いかにも喧嘩殺法って感じの技名の中、
裁きの〜ってのは確かに違和感ある
まあ、…!!、悪夢…そして狂気、狂拳、とかよりゃ遥かにマシだけどな
技のセンスは2002よりはまし。 まあ往時のカプコンみたいな必殺技連発するだけの超必は正直どうかと思う。
今のコフはキャラ一人一人が作り込みが薄い気がするな 今に始まったことじゃないけどシステム面からか各キャラの戦い方が単調になりすぎてる 一度チーム物をやめてラウンド制のゲームを作り直したほうがいいかもしれない(侍は除く
ここでリアルバウトの新作ですよ
システムもそうだが、キャラの個性の作り込み自体も薄くなってる 半端にオサレな他は外見的に大したインパクトもなく、大した出番があるわけでもない安っぽいキャラが増えてる 数年後には「ももこ?シェンウー?まりん?そんなのもいたかもなぁ…」って感じに忘れ去られそう
キャラの個性はネスツから死んでるな
>>421 >>423 SNK(SNKプレイモア)は数撃ちゃ当たる式ですから。
忘れられたキャラクターなんて枚挙に暇がありません。
>>424 そんなことばっか書いてると猫罪糖屋が荒らしに来るよ。
427 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/06(木) 03:21:06 ID:qXaYHQXK
もう全部悠紀に作ってもらえばいいじゃん
428 :
ちんしゃぶライス :2006/07/06(木) 03:34:10 ID:auLLJusS
つーかKOFって4ボタンだから最初から終わってる。 始まってなんかいないんだよ。 何か神格化されてるKOF98なんか ゴミクズみたいな出来だったじゃん。 ストUに比べたらゴキブリと矢田亜希子ぐらい差がある。 いい加減目を覚ましたらどうだお前ら?
何か最近のKOFはぴょんぴょん飛んで戦ってるイメージしかないんだが小中ジャンプ無くせば少しはましになるのか? それにキャラグラが一回り小さくなった気がするんだが気のせいか?
小中J攻撃のG硬直とゲームの高速化が問題。
>>429 無くすだけじゃただの糞ゲーになると思う。
個人的には各行動にリスクとリターンのバランスが取れればそれで良いんだけどな。
ガードしてたら投げを狙うとか足払いを読んで小ジャンプとか、そういう考えながらのプレイがしたい。
ガードブレイクも昔は「ガードばっかりじゃダメ」って感じだったのに、
今は「とにかく好きの少ない技ならガードさせとけばOK」って感じだし。
キャラ間のバランスが悪いのはある程度は仕方ないんだけど、行動のバランスはもう少し考えて欲しいな。
最近出でも新システムもいくつかは出来てるけど、ほとんどコンボを長くするだけのものだし。
とりあえず次のアッシュ編完結作もしくは祭りまでには今の戦闘システムをうまくまとめて欲しい 今のKOFはとりあえず様子見しながな飛んでJ攻撃から繋いでって感じがするけどもう少し地上での読み合いを強くして欲しい気がする
ぶっちゃけ98の仕様にすれば全て解決 交代制は11そのままでもいい、出現時に投げ確定するのをなくせば
交代制はQSなくせばそれでいい。 一方的なコンボやりたきゃギルティ行け
QSなくしたらほとんど交代制の意味ねえじゃん 確定エースとスタンコンボなくしゃそれでいい
436 :
(^_^;) :2006/07/06(木) 10:36:00 ID:eD6CCGdu
KOF人口が減ったのは99のせいでOK?
芋屋のせいだろ
だから02作ったのは、芋屋だと何度言ったら...。
ストライカーシステムのせいだな
STと芋の二つのせいだろ。
>>436 96から落ち始めて、98の時点で一気に減ってますね。
97で一区切り付いたのが大きいと見るべきでしょう。
>>441 幅死ね
>>438 02はブレッツァソフトが作ったんだろ
芋やはその後プレイモア、ブレッツァ、サンアミューズが合併した会社だから別物
アルゼが芋や潰してくれねえかな
旧SNK潰したときみたいにさあ
>>441 ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
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r'"ヽ t、 ヽ._!___!_/ プロテインだね
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>>443 俺もそういう裏事情はよく知らんけど、ブレッツァが作ったって根拠は何?
ていうかブレッツァも合併してるんなら別物じゃないんじゃん?
>>445 ムックかなんかの本で書いてあったぞ。
ブレッツァが02を作った後にサンアミューズメントがSNKネオジオに名前を変えて、
ブレッツァを吸収。
その後にプレイモアがSNKプレイモアになって、SNKネオジオを吸収して現在の芋やになる。
流れはこんな感じ。
ちなみにこれらの会社は全部旧SNK社員が作った会社。
それがホントだとして、つまり今の芋には旧ブレッツァも含まれるんだろ? なんで別物?
あのな、02は芋が作ったゲームじゃないってこと。 今では一緒だが02作ったときは別の会社なんだよ。 02作ったのは芋じゃなくブレッツァ。 芋が作ったゲームは旧SNKメンバーがいるから、 旧SNKが作ったのと一緒って言ってるようなもんだぞ。
SNK→芋は相当な人員削減があるようだからイコールじゃ結べないけど、 その話聞いてる限りだと、ブレッツァのスタッフは丸々芋に入ったんだよね? そしたらそれは、別物と表現するのはどうかと思うけど
450 :
火氷 啓羅 :2006/07/06(木) 13:12:30 ID:lpPw7hH+
今のKOFはマンネリもいいところですよね。 そこで、K´とクーラが結婚して、産まれた愛娘を登場させればかなり盛り上がるのではないでしょうか? マキシマムインパクトも二人の恋人設定を使用しなかった為に見事にこけましたからね。 けーくーファンの意見の重要性が再認識された瞬間だったとおもいます!!
>>448 丸々かはわからんが、開発スタッフはプレイモアやサンアミューズメントにもいるんだから、
それらが合わさるんだから別物だろ。
それに会社が変われば方針とかも変わるだろ、
それなのにブレッツァが作ったもの=芋が作ったものには出来ないだろ。
02作ったのが芋って言ってるやつは信者?
>>451 そうかなあ
カレーはじゃがいも料理ではないけど、じゃがいもを使った料理ではあるでしょ?
ってこの例えはいまいちかな
まあこれ以上は平行線っぽいからやめとくか
あと俺、最後の行のようなことは言ってないよ別に
>>452 俺思うんだけど、
おまえみたいに信者だの何だのと、何かにつけレッテル貼りしたがるのが一番ウザい
どっちにしろブレッツァスタッフはSVCの最中だか後にだか、殆どが辞めてる 今は少数を除いて芋屋にも残っちゃいないよ
02は芋が作ったとか言ってた馬鹿はどこいったのかな?
何でおまえがいばるんだ
>>451 いません。プレイモアとサンアミューズメントは
どちらもデスクワークのみの会社でした。
ブレッツアがそのままSNKプレイモアの開発部署に
スライドしたって認識で大丈夫ですね。
460 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/06(木) 17:12:23 ID:3Q1IqTH0
>ブレッツア
462 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/06(木) 17:19:49 ID:3Q1IqTH0
偽者じゃないよ
465 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/06(木) 18:36:15 ID:3Q1IqTH0
>>464 462もネタのつもりだったんですが…
理解いただけなかったようで…
どっかでそれと全く似た文書みたけどそれかな?
>>466 あまりの記憶力の欠乏ぶりに烏龍茶吹きました。
ノナってブレッツァにいたよな 残ってる数少ない人のひとり? てか、ほとんど辞めたってなにかあったの?
給料とか開発資金の問題とか色々あったんじゃねえの? 他には上の人たちが馬鹿だったとか。 芋やって馬鹿な会社ってイメージしかないから、そういうので社員が嫌になって辞めたと予想。
その社員辞めたって話のソースなんだっけ?
結構色んなところに書き込まれてたな。 詳しい詳細は不明だが、02から03の劣化を見るといなくなったと考えるのが自然だよな。 実際はどうなんだろ。
別に劣化して無いだろ 02は音楽も画質も同人レベルだった。バランスもクソ。 たまたまどこキャンオナニーコンボが一部にウケただけ あとはSTにウンザリしてた層がちょろっとやってたか。
俺もそう思う。 新作の力の入れ方としては、キャラやシステムなど大幅変化させた03の方が頑張っていると言える。 肝心にして一番大きな欠点もキャラ増加やシステム変更でやや仕方ない面だし。(それでも悪すぎるが) で、対する02は使いまわし多い、キャラも良いのばっかり集めた、システムも大きい変化無しで、 新システムは実践的にはほぼ空気(MAX2は使えない、どこキャンは戦略性無し)で、 どこキャンつかわないキャラは実質パワーMAXが使えなくなっただけだし。 KOFでは良いから対戦とかは長くされてるけど、02が特に優れたできだったかと言うとそれも疑問だな。
02がどうあろうと、 03がソレを下回るとんでもない出来という評価だったのは一般的な訳で 主観でどっちがどうこう言っても埒があかん
操作性、効果音の異常な劣化。 時代の流れに逆らう起き上がり投げ無敵なし。 その上リバサ大Jの削除。 更にJ攻撃から投げが連続技になる。 03こそ同人ゲーム以下のゲーム。 03に誉めるところなんてねえよ。
まあ、実際プレイしたことがあれば、02<03なんて口が裂けても言えん罠
>>476 だな。
03は歴代最低KOF投票したらダントツで1位取れる作品。
2位は01だろうな。
まぁ確かにそうだけど手間暇かけたのは03の方が上だって言いたいんでしょ。
手間暇かけてたら起き上がりに投げ無敵消しません。 操作性も普通になってます。 デュオロンの調整をもっとまともにしてます。 シェンのドットもマシになってます。 03が手間暇かけてるとか冗談きついよw
03ごときが手間暇かけた作品なら、 他のKOF作品は、社運かけるくらい頑張って作った作品に感じられるよ。
そりゃそうだ。芋にはどうがんばったって94〜00までのKOFのクオリティは出せん。
つーか 03がどうこうでなく、02も大したこたない、って話じゃなかったか まあそれも今更な話だけどね
2003年は芋屋最低の時期だから、ソフト出さん方が良かったんじゃないかって位。 というか2001〜2003年の芋屋は無かったこととして扱ったほうがいいんじゃないか。
2003年からが芋やになったから、2001〜2002は芋じゃないよ。 芋やは全部外注にすれば今よりも評価は良かっただろうに。
でも外注のサムライは借り物のキャラで何やってんだって言われたじゃないか。 やっぱり可能なら自社でやった方がいい、2003年は出来ないのにやったからアレだったが。
結局サムスピはプレイヤー間では「外注で良かった」といわれてる訳だが
サムスピ零SPの出来は物凄く良かったが? NWもノイズが作ってAWのせいで置かれてるところ少なかったけど、出来はかなりいい。 芋の自社作品は全部がクソだから外注がいいって言う人はかなり多い。
全部が糞?MI2と11は糞じゃない。 大体零SPは残虐問題で大揉め、NWは2002の丸コピペだったじゃないか。
MI2は家庭用だろ。11はアーケードではクソ。 11は移植がよかっただけだろ。 芋は家庭用でしか評価されてない気がするが。 残虐問題って芋が署名無視したやつか? KOF自体がコピペゲーだろ。 NWはコピペでもモード選択とかでバランス取れてて出来はいい。 キャラ性能もかなり変わってる。
マジレスすると、零SPの残虐問題で大揉めしたのは、芋屋の例のROM不完全移植が発覚した後。 完全移植の是非を、残虐の是非に摩り替えて芋擁護する不思議な一派が登場してから。 なぜそんな頓珍漢な擁護が挟まったのかは察しる。ウソだと思うならしたらばのログ嫁。 少なくとも、それ以前は、個々の好き嫌いはあったものの、揉めるなんて事はなかった。
MI2なんてアーケードで出てないから問題外だと思うが? 11なんて信者以外は大抵クソって評価。 一ヶ月もたたないうちに廃れた。 家庭用移植とプラス要素が誉められてるだけだろ。 後は芋やにしてはマシな作品だから、 過剰に評価してるやつが多い。
11そんなに駄目か? クラガトオズの調整失敗してる以外には酷い部分は見当たらんぞ。 個人的にはいろんな意味で癖の強い2002より上
過剰評価されすぎなのは98もそう
クラガトもクソなら、システムがクソ。 QSは2000のSTぶっぱの失敗を活かしてない。 ガードバグ、登場時に確定する技がある、厨性能の前転、最悪なJ関連 交代に関してはマシだったけどな。 02より上なのは演出と音楽しかないと思うが?
