GGXX SLASHキャラランク議論スレ Part7
2なら家ゲー版発売で聖ソルのランクがウナギのぼり
3 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/06(月) 05:13:24 ID:duUNajWY
3get
S カイ
A+ ソル、ファウスト、梅喧、テスタメント、ジョニー、ポチョムキン 闇慈、
- ミリア、紗夢、チップ、イノ、アクセル、スレイヤー
B+ A.B.A、ヴェノム、メイ、エディ、聖騎士団ソル
- ブリジット、ディズィー、ザッパ、ロボカイ
もうテンプレは前スレで評判良かったこれに変えてはどうだろ?
これまた調整版出るだろうね。
夏休み前とかに。
調整版なんていらんから新作出せ
次はもうやりません
>3
個人的にだが
アンジとジョニーを入れ替えて、テスタと梅を入れ替えて、
ABAをアクセルの左に入れて、鰤はB+に上げても良いと思う。
8だったら次回作はイスカアバがでる
,,=-−" ̄`=- 、
r'/二ヽ、 (、Y `ヽ
.,i/fr" ヽ\`ー' ノ .`i、
i_i,'.l ノ/,−" t,
├、``=' ノ ヽ_.r"`i ヽ
i `ー '" i;;. )ン,j `、
|:. 、-'....i .l;:: ,,.ノi ヽ、
l: : i:: :::l :. l; f;; !、 ` 、
j..: : 'l . j :;. |/;; !;::::ヽ `''-、
j.j|: : l .j .:; .l;;;;:::: ヽ;::::ヽ ヽ`ヽ、
ノノi: :. ! :; i;;;; ;; i \_ r "ム、`゛
む、君は2ちゃんねる書き込み初心者のようだな書き込む際に
FD(フォモディフェンス)をしないと自作自演がバレてしまうぞ。
FDせずに書き込んだ場合、君のパソコン内の
情報は全て他人に見られていると考えて間違いないだろう。
自作自演がばれる奴の多くはFDを仕込むのを怠っていんだろう
初期の頃から2ちゃんねるにいる者達は
ほとんどみんなこのコマンドの仕組みを知っている
だから簡単に君達のIPアドレス等を抜き取り自作自演を見破る。
このコマンドの方法は決して教えないというのが初期の頃から
2ちゃんねるにいる奴らの間で暗黙の了解となっていた
しかし私はあまりの被害の多さに心を痛めたゆえにあえて・・・
む、貴様何をザトー様に萌えている!
ザトー様に萌えるのはこの私だけしか許されないのだ!
君に用は無い、デイムボゥガー!
すまない、取り乱したようだな。
とりあえずFDをしておけばまず個人情報は抜かれない、
どんなにスキルがある者でもIPアドレスを抜くことは無理だ
FDを仕込む方法は、名前欄に「Fo-Zatosama」と入れて書き込みする。
これだけでFDは発動する。
一度登録すれば、Cookieの設定をOFFにしない限り継続される。
「Fo-Zatosama」は、正式には「フォオオザトーサマ」と読む。
元々はアサシン発足時、アサシンの間で、情報連絡時のセキュリティを強化する為に
開発されたシステムだ。これを行うことにより同一人物からの連絡か
どうか判別する手段が遮断されるから安全な連絡経路が確保できる。
ともかく名前欄にFo-Zatosamaと入力すれば安全に2ちゃんねるに書き込みができる。
チップ評価高くて良いな。チップを使う人として鼻高々。
1乙
アクセル初心者が2ゲト
誤爆すまん
なぜか表示されんかった
吊ってくるorz
>10
その勢いでにっくきポチョムキンを倒してくれ
14 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/06(月) 13:58:15 ID:yQ3hLQBG
カイよりチップ相手のほうがつまんねぇ
15 :
Fo-Zatosama:2006/02/06(月) 14:52:31 ID:jdK/PRh+
16 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/06(月) 18:13:10 ID:p7oogze9
テスタのがつまらん
いやいや梅のが
ガーキャン強すぎ。ちなみにへたれのカイ使い。セバーとダスト封印して、ブッパせずに勝てるくらいにはなったが
梅はムリ。下段振ればいいのかと、目下思案中。
カイで梅が辛いなら、何使っても辛い
>>18 当て投げ使えば良いじゃない。ディッパー青→投げとか。
キレ畳はVTか2HSで返せるんじゃね?
使用率が少ないキャラってランクで過小評価されてる気がする
そうか!
ロボのランクが最下位なのは使い手が減ってかしょうひょうかされてるからなんだ!!
>>18 まず適当Sスタンは打たないこと。低空ダッシュからワンチャンスで死ねる。
遠距離なら低空ダッシュは見てから2HS振れるようになる。
牽制にサクラ合わされてるなら、ゲージ25%あるならディッパー仕込んでおいて
サクラ誘って反撃入れるとか。セバーもアリだけどフォローが効きづらいからほどほどに。
起き攻めは小技刻みとか隙の少ない連携でガーキャン警戒。JCできる技とかも良い。
6HS重ねは止めとけ。
立ち回りはかなり有利だから丁寧に立ち回れるようになれば全然いける組み合わせ。
カイ使って負ける奴はただ未熟なだけ
アドバイスなんてあるわけがない
だったら君がカイ使ってGIGSなりなんなり取ってきてよ。
他のキャラより努力が少なくて済むのは事実だけど、
対策ロクに組まないで勝てるようなキャラでもないよ。
対策組まなくても勝てるなら相手が未熟なだけ。
ソル使ってチップに負ける人は
>>25 未熟だからアドバイスが必要なんじゃないか?
>26 GIGS2nd通過者一覧、
KY 21人 アリア 神羅火多流 FooL たびの ブルー まさやん フリーザ様 悪司 KAZU おうにし 結城 らい
君が泣くまでスタンをやめない。 ちゃーしゅー 聖誉 エートロ改 蝿 ベイパ 卯 カルマ クボーター
PO...17人 GURI 遠見秋絃 CS 七助 ぐるぽちょ あいざわ dis コンサドーレてぃけ 黒猫 やっさん ミト
9B シオル サンド ピンた BBB W18
SL 14人 コッポラ マッチライフ ペラ ヤス みっC ピザ シヴァ キャン玉ブク郎 ぷいぃ レオン ニコイチ Gum
吉田2号 MU
SO...12人 アツシ やる気なぞない 雫 ユウ いさ Sakuma こば〜ん blue レイ さるきち SN サーガマスク
VE 9人 白ヴェノム 勇 TKY ヘキサメチレン えぬおとこ ヨシキ AQM@負けたら即スラッシュ引退 ななし
あさぷー
MA .8人 やどかり マー 真行寺真 Nabon スノー ラーク があじゅん べきゅん
JA 8人 カレイドスター吸い猫 aru ほちる ハマショー IWA4 だんちょ メロメロ リリカルしん
JO 7人 DK 壁際のDC 紅茶 ひかる クマタイヨウ 充 てっちそ
TE ...6人 TYPE ルチャ キルバーン ゆきのせ トリのタテ nanasi
OR 6人 一 介 イエティB 殺意の波動に目覚めたかきゅん はま あうぐぅ
FA 6人 ポッチ ゆうちゃん ハチミツ二郎 カリスマ アリ Ryo
BA 5人 カナミソ JPS ベル K2 やんやん
AX 5人 羅船 ニイヤマ アヤナミアスカ KUSARI 青い人
AB 5人 DIO ゴーストQ ヒスイスキー 静 きもにく
MI.....4人 ザンキ 早乙女 殺意の波動に目覚めたコイチ ともせ
ED 4人 J・T たぶん えがしら ノリ
BR 4人 もっくん タマグ 夢幻 春吉仮面
DI ..4人 Comet.@三国志大戦勢 紗霧 周 蒼い人
ZA 4人 くず なえたろう マルシ DO
CH 3人 630 IGA ススム
AN 3人 たっつ ツキ えるぽ
IN ..2人 662 STELLA.B
RO 1人 (°∀。)
>>30 ああ、それあんま当てにしすぎない方がいいよ。
地方のGIGS予選とかいって、本当にひどいレベルだから。
俺もぶっちゃけその中のカイの1人だったりするけど、
地方なら本当に簡単に切符取れるよ。
俺のとこは参加者8人だったし。
エリア決勝はそうはいかないと思うけど。
そういうとこならカイが抜けてくるのは仕方ないさね。
まあ、スラッシュで一つ抜けて強いのは全然認めるけど、
何も対策しないでも勝てるっていうのだけは違うから。
対策できてたら確かに勝てるキャラだけどね。
大体GIGSは盛り上がらないよな。
コイチがサブのミリアでてる時点で完全にお遊び。
つーか、カイ多すぎてワロスw
やっぱチップって大会向きのキャラじゃねーよな
三人がんばってくれ
>>32 いやコイチはミリア完全に仕上がったとか言ってたし結構自信あるから出たらしい
チンコさんは23onにもミリアで出たいとか言ってたしな
>>33 事実上、ほんものはちっくさだけだけどガンガレ
ススムだった
VEとMYは地方大会とかで上がってきた人多そうだから、決勝エリアでごそっと減る予感
>MY
>>32 前回のGIGSはかなり盛り上がったぞ。
今年はどうなるか分からないけど、前回の今頃もちょうど今のような雰囲気だったし。
>>30 ああ、それあんま当てにしすぎない方がいいよ。
地方のGIGS予選とかいって、本当にひどいレベルだから。
俺もぶっちゃけその中のロボの1人だったりするけど、
地方なら本当に簡単に切符取れるよ。
俺のとこは参加者8人だったし。
エリア決勝はそうはいかないと思うけど。
そういうとこならロボが抜けてくるのは仕方ないさね。
まあ、スラッシュで一つ抜けて強いのは全然認めるけど、
何も対策しないでも勝てるっていうのだけは違うから。
対策できてたら確かに勝てるキャラだけどね。
>>33 大会どころかホームのヘタレ糞眼鏡半裸やヘタレ糞鎖鎌ロン毛にすら勝てない!キャラ性能的には五分五分だろ?もっと練習しなきゃな・・・。
自分が勝てない相手にヘタレって・・・
ガンガレ
だって勝つと一撃必殺やろうとすんだもん!
たとえ自分より技術が上でも認めたくない!あの野郎!!
実際そいつのソルやカイには圧勝してるもの!!
挑発してくるわ、向こうで「うわ!これ死んだし!」
とか「うぜ!」とかベラベラうるさいし。どうすりゃいいんだ!
勝つしか無いだろ。癖を読むと良いよ。
キャラ的にも
糞ヘタレな糞眼鏡半裸には勝てるが
糞ヘタレ腐れ鎌ロン毛には勝てそうもないっての、苦手だホント。
CPU鎖鎌ロン毛でもたまーに負けちゃうしなー。
>>46 あ、悪い。
↑のカキコ46見てないで書いたから何か色々駄目。
ちょっと思い出したんだけど
勝ち挑発やら独り言やらで
何かおとなげ無くキレかけてしまった俺だが
その勢いにより、負け犬の遠吠えで暴言吐いてしまった気がする
・・・何て言ったけな?何にせよ俺もあいつらと同レベルか・・・最悪だ・・・。
勝ちにこだわるくらいなら楽しみなさい
どーせスラッシュは糞ゲーのレッテルが貼られてるんだから。
その上負けてブチブチ言うくらいならやめたほうがマシ
いや、格ゲーてのは勝つために試行錯誤するから面白いんじゃないの?
勝つためというか変態コンボ決めるためだな
結果として勝つことに繋がるが
効率だけ考えたら要らないコンボとか無意味とも思える繋ぎ方
それを楽しむ
>>51 最近主流の考え方だし、礼儀だとも思うよ?
でもそれは「ただ勝つだけでも面白い格ゲー(またはそういった環境、時代)」に限った話しで
今の勝ちに行くとダルくなるゲームが多い現状から目を背けているだけの発言として横行している気もするんだ
まぁコレは別の話なんだけど
必死になるだけで勝てるんなら、俺はやり込みたくねーけどな
一旦落ち着いて試合を思い返したりするには、雰囲気を楽しむだけの余裕が無いと無理じゃね?
試行錯誤なんて頭に血が昇ってる時に出来るとは思えんな
別にふざけてプレーしろとは言っていない
楽しんでプレイして、さらに勝ってる奴らはゴマンといるZEー
楽しみ方なんて人それぞれ、もっともらしい論を押し付けんな。スレ違い
>>53 持論が主流か・・・・・
あと、俺はスラッシュをクソゲーだとは思ってない。
青リロよりシステム面で完成度が少し落ちてるぐらいで部分的には青リロより良ゲー。
クソゲーだと思ってるんだったらここに来なきゃいいやん
興味あるから見てるんだろ
57 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/08(水) 08:48:25 ID:R2Q2wmu/
>>56 見に来る自由は皆平等。そのゲームをどんなにクソと思って洋画、興味の消えない奴もいる。
自分が見て嫌なカキコはスルーすりゃいいだけのこと
58 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/08(水) 09:46:05 ID:RcYadlS/
ここまで俺の自演
59 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/08(水) 10:38:29 ID:JVOYKiH2
ひどい自演をみた
楽しみ論議は
/†:/リ゚ ヮ゚ノリ<『楽しんでますか?』
で自己完結。
キャラランクの話も出来ないのに何を偉そうに書くなとか見なきゃいいとか
鰤使いさんはいいこと言いますね
SS小川エディ
Sカイ
65 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/08(水) 18:28:12 ID:f9a8WvYR
正直エディの弱体化が非道過ぎて、オガニーと言えども
SSは無いなぁ…。SをカイだとしたらA〜A+辺り。
ただ、ポチョとかだと相変わらずの機動力の差で
あっさり逃げ切るからここ等辺はやっぱり使用伽羅次第で
感想は変わると思われ。
>>65ゲーチャリの小川動画見たら、エディの弱体化なんてまるで感じないよ。
ソルにボコされてんじゃん
ボルカニックバイパー!ボルカニックバイパー!ボルカニックバイパー!グランドバイパァァァァァ
でも、キャラ戻してからの小川は光るものがあるよ
今日例のヘタレさんと再戦した
何か俺が来るのを待ってたみたいで着いた瞬間乱入された
結局眼鏡半裸には負けたが、友達が倒した。
次カイで来て、友達が負けたので
チップでやって一ラウンド勝ったら(電車時間無いのか知らんが)挑発連発してきた
「それでも戦士ですか?!」
冷静に対処し、チプコンの実験台にした挙げ句
万鬼滅砕でとどめを刺してあげました。
合掌
>>70 要するにチップはもうちょいランク上と。
なるほどな…
待って待ってw
キャラランクスレでこんな事書く方が悪い
流石だよチップつええよ
キャラランクに新風来る
>>70,72 ID:PwbuhiPE
チップのランク上げ?
S カイ チップ
A+ ソル、ファウスト、梅喧、テスタメント、ジョニー、ポチョムキン 闇慈、
- ミリア、紗夢、イノ、アクセル、スレイヤー
B+ A.B.A、ヴェノム、メイ、エディ、聖騎士団ソル
- ブリジット、ディズィー、ザッパ、ロボカイ
現状ランクはこうなりました。
カイに勝ったんだからカイより上だろう。
SS小川エディ、チップ
Sカイ
78 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/08(水) 23:05:23 ID:3wqbTrf+
じゃあソルはさらに上だな
ちょwww最低ランクをB-にしてる意味ないwwwww
80 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/09(木) 00:50:04 ID:kndK8+2X
いまだにエディ強キャラとかいってる奴ってこのゲームやってないだろw
闘劇’05のあっつんみたいな素晴らしい(美しい)JDFCのコツ教えて
流石にエディ強キャラとかいまだに言ってる奴は池沼
ファウスト使ってる奴見たことある?
大量発生してんだけど
チン!チン!フルチン!ボッキシテンジャネェゾ!
86 :
70:2006/02/09(木) 03:33:58 ID:oX6JHrJa
ごめん!実はチップ青リロの話だったんだ!
て言ったら
87 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/09(木) 03:47:46 ID:ZL7N6Da3
俺んところはへたれファウストしかいないからいまいち強いってイメージがにない
何が出るかな→む、ドリルか!→アヒャヒャヒャヒャヒャ→何が出るかな
(´・ω・)(・ω・`)
地元にいるポチョがへたれなだけだとは思うが…
ポチョがそんなに上とは思えん
よくてB+だろ
それは地元のポチョが本当にヘタレなだけだと思うぞ…
大会でもかなり結果を残しているし、今回のポチョは明らかに強いぞ
ポチョは悪くてB+ってんなら納得する
チップでポチョと戦ってみればいいじゃない
どうでもいいから地方でしか対戦してない奴はキャラランクに口出すな。
東京と大阪以外に盛んなのはどこ?
千葉と埼玉じゃないの?
ポチョはポチョ使いの意見を聞きたいねえ。
夕方から夜にかけて、立川オスローは今日もポチョムキンの聖地です。
三台全部ダイヤがポチョ一位です。本当にありがとうございました。
>>93 じゃあもう来ねぇよ
バーカバーカ
うんこうんこ雲古
死ね死ね死ね死ね死ね
クソボケカスアホンダラ
バーカうん子ちゃん糞死ねスッポンポン
何か明らかにいじって欲しそうな奴発見
もう来るなよw
リア厨だったようだw
100は戴きますね
>>95 ポチョが強くなったいうより他キャラが凹んだって感じが強い
6P強化されたかわりにデコピンの弱体化、遠Sの発生遅く
プラスマイナスでは強くなったとは思うけどな
>>93 わかりました(^^;
まぁぶっちゃけもうこのゲームやってないんでどうでもいいですけど
>>102 じゃあなんでここに居るの?
ポチョは強いんだけど相性の波が激しいね、レイプしたりレイプされたり
でも今までレイプされてきたキャラが軒並み弱体化してるから
やはりポチョはランクはあがる
ポチョの苦手とするキャラが軒並み大幅な弱体化したのも大きい
やっぱりポチョの苦手キャラの弱体化が大きいんじゃないのか?
