1 :
俺より強い名無しに会いにいく:
とりあえず立ててやる愚民ども
2 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 01:31:21 ID:So5CCOih
2げrtp
4 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 01:32:07 ID:So5CCOih
3げっとw
5 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 01:37:19 ID:UCDuWqTb
乙
6 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 01:39:37 ID:pW9xRutA
>>1 乙
1000 名前:俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日:2005/12/21(水) 23:07:33 ID:U/GgfZ8i
1000なら熊のジャブ2F
ついにクマの一強時代突入か
7 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 01:42:10 ID:UCDuWqTb
ジャブ2Fだけど当てた後は12F不利。
しかもデカキャラ以外は立っててもすかるらしい
1000なら平八がニート
10 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 02:10:13 ID:dEJbJee7
10ならブラスマ中段
11 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 02:18:28 ID:dEJbJee7
うはwwwww
今日もしゃがまれて大惨事だったさorz
>>1 超乙サンクス!
クマパンは完全なるネタキャラ
仁八の炎を横移動一回じゃかわせない喰らい判定の時点でキングカワイソス
ina動画でドラグノフが3タテしてる
でぼると浅野にも勝ってるよ
ドラグノフやっぱり強いのか?
使ってるプレイヤーがうまいということは考えられんのか?
リリ最強
16 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 03:42:50 ID:BvhP2aeI
Sは確定
Sペク ジャック マードック
今回のラスボスはどういうやつ?どこかで見れるところある??
年内にver.変更だってさ
>>17 仁八がインフェルノみたいに炎をまとってる。
体の表面が溶岩みたいな感じで、ヒゲが無く角が1本生えてる。
21 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 08:42:36 ID:f519gJ7p
DライドがウザイすぎるからロウはS。
Dライドなんて早くてしゃがめ無いよ。
あとブレイクローHで+4相手しゃがみとかやりすぎ。
22 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 09:03:20 ID:kVTtc9wN
>>21 お前毎回しつこいよ。
Dライドしゃがめないのかよ。旧青段でもしゃがめるってのに。
もう出てる話題かもしらんが
闘劇魂に新キャラ以外のランク出てた
まぁアレかと…
>>22 その反応で青段なら相当センスないか労力の使い道が間違ってる
なんかアレだな、
ロウ使いはロウ強いのを認めたくないだけなんだな
>>23 ガードしたらぼったちでLP投げぬけ用意しろ。
反応できるようになったらしゃがんでアッパー系でごっそりだろ。
密着でライドを出す奴なんてそうそういないだろ。中距離からなら十分しゃがめる。
でなかったら対戦は諦めるしかない。
ロケテ版とどんだけ違うのよ? ロケテ版やった事ねーから知らんが
ライド安定してしゃがんでる奴見た事ないな…。
両横に弱かったら楽なんだけどな。
見苦しいロウ厨
キタカジ!やったぜトーサン!
闘魂によるとだね、こうなってる。これにリリはAクラスって書いてあるから追加
アマキンとドラグノフは据え置き性能っぽいがBかCの筆頭には入るだろう
A カズヤ ロウ 平八 ジャック リリ
B 魔犬 フェン 飛鳥 クリス 吉光 ポール デビル仁 ニーナ シャオ ジュリア
C キング アマキン レイヴン ドラグ 巌竜 ブライアン レイ アンナ ワン ステブ
D ペク 仁 ブルース ファラン 熊 ロジャー
ライドは間違いなく最強クラスの投げ
あとはジャイスイ、マッドアックスとかかな
>>33 ドラグノフも書いてあるぞ
前スレにも書いてあるがP191の垂れ氏のコメ
まあ今のところはリリA、ドラグノフCでいいと思う
あと闘劇魂のランクはロケテ版だから意味ない
まあ28日にVer.うpしたらまた再考なんだろうな
まぁ来春の魂3を待とうってことで。
>>33をベースにいじればいいじゃん
ロケテ版とほとんど変わってないキャラもいるし
製品版に比べロケテ版を経験した人が絶対的に少ないから、マトモな議論は無理かな・・
ロケテ期間中の情報集めようにもリリのパンツの話しかしてねーし
DRでジュリア大躍進、なのか?
旧技で性能大幅うpしたのは虎身肘ぐらいか。でもソレがスゲー大きい。
攻撃判定クソみたいにデカイし、横移動にも少し追尾して当たるし。
崩し要素の少なさは相変わらずに思える…
闘劇魂は確かに変わってないキャラはベースにはなる
ただ変更があるキャラがいるのは確か
ロケテから製品版でレイヴンのトルネードが削除になったのは知ってるんだが
マドクやペクなんかも変更あったんだよね?
