■鉄拳5　キャラランクスレ　PART36■

前スレ
■鉄拳5　キャラランクスレ　PART35■
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1147822084/

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）
A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　シャオ　ステブ　ブラ　
B-　エディ/クリ　仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ワン　吉光　ロジャー
C 　アマキン　クマ/パン

21

みなさん、はじめまして。私は２７才のＹ子といいます。
先月主人の兄にレイプされました。
それ以来、義兄の性処理道具にされています。
義兄は私を妊娠させるつもりです。
今度、私の種付けショーと種付けパーティーをします。
みなさんの参加をお待ちしてます。

※Ｙ子は俺の弟の嫁さんだったが、今じゃ命令すれば上のような書き込みもする（笑）
Ｙ子は小柄だが胸がデカイ。乳首が感じるらしくオマンコしながら
乳首を噛んでやるとギュウギュウオマンコを締めつけてくる。
何とかして弟よりも先にＹ子を孕ませたいので、今回協力してくれるヤツを募集！
条件　血液型がＢ型（弟がＢでＹ子もＢだからこれが絶対条件）
　　　年齢　下は中学生（笑）から上は３５くらいまで（俺は３６）
　　　東京都内の俺のマンションに来れる
　　　筋肉質でガッチリしている（これはＹ子の希望）
以上の条件を満たしているヤツいたらメールくれ！　一緒にＹ子に種付けしようぜ！

どこにメールすればいいのですか。

前スレで吉光弱い！って言ったもんなんですが１個前の人がすごい吉光擁護してたからギャグでのっかっただけだよ…なかなか言いだせなかったじゃない！
それに吉光使ったことない。レイヴンとドラグ使ってるけどレイヴンのが段位上やな。なんてゆーか俺のとこは田舎だから対策とれてないやついるからだけどな。

>>1
なんでキャベツに掲示板のリンクはずしてんだよ
使えねー奴だな　死ねよクズが　

>>前スレ997
三島に五分で他キャラに若干不利なキャラはブルース。

飛鳥とブラはダイアつけたらかなり上位だろうな
両方とも万能で飛鳥は有利付くキャラ多そうだし、ブラは三島相手に五分以上だからな

吉光変更点
弱体
・右アッパーガード後−４→−６
・鬼山魔のクリーンヒット削除
・秋茜がノーマルヒットでダウンしない
・毒霧のリーチ減少
・卍芟空中ヒット時の挙動変更
・合掌ガード時のモーション変更
・社ガード時−９→−１０
・ランチョップ削除（代わりに否・旋風剣が出る）
未確認
・卍菊ダメ減少
・ＲＫリーチ減少

強化
・流雪ガード時モーション変更（確反無しに）
・日向砲が一律ガード時−１０
・３ＬＫガード時−１０→−７
・背向けから華輪がいつでも出せる
・卍華輪の回転可能数が増えた
・兜割りがカウンターで崩れ
・地雷刃ダメ増加
・一輪掘りカウンターで浮き確定
・飛空剣→蜻蛉が最速で出せる

その他
・突衝性能変化
・血炎慈後に背向け状態

新技は全部微妙。
何ていうか、弱体化点が主力級なのに対して強化点が微妙すぎ。

いいとこ五分じゃねえか？
三島っつってもカズヤはともかくデビルと平八なら

正直リーに勝てない・・・
銀膝だけで殺されてる気がします
発生14硬直12フレというのは置いといてもあの判定の強さはどうにかなりませんか？

卍菊ダメ
10･10･8･8･8･6
↓
9･9･7･7･5･5

>>11
お前が暴れすぎなんだろ
銀膝は特別判定がでかいわけじゃないし

待ちを多めに戦ってみ
待たれるとリーはスラぐらいしか崩すすべが無くなるから

>>13
＞暴れすぎ
その通りです、フェンとリリ使ってるんですが困るとライトゥーしたりします
テコンドー師弟やアスカシャオ敵に回すと暴れしかしなくなるくらいですが

自覚は出来てるんですが銀膝に確実に10フレ確反叩き込めないのが敗因なんですけどね・・・
すかしガクスンばかりでは面白みも何もないのでセンスないくせに攻め攻めなのもダメですね
というよりもいい加減にスレ違いのなので自粛します

困るとライトゥーしたくなるって暴れ銀膝と同じようなもんじゃねぇかｗｗｗｗｗ

最近デビルより平八の方がちょびっとだけ強い気がする。

吉光は華厳がそのまんまならそんなに痛くないだろ

吉光強すぎ。Ａ−ランク入り決定。

確かに

ていうか地雷刃と日向砲の強化を微妙と言ってる時点で雑魚吉光
特に地雷刃は壁際での起き攻めで鬼

石版は負けた時の理由作りで大変だなぁｗｗｗ
三島以外これと言ってかわんねぇよ、 アマキンそんな弱くねぇから。 ﾃﾞﾋﾞﾙは強すぎ

勘弁してくれスウェーダブル

ヨシミツの話になると必ず>>17>>20みたいなのが湧いてきてまともに議論にならんな

吉光ってランクどこにいてもいいや。

正直どっちもどっち。
上で上げられてる弱体化踏まえても良いとこB-かBだろ。

吉光は慣れていればかなりの弱キャラ
安全に振れる技少なすぎで厳しい立ち回りを要求される

ついでに吉光は立ち合いだけでなく起き攻めも弱い
拾い直しなどの継続性が皆無かつ寝っぱに対する痛い選択肢も無い
コンボダメージ、壁への運び性能はやや高いがこれといって普通

>安全に振れる技少なすぎで厳しい立ち回りを要求される
>寝っぱに対する痛い選択肢も無い
え？

ん？書いたことは間違いでないと思うが？
とにかく吉光は対策されれば立ち合い何もできなくなる
よって弱い、以上

A1　デビル　平八
A2　 一八　フェン
A3　アンナ　ジャック　マドク
A4　飛鳥　巌竜　キング　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
A5 　シャオ　ステブ　ブラ　
A6　エディ/クリ　仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　リー
A7　ドラグ　レイヴン　ワン　吉光　ロジャー
A8 　アマキン　クマ/パン

これでいいんじゃね？

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）

A+　デビル　平八 吉光
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　シャオ　ステブ　ブラ　
B-　エディ/クリ　仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ワン　ロジャー
C 　アマキン　クマ/パン

吉光強すぎ。全キャラ中一番多くガード不能技持ってるし。ふざけんあ

技名知らなくてすまんが、
９ＷＫ〜地雷刃→潜り頭蓋　って９ＷＫ喰らった時点で全部確定するよね？
そしたら寝っぱなしにはこれで、おきあがったら華厳で結構辛いんだが

ズレて気に食わないから貼り直す。

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）

A+　デビル　平八　吉光
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　シャオ　ステブ　ブラ　
B-　エディ/クリ　仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ワン　吉光　ロジャー
C 　アマキン　クマ/パン

吉光強すぎ。全キャラ中一番多くガード不能技持ってるし。ふざけんあ（＾ω＾）

>>32
受身取れ。

吉光に負けてる奴は単に対策できてないだけ
キャラ性能はいいとこいってもドラやアマ金クラスと五分
もしくはそれよりちょっと弱いくらい

ちなみに藻前等脳内ｱﾎﾞｰﾝしてそうだから教えてやるがゲーセンでこのキャラ強いからしょうがねぇなんて言ってる数字段までだぞＷ

B-混雑しすぎてないか？
カポエラ、仁、ニーナ、ポール、リーはプレイヤー技量に答えてくれる
良キャラだと思うんだが。
あとCランクも結構割れそうだし三つに分けてみた。
それとレイヴンも上げてみた。

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）
A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　エディ/クリ　シャオ　仁　ステブ　ニーナ　ブラ　ポール　リー
B-　ファラン　ブルース　レイヴン
C+　ワン　吉光　ロジャー
C 　ドラグ
C-　アマキン　クマ/パン

良キャラだといって強いわけではないのでＢ−からＢに上げる必要ない
Ｃはドラグを分ける必要ないと思う

初めてここみたけど吉光保護がすごいなｗ
どうせ弱キャラって書いてんの吉光使いでしょ？

あのキャラが普通以下ってアリエナス

>>29はぁ？お前が使いこなしてないだけじゃ…

飛鳥。ロウ。リーは良キャラ。 技は揃ってる！

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）

A+　デビル　平八　吉光
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　シャオ　ステブ　ブラ　
B-　エディ/クリ　仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ワン　吉光　ロジャー
C 　アマキン　クマ/パン

吉光強すぎ。全キャラ中一番多くガード不能技持ってるし。

27 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/05/28(日) 01:46:57 ID:1mDU8T6R
ついでに吉光は立ち合いだけでなく起き攻めも弱い
拾い直しなどの継続性が皆無かつ寝っぱに対する痛い選択肢も無い
コンボダメージ、壁への運び性能はやや高いがこれといって普通


29 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/05/28(日) 02:00:37 ID:1mDU8T6R
ん？書いたことは間違いでないと思うが？
とにかく吉光は対策されれば立ち合い何もできなくなる
よって弱い、以上

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

吉光のことあまり詳しくは知らんが、↑コレはどう考えてもおかしい。
こんな馬鹿が吉光を擁護してるだけなら、容赦なく吉光は強キャラランク入りさせるぞ

混雑してるとか良キャラだとかの理由でランクを上下させるのはちと乱暴過ぎる。

飛鳥使いですが、飛鳥は吉光泣かせだと思う。
なんせ華厳のモーション光ってから、流雲墜が間に合うからな。
飛鳥はかなりのウザキャラです。

A
デビル、平八、一八、フェン、アンナ、ジャック、マドク、キング、ペク
B
飛鳥、巌竜、ジュリア、リー、ロウ、仁、ニーナ、エディクリ、シャオ、レイ、レイヴン、ステブ、ブラ、リリ、ポール、吉光、花郎、ブルース
ドラグ、ワン↑↓？
C
ロジャー、熊パン、アマキン

アンナがマドクやジャックと同格？
２択が来る気配がしたら横移動、で結構な対策にならない？
他に強力な技ってあったっけ？

なぁ、ダイヤで言ったら〜と言う奴がいるが、ダイヤの結果がランク、強い順番
というもんなんじゃないの？
ダイヤで言ったら強さが変わるなら今のランクは何なの？
まったく意味のないものじゃねぇの？ダイヤでないなら大体どうやって
並べたのかもわからんし。

>>47
俺もそう思うけどみんな２択強いから！って感じだし。ドラグ、ワンは上下どっちかな？

久しぶりに来てみたけどリリあんなに下がったの？

吉光擁護も、吉光Ageもどっちもウザス。
最近スルーしてきた吉光の話題なのに、
話にあがった瞬間強い強いはウザイ。
何故今までそれを主張しなかったのだろう。
まぁ、正直弱いけどな、吉光。
吉光使いの俺が言うんだから間違いない。俺はキングメインに移るよ。

今思った


上位ランク　どのキャラに対しても有利に戦え、非常に安定した戦いができる性能を持っている
中位ランク　様々
下位ランク　どのキャラもキャラ相性が激しく、ハマれば強いと感じるが冷静に分析すればやっぱり欠点が目立つ


こんな感じじゃない？

横並びにしてるからわかりにくいんだよ。
全キャラ縦に並べなよ。
１番上がデビ仁で１番下がクマ。

一番上は平八くさい希ガス

>>52
その考え方だとジャックマドクが下位になって暴動がおきる

最近意味もなくファランとかレイヴン上がるなｗ　理由もなしに　>>37みたいに
こういう説明もなしに上げるランク付け野郎はスルーでよくね？
どーせ勝てなかったから上げてるだけっしょｗ　
なんでヘタレのくせに、えらそうにランク語ってんの？ｗ　

上がってなくね？細分化しただけでないの？
勝てなかったから上げた結果というのにB-ってのもおかしな話。
結局平均以下で動いてるようなのを変に勘ぐるのは使ってる当事者だけな。
被害者意識だけ強い弱キャラ使用者もかなりじゃまなんだけど。

ファラン、レイブンは優秀な技が多いとゆう理由がさんざん出てる
なのに理由なく上げるなってゆう擁護？がいつも入る、意味わかんねーよ
特にレイブンは普通に強キャラだろ
浮かせ技を振り回せすぎ、ボディスラはスキがあるとかそんな訳ねーし
他にも見えない下段、優秀なステ、胡散臭い当たり判定とか
高段位動画見てても強い、これはリーもだな、逆にアンナはやられてるのが殆ど
上にでてるように２択きそうなとこで左移動かアパ暴れで２択に対しては対策できる、
リフトだけで上げるとかアホすぎる

レイヴンのどこが強キャラだよ？
ボディスラばっか振りまくって勝てると思ってんだ？　レベル低すぎｗ
硬直14フレームだったら確反いれられるだろ？　いい加減頭に入れておけド素人
見えない下段って何？　発生21のパズソーのことか？　これ見えないんじゃなくて
あまり対戦しないから知らないだけだろ？ｗｗ
胡散臭い当たり判定って何だよアホ？　理由も糞もねーじゃん
勝てなかったら強キャラ呼ばわり。　ザコがランク語るなってｗ

ﾌｧﾗﾝの優秀な技ってなに？カットロー？(＾ω＾)

最近ゲーセン行くたび台パンや台ゲリ見るんだけど

卑怯な戦法でやられたら頭にくるのは解るんだけど
ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙは、人それぞれ違うんだからしょうがないじゃん
叩いてる台だって自分の物じゃないだろ
皆が使う物だろうが

それともケンカになりそうな所、連れの奴に止められて俺カッコイイー！とか思ってんのかね?

隣でＳＥＥＤやってる奴らは、ニコニコしながらやってるのになんだよこの差は…
ランクスレの住人だけでもそんな奴一人もいないと信じたい…

ステブ強い (ﾉ☆O☆)ﾉ

ボディスラ隙ありまくりだろwww
釣りか？www

×　皆が使う物

〇　店の所有物

器物損壊で捕まります

ボディスラ14なんて知ってるに決まってんだろ
14でもガード硬直短いから毎回最大確反入れれる技じゃねーしな
スカ硬直が異常に短いだろ、これにスカ確入れまくってる動画とか見せて貰いたいわ
俺は一回も見たことないぞ、パズソーを見てガードしてるのもな
あとレイブンの当たり判定の薄さもわからんのか
お前ら他キャラの知識ないだろ

つ【パズソー】

吉光もう終わったのか…
結局まともなレスは>>9>>12>>27>>43>>45くらいか
ランクの付けようがないな

吉光は正直弱体化が目立って弱い。
でも俺は吉光以外使う気はない。
だって好きだもん

>>61
鉄拳5.0でデビューしたんだが、それまで２Ｄゲームしかやってなくて
一回も台バンされたこと無かったんだが、鉄拳始めてから台バンされたり
絡まれたりするようになった。２Ｄと３Ｄの違いなんだろうかと思った。
まぁキャラランクに関係ないんでこの辺でｗ


>>64
ボディスラのスカ硬は確かに短いね。
ガードも、状況によっては、風神同士の動画とか見てても
10Fとか13Fしか入れられてなかったりしてるし。

でもそれよかホイールエッジの方が実は地味に
やっかいなんじゃと思ってる俺ガイル。

スカっても距離はなれるし、ガードされてもちょっと先端ガードさせる
感じで出せば微妙に距離はなれて背向けになる。
20F以下のリーチある浮かせ持ってるキャラは、その場から反応よく出せば
当たるんだろうけど、距離の関係上コンボが不安定になりそうな気もする。

ステップインしてからじゃないと届くものが無いキャラは、バックベアード
などの背向け技の存在で、読みあいが発生しちゃうし。

たぶんレイヴン側が置いておく浮かせとしては、ボディスラよりホイールの
方が多いんじゃないかな。俺はレイヴン使わないからなんとも言えんけど。

レイヴン使いの人の解説があればわかるんかな。

自分パソコン持ってないんでスレッド建てる事出来ないんですが、
キャラ別攻略スレが欲しいですな。
でも下手に建てると乱立して荒れる原因になっちゃうからなぁ、、、
昔のキャベツ復活して欲しいですm(__)m

a

強いか弱いかなんて使う人間とキャラの相性しだいじゃね？

自分に合うキャラさえ選べばランクなんて意味なさないでそ。

そもそも吉光って人間なの？
それとも機械？もしかしてクマパンダロジャー寄り？

今までレイブン強いレイブン強い言ってた奴が数字段（しかも地方）だというのがわかってよかった。

>>72
スレ違いぽいが、初代吉光はソウルキャリパ１で誕生。妖刀吉光はソウルブレード？（インフェルのが持ってる）を自らの刀に封じたもので、以来義賊卍党党首が吉光を名乗る。
で、今の吉光はボスコさんの改造人間。

>>68
ホイールエッジとかアッパーのガード硬直の短さも含めて浮かせ技って言ったんだけどね
なんかボディスラだけだと思われたみたいだ

>>75
俺もボディスラだけの話だと思いましたよ。
あの文章＋その後の６４のレスじゃあ、ボディスラだけの話に思われても
しょうがないわ。

俺フェンとロジャー使ってるんだけど段位変わらないんだよね
ロジャーが強いのか、フェンが弱いのか、それともキャラ差など無いのか
俺はキャラ差が無いんじゃないかと思う

>>74
ブライアンの兄弟ね

>>68の言うとおりだな
置き浮かしとして使うのはホイールの方だな
ボディスラはガードされたときはジャックなら右アパ、フェンならガクスン
など痛い反撃を受ける。　でもホイールは若干距離離れるし振り向き蹴りで上段もつぶせる


あと>>64お前、キャラ対策すれば？　下段ガードできないんなら弱いって証拠。
どーせ奈落やポールの落葉も見えないだろ？ｗ
動画見てガードできていなかったから　“見えない下段”って決め付ける
お前の考えが厨すぎる。　なさけないだけ　

>>64は置き右アパやドラゴンテイルだけで簡単にやられてそう

>>79
トッププレイヤーでも見えないのに見える下段ですか、じゃああなたはどうゆう基準で
見える見えないを決めてるの

>>81
8Fジャブ見てから当身できる人でしょ

当て身は相手に自分から攻撃すること。
しゃがパンでカウンターのことか！>>82

8Fｼﾞｬﾌﾞと強い下段持ってるだけで最強。 あげく起き攻め強い抜けられない投げに １番攻めちゃいけないキャラ スライディング 壁も強い 糞キャラだろ ロウはよｗｗ いなくなっちゃえ

確かにロウはオールマイティー過ぎるな。
まあ、上位キャラ全てに言えることだけど

オールマイティーっつーかこれくらいでいいと思うけどな
上位キャラはどれも使ってて面白いやつばっかだし

先ほどアンナが「二択の気配がしたら横移動」ってゆうけどアンナの横に対する
技の優秀さはピカイチだぜ？
そんなんなこといったら同ランクのジャックやマドクのが横に弱いと思うんだが･･･。

両横潰して追撃まで入ってガードで有利な66RP、接近で横移動が生きると思ったら
12フレで両横に強くて上段避けて拾い直しにも便利で下手に手出すと横でキャンセルしてる
から結局お見合いになる生ロー〜バックスピンとかコウトリーも相手の右横に無類の
強さを持っている浮かし技だしアガペイトは右横に強いしカウンターでウマー。
しゃがみからもしゃがみ見てからだと横移動〜8or2とか入力してもライトハンドスタッブ
とコールドブレードがどちらかに強いから読み合いになって、ジャブで潰そうにも
上段避けるコンボ始動技ばっかだから無理。
だからアンナは正直強いとしか言いようがない。

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）

A+　デビル　平八　レイブン　吉光
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　シャオ　ステブ　ブラ　
B-　エディ/クリ　仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　リー
C+　ドラグ　ワン　ロジャー
C 　アマキン　クマ/パン

みんなの意見を統合すると、こうなりました。俺が言ったんじゃないからな。

しゃがみからの攻撃をジャブで潰そうとするの？

しゃがみからでも追いづきと投げの二択やボディスマと投げの二択はワンツーで潰せる。
アンナはしゃがみからの中段も下段も上段避けるからジャブはやはり使えないな。
だからアンナは置きアパ系キャラは苦手かもな。
右アパスカに入る技乏しいし。

俺はしゃがんでる人にわざわざ上段のジャブやワンツーだしたりしないけど…
それは俺が弱いって事なのかな？

レイ低すぎない？
このキャラは強いんだけど

>>92
なぜ？

鉄拳DRキャラランク(順不同・五十音順)


A+ デビル 平八
A アンナ 一八 巌流 ジャック ジュリア フェン マドク
A- 飛鳥 キング 吉光 ペク リリ レイ ロウ
B+ エディ/クリ シャオ ステブ ブラ ポール ロジャー
B 仁 ニーナ ファラン ドラグ ブルース リー レイヴン
B- クマ/パン ワン
C アマキン

ジュリアたけーな
そりゃあコンボダメでかいし運べる上に壁持ってけば一気に殺せるけど
そこまで強いかってのがあるんだが

レイはカポエラみたいなもん。
ちゃんと対応しないと死ねるが、対応できればカポエラより事故もない。
B+のキャラのなかでは楽な方だと思うけど。

ちょっと上にレイブンの話題出てるけど、レイブンが強くないならペクもじゃん？って思うんだけど…。
空コンはどっちも優秀だけど、総合的にレイブン＞ペクだと思うし、確反って部分じゃあ不利フレームの酷いペクの方が下な気がする。
ダーハルだって見える人は見えるし。

エディクリ普通に強いんだけど
なんでこんなにランク低いの？
ＤＲになって座りのリスク高くなったけど
それでも鳳凰よりもリスク低いし
シャオと同ランク以上じゃないとおかしくない？

投げ、確反、暴れ、壁運び、壁際の強さ

これだけ揃っている 弱点は中距離でのスカ反の威力の低さじゃない？

>>98
まあ、そんな気もするけど、それを言うなら、、
カポエラ＞シャオ＞レイ
になっていないとおかしいことにならまいか？

>>97
前はもっと低かった
俺も不思議だ

>>97じゃなくて>>98だった
すまそ

ジュリアは撞掌と肘の強化で大分強くなったね。

>>97
ペクの強さは空コンだけじゃないだろ
起き攻めがずば抜けてるし、浮かす機会も多く、スカ反も強い

>>96
速いコンボにいける下段持ってる時点で対策とか
カポエラとか関係ないから。

>>94 意外と文句少ないな
強いて言うならドラグの位置がおかしい

>>98
嫌われキャラランクなら、

Ａ　エディクリ　シャオ　ジャック　マドク

ｶﾎﾟｴｨﾗは青以上が一人しかいないんだから、ほっときなさい

>>108
キャラ愛ですから

>>100
レイは他に強い要素あるから別だと思うよ
挑打の強化でスカシはシャオでも座りのリスクと２択の強さはエディクリだから
シャオ＝エディクリだと思う
あとエディクリで弱い要素、確反ぐらいしか思い浮かばない
>>1のランクのＢ−の中では抜けてると思う

カポエラは確反のフレーム（浮かし技が立ち16、しゃがみ19）以外は優秀だよね。
ダメ高いワンツー、13Ｆマウン、捌き後はビリバ安定、起き蹴り下段から３〜４割、
スカ硬直はバカだけどガードさせれば確反のないジラトリャ、イスカ、バルセロス。