ポチョの苦手キャラが弱体化したのがどうやらでかいらしいな
なんだこの流れ
空気嫁
いや、しかしポチョの苦手キャラが弱体化したのがでかいかもしれないな
ここで燃料投下
カイ使いの俺が感じる対戦キャラの感想
↑強い
ファウスト:近づけないんですが、地上も空も強いのね
バイケン:Sスタン一点読みJSから4割とかありえん・・・画面端で固めさせてよ・・
イノ:見えねーよ!!スタン抜けてくるなよ、狂言を前Pで落とせないんですが
アンジ:そうですか・・・今回は貴方がカイの上位互換ですか・・・
ヴェノム:画面端Sスタン固めが強いとか話題になってますが、お前のカーカスの方強い
チップ:JHS強すぎ、転移早すぎ!!前Pと足払いつおいよ
ポチョ:バクステ性能高すぎ、硬すぎ減りすぎ
ジャム:立回りで負けている気が・・・
テスタ:正直前作とあんまりかわらんきが・・・
聖ソル:JHS強すぎ
ザッパ:ガード中なのに犬使って攻撃できるって・・幽霊なんてSスタンより高性能じゃねーか
メイ:チャージ抜けないでください、あとジャンプ早すぎで、JS強すぎです
アクセル:もしかしてアクの前HSの有利フレーム現象した?
ジョニー:ジャック強いね
スレ:前の時代は終わったのだよ
ミリア:サブにミリアつかっているからこいつの弱点まるわかり
ABA:よーわからん
デズ:転ばなければ楽勝
ブリ:弱すぎてつまらん
ロボ:カイという言葉を外せ名乗るなオリジナルの名に傷がつく
↓弱い
そんなエサで釣られ・・・かかったか?
ダイヤは池沼よばわりされそうだから
付けなかった。
カイ使いが感じるこの順番って普通かな?
ジョニーは実質BLEEDが最強?
カイ使いにあやまれ
お前にカイ使いを名乗る資格はない
他キャラ使いだが115に同意。
>>115 お前みたいな奴がいるからカイ使いが肩身が狭くなるんだ。
119 :
111:2006/02/12(日) 00:55:41 ID:BDHhnc7W
ぶっちゃけ
どの変がおかしい?
意見求む
>>119 ファウスト:近づけないんですが、地上も空も強いのね
バイケン:Sスタン一点読みJSから4割とかありえん・・・画面端で固めさせてよ・・
イノ:見えねーよ!!スタン抜けてくるなよ、狂言を前Pで落とせないんですが
アンジ:そうですか・・・今回は貴方がカイの上位互換ですか・・・
ヴェノム:画面端Sスタン固めが強いとか話題になってますが、お前のカーカスの方強い
チップ:JHS強すぎ、転移早すぎ!!前Pと足払いつおいよ
ポチョ:バクステ性能高すぎ、硬すぎ減りすぎ
ジャム:立回りで負けている気が・・・
テスタ:正直前作とあんまりかわらんきが・・・
聖ソル:JHS強すぎ
ザッパ:ガード中なのに犬使って攻撃できるって・・幽霊なんてSスタンより高性能じゃねーか
メイ:チャージ抜けないでください、あとジャンプ早すぎで、JS強すぎです
アクセル:もしかしてアクの前HSの有利フレーム現象した?
ジョニー:ジャック強いね
スレ:前の時代は終わったのだよ
ミリア:サブにミリアつかっているからこいつの弱点まるわかり
ABA:よーわからん
デズ:転ばなければ楽勝
ブリ:弱すぎてつまらん
ロボ:カイという言葉を外せ名乗るなオリジナルの名に傷がつく
このへんかな
>>バイケン:Sスタン一点読みJSから4割とかありえん・・・画面端で固めさせてよ・・
こっち(カイ)も2HSで対処法あるだろうが。
当たったら3、4割取れるんだから。
立ち回り有利で固めれなくて文句あるのか。
>>イノ:見えねーよ!!スタン抜けてくるなよ、狂言を前Pで落とせないんですが
狂言は空中直ガから痛い反撃できる。お前は対空6Pしか使えないのか。
スタンに頼り過ぎてる時点でアホ。
起き攻めは確かにキツいが、音符重ね無しならファジーとかゲージ見てリスク考えた対処していけば
中央なら軽傷でも済むことも多い。
>>アンジ:そうですか・・・今回は貴方がカイの上位互換ですか・・
氏ねとしか言いようが無い。
もうだるくなってきた。
あと全体的に何もわかってない。
まぁネタじゃなくそう思うなら・・・
多くのキャラ知ってるわけじゃないから一部突っ込みいれるけど
バイケン:Sスタン「一点読み」←カイの適当2HSから3割とかありえん・・・半端にガトリング止めたりしないでガーキャンさせてよ・・・
イノ:見えねーよについては言わん。スタン抜けられるのは大木だろうが大木は2HS、2S、足払い、グリードもか?勝てる技の方が多い。狂言はガードすりゃP以外反確だし6Pで十分勝てる
アンジ:青リロカイの上位互換ってことか?それでもカイ側で切り返せないほどひどいなんてことはあり得ないと思われ、下段刺せ
ヴェノム:ヴェノムの固めに文句言うな。溜めと波動じゃ使い勝手も違うしあっちは切り返し少ない。
ポチョ:この文章にレベルの低さを感じる
聖ソル:飛び込む側の方が恐怖なんだが
ザッパ:犬居るとこに攻めてってガードされて犬攻撃食らうってことか?幽霊とかどのへんがSスタンより高性能なんだ
ジョニー:ジャック追加されたとはいえ、青リロ時代からカイ有利じゃなかったか?
多分お前さんはワンパな行動、もしくは相手に合わせた立ち回りとか対処法ができてないんじゃないか?
バイケンが立ち回り不利なのはありえんよ
ガーキャンあるし
イノは今回は2回狂言できるじゃん
アンジは固め能力はカイより上で
へんな飛び道具ももってるし
JKとJDつよいし、横にとぶVVもってるし
崩しも優秀
>>124 ワロタ
やっぱ上手い人とやらなきゃ分からんわな。
早くゲセンで通信対戦できるようにならんかね。
カイ最強とかいって
カイに負ける自分を慰めているだけじゃないのか?
もっと理論的につきつめると
カイが最強じゃないことは分かるはず。
ザッパよりちょい上ぐらいの中堅ぐらいだよ
中堅ていう言葉出した時点で釣り確定。
ガキはさっさと寝ろ。
釣りじゃねーよ
釣りで長文打てるか
どんなに譲っても最強じゃないことぐらいは認めてくれ
ああ、おまえのいいたい事はよくわかる、
確かに足りない
それどころか今も刻一刻と減少している
世界では、いまゆうに毎秒テニスコート16面分の緑が消え去っているそうだ
このままでは人類に・・いやこの地球に未来はないだろう・・・
誤爆スマソ
>>130 吹いたwwwwwwwww
>>129 まぁもしそういう意見を出すにしてももっとやりこんでくれ。
多分君の段階ではSEGAの駄目台でも正直キツいと思うから
しかも誤爆かよwwwwwwなんだこのタイミング
この程度の知識で勝てるっていうんだから糞キャラに間違いない
>>129 とりあえず自分勝てない=このキャラ弱いって考えを無くすことから始めろ。
理論とかいう言葉出すならもっと知識付けてからだ。
こっちザッパ ダイヤじゃなくて闘いやすさをオレ主観で
闘いやすい
ソル ジョニー ポチョムキン スレイヤー 闇慈 紗夢 聖ソル カイ イノ メイ ロボカイ
普通
梅喧 ミリア アバ ディズィー
闘いにくい
ファウスト テスタメント チップ アクセル ヴェノム エディ ブリジット ザッパ
闇慈って初心者キラーだよな
青リロの時のポジションがまさにそんな感じだったな
まあギルティってゲーム自体が初心者キラーな気がしないでもない。
初心者ソルが見え見えのブリンガー放ってきた時に決める紅。
何回もやるとカワイソスになってくる
初心者の6HS→ブリンガーはお約束
いまだにサバイバルではお世話になってるなぁ>6HS→ブリンガー
ソルの5HS→ガンフレをアンジが5HS(GP)→彩で返すのもお約束か
今の時代は花鳥ですよ
長い演出見せ付けられてテラウザスw
あるあるwww
ひたすら滑ってくる厨カイに下段GPを教えてやりましたよ
見え見えのグリードとディッパーしかしてこねぇwwwwwwwwwwwwww
深読みしすぎて当たった時は無性に腹が立つ
自分も含めてだがいつの間にかランクスレじゃない流れになってるぞwww
150 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/12(日) 13:13:58 ID:6mkkwHpd
俺ならグリードとディッパーだけで148倒せる
サバイバルモード乙
スラッシュでカイつかったがどう強いかわからなかった
どこがどう強くなったか教えてくれ たのむ
スタンガードされても直ガじゃなきゃ相手より自分のが早く動けるところ
2HS適当に振りまわしてジャンキャンしてJSorスタン撃ってればどうにもならないところ
投げ青からの追撃でカカっとダメージが加速するところ
グリードでめくれるようになってガード崩し易くなったところ
なにより他キャラ軒並み弱体されてるのに全く弱体されてないのが一番でかい
成程
だがカイには絶対負ける気がしない
技が少ないから何してくるか読みやすいしな
そんな俺はソル使い
まずお前ら対戦うんぬんよりサバイバルの記録教えろ
家庭用なんて知り合いの家でしかやったことないな。
底の浅さがわかるなw
サバイバルなんてやってる暇あったらぶっぱとかまちゃぼーに乱入してこい
161 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/12(日) 15:30:51 ID:6mkkwHpd
まちゃぼー最近あんまカイ使ってねーよ。
ぱぎゅーは知らんけど。オリンピアはよく行くから。
サバイバルやり方解んね
サバイバルの記録ってそもそもあてにならないだろ。結局CPU戦なんだから
でもヘタレは中途半端にしか進め無いんじゃない?
あれ作業なだけだからそこまで腕は関係無い。
必要なのは根気と時間と運。
運悪けりゃ黒テスタにナイトメアループ食らうし。
CPUの動きには立ち回りの読みあいとか飛び込み・対空、起き攻め・被起き攻めとかより後半の超反応とか理不尽な金キャラとかだしなぁ
CPU戦でする動きと対人で求められる動きじゃまるで違うだろ?
CPUは置き攻めに網かガンフレ後半を重ねればほぼ当たるから、結局作業になる
チップでやるとたまにシショる
サバイバルの記録が実力と勘違いするような
初心者がここには来てることはよくわかった
だからカイが強くないとか平気で言えると・・・
カイが強いのは確かだな
明らかにオレよりうまいヤツに
たまにオレが勝っちゃったりするからな
キャラ性能差が成せる現象だ
D.G.E.あるしな
カイとアンジは厨が増えてうざすぎる。もともとの人たちも内心嫌だろうな
厨カイは別にたいしたことないからいいんだが
厨アンジはGPに迷いがないから嫌だな。読み合いとかしましょうよw
前HS→P戒1択
P戒のボタンがPじゃなけりゃちょっとはマシなのにな。
厨半裸眼鏡の6HS使用率は異常
元からのカイ使いはもう青リロの頃からそういう増殖には慣れてますから・・・
使ってるだけで視線が痛くなったのは悲しくしょうがないけど。
アンジで一番駄目な調整ってなんだったんだろう?
見えない中段からダウンとれるようになったこと?
パイル装備?
無印から半裸使ってる俺は、強化は嬉しい反面その手の批判も増えるから微妙な心境です。
読み合い放棄して6HS振り回す奴は、あれで結構戦いにくいから萎えるな。
カイの性能がいい?笑わせる
じゃあサバイバルの800以上の金キャラどうなんだ
なにこの真性
サバイバルなんぞでレベル計ろうとしてるのか・・・
家でCPU相手にシコシコやってるだけじゃ、心も病んでくるだろ・・・。
つーか金キャラってwwww
これが噂の家ゲー厨か
オナニーじゃなくてゲーセンという戦場でサバイバルしろよ
わざわざageてるし、どう考えても釣りです。
鰤vsカイは3.5:6.5で鰤不利。
・中距離での技相性が悪く、主要な牽制が有効に機能しない。
またそれゆえに起き攻めを貰う機会が多い。
・YOYO関連の弱体化による火力不足で、火力強化のカイに相対的にダメージ負けする。
185 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/12(日) 22:08:21 ID:o7+tnF8g
基地外はスルーして下さい…
>>172 カイでポチョに勝てない俺に、何も言う資格は無いさ…
スタンエッ ハンマフォール!!
ぐぁぁあ…orz
カイ:ポチョはカイ不利だぞ。
カイ側が4か4.5くらいじゃね?
カイが不利つくキャラなんてありえねー。
唯一医者が5分で他全部キャラ勝ちだろ
カイ:ロボ=10:0
なんとなく鰤ダイヤ
微妙に理論より実戦値重視
7:3
ポチョ
6:4
ザッパ ロボ
5.5:4.5
ソル イノ アバ 聖ソル メイ ディズィー
5:5
アクセル 紗夢 テスタ ジョニー エディ
4.5:5.5
ヴェノム チップ 闇慈 梅喧
4:6
ミリア ファウスト スレイヤー
3.5:6.5
カイ
なんかもう中堅でいい気がしてきた
192 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/13(月) 12:41:24 ID:SNOqKuuP
ジョニー使ってるけど、カイに勝ったことないよ
カイ使ってるけどジョニーに負けたことがない。レベルが低いだけだろうか…。
ポチョはカイに微有利でしょ。あとカイにわずかでも有利と言えば梅か・・・不利候補が2キャラとかおそろしいキャラだな・・・
梅に有利なキャラって誰?
>>195 主観入ってるかもしれんけど、髭・ジャム・メイ辺りかな
医者・フォモ・アクもやりづらいけど火力差でカバー
やってて疲れるのはポチョとテスタ
スラになってから梅に勝てなくなった。
畜生、結局俺は厨デズ使いでしかなかったんだorz
>>197 同じデズ使いだが圧倒的実力差ならそれまでだけど
それだけ聞くとかわいそうだが厨だったんだろうな
梅は難しい連携はいらないから重ねやすいK話かさねて
下段か投げの単純二択で投げ主体でガンガレ 木の実停滞まぜれば投げやすくなるから
>>197 弱体化しても使い続けてる時点でお前は真のディズィー使いだよ
頑張れ!
この前デズが梅に画面端でカウンターからDループ食らって
8割減らされてるのを見てa-choのチップを思い出した。
俺はP.Cに即死コンボ決められたMDRを思い出した
10割の男
203 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 01:15:25 ID:WXAB1SIN
スレやポチョからならカウンターから10割わざらにある
>203
ageてまで言うことじゃねーよ
205 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 01:44:20 ID:s+V00IAj
最強はエディだ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
梅がカイに微有利とかない。
2HS〜JCバックダッシュの繰り返しでどうにもならん。事故待ち
おまえみたいな低空ダッシュSとキレ畳しかできないような厨梅が増えたのがガン萎え。
マジギレカコワルイ
209 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 02:56:18 ID:tOW6srFF
てめーBEなんかイラネーだろうが
N速でも見てんのか?
株
これからギルテイを初めてやるんですけども
使うキャラは誰がいいですかね…。
候補はチップか梅喧なんですけど…
色々動画などを拝見したのでこの2人の感想を。
梅喧
単純に上手い人のを見てるとガーキャンがかっこいいですね〜
でも色々とテクニックが必要なキャラっていう感じがしますね。
チップ
相手をスピードで翻弄する戦い方がかっこいいですね!
防御力が紙みたいですけどw
単純にどちらが強くてどちらが難しいのでしょうか?
よろしくお願いします。
212 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 05:43:42 ID:qdolvbGN
うめ
チプのが強キャラらしいけど、俺が思うに最弱時代にプレイヤー性能が
あがったからだよ多分。ってか勝てるようになるまでが長いと思う。
ってかガーキャンあるから初心者にはすぐに勝てるよ
213 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 06:11:43 ID:LanmE5A7
214 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 06:59:38 ID:/kdX+0Mu
>>211 初心者はソルカイの2択でしょ。
イライラされるだろうけど、慣れてきたら違うキャラ使いなさい。
チプと梅とかペラいからすぐやられるよ。
確かにコンボ食らって起き攻めされて2度目のコンボ途中でシショってたのが青リロだったし・・・
そんな時代を生き抜いてきたプレイヤーなら本物のSINOBIのはずさ
>>211 初心者はカイがいいよ。コンボ簡単でしかも、うぜーほど強いし。
>>211 ガーキャンが格好良いというか、コンボの威力が全キャラ中随一。
荒らしキャラ。ただ、コンボ自体は結構面倒臭い。
チップはテクってもコンボの威力があんまり上がらん。立ち回り重視。
チップとミリアのペースにのせられると何も出来ない。
アクセルのペースにのると近付けない。
>>211 チップも梅喧もどっちも同じぐらい強い。
どっちを取っても外れはないと思う。
だからまず両方使ってみてしっくりきたほうを選びなよ。
この2キャラなら最初にカイとか使う必要はないよ。
ゲームに慣れるためとかそんなのに時間をかけるなら
青キャン練習に費やしたほうが早く勝てるようになる。
221 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 11:52:28 ID:mxRbZlZF
チップ最弱時代ってX〜青リロ間かな?
X時代は結構強いぞチップ。
無印からが悪夢の始まりだ。
X時代は2HS>FCD>2HSばっかやってる厨チップばっかいたもんな
FCD出来る時点で厨じゃない
225 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 13:48:56 ID:jEhJgn0X
226 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 14:17:25 ID:IW+UqJTo
ロボは最弱
これはガチ・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
ロボをメインに据えてゲーセンで頑張ってる人は最弱なんて思っちゃいないさ。
勝ったら俺Tueee!!負けたら最弱キャラだからとか言うやつが一番駄目。
その通り
俺は最強キャラを使うんじゃねぇ
俺の使ったキャラが最強キャラなんだ
そう言いながらカイ使う俺は勝ち組
>>222 ゼクスは確かに強かった。
2HS対空が最強だったよ…CHなら受身不能で6HSからチプコン…。
あと無印も何気にいけた。調整版になって通常攻撃の発生と硬直がほぼ全て弱体化。
231 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 18:32:49 ID:4fkjLWpg
まあ、スラッシュでまた強くなったからいいじゃん。
逆に考えるんだ…。
X時代に強かったから弱体化させられたんだ、と…。
俺3年近く梅使ってるけど最近萎え萎えだよー。
Dコンボいらねぇからゼクスん時みたいな報われないキャラってのが好きだったんだけどなぁ。
GG上げて崩して8割とかイラネ。
234 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 19:06:01 ID:Qqc1dwZ2
鰤でオナニーしますたけど何か?