肘の横判定強化されてたのか。
妙に喰らう気がしてたんだが、ジュリア久々だったから気のせいだと思ってたよ。
5.1で折れたジュリア使い達の逆襲が今始まる……といいなぁw
47 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 22:24:28 ID:hGUuXLw7
何人か要調整のキャラはいるが、調整必要ないキャラは
どうなるんだろう?
別に全キャラ調整入るわけじゃないだろ
ニーナとアンナって
こんなに差があるんですか?
ロケテは平八もいじってないから強かった
53 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/22(木) 23:49:46 ID:pvBc48Nj
なんかロウ強いって言われてるから久しぶりにロウ使ってみたけど、別に全然強くないしなあ
ダブドラが強くなったらしいけど、なんか距離が短くなって使いづらかった。っていうか横移動→右アパかサマーの方が全然強いからダブドラ強化されても意味ないし
その他にもなんか地味に弱体化したところが結構あったし萎えた
誰だよロウ強いとか言って奴。死ねよ
55 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/23(金) 00:51:42 ID:Bh9qStv2
ロウ強すぎ
>>54 あれは削除されたに等しいだろ
立ちから出せないんだから
つ[バズソー]
目の前で密着→ボディスラとディザスタの2択
58 :
データ鉄拳:2005/12/23(金) 01:20:10 ID:M/C50gXU
大まかな二択の期待値を得意キャラのキングで考えてみた。
なお対戦相手はキングとする。
読み勝った場合1;ライトゥ→6RPRP→6LPRP→空シャ=71(最大?)
読み勝った場合2;ジャイスイorツームスor筋肉バスタで、投げぬけを考慮し
た平均値=34
読み負けた場合1;6LPRP=23
読み負けた場合2;ボディスマ→トゥキック→LPRP→LP→空シャ=76(最大?)
読み勝った合計期待値=105、読み負けた合計期待値99。
よって二択かける側が期待値+6
もちろん完全に二択迫るまで有利な展開でも横移動やバックステップによって
スカされることもある、そう、この避けるという動作の期待値が鉄拳において
はものすごく高い。
KOFでいうジャンプが強いのと同様、避け動作が強いから鉄拳は待ちゲー
と呼ばれるのである。
前作の最強キャラデビルはこの二択の期待値がキングとは比べ物にならない
ので猛威を振るったともいえる。
このように一つ一つの細かい二択を検証していく方法でもランクの参考に
なるかもしれない。
59 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/23(金) 01:23:09 ID:CcjXGvUM
トルネードディザスター当ててもハーケンぐらいしか確定しないな。
ローからギロチンもギロチンすかる事があるし。
6LKが当たらなくなったって事は浮きが小さくなったか
、レイヴンの硬直が増えたのかな。
>>58 どこまで実戦に通用するかは別にしても、
あまりにも言ってることがまとも過ぎてこのスレでは浮くだろう。
頑張ってくりえ。
>>58 ちゃんとした議論がしたいなら、こんなふざけた場所じゃだめ
お前には、ここはあってない
>>58 定量的でいいね。
全キャラの二択期待値とそれに対する
読み負けた場合の値の相関図でも作れば
かなり信憑性のある指標になると思う。
ただ作るのが大変だろうなあ。
>>62 ウィキに載せるとか本スレで誰かが立ててくれたキャベツモドキでやりたいね。
良い意味で適当に凝らないでやって間違いを指摘しあえる環境が欲しい。
64 :
gw00.rosenet.ne.jp:2005/12/23(金) 02:26:27 ID:9r+0+MbM
A リリ フェン ロウ ジュリア
B シャオ 飛鳥 ロジャ クマ デビ仁
C ドラグノフ ステブ
D
俺の中のランク
65 :
gw00.rosenet.ne.jp:2005/12/23(金) 02:37:35 ID:9r+0+MbM
>>58 上中下の読みあいだけじゃないのがオモシロスなんお^^
発生フレームの読みあいもあるし、指摘のとおり避けの読みあいもある。
でも結局避けるのを読まれたら、それに対処する方法もあるし
そこを数値化出来たらフレーム本と同じくらいの衝撃な希ガス。
>>57 ぶっちゃけバズソーなんて殆ど喰らいませんよ
トルネードは見えなかった、これは大きな違い
あとしゃがみからは従来通り2択が出来るが、これを主力にするのは無理かと
>>58 こういう理論的なのは凄くいいね
ただ物凄く大変になりそうだ
あと避けだけど、横移動が弱い(喰らい判定がデカい)デカキャラはどうするの?
