カプコン2格の最高傑作は何か？

功績としては間違いなくスト�Uなんだろうけど、
純粋に作品の質で判断すると、一体何が一番なんだろう。

　　　 . ,'　　　　　　　　　.',
　　　 .,' ＿＿＿＿＿＿　',
,　 -‐f´　　　　　　　　　　｀f''　 ､
｀ ' ｰ-|＿＿＿＿＿＿＿＿!-‐ '’
＼　　.|.　 (´___,ﾊ . K_⌒ﾌ .|
　 ＼.r|　 . i´　　 | |i　　|　 |
　 　'＼ヽ, |　　　kぅ 　 |　.j､
　 　 　.'＼＼　'^,ﾆ,^'　,' ./　＼
　　 　 　'i＼　 ⌒　 ﾑｲ 　 　 ＼


「決して認めたくは無いが、我々の組織力を盛ってしても
　Qが>>2をゲットしていないことを肯定するのは難しいとの結論を得た」

>>3　･･･!･･････!?･･････
>>4　･････････?
>>5　!･･････!!･･････?
>>6　ンー(突進頭部打撃)
>>7　フーン!!(PA)
>>8　フンフンフン(高速度連続打撃)
>>9　アィー･･･(勝利1)
>>10-1000　アァーアァーアァー

カプエス2

しらねー

スト２ダッシュ

カプエス２もいいけど、バランス的にはPROも好き
でもやっぱ最高傑作はスト�V3rdジャマイカ

バランスが良いのはブロのおかげであって
純粋なキャラバランスは最悪だぞ

スト2ターボかな

全ての面で3rdかと。

ラウンド１ アイッ！

カプエス２

傑作≠良バランス
だろうな・・・。
だってもし＝ならスーパースト２が(ｒｙ

ヴァンパイアハンター！
死ぬほどやった。ＣＰ−ＳＹＳＴＥＭ買ったぐらいだし。

取りあえず列挙　抜けてたら補間してね
ストリートファイター
ストリートファイターII
ストリートファイターII’
ストリートファイターII’TURBO
スーパーストリートファイターII
スーパーストリートファイターIIX
ハイパーストリートファイターII
ストリートファイターZERO
ストリートファイターZERO2
ストリートファイターZERO2α
ストリートファイターZERO3
ストリートファイターZERO3↑
ストリートファイターIII
ストリートファイターIII2nd
ストリートファイターIII3rd
ヴァンパイア
ヴァンパイアハンター
ヴァンパイアセイヴァー
ヴァンパイアハンター2
ヴァンパイアセイヴァー2
X-MEN
マーヴルスーパーヒーローズ
X-MENvsストリートファイター
マーヴルスーパーヒーローズvsストリートファイター
マーヴルvsCAPCOM
マーヴルvsCAPCOM2
ポケットファイター
CAPCOMvsSNK
CAPCOMvsSNKpro
CAPCOMvsSNK2
ジョジョの奇妙な冒険
ジョジョの奇妙な冒険 未来への遺産
ウォーザード
カプコンファイティングJAM

改めて数えてみると凄い数だ・・・

>>12
クソゲーって事か

ヴァンパイアハンターが頂点

他人の感性に補完なんてできるか

>>14
スーパーマッスルボマー
ストリートファイター　ザ・ムービー
ストリートファイター　リアルバトル　オン　フィルム
サイバーボッツ
ストリートファイターZERO2'

>>18
ZERO2'なんて出てたんだ
知らなかったわ

>>14
あとは
ストリートファイターII'PLUS
ストリートファイターIITURBO
スーパーストリートファイターIIXリバイバル
CAPCOMvsSNK2 EO
ヴァンパイアクロニクル
ヴァンパイアクロニクル　ザ・カオスタワー

>>19
ストリートファイターコレクションに収録されて、後に単独で2800円で発売

つhttp://tomcat.capcom.co.jp/search/index.php

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　3rd！3rd！
　⊂彡

>>22
�d
EX エディションなんてありましたねぇ
てか、SS版XストってAC版マヴカプより後だったのか

って、公式良く見たら当てになんないな
SS版Xストが２つあったり、ストIがなかったり

カプエス2

カプエス2
カプエス3を作らんでなぜにファイティングJAMなんて出したのか
理解できないよ

作れる人材が残っていないの…

ZERO2

カプエスは糞バランスだけどいいゲームだよな

普通にかなり楽しめるカプエス2、ハイパースト2か、対戦ツールとしてかなり優秀なサードかな

傑作　なのは3rdかのー

角煮

俺はスト２ターボだな。

はじめてちゃんとした調整が行なわれたゲームではないだろうか？

バランス良調整
初心者でも気軽に遊べる
爆発的に人気が出た
長くゲーセンに置かれてる
やっぱこう考えるとスパ2Xかな？

異議無し

３ｒｄはキャラがダメだ
安易なパクリだらけ

スト�Uのキャラでスト�Vしたら面白そうだな

ストリートファイターEXPlusα

だけはｳﾝｺｹﾞｰだとｵﾓﾀ

誰と対戦するのかも重要だよね。

純粋に「2D対戦格闘ゲーム」として考えたら、3rdを選ばざるを得ないと思うんだが。
破綻している部分が少ない。つーか無い。
キャラクター面や演出面まで考慮するなら、また違ってくるかもだけどね。

バンパイアハンターが最高だとおも
全キャラ一長一短。

サードは新キャラが糞すぎる

セイヴァーか３ｒｄだと思う
ただし完成度という意味では３ｒｄだな、手を抜いた箇所が見当たらない

でもレミーとか12は開発途中で出したって聞くしなぁ

3rdだよ。

俺がやった中では3rd

>>44
レミーは美形コンセプトで社内公募
12は元々ネクロの顔変えの予定だったんだよね

オモタんだけど、なんでスト�V3rdにスト�Uのキャラ出さないの？
ザンギとかダルシムとかサガットとか人気あるだろうに

ダルシムの場合はやっぱ参戦理由が･･･
サガットはリュウ一筋だからそれだけで充分理由になるだろうけど

サガットはともかく
ザンギ ダル ガイルはスト�Vに合わない気がする

おまいら、当初はリュウとケンすら出ないはずだったことを忘れてませんか？

「スト３システムでスト２のキャラ使いたい！」

という意見をよく聞くけど、
そんなに面白くなさそうだよ。

密着ならともかく、ブロとった後のリターンが激しく地味な気がする。
それこそみんな大足or立大ＰorＫor・・・みたいな。

少なくともそれ用にしっかり調整加えないと。
地味なイメージしか浮かばない。

スターグラディエイターも忘れんな。

>>52
いやいや　スト３のシステムで　ってことは
スパコン、キャンセル含め　のハナシだろ。
２のキャラがもし3rdにいたらどんなの持たせたらいいかなぁ
とか妄想するのもまぁ楽しいもんさ。

オリコンが好きなのでＺＥＲＯ３に一票

ジョジョだろ？
バランス？知らねぇな。

ジャスティス学園

あの馬鹿っぽさと熱血は今やっても面白い。

対ﾕﾘｱﾝ　K'｢怪しい奴だぜ･･｣
位はやって欲しいな。身内ばっかいじってないで
開始デモで舞のカッコに誰もつっこまないなんて

カプエス３スレの誤爆か？

サ、サ、サイバーボッシ！

俺はやり始めたきっかけが最悪だったせいか３ｒｄはそれほど面白いと思わない
キャラバランス悪いから迅雷ケン以外使う気がしない

それにくらべカプエス２はキャラバランス悪いけどいろいろ使う気にもなるし
操作してて面白い

というわけでカプエス２が最高傑作だと思う

>59　え、そんなスレあんの

スーパーマッスルボマーーーー！！！！！！！

３ｒｄかな、殴ってる感とかしっくりくる。
曲が悪いのとキャラクターに変なのいるのがマイナスだけど
それでも３ｒｄ。

>>64
曲は格ゲーに合わないってだけで曲自体は味があって良い
キャラが駄目なのは同意

3rd のキャラは慣れればこれも味があっていい「かも」とは思えるが。良くはないな。
少しスト２から路線を変えようと思ったんだろうが新キャラのデザインはことごとく駄目だな。
俺は純粋３ｒｄキャラとしては無難にまことはOKで、許せるのがユリアンと、次点でオロ。
アレックスは好きだが、いてもいなくてもよいと思うし、そもそも主人公っていわれても
「ハァ？」って感じだよな。実際セカンドまでは１Pでコイン入れても最初にカーソルあって
るのリュウだし。

ゲームとしての３ｒｄはマニアが遊ぶ分には最高だと思うけど、初心者にはブロッキングが
ものすごいものに思えすぎて手が出しづらいのがマイナスかな？やってみればそんなに
負担にはならんのだけどね。

ユリアンは神だろ

>>66
スト�Vシリーズは、“一部の声の大きい人”の声ばっかり聞いて敷居が高くなっちゃんたんだよね
名作になる確率は高いかも知れないけど、商業的に成功する確率は低いんでしょうね

>>68
非大衆的で、高完成度。
正しく傑作というやつではないか。

スト�Vってカプの格闘ゲームの中じゃ一番売れてないよね?

（一見さんに）売れる要素が無いからな

いや、なんだかんだいって一般受け度高いよ。
全国的に残存率も高いし、新規参入数も侮れない。
少なくともカプエス2よりは商業的に成功してると思う。ゼロ3とは良い勝負かな

>少なくともカプエス2よりは商業的に成功してると思う。
君スト�Vと比べてカプエスが家庭用でどれだけ売れたか知ってる?
サード信者ってカプエスにコンプレックスもってるイタイ奴が多いねｗ

カプエスは20万くらいでしたっけ？
合計かどっちかか忘れたけど。
それでも採算合ってなかったとか何とか
スト�Vは3rdでさえそんなにいってないよね？

全機種合計の売り上げはもっといってるつーの

スト２ダッシュ
すぐピヨるのがいい
一撃の重みが違う

一撃の重みといったら初代ストリートファイター

カプエス２は全機種合わると１００万本超えてる

バランスは置いといて楽しめるゲームを挙げるなら
マーヴルVSカプコン２こそ最強

バランスなら　スパ2X
ある意味神ゲー　セイヴァー　3rd　ジョジョ
良作　カプエス2

船水が絡むとお祭り感覚のハッタリが効いてて初心者が入れる
心地いいゲームが多いから彼の残した偉業は大きいよな。

俺はZERO2かな。
高校時代一番やったゲームでもあるし。
3よりはるかに面白かった。
3が出たせいで現在ほとんどのゲーセンに残存してないのがくやしいっす

ちなみにケンとローズ使いですた

>>82
お前の好きなゲームなんて聞いてないから。

正直格ゲーに何を求めてるかにもよる
って散々語られてきた議題けど

格ゲーの基本は将棋のように張り詰めた緊張感の中で次の一手を読みあうもの
シンプルなシステムと選択肢をどこまでバランスよく詰められてるかだと思うわけ

そしたらスパ２Ｘしかない

>>80
セイヴァーでなくてハンターだったら同意だな。
あと、「ある意味神ゲー」にSS版サイバーボッツを入れて欲しい・・。

>>81　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　船水は格ゲー界の神ですから。

原作ファンの心を、ロードローラーでつかんだジョジョ。

マーヴルVSカプコン2が一番いいな。
カプコンらしくていい。あくまで俺の意見だけど。

>>83
俺の好きなゲームでかつ傑作だと思ってるんだからいいでしょ
それより3rdを挙げてる人が多くて意外だな

>>88
カプコンらしいって、コピペうわなにをするやめあｗｗｗせｄｒｆｔｇｙふじこ

>>89
なぜ意外なのか

>>88
あれは史上最強のお祭りバカゲーだったな。
キャラの多さもだけど、システムがとにかく大味で凄すぎる。
真剣勝負は正直やる気にならんけど、パーティーゲーとしては最高傑作だと思う。
これより派手なゲームは恐らくもう出ないだろう。

システムの滅茶苦茶さが日本で受けなかったのは当然なんだろうけど、個人的に残念。
外人がやってるのしか見ないよ。

>>90
バランス悪い上に一般ウケしてないからじゃん？

ストシリーズ最悪の糞キャラ春日野さくらと
出るたびにバランス壊す最悪の糞システムオリコンのデビュー作
それがゼロ２

>>93さくらがなぜ糞キャラ？

ダン＝さくら

サードってすげー地味なんだけどこれも船水かかわってるの?

スト2のおかしなところ

・突進のある奴に飛び道具がない
・飛び道具のある奴に投げがない
・投げのある奴に突進がない
・って言うかまともな突進がない
・なぜか胴着の奴だけが足払いキャンセル可能
・つめの奴が金網のステージに限って背景の金網に登る
・CPUの禿の奴が投げを使わない
・飛び道具2発で気絶して終了
・3段コンボで気絶して終了
・そして後ずさりとかしゃがむとかばっかりの奴がいる

で？

てか、投げは全キャラあるだろ

>>97は幅ですか？

見てて楽しいのはマーヴルvsCAPCOM2
やってて楽しかったのはカプエス２

まぁ信者で一番痛いのはサードだけどね。

STREET FIGHTER III 3rd STRIKE -Fight for the Future-
CAPCOM VS. SNK 2 MILLIONAIRE FIGHTING 2001

普通にコレが、カプ弐格の二大頂点だと思うんだが。
3rdはスト�Uベクトルの先端、CVS2はZERO3ベクトルの先端。

カプジャムも面白いぞ
ただし全部のカプゲーに通じないと理不尽に思えるけど

理不尽以前につまんない

>>105
同意。ジェダに殺される訳でもなく、普通に連勝してても、
何故かつまんない。猛烈につまんない。
こんなに不思議なカプゲーは初めて。

俺はウォザキャラ好きなんでスタンダートキャラと戦えたから面白かったな
それ以外は確かに元ゲーやった方が確かにおもしろいかも

DC　ストリートファイターIII 3rd STRIKE　2000/6/29 　3.8万

PS2 CAPCOM VS SNK 2　　　　　　　　 2001/9/13 　26.4万
DC　CAPCOM VS SNK 2　　　　　　　　 2001/9/13 　10.8万

さすがにCVS２は売れてるねー。
　家庭用出るの早かったもんね。
あ、もう出るんだ　と思ったものだ　にしても　もう4年以上前なのか・・・

ヤッパリ
スト２’が一番の核ゲーかな。人間性能で勝ち負けが決まる素晴らしいゲームだった。

つーかさぁ　あの頃のって隣り合ってたじゃん　対戦
だからこその戦術が楽しくてさぁ
動きだけ波動拳　とかそういうの。
友人でやたらリュウの声に似てる声出せるやつがいてさぁ
そいつに波動拳！とか言われるとつい飛んじまってたっけ・・・　なつかしいな。

>>111
ほほえましいな。
もうあの頃の懐かしいゲーセンの風景とか訪れないんだろうね。
てか格ゲー自体がもう廃れてるし。
新たに熱中できるものも見つからず仕事に忙殺される人生になんのかな。

ＺＥＲＯ２ ALPHAのベガと元のジャンプ軌道さえおかしくなかったら・・・

サイドアーム

カプエス2

>>111
IDにCPSが！

ｽﾄ2ﾀｰﾎﾞ

カプエスは初心者にもとっつきやすいかったから売れたんだろうな
本田ブラベガサガットバルログとかで適当に飛んだりコロコロぶっぱでも相手がぬるかったら勝てちゃうし。
全キャン発覚で一気に人が減ったけど、
全キャンが無かったら今でもサードよりゲーセンにあったかもね

カプエス３は企画はあったらしいけど版権の問題で拗れてポシャッたみたい
んで仕方無しにカプコンオンリーのジャム発売。
SNKが倒産してなければ出てたよ・・・

ターボが対戦としては一番燃えたなあ。根性値の凄いこと凄いことw
横並び対戦でもトラブルがほとんどなく、知らない人ともわいわいやってた。
並んでる列が長いときは隣にあったウルトラマンをクリアしてたりしてたな。
　
そういや当時、高校受験を目前にしてたのに毎日ゲーセン入り浸りしてて、結局、ゲーセン連中で希望どおりのとこ受かったのは俺だけだった・・・

つうか大学ならともかく高校受験で希望通りのとこに入れないなんてことあんのか？

ゲームばっかりやったら希望通り入れないよ。

そうか？ドラクエFFのやりこみばっかやってたけど開成入れたが。

俺も試験前3日くらいはサガフロ2やってた

はいはい

>118
憶測だけで語らないようにね。
サード信者は本当にイタイ奴が多いな。

↑カプエス信者だろ？

スト�Uの系譜の極点＝3rd
ZEROの系譜の極点＝CVS2
やっぱこの二つが最高傑作だと思うんだよね。
XMENの系譜はMVC2で極点に到達したけど、これは傑作じゃないから。
ヴァンプは完成形に至るまでに潰えてしまった感。

スト２＝スト３じゃないよ

>>128
いや、わかってるけど、スト�Uの延長線上に限りなく近いと思うよ�Vは。
別物なのはわかってます、わかってまうけでど

キャラまで違うから
スト２は一応ハイストで一段落してるが
系譜的にはゼロ、ゼロ２を飛び越して全キャラ揃った
ゼロ３↑がスト２の最終段階。
Ｖとの対戦は別ゲーだけどＸ、Ｚまではわりとスト２感覚で遊べる。

それを進化させたのがカプエス２でのステップ導入。

スト３はあくまでスト３でスト２の進化と言うにはあまりに別ゲーだろ。

>キャラまで違うから
>全キャラ揃ったゼロ３↑がスト２の最終段階

何言うてんの？

よく考えたら、スト�Uは全2D格ゲーの始祖なわけで。
で、そこから分岐したわけですが、スト�Vが一番、スト�Uの直系ぽいというか、何と言うか。
いけませんか？

スト�U→ZERO→ZERO3→CVS→CVS2
　　　　→VP→VPH＆VPS
　　　　→XMEN→MVC2
　　　　→スト�V→→→→→→→→3rd

>>131
禿同

ＺＥＲＯ３↑なんて黒歴史じゃん？

ZERO：キャラ沢山、システム沢山の間口の広い万人向けゲーム。
VP：システム沢山で、全キャラを軒並み強くしてバランスを取ってるゲーム。
　　 この系譜はギルティに受け継がれていると思う。
XMEN：派手派手、キャラはとりあえず入るだけ入れとけ。対戦は軽視。
スト�V：キャラはほどほどに押さえ、ブロ導入で読み合いを重視する、対戦重視の玄人向けゲーム。

で、どれが一番スト�Uに近いかな、と考えますと、スト�Vなんじゃなかろうか、という結論。すいません。

で、>>127を書き込んだ訳です。不快に思われたらすいません。

>>131
『スト�V』はキャラまで違うから
スト２は一応ハイストで一段落してるが
系譜的にはゼロ、ゼロ２を飛び越して「スト２」キャラが全員揃った
ゼロ３↑がスト２の現時点の最終段階ではないだろうか？
Ｖとの対戦は別ゲーだけどＸ、Ｚまではわりとスト２感覚で遊べる。

言いたいのはスト３はキャラも挿げ替えられてるし
何よりも操作感覚、辺り判定の感覚など、直感でも視的にも
スト２には似ても似つかない作品ではないかって話。

その点、ゼロ３は遊び方は違えど操作感覚などはそこまで
スト２から離れてないんじゃないのかなとおもいスト２よりで
発展した最後の場所がゼロ３でその一番の進化が今ならＰＳＰの
ゼロ３↑↑じゃないんだろうかという話だよ。

スト３は　確かにスト2の流れで作っていたんだろうけど
プレイヤースキル、戦術の上昇、流れによって
作が作られるごとに　スト２から離れ
スト３　としてのカプコンの格ゲーとしての集大成としてまとまっていったように思う。

集大成はジャム　まんま対戦は結果失敗だったけど

純粋にカプゲー２格で言えば売上とか何よりも
長期で遊ばれ続けてるのはやはり3rdだと思う。
カプエスが売れたとかどうとか話があるが今アケでは
一部の前キャンゲーか、身内限定ゲーでしかないようなもの。

闘劇にしろ、クーペにしろ大会などの開催数と動員数を見ても
過去３年間のカプゲーの中で3rdがはダントツぽいしね。

俺はカプエスの方が遊びやすいけどな

3rdの面白いところは
稼働時全然流行らなくて
一年後に出た家庭用版も全然売れなくて
アメリカでも全然流行らなくて

なのになぜか今では人気ナンバーワンなこと。

理由としては
出来がいいことと
カプゲーの新作が出ないことと
他のカプゲーが落ちてきたことと（他のカプゲーより人気の持続が長い）
ニュートンが闘劇協力店なこと
かな？

なんでスト２の延長にスト３やゼロを持ってくるのかサッパリわからん。
スト２はスト２、それ以外に似ているものなんて何も無いよ。
あの通常技の強さ、速さ、素直な操作レスポンス、どれをとっても他のゲームとは違う。
個人的にカプ最高傑作はダッシュかスーパー、全キャラ対戦可能なハイパーかな。

カプエスよりサードの方がよっぽど身内ゲーだっつの
寝言抜かすな
カプエスがDCPS2合わせてどんだけ売れたと思ってるんだ

身内で楽しみやすいゲームだからカプエスは売れたんだろう

金：STREET FIGHTER III 3rd STRIKE -Fight for the Future-
銀：CAPCOM VS. SNK 2 MILLIONAIRE FIGHTING 2001

>142
だね、カプエスなんてはっきりいってゲーセンじゃ過疎ゲーだよな。
３ｒｄより稼動台数ずっと少ないじゃん。
オリコンゲーだしな・・・・

ゲーセンのハイパースト�UはCPU強すぎてCPU戦やる気しない。
乱入しようにもCPU強いんでだれもやっとらん。　
人間同士の対戦は最高に楽しいのに。　惜しいねえ・・。
PS2版は難易度かえられるが、業務用はどうなっとるのかな？