2002のどこキャンの方がひどい。NWで削られたのもやむなしってぐらい。
クラガト以上にシステムが糞。 ガードは切り替えじにガード不能時間がある。 登場時に確定技あり。 オズのガード不能のせいもあって糞すぎ。 J関連全てが糞。 前転の厨性能 キャラバランスは02より良いが総合的な対戦バランスは最悪。
どこキャンもQS両方酷いと思う。
97でコマンド入力が糞キツクなった時も糞だと思ったが 03はそれら全てをはるかに上回る糞っぷり。
>>498 97はきつくなったんじゃなくて、緩くなりすぎてクソだった。
96がかなりきつかったな。
そもそもコンボゲー化を推進するシステムみんな糞。 STしかりどこキャンしかりQSしかり
最近はコンボゲーしかないからな。 STはどちらかって言うと待ち推進だが。
個人的にはKOFがぎりぎり許容範囲>コンボ ギルティとかメルブラとかになるとイラつきの方が強くなる。 そのKOFも上記の糞システム絡みは駄目だな。
>>494 ぶっぱSTの失敗を活かしてない…ね
おまえいつかどっかでまったく同じこと言って論破されてなかったか
>>503 いや、今回ここで書いたのが始めてだが。
同じような失敗だから、そう思ってるやつがいても不思議じゃないと思うが。
いや、悪いけど滅多に聞かないな、そんな意見 QSは使える回数が限定されてるから、それでぶっぱフォローするのは全然強い行動じゃないからね ていうかリスクとリターンがまるであってない システムにまで突っ込んで文句言いたいなら、 最低限ある程度そのゲームやってから言うべきだと思うよ
>>505 使用回数制限されてるけど、時間で勝手に溜まるからねえ。
ガトウやクーラ辺りのクソキャラと相性がいいし、キャラ次第では強い行動だと思うが?
「時間で勝手に溜まる」? 言い方が逆だ、「自分で能動的に溜められない」んだよ まあそこらで動画適当に拾ってきたらどうだ そのぶっぱQSフォローなんてまず見ないからさ
クーラでレイスピンシットからQSで攻撃とか見ますが? これもぶっぱじゃないの?
もちろんガードされてるのにな。
ぶっぱでシットまで出すわけねーだろ さらに言うとガトウは零牙のおかげでぶっぱをフォローなんてする必要ない 大体確定状況からQSした方が当たり前だがダメージ取れるし もう少し待てばSSっていう問答無用の回避行動も取れる 残り10秒もなくて判定はほぼ拮抗してて転ばされて起き攻めされた なんて状況でぐらいしか使う気にゃならんね
普通はスピンで止める、これはぶっぱ シットまで出してQSしてるのは攻めの継続
>>510 ぶっぱじゃ無ければ
>>511 で言う攻め継続か?
レイスピンガードされてるのにシット出してQSしてる動画あったぞ。
>>512 だから、スピンだってそもそもQSフォローする必要ねえんだよ
そこで止めりゃまず反撃食らわないんだから
シットまでガードさせてQSするのは攻めを継続させるためで、ぶっぱフォローとは全然違う戦略だ
これによってQSで多彩な連携が出来るわけ、解るか?
レイスピンのクソさは知ってるっての。 反撃がクーラの強バイツくらいでしか間に合わないとかな。 そりゃ分かるが、QSのせいで攻め継続のそれが出来るんだろ。 QSがなけりゃぶっぱだろ。 だからQSはぶっぱを強化してるって言ってんの。 それこそ、STでも同じこと出来るだろ。 だからSTの失敗を活かしてないって言ってるんだよ。 STではそんなことするより待つ方が強いけどな。
はあ? ぶっぱから攻め継続にいけるのが糞だってか? いやそりゃその通りだが、それはQSフォローの話じゃねえだろ、スピンの糞性能の話になってる 普通はコンボをガードさせてからQS攻め継続、っていう風に使うんだからな
ID:VTBw4MAvは11アンチだよ 他スレでも11クソクソって貶してる 貶したいだけみたいだからまともに会話しても無駄 知識の無さでボロだしてるし 俺もまともに相手して損した
>>516 割り込むなよ
釣り釣られの2人のヒートアップぶりをもっと眺めさせろ
俺おまえみたいに傍観者アピールしたがるのが一番ウザいわ
傍観者ウザイな
ID:xmJaOydV 個人的にいいと思うのは ・スキルゲージシステムとQS、SC、DCシステム ・スキルゲージの溜まり方と実用性のバランスがいい ・リアルタイムで交代できるからキャラクターの相性にあわせるなどの駆け引きが可能 ・前転、後転の性能変化 ・ずるずる同じのを使ってきたが、キャラクターを大幅入れ替えたこと ・起き上がり判定の変化 ・今までに比べると操作性が向上した ・背景グラ、音楽、キャライラなどのレベルが高い 逆に改善すべき点もいっぱいある ・一部の高性能キャラやらジャンプ攻撃の性能やら・・・この辺の悪い点は昔からちっとも変わってない ・ジャッジメントインジゲーターも練りこみ不足 ・CPU戦が短い ・ロード時間(アケではかなりのダメージ) ・タイムアップになりやすい 厨房システムが好きなID:xmJaOydVだもんな。
きも・・・
>>ID:xmJaOydV しかもお前が相手にしてたのこっちだろ。 ID:YJlB2EG0
>>519 いや待て、そんなところで俺らが解り合ってどうすんだよw
つーかおまえ、
>>520 でいきなりQS評価しだしたけど、可否どっち側の見解なんだよ
そもそも
>>515 に何か反論はないのか?
>>524 >>520 は>>ID:xmJaOydVの意見ね。
俺のじゃないよw
>>515 については
まあ、レイスピンのクソ性能だから出来るってのは確かだが、
それが出来るってのがクソなんだよ。
他には性能下がるけど京の荒咬み派生轢鉄や、突進技から無理やり接近して二択とかも
かなりクソだと思うんだが。
>>525 勝手に自演扱いかよ。
お前最悪だ。マジキモイ。
たしかに自演っぽいっていうかそっくりだが・・・。 んなことよりもこいつは11やったことあんのか?ってぐらいアフォ。
俺はQSは否定派。むしろ肯定する要素が見つからん
QSはイラネ。SSはまあアリだと思う。
むしろQS肯定派の意見が聞きたい。
>>526 >
>>520 は>>ID:xmJaOydVの意見ね
ああなるほどな
悪いな、ID:xmJaOydV
突進技からの攻め継続がクソ、そうかねえ?
それをせずにおけば確定QSで大ダメージ持っていけることを考えれば、むしろコストの方が勝らないか
いずれにせよ、QSを使った連携(連続技にあらず)はかなり面白いと思うがね
これによって単体じゃぱっとしないキャラも、組むキャラを考えれば使いどころが無限に出てくる
問題は、ぱっとするキャラがぱっとしすぎるために、結局強キャラゲーになってることだと
スタンコンボやQS確定エースといった、QSによるコンボは擁護しようがないものもあるがな
ただそれでも、一部のコンボがヤバいだけで、QSシステムそのものが糞とは思わんね
こんなところでいいか、
>>531
ヒット数による補正が甚大なせいで、一部コンボ以外はQSしてもそこまでのダメージではないしね それだけにやはり、その一部コンボが惜しい バランスが悪いだけで、交代に関するシステムそのものはかなり上手く出来てると思うよ
肯定する要素考えてみたが、交代できることしか無いw スキル2本消費とかならQSも良かったかもしれん。 そうすりゃQS→QSみたいなことも出来ないし。 しかし、QSがないと交代タイミングが減るからその辺をどうするか。
SSだけあればいいじゃん。
>>532 バランス崩壊しかねない要因は最初から排除した方がいい気がする。
芋屋にその辺の繊細な調整が出来るとは思えんし。
それに個人的だがKOFにコンボゲーの要素はいらない。
>>536 うーんまあ、そう言われてしまうと確かにな
QSなかったら11ももう少し無難な出来だったろうな
ガトクラオズの糞さは、それぞれの強さだけでなく、相性が馬鹿みたいに良すぎるってことだしな
しかし面白い要素ではあるよやっぱ
チームメイトの相性がより引き立つシステムだ、「チームで戦ってる」感は随一じゃないかな
だからバランスさえ考えれば…と以下ループだな…
98より2002が流行ってる時点で みんな読み合いの薄いクソバランスのコンボゲーが好きってことだろ。
98が古臭いからだろ。仕方ない。
NWならやってもいいけど、02はやる気起きない
98と02比べたら02の方が古いと錯覚しちゃうくらい 見た目がちゃっちい。 中身もちゃちだが。
02が最高傑作などと言われているのが本気で理解できない。 操作性良いって言われてるけど本当なの? 自分にはやった事あるKOFで一番操作性悪いと感じたんだが… 自分の腕が超上級者レベルになれば面白くなるのかな?
上級者レベルにならないと面白くないとしたら、ゲーム的には問題があるな ちなみに漏れも02の操作系統はよろしくないと思う。 他ゲーと比べコマンドが入らん。まあ、芋屋独特の癖といえばそれまでだが。
02の操作性はよくないよ。03よりはいいけど。 02の操作性良いって言ってる人は長年02やってて慣れきってるだけでしょ。
>>1 毎回グラフィックが使いまわしで、素人目には目新しさが伝わらない→新規増えない
新規獲得のため変な新キャラばかり出す→古参が離れていく
最近の2D格ゲーはこんなもんでしょ
まぁKOFはNWあたりからバランスが良くなったりはしてるが...
546 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/08(土) 00:10:41 ID:DoqgCpN4
Nwはバランスだけみると02とは比較にならないんだけどな なんで当たらなかったんだろう。
547 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/08(土) 00:20:22 ID:91xc2aWN
ジャストディフェンスのせい?KOFやってる気がせんかった。後は背景が寂しい、カードが糞。鉄拳ぐらい充実してればねぇー
背景も02に比べればマシだろ あとはだいたい同意
>>546 そりゃあれだけかわり映えしない作品では無理でしょう。
99−01時代も代わり映えしなかったな
背景の趣味が悪い どこかの観光地か小汚い路地裏で踊ってるコスプレした変な人たちにしか見えん 背景は綺麗な画像でも戦ってるキャラは昔のコピペでかっこ悪さが際立つばかり BGMも単調で無意味に明るく戦ってる雰囲気じゃない 出場しないキャラを並べるのもやめて欲しい いかにも格闘家然としたキャラが背景で、 真面目に戦ってるように見えないふざけた連中が踊ってるのを見るのは気分が悪い かっこつけてるけど格好悪いキャラばかりになった 昔は特に美形でなくてもかっこいいキャラはいたのに
かっこつけてるけど格好悪いキャラってK’とかぴったり当てはまるな
いお・・・なんでもない
>>546 ・ラウンド間の読み込みで音楽が途切れてテンポが悪化した印象
・AWカードによる隠しキャラとかカラー設定とか、カードによって面白くなるというより不公平を助長
・闘婚の人が公式絵師で、なんか無理に外人っぽい外人を描こうとして変な顔になったキャラ多数
・ラスボスが若ギースという脈絡の無さの上、一人だけ色合いが龍虎2風で浮きまくり
>>550 02-NW間の差の無さは95以降のKOFでは他に無い位ですから。
どうにか比較になるのは94-95あたりでしょう。
>>549 そうですね。あれがバカ売れしていたら、コピペのバージョンアップ作品が市場に出回っていたかと。
だから幅は消えろよ邪魔邪魔
>>554 付け加えるなら
・折角の新基盤なのにやったことが2002のコピペ
これが最大の原因かと
個人的には出回りの少なさもあったと思う。 どこでもできるKOFと言うイメージが無くなってしまったので、練習する気にならんかった。 福岡の結構ゲーセン環境の良いとこに住んでるけど、それでもろくに遊べる場所は無かったし。 ほかのゲームが1回50円が基本の中、1回100円とってたしなぁ。 それだったらと周りの人はみんな02をしてた。
確かにそんな感じだったな。 AWのせいもあるけど、02全盛期に出てたからな。 02が廃れてきてる今NWが出てたら、もう少し流行ったかな? 今ならAWも出回ってるし。
>>557 ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
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r'"ヽ t、 ヽ._!___!_/ プロテインだね
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
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{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
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| "'ー‐‐---''
最初はよかったが、チームバトルがウザくなった。
564 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/09(日) 00:34:19 ID:+sUjQZ/r
おれはシステムとか以前にどーも2003から(NW除)のあのゲームボーイチックな動きが好きになれん… XIやネオバトも多少は改善されてたけどやっぱり同じに見える 2003プレイした後に2002やMOWすると落ち着くおれは只の時代遅れ?