>>66 最初は仁とか一八基準で考えて最終的にダイヤグラムみたいなのを目指すんじゃない?
完成する前にバージョンアップしそうだw
>>67 やっぱり最終的にはそうなるよね
でもダイヤグラムより細かい数値になるからかなり時間が・・・
今闘劇魂読んでるんだけど
しっかり読んでみたら、この本の攻略やランクだけど製品版だ
ロケテ版から大幅な調整〜書いてある
先行稼動もあるし、ライターなんだから変更点は完全に把握してるはず
なんだけど、しかしあのペクの位置は一体何なんだ?
あと平八はまだ強い?
仁辛いよ仁‥‥やることねぇよ
なんか最近のアルカとか闘劇魂見るとどのゲームでもランク付けとかやりまくってるね
そのまわり流れで無理矢理この時期にDRランク作った感がするよ
一八最強でもパイロット性能で差が出るキャラだから、
こういうキャラがAのトップってのは良いね。
>>34 ただの勘違いでは無いなw
73 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/23(金) 07:01:17 ID:tjSlfAOG
ちょwwなんかエデクリの中段がいくつか捌けたんだけどwwwwww
下段との二択成立してねーwww
は?捌ける捌けないと二択は関係あるの?
中段がさばけたんだから下段きてもさばけるだろ
捌き入力しときゃおっけーってことだ
中段と思いこんでるその技が、実は下段だったという可能性を考えてみる手もある
>>71 ゲーメスト時代もランクはあったけど
稼動してから半年以降経過してからのダイヤグラムが主だった
今はダイヤ作成にはキャラが多過ぎたり難しい点があるかと思うが、まあ今回のランクは早いね
ただライター達のレベルからして闘劇魂のランクは現段階でのランクの基準に十分なると思う
リリ最強クラスとドラグノフキツいも含め
>>72 確かにカズヤは最も操作が難しいキャラだろうから、こういうキャラが強いのはいいかも
逆にロウやジャック5等が強いのは量産型がわんさか出てくる可能性高し
78 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/23(金) 13:20:26 ID:9b58iC0B
マードックやカズヤの量産型は全く怖くないが、
ロウやジャックやリリの量産型はお手軽そうで作業っぽくプレイしても強いから怖い。
っていうか、遊びで使ったジャックやリリの強さに唖然とした。
カズヤ量産でもそこそこ戦えるよ。スカ風と奈落が強いし、ステステなんか必須テクじゃない
引き出せてるかっていうとそうでもないけど、そんなんほぼ全キャラに言える
まぁ確かにジャックは糞簡単だけどね
でも平八とかアッパー蒔けない相手だと量産じゃ何もできないでしょ
量産じゃなくても何もできねーか
80 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/23(金) 14:43:01 ID:mA6CFN1L
スカ風や奈落だけで強キャラ扱いとはw
強キャラ扱いじゃなくて
カズヤもお手軽で作業っぽくプレイしててもそこそこ勝てるってことを言いたいんじゃない?
奥の深さとか周りのレベルとか云々はさて置き
>>79 今回ガード-15だから量産は前より刈りやすいよ
ジャック使いから言わせてもらうと今回の変更で一番恩恵受けたのはアッパーじゃない
詳しく言うと量産がウザくなると思うので伏せときます
キング、レイヴンは性能を引き出してCだから量産型は絶対に手を出せないな
てゆーか中級者すら手を出しづらいな
闘劇魂のロケテランクを無理矢理ベースにしようとしている
某キャラ使いたちワロスw
>>84 ロケテランクじゃないぞ
ちゃんと読んでみ
87 :
データ鉄拳:2005/12/23(金) 15:58:12 ID:M/C50gXU
意外と好評でワロタw
スロットやってて思うんだが、スロット業界は期待値の解析本とかでてるのに
鉄拳はなぜ解析出さないのかな?とおもう。
まあ確かに動体視力には個人差があるし、このスレの中にも「投げは視認して
から抜ける」って人もいる。
>>61や
>>60に言われて気付いたことはここが「キャラのランクを決める」とこ
ろでなく「キャラのランクについて語り合い、楽しむ」ということだ。
ということでマジで10枚くらいトリビアの種に応募してきます。
テレビの力、借りちゃいます。
>>85 前の硬直に1加えたものと考えればOK
要するに殆どの部分が-15
背面3段なんとかしてチョップのダメージをLP1発程度に抑えてくれれば、今回のペクほど楽しいキャラはいないと思う。
ちなみに上記2つを修正してもA以上確定と思う。
スロットは機械だから単純なんだよ。
投げも下段も全然当たらないCPUだって単純だから勝てるだろ?