カプエス2は実質ZERO5。

スト2とは違う方向性の楽しさを構築したスト3シリーズ、
従来のスト2ライクな楽しさを求めたゼロシリーズ、
他社とのお祭りを上手く纏めたカプエスと、一概には比較出来ないと思う。
ただゼロは3のオリコン及び着キャン、カプエスは前キャン等のバグにより、
キャラバランス以前にシステムバランスが崩壊してしまったのが残念だ…。
CAグルが実際はSNKグル化してたのも気になってたけど。

>>145
CPU強い？

KOFのラスボスみたいに
戦い方知ってないと超反応で狩られるだけだしな

カリノ　ジカンダ

＞従来のスト2ライクな楽しさを求めたゼロシリーズ
頭腐ってるね

格ゲーになめらかさとド派手さを導入したXｰMENが傑作

完全に今までの格ゲーの地味さを破壊した

極太レーザー
一時的なパワーアップ技
異常な強さのボス
身長高すぎなパワーキャラ
スーパージャンプに空中コンボ
使い勝手よりも魅せるための技

偉大だな

カプエスはSNKキャラ弱いしその上カプキャラAグルが強すぎた
あと前キャンで完全に萎えたね、あれで前転がないグルーブが完全に死んだ
カプエス２はクソゲー

漏れはゼロ３大好きだが意外に少ないな。
対戦だけでなくＣＰＵ戦もレベル８にしたら結構強いし楽しいが
カプエス２のＣＰＵ戦はやっててもつまらん。

CPU戦ならやっぱり3rd。超反応あまりしてこないし。
ありえないヒット確認はしてくるけど。

サード信者の脳内
サード>>>>>>>>>カプエス2
現実
DC　ストリートファイターIII 3rd STRIKE　2000/6/29 　3.8万
PS2 CAPCOM VS SNK 2　　　　　　　　 2001/9/13 　26.4万
DC　CAPCOM VS SNK 2　　　　　　　　 2001/9/13 　10.8万

サードが一番面白いというのは勝手だが、現実無視してカプエスの評価引き下げるのは
ヤめような。実際カプエスプレイヤーがサードの大会で優勝できるって事はカプエスのほうが
奥が深いってことだろ。

>>153
バカじゃねーの。Aグルなんざどれも一緒。
前キャンなんてバグ技を使うヤツはカス。
何でもアリ対戦でもバグ技使用は違う。
そこをもってクソゲー扱いするお前がクソ。

スト3シリーズの動きが嫌い
しかもテンポ悪い感じがする

スト２ターボはバルログとベガがもう少し強ければよかったのだが…

>>157
前キャンだろうとなんだろうと対戦なら大歓迎の
Pグル愛用者もいるわけだが。

出来ること全部やらないで何が何でもアリ対戦だよw

>>151
オリコンでおかしくなったが基本は変わっていないだろ。
それまでのSFとの違いはゼロコンボ(2で消えたが)、ガーキャン、通常技に遠近の違い無しくらい。
まさかカプエスや3rdが後継とか言わないよな？
特にランによる横押しと前転が可能なカプエスは、カプというよりSNKライクな立ち回りのゲームだ。
>>157
でも現実は使いまくりで過疎った訳だろ。
なら、3rdのガード不能連携やゼロ3の着キャンも無視して考えろってのと同じだよ？

>>156
どうして売り上げデータを執拗に持ち出すのかわからん。
傑作議論に全然関係ないところだといい加減にわかれ。

ちなみに俺は「3rdとカプエス2が二大傑作」派だから、
どちらかの信者ということはないです。

今でも定期的に大会が開かれてるほど人気があるのはサードやゼロ３だけど、
この二つは初心者お断り感が強いのが難点だな。。。
カプエスは操作も簡単だし、やり始めて一ヶ月もたたない奴が全三取れるほど間口が広いのがいいな。
初心者に受けがいいのはやっぱりでかい。

けどやっぱり初心者も玄人も楽しめたという実績を踏まえたら原点のスト2の功績を認めざるを得ないな

俺はターボとサード。

つうかこのスレに一人だけ必死なカプエス信者いるよなｗ

必死な信者は君だけだよ
人気で勝ちたい気持ちは良くわかるｗ

>>164
ZERO3の大会って未だにあるの？
殆どCVS2に取って代わられたと思ってたんだが。

>>153はＳＮＫキャラ弱いとか言ってる時点で釣りだろ
前転無いグルーヴが完全に死んだとか

おまえの好きなゲームが最高
終了

ｾｶﾝﾄﾞやZERO2で製作が終わってたら今でもｾｶﾝﾄﾞやZERO2をやっていたのかなー

カプエスの出来る事って前キャンの事言ってるだろうけど
家庭用PSの再販、箱、GCでのカプエスEOでは前キャン撤去されてるから

カプエスってよりアケ専用（DC、PS初期）のバグ技なんで
カプエスの作品としては否定されてる物。

それを駆使して俺強いゼと言ってもカプエスなんてそれだけをがんばれば
>>164のようにあっという間に上に行けるゲームである。

だけど実際はそうなってからやる人が減ったらから
純粋に闘劇などの切符の競争率を見れば判るが
やってる人間も少ないから上に行くのも楽なだけだったりもする。

3rd強い奴がカプエスＰ、Ｋなどで強い奴など多いけど、
カプエスのＡアレ使いで逆は少ない、たまにゼロ３のＶが強い人いるくらい。
バグとオリコンの相性作品でしか勝てないプレイヤーって情けないよな。

>3rd強い奴がカプエスＰ、Ｋなどで強い奴など多いけど
だれよ?
前キャンAアレ使ってもカプエスで勝てないウメハラ君が3rdで優勝できちゃうけど、
3rdメインの人間がカプエスの大会で結果残した人って聞いた事ないな。
マジでいたら教えてくれ。

普通にメルブラが最高傑作

カプコンですらないし

みんなそれぞれの最高傑作があっていいと思うよ。
オレなんて�UX、ZERO2、３ｒｄが好きなマイノリティーだし。

ZERO3はなんでこんな事したんだろって感じだし
ヴァンパイアセーバーは試合制度の改変と体力回復を
無くしてたら好きになってただろうなって思う。

個人的にはCAP側もSNK側も味がなくなったCVS系はちょっと…って
感じだし何が格ゲーで一番大事だと感じるかで決まるのかね。

>>172

> それを駆使して俺強いゼと言ってもカプエスなんてそれだけをがんばれば
> >>164のようにあっという間に上に行けるゲームである。

ここが間違い

どこがマイノリティなんだよｗ

>>172
＞3rd強い奴がカプエスＰ、Ｋなどで強い奴など多いけど、
＞カプエスのＡアレ使いで逆は少ない、たまにゼロ３のＶが強い人いるくらい。
＞バグとオリコンの相性作品でしか勝てないプレイヤーって情けないよな。

思いっきりお前のゲーセンだけの話だろ、それ。
しかも今更前キャン批判か。
自分が見た物だけを全てと決め付けてんじゃねーよ。

カプ弐格を広くやっているゲーマー、もしくは、
カプ弐格界の有名人（ウメ、ヌキ他）に、
「既存のカプ弐格を三つだけ残して、残りはこの世から消えるとしたら、
　君ならどれを選ぶ？」と問うたら、多くの人がこぞって選択するのが、

STREET FIGHTER III 3rd STRIKE -Fight for the Future-
CAPCOM VS. SNK 2 MILLIONAIRE FIGHTING 2001

の二つだと思えてならないんです。
あとは、ZERO3なりヴァンパイアなり、結構ばらけるだろうけど。
実際に某有名人（誰と訊かれても答えられませんが）は、上の二つとハイストって答えた。
有象無象の好みや、大衆性はまったく埒外でしょう？　傑作議論には。

まぁそうなるだろうな
俺的に３rdは入んないけど

すいません、有名人って言ったけど、
闘劇出場しただけじゃ有名人じゃありませんな。
ま、そこそこカプゲーが解っている人の弁、ということで。

カプエス信者はちょろっとカプエス批判されたぐらいでギャーギャー喚くなよ
売り上げとか持ってきて・・・・必死すぎる上に恥ずかしすぎ
前キャンやＡアレがクソなのは事実だろうが

>>156
ソフトの売り上げが多いからって、それが傑作であるとは限らない。
某有名大作RPG（個人的には「７」くらいから）を見てみれば明白だろ？

発売日に買う　→　Playする　→　値崩れしないうちに中古屋へ

売り上げより、中古の出回り状況見たほうがいいんじゃね？

>>180のやつで一位二位とするのが、やっぱり一番異論が少ないんじゃないか？

ドンプル

3rdはカプコン対戦格闘の金字塔。
カプエス2も素晴らしいけど、やっぱり頂点は3rdですね。

金：3rd
銀：CVS2
銅：（個人的に）ｼﾞｮｼﾞｮﾐﾗｲｻ

――と、先月初めて3rdをプレイした俺が言ってみる。
ジョジョはキャラゲーとして秀作なれど、対戦格ゲーとしては凡作。

3rdもカプエスも強くて実績残してる有名人つったらウメ、ヌキ、にっとぐらいか？
ときどのユリアンもパンピーより強いらしいけどスレのリストに入ってないから無しか。。

ジャム普通に面白いじゃん
カプゲーにしちゃ珍しく破綻するほどのバグ無いし

マヴカプ１と２が最高傑作でしょ。
次点でジョジョとヴァンパイアハンター。

マジでポケットファイター

ターボ

>>190
マヴカプ１を推してくれる君に乾杯
個人的に大好きなゲームだが世間の評価が低くて悲しい……

>>193
評価低いのか。
BGMとパートナールーレットと2人同時に動かすやつが好き。

BGMと勝利台詞は一級品だと思う
キャラのチョイスも素晴らしい

専用スレがあるので誘導してみる
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1134822639/l50

77 ：俺より強い名無しに会いにいく ：2006/01/08(日) 17:33:53 ID:YR9A3vCJ
ＳＶＣにしたってＫＯＦと同じシステムで出してればカプエス2より面白いと思うぞ。
キャラグラやキャラ選のセンスも上だし。

なんか過疎ってる3rd信者ってなにがなんでも
3rd>CVS2　にしたがるけど中堅国家のコリアーニが
日本は格下におこうとしているもんだな。

>187
先月初めて3rdをプレイした初心者装ってるシン君は
もっと考えてから書き込むようにしなさいｗ

まだ池沼カプエス信者か

>>197
お前そればっかだな・・・

まぁ大して知りもしない奴が優劣語る資格がないって事だよ。
ウメ、ヌキ、にっと辺りの両方やりこんだ奴が　3rd>CVS2　って答えれば
俺も認めてやるよ。

ウメヌキにっとはもうカプエスやってないよ。
更に３人共３ｒｄは未だにプレイしてる、闘劇やEVO出るほどに。
あともうお前、巣から出てくんな。

ハァイ、レジ子よ♪
なんとあのSavageがパス流しゅっフンゲフン、とある方のご好意により無料でプレイ可

能になったの。スゴーイ！
今すぐダウンロードしてプレイしましょう。ね！
でもルールはきちんと覚えてからよ？レジ子とや・く・そ・く♪

じゃあこの下に宣伝用テンプレから引っ張ってきた文章を張っつけておくわね。


SavageとはHalf-LifeのMOD、Natural-SelectionのコンセプトをパクったFPS+RTSスタイ

ルのゲームです。
一人はcommanderとなり資源を集め建築や進化、攻撃の指示といったRTSそのまんま

のプレイを行い
他プレーヤーはその駒となりFPS(と一部TPS)スタイルでゲームを行います。
基本的にマルチプレイ専用ゲームです。最大64人の大人数対戦が可能、日本鯖も立っ

てます。

事の顛末
クライアントソフトとパッチのDLは前からオープンにダウンロードできた。
「0を20個」は認証でトラブルを起こしたユーザーに開発元が教えていた認証鯖回避の

為のCDキー。
会社は倒産し現在認証鯖は落ちている。

マルチプレイを行うためにはEX2というMODを使った認証(0×20のCDキーも現在利用可

能)経由
(OptionのEX2 OptionsでUse Alt Gamelistsにチェック)かASEという外部ツールを利用し

て鯖を検索します。

クライアントソフト -

#http://downloads.s2games.com/online_orders/savage_windows.zip

パッチ - #http://www.s2games.com/savage/downloads.html

CDキー:00000000000000000000(0を20個)


・・・ってことらしいわよ。
プレイしたいのなら本体 はココ
http://downloads.s2games.com/online_orders/savage_windows.zip

パッチはこっち
http://www.s2games.com/savage/patches/Savage_200e_Full_Patch.exe

MOD（コレも必須よ！)はココね
http://subsentient.com/savage/EX2-5b.exe
http://www.savageelite.com/dl.php

本体→パッチ→MODの順にインストールするのよ？わかった？

じゃ、Savageの中で待ってるわ。
一緒に醜いビーストをぶち殺しましょうね♪

カプエス4年もやり尽くして飽きた奴がサブとして3rdに流れているのは俺も知っている。
だがこいつらが2年先にでた3rdメインのプレイヤーだったか?
ちなみにウメはたまにプレイするし、にっとはいまだ大会に出て入賞している。
ヌキは知らないが、知りもしない奴が大嘘は止めようぜｗ

ギルティと3rdってどっちが奥が深い？part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1136601585/211
ギルティと3rdってどっちが奥が深い？part2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1136601585/213

>>203
はいはい、カプエス2は素晴らしいゲームだよ。







3rdの次にだけどな！

２ゲット

3rdとカプエス2は
比べても結論出ないって何度も指摘されてるのが分からんのか？
それぞれの信者が優越語っても結局主観入り混じってファビョるだけじゃん。
見苦しいよ？

やるだけソンソン

ｶﾌﾟｴｽ2は置いてないｹﾞｰｾﾝとかも多いからな。

>>180が結論というか一番納得が行く答えではある。
サードとカプエス2が二大傑作。以上。

ーーーーーーー糸冬ーーーーーーー

以下、カプエス厨を煽るスレ。

――――――――――再開――――――――――

ZERO3は作品としては一般的にどんな位置付けなの？
あの独特のモッサリ感とか、音だけ重くて動きに重みが伴ってないよ感とかが
嫌であまりやり込んでいないのだけれど。
どうなんでしょ？
あれも傑作の一つに数えられるものなの？

俺が知りうるゲーセン設置率
�@スト３＝3rd　対戦台でかつどこでも相手がいる
カプゲーでこれだけは残ってる場所も多い。基盤屋業界でも高騰中の人気作。
全国的に大会など行われるてるのも見逃せない。
�Aスト２＝スト２Ｘorハイスト　なぜか置いてある、そして誰かちょっとやる
マニアのみならず一般的に最も有名なスト２だからかもしれない。
良価設定店など多いのも魅力。ハイストなども基盤も中々値下がりしない。
�Bカプエス＝カプエス２　大きいとこならまだまだ置いてある。
しかし、小さい所では高価NAOMI基盤なのでGGXX,ﾒﾙﾌﾞﾗと人気作と
挿げ替えられて撤去率も高い。
GDロムなんて基盤業界で2000円などゴミ並の扱いになっている。
しかし、大会など開くとそれなりに集客はあるようである。
�Cゼロ＝ゼロ３　CP基盤でｽﾄ2Xの次に人気ある作品。極まったVが居ると寒いが
身内同士で楽しくやる分にはｽﾄ2Xよりプレイ時間が長いし、良価設定店も多い。
基盤も安く、昔なじみの店にはそのまま残ってるパターンが多い。
アッパーがあればそこはレア店舗、フェイロン、ＤＪ、ホーク、ガイルを使え。
�Dヴァンプ＝セーバー　同じ６ボタンだが、スト系の人気までは追いつかない
やる人はマニアのみなので古きよき店でしか対戦台は残ってない傾向。

全国行脚した結果つまり設置率はこんなかんじ
スト３＞＞＞＞ハイスト＞＞カプエス２＞＞＞＞ゼロ３＞＞セーバー

しかし本気のプレイヤー数ではこんなかんじぽい。
スト３＞＞＞＞＞カプエス２＞＞ハイスト（一般人多し）＞＞ゼロ３＞セーバー

どちらにしても設置率、人気どちらも3rdの方がカプエスより上なのは事実。

>>212
まったく同感
しっとり違和感
もっこり優越感

カプエスの露骨Ａグル対戦はあれはあれでおくが深く楽しい。でもオリコンで抑制しあう対戦を極めたいならzero3をやる。
なぜなら、キャラの選択肢が多いから。
同じようにＫグル同士のＪＤを地雷のようにまきながらの対戦もおもしろい。でもＫグル対戦を極めるぐらいなら3rdをやる。
なぜなら、3rdのほうが投げが強い分、駆け引きの要素が強いから。（ガードゲージの割りあいは捨てがたいが）
自分はカプエスの同グル戦にしか興味がなかった。なぜなら、相手と同じ条件の方が読み合いがおもしろいし、
不毛なお座りブランカに対処できない詰みの多いゲームだから。
カプエスはＮ同士、Ｃ同士ならすごくおもしろいゲームだと思う。
でも、相手がいるゲーセンの対戦でそんな対戦ばかりをずっとできるわけがないし、
なによりこのゲームは少し離れると急激に目押しの精度の落ちるある意味「指先ゲー」なのであるときから急にやらなくなった。
ちなみに上に書いてるようにzero3と3rdは現役でまだやってる。

自分が書いたのを読んだらカプエスをけなしているだけの印象を持ったのでちょっとだけ補足。
自分はゲームの読み合いのいろはをカプエスで学んだカプエス出身のゲーマー。
前転の強さ、ぶっぱの強さなどのおかげで初心者が一番やりやすいゲームだと思う。（その分いつまでたっても成長しない人も多いが）
そういう意味でこのゲームはほんとに間口の広いゲームだと思う。
ただ、読み合いの純度でいうとやはり3rdやzero3の方が上だという印象を持ってる。

次回のカプエスに孫悟空、ベジータ参戦キボンヌ。

テリー伊藤

>>216
つMUGEN

>>211
俺もあのもっさり感が嫌いだな。

ZERO3は一部に熱狂的な信者が居るけど、
あんなVオンリーゲーが名作とはとても思えん。
ZERO2αの方がよほど面白いわ。

ロックマンエグゼ

今現役でゲーセン通ってるメインの奴等は最盛期の古カプ２格知らないんだろうな、と
ってのを>>214読んで思った
スパ２やらゼロ２やら、極まったもん同士の大足の刺しあいとかやったことねーだろ
見た目地味だから新規は望めないけど、あの熱さ知ってる古参がいるから未だスト2シリーズが現役で動いてる

ところで、古参のゲーマじゃなく、現役で3rdばっかりやってる連中にスパ２やらせたら強いのかな？

上手い奴や、長く遊んだ奴や、よく知ってる奴
そういうゲーム経験値見たいのが
わりかし画面に出てくるのがスト3の得に3rdが
長期に遊ばれる理由だろうねぇ
個人的には技を見せられてる時間が短いトコとかは良いと思う

システムどうこうじゃなくてね、なんつかアドリブが良い感じに出る

でも、格闘ゲームの対戦ツールとしての
最高傑作はターボ、あの小さなまとまり加減がたまらん
対戦しててもいき抜く間が無い

1人で遊ぶなら、バンパイアハンター

おっさんはゲーム卒業しろ

格闘ゲーム自体のランクの低さを自覚しろよおまえら。

ランク云々言ってる奴が
この板の
こんなスレに
書き込むなんて

ゲームするより楽しい事があるのは認めるが

>>222
激しくターボ同感。

>>221
ゼロ２の極まったもん同士の大足の刺しあいなんて言ってる時点でニワカ確定なんですが？

理由を説明出来ないならお前も同類。

ターボもゼロ２もたまにやるなら良ゲー。




3rdの次にだけどな！

カプコンゲーは全般的にキャラ弱いからなぁ。スト�Vシリーズはそれがゲームの売り上げにもろに響いた。
内容だけならかなり高水準なんだけどね。それを補って余りある位キャラに魅力が無さ過ぎた。
…ちなみに、向こうもそれをある程度自覚していたらしくセカンドでゴウキ、サードで春を復活させたりもしている。

よくスト�Vのキャラは駄目っつわれてるが、そんなにヒドイか？
むしろカプゲーの中じゃダントツで一番好きなんだが、�Vキャラ。

当時キャラ設定こってたKOF、カプでもZERO２、Xストでアニメ調やってた時に
突如として濃ゆいキャラ共ばかり＆ブロッキングって何やねんな具合で出てきた
からじゃね。 3rdになって濃さが良い感じにやや薄まった気ガス。
漏れもダントツで好きだけどね�Vキャラ。

ローズでイリュージョンLv1→オーラソウルスパークLv2で
有り得ないダメージが出るZEROが一番最高傑作

すっごい少数派だと思うけど言うだけなら自由だよね？

サードよりセカンドのほうが好きでした
投げのシステムやキャラの強さに棘のあるところとか
サード、まとまりは凄くいいと思うけどね

ああ俺もスパ2Xよりもただのスパ2の方が好き
これも少数だろうが

スト�Vのキャラはアクが強いよなぁ
それでも、SNKみたいに技がキャラの性格に合わせて作られてるようなのよりは断然好きだけど
ただ、スト�Vの場合は技がキャラの見た目にすら合ってない節があるような…
何故かチョップやエルボーが光る人とか、空から落ちてくるボクサーとか

>落ちてくるボクサー
あれが3rdで削除されたのは、
さすがにまずいって思ったんだろうなｗ

スト�Vのキャラの
あの魅力の無さはどうだ・・・

完全に商売失敗！

キャラ人気ではやっぱりスト３がスト２を越える事はできてないよな

カプエス２でもナムカプでもやっぱりスト２キャラの方が目立つ
ベガとか、リュウ、ケン、春麗もそうだしな。

しかし、スト３で作れれたブロというシステムは良い物なのは認める。
ゼロ３キャラの中にブロ含めたら3rdを越える人気ゲーになるやもしれん。
スト２キャラ勢ぞろいの、ゼロキャラ、ユン、イーグル、マキ、イングまでいる。