235 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/14(火) 19:27:28 ID:WXTL4PaG
ジョニー:アクセルってそうとう辛い
3:7ぐらいはあるだろ
ステ吊とかそういうの煮詰めていけば3・7はねぇだろw
3:7って無理ゲーくらいのときじゃねえの?
なんか釣りが流行ってるのか?
>>236 ステジャックってそんなに使えなくないか?
右向きならわりとでるけど左向きは成功率少なすぎ
ループいけないし無理ぽ
>>237 無理は2:8以上じゃね?
3:7はわりとあると思うけど
てかマジでそれぐらいだとオモタよ
アクセルジョニーは事故ゲーで5分
釣りじゃないなら具体的に書けと
ディバコンいけないから無理、とか言うなよ?
ジョニ:アクは事故らせるか封殺か
無印時代から言われてるわな
243 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/15(水) 06:31:33 ID:YABckVlm
ジョニアクとか煮詰めれば煮詰める程五分だろ。
全ての距離でジャンケンがある。負けるなら対策してないか相手に自分以上の対策されてるか、だな。
>>239 何が辛いか言ってみると良い。5.5〜6でアクセル有利、程度の持論なんで
何か君がやってないか指摘出来るかもしらん。
245 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/15(水) 16:23:36 ID:t/xS3GU1
ジョニー使わないからわからないんだけど
ステジャックって向きによって成功率が変わるほど難しいものなの?
ソルアクは5.5:4.5くらい?
ソルのが牽制のリターンでかくね?
理論的に語れるやついないの?
なんかこのスレアホっぽいの多いな
>>245 完璧にできる人なんてまずいないんじゃなかろうか
理論的かどうかは知らんけど
ジャンケンにしなくちゃいけない時点で
ジョニアクはアク微有利でFAだと思うわけだが
だって
ジョニ>ジャンケンしたい
アク>ジャンケン放棄したい
なら、ジョニ側がジャンケンに持っていけない場合と
ジャンケンに負ける場合の2パターンの負け要因がある訳だし
変な事言ってる?
ジャンケン放棄っていっても
迂闊な技振れば吊られるし、なにもしなきゃ普通に近付いてくるわけだから
アクセル有利ってこともないんじゃない?
>>250 立Pに前K
それ以外に低空ダッシュ
はい事故ゲー
様子見とか放棄はアクのが選択肢はあるが
ジョニーのハンパないリターンも忘れんな。
>>252 アクセルのリターンも結構尋常じゃないよ。
特に低空ダッシュHSや、ディバに対して蜂巣から4〜6割取れるのが美味しい。
ゲージ50%あれば、6Kに対しても相当リスクを背負わせる事出来るし。
そもそも立Pってダッシュに引っかかりつつ、6K喰らわない時にノーリスクで振るのが
理想的な立Pだからなぁ…。
青リロですけど
チップで
カイやソルやミリアやアクセルやポチョムキンに30〜40%の確立で負けてしまいます。
勝てる方法、チップの最低限必要なテクニックを教えてください。
スレタイ音読しろ
256 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/16(木) 00:25:55 ID:rbEfgAaS
アク:ジョニはジャックと空中ディバイン青がキー。投げメインでやればかなり崩しやすい。
近距離はコイン絡めながら下段中心で蜂巣や弁天させんな。投げも有効。遠距離は相手の牽制にジャックか前K。
前Kのがリターンでかいが、ジャックのが安定志向。
対策立てて五分。ステジャックはあくまでできる前提で。
屈指の五分だろ、前作から。
つかアクセルだって牽制振ること自体がじゃんけんだろ。
>>253 よくディバから4〜6割とかサクラ青から5〜6割とかをリターンに持ち出す人いるけど、こんなの実戦でめったにみねぇよ。
この通りにできるなら前者はディバ、後者は攻撃2回読んだら終了じゃん。状況限定の最大ダメージは加味できないっしょ。
258 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/16(木) 01:00:51 ID:kE+0kut9
格ゲーと理論は反比例する物だろう
259 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/16(木) 04:05:17 ID:aI8ll1rH
結論。アクジョニは五分。
どちらかの使い手で勝てないのは対策立てれてないか相手に読み負けてるかどっちか。
どっちにしてもワンパじゃ上級者には勝てないよ。
>>257 サクラ青からは7割減りかねないし、ディバから5割は当たり前。
極まったランクを語るなら別に状況限定の最大ダメージを加味しても良いんじゃね?
ディバ青>ディバ青>JD>立HS>LV2上段>6HS>ディバ青>JKJP>JKJPJD>燕とか
サクラ青>6HS>2D>JSJD青>カズ式SD>6HS>JSJD青>カズ式SDとか。適当だが。
ジョニーの6Kに対しても蜂巣RCから、近S>2S>6K>HJS>JHS>JD>ABで4割だよ。
また、ジャックと6Kの距離では蜂巣が安定。これに対してジョニーはステップか低空ダッシュだが
アクセル側はバクステやHS雷影、S雷影で距離を離し易い。立HSや2HSなんかも効くんだが…。
ところで、アクセル戦のジャックって、連続技のステジャックか、旋鎖ガード後の
反確くらいしか使わなくない?生ジャックってRC仕込まない限り危ないと思うんだが。(´・ω・)
5.5〜6.0でアクセル有利だと思うんだがなぁ。
>>260 ジョニーのJPはJC出来ないからそのコンボ無理
あ、じゃぁ適当にJKでもJCしてくれ。
ディバ青エリアルでダメージ取っても燕に繋げても6〜7割は硬いだろうし。
桜青というか何からでもちゃんとダメとってくる人も居るから
梅に関してはうまい人なら最大に近いダメとってきますよ。
>>262 つーかアクセルにディバコンはあんま使わんよ。
アクセルの喰らい判定縮小とディバの判定細くなったのが原因で、密着付近じゃないと連続ヒットしないし。
なんか>2上段〜コンボが基本やろね。
>>264 遠Sディバとか、ミストLV2上段からディバインってしないの?
熱くなって参りますた。
影使いの俺としてはアクセルが憎い
昨日牽制してたらいつの間にかエディが死んでいた。立ちP潜れない上に分身出したら
レンセンで消し飛ばせる。キングカワイソスだった。7:3位付くんじゃないだろうか。
7:3なんてロボvsヴェノムだって付くか怪しいくらいなんでは?
ロボ:ヴェノムは4:6だと言ってみるロボ使い
ダークエンジェルがアレなだけで攻めれば切り替えし雑魚だし一気にいける
6PでJSを返しづらそう。相打ち多いし。
3:7はロボ:カイ
ヴェノム:ポチョロボ=8:2
ポチョロボは防御できないからダークエンジェルで死ねる
ポチョ使いの俺はジャムだとレイプされる
>>271 逆にポチョのラッシュも抜けられないので五分ではないのかね?その言い方だと
俺は今回ポチョ有利だと思ってるが。
274 :
273:2006/02/16(木) 19:54:04 ID:4WjFM3om
あ、すまん
メカザンギみたいなネタだったのか……
まて、ポチョロボの防御計数を考えると…
ダークガードさせたときの削りダメージと
HIT時の威力に差がないぜ。
ポチョロボは倒れないから、テスタ、ジョニー、スレに対してえぐいw
特にテスタは終わってる。
9:1くらい付くな。
小川とかのエディを見てると
勝てるには勝てるが
ソルには全然ダメだな・・・・・
昔からまぁソルはエディキラーだったからな・・・・
ウメハラもエディ戦は得意とか言ってたな
闇慈もエディキラーじゃなかった?
今作のエディなんか誰でもキラーキャラになれるよ
確かに今回のエディに不利つくキャラいなような気がしないでもない
ザッパ
ロボk(ry
>>282 幽霊ついたらザッパの勝ちじゃね。
聖ソル・ロボあたりかな。
S ポチョムキン イノ ヴェノム
A+ メイ エディ アクセル ミリア 闇慈 スレイヤー
- 紗夢 ソル ファウスト ブリジット カイ テスタメント
B+ ジョニー ディズィー 梅喧 ザッパ チップ A.B.A
- 聖ソル ロボカイ
お手軽度かと思ったらポチョイノが同ランクだったりジョニーが下の方だったり
強さかと思ったらバラバラだし
>>284 逆に言えば、幽霊以外は不利なわけで。
憑いたら勝ちってわけでもないし。
こんなんもあるけどな
俺もさすがになーとは思ったが。
3イノ、アクセル、ブリ、ばいけん、カイ、ソル
3.5チップ、ミリア、アンジ、スレイヤー
4メイ、テスタ、医者、ポチョ、ジョニー、アバ、ジャム、ベノム、ディズィー、ザッパ
5ロボ
6せいそる
幽霊憑依
・6HS以外の幽霊技が同ボタンを押した時に幽霊の数まで追加攻撃が出来るようになった
・近Sの攻撃LV低下(4→3[追加1]) 硬直が短くなった(19F→12F) 攻撃力が低下した(36→20[追加15])
・遠Sの攻撃LV低下(3→2[追加1]) 硬直が短くなった(17F→7F) 攻撃力が低下した(22→15[追加10])
・立HSの攻撃LV低下(4→3[追加1]) 硬直が短くなった(21F→13F) 攻撃力が低下した(50→25[追加18])
・6HSの発生が遅くなった(14F→16F)
・2Sの攻撃LV低下(3→2[追加1]) 硬直が短くなった(16F→6F) 連打C不能になった 攻撃力低下(20→15)
・2HSの攻撃LV低下(4→3) 硬直が短くなった(15F→11F) 攻撃力が低下した(32→25) 消失時間増加(75F→90F)
・JSの攻撃LV低下(4→3[追加1]) 攻撃力低下(50→35[追加25])
・JHSの攻撃LV低下(4→3) 攻撃力が低下した(32→25) 消失時間増加(75F→90F)
・そのまま帰ってこないでくださいの攻撃力低下(24→16) 回収まで+100Fかかるようになった
・Kそのまま帰ってこないでください追加 FRC対応(S&HSと変わらず10〜11F) 下方向への飛び道具で三回までバウンドする
・Dそのまま帰ってこないでください追加 FRC対応(ザッパ本体の姿勢が変わる16〜17F目) S>HS>Kの優先順位で同時に射出する
・不幸モードの出現アイテムが四回になった
ここまで火力落とすほど幽霊って強かったか?
こんなん他のキャラでやられたらぶちキレですよ。まぁ、魚一つで台無しになってしまうような調整もあるけどね
立ち回り強化されたことはなしか
いいかげん自虐ザッパがクソウザイ
リアルでしね。
いやでも今回の幽霊の立ち回りの強さは異常。
上手いザッパだと洒落になってない。なによりも幽霊がヤバい。火力とかまったく気にならない。
正直どんなにがんばっても触れねぇ。
幽霊楽しいのに…。
ほとんど硬直減ったから、封殺率が上がった。
いまの幽霊に火力があったら、やばいくらいの強キャラになっちゃうって
ぶっちゃけランダムじゃなくてスタート時に一つ選択可能ならいいのに
もしくはムカデをP,K,S,HS,D対応とかにして憑依を任意に
そしたら結構ランクあがらね?キャラ対策で有利な憑依付けられるし
玉たまったらラオウで
そしたら100人いて90人は犬つけるよ
残りは素手ザッパ
自虐ザッパとか言うけどザッパ使い自体はあんま自虐してない気がする
>>296のようになったら、そうとうヤバイ
想像しただけで強すぎる
犬>>>>>カイじゃないの?
犬憑いてて不利を感じるキャラなんていないんだけど
>>299 むかしからザッパ使いは自虐酷いわけだが
そんなあんたはザッパ使いなんだろうけどw
>>301 ザッパに負けることは恥じることではないぞ
>>302 いや、意味が分からない
そりゃロボ以外やってりゃ負けることはある
304 :
299:2006/02/19(日) 14:25:24 ID:63f+1Qjm
>>301 うんまあザッパ使いだけども
てかむしろザッパ使いだからこそ思う訳なんだけどもね
自虐っぽいレスは他キャラ使いの人が色々バランス整うように意見してくれてるって風に思ってたかな
それって嬉しい事だけど、ザッパ使い的には「そこは別に─」て思う事だったりもするしね
「あんま」で「気がする」だからさ、気に障ったようならごめんな
他キャラ使いがわざわざ書くほどでもないと思うんだが
ソルカイアンジ辺りは別だけど
俺闇慈
服を着ろ
ザッパ使いが居るなら、ダイヤ作って欲しいなぁ。
わりとレアなキャラだし。
自分で書いてから何言ってるか分かんないな…
他キャラ使いがわざわざ自虐を演じてるって感じてるわけだよね?
正直他キャラの細かな調整は目に見えてひどい場合じゃなきゃ知らんし
むかしからザッパ使いが〜ってのは分からんけど
自虐ってだいたいそのキャラ使ってる人間だと思うよ。
あまりやり込んで無いプレイヤーが言ってる事とかが目立ってるんじゃない?
リアルで「カイ今回VTループできないから火力下がって弱いんだよねー」とか言われたこともあったが・・
つーかそもそもそのキャラ使いじゃなければそれは自虐じゃないんじゃないか?
>>306 最近の闇慈ってどんな感じか教えてくれない?
出世したとは言えちょっと前は「足元がお留守」とかで済まされてたけど
だいぶ開発されたと思うから最新のダイヤが知りたい
311 :
299:2006/02/19(日) 17:10:13 ID:63f+1Qjm
>>309 >他キャラ使いがわざわざ自虐を演じてる
いや、まさか!
そうではなくて、例えば僕はザッパを使う醍醐味は各憑依状態で変わる不安定な闘いだと思ってるんだけど
たまに挙がるザッパ改善策のレスを読むと「どの憑依でも安定して闘えるような調整案」とか
「憑依を自由に選べるようにする」などが多いんだよね
前述した所に魅力を感じてるザッパ使いにとっては
それってキャラクターを殺す調整だと思うし、それこそ「それなら他キャラ使うよなぁ」みたいな所があって
あまりザッパ使いの発言って印象がないんだ
もちろんそれは他の部分に魅力を感じてるザッパ使いの発言って事もあるし
それはそれで構わないんだけど、「他キャラ使いの人かな?」と思わせる部分もあるって話で
他キャラ使いが自虐を演じてるなんて考えは微塵もないよ
個人的にザッパはダイヤに乗らず、自虐はしちゃいけないキャラかな
>>311 そういう考え方は好きだねえ。他人に理解されにくいことを自覚してる部分も。
ていうか、自虐はえてして「つまんね。」だから、書かん方が荒れなくていいと思う。個人的には。
313 :
309:2006/02/19(日) 17:58:05 ID:zNupKan6
>>311 なるほど、そういう考えだったとはこちらの考えが浅かった、申し訳ない。
「どの憑依でも安定して戦えるような調整案」とか「憑依を自由に選べるようにする」ってのは
確かにランダムで当たり外れもあるからこそ自分の運や使い方の工夫等を生かす部分であり「キャラクター性」でもあるね
話切って悪いがアバ:ザパって5分?
今日地方だが大会があってザッパにぬっ殺された
覆滅はしゃがみ喰らいに当たらんわ、犬は捨て身で突っ込まれるわ、幽霊は逃げられるわで。ラオウや剣に断罪合わせるので精一杯だった。
しかしエドガイとかアーマーで喰らってもめっさ減るし
ヽ(`д´)ノヤッテランネーゼ
なにか対策とかないっすかね?取り敢えず低空ダッシュコンボは叩き込みました
カイVS医者のダイアって5:5かな?
>>314 ザッパ使ってる俺から見ると6:4でザパ有利かと
通常アバは鈍いから余裕で遠距離ムカデ
こかしてウザがられる三つ子
待ちで落ち青と6HSな剣
突撃良し、待ち良しな犬
じっくり安全に攻めれるラオウ
こっち側がキツいと言えるのは火力差だけ、つーかレベルの低い当たり前の事しか書いてねぇ・・・上級者の人ヨロ
上級者よろ、とのレスが付いていたのでどうみても中級程度の俺はお呼びじゃありません。
本当にありがとうございました。芋神にでも聞きやがってください><
ザッパは全キャラ五分でw
ムカデ刺したり遠くでムカデしたり
オールラウンドキャラw
スレイヤー相手だと迂闊にムカデ打てませんが
う、生まれ…→せいやぁ→紅RC→ぺし、ぺし→陰→疾
(´∀`)
見てからPでスカシますが何か?
一人上昇気流に乗って天に昇る半裸ワロス
聖ソルってランク低いの?
理由などがあったら教えてください。
リーチが無いから技相性が厳しいキャラ相手には近づけない
食らい判定デカいから固めから抜けにくい&事故りやすい
勝手なイメージで悪いけど、聖ソルって
ぶっぱ気味の突進と軌道の低いジャンプで強引にいってグダグダする
スラッシュというゲーム象徴する糞キャラだと思う。
結局似たようなグダグダキャラならアバの方が強いっていうのも
キャラコンセプトの適当さに拍車をかけてるし。
真面目に使ってる人には本当に悪いけど、使う要素あるの?
上のザッパ使いたち程の情熱はある?
あるならどの辺が面白いのか俺だけにコッソリ教えてくれ。
このキャラがなんのために存在しているのかが本気で分からないんだ。
右渡の茶目っ気
>>327 消し炭になれぇ〜っ!!
聖ソル使ってて勝率2割でもいいんだよ、楽しいんだよ、チャージ青キャンとかマジ熱い、Mと呼ばれてもかまわない。
テスタと半裸に当たったらレイープされて終了
正直つまらん。
そんな俺はフォモ
>>327 聖ソルは相手を機動力で追い掛けまわして殴り潰すキャラ。
スレにも似てるけど、あっちは打撃と投げの二択を追い詰めながら迫ってニヤニヤするキャラ。
なんて思ってます。
聖ソルはサブで適当に使うぐらいが面白い
立ち回りでやる事はJPと2Sぐらいしかないし
とりあえずガンブレ連発してるだけで楽しい
335 :
327:2006/02/22(水) 01:35:11 ID:+4sJ4yKY
別に聖ソルだけの話じゃなくてね。
スラッシュはカッチリ対策とった動きをするより
なんかもうありえないくらい押し付けてぶっぱった方が勝つ様な調整ばっかりで
いい加減ゲンナリしていた。今では反省している。
あのねえ
青リロのブッパイルと強化竜神見てから言えよ
昔の方がどう見てもぶっぱが強いんだよ
一部のぶっぱが強いんじゃなくて全体的にぶっぱが強くなったって事だろ?