>>90も正しいがそれ以上に実践できるレベルの問題だと思われ。
極論として中段は立ちガしてそれ以外は全部しゃがむ、確反は全部ぶちこむ、
が出来れば絶対に負けない戦いが出来て期待値も何もない。
だけどそれは無理だから当然攻略記事は実践的なレベルまで落として書いてあるわけで。
その過程で具体的な期待値云々は無くなってしまうんでしょう。
でも考え方は面白いよね。
データで考えるんだったら
二択とかの期待値は、防御側のスカ確によるコンボ火力に集約されると思う。
でも、それ以外の立ち回りとかは考えられないから、結局、対象とするキャラによって
どういう状況に出来るかってことを確率であらわせなきゃ意味がないでしょ。
プラスαとして、二択の期待値がある感じかな!?
だから、もしデータとるとしても量的にものすごいことになるから、ちょっとだけで
みんな飽きるでしょ
93 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/23(金) 18:17:08 ID:x8ekzho5
さむあか
>>86 稼動前でやり込んでもいないランクなんだから同じ
コング、ペクのバグ、平八の弱体化などが反映されてないのが良い証拠
コングってバグなのか?
最近、あれは単なるナムコが真面目に考えた仕様なんじゃないかと思えるようになってきた自分がいる。
だって、リリのライトゥーやペクの背面やジャックの鬼畜ニ択と比べると普通の技なんですもの。
期待値とか考えても大して意味ないでしょ。
二択を迫れる状況に持っていくまでが容易なキャラ、難しいキャラ・・
二択に使用する技の発生の速さ、モーションの見切られ易さ、ガードされた場合のリスク、硬直、etc...
色んな要素が複雑に絡み合うものだから簡単に数値で測れるようなもんじゃないよ。
バカらしい。
>>95 リリのライトゥーがおかしい技と言ってる時点で初心者。
横に判定が強い以外は普通の技だ。わからん殺しされたくらいでギャーギャーわめくな。
ジャックの鬼畜ニ択って何?
99 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/23(金) 22:14:25 ID:M0uN3/if
リリの9LKに確反入れられない奴は帰れ
新キャラはカポエラと同じで慣れればそんなにきつくないけどなー。
>>98 アッパーと5フレ投げのこと言ってるんじゃないかな?
リリの9LKって硬直何F?
当方相撲ですが、ジャブおそいから牽制に振る数すくなくなってぴょんこぴょんこいかれてこまってます…
リリライトゥー
発生15F
横移動に強い(確か左にとても強かったはず)
ガード硬直11F?(とりあえず確反は全員あり)
文にするとちょっと強化されたライトゥーって感じだが
実戦において9LKは当てるだけで台パンが飛んでくるほどの技。
銀膝はどれぐらい嫌われてますか?
106 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 01:07:05 ID:HWWaxne6
今のところカポエラ戦ではドゥプロとビリバが捌けるらしい
ドゥプロ抑制できればかなりやりやすいな
107 :
データ鉄拳:2005/12/24(土) 01:21:24 ID:vndqafau
>>96 でもうまい人同士がやったらやはり二択の期待値、確反の期待値、熊などは
激低のスカしの期待値だと思うよ。
あと注目すべきはダウン状態の期待値だな。
同じダメージの技でもダウンさせるのとしないのでは今の鉄拳だと
天と地の違い。
ようするにレイ以外の相手キャラが寝ているときは激ウマ状態だからな。
起き上がり攻撃はリスク激高で寝っぱなしは追加ダメージ。
たぶんあなたも意識してないところで期待値を追っているのさ。
108 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 01:37:54 ID:Tu138AiG
87:データ鉄拳 :2005/12/23(金) 15:58:12 ID:M/C50gXU
意外と好評でワロタw
スロットやってて思うんだが、スロット業界は期待値の解析本とかでてるのに
うん、君がコンビニのスロット解析本に熱意を費やしているのはわかったよ
でも今月の消費者金融への支払いは考えてるのかな?鉄拳ヲタとかよりも、サラ金に手を出してる君が1番頑張らないといけないぞ!