でもね、このキャラわからん殺しにはもってこいだけど対策ある程度練られるとキツいキャラが結構多いのよね。
飛鳥やロウ、ジュリアを筆頭に、中距離で待たれるとすることなくなる。
以前得意としていたステブやブルにも結構きつくなった。

中距離ドラゴ待ちのステブとかもう無理orz
やることないｗ

ロジャーとかも意外としんどかったりする。


ジャンステ付かつ座りに当たる技がある（宙転、ダブルサマー、流雲墜など）
拾い技が優秀（Ｒ＆Ｂ、白鷺、ローストなどの下・中（上）技、ドラゴンラッシュ、虎身肘など）
拾いコンがでかい（ブルース、キング、アンナ、ステブなど）
他キャラなら浮くはず（15〜18）の下段持ち（シットスマッシュ、露払い、水面澄まし、テイルカッターなど）

四つ目が結構キツイ。
露払いに確反トゥースマだけとか結構ありえないｗ
まあ、飛鳥もそうだけどｗ

ジュリアAって？全ステージ壁ありって訳じゃないし、コンボダメ高いのはダイテン絡みで壁が遠い時だけだし。ソレ以外の強みは何？確反、ステ技、置き技、下段弱いよ。

カポエラは苦手キャラ、得意キャラがはっきりしてるよな

下段が弱いというとこだけ納得出来た

>>95
今回は肘の鬼っぷりが…事実上一切弱点のない技になっちゃったし
普通なら一発止めガードにワンツーくらい入っても良さそうな技
ガード後の横移動を対策できないキャラは事実上これだけで負けることもある。
でも俺もちょっと高いと思うな>>94は。

ジュリアの肘の強化っぷりはスゲエな。
まだDR仕様になれてない時、肘だけで殺されたのにはビックリしたｗ

エディ×レイは
レイ側がどれくらい不利だと思う？

拳聖のエディにラ○カ氏と鉄○氏が10連敗くらいしてて
この組み合わせしんどいな…と思ったわけだが

座りに対してやることが無さ過ぎる

エディクリ:レイ
7:3くらいは実感する

あとカポエラといえば、なぜかいまだに修正されないしゃがみからの捌き。
下・下の連携（歌舞伎張り手ニ発とか、アリキックなど）全段ガードしないといけないとかダルすぎｗ

なんかホント特殊なキャラだわ。
瓦割りカウンターで食らっても次の崩拳ガードできることがあったり、謎。

>>117
対レイは大分カポエラが有利だと思う。
7：3あってもいいんじゃないかな。

中〜遠距離ドゥプロ、近距離アグア等、寝てる相手に出せる技が多いし、
龍声派生はバルセ１択。
実際やる事少ないと思うわｗ

ジャンステはあるけど結構打点が高いのが多いもんね、レイは。


クリ対エディは、火力と座りに当たる技の多さでクリが6：4だと思うけど、
基本的には先に踊った方が負けってことでｗ

ジュリアの肘はマドクのセットアップに並ぶウンコ技じゃね？

ジュリアの空コンはダイテン以外からのスタートでも以外とダメージ高いよ！
ほとんど半分はもっていける。下段は弱いけど…

おいおい、アマキンってそんなにランク低いのかよ
けっこう火力あると思ってた勝率３８％の俺乙

アマキン空コン減らなすぎ…orz
キングくらい減ってほしい

ジュリアは下段弱いけどマッドあるからいいよね

アマキンとクマの弱い理由の一番は火力か

ブラスマ＞ワンツー＞ワンツー＞空ジャorショルダー
このコンボで4割くらいなんだが4割って弱いのか?
むずいコンボで最後を空シャのデスコンがあるんだがまっじでできねぇ・・

アマキンはそんなに低くないだろうって俺も思ってたけど、今日、ぼっしゃがみ待ち飛鳥にわからされた。
今まではぼっ立ちがキツいと思ってた。
下段は見えるし、警戒するのは投げだけだから。

でもね、しゃがみ技や立ち途中技が強くて、リーチ長い17までの技を
持ってるキャラにはしゃがみ待ちされると無理だったわ。
ケンカキック食らって後転〜仕切りなおし、たまにガードされる→鬼殺しでマズー

空コンはブラスマ始動ならダークネス〜肩〆で普通サイズ以上は結構火力上がったけど（65〜68くらい？起き攻め不可）、
リーとか女性とかサイズが小さいのはキツイわ。

あと、ニーナに詰んでる気がするのは俺だけかな？
アパスト、シェイクで固められたらもうなんかしゃがパンか生ロー位しかすることないんだけど。
レバーやアホキックは発生は早いけど横に弱いし、スマフクはニーナに出すには遅いし・・。

パンチ主体で捌きやすいステブの方がまだマシだわ。


ジュリアはとりあえず肘出したらたまたまジャンステ拾って空コンいけました的な雰囲気がすっごくイヤｗ

アマキンもジャイアントがあるじゃないか

ゴメン、鬼殺しは入らないねorz

>>９６
レイの対処って何？構えを潰すとかそんな事は言わないよね？

連カキスマソ
ケンカキックを香月に潜られて死亡、だったわ。
鬼殺しは遠距離での上段のスカ確。

まあ、食らう俺が悪いんだけど。

キャラランクが高いやつより低いやつのほうが苦手だ…
ｸﾏﾊﾟﾝ、ｴﾃﾞｨｸﾘ、ﾎﾟｰﾙ、吉光が…

>>127
アマキンのジャイスイは壁まで投げる距離がキング、ロジャーと比べて短い（というか若干斜めに投げる）。
壁なかったら普通のコマンド投げレベルのダメージ＆起き攻めできない。

それに加えて、シャイニングへの依存度が低い（起き攻めできないから）、ＤＤＴのコマンド微妙に出しにくいとかで、
ジャイスイに頼りたくなる→抜けられやすくなる（ツームス使えｗ）
そもそもしゃがみ待ちされると投げなんぞ出来ない。

つまりね、対になる中段が弱すぎるんだよ、アマキンは。
ストマックシェイカーに無双確とか、無茶だｗ

アマキンにブラスマ最風があれば中堅クラスにいけたのに
あと奈落と追い突きと無双とビーム投げを追加・・

アマキンの下段投げを華麗に使うしかないのか・・

使いやすい中段が欲しかった

アマキンは弱いからアマキンなんだが･･･。
強くなったら興味なくなるよ。

ケンカキックも中段なのにジンパチの炎に避けられるから味があっていいんだよ。
ガクスンも当てたあと追っかけて後転受身でジャンピングKK確定なのがいいんだよ。
壁コンも入れないで気合溜めからアパ掌狙うためにあるし、なぜか寝っぱに
当たるはずが当たらない（まあアッパーが寝てる奴に当たるのがおかしいが）。

俺あんま負けないから飽きねえよこのキャラｗ

中段は贅沢言わず距離とって右下ＲＫでがんばるわ
相手が立っているならまだ希望はあるはず・・
いつかオラオラできるアマキンになってやる！ヽ(｀д´)ﾉ

なんかレイが弱いとかいう意見が出てるがそれはないだろ。

少ない火力を十分に補う見えない下段からのコンボにローリスクな浮かせ技。
各種特殊動作や5F投げに韓ステまでできる。
寝る系の動作で壁コン後などの背面にまわっての確定の浮かせ技を空中判定でやり過ごせるのも、地味だが強いところ。

弱いところは……何かある？

>>138
レイもＤＲになってそこそこ十分なほどの空コンダメになってない？
俺レイ使えないからしらないけど、喰らったら結構減ってるなーって思う。
以前までレイって空コン威力低いってイメージだったから。

>>107 ｼｬｵ 魔犬 熊 だろ

ジュリア肘が糞技て初めて聞いた。イライラはするかもだけど。肘だけで死ぬとか相手が明らか強いだけ、皆何段かしらんけどここはアンチジュリアが多いしAでいいんじゃない？

ジュリア使いの俺に言わせてもらえば
肘は性能よくなったからといって気軽に出せるもんじゃないよ。
チクチク削っても置き技喰らえばすぐ帳消しになるから。
俺はヒットさせにいくんじゃなくてガードさせにいってる。
そっからの読み合いに持ち込むのがジュリアのおもしろいところだと。
糞技ってのは最風や奈落のようなものを指す。

ジュリア下段もトウショウがなんとか使えるじゃん
立会いで間合い計っては難しいけど、横転受身には
早めに重ねるように出せば、受身後はしゃがみ状態なので
二発目すかって締めまでうまく繋がる。場面は限定的だけど
純粋に見えない下段として機能する。
幸い肘のおかげでダウンさせる回数ははんぱないし。

5.0〜5.1仕様の感覚でやってる内は肘だけでボッコボコにされたよマジでｗ

慣れりゃそうでもないけどね、ウザイには違いないけど。
調子に乗って肘ブッパしてくる奴は、引き付け最風でカチ挙げて殺す。

まぁそれをマッドで吸われたりもしてな。

カポエラなんかレイドラゴ重ねてるだけでうわなにやめr

フェンってさ、長所は腐る程あるけど短所ってなくない？
三島みたいにレバテクもいらないし。

>>142
置き技食らうのを考慮に入れるなよｗ
そんなの全技に共通じゃないか。
発生早くて突進力もあるんだから、置き技食らう方に問題があるだろう
まあリターン微妙だし(起き攻めの腕次第だが)糞技は言い過ぎにしても相当やばい技

…あんま自キャラ弱い弱い言いたくないんだけどさ、ドラって肘ガード後何すりゃいいんだ？
横移動読んでも当たる技無い…軸合わせた後じゃ結局仕切りなおしだし
安定はガードで固まることだが、また肘がきてジリ貧になるだけだし…終始ジュリアのペースから抜けだせんorz

肘は強いけど、糞技じゃない。とにかくジュリアは肘に依存するしかないのよ。
三島の最風やマドクのタックル等はなくてもまだ戦えるけど、肘のないジュリアはただのお嬢さんだ。

肘は派生が無くなればいい

>>147
なんか中途半端に送信してた…。
平八とかに並ぶくらいの性能だと思うんだけど…一つ手前に止まってる理由って？

>>151 俺は平八より強いと 思うよｗｗ キャラランクなんて自己満だから。こんなところ気にするな。 断トツはやはりﾃﾞﾋﾞﾙは別格

平八、フェン両方使ってるけど
置き技、コンボダメおよび起き攻め効率、スカ確のダメージあたりで
平八＞フェンだと感じてる

お手軽なのはフェンだけどね

フェンは性能おかしい技がないね
風神、無双がある平八よりは弱いと思う

シャオなんて背見せた時点でセヤー！で終了

つまり、色んな面で平八の方が多少上回ってて＋気持ち悪い技を持ってるから、平八＞フェン。
使いやすさではフェン＞平八ってことか。

１５２は平八

単体で見たらイカレたほどの技はないかもしれないけど、
穴が無いこと自体がイカレてるようなキャラだけどね。
高水準で超バランスキャラ。困る場面がないってのはコイツくらい。

平八も十二分に使いやすいキャラだと思うけどね
デビルの後に使うと尚更

チャンの弱いとこ強いとこどちらもズバ抜けてるからランクB。前に書いてたダイテン以外ソウキキャク等から半分いくよってコンボが気になる。嘘なのか？

ジュリア弱い所ってなんだ？

アイテ…（ｒｙ

>>161
上の方に書いてあるよ。
お前等、あまりジュリアちゃん苛めんなよ。5.1まで頑張ってたんだからよ。
毎回強い三島とは違うぞ、ちょっと位肘が強くてもいいじゃないか。

161そんな事も知らない人はランクスレで口ださないでください。

吉光の放置っぷりにワラタｗ
ほんとどうでもいいんだなｗｗｗ

>>163
知ってるなら教えてくれよw

カズヤと平八に勝てる気しねー マードック使いだけどこいつらと相手すんのただの強キャラだからつまんないし、無双がやばい。
まあデビルが一番強いけど

ジュリアはマッドアックスが下段要素というか崩し要素みたいなもんじゃん。
動画見てるとビーム投げ以上にバンバン食らってる。
壁際強すぎ、暴れ強すぎ。高段位の増えっぷりがジュリアが強化されたことをよく表してる。

DRわりと出たてのころ
「新段位、餓狼だってよ！緑、緑！カッコヨスｗ」
ってときにKENのジュルアはひとり羅刹だったな

>>166
一八よりマドクの方が強いよ。

>>164
古いもの引っ張り出すが、

27 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/05/28(日) 01:46:57 ID:1mDU8T6R
ついでに吉光は立ち合いだけでなく起き攻めも弱い
拾い直しなどの継続性が皆無かつ寝っぱに対する痛い選択肢も無い
コンボダメージ、壁への運び性能はやや高いがこれといって普通

29 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/05/28(日) 02:00:37 ID:1mDU8T6R
ん？書いたことは間違いでないと思うが？
とにかく吉光は対策されれば立ち合い何もできなくなる
よって弱い、以上


これ釣りだよね？
壁際では凶悪だし、起き攻めも受身狩りをチラつかせれば並み以上はあると思うんだが。
立ち合いの示すところはいまいち分からないけど、吉光の弱い原因は別なところにあると思う。
まあ弱いけどね。

その子が暴れるからあんまり触りたくないんだ、吉光
寝っぱってトンボからの下段蹴りじゃ不満なのか？あれごっつり減るから嫌いなんだが

蜻蛉下段はまあいいとして
立会いで出す技が無いってのは凄く不便

ワンツーない　ミドル横移動でお通夜でまともに振っていける技が無い
スカアパスカ隼スカ突衝の精度の高さがこのキャラの強さだよ

ジュリア下段薄い、とか、
吉光起き攻め弱い、とか、


おまいらアマキンに謝れ



ジュリアは壁際狂ってるし、ガードされたら浮くとは言え発生15でカウンター（あるいは下段だけヒット）で壁やられの下段のどこが不満なんだ？
虎身連攻から虎身肘で拾えなくしやがれ。


吉光は、受け身取ったら死ぬからみんな受け身出来ない→寝っぱに追い打ち入れれるじゃん。

ガード不能だって実践投入可能なレベルだし。


アマキンは、こちら足で仰向けで寝っぱの相手にロードロ出してもスカることがあるんだよ？
とりあえずこれ出しとけ、という言葉はアマキンにはないんだ

>>161
耳に息吹きかけられると
「ひゃんっ……！」
って言うよ。

馬鹿がいるな

>>173
アマキンと比べたらどいつも狂キャラだよ^^

ストマックシェイカーに確反無くしてくれれば
まだ立ち回りが楽になるのに、アマキン
せめて崩拳みたいにはじくとか。

アマキンもステからジャンスイとシャイニング出せれば
投げ見切るのってほぼ無理じゃね

アマキンの弱いところは中段だと思うからどうでもいいことだろうけど

ジュリアの肘は派生の硬直が短いのとディレイが利くのが問題
派生でカウンター食らうと浮きやがるし
単体でみたら突進系の上位に位置する糞技
5.0のチョッピング程の糞技ではないけどね

てか下段弱いって言われるけど壁際で強やられ出せる下段もってて弱いわけないだろと

だからアマキンに最速ブラスマ＝中段を入れれば強くなるっての

＞吉光は対策されれば立ち合い何もできなくなる
隼、合掌のリーチと打ち所を周りに覚えられ始めた時が最初の壁
そこでこんな弱キャラ使ってられねーよって放り出すヤツと
そこから使いどころや他の技を工夫しだすかが量産型か本職になるかの分かれ目
吉光使いならそこから頑張れ

>>171
トンボ下段は実は確定する場所少ない
吉光の起き攻めは右横転でほとんど仕切りなおしだから
DRで一番使い勝手いいのは実は突衝だな、対になる攻めが無いのが残念

>>172
スカ、上段しゃがみ華厳も追加
隼、ブレードのおかげで一部のキャラに相性が抜群にいいのも強いところ

弱いところは実は弱い反確
フレーム的にはいいんだがリーチの短さで入らない技が多い
ほとんど10連入れて不利かミドルで仕切りなおし、ダウン取れないのが立会いが受身な吉光にはちょっとやりにくい
12〜13Fくらいに高確率で7ミドルの代わりに吹雪入れていける人は壁アリでかなり強い
一番きついところはしゃがみからの反確がほとんどトゥースマってところだな
これも代わりにショートアッパーコンボ(同上

単発技のダメージが低くダウンが取れないのも弱いところ
削り合い苦手なくせに残り20〜40位の体力を空コン以外で持っていけない
壁も壁コン以外で使えないから、結局壁アリでも総合的に有利でもないな

あとは右横移動に弱すぎ
単発キャラだから立会いしだいだが、近づくまでがだるいな
露払いが左に強くなるだけでランク大幅に上がると思う


長くなったがまとめると
弱いのは削りあいと反確位で、ほかはトータルで標準はあるだろう

とりあえずおまいら
アマキンかクマ使って緑段以上に乱入してみろ
何もさせてもらえないぞｗ

>>182
連コはさせてもらえた

アマキンは緑段以上に勝ったことあるけど、ワンはマジ無理

>>182
なにもさせてもらえないことはない。
勝つことも可能、ただ3連勝は無理。
緑段相手だとやっぱり勝率5割いかないのが俺の限界か･･･。
しかも俺がやる緑段は三島とかアンナとか

愚痴なら他でやってくれよ。
いつでもどこでも愚痴たれてるから
そういうアマキン使いは嫌い。

最弱キャラって誰ですか？

平八

>>181
しゃがみ11〜13Fでﾄｩｰｽﾏ以外を入れれる奴のがめずらしいが？
それ以上は隼だろ？

隼ってDRから短くなったと聞いたが

ストマックシェイカーって名前は恐ろしい技だな。
聞いただけでも吐き気がするぜ

ステブとか三島が特別なんだな

いい加減アマキンアマキンうざい。
嫌なら強キャラ使えよ、クマやロジャー使いは文句いってねーのに
アマキンとドラ使いはグチがうざすぎる。

どのキャラ使ってる奴でも不満に思う点はあるんだよ。
自キャラの性能を嘆く前に自分の性能あげようや。

アマキンはどうしてもキングと比較されるから仕方ない希ガス
ロジャーは強い
以上

つうか似非アマキン使いが多発してると思うんだが･･･。
アマキンつかってるだけでも珍しくてケニーのせいでブラが流行ってる中
アマキン使いなんてまず見たことない。

>>191腹痛くなってきた…

リーはキャラの弱さはあまり感じないがなぜか勝てない不思議キャラ

ニーの影響で、って奴の大半は諦めそうだな（特にメインが数字とかは）
あんなブラ目標にしたら、相当な金と時間がいる。

>>197
分かるよ
めちゃくちゃ分かる

>>189
変な書き方で分かりにくかったな
12、13Fの反確でショートアッパーが入る場面で、トゥースマで妥協せずショートアッパー→フブキを入れていける人は壁アリで差が出る
ってことだ、普通だろ？

レイは龍声、狼牙、５形拳などの旧技のほとんどが横移動、ローキックなんかで割れる
下段が優秀とはいえ、何回も読み勝たないといけないのでダメージ効率で勝ち難い
弱いとは言わないが、最終的に下がるしかないキャラ

>>201
レイ使い乙。
そうだね。
最終的に下がるしかなくてDランクだね。

別に欠点挙げたから弱いと言ってる訳ではないが？
長所は上で言ってるから十分だろ

うわぁ…

>>200
きついところは〜みたいに書いてたから。
きついじゃなく出来ればプラスのとこだよねそれは。
プラスのとこが出来ないと実質マイナスできついって意味では通じるけど。

吉光はもう終わりですか？
今回は必死な人もいたのに突っ込み二つで終了、お疲れさんｗｗｗ

>>195
俺はアマキンつかってるよ、メインじゃないけど。
アマキンは一位が無双で青段は一人、二位が豪傑とかじゃなかったかな？
少なく感じるのも当然だと思うよ。


風神拳、ガクスン、投げといい技揃ってんだけど、この微妙さはなんなんだろうねｗ
決して弱くはないと信じてるんだけど、キング使うと「あ、やっぱアマキン弱いな」って思ってしまうｗｗ

ただ、今はまだわからん殺しが通用するのが救い。
水面蹴り受身orねっぱ一択とか、マッスルドライバー後その場起きしたり。
壁も結構受身取ってくれる。

空コンも研究されてきて、ある程度の大きさのキャラにはリリース当初よりは火力は上がったしね。
そのデスコン（ダークネス〜肩〆）が起き攻め不可ってのは微妙に痛いけど。

ところで、色んな安定しないコンボやってて気づいたんだけど、
ブルースやリーや吉光よりリリやアンナの方が(若干)でかいってみんな知ってた？ｗ
ランクに影響しない？
しませんかそうですか。

アマキンは相手のデカさかなり重要だからねー

俺的にはブル＝リリ＞吉光＝リー＞アンナかと思ってた…

ブライアンで敵倒した後に□押しっぱなしたら
やばいな・・・音なまなましす

デカさランク（推定）
Ｓ　マードック
Ａ+ ジャック
Ａ　クマ（コイツはコンボ入りにくいから微妙）
Ａ- キング、フェン、ガンリュウ
Ｂ+ 仁、デビル、ステブ、ドラグ、アマキン
Ｂ　リリ、アンナ、ニーナ、ポール、カズヤ、平八、ペク、エディ、ファラン、ロウ、レイブン、ブライアン
Ｂ- リー、吉光、ブルース、レイ
Ｃ+ クリス、飛鳥、ジュリア
Ｃ　ロジャー、シャオ
Ｃ- ワン

Ａ-以上はアマキンでブラスマ〜6LK〜LP〜ダークネス〜肩が安定（一応B+にも入る、クマは無理）
または、キングでライトゥー〜トゥー〜ニ沢〜空ジャイスイが入る。
マドクにはライトゥー〜トゥー〜ニ沢〜LP〜空シャがライトゥーから70overのデスコン。

Ｂ+とＢはブラスマ〜4LP〜6LP〜ダークネス〜肩が安定
それ以下は肩をタロスにして安定。
あと個人的な技量の問題だけど、ブラスマ〜ブラスマ〜LP×４〜空シャはＢ＋まで。
Ｂ−以下は空シャ狙いたくない（アマキンのね）。

アマキンはＡ-かも（あんま対戦しないからわからんｗ）。

あくまでキングとアマキンだけで判断してるから変動はあると思う。
特にブルースとかアンナとかその辺。

仁は180ｾﾝﾁ
一八は181ｾﾝﾁ

連カキスマソ。
ニーナアンナはＢ-かも。
木人は・・・これまた対戦しないな〜ＢかＢ-で（爆）

デカさランク（推定）
Ｓ　マードック
Ａ+ ジャック
Ａ　クマ（コイツはコンボ入りにくいから微妙）
Ａ- キング、フェン、ガンリュウ
Ｂ+ 仁、デビル、ステブ、ドラグ、アマキン
Ｂ　リリ、ポール、カズヤ、平八、ペク、エディ、ファラン、ロウ、レイブン、ブライアン
Ｂ- リー、吉光、ブルース、レイ、アンナ、ニーナ、 木人
Ｃ+ クリス、飛鳥、ジュリア
Ｃ　ロジャー、シャオ
Ｃ- ワン