いや芋屋の技術力が時代と逆行して退化しただけさ 02も結構ひどいと思うけど・・ MOWは枚数多いからね。あのキャラの少なさだけど、98より容量喰ってんじゃなかった?
MOWはかなり良かったな。 あれは今見てもやっぱいいわ。
567 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/09(日) 01:31:45 ID:+sUjQZ/r
へ〜 おれはそーゆーのには全然詳しくないんだけど枚数が少なくなると2003みたいな動きになるの? じゃあなんで2003からいきなりあんな吊り人形みたいな動きになったんだろ… 個人的に2002まではKOFの動きは普通だと思ってる、02キムやアンヘルのニュートラルも好きだしね〜
某キチガイの好きそうなネタだから避けたいんだが、単純にパラパラマンガ思い浮かべてみるといい 例えばパンチだったら構えからいきなりパンチ放ったモーションに移るよりも、その間の打ちおろすモーションとかあった方が滑らかに見えるでしょ? 他スレでも言われてたが02〜03の間に社員とか結構離脱したとかなんとか・・
569 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/09(日) 01:52:37 ID:yjJ6lB/+
キャラが良くてもオズがダメ 存在が反則 お手玉ゲームに成り下がった
570 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/09(日) 01:58:50 ID:yjJ6lB/+
あと影ニ。 駆け引きもクソも無い、 一発当てたらひっくり返せるよーナ ワンパターン厨の戦闘力だけ引き上げるようなキャラは不要だろ。 97のブルーマリー思い出したわ。
誤爆ですか?
ネスツ編はまだ「厨受けするキャラ」「厨が使いたがるキャラ」だったが XIやMIは「厨が作ったキャラ」だからねぇ。やはり本物は違うよ。 Wと種みたいなもんで。
573 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/09(日) 02:10:02 ID:+sUjQZ/r
>>568 ありがとう勉強になったよ!
しかし、既出のネタに触れたおれも悪いがその某キチガイを気にしてたらスレが冷める一方だと思う(^^;
できればスルーでもして良いムードで盛り上げたいところだねぇ…
誤爆ですか?
11やMI更に2003を持ってしても2000の泥沼永久にフォクシーには到底かなわん 終了
576 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/09(日) 02:50:11 ID:iiF+p6YH
2002の動きのどこがいいんだ?どこが普通のKOF? 2001からあからさまに劣化してるだろ マジふしあなだな。
いや、2000から2001の時点で既に劣化、黒歴史は2001から・・ 02は当たったけどやっぱりグラとか酷いよね、03は言わずもがな
03以降の動き、俺も変だと思ってた。 根本的にアニメーション技術のせいだろうな。 牙刀の236P→66Pとか酷い。 MOWだと「ドン!!→ザッ!!」って感じの動きなんだけど、 11だと「トン→スッ」って感じ。 効果音も相まって重みがないんだな。
動きとか演出面だと01〜03が底だな
芋だけじゃなく2D格闘全体の問題だな。 99年頃と今のと比べてみると明らかに作画レベルが低下している。 もう、あの頃には戻れないのか…
誰かが言ってたがもはやドット絵自体が伝統芸能の領域に突入してるからな。 これからはMIみたいな3Dがメインだろう。人形臭いのが凄く嫌だが。
「人形臭いのが凄く嫌」って何げに物凄い発言だと思った
ドット絵は枚数ももちろんだけど、センスが一番の問題だと思う。 半分くらいのストゼロシリーズのと比べても滑らかに見えないし、枚数が多くても無駄な部分ばっかりで。 カプは(一作品内での)使い回しが上手いのもあると思うけどね。神竜拳に竜巻旋風脚モーション使ったりとかの。 KOFってそういうのがほとんど見られない気がする。 技も弱・強で違うの多いし、超必もオリジナルが多い(多かった)し。 もちろんちゃんとした物が出来るのなら良い事なんだけどね。
幅が好きそうなネタだ 庵の足払いと覇王丸の大斬り ちょっと前ではシェン 昔ではアンヘル
>>583 センス以前に設計思想ですね。
SNK(SNKプレイモア)とカプコンは割と好対照です。
制限された枚数の中で滑らかに見える様な動作→カプコン
(枚数>動作)
全体の動作が先にあって、それを枚数内で表現→SNK
(動作>枚数)
カプエスで変更されたSNKキャラクターの動作と
元のモーションとの比較が参考になるでしょう。
そうだったら、芋屋の食らいモーションもちゃんと動かしてもらいたい もんだ。 03以降の食らいモーション(特に崩れ落ちモーション)は酷いモンだぞ。
あーあまたゴキブリが湧いた 芋屋に期待してる奴や擁護してる奴に ロクな奴がいない
某キチガイのせいだ
>>585 ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
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r'"ヽ t、 ヽ._!___!_/ プロテインだね
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もう芋は3D路線でいいよ。劣化コピペで代わり映えのしない2Dよりも、 ハードの性能がモロに影響する3Dの方がまだ期待できる。 結局、どんなにハードが進化しようとも相変わらずの劣化コピペで、 シェンやユウキみたいなツクール以下のお粗末なキャラが生み出されるだけだ。
>>582 そうか?
どうでもいいが3D移行するんだったらさっさとしてほしいな。
MIみたいな底の浅い単純ゲーがゲーセンではやるとは思えんが でもメルブラがそこそこ人いるからわからんか。
玄人には物足りないがバンピーには良いんじゃないか? まぁでもシステムやバランスもっと煮詰めなきゃやれたもんではないな
というかそうやってマニアック化した現状が今なんだからMIぐらいで十分という気もしなくもない。 後は顔の造詣とセンス無いオリキャラとごちゃごちゃしたシステムを整理してくれれば。
やりこむ要素が無い格ゲーはすぐ廃れるよ 無理に一般人を取り込もうとするのは自殺行為。
俺は、そうやってやり込み要素の充実と初心者の獲得が両立しない、と決めつけてかかるのが 一番まずいと思う
芋屋だから無駄だろ 3Dにしたことでかってのバーチャみたいなのが作るわけがない。 MIはスト2EXよりひどいよ。
いや作り手だけじゃなく、プレイヤーの意識の話でもある 格ゲーは相応の熟練が要るんだ、 初心者と俺ら昔からのプレイヤーじゃ違うんだよ、 難しいと言うならやるんじゃねえ、 みたいな、ヘンな選民思想みたいな考えのあるやつ多いんだよね
実際そんな感じだろ。 努力もいらないゲームなんざすぐに廃れるだろ。 ただ初心者を狩るような奴がいるから問題なんだよな。 練習用モードあればもっとやる人も増えるかもな。
いや要するに、何かと排他的な奴が多いんだ、この世界 その初心者狩りするようなのが一番解りやすい例 プレイヤー層がオタクに移り始めてるからだろーな
初心者に優しいシステム、なんてのを売りにすると 逆に、本格的な格ゲーをやってみたいタイプの初心者がやり込む気をなくして閑古鳥が鳴くか 単純なシステムでの読み合いが好きな連中が群がって コンボゲー以上に初心者が入りづらくなるかの二択、ってジレンマがあるんだよな
でもコンボゲーはもうこれ以上進歩とか無理だろ。 即死とか当たり前のゲームや永久当たり前のゲームになりそう。 一回コンボゲーから離れて欲しいな。
>>593 ちょwそれ言ったらKOFそのものが…。
>>594 マニア向けなシステム入れ始めてからKOFが廃れたのは事実だしな。
もともとKOFって比較的シンプルなゲームで新規にも取っ付き易かったのと、
3on3でワイワイ戦えるところが受けてたと思うんだよな。
なんちゃらキャンセルとかSTとかそういうゲームじゃなかった筈。
多少バランス悪くても3on3のお陰で薄められてる部分があったし。
俺もそろそろ原点回帰すべきだと思う。まあMIシリーズがそんな感じだけど。
そういや昔はゲーセンで対戦するとき何人かで回しプレイとかしてたよな。 誰か一人を使って残り二人を友達にさせたりとか今はそんな光景すら見なくなった
そういうのって相手をバカにしてるように思えてた なぜかっていうと大概仲間内の一人だけしかうまくないとかだからさ 余裕かましてるように見える。
あのストライカーシステムはあまりに どこでも使え過ぎて一気にバランス崩壊させた原因だったなぁ。 94とか95の時にあったインターセプトシステムの代理とか程度にすれば よかったのにな。 攻撃食らってる時にだけ発動できて 上手くやれば相手の連続コンボ止められるとか。
基本的に攻撃的なシステムの方が厨は喜ぶからな。 守備的なシステムはあんま流行らん
2002とか厨が喜ぶシステム満載だからなあ ゲーム的には破綻しきってるんだが。
まあ99以降だな、だめなのは。
98も今やるとそんなでもないよね 対戦バランスがいいというか、大体どのキャラもやることが一緒って感じで・・・ まあ過去の失敗を改善した作品だけあって、システム的には完成してるとは思う
そもそも厨はバランスとか求めてない気がする。
96→97→98は確実に進歩していってたからよかった。
今02やるくらいなら断然98の方がおもしろい
98まんせーの信者は嫌いだが、やっぱ98が一番出来良いな・・ 次点でNW、はずれゲーでゲーセンにないのが悲しい・・ その次は02なのかもしれないが俺は02はとてもやる気起きないわ・・ あくまで個人的に三番目は11だな いいか?あくまでも個人的にだ、反論は受け付けない
NWがやれて2002は駄目ってのもよく分からんが 自分の好きな、じゃなくて 出来の良いKOF三つ並べろって言ったら 大方98と2002とNWであとは好みだろう
>>614 個人的にだったら「出来が良い」とかより「合ってる」「好き」とかの方が良いと思う。
俺も02は好きじゃないな。
MAX超必出すためにゲージ使ってパワーダウンしなきゃいけないし、
02だけのシステムで好きなの無いし、
オロチメインの復活キャラもアレだし、キングが消えたのもなんだし。
俺は98、NW,XIだな。 2002は癖の強い原画、チープな音、どこキャン、あまりにもあれなMAX2などの理由で好きじゃない
出来の良いKOF三つ並べろって言ったら 三つも出来が良いのねえよ!ってなるだろ。
稼動当初ならともかく未だに2002が出来がいいなんて思ってるのは 筋金入りの信者だけ。 2002の実態は2001と2003という超クソゲーにはさまれてたからマシにおもえただけ。 一応古のKOFっぽく3on3だしな。中身はとんでもないバッタゲーでキムチョイゲーだが。
KOFで出来がいいのは98だけしかない。 NWはおしかったなあ。
相変わらずチョイがぶっ壊れてたからな。>NW
>>620 ガチでやるなら俺も98一択。
02はどこキャンが好きになれないし、キャラ選が無難すぎてお祭り感が薄い。
NWはゲーム自体は惜しかったけど、新基盤による変化が感じられないのと、
あのカードシステムのクソっぷりが一番萎えた…。
03以降はKOFっつーより亜流VSシリーズっぽくて別のゲームみたいだ。
SEとか操作感も何か違う。
ただ、2chじゃクソの代名詞みたいになってる01だけど、
身内でワイワイやるのは結構楽しかったんだけどな。
レシオ等のシステムやキャラの多さがパーティ向き。
サイキック9とかユリの瞬極殺とかネタ技多かったしw
01は稼動一週間もしないうちに閑古鳥になってしまったから 記憶があまりないな・・・
2001はカプエス2とガンダムに惨敗してたな
625 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/12(水) 23:48:47 ID:4FKrInN3
KOFやりに来てるヤツはなKOFやりに来てんだよな。 なまじマーヴルっぽくってか、コンボ重視になったら冷めるんだよな。 一対一、KOFはチーム戦であっても基本はタイマンなんだよ。 ソレが良かったのだよ。 ったく、漢気の分からん開発者ドモは氏んでくれ。
98>02>XI>00>99>01>03 98以降しかやったことないんだが、 98以降ならこんな感じか?