>>104 正面のリーチが確実に他のライトゥーより短い
要は、横移動に強いだけのライトゥーであり
他のライトゥーと同じように習性で避けようとして食らってるパターン
それが強いという錯覚を起こさせている
そのうち皆対応するようになると思うよ
110 :
データ鉄拳:2005/12/24(土) 02:14:02 ID:3aoOqrMW
ちょwww
解析読んでプラスの期待値語るような奴はスロ勝ち組だろw
ちなみにスロの鉄拳は食えません、面白いけどね。
こんなこと言ってもここは鉄拳スレだからスロ詳しい奴は少ないか。
スマソ
平たく言えば
>>35が悪い。
銭形あたりまでは本気で常勝できたからな。今年になってからまったく打ってないや。
A リリ ペク ロウ フェン ジャック マードック 平八 デビル仁
B ブライアン 飛鳥 一八 クリス 仁 巌竜 吉光 スティーブ レイヴン ニーナ ブルース
C ポール キング アマキン ジュリア ワン シャオ レイ アンナ ドラグ ファラン
D 熊 ロジャー
113 :
↑:2005/12/24(土) 02:55:15 ID:yMsJByqv
どっから湧いて出たランキングだよ
まだ確定してるネタとかキャラ相性なんかも分からない時期だけど
これから先、少し研究されてもアマキンはC〜Bだろうと思う
突出した所が見当たらない上に、劣ってるところは多い
>112
リーはランク外?
>>109 縦のリーチ短いのか?
明らかにライトゥーでは当たらない距離でもらったが
横移動してたから刺さっただけなのかな。
>>110 同意。機械割で負ける台打つわけねえってな。
パチンコで言うボーダー論みたいな?
ものが鉄拳につながるかは未知数だががんばってくれ
燃料投下:
アンナのヘイルストーム強化はどう影響するか?
118 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 09:36:28 ID:caM6xvsa
ヘイルストームがどうつよいの?くわしく
ポールはBはあると思いますよ^^
パールはSです
パールは馬鹿専用
A熊
Bパンダ
Cカンガるー
以下ミジンコ
123 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 12:37:15 ID:QAuh+qci
ポール超強い。初代からポール一筋。
あの理不尽な2択がズバ抜けてる。
ここでパールが一言
125 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 13:03:58 ID:sN6DMls9
フンアーハー
126 :
仁:2005/12/24(土) 14:26:46 ID:bSWJBG/j
だれかいる?
クマいい感じ。
パールとジャックのつまらなさをなんとかしてくれ。
弱いから話題にでないけどブルースもやっててかなりつまらんぞ…
あとニーナは当然な
ニーナは確かにつまらんね
132 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 17:25:42 ID:fkK52xWi
アマキンはテラかこいいし、楽しいお
弱いけど
対戦してて楽しいキャラってどいつよ。
ちなみにオレは三島系とシャオやってるけど
使う分にはみんなすげー面白いよ、お奨め。
根拠もなく強いとかあげくにつまらんとかアホか
ジャック、ポールあたりに文句言ってるのは確反満足にうてない、直線的な動きしかできない
、確反ある技平気でぱなしたり、あたらない距離でぶんぶん攻撃振り回してるやつらだろ
おい、ランクスレなんだからもっとランクをかけよ
カズヤ強いしめちゃめちゃオモシレーよ。
10F確反優秀、12FはWP→踵。13FはWPか腕だめしに霧最風。
14Fはもちろん霧最風。ブッパ、スカ風強い。
こんぼも面白いし。昨日は実戦でロウのスライディングをガードに
ダッシュ最風→連震、キャラ忘れたが魔神→三風決めてやった。
カズヤたまらん。
闘劇魂はロケテだが製品版と基本は同じなので参考にはかなりなると思う。
有名人の評価だし、ここのスレと評価もペクと大差なかったし
前スレの一番良かったランクと闘劇魂を合わせると
A カズヤ ジャック ロウ 平八 リリ フェン ペク
B 魔犬 飛鳥 クリス 吉光 デビル仁 シャオ キング ポール ニーナ
C アマキン レイヴン 巌竜 ブライアン 仁 ジュリア レイ ドラグ ステブ
D 仁 ワン アンナ ブルース ファラン 熊 ロジャー
カズヤロウジャック平八は不動のAキャラだろ、今後もこの位置は変わらなそう。
アマキンは優秀な中段やキングのエルフクのような出し得の技が少なく弱くは無いが今の所
そこまで強キャラでは無い。とはいっても確反能力はガクスンあるし高い。投げも強力だ。
飛鳥、魔犬はかなり強いけど両方とも10Fだし癖がありすぎてA入りは厳しいかも。
リリとフェンはAでいいだろ。フェンは弱体化されてなさすぎる。
あとステブは弱いと思うけどガロウって段位に最初になったのはステブだし
まだいけるのかも。俺は厳しいと思うけどステブ使いは高段位者多いよね。
誤)ここのスレと評価もペクと大差なかったし
正)ここのスレと評価もペクと大差なかったし
仁2人いた(汗
A カズヤ ジャック ロウ 平八 リリ フェン ペク
B 魔犬 飛鳥 クリス 吉光 デビル仁 シャオ キング ポール ニーナ
C アマキン レイヴン 巌竜 ブライアン 仁 ジュリア レイ ドラグ ステブ
D ワン アンナ ブルース ファラン 熊 ロジャー
141 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 20:17:54 ID:PlpXIe+0
カズヤってどの辺が強いの?