タッグでもアンナでかかったし（ツイスターチェンジ〜雷神拳〜羅刹壱とか入ってたよね）Ｂあってもおかしくはないと思うんだが・・

ポール、ブラ、平八はフェンと同じ大きさじゃないか
あと一八が見た目より小さいのとデビルが仁より小さいかな

ファランは9cm

俺の息子はマードック

花改善案
1・プッシング確反無し。…確反無いカウンターでコンボの中段が10フレのくせに何故無いのか。
2・フラビンタ1段化、もしくはバックダッシュに追い付いてくれ
…近くても２段目すかること多し。てかこっちガード不能なんだから勘弁してよ。８フレの割り込み防止に気軽に使えるよう強化
3・サイドキックコンボ連続ヒット、もしくはペククレイモア移植
…これも２発目すかりすぎなうえ、一発目が短いため、用途がわからん
4・まぁカットローかなぁ。カウンターダウンより気軽さがほしいわけよ。
5・生ローコマンド変更
…ガー不暴発恐くて多用できん。ファイクラあたりがいらんから変えて。エアレイドもいらんからギロチンとコマンド変えて。てかギロチンテッサとか飛び越えるのやめて。むしろライトゥーにして
6・フラミンゴ削除

あ、やっぱエルプラコマンドをN4LKから純粋に4LKにしてくれるだけでいいや。

>>215
ラッキョウにしか見えないんだが…。

吉光とエディクリは上げて問題ないの？
とりあえず、吉光とエディクリを上げたランク貼るよ

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）
A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　エディ/クリ　シャオ　ステブ　ブラ　
B-　仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　吉光　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ロジャー　ワン
C 　アマキン　クマ/パン

ジュリアの肘はマドクのセットアップに並ぶウンコ技
とっとと前verに戻せや

エッジガードで止まるからやっぱつまらん　チョッピングも浮かせや　ストマックカウンターでアトミックブローヒットに移行させろ　ハイキックに重さがない　

■ジュリア調整案
・肘横方向に弱く
・肘硬直増加で全キャラ確反あり
・肘壁やられ強誘発せず

■マドク調整案
・ニースラ捌き可に
・タックルの抜けフレーム増加
・セットアップの回避性能減少
・レイドキック硬直増加
・スウェイダブルのガードバック効果削除
・起き攻め三択削除

■ジュリア調整案
・キャラ削除

■マドク調整案
・キャラ削除

>>212
カズヤ使いから見た
判定デカさ（体の厚さ）ランク（推定）
Ｓ　マードック
Ａ+ ジャック
Ａ　クマ（コイツはコンボ入りにくいから微妙）
Ａ- キング、フェン、ドラグ、アマキン
Ｂ+ 仁、デビル、ステブ、ガンリュウ
Ｂ　リリ、ポール、カズヤ、平八、木人、クリス、ニーナ、エディ、ファラン、ロウ、レイブン、ブライアン＞ブルース、ペク、飛鳥
Ｂ- リー、吉光、レイ
Ｃ+ アンナ、ジュリア
Ｃ　ロジャー、シャオ
Ｃ- ワン

A-まで5風入る。B+は少しだけ判定大きく比較的4風入りやすい気がする。
Bはまぁ標準。B-ｷｴﾝ風失敗最風→D最風が不可能になり、寝っぱ仰向け左側面に
タイ砕きが"ほぼ"あたらない。C以下は〜側面へのタイ砕きあたらない

ジャックは例外で5風無理っぽ

>>219
やっぱ違和感

>>222
マドクのタックル弱体はただ抜けフレーム増やすだけだと、
ドラグのタックルみたいに使えない技になる。
ウザイけどマドクの代表的な技なんだし、せめて掴んでから
ダメージまでをテンポよく、ダメージ低めの完全二択なんかが
いい。

セットアップは削除でｗｗｗｗ

マドクの代表的な技=ﾀｯｸﾙ、ｾｯﾄｱｯﾌﾟ=うざい=マドク
マドク削除で。

それじゃデスノート置いときますね

つ ■

ジュリアは今のままでもいいと思うけどな 肘で拾えすぎるのがどーかと思うが
前バージョンは横と崩し弱すぎたから現バージョン調整は納得なんだが

今作の肘は最初は「やべ〜きち〜」って思ったが、強力な置き技(最風とか)と撃ち合うと分が悪い。
結局のとこ読みあいでなんとかなると思う。
てか、前作は野山ステで安定対処できたのはかわいそうだった。＞ジュリ

それよりも壁での見えない二択のがウゼ〜って感じ。

ジュルアで思い出したけど
今って鉄拳王(黒)は癌流しかいないのね

まあジュリにはいくらやられても我慢できるなオレは。前が可哀相だったからなー。

そもそも使い手あんまり居なくない？(^_^;)困るほど戦った事すらないんだが…

俺の地元ジュリア多いよ。使用率も3位以内に入ってるし。

俺のところもジュリア多いよ〜
今年の闘劇出場者のジュリアとか強いよ

>>212
マドク、仁八、クマがダントツだろ
次いでジャック

マドク、仁八は手前に大きな喰らい判定（こいつら限定のコンボ多数）
クマパンは特定のコンボが入りづらいが、横幅に大きな喰らい判定

こんなんだよ

8Fカウンターからごっそり
捌きからもごっそり
壁際は肘からごっそり
見えない二択からごっそり

DRになってから増えた量産型１位はペクかな

>>238
いや、マドクだろ
テクニカルキャラから一転、タックルとコングぶっぱで何とかなるキャラに変貌
5.1に戻せよ

アンナだと思う。

ジュリア、マードックは増えた

強いから使うって人間は最低だよね？
強いなら避けるのが普通だよね？

>>242んなぁこたぁない。

別に。キャラ選択の基準なんて個人の勝手

まあマジでタックルしかしないで読まれて負けて｢マードック言われるほど強くないよ^^;｣とか言ってるのは死ねと思うが。
三島フェンジュリアでも同様。弱いのはお前だっての

「アマキン強ぇぇ！」そう言われる日まで…。
いや、「お前つぇぇ！」て言われる方が良いけど。

実際に強くなるとランクに反映した時にファビョるのはキング使いが証明済だから
弱いままで良いよ

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1139242638/l50#tag275
こんなスレが立つくらいだからな。自虐って本当にキモい

242その通り！

わざわざ弱キャラ使って俺スゲーwって奴もあれだな

また弱キャラ使いが吼えてるな。

ガチンコオフには興味ないから喧嘩すんなｗ

弱キャラはネタになるだけまだましだよ。中途半端が一番ダメダメ

キング弱すぎ。Ｃランク入り決定だな。

じゃあ雑魚キャラのキング削除でいいよ
次回作ではプロレスキャラはアマキンで統一

そうだね
キング弱いし、使っても対戦しても面白くないし
次はキャラ削除でいいね

着せ替えの楽しさではトップクラスだぞ、キング！

着せ替えの楽しさでジャックに敵う奴いません

カズヤもなかなか

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）
A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　エディ/クリ　シャオ　ステブ　ニーナ　ブラ　ポール　リー　
B-　仁　ファラン　ブルース　吉光　レイヴン　ロジャー
C 　アマキン　クマ/パン　ドラグ　ワン

ｼｬｵ強いだろ。 鳳凰削除してくれ

上位を細かくして下位をまとめる意味が分からないな

>>259
中下ましな技があり、LP暴れで空ｺﾝ、ヒゲのあるワンがアマキンと同じわけがないわけで。

>>260
少しは対策を考えろ。
そんなことも出来ないのに愚痴だけ書き込まないでくれ

ステブとブラもっと強くない？

ステブとブラって巷でも連勝してる気がするけど、評価的には低いのか
どこか弱点とかあったっけ

どっちも下段のリターンが安いってとこ。

ステブはドラゴで相手の動きを抑制できるのが強いよな〜。
ぶっちゃけ対処できてない奴はこれだけで処理される。

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）
A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　マドク
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑強キャラ固定クラス

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B+　飛鳥　巌竜　キング　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　エディ/クリ　シャオ　ステブ　ニーナ　ブラ　ポール　リー
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑標準クラスか、標準より強いかクラス
　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
B-　仁　ファラン　ブルース　吉光　レイヴン　ロジャー
C 　アマキン　クマ/パン　ドラグ　ワン
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
↑どうでもいいよクラス

リーチ長い下段
8Fキャラ

以上の点から熊は強キャラだと思います

ところがダイヤグラム作ると苦手キャラ少ない仁や吉光やポールが勝手に上位に

熊は中距離の差しあいが強いキャラが相手だとやること無くね？
リーサルウェポンは熊不知火ってか。

クマは足長くして欲しい。あしながクマさん。

この前、ペットショップで足の長いパグがいたのを思い出した
凄く気持ち悪かったよ・・・

ジュリアは糞
暴れぶっぱゴリ押しの我儘オナニー厨キャラ
当然弱体化調整すべき

クマは一応アホキックと生ローとスラッシュキックあるよ
足短いからアホキックとかのリーチはカズヤのジャブくらいだけどｗ

>>270
クマは待たれると死ねる
攻めてくるキャラにはかなり戦える

お前毎晩毎晩うるさいよ。

>>273な

>>266
前から思ってたんだが、確かに下段弱いけど割り込みにくく、動きづらい上中段連携で十分にカバーできてるし
削り程度でも立ちっぱなしにさせない役目は果たせてるから、もう一つ上で良いと思うんだが。
何か一個でも弱点有ったら標準以下ってんなら三島とフェン以外みんな標準以下になっちゃうし

一応三島とフェンにも欠点はあるお

ブラ、ジュリア等使ってるけどブラ＞ジュリアに感じるけどジュリア性能的にそんなイイかな。でも弱くはないけどね。ブラの下段個人的にはかなり使いやすい。捌きなんて滅多にできないし。

壁際とかブラなんか比較にならんほどジュリア糞だし
A-くらいにランクあげていいよ

バランスが悪いだけだと思う。
全体的に強いキャラは特出した部分がないから叩かれづらいけど、
ジュリアは肘とか壁とかが強すぎるから叩かれちゃうんだよなー、不憫な子。

肘が横に強いのは明らかにやりすぎ調整
せめて縦にスカりにくくするだけでよかった

>>282
そうだね。その代わりに横に強い中段技追加してくれれば良かったんだ。

それからお前、今度ジュリアちゃん糞呼ばわりしたら巌竜のまわし巻くぞ。

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）
A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　ジュリア　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　エディ/クリ　シャオ　ステブ　ブラ
B-　仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　吉光　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ロジャー　ワン
C 　アマキン　クマ/パン

>>280
ジュリア上げてみたけどなんか微妙

ジュリアよりブラを一つ上げてた方がいいと思うのオレだけ？
壁際なら間違いなく最強だし、壁運び能力もリーよりある

280
いつもジュリアうざいって書いてる人。勝てないならフレーム見たり対策してみたら？まともに議論できないなら黙っててくれる？

>>94

>>284
だから壁際は圧倒的にジュリア＞＞＞ブラだっつーの
ブラのは期待値だけなら確かに高いがな

ブラは壁強いよ、WK連発できすぎ

ガンリュウはどう見てもフェンクラス
大目に見てもそのすぐ下くらいだと思うが

あの起き攻めはﾋｷｮｽ

そうか？
ブラ、壁コンのワンツースマッシュの後に受け確で挑発ＷＫ確定だし
ねっぱにはローやスウェー＆キックオフ当てて起き上がったら
また挑発とＷＫの二択で壁やられ強を誘発できる

ジュリアがいくら壁強くてもブラより弱いと思う

ジュリアは最速肘と溜め肘つけて使い分け必須キャラにすれば少しは格好良いかな。

壁ならジュリア＞ブラって。それだけですか？いつからココは壁ランクになった？とにかくジュリア強い思うなら研究してみて。穴がかなりあるから。

ガンリュウは今唯一の鉄拳王黒がいるよね。
それとは関係無しに俺も強いとｵﾓ
雷張り手は起き攻め強いから5.0の頃と比べてそんな弱くなった感も無く、
2択は相変わらず強い。返し技も。
あの外見のお陰で使用者少ないから助かってるわ。

ジュリアマッドウンコ

巌流とマドクは使ってる奴にウンコが多い

ジュリアは肘ごり押しなんかで相手にペース握られっぱなしなのがストレスになるんだと思う

BとBｰの差がわからない。あと仁てそんなに弱い？使い手が少ないからじゃない？仁使うならみんなデビル使うし。性能的には悪くない気がする。

ジュリア使い必死だなｗ　ジュリア強すぎ。Ａ−ランク入り決定。

>>282
だね。縦も横も下も上もだものｗ

>>283
複数の技に役割振り分けるべきだね。

ブラの壁かなりやばいよ。ま、挑発ある程度使いこなせるレベルの話だが。拳たつぐらいからプレッシャー感じる。

>>289
巌竜は気持ち悪いから、使う奴少ないだろ？
人気無い＆弱い、じゃさらに使う奴減るだろ？

だから強くないと使う奴全くいなくなる。ワンは・・おじいちゃん子が使う。

・ブラ、ステブ、リーはヤンキー気取りのＤＱＮが使う
・ポール、ロウは使いやすさ、キャラの馬鹿さ好きが使う
・キング、アマキンはプロレスヲタ、キャラ愛が使う
・飛鳥、リリは金髪大好き、女子高生好き、パンツ見たい派が使う
・ペク、ファランは在日チョンが使う

女子高生好きのパンツも見たくて最風もあって
お手軽下段があるキャラがいい

三島に女キャラ来ないかね

>>301
リリ・ニーナ・アンナ使いには虐められたい俺みたいなのも(ry

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>302
>三島に女キャラ来ないかね

極道の女みたいな着物着てる飛鳥が、イメージ的には合ってると思う。＞三島女キャラ

ガンリュウは技の出が遅いけど、リーチは長いし距離が離れる技ばかりだし、
返し技もある。電車道後とか要所で見てガードする相手も居るけど、似た
モーションの二択技があるから、ほんのわずかにリスクが増えるだけで、
やっぱり二択のまま。それでいてダメージも取れて起き攻めが凶悪。
ヒット確認とディレイのセンスが必要だけど、投げに全く依存しないから、
どんな相手でも勝ちやすい。まあ強いですわ。

三島に女なんかいらねーよ。おまえらみたいにキモイ奴らは今いる女キャラ使ってろよ

>>307=シャオ使い

とりあえず壁際で突出してやばいのは、平八とブラだろ。
それでも平八＜＜ブラって感じだけど。
平八は天魔覆滅、瓦、左アッパーなんかのせいで
右踵の生き方が一八とは比べ物にならないから、
右踵からの壁攻めスタートが本当に終わってる。

ごめん間違えた、平八＞＞ブラね。

>>290 どんだけ起き上がるの下手な奴だよｗｗｗ 入門生とばっかやってんのか？？ 壁はﾍﾟｸじゃね？

>>311
どうやって起き上がる？

飛鳥もジュリアと同じくらい、壁際強いと思う。
鬼首三回転ホールド、キャンセルして水面済まし、水無月などでN択迫れるし、寝っぱなしなら流雲墜当たるし、、、
自分、飛鳥使ってますが、飛鳥の起き攻めは全キャラ中トップクラスだと思います。

吉光も壁際はかなり強いと思う。

ジュリアとブライアンだと壁際は分からんが、壁なしだとブラのが強くないかな。

まあケニーみたくやれば壁最強はブラだな。
しかもあれ
挑発〜66
の連続かと思ったら
挑発〜6でいいんだな。
意外と同じような動き楽にできたよ。
あとはタイミングだけだから一か月真剣にやり込めばWKはかなりの確率で
できそうだとおもた。

ついでに言わせてもらうともう弱体化させる技なんてない。
ジュリアの肘もマドクのセットアップも無双もこのままでいいから
アマキンのシャイニングを置き攻め可能にして空シャのダメ30にしてほしい。
あとブラスマのダメ25にしてくれれば本キャラのキングより強くしてあげれそう

>>312 お前はﾜｻﾞﾜｻﾞ起き上がるとき起き上がり下段や上段などなにも抵抗せずくらいにいってたらブラ以外にも起き攻めだけでやられるぞｗ 全部読み愛だからな。

>>316
その読み合いの部分でブラ側がローリスク・ハイリターンだから強い
ねっぱ確認からのローの後、ねっぱには再度ロー、起き上がり攻撃にはＷＫで壁やられ強、その場起き上がりには挑発ＷＫで壁やられ強
横転で逃げるしか安定して逃げれないし逃げるまでに何度も攻撃くらう
これでも最強じゃないと？

ジュリアは壁と縦攻めが強く今回崩しもまあまあだから普通より上だけど相変わらず確反弱いし横もまだ弱いよＢ＋〜Ａ‐かな
最強クラスでわないと思う元使い手
今はリリ使いだけどこいつも横弱いね…
あと遠中距離技の選択肢が少ない

A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　ジュリア　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　エディ/クリ　シャオ　ステブ　ブラ
B-　仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　吉光　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ロジャー　ワン
C 　アマキン　クマ/パン

つか、B+とBに分ける必要あるかな？
このグループそんなに差がないと思うけど。
無理に分けようとするから、議論になるんじゃまいか。

それにしても、三島優遇されすぎ。
風神系のコマンドを餓狼スペの超必殺並みに難しくして、
中途半端なテクの奴には扱えないようにしてみるのはどうかと。

ワンてこんなに弱いの？ジュリアよりワンの方が苦手だ・・・。

>>316
壁ヒットorロー→ﾀﾞｯｼｭ〜挑発〜寝っぱには再度ローに起き蹴り出すかなどの
読みあいの要素なんてない。お前わかってねーな。
ロー→ﾀﾞｯｼｭ〜挑発の時点で受身取ってないの確認したらすぐロー
打つ。起き蹴りもただ起き上がるのも間に合わずに空中ヒット→壁
の繰り返しだっつの。

同意。確かに分かってないのに、知ったように言う奴多すぎ。

ジュリアも似たようなもんだが

まだ分かってないみたいなんで。ジュリアなら壁、一発くらってすぐ起き上がりで終わり。ブラはそこでぴったり挑発がヒットでコンボになる。挑発はガー不ですよ？分かりました？

すぐ起き上がらなければいいじゃん

なんでペクが
ステブやブラの上だ?

それにその二人はもっと上。

ブラの壁際でそんなに上手くいってるのはランキング上位の人達が対戦してても見た事ないが…

A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　ジュリア　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ステブ　ブラ　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　エディ/クリ　シャオ 仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　吉光　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ロジャー　ワン
C 　アマキン　クマ/パン

調整してみたB+とBをくっつけるよりBとB-くっつける方がしっくり来たからこっちにしてみた
ワンはどうする？

また、ナチュラルに吉光があがっている件について。

>>327
くっつける必要ないと思うが

>>319
レイジングストームで納得。

juliaＡはないでしょ？Ｂがいいとこ。嫁に欲しいランクＳランク。

>>332
巌流本人乙

ジュリアAでいいんじゃない？
ジュリア落とすとして、マドク、ジャックってB+と比べて3キャラだけ抜き出されるほどそんなに強いかって思う
ジュリア落とすより、むしろ巌竜、ロウもAに

空気読まずに発言。
カポエイラって、もうちょいランク下じゃないか？
劣化した下段捌き、横移動の短さ、各構えを潰された時の対応。
結構欠点が痛い気がする。

ジュリアAは正直微妙。ジュリアがかなり強いのは承知だけど。
とりあえず肘がだるいのはわかるけどちゃんと対策してる？
肘を（基本は縦に）すかしたら確実に浮かせないとダメだよ。あと肘ガード後は基本横移動だから。マッドも派生もすかして浮かせられる。
それに対抗するにはスイープキックとかになってしまい肘は低リスク高リターンになる。
緑の真ん中あたりからはこの辺しっかりしてくるから結局投げと暴れに頼らざるを得なくなるから安定しないんだよ。
浮かしさえすれば壁にもっていけてそうすれば超高確率で殺せるからほんとそこは強いんだけどそういう意味でもどんだけ喰らってもいいから暴れで浮かせればおkということになるんだよな。
あとDRになって壁無し増えて半分くらいになったからそういう意味でも不安定。
餓狼くらいまでなら超強キャラだとは思う

ジュリア確反弱いか？
10フレRKでワンツーと同じくらいのダメ16あるしマドクのスウェイダブルみたいな
遠くなる技にも肘とか入るし。

>>335
これ以上っつーとCランク？ありえない

>あと肘ガード後は基本横移動
高段位のリプレイでもそんな光景見たことないがどんな妄想だい？

>>336さん

自分は肘ガード後は裏の選択肢でロングレンジ出されるのが恐いんで、
立ちガードで固めつつ、マッドアクス抜けの準備、派生への確反待ちで、
下段は薄いから捨てる、
これである程度は対処出来ると思います。
ジュリア戦は肘喰らっても、折れない心が重要です。つか、肘派生に確反無かったら糞キャラになってたな、ジュリアちゃん(-_-)

>>337そんぐらいの威力効果じゃ確反強いとは言えないから…

ジュリアの確反10Fはリーチ以外悪くない14Fまで10F確反しかいれれないのが弱い。しゃがみからは、かなりでかい下段以外浮かせるのは難しくほとんど立ち途中RKで終わる。

>>339高段位の人がどうしてるかしらんが
肘ガード後に横移動も出来ないぐらいお前は反応遅いの？

>>336
ジュリアがめっちゃ強いって思ってるわけじゃないんだが、
中距離の制圧力とマッドと壁ぎわの強さの総合力で他のB+より一歩上かなと
運び能力の高さも長所を活かしてるし
もともとA-とB+にそんなに差を感じてないんだよね

でもジュリア使いって下段は捌くものと割り切ってきっちり裁いてくるからなあ。
こっちはローリスクの下段出したつもりでも浮かされてごっそりいかれる。

ジュリア強いよ。
肘に対策なんてないから強い。
ガード後は完全によみ合いになる。
しかも壁やられ強誘発技。
突進系最強の技だね！下段も十分必要な技あるし、投げも強い。

>>341
強いとは言ってないよ、でも悲観するほどではないとおもう。しかもポン拳や
スウェイダブルみたいな技に届くキャラって意外といないよ。
>>342
＞ジュリアの確反10Fはリーチ以外悪くない14Fまで10F確反しかいれれないのが弱い。
　この状況って稀だよね？特に-13〜-14フレの隙がある技ってジャックの右アパと
　ボディスラとボディスマくらいなもんだから影響少ないし-12フレまでにいたっては
　半分以上のキャラがワンツーでダメ15くらいなもんじゃない？
＞しゃがみからは、かなりでかい下段以外浮かせるのは難しくほとんど立ち途中RKで終わる。
　デビルとかを除いてほとんどが相手の小さい下段に対してトゥスマだとおもう。

ひどい言われようだな…
前は弱くて泣きを見て今回は強キャラ言われて泣きを見そうだな使い手わ
まあ今のジュリア使いの半分は前使ってなかった人だと思うけど

>>339
とりあえず、joyboxの動画でシゲ対あおりーまん（敬称略）
の試合で確実にやってたのは確認済みなんだが

単発技の確反で14Fに毎回14F確反しかないのと遅れても12〜13Fの確反あるのとの違い分からんかな？RKはリーチ的に使用する場面はほぼない。スウェイダブルはダッシュワンツー皆入る。