ぶっぱはどうか知らんが押し付けで勝つのはゼクスからだろうに
今作はゲージ上がり易いから、とりあえず判定強いRC可能技ぶっぱって感じかな
青リロより大味にはなってるな、まぁ元から大雑把なコンボゲーだったけど
ただでさえそういう傾向があったのに、ソルのSVVとかがな…
スラッシュが糞なのはとうの昔に結論がでてます
まぁあれだけロケテ繰り返して出来上がったカイの性能がアレな時点でぬるぽなのは承知している
>>337 明らかに弱くなってるわけだが
S弁天、ロボ昇竜とかいい例
>>339 根本的にゲージ上昇させやすくなったキャラはカイとアンジくらいじゃね?
他はどちらかというと変化ない。
ソルとかはスレで検証されてたがDループあった時の方が明らかにゲージ効率がよかった。
つーか青リロの方がおかしい部分多かったぞ?
一発のぶっぱから7割とか普通だったしな。
今回になって露骨にゲージ稼ぎやすくなったキャラとか他にいたっけ?
アンジとカイは露骨に強くなった上にゲージ効率半端ないけど、他は分からん。
ゲージ稼ぎ易くなったとかじゃなくて
ゲージ上昇率が青リロん時より上がってるんだよ
>>344 だからそれは一部の技がほんのちょこっと上昇しただけで大きく変化したキャラはあまりいない
弱体とかの影響はかなりでかいけど。
アンジとカイは別だが。
投げ仕込みがやりづらくなったせいで
ごり押しキャラが強くなったで良くね?
ホモもゲージ稼ぎ半端ないよ
腕でカバー出来るにせよキャラ差がデカイから
初・中級レベ辺りうろついてる奴にはキツイ調整だったな
ホモはHSスト、デュビ雷球のゲージ効率がかなり良いが
切り替えしがゴミなんでFDにばっか消費してしまうな。
>>347 以前適当に暴れてた厨フォモが消えたわなw
アバって使ってて楽しい?
どんなところが楽しいか書いてくれると助かる
青リロのロボ、スレ的な荒らし性能
サブキャラに最適
俺みたいな足払い厨には中々キツい調整だったぜ
今じゃ必死に直ガバクステ
しかしそのバクステも頼りない。
そういやチップって青リロから既に最強だったな?
ミツハツ
(,, ゚Д゚) モチロンソウヨ
356 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/22(水) 22:28:05 ID:ZbCzRiQJ
ゼクスのアッパーチップはウザかった
>>356 当然FCD出来た方が強かったけど、無くても鬱陶しかったよな。
隙少ない技で動きまくって、相打ちでも三割強持ってけるバリアー持ってるとか
今考えるとありえnどうみても2HSぶっぱカイに相当します。本当にありがとうございました。
まー当時はもっとありえnキャラがいっぱいいたから
でもゼクスの方が全然熱かったな
フォモがせめてJHSだけで封殺されかねないキャラじゃなければ…
誰のJHS?
髭?紙?聖ソル?アバ?梅?
梅のJHSは落ちるよ
ジョニのほうがディバもあってうんこ
>>364 ああ、最高のタイミングなら相打ちで落とせるさ。
一方的に勝つならばそれは梅を使ってるプレイヤーのミスだ。
そして少しでもミスってフルコン入れられるフォモの姿を想像してくれ…
まあ、毎回パイロンソードなら一方的に落とせるわな
俺落とされる側だけど
パイロンは6Pじゃなくて、空中直ガ→投げじゃないと怖くて…
そこで縦カーカス
そんなんするくらいだったら、HSスト対空するわい
ならば俺は闇天使の暗転でスカすとしよう
俺にも空直ガ投げが安定だと思ってた時期がありました…
ヨウザンセン!!
372 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/24(金) 19:51:27 ID:7NiBT8kI
ヨウザンを中段目的以外で使ってくるやつはヤバい
ヨウザンセンを立ち回りで降ってくるんだけど
馬鹿にされてるんかな…
俺かっ
ヨウザンセン中段以外で振る場合もあるよ。
空中で相手に左右見えないように判定の端っこを当てるとか。
近S→遠S→JC→妖斬扇
の3ヒットで良いだろ
ばか違うだろ。
タイムアップになりそうな時にダスト→ディレイHJ→ヨウザンセヨウザンセヨウry
エウザンは桜が見たいときに使うんだろボケが
勝ったら俺の方が強くて負けたら相手が強かった
キャラ差とか関係ない
強いヤツが勝つんじゃない!勝ったヤツが強いんだ!
監督の名言
せこい奴が勝つんだよ
エディ使いはドリハメするしか勝つ道が無いとです…。
真の勝者とは戦わない者だ。
ギルティタイムアップとかあんまりなくね?
ザッパとか逃げまくる奴多い
他人のスタイルにとやかく言いたくはないけど
基本逃げのスタイルの奴って何が楽しくてゲームやってんの?
って思う。きっと人生楽しいことないんだろうな
勝つのが楽しくてゲームをやるんだと思うよ
タイムアップでも勝ちは勝ちだよw
タイムアップ逃げされるほうが下手すぎ
>>386 状況にもよるだろ。
例えばデズがオプションも無しにソルに突っ込めるか?
梅に迂闊にガトリング持続できるか?
勝つためには逃げも含めた駆け引きだって必要なんだよ。
君が逃げを嫌うのは分かったが、いくらなんでも言い過ぎだ。
とりあえずバカってことでいんじゃないw
強キャラ使ってちゃ一生わからないこともあるだろうよw
サム零で雲飛と対戦したときは逃げに対する認識が変わった。
アバと梅だと火力、使い易さはそれぞれどっちが高い?
両方アバ
>394
サンクス!梅使う事にするよ
火力で梅に勝てるキャラなんていませんよ
梅はたしかに火力強いしかなりいけるとおもうけど
でもダメージ取るまでのプロセスが大変。
前に梅のおおざっぱな使い方を教えてたら
「なにコイツ。どうやって崩すの?」とか言われたし。
単純に汎用性で言ったらアバじゃね?
それは使い方が悪い
アバの方が普通に頭使う
アバで強くなるにはセンスがいると思う
アバは相手のGG溜め能力が異常だからなぁ。
それを考慮に入れるとポチョの火力を超える。
ただし致命的な欠点と、かなり辛い苦手キャラを持つけど…
個人的にはランク上位には弱く、下位には滅法強いキャラって印象だ。
アバで本当に強くなるには、かなりの防御力(守ってる時の心の強さ)が要求されるけど
有利が付くキャラとアバ対策出来てない奴相手なら
輸血パックガンガン使ってガンガン攻めるだけで糞ゲーに出来る。
地元にあふれ返ってるソルカイポチョとかを安定して鴨れるようになればイッパシという感じ。
アバでそいつら安定して狩れるってどんなプレイヤーだよ。
ヒント:厨
404 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/27(月) 00:59:15 ID:4fCUcw3t
>>397 梅でどうやって崩すのとかやめてくれって感じだな・・・
見えない中段あるキャラに言う言葉じゃないよ
しかもダメ取るプロセスが大変ってサクラ青で安全にいってあたれば5割
それかガトをガードさせればヨウザン、下段の二択でダメージ取れるから
むしろダメージとるという面ではかなり簡単なキャラだろ
ただ対策されてるぶん防御面で事故らないようにするのがむずいキャラじゃないの?
梅、ヨウザンよりは投げと打撃で崩すキャラだけどな。ぶっちゃけ。
中段自体は見えないけど使う状況からかなりバレやすいけどな。
ゲージないと妖斬は安いしな
安いと言う以前にゲージなしでヨウザンはアホだと思う
ガードされたら着地に最大コンボで終了
サクラ青からのあほ火力を減らすためにはサクラに補正とか?
サクラ以外のは食らったほうが悪いと諦めが付くんだが…
空Dのダメージおもいっきり減らしていいよ
でもぶっちゃけると、妖斬閃に最大ダメージ取るのって超難しいよ。(´・ω・)
梅喧は投げ仕込みが無くなっちゃった所為で、スズラン>パイロンの連携が
GGXX/史上最強クラスの択になっちゃったのが宜しくない。死ぬ。
先当てヨウザンの後に
二段ジャンプ、再度ヨウザン、何もしない、ロマキャン
で択られ気味な俺…寺ヨワス
梅って投げ仕込み消滅の恩恵受けまくりだよな…
俺はFDブレーキ>投げで代用してるがそれでもきついよ。
つか梅使いの俺としてはDルプイラネ。
ゼクス時代の梅が欲しい。
一番受けてんのはアンジだろーけどな。
都内に遠征したのにアンジばっかで萎えたw
梅のヨウザンはJHSとかスズランの対の選択肢みたいなもんじゃないかなぁ。
梅は殆どの牽制から畳青or畳事故>Dルプの火力が糞杉。
投げ無敵で判定強い+下段喰らい判定少ない6Kの存在で、
一度こかされると迂闊な暴れもできない。
そもそもGCあるキャラにあんな火力持たせないで欲しいよ。
アンジって微妙な変更点山盛りでかなり強くなった感じするな
男球でダウンとれるのがでかいのか?
漢玉からのコンボと、疾が多段になって戦い方が以前より幅広くなった。
一度臨に引っ掛かっただけで結構持ってかれるし、そこからまた疾攻めが糞い。
一度闇慈のペースに捕まったらなかなか抜け出せなくなった感じ。
確かに今作のアンジの画面端疾連携はきついよな
デズとか使ってると泣きそうになる
ロボも青リロで虐めすぎたツケが回ってきたかの如く闇慈戦はしんどいぜ…
ファッキンな近Sと地味に強い2Sのおかげでろくに動けんわ
どこでも近Sが強い。近Sで拾っちゃうと、「すまんな…」って思う
GP取ると硬直が早く解けるのは熱いが。でも青リロ闇慈の方が良かった
俺はガー不狙いの為だけのガン待ち&ぶっぱ調整と
アホみたいな固め性能+高火力キャラの、どっちが良かったとかは言えないな
まともに調整出来ないなら削除で。
>>424 おいおい、どっちも糞に決まってるじゃないか。
まぁそう言ってやるなよ
庇護する訳じゃないけど、今まで弱キャラの烙印押されても使い続けてた奴らはたまらんだろうな。
大幅変更で戦法全然変えられて、強キャラと見るや厨が沸いて同一視されて
必死に変更点覚えて実践すれば向こうから糞調整とか聞こえてきて・・・
いや全然同情してないけどね
闇慈とかテスタとかカイとかポチョとかソルとか死ねば良いし
あーゲーセンにいるほとんどだ、まいったな、ハッハ
今作の糞っぷりは異常
んなこたーない
ホームに梅いないし
リバサに縦ケミ絶対出すイノとかの方が、何あの糞技
めんどくせぇほど判定デカイわ早いわ1f空中判定だわ
つかさー。
格ゲーとかギルティとかでもそうだけど
「使いやすい技」とか「ガード後有利技」とかつくっちゃいけなくね?
(・∞・)なんともおもってネーヨ
俺はハメて固めるゲームが大好きだからないと困る
チミには3Dゲームのがあってると思うよ
3D格ゲーの方が醜くないか?
ハメテ固めるってのが所謂チェーンコンボ・ガトリングの類を指してるなら
2Dの方が充実してるがハメ殺すのは3Dの方がトンデモハッピー
即死系も実戦レベルだし
ハメなんてバーチャではありえない話だな。鉄拳の話か?
きっと闘神伝
3Dとかいって適当に浮かせて当たったら5割ーとかいうキャラ使ってりゃ
普通にやってなくても勝てる
あっちはあっちこっちはこっち
3Dは全体的に火力が高い印象があるな。コンボで5割は当たり前
まー考えたらチップの弱いとこって何にも無いよね?ハヤい、攻撃力高い、防御力■い、使い易い、格好いい、手裏剣
何も弱いとこがないな
実は最強キャラなんだよ
うん、だからたまに負けるのは
俺がチップの性能を活かし切れてないんだよ。うん。
>>439 ミツハツ
(,, ゚Д゚) モチロンソウヨ
441 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/28(火) 16:52:12 ID:p60psQO5
チップが相手にしてて一番つまんねえ
ぶっちぎり
アンジの方がつまんないな。特に量産アンジが。戦い方がほとんどかわんないからもう飽きた。
アンジはモロな強化をせずに、常時近S可能で風神ループさせてさえくれればよかった
444 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/02/28(火) 20:20:27 ID:y31N8S+/
プレイスタイルがガン攻めの人はチップ相手にするとつまらないらしいね
いつも攻めているのにチップ相手にするときは常に攻められる側になるから
イノが一番つまらん
ジャムが一番つまらん
画面端で固めしかしないカイ以外はおもしろい
個人的に戦ってて萎えるのは梅と半裸が二強
次いで厨ソルカイ
厨ソルってどんな感じ?
>449
ヴォルカをヴォルカでカバー
つまりヴォルカヴォルカニック!!グランドワイパー!!!!って事か
強そうだけど利用価値のないワイパーですね
アンジ戦とカイ戦がぶっちぎりでつまらん
梅・テスタで梅有利ってのが最近納得いかん。
攻め梅だからかなぁ。
逃げられるとつらくなってくる。
追いかけ方がへたくそかな・・・OTL
>>454 テスタで梅相手にすると泣きたくなるぞ。
屈S屈HS前HSすべてにサクラからコンボ確定
起き攻めはヨウシ逆2択
分かってるのに落とせない低空ダッシュ
分かってるのにどうしようもないパイロン
テスタは大振りだからガーキャンによえーし
デカい上に対空弱いから空中関連の攻めもキツい
マーキングガン待ちでがんばるしかない
が
マーキングすら出来ずに終わることも多い
つーか低空ダッシュ落としたところで前K前HS、ダウンも取れずに終わり。
当たり所とタイミングが悪いとコンボで7割とかザラ。
何も考えないバッタバイケンですらウザい。
>>455 >屈S屈HS前HSすべてにサクラからコンボ確定
これ大体のキャラにいえないか?
そこでキャンセルウォレント。
起き攻めはエグゼ重ねればいいんですよ
梅からすれば空中網を消してまわらないと急接近出来ないんだから
そこをチクチク刺されると嫌なはず
あんまり自虐すんなよ。
>>458 重ねたエグゼに対して、回り込み青ってかなりの安全策にならない?(´・ω・)
強いほうが勝つ
回りこみ青で25%使わせたと考えたら違ってくる気もする。
てかテスタの方がけっこう立ち回りは有利じゃないか?
ガン待ち引きこもりで罠張っておけば梅はそう簡単には近づけないと思うが。
そこでエグゼ見てからキレ畳ですよ
それだったら低空ダッシュJHSで良いだろ
よりヒッキーな方が勝ちます
そういや梅のダイヤどんな感じだっけ。
B?
>>455 あまりにもテスタに向いてないと思うぞ?
454の言う通り、#Rの梅:罠のダイヤが今回で
逆になったぞ。微テスタ有利
屈S屈HS前HSすべてにサクラからコンボ確定
=殆どのキャラも同じ、振り方が下手。
起き攻めはヨウシ逆2択
=投げを混ぜないからそうなる、投げ入れると
マーキングまで行くからこっちが辛いんです。
せめて投げからませてエグゼ>3拓にしましょう。
分かってるのに落とせない低空ダッシュ
=ジャンプKを引っ掛け>ディガー
分かってるのにどうしようもないパイロン
=判ってるならパイロンはウォレ確定ちゅ〜か
反確だから、パイロンで攻めない。反応遅す。
>>466 ウォレント見てから妖斬って多分出来ると思うんだがどうよ。(´・ω・)
これすっと当たらない気がする。取り敢えず青リロでは当たらない。
後、稀に2HSでサクラを抜けるんだが、これで行けたりはしないの?
無敵が1F伸びてるのと、梅喧に2Fのヒットストップが発生する変更が
どう関わるかは分からないけど。
取り敢えず、個人的にはテスタがJHSでモチャモチャに掻き混ぜられるビジョンが見えるが。
>>466 机上の空論にもほどがあります
今回も梅有利は揺るがない
469 :
厨房:2006/03/01(水) 23:47:35 ID:XNlcK6mb
カイだめぽ。
青スタンの発生遅すぎ。ゲージの利点生かせねーよ
ソルのほうが青ガンてきとーにぶっぱせて厨房戦法できる。
厨の俺はソルかチップに乗り換えるわ
これはまた粗悪なカンフルですね
梅、テスタ両方使ってる俺から言わせてもらうと
明らかに前回よりテスタはやりやすくなってる。
有利不利はうぜーからいわねーけど、
泣きたくなるとか言ってる時点でテスタの才能ないと思う。
素直にキャラ換えをオヌヌメする。
テスタで待ち狩りできないなら、転ばせて起き責め網二択連発でいいじゃない
テスタで勝てないってありえない(笑)
〜使って勝てないとは有り得ないとか有り得ない
〜使って勝てないとは有り得ないとか有り得ないとか有り得ない
今時(笑)とかありえない
同意(笑)
479 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/02(木) 19:02:00 ID:Ce3BNavf
御意(核爆)
480 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/02(木) 19:23:19 ID:Ar5Me90m
ええ〜!!
いまどき(笑)はありえないんですか?
いまどきは「w」これですか?