別にブロだけじゃなくてゲーム全体として他のと違いすぎるでしょ。
スト2キャラでダートSAみたいなのあってもやりたかないお(´･ω･`)

ＺＥＲＯ３はキャラの華だけでも
十分良ゲーだよ

俺は逆にZEROキャラ駄目だったな。
スト�U時代のキャラばっか使ってた。

あ、確かに
ZEROキャラは俺も駄目だ
というかZEROの2キャラも駄目なのが多いかな
リュウケンとかナヨりすぎ

元とか結構好きだなぁ。
ゼロ２は減り過ぎるオリコンが多いけど対戦は流行っていたよな。
今考えると人気だけならゼロ３よりゼロ２の方が人気あったかもな。

それは単純に格ｹﾞｰ人口が違ったからじゃないか？
ZERO3の頃ってもう格ｹﾞｰなんか見向きもされてなかった時じゃなかったっけ？

>>242>>243
漏れも最初の頃はベガとかザンギの有様に相当萎えた
でも別に見慣れればどうという事は無い

>>237
他にも削除寸前の技多くない？
2nd以降のキャラはしっかりしてると思うけど、1stからあまり変わってないアレックスとかはやっぱちょっと…
フラッシュとスラッシュを取ればただのチョップとエルボーじゃねーか

ZERO2とか春麗の大キック連打で8割以上減ったり
ローズやロレントで即死オリコンあるゲームですよね？＾＾

>>246
>フラッシュとスラッシュを取ればただのチョップとエルボーじゃねーか
ばっおま
それがいいんじゃねーか

Xbox Live Arcadeに移植して欲しいタイトルは？
http://www.benriweb.net/vote/vote/u/300020/xbox360.htm

無いようなので作りました。
Xbox Live Arcadeに移植して欲しいタイトルを投票して下さい。
投票数が2000を越えたら結果を主要メーカーに報告します。
協力お願いします。 投票開始日：2005/12/26

項目数が５０以上増やせないので定期的に最低得票数の項目を削除します。

主な参入予定ゲームメーカー

ＳＮＫプレイモア　カプコン　キューエンタテイメント
コナミ　セガ　ナムコ　ハドソン　ハムスター
Atari　Electronic Arts　Harmonix　Llamasoft
Majesco　Ubisoft

★祝！和製タイトル登場!!★
ストリートファイター II' がXbox Live Arcadeで配信されるそうです。(XNEWS)

>>248
いやチョップとエルボーって確かアレクの通常技にあった気が・・・。
ま、アレックスはキャラは良いと思うが、格ゲーキャラとしてはちょと物足りない。

ちなみに俺はカプエス１の破綻ぶりが結構好きだったり。

俺が思うにアレクのスラッシュエルボーはスラッシュフックの間違いじゃないのかと

俺はスト2の使い回し通常技に比べて、調整作が出る度に同じモーションだった通常技が
別の動作に変わっていったスト3はああこういうのこそ進化（厳密にはマイナーチェンジとでも言うのかな）
なんだよなと思った。ネクロなんかは通常技が特殊技になったり特殊技がコマンド変更したり、
それでも使用出来る技としては正常進化だった。中Pキャンセルも動作的に変だったし
キャンセル不能になって妥当だと思う、単なる調整と言えばそこまでだが。

まぁ俺の思いは別にどうでも良くて
このスレ住人が言う最高傑作ってのは「最高傑作＝最高に良い、面白い」っていう見解?
カプの公式ページで依然見たが「良いゲーム＝内容が面白く、かつ売れるゲーム」と書いてた。
3rdとカプエス2の売り上げからの比較の意見も出てたけど、結局そういうのって個々の見解の違いと言えば
そこで終わりになるよな、極論だけど。ブームの時期や格ゲー氷河期とか含めて見ていったら
ここの住人の意見全部が正しく見えてくる。

まぁそれ以前にもうそんな決定付ける言い争いも無いみたいだし俺が最高に面白いと感じた
タイトルだけ挙げればいいんだと思うが、ここでMVC1とか言ったら俺は変人に見えるんだろうか


幅はいらんぞ

家庭用の売り上げを無視しても
スト３はカプコン最大の失敗作と認めざるを得ません。
（スト３シリーズがカプコンの2D格ゲー撤退の引き金となったのは周知の通りです）

ゲーム性を見てみても、根本的な所で狂ってる上に
微調整を繰り返したのにバランスがＸよりはるかに崩壊し
当初の目的を果たせず結局極一部向けに堕しています。

売り上げとか関係ないから

幅は消えろ

ｹﾞｰﾒｽﾄ・ｱﾙｶﾃﾞｨｱによると月間ｲﾝｶﾑ数でｽﾄ2ﾀﾞｯｼｭの最高ﾎﾟｲﾝﾄ991！！！

鉄拳５やVF4が一番盛り上がってた時で200くらいだからｽﾄ2がいかに凄かったわかるな。

スーパーストリートファイターIIX


これ以外にない。にわか3rd厨は死ね

当劇種目って言うのと、ウメハラ全ブロ動画でにわか3rd厨が増えたんだろうな。
正直カプオタと3rd厨は別に扱ってほしい。

3rd信者は6年前から別枠だから安心しなさい。
KOF厨もギルヲタも、カプ厨と3rd信者は分けて考えてるから。

ＺＥＲＯ３でみんな祭りのように総出演で
あれにより格闘キャラゲーは終わったのよ

3rdではかっこつけて地味狙いが大失敗
あんなに華のない連中は吉本のリットン並だよ

>>259
うまい！


ところで、リットンって何だ？

ターボまでは長々ゲーセンで人の見ててもタイトル画面見たことなかったからなー
外人が殴りあってるのをじっくり見たのは近所のおもちゃ屋にカプ台設置されてからだ

金：３ｒｄ　　言わずもがな
銀：zero３　　純粋なキャラバランスは良い
銅：CvsS２　　お祭り一本

Ｘは３ｒｄ以上に初心者に優しくないから論外
駆け引きも３ｒｄっていう上位互換あるしな

3rd厨ってまじうざいな

カプエス信者が一番糞

３rd好きの考える「最高傑作」とカプエス好きの考える「最高傑作」は、
根本的に違うんだろうな

ヴァンパイアハンター
ポケットファイター
サイバーボッツ


はい俺だけですね

ゼロ3はパターンが多くてかなり楽しめた。
カプエス2も同様。
スパ�UＸとサードは純粋にガチ対戦が面白すぎる。

対戦ツールとしてはサード、エンタメとしてならカプエス2だな。

ジョジョ

>>268
はげどう
3rdは未だに遊べるゲームだが、
稼動時の高揚感つーか盛り上がりっぷりは、カプエス2が凄かった

3rd厨ってどこのスレいっても荒らしまくってるよ。
ホント新規ユーザーから取り残されてるから精神的に追い詰められてんだろうな。

ギルティvs3rdスレで
ギルヲタが呆れて出てこないのをいいことに必死にギルティ叩きまくってるし。

また3rd信者のスレが・・・

俺の友人界隈だと３RD＞＞カプエス２だな

みんなへたれなんだがブロッキングの読み合いがなんとももう

スト�Uの頃からやってたら最高傑作なんてスパ�UX一択なんだが

おっさんはゲーム卒業しろ

ソニックファイターズ

俺はスト１とかバイオレンスファイトの頃からやってるが、総合で３ｒｄかなぁ。
でもキャラバランス等はスパ�UXの方がいいとは思うけど。

ていうかXってキャラバランス良いか？

3rd厨は他社のカクゲーに対して適当に戦ってくれ。
うざいからこのスレには来ないでくれ。
どうせウメ厨か2chに影響受けた厨だろうし。

全て決め付けるカプエス信者の方が数百倍痛いから
売り上げでも貼ってろ

俺はカプエスのシステムが一番完成形に近いと思うんだけど、
このゲームはあと一回システムとキャラのバランスを調整する必要がある。
あと一回調整すれば本当に神ゲーになる。

現時点での最高峰は間違いなく3rdだと思う。
作り手側の手抜きが一切無く本当に丁寧に作られてて面白い。
ステップ、投げ、ブロのバランスが絶妙でシンプルな駆け引きだが本当に飽きさせない。
弱キャラでも強キャラを事故らせる可能性は十分にあり、対戦バランスも秀逸。
文句なしの最高傑作だと思う。

だからスパ�UXだっての

>>282
俺もカプエスは後一回調整版出して欲しい
3じゃなくて

スト２をやりこんでる人間はだいたいダッシュかスーパーを推す
Xを最高というやつはオウム返しのようにそれを繰り返すだけ。船水に洗脳されすぎ。

かわいそうに･･･2chが全てなんだね･･･

ｶｯﾍﾟｽは普通に面白かったなあ。2よりはるかに楽しい。
もうちょい、レシオを調整してくれりゃ神になれたのに。

あ、俺がカプエスって書いたのはカプエス２のことね、一応

サードかなぁ

隠れた名作といえばマッスルボマーだな。
あの四人対戦は時代を先読みし過ぎたよ。

ファンとしてはジョジョが最高。
カプコンゲーで今もやってるのは３ｒｄかな

ストZERO
ストZERO2
ストZERO2アルファ

アーケード視点
１：３ｒｄ
２：�Uｘ
３：ＺＥＲＯ３

家庭用視点
１：カプエス２
２：ＺＥＲＯ３
３：ヴァンパイア

ホント３ｒｄ信者って少数派のくせして優劣付けたがるよな。
なんかこいつら格ゲー界の汚物に思えてきたよ、、、

家庭用視点だったら
DCのZERO3とか
PSのジョジョが秀逸

zero3 投げスカゲージためがださい
3rd 中ｐゲージためがださい

家庭用だったらサターンのサイバーボッツが秀逸と思う

１：ＺＥＲＯ３（アケ、家庭、アッパー種類問わず）
２：サード、ハパ２
３：ストＥＸアルファ
おまけ：ポケットファイター

かな。

特に家庭用ＺＥＲＯ３は
一人でも楽しめる方法を色々考えた開発側の苦労が見えて好感触

ストリップファイター

家庭用で一番ハマったのはジャス学の熱血青春日記
まさか格ゲーで育成シミュレーションが出来るとは夢にも思わなんだ
そして側転があんなアホ技だとも・・・
あの頃のカプコンの家庭用サービスは凄まじかったな

>>300
おもしろいということには同意するが２Ｄじゃないな

正直スト�U全盛期にアケでバリバリやってた奴以外は発言禁止。
スパ�UX以外ありえないから。

まずゲージありき、ゲージをためなきゃしょうがないってゲームはアウツだな。
今時のほとんどの2Dゲームが該当するかもしれんが。

ゲージ依存率の高いゲームはあるが、
溜めなきゃどうしようもないようなヤツは無い気がする。

>>303
つまり3rdは駄目って事か？

セコセコゲージ溜めしないといけないのは見苦しいな。
ゲージに頼るようになったのはSNKの影響受けすぎできもい。

お前がキモいような

>>306
もともとゲージシステム導入したのはスパ２Xじゃないか？

エックスも空中竜巻でゲージためるリュウとかは見苦しい。
あの辺の技はもう少しゲージ上昇率を抑えて欲しかった。

>>279
３ｒｄよりはマシ、ってレベルだと思う。
まぁあのレベルでバランス調整は確かに丁度良いかも。
あと相性関係が割とはっきりしてる。
こっちには強いがあっちには弱い、みたいに割とジャンケンになってるよな。

>>305
3rdは好きだけど、強いSAの場合はゲージがあると無いとでまるっきり違うからね。
攻めるにしても守るにしても、ダメージ効率やチャンスの数が段違い。

なるべく素の状態でも活路を見出せるくらいの調整をして欲しい。
ゲージを二つも三つもストックできるなら尚更、一方的な展開になりやすいし。

>>308
マジレスすると龍虎が先だ
スパ�UＸの時に「超必殺技かよ」と言われたと、船水氏も語っていた

ゲージをためなきゃしょうがないゲームはアウトって意味わかんねーｗ
ゲージの有る無しでキャラの強さや立ち回りが全然変わるから面白いんじゃねーかよ。
そこら辺の思考の切り替えができない人は大人しくスパ２だけやってて下さいね。

>>313
極端な例を言えば、開幕バックジャンプでひたすら中ｐで幻影陣ためてる
ユンって面白いか？って事なんだが。

普通に攻めて、その結果ゲージが溜まるのなら自然だが、
露骨にスキの少ない技ばっか振って溜めてる様は、何のゲームだよと思う。
スキが多少ともある技なら、そこの作業も駆け引きに持っていけるけど。

中Ｐため幻影でしか攻めてこないユンなんか、まず雑魚だよ。
普段の立ち回りが逃げしかないから、相打ちオッケーで対空大Ｐテキトーに振り回して当てて、体力リードしてるとかなり楽。
しかも肝心の幻影コンボもだいたい失敗するwww

ケンで迅雷溜められると萎える。

ケンはまだしも、春麗とかゲージ無いと悲惨じゃない？

迅雷のために中パンためばっかしてるケンは確実に弱い。
せっかく牽制に使える技が豊富で、攻め手には事欠かないキャラなのに宝の持ち腐れ。
膠着状態で他にすることない、あと少しでゲージたまる、てゆーなら話は別だがユンみたくやってるケンなんか、何したいのかわかんない。
　
　
つんりはしゃーないな。ゲージないとまともなダメージ与えられないわけだし。
それにしても判定強すぎだけど。

>>302
>>285

315 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/16(月) 13:17:23 ID:JQYCxT4u
中Ｐため幻影でしか攻めてこないユンなんか、まず雑魚だよ。
普段の立ち回りが逃げしかないから、相打ちオッケーで対空大Ｐテキトーに振り回して当てて、体力リードしてるとかなり楽。
しかも肝心の幻影コンボもだいたい失敗するwww

318 名前： 俺より強い名無しに会いにいく 投稿日： 2006/01/16(月) 14:50:27 ID:JQYCxT4u
迅雷のために中パンためばっかしてるケンは確実に弱い。
せっかく牽制に使える技が豊富で、攻め手には事欠かないキャラなのに宝の持ち腐れ。
膠着状態で他にすることない、あと少しでゲージたまる、てゆーなら話は別だがユンみたくやってるケンなんか、何したいのかわかんない。
　
　
つんりはしゃーないな。ゲージないとまともなダメージ与えられないわけだし。
それにしても判定強すぎだけど。

そりゃ超上級者ならそういうゲージ溜めばっかしてるケンやユンは雑魚かもしんないけど
普通に考えてローリスクハイリターンな寒い行動である事は間違いないだろう

だからカプコンの最高傑作はマヴカプ2っつってるだろうが

通常技空振りでゲージ溜まんなきゃいいのに・・・

隙を見てゲージをためるというのは一種の戦略じゃない。
相手が上級者ならそんなんしたら一気に攻められるわけだし。

要は初心者同士の戦いはみぐさいってことでしょ

みぐさいってのは初めて聞いた
色んな地方の方言か

スパ�UXで頂点を極めた後ゆっくりと落ちてったね･･･

プレイヤー的にも軽くトーシロが消えていったが盛り上がっていたし
ゲーム的にはもちろん最高傑作だったしな。。


スパ�UXの頃が全ての要素で最高だった

はい、おじさんは退場してください

ガキにはカプゲーを語る資格はないわなぁ
退場するならガキのほう

もれはパワーストーンだと思うんだな

>>327みたいな、しらけた冷やかしゲセ来てるけど対戦も乱入も勇気がなくて
したことない、ストーリー好きだけどクリアできない、実は友達のお母さんに密かに
あこがれている・・・厨房とか工房とか敬称使うのもアポらしい、
中高生。ユトリ(ぷっ)腐女子排斥よりも中高生ゲセ立ち入り禁止の方が
いいんでないの。とか書くとヘミペニおっ起ててたけり狂ったカキコ
くるんだよね。そこの、おまい。
戯言はこのへんにしといて、ストーリーそのものが盛り下がるとこのスレ
もつまんなくなるね。タイトルが「最高傑作は何か？」て
言うくらいだから。

とりあえずスト２シリーズのどれかを最高傑作にあげるだけでおっさん扱い&帰れはどうなのよ？
サードにもカプエスにも負けてない優良ゲームだと思うよスーパーとか

煽り耐性なさすぎ

初代スト2からやってきた俺としては一番熱気が凄かったのはダッシュあたりだな。
同キャラ対戦、四天王使用可能などゲームに興味がない奴でもスト2´には喰いついていたよ。
スパ�Uキャラの違和感に人気は下降気味、スパ�UXで若干人気は取り戻すもののエックスメンやヴァンプ、
バーチャやマッスルボマー、SNK各種など格闘ラッシュで人が散らばりすぎたな。
それでも世間をムーブメントに引き込んだ初代スト2の集大成であるスパ�UXは評価に値する作品として認めていいんじゃないかな。

3rdはSAの重要度が高すぎて未だにちょっと馴染めない
カプエスくらいぶっぱできると心地よい

>>329
ハゲドウだが、2Dじゃないな

じゃあ俺はブレスオブファイア２が最高傑作で。

俺は逆転裁判２

通常技空振りでゲージが溜まる仕様は萎えるな。
出すだけで溜まるのは必殺技だけでいいよ。

通常技をガードさせる＜必殺技空振り＜必殺技ガードさせる＜必殺技ヒット

ゲージ増加率はこれが基本だろ。

通常技ヒットが抜けてた。
必殺技ガード＜通常技ヒット＜必殺技ヒット

>>338
つまりゲージ増加はボッツ形式・・・と

３ｒｄ以上にカプエスの空振りは腐ってる
で、たまったらオリコンのくだらない読み合いになる

カプエスは空振りでゲージ溜めあんまり強くないぞ。ゲージは前キャンで溜めるもんだ。

通常技の空振りなくすと3rdよりケンとかの方が有利なるよ

対戦ツールとしてどうか、なら3rd分かるが
格闘ゲームとしてどうか、なら3rdはねーんじゃねーか？

なんつーか仕事させられてるような緊張感っつーか、遊びのなさ、みたいのが付きまとう。
アーケードに置いてひたすら対戦ツールとして動かすのなら傑作なんだが
ゲームとしてはクソゲーつってもいいくらいだと思う。

おいおい、初心者とかヘタクソの意見なんてｼﾗﾈｰよ、っつーのも分かるが
「一部の人間だけが神とあがめるゲーム」＝最高傑作　っておかしくね。

そういう意味でカプエス2とかがあげられんじゃねーの？
どうも最高傑作の定義でズレてる気がする。

ロックマン２〜ワイリーの最後！？〜

それをいったらロクに内容も知りもしない婦女子やﾃﾞﾌﾞｦﾀが
数にものをいわせてキャラ人気だけで内容を支持するコア層を押し切れるぞ。
それで君が納得がいくのならいいが。

もちろんやりこんだ際に破綻していないこと、対戦ツールとしてどうかも重要だが、
それオンリーでしか見ないのってどうよ？って思っただけ。

どこかネタ臭がしながら破綻したゲームバランスが妙にマッチしている
「スト２レインボー」

ある意味では最高傑作だと思う
設置店の経営者が逮捕されたこともあったし・・・・・

スパ2X以外ありえない
つーか3rdはクソゲー。普通に考えて終わってる
カプ信者（それもスト2最盛期を体験してないような信者）が最後の砦としてしがみ付いてるだけ

Xはターボの駄作要素を再び持ち込んでスト2に終焉もたらしただろ。

変だな、スト２世代のおっさんだからカプ信者→最終的に3rd信者じゃねーの？
俺そうなんだけど少数派かな？

まぁジョジョがなかったら多分3rdやってないから俺の最高傑作はジョジョなんだけど。

スト２世代のおっさんは3rdなんてやらない。
あれはブームに乗り遅れた残りカス専用ゲーム。

スパ２Ｘみたいなオヤジゲーお呼びじゃないから

最高傑作っていうのがどういう意味なのかは分からんが各部門で分けると

純粋に対戦 サード、スパ�UＸ

お祭り的要素 カプエス マブカプ

家庭用 ゼロ3 ジョジョ

絞りきれないな。。

船水って、新しいものを作るのはあんま得意じゃないけど、
逆に既存のものをより良く完成させるのには長けているイメージがあるなあ
続編作らせたらいい仕事するけど新作は作らせたくないような人材

スパ2Xの良さがわからないなんて船水もないてるだろうな

>>356さんって、猫の首切って殺したりしてそう｡



人殺っちゃって新聞沙汰にはならないようにね。

Xはスパコンでバランスぶちこわした駄作

追い詰められた人間って自分の言動を他人に擦りつける癖があるけど
3rd信者の357さんの人間性が透けて見えてマジで退くわｗ

ホント3rd信者ってイタイ奴が多くて同情してくるよ!!!