98と02を同列に並べるなんて優しい方ですね 俺は 98>NW>02≧11>99>01≧00>03 かな。01はバランスひどいけど、00はST絡みの永久ひどい。00はつまらん対戦ばっかだったけど、01は個人的に対戦そこそこ楽しめたんで01を上にした
2000は陣取りゲームって感じで、ある意味面白かったけどな。 知らない相手とお互い無言で延々と寒い対戦しまくったのもいい思い出だw ってかキャラバランスだけなら、2000はかなりいいと思う。
2000のキャラバランスほどどうでもいいモンは無いな
地元の話だけど衰退要因はは99、01以降全部、GGX、VF4。 99〜00年のグダグダと01の出来が致命的だった
>>626 コンボ重視が本当にイヤで2002はちょっとしかやらなかったな
ストライカーもクソだったけど。
XIは2002以上にギャグみたいなコンボが増えて萎えた
でも、コンボゲーなのにコンボ探す楽しみはほとんど無いんだよな。 研究に研究を重ねても、基本コンボの方が難易度とダメージで効率良かったり。
俺は00でSTジョーを使われるのはハンデと割り切っていたが 自分より上手い人にガチで永久されたらたまらんだろうな NWは体力ゲージが変わって残り体力のイメージがうまくできなくなったから やる気がうせた
NWってどこか歪なんだよ。 ゲージ周りとか追加されたMAX2演出とか背景とか。
家庭用のXIはやけにあちこちで評判がいい
アレンジが芋屋にしては良調整だからな ガトクラ厨以外は納得の出来じゃね? ただあくまで芋屋にしては上出来ってだけで過剰にまんせーな人もいるかなと・・ でも、いままでがあまりに糞過ぎたからな・・ これで終わらず今後アーケードであれぐらいのクオリティだして欲しいものだ
友人宅でKOF11初めてプレイした んで桃子ってキャラのリーダー超必殺技を見たわけだが・・・ これ何て亀仙流奥義?
2002みたいなクソゲーはさっさと撤去して 98に差し替えるのがKOF復活の第一歩となる。
>>640 そういう台詞はまず98をハイレゾ化してから言おうな。
復活とか言って昔のを持ってくるだけっていうのもな。 延命措置としても下の下だ。
どうせ2002もレゲーなんだしいいんじゃね? 98と02じゃ比べ物にならない程98が上だし。
98以外で対戦なんかする気にならないな。 それくらい98の出来はいい。
98の問題点は勝利時のキャラ絵ぐらいだな。 あれさえどうにかすれば…
よく考えてみるんだ ハイレゾ化 → 94ReBout リメイク → NW 完全新規 → ネオコロ 別系統 → MI 98の改良版や、心機一転に期待をかけてはいけない
勝利時はいいじゃん、普通にうまい 選択画面のアイコン?がヤバい
02と違って98は手を加えなきゃならない部分は少ないよ
画面とか音楽の質も98>
>>02 だし
649 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/14(金) 01:06:22 ID:sw0WyBnv
初心者狩りなくすために、ビギナーモード作って、CPU3戦目まで強制的に乱入不可とかにすれば?初心者にとってはCPU倒すのも練習なる。
650 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/14(金) 01:07:12 ID:sw0WyBnv
んでビギナーモードの人との対戦は二本マッチとか!んで通常は三本マッチで。そしたら、二本だと運で勝つ確立増えるし、三本だと上級者同士で熱くじっくり対戦できる。
>>649 個人的には大賛成なんだけど
メーカー的には絶対やんないだろうな
何しろ100円で幾ら手っ取り早く回収できるかってところに
そう言う手っ取り早さを制限するようなシステムは受け入れられないだろうから
コピペゲーだから スト2の時から明解だった。
違うだろ。 98の問題点はストーリーが無いって事だ。 流れをぶった切ったのはイイのだが、 結局エヴァに影響されたアニヲタスタッフ共のせいで 突如オロチ編に進んでおかしくなっちまったんだろ?
一度98みたくヤっちまったらもう、 そっからは単なるお祭りゲーにしときゃ良かったんだよ。
あぁ、ネルツ編な。 まぁ、そんくらい憂いてるってこった。
656 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/14(金) 01:16:53 ID:sw0WyBnv
初心者でCPU狩りながら成長したいか、もしくは上級者で対戦で読み合い、コンボの精確さ実践慣れしたいのか。この考え方の差を考慮にいれるためにも、ビギナーモードの導入を!
657 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/14(金) 01:17:56 ID:sw0WyBnv
ビギナーモードの導入を!結局そのゲーム人口が少ないと、対戦が盛り上がらないから、楽しくなくなる。初心者救済且つ、上級者は敬う(??)ゲーム作りをしてほしい。 ちなみに私は中級者です。
無茶なダメージと条件の緩いガーキャンさえ何とかなれば 95が一番面白い
>>649 >>651 過去に導入した作品が全てこれでもかって位失敗してますから。
ストZEROとかにもあったイージーモードも結局駄目でしたしね。
660 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/14(金) 01:41:39 ID:sw0WyBnv
659さん、すみません、ストゼロのイージーってどんなだったですか?確か戦闘システム変えるじゃないですか??俺が言いたいのは、コイン入れた途端いきなり瞬殺したりするのを、辞めてほしいのです。あれだと練習にならないと思います
過疎ゲーセン行けばいいじゃん。 地元過疎ってるから逆に対戦相手に飢えてる。
660 そいつキチガイだから相手しなくていいよ。
>>660 >イージーモード
スーパーコンボを出し易くする等、初心者向けの
配慮がされたモードでしたね。
あと、659で書いた様に練習モードは付けても無駄です。
1コインで3面なり2面なりまでしか出来ないデメリットを
選択する人間は極少数ですから。
むしろ対戦拒否モードの搭載でしょう。
あと対戦の代わりに協力とか。 (ストZEROシリーズのドラマチックバトル、餓狼伝説1の協力→対戦他)
グラ書き直すのが一番
リー超ありで通常3on3が1番面白いと思う。 あるいは始めるときに3on3かXI式かを選択できるとか。
とりあえずシステムをKOF97に戻せ。 ハナシはソレからだ。
>>657 俺はそういう意味では「上手さ=強さ」のゲーム作りをしてくれればそれで満足だな。
KOFって相手が上手いから負けたと感じる事が特に少ないし。
>>666 リー超ありって、ただ他の二人がMAX超必使えなくなるだけじゃない?
リーダーはもう少し恩恵が欲しいな。リー超クソなキャラはそれだけでリーダーにする価値ないし。
上手さ=強さという話だと 98でもあまりあてはまらないしな よっぽど腕前に差が無い限りMAXの大門・ラルフ・チャンとかで暴れてればかなり脅威だし。
両方並べてる店見ると98よりは2002の方がまだ流行ってる気がするのはオレだけなのだろうか
>>658 無茶なダメージこそが95の華。
ぶっぱ雷光拳だけでP負け寸前から逆転とかw
コマンドだけ変えてRe95とか出してくれんかのう。
98はKOFの中ではかなりの良作だけど いくらなんでもヨイショされすぎ 稼動当時、対戦は1ヶ月ぐらいしたら廃れたよ(これはみんながKOF熱にさめてたからかも) 対戦自体は96、97のほうが盛んだった
98が一ヶ月で廃れたってのは東京ではありえないが 97とかの方が対戦が盛んだったのは同意。 そもそもKOFはクソバランスの方が人が集まるとおもう。 99で激減した人が2000でちょっと増えてたし。 2002も組み合わせ次第では対戦にすらならないがそこそこ人気あるし。 2003くらいまでいくと誰もやらないようだがw
まあバランスだけが全てではないからな マブカプ2だってあんなバランスであんなに流行った
要は「動かしてて楽しいか」だと思う。 コンボゲーが流行ってるのもそこに理由があるだろうし。
2002の話だがキムとかチョイは本当に楽しいな
そーか? 02で動かして楽しいっつうと、K'テツオアンヘルあたりだな俺は
そもそもジョー東とかヤマザキとか不快なハメ技を持ってるキャラがいる。 オロチ編が終わってから技もセリフもキャラもその大半を下ネタとくだらなさが占めるようになった。 そしてコマンド入力がシビア、コマンドが多すぎる、処理が重すぎるなど一貫してユーザーを無視する設定が目立つ。 2000からゆとり教育が入ってきたことがよく分かった。
だが山崎は使ってて楽しい。
>>678 コマンドが多いのはむしろユーザーフレンドリーでは。
基本的に対戦ツールなんて馬鹿げた考えの比重が低い
KOFはその分1人プレイに重きを置いてますから、
とにかく何かガチャガチャやってれば技が出るのは
優れたサービスでしょう。
日本語でおk
680 メタスラでもやってろよ 対戦に重き置かないなら一人用ゲーム作ってりゃいいだけだろ。アホなこと言うな あと芋屋でも旧SNKでも、独特のコマンド受付で技でにくいゲーム多い 技出やすいっつうとKOF97、11、MOW、パっと思いつくのこんだけだな・・ カプ系のがまだガチャガチャで技出やすいよ
680 1.一人が100円入れてCPU戦だけやって終了しました 2.一人がCPU戦やってたら反対側で誰かが100円入れて乱入してきました。勝ったらその後も何回かが乱入してきました インカム多いのはどっち??
2002は本当に操作性が悪い
>>683 CPU戦で一人目に負け、連コインすれば同じですね
とか言いそうw
>>680 なんかねぇ・・・もうねぇ・・・
m9( ゚д゚ )プギャ- としか言いようが無いわ。
やっぱりツッコミ待ちなの?
687 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 05:24:24 ID:Ddh8p+hY
昔はよかったなぁ・・の代表的存在だな 94、95もよかったが96が出たころが一番人気あったかも?一回プレイに30分待ちとか当たり前だった 97がキャラとハメ多すぎて微妙だったけど、当時としては人気はかなりあった。俺はダメだった。 んでもって奇跡バランスとか言われる98へ。大門クラーク+やしろ辺りで100連勝する奴が出だした辺りから俺は離れだしたけど 99はなんか微妙、2000は即死多すぎだけど身内では一番盛り上がった(みんな即死狙い) チョンに買収された後はもう言葉もない・・なんであんたらやってんの?って感じ
チョンに買収されたあたりからキムがあからさまに強くなってきたなw 02とかキムチョイがぶっちぎりだし
バランスって言ったらキャラバランスを連想しがちだけど、技のバランスも重要なんだよな KOFは基本的に厨ジャンプして判定の強い技ガードさせて2択狙うだけだからなあ・・・
>>689 それは俺も思ってた。
読みとかで技を選択する部分があまりに少ないもんね。
追い討ち可能技で浮かせたらどうするかってとこでも、
KOFだったら、起き攻めとか考えることなくその時に入る最大ダメージの追い討ちだけしてれば良いし、
ガードの固い敵、ガードキャンセルを読んだ場合とかでも、
飛び込んだ時はとりあえず判定強い技だしとけば良いし。
キャラ間のバランスで言うとカプコンとかと比べてもそうおかしくは無かったと思うけど、
そういう意味での行動のバランスはあまりに差をつけられてたと思う。
まあKOFは98一択ですよ 2000は皆色々言ってるが、ジョー絡みとか使う奴はザコだよな 上手い奴はあんなショボイストライカー使わん
そもそもバランス求めるならKOFやってません。 RB餓狼2やりますとか言う意見はないのか?