デビル以外にもしゃがみから浮かせれるキャラはそこそこいてるよ。立ちしゃがみ共強くないから弱いと。ありえない弱さじゃないけど決して並ではない。

>>346
お前自分が書いてる文の意味わかってっか？

>肘ガード後は完全によみ合いになる

それで負けてるんならお前が読み負けてるだけじゃん

>>345
こっちもだな
もはやジュリアの性能の話じゃないし
さばきがジュリア専用技ってのならわかるが・・
ジュリア使いが高確率でさばき仕込んでるのは本当
今は違うけど前はそういったとこでしっかり稼がないと
ダメージ奪えなかったんですよ　
あとマッドが下段みたいなもんじゃんって言ってる人居るけど
抜けないの？
他のキャラでもそうだけど相手が一番使ってきそうな投げだから
一番抜けやすいはずなんだけど・・
どこで投げに来るかがわからないのなら相手のが上手なだけ

ジュリアの肘の派生ってガードで何フレ不利なの？

３Ｆ
下手に手出すとワンツーカウンターであぽーん

捌きから浮かせないキャラや安定しないキャラがいること考えれば
捌きからのダメージは当然性能の話になるよ。
言い方が悪かったのは謝るが。

それにマッドアックスが分っててもなかなか抜けられないのは
トッププレーヤーの動画でも実証済みだろ。
一番抜けやすいなんてよくも簡単に言えるなあ。

ごめん
肘の発生技の方か
そっちは知らないけど隙はかなり大きいよ

>>354さん

肘派生はー10Fくらいだったと思うんだけど、俺の勘違いかな？

マッドアックスも含め鉄拳の投げ抜けＦも長いはずだけどな
トッププレイヤーが食らってるのは当然相手もトッププレイヤーの
ジュリアなんだろ？　だったら投げの狙いどころが上手いはずだが
そんなんで強かったなら前も崩しに不安が無かったはずだし
強キャラって騒がれてたと思うけどね
マッドの発生が昔よりさらに早くなってたり抜けＦが
さらに厳しくなったの？

てゆっか凄いねここほんとアンチジュリアばっかだわｗ

５の時も２ちゃんのランクスレではリターンばかり見られて
リスクの高さは全然見ないアンチジュリアばっかで
ジュリア強キャラになってたしな

ＤＲではジュリア強いと俺も思うが
読み合いになるから〜みたいな書き込みでジュリアは性能が高い
って話はおかしいと思うけどね
ガードするたびに前のニーナみたくジュリアが有利になるとか
ガード不能連携で対策無しってのならわかるけど
対策もあるし抜けれるし

捌きから浮かせないキャラなんて極少数それを上げてジュリアには捌きがあるって？身内以外に君は一試合に何回捌けるの？投げが横強いのはロングレンジだけですよ。

てゆうかみんな自キャラのランク上がりそうになると必死になるなｗ

服装ランク
S飛鳥制服、アマキン2P
Aリリ1P
Bリーアナザー
その他
飛鳥は高校時代の女子制服と似てるため。アマキンは何故か「悪」と日本語が…。ブリッジ登場で萌え。
リリはヲタとして当然。リーはホワイヨ係。
他キャラは任せる。

俺はジュリア自キャラじゃないよ
自キャラリリだし

>>350
ダウンとれるのはでかいしステップインワンツーがシビアなのは言うまでもない。

話変わるがそういえば8フレカウンターも5のボクメン〜ガクスンより強力だな。
やっぱ大会でも結果残してるし強キャラと言われれば強キャラだな。

>>359
攻撃したのにその後読み合いっていう技は優秀だよ。
たとえばリーやロウ左アパなんかも読み合いになるけど肘ほど判定低くないし
リーチも違うし横の強さも違うしダウンもしない。
鉄拳って攻撃ガードされたらターンが変わるのが基本のゲーム性だから当てたあと
不利でない読み合いにもってけるのは優秀としかいいようがない。

まぁパンチラ使い乙ってことで

ダッシュワンツー入れるの簡単だぞ？馬鹿か？通天はCH確認する2発止めでも15F確反。連拳大纏も15F。連拳10F。確反か連拳見たらしゃがみ一択で攻めたいならシャガステ技で終わり。

アンチジュリア達はアレ強いとか言って。正論で全部返されたら最後は大会で結果残したし強キャラだし。自分が知識ないのいい加減わかってください。お願いします。

自キャラ擁護必死キモイ

肘ガード後って不利なんじゃなかったっけ？
まあ発生技のせいで不利に感じさせない攻めが出来るのは変わらないけど
肘が問題だと思うのは空中で拾えすぎるとこだけだと思うけどね (結果壁に今回運びやすくなったわけだし)

あと縦押し突進型キャラなのにジュリアに付き合った戦い方したらきついのは当たり前かと思う
まあカディアにちょうど対策もでてるから

>>368
真理突くなｗ 自キャラ上がるのそんなに嫌かね。
俺なんか寧ろ性能がつんと上げて叩かれるくらいになって欲しいけどｗ

上がるのは一向に構わないけど叩かれるのは嫌。
5.1の時はみんな優しかったのになー(´･ω･`)

今のランキングでエデクリの位置が微妙だと感じてたんだが
50音順のせいで一番先に書かれてるからだな
同ランクの3人のほうが強いと思うけどエデクリのほうが強く見える…
前のランキングでB-のトップのときはしっくりしてた
そんな俺は仁使い

なーんかジュリア使いがファビョってますな

352
いや、おれジュリア使いなんだけど肘の後はよみ合いだろ？
強いよ。ジュリアは間違いなく強い。
ファランは拳達止まりだったけど、ジュリアはすんなり餓狼までいったし。
352が下手なだけでジュリアは強い。

カポエィラは相性が激しい気がして、ランク見ても適当かどうか分からん。
でも>>328より下は無いと思う。結構いい位置なんじゃないかな。

なんか一生懸命煽ってるのがいるけどキングの奴と同一だろ。シカトしちゃえ

なんか相性が7:3とか3:7が多そうだな＞カポエラ

カポエラ同士（クリ対エディ）でも優劣つく位だしｗ


ブルースたまに使うんだけど○○とブルースならブルース有利ってキャラだれがいる？
ワンと動物位？

ブル使ってるけど良くわからんな。今回、良くも悪くもオーソドックスで癖が無さ過ぎる
どのキャラともそれなりに戦えるというか、誰が相手でも下段への反応いい人は無理というか
強いて言えばドラとか。いやこっちも使ってるんで相手したときの感想なんだが、
ローガード後に浮かないときつい。無論距離の見切りのうまさも必要だけど、
それ踏まえてもドラの立ち途中RP判定小さすぎてなｗ

>>366
スウェイダブルにワンツー確反簡単じゃねーよバカ、先端の場合間に合うかもわかんねーよ。
プラクティスやってみろバカ。
その点ジュリアは近かったら6LPで浮かせて遠くても6LKステからLPで25確反
あるな、あれ？確反弱くなくて普通じゃね？

お前がジュリア擁護してるせいもあって多分ジュリア上がるよｗバカだなぁｗ

ところでジュリアの肘ってジャブぐらいなら潜る？
当身効かないのもきついな。

肘の後読み合いっていってもジュリア優勢じゃないか？相手側は攻めに転じにくいわけだし。
読み合いみにもっていけるような中段が簡単に相手に当てれる、ガードさせれることがおかしい。

遠くから自分主導で適当に突っ込んで、-3とはいえ派生の
破壊力を抑止力としてガードされてもまだ実質不利なしの
読みあいできるから肘は強いんだよ。
選択肢の数は両方同じだがこの状況は期待値で負ける。
立しゃがみから浮かせるのは15Fだから普通じゃん、あえてでかい
下段じゃないと云々書く意味わからん。

肘→肘で横潰されない？
しゃがみから9RK,LK出せるよね。15Fで。普通以上。でも捌いた方がダメ高いと。

シャオ使いだけど、ファランや仁とかと同ランクは無いと思う
もう少し上だと思う
ジュリア使いじゃないけど巌竜とジュリア入れ替えて
シャオ一個上げれば一番しっくりくる

もうむちゃくちゃだなジュリアの肘なんか前からあった技なのに…

簡単に肘をガード当てられるガードさせられるってのならそれはプレイヤーのスキルのせいだと思うけどね
ジュリア戦は遠中距離横移動ウロウロでもしておきな(てゆかジュリア戦の基本だろ？)
肘のリーチとホーミングそこまで広くないから

今の肘はどうみても中距離での出しとけブッパ技だろ

双起脚の隙の減少と派生が出来たおかげで、
前より気軽に出せるのは、結構大きいと思う。

てか俺も先に書いてあるようにジュリアは強いと思ってるから
でもその理由の書き込みがなんかいちゃもんつけみたいなんばっかなのは納得いかないだけ
くるのがわかってるマッドアックスすら抜けられないって何よ？
自分のスキルの無さを知れや。
ＶＦやＤｏＡの投げなんか一桁のもあるがうまい人は反応してくるぞ(ＤｏＡは基本投げ６〜８Ｆ抜けあり投げコンボは最速繋ぎで２ｆしか抜ける時間無いがタイミングわかってれば反応してくる)
特に鉄拳の投げは発生も抜けフレも余裕あるから本来の格闘ゲームの打撃と投げの崩しに使いづらく
狙うのは相手が投げに来ないと読んだところにおいておかないと抜けられやすいって欠点があるのに…

>>385-386
だから今回強化されたんだつうに、ホーミング性能が。
前は横に弱いのが唯一にして最大の弱点だったのが、
何も考えずとりあえずそこだけ強くしたせいで弱点の無い技になった。
意見するならちょっとは勉強しる

俺から見たジュリアの強化点
使える下段の追加
肘の運び性能及び
壁での攻めの強さ
元からの中段の強さも手伝ってこれだけでＡ‐は納得

だがそれに加えて８フレカウンターも強いよなとかさばきからどうの〜マッドアックスは抜けられない
とかはどうかと思う 食らってるならプレイヤーの不注意さが出てるだけだから

しるとか何時のことば使ってんだおれ…

>>389
根本的に勘違いがあるようだが。
まずバーチャの投げだが、あれは見てから抜ける物ではない。鉄拳と違って複数抜けがあるし、
なにより投げ抜けに先行入力がきくため、予め投げが来ることを読んで仕込んでおく物だ。
そりゃあ上手い人なら見てから抜けられるかも知れないが、普通はそんなアドリブしなくて良いように立ち回る。
次にDOAだが、このゲームはコマンド投げの殆どが抜けられない。その代わりに、抜けられる投げに比べて発生が遅くなってる。
だから、「抜けられる投げしか確定しない状況」が生じ、抜けられるだろうがとりあえず投げておく、と言う選択肢も生まれる
絵局の所、来る状況が決まっている為知っていれば抜けは容易。
両方に共通する要素として、打撃には一方的に負ける(例外もあるが)ってのもあるな

要するに鉄拳の投げとは根本的に性質が違う。そのくらいは知っておけ

ＤｏＡは今現役だから知ってるての

じゃあ聞くけど
お前もくるのがわかってるマッドアックス抜けられないわけ？

秋葉系は都合の悪い事はスルーなんだなｗｗｗ

S 　ジュリア
A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ステブ　ブラ　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　エディ/クリ　シャオ 仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　吉光　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ロジャー　ワン
C 　アマキン　クマ/パン

これで決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他ｹﾞｰと比較とは…愚の愚だな。
二人でJOYBOX行って録られてこい。

それしか来ないのがわかってれば。押し間違えない限り抜けられるだろうよ。
実際にはそのほかの選択肢、特に切り返しをどうするか考えなくちゃならんし、
反撃のつもりで入れたコマンドが右・左抜けとして認識されちゃって喰らうこともちょくちょく。

ついでに言えば8フレからのカウンター大ダメージは存在すること自体が脅威
特にジュリアの場合、肘ガードで-3しかないから、最速で出せばジャブとしゃがステ除く殆どの技に打ち勝てるな。
これを嫌って固まってちゃジュリアのペースだし、純粋に読み合い。
これが強さの一環に含まれない理由がわからんわｗ

>>395
俺もか、まあ構い過ぎたなスマン

抜けられるんじゃねーか
自分で書いてるみたいだが
投げが来るのがわかってるならＤｏＡでもＶＦなみの発生や抜けＦでも用意が出来るから抜けれるだろ？

俺が言ったのは書いたまんまだが
「マッドアックスがわかってても抜けられない」とかいう書き込みがあったからなんだが？

奈落も来るのがわかってたらガードできるな

投げも来るのが分かってたらしゃがめるな

てかここはキャラの強いとこだけあげて
ランクを上げてそのキャラを叩くだけのスレなわけ？
ジュリアが最強とかありえないんだけど

流れぶったぎってなんとなく思った事かいちゃうお!!(｀･ω･´)ﾉ

マドクorジュリアorポールorフェン使ってる人の動きって大体同じだよね。
キングはアクが無いけど旨味も無い。
アマキンは旨味は無いがアクがある。
ファランとの戦いは自分の動きに酔った人勝ち。
最近B以下クラスのキャラ使ってる人見ない( ´･ω･`)

( ﾟДﾟ)＜ジュリアのﾊﾟﾝﾃｨは小学生のパンツみたいで興奮しない!!レースのﾊﾟﾝﾃｨ希望!!

ペクvsファランって、直接対決だとどっちがつおい？
やっぱペク？

ペク

>>401
そうじゃないよ。だから話し合ってんじゃん。
反論も自由だけど、あやふやな知識でいろいろ言って
やばくなると捨て台詞が一番ありえない。リリも横に弱いとか言ってるし。
避けにくくなった肘で出しとけに特攻できるようになったから、
近距離での技とか-3で通天とかも生きるんじゃんかよ。
肘が起点として大きく関わってくるだろ。

取り敢えず、太ももインテリ眼鏡ジーパン尻ネイティブおさげパンティラ女子大生は一旦保留でよろ。
どうせ結論出ないんだしＡだと思う奴は勝手に思ってりゃいいし、ランク付け難しいキャラだから。

おめーら吉光なめんなよ。
半端無く攻めにくく、よえーんだぞこの宇宙忍者さん。
サラッとランク上げてんじゃねーよ。
自キャラ援護乙って言われるだろうけどマジに改善されてほしいわ…

そろそろステブ語ってくれよー！
ランクすぐ上がったり強いとか言う割りに誰も具体的に語らないんだけど、、
性能的には普通に弱いんだがマジよく分からんこのキャラ。
高段位の動画見ててもこのキャラ強い！ってのがないんだけど。

吉光はアイテムがいいから勝ち組ですのう。

ドラもアイテムが良ければ…

ドラ装備少なさ杉
デフォの制服かっこいいけど

■ジュリア調整案
・肘横方向に弱く
・肘硬直増加で全キャラ確反あり
・肘壁やられ強誘発せず
・肘の運び性能低下


■マドク調整案
・ニースラ捌き可に
・タックルの抜けフレーム増加or完全二択になるがダメージ低下
・セットアップの回避性能減少or技自体削除
・レイドキック硬直増加
・スウェイダブルのガードバック効果削除
・起き攻め三択削除

>>402
>( ﾟДﾟ)＜ジュリアのﾊﾟﾝﾃｨは小学生のパンツみたいで興奮しない!!

俺もそう思う。リリも微妙なパンツだし。
縞パンツとかＴバックとかアイテムでねーのか？

まぁとりあえず、肘後に関してはジュリアが不利な逆二択をしかけてる
とだけ書いておこう。

まあとりあえず日本語勉強しろや
とだけ言っておく

>>411みたいなのは、きっと何も考えずにどのキャラとやっても右移動しかしてなさそう。
そして肘に引っかかってるんだろうな。

>>402,412
DoAでもやってなさい

>>408
ドラゴとかイレイザー後のうつぶせダウンに対する起き攻めは強いと思う
その後読み勝って拾い直せたら脳汁出てる気がするわ
さらに壁コンに持っていけたらもう…

ジュリアの肘はどっちか片方ならまだ納得できるんだが
で、そっちにはシッポで対応可能
今はどう考えても万能過ぎる

ジュリアの肘ねえ
いっそ今の性能のまま上段になればいいんじゃね？
ってランクに関係ないねゴメン

８フレカウンターなんか昔から有るじゃん。

タッグのときもライトゥーから終わってる減りだったし、捌きから五割も別に気にならない。


肘は確かに横に強くなりすぎだよね。
判定を戻すか、今位の判定のままだったら、
ノーマルヒットでダウンせずジュリア側2F有利。
虎身連攻ディレイ無しならノーマルでも連続ヒットでダウン（壁やられ強誘発）
カウンターならジュリア側+7で、ある程度ディレイかけても虎身連攻ヒット。
肘単発ならガードで-3、虎身連攻はガードで-16。
虎身連攻のみヒット時は肘で拾える（二発ともヒットしたら吹っ飛ぶ）。


これなら用途がハッキリわかれるよね。

とりあえず肘で…ができなくなると思う。


これだったら壁コン移行の機会は減るものの当てて有利だから肘マッドウザイ！とか言う奴でてきそうだなｗ

肘は2段目の蹴りを上段に変えるだけで普通の技になる

A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　アンナ　ジャック　ジュリア　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ステブ　ブラ　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　エディ/クリ　シャオ 仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　吉光　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ロジャー　ワン
C 　アマキン　クマ/パン

まとまらなかったから変更は保留
保留分は
・ジュリアをB＋に
・巌竜をA-に
・ロウをA-に
・シャオをB+に
・吉光をC+に
ジュリア以外のキャラについては少数の書き込みによる物です

ジュリアが強いのはその通りだが肘を弱体化の対象とするのはおかしいぞ？
俺から言わせれば鬼神がしゃがパン潜るのが許せない。

スウェイダブルの避け性能は異常
フラミンゴより避けてるじゃん！！

流れ変えそうだけどリリ横に弱いって書いたけど
横に弱くないの？
ＬＫ ３ＲＰ ６ＬＫとかで対応出来るには出来るがいまいち感(横強い他キャラに比べて)はぬぐえないんだけど
まだ勉強不足なだけかね？
ちなみにジュリアと違ってリリは実際まだ堀りさげた気がしてるから間違ってるかもしれない

俺のサブキャラのキングがAになろうと、苦手なジュリアがCになろうと、吉光がCになろうと・・・






アマキンが単独最下位（C-）じゃなければどうでもいいよ、ランクなんて

堀りさげてないだ…
ｏｒｚ

もうさ、そんなにキャラ差ないんだからさ、

C+　デビル　平八
C　 一八　フェン
C-　アンナ　ジャック　ジュリア　マドク
D+　飛鳥　巌竜　キング　ステブ　アマキン　ブラ　ペク　リリ　レイ　ロウ
D 　エディ/クリ　シャオ 仁　ニーナ　ファラン　ブルース　ポール　吉光　リー
E+　ドラグ　レイヴン　ロジャー　ワン
E 　クマ/パン

って感じにすると、まっ平らな感じがしていいんじゃない？

>>422
多キャラ使い(拳聖〜豪傑)の俺が思うに
保留してる分は実行しちゃったほうがいいと思うよ
吉光だけは俺がわからないので誰か意見ヨロ

253 名前：俺より強い名無しに会いにいく：2006/06/01(木) 02:29:56 ID:7xd6V7Pn
てか 鉄拳王 三人出てるんだしフェンもSでもいいかと。 あと ｽﾃｨﾌﾞ、ｼｬｵ、も上げてよいかと。 このゲームは キャラ差なんてなくて キャラ相性の表作ってよ！


誤爆っぽいの持ってきたｗ

肘があれだけ強化されたから8Fカウンターが怖くなっている
相乗効果がありますよ
横に強いしリーチもないわけじゃないし、ある程度打ったりもしないと
って思い易くなるんで、8Fカウンターが活かされ易くね？
マドアクも抜けよう抜けよう付き合っていたら他の投げくらって死ぬ

>>422
保留したって話なんてまとまらん、適当に好き勝手張っちまえ。
つうか、BとB-が重なったときに自然にブラとかステブが上がってたり、
もうなんでもありなんだし。ここのランクなんて。
それに、Bは三段階要るだろ。
B-に基本キャラがよってたから、要らないような印象を
持っただけで、ファランとか吉光、ブルース…は未知数だが
そこらへんは1ランク下がらねえか？

そもそも全く話されてないけど、中堅キャラはver5.0から弱体が目立つだけで
強いキャラ多いぞ。
ニーナとか使える技多いし、基本動作は全て揃ってて、二択も5F投げもある。
仁も新投げが減りすぎだろ。風ステからの投げって見えねえんだよ。
あとケニーブラの挑発ガード不能はみんな簡単に言いすぎ。一ヶ月本気で〜とか
そういうレベルじゃないしな、あれ。当てるためにも動きを基本から変えんといかんし、
壁際も一定行動で当たるようなもんじゃない。それに、1F以内の精度は出来ない奴は
どんだけ練習しようが出来ないぞ。これは本当。ステステも最風も余裕で出来るし
コマテクはあると自負してるが、昔から2D格闘の話だが1F以内のコンボは安定した
例がない。
と、長々と愚痴に似た妄言、妄想、俺ランク。極限じゃなくてパンピー有名人レベルね。

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）
A+　デビル　平八
A. 　一八　フェン
A-　アンナ　巌竜　ジャック　マドク
B+　飛鳥　キング　シャオ　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B. 　エディ/クリ　仁　ステブ　ニーナ　ブラ　ポール　リー
B-　ファラン　ブルース
C+　レイヴン　ロジャー　吉光　ワン
C. 　アマキン　クマ/パン　ドラグ

補足。
マドクはAあってもいいと思うけど、飛鳥とか吉光とか相性がある。
シャオはなんで低いんだ？ほとんどと五分つくだろうし、三島とも
戦いやすいし、強くない？意外なとこでこれまた吉光苦手らしいけどｗ
C+はどっかが足りないキャラ。ロジャーは韓国動画見る限りB-いけそうだが。
レイヴンは背向けからの二択強いし、移行技も強化されてたり
完全に別キャラになっただけで悪くない。が、分からないというのが本音。適当。
ワンは打突がなあ。それと投げ。あとカウンター。本当にそれだけのキャラ
なんだけど、上手い人が使うと厄介を通り越して強かったりするんだよな。
吉光は隼。これ以外ない。勝ったと思ったが負けてた何を言ってｒﾎﾟﾙﾅﾚﾌ
けっこう中堅キャラには有利つけたりしそうで、ダイヤグラムだと中堅に食い込みそう。
Cランクは安定してほとんどのキャラに4:6付くキャラ。
アマキンは投げ、クマ/パンは二択とネタがあるしいいけど、ドラグは辛いよ？
主観だけどドラグ最弱に思えるんだが。まず立ち安定。中段連携が強くても
安定じゃ意味がない。裏の選択肢が少ない。組み立てだけじゃ勝てません。
結局、分の悪いぶっぱに頼るしかない。ズラせばなんとかなると昔はおｍ刃牙
そういうゲームじゃないしな。タックルもギャグだし。もう10連が強いし連発してた
ほうが勝てるんじゃないかな、とか思うぐらい折れた。とにかく辛い。