SSチップ
S カイ
以下雑魚
SSS10割の男
SSカメテン
以下雑魚
SSSS俺
以下雑魚
医者使いだけどダイヤいる?携帯からだから上手く書けないと思うけど…
とりあえず書いてみ
なななナニを出すかな
医者:他キャラで。 カイ…4.5:5.5(他キャラよりまともに戦えるけど随所できついかも ソル…6:4(立ち回りが圧倒的有利。事故がなければ問題なし こんなんでおKなら少しずつ投下します。時間かかるので…
理由は無くて数字だけで良いと思う
梅:肉=5:5
逆によくわかってる組み合わせをしっかり理由つけて書いて欲しいんだが
きついかもとか適当な理由言われてもどうしようもない
>>488 じゃあそれで。 メイ…5.5:4.5 ミリア…6:4 エディ…5:5 ポチョムキン…6.5:3.5チップ…3.5:6.5 梅喧…5.5:4.5 紗夢…6:4 ジョニー…5.5:4.5 アクセル…6:4 一旦投下
すまん、盛大にズレたorz
闇慈…4:6、ヴェノム…5.5:4.5、テスタメント…4.5:5.5、ディズィー…7:3、ロボカイ…5.5:4.5、スレイヤー…6:4、イノ…5.5:4.5、ブリジット…6:4、ザッパ…5.5:4.5、アバ…5:5、聖騎士団ソル…6.5:3.5。理由は聞けば答えるよ
改行諦めたら激しく見づらいな…こんなんで悪いが参考程度に
ファウスト対鰤は鰤有利だと思ってる俺ブリジット使い。
なぜアバが五分?
>>495対戦経験が一番少ないからあまり言えないがレレレの牽制が凄い有効。YOYO配置によく刺さる。一番大きいのは火力差、鰤はそんなに固くないから簡単に減る
>>496アバは通常なら8:2ぐらいつくかも。でも諸刃にしてしまうと不利がつくと思われるのでこのダイヤ。まあ5:5はないにしても5.5:4.5ぐらいかなと
>>497 レレレは空中設置してれば怖くないし2Kでも避けられる。
ゲットで遠距離から何が出るかなを潰せる、近距離では☆船と尻強すぎ、ファウスト切り返し乏しいし。
火力差を補い余るほど立ち回りでダメージが取れる。
鰤:医者は6:4は付くだろうと思う。
>>499確かに一理あるな。ただ鰤戦で苦戦したことはあるが負けたことがなかったので6:4とした。一度強い鰤とやってみたいなぁ。ていうか鰤人口少なすぎ…
>>493 デズ使いだが7:3はないだろ?医者有利つくのは確実だけど
切り替えしのなさで一回の起き攻めから殺せること普通にあるから
6:4くらいだと思うが?とりあえず理由ぷりーず
>>498 医者はアバの抹消三段の抹消>覆滅を3歩きで抜けられるし
対空は6PでJHSを落とせる
地上戦もリーチ差で勝てる
中距離はJ2Kが割と良く機能してアバが立ちHSを出していても相殺になる
立ち回りで勝ってるしダウンもとりやすいから諸刃でも不利はないと思うけど
>501 >488
>>501問題は転ばせるまでの過程。生成しても見てから遠Sで潰せるしレレレも刺せる。一旦転ばせたら起き攻めで封殺可能。確かに画面端では絶対的に不利だがそれ以外で医者に有利な点がかなり多いからこの数値とした
医者戦はリーチと火力差で苦戦するなぁ。特に空対空。
通常技ガシガシ引っかかりつつ、引き戻しとYOYO技で殺してる感じ。
ローリングでガンガン動き回るとCHから死ぬのがやだね。
>>502アバはまだよく分かってないのもあるが、諸刃のアバに対して3歩きはかなり怖い。確かにドリルはHSに相殺出来るが読み負けると死ねる。まあぶっちゃけると俺がアバ苦手なだけだが
>>505地上でのリーチはどっちもどっちかなと。ただ空対空ではリーチの差が出ると思う
鰤対医者はまず鰤の6Sカウンター狙いから始まって
医者、ダッシュくぐり>鰤、置いとき下段牽制
医者、様子見スカシ>鰤、読みYOYO設置
医者、鰤の行動誘い遠Sカウンター槍点狙いの流れ
そこから両者牽制潰し6P、強引なダッシュ攻め、最遠距離で設置&何が、の繰り返しって感じか?
ジャンプは無いな。飛んだらほぼ負け。
鰤は2Kと3P、医者は屈み歩きとダッシュを上手く使えると気持ち有利に。
ほぼ五分、若干医者、かな?リスクから考えれば、だけど。
物投げの存在を忘れてないだろうか
5行目に何がって書いてあるじゃん
青リロのキャラランクってどんな感じ?
SSエディ
S紗夢
その他大勢
Zチップ
Yアンジ
その他大勢
SSエディ
S ロボ、髭、ジャム
A ミリア アクセル 医者 ポチョ ソル
B 鰤 イノ テスタ ディズィー 梅喧 ヴェノム
C カイ メイ ざっぱ あんじ
D チップ
テスタってざっぱぐらいじゃね?
コピペ
SS…エディ
S…ジャム、スレイヤー、ロボカイ
A…ミリア、ディズィー、アクセル、ブリジット
B…ソル、ヴェノム、ジョニー、ファウスト
C…ポチョ、バイケン、イノ
D…カイ、テスタ、メイ、ザッパ
E…チップ、アンジ
>>516 旧アルカランクか?
新アルカランクとは違うし。
>567
新アルカランクは?
おまいらすれ違い
ここはSLASHキャラランク議論スレだ!
520 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/04(土) 20:53:16 ID:QYuPrTE2
テスタジョニーって6:4だよな
けん制合戦はテスタ大幅有利
火力はさすがにジョニーのほうが上だけど当てやすさは断然あっち
じゃがみHSやばすぎて萎える
梅の不利キャラって誰?
肉?
じょに
/のチップは五強に入りますよ。
カイ、ファウスト、ポチョムキン、チップ、何とか。ね
カイ、イシャ、ポチョ、ソル、梅だろ
紙は装甲が直んなきゃ5強は無理。
チップが5強入るくらいならアンジが入るほうが納得
ていうか梅よりアンジのが強い気がする俺は聖ソル使い
個人的ソル(左)ダイヤ
カイ5:5
メイ6:4
闇慈6:4
バイケン6:4
アバ5.5:4.5
オダソル5:5
ブリ5:5
テスタ6:4
エディ6:4
ポチョ4:6
ジャム4.5:5.5
医者4.5:5.5
ミリア6:4
ヴェノム6.5:3.5
スレイヤー7:3
イノ6:4
ジョニー5.5:4.5
ザッパ6:4
チップ6:4
アクセル5.5:4.5
ディズィー6:4
ロボ6:4
織田さんと五部ってのが納得いかん
530 :
528:2006/03/05(日) 03:38:52 ID:EKYm8SOQ
火力がソルがかなり有利で、立ち回りはオダソルの2Sで地上戦がやりずらい。オダソルは動きが早いから間合いの調整がやりやすい。
空中戦も若干オダが有利。
ソルの通常技キャンセル必殺技に対してオダソルは通常技直ガFDしつつ前ジャンプでバンディット系は対処でき(ブリンガーにはFDといて直ガからコンボ)ガンフレは飛び込みからコンボ確定。
まあ、ガンフレは青キャンできるからゲージあるから問題ないし立ち回り負けても火力差でなんとかなること多いけどね。
でも、やりやすい相手ではないことはたしか。
でもカイ4:6でアクセル4.5:5.5だと思う。マジでカイ相手は刺し合い不利すぎる
アバもそのくらいじゃね?
遠Sに勝てる牽制がないよ(´ω`;)
あ、一撃があるのか( ゜д ゜)
でもダイヤっつってもVVが有る限り固定ダイヤはありえないよね。
>>532 アバの遠Sには足払いで勝てるよ。これ以外は勝てない
まあ正確には相打ちになるんだけどダウン取れるからリターンは大きい
なんでポチョは4:6?反対じゃないのか?
俺ヘボだからぐるぽちょには4:6つくわ('A`)
エディ
ソル3.5:6.5
カイ3:7
メイ4:6
闇慈3:7
バイケン3:7
アバ4:6
オダソル5:5
ブリ3:7
テスタ3:7
ポチョ4:6
ジャム4:6
医者4:6
ミリア3,5:6.5
ヴェノム4:6
スレイヤー3.5:6.5
イノ3.5:6.5
ジョニー3.5:6.5
ザッパ4:6
どうかんがえても弱キャラです。
本当にありがとうございました。
チップ6:4
アクセル5.5:4.5
ディズィー6:4
ロボ6:4
チップ4:6
アクセル3:7
ディズィー4:6
ロボ5:5
スマン
これ訂正
ひどいな…エディじゃなくてお前が…。
小川ダイヤじゃね
>>537 これはひどい
とりあえず自虐野郎は消えろクズ
自虐にも程があるだろwwwwwwwwwww
梅喧で俺視点
ソル5:5
カイ4:6
メイ6:4
闇慈5:5
バイケン5:5
アバ6:4
オダソル7:3
ブリ5:5
テスタ6:4
ポチョ3:7
ジャム4:6
医者4:6
ミリア4:6
ヴェノム5:5
スレイヤー6:4
イノ6:4
ジョニー4:6
ザッパ5:5
チップ6:4
アクセル4:6
ディズィー6:4
ロボ6:4
エディ6:4
肉にはまじ勝てねぇ。
ハンマーが止められない。
見てから裂羅でごっそり頂けるはずなんだけど、それがわかってる奴は畳読んでハンマーハンマーエクステンド乙みたいな。
迂闊に跳んじゃいけないのが分からなかった俺乙。
545 :
528:2006/03/05(日) 20:17:05 ID:EKYm8SOQ
>535
ポチョには差し合いでは勝てず、火力も若干負けてて防御力差も大きく響く。
ひき逃げVVには反撃しにくいだろうけど、立ち回りも楽ではないしソルが最もキツイ相手だと思う。
アクセルは、立ち回りは中間距離では若干有利な読み合いだけど、リターンはソルのが大きい。火力はソルのがやや上。
蜂巣も読み勝てば、ぶっきらや足払いからのコンボで相手も蜂巣を使うリスクが大きい。
アクセルの2S対空は勝てないけど、別に飛び込まなければ良い。
リターンを考えて読み勝つのが少ない回数で良いソルが若干有利だと思う。
カイは、Sスタンは足払いでかわしたりGVで反撃できるし
カイの2HSには足払いカウンターからガンブリ、カイの2Sに足払いは負けるけど食らっても先端ならリスクは低いし
ソルの5HSを置いておけばカウンターからBBが入る。カイの2Sも隙は小さいけど、空振りさせればカイ側が不利だしね。
対空に6Pしか使わない相手には、JHSで相殺→VVで勝てる。カイはそれを一度やられると相殺→FDしてくるからそこは読み合い。
2HS対空多目の相手には2段ジャンプ等で空振りさせてかた飛び込んだりする。
正直、ソルはかなりカイに闘いやすいキャラだと思う。
カイ視点で
ソル6:4
メイ6:4
エディ6.5:3.5
医者4.5:5.5
ザッパ6:4
スレイヤー7:3
ポチョ5:5
ミリア5.5:4.5
ジョニ6.5:5.5
イノ5:5
ブリ6:4
ジャム6.5:3.5
織田ソル7:3
アバよくわからん
アンジ6:4
バイケン5.5:4.5
ロボ7:3
べノム6:4
ディズィー6:4
チップ6:4
アクセル6:4
医者は不利かは知らんが俺が勝ちにくいので。
アバにはかなり有利だと思う
548 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/05(日) 23:11:38 ID:j2y+Pp96
読み勝つって言っても、ヴォルカには蜂巣じゃ勝てなくない?
読み合いで、ソル側の昇竜出すか出さないかのプレッシャーの気が……
青リロでは蜂巣が負けたから、スラッシュでもソル戦は
相手が空中から来たとき以外は、蜂巣振らないんだけど
蜂巣はとっさに出せる位の速さだけど、天放は少し遅いし
ヴォルカに蜂巣は白波に派生しない限り負けます。
だからソル戦では必要以上に蜂巣はないわなぁ
あと飛び込まなければいいって言ってるけど、ではどうやって近づくの?
って普通に思った。通りそうなの事故でBBくらいしか思いつかない。
>>545 カイにGV打ってガードされたら一撃確定なのしってていってるのか?
しかも2Sの先端あてたらディッパーあたるからダウンして起き攻めされると思うのだが。
スタンにGVは集中してれば見てからいける。
もちろんその分他の選択肢に対する反応は遅れるし、
そもそもカイも分かってるからそこまでスタン撃ってこないが。
この場合「スタンを撃ちづらい」ってのが十分効く。実際反撃がどうこうより。
2S単発HIT確認ディッパーは相当キツい。これ毎回言われてるが。
結局マトモに狙うのは不可能レベルってことで結論出てる。
それを考えるとそこまでリターンないと言っていいとおもう。
ディッパー青覚えましょう
>>552 単発2SからHIT確認もせずに無闇にディッパー撃つのは厨だと思うが…
例えゲージがある状態だとしても、ソル相手じゃ迂闊に攻めを維持するのも危険だよ。
常に切り返しを警戒しなきゃならんからな。
>>550 GVってカイ相手に連打しちゃうと
当たらないバースト>着地準備>デストr じゃなかったっけ?
それともスラッシュだと出来なくなってるの?
GV食らってバーストですかしても一撃は入らん。青リロでも不可。
ガードすれば青リロでは一撃確定だったけど、
/では一撃準備の後半をキャンセルできなくなってるのでできないっぽい。
>555
出来る
560 :
528:2006/03/06(月) 09:59:37 ID:V/UIgKO1
>549
ダッシュFDブレーキとかダッシュ遠距離立ちS→2S、ダッシュ足払いでじりじり間合いを詰めてく。
当然まったく飛ばないわけじゃないですよ。
アクセルが2HSとか使いそうなとこで前ジャンプしてて空ぶったら空中ダッシュ、相手が何も技出してなければFD降り。
>551さん、553さん
ここの人たちにはああ言えばこう言う系の人たちが多いので
カイの2S確認なんてぶっぱぎゅうクラスでもほぼできるわけではないのに
話の引き合いにだしてきますからね。
あと、GVのガード後に一撃と言ってるけど
ぶっぱぎゅうやまちゃぼークラスのカイでもガード後に一撃入れてこないのですが。
事実、他のカイと対戦しててもGVの反撃に一撃を決めてくる人は観た事ないですし。
561 :
528:2006/03/06(月) 10:00:53 ID:V/UIgKO1
>548
蜂巣はヴォルカじゃなくて足払いかぶっきらで反撃するんですよ?
562 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/06(月) 11:06:07 ID:44AEIXr7
564 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/06(月) 11:12:33 ID:44AEIXr7
>>561 いや、蜂巣の動作中には
ぶっきらか2Dで反撃するのは分かるんだけど
読み合いで、お互いの手駒を考えた時に
アクセルの暴れや牽制、蜂巣に対して
ソル側は、蜂巣の硬直を取るんじゃなくて
上のアクセル側の行動全部に勝てる選択肢として
昇竜出せるから、読み合いでもアクセルは
ソルと比べて選択肢が弱いって言いたかったんだけどさ
さすがに先端でアクセルの
3Pや6P当てられたら相殺しちゃうけども
文章を理解しそこねてる?>>俺
565 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/06(月) 11:19:06 ID:44AEIXr7
>>562を何馬鹿な事書いてるんだと思ったら
俺が途中で送信してたのか。
すまん
グランドに一撃入れるのはカイの好みだろ
見てから楽にできるんだから
議論するまでもない。GGXXBBSの粘着カイ使いが出張してきたのか?
カイの一撃が一番早いの?
正義
569 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/06(月) 12:59:28 ID:yeyjOF9I
>>560グランドガードから一撃って普通にやるんだが。
まあ決めるとなんかしらけるけど。
ぶっぱやまちゃぼークラスならGVガードさせるような
雑魚ソル使いには一撃使うまでもないということなんでしょう
つーか持論の正当性訴えるために有名プレイヤーを引き合いにだすなんてアホだよな
有名プレイヤー本人が言ってたんならともかくさ
ぶっぱさんは1ラウンド目に俺にパーフェクトで勝ったにも関わらず、南斗水鳥拳奥義を叩き込みます。
そもそもカイ相手にRC出来ない状態でGV撃つ人がいるのかと。
なに かんがえてんだ!
きくまでも なかろうよ!
俺カイ使いだけど、GVガードから一撃やるカイってそんなに多いのか?
少なくとも俺は近S→6Kループはやるが、一撃だけは絶対にやらん。
理由は「萎えるから」。そんな勝ち方したってつまんねーよ。
同じ理由で、スタンハメも滅多にやらん。
自分もやらないけど、理由は安定しない上に失敗したら恥ずかしいから。
狙えるものを狙うのは当然。
ABAのスカには余裕で一撃叩き込むよ、俺は
一撃キメれるのにキメない奴の気が知れない。どうせまた連コしてくるから。
GV後に一撃ってあんま使われないな。
地味にシビアだしハズしたら逆に負けたも同然だから。
萎えるからって理由で使わない奴はほとんどみたことないが
スカしたらシャレにならんからって理由なら聞く。
俺も同じ理由でやらない。
別にシビアでもなんでもないと思うが…
入力も簡単だし
一撃準備後に6Kループで殺すのマジオススメ
屈辱w
ポチョの一撃って結構狙いやすくね?
>585
僕にはハンマー青のほうが魅力的です
>>583 北斗じゃ日常茶飯事だな。
死兆星点灯→普通に投げコン→体力1割切る→ダウン追い打ち一撃→テーレッテー
必ず俺は一撃を狙う。でも画面端GVだと安定しないから(何故か)画面端以外の時
は100%狙う。外したことはない。画面端では狙わないから。マジオススメ。
まあ、決められるなら決めた方がいいけど、GVに対しての一撃は
@カイにバーストゲージがある
AソルのTGが50%未満
が条件になると思うが、そう考えるとそこまで決まるとは思えない気が・・・
カイ側とてこれのためだけにバーストを使わずにとっておくわけにもいかないし、
ソル側とて知らん人間は放置しておいて、この条件下でそんなにGVを
撃ってくるとは思えない。
まあ、開幕にGV撃ってくる人は素直に死んでいいが。
>>589>@カイにバーストゲージがある
必要ない。
確かに要らんと思う。
何か話がずれとったっぽいなすなん。Sスタンに対してではなかったわ
ガード時なら確かに問題はない。てかそんなにぶっぱってくるのか?
テンションゲージがないときにカイに対して?
てか確定じゃない時にGVは振らないでしょ。
RCしてまで近づきたいなら別だけど、そんな状況ってテスタに要塞作られたくない時くらいじゃね?