RB画廊もいうほど良バランスではない
やはり毎年更新ってことでシステム部分を改変することを考え続けた結果とんでもないものになってしまった、というような印象があるな。 やはり比較的シンプルな2002や98が一般的に好まれることを考えると、システムに色を出すより新キャラを丁寧に作り込む以外未来は無い気がする。
>>682-683 それだと対戦ツールには1人用モードが必要無いですね。
対戦が出来る(出来ない)と重きを置く(置かない)は別の事柄です。
少しは考えてレスしましょう。
>>694 98や02は対戦を偏重する人に評判が良いだけで、KOFプレイヤー
全体においては未だに少数派ですから、一般的と言える程
期待出来る傾向でもないでしょう。
696 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 13:22:35 ID:ZYIOXwVT
ビギナーモード→CPU全8戦において4戦目まで乱入不可。CPU5戦目以降の乱入対戦において二人マッチとする。通常対戦は三人マッチ。
697 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 13:26:23 ID:ZYIOXwVT
4戦目まででも初心者は安心して練習できる。以降の対戦においても、初心者は使えるキャラ少ないので、比較的楽に対戦できる。上級者は対戦三人のが面白いはず。
698 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 13:29:31 ID:ZYIOXwVT
初心者救済且つ、上級者尊敬(??)でKOFを盛り上げよう。このモード搭載しても、インカム効率はあまり低下しないし、長期的にはむしろさらに効率的だと考えます。
プレイヤーの大半、開発者共々対人戦をメインに考えると思うが。 682-683のレスから『一人用モードが必要ない』というのは極論だ。 格ゲーの一人プレイなんて大抵対人の為の練習、乱入待ち。
______ ___________ V _____ /::::::::::::::::::::::::::\ _ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /  ̄  ̄ \ |:::::::::::::::::|_|_|_|_| /、 ヽ はぁ?黙ってろデブ |;;;;;;;;;;ノ \,, ,,/ ヽ |・ |―-、 | |::( 6 ー─◎─◎ ) q -´ 二 ヽ | |ノ (∵∴ ( o o)∴) ノ_ ー | | /| < ∵ 3 ∵> \. ̄` | / ::::::\ ヽ ノ\ O===== | :::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ /
"対戦ツールじゃない"ってのは結果的にバランス悪かった時の 言い訳にしか聞こえないな。 現実的にゲーセンにはバランスの良い98と2002くらいしか 置いてないんだから対戦ツールが求められてるのは事実だろ。 一人用しかプレイしない幅さんには理解できないんだろうけど。
695 馬鹿?一人用でコンボとか練習すんだろ 一人プレイも対戦の練習の為に必要なんだよ
ついでに「一人用必要ない」って表現なんか全然してないだろ、ちゃんとレス読め&考えてレスしろ馬鹿
ID:pFdd1I2Gはゲーセンに行った事無いのは確か
というかKOFで一人用が楽しいように工夫された要素なんか無いけどな。 まぁ、なんにせよどちらかに特化するということでも、もう一個をおろそかにして良いことにはならないし。 何かを重視すると言うのなら、その格ゲーの目指す所としてなんでも良いと思う。たとえ同人風でも。 でも先に最低限の作りこみはして欲しいよな。
>>705 どさくさにまぎれて02がバランスいいとか電波レスしてんじゃねえよw
711 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:00:12 ID:CRtQSzcW
VIPから来ましたが特に何もせず帰ります
713 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:03:14 ID:lRDiAbeA
714 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:03:39 ID:MEUt+/Bs
715 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:03:46 ID:zU8l+tJr
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、 なんでこんな時間に書き込みできるわけ? 普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど このこと知った親は悲しむぞ? 現実見ようぜ
717 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:04:01 ID:bFIhycYX
718 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:04:07 ID:rK0lcgZ0
719 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:04:31 ID:QAream7P
720 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:04:53 ID:df+MYdC/
>>585 >>695 ,r'^⌒⌒ヽ,r''⌒`ヽ、
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ゝ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノノ´`´`ヽ;;;;;;;;;;;;i
!;;;;;;;;;;;;イ::. / \ ヽ;;;ノ
|;;;;;;;|:::: (へ) ,(へ) |シ
|;;;;;;/: \ 、_! / ノ
,____/\::::::::i 'ー三-' i l そうだね
r'"ヽ t、 ヽ._!___!_/ プロテインだね
/ 、、i ヽ__,,/
/ ヽノ j , j |ヽ
|⌒`'、__ / / /r |
{  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
ゝ-,,,_____)--、j
/ \__ /
| "'ー‐‐---''
はぁ?ふつうに土日学校休みなんだけど
>>716 土曜日の22時にその意見が来るとは思わなかった
やべぇ!学校いかないと!
726 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:15:13 ID:3MQ58JFw
>>682 初心者狩りが生き甲斐なんてクズで日本の恥晒しだな^^
唐突にID:3RG8yV3Sが叩かれているこの流れにワロタw なんてカオスなスレだw
初心者狩りしてないし、してるなんてどこにも書いてねぇだろwww
729 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:18:27 ID:2b9t7Rgi
ヴぃpからきました
>>682 初心者を悲しませる奴は氏ね
>>692 サムスピ零SPやります!
この前、生き残ってる対戦台見つけたし
733 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 22:21:07 ID:LK9Bp67/
何だこいつら・・・うぜぇな・・・
流れからすると、これって
>>682 に対する幅の逆襲なの?
>>734 AAとか貼ってた頭悪い人が(また)発狂したんでしょう。
明らか初心者には乱入しねぇし、そんなことどこにも書いてねぇっつってんだろ しかも、おまいら揃いも揃ってみんな同じことしか言えんのか? なんだおまいら数だけか?ww
>>736 ageてる奴らは多分レスの流れなんて読んでないよ
面白がって指定された言葉を書き込んでるだけだろ。
まあ、災難だったなとしか言いようが無い^^;
風雲キャラが出てきたのは何故? 風雲の舞台は近未来だよね?時代が合わないじゃん。
パラレルワールドってことでいいんじゃないの? 本編とは別にKOFの世界があるというか もともと若い龍虎と若い餓狼じゃ時代に差があるしな
>>739 う〜んKOFに新しい風を吹き込むために、新シリーズからの参戦を実現させたとか?
でも、既存の常連キャラを多く消しちゃってる今作では、
いきなりチーム組んで出させると、どんな反響があるかわからないから
取りあえず乱入キャラとしてだしてユーザーの反応を見てみたとかじゃないかな?
ネオコロ用に作ってたキャラが間に合わなくて、
取りあえず無理やりこっちに出したとかいう推測も聞いたことがある。
まあ、真偽のほどは定かではないかな。
>>739 武力と共に二大マイナー作品だから、でしょうね。
03のボス分岐と同じ延命策でしょう。
新オリキャラばっか増やすよりは、過去から引っ張ってきた方がお祭り感あって個人的には歓迎 過去の遺産に頼りやがってとも言われそうだが・・
だがその過去キャラも悪い方に改造されるからな・・・
過去のKOFのアンディや山崎やジョーにくらべれば 最近のいもやは原作は重視してると思うよ 良ゲーかどうかは別にして
746 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 23:04:45 ID:hLVkIawr
NEOWAVEでCPUチョイは赤ゲージになるとひたすらバックジャンプをかましてMAX2を繰り出してくるから嫌だ。
747 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 23:14:15 ID:yFiCG9Dv
748 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 23:14:22 ID:aSX+2I+N
749 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 23:17:59 ID:QdVTABIz
ファルコン画が過去の良きイメージをぶち壊したのも衰退した要素のひとつ。 まぁ、それ以前から衰退していたが・・・。
750 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 23:28:57 ID:hLVkIawr
ただ無式とか97'のMAX八酒杯とか灼死とかちょっとだけ胸躍る技があるのが髪を引かれる。
751 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 23:30:57 ID:EI3ltReS
お前らが保守的だから終わったんだよww 極右w
実はセスがKOF退廃の主犯説。
753 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/15(土) 23:38:32 ID:QdVTABIz
>751 俺らは出たゲームをプレイするだけの人達だよ。 さては保守的でないお前が終わらせたな。
2001から一気に稼動が落ちたな。 あの時からSNKらしさが完全に消えちまった。
95で導入された無制限のチームエディットは 確かに目先の客寄せ効果は絶大だったかも知れないけど、 同時にあれがKOFを殺してしまったようにも思えるんだ。 もしもチームエディットが無かったら 対戦ツールとしてバランスが崩壊している作品というのは 現状よりだいぶ減ってるんじゃないかとも思う。
756 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 00:01:28 ID:EI3ltReS
じゃあチームエディットが無いものとして検証してみろよwwwww 口から生まれたような奴だなwwwオタクw
KOF95でエディットなくす → しばらくしてX-MENvsSFがヒットする → 翌年エディット制度導入 → 今に至る こうなると思います
>>755 言いたい事はよくわかる。けど現実無理だろ。
大半のプレイヤーはバランス崩壊がどーのより、豪華さや派手さ、目新しさを望むんだから。
762 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 00:38:31 ID:0VWZXKWX
wwなぜか必死wwww
764 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 00:45:06 ID:cRC3PjH5
756はブサイクでデブでチビで童貞で、貧乏でパソコン持ってないで携帯で2チャンして、借金地獄。眼鏡割られてレンズなし、友達もいない。そんなニートな756は、CPUだけが友達なんだってさ
765 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 00:47:43 ID:0VWZXKWX
単発IDwwwwwwww
766 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 00:49:33 ID:cRC3PjH5
756氏ね。社会の害虫。カオがキモイんだよ。756氏ね。
767 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 00:54:32 ID:0VWZXKWX
そして同一IDwwwwwwwwww
768 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 00:59:30 ID:OYoMGUjA
まじで
>>756 は死んでほしいな
草生やしておいて相手をオタク扱いかよ
あまりパラレルワールド化し過ぎると、 ネオコロと変わらなくなっちゃうから加減が大事だね。
つーかネオコロいらねーからばんばん色んなキャラ持ってくりゃいい
771 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 01:32:45 ID:3Pze199g
ワールドヒーロー図2が一番面白かったな KOFじゃなくて KOWHの方が盛り上がっただろ?
つーかKOFのストーリーをちゃんと筋道立てて説明できる奴いるんか?
773 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 01:36:42 ID:0VWZXKWX
オタクなんだから説明できんだろwwwwオタクww
wの数が多い=頭が悪い
775 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 01:50:25 ID:0VWZXKWX
単発IDwwwwww
ワールドーヒーローズから、 半蔵、ラスプーチン、マッドマン。 痛快GANGAN行進曲から、 風魔、条、キサラ参戦させて欲しい。 でもやっぱりとんでもないことになりそうだな。 すいません。
ネオコロなんて始まってもいないしw SNKvsADKにでもした方がマシだったな。
魅力のないオリキャラ 明らかにコマ数の足りてないモーションの数々 10年以上進歩のない荒いドット 新キャラ出たと思ったらコピペ改変の使いまわし 毎年変わり映えしないメンツ 良キャラクターの性格・言動の改悪 糞バランス
単に地元の話だけど・・・稼働よかった順なら97、95、00。 上手い奴が一番多かったのは96。最速で消えたのは01。
プレイヤーの戦法は02からクソバッタになったというのがあるぞ。
96からでしょ バッタCDのやつ多かった ただ、バッタするやつはだいたい下手糞な人
783 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 13:22:01 ID:cRC3PjH5
てか今年はKOFは出ないのかな?ガキの頃は、夏の風物詩みたいな感じやったのに。。
784 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 13:25:48 ID:vtDYY7cJ
>>783 家庭用KOF11が出たからでなんじゃね。
会社オリキャラの最高の格ゲーはカプエス2
会社オリキャラ?