もうないな。じゃっ

ここかぁ

つーか、どう考えても8段階で分けるほどキャラ差ないよねｗ

うむ

小一時間ほど考えてみた。考えれば考えるほどどうでもよくなってきた。
が、続き。
B-はやっぱいらない。
ブルースはもしかしたら強いかもしれない。
目に見えて不利が付くような要素が見当たらないし、三島とも戦いやすそう
だし、カポエラとかシャオとかに有利もつきそうだしでBに。
ファランが一番悩む。
乱入された場合はBだけど、乱入する場合はC+だなｗ
お願い系のぶっぱに引っかかりやすいし、どっちか言われるとC+。
中堅以上で有利つけれそうなキャラも居ないしな。
あと、C+に何かが足りないキャラ置いてるけど、足りないだけで弱くないので、
C+をB-にしてみる。
でも、Aが細分化されてるせいでB以下を三段にするとAとのキャラ差が開いて
見えるというジレンマ。なので、二強の人はSで。5.0のSキャラと比べると弱い
けど、DRだと全キャラに安定して有利つけられそうだしね。

鉄拳DRキャラランク（順不同・五十音順）
S. 　デビル　平八
A+　一八　フェン
A. 　アンナ　巌竜　ジャック　マドク
B+　飛鳥　キング　シャオ　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B. 　エディ/クリ　仁　ステブ　ニーナ　ブラ　ブルース　ポール　リー
B-　ファラン　レイヴン　ロジャー　吉光　ワン
C. 　アマキン　クマ/パン　ドラグ

こんなとこか。

5.0くらいなら分かるけどな

うむ。Sはやっぱ問題ありそうだな。

鉄拳DRキャラランク（A+以外は順不同・五十音順）
A+　デビル　平八　フェン　一八
A. 　アンナ　巌竜　ジャック　マドク
B+　飛鳥　キング　シャオ　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B. 　エディ/クリ　仁　ステブ　ニーナ　ブラ　ブルース　ポール　リー
B-　ファラン　レイヴン　ロジャー　吉光　ワン
C. 　アマキン　クマ/パン　ドラグ

こうした。
順番は頂上決戦の結果と、鉄拳王の人数。
スレ汚しまくり。

個人的には悪くないランクだ。意義あればココからまたイジってけば良い。8段階はダルイからね。

メインのキングが拳士辺りで落ち着いてきた俺からしてみたら
上にあがってるランクはA以外は全然同意できないなぁ。
意見してる人達はみんな少なくとも緑段はある人なんだろうね。

>>438
俺も大体同意だな〜
まぁ個人的にはステブはB＋でいい気もする、若干B−の中じゃ浮き気味。

うひ

>>440
つーか、オレも緑だけど
緑なんて全然大したことないと思うよ実際。
まぁ豪傑、無双辺りになってくるとマジで強い、けどね。
餓狼とか、ショボい奴が大杉。
つか稼動してからこれだけ経って未だに緑にもなれない奴って・・ぷっ



>>412
縞パンってエロいよな！

レイヴン鉄拳王いるよ

>>443
おれも緑だけど、まったくその通りだと思う

カズヤ、フェンは平八、デビルと同ランクじゃなくてアンナと同ランク
平八とデビルはダントツで強いよ

>>443
なにがおかしくて笑ってるのかわからない。
俺の地域では前バージョンまで王だった人でようやく修羅前後なんだが。

キャラによるだろ
前バージョンで頑張っても赤段限界だったデビルが今回豪傑になってたし

鉄拳人口が多いとこは必然的に段位の底上げがおこるしな〜。
どこまでアテにしていいもんかわからん。

俺の地域も前VERまで赤段だった人が緑段くらいにいるし。
まあ青段の人もいるが、そういう人は全国クラスだったり遠征したりしてる人だな。

5から初めて緑は小数だろ？
小数と言ってくれ！

青は少数だが緑はそうでもないと思われ

厨房には緑なんて夢の段位。
盛り上がってる時間帯には行けないし第一そんなに金が無い

そもそもこれはゲームである。

近いんで、横浜駅では一番盛んだろうパソピよく行くけど、
俺のやる時間帯だとそもそも皆伝より上はたまにしか見かけないんだが
そのせいでここの自称青とか今一信じられなかったりする

一八はキャラ人気もあるから鉄拳王の数も性能より多めだろ

ジョイボックス行くと緑以上しかいない

５はいろいろ覚えやすいし読み合いも単純で分かり易いから実質５デビューでも問題ないよ。

緑段の人よりカード無しの方がうまい人いる

5から初めて300Kぶっこんで緑手前なんだが俺ってセンスあるよな？な？

>>447
どうせどっか地方の奴なんだろうよ
ぶっちゃけた話、段位なんて地域、もっと言えば店のレベルで
差が出まくりだからあんま参考にならないしね、あくまで目安。
俺は今だに石段位だけど、ちょっと遠征したり出先でやったら緑食えたとか良くあるし

きるたんの段位変動が激しい

最近アマキンよりクマパンの方が強い気がしてきた…
それでもクマって最弱なのかな？
Ｂランクくらいまでなら理不尽なキャラ差を感じないんだが…

俺の中でデビル平八に続くはガンリュウだと思ってる
使用者少ないからアレだけど十分ウザキャラ

その後にカズヤフェンマドクジャックかね

つーかテケネット見てみ。
意外に緑も多くないから。
1キャラで100人もいないもんだよ。
しかも大抵1人で青〜緑を大量に持ってる人とかだらけだし。

ここで自称緑とか言ってるのも怪しいもんだよ。

そういえば自称元鉄拳王の４段とかいたな(ｹﾞﾗ

ガンリュウ確かに強いが、どっちかと言えばフェンに分がある気がする。
立ち回りについてはお互い一長一短あって互角だが、スカ確、確反能力でフェンが圧倒的に上だし

ハメコが3段くらいのヤツと激しく凌ぎあっているのを見たことがある。
使ってたのがサブだったのか、相手も実力派だったのか知らんが、
意外にショボかったのが印象的。

一八はフェンと並ぶ程強くねーよ
フェンみたいにリーチのある中段無いんだよ

>>467
もうちょい詳しく

>>468
左踵で踏み込む、3RK

はめこはよくわからんよね。
リリで鉄拳王になるくらいだから、それ相応の人間性能あるはずなんだけど、変な所で苦戦したりヘマしたり…。
てか、はめこリリの対戦動画ってないよね？
王段位のを見たいんだけど。

いつの間にかドラが最下位になってるけど
誰か低段位ドラ使いの俺に理由を教えてやって

あとジョイ動画でけいおー氏のドラ見てると
ドラいけるんじゃね？とか思うんだが、あれは人性能なのかね？

横に究極に弱いって欠点があるけど
ドラ最下位はありえない。
優秀なコンボ始動技とか拾い直し、カウンターをちらつかせた打撃のコンビネーションもある。
攻めてきてくれる相手、2D勝負に付き合ってくれる相手ならかなり戦える。
とりあえずクマパン、アマキンと同レベルはありえない

クマとの相性はかなり良いと思う

横に弱いってのはこのゲームでは最悪の要素だと思うの

>>368
ステップがあるだろ

ステップが何？

>>468だったw

鉄拳の全国大会とかないのか?ゲーセンでの大会は聞いた事あるが…

カズヤ使えばわかるけど、中距離で機先を制しようとしたら、
頼るのはほんとｽﾃﾄｩｰｽﾏだけ。ｽﾃ二択とか踵一発とかは
振らない方がましだよ。

ステタブアパ使わない方がマシとか初めて聞いた

ドラは、相手が巧くなるとどんどんキツくなっていくキャラ。
そしてそれ以上に相手のプレイスタイルに左右されるキャラ。

ぶっちゃけた話、相手が攻めてくればBクラスの性能持ってるんだが、
ガン待ちスカ確狙いが相手だとアマキン以下。あしらい方知ってる奴には文字どおり手も足もでない
ともかく横狩れるのがソバットくらいって…しかもステブのウェービングとかに当たらなかったり

アマキンはドラと同じくらい横に弱い。
下段もドラ以下。

アマキンとドラならドラの方がまだいい技揃ってて強いと思うがどちらも底辺には変わりないよ。
どちらも横移動＆待ち気味にやって余裕で処理出来るから。
ランクは50音順になってるだけだろ。

アマキン使いは自虐史観が過ぎて痛いな。

リリの下段なんてほとんど見える

使わないけどな。

>>481
いきなり遠くからステ×ｎダブアパなんかいこうと思ってもその前に
潰されるよ。隙の少ないアホキックのような技適当に振られるだけで
ステ二択とかやってらんなくなるって。ｽﾃ二択にいこうとしたら逆に
そういうのを遠目から抑える胴抜きや瓦、フェン66RPとか大事なんだって
ことがわかるよ。その最低限の代用品がｽﾃﾄｩｰｽﾏ。

ｷｬﾗﾗﾝｸなんて自分がなにつかってるかでかわるじゃん

ダッシュ最風でも打っとけド下手糞

アホキック振られて潰されるのは飛び込むタイミングを読まれてるだけだ。
あと風神拳をちらつかせるだけで、相手は置き技だしにくくなると思うんだけどな。

>>488
6N23RKLPで奈落旋風っていう技が出るから明日から使ってみるといいですよ
でもジャンステに弱いから使わないほうがましかも

>>491
うるせーカス
立ち合いでカズヤ強い中段ないってのはよくでるけど、そこは
そのとおりだっての。キャラの性質の話だろうが。
どんな場面でもいける万能で通ってるキャラじゃねーんだから、
他んとこで十分すぎるバランスとってるだろって返すのが正しいって
言ってるだけ。俺はランクに不満なんかねーし。

>>492
オメーもしね

>>491
ゴメン間違い、カスは>>490よ

>>491
ゴメン間違い、カスは>>493-494よ

>>482
吉光なんて右横狩れる技裏拳なんですがなにか？
ウィービングなんてあたる技ありませんよ。

でもB-は低すぎ、Bはあるな。

結局カズヤのステからの中段は他の技のおかけで生きてくる だから問題ない

この話は終わり

>>496
なら互角だな、ドラにもないぞ。一番横に強いのが多分ソバット(片側限定)だから
運がいいと下段回転蹴りが引っかかる事もあるが、リーチが足りないことのが多い。
ロウとかフェンはつま先でもダウンするのに。

ほんとになあ、良い物は持ってるのにどうしてこうそれぞれが連携してくれないんだろうか
上で話題になったジュリアとは逆のパターンだな

俺の○○弱すぎ、○○の技なら当たるのにとか、愚痴スレじゃないからやめようよ。

>>499を受けて…
俺の頭弱すぎ、アイツは解けるのに…
努力しろっつーことか！

じゃあオレは問題ないな
ランク上げようっつってんだから
横に弱いのはだるいがあるていで立ち回りでなんとかなる
お手軽感はなくなるが
ドラはあんまり使ったことないから知らね

カズヤはしゃがぱんとか生ロー置いとけば最風もステ二択も潰せるお
しゃがみに対するスカ確は強いのないから安心して使えるお
平八なら無双とかデビルなら同抜きの場面だからこいつらには気をつけおう！
>>485
ドラ使いに言われたくないお！

アマキンは見た目に反してビックリするくらい判定弱い技あるよね。
水面蹴りは横に弱いし、フェースキックとか普通に当たってる様に見えるのにスカるときある（まあ本来使うべき技じゃないけど）。


わからん殺しが効くのがまだ救いだけど、シャドーステップ見えた瞬間ライトゥーとかで暴れる人と、ボッ立ちで投げと下段をガン見してくる人には無理臭い。

ドラは連携で削れるけど、アマキンは相手体力１ミリの時にホントやることないのよ。

皆一八でステステダブルアッパーとか簡単に言ってるけどさ
JOY動画でミシマスター、かずや、ゼクス等がやってるのを見る位で、
それ以外で普段そこらのゲセにいる一八が実戦でステステダブルアッパー
使ってる人見た事ないんだけど。
ついでに最風を攻撃的に使ってる人もほとんど見た事ない。
だいたい待ちで起き最風とかして当たったら起き攻めみたいな。

>>502 語尾に「お」なんかつけやがってうるせーよ！
しゃがみに対するスカ確が弱い？奈落で十分だろが！
てめーみたいな奴がカズヤ語るんじゃねーよ！

>>504
地域にもよるだろ。
俺はステステダブアパは普通に使ってるけど。

＞最風を攻撃的に使ってる人もほとんど見た事ない。
まあ普段は敵の突進を止める目的での置き技か、スカ確くらい。
あとは相手の後退ステにひっかけたりとか、ステブのウィービングを読んで当てることもある。

ドラは作業されると、かなりきついよ
横移動一点読みでソバット当てても、軸ずれすぎでコンボいけないとかもうね

しゃがみに対するスカ確が奈落って神ですな。スカしあいの立ち会いで、しゃがﾊﾟﾝみて奈落て・・・。
少しでも遅れたらｶﾞｰﾄﾞで死ねますな。僕なら踵切りで様子みます。ｶﾞｰﾄﾞされても比較的安全だし。

カズヤがあんま居ないしな。
居てもデビルか平八メインの人で、ここぞとばかりに最風連発してくる。
だりー

Ｎｅｗ鉄拳ＢＢＳ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~jsjx/imadeya/index.htm

スカ確はかかとで十分じゃないか？

誰か神様 キャラ別に このキャラは右移動に弱い。 このキャラは左移動に弱いての書いてくださいm(__)m

対飛鳥は左に歩き

ポールには右歩き

ポールに右歩いてると龍砲刺さるけど

ポールは左歩きで龍砲もかわせるな
鼓打ちは当たるかもしれん

左だと一番痛いｳﾎﾞｫｱｰを食らうと思う

確反やスカ確で食ってる俺はステブがどうもやりにくい。

ブラ、仁、ニーナは技そろってるのにB＋いけない理由教えて。各キャラ弱体目立つけど元が強かったからそこそこいけると思うんだ。

じゃあB＋でいいよ

始めて5ヶ月で今8キャラ作ったんですが
ﾍﾟｸ 師範 ロウ師範 フェン 7段 ﾛｼﾞｬｰ 6段 ﾌﾞﾗｲｱﾝ 2段 ﾌｧﾗﾝ 2段 なんだかけど 下段が強いキャラが勝ちやすいんですが最初だけですか？

うん

マドクは投げやタックル慣れしてる相手だと崩せづらいしすかし合いも三島やフェイのほうが強いし
Ａ以下じゃないか？何が強いのやっぱせっとあっぷびーすと？

普通に三島やフェン以下になってるぞ

>>523
フェイってつおいの？

>>519
行けると思うよ。
中間あたりは誤差だし、自分の好きなように改変しる。
俺もその3キャラは評価高め。
使いこなせば仁はAの能力はあると思うし、ブラはkneeが
限界を見せてくれるし、ニーナは5F投げも完備。
けど、当たって嫌なのはB+のほう。

その3キャラは爆発力や突出してる技が少ないのかな。
良く言えばバランスがいい。悪く言えば長所が薄い。
ほとんどの人がキャラに慣れてるというのも大きい。
強いとは思うけど脅威ではない。けど強い。

仁は３LP派生のおかげで守り攻め手ともに困らないし使い勝手のいいステ技も揃ってるけど、やっぱ下段がね・・・
その三人のなかでは劣るんじゃないかな？

基本技揃ってるから使い手しだいっぽいね＞3キャラ

仁て下段そんな弱い？使ってるけど、欲しいのは生ローくらいかな。仁は受け流しと飛び二段の使い所を知ればなかなか強いハズ。と、思ってます・・・

ポールは鉄山が横にどっちもつよいだろ。

ブラは爆発力あると思うが

格好よさランキングはドラが1位だよな

>>530
ねーよ
右横移動であぼんだろ

>>520にほぼ同意
この3人は全部が丸く収まってる感あるけど主要技はどれもそこそこいける。
ただいくら元が強かったとは言え（仁以外）当時互角だった平八の弱体に比べ弱体点が多すぎ。
5･0の影響で慣れられている上に2択掛けていくタイプでもないため相当きれいに戦わないと厳しい。
それと3キャラ共通してあまり攻めていっても見返りが少ないような・・？
俺はブラ使いだけど正直同キャラやニーナ・仁にはあんましプレッシャー感じないなー
Kneeくらいなるとそら怖いけどｗ

>>526
kneeの戦い方強いと思うけど、普通の人には無理ｗｗｗ
でも、壁際は強いと思います。あと、ジェッパも。

>>527
仁の下段、下段弱くはないと思う
左間接蹴り〜左足刀一段止めがあるから削りには困らない
踏み込み右下段回し蹴りあるから崩しにも困らない
普通に強いと思うよ

>>532
オレはブラの方がカッコイイと思う

ブラは壁強い。挑発LP,RKで削ってけるし、生WKでどかん。二ーナはシェイク使いこなせばかなり強いがこれだけという感じ。
確反抜けてるし、下段も削りよし、コンボもいけるデカイの持ってるしで、ブラがその３キャラでは抜き出てる感がある。B+はある。

ﾌﾞﾗｲｱﾝがロウ、キング、ジュリアと一緒てのも…ｗ

たかが ＋ だって− だって…
ちなみに チョッピングで暴れられたらどっちに横移動ですか？

一番カッコいいのは昇打打ったあとの飛鳥たまの顔♪

ニーのおかげでみんな挑発に磨きがかかってきて挑発ジェッパは無理だけどWKはできる人多いよね。ここではあまり注目されてないけどキックオフが強いよね。

ﾙﾋﾟの強化版みたいなやつね

>>538
まあ、そこいらと比べると微妙だけど、
レイと比べるとブラの方が嫌かなぁ。。

レベルの高い韓国でブラが高いなら高いに決まってる。
どんな競技でもそうだがナンバーワンがいるところってのはその全体のレベルも
たいていナンバーワンであることが多い。

日本のランクは初心者ランクだから当てにならない。

相手に驚、笑、楽の感情を起こさせない者をNo.1とは認めない。

>>541
ジェッパはともかく、WKはたんなる1F目押しコンボだからなぁ。
もともと目押し得意な人はニーとか関係なく出来たはず。
練習とかより個人の感覚だし。他ゲーでもあったりするし。

韓国では平八、フェンは弱キャラらしいからランク下げよう

ブラ数千試合やってるけど成功率は
挑発ワンハイ95％
挑発両K80％
挑発ジェッパ5％って感じ

ジンつえ〜よ。

崩しが多少弱い感があるが、派生のある中段が豊富でその分奈落を活かしやすい。
暴れをつぶせる連携が多いので、
そもそも無理に崩しを狙うより攻めを維持することを心がけた方がダメージをとりやすい。
各種火力は本家三島には劣るが、それでも十分。
攻めに関しては他に引けをとらない。

それ以上に、守りが強くて相手の立ち回りを大きく変えられるのがジンの真に強い点。
ジュリアの肘を残身2でかわして突き上げから半分ゲットとか
クリスティの9RKを見てから受け流して半分ゲットとか
出来るのはこいての特権。
避け中段突きのかわし性能がウンコなのも隠れたポイントだ。

さらに中距離に有効な技が多く、リスクの低い立ち回りを構成しやすい点も見逃せない。

デビジン、平八の方が明らかに強くキャラ人気も低いため
使用人口が少なくて目立たないが、こいつは強い。
弱点がなさすぎる。

アーマーキング使ってます
相手にしゃがまれるとパニくります…

ジンは本家三島と比べた場合、
全体的に攻めに劣るが守りに優れる傾向にある。
それぞれ相殺させても三島に激しく劣るとは考えづらい。
個人的には、カズヤより上もあるかと思う。

小井手仁

>>506
地域にもよるとは思うけどね。
でも東京のゲセ行ってもほとんど見た事ないんだよね。
皆スカ待ちって感じで。ステキャン使う使わないの以前にほとんど攻め来ないし。

ステダブルアッパー俺もできるけど、
多分ステキャンからの攻めがしっかりできる一八使いがほとんど居ないせいか
一八相手にするとBDしゃがみやってくる奴多くてバシバシ当たる。
BDしゃがみはへぼい一八を処理するには一番良いからね。
そんな理由でも前ダッシュステキャンも含めたステキャンを
しっかりできる一八は少ないんじゃないかなと思ってる。

ってキャラランクと関係ないな。

仁なんか最風ないから置き技置いとけば楽。

>>553
ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭしゃがみにｽﾃｷｬﾝﾀﾞﾌﾞｱﾊﾟや奈落やってると今度は暴れてくる。
ﾀﾞﾌﾞｱﾊﾟも奈落もどっちもｱﾎﾞﾝ。その暴れをすかして最風とか最速でｷｴﾝ
とか、どっちも単価大きな読み合いになる。結局自分から攻めると
ﾀﾞﾌﾞｱﾊﾟ使おうがそれ相応のリスク負う→すかるまで待ったほうがいいや
ってのに達するんだと思うよ。

>>554
流石に風神には劣るけど6RKが強い

>>544
はげしく同意
やっぱり韓国は次元が違うよ。上手すぎる
クダンスに勝てる日本人なんかいないしさｗ
帰国しないでもう少し遊んでれば日本のレベルも上がったのに
レイが上手いだけだよ。日本はね
糞してたほうがマシｗ
韓国が世界最強ｗ
酷いよ日本のレベルの低さｗ

ｸﾏｰ

>>536>>549
仁強いって話になると仁奈落なんか見えるって奴が来るから注意しろｗ

前のブラが嫌だなあ。使ってるのが飛鳥とかだから手数で負けるからなのか、
技出したらワンツーとかでカウンター貰ってるからなのか分からないけど。
相手に読まれてるっていうのもあるんだろうけどなあ。

仁は一応何でも揃ってるからそこまで弱くはないが、
やはり純三島の風神拳みたいに
がつんと試合のペースを変えれる技がないからそこが弱点かな。
相手の精神ゲージを奪う的な。
まぁ風神拳が減りすぎなだけかもしれないけどね。
個人的には最右後にﾃﾝｼｮｳでも入れば面白かったかな？と思う。
ただ一八より強いかとなるとやっぱりそうは思えないけどね。

ファランの欠点てなに？

カットロー

仁を三島と比べるからダメなんじゃない？最風がもし仁にあれば強すぎな訳だし。一般キャラで見たら強いと思う。

カズヤはしゃがみに弱いよ
仁奈落は出る前に余裕すぎで潰される

ｸﾏー

>>564
俺も人の事は言えないが、潰されるような状況で出すのが間違い。
相手を充実した中段などで足止めしておいて出すのが仁奈落じゃない？

>>557
極論を振りかざしすぎ。
東西でプレイヤーの質こそ異なるものの、
版を押したようにどのプレイヤーが最強なんていうのはナンセンス。
池沼の言うコトは本当にアテにならん。

>>567
釣りだから放置しよね

>>567
こ、これは・・・
どちらなのか・・・？

>>557>>567
け
ん
か
は
や
め
て

>>567
う
む

Kneeは特別すぎるから別ｗ
とか言ってる奴おかしくないか？

ブラというキャラが実際にあれだけ動けて勝ってる
それだけのポテンシャルがあるという事が証明されただけじゃない？

ロジャーというキャラがあれだけ動けて勝っている
もっとランク上げるべき

確かにロジャーは過小評価されてる。試合でジャブなんてそんなに使わないし、その代わり10Fカウンター持ってる。
まあ真ん中より上いくことは絶対無いが。

KNEEとショウはリュウのアパストとライトニングスクリューの二択のアンナにもぼこられたｗｗｗ
ブライアンとデビルはその程度のポテンシャルという事が証明されたわけだｗｗｗ