やばい抜けすぎだ。リー、エディ追加。
A カズヤ ジャック ロウ 平八 リリ フェン ペク
B 魔犬 飛鳥 エディ リー 吉光 デビル仁 クリス シャオ キング ポール ニーナ
C アマキン レイヴン 巌竜 ブライアン 仁 ジュリア レイ ステブ ドラグ
D ワン アンナ ブルース ファラン 熊 ロジャー
ドラグやっぱり弱いよな。ポンステからの浮かせ技に13F硬直あるし
>>141 上段であること以外は全てがトップ性能の浮かし技
である最風持ち
常人には視認不可でどっちでも高威力のステステ二択
ここまではデビ仁も持ってるけど
難度Sだがキエン風の爆発力、リーチの長い下段
手の長さなんかが上回ってる。
144 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 20:34:27 ID:PlpXIe+0
>>143 それ上段とか下段ばっかだから、しゃがみガード崩すの大変じゃないか。
近距離でも中距離でも出せる中段がかなり少ないと思うんだが。
それに、キエ風はカウンターが前提だから出せる出せない以前に運の要素が強すぎでしょ。
一八は奈落が強いんだよ。強いとされる理由の半分はこれ。デビルも同様
落葉と違って先端ヒットだろうが問答無用でこかす上に糞早い。威力も十分
平八も奈落がこけてりゃもっと強いんだけどね
わりと立ちガー安定なキャラが多い中で、ここ一番で2択で減らせるのはでかいよ
リリってどこが強いの?
>>147 減る中段がないわけじゃない。重要なのは「ここ一番で2択で減らせる」こと
勿論奈落もガードされたら半分だから勇気はいるけどね。
149 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 21:04:26 ID:PlpXIe+0
>>148 でも、それだと最上位に位置するには説得力足りないでしょ。
ただのバクチキャラって感じだ。
10Fだしスカ待ち基本なのでそこまで無理に接近戦をするキャラじゃないよ。
ステダブルアッパー、六腑と踵1発止めで中段は足りる。
確定反撃の無いジャンステもあるし。
152 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 21:26:55 ID:PlpXIe+0
>>150 それ逆に言ったら接近戦に弱いってことじゃん。
それにその程度の2択だったらデビルでもできるっしょ。
>>149 下段が弱いキャラって局面打開するのほんとに大変だよ
特に大幅リードされた時とかね。博打でもある程度減らしに行けるのは強み
下段強いキャラと弱いキャラでは、待ち合いでもプレッシャーが全然違うわけ
まぁそれで最上位かってとまた別の話だけどね。それはSに置いてる人に聞いてくれ
>>138 10Fで癖があるからA入りできないってのは納得できないなぁ
現にクリスは前バージョンでは文句なしではないがSクラスだった
立ちからの2択もなければ確反も10Fワンツー16Fビリバと13Fトゥースマ19Fルピエルナとかで最悪クラスだったぞ
その要因に座りの性能、コンボダメージ、ステータス、スカシがあったんだから飛鳥やマードックが上位チームに入ってもおかしくない
>152
お前の暇つぶしに付き合うのめんどくさいが
閃光のリーチ、追い突き弱体化と性能そのままの12Fダブルアッパー、
13か14F硬直のチハイキャクとデビルの新下段は15F以上ある。
最風のリーチ、発生ともにカズヤが上。
それに腿砕きという威力と隙が高性能なのがある。新技2個ともカズヤのは
使えるレベルだし。
なんでアンナは評価低いんだ?
魔犬と似たバグもあるのに弱いのか?
アンナってか、旧タイムリリースキャラ共通して言えるのは
「使ってる人が少なすぎてよく分からん」
いくらクマやブルースが弱いって言ってもね、いねーからには評価できない
まぁ使えば分かるんだろうけど
>>155 なにそれ、デビルが勝ってる部分が全然考慮されてないじゃん。
近距離・中距離とも中段の性能はデビルが上。
閃光や最風のちょっとのリーチの差よりよっぽど重要だろ。
それにカズヤが近距離弱いのスルーだし。
公平に考察できないんだったらランクなんか張るなよ。忙しいんだろ。
クマパンって少ない?