786 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 15:47:54 ID:ZSM5rJav
最大の衰退はMI ファルコンがとどめの一発やらかしちゃった。
787 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 16:24:32 ID:7gASOnm8
SNKはKOFは2Dだけやってりゃいい物をサムスピを3Dにしたりするから赤字こいて潰れるんだ 吸収されて名前は残ってるが明らかにスタッフ変わってるよな ここ数年のKOFはまさしくクソゲーだもんな
サムスピ3Dはゲームわかってない偉い人の命令だったらしいからしょうがないよ おかげでハイパーネオジオはこけるし あそこで2D路線貫いてりゃねえ
お前等、勉強しろ。
>>778 追加で
・一部書き直したら以前より酷くなり、動く度にガ体格や身長が変化するドット絵
・かといって新キャラで全て書き下ろしのものですらおかしいのばかり
・新録したら、やたらとスタッフの趣味が出た挙句ありえない上に安い台詞
・家庭用のサービス等は最悪(つけたらつけたで何かしらバグだったり蛇足だったり)
>>788 しかもそいつを中心としてアミューズメントパークに手を出したらしいからな
SNKvs.ADKが出るならADK側はこれでお願い (ワールドヒーローズ) ・服部半蔵 ・ジャンヌ・ダルク ・ラスプーチン ・ブロッケン ・マッスルパワー ・出雲良子 ・マッドマン (痛快GANGAN行進曲) ・風魔小太郎 ・キサラ・ウェストフィールド (ニンジャマスターズ) ・天和 ・ゴエモン (ティンクルスタースプライツ) ・ロードラン 隠しキャラ ・NEO-DIO(ワールドヒーローズパーフェクトより) ・カゲロウ(ニンジャコンバットより) ・ジョー・タイガー(ニンジャコマンドーより)
792 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 20:02:56 ID:ZSM5rJav
ファルコンにMIを任せてしまうような判断力不足。
>>782 2002は強い人ほどバッタ重視だ
だからバッタゲー。もちろん適当にバッタしてるんじゃないんだろうけどな。
今日、数年ぶりにゲーセンに行ったが 相変わらずKOFの周りには数人だが人だかりがあった。 折れは98以降はよくわからんのだが、KOF NWって奴だと思う。 ちょろっと対戦を見たが、1発大Pか飛び込み当てたら あとは相手が死ぬまで(瀕死まで)キャラが入れ替わり立ち代り コンボを叩き込み、相手を倒したら、次のキャラの交代際を 狙って再度コンボを叩き込み瀕死状態まで連続技を決める。 即死どころか2人目のキャラまで大ダメージを与える連続技が あるって事に驚いた。金払ってゲームやってる筈なのに 相手のオナニーを永遠と見続けなければならない。 1度食らったら、何もさせてもらえず、やっと操作できる状態になった 時には既に1人やられ、2人目の体力も残りわずかな状態。 KOFシリーズには即死やハメ技は前からあったし KOF94.95なんて連続技ですぐピヨった。 でも、1人がやられて継続して2人目も連続技を叩きこまれる なんて事はなく、次ラウンドで相手を倒せればイーブンにできた。 KOF NWって奴はそれができないのか?詳しくは知らんが もうメチャクチャなゲームで収集が付かないとこまで来てしまったんだな と思った。
まあ98までしか知らないのは幸せといえるとだけ言っておこう。
それ間違いなく11 永久即死たくさん、交代際のガー不とか終わってる あとジャンプ攻撃がいかれてて見えない さらに対空とか牽制とか弱くなってて落とせなかったり・・ 最強のバッタゲー、当てたもん勝ち どんだけジャンプに気をつけてても防ぎきるのは難しい 家庭用のアレンジは結構調整されてたが、アケは終わってる 廃れた所も多いそうだが、うちの地元ではまだそこそこ対戦やってる。 んで最近ではもうみんな強キャラスルーモードにはいってる
797 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 21:29:19 ID:f7WsCSbY
>>794 それはNWではなくイレブンだな。一応訂正。
確かにかなーりインフレ気味だな。
まさしく初心者お断り街道まっしぐら。
初心者お断りで言えば02の方が上だろう 11はどっちかといえば初心者向けだぞ。
02のどこキャンに比べたら確かにコンボとか簡単な方だな。 けど初心者でもある程度上手くなりやすいとも言えるけど、なにも知らない初心者が実際に体験したらそれよりもまず「糞ゲー」って思うのが先じゃないか??
>>796 いくらなんでも言い杉
お前が誰だけ酷い目にあったか知らんが
俺自体がプレイヤー性能が激低だから言えるんだが 初心者がやりやすい要素が02より多いと思う なんか適当にやってても技が出るしな ガトウクーラと登場確定はマジクソだがなー
802 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 22:54:34 ID:MEA7F5DG
なんだここの書き込みは… >799 「けど」がくどい。 >800 誰だけ→どれだけ >801 俺自体が→俺自体の
>>802 その場合は『俺自体が』であってる
俺に日本語で揚げ足とろうなんて100年はええよ
中学生が多いな 日本語の勉強を小学生からやり直してきなさい
大変恐縮ですが、格ゲ板で現代の若者の間違った日本語の話題はスレ違いではないでしょうか?
てか『俺自体が』は『俺自身が』に言い換えれば分かりやすいんじゃね 間違ってないって
808 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 23:18:36 ID:7Ou/PBvP
『が』の重複
810 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/16(日) 23:58:21 ID:7Ou/PBvP
酷い頭脳の持ち主でいらっしゃる
「格ゲーというジャンル自体、内輪受けの要素が強まってきたから。」 これが全てだろ。
KOF2002はまさにそうだな だいたいが身内同士の回しプレイ
813 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/17(月) 00:25:58 ID:wJXVPscA
ギルティ、バーチャはKOFより新参者を受け付けない空気が漂ってるが衰退しているようには思えないぞ。
SEがしょばい バッタが強い 前転が強い 糞ゲー!
>>813 両方とも根強い信者がいるからじゃない?
ギルティはただのオタクにしか見えないが
八王子のセントラルってお店はKOF11が2台あり、 50円で2クレジットなのに誰もやってない…orz 鉄拳やギルティは人気あるのになんでKOFは人気ないのだろう?
絵が汚い、SEがしょぼい、爽快感がない 対戦してておもしろくないからだろ
ギルティとメルブラは今でも新参居そうだけどなぁ。 弱い奴が他の格ゲーに比べてやたら多い希ガス。
819 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/17(月) 00:37:06 ID:BPekx5pN
インストに載ってない技が多すぎて安心してプレイ出来ない 八割くらい載ってないんじゃないか? そんなん敷居高いに決まってる
820 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/17(月) 00:39:22 ID:cu2hAjmT
正直、対戦はギルティよりKOFが面白い ギルティは家ゲー向き
ギルティは技はともかくシステムの敷居が高すぎてな
822 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/17(月) 00:41:38 ID:8HudMjoo
ギルティはどうも地に足が着いていない感覚が嫌い。 自分が動かしている感じがしないのだ。
823 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/17(月) 00:44:43 ID:wJXVPscA
家ゲー向きだというのギルティよりアーケードで繁盛していないKOF。 正直お祭りKOF以外のKOFは各エンディング観たら終わる。
>>820 ギルティは家ゲー向きとか有り得ねぇ。
むしろギルティは一番家ゲーには向いてないだろ。
825 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/17(月) 00:45:43 ID:izSDflPq
826 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/17(月) 00:48:24 ID:wJXVPscA
青リロミッションモードは結構遊べた。
>>824 俺もギルティは家ゲー向きだと思う
コンピュータ相手でも人相手でも大して変わらんというか
結局やることが一緒になってしまう
地方のゲーセンの話? 闘劇出場者が何十連勝もし続けてるような状況でコンピュータと同レベルの対戦はできない。 バーチャ5なんて台数少なすぎて二人有名プレイヤーがいた時点でもう乱入できない。
ギルティは間違いなく衰退してるだろう スラッシュになってからかなり人減った
昔のガロスペ、竜虎2やらあの糞高いネオジオ本体買わせるぐらいの魅力があった頃に戻るのは無理! ゲーム自体マンネリで、新しい発見した時の喜びが薄いんだよね 昔は超必殺技出してるだけでも楽しかったし、 とりあえず格ゲーはもう新鮮味がないな あとは、キャラゲーに走るしかないか?w あと上手い奴がなかなか卒業しないから、プレイヤー層が逆ピラミッドみたいな構造になってる 初心者にとってはおもしろくない戦いが続く、格ゲー自体もう終わりかけだからやる気がおきない という悪循環ができてる、すみわけがいまいち上手くいってないから先細りしてく運命だよ
830の言うような根本的な部分までさかのぼるまでもなく、腑抜けになったKOFを見て皆ガッカリしただけじゃないか? 今のKOFは830のような状況において評判よろしくないのだから。
そもそも格ゲーで家ゲ向きっていうのがよくわからないんだが・・ どの格ゲでも一人でCPUぼこってるだけじゃ飽きるだろ? バランス糞で対戦ツールとしてイマイチなのが家ゲ向きってこと?
全体的に雰囲気が悪いんだよな なんというか、落ち目のプロレス団体みたいな感じ 往年の名選手は必殺技を多用しすぎて説得力を失いながらもだらだらと現役を続け、 若手は変に萎縮してる上に、昔の主役を実力でぶっ倒すような派手な売り出し方をさせて貰えず、 外人レスラーを脈絡もなく参戦させたせいで、期待感も新鮮味もなくなって思ったほど客が呼べず、 無駄に選手のリストラを行い、あれこれ無理に趣向を凝らした試合を作ろうとするも全部空回り
まあリストラ自体はまったく無駄じゃないけどな 99〜01時代みたいに同じ面子でずっとやられる方が苦痛 スト2じゃないんだから
そのリストラで、お笑いをこなせる前座キャラや、体格だけで存在感のある噛ませ犬的キャラ、 そして異種格闘技な空気を作るのに必要なメジャー流派の使い手を排除した結果、 新主人公を物語の中心に据えてスターに仕立てるのに必要な脇役が完全に不足してるのがアレだ
836 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/17(月) 02:51:35 ID:8HudMjoo
ストーリーに関係のないキャラクターはいっそすべて排除してしまっては どうだろうか。
餓狼とか龍虎とか
>>835 そのリストラで、お笑いをこなせる前座キャラや、体格だけで存在感のある噛ませ犬的キャラ、
そして異種格闘技な空気を作るのに必要なメジャー流派の使い手を排除した結果、
それぞれ誰のこと?