やっぱり全盛期の勢いを考えるとZERO3を推したくなるな。
オリコンのせいで後から後からクソになったけど。
オリコン除けば今でも面白いゲームだと思うしなー。

>>1には純粋に作品の質で、と書いてるけど
家庭用のおまけで判断するのもなんか変だし
何かの要因で内容が崩れるようなゲームもアレだと思うし

さんざん出たけど
やはり大衆向けのカプエス２（前キャンに問題はあるが）
玄人向けの3rd、X
しか無いんじゃないの
あとは好み

セイヴァー大好き！

カプエス2好きだけど前キャンとオリコンのせいで3rdやXよりも敷居は高いと思う。

前キャンで確かに別ゲーになったけど、Ｋグルの俺は前キャンを読んだ行動をするのが楽しくなってきた。

>>355
ドラゴンボールは完成度高いぞ
まぁあれは西谷亮の力もデカいだろうが

>>362
いやー逆だろ
オリコンと前キャンのせいで敷居が低くなった
一部前キャンキャラで前キャン振り回して
オリコンスパコンぶっぱだけで勝てるゲームになっちゃったからな
あれほど何も考えないで勝てるゲームも珍しい

>>365
オリコンと前キャンをある程度安定させるには相当な練習量が必要だよ。
下手は下手なりに戦える3rdやXより土俵に上がるのが大変だと思う。

>>365
いやめちゃくちゃ敷居は上がったよ。
カプエスはキャラが多い上にグルーブが6個もあるから
ただでさえ覚えなきゃいけない知識の量が多いのに、
それにさらに主要な前キャン技への対処法を覚えないといけなくなった。
前キャンは対策を知らないと、本当にそれだけでハメ殺されるからね。

誰か教わる人がいないとこのゲームで勝てるようになるのは無理。

>>366
厨房がおもしろがって前キャンとバニコンだけ練習してて
前からやってる人が乱入され前キャンダブルニーを無理矢理食らい
アポーンしたのを見てカプエスはレベル下がったと思ったよ。

レベルどうこうではなくクソゲーにはなったのは確か。

そりゃ対策が出来てないだけじゃん
負けたやつは厨房以下ってだけの話

えー？そういう事が出来ること自体駄目じゃないか？

カプエスは前キャン発覚前後でゲーム変わったから
ZERO3もその類だな
だから前からやってた人も新たに覚えないといけないことがある
これしゃーない

3rdは露骨なバグは生まれなかったな

>>369
対策してようがぶっぱをある程度食らうのはどうしようもないから
カプエスに限っては

カプエスなんてお祭りゲーかつ駄作をいれるのは止めようや。
スパ２Xでしょ

一番長く愛されてるのはスパIIXだよね

移動起き上がりも、追い討ちも、ダッシュもブロッキングもいらない
超必殺も１つで十分。単純な駆け引きがおもしろい

そんなわけでスパ�UX
誰とやっても楽しく遊べる

エックスは投げ関連とかキャンセルコマ投げとか、時代遅れなシステム満載で違うと思う。
オッサンしかプレイしてないしね。サードは異色すぎて、まったく別世界なんで、カプエス2
がもっとも有力。前キャンといっても、発覚まえとたいして変化ないのが原状なんで。

カプエス２ってのは、EOより普通のがいいってこと？

俺がアンケートページを作れば解決か？

３つあげるとしたら

3rd、ストＥＸ、ｼﾞｮｼﾞｮかな

3rdは優秀な判定の技でもＢＬからの反撃決められて好き
ストＥＸは超必殺が好き。インドラー橋とかスカロドリームとか
ジョジョは原作が好き。ロードローラーの再現は見てて楽しかった。

マーブルスーパーヒーローズの衝撃は忘れられない。今でも1番好き。

X-MENか、マーブルだなぁ。

同時期に出てたギャラクシーファイトで
壁がなくて無限回廊のようなステージを採用していたが、
それよりもステージが広く感じた。
必殺技のど派手さや爽快感、ストレス発散にもってこいだった。

X-MENは西谷亮の天才っぷりがよく出てたなあ

戦国BASARA

スパ�UＸは確かに対戦は楽しいし、面白いんだが、だが！

今の時代にはやはりちょっと物足りない気がするのは仕方ない・・・

>>384
じゃあ今のスパ2Xに付け加えるとしたら何がいいと思う?

・スパコンゲージを次ラウンドに持ち越せるようにする

・空中ダッシュ

カプエス１を基調にしてスパ�UXをリメイクしたらちょっと面白そうな気がした
１って、レシオのバランスやらワイルド調節のせいでアレだったけど、結構良い感じだったと思うんだよね

>>379
ＥＸは３Ｄ
プレイ感覚は２Ｄだけど

スパIIＸも３ｒｄも敷居が高くてとっつけなかった俺にとっては
ヴァンパイアハンターが最高傑作

カプエスはバランス悪いのをゲージシステムでごまかしてる粗悪ゲーだけど
見た目だけならカプエスか。

サガブラが若干強いだけでこのキャラでの調整だったらかなりバランスはいいとおもうぞ。
3rd関わった石澤あたりもカプエス参加してるから第一期カプ格ゲー集大成がスパ2Xなら
ヴァンプ、マブカプあたりからの第二期カプ格ゲー集大成はまちがいなくカプエス2だよね。

>>390
なんていうか操作感覚とかがさ、あの頃の他のタイトルよりも旧作っぽい感じで好きだった

スパ２Ｘに物足りなさはやはり感じるな。。。シンプルで面白いのは
わかるんだがギルティや３ｒｄやＫＯＦやった後にプレイするともう第一線で頑張るのは
難しいのかなと思う。

あと当て投げ強すぎ、圧倒的に終わってる組み合わせが多い、キャラ対策をきちんとしていないと
勝負にすらならないという初心者完全お断りなところがきつい。
何より豪鬼っつー最強の厨房キャラが使える時点で対戦ツールとしては成り立たないな、理論上は。

関係無くてすみません。
ストリートファイターIIのWi-Fi対応版がすごくやりたい・・・
カプコンお願い・・ょぉ・

やっぱりアラビアンファイトだろ

あすか120%マキシマム

street fighter1を、２のシステムでやりたいと思うのは俺だけか！？

ストリートファイターシリーズっていつのまにか
淘汰されてしまってたな。
やっぱゲーセンで流行らなくなったからだろうか？
KOFも９８の頃とか、いろんな人がゲーセンでプレイしまくってる
光景を眺めたもんだ。結構ヤンキー率高かったが。
ＤＳでストゼロ２やKOF98とかWi-FI通信対戦対応で出してくれれば
即効買うんだけどなー。

第一期カプ最高傑作　スパ�UＸ
第二期カプ最高傑作　カプエス2ＥＯ

>>398
SFシリーズはZERO3によってグダグダになってしまったからな。
それまでのSFに近い立ち回りが出来るZイズムよりも、V中心のゲームになり過ぎた。
受身等のシステムもSF的には微妙だし。ZERO2aが最後のSFって感じだな。

今でも大会があるのは

3rd
ZERO3
ｶﾌﾟｴｽ2
ﾏｰﾌﾞﾙVS
ｾｲｳﾞｧｰ
EX2

>>400
スト２の最終進化系ならＳＮＫを除いたカプエス２ＥＯが現時点で最高だろ
ゼロ３の進化した悪い部分を綺麗に消し、無印の汚点も消してる

ゼロ３
着キャン
挟み込みオリコン
受身システム
ふっとびカウンター

カプエス２（無印）
前キャン

ＳＮＫいらんからカプエスちっくなストジャム作らんかな

カプエスちっくジャム欲しいな
ついでだから回り込みもAグルもいらない

>>402
前転での回避とランでのラッシュが中心のカプエスは、
SFというよりもカプコンの集大成と言うべきだろうな。

回転やランがカプコンの集大成？？？？？？？？？？？？？？？？

ゼロ３アッパッパーこそ最高傑作だと昨日確信した

ゼロ3のふっとびカウンターは蛇足だと思ってる俺ｶﾞｲﾙ
コーディ使ってて牽制で出した強Pすらカウンターで浮かせ技になって
そんな予測しとらんと。空中受身も中途半端にリアルにするなら
ジョジョみたいに前にも受身出来る様にしろと言いたい

俺は結構ジャム楽しんでるんだが勿論最高傑作には挙げられませんよね

>>402で俺が回り込みとランに触れてないのと
ＳＮＫの外せば当然その要素も外れるだろ

俺も本当はジャムが一番好きなのだがいかんせんキャラが少ないし
化け物が含まれてるのが余計。

化け物は他社との祭ゲーにしてくれ、カプエス、ナムカプとかさ

つーかジャム2出してくれや
マヴカプ2のロックマンやジルみたいに、非格ゲーからもキャラ呼んで

外注して欲しいな
クラフト＆マイスターに

ゲームごとにプロデューサー、ディレクターなどわかる人いる？
船水の関わってないゲームあるっけ？

スタッフロールに名前が出ないのはジャムだけじゃない？

ジャムはトーセ外注

ヴァンパイアシリーズの新作出してほしいなぁ、せっかくだから。

違うとこでネタとして書いたがこっち向きかもなので

カプエスで暇つぶしに自分専用で
Ｃグルにオリコンつけてブロつけて（スパキャンあり）遊んでいたけど
結構面白い。もう次はイズムとかグルとか分けなくていいかもしれん。

ゼロ４（ステップ、大ジャンプ無し）　ゼロ３↑↑の延長上
スト４（ステップ、大ジャンプあり）　新作でキャラ８人とかよりストジャム希望
はイズムとかグルじゃなくて統一規格でごちゃまぜでいいよ。

ゲージ２（半分でＬＶ１）２本でＬＶ３とオリコン（強縦押しカプエス式）
スパキャン、ブロッキングあり　空中ガード廃止
投げ　弱縦押し（ジャム式）　空中投げ全員装備　
リープ　着キャン可能（ヒット確認無理で）　　

起き上がり
普通
時間差　Ｐ３っつおしっぱ
クイック　Ｋ３っつおしっぱ

こんな世界感なら一生遊べそう

発売が決定したｶﾌﾟｴｽ3が最高傑作になるかな？まだ発表されたばっかだけどな。どんどん格ゲーだせよｶﾌﾟｺﾝ！

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サード、カプエス2、ZERO3、Xのどれかだと思う。
唯一やってないゲームなんだが、この中ではサードが一番かと。

カプエス2は前キャンとオリコンでバランスが悪い。
ZERO3もオリコンが強すぎ。
Xはキャラバランスと攻撃力が・・・・・。

3つとも一部の強キャラのみでのバランスは取れてるんだけどね・・・・。
ちなみに商業的なことは考えてない。

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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
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/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　　>唯一やってないゲームなんだが、この中ではサードが一番かと。
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | オマエアタマダイジョウブ?
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

静岡でカプエス２なくてサードがある店はない。
カプエス２はほぼ、どの店にもいまだ置いてあり最近増えた所もある
サードは一店舗しかしらない。
名古屋のＱ２はサード　カプエスを定員に頼んで変えてもらうとかかな

ぶっちゃけサードもカプエスも　鉄拳バーチャにはもう勝てない。

静岡ってゲーセンとかあるんだ

421は馬鹿だからほっとけ

>>421
バーチャ「には」勝てる

昨日、久々にゲームセンターを何箇所か回ってみた
対戦台として残ってるのは
Ｘ、ＺＥＲＯ３、３rd、カプエス
この4っつなんで、このスレの流れもそう、でたらめでもないｗ
これに、ガンダム
他所だと、バーチャ、こんなもんで

実際に対戦してる人が居たのは
Ｘ、カプエス

で、Ｘはあの時代まで対戦やってた人にとっては万能ツール
人も一番多い、やる人は下手はヘタナリ、上手い人は上手い人なりに
型みたいのが有って面白い、ベガ大暴れｗ
ダメージでかいから、番狂わせっぽいのも多い


カプエスは割と下手糞から上手い人まで勝負になる可能性が有る、間口が広い
スト2は知ってるけど、カプエスならではのシステムは全然知らない風の人も結構居て
それでも、まあクラシカルな戦い方で対応していた

3rdは、3ｒｄを今でも現役でやっていて、しかも上級者（ただやってるだけじゃ駄目）
同士で無いとゲームが成立しない。つまり、上手い人が淡々と1人プレイしてるだけｗ

ＺＥＲＯ3は誰もやってない、、でも有るんだから、誰かやるんだろうけど
あ、地味に画廊マークオブなんちゃらが人気だった…対戦台では無いんだけど
並んで対戦してたのか、人だかりが。

オタクのメッカ秋葉セガじゃカプエス2、ZERO3、Xは対戦代2台ずつ、サードは一台のみ。
店員にきくとサードは同じ顔触れの人がプレイするだけで一般の集客力はないらしいです。

あんま、対戦相手が居ない時は
ワザとへたっぴに見せて
入りやすいようにしてたが
やりすぎてＣＰＵに負けちゃうのはご愛嬌だ

>>426
秋葉ＨＥＹは３ｒｄ二台
しかしハイパースト２が三台

>>425
>Ｘ
>ベガ大暴れｗ
ハイパーのＤベガと勘違いしてないか？

格闘ゲームの衰退の原因は、難しすぎる事ではないか。
コンボを覚えなきゃいけない、相手のモーションを
覚えなきゃいけない、読み合いをしなきゃいけない。
これら全てを極めないと対戦しても上手い奴にはボコボコに
される。
俺は昔格闘ゲームにはまっていた頃、読み合いだとかそんな
のは一切考えずただ普通にガードをして、パンツとかキックとか
ノリで押してた。で、勝ったり負けたりしてた。
そういう気軽にやるようなジャンルなら今も格ゲーにはまってた
かもしれない。でもある日を境に、読み合いだとかそういうのを
頭に叩き込まないといけないって事実を知ってから一気に
格ゲーに興味がなくなった。

>>430
はあ？勝負事なんて何でもそうだろ？

新宿モアも３ｒｄ２台でスト３台じゃなかったっけ？

スト２
３台ね

やっぱりレインボーだな。

>>430
無理して対戦する事はない
1人でやるのも良いし
同レベルの奴をさがしてやればいい

ま、ボール蹴りがすきって奴が集まったサークルにサッカーのルール全部憶えさせて
ｶﾞｼｶﾞｼ削ってくるような学校と試合させたら、そら嫌になるよ
丁度良い相手を見つけるか、一人遊びに楽しみを見出すかだな
元々、1人で遊ぶモンだったしなあ、ある意味性会かも

スト1

>>430
DOAでもやっとれ

とりあえXメン系ではないとおもう
調整が大雑把すぎ

台数の話をするとXやハイパーが多いのは自然でしょ。
1試合あたり3倍前後の時間かかるカプエスやサードにくらべると
インカムが高いからね。
それにシステムが他のゲームに比べてシンプルなシステム
かつ、ダメージが高いからプレイ人数も多い。

多くのゲーセンにとってはXが最高傑作だろうね。
プレイヤーにとっては・・・・？

スト�Vシリーズはゲーセンにとっては地雷も地雷なんですが。

メーカーにとって地雷なんじゃないの？
ゲーセンにとっては良いゲームだと思うが。

最高傑作の定義に関して、万人に受ける内容ってのがあると思うワケだが

よくスト3はBLを覚えなくてもそれなりに遊べると書いてるサイトを見るが
BLしないスト3プレイヤーってそれだけでああコイツ初心者だなって判ってしまう
で、初心者は何をしようと待っても空中BL、攻めても待ちBLで負かされる。
ここまで初心者と上級者の壁が広いゲームはそうそう見つからないんじゃないか?
スピードもまろやかでじっくりとやり込むタイプの格ゲーなだけに。
下BLなんて初心者にとって「屈み」は斜め下ガードとほぼ同じだから敷居が高すぎる。

ZERO3・カプエス2は言わずもがななんで置いといて、万人受けという意味なら
スパ2X＞3rdなんじゃないかな。「スト2」ってだけでもその時点でかなり受け入れやすさが勝ってる気ｶﾞｽ
そんかわり3rdは腕が上達してくるとこれ以上無いまでに対戦したいと思う諸刃の剣。

>>442
まあ若い子は知らないかもね。

スト２で溜めキャラオンリーな人は
スト３へ移行するのは至難の業だろうな
溜めキャラに優しくないシステムだから

ガイルで最強だった人がレミーで最強にはなれまい・・・

システム的に溜めキャラきついってのは分かるけど
それ以前にレミー自身の性能が低すぎる

>>443
おれも同じ意見だ。
最高傑作の定義が人によって大きく変わるからね。

難易度でいうと
3rd>カプエス=ZERO3>X
で、難易度が高いものほど客が少ない。
（腕の差がでて弱い方が延々と負けるせい？）
3rdがまともに回転してるのはレベルの高い人が多い地域だけで
地方だとほぼ全滅。

でも高いレベルで対戦を楽しみたいって人は3rdが多い。
って言っても別にXが楽しめないってるわけじゃなくて数の話ね。

やっぱ触り程度からやり込んでる人まで幅広い支持があるXが一番なのかね？
キャラ差、事故、システム、金を考えるとあんま好きじゃないんだが。

>>444
もったいぶらずに教えてくれYO！

時代の流れもあるだろうね。Ｘは一応スト２の直系とも言えるし
格ゲーブームの恩恵を結構受けてるから知ってる人も多い。

３ｒｄはその辺の影響が相当薄いから不利な部分もあるんだけど
それだけでは説明できない受けの悪さがあるからね。人気の面で。

>>449
いったん、キャラ人気を否定しちゃったのが大きいと思う
その後、春麗戻したりして、取り繕いに走ったけど間に合わなかった
もし、あれをやるなら、もっと早い時期
それこそＺＥＲＯとか、あの辺で分家させとけばよかった
あれと、あの絵柄でユーザーが結構入れ替わってる

スト�Uの頃のAKIMANがスト�Vのキャラデザをしていたら、また違ったような気がする

Xの対戦は本当にガチンコだからな。

AKIMAN途中からオタ臭くなったよね。
個人的にはマブカプのベンガス(だっけ?)氏が好きだったんだが、いまでもカプコンで仕事してるの?

｡.:*･゜川n�Vv�V从ηﾟ･*:.｡.ﾐ ☆

スパ�UX以降のカプコンのドットには違和感を感じる。
ベッタリのアニメ塗りくさいし。

スト３はキャラが終ってるから一般受けが悪い
更に操作感覚もケンくらいならすぐに以降できるだろうが
リュウ、春麗に至っては本当に別キャラでまたまたＸ世代には受けが悪い。

まんまスト２ぽいゼロ３、カプエスの方がまだリュウも春麗も
動かして違和感がないのだが…。

地方のもんだが、俺の知ってるゲーセン四店ひっくるめた合計稼動数を出すと、

3rd六台
カプエス2二台
zero3なし
Xなし
ハパ2なし

って感じなんだが
あとセイヴァーが一台、マヴカプ2が一人用で一台あるな

>>447
難易度が3rd>カプエス=ZERO3>Xって言ってる時点ですでにお話にならないよ。
システムによる接近のし易さ、ブッパの強さからダントツでカプエスがドべだよ。
作業を習得すれば梅原にだって勝てると自嘲されてるぐらいだ。

Xはそのシンプルさとは裏腹に細かいことが顕著な差として結果にでる本当に強い人しか勝てないシビアなゲームだよ。
ごまかしきかないから事故とは縁遠い。

RC発覚後、更に作業感増えたからな
ウメが勝てなくなったのは、やり込み不足とその所為ってのも少なからずあるな

ヴァンパイアシリーズは駄目なん？

>>458
その作業を習得するためには廃人にならなければいけないんだがなｗ

>>458
廃人的にそれだけを練習してカプエス以外がクソゲーに見えたら
その人はもう終り、必殺技にＲＣないと遊べないバカだから

3rdプレイヤーで他の格ゲーでBL入力しちまった覚えのある奴の数→1

2

カプエスでユン使うとたまにやるよそれ

Pグラーだから問題ない

そんでショーオリに割られ殺される毎日なわけですね

>>460
ハンターは神だと思ふ

セイヴァーは…

>>467
先日は、「エヤエヤエヤエヤエヤエヤ」に殺されました
でも、ヘッドプレスBL後ハイジャンプ投げが決まるとちょっと気持ちいい

俺は今じゃ３ｒｄばっかやってるけど難易度に関しては絶対にＸだと思うよ
リバーサルが出しにくい、サブシステムは空コンとスパコンのみ
シンプルなだけに足払い合戦、飛ぶタイミング、緻密なまでのキャラ対策を
しておかないと勝てる世界じゃない。本当に地力の強さがもろに出るゲーム。

例えばＧＧＸＸやＫＯＦから入った人間がやっても瞬殺される場合が多いと思う。
飛びこめない、歩けない、投げられる、近づけない、リバーサルが出ない。そういうゲーム。

Xバイソンのバッファローヘッドの無敵時間に感動した
波動拳見てから無敵回避しつつ突進余裕でしたの神バランス最高。
地味にダッシュグランドストレートとかもﾂﾖｽ
いやXバソ普通に強キャラっぽいけど

最強の一角だよ、Ｘバソ

スパ�UX以降のカプコンのドットには違和感を感じる。
ベッタリのアニメ塗りくさいし。

3rdって神格化されてるけど
ぶっちゃけブロッキング以外に褒めるトコあるか？
アニメパターンとかは確かに多いけど、
肝心の格闘としての基本部分はスト�U(スパ�UX) となんも変ってないじゃん。
オリコンやゼロカウンターの分、ZEROシリーズの方がマシに見えてしかたないんだが・・・。

もうちょっと格闘ゲーム経験積んでから語ってくれ・・・

>>474
オリコンがあるからこそZEROは他より劣るんだが

ブロッキング 最高ーーー
ttp://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=6164

技術だけを見て、最高レベルに達するまでに必要な練習量を考えると、
3rdは超移動虎撲とか特殊なのを除けば楽なほうだろうな。

で、一番難しいのはたぶんセイヴァーかな。
上位数人だけど人間ここまで動かせるようになるもんなんだな、と関心
した。あのゲーム速度でミスなく無駄なく動かせるだけで凄いのに、2X並の
緻密な動きをしてるのが居るからな。

マーブルｖｓカプコン２

セイヴァーの上級者は最早人間と思えない

>>476
ZERO３もかなりシビアだよ。
考え方では足払い合戦だけみれば空振り＝死亡もありえるんでXよりきつい。
六甲氏なんかはXプレイヤーより地上戦上手いとXプレイヤーに言われてるぐらいだよ。

>>481
それは言い方を変えると、相手の１ミスついただけで勝てることもあるって事にならないか？
Xはそういうのがないから本当に強くないと勝てないゲームって言われてるんだと思うが

奥の深さで言えばカプエス２だろ。
逆に3rdは単純さを極めるものだと思う。
・・と派手なのが好きなマブカプ信者が勝手に吠えてみる

カプエス2は広く浅く
3rd、スパ2Xは狭く深くって感じ

スパ２ｘはシステム的には浅い
つーか、シンプル
バランスも良いとは言い難い
でも、プレーヤーの人数とやりこみ度で
補完しちゃったんだよ。

ハンターはいいね♪

>>483
カプエスが奥が深い？前キャンを含んだ読み合いの事か？
それこそ勘違いするなよ、あれはあくまでバグだから
読み合いに入れるのは間違い。

カプエスもゼロ３同じ理由で闘劇にすら選ばれないクソゲー。
バグ無かったら良ゲーだったのに残念。

バグが無くてもKグル露骨2択ブッパが繁殖して結局糞ゲーだ。
あと闘劇に選ばれたら良ゲーって訳でもないぞ。

>>486
クソゲーと言われながらもゼロ３はカプゲーでNo2のプレイヤー人口ほこるゲームだぞ

ついでにバグだから 読み合いに入れるのは間違いってのは間違いだぞ

まあ何にせよカプエス2が奥が深いってのは賛同しかねる
そんなに浅くもないけど

グルごとに対策練らなきゃいけないから十分奥は深いだろ
ブッパや前キャンがどうこう言ってる時点で容易にレベルが知れてるがな

ZERO3は三番手

まあぶっちゃけ
今のそれぞれの人口の多さがすべてを物語ってるでしょ
今、全国大会開いて十分な人が集まるのは、正直3rdくらいしかない

3rdは12使ってた。バランスいいとか言ってる人は池沼だと思う。
ゼロ3はX/Zサガット使ってた。バランスいいとか言ってる人は同じく池沼。
カプエス2はPグル使ってた。バランスいいとか言ってる人は…いないか。
スパ2Xはザンギ使いの友人がｶﾜｲｿｽだった。茶色リュウが来ると目が輝いていたが。

評価の高い上記のゲームだが、バランスは糞レベルだと思う。
それをお互い認識した上で遊ぶならどれも良ゲーだとは思うけど。

というワケでヴァンコレのハンター2(アレンジ)を押してみる。家庭用だが。

>>494
バランスに関しては俺は有る程度ムラがあるほうが良い印象
Ｘ以前でのｻﾞﾝｷﾞで上手い人、強い人ってのは見てても痺れたし
これって言うのが、システム的な救済措置が殆ど無いのに強いからだと思うんだよね

プレイヤー人口の少ない順から自分のゲームだけ持ち上げて
他者のゲームを否定するような事言ってるな。

どうも3rd信者だけ精神的に追い詰められた臭いプンプン感じるんだけど
こいつら他のカプゲー本気でやり込んだ事あるのか?