S　　アンナ　ロジャー
A+　デビル　平八
A　 一八　フェン
A-　ジャック　ジュリア　マドク
B+　飛鳥　巌竜　キング　ブラ　ペク　リリ　レイ　ロウ
B 　エディ/クリ　シャオ 仁　ファラン　ブルース　ポール　吉光　リー
C+　ドラグ　レイヴン　ワン　ニーナ　 ステブ　
C 　アマキン　クマ/パン

ロジャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無双のがスカ確は強いという見解が強いが、最風は上段で14フレでも
相手のスカを確認しなくていいのが実質のヒット率の高さに影響している。
無双は確実に当たる場面のみしか使えないが、最風はスカったか分からないくらいでも
リスク気にせず出すことができる。
よって体感的に11フレくらいで出せる点を考慮し、その結果無双より
最風のがスカ確に向いていると言える。
こんなことも分からないから日本人はkneeのブラを神扱いしてるのだよ。
別に難しいことなんにもやってないのに日本人は手が不器用なのかもな。
日本人は0からランクを見直して出直してきなさい。
ｂｙクダンス

両方使えよｗ

>>577
これは韓国から日本への戦線布告とみなしていいんだな？

ゲームです。

>>557
一
行
目
だ
け
激
し
く
同
意

ブラが強くないと嘆く友人。
そこで他キャラにこんな技あったらどうかな？と、
ブラの技を技名を言わずに性質だけで語って聞かせてみた。
（例：フラヒの事をジャンステで判定が強くて当たったらコンボいける技と紹介）

そしたらどの技の事を聞いてもそんなクソ技あったら
最強じゃねーかよと言うばかり。
で、ブラはそれ全部持ってるんだが…と言って技名を種明かし。
そしたらブラのはそんな強くねーとか言い出しやがった。
やだねー自虐って。

フラヒは発生が遅いのが弱点だろw

判定も強くないよ
ジェッパのが判定強いし

スティーブは間違いなく性能悪いキャラ

>>582
ネタだろうけどそんなことホントにしたなら、友人に相当嫌がられてるよ

確反がないのも強い点だよね

発生24で確反あったら全く使えないんだが

フラヒは二択に使えんのだよ

ブラ使ってるけどフラヒはトップクラスの置き技ではあるよ、強すぎでもないけど。ランク変動はどーなった？

フラヒ普通に強いと思うがなあ。
数値的にはちょっと強い技くらいだけど、判定の強さが群を抜いてる気がする。
ジャンステ技で下にも横にも強いのって意外なほど無いぞ。大抵は短いか判定が高い。
上段でガンガン押していくタイプのキャラだから、しゃがステ技への牽制の意味で適当に振り回しても活きるし。

スカ確も入れられないやつとやってるとそう思うよな

リリのライトゥーの方がやばい

スカ確くらわない置き技教えてください。たぶんないから。ブラ使いみんなが思ってる思われるからランクを下げようと無理矢理言わないで。

緑段以上のレベルになれば嫌でもわかるよ

しょせんはお願い技だから使いどころが難しいよな

緑段って言えばいいと思ってる君へ。スカ確もらうから使えないはおかしい。スカされたら技術の問題。ローキックや投げよんで出せるんだし。確反以外ほとんどの技がお願い技になりえるし。

適当に振り回すってのにたいして書いたのよ

フラヒが強いか弱いかの議論だっけ？

悪い・・・フラヒ適当に使える技ではないな。ごめんね勘違い。

フラヒは強いよ。垂直のも強い。出してしまえばこっちのもの。スカ硬直も短い。相手見て置くようにすると使える。
やられ判定も小さい。

フラヒなんて前から変わってないし今更議論してもねぇ

LKRPLP強いじゃない。
俺がブラ使いだったら恥も外聞もなく振り回すけど。

あのぉ…いつまでランクの議論続くんでしょうか？
そこだけハッキリさせて下さい

ランクスレだから永久に続くっしょ

>>603
強いけどガードされたときの状態が微妙なんだよね

韓国じゃﾛｼﾞｬｰは強キャラ

韓国じゃドラグノフ最強キャラ

>>604
そういう議論を楽しむ板だと思ったほうがいいぞ

韓国じゃ日本とランク真逆。

韓国と比べても仕方なくね?
プレイスタイルも設定も違うから
韓国ランキングが日本ランキングにそっくり当てはまるわけないじゃん

>>606
そんなことはないと思うが…

韓国の最新ランクきぼんぬ

とりあえず今回闘劇に出た韓国キャラは強キャラらしい
日本だと評価高い平八、フェン、ジャックとかは韓国だとそこまで評価高くない

平八がなんで評価低いのか分からないけど多分奈落がダウンしないからだと思う。
ジャック、フェンが評価低いのは空コンの威力が低いから体力の多い韓国設定だと辛いんだと思う。

フェン別に空コン低くねーよ
ただ豪腕単打を地で行ってるから
中の人しだいでは動きが読みやすく丸裸にされやすいと思う

平八は格好悪いから使われない→評価低め、なんじゃなかったっけ？

韓国は顔重視、見た目が悪いとランク外

スレ違いで申し訳ないんだけど、誰か鉄拳ＢＢＳが無くなっちゃった理由知りませんか？
とある事情でしばらくネット見ることができず、久々に見たら無くなっててショック

>>618
現行の本スレに書いてある。
スレ違い以前の問題

飛鳥ってなんでB+なんだ？
最新のジョイみてたら同じB+のロウにボコられてたぞ？
どっちも青段だったしどうみてもキャラ性能違うと思った。
相性も悪くないと思うし単純に性能違うと思うんだけど･･･。

飛鳥がロウをボコすことだってある

>>620
そんな理由でランクを語るなよ。

6連勝はしてたぞ？
>>621
＞飛鳥がロウをボコすことだってある
　ソースは？

>>622
結果と試合内容見るって言う以上の理由はないと思うんだけど･･･。
少なくとも「牽制も強いし浮かせからへるし･･･。」
みたいな抽象的な論のよりはみんなが同じ動画見れる点で
はるかに信頼できると思うんだが。
なぜ俺の理由がダメなのか理由を教えてください。

じゃあランク変えといて。

>>623
たった１度の試合で全て判断すんなよ

>>623
ある１ケースを持ち出しても理由にはならん
６連勝なんてどこでもいつでもあるだろ。お前は１回も見たこと無いのか？
キャラがたまたまそうだっただけであって人間の相性かもしれんしな
もしもそれがアマキンやドラの６連勝だったらランク上げたりするのか？

技の強弱の方が一般化しやすく正しい判断基準になるだろうに

人間性能ランクスレじゃねえんだよ
キャラの強さランクスレなんだよ

でもまぁ、ロウは強いがなｗ

飛鳥は性能高いだろ
反撃を受けないコンボ始動や優秀なステータス技
不利な状況を生かすキャラだし相手にとって実に戦いにくい

代わりに反撃能力無いし下段で崩しにくいけどな
Ａは無いにしろ
Ｂ以上の実力はある キャラの特性上猿みたいな人には無理

６２３が言うＪＯＹのロウ対飛鳥を観ての感想。
ドラゴンダイブ抜けれネエよｗ

６２７が言う通り。動画だとキャラ性能に人間性能が含まれるからあまりよろしくない。
キャラランクはあくまでキャラ性能のみを語ってランクを考えるスレだと思う。

いい加減フェンと三島2人（デビル、平八）
入れ替えませんか？
三島は鉄拳王不在なのにフェンは今3人も鉄拳王ですよ？
ポテンシャルだけ考慮したって仕方ないっしょ、
所詮操るのは完璧なコンピューターじゃない人間なんだから。
なんか文句ある？

S．　フェン　
A+　デビル　平八
A. 　一八　アンナ　巌竜　ジャック　マドク
B+　飛鳥　キング　シャオ　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B. 　エディ/クリ　仁　ステブ　ニーナ　ブラ　ブルース　ポール　リー
B-　ファラン　レイヴン　ロジャー　吉光　ワン
C. 　アマキン　クマ/パン　ドラグ



うわぁ、しっくり来るなこれ

鉄拳王黒のいる巌流がＳＳですな

フェンを上にする必要も感じないが他はそんなもんだろうな

ランク完成？

いや。
キングはもっと下！
エディクリはもっと上！
ジュリアはAランク！という意見が飛び交う。絶対に飛び交う

他はわからんけど
キング下かね…
十分強いぞ 打撃が

キングはもっと上だろ

>>626
同じ青段の対戦で6連勝っていう差が出るのは稀だと思うぞ？
アマキンが同じ青段同士で6連勝したらもちろん議題にあがるだろ？
それに人間性能なしでランク語れるわけねーよ、プレーするのは人間だぞ？

＞技の強弱の方が一般化しやすく正しい判断基準になるだろうに
　そんなわけないでしょ。どの技が強いか弱いかなんて個人の印象のよる部分
が多すぎだろ。
動画から見れば結果も内容も第3者からみるから主観が入ってなくていいに決まってんじゃん。
>>628
飛鳥が弱いとはいってないぞ？ただロウと差があるってこと。

なんか頭が悪い奴がいるな

＞それに人間性能なしでランク語れるわけねーよ、プレーするのは人間だぞ？

ここに頭の悪さを感じた

>>636
同じ青段だろうと、腕がまるっきり同じとか、対戦して一進一退となるわけでもないぞ？
三人いて三すくみみたいな状態だってあるし。個人的な相性とか苦手意識とか。

動画で判断しないで直接女医やサファリでも行ってみて恋

鉄拳DRキャラランク（A+以外は順不同・五十音順）
A+　デビル　平八　フェン　一八
A. 　アンナ　巌竜　ジャック　マドク
B+　飛鳥　キング　シャオ　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B. 　エディ/クリ　仁　ステブ　ニーナ　ブラ　ブルース　ポール　リー
B-　ファラン　レイヴン　ロジャー　吉光　ワン
C. 　アマキン　クマ/パン　ドラグ

>>438
もうこれでいい。

そのとき6連敗でも、通算では勝ち越してるかもしれんしな

鉄拳王いるのにレイヴンとステブ低くない？

俺も何度も言ってるが何故か上がらない＞ステブ
浮かせるチャンスこそ減ったが、地上戦で制圧できるから十分強いと思うんだが。
下段も一通り揃ってるし。間合い詰めやすいからダーティも短い癖に十分な脅威
いざ浮かせれば減り・運びはトップクラスだし。

ステブ強い (ﾉ☆O☆)ﾉ

>>638
どういうこと？
キエン風100％のランクじゃないんだよ？
人間がどの程度の反応をもっていてどの程度のコマテクがあるかってのが前提
に決まってるじゃん。
とすると鉄拳王はまだ全キャラいないから青段を基準にするのが普通かと。

>>639
じゃあ逆にキャラの相性もプレーヤーの相性もよかったかもしれんよ。
それでいてあの結果だったかもしれないよ？

>>642
かもしれないってのは予想であって全然説得力ないと思うんだけど･･･。
普通に考えたらあのままズルズルいくのが普通でしょ？


このスレってロウ使いが多いのかロウを擁護する傾向ない？

>>639
>じゃあ逆にキャラの相性もプレーヤーの相性もよかったかもしれんよ。
>それでいてあの結果だったかもしれないよ？

>>642
>かもしれないってのは予想であって全然説得力ないと思うんだけど･･･。


お前日本語大丈夫か？
本気で在日かと思った。

青段になったのは前日に遠征で弱いゲーセンで段位吸ってきたのかもしれないし、
たまたまその日の対戦時に調子が悪かったのかもしれないし。
ロウを擁護っていうか、お前の意見が無茶なんだと勉強した方がいいよ。

っていうか今更だけどこのランクどの程度の人間性能を基準にしてるのか
はっきりしてないから結局意味ないっすよ
最高レベルを基準にしてるのかと思えば、ｸﾀﾞﾝｽやｹﾆｰは別格とか言う人もいるし
本当にキャラ性能のみならカズヤがフェンより弱いわけないし

>>647
だから結局いいたいのは「かもしれない」ってのは考慮しなくていいってこと。
>>639のいってることが机上の話だったから乗っただけ、かもしれないって言ったら
切りがないことを「かもしれない」で反論しただけ。

確かに他からみたら矛盾してるように見えるとこは悪かったが俺の言いたいには
あくまで「かもしれないってのは予想であって全然説得力ないと思うんだけど･･･」
ってこと。

>>648
だからその人の調子とか考えなくていいでしょ？
こんなこと言ったらまた誤解を招くかも知れんが調子も最高潮
だったかもしれないしレベルの高いとこで吸ってきたかもしれないでしょ？
だから想像で語るのははやめようってこと。

>>646
まずさぁ、言ってることに一貫性がないよ。
相性が悪くないってのは、その組み合わせは5:5って意味だぞ？
俺はどっちも使ってないから相性悪くないのか悪いのかもわからんし、
例え相性悪くてもランクってのはその組み合わせだけの話じゃないし。
5:5での勝敗に関わるのは、それこそ人間性能とか個人的な相性だろ？
言い間違いだとして相性が悪い組み合わせだったとするなら、
それも単なるその組み合わせが悪いだけで、その組み合わせだけの
動画で性能差なんてものは見えるはずがないし。
どうよ？

>>650
わかった。
お前、馬鹿だろ。

キャラ差で勝負が決まるわけじゃない
アマキンでフェンに勝つことだって出来るだろ

>>650
本気で言っちゃってるのかね・・・？
「かもしれない」がいくらでも言えてしまうから
不確定要素は考慮しなくていい、じゃなくて不確定要素が入ってる時点で根拠にならなくなるんだよ
皆から突っ込まれまくってるんだから一度自分が間違ってないか考え直したらどうだい

>>651
動画で性能の差が分からなきゃキャラ差なんてほんとに分からないよ。
ただ事実としては「青段同士のロウと飛鳥が戦ってロウが6連勝した」
ってことでこの結果を相性と見るかキャラ差とみるかその日の調子と
みるか人間性能の差とみるのは人それぞれだからなんとも言えないが
俺は少なくとも実力以上にキャラ差を感じただけのこと。

じゃあお前がロウ使って飛鳥に挑んでこいよww

>>653
6連勝は無理かと･･･。
俺もいろんな青段同士の対戦見てて3連勝くらいはよくあるけど
6連勝が稀だからそう思ったわけ。

>>657
だからそれもロウと飛鳥間だけでの話だろ？
2キャラ間とかの局地的に見た性能差を相性って言うんじゃん。
ロウと飛鳥とでロウが勝った、で相性じゃなく、全体的な性能差を
判断したって言ってるんだよ？どうやって判断したのか不思議で
ならないんだが？

>>654
不確定要素が入った時点で完璧ではないかもしれないけど少なくとも
第3者のトップレベルの対戦みて判断するしかないと思うんだが･･･。
それとも否定するってことはまともなランクの決め方でもあるのか？
俺は>>649の疑問があるから一番分かりやすくて単純な方法でランクを動かそう
としたまででいい方法があるならレスしてくれよ。

>>659
あんたの言うように動画が全て、不確定要素排除、人間性能一緒で
考えても、2キャラ間の優劣しかでないものをどうやってランクに反映
させたのかを聞かせてくれ。

いや、そもそもあの飛鳥の青が無い。
Dアッパーに鬼殺し入れて無いわ、ラッシュ二発目を紫雲で飛んでないわ
あれはロウにやられるよ。でも結構なおきんも適当。幻滅した。

>>659
皆が否定、反論するのはとりあえずあんたの言ってるランクの決め方、
いってること自体まともじゃないから。
そろそろ自分バカだって気づいてもいいと思うんだが？

>>658
こうやって2キャラ間での対戦を参考にいろんなキャラで上下させてけばいいじゃん。
だから最初は飛鳥とロウを上下して次はロウと･･･ってやってロウが終わったら
違うキャラって感じでやってけば最終的に飛鳥がロウを上回るかもしれないし。

そのためにはまず一回何かのキャラを下に持っていく必要があるんだから
仕方がない。

>>662
あんたらのやり方が間違ってるから未だにランク決まってないんでしょ？
そろそろ自分らがバカだと気づいてもいいと思うんだが？

ところで、その飛鳥対ロウってプレイヤー誰だったん？
晒しになるってことなら別にいいけど
ID:WHglFd2gはダイヤグラムが作りたいんだろ？

>>664
先人の言葉にこんなんがある
つ 【馬鹿と言った奴が馬鹿】

>>663
次に同段位戦６連勝が動画で出てくるまで待つ気か？
それとも３連勝から考慮に入れるのか。４連勝からか？
判断基準がえらく曖昧な上に単純な確率論で言っても
６：４で弱い方が３連勝する可能性も普通にあるんだわ。４連勝もな
勿論これに「かもしれない」とか人間相性や性能とか絡んでくる
本当に動画でランクを決められると思ってるのか？

>>664
お前見てて痛いからこれ以上書き込むなよｗ

>>661
>ラッシュ二発目を紫雲で飛んでないわ
そんな馬鹿が居たら見てみたいよ
ポール相手に壁際で龍砲と予測してしゃがむくらいマヌケ

ある部分だけ特化したキャラってのは、天敵もいるだろうしランク上がりにくいと思う。
デビル、フェン、平八、ロウなどは、すべてにおいて高バランス。

飛鳥はステータス技が異常と言えるほど優秀だが、暴れが弱いのと、確反が弱めなので、
隙の小さな中段を振ってくるタイプのキャラには少々分が悪い気がする。

ブルースは、中段は異常に優秀だが、ステータス技に乏しいのと、下段のリスクが大きい。
起き攻めもそこまで強くないので、開幕ダウンを奪って一気に試合を決める、って事が少ない。
リリも中段がそこそこ強く、下段が薄いキャラ。
しかし、飛鳥ほどではないがステータス技が優秀で、なにより一度こかせたら起き上がられる前にＫＯできるスペックがある。
同じく下段の薄いアマキンは、それを補う投げと、上段がかなり優秀。
しかし、それらと対になる中段は確反だらけで、気軽に振れる技がほとんどない為、しゃがまれるとキツイ。


ジュリアは判定が強くなった上に隙がほぼなくガードでも逆２択を迫れる肘、投げの期待値（起き攻め含む）、下段から壁やられ、多種の浮かし技。
ただし、壁がないと単発でこける下段がほぼないに等しいから投げに頼らざるを得なくなる。
BDに弱く、壁の有無で強さが激変するキャラ。
壁といえばリーもいるが、コンドラ追加で起き攻め重視の空コンが可能になり、壁無しの火力が大幅補強。
微妙に使える下段も追加され、うまくまとまったが、上位キャラには一歩及ばず、といったところか。
ジャックは平八など一部のキャラに詰んでるのと、総じて横に弱い。
しかし、壁際で単純かつ強烈なｎ択を迫れるため、壁があると強さは増す。


こんな感じで、共通点ごとにまとめるのも面白いかもよ。
上の分析は未使用キャラも書いてるからツッコミどころは満載かもしれん

>>667
一つキャラとの青段同士の対戦を60ラウンドも見ればおkだろ。
1ラウンド勝てば1点で負ければ-1点でそのキャラの持ち点がそのまま上から
の順番になる。
ジョイの動画片っ端から調べてけば3ヶ月もいらないとおもう。

>>671
とりあえず、おまえがそれやれよ

>>671
お前、すげえな！
お前の事、馬鹿って言ったの撤回するよ。お前は大馬鹿者だ。

リリってそんなに起き攻め強かったか？
普通に空コンキャラだろ

>>671
それこそ個人の相性や力量が関係ないと言い切れるだけの青段の人数が各キャラにいるのか？
青段が少ないキャラとかはどうするんだ

飛鳥のランク下げたいのはわかるけどお前の言うように
ダイアグラムみたいにしてランク造ったら飛鳥は確実今よりあがるよ
投げ、起き攻め、運び、スカ確、防御、崩しとどれをみても一級だしな
あれ？飛鳥Aはあるんじゃね？ｗ

飛鳥Aだな。
ロウより強いよ！!！！！！１１１１１１１１１１１

ロウよりは強いな飛鳥、ステ暴れがウザ過ぎるＡで。

もうこれから意見する奴はメインキャラと段位書いていこうぜ
俺な
ブルース
二段
ﾌﾞｯ

飛鳥とジュリアは糞キャラ。まじ対戦したくねぇ。

三島とか飛鳥やりにくいよな
リリとか判定強い中段技持ってるキャラはやりやすい

ジュリアについては同意。
あとジャックもむかつく。
ただウザイ。
アッパーが糞過ぎ。
作業プレイされてるみたいな気分になる。
思うに、デビルや平八みたいに全部が揃ったワンランク上って強さじゃなくて、
一部の技が振り回してるだけでも強いからウザイんだろうな。

>>663
だから…はぁ？とりあえず上下じゃねぇんだよ。
とりあえずだとしても言えることはロウ：飛鳥がロウ＞飛鳥くらいって事だけだって言ってんだよ。
全体で見た場合の上下、順番を言えるのは全体出してからじゃねぇと何もいえねぇんだよ。
お前が言いたいのダイヤだとしてそれは勝ち数/全キャラなのよ。
その順番、上下を表せるのは全試行してからなの。
で、何でその考え方がわかってるのに、ダイヤのほんの1部品だけ見て、
ダイヤで出したわけじゃないダイヤともなんの関連もないランク表を上下
させうることが出来ると考えたのかを聞きたいっつってんの。
ダイヤと関連ない表をダイヤの1部品で動かせると思うのはバカだろ？
バカだよな。

>>683
だから、自分でやってみろよ

>>674
3WKがかなり優秀、まあ今時リリ相手に後転するアホは居ないが
とりあえず最低限ガードさせちゃえば背向け技で択一迫れるし、当たれば儲けもん
他のダウンに当たる技も結構痛いの多いし、起き攻めでは優秀な方じゃないか？
投げた後の期待値も高いし

ダイヤ厨ってことかね
一人でやるか、外部板でダイヤスレでも立てたら？

ダイアグラムは以前話題になったけど、キャラの愛称（漢字二文字）決める時だけ盛り上がって、
結局誰も表埋めなかったよね。

別に飛鳥が上がる分には別にいい、俺はメインリーだから。
だがいままでのやり方をどっかで一新しないと永遠にさまようのも事実。

>>672
俺がそれやったら信用しないだろ？
だからこのスレの住人で協力して点数記入していくしかない。

>>675
だったら緑以上同士（かならず同じ色同士の対戦）でもいいが
やや「使いやすさ」等も入ってくる。

だが緑段も検証してみることによって緑と青でどの程度キャラの強さが違うか
知ることもできるのも楽しみな点の一つ。
俺の予想では青段は弱キャラと呼ばれてる奴らの点数が比較的高くて、緑段
ではマドクが猛威をふるいそうな気がする。

>>687
今度はジョイやこの前の闘劇での対戦を1ラウンド1点で計算していくだけだから
簡単で以前のような勝手なダイヤじゃなく、主観やヒイキがない純粋なランクになる。

>>668
まあ、お前の予想なんて誰も聞いちゃいないし聞きたくねえ。
そして、お前のやり方は明らかに間違っていて、誰にも受け入れられなかったんだ。
もういいから寝ろ。
そしてここにはくんな。
いや、きてもいいけど、的外れ書き込むな。