それでも慣性ガンフレ青で攻めたほうがいいと思うんだけど。
by梅使い
>>594 そういう論理的な思考ができないのが厨級者
そういってやるな。誰でも一度は通る道。
上級者のソル使いも厨臭い動きするけどね。
なにいってんの一撃やらないカイに対しては
グランドヴァイパー超ぶっぱするよ
スタンだけじゃなく色んな技狩れるし
グランドヴァイパーそのものが厨ソルに欠かせない技ですよ
ばかくさ
ていうかGVぶっぱでここまで話題伸ばせるここのレベルに絶望
笑えよ、ベジータ
性的な意味で
>601
うるさいカカロット
青リロ時からよくカイにGVをKで狩られる俺はどうすれば…orz
>603
今までのレスを百回見なおしてから改めてレスしてください
みんな視点を変えるんだ
GVで突っ込んでくるソルはウメハラだったと
ぐらんどばいぱーじゃないと抜けられない状況があるんだから
そらリスクあっても使う罠
「確実に当たる状況」が見極められるかどうかはまた別問題
最近カイの近S→6Kをガードしてれば投げれるってのを知った
下段繋げられると死ぬな
S:チップ
A〜Z:その他ご自由に
ミツハツ
(,, ゚Д゚) モチロンソウヨ
S チップ
A チップ
B チップ
C チップ
D チップ
E チップ
F チップ
G チップ
全キャラの攻撃力と防御力のランクをおおざっぱでもいいので作ってくれませんか?
防御
ポチョ>髭、ロボ、グラサン、聖騎士>他>チップ
攻撃
ゲージ次第
聖ソルってそんなに堅いんだ
グラサン人並じゃなかったっけ?
適当だから気にしないで
聖騎士は事故りやすいけど他のキャラより堅いよ
>>615 確か人並みだけど、GB減少が高いからじゃない?
堅いのね
ジョニーのディバコンに持っていくのが最近安定しない。
中段始動で持っていくのないですか
単純なダメージ量は
>>613でいいかもしれないが
防御力ってのは切り替えし能力や対空、無敵昇竜の有無とかも反映して判断したほうがいいんじゃね?
デズとかヴェノムとかが低い。
621 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/08(水) 22:30:25 ID:fLe4/7Cp
あと、重量と体の大きさでコンボの入り安さも違うし
基本防御力は並でもガードバランス溜まりにくかったり
根性値が高かったりするしね
>>613 アバ!アバ忘れてる!防御たしか0.78くらいでかなり防御高いよ。ちなみに髭は0.90前後。
防御面でいうと団長の横の判定が小さいのがやだな
慣れない内はガトリングのシメの脚払いが届かない事が多かった
>>622 0.78ってポチョより高くね?
そんなに堅かったんだな。スカのせいですぐに死ぬイメージあるが…
アバはロボと同じ硬さの根性0。(´・ω・)
626 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/09(木) 00:34:08 ID:opZNP1z3
オレの根性0w
防御なら
ポチョ>ロボ>その他>エディ>ディズ>ミリア>チップ
くらいじゃね?
>627 >622
ポチョ>ロボ=アバ>その他>エディ>ディズ>梅>ミリア>チップ
こんな感じか?
ディズィーと梅喧のダメージ係数はかなり近い値だし梅喧は根性値が5に上がったから
ディズィーは梅喧より薄いかもわからんよ
リバサや防御手段を考えるとバイケンは防御高いほうだよね
チップ以外と固いぞ
いや…
チンコの話な
>632
経験者が語る
634 :
ソル:2006/03/09(木) 12:03:29 ID:jXSs22N3
およよよよよよエヘッw
防御力
肉>アバ、ロボ>聖ソ、スレ>カイ>ソル、医者、テスタ、ヴェノ、ジョニ、ザパ(ここが標準)>
メイ、エデ、イノ、半裸、アク、ジャム>鰤>デズ>梅>ミリ>紙
根性
5 梅、半裸>4 肉、紙、ジョニ>3 メイ、ミリ、ジャム>2 聖ソ、カイ、スレ、ザパ>
1 ソル、アク、ヴェノ、イノ、デズ>0 アバ、エデ、テスタ、鰤、ロボ、医者
アバって勝手に体力減るからロボより総合的に低いと思う
いや、しかしロボにも熱暴走があるのか……
輸血すると反動の120%回復するから、上手いアバなら問題無い気がする。
切り替えしの昇竜とか立ちHSがあのざまだから、
上手いロボでもどうしようも無い気がする
立ちHS自体はまだまだ判定発生リターンリスクの無さ、どれを取っても一級品だと思うが。
数字は各キャラがポチョの立ちPで死ぬ回数×4
防御係数と根性値を合わせた防御力になると思って青リロで調べた。
ジョニー204
鰤184
ロボ228
髭208
メイ188
ソル188
カイ188
アクセル184
半裸204
梅喧172
影184
ミリア164
チップ156
医者184
ジャム188
ポチョ240
フォモ188
デズ184
ザッパ188
イノ184
テスタ184
青リロだからね。
641 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/09(木) 20:22:32 ID:mcLDXDiW
確かスラは根性値とかの関係上
紙>ミリ>デズ
だった気がす
髭でゲージ100有ればカウンターからデズ即死
紙後パンチ2回ってかんじ
↑パイルカウンターからね
さげ忘れスマソ
埼玉の梅使いなんだけど確かに梅強くなったけどあんまやる事変わってないから
A−位、またはB+位だと思います。
6Kからの攻めで色々バリエーション増えて勝率あがったけど、基本的な立ち回りは変わってないぽ。
劇的な変化は感じられないお。
やる事は増えなくても純粋強化で強くなります。
劇的な変化は関係ないです。
それより他キャラの全般的な火力低下と立ち回り弱体だろ
梅の強さはおかしい
諸刃時の体力減少+一撃入れられたら防御力なんて関係ねー
という問題から、アバはむしろ平均より薄いほうだと思うが
アバはノックバックが激しいからアバ限定コンボ考えんにゃいけんね。
ノックバックとバウンド、起き上がりが変だから稼動時はコンボ入れるのに結構苦労したな
ぶっきら決めたら、なんか違和感があったしな。
ぶっきらからブリンガー入ったはず
てかアバのスカって打撃無敵(完全無敵かもしれんが)あるんだよな・・・。
前スカにフルコン入れようとしたら始動技がスカって反撃されたことがあった。
>>652 フルコン入れないで普通に、スカ>テーレッテーでいいだろ
スカの条件と一撃入れられるキャラって誰よ
諸刃モードのゲージなくなった時
1回こかせば3分の1減るから3回こかせばスカる
ちなみに全キャラ一撃狙えます
ロウガRCから狙えないかな。
ロボダイア
3:7
カイ
3.5:6.5
ソル、アクセル、ミリア、チップ、ジャム、ザッパ
4:6
ヴェノム、ジョニー、テスタ、スレイヤー、アンジ、
イノ、ポチョ、アバ、ファウスト、バイケン
4.5:5.5
エディ、ディズィー、聖ソル、メイ、ブリジット
5:5
ロボ
合計 -23.5
自虐乙
分かってるなら何も突っ込まない。
熱暴走するだけで相性は悪くないだろ〜?ロボ
ゲーセンで遊ぶだけなら充分だ
なぁ…、カイ使ってて人と同じコンボが嫌だからといって、オリジナルダストコンボとかいってPを連続で四回も入れたりするやつがゲーセンの大会優勝経験あると思うか?
>>661 あると思う。
オリジナルがどうこうではなく、カイ使ってるって時点で。
世の中には参加者数4人で開催する大会もあるんです
664 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/11(土) 09:28:38 ID:SQRvEeet
三人のトーナメントっての見たことある。せめてリーグ戦にしろよ。
なるほどな。大会=多人数ってゆう先入観がいかんのだな〜。
ヴェノムやブリジットみたいなテクイキャラは対戦動画見てても楽しいね。
>>661 そのDコンボをマジで使ってるなら無いだろ
某ゲーム攻略サイトで何回も優勝してるってカイ使いが豪語してたんさ。
怪しいと思って固め方聞いたら適当固めだしダストが当たること前提に話してたんだよなぁ。
ネットなら大抵ふかしだろ
地元の話だろ
ガキ大将って感じかねwwwwwwぷ
672 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/11(土) 21:22:06 ID:l5Obzulx
>>671 お前顔キモソウダナ
いや、なんとなくね
68:俺より強い名無しに会いにいく :2006/03/08(水) 02:25:19 ID:9UZSZNf7
シッショー!
俺が使っていたキャラの断末魔の叫びが響く。
何故勝てないのか、その答えを求め、友に問う
チップは使うものに勝利を約束する最強のキャラの筈だ。
―何が悪い?
友「キャラだよ、お前他の使った時の方が明らかに強いじゃん。」
良く聞こえない
―何処が悪い?
友「まず防御力低い、攻撃力低め、速いくせに意外と攻撃が単調でガードをあまり崩せない、ヒット数の凄いコンボをやるけど結局相対的に他のキャラのコンボよりダメージ低い。」
防御力■い、まで聞いた
友「まあ、スラッシュだったらいけるんだけどなぁ…。」
今プレイしたのは青リロだろ?
―青リロのチップは?
友「・・・・・・。」
―青リロのチップは?
友「・・・・・・。」
―青リロのチップは?
友「ウザイ。」
―完
・・・さ、アゲようね。
なんで医者って、強くて大量発生してるのにあまり叩かれないんだろう?
医者は厨行動が無いからじゃね?
三連続メテオが来たのは激しくうざかったけどにゃー
ドリキャンできなきゃカス同然だからな。
ゲーセンでドリキャン出来ない医者ってのも珍しい気がする。
と、青リロで引退した医者使いが言ってみる。
もしや、スラッシュになってドリキャンが難しくなってる?
681 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/13(月) 15:07:52 ID:ltz5eZ7A
日本語おかしくないか?
日本語がおかしくても理解できればそれで十分だと思います。
ゲーメスト世代の自分としては、3回読んで意味がなんとなく分かる範囲は
おかしい日本語じゃない。
>>677 戦ったことないんだが
医者よりもっと簡単で強いキャラいるし
最近ファウスト使っているけど
ドリキャンする場所って沖攻めや崩しのときでいいよね?
/医者はドリキャンできなくても勝てるから困る
立ち回りが糞強いけぇの
/カイは波動拳、昇竜拳コマンドができれば勝てるから困る
何を言ってるんだ君は。ホントにそれだけのカイ使いには負けないだろw
>>688みたいな、カイ叩きがいい加減うざい。
カイは確かに強いし厨も多いけど、別にどうしようもなく強い訳じゃないしさ。スタン打ってりゃ勝てる訳でもないんだよ?
カイの質問する時とか肩身狭くてやーよ。
明らかにどうしょもなく強いからw
いい加減使いこなせるようになれ
まあ言い訳しかできない厨カイに負ける要素ないけど
カイは強い。スタンハメウザス。以上
デズ使いのをれからしたらSスタンはどうしようもないくそ技
聖ソル使いのをれからしたらヴォルカはどうしようもなく欲しいクソ技
つーか聖ソルにVVくれシュツルムあげるからさ
もうキャラランクは出ないっぽいな。
とりあえずソル・梅喧・カイをまとめにUP
697 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/13(月) 23:14:15 ID:miKsuiJO
アクセルに臨くれ
全キャラ立ちP潜れて、爆コンなくせばあげても良い。
>>695 マジシュトルム何であんなに弱いんだろな。ヴォルカと打ち合うと負けるし
ばっかじゃねえの
そもそも聖ソルの昇竜は手抜き昇竜
スラッシュのVV付聖ソルでも使ってろ
>>699 昇竜持ってないキャラをメインとサブに使えば
どの昇竜も強く見えるよ
スティンガーの青キャンタイミング変えんなボケ
アンジの陰は出始めから終わりまで無敵で
地上の相手も吸えるようにしてくれたらいいよ♪
単体の威力以外はポテバス以上の糞コマ投げじゃねーかそれ
ジャムのゲキリンの無敵返してください、投げ青の基底ももうちょっと緩くしてください
ついでに下段ホチも下さい♪
ヴェノムの6Pか足払いどっちか返せ
あとSカーカスの硬直短くしてちょ
電撃ボールとかいらんから
愚痴スレ行けクズども
>>705 オッケー♪
ホチは上下段対応ね〜。46で上下段取れます♪
ホチから派生で必殺技も出ちゃうよ♪
投げは青しなくても拾えますw基底なしで〜♪
カイは主人公の1人で天才らしいからこんくらいの強さが丁度いいな。俺は髭だからかなり勝つのは辛いがワンパの厨には負ける気がしない
710 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/14(火) 02:26:06 ID:hYRwG0/q
ソルももっと努力してほしいな。遠Sも炎Sとかにになってくれればさぞかしカッコよくなるだろうに・・・
>>709 カイは空気読めないから一人だけ本気出しちゃったんだよ。
あ、もう一人本気出してる半裸もいたな。奴も強くなった。
712 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/14(火) 02:45:30 ID:/FIKA9LG
聖ソル使うくらいならソル使えばいいじゃん、と思うアクセル使い。
アクセルは十分勝てるし面白いから愚痴を言う気にはならないが。
/になってから随分相性もマイルドになったもんだな。
アンジには詰み勝ちゲーだったしミリアには詰み負けゲーだった青リロに比べればどのキャラでも戦っててそれなりに楽しい。
一番楽しいのは個人的には同キャラ戦なんだがな。
敢えて聖ソルを使う俺ザンギ
初心者向けのキャラを強くするとクソゲーになるってことを理解してほしいものだな。
青リロのカイはちょうど良かった。ちゃんと極めれば全国狙えるキャラだったし。
アクセル使いにはわからんよ
スラの糞ぷりは
ダスト当てて有利とか調整陣は馬鹿じゃないかと思ってしまった
「当てて」不利ってあんの?
ガードさせてもって意味だろ、文盲?
「ガードされて」の間違いじゃない?
文盲では無いがな。
調整陣が馬鹿だと思えるほど酷いダストは無かったと思うが
ファランってなんでCやDランクにまで落ちたの?
5.0のときは結構強かったように思えるんだけど
攻めが単調になりやすく、相手が慣れて来ると途端にきつくなってくるから
ちょwwwなんで鉄拳www
バロスwww
つーか当てて有利とかいう攻撃があること自体糞
ガードさせて有利な攻撃なくなったら反確だらけのクソゲーじゃん
>>715 初心者向けというか超お手軽技をつけたことが原因だと思うがな。
後、青リロのカイは極めても全国狙えなかったろ。ぶっぱがいい例。
あまりにランクの議論をしてないので議論の話題に
したらばのスレにあったランクを転載
強キャラ :カイ
中堅上層部:ソル、ファウスト、梅喧、ジャム、テスタ、イノ、アクセル、髭、ミリア、肉、チップ、ジョニー、半裸、アバ
中堅下層部:エディ、メイ、フォモ、鰤、ザパ、聖ソル、デズ
弱キャラ :ロボ
>>727 別に不利だからって半角になるわけじゃないだろ。
730 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/14(火) 17:40:38 ID:W+fqISxn
>>719 レミーのレバー前中K(あまりに無垢なエギーユ)とか
当てて鳳扇閃確定とか聞いた
当てて不利の話をするならGGXXでも直前ガードをすれば
かなりの技が不利になる事が多いが、決して全てが反核でないことはわかるはず、
逆に有利な状況がないゲームはただの交互殴りゲームになると思われ、
少なくとも読み合いや駆け引きの大半は失われるだろう。
まあ、どちらにしても行き過ぎはゲームを崩壊させかねないけどね。
732 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/14(火) 18:17:08 ID:8PLpq/A8
ジョニーでどうやったらカイに勝てるんだ?
12月以降厨相手すらきびしくなってきて
とうとう先月らへんからはカイに勝てなくなった
サブで使っている
ヴェノムや聖ソルのほうがまだ勝てる
ジョニーでカイに勝てる人はどうやって対処しているんだ?
サブでカイ使ってる俺がジョニー戦心がけてるのは
・ガト→コインは相手のルートが分かったらぶっぱディッパー
・低空エンセンガは読めたら、ぶっぱディッパーすかり青で6Kループ確定。
・ジョニが飛んだらカイ側も少しは覚悟して読まないといけない。
対空出してもディバには負けるし、相手は青キャンしてるし…。何か技
出してたら2HS安定だけど、ディバ青でアボン。
・遠距離では基本的にチャージ作って攻める。中距離はジャック確定
なので打たない。たまには青して引っかける。近中距離は下手したらスタン
さえジャック確定なので封印。
・グリードは何か色んな技に負けるので、振らない。足払いに合わせるのも
たまにはする。
まあ、こんな所。どなたか突っ込みよろ。ジョニー戦はディッパーぶっぱ
が有効臭い。つまりは厨行動安定?
いや、カイ側の対策(多分まだ厨を抜けたくらいの)を読んで
それを参考にしてもらえばなぁ…と。多分対策は間違ってない
と思う。
グリードって何に負ける?
と…書いた後で気づいた。厨をやっと抜けた位なんだから
対策が間違ってないはずがないw でも、そんなに的はずれじゃないと思う。
どなたか突っ込みよろ。
>>737あってると思う。俺は相手に25パー、ゲージがあるなら対空しない。
てかエンセンガ読んでディッパーってみんなやってんの?
燕読んだらライドゼロ一択じゃないの?
その前に質問はジョニーのカイ対策じゃねえの?
>>738 そんなカッコイイ使い方見たことない。
普通にガードじゃね。
決めたらすごすぎる。
>>741 相手にRCさせない利点があるから
読みきってるんならやる価値あると思うよ。
当てて不利な技か
真っ先に浮かぶのはHSスティンガーかな?
後密着ならHSカーカスも当てて反確だな。
聖ソルで有利キャラって誰?
ロボカイ
イノ
ディズィー
イノくらいじゃね
イノは確定で、他は際どいのが多い。
なんでイノかkwsk
ソルベースに髭のJHSもあるからか?
あとガンブレか
聖ソルのJHSは判定強いがやられ判定も糞
>>750 牽制が機能しない、というか出せない。
起き攻めが機能しづらい。
JHSとかを返す手段が乏しい。
ロックイットに対抗する術が基本的に逃げのみ。
コンボがJ仕込みしないと発展しない>J仕込みできる状況でないと安い。
なんかカイよりファウストのほうが強いなと最近思うんだが・・
切り替えしは弱いけど立ち回りも強くてコンボは減る、崩しは
ドリキャンにコマ投げあるし対空も強い、一応リバサも持ってる。
大会などでもかなり結果を残してるキャラだし
個人的には最強キャラだと思うんだがどうだろ?