鏡見て自分に言ったほうがいいよ・・・
大差ない

ていうか一々3rd信者とか言って対立煽るのが理解しがたい

精神的に追い詰められてるのはｶﾌﾟｴｽ派のように見えますよ。


俺はEX2党だけど。置いてある場所も大会もあまりないし、友人の評価はｲﾏｲﾁだけどit so greatって事で満足してます。

>>455
>>473
なんかこれ泣ける
意外にも誰ものってこなかったのね

おお!!! 過敏に反応するって事はやっぱり3rd信者は辛いんだなｗ

>>495
その意見には同意だけど、
上にあげたヤツではジャンケン的と言われるバランスのスパ2Xを除いて
下位キャラがほぼ絶滅するようなバランスだからなあ。

>>491
Aアレにグルごとに対策なんてものは必要ない。

アホかｗ

必死なのが一人いる

カプエスは下位キャラ絶滅って言うより
強キャラだらけな件

>>506
結局、そのバランスが今のプレーヤーに喜ばれるんだろうな

今動いているから秀作とかせずに考えるなら
ダッシュかターボだと思う。

その他は、格闘枠の中でも別ジャンルだから好みが別れるだろうね。

IIX、3rd、ゼロ２ダッシュ、ハンター、マブカプ２辺りが優秀だと思う。

>>508
ターボは同意

懐かしいな

>>230
結局、カプコンがSNK倒産という一大チャンスをモノにするどころか
カプエス2以降の超急速な衰退・頽廃を迎えたのは、このスト�Vシリーズの
大失敗による所が大きかったのでは、と事実はどうあれ思ってしまうんだけど。


製作に手間隙&費用はかかるわ、…おまけにゼロシリーズの影響か顧客が
あまりに手狭過ぎたわぢゃなぁw

船水はゲーマー視点で格闘ゲームを作るからやり込む人らにとってはそれなりのデキで長く遊べるけど、
ライト層にウケの良いゲームが作れないからなぁ
西谷さんがカプからいなくなったのがけっこう痛手だったんじゃないかと今では思う

もうちょっと、シンプルな物を作ってみればよかったんで無いかな？
最近の格ゲーとか要素が多すぎて大変だよ
特にゲーセンでやりこもうとは思わない

と言うか、スト�Vがコケた一番の原因はキャラに問題あると思うんだが。

>>513
出し続けるからには新しい要素を入れ続けなければならんからね。
カップラーメンみたいなもの。

格闘ゲーム以外の別ジャンルを開拓するしかないと思う。

格闘ゲームを作ってきた何かが役に立てばいいのだろうけれど

>>514
その理屈で言えば同時期にゼロシリーズがあったのも原因だろう
なまじアレがあっただけに、余計にスト�Vキャラの浮いた部分、濃い部分が
一層強調されたのではないかな。

特にｽﾊﾟｺﾝ関連の演出の貧弱さなんかな…！

3rdの悪いところは格ゲー完全素人の救済になるような行動が何もないこと。
手を出したらブロを取られガードしてたら投げられ
SAも弱いのでぶっぱなしても潰されたり暗転見てからガードされたり
あげくのはてに途中から赤取られて削りダメージすら与えられずにフルコンボ。
完全な初心者がやるにはかなり敷居が高い。

逆に3rdのいいところは、他で格ゲーの基礎ができてる人間なら
ブロと投げの仕組みさえ理解すれば、あまりやり込まなくても3rdの駆け引きが理解できるところ。
レベル的に中の下のプレイヤーでも人間同士で駆け引きをする楽しさを味わえる。
駆け引きが程よくシンプルで、だからこそ奥が深く、負けるにしても納得のいく負け方になることが多い。
このある一定以上のレベルの人間に対する間口の広さが3rdの一番優れている点だと思う。
上で敷居が高いと評されているがそれは全く逆。

カプエスのいいところは、ズブの素人にも高性能な前転や強力なスパコンで
駆け引きを放棄しつつ相手にダメージを与える手段があるところ。
コマンド入力さえできれば何もできずに殺されるということは少ない。

悪いところは、駆け引き放棄手段になる強力な行動が多いため
家庭用でしっかり対策を煮詰めた人間同士でないと
強い行動の押し付け合いに終始して、人間同士の駆け引きにならないこと。

前転、オリコン、小ジャンプ、ラン、避け、ジャスト、ブロなどのシステム上の対策に加えて、
弱ダブルニー、頭突き、遠間などの反撃がシビアな技に対する反確の知識と練習、
電撃、鉈、張り手などの強すぎる前キャンに対する対策が出来ていないと
前転ぶっぱ糞ゲー、Kグル強すぎ糞ゲー、前キャンビリビリオリコンぶっぱ糞ゲーなどの感想しか得られない。
それらの対策を理解していない人間が上級者同士の対戦を見ても、
どこでどういう駆け引きがあったのか理解ができない。
人間同士の駆け引きの楽しさを味わえるようになるまでの敷居が高すぎるのが欠点だね。

強くなるまでの家庭用での練習量とゲーセンでの対戦量で両方のゲームを比較すると。
3rdが家４、ゲーセン６くらいなのに対して、カプエスは家７、ゲーセン３くらいになる。
格ゲーの本質は人との対戦だしゲーセンでの対戦の比重が大きい方がアケゲーマーのウケはいいと思う。

バーチャの影響

>>514
俺もそう思う。
動きは好きだけどキャラが薄い。薄いというかスト２従来のキャラが
濃いから印象に残りにくい。
普通にスト２のキャラで最終形態として出してくれたほうが良かった気がする。

簡単に作れるなら
３ｒｄオリジナルスト２バージョン
みたいの作っても良かったね

ただ、滅茶苦茶手間が掛かりそうなのが難だったんだろうな
３ｒｄのバイソン、ベガとか激しく見たいｗ

>>520
バソとかダッシュしてダッシュアパSC２回転パンチとか鬼そうだなｗ

>>517
ほぼ同意
ひとつだけ言わせてもらうなら、その二つの家庭用の売れ行きの違いには、
発売されたタイミング、プラットフォームの違いなども深く関与しているように思う

>>513>>515
つガンダムゲー
つ超DBZ

どっちも版権ゲームじゃねーか

>>522
3rdなんて始めDCだったもんな。
これぞ好機と友達とこに持ってったら「ボタン押し辛い」って言われたよ。

で、時代が進んでカプエス2がPS2に登場。
これがまたRボタンが二つあるからSFCのストIIより操作しやすいの。
カプ派もSNK派も遊べるし、家ゲーだと前キャンもないし、
いちいちマジになってオリコンとかやらないから面白いの。

まあゲーセン行ったら3rdできるから良いけどね。

適当こきすぎ。
最初にDCで出たマブカプ2や無印カプエスは15万、20万近く売り上げている。
3rdが売れなかったのは元々の人気が薄かったのと移植が遅かったのが原因。

んで家庭用カプエス2にも前キャンはある。初期に買ったのなら尚更。

マブカプ２も無印も4ボタンでしょ。
大Pするたびガションって言わないし。

家庭用カプエス2にも前キャンあるのは知らなかった。
無いって聞いてた物でそう思いこんでたよ。

>>525
だよな。DC版売れたよな。
3rdは480円で山積みでしたが

3rdは純粋に時期が悪かったんじゃないか？
TVでも放送されたZERO3の公式全国大会があって
ZERO3が盛りあがってたせいで客がつかなかったとか。
現におれはサード出た時期はZERO3ばっかやってて
ZERO3が下火になってきた頃はカプエスが発表されたからそのままカプエスに移った。
おれみたいにサードが入り込む隙間がなかったって人はいるんじゃ？

前キャンはベスト版では無くなってるぞ

アホ
BESTの話がどこで出てるよ

無敵がのらないだけで前キャン自体はなかたけ？

無敵が乗らなければ前キャンなんて誰も呼ぶ事もなく気がつかなかったよ。

>>514
実は3rdだけでなくゼロシリーズもその傾向は高い。
ゼロ２が売れたのはザンギ、ダルシムの参戦が大きいと思う。
ゼロ３は更に本田、ブランカ、バルログなど往年のキャラがほぼ復活。
家庭用に至っては今ではイングまで参戦のボリューム。

結局、ストリートファイターはスト２あっての人気だから
スト２キャラを切り捨てようとしたスト３はそこが間違い。
俺はスト３に無理矢理スト２入れるくらいなら
ゼロ３にブロぶっこんだようなストジャム作った方が売れると思うけどな。

最高傑作の定義を商品の観点から見るか作品の観点から見るかで意見が食い違うな

CPS3基盤のウォーザード、スト3がカプ格ゲーに止め刺したんだよ。
(ストゼロ、マブカプなんかは評判は良かった)
傾きかけたSNKからコラボ企画が舞込み、もう一度格ゲーブーム復活のためカプエスを開発
(スト2世代に評判が悪かったキャラは排除、グラフィックもスパ2風に描き直し)
カプエス2の評判はよかったものの社内の空気は悪くカプエス3の製作を中止し、残った版権処理するために
改良版カプエス2EOを製作、これでチームは解体って感じかな。

そして権利をアメリカへ売り払って出来たのがあの変なのなんですね。

だな。やっぱりスト�Uあってのカプコンだな。
システムで色々議論出来るけどシステムで付いてくるのは少数で
多くはリュウケン春麗ダルシム本田ザンギガイルブランカが
居ないとプレイしないのかもね。

>>532
お前って空キャンしてるかどうかも気がつかないの？
RCは空キャンの一種だよ。

>>523
いや、そこ問題点か？

>>528
家庭用移植も遅すぎたね
DC、PS2共に

>>538

ファイナルファイトが１番功績上げてるだろ。スト２なんて２の次だよ。

ファイナルファイトが格げーか？っていうとまた

ソンソン

第壱話 XBOX360、襲来
第弐話 見知らぬ、ソフト
第参話 売れない、ハード
第四話 店長、逃げ出した後
第伍話 店長、心のむこうに
第六話 決戦、ブルードラゴン
第七話 資金を垂れ流す者
第八話 値崩れ、1980
第九話 閉店、潰れる、小売り
第拾話 かすみちゃんパンツァー
第拾壱話 静止した売場の中で
第拾弐話 坂口の価値は
第拾参話 サード、離散
第拾四話 丸山、支社長の座
第拾伍話 ヘイロー3、爆死
第拾六話 死を選ぶ店長、そして
第拾七話 4本目の坂口RPG
第拾八話 撤退の選択を
第拾九話 在庫との戦い
第弐拾話 360のかたち、在庫のかたち
第弐拾壱話 ゲイツ、撤退
第弐拾弐話 せめて、ゲーム機らしく
第弐拾参話 熱暴走
第弐拾四話 最後のコ売
最終話 ヨドバシの中心でワゴンを占領したけもの

劇場版 XBOX & REBIRTH 720新生
劇場版 THE END OF Microsoft Linux/unixを君に

3rdに票を入れておく。ZERO2が大好きだけど

パワーストーン

:*:･｡,☆ﾟ'･:*:･｡,ヽ(・∀・)人(・∀・)ﾉ ,｡･:*:･ﾟ'☆,｡･:*: 

>マブカプ２も無印も4ボタンでしょ。
おいおい、アシストなしかよ。

変態同士の肉のぶつかりあいが横行してる昨今、
ストシリーズだけが王道だなと感じていた矢先に
３でおもいっきり裏切られた。

格闘ツールとして3rdは好きだし、完成されてると思うが、
ZERO3も何度も微調整入ってるだけあって同等のｸｵﾘﾃｨだと思う。
ってなわけで作品としての差でZERO3に一票。

変態比率、及び濃さってジャンルなら3rdは最高傑作。

スト�Uもキャラ変態ばっかじゃまいか(´･ω･)
ZERO２や３はオリコンの狂いっぷりさえなきゃ
結構好きなんだけどねー。

3rdはゲージなしでオリコン持ってるようなキャラがたくんさん居るよな

意味が分からん

正直オリコンはあまり良いシステムじゃなかったな。
カプエス2、ZERO3、3ｒｄどれもオリコンのせいでちょっとアレな部分が出てきた。

>>553
だからスパ2Xだと何度言えば。

セイヴァー2アレンジですよね

単純に一番遊んだって事でカプエス２と１

>>553
俺のオリコンでパーフェクトに散らされてった奴らは
たいていそう言う・・・

ま、己の華麗なオリコンを見せつける為の格ゲーだからな！

オリコンでカプゲー離れが進んだのは確か。

ﾊﾟｶ！
zero2春麗は、ｵﾘｺﾝで8割近く逝くんだぞ。つんりｽｷｰなのでzero2に1票

オリジナルコンボって言っても
オリジナル性に欠けたコンボばっかりだったけどな

○リコン

確かに。結局やる事は決まってたな。

オリジナルって言うか作業コンボだなｗ

結局、用意されているスーパーコンポを
どれだけ上手く使う事が出来るか！？

これだよ、腕の見せ所は！

>>563
今思えば確かにその通り。

３ｒｄは変態が多いとかいうけど、むしろこう、何だオタク受けするキャラが
少なかったのが実は敗因かもしれない。
地味っつうか、女いないつぅか（いるけど）、あざとさが少ないというか。
みんな露出度低いし、高い奴は高い奴で色気足りないし。

でも３ｒｄの隆が一番格好いいと思っている俺ガイル。

>>551
ダッドリーの下強Ｋとかネクロの画面端コンボとかな判る気がするよ

なんで端限定コンボとオリコンが同列になるんだ？ｗ

3rd
カプエス2
ZERO3
セイヴァー
の調整版を出せば完璧じゃね？

キャラクターについてはスパ2Xが完璧だと思う
みんな強いし

('∀`)

３ｒｄは自社も含めてキャラクター商売に対する否定から入ってるからな
ユーザー離れが進んだって仕方ない
ただ、萌えとかあ言ってようがいまいが、そいつらも対戦人口を支えている
重要な面子だってことを忘れてた。
セガがセガユーザー以外に目を向けた時にスッと引かれたのと同じ
ストリートファイターはＺＥＲＯの系譜で続けていけばよかったんだよ
３ｒｄはヴァンパイアみたいな位置づけで別のブランド出やりゃよかったんだ

ユンヤンなんて露骨に狙ってただろうに。スルーされたがｗ
レミーも結構狙ってたしエレナも何も考えずにあのデザインになる訳もない。
過去作のリファインとかスト2キャラとかパクリもあるし
商売否定や硬派だからじゃなく手抜きして失敗してる印象がある

ユーザー人気　スト�V＞スト�U＞カプエス２＞ゼロ３
マニア人気、一般からマニアまで、ＳＮＫコラボ、着キャンマニア

キャラ人気　カプエス２＞スト�U＞ゼロ３＞スト�V
ＳＮＫキャラ効果、未だ影響力あり、スト２キャラの恩恵あり、ふんどし

キャラ数　カプエス２＞ゼロ３＞スト�V＞スト�U
確かに多い、ＰＳＰでまた一人、２１だっけ？１６人だっけ？

俺的　面白さ
ＲＣ無しカプエス＞Ｖ無しゼロ３＞スト３＞スト２（古いから）

出来は兎も角
３ｒｄがコケタのだけは異論無しだな

>>571
方向性の修正が出来なかっただけで手抜きはしてないでしょ
またキャラ売り成功してたとしても、キャラ目当てだけの人間はやっぱり対戦で淘汰されてただろうと思うよ

＞ＲＣ無しカプエス＞Ｖ無しゼロ３
これらに加えて3rdのキャラバランスやヴァンプの一発ADGとか、
カプコンはあと一歩届かずってのが多い気がする

格ゲー作り続ける事で重要なのは、新システムや新キャラ追加で上級者の知識をリセットして
平等な競争ができる事じゃない?
3rdやバーチャはマニア相手の閉塞的な方向に進んで新規ユーザーの配慮が足りなかった気がするな。

カプエス２は面白いけど、調整版なんて出しても人気でないと思う。
どんなに偏ったバランスでも、それがオリジナルだから面白い。
３を作らないんだったら、今のままでいいと思う。

>>575
そんなことを言い出したらもう格ゲーというジャンル自体が上級者の物だろう。
新システム、キャラなんか毎回追加しても出来るのはKOFだ。

上級者に至る道がいくつか分かれてたけど、元々根っこにあったスト2。
枝を一つにまとめたカプエス2。
この二つが人気高いのは当然のことだと思う。

3rdやVFは客を取り込めなかったと言うより一見さんお断りだっただけ。
客なら付いてる。

GC&X-BOXのカプエス2EOってバランス的にかなり改善されてるという話を
聞いたんだが、このスレの住人的にはどうよ？

GC＝コントローラーがクソ
X箱＝誰も持ってないよ

ゲーム的には
Pグルの連続技が無法になってたりするけど
前キャンが無いだけ無印よりはマシ(PS2版もないけど)
他にもサガブラキャミの攻撃力が落とされてバイスあたりの攻撃力が上がってたり
悪くはない

だからPS2版は大多数が前キャンあるっての

俺箱版持ってるけどなんていうかｿﾆｯﾌﾞｰｿﾆｯﾌﾞｰｿﾆｯﾌﾞｰｿﾆｯﾌﾞｰ

格闘ゲームをやめてから結構経つ私からしてみれば、
ZERO3以外やる気がしない。
好きなキャラ使って暴れられれば最高じゃないっすか！
スト�V？知ってる奴いないから面白くない。
ヴァンパイア系はたまにやってみたいｹﾄﾞﾅｰ。

以上ド素人のチラシの裏

そりゃ人それぞれ思いいれのあるゲームは違うさ。
俺も昔からZERO３好きだけど結局はオリコンゲーだから
ってんで親父リュウカッコいいしブロ気持ちいいから
スト�Vを本格的にやり込むようになったんだけど、暫くして
リュウ以外に関心薄かった３のキャラ達が凄く魅力的に
思えるようになったし。アレクｶｺｲｲよアレク。

以上チラシの裏

まぁ、ガチャプレ層にはZERO3及びカプエス2だな。
ストーリーがある分ZERO3に軍配。

サードはシステムは凄く完成されてるけど、キャラ差が酷い。
ケンつんりがいなければまだよかったのに。何あの迅雷ホウヨク。
ブロッキングとっても安い反撃しかないキャラは一体何度読み勝たなきゃ
勝てないんだ(;´Д｀)ってゲーム。胃が痛くなる。幻影もうざい。ゲージ効率もう少し
調整しないと傑作とは呼び得ない。
カプエス２は前転ぶっぱと投げの２択が意外に強いのであんまり読み合い
にならない。オリコンは同じ蹴る殴るだけだし。幻影陣よりわけ悪い。
ｃグルでたまに遊ぶけど。対戦するとそれなりに楽しいけど。

…ということで昔に戻ってスパ２ｘで。あとｖ以外のゼロも読み合い多くなる
から好きだなあ。何よりサードで勝てないやつに連勝できるのがいい（笑）

仕事帰りにちょろっとゲーセンに寄る
30間近のサラリーマンプレイヤーの意見って感じかな

傑作はズバリ、無し。ｾﾞﾛ3は永久あるから一般受けは悪い。

カプエスはロリｷｬﾝあるから立ち回りが面白くない。ロリｷｬﾝあったら傑作になれたと思う。
サードは流行ってて、実はオレもやってるが、やるもの無いからやってるって感じ。