リリの３ｗｋからの攻めって相手が手出してきても全部潰せる？
例えばキングのライトゥーとか

青段同士の動画、全キャラ分、しかも統計とるに足るだけ集められんの？

>>623
あのロウ使いは日本最高のロウ使いだから。抜きん出てる。
飛鳥対ロウは柔vs剛という感じで自分の長所を引き出せた方が勝つだろう。両方使うけど自分。
8F持っててもステータスが優れる飛鳥にはごり押しだけでは勝てない。飛鳥使って8F相手にするときついように感じるかもしれないが
逆の場合も意外ときついんだわ。確反で食いづらいし、攻めて行ってもいなされてしまうし。飛鳥のダメージ効率ロウ並みにあるし。
飛鳥の方が伸び代はあると思う。

>>688
わかったからリー使いやめてくれ
他人を不快にさせるレスはエレガントじゃない

>>691
12までの中段なら派生何が来ても潰せる。
カズヤのWP、平八のWP、エディクリのベンヘラ等
ベンヘラは一番期待値高いけど、これはリリ側が3WKを立会いで出すのを封印すればいいだけの話で、
リリ対カポエラはリリが有利かと。

>>688
信用ならないのは手法の方だと思うが・・・
とりあえず青だけでは無理なことは悟ったのかな
あとはＪＯＹが全キャラの対戦動画を十分なだけ配信してくれるのを待つのみか
・・・うーん、まず君が地道にやってみたらどうかね

女医動画ってことはｘｙｚのロジャーが連勝しまくってた記憶があるが
そのやり方でいくと、動画では殆どいないロジャーは超強キャラになるなｗ

>>691
リリの３ＷＫからは、確か右横歩きで発生が全部お通夜
手さへ出さなければ仕切りなおしでリリのあまり得意じゃない接近戦だから
そこまで優秀じゃない。ライトゥー程度なら背向けＷＰで潰せるんじゃない？

まぁ起き攻めは強いほうだとは思う、拾いなおしもあるし
起き上がり方間違うとごっそりもってかれるのがウザイねリリは。
その変わりに中〜遠距離で振る技とか細かい下段とかが無いけど
異常性能の浮かせもあるからどっこいどっこいか

リリとか、ペクって、稼動当初は糞キャラ扱いされてたけど、結構落ち着いてきたね。
俺はリリの3WKやペクのハングルよりもニーナのアイボ、スカルからの起き攻めの方がよっぽど苦手。

あ、ハングルはペクチョップね

>>699
ペクは糞技がいきなり修正食らったからな

１２Ｆまでの潰せるんだ…強いね('A`)

明日試してきます
実はライトゥーキングに困ってたリリ使いｗ

>>698
あとさあ、青段青段言って青段は全て人間性能一緒と考えてるわけじゃん、この出し方。
例えば青段を一箇所に集めてひたすらやらせるとするじゃん。
そうするとやはり青段だろうとなんだろうと順番は付く。
勝ち抜け、負け越し出てきて青じゃなくなるよな？
腕、人間性能は一緒が前提なんだよな。つまりこの上がり下がりは
キャラ差のみ影響してると。
青段で同キャラ集めて対戦させたらどうなるのかな？
予想を教えて欲しい。

間違い、ID:WHglFd2gに対して。

発生12の中段って…
1フレでも遅れたら死ねるし… 糞技だよな

このランキングはキャラを完全に使いこなした場合のランキングだからなぁ
漢字段未満同士ならデビル、平八よりもマドク、フェンの方が強いだろうし。
極めて強い(弱い)キャラ、極めなくても強いキャラが混在してる限り皆が納得出来るランキングは作れ無いのね(´；ω；`)ｳｯ…

>>705
いや、先行入力効くから連打でOK

そもそも、12F以下の中段もってないキャラの方が多いね。
フェンならガクスンだしときゃ最低でも相討ちだからダメ勝ちしてる時はそれでもいいかもね。
同じ13でもアパスト等だと背向けWPでダメ負ける＆こちらダウンだから出さない方がいい。

>>706
まあキャラの対策なんか話し合えるだけでも有意義なスレだと思うけどな

>>703
差がでるかはだれも調べてないから分からないよ。
ただ同じランクの同じキャラ同士で膨大な数やらせればほとんど5割だと思う。

そもそもキャラランクってプレイヤー性能抜きの話じゃないの？
プレイヤーうんぬん言ってたらずっと論議終わらないと思うんだけどな

低段のフェンは戦いやすくて楽だが、マードックは本当にタックルしかしてこないからキツイw

ダイナマイト級の馬鹿がいますね

>>711
タックルは突っ込んできたらバックジャンプでスカしてきっちり浮かせる。
タックルしかしてこないんだったらこれだけで余裕。

ﾑｼﾏｽﾀﾏﾄﾞｸがﾈｽﾚｲﾌﾞﾝにぼこられてたからレイブン＞＞＞＞マドク
になると思うか？

>>714
うん。

完全に使いこなした場合のランキングなんて意味がない。
そもそも、なにを基準に完全かどうか判断する訳？
例えば韓国のニーのブラを知らなければ
日本では未だに完全に使いこなしたとしてもブラは上位には来ない
って思われてただろうし。
どんなスタイルが完全なのか、それすら未知な訳で
将来神レベルのプレイヤーが今弱キャラだと思われているキャラのスタイルを確立させて
上位に押し上げることだってあり得る。


だからさ、今鉄拳王が3人居るフェンがSキャラってことにしといてさ

S.　フェン　
A+　デビル　平八
A. 　一八　アンナ　巌竜　ジャック　マドク
B+　飛鳥　キング　シャオ　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B. 　エディ/クリ　仁　ステブ　ニーナ　ブラ　ブルース　ポール　リー
B-　ファラン　レイヴン　ロジャー　吉光　ワン
C. 　アマキン　クマ/パン　ドラグ




うわぁ、しっくり来るなこれ

動画見ての参考になる部分と言うのは新ネタ公開という部分だろうな。
キャラランク的には勝ち負けよりも技の有効度を知る上で見るべきだと思う。青段クラスでも
人によって使い方に結構偏りがあるからな。

カズヤってまだランク上位にいるの？
ってか俺まだリリにわからん殺しされるんだけどやばいかな？（笑）

フェンが３人鉄拳王がいるからＳってｗｗ
使用者が多けりゃそりゃなりやすいんじゃないの？
統計学とかちょっとわからないけど、例えばレイ使いが全国1000人で、フェン使いが全国3000人だったら
レイの鉄拳王が１人いたとしたら、フェンの鉄拳王が３人いてもおかしくなくね？


仮にさ、今度は人間性能固定してその中の段位分布見てみたらどうなると思う？
例えば某氏の段位分布
キング　　　龍王
マドク　　　武神
平八　　　　雷神
アンナ　　　雷神
一八　　　　雷神
リリ　　　　雷神
アマキン　　雷神
ジャック　　風神
ドラグ　　　無双
エディ　　　修羅
シャオ　　　修羅

これ見てさ、「うん♪一八とアマキンは同ランク！」ってなる訳ねーだろ。













いや、個人的にはなって欲しいんだけどね。

S　デビル
A+　平八
A　フェン　カズヤ　ガンリュウ
A-　ジャック　マドク　アンナ　

これがしっくり来るデビルと平八がどうしても同じだとは思えん
平八は無双だけでしょアドバンテージ
デビルには奈落、追い突き、絶無あるし壁運び能力も抜き出てる

あとこれは勝手なイメージだけどなぜかカズヤの最風だけ吸い込まれるように当たるｗ

>>719
まあその場合、その人が飽きたとか、向いてないとか、カードなくしたとかで途中でぱったり使うの止める場合もあるからな。

>>718
(*´∇｀)人(´∇｀*)ﾅｶｰﾏ

今更こんなこと言えないから、ワカラン殺しされたなんて
態度には出さないようにしてる

まぁ、後ろで見てる人達にはバレちゃってるだろうけど

ペクのチョップって稼動直後は寝っぱに当てても距離離れなかったっけ？

>>720 しっくりくる

>>716
だから使用人口が関係ないようにするため同じ数の数の対戦を検証してけば
いいと思わないか？

結局プレーヤー性能なしで考えるためには「反応」や「コマテク」の基準
が決まらない限り、初心者も多数いるこのスレでは無理。

キャラランクはキャラランクでも「緑段が使うとキャラランクは･･･だ」
なら比較的簡単に完成できる、だだし別スレにする必要ありそうだが･･･。

じゃあ5段同士で対戦会開こうぜ！俺ジャック5段！
他のキャラの5段名乗り出て！

>>720
>>724
しっくり来るのはいいが巌竜についてそろそろちゃんと語ろうぜ
最近人気なのはいいんだが、まったく話されてないのにランクあげるのはこのスレの存在意義に関わる

プレイヤー性能抜きの話というか、
同レベルのプレイヤーが使用するのを前提としての話だろうな。
当然、最高クラスの使い手を前提とするのが望ましい。
使用人口など一切関係ないね。

>>726
俺もジャック五段だぜ！

ジャック5段が二人集まった！

>>721
いや、それはID:WHglFd2gに言わせると"かもしれない"要素なので、
結果が全て。人間性能差は言わずもがな同じなので、青段=同人間性能
より信憑性高いといっていいのでしょう。アホくさいことに。
同じ人の同ランクキャラは同性能というイカレタ結果になりますな。
よって平八=カズヤ=アンナ=リリ=アマキン。

>>731
だから一見「平八=カズヤ=アンナ=リリ=アマキン」はありえないように見える。
だけどそれはトッププレーヤーが使うと差がほとんど出なくなるって意味じゃないのか?
平八はダントツ強くてアマキンはダントツ弱いって思い込んでないか？

＞同じ人の同ランクキャラは同性能というイカレタ結果になりますな
いろんな人間から検証することになるだろうから大丈夫。
んで結果が「同じ人の同ランクキャラは同性能」だったらそういうことなんだよ。
とにかく検証してみないことには始まらない。

>>ID:WHglFd2g
だからお前がダイア作りゃいいだろ

お前がこのスレでこれ以上ゴチャゴチャ言っても、もう誰もお前の案には賛同しないっての
しつこい

つーかランクを決めきる事にあまりメリットを感じないんだがｗ
たとえダイアグラム方式に評価方法を変えたとしても、例えばあるキャラに
ついて、何か新ネタが見つかれば評価が変わっていく可能性があるのは一緒。

むしろ、常に暫定ランクなんだ、くらいの感覚で置いておいて、
「このキャラはこういう起き攻めが新たに見つかったから強くね？」とか
「この組み合わせで、こういう対策したら詰んでね？」とか、
そういう情報が出てくることの方に、このスレの存在意義を俺は感じるんだがｗ

ダイヤを作ろうという意欲は買うが、この時点でダイヤだしてもう終わり、
キャラランクやキャラ性能評価についてはもう語りませんよー、では
あんまりな気がしなくもない。

>>734
>つーかランクを決めきる事にあまりメリットを感じないんだがｗ
おまいここにくる意味なくね？

ジャック5段が二人いるだけ？
このスレ5段少ねーな！

>>735

＞「このキャラはこういう起き攻めが新たに見つかったから強くね？」とか
＞「この組み合わせで、こういう対策したら詰んでね？」とか、
＞そういう情報が出てくることの方に、このスレの存在意義を俺は感じるんだがｗ

あとそもそも、キャラランクと人間性能の切り分けが重要なのは間違いないが、
実際に完全に切り分けるのは、かなり難しい、というかぶっちゃけ現実問題たぶんムリ。

誰かが先述してるように、人間同士の対戦である以上、ある一定以上の技術や知識が
必要な戦法の有無、アルゴリズム相性の有無、クセ、身内読みの有無etc。

切り分けるべき境界線が非常に曖昧な部分もあるため、ランクを決める時に
常に悩まされる問題であり、恐らく他ゲームの多くでも、永遠の命題だと思うｗ

で、俺個人としては、そこまで厳密に明確なランクという物は求めてなくて、
ランク上下動の際に論拠として出てくるネタ情報のほうを重視してるし、求めてる。

それくらい柔軟な感じで臨んで、ちょうど良いんじゃないかと思ってる。
ランクの誤謬度や振幅は、時間の経過と共にイヤでも少なくなって行くし。

それによって、例えば自キャラが、自分が感じてるより高評価されてても
「別にいーかｗ」ぐらいにしか思ってない。あくまで俺はねｗ

これ以上はランク関係ないんでそろそろやめときますｗ
正直長文ｽﾏﾝｶｯﾀ。↓誰かランクの話で繋いでｗ

>>736
まあ５段まで行くには並々ならぬ努力と才能が必要だからな。
こんなところにそうそういるもんじゃない。

で、今のランクはどれが正しいの？

久しぶりに鉄拳復帰。周囲に緑段ｲﾊﾟｰｲ増えてるからサブでも
緑段位になるの余裕だね。
ロウ：飛鳥はどう見ても５：５か飛鳥ちょい有利でしょ。
ロウ有利とかそんな無茶な。

>>732
＞平八はダントツ強くてアマキンはダントツ弱いって思い込んでないか？


この組み合わせなら自信を持ってイエスと言える

あとねカード削除している人もいるんで里リリースから時間が経った今
一概に鉄拳王数や青段の数で判断するのは良くないね

>>734
俺の考えるダイヤ的なランクは日々ジョイでの対戦成績を加算していく方法
だから新ネタが見つかれば勝手に動いていくし、とてつもないネタが見つかったら
そのキャラだけまた成績を1から加算し直してもいい。

>>742
鉄拳極めたとしたらキャラ差がなくなるってのはわかるでしょ？
現実離れした話になるがレベルが高ければ生ロー以外当たらないとか最風みてから
当身とかの時限になると平八もアマキンもない。
だから極めてはいなくても極めるに近づくにつれてランク差はなくなっていくもの。

やはり自分たちのレベルでは考えられないようなキャラが鉄拳王に
なったりしている点も考えると極めるにつれてランクが無くなっていくもの
と考えるのが普通だとおもう。
あのロジャーが猛威をふるっていたことも考えるとアマキンにもそれなりの
期待をしてもおかしくないと思うんだが。

最風見てから当身余裕でした

>>744
>やはり自分たちのレベルでは考えられないようなキャラが鉄拳王に
誰のこと？

スライディング見てからダイブボマー余裕でした

レイブンやブラじゃね？

奈落見てからパリング余裕でした

>>745
で、動画見ると人間性能の考えうる中で極まれば極まるほど
最風強い、ガード不能は強い　になっていってるんだが。
あんたの言うのは性能差なくなるっつーかゲームそのものを否定した
プログラムレベルの話でしょ。何一つ当たらず一生ドロー。
その一歩手前の生ロー、ワンツー、Lｱﾊﾟ関連にすら性能差はある。

僕ちんの飛鳥たまが拳聖にまで上がったよ♪
地元のデビルはハイと椿ばらまいときゃ大人しくなるから楽勝だよ♪

>>751さん
強いキャラ＝デビルだぁ！！！
何段のデビルか知らんが、デビルは強いぞ！最速ばらまいてるだけで
相当な強さを発揮するぞ、それだけじゃかてないけど、それだけでも強い

>>751
どっちも最風の餌食になるじゃねーかｗ
751と752が闘ったら752が勝つ。

それでは初心者のなかでキャラランク付けてみましょう。(３段以内くらい。)
俺は一番はリリだと思う。その次にマードック。
一番下はカンガルー(滅多にいないからわからないけど。)
アマキンは初心者は下段とジャイスイで死ねるから結構上位だと思う。

飛鳥みたいなステータス技ウンコ強いキャラに
最風ぶっぱなんか怖くてできません

技後もしゃがみ状態になる技多くてスカ風すかるし
やってて非常にダルいです

>>753
それだけホームのデビルが微妙だってことだよバカちんくん♪
まぁ、僕ちんの立ち回りの上手さも影響してるんだけどね(;´д｀)ﾊｱﾊｱ
>>755
うんこなんて汚い言葉使わないでください！
せめて世界で一番華麗で強いと言ってください♪
飛鳥は神の子であり、僕ちんの(ry

絡みづらいのが沸いてきたなｗ

>>756
飛鳥のオ○モノスレにｶｴﾚ!(･∀･)

とりあえず馬鹿を相手にした752と753にペナルティを与えたいと思う。

そんなワッキー

ちなみに韓国ランク。
S ﾃﾞﾋﾞﾙ仁、一ハ
A ﾌﾞﾗｲｱﾝ、ｽﾃｨﾌﾞ
B ﾛｼﾞｬｰ、ﾎﾟｰﾙ、ｱﾝﾅ、巌流、ﾍﾟｸ、ｷﾝｸﾞ、飛鳥、ロウ、ﾌｧﾗﾝ、ﾆｰﾅ
C フェン、平八、ｼﾞｬｯｸ、魔犬、ｼﾞｭﾘｱ、ﾚｲ、リリ、ｼｬｵ、リー、仁、ﾚｲﾌﾞﾝ、吉光
D ｴﾃﾞｨｸﾘ、ﾌﾞﾙｰｽ、ﾄﾞﾗｸﾞﾉﾌ、熊
下は日本と同じで入れ代わりあるけどS、Aは固定です。

闘劇にきたやつそのまんまじゃんｗｗ

>>761
アマキンがスルーされてるｗ

とりあえずアマキンの２Ｐ最強
浮かし＞ブラックジャブ＞ＬＰ＞ダークネスサイクロン＞ショルダー
今日試したがこれでかさ関係なしにはいるかもしんない
５割強いくぜよ

熊は韓国でも最下位か…

>>761
一応エディクリは上にいるんじゃん？
ムックのDVDにいいとこまで行ったクリスティいた訳だし。

SIRENやってて屍人の後ろ通るとき
いきなり独り言が聞こえてビビルことってないか？
俺何回やっても慣れないんだが

はいはい誤爆誤爆
orz

日本も韓国も下は大体一緒だなｗ

韓国の攻め攻めスタイルならドラも弱くないと思ったけどランク低いな。
何故だろう。

ドラグは攻めて強いんじゃなくて攻められて戦える、だし。
韓国のスタイルが攻撃的だからといって、守って勝てる相手に
わざわざ突っ込むことはない。

>>767は闇人

フェンと平八が下なのはありえないな
それ以外はわからんでもない

アメリカでポール大爆発はランクに影響する？

韓国でもポール大爆発したし関係ないんじゃね？

ポール活躍したし、強いって意見もたまにでるのに、なぜ上がらないかわからんのだが

761なんでリリーとフェンとジャックと平八がそんなランク低いねん？何が韓国ランクやねん！死ね、ばーか、ぼけ

たいぞーとメンリュウは中の下のキャラでよく頑張るなぁ
とか思われてたのかな？

だから761のランクは間違ってるから気にするな！

韓国勢はたいぞーフェンにしっかりわからされて帰ったから761はないでしょ

>>776
みんなが言うところの調子が良かったかもしれないしプレーヤーの相性が
良かったかもしれないしプレーヤー性能の違いって奴じゃね？
ここは結果がランクに影響しにくいから諦めなさいな。

約１週間ぶりくらいにスレ覗いてみたら…まだあったのか…w
もういい加減ﾀｯｸﾞ2出してくれ！

ロジャーもっと上だよって言ったらお前はアホかって言われた俺が帰って来ましたよ

スカし合いメインの日本じゃロジャー活躍させるの厳しいからな

リー強いよ

鉄拳DRキャラランク（A+以外は順不同・五十音順）
S+　ドラグ
A+　デビル　平八　フェン　一八
A. 　アンナ　巌竜　ジャック　マドク
B+　飛鳥　キング　シャオ　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B. 　エディ/クリ　仁　ステブ　ニーナ　ブラ　ブルース　ポール　リー
B-　ファラン　レイヴン　ロジャー　吉光　ワン
C. 　アマキン　クマ/パン　

ドラ最強。8Fワンツーも見てから当身された
トゥースマ出そうとしたら腰の動きだけで後ろに回るエルボーやられた

リーって壁ありだとA+ランク。

リー使いキモイ。

リー壁ありでも微妙

リーってぶっ放しキャラのイメージが強いんですけど、実際はどうなんですか？

リーって横に弱いイメージなんすけど、実際どーなんすかー？

>>787
そうか？

>>788
んだとゴルァ!