弱い中では明らかに人気あるキャラだと思うんだけど
一八は近距離は単発で終わるキャラに見えるがガードさせて有利な技が異常に多い。
前入れLPから右カカトと腿砕きの2択。暴れには閃光
右カカトはガードさせて更に二択が迫れる上にしゃがみヒットすれば浮かせ確定
腿砕きはガードされてもほとんど五分でヒットでキエンが割られず
キエンがノーマルヒットすればもっかいキエンで〜
と、攻めが終わらない。
一八は至近距離でも流れさえ掴めば一方的に攻められるから
かなり万能だと思う
>>159 少ないってか対戦した記憶が・・まぁ店にもよるんだろうけど
クマ、ロジャー、ブルース、ワンあたりは全然見ない
多分DR出てからそれぞれ2、3回しかやってない
人気キャラはある程度強い所、弱い所が把握できるんだけどねぇ・・
逆にリリはやりすぎて少々食中り気味
アンナはまだ結構上の方だと思う。アパ系強化やらバグ(?)技あるから。
バグってなに
虫
165 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/24(土) 23:44:15 ID:6gUD3Uvt
今作のニーナゎ微妙に強くなってない?5.1で弱体化したけど…
捌きから逆アイボリで浮かせれるようになったからね
その逆アイボリがガードされて-12で何気に強い…
5.1の時も、弱体化したとは言え元がおかしかっただけで普通に戦えるキャラだったと思ってたから
今回使える技が追加されて普通に強いと思う
ニーナはある程度強くないと存在意義がないからな。5.1で良く分かった
強キャラをボコッて俺ツエ-^^って自己満足するのがいいんだよ
170 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/25(日) 00:52:48 ID:QX+jKiDj
アンナ強くね?Aクラスはあるんぢゃねぇの…今日触った感想!
なんかキャベツ臭いぞ
A リリ ペク ロウ フェン ジャック マードック デビル仁
B 一八 ポール 飛鳥 平八 クリス ブライアン 仁 巌竜 吉光 スティーブ レイヴン ニーナ ブルース
C キング アマキン ジュリア ワン シャオ レイ アンナ ドラグ ファラン
D 熊 ロジャー
三島お家芸の韓国がデビルが最強、一八は現状維持、平八は駄目ってほざいてたぞ
こんな事言ってるようでは三島はもう日本が最強だな
てかアンナランク首位の人がアンナ強すぎって言ってた意味がやっとわかった。
ヘイルの事なんだね
>>163 知らなくていい
量産型アンナ増えたらやだし…
つか今回アンナ絶対ニーナと同じかそれ以上だし
壁ステだと壁コン高確立だし、アパストもニーナと同じ様強化したし
>>155 チハイ-13Fか-14Fってのは初耳だけど?-15Fから変わったんですか?
追い突きもスカ硬直増えた?くらいじゃないの?リーチ、発生はまんまだし。
-12Fより増えたの?デビルの新下段も全然使えるレベルじゃん。
キエンの代わりに今回デビルもカウンター狙いならアッパー使っていける。
コンボダメージも奈落、風神、追い突きどれからもデビルのが上。
俺はカズヤも強いけどデビルもそう遜色なく強いと思うけど。
176 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/25(日) 01:57:47 ID:w3MoQDzG
闘劇魂のランク(ベース?)
A カズヤ ロウ 平八 ジャック
B 飛鳥 クリス マドク ニーナ ジュリア 吉光 フェン シャオ デビル ポール
C 巌竜 ブラ ステブ キング レイブン アンナ ワン リー レイ
D 仁 熊 ペク ファラン ブルース ロジャー
リリ アマキン ドラ
さあ、好きなように、いじって行けぇぇぇぇぇぇぇぇい
闘劇魂のランクって何だかんだ言ってもしっかりしてるよなw
ペクの位置が気になるくらいだ
A デビル ペク ロウ ジャック マドク
B カズヤ アンナ 飛鳥 クリス ニーナ ジュリア 吉光 フェン シャオ 平八 ポール
C 巌竜 ブラ ステブ キング レイブン ワン リー レイ
D 仁 熊 ペク ファラン ブルース ロジャー
保留 リリ アマキン ドラ
平八の弱体化が反映されて一ランク落ちだな
あとペクとマドクを最強クラス上げて
一八をB筆頭にしてデビルをAクラス入れぐらいじゃね?
アンナはヘイル発見が有るからBは余裕かとAでもいいかな?
他はデカイ発見は無いかな
>>178 ペクが二つ有るだろボケ
後は大した発見ないから良いんじゃね?
今日、デビル作ったんだけど、まだまだ強キャラなのね‥‥
ってか昔ほど上下の差はないよね?
そういやシャオはホームに使い手居ないからわかんないんだけど何が強化されたんだ?