ロリｷｬﾝ無ければ傑作の間違いだ！

東「ロリｷｬﾝ…」

ロリータお断りのことか

燃えろ！ジャスティス学園

燃えジャスて、２格って書いてあんじゃん。

あ、ロリータキャンディ

ロックマン バトル＆チェイス

　　　ﾉ
　　(　＾ω＾)　
　　　(　(7　
　　　<⌒ヽ

ストリートファイター出るならどれがいい？

・ストリートファイター　４　ＥＴＥＲＮＡＬ　ＣＨＡＬＬＥＮＧＥ
ステップ、ハイジャンプ、リープ、オリコン、スパキャン、ブロ全て搭載した統一システム
新ボスは誰か？新挑戦者は何人か、新システムよりはいいとこ取りで無茶しないで欲しいな。
・ストリートファイター　ゼロ４　ステップ、ハイジャンプ、リープ無しのＩＳＭゲー
新キャラはハガーと烈とか激とかその辺で
・ストリートファイター　４ｔｈ　ＳＡを煮詰めたものか？それとも大幅改革か？
サガット、ベガ乱入。スト２キャラ大幅復帰でよさげ
・ストリートファイター　ＪＡＭ　ジャム式でストキャラＡＬＬジャム対戦　
ストリートファイター　ＭＩＸ　ステップ、ハイジャンプ、リープありのグルゲー
カプエス式でストキャラＡＬＬミックス対戦

ケンはまだいいんだよ、ケンは。春とユンが強すぎる。
ケンはそれなりにスキのある技も多いし２択がきつくないから勝てる。
春とユンは常にマイペースで戦えるってところがヤバすぎる・

うんち出ちゃった。

カプエス2ストIII3rdZERO3セイヴァーを調整したものをシステム256あたりの１つの基盤にまとめて発売するのはどうか
SNKのような選択式でしかもカード付き

オペレーター側にしちゃ最悪だろうがな

ハイパーストリートファイター3とか出ないかな

ストリートファイターの続編が出るならどれがいい？

●ストリートファイター４　ETERNAL CHALLENGE（ごちゃまぜ統一システム）
ステップ、ハイジャンプ、リープ、オリコン、スパキャン、ブロ全て搭載した統一システム
ストキャラがＡＬＬ出演しつつストーリは適当で全キャラ統一システムで戦えればいい。
更に新ボス、新キャラが４（スト４だから）人追加される。

●ストリートファイター　ＪＡＭ　(キャラ別システム）
ストキャラＡＬＬジャム式対戦　被りキャラの行方が気になる作品　

●ストリートファイター　ＭＩＸ（カプエス式グルでシステム選択可能）
ストキャラＡＬＬグルゲー（スト�UＸ、ＺＥＲＯオリコン、スト�Vブロッキング）
【ステップ、ハイジャンプ、リープ搭載型】

●ストリートファイターＺＥＲＯ４（ＩＳＭ式でシステム選択可能）
新キャラはハガーと烈とか激とかその辺で、Ｖ見直し、受身撤去、ブロＩＳＭ追加くらいで
【ステップ、ハイジャンプ、リープ無し】

●ストリートファイター�V　４ｔｈ　ＳＡを煮詰めたものか？それとも大幅改革か？
サガット、ベガ乱入。スト２キャラ大幅復帰がよさそう。システムは改革派否定派が多い。

●ハイパーストリートファイター３？
ハイストの続編か、それともスト�Vのハイスト版か？

●ハイパーストリートファイターゼロ
こちはらゼロシリーズのハイスト版

妄想は他で

また例の人か
こいつウゼー

そういや、ストリートファイター新作って噂あったよね。
ゼロ４もスクリーンショット一枚だけ出てたし、
ヴァンパイアも新しいサブタイトルで商標登録取ってた。
一応使いまわしだらけとはいえジャムも作ったし、
なんだかんだで新作出す気あるんじゃないかな。

>ゼロ４もスクリーンショット一枚だけ出てたし

昔あったネタ画像じゃないだろうな

スパ2X

ゴチャゴチャしたシステム、音ゲーよろしくなコンボはいらん。
シンプルイズベスト。

２月になったら何か具体的な動きがあると聞いたんだが

むかぁしむかし、とある所に
昇竜拳というみなをふれ伏す
無敵の大技があったんだそうな・・・

ゼロ4でるの？

でない。そんな話はどこにもない。

ファイナルファイトダブルタフ

最近の主流である「コンボゲー」に対し、
スト3が「差し合いゲー」と言われるけど、
具体的にはスト3ってどう立ち回るの？

小足見てから昇竜出す

ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭ燕返し

差し合いゲーっつうか読みゲーの方が正しいかも
悪く言えば運ゲー
特にユリアン　ダッドリー　まこと

>>571
ユンヤン→Wｶﾞｿのメインキャラ五人のうちのふたり


少し関係ない話になっちゃうけど、ただ単純なウケ狙いとかが目的の
いわゆる「パクリ」は別に否定しないしむしろ当時のSNKの方が余程
顕著だったけど、…カプコンの場合、決してやってはならないパクリ

―パクリの対象をこき下ろし貶め、さらし者にする―

をやっちゃったからなぁ。ダンっていうキャラで。


…あるいは、カプコン自身も(スト�Vのみならず全体的な)キャラの弱さはコンプレックスとして強く自覚していたのかもしれない。

問題は、前述の＞―パクリの対象をこき下ろし貶め、さらし者にする―
という事を「目的」としてキャラを造っちゃった事なんだよね。

「明らかに他キャラより弱いキャラ」というのはSNKに例えば矢吹真吾と
いうキャラクターがいるけど、それでもこのキャラの場合はカプコンの
ダンよりかは、考えられた弱さって感じがするんだよね。


カプコンの仕事は確かにかなり丁寧「だった」けど、だからこそ、こういう
物凄く底意地の悪い真似をされると、ｼｮﾎﾞｰﾝって感じになる。

>>616
あきまん曰く、ユンヤンはたまたまらしい。

>>616
ダンに関しての話だが、
正直おまえがネタにマジレスしてるだけのように思える

カプコンでキャラが立ったカクゲー出身者はリュウ春麗だけ。
これはナムカプを観ていても明らか

>>619
格ゲーのみならず、パズルゲーやプチ格闘アクションゲーでも同じような扱いじゃ
最早ネタとか遊び心と言ってはいけないと思うけどね

冗談の解らないやつだなあ
大体それを言うなら、KOFルガールの銅像の方がよっぽどタチ悪い
まあ、ダンも銅像も、悪意なんてないただのネタだろうけど

>>622
ＫＯＦの場合は、まだ94だけだったからなぁ…
95では「飽きたから」というのが引っかかったが自粛して止めたし＞銅像
対しダンはゼロに始まり結局ジャムまで引っ張って…


冗談もやり過ぎりゃ悪意に相当するのよ。

そうかー
でも多分そんな風に受け止めてるの君くらいだと思うな
煽りじゃなしに

人気キャラだから色々な作品に出してるだけでしょ

試しに、たとえばKOFなんかで基本的なデザインが(リュウ＋ケン)÷2、技が判り易く言って
零距離波動拳、しゃがめば簡単に回避出来てしかも直撃してもガードされても反確な竜巻旋風脚
真吾の鬼焼き未完成よりも判定の弱い昇竜拳で、超必殺技(MAX2)がそれらの発展版……

なんてキャラが出て来たら、きっとカプファンの半数以上が怒り狂うと思うよ。
事実、SVCの時そのテの文句がカプコンファンからかなり湧き上がったからね。
(ケンはともかくリュウはまあまあ強かったと個人的には思うが…)


つまりは、そういう事。

真吾はさくらを狙ったキャラだよ

リュウやケンがダンみたいになったら問題だけど
KOFの新キャラにダンみたいなのが居てもダンのパクリか程度にしか思わないよ
別にパクられてもどうでもいいキャラだし

>>627
＞リュウやケンがダンみたいになったら問題だけど


って事を>>626で言ったんですけど…！？
リュウやケンがそういう風に扱われたら、カプコンファンならどう思う？って。

というかユリの必殺技がカプエス２とか
やってると鼻について困る

技パクリならフェリシアの竜虎乱舞パクリとか別にお互い様だと思うけど？

スーパーコンボシステムを最初に作ったのはカプコンだよ
ＳＮＫがそれをさっそく超必殺技でパクった

凄い釣堀発見

>>631
(;`ｰ´)o／￣￣￣￣￣￣~ >°))))彡

>>620
おまいナムカプやってないだろｗｗｗ

ID:Co01cYc8の偽幅は完全スルーでよろ

ダンはKOF94でルガールデモの中の銅像にガイルとか豪鬼がいたからストZEROで
リョウ&ロバートを足して2で割ったデザイン+気力無し時の必殺技を装備しただけの「お返し」キャラだろ。
KOF94でのネタが無かったら生まれてこなかったかもしれんキャラだが結果的にその弱さや挑発、
設定的なオリジナル要素がウケて一人立ちするには十分過ぎるほど立ったキャラになっただけ。
どっちにしろネタキャラに悪意なんかないっつーかあるなら「パクリの対象をこき下ろし貶め、さらし者にする」は
KOF94スタッフが諸悪の根源になるしな

あと>>626に対しては、KOFの真吾は別に怒り狂う程ではないが
あからさまな劣化性能で殆ど京とモーションが変わらないキャラ性は何このクソ手抜き商法と思ったな
せめてさくら並みに差別化しろよと。さくらも真吾もキャラとしては嫌いだが

カプ盲信者ｺﾜｽ

幅のウザさはID:Co01cYc8の比じゃない

完全スルーとか言ってるおまえがもろに反応してどうするｗ
言ってることには同意だが

>>635
その手抜き商法はむしろカプコンのお家芸と言って良いでしょう。
（初代からのリュウケンのコンパチキャラにスパ２Xで豪鬼を追加し、
最終作のスト３に至るまでショーンと徹底的な手抜き作業を行っています）

またきたｗ

>>639
本物が来やがった。
芋系スレから出てくるな幅。

キャラがしっかり確立されてれば技のパクリ程度パロディで通るから問題無いといえば無い

焼き直し商法でビルを建てた岡本氏を否定するのは止めろ

そこでやっぱりガイルですよ。リュウvsガイルこそベストバウト。
負けると納豆が待っているので気を抜けないガイルがいる。

ショーンな事ないよ

>>645

今日は冷えるな…

>>639

幅さんめっけ

ttp://www.capcom.co.jp/arcade/aou_2006/index2.html
カプコンさんもちろん隠し玉が何かあるんだよね？

未来への遺産
ヴァニラアイスのキャラ性能をよく表現できている

できてねーよ
あの赤い突進に当ったら
即死　死ななくてもその部分が消滅してしまう
　何発堪えるんだよ。

そういうこと言い出したらキリがないと思うんだがなぁ

バカだからわからないんだよ

｡.:*･゜川n�Vo�V从ηﾟ･*:.｡.ﾐ ☆

自分はカプエス２が一番好きだな。
でも、最高傑作と呼べるのは3rdとｽﾊﾟ2Xだと思う。

>試しに、たとえばKOFなんかで基本的なデザインが(リュウ＋ケン)÷2、技が判り易く言って
>零距離波動拳、しゃがめば簡単に回避出来てしかも直撃してもガードされても反確な竜巻旋風脚
>真吾の鬼焼き未完成よりも判定の弱い昇竜拳で、超必殺技(MAX2)がそれらの発展版……
ショーンなめんな！

スターグラディエイター２

>>635
程度の問題ってあると思うけどね。そういう意味では俺はID:Co01cYc8の言いたい事は
よくわかる気がする。


つーか、これと別件で悪意がなくても憲麻呂みたいなウザキャラ創って向こう
(＝アメリカ)怒らせた前科もあるし、ダンのみならずカプコンのキャラセンスって
全体的に何処か「陰」「湿」の要素を強く内包している希ｶﾞｽ。

なんかほんとポスト幅って感じだなコイツ

結論…ゲームとしての内容のクオリティはピカ一だけど
キャラセンスの悲しいまでの低さがそれを補って余りある

折角SNKも潰れサミーもそれ程大した事はない、って状況なのに…

> 俺はID:Co01cYc8の言いたい事は
> よくわかる気がする。

なにこれ
お前だろ？なんで他人みたいに言うの？
やめてよ
そういうの

>>661
触るなって・・・バカがうつるぞ

程度の問題って何に対して言ってるんだ?
ダンに対してならキャラセンスは元より他の部分で立っていったキャラだから
初めから重視してなかっただろ。元が仕返しで出来たキャラが結果的に面白くなっただけ。
どっちにしろその程度の問題はダンのキャラクターの確立が物語ってるしな。全然OKライン。

↓ここから俺個人の意見だからポスト幅の否定意見など知らん
キャラセンスに至っては時代に流されすぎなSNKやビジュアル系ばっかりのGG（会社名出す前にこれ一本だな）
とかに比べたら余程高いと思う、俺はな。ボッツ（パワードギア）のメカデザインやヴァンパイアシリーズ、スタグラシリーズの
キャラデザインなんてSNKやGGには絶対浮かばないと思う。

あのさぁ、どうでもいいんだが
＞ボッツ（パワードギア）のメカデザインやヴァンパイアシリーズ、スタグラシリーズ
って、全部最終的には「失敗」した作品ぢゃん…w

本当どうでもいいな
話そらすなよ

カプコンのキャラで人気あるのって
リュウとダンテとエグゼくらいじゃないの？
リュウだけ今の時代では見劣りするが。

>>666
別に良いよ、京様とかソル×カイとかメイたんﾊｧﾊｧとか逝ってる連中と一緒でなければ。

まぁ個人的な意見で傑作だと思うって言っただけだから
他人の意見はこの際置いて言ってみたんだが確かに失敗してるのは判るｗ

ダンはなんか別の意味でイヤだったな
弱いというコンセプトのキャラというのも別に良いが、
その弱くしかたがまず安易でつまんなかった。
後の方で出てきた漢道みたいなのはまだ良いけど、
飛ばない飛び道具落せない昇竜拳で、ハイ弱いキャラできあがりって、小学生のネタって感じ。

あとパクリならロバートのカッコさせりゃ良かったのに
ただでさえよく言われる事なのに無駄に胴着キャラが増えたのもイヤだった。

それとパクリ問答は正直失望したって印象、SNKがKOFでガイルとか出したときは
またパクリ会社がやっちゃってるよ、カプを意識しすぎｗ
って感じだったのに、おいおい仕返しってガキじゃねぇんだから、そんな余裕無いのかよって感じてしまった。
スト2の焼き直しがちょっとしつこすぎに思ってた所で、ようやく絵も書き直した新シリーズが来て、
ファイナルファイトキャラとか使えるなんて長年の夢じゃんとか盛り上がってる所に
なんだコイツっていう印象、SNKのパクリなんて笑い飛ばしててくれりゃ良かったんだよ。

ポケットファイターが最強。

KOFのパクリは全く気にならん。
フザけで構成されてるからな。
セリフから何から良くわかる。

ｾﾞﾛやスト�Vからキャラにヲタ臭が蔓延し始めたな。
開発者のオナニー的キャラばかりに成っていった。
またそれが世間で受けたならまだしも受けない。
で春麗とか出す当りが笑えるし。また強キャラにしてるしでまさに
KOFでいう庵商法だ。


スパ�UX以降船水さんの意見が通り難くなったんだろう。
ヲタあきまんなどが調子に乗ってどんどんクソになっていった。
船水さんが一番思いを込めたスパ�UＸがキャラとシステム
あとドットで最高のストシリーズだよ。

>671
アンタの意見に同意。
個人的にはカプエスにはオタ臭が抜けてスパ�Uっぽく良くなった気がするけどね。

ドットは確実に３ｒｄだろ。。。。目腐ってんのか？

ウォーザードがドット絵では１番。他の基盤では絶対真似できないグラフィック

>673
船水３rdに関わってんのか?

>>675
ショーンな事ないよ

>>673
あのマブカプ臭いというかアニメ臭い塗りやなんだよ。
原色丸だしでさ。手抜きでしょあれ。
スト�Uからスパ�UXまでの塗りがゲーム的で一番ｶｯｺｲｲ。

というかダンとかそんな陰湿な事ばかりしてるヒマがあったら
そのエネルギーを純粋にキャラ創作にぶつけるべきだよな。

そうすれば現在のような体たらくにならなかっただろうに…w

バイオ

>>677
スト�U塗りはあの程度のドットだから、あの塗り方でも十分なんだが、
あれ以上のドットになるとアラが目立つ。
だからああいう塗り方に変えたと思う。
あとやっぱ労力の軽減もあると思う。

好き嫌いあるからそこら辺は何ともいえん。

何がカッコイイから一番イイとかもろ主観だな

BASARA２発売決定記念age

>>678
同感。>>663にもあるが仮にルガールの一件があったにしても
百歩譲ってZEROだけで止めるべきだった

カプコンの悲しい所はパクる元ネタが古いという事。
でそれを貫くのかと思いきやスト�VではSNKみたく
最近のアニメや漫画からパクリはじめた。
デザインの一貫性がまるでないよ

>>678
当時俺もそう思ったな
バカと同じ穴に落ちて喧嘩してもしょうがないのに・・・

つーかさ、俺にはこういうのはファン同士が言い合ってるだけで
当のSNKスタッフもカプコンスタッフも「お茶目な遊び」ぐらいにしか受け取ってないように見えるんだがどうよ？

SNKはそうかもしれないが、カプコンの場合ダンをパズルゲーやポケファイにまで
出したのは明らかに逸脱

単に人気キャラだったからだろ

>>686
みんなそう言ってる
約一名がなんか騒いでるだけ

ダンは龍虎のリョウのパクリっぷりに腹を立てたカプコンスタッフが、
ロバートをパロってあからさまなネタキャラにしてやり返したんじゃなかったっけ？
なんか当時のそういういきさつの詳細をどこかで読んだことがあるんだが、忘れた。
ルガールの銅像とかもその流れだったような気がする。
当時は「お茶目な遊び」をするような間柄じゃなかったような。

脳内ソースはやめな

いや、有名な話
お前が無知なだけ

龍虎を作ったのが誰かも知らない若人がきたねえ

まったくだ
それでいて自分で作った話だかどっからか聞きつけたいい加減な噂話だかを
真実のように吹聴するから困る

ロバートの勝利ポーズをまんまパクり返してたのには笑った

>>695
ユリじゃなくて？なんかあったっけか

>>687
仮に悪意がなくても、実際憲麻呂の実例もあるし
そういう部分に対し配慮するのが「大人」ではないだろうか。
まして、悪意が無いなら尚更そういった配慮は至極常識的なものだと思うが。

ああ幅か

一言言わせてけれ


お前らスレタイ100万回読み直して来い

ダンをダシにカプコン叩きたいだけにしか見えないイタイ奴は
結局カプコン２Ｄ格ゲではどれが好きなの？
俺はカプエス２とZero3と３ｒｄ。

それと２Ｄってことでジャス学とかＥＸ外されてるみたいだけど
見た目がポリなだけで３次元的な要素はシステムに関係無いんだしいれてもよくない？

ゲームとしてはそうなんだろうけど、個人的にはドット絵であることにもこだわりたい

すげえと思うのは３ｒｄ、思い入れがあるのはストII無印
でもすきなのはボッツ

最後のパンツｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!

>>697
>>700
カプコンのゲームは、中身は濃いけどキャラが弱過ぎるんだよな。
よって、初代スト�Uが最高。


ダンに関しては笑いのセンスが陰湿だから駄目って感じかな。
SN系みたいに、純粋に元ネタや引用先思い出してﾆﾔｿ、ってのとは
ありゃあ、別物だからな…

スト�Uｷｬﾗがやっぱいいよねえ。
スト�Vでキモイクソキャラだらけにならなければよかったのに。

！････････！！
････！？

Qはクソキャラじゃないよな？

ただのモロパクリキャラだよな。

エレナ凄くいいキャラじゃないか。大好きだぜ。

>>703
SNKの場合はネタそのものを楽しむ為のパクリだけど(ユリ含む)
ダンの場合はその絶望的な弱さをこき下ろす「晒し者」を不健全に嘲う楽しみ方だからな
パクリはパクリでも、その意図や目的は全然違う

キャラもウケてたけどあの弱さが人気の一つだろうね
今更強いダンなんか見たいとは思わない

このスルーされっぷりに少し泣けてきた
もう皆こいつの相手も飽きたか

>>710
弱いなら弱いで、せめて真吾くらいは「使える」キャラだったら文句無いんだが…！？

は！？おま、ユリアンは最高だろ！
あんな男のキャラ作れねえよ

僕も>>713と同じ気持ちです

わしだってお前達と同じ気持ちじゃ!だが状況が変わった!