>体格だけで存在感のある噛ませ犬的キャラ
これはチャンなんだろうがだいたい厨キャラだし消えうせてよかった。
あとはマジでわからん
>>836 逆にストーリーとかいってるから同じ面子ばっかになってつまらないんだよな
NBCみたいな面子でまともなゲームが出てほしいわ。
>>838 お笑いはジョーとかチョイとかジョン・フーンあたり、あとタクマ
チン・ゲンサイみたいにとぼけたキャラも、広い意味では雰囲気を良くしてる
異種格闘という面で見ると、大門(柔道)、ジョー&キング(ムエタイ)、アンディ&舞(骨法or忍術)ってとこ
それと、ヴァネッサや雛子みたいなのが出てるのを見て、他にまともなボクサーや力士を出せるだろうに…と考えると
KOFという大会自体が作品世界において大してレベルが高くないんじゃないかとすら思えてくる
チャンは厨キャラになりやすいがバランスを壊すほどではないし、
それを問題視するならK’やアッシュのデビュー時にチャンに代わるような巨体キャラを提示しておくべきだったと思う
XIやってて、ビリーやチャンがいないせいかガトクラのバッタに対して妙な閉塞感を覚えるし、この手の判定強キャラは欲しいよ
ストーリーに関係のない奴を削除すれば、当然残るキャラクターに 対しては変化を求められる。それくらいは芋も分かるだろう。 一年前となんら変わらない奴は、成長していないことになるから。
雛子はね・・ 相撲やってるけど別に特別な力あるわけでもないし、ある意味ふつうの華奢な女の子ととれる娘が参戦しとるのは・・ バネッサもエージェントだから調査の為にって名目はあるけど、世界チャンプとかでもないしな・・ 相手殺しちゃったことあるヘビーD!のがよっぽど自然だ てかそもそも調査の為に潜入するチームは怒だけで充分な様な・・
>>840 >ヴァネッサや雛子みたいなのが出てるのを見て、他にまともなボクサーや力士を出せるだろうに…と考えると
これは同意・・・
まあ俺はひょっとしたら少数派なのかもしれないが
クソゲーだった11を2000以降まともにやってなかった
俺がそこそこやったのは登場キャラがよかったからなんだよなあ。
餓狼ファンなんでKOFのカトンボアンディは嫌いだし
といってもエリザベートとかまりんオリキャラがいいってわけじゃないけど。
終わったはずのオロチの話をなぜまたやりだすんだ? 無理やり京と庵出さなくていいじゃん
出さないと騒ぐ輩がいっぱいいるんだろ 特に京は
女キャラの九割が狂ってて、男キャラの七割がツンデレだからダメなんだよ。 ちなみに大門なんて全然柔道じゃねーよ!ただのゴリ押しだよ。
95も96も97も98も2003も大門は無茶な強さだったなw
>>845 KOFの顔になってしまったからな。
ドリームマッチ路線を放棄したツケみたいなもんだ。
話帰るけど新作やりたいな、NBCみたいなのじゃない完全新シリーズの。
つか、スターシステムがKOFの醍醐味だった筈なのにさ…。 リック→ヴァネ、カーマン→セスみたいに、 本来そのまま出せるキャラが居るにも関わらず、 それをワザワザ壊してまで新キャラ出すのが意味不明。 キムがネオコロとKOFに同時期に出てたりとか、 もう少しマンネリ感も考えろと。
だから99-01時代はイヤだったな 今がいいってわけじゃないがその時代は特にひどかった ストライカーもクソだし
>>847 特徴あるキャラがどんどん消されたからねぇ。
パンツ男もジョーからガイになって特徴が無くなっちゃったし。
まぁ、尻出しキャラなんて特徴とかはいらんけど。
>>850 ヴァネッサは好きだがそれはあるな。
関係者でも無し、リックに問題があるわけでも無し。だったらリック出せよって思う。
オリジナル技だけにしてくれれば良かったんだけど、下手に技だけ脈絡も無くパクられてもね。
ロックと同じで餓狼スタッフが渋ったとかだったら笑う シャンフェイはでてるけど
それでいて飛び道具キャラも投げキャラも男も女もマッチョも忍者も戦法いっしょだからな
99ん時RBから1キャラ追加しようってなって、候補がシャンフェイとリックでどっちを出そうかかなり悩んでたらしい 結局可愛い(?)女の子出した方がいいんじゃないかってなってシャンフェイに決まったんだけど、リックの方が絶対良かったな
シャンフェイは多分KOFの女キャラで一番不人気だと思う
京のクローンにポカーン
そういや雛子なんていたな、そんなキャラ。 あとなんだっけ?あの韓国チームにいた女。 っつーか今回の桃子も限りなく一発キャラ臭い。 リックはハウリングブルが超かっこよかったんだがな・・・
メイ・リーか・・ パクリひどくて韓国ぽくて良いんじゃないか?ヤツはもう出なくていい・・ まりんは2003もいた、そういえば雛子も地味に2003出てんだよな アテナ、雛子、まりんで女子高生チームwww
普通だったら「あのキャラ好きだから出して」とかいうのに、龍虎餓狼派に「ろくな事せんから出すな」とか、レギュラー落ちしたら「救われた」とか言われてる時点で駄目駄目だろ
雛子は2000、2001、2003に出たのに 肝心の2002に出れなかった悲劇のキャラ
公式には、94〜97のKOFは日本チームが優勝したことになってるの?
ほとんど女性陣しか話題にならない時点でダメだろ。 男性陣の中身が薄くなって来たのがイカン
>>860 影二が出たのにビリーが不出場で95いおりんずが組めなくて愕然
餓狼の映画でビリーとダックがけっこう仲良さそうだったのに
テリー、ダック、ビリーで呉越同舟チーム組めなくて残念
>>861 藤堂香澄と並んで「こいつが出るとクソゲー」という伝説のキャラになってしまったか
京、2体入れるのが恒例になったな EXとかクローン京なんか要らんから他キャラ入れろっての
アメスポチームが出るKOFは良作というジンクス。 ヘヴィD!だけでも復活させてくれー。
>>866 濃い:特撮・プロレス・古いアニメからのパクリ
薄い:ラノベ・エロゲー・新しいアニメからのパクリ
とか考えてるみたいだしねぇ。
ヘヴィDストーリー性ないからなぁ、ほかの二人とセット出場以外無理だ。 京庵テリーリョウKキム等マンネリキャラは半数くらい切ったほうが今後のためにいいんじゃないかと思う。 んでもって、切ったキャラはその後たまに少数復活させていけばいいんでないかな。 もしくはそもそもの起源である餓狼シリーズの新作とKOFのストーリーをくっつけてしまえばいいんでないかとおもう。
もしくはギャルズファイターズをメインにしてしまえばいいんでないかとおもう。
それは諦めろ
まあマンネリキャラはかなり切る流れになってるな そろそろベニマルとかマリーは本気でいらないと思う。
それにしても今年芋は本当にアーケードでソフト出すのか?
いい加減低解像度のドットキャラは捨ててほしい。
ヘヴィD
↓
へびーD
↓
蛇
↓
オロチキャラ
↓
ウマー
歳とればいんじゃね?そしたら自動的に消えていけるじゃん
とりあえず餓狼とか龍虎の新作出してさ、既存キャラを総入れ替えはしたほうがいいと思う
個人的にはオロチ→ネスツの流れになったときファンのため?に京庵を
ストーリーに絡めて残したのはイイと思ったけどね
99ではチームに入れずに服装変えて隠しキャラって演出もイイと思った
俺的に99まではSNKの良さが残ってると思う。ゲーム性は置いといて。
00はやっつけみたいな感がでたからなぁ
>>874 俺はあのドットが好きなんだけどなww
99で京庵をバレバレな隠しキャラにしてたのには萎えた その頃にゃ京庵目当てでキャーキャー言う連中もゲーセンからいなくなってたし
>>861 2002自体がキャラ選もシステムも無難つーか守りに入ってる感じ…。
ネスツ編のお祭りなのにフォク、麟、ジョン、メイ、雛子、クリザ等が出なくて、
大蛇関係者って何なんだか。龍虎チームなんてもう…('A`)
ゲーム自体は98の焼き直しだけあって遊べるけど志は感じられなかった。
2001のバランス調整版の方が個人的には期待感が高かったなぁ…。
2002は年代ごとにチーム分けしているから明らかにネスツ編のお祭りではない。
>>878 いやいや…明らかにそういう流れもあるでしょ。
それまでの集大成ともいえるタイトルに新キャラ差し置いて古株ばっか幅利かせてりゃね。
そら、多少は仕方ない部分もあるけど限度ってもんがある。
旧キャラオンリーで固められてる龍虎や韓国チーム辺りが特に酷い。
リョウ、ロバ、タクマやキム、チャン、チョイなんてデフォメンバーじゃん。
お祭り感の欠片も感じられない。
年代ごと分けるにしたってもう少し焼き直し感の薄いキャラ選にすべき。
ネスツ編そのものがクソなんだから良いんだよ
2002もクソだし
>>879 それは、いかにネスツ編のキャラが「こんな奴らいらん」と思われていたのかの証明ではないかと。
ただ、古参復活にしてもデフォメンバー、お祭り感のなさというのは同感だな。
安定感はあるが平凡な人選だった。
ヘビィ・D!、ダックキング、藤堂竜白とか、庵、ビリー、影二とかやればよかったのに。
ボスチームがでてたら俺の2002の評価はうなぎのぼり
2002の竜虎シリーズから外れたのはキングと香澄。 韓国から外れたのはジョンのみ。メイリーは入ってる。 ジョンは当然外れる。 キング香澄が入るであろう女性チームは舞ユリメイなので、結局入らなくても 不思議でない。 2002はデフォルトチーム+96〜2001チームで構成。 99から2001までの枠は9人なのでパオ・雛子・麟・フォクシーはチームに入れにくかったんだろう。 というか、フォクシーなんて入れたらゲーム性が壊れる。
KOF97がイベント性たっぷりだったせいで98チームに されてしまったバンド(オロチ)チームが…
極端な弱体化でもいいからフォクシー、麟、ハイデルンを出して01の尻ぬぐいして欲しかった 02の出来はどうあれ、困難なバランス調整から逃げたような印象になってしまった
逃げたワリには02のバランスもKOF的なバランスで終わったな
ファルコンみたいな糞に3d任せるから KOF=キモイ って感じに誤解されたんじゃねーの?
次回作の餓狼チームはテリー、ロック、カインがいいな。 無理だろうけど。
会社縮小とともに絵師もランクダウン。 3DのKOFやメタスラなんて作ってたらまた倒産するぞ。
>>889 カインはイラン
っていうか、溜めキャラ炎使いって…
その位置にマリーかビリーを置いてくれ
>>884 ジョンが外れるのが当然って決め付けるのが意味不明。
ドリームならキムや舞を餓狼チームに持ってきても良さそうなもんだが。
強キャラうんぬんてのも
>>886 の言うように調整すりゃすむ話。
11のまりんやデュオなんて見る影もないw
年代毎に分けるんなら本当に年代で分けるべきだったな。
94 日本チーム
95 庵チーム
96 ボスチーム
97 大蛇チーム
98 親父チーム
99 K'チーム
00 エージェントチーム
01 ネスツチーム
餓狼チーム
龍虎チーム
女チーム
アメスポ
見ろこのwktk感!このくらいやれんものかとw
>>886 それまで積み上げて来た物を昇華した98に比べて、
02はホントに逃げたって印象だった。結果的には良かったけれど…。
全くだね。申し訳なさそうに麟やシャンフェイが背景でたたずんでる姿を見てると 無様すぎて涙を誘う。二度と出ない思われていたアメスポチームを登場させたSNKと違って キャラに対する愛情がないんだろうな。 その上02は音楽もゴミアレンジだしどうみたって98と並べんよ。
>>892 サイコソルジャーと韓国、怒が抜けてます。
2チーム削って下さい。
ひとつ不要なのがあるニダ
>>886 ハイデルンは溜めキャラに戻せばすぐに良キャラに戻るよ
94・95のハイデルンも狂キャラだったじゃないか 奴自体出さない方がいいw
94や95はゲーム自体狂ってたから何も問題はなかった
>892 製作者が2002のキャラ選にネスツ編のキャラをはずした理由について推察しただけ。 ジョンはチョイに変わるキャラ出現(2003まりん)、もしくは4人チーム制(隠しにキム)以外で出場しないという製作側の位置づけ(キムとキャラ&技かぶりすぎ、地味、影薄いという理由が予測される)。 2002がオーソドックス3キャラ志向、まりんがいないという理由でジョンが2002に出ることはないと推察した。 異論はあるか?