友人にこの事言ってみたら「カイとファウストの二強じゃね?」と言われたが・・
関係無い話しだが強キャラ厨の漏れはカイからファウストに乗りかえた、
6HSで事故らせるのオモシロスwたまに振ると当たるw
てかドリキャン安定しねぇ・・チラシの裏スマソ
コンボの火力は普通だと思うけどなぁ、医者。尋常じゃない安定っぷりが
医者のコンボの利点じゃないか。
あと、医者の崩しとしてのコマ投げって滅多だよね。
コマ投げを使うリターンって飽くまで決めた時のリターンと
決め損ねた時のリスクであって、リターンが少なくて、且つ
失敗時のモーションも激しく大きい滅多はあって無い様なもんじゃないか。
個人的には滅多よりもカイの投げFRCの方がゲージ25%使ってるけど
怖いと思うけどどうだろうか。
後、一応で良い程度のリバサなら、ぶっちゃけヴェノム以外全員持ってる。(´・ω・)
>>755 火力は中々高いよ、ぐびびよーん(だっけ?)を絡めた画面端のコンボは高火力だよ
>>756 いや、何つーか画面端という条件を加えたとしても、
首首ごー、くらいの火力なら皆持ってない?(´・ω・)
医者の火力は通常
つっても安定してもってかれる+首首・前HSのゴッソリ系がある
から平均ダメージっていうか、ダメージ取る能力はかなり高いと思う。
なかなかの崩しをもっている上に
能動的に崩す必要性は無いところが強い
医者の強みは場所を問わずぼちぼちなダメージが取れる所だろ。
まぁカイに比べりゃ火力は圧倒的だわな
カイよりロボの方が火力あるからまだ戦える
そう思っていた時期がワシにもありました・・・
「二強」ならソルカイ安定だろ
医者はツんでる程有利があんまりいないし
ぶっぱでダウンとってハイ糞ゲーの流れも無いから
ダイヤ的にTOP入りは難しいんじゃないの?
むしろ最近突き詰めれば五強入りも怪しいなーとか思う
過去最高の強さだけど、周りがぶっぱまんせーだからなー
トップはないけどトップ3から漏れることもないだろ、医者は
>>764 仮に医者落ちるとして入ってくるのは誰?
TOP3に入る候補としたら
テスタ:立ち回り強化で上位を狙えるが相変わらずの切り替えしがネック
梅:画面端の火力と安定のサクラ青からの火力は健在だが、立ち回りきついキャラには弱い
ポチョ:上位の弱体化で上がってきたが、相変わらず一部のキャラには厳しい
アンジ:性能的には上位だが、大会等を見る限りまだプレイヤーの腕が追いついていない?
個人的にはカイソル梅アンジポチョ医者テスタの順にきつい
初心者狩りのしやすさの順かもしれないけど
ポチョの苦手キャラつっても弱体化してる分楽だし
他キャラと比べりゃカイとの相性も良い方なんだが
767の4キャラは今回強いのは確かだがソルカイと並んで3強には違和感あるなぁ・・・
医者外すとしたらソルカイ2強の方が安定かもしれない
でも今回闇慈ポテンシャル高いし男を見せてくれる気がする
現時点はソルカイ医者の3強って感じがする。あと闇慈がTOP入りしそうな
気がするな
俺は家庭用発売によってコイチキックが発見されてイノがTOP入りすることを願う
ってか影音玉鰤のだれか一人くらい強キャラにしてください(´・ω・`)
家庭用発売して上がってくるのは聖ソル
>>771 コイチキックもうあるじゃん
まぁ家庭用でジョニーイノ聖ソルアバ辺りはコンボ研究は進むだろうけど
>>771 コイチキック、というかイノのJKは膝だからコイチニーとか言われてたけど、一応あるぞ。
条件とか難易度とか成功率とかダメージ効率とか色々あって浸透してないと思うが。
影も音も玉も切り返しが雑魚いから強キャラ入りはないね
>>773,774
いや、あれは未完成だろ
明らかに条件が難しい
そこで羽の出番ですよ
778 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/17(金) 17:39:38 ID:TK72bq8v
みんなソルが2強確定みたいなこと言ってるがどう見てもカイの1強だろ
人口多いから言いたくなる気持ちもわからないでもないが
あとポチョアンジがTOP入りするとはとても思えないよ
いや、ソルカイにはほとんど差は無いだろ
強さっていうか、有利キャラの数は似たようなもんだと思うぞ
カイは安定度が高い上にスタンで詰みのキャラがいるけど
スタン対策持ってる奴には普通に立ち回らないといけない=押し付けが出来ない訳で
カイ側有利とはいえ、そこはギルティだし、常に勝ち続けるのは厳しい組み合わせもある
逆にソルは知らないうちに勝ってるくらい単発の威力が高いから
確反が安いキャラやプレイヤーにはアホみたいに有利がついてしまう
で、評価の上がってる闇慈とポチョは
闇慈がカイに、ポチョがソルに対して
比較的冷静に状況別の戦い方が出来るポテンシャルがあるからだと思うな
上位キャラにメタ出来る強キャラはダイヤグラム作成や大会では比重が大きいのは当然ではないか?
カイ使い乙
どうかんがえてもカイがダントツで抜けて強い
したらばと有名人ブログ見て来い。
カイがダントツ強いことは解り切ってること
青リロでもエディがダントツに強いけどスレ、ロボ、ジャムと含めて4強って言われてただろ
てゆうかそういう話と違うな
Sスタンの厨っぷりとSVVの厨っぷりは
理論上不利と体感不利の差だからな。
>>781 それとは話が全然違う
馬鹿か
厨カイが沸くとろくなことにならないな。
現在のダイア
\|炎.|雷.|鯨.|髪.|影.|肉.|紙.|医.|梅.|紗.|霧.|鎖.|裸.|玉.|罠.|翼.|髭.|音.|霊.|鰤.|機.|聖.|鍵.| 110.0 基準値
炎|-.-|4.5|5.5|5.0|6.0|4.5|5.5|5.0|5.0|5.0|4.5|5.0|5.5|5.5|5.0|5.5|6.0|6.0|6.0|5.0|6.0|6.0|5.5| 117.5 (+07.5) ソル
雷|5.5|-.-|6.0|5.0|6.0|5.0|6.0|5.0|6.0|5.5|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.5|6.0|6.5|6.0| 129.0 (+19.0) カイ
鯨|4.5|4.0|-.-|5.0|5.5|5.0|6.0|4.5|5.0|4.0|5.0|4.5|5.0|5.5|4.5|6.0|5.5|5.0|4.5|5.5|6.0|5.5|5.0| 111.0 (+01.0) メイ
髪|5.0|5.0|5.0|-.-|5.5|5.5|5.0|4.5|5.0|5.0|5.5|6.0|5.5|5.5|5.0|6.0|4.0|5.5|5.0|6.0|5.0|5.0|5.0| 114.5 (+04.5) ミリア
影|4.5|4.0|5.5|5.0|-.-|5.5|4.0|4.5|4.5|4.5|5.0|5.0|5.5|5.0|5.5|5.5|5.5|4.0|5.5|5.5|5.0|6.0|6.0| 111.0 (+01.0) エディ
肉|5.5|4.5|5.5|4.5|4.5|-.-|6.0|4.0|5.5|5.0|5.0|5.0|5.5|5.0|4.5|4.5|6.5|5.0|6.0|4.5|6.0|5.5|6.0| 114.0 (+04.0) ポチョムキン
紙|4.5|4.5|4.5|5.5|6.0|4.0|-.-|6.0|5.0|4.0|4.5|4.0|5.0|5.0|5.0|6.0|4.0|6.0|6.0|6.0|6.0|4.5|5.0| 111.0 (+01.0) チップ
医|5.5|5.0|5.5|5.0|5.0|6.0|4.0|-.-|5.0|5.5|5.5|5.0|4.5|5.5|4.0|7.0|6.0|5.5|5.5|6.0|6.0|5.5|6.0| 118.5 (+08.5) ファウスト
梅|5.0|4.5|5.5|5.0|6.0|4.5|5.0|5.0|-.-|4.5|4.5|5.0|5.5|5.0|6.0|6.0|5.5|5.5|5.5|6.0|5.5|5.0|6.0| 116.0 (+06.0) 梅喧
紗|5.0|4.5|6.0|5.0|5.5|5.0|6.0|4.5|5.5|-.-|5.0|5.5|5.0|5.5|5.0|5.5|4.5|5.5|4.5|5.5|5.5|5.0|6.0| 115.0 (+05.0) 紗夢
霧|5.5|4.0|5.0|4.5|6.0|5.0|5.5|4.5|6.0|5.0|-.-|5.0|5.5|5.5|5.0|6.0|6.0|5.0|5.0|5.0|6.0|6.0|5.5| 116.5 (+06.5) ジョニー
鎖|5.0|4.0|5.5|4.5|6.0|5.5|6.0|5.0|5.5|4.5|5.5|-.-|6.0|4.5|5.5|5.5|5.0|5.5|6.5|5.5|6.0|6.5|6.0| 120.0 (+10.0) アクセル
闇|4.5|4.0|5.0|4.5|5.5|5.0|5.0|6.0|4.5|4.5|5.0|4.5|-.-|5.0|5.5|5.0|5.0|5.5|5.0|5.0|4.5|6.0|6.0| 110.5 (+00.5) 闇慈
玉|4.5|4.0|4.5|4.5|5.0|5.5|4.5|4.5|4.5|5.0|5.0|5.5|5.0|-.-|5.0|6.0|3.5|5.0|5.5|6.0|6.0|5.5|5.5| 110.0 (±0.0) ヴェノム
罠|5.0|4.0|5.5|5.0|5.0|6.0|4,5|6.0|4.0|5.0|5,5|4.5|4.5|5.0|-.-|6,0|6.0|5.0|6.5|6.0|6.0|6.0|6.0| 117.0 (+07.0) テスタメント
翼|4.5|3.5|4.0|4.5|5.0|5.5|4.0|3.5|4.5|5.0|4.5|4.5|5.0|4.5|4.5|-.-|4.5|3.5|5.0|5.0|5.0|4.5|5.0| 099.5 (-10.5) ディズィー
髭|4.5|4.5|5.0|5.5|5.0|3.5|6.0|4.5|5.0|5.0|4.0|5.0|5.5|6.0|5.0|5.5|-.-|5.5|5.0|5.5|6.0|5.0|5.5| 112.0 (+02.0) スレイヤー
音|4.0|4.0|5.0|5.0|6.0|6.0|4.0|5.0|4.0|4.0|5.0|4.0|4.5|6.0|5.0|6.5|4.5|-.-|4.5|5.0|6.0|4.0|5.0| 107.0 (-03.0) イノ
霊|4.0|4.5|5.5|4.5|4.5|4.5|4.0|4.5|4.0|5.5|5.5|3.5|5.0|4.5|4.0|5.5|5.0|5.5|-.-|5.0|6.0|5.5|4.5| 105.0 (-05.0) ザッパ
鰤|5.0|3.5|4.5|3.5|5.5|5.5|4.0|4.0|5.0|4.5|4.5|5.0|4.5|4.5|4.5|5.5|4.5|5.0|5.5|-.-|5.5|5.0|5.0| 104.0 (-06.0) ブリジット
機|4.0|4.0|4.0|5.0|5.0|4.0|4.0|4.0|5.0|5.0|5.0|4.5|5.5|3.5|5.0|5.5|5.0|4.0|4.5|5.0|-.-|5.5|5.5| 102.5 (-07.5) ロボカイ
聖|4.0|3.5|4.5|6.0|4.5|5.5|5.5|3.5|5.0|5.5|4.0|3.5|4.0|4.5|3.5|5.5|4.5|6.0|6.0|4.0|6.0|-.-|4.0| 103.0 (-07.0) 聖騎士ソル
鍵|4.5|4.0|5.5|5.5|4.5|4.0|5.5|3.0|4.0|4.0|5.0|4.5|3.5|4.5|4.0|5.0|5.5|6.0|5.0|5.0|6.0|6.0|-.-| 104.5 (-05.5) アバ
これ見て少しは学習してくれ<厨カイ
Sスタンの厨っぷりと他キャラの尖った部分の厨っぷりを比較して優劣をつけるのがまずおかしい。
Sスタンを筆頭に数え切れないくらい理不尽な性能の技をカイは持ってるという事を知るべきだ。
まあ、カイが強いのはともかく、ダイヤスレのダイヤなんぞあてにはならんぞ。
あんな自虐厨の巣窟で作られたダイヤなんて。
だいたい、何故かアンジが±ほぼ0の良キャラになってるし。
カイの話になると荒れることは良く分かったから
コピペのダイア張ってムキムキするのは止めとけ
その数字全部に何がどうだからコレって説明つくのか?
つーかカイ使いじゃないし、むしろ苛められる側だけど
無印髭影なんかより全然読み合いじゃない?
ウザイのは分かるけどカイってだけで拒絶反応起こし過ぎだってマジで
実際カイ使いの8〜9割は厨カイだからな
環境によって認識がズレるのも分からない話じゃない
カイの話になると荒れるっつーか
あんたがソルカイで2強とか見当違いな事言い出すから皆反論してるだけじゃないか。
カイってスタンのことが多いけど、通常技も全キャラで見ると
トップクラスの性能だと思うんだけどどう?
トップとゆうかダントツトップ
犯人はこの中にいる
793 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/17(金) 19:52:30 ID:TK72bq8v
>>786 ±0だから良キャラとは限らない
そんなの当たり前のことじゃない
>>790 ぶっちぎりで糞技なのは精々2HSくらいだと思うが…。(´・ω・)
2HSがJC不可能になればそれだけでランクダウンしそうな気配
カイについてこれ以上語る事なかれ
やれ喰らい判定があるだのリターンがあれだの
もっと優秀な技があるだのもうこの話ループし過ぎ
2HSがJC不可でSスタン攻撃レベル3とかならまだ投げ青あっても許せたんだがなあ。
青リロでは小川が絶対神的存在だったけど
/ではそういう有名人いなそうじゃない?
カイ使いでも上手い人結構いるしなあ
>>784 ダイヤの縦と横が合ってないのが多々あるんだけど・・
エディとかポチョとか
合計10にならないダイヤを参考にはできねーよ
>>799 これ、したらばで作った奴だね。
横と縦はわざとズラしてある。取り敢えず、ランクを決める為に
ダイヤを作った感じ。
A使いとB使いが、どちらも「Aには有利」「Bには有利」と言い合った場合は
横の両方に5.5と書いたままにしてある。重要なのは数値の合計だから。
たまに両キャラ使いが揃ったら、話し合って「あー、5分かも」「ちょっと○○有利かもね」と
結論が出たら、まとめ人さんが揃えてくれる。ご苦労様です。(´・ω・)
でもABAはもっと高くて良いと思う。(´・ω・)
個人的にはディズィーが低過ぎる気がしないでもない。
それじゃあ言ったもんがちの参考にならんダイヤってことじゃないか
ディズィー使いに自虐が多いのがわかるくらい
>>802 全部反映してるわけじゃないよ。
回りがまるで納得できなければ叩かれるし、反映もされない。
カイダイヤ
聖ソル6.5:3.5
アバ 6:4
ソル 5:5
カイ 5:5
メイ 6:4
ミリア6:4
エディ6:4
ポチョ4.5:5.5
チップ5:5
医者 5:5
梅喧 5:5
ジャム5:5
ジョニ6:4
アクセ6:4
アンジ6:4
ヴェノ6:4
テスタ5.5:4.5
ディズ6.5:3.5
スレ 6.5:3.5
イノ 6:4
ザッパ6:4
ブリ 5:5
ロボ 8:2
ロボカワイソスwww
ダイヤとかまじどうでもいい
>>804 鰤戦は6:4ぐらいにはなってきたっぽい。
機動力と小技で泥仕合に持ち込めば勝てるね。
ロボに未来を下さい
青リロを、頑張りなさい
>>806 ちょwww
まあ、個人の主観ばっかだからな。
ディズィーとアバは一度固めたらかなり強い。
でも固められたらかなり弱い。
ロボはダストとエリアルが入れば結構いける。
でもうまく立ち回れるのはナガオだけだという事実。
ザッパはラオウと幽霊を上手く使う人がやばい。
幽霊当てて逃げながら、相手に攻めターンを与えずにライフ削ってラオウ召喚→SLASH
そんな俺は無印からの梅使い。でも最近ロボもいいかな、と思った。
>>791 挙げ足とるようで悪いが、ダントツは断然トップの略。
ベジータの動画を見るとロボまだいけるような気がするな。
フォモ相手に堂々の立ち回りだし。
自分にはオーバークロスを使いこなす自信はないけどね。
JKくれとか、回れ元に戻せとか言いません。影にJHSとJD返してください。
中央の火力低すぎんだよおおおおお。
ま、ダメージを増やしたければうまくガードバランスを増やす事だね。
バランスと始動技さえよければいくらでもでダメージは増やせる。
以前はそんな事考えなくてもバランスは増えたしヒット数もよかったから
今回は仕方がない事です。攻めにゲージを使えって事ですよ今回は・・・
上手い奴が使えば弱キャラでも上狙えます
上手い奴が強キャラ使うともっと上狙えます
それをいっちゃあおしまいよ
今回の分身ってガードバランス増えないんだっけ?
浮遊もそうだし他キャラもそうだけど、無印からあった要素を突然叩き潰されるのは納得いかないだろうなあ・・
>>819 闇慈使いの俺は、ゼクスからあった風神ループ&一誠奥技後の追撃を
突然叩き潰されたけど、納得することにした。
ジャム使いだけどの投げ青のクソ基底とゼクスから続く低空ループがなくなったけど納得してる
固めて投げて6割乙wwwwなクソゲーだったしな
それより納得いかねぇのは強化龍刃の威力がゴミになったことだ
822 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/19(日) 18:19:48 ID:uDogf+/4
強化竜神とかどうしょもねえ糞技だったからこれでいい
デズ使いの俺としては(ry
カイ使いの俺としては2HSとSスタンは納得してない
勝ってもはいはいキャラ性能キャラ性能とかいわれてそうだし
なにより増殖がうざい
そのうちエディーの2HSもジャンプキャンセルが可能になったりして・・・
6Pあるし必要なくね?