>>715
ケツの穴にユリアン突っ込まれた気分じゃ・・・・・・

ユリアン

おれが前から思ってたのが

ネクロ　強化版ダルシム
レミー　劣化版ガイル

まあ、話豚義理ですまぬ

ネクロ＝ダルシム＋ブランカ
レミー＝ガイル＋サガット

718の方がしっくりくる
ネクロとレミーのどこにブランカとサガットの要素があるのかわからん

初代スト2のキャラの良さは各国の文化を
風刺したような表現が世間のツボにハマったんだよな。
スパ2あたりから怪しくなり始めたがゼロシリーズのオタキャラ路線で
一般ユーザーが激減がしたよ。

>>721
インド人とブラジル人に失礼だろｗ

あれのせいで当時の日本人の8割がヨガに対して誤解を抱いたと思う

インド人はズームパンチできると本気で思ってました

ヨガやると
手が伸びて火がふけると
本気で思ってました

だから風刺だっつーのｗ
どの国のキャラも笑いとして昇華できるだろｗ

（´A｀）？

各国の文化の特色をユニークに誇張した、と
言い換えるならそんなところか

俺も小5くらいまでヨガで手が伸びると思ってた（さすがにあそこまで極端にはいかないとは思ってたけど）
あと気（波動拳）もちゃんと出ると思ってた

>>718
ネクロは変則ダルシム。強化劣化では計れない。
あえてどちらかと言えばダルシムの劣化。あれで強化はありえない。

インド人は手でウンコした尻拭くから パンチのダメージ２倍

激闘パワーモデラー最強説

まだ性格まで判明してないキャラっているよな
烈、激、李、ジョーあたり

とりあえず李は次長課長の河本をモデルにして欲しい。

レミーは上段下段飛び道具があるからサガットか

ゼロ2

3rdは四天王プロレス

信者がイタイ所がか？

>>728

リュウ→日本男児でなんとなく質素っぽい日本人のイメージ
本田→隈取、相撲、ちょんまげと海外が持つ日本のイメージ
春麗→気功とチャイナドレスっぽい服と中国拳法
ケン→？
ガイル→軍事大国アメリカの軍人
ブランカ→本人はともかくステージはアマゾン風味
ザンギエフ→赤とペレストロイカとシベリアの熊を連想させるイメージ
ダルシム→神秘的＋象でインド＝なんとなく神秘的を表現か
バイソン→ラスベガス、ボクシング、アメリカンドリームっぽい
バルログ→マタドール（闘牛士）、後ステージがスペインっぽい
サガット→仏教の象徴仏像とタイの格闘技ムエタイ
ベガ→？

こんなもんか。このころはまだ○○代表とかっていってたな。
ZEROあたりからいわなくなったのは国という概念が薄らいできたせいか。

そう考えると、？のケンとベガは格闘技スタイルよりもキャラ優先だったんだなと。
まあケンはリュウの同キャラ対戦用のキャラだったからいいとしてベガは

単なるモロパクリキャラ

スターグラディエイター

>>738
１人Playも重視してたから最終目的として分かりやすい悪役を設定したんだろ。

＞国という概念
アメリカ人がひとりもいないKOF95のアメリカチームに比べりゃずっとマシですよ

>>742
９４のイギリスチームやメキシコチーム、あと多分ブラジルチームも

スト2の時は、どの格闘技が強いかという異種格闘技戦の視点からも見れたと思う。
まあ波動拳とかはアレだったけど…

ボスキャラをプレイ出来るようにした点でダッシュを高く評価出来るかなと

元からプレイさせてくれたらいいのに。
何ども基板を売るために小出し小出し。

岡ちゃんの焼きなおし商法が生まれた瞬間でした。

意外にどの作品のダンも、巷で言われてるほどは弱くなかったりするこの事実。
「これじゃ作品内の相対的な強さの位置づけとして3rdのショーンの方が辛いでしょ」
ってこの前ゆうこりんも言ってた。

ＫＯＦ98、ＲＢＳ、ＲＢ２、ＭＯＷ、月華2・・・。もしかしたらＳＮＫのが上なんじゃない？
ＫＯＦシリーズのほとんどが酷いグラ＆内容のせいでカプコンが圧倒してるイメージがあるけどさ。
旧ＳＮＫ（餓狼スタッフ）がＳＶＣを作ってれば立場は変わってたかも・・・。

KOF98だけだなまともなのは

どこが上なのか、にさっぱり触れてないので同意も否定もしかねるが
スレ違い

カプコンの失敗の一つにＺＥＲＯシリーズの絵師があげられる。
あのアニメ絵でファンは離れた。
今でこそ衰えたけど2000年前後の森気桜はよかった。カプエスのヒットにも一役かってる。

ストキャラが３Ｄになって失敗した
ストＥＸって作品があるんですが？

>>746
ダンがガチで弱い作品と言って真っ先に思いついたのがスパズルだった

ZEROシリーズは中期カプゲーの稼ぎ頭ですよ

3rdはベストとは言えない、が・・・他が悪すぎる罠

KOF98も酷いグラだと思います

邪魔だから他でやってくれ

94年春だったか深夜のプロレス中継でアーケード版スパ2XのCMが流れてた。
あの頃は勢いあったなと

>>757
カイリー・ミノーグがキャミィのコスプレしてた奴？

そう、実写キャミィの。最後に豪鬼のシルエットみたいなのが出るんだったっけ。
アーケードのCMを流すなんてそれだけ凄かったんだねぇ

あのＣＭ、俺の思い違いでなければリュウの昇竜拳でスパコンフィニッシュのシーンなかった？
そのせいでリュウには隠しスーパーコンボがあるんだと思ってた記憶があるんだが

開発バージョンでは必殺技でもスパコンフィニッシュがあったらしいね。

俺の10何年越しの疑問がこんなにあっさりッ…!!

>>760
そのシーンあったと思う。とにかく凄いスト2が出るんだなと当時見入ってた

ＺＥＲＯシリーズの絵はホントひどかったよな。
あれでゲーオタ以外の一般の人間はゲーセンから離れた。

まだ言ってんのか

むしろいままでのリアル絵から出ていた硬派ムンムン一見さんお断りのようなオーラが取れて
一般にもとっつき易くなったグラフィック、という見方は出来ないだろうか？

ＺＥＲＯシリーズってたしかベンガスだっけ?
マブカプあたりは昇華されてとっつき易くなったけど
ＺＥＲＯの頃は凹凸が激しすぎてちょっとキツイよな。

昔のアケ板では「SNKとは違い腐女子や厨に媚びてない絵」とされてなかったっけ。
>>764みたいな書き込みはキャラオタ乙、で叩きの対象だった。醜い争いだが。

>>746
幅以上に脳味噌の腐った人間がいたとはな。


とりあえずダンの弱さとして「安定連続技がない(ただし無印ZEROは別)」
「※(上記の条件を有するキャラとしては)技のリーチ・判定が不自然に弱い」
そして「攻撃気絶値が他の登場キャラと比べ低い」
…それだけで充分だw

※通常、連続技が弱いキャラは投げキャラだったり奇襲系だったり個々の技の判定の強さで
ペチペチ押していく…という感じで、代償の代わりにちゃんと相応の長所が与えられている
カプコンは、特に対戦時のバランスを重視している為この傾向がとりわけ強い

ほおら、相手しちゃうとこういうことになる

>>768
厳密にはローズで既に厨には媚びてたがな（ローズの勝利ポーズの
ひとつに明らかに狙ったのがある）
モリガン、リリスの存在なんてそれ自体がアレだし

＞ダン
敗ける事を前提にしたキャラってのは格ゲーの歴史長けれどコイツ位のもんだろうw

あくまで1vs1、チームバトル無しの格ゲーで絞るとスパ2X、ゼロ3、3rdあたりだろうか

マッスルボマー

全キャラ動かしてすべてのキャラが面白いのはスパ�Uｘくらいかなぁ・・
あとジャムはもっと調整すりゃ良くなったんだろうけどそこが惜しい

>>771
確かに。こふの真吾も弱キャラ設定ではあるが
ダンみたいに他のキャラと比べて何もかも弱い、って程じゃないからな。
創った人間のセンスと常識を疑いたくなる。つーかヘドが出る。


カプコンは所詮スト�Uの呪縛から逃れられてない。そういう意味ではペケストが最高、か。

ダンが弱いって何言ってるんだ？
ZERO2時にはメストで使う奴が使えば２０連勝できるキャラと言われてたし
ZERO3でも店舗大会レベルなら入賞してる。

たぶん設定の話じゃないの？
確かにZEROシリーズでは言うほど弱くはなかったし
カプエス２、SVCだとまあ弱いけど
スパズルだと終わってるな
ポケファイ、マヴスト、マヴカプ２はよく覚えてないがそこまで弱かったか？
ポケファイ、マヴストだと悪意ではないがパクりも度を越してたな

まあ3rdのショーンよりはマシか、>>746の二行目は正しい

ポケファイのダンは攻撃によるジェムは赤（我道拳）しか出ないスパズルのネタを受け継いでいるが
他2つの必殺技はレベルアップさせる程弱体化する（レベル3断空脚とかもう見てらんない）ので
問題は無かった。発生は遅いが横画面全体判定のオヤジブラストや瞬獄殺もどき等、マイティコンボも
それなりに使えるものはある。真・晃龍拳はリュウの烈風迅雷掌が劣化しただけかな?

マヴストのEDだけはガチでやりすぎ

>>776
屁理屈言うようだけど、使う奴が使えばどのキャラでも連勝できるだろ

弾って出る度に弱くなるな

>780見て、昔の彩京シューの事かと思った

>>777よ、お前もか


もまいら、本当に幅の事笑っていられんぞw

マジレスするとショーンはまだ>>769で言う所の奇襲系に入るし
少なくとも攻撃気絶値は普通、ゲージ無い時もトルネードあるから
割とオフェンス的には困らないが

そうだな。ショーンはせいぜい真吾のような存在ではなかろうか。


たしかにさくらと比べると惨めだが、>>746の理屈で
言えばまぁ別にダンのようなさらし者ではないのでは。
つーかあのゲーム、Qとかまこととかもっとクセが強くて
使いづらいキャラも多いし、アレックスなんて…w

アレックスをバカにするやつには天罰が下るお（#＾ω＾）ﾋﾟｷﾋﾟｷ

>>782
トルネードがガード、ヒット問わず投げ確定って知ってて書き込んでる？w

>>785
とりあえず通常投げなら(絶対確実ではないけど)外せるって事知ってて書き込んでる？w


それに威力と成功時の気絶値を考えればまだダンの比じゃない位マシなのはわかるだろ！？ww

>>786
え、今まで投げで安定かと思ってたよ…orz
あと、ダンについては俺はなにも言ってないが？？

投げ確定なはずだが

>>788
だよな？幅の発言信じちゃったよorz

迅雷をガードした後みんなはどうしてる？
俺は投げしかしないけど
こんときの投げはグラップできるの？

投げ・・・？

良スレだな

ダンってZERO3のV-ismダンは結構強い気がする

つか普通に中堅

ダンはZEROシリーズに限定すれば3rdショーンより惨めな弱さっていうのは無い

>>791
うん。俺はリュウつかうんだけど、
相手の迅雷をガードしたあとにアッパー昇竜入れようとしたら
ガードされたことある
それ以来、投げしかしなくなった
俺のタイミングがわるかっただけかな？

迅雷はガードされたら大半の攻撃入るよ(-11F)
ただ5段目ガードしてからもケンの動作がちょい続く？
ような感じなのでタイミングが取り辛い気ガス

誰か>>786が言ってた、絶対確定で投げられない状況を教えてください

Exトルネードがヒット時は-1Fなのでその場合のみ
Exトルネードはガードされると-3Fなのでリバサ投げや
発生早いSAでなければ一応反撃受けずに済む

結局786はやり込むどころか、全然プレイしてないって事ね

ユリアンが出てくるゲーム

カプコン儲香ばしいな…
まぁ、ここはそういう趣旨のスレだから当然か。

＞投げ
(投げられてからの)投げ外しの事だと思うが。
単純に近強パンチ→強orEXトルネードとかなら
相手にもよるにせよ、投げ喰らうリスクとは一応
釣り合ってるかと。

>>793、>>795
まぁ、たしかにダンというキャラはある意味
カプコン最悪の汚点だからな(パクリ＋意図的な他社への冒涜)
認めたくない気持ちは理解したくもないが、ファンなら
逆に事実を冷静に受け入れるべきか、と。


幅とか言われるのも何だから、具体的に

・近強攻撃→強断空の安定化
・我道が画面半分分飛距離
・気絶値の通常化
・晃龍拳、判定そのものの強化or無敵確率二分の一へ

これならｷﾞﾘｷﾞﾘ「さらし者」から脱却出来ると。
…もっとも、元が元だけにそれでもきついだろうがなw

だから、「ZERO３のVダン」なら普通だっての
特定のシリーズに限定しないで強い弱い言っても仕方ない

こういう妄信者ばかりいたから、カプコン(格ゲー)は光の速さで衰退したってわけか。


SNKも潰れモアは大した事ない、サミーも結局ギルティが変に停滞している
ってこの一大チャンスに。

・・・ZERO３やった事ある？

あるよ。んで至ったのが>>802の二行改行以下の部分。

じゃあまともなVダンとやった事が無いだけだね

ダン自体がもはや「まとも」なキャラクターじゃないからな。基本性能も誕生背景も。

元々そういう事言ってるんじゃないよ
単にVダンは普通だって言っただけでしょ
誰が性能面以外の話をしたの？

だから、性能面に関してはちゃんと>>806で述べたわけだが。


ひょっとして、図星を突かれたから誤魔化してる？

それに、どのキャラでも結構Vって強いよ。
ゴウキなんていい例じゃん。

そりゃVゲーだからね
何度も言ってるがZERO３ならっていう条件付なら
>>802の最後の二行には当てはまらないって事を言ってるだけ

なんか日本語変だな
ZERO３っていう条件付なら、に訂正

また揚げ足とりになってしまうけどショーンのトルネーイは
Ex以外の弱中大全部ヒットしようがガードされようが投げなどが
確定で相手に取られてしまうので撃ったら絶対ダメよ。
当ててK.O.出来る残り体力ならアリだけど。

投げられたならその後
ゲージタメなり置き攻めまで頂けるのになｗ

日本語通じてないし
幅とかageとかの新種じゃないの？

>>802
ストリートファイター15周年最強読本

>（ダンについて）
>船水「他社とかのゲームでこっちで一生懸命作ったパターンとかをそのままそっくり
>真似しているキャラクターとかいて、うっしー君は怒ってたんですよ。
>で、真似すんなー」って意味でおちょくりキャラとして作らせてくださいと。（笑）
>すごい最初はものすごく嫌がられたんですけど、以外に定着しましたね。」

ALLABOUT ストリートファイターZERO

>「ダンを見た某社のスタッフが「やり返してやる！」って言ったとか（笑）

その結果が真・昇龍・電刃波動・風の拳ですか・・・。
仰る通り、確かにこれは「パクリ＋意図的な他社への冒涜」です。

本当に有難うございました。

SNKは普通に訴えられておかしくないパクリばんばんやってたし
風の拳は判らんがユリの意図的なパクリ具合はマジ寒かったなぁ
いくらなんでも瞬獄殺までパクるとは思わなんだ。
家庭用リアスペでマリーのコマンドにAA→BCというのを見て
ああこの会社はパクリじゃないとやっていけないんだって思った事もある
最近ではメイリーの当身が春麗の強Kまんまだったりとかもあったな

たしかにＳＮＫのパクリは酷かったなあ…
カプコンがスーパーコンボを出したら、それをさっそくパクって
超必殺技を出してきたのには呆れた
ああこの会社はパクリじゃないとやっていけないんだって思ったよ

スパコンをパクッタのは最低だよね。
あれは面白さの多くを占めてる訳で。
逆転可能という射幸心などもあおるし。

>>816
ユリつーかSNK(プレイモア)はまだ「パクリの元ネタを楽しむ」範疇だが
ダンの場合は上記よりもむしろその惨めさ、道化ぶりを楽しむという
（K9999はその究極形。中の人まで同じ）
パクリとしても、パロディとしても最低の行為なわけだが…

やり返すなら、(リュウ＋ケン)÷2で飛ばない波動拳、>>814な竜巻、真吾の
鬼焼き(未完成)より判定の弱い昇龍拳、超必殺技(MAX)はそれらの申し訳
程度のパワーうp版…と、まず、キャラクターから新規に創らないとそうは言えない。


>>818-819は明らかな釣りなのでスルー

失礼。(K9999はその究極形。中の人まで同じ)は「パクリの元ネタを楽しむ」の事ね。
偽京の中の人と合わせて、パクリもここまでやれば立派だと思ったよ。


＞ダン
>>802でも正直かなり下ランクだろう。
カプコンゲーは対戦においては飛び込んで積極的に攻めるより、地上での通常技の
差し合いが主体となるから、通常技の判定が基本的に弱いダンでは「はじめの一発」
を入れる事が極めて困難になるし。

>>820
加害者が被害者振るってのはまったくもってこの事だな。

ダンつーかカプ（ダン企画者)はまだ「あからさまなパクリをやったSNKに対して戒める」範疇だが
SNKの場合は上記よりもむしろ卑劣さ、他人の褌で相撲をとるという
（芋屋以降は特に露骨。）
パクリとしても、っていうか、「わざとらしくパクリ元を意識させるようなパクリ」自体が最低の行為なわけだが…

SNK＆芋屋は仮にもクリエイターなんだから
パクリ元の持つ「インパクト性」を超えるものを作る意気込みで、どんどん積極的に挑戦すべきなのに、
結局ほとんどパクることしか能が無いんだよな。

しかも、公式ホムペのスタッフコメントとかで
「このキャラは○○○（←有名アニメキャラやゲームが入る）的なイメージで作りました」
とか公言しちゃってるところが痛すぎる。心で思ってても言っちゃいけないよ。

パクリの絶対数は実はカプコンも変わらないがね。
卑劣という事に関しては、ダンをはじめローズ、Q、12のように
「パクリの元ネタを判らないようにするパクリ」の方がぴったり
符合するわけだが。


ていうか、少なくともカプコンはアメリカに対して超・加害者だけど。
ダンの存在を抜きにしても、なw

いい加減スレチガイだからこれで最後にするが。

ＳＮＫ＆芋屋のパクリとカプのパクリの箇条書きリストを作って
見比べれば自ずと答えは出ると思うよw

Qの元ネタなんて一目瞭然じゃないか

どっちの会社もやるべきじゃないことをやったんだよ。
k9999は楽しめるとか、ダンは戒めとかそういうことは
言い逃れにしか聞こえない。


両社ともキャラのパクリという点ではクズ

答え…単純に数という意味では同罪


というか、もうカプコンにはまともな格ゲー造れる能力もないから
ダンの事なんてたしかに些末な事なのかも知れないけどw
そんな下らぬ八つ当たりなんかせず、純粋にそれこそID:irhlxBxnの
言う所の

＞仮にもクリエイターなんだから
＞パクリ元の持つ「インパクト性」を超えるものを作る意気込みで、どんどん積極的に挑戦すべ

きだったのに、ねぇw
純粋な中身は濃密だから尚更、致命的な時間の無駄消費になった、つまりはそういう事。

とりあえずポケットファイターの続編を出せ
話はそれからだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
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>>828
人材がいない、岡本もクビになった現状じゃ無理

来年20周年なんだから何か出して欲しい。
ペンディングになったファイティングオールスターズでもいいからさ。

岡本って自主退社じゃなかったんだ
岡ちゃん本舗ってもうどれくらいになるかな

この不景気に何を好んで自主退職しなきゃならんのよ

船水とNINがクラフト&マイスターに居るんだっけ。
超ドラゴンボール作ったとこでしょ？

どうかカプコンとスト4開発の契約を結んでいますように、今夜は星に願いを。

ID変えてまで786が必死で笑った

本人は思うところがあって辞めたと言ってるし
ある所では業績悪化に責任を取って辞めたとも言うし
カプコンと自分との方向性が違ってきて辞めたとも言うし
会社作ったときは自分がやりたいことをやりたくて作ったと言ってたし
建前半分本音半分ってとこだろうけど

個人的にだがキャラのパクりより技のパクりの方が寒いし独創性が感じられない
どっちもなら尚更
外観を真似ても技や設定でオリジナリティが出せればまだその方がいい
サウザーパクっててもギースは人気高いし

>>香ばしいSNK儲、ID:prNEeiME＝ID:82P3/1gi
ｈttp://uppp.dip.jp/src/uppp31543.zip.html
ダンはZERO２、P=ZERO３ではそこまで弱くはない。
「さらし者」やら元が元だけなんてほざけるのはやった事ないあるいはかなりレベルが低い証拠。
通常技の判定も差し合いもそこまで弱くはない。一部地上戦が鬼なチュンリーなどには終わってるだけ

というか、要はダンがショーンや真吾みたいにモデルのいない
完全新規のオリキャラならば別にどうでもよかったんｼﾞｬﾏｲｶw


つーか、こういう>>836みたいな香具師がもし>>820のようなキャラ
目の当たりにした時の反応がとっても見たくなってきたが
なんだか烈火のごとくﾌｧﾋﾞｮりそうでw
（俺もリュウやケンにはなんだかんだ言って思い入れあるからねぇ）

とりあえずポケットファイターの続編を出せ
話はそれからだ
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例の落として見たけど、結局ダンがゴウキやさくらに比べ明らかに頭ひとつ以上
基本的キャラ性能が劣っている事を改めて再確認させられただけだったんだけど
どうなのだろうか

最強クラスから劣っていただけで最弱ですか、へー
明らかにもっときついキャラたくさんいますよ

パスがわかんね

ZERO3のＶダン

サイキョー流防御（アドバンシングガード）が使えすぎ。相手から見るとｳｻﾞｽ。
アドバンシングガード系持ってるのユーニとＶダンだけだし
（ちなみにセイヴァーのそれより遥かに出しやすく意識してれば小足単発にもかけれる程）。
お離婚も全キャラ中でかなり強い方だし、低空断空脚も密かに強い。
ミスが多いとあっさり負けるだろうけど、ミスを極力減らしてちゃんと立ち回って読み合いに強くなれば、
まあちゃんと使えれば普通に勝てるキャラですよ＞ZERO3のＶダン

勝てれば許されると言うのもなんかな・・・

話の流れ理解してない人来ちゃった

15 俺より強い名無しに会いにいく sage 2006/03/06(月) 23:34:56 ID:JKWNV5FH
船水氏
<ダンについては>「企画的には弱い、使えないキャラクターにしようというのだけは決めてたんですよ。
で、マニアックな人が すごい苦労して勝つみたいな。そういう遊びもあっていいかなと。
この時もバランスバランスとすごい言われてたんで。ちょっと腹立ってたんですよ（笑）。
そんな100％のバランスより楽しいほうがいいだろうと。
バランスを突き詰めていくと、すべて同じプレイヤーになってしまうんですよ。
だから、どこにトゲを残して強くしたり使いやすくしてというのが、ありますね。
バランスだったら弱いというのがダンのトゲなんですよね。」