>>899 >キムとキャラ&技かぶりすぎ
お前ジョン使ったことあるのかと小一時間。
>>900 はいはい、ドンファンとジェイフンぐらい被ってない。
ジョンがかぶってるのはどっちかっつーとメイだろ まあ899のような初心者のキモオタにはゲーム性のことなんぞ理解できるはずもないのだが。
そうか、上級者でキモオタの902はゲーム性を理解した上でジョンがメイとかぶってると感じるわけだな・・・。
頭の悪い奴は反論できなくなるとすぐこれだ。
ああ、幅かと思ったらHIRO32歳か。
>>899 >>902 の言うとおり被ってるのはメイだろ。
女キャラをくれというイオリスの要望に答えた形で、
ジョンのスタイルの発展系&性転換キャラだな。
もともとジョンを女性キャラにしておけば良かったんだが…。
つか、チャンチョイをいい加減開放してやれと。
キムとジョンが被ってるって時点で考察も何も無いけどw
そんな事はお祭り以外の年のKOFでやればいい事だろう。
02は仮にもお祭りなんだから、それに相応しい舞台が求められる訳で。
907 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/19(水) 04:45:59 ID:/66P55wh
ジョンとメイの技全然違うと思うけど
つか闘い方は全キャラ被ってるように思える まあこれはシステムが煮詰まってきたゲームの定めだね
2002はもう腐ってるしな
2002ってお祭りゲーではないよな キャラがなんか地味だし
いまだに2002が名作呼ばわりされる理由が分からん。 NWの方がよくない?家庭版に限ってだけど
どこキャンでオナニーコンボするのが好きなんじゃないかな あと腕が多少無くてもキムやウィップでお手軽に荒らせるし。
ほんと、KOFは中級者と厨の力関係がダメだよな。 かなりやりこんで上級者になれば厨を撃退できても、 普通くらいの中級者だと厨戦法にあんまり勝てないってのが辛い。 もう少しくらい、腕(器用さではない)と読みが勝利に直結すると良いんだけど。
普通に考えて毎年傑作を出すのは無理じゃね?スト2も スト2(91)→ダッシュ(92)→スーパー(93)→X(94) の流れでスパ2Xは最高って言われてるんでしょ 94〜98の間で良作になるのは必然で、 ストーリーとかシステムを一新させて 99〜02(nw)で良作になったのも普通の流れと思った だからKOFが衰退したとは言いにくいのでは 今年12がでてストーリー完結して 来年にキャラ枠が増えたアトミスウェイブで傑作が出るはず ボスチームも復活 んで移植されるころにはオンライン対戦もラグなくなるほど進歩 神ゲーになると だから今いらないと思ってるシステムを徹底的に叩けば 傑作には採用されないはず
芋屋に期待しても剣サムみたいな出来になるのがオチだろ
??編にはシステムの変化と新キャラを求める お祭りにはバランスとキャラ数を求める
917 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/19(水) 18:26:34 ID:SMWK1n0v
>>914 キャラを増やして大門が弱くなった98を出せば解決するんだ
ついでにエキストラモードだっけ?アドバンスじゃないほうに投げはずしを付ければ完璧
つーか何故投げ外し出来なかったのか・・
918 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/19(水) 18:30:42 ID:SMWK1n0v
正直テツオとかピョンキチとか訳のわからんキャラ出しすぎで今までの固定客が一気に離れすぎた。 回りも皆GG+スト3に流れたしな。2001は絵もやばかった。何あのアテナのカッパ あと個人的に一番きつかったのが11の桃子だ。あれは本当に無理でした・・ オズワルトは好きなんだがな・・
>>915 期待するんじゃなくて作らざるを得ないように叩けばよくね?
家庭用オロチ編も発売前からプラクティスは絶対いるって
言ってりゃ入ってたと思う。芋屋は鈍感すぎる
>>今までの固定客が一気に離れすぎた
やっぱそういうのあるんだ。擁護するわけじゃないけど
俺は新キャラとか絵が気に入らなくて離れはしないけどなぁ。
ただ好きなキャラが出たらやりたくなるな
てことはやっぱキャラゲーになっちまうのか
ネスツ編の客の離れ方はやばすぎる
キャラゲー的視点抜きにしても、新キャラが動かして面白そうな外見してれば往年のファンも戻って来たくなるし、 特定のファン層狙った変な新キャラのせいで出場できなかった旧キャラ使いは離れてしまう それに公式サイトやインストカードに載ってるイラストが暗い雰囲気だとお祭り気分も萎えるってもんよ
2001と2002は雰囲気がくらかったな
│ \ __ / │ _ (m) _ピコーン │ |ミ| │ / `´ \ │ ('A`) そうだ!全員女キャラにすればいいんだ! │ ノヽノヽ │ くく
ラスボスは女装した庵ね。
へぇ
何そのギャルズファイターズ
そしてメルブラ化
ハードルたけぇな>メルブラ化
そして3D化しようとしてコケるね。 きっと。 あ、MI(ry
>>917 てかなんで大門なんかを弱体する必要があるんだ
もっと先にやること有るだろうが
しかもエキストラの投げはずしとかもうね。なくていいよんなもん
>>930 では改良案を具体的にどうぞ
俺はエキストラに投げ外し追加と大門弱体化は必須だと思う
あとはエキストラ京の無限コンボの廃止
一部強キャラの削除か調整
大門は弱体化というか、頭上払い関連の半分バグみたいなコンボを無くすだけで十分だろ 相性さえどうにかなればチャンやラッキーで張り合えなくもないし、本格的に弱体化すると01みたいにしょぼくなる
大門の対抗馬にラッキー出してくるとは通だな
>>931 大門なんかより千鶴なんとかしろよ千鶴
京と裏社(特に社)は理論通りの強さ出すにはそこそこ難しいからまあ良い
エキストラなんて居なくなっていいよ
よく覚えてないけど、エキストラって 前転する方じゃなくて94や95の時のような 攻撃避けの方だっけ?
そうだよ
EXは必要だろ。開幕に溜め始めるのがいかにもKOFらしいw ブライアンのステップからのボディプレスがなんて94からのファンの醍醐味。
ゲームバランス的にはエキストラなんて全くいらない
ネタで使うか、ごく一部のキャラでの編成になるかだけ
>>931 の調整は典型的な厨の俺調整と言わざるを得ない
いらないのはご機嫌システム
>>938 つか、EXがネタ扱いになってるバランスが問題なんだろが。
EXに投げはずしなんかあったらいきなり厨くさくなるような
>>936 あ、やっぱりそうか。
じゃあエキストラに投げ外しなんてあったらダメじゃん。
投げ抜けのできない必殺技の投げ持ってないキャラは
どうやってエキストラの待ち崩すんだよ。
EXに投げ外しって、お前それ96の大門かよw
エキストラに投げ外しなんてどう見てもネタだろ。 おまいら釣られすぎ。
945 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/20(木) 20:06:59 ID:8AjzDXOw
ファルコンが糞だから
946 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/20(木) 20:50:59 ID:Wp3UuNnc
てか、KOFもう飽きた。
成長を怠れば衰退するは世の理,
98で成長は止まってしまった あとはひたすら退化
11は個人的に好きかな 今まで懐古ばっかしてたけど、新しいものに順応してくのも必要だと思った
98以降はほとんど終わってるからしょうがない。 03以降は特に酷い。 NWだけは別だけど。
NWのようなモード選択はまたやって欲しいな。
対戦バランス崩壊の萌え重視KOFと 対戦バランス最高の燃え重視KOF同時に出せばいいお
98以降と03以降に差をつけるのは02信者 どっちも普通にクソ
01以降は酷く、03以降はそれ以下ってのが正しい。
KOF自体が糞。それでもみんな楽しんでやってるんだ。 もうそれでいいじゃんw
そうだな。 NWを忘れてたよ。
NW面白い? なかなか値段下がらなくて買おうか迷ってるんだが
2002よりはNWオススメ
>>952 そのどちらかが出せれば苦労はしないだろうな。
萌えキャラ出して失敗してバランス取れないのにシステムだけ増やして、って状況が今だし。
個人的にはバランスは悪くても良いが燃えさせて欲しい。
961 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/21(金) 07:28:33 ID:tj2lEMJK
EXに投げ外しをつけけると強すぎ、投げ外しがないとだるすぎか
でもEX結構すきなんだよな。下手だからEXに投げ外しがあるぐらいでちょうどいい感じになるのに
>>932 やっぱ通常攻撃も強すぎると思うんです・・る
>>960 萌えに走ってもいいが、韓国人のそれは日本人はかなりずれてるような気がしてきた
「避け中に投げられたら外せない」でいいじゃん
>>961 もう韓国とは関わってないんじゃなかったっけ。
>>962 だな。
それで、避け攻撃に「ガードとかされたら隙は大きいが投げ無敵」とかにすれば投げを読んだ時も大丈夫だし。
>>961 それもだけど、03・XIのまりんとか桃子とかもあきらかにおかしいからね。
新キャラ作るのならもうちょっとまともな格闘家にして欲しい。
>まともな格闘家 だったら下手にオリキャラ作るより 武力からもう一人だして凱たちと組ませたり キム消してスイルとかを参戦させた方がいい。 最近の芋屋は2Dも3Dもオリキャラ作るとろくなのが出てこない。
オリキャラの話だったら昔から迷走してる ネスツ編とか雛子やパオ、アンヘルみたいなゴミキャラの山。 リックをわざわざヴァネッサにしてるし。
順序が逆だな。 ヴァネッサをわざわざリックにしてる。 元々ヴァネッサはヴァネッサとしてキャラを作ってたのに、 間違った形で昔のファンに媚びた印象。 ヘリオンとか追加されたの02からだよな?
ヘリオンが入る前からヴァネッサの技はリック技ばっかだろ ってかおまえよくリック知ってんの?知ってたらそんなことはいえんだろうし。
>>968 釣り?
まさかシューティングスター=マシンガンパンチャーとか、
ディバインブラスト=ダッシュパンチャーとか言わないよな?w
多少の差はあるとはいえ明らかに基本モデルはリックでしょ。
だからヴァネッサって動きに魅力がなかったのか
ボクサーっぽい技使うくせにふっとばしは蹴りだし あと針金みたいに細くてキモイ
ヴァネッサが完全オリジナルキャラだって思ってる奴が居たのに驚き。 たしかにキモイしな。ボクサーでメスキャラはいらん
ヴァネッサ別に悪くないと思うけどなぁ。 つかそんな細かい所が原因とは思えん。どうでもよくね?
永久女はいらない
坊やだからさ
ヴァネッサ単体がどうのこうのじゃなくて ネスツ編のキャラ全体の質が悪い。
それはネスツ編のキャラが好きな俺に対する挑戦か。 まあ確かに末期のSNKは同人層に媚売りまくったキャラばっかでつまんないことこの上なかったけど
わかってるならいいじゃないか なんなんだw
>>974 俺もネスツのオリキャラでは(2000の)ヴァネッサは好きだな。
>>978 アニメネタとかが多すぎるのがなぁ。
台詞とかも思いつかないのなら普通の台詞で良いのに、アニメとかから丸ごと持ってくるから悪くなる。
ネスツキャラが悪いんじゃない 2001のキャラが悪いんだ
あと02で色々劣化させてるよな、オロチ編キャラも マチュアとか完全にモリガンもどきになってるし、社とか表裏共に勝ちセリフ最悪
2001からの新キャラはイオリスの意向を汲んでるからなあ
00〜01あたりの製作者ってパロディと言う物を勘違いしてる。 別作品のキャラをそのまま持ってきて名前を変えてるだけだから 本当にパクリじゃん。 パロディラインを完全に超えた犯罪領域に入ってる事に 気づいた人は居なかったのかい? 当時の製作スタッフは。 仮に訴えられて損害喰らっても悪いのはSNKだぜ?
K9999について大友が激怒したって本当なのかな
いきなり自粛処置を取ったのだから何かしらの動きはあったんジャマイカ? それが「警告」なのか「注意」なのかは分からないけど。
>>982 それより先に、セイバーでモリガンがマチュアをパクったとオモ
ほんとにちょっとだけだけどw
「気持ちいいでしょ?」のことかと
98までの、 ジャンプ攻撃+立ち通常攻撃+(特殊技)+必殺技と 程よい逆転率を秘めた超必殺技においての読み合いが このゲームにおいて完成系だったのに コンボ数にこだわっちゃってストライカーとか入れてからおかしくなった。 廃人はのめりこめど、ライトユーザー以下はついていけず見限った。 2002での人気復活がすべてを物語ってる。一部バランスの悪いキャラいたけどね。
あとスーパーキャンセルも引いた。 通常技のキャンセルにこそ味があるのに。
>>989 そう言う事か
…正直モリガンが言ってる方が違和感ないから
何かいまいちしっくり来ないがまぁ良いか
今の超必の威力はただの必殺並の威力とか、 超必っぽくないな。あれは萎える。
>>993 連続技でしかろくにつ買わないしな。
ストIIIの真昇竜拳みたいに生で当てる事に意義があるような技が欲しいな。
995 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/22(土) 20:25:50 ID:32oGvCJt
芋屋倒産マダー
996 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/22(土) 20:29:33 ID:AZhmlh+A
>>993 確かに。通常超必の威力って餓狼1の突進技のダメージ並なんだよな。
>>985 もちろんデマですね。2002まで出てますから。
(NWに出てないって反論したい人はもう少し物事を良く見直しましょう)
998 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/22(土) 20:38:08 ID:52CKhHO1
鉄男→我愛羅→K9999 そして伝説へ…
999 :
俺より強い名無しに会いにいく :2006/07/22(土) 21:20:56 ID:pn4VLwj9
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