>>789
正直なとこ、だよな

>>790
違うよ

>>791
そだね

リーで横移動されて困ったことは無いけどな。そもそもあんま攻めないし。
各種下段が両横、右アパ右横、ミスト左横、ブレイジング右横、66LK右横etc
に強いから横に弱くないと思うんだが･･･。

あと日本ってそんなにスカしメインか？韓国はそんなにガン攻めか？
俺にはショウがガン待ちであとは国関係なく別に普通だと思うんだが･･･。

ポールは確反は超優秀だが、実際問題として完璧に活かしきれないからランク低いのか。
具体的にはライトゥーに鉄山入れるより、鉄山に右アパ入れる方が簡単だってこと。
あとは２拓は強いが読み負けるとダメ負けするところとか。
なんで常に勝ちに行こうとするとどうしても小技中心となって、ダメ高い技を封印しがち。
ただ一発はでかいし、９回に５回くらい読み勝てば勝てるから、一発勝負の大会でたまに光るのかも。

ポールの1LKと2LKって性能は違う？

>>794
ライトゥーに確反鉄山入れれないとかは腕の問題。いいわけ。しょぼい。
でかい二択なんてみんな効率悪い、確反ない小さい下段とかの
小さい二択のが効率がいいのは当たり前。それでも大き目の下段ある
キャラはまとめて持ってくこともできる分あるだけマシなんだよ。

ライトゥーに鉄山間に合わないとかいくらなんでもレベルがしょぼすぎるだろw

>>790
逆だよ
丁寧に戦わないと勝てないよ

>>793
ブレ左横移動に当たる？
左横歩きしてる時しか当たらなかった気がするけど

はげどー
早い技がありでかい二択が出来るのはリズムが掴み易いと思う

ポールは大会向けのキャラというわけか

閂だっけ？4LKあんまみないな。アレから霹靂で結構なダメージってあったけど。14あたりの確反らしいよ。

>>798
ブレイジングはリーから見て右横潰せる。
密着から横→歩かれるとさすがに避けれるだろうが基本的に無理。

設定上のキャラの強さでランク付けとかどうよ

別スレ立ててろピザ

ランクだけど、壁ってどのくらい考慮されてる？
無限フィールドだとマドクやクマはかなりプラスだろうし、逆にジュリアなんかはかなりマイナス

>>761のものはﾄｳｹﾞｷ前の物です。
ちなみに平八が韓国で人気無いのは概出

韓国のランクてどこで議論されてるの？
zaibatuにでもスレ立てたら教えてもらえるのかな。

>>805
考慮されてる
ジュリアがA〜Bの間でゆれてる理由の一つもそこだろ
壁アリとナシで差がでかいからな
吉光が落ちたのも壁後の追い討ちの弱体化によるところがかなり大きい
まあ吉光は下げすぎだけどな

そもそも、極端にキャラ人気偏った韓国でランクなんか付けらんないっしょ。
不人気キャラでも、トップが相当極めてるならともかく。

やっぱキャラ差が少ないDRでは、キャラ性能よりキャラ相性が重要な気が‥
いくら性能良くてもフェンや三島と相性悪けりゃきつい。

Ａランクのキャラと相性がいいキャラはランクあげてもいいと思う。
あと壁にあまり影響されないキャラも有利だな、
今のやり方じゃランク決まらないし、高段位が多いとかよりよっぽど信用
できるランクになると思う。

あ、クマは無限フィールドでプラスって書いたけど
クマってガン待ちされると超キツイんだったよな
そうなると後ろに下がれる無限フィールドは逆にマイナスか

>>811
キャラ対策完璧な人にガン待ちされたらほとんどのキャラきついと思うが‥
デビルやフェンが相手ならなおさらキツイ。

俺はステブやロジャー使ってるけど、壁なしで待たれたら無理。
ロジャーではジャック、フェンには絶対同段したくない。
今回は壁や相性が性能以上に物を言うと思う。

デビルに有利付くキャラがいない気がする
フェンに有利付くのは三島だと大体付きそうだけど

フェン使いの俺は何気にブラとポールが辛い

ステブでガン待ちされても間合いつめやすいからそうでもなくね？
ロジャーは使ってないしあまり相手にしていないから分からない

ステブが間合い詰めやすいってのはないかな、やってる感じだけど
近づいても左アパくらいしかやることないから無理に近づかないしな
ニーナアンナも使うけどこいつらのが近づきやすい
近づきやすいってのは龍声とか虎肘じゃね

>>814
ステブ近づきやすいはないなぁ、基本的にカウンター狙いだし。
無理に近づいてダーティなんか狙いにいっても相手の置き技くらったりで
ろくな事ない。ステブ使ってる人？

それよりロジャーでジャック無理すぎ、右アパだけで死ねる。
コンボ入りにくいのも勘弁。ロジャー強いかも！って思ってたけど分からされた。

ステブは近寄るのは恵まれてるだろ
ドラゴとかハンティングホークだっけ？あのジャンプパンチ警戒せざるを得ないから
ダッシュで寄ってきても手出しにくいし、ダッキングからの技も優秀だし。
そりゃまあ間合いの取り方巧い人には辛いだろうが、それは全キャラ共通
遠目から奇襲かけられる技持ってるだけ優秀なほうだろう

>>816
使ってますが。
ドラゴがやっぱ強いと思うよ

三島だとフェンはかなりやりやすい
逆にジュリアとかかなり辛い

>>817
初心者さんですか？
技名くらいは覚えたほうがいいですよ＾＾

>>819
一八だとキツいよ、特に確反とリーチ差が。

>>817
ジャンプパンチってイレイザーのことかね
確かにあれはガードさせりゃ強いけどさ
横に強いわけじゃないしダッシュしてきたらそれなりに警戒するしさ。
ステステとかレイヴンのハフステほどのプレッシャーは無いわけだし。
やっぱり待たれるとキツイさー。

思いっきりダッシュから見え見えのイレイザー撃ってるのかよｗ
ドラゴニックで横移動を抑止しての近距離イレイザーは十分脅威になるぞ。

>>821 フェンだと最風締めがやりやすいんだけど 俺だけ？

>>824
最風〆ってなんだ？空コンを最風で〆る事？
どのキャラもかわらなくね？熊以外。
最風の〆のやりやすさだけでフェンがやりやすいのか？

>>823
近距離のイレイザーはやられたら嫌だけど、仕掛ける側はリスク高すぎて無理
ドラゴも確反痛いキャラにはぶっぱ出来ないし。そもそもドラゴで待ちは崩せないよ

ステブ戦い慣れてる人に待たれたらダメ効率で自然に負けてたりｗ
相手に待たれてドラゴやイレイザで突っ込んで負けてるステブ動画腐るほどある
と思うけど‥正直みんな対策出来てないだけでしょ。

話かみ合ってないぞｗ
>>823の主張は、横移動対策としてドラゴを警戒させておくことで
イレイザーをガードさせる状況を作るって話であって別に崩しの話じゃない。

ジャック使ってて苦手と思えるキャラ
ステブ：近距離で技出されまくりでこっちが出そうとしても潰される。
　　　　　ウェービングに刺さる技が少なくて中距離でスイープか
　　　　　置きマシンガンぐらいしかすることが思いつかない
ファラン：ムカつく
平八：言わずもがな
アンナ：近づかれたら終わる
マドク：ジャックの体がでかすぎてスウェイダブが刺さりまくる

対処法教えて

ごめん、早とちりでした。
ステブは投げ弱いのもキツイかな。まぁ、簡単には近づけないよって事
ドラゴにしっかり確反入れられて、イレイザのタイミング読まれてきたらもうダメ
読み負けって言われるかも知れないけど、そんなリスク背負って攻めてもなぁ‥

ダメ負けしてる時はしょうがないから突っ込むけど、ロウとかが突っ込みやすい
キャラだと思うな。

自分ブルース使いだがジャック戦はかなり有利に感じる
他キャラが入れらんない確反入るし
6:4は有るとおもふ
とはいっても潜る広範囲アパと5フレ投げはやっぱり脅威だけど

ジャックで平八とフェンに勝てる人はそんけーする。
無限ステージでこの二人に入られると気が遠くなるお・・・

>>828
フェンが入ってないんだけど？
フェン使いの俺からすれば相当に中の人の実力違わない限り負け越す気がしない

主力の右あぱにガクスン刺さるし

ジャックで固めてくるステブは右アパ暴れでいいんでないか
固められるってことはジャブ出されてるんだろうから

>>828
ジュリアもきつくない？

ポールも

>>834
ジュリアはアッパーに痛い反撃ないからマシ。
ジュリアとジャックって近づいてもお互い手出しづらいよね。

レイブンは平八とフェンとステブがきつい

レイヴンはどのキャラもきつい

ロジャー対ジャックが一番きついよ‥フェンも無理だよ‥

ロジャーってなんでフェンキツイの？

>>829
投げは右投げと両P投げが強いでしょ。ロウは突っ込みやすいかというとそうでもない。666LKマスター
してればたいてのキャラなら突っ込める。ロウはステブだと相性悪い。

>>841
抜けにくい投げがないってことだろ

>>838
マドクキラーなめんなよ

レイヴンはポール相手だとそこそこいける

まあ連携の上段しゃがんでボディスラいれてるだけだけど

近距離スラッシュってただ最速で入力するだけなん？

ロジャーはリーチが無いからだろ
ジャックはリーチあるし
特にロジャーの武器下段の間合いに行けない相手だと辛いかと
相手によっては近距離が得意なのもいるから自然と近距離戦メインになるしロジャーも助かるがジャックなんて寄る必要無いからね

>>845
おれは6N66で最後の6とLKを同時って感じでやってるけど
他にやりやすいのあったら誰か教えてー

最近の書き込み拳士あたりの人が多い？

ロウは突っ込みやすいキャラだし
ｽﾃﾌﾞに相性が悪い訳が無い

>>844
レイブンは相性いいキャラ多いだろ。
そもそもあの上半身の判定は異常、バックステップがセットアップ級に下がるし
横移動性能も高いし技の一つ一つが横に強いし手が引っ込んでるから投げも左右
見えないこと多いしボディスラに14フレ確反とか実質無理で12フレまで
がいいとこだしダガーブロー〜ダガーブローはガードでこっち有利なのに
なぜかジャブ当たんないし。
実際に鉄拳王なってるし武藤はボコボコにされてるしポテンシャルは相当高いとおもう。

>>848
何でそう思ったのか、お前の中での拳士レベルのイメージを聞かせてくれ。
別に文句じゃなくて、おれ今拳士だから参考に聞きたい（´・ω・｀）
このスレに対しては書かないでＲＯＭってるけどね

レイブンのダガー＋1だよね？

>>847
それやってみるね　ありがと

>>ボディスラに14フレ確反とか実質無理
無理じゃないと思うが…。
そういうのを逃すのが1番良くないと思うぞ。
常に頭に入れておかないと、特に確反なんてのは。

でもレイブンが強いと思うのには俺も同意だな。

レイブンのダガーダガーダガーは勘弁してほしいよね
10Fは知らないけど8Fジャブと相打ちで最後の削りとかで相当キツイんだけど
どこかのブログで見たけど8F目に潜り性能があるらしいね

ファランステブが相当きつい
何がきついって捌いてもプッシングなとこが

>>855
ステブもスイープ捌いてダブアパプラスワンなわけだが‥
ダーティ捌いたならＬプラ入るんでしょ？

>>853-854
よかった、わかってくれる人がいてｗ
8フレ目に潜るかぁ、ということは14フレのガードで-4だからこのとき
に10フレのジャブと不利食らった18フレのダガーはダガーが潜って勝つってことか。
9フレのキングも潜られたんだけど気のせいかな？
もしこの調子で8フレも実は潜っちゃいます！ってなったら･･･削りあいメインの
上級者同士はかなり有利に立ち回れそうだな。

デビルまじつえー、使ってみて実感した。

14F確反て難しいの多いよね
隼、ボディスラ、ボディスマ、ジャック右アパとかみんな発生早くて
ガード硬直短いのばかり、銀膝とか無双ならいれやすいんだろうけど
飛び二段とかレプラはホント難しいね

そういや、ダガーは-1になったよね
なんで8Fと相打ちになったんだろ、わかる人いたら解説してくれないか

>>851
ごめんｗ
地元にいる拳達あたりが確反ぬるい、起き攻め温い、コンボだけできて基本ぶっぱ野郎ばっかでさ
キャラ差以前の問題なんだよね。ドラでもアマキンでも普通に勝てるし

>>859
飛び二段もレプラも簡単だろ
確反で失敗するのはジェッパとかだろ
ワンコマ以外なら難しいのわかるが

>>857
お前何言ってんの？

レイブンのダガー語ってる人達はレイブン使ってるの？
ダガーダガーきついって、最後の削りは何でもきついだろ

>856スイープ捌き後の反撃が安くなるのはスティーブに限ったことじゃない
つーかガード後にｲｰｸﾞﾙｸﾛｳが入る分だけマシな方

スティーブは2RPを捌かれてもﾌﾟｯｼﾝｸﾞしかもらわずガードされても派生があるわけで


ダーティー捌かれたら痛い目にあうのは当たり前でしょ

>862レプラは簡単とは言いきれない、レバー入れガードからだと膝に化けやすい。
連投スマソ

大会荒しの暴れポールについて

>>846
ジャックがキツイのは知ってる
俺はフェンがきつい理由を聞いているんだが…

フェンも日本じゃ中遠距離うろうろスカ待ちばっかだから
ロジャーの間合いに行けない

フェンつーか戦い方の問題なのね

ジャック使ってるけどロジャーがきつい件

右横移動RKされたらマシンガンぐらいしか当たらん

動物はマジで投げ見えない… ただでさえ投げ抜け不得意だから最悪。
熊なんてｺﾝﾎﾞ入らないし。

てかさ、最近クマ使ってみて思ったんだけど、そこまで弱くないと思うんだよね。
技の性能もいいものもあるし、微妙にコンボが入れられにくかったり…。
まぁ、別にレベルの高いゲーセンじゃないから、対策されてなかっただけかもしれんけど。

>764
安定して入るならめっさ強いんだけどなあ。
まあそもそも滅多にブラスマが当たらんよ。
アマキン対策として手を出さないしゃがみ多めの二つだけでｱﾏｷﾝｵﾜﾀ(^o^)/
攻めてくる相手なら楽なんだがなあ、確反スカ確だけはそれなりに優秀だから。

ここらで一つランク表お願いします
サブキャラ考えてるんで中盤くらいのキャラがいいから

スカ待ち批判を良くみるが一行に減らないのはなぜ？
最近は勝っても負けてもつまらんな

鉄拳DRキャラランク（A+以外は順不同・五十音順）
A+　デビル　平八　フェン　一八
A. 　アンナ　巌竜　ジャック　マドク
B+　飛鳥　キング　シャオ　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B. 　エディ/クリ　仁　ステブ　ニーナ　ブラ　ブルース　ポール　吉光　リー
B-　ファラン　レイヴン　ロジャー　ワン
C. 　アマキン　クマ/パン　ドラグ

吉光上げ。
起き攻め強くなったし、華輪の強化も面白いしまだまだ伸びしろあるよね。

ドラグ下杉だろ
ロジャーより下とかありえない

なら理由を書け

トーゲキパンフレットに書いてあるように
A　デビル　平八　カズヤ
B　フェン　魔犬　ジャック　アンナ

は固定でいいだろ？あとはこれ以下を決めればいいだけ

C　飛鳥　キング　シャオ　巌竜　ジュリア　ポール　リー　リリ
D　エディクリ　ステブ　ブラ　ニーナ　レイヴン　レイ　仁
E　吉光　ドラグノフ　熊　ブルース　アマキン　ロジャー　ファラン　ワン

これで問題ないんじゃねーのかな。ロジャーは韓国が強くてもリーチ無いと
デカイキャラにコンボ入らないしランクにすると弱いよ。

ペクとロウ消えてたんで追加。
A　デビル　平八　カズヤ
B　フェン　魔犬　ジャック　アンナ
C　飛鳥　キング　シャオ　巌竜　ジュリア　ポール　リー　リリ ロウ
D　エディクリ　ステブ　ブラ　ニーナ　レイヴン　レイ　仁　ペク
E　吉光　ドラグノフ　熊　ブルース　アマキン　ロジャー　ファラン　ワン

リーとリリより下にペク、レイ、ブラ、ステブがいるのに違和感
俺のオナニーランク

SS　デビル
S　平八
A　カズヤ フェン
B　魔犬　ジャック　アンナ 巌竜
C　飛鳥　キング　シャオ　　ジュリア　ロウ
D　ステブ　ブラ　レイ　ペク　ニーナ　リリ　リー　仁
E　エディクリ　レイヴン　吉光　ブルース　ワン
F　ドラグノフ　ロジャー　ファラン
G　クマパン　アマキン

CDあたりが微妙だが後はしっくりくるぜ

>>881のランクで良いと思う

鉄拳DRキャラランク（A+以外は順不同・五十音順）
A+　デビル　平八　フェン　一八
A. 飛鳥　アンナ　巌竜　キング　ジャック　マドク
B+　エディ/クリ　シャオ　ジュリア　ペク　リリ　レイ　ロウ
B. ステブ　ニーナ　ブラ　ブルース　ポール
B-　仁　ファラン　リー レイヴン　吉光　ワン
C. アマキン　クマ/パン　ドラグ　ロジャー

飛鳥、巌竜、キングはアンナ、マドク、ジャックと同じぐらいだと思うし
シャオ、ジュリア、リリ、ロウよりは強い
エディクリは5.1からそんなに弱体化してないので上げた
ブルースは１２Ｆ確反でダメ３４は強いしＤＲになって戦い方が変わっただけで弱体化したわけではないし評価が低いと思ったので上げた
ポールはダメ効率悪いといっても霹靂は強いし、存在するだけで下段を意識してしまう。さすがに評価低いと思ったので上げた

はーあ、仕事から帰ってきたらオナニーランクだらけのスレに変貌してる・・・

鉄拳はスカ待ちしないと不利だから
やられてむかつく→やりかえす
あぁ 悪循環

開発者もスカ待ち肯定してるだろうしな
じゃなきゃ今の仕様はありえん

>>876な

>>884
リー使い乙
ついでにサブでジュリア、ロウ辺りも使ってると見た

>>888
はずれ
フェン、キング、ブラ、ブル使い

俺的には>>882辺りがしっくり来る感じだな
なんとなく

SS クマパン　アマキン
S　ドラグノフ　ロジャー　ファラン
A　エディクリ　レイヴン　吉光　ブルース　ワン
B　ステブ　ブラ　レイ　ペク　ニーナ　リリ　 リー　仁
C　飛鳥　キング　シャオ　　ジュリア　ロウ
D　魔犬　ジャック　アンナ 巌竜
E　カズヤ フェン
F　平八
G　デビル


弱さランキング

ファランそんなに弱くない気がすんだけど・・
オレが弱いからボコられるだけですか、そーですか。

始めて間もないけど、俺もファラン弱くないと思う
確反弱いけど

>>889
万年初段乙

>>889
万年初段乙

ジュリア中盤で意義ないね？
ジュリアをサブに決めました

キャラ愛さえあれば強くなれるんだよ！
とクマは拳士なのに巌流4段の俺が断言します

>>892-893
対策知らない相手には鬼のように強い
それがファランクオリティー

デビル、平八に続いてフェン、カズヤ、アンナ、ガンリュウ、マドク、ジャック
って誰もが認める強キャラだけどこの中だと順番はどう？

緑段以上の人限定でレスキボンぬ
俺的にはフェン>アンナ>ガンリュウ>カズヤ>マドク>ジャックって感じ。
フェンは言わずもがな。
アンナは横移動つぶしの充実と強力な投げとトッププレーヤー
でもなぜかもらってしまうランスリに各種超高性能アッパーの浮かせ技に起き攻め
の充実と穴がない。
ガンリュウも鬼の起き攻めと鉄拳王になれるポテンシャルと闘劇での活躍
が物語ってる。
カズヤ強いはずなのに実戦ではやっぱりちょっと力発揮できない傾向があるのか
ジョイでは負け試合が多い。
マドクはぶっぱ技はどれも強いんだけど一流相手だと細かい技がないのもちょっと痛い。
ジャックは若干右横移動に弱くてダメ取っていく中段が右アパくらいしかなくて
コンボダメも低い。ほとんどのキャラに30前後の確反もある点が痛い。

説明が大雑把だけど緑段以上の人レスしてくれ！

とりあえずお前がアンナにぼこられてそうなのはわかった。

まあ実際アンナ強いしな

俺は相撲＞アンナ派
相撲使いそんなに多くないからモーション慣れしてない

相撲は電車道、電車道コンボヒット後に二択してくることが多いから、
そこで集中してガードできるようになれば、だいぶ楽になる。
起き攻めは無理。

あとジャックも近距離前ステップに反応して、ファジーガードで投げを空かせる
ようになってから、一気に楽になった。
それとフェンは8Fキャラだとけっこう楽。一番怖いニュウカンガクスン？をあんま
食らわない。
アンナは殺られる前に殺るしかない。
マドクは高段位になるとタックル厨が少ないから楽になるｗ

から個人的には
カズヤ>アンナ>フェン>>マドク>ガンリュウ>ジャック

いまいちフェンの強さがわかんないんだけど。パットしない感じ
アンナカズヤのほうが強い気がする

>>904
同意
俺の中ではジャックとカズヤはCやBのだれよりもやりやすかったりする

人間性能限界突破での話ならカズヤかな、上も食えるかも
ｷｴﾝ風、13F最風完全装備、ｽﾃﾄｩｽﾏも最速14Fで、
パンケンにﾀﾞｯｼｭ風、スカ確の最風もワンコマ並で、
なおかつ待ち気味で出来れば敵なし…かも

ｷｴﾝ風よりムズイけど奈落→奈落旋風ﾀﾞﾒｰｼﾞ42とかもできるんだぜ
死ぬほど楽しいよカズヤ

各キャラの性能を項目ごとに分けて定量的に評価していけば
文句ないランクができるんじゃね？
確反、スカ確、二択期待値とかで。

>>904同意 カズヤが一番

一八ちゃんと使える奴いないのか？
普通にフェンやアンナとかの方が上だから。
そもそも一八言われてる程強くない。

>>894
メインのブラは拳士〜拳豪いききしてるけど
キングは一度緑になった

カズヤは奈落に加えて腿砕きが鬼すぎだろー
当てて有利で確反ない下段とか酷い。

タイ砕きは絶対変だよな。せめてトゥーくらい確定させろと
見てから捌けってことなんだろうか…
あと今回追加されたLKLPRKとかも地味に嫌な性能な気がするんだが

>>910
どこらへんが普通なのか理解不能

>>913
腿砕き全然普通の技だよ
キングのローはダメ１５で腿砕きにまけるが発生１４と腿砕きより早い
距離の関係上確反ない、しかも当てて有利
腿砕きとキングのローは普通の技

>>914
まんまだよ。
一八よりフェンやアンナの方が性能が上って事だよ。
たい砕きはデータだけで見てるからスゲー強く感じるんだろ？
確かにたい砕きは強い技だと思う。
だけど俺からしたらフェンのテッサの方が立ち合いで使うには優秀に感じる。

テッサはガードすれば浮くし ヒットしても仕切り直しだからそこまで強くないだろ ダメ高いんだっけ？あの技

仕切り直しではないが。両方しゃがみでフェン有利。

テッサはダメ１０だよ

テッサも腿砕きもキングのローもブレイクローも普通
雷張り手はちょっと強いと思う

まとめてみよう
タイクダキ：発生20　ダメ19　ガード-9フレ　リーチ(中)　ヒット後状況(良)
キングロー：発生14　ダメ15　ガード-11フレ　リーチ(短)　ヒット後状況(並)
テッサ：発生16〜17　ダメ10　ガード14〜15フレ　リーチ(長)　ヒット後状況(良)

この中で優劣をつけるならタイクダキ>キング＝テッサ
キングのローも強いがしゃがステと両横潰せてリーチある生ローの方が使い勝手が
いい場合がほとんど。
テッサはガードで-14〜-15ってのが意外と悩ませる、ほとんどのキャラが
確反トゥスマという点を踏まえてタイクダキには劣るかと。

フェン側が有利でも読み勝てばリターンデカイのはこっちだよな？

いや、テッサ-15だった･･･今フレームに詳しい友達に聞いたから間違いない
すまそ

>>921
読み勝てばどっちもリターンでかいのが鉄拳

テッサ発生16〜17にしとくんだったら14〜15であってるよ

で、そのどう見ても優秀な下段達がどう「普通」なのかと。
もうカズヤもキングもフェンと並べちまえｗ

タイクダキって使いすぎると、しゃがまれるから面倒じゃない？
強いけどあんま使わない。
カズヤの主力はやっぱり最風だし、下段をあまり意識させたくない。
上段スカしたかったら、しゃがんでダブルアッパー打つ。中距離なら奈落。

地背脚と間違った。
タイクダキなんて削りぐらいにしか使わね。

そりゃあくまでプレイヤーの使い方の話で
一八の性能の話じゃないよね

タイ砕きの方がそのものの性能はいいと思うけど、
カズヤがタイ砕きの代わりに持ってるのがテッサだったら、
テッサのほうが重宝しそう。あくまでカズヤの場合。

テッサはリーチが段違いジャマイカ
つーか基本的に、見てガード出来るか微妙なレベル（２０Ｆ以下ってとこ？）
で当てて有利とかダウン取れるとかは十分「優秀な下段」だと思うんだが。

ダウン攻撃が出来るという点を見逃してるな

三島大好きだが 一八よりフェンのが勝ちやすいような、二キャラとも修羅で
あと俺的にはﾃﾞﾋﾞﾙと平八間ですでにﾃﾞﾋﾞﾙが強すぎるような… まぁメインだからかな

ジャマイカって言ってるヤツ久々に見た
クマラリアットも意外と強いよね
対になる中段もあるし

最弱はアマキン

>>925
え？どこが『普通』かって？
俺が使う方だから強いと感じない
だから普通

まぁ キャラ差が少ないからこうやって討論されてるんだからいいｼﾞｬﾏｲｶ。
ﾃﾞﾋﾞﾙは抜けてるけど

平八も壊れてる

セットアップ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