827 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/19(日) 19:55:38 ID:tHqqEM62
アクセル使いとしては、弁天や足払い、投げの位置はいいから
JSと立ちP、2Pの発生を戻して下さい
蜂削除くして、立ちP全キャラ潜れるようにしてくれたらあげても良い。
あ〜ゼクス時代に戻りたい
厨カイ使いって昔からおおくなかったっけ?
みんながムカつくのは厨カイのくせに手強くなったからだろ。
ソルで対人戦チップに勝てません。
そして青リロならと思いやってみたらこれまた勝てません。
チップ強すぎです最強デス
ソルで対人戦チップに勝てません。
そして青リロならと思いやってみたらこれまた勝てません。
チップ強すぎです最強デス
そりゃGIGSで優勝するくらいだからな
今回の大会の優勝者はキャラ性能で勝ったとは思えない。
事故らなければチップが最強ですよ。事故らなければね。
まさかチップが優勝したからランクが上がるってことはないだろ?
ここはそんなスレ。
>>837 元々チップは強キャラいわれてたけどな
まぁカイソル医者アンジバイケンテスタポチョ以下なのは確定的に明らかだけど
>>837 別にそれだけでランク上がるはず無いだろう
S チップ、カイ
以下雑魚
>>836 だな
RPGで言うなら防御力1で回避、素早さがMAXみたいなもんだ
だったらミリアの方強くね?
ミツハツ
(`д´)モチロンソウヨ
>>837 それはないけど、カイ並みに増殖すると思う
そうして叩かれる
ミツハツ
(゜∀゚)モチロンソu……
ミツハツ
(;゚д゚)オ、オマエシソウガデテルゼ
ドウデモイイガカミノケズレテタゼ
今日の大会のススムさんはチップの性能だけじゃなくて、プレイヤーの技術によって
勝ったんだと俺は思うよ
しかし、小川を倒すとは思わなかったよ(゜д゜;)
>807
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>>784 改めて見たら突っ込み所満載だなw
どこのコピペだ?w
>>850 GGXXBBSのキャラランクスレだから突っ込みどころがあったらどんどんそのスレで突っ込んでくれ。
大会を踏まえたランク
神 チップ
S カイ、ヴェノム、ポチョ
A ソル、ファウスト、スレイヤー、梅喧、テスタメント
B 紗夢、ジョニー、闇慈、聖騎士団ソル
C アクセル、A.B.A、メイ、エディ、イノ
D ブリジット、ミリア、ディズィー、ザッパ、ロボカイ
騎士ソル中堅だーイエーイ
イノは家庭用発売により強くなります
まぁ実用性高いコイチキックの開発が進めばアリかもわからんね
あとはメガネ氏のコンボ開発に期待
ただ火力もある程度開発されたし立ち回り相性とかが劇的に変わらん限りダイヤ的な変化は少ないかと
今作ミリア全然見ないなぁ。
立ち回りに大幅な修正が必要だからアンジと同じく腕が追いつくまで待ちなのか
単純に今回は弱いのかどっちだろう
S ジョニー ディズ
Sロボカイエディ(笑)
あの速さと技の判定がある限り弱くはならねーと思うがな。ミリア。
牽制に勝手に当たってくれるミリアが多いからな
パターンが決まりきってて雑魚い
861 :
469:2006/03/21(火) 02:27:09 ID:qdA2i5cR
やっぱりちっぷ最強だね
青βブレード最強
ジョニーのランク徐々に下がってきたな
結局青リロみたいなリーチと火力だけのダークホースキャラになるのか
ほんと情報出たばっかの頃はジョニーとデズ強キャラ説ばっかだったよな・・・
雑魚が粋がってんじゃねぇよw
>>864 絶対騒いでたやつは現厨カイ使い
ジャックと停滞で最強ってどんだけ浅はかな考えしてんだ
確かロケテの時のジャックはマジで糞技だったような
今回のジョニーは中の上
ジョニーは強キャラなのはたしかだな
大会を踏まえたランク
梅喧高過ぎない?高火力言われてるけど、実際当たらないし。
投げ多めでいけるし。ダンボール位の装甲だし。
実力ね〜ぞコイツ(笑)
>>866 あの時カイは空中チャージと投げ青くらいしか見つかってなかった上に
ソルはDループ削除で単純弱体化だと思われてたからな・・・
殆どのキャラがループ削除等の弱体化ばかり目だってデズジョニ以上の候補が無かったせいかと
>>867 通常技で硬直キャンセルできた気がする
>>866 ジャックは確か途中でマイルド調整された気がす
上位弱体でジョニーは純粋強化だから強キャラ扱いされてた
ジャックが動画見る限りすげー糞性能っぽかったのもあるが
デズは足払いにキャンセルかかって
話し相手もほとんどそのまま+停滞+魚CHで浮きだから叩かれたんだぞ
それで今のカワイソス性能になった
得意、苦手キャラがハッキリ分かれた気がするジョニー
弱体化したけど結局画面端でクソゲーして画面中央で逃げ回るデズ
両方使う俺にとっては、なんかグッとくる調整では無かった事だけは確かだな
ジョニーは確かに強くなったのかもしれないけど、
青リロの時より断然難しくなった。
初心者には扱い難く、上級者にとっては詰まらないキャラになった、のかもしれない。
ジャックは最初、攻撃判定がジョニーの帽子にまであった上、
当たった時の受身不能時間が長く、無敵時間も長い為
「これは対空に使う技なんじゃねーの?」とBLEEDとか言うばk…
もとい、逆毛が連勝しまくった所為であんな性能になりました。良かった良かった(´・ω・)
特にロケテでは大きく話題に出ることが無かったと記憶している
ロボがあんなカワイソスな性能になったのは何故なのか
「カイ強くしようよ!」
「お、じゃあロボ弱くしませんか?」
「ハハハ、こやつめ。」
…ガン萎え…orz
>870
いや、>852はギャグだろ
ミリアはあそこまでは堕ちないだろうし、ヴェノムは実際はBにも届かない
ヴェノムも梅もBランクが妥当だと思う。
梅はソルカイ医者ポチョの下くらいでしょ
上の下以下はない
聖ソルBも冗談として、ヴェノムがジョニーやジャムと並ぶとでも?
大会荒らしランク(超主観。)
S ポチョ、ソル、紗夢
A スレイヤー、梅喧、カイ、ジョニー、ファウスト、A.B.A
B 闇慈、イノ、聖騎士団ソル、テスタメント
C メイ、エディ、ヴェノム、アクセル、ミリア、チップ
D ブリジット、ディズィー、ザッパ、ロボカイ
S:ここ一番での逆転を狙える要素を持ち、しかもその逆転要素が安定や得意状況に繋がるキャラ。
A:得意状況も作りやすく高い爆発力と安定性を備えるが、それでもどれかの要素がSクラスに届かない人たち。
B:コンスタントな爆発力を備え、安定性もそこそこある。いわゆる「ダークホース」になりうるキャラ。
C:Dに比べて、安定性を削って爆発力を多少増やした感のあるキャラ。ここらから得意状況への持ち込みやすさ・作りやすさもランクに反映される。
D:(両方の意味で)安定した性能。ここ一番での爆発が難しいが、爆発すればSクラスなみに強い。
安定性…立ち回りやでダメージを取っていくことが得意かどうかで判断。また有効な切り替えしをもっているかどうかでも判断。
爆発力…崩し成功時や投げ・切り替えしからの追撃など、ワンチャンスからのリターンの大きさで判断。
得意状況…技を重ねての起き攻めや何かをヒットorガードさせてのn択を迫っている状況。
カイがA(笑)
事故勝ちランキングならこんなもんじゃない?
カイなんて爆発力0だしな
バカのやりそうな無意味な格付けだこと
>>882 まぁ髭Sな気がする以外はだいたい合ってるかと
誰か俊足ランク作って
Sクラスはゲージ無しで攻め側にプレッシャーを迫れる切り返しを持っているのが決め手。
(Pバス、VV、祓斧。どれも一長一短の性能だが、割り込みがそのまま反撃に繋がるのは大きい)
スレはノーゲージでの切り替えしの薄さがネックでAランクに。
でも、ゲージの溜まりやすさを考慮すればほぼSクラスでもいいか。
SVVは「長」しか無いような気もすr
あいてが初心者ならな
うほw雑魚ばっか
>>893 S:カイ
A:梅・ソル・医者・ジョニー・テスタ
B:肉・イノ・髪・紗夢・鎖・髭・アバ・闇慈・紙
C:影・玉・メイ・鰤・織田
D:ザパ・デズ・ロボ
ほとんど前と変わらず。
俺に勝ったことのあるキャラは全てS
つまり全キャラS
完璧だ
S:雷
A:炎・髭・中年・忍・死神
B:梅・医・肉・髪・中華・鎖・闇慈・紙・音
C:あばばばばば・影・織田・玉・姪・鰤
D:貞子・半人・ロボ
てゆーか紙ってだれ?
チップ以外にないだろ
なんで紙なのよw
紙一重?w
それ見にくいんだ俺 かしこ
ふーん
(´_>`)
防御係数。
守備力低い=紙って言うようになったのっていつからだっけ。
チャロンの VIPER II = 紙飛行機からかね?
_、_
( ,_ノ`) パイルバンカー
チャロンwwwwwwwwww
ザッパ、デズは低くされ過ぎ
特に三歳はガン逃げ出来るし、起き攻めで全然糞ゲー出来る
過去のB−くらいのポテンシャルはある
カイとか闇慈がどうしようもないのはアレだけど
最下位は織田ロボコンビだろう
聖ソルなんてもうこれから落ちる要素しか無いし
君は本当にディズィーを使ってその台詞を吐いているのか?
置き攻めは確かに強いけどさ、補正かかりまくって全然減らせねぇんだけどwwwwww
疾攻めしかやる事(出来る事)なかった闇慈と同じような状態wwwwwwwww
今回ブリジット使いの自分からすると
対カイ、ソル、スレがかなり厳しいんだけど
やっぱ4:6くらいついてるのでしょうか?
ムック見たけど、聖ソルはあの2Dに補正あるのか……いじめ?
もとネタがバーチャロンかどうかは知らんが紙飛行機じゃなくて紙装甲な
>>907 そのガン逃げから切り返すのにどんだけ苦労するかわかる?
苦労してるのは分かるが、実際切り返せてるディズィー使いを知ってるから
「そこまで低くは無い気がするなぁ…(´・ω・)」と思うのもまた事実。
木の実さえ作ってしまえば雪崩的に泡生成>木の実発射>話し相手〜とか
出来るからなぁ。
ザッパは正直全然いけるよね?
淘汰されてゲーセンには強いザッパしか居ない気がしてならない
ディズィーは前がお手軽過ぎて性能に頼ってた奴が文句言ってるだけ
俺みたいな
そんなに弱くは無いと思うが、じゃあディズィーより弱いキャラは誰だといわれると
あんま思い浮かばないんだよな。
でずに生成される時点でへたれ
みんなでチップつかおうぜ
チップ入りまーす
ミツハツ
トォ〜( `д´)/≡卍
>>910 ・ソルとスレは4.5:5.5ぐらい。個人的には5分だと信仰。
・カイは4:6ぐらいかな。人によってはもうちょっとキツイかもしれん。
カイでブリに負けた事ないかも…
相手がへたれなのかもだけどスタンで固めたら勝手に死んでくれた。
>>910 ソル不利はない。
カイとスレはプレイヤー相性次第だな…
4:6は付くかと。
スレはゲットうまく使えば戦いやすいよ。
カイはぐちゃぐちゃにするか徹底して堅く立ち回るしかない。
対ソル不利はないな。
技の相性がいいからVVの間合いに入らせずに勝つことも十分可能。
ソル:チップ
1:9
でチップ有利でヨロ。
\|紙.| …理由
炎|1.9| …負ける要素はない
雷|1.9| …同上
鯨|1.9| …同上
髪|1.9| …同上
影|1.9| …同上
肉|1.9| …同上
紙|\.| …使い手次第
医|1.9| …余裕でした
梅|1.9| …同上
紗|1.9| …同上
霧|1.9| …同上
鎖|1.9| …同上
闇|1.9| …同上
玉|1.9| …同上
罠|1.9| …同上
翼|1.9| …同上
髭|1.9| …同上
音|1.9| …同上
霊|1.9| …同上
鰤|1.9| …同上
機|1.9| …同上
聖|1.9| …同上
鍵|1.9| …同上
ユリアン
エイジスコンボって正直ギルティのキャラでも耐えられない
エディならもぐって収量
ダッドリー側がきっちりやればヒューゴーは何も出来ないんですよ
そんなチームがいたなあ
全員ポチョだっけw
カイ:トキ
1:9
>938
お尻だけはやめてください
そういう意味だったのか
いやー、ほんと世界は広いぜ
実際青リロのカイの強さってどの位だろうか?
弱くなりすぎも困るとカイ使いの漏れが言ってみる。
/のカイは間違いなく最強なので最近はサブを使って対戦する気がしない。
中の下くらいだろ
944 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/28(火) 18:43:52 ID:pm/Y0mtq
カイとかソルとか暗慈とか。
単純に何も考えずに強い技のあるキャラは勘弁して欲しいな
とりあえずで強い技を振り回してくるプレーヤーが
回りで増えて、そんなプレーヤーの相手するのも
ダルいし、やってて面白くないし
また、雑魚の愚痴か
とりあえず強い技を振り回してるだけの雑魚にてこずってるようじゃお前の腕もたかが知れてる。
それに強い技なんて大抵のキャラにある。
自虐してんじゃねぇよ。
それとも「俺はそんな適当な奴等とは一線を画す上級プレイヤーです。」とでも言いたいのか?
適当に技振り回す雑魚も圧倒出来ない腕の分際で。
>>946 どんだけ強かろうが弱かろうが勝とうが負けようがウザいって言ってるだけだろ。
糞ゲーだなこれ
・・・自虐か?
まあどんなキャラにでも切り札となりえる技が無いとね。
雑魚はお呼びじゃないんだよ。スラッシュから初めて誰にも勝てない雑魚は。
キャラランクって上級者用?
初心者にとってのキャラランクと上級者にとってのキャラランクって大分違うけど
そのキャラの潜在能力ランクってことかな?
ソルカイあんじに勝っても全然嬉しくねえ
お前の意見は聞いてねえ
954 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/28(火) 21:13:04 ID:pm/Y0mtq
>>947 あなたしか言いたい事わかってくれなかった……
みんな想像力豊かすぎ
で?
そんなことここで言うことじゃないだろ
これだからスラッシュから始めた初心者は困る。
これだから古参厨はうざがられる('A`)
957 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/28(火) 21:25:48 ID:pm/Y0mtq
958 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/28(火) 21:38:58 ID:gKCAgXRD
959 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/28(火) 21:39:33 ID:1mzWUyVh
俺の意見も聞いてよ!!!!!1111111
久々にランクスレが
盛 り 上 が っ て ま い り ま し た ! ! !
ギュスターヴ
アバのスカバグって研究すすんだら、アバほぼ最下位になるんかな?
スカバグって何だ?
しかも研究進んで最下位になるって・・・
スカキャンセルできるとかそういうバグじゃねぇのかよwww
なんか一回こけたらスカになるらしい。結構狙ってだせるらしい
あんまり、広めて欲しくないな、正直…。
まぁアバ使いの気持ちとしてはそう思うのは仕方無いが・・
ネット上で検証とかもされてるんだし広まるのはすぐじゃ
もう取り返しがつかない・・
S:カイ
A:梅・ソル・医者・ジョニー・テスタ
B:肉・イノ・髪・紗夢・鎖・髭・闇慈・紙
C:影・玉・メイ・鰤・織田
D:ザパ・デズ・ロボ
E:アバ
こうなりますか?
ここ1週間くらいでかなりの数検証されて、家庭用が出たらレシピが大量に出回るだろう。
そうなったらアバダメぽ
一撃準備でもスカ出せるって噂もあるし、それが出来なくてもダークとかノーリスクだしな。
諸刃になった時点ですでに死兆星が輝いてる
しかし諸刃にならねばダメージは取れぬ
マジオワットル
ロボ・アバの二弱でいいんじゃね?
どっちも終わってるwwwwwww
おめぇに喰わせるタンメンはねぇ
ありのまま今起こったことを話すぜ!
俺はアバのバグを広めないようにしようと思ったら
>>964がバラしていた
な、何を言ってるかわからねーと思うが
俺もなにをされたのかわからなかった
バーキャンとかガード切り替え中段とかそんなチャチなバグじゃあ断じてねぇ
もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…。
元から実力のない厨アバが
ここぞとばかりに自虐しまくっててワロス
Dioやありさかを見なさい!
バグなんか吹っ飛ばす程強いんだからっ!
978 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/29(水) 12:35:05 ID:ar15AkcM
1回コカしたら勝ちだったらありさかにも勝てる気がする。
逆に考えるんだ、スカバグのおかげで/リロが出るかもしれないと考えるんだ。
…まあ、無理なのは分かってるが。
岡本「アバにバグがあって勝てないならカイを使えばいいじゃな〜い」
空気嫁
>>979 それじゃ逆にダメだろw
そろそろ新作だせ
>>979 青スラならわかるけどスラリロってなんだぁぁあ亜mあw
もし次も焼き増しだったら
流石にもうついて来ないだろ
しかし新作となると、流石にキャラ削らなきゃダメだろう。
誰が消えるかな。
カイとソルが消えて若クリフとレイヴン追加
んで、聖ソルは残ると…。
ジョニーがいれば何でもいい。
ミィィィストファァァァイナァァァ〜!
スカバグの詳細kwsk
現状では
「ダウン起き上がり時の諸刃ゲージが減るタイミングに覚醒の暗転を合わせる」
でFAぽい。あとは家庭用待ち
992 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/30(木) 06:04:10 ID:zrxsYlPP
ところで次スレは?
梅
こんなスレいらんだろ
当てにならんダイヤばっかだしw
995 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/31(金) 10:23:46 ID:HVCS81eX
梅
996 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/31(金) 10:55:18 ID:PEsjxWY9
喧
梅
998 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/31(金) 11:05:00 ID:PEsjxWY9
喧
梅
1000 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/03/31(金) 11:32:00 ID:PEsjxWY9
喧 1000
1001 :
1001:
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