安田氏
「バランスバランスって言う人の中には下手なのをいいわけにしてる人もいるからね。」

ストリートファイター15周年記念読本 「頂上対談 船水紀孝VS安田朗」より

なんかﾌｧﾋﾞるとか思い入れずれたこと話してるが
とりあえず837がまったく見る目がないってことはワカタ。

さくらに基本的キャラ性能勝ってるほうが稀だっつーのｗ

これは、いつも
ぱっとした基本的キャラ性能におんぶにだっこのこｆ坊には理解できんだろうてｗ

安田氏
「バランスバランスって言う人の中には下手なのをいいわけにしてる人もいるからね。」

安田って誰？

あきまん

akiman

「そんな100％のバランスより楽しいほうがいいだろうと。」
ここには納得。
大会で弱いキャラを超やり込んでる人とか見ると楽しいしね。

だからってショーンはひどいｗ

ずっと前にも書いたが、別に弱いキャラがいるのは良いし、バランスはこの際関係ない。
弱いキャラなのが悪いんじゃなくて、ダンは弱くする方法がつまんない。

例えばサードならQや12みたいな弱キャラが居るわけだが、
こいつら弱いながらも個性があって楽しめるキャラに仕上がってる。

だがダンはただ単に波動昇竜とその通常技を使えなくしただけ。そういうコンセプトのキャラだから後は適当。
弱いのが問題と言うより、そういうネタだけでいつまでも引っ張ってる事がつまらん。

カプエス見ると非常に顕著。カプエスダンは相変わらず使えない技は多いが、
ゲームの性質上スパコンはそれなりに強く、体力がリュウケンより多いという性能に、
団体戦と言う事も合わさって、捨て駒と割り切ればそれなりに使い道があったりする。
最弱かどうかはかなり微妙と言える。
だがその割に、弱キャラ使いからも人気が無く、使用率で言えば間違いなく最低。
恭介・バイス・キングのような弱キャラの方が遥かに使われている現実。

なぜか？単純につまらんからだろう。
こういうキャラは本当にいらん。

開発者の発言からしても嫌がらせで作られてるのに何を擁護してるんだ？
ゲハにいる任豚みたく任天堂は清廉潔白じゃなきゃヤダーとかいうキチか？

とりあえずポケットファイターの続編を出せ
話はそれからだ
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>>837
とりあえず「ダンは弱くない」とかぬかす香具師等はﾌｧﾋﾞｮる確率高そうｗ


つーかパクリとは違うがSVC出た時リュウやケン(通常)が弱い、って
怒ってた香具師等が結構居た事を考えると、まったく無反応、って
事はなさそうだ
あるいは、>>826みたいに冷静で客観的な眼を持った人間なら大丈夫そうだけど

朝っぱらからIID変えてお疲れ様です

ダンは弱くない

・ダンは最弱ではない（しかし基本的には劣化胴着）
・ダンは強くない
・ショーンは弱い
・使ってて面白いかは個人の問題

これでいかんのかい？

キャラの好き嫌いは個人の問題、も付け加えといて

つまり、これまでのSN系儲の発言をまとめると

カプコン格ゲーの象徴(シンボル、代紋)的な存在たるリュウ(ケン)が
ろくな能力を与えられない、あきらかに他と一線を画し劣った性能で
KOFに出され、京・庵・テリー・リョウ・その他他作品＆専用キャラetc...
の、サンドバックとして毎年定期的に惨めな姿を晒し続ける

という事と丁度対になる行為を、カプコンがやった…って事だよね概ね。


やべ、自分で書いててなんかムカついて来たな
少なくとも、そんなヒマあったらもっと真面目にやれって気にはなるな。
大切な時期にこんなくだらない真似してたから、現在こんな無様な
体たらくなんだと思うとそこはかとなくカプコンという会社がとても
クズみたいに思えて仕方がないが…！
はっきり言って、大人気ない。

開発者の発言から明らかに嫌がらせだと見て取れるのですが

もう帰れ

こりゃもう荒らしでしょ、スルー安定

>>865
自分達に都合が悪い意見＝荒らしという安易な認定ｲｸﾅｲ

スレタイ読んで三回死ねよおまえは

んじゃ、スレタイ通りに。


カプコン格ゲーは基本的にどれもバランスが良く
クオリティは他社の同系統の作品と比べても抜きん出て高いが
しかし、キャラクターがそれを補って余りある位弱くそういう意味では
総合的にバランス良くクオリティの高い「最高傑作」となると、どうしても
スト�U以降どうもそれに符合する作品は無いように思える。

これでいいか？

�Vもスト�Uキャラならヒットしてた。

>>868
そうそう、最初からそう言ってりゃいいわけ、満点満点

あ、それから、ダンに対しての意見はただの恨み言だから、これは却下な

要約すると「ｵﾚ､ﾀﾞﾝｷﾗｲ」っていうことですな。

>>854
お前カッペスやったことないだろ？
関西動画見て来い。バイス別に弱キャラじゃねーし。

もう触らないほうがいいかと、また延々粘着してきそう…

ダンのことはともかくバイスはやっぱり弱キャラじゃないか？
まぁAバイスとか見る限り最弱ではないと思うけど、そうは言っても結局バイスより弱いキャラってあんま思いつかん。
結構どのキャラもグルを最適なものに変えるとそれなりに尖ってたりはする。

スレ違いだし趣旨が違うかもしれんけど。

ストリートファイター15周年最強読本

>（ダンについて）
>船水「他社とかのゲームでこっちで一生懸命作ったパターンとかをそのままそっくり
>真似しているキャラクターとかいて、うっしー君は怒ってたんですよ。
>で、真似すんなー」って意味でおちょくりキャラとして作らせてくださいと。（笑）
>すごい最初はものすごく嫌がられたんですけど、以外に定着しましたね。」

ALLABOUT ストリートファイターZERO

>>862
何故、そのエネルギーをまともに善用出来なかったんだろう？
キャラや演出面に足引っ張られて人気が停滞していた、ってのは
カプコン自身、自覚していた節はあったのに…
（>>845とかバランスに対し変な否定的な発言をしているあたり
暗に、そういう不安が出てるようにも思える）

>>868
スト�Vはキャラや演出の弱さで台無しになった典型例だよね
もっともリュウの真とか12の乱舞とかユンのﾏｯﾊ拳とか、サードに
なってハデな技がかなり増えた事から、気付いてはいたんだろうが
如何せん対応が遅過ぎた


(欠けた要素の)「改善」「強化」ではなく(無意味な)「八つ当たり」に走ってどーするよ？w

> もっともリュウの真とか12の乱舞とかユンのﾏｯﾊ拳とか、サードに
> なってハデな技がかなり増えた事から

ｸﾏｰ

やだなあ自分にレスするのやめなよ

真昇竜はスト�Vが一番カッコイイことはたしか

久々にここまであからさまな自演見たｗどうやら騒いでるのは一人ってことか

そのようですな。

承太郎とテリーの勝ちポーズはどっちが先？

じょうたろう

じゃパクリかね？

スレ違いだろ、パクリがどうとかは別スレたてろ。
次スレにはちゃんと２格でなく

『カプコンの２Ｄ格闘最高傑作は何か？』にしないか？

最初『カプコン２』ってゲームでもあるかと思ったぞ

自演かどうかはさておいて、>>868は結構いい事言ってると思うぞ
キャラクターの弱さと演出の乏しさってのは多くのカプゲに当てはまるんｼﾞｬﾏｲｶ

キャラクターの弱さってのはやっぱあるのかな。
俺的にはKOFとかギルティの方がキャラ的に受け付けないんだが。

ただ演出面に関しては確かにしょぼいかもね。
ゲーム性も若干スピード感や爽快感に欠けるところがある。

任天堂の様にキャラクターが商売にならないもんね。
何だかんだで才能ないよカプは。
スト�Uキャラも無駄に殺しちゃうし。

>俺的にはKOFとかギルティの方がキャラ的に受け付けないんだが。
俺もだ。

芋やとかギルティとかは萌えとか腐女子向け狙いのキャラが多いから、
そういうのが好きなアニオタ系の人にとっては、カプのキャラは物足りない、中途半端と感じるかもね。

カプオタの俺的にはテリー、京、右京、レラ辺りが好きだが、K奪取とか桃子とか最近のアテナとかはドン退きした。
同様にカプキャラもR・ミカとかユリアンとか退いた。

所詮各々の好みの問題なんじゃない？

>>889
巣に帰れ

カプオタで京が受け入れられるって珍しくね？　とりあえず俺は駄目
俺の場合KOFで好きなキャラっつうと、クラークとかヴァネッサとかかな
最新作のトランプマンも、見てて動きが面白くてちょっと惹かれた

まあうん、最後に言っているように、こんなのは好みの問題だけど

スト�V2ndの新キャラは春麗浦沢も「この会社は本当に濃い会社だなと思った」って言ってたな

カプコン：硬派なキャラ、タイトルによって駆け引きあり爽快感ありのバラエティに富んだ内容で売る
SNK:昔は硬派だったが98年辺りからキャラに集中した内容で売る
ギルティ：キャラと爽快感で売る

っていう認識だ俺は。結局どの会社もその会社しか
作れないキャラ（技も）がいるだろうし、何を持って良しとするかは
やっぱ個人的見解に委ねられてるわけだしな。そんな俺は真性のイロモノ好き

カプキャラは硬派なんじゃなくて開発者のオナニーが受け入れられてないだけ。
Qとかユンヤンとか明らかに開発者の好みでパクってきてる。
イケメン入れなければ硬派って考えも少しどうかと。

ユンヤンは本当に偶然とか聞いた。まあどっちでもいいけどな。

3rdの新キャラはまぁ確かにありえないパクリだったのは判る
思えばサイバーボッツとかもキヌの趣味でパクリまくりだったな

まぁパクリはおいといて、完成したキャラが
どういうコンセプトだとかポジションだとかで認識されるかなんだが
072ならそれこそキャラで売る気はないんじゃﾈｰﾉ?それもそれでどうなんって感じだけど

ユンヤンは元ネタが一部の○女子にヤオ○ネタとして結構人気があったんだな。
だからその辺も狙ってた可能性が全くなかったとも言い切れない。

エレナも結局はお色気要員みたいなもんだしリュウケン春も出してるし
普通に売るための登場キャラを考えてると思う。

エレナ…お色気かねえ？　全然そんな気しねーけど

同意・・・
つーかエンディングの制服姿で初めて萌えたｗ

>>896
ユンのモデルは水泳の選手とか聞いた
ウーフェイに似ちゃったからヤンをトロワにしたとか

＞キャラが弱く爽快感も〜〜


ヴァンプの出番か!!

カプコンが薄いのではなく、ほかの会社が異常に濃いのだと思う。
どうだろう？

俺個人の意見ではレオナとか今見ると
凄いカプチックなデザインに見えたりする

ダン論争？の時の書き込みのひとつ>>845についてだが、実は
この発言の以前に「カプコンは対戦バランスの良さを特色としている」
みたいな事を同じ人物が言ってたりする。

そしてその後>>845やジャス学登場前後においてわざわざバランスを
否定するような奥歯に物が挟まったみたいなすっきりしない発言がある。


>>890や>>892には悪いが、これは暗に自分とこ(＝カプコン)のキャラ力
の無さを内心認めてはいるが強がって粋がっている…つまり、どちらか
と言うと、何よりも誰よりも当のカプコン側自身が自分の所のキャラの
弱さを、深く自覚している、とも取れる。
現にモリガン、リリス、さくらなんかもろ萌え狙いだしなw

こういう劣等感とダンの処遇って案外関係が深いのかもな。

だが俺はキャラ力の無いカプのキャラが大好きだぜ
さくらリリスバレッタはガチで吐き気がするがな!

>>904

硬派っスねえ…

かっこいいっス！

リリスはともかくモリガンが萌え狙いってのは賛同しかねる

>903
公報って知ってるか？
公に出る発言が全て生の意見ってわけでもないぞ。波風立たないように修正されることもある。
ブログですらそうだし。

その話しには興味ないが、言った言わないは決め付けて書かない方がいいぞ。
バカだと思われるから。

>>903
>>907
というよりも、それ以前にスト�Vサードで春復活させた
という事自体、OLD GENELATIONに対するNEW GENELATIONの
キャラ力的な絶対的劣位を全面的に容認した自虐的措置ともとれるがw


餓狼MOWみたいにはじめからテリーを中心に

・前作関連組(ロック、キム兄弟、北斗丸、マルコ、グラント、カイン)
・完全新規組(双葉兄妹、ケイン、自由人、ジェニー、グリフォン)

に概ね分けていたなら話は別だったけどね。

悪ィ、ケインじゃなくてケビンな。警察官。

エレナはうんこが超太そう

春麗の復活はもうどうせ最後だからってことじゃねーの？

>>908
スレチガイだが
前作関連組(グラント)
完全新規組(ケビン）
は逆だろ。グラントなんかあったか？

>に概ね分けていたなら話は別だったけどね。
言いたいコトがわからん。
スト３だってリュウを中心とした前作関連組と新規に分けられるじゃん。
続編（3rd）で関連組と新規がそれぞれ増えただけじゃないの？
ＭＯＷとの違いがわからんのだが。

まずなにをもって「キャラ力」とするのか疑問
そもそもキャラとキャラクターってのは別物だお

キャラクター：ストーリーあっての存在（キャラクターはストーリーを表現するための駒）
キャラ：ストーリーに先行する存在(ストーリーはキャラを表現するためのおまけ)

個人的見解としては、KOF、ギルティ、ヴァンプは後者、ストシリーズは前者のスタイルな気ガス

それがスト�Vとかになると、
ストーリーが後退してったから、キャラクターもどっちつかずのしょぼいのに終わったかんじ

最後の一行を訂正

スト�Vはキャラクターとしてもキャラとしても半端に終わった感じ

スト�Uにストーリーなんかねーよ。
ただマーケで各国向けにキャラそろえただけです。

格ゲにストーリーはｲﾗﾈ
そんなのキャラ萌え連中を引き込むためだけにある。
話それるが、鈴木裕かナムコの鉄拳の中の人か忘れたけど
技名すらｲﾗﾈっていってたぞ

この粘着ダンパクリだよ厨って幅か？

違う

>>913
スト�Vは初めから「新世代」をウリにしていたが(サブタイにもそうある)
MOWは初めから予め旧世代関連者と新規参入者を分ける方向だった
つまりはそういう事

ちなみにグラントは本名アベル、ギースの義弟カインの朋友という設定

>>914
逆にSN系はゲームの中身の至らなさをキャラクターの力で引っ張り
潰れて残党・芋になっても尚(一応)格ゲーを引っ張れてる
その差

>>917
鉄拳は家庭用は異常にED凝ってるからな
�VのシャオユゥのEDﾜﾗﾀw
その上でこういう事言っているなら、それは面白い

鉄拳の家庭用の遊び心は結構いいみたいだよな
ストーリーを充実してるようだし、遊び方もアケだけではないようだしね。

トレモにしても硬直まで色で表しているって話だからかなりマニアっぽい作りという
ウワサは聞いた事ある。

ただ、俺もストーリーなんて正直そこまで気にすべきでないと思う。
対戦ゲームする上で重要なのはキャラの細かい裏設定よりも
人と人が戦って面白いかどうかじゃないのかな？

野球やる人間とか、その他スポーツする人間が一々相手選手の
生い立ちとか気にするもんかね？やるのは試合でしょ？
そういうのが知りたいのは濃いファン層だから、家庭用で充実させたらいいと思う。

ストリートファイターの歴史を整理しよう　その8
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1138784211/


また差別か。

そういう無駄な選民思想は同じカプファンからもかなり嫌われてると早く気付いてね。

差別とか選民思想って・・・どういう意味？？

えーとね、ファミ通かメストかアルカかnetかは覚えてないんだが
新キャラ考える時はどんな戦闘スタイルかを考えて
それに合ったキャラの外見を考えるらしい。
次に必殺技考えて（てことは鉄拳かなぁ）
それからこじつけでストーリーを考えると。
そのうち広報が「技表ｸﾚｸﾚ」うるさく言うから
過酷なスケジュールの最中に仕方なく技名を考えると。
しゃがパンは全キャラしゃがパンでｲｲｼﾞｬﾈｰｶ。ってのがとっても記憶に残ってるｗ

ごめ、こんなどうでもいい話でageちまった・・

スト31stの攻略本の開発者インタビューに
チュンリの登場をほのめかす発言あり
あとヒューゴのシルエットもスタッフの寄せ書きの中にある
このことから考えるとスト３に人気が出ようが出まいが
チュンリの参戦は確実であったとおもうが
むしろ3rdの新キャラ４人のほうが急造ではないかと思ってしまう（パクリ疑惑もあるし）

詳しい人詳細よろしく

最高傑作は人それぞれ

ZERO3好きの俺は、ZERO3好きのレス少ないのが寂しく感じる

1位ＲＢ２
2位3ｒｄ
3位ＭＯＷ

>>928
でもそれじゃ新世代の意味ないぢゃん…

つまり、カプコンは発車時から既にスト�Vが売れなかったのって想定内だったって事か？

1st･2ndでニュージェネレーションを印象付けておいて…って予定だったんじゃないか？

ゲハ板のスレ行けばよく判るよ･･･
スト�V自体初めから負け戦だったってことが

3rd好きな人があのスレ見ると鬱になる

モンスターハンター２でもやりなよ

>>920
ゲームの中身は濃くてもキャラや演出で損をしているカプコン
ゲームの中身の不備(特にバランス)をキャラで補うSNK(芋屋)

キャラ力の差って結構重要だよな

＞キャラ力の差って結構重要だよな
ホントそう思う
格ゲーにキャラ設定とか必要か？って思ってたけど
他ジャンル(シューティングとか)でもキャラ要素取り入れて
新規客層取り込みに成功してるからやっぱ需要あるんだなと実感させられる

カプキャラでもダンテとか普通に人気あるじゃん。
あきまんキャラが人気ないんだろ。
あと露骨なパクリキャラが。せめてオリジナリティーを
少しでもキャラに付け加えろよ。

てことはＱはおｋか

人気を考えるなら、
ツンリ、ガイル、ザンギ
のいる作品でしょうねぇ
ツンリ　元祖格闘女
ガイル　あの髪型はインパクト大
ザンギ　すくりゅーとあの胸毛
ってことで、Zero３アッパーかなぁ・・

>>950
・・・・・・・？！？

つんりとザンギは�UX以降も結構出ているが、ガイルは意外に出てないイメージが。
というかザンギはポケットファイターといいマブカプといい結構出てるんだよな。
やはりキャラの濃さもある程度は大切なんだろうかね。

かわりにナッシュが出張っていたからだろ。

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　　　　　　　　　 ｀ ' ｰ-|＿＿＿＿＿＿＿＿!-‐ '’
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>>938
ダンテは格ゲー未登場のまま終わっちゃったからな…


つか、ダンテってかなりヘルシングのパクリ入ってね？

>>920
カプコンって本当にｳﾞｧｶだよな
ダンに八つ当たりしてオナニーしてるヒマあったなら
普通に魅力的でかっこいい(面白い)キャラ作る努力すりゃいいのに


たしかにSNKは露骨な腐女子＆萌え狙いもするが
その反面、親父キャラや色物、面白キャラも結構積極的に作ってる
最近では腐れ外道なんかにセンスを感じた。あとチャン＆チョイも

だからさくらみたいな誰でも思いつくキャラを出すんだろうな。

覇王丸、ナコルル、ダックキングとか凄い。

はいはい自演自演

また変なのが沸いてきたな。

>>936
というか、キャラや演出が弱過ぎる所為で正当にゲームの中身が
評価されないんだったら、そりゃ問題だ罠。
自分としてはゲームは見てくれより中身、って考えているが、この
場合明らかに早急な改善が必要だったんｼﾞｬﾏｲｶ？

「ライン逃げとかを封印したガロスペは良ゲ」ってのと
「キャラのクオリティを見なければ3rdは良ゲ」ってのが最近同じに見える

Ｑがいるから3rd

Ｑｂｅｅがいるからセイヴァー

Ｑ・・・


一Ｑがいるから大江戸

>946
腐れ外道ﾀﾝは内藤何とかって漫画家の、デザインじゃなかった？
トライガンの作者のはず

>>942
ザンギは普通に人気キャラだろう。

カプコンもあきまんなんて無能にデザインさせないで外注すればよかったのに。


木梨か。

>>957
ZERO2ではさくらの次or同等くらいに持ち上げられてた記憶がある。

元祖投げキャラであるザンギへの思い入れが強い人は多いからな。

ZEROシリーズなどはともかく、元祖スト２では
スクリューを決めると脳汁でる
そんなザンギは、麻薬のようなものだ

【社会】ゲームソフトメーカー「カプコン」が５１億申告漏れ　移転価格税制、上村工業も…大阪国税局
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143804722/

カプコン終わったな

カプコンっつーか船水さんとあきまんは悪い意味で真面目だったんだと思うよ
SNKはﾊﾟｸﾘしまくりだし不良って感じ？事情知らないアケゲーマーからすりゃさ
時代が進むにつれて、書籍でSNKをどう思ってるかもゲーマーに知られちゃった
カプゲーやSNKゲーを垣根なしに楽しんだプレーヤーにどう思われるか
カプコンにKOFは作れない、SNKにもストは作れない。
互いの良いところ悪いところを認められなかったのがカプコンの敗因
キャラにしたってSNKをちらちら見て猿真似しなかったらもう少し違った気がする

船水は続編キラーだろ

新作生まれる→船水フィルター→難度大幅アップでマニア狂気一般人サヨウナラ

カS時カカ互キ？

>>964
ﾊﾟｸﾘの絶対数はカプコンとて少なくはないがな


SNKのパクリは露骨、もしくは正々堂々
対しカプコンのパクリは控えめ(分かり辛い)、もしくは卑怯

ハイハイ

>>967
ローズとK9999なんかはそうだな


わざわざ声優まで元ネタと合わせたSNKｵｿﾛｼｽ

バカすぎて恐ろしいな

カプコンゲーはキャラデザが濃すぎる

最近PS2のスト�V３rdをプレイ始めたんだが、面白いな。
スト�Uシリーズよりは面白くなったんじゃないの？　キャラ以外は。
特にあの赤いズボンのフランス男キャラは最悪。　KOFのベニマルを見習え。
ショーンは良いね。

Ｑも良いだろ？

じきユリアンに目覚めるだろう

人外マジ萌え

スト３の最大の失敗は、キャラクターだよな…
主人公がレスラーって…明らかに一般受けしねえよ……

何回同じ事言ってるんだ