段位が餓狼の人も居るみたいだし余程なんだろうな。
>>178 左が一番強いじゃなくて 同ランク内は上下なしなら納得
シャオやレイは攻撃力無さ杉で見ててかわいそうだな。
相当数読み勝ってるのに1発で逆転される光景が多い
ロウの評価が高いけど今回リーも大差ないだろ
185 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/25(日) 03:00:31 ID:VzaeIBKA
つーかむしろリーの方が高性能な技が多い。使いこなすのむずかしいけど
186 :
gw00.rosenet.ne.jp:2005/12/25(日) 03:11:01 ID:iH4nsKjX
>>181 餓狼の人は別格。
でもシャオは強くなったよ。
10フレのRK、鳳凰からのコンボ、両P投げ。
火力も増えたし、弱キャラではなくなった。
新システムで優遇されてるキングと、今だ運びと壁コン健在で優秀な技が多いリーはもうちょいイケるんじゃね??
まぁ同ランク内で見たらの感じだから二階級ランクアップはキツそうだけど…
A マドク フェン リリ ペク カズヤ キング リー ロウ ポール ブラ 平八 ジャック 飛鳥 クリス レイ
B ドラ ワン 仁 レイブン デビル ニーナ ジュリア 吉光 シャオ アマキン 巌竜 ステブ アンナ ファラン ブルース
C 熊 ロジャー
順番は気にするな。
>>187 そういえばキングは壁コンもかなり強くなったな。
もうキャラ的にかなり強いほうなんじゃないか。
でもキングボディスマ弱体化ですよ
ぶっちゃけこのスレもういらないよな。
5.0の時と違ってぶっこわれた技はほとんどないし弱めのキャラならいるけどバランスは取れてるほう。
ランク表貼るだけ貼ってあとは自キャラの援護→○○厨乙のループだし
まあ、ある種の情報交換的な役割もあるよなこのスレ
>>190 硬直変わってないだろ
リーチ発生期待値は依然優秀
確定安いキャラ多いし浮かされるキャラにもぶっぱなさなきゃいいだけ
>>193 だよな。「しゃがみから」「コンボにいける」「発生15F(以内)」
大事なのはこの3つ。
A デビル ペク ロウ ジャック マドク
B カズヤ アンナ 飛鳥 クリス ニーナ ジュリア 吉光 フェン シャオ 平八 ポール リー キング
C 巌竜 ブラ ステブ レイブン ワン レイ
D 仁 熊 ペク ファラン ブルース ロジャー
保留 リリ アマキン ドラ
皆様の意見を聞いて訂正
同ランク内はとりあえず適当
マドク = コング
ペク = チョップ 背面
ジャックとロウは何があるの?
ジャック=アッパー 風圧
ロウ=ダブルドラゴンと全体的に
ジャックやニーナの5フレ投げも軽くバグ技だよな
見てからではまず抜けれん
で、マードックのコングはバク技なの?
ペクのローハイって蹴る新技ってもしかして連続ヒットですか?
あれ削りとしてはかなりヤバメですよ。
ブルースよりもよっぽど・・・
200 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/25(日) 18:15:59 ID:1OCyykhK
>>199 それもウザいけど
ロー踵切りみたいのもウザい
もうペクって背面調整しても最強だな
つかちょっぷだろ
へりすぎ
まあ飛鳥のほうが最強だけどな
203 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/25(日) 21:16:05 ID:JYNVItaO
韓国のランク付けまだ?
204 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/25(日) 21:20:41 ID:mF4tI7LN
仁ってそんなに弱いのか・・・・・
いい技揃ってると思うんだが
ジュリア強えー最近全然勝てねー
仁はやることが少ないからなぁ
ジュリアは俺もなんか前回より強いと思う
207 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/25(日) 21:49:14 ID:7EnSWmHc
ジュリア通天のモーション変わったから浮かされまくる
>>199 ノーマルで連続。ヒット後ペク不利。最後の削り技としては性能クソ高い。ダメージ結構あるし。
他の使いでは・・・LPで止まる下段だし。避けてるようで避けてないし。
>>200 ペクラッシュ(下中中下or中)だな。ちょっと某所よりフレーム表を。
ペクラッシュ2発止めガード時 −14
ペクラッシュ3発止めガード時 −19
ペクラッシュ3発止めヒット時 −19
ペクラッシュ3〜4発間割り込み技 8フレームで相打ち
ペクラッシュ4発目フラキャン時(3発目ヒットガード同じ) −7
ペクラッシュ4発目両横移動回避時(3発目を食らっていた場合は奥移動のみ可能) もう殆ど何でも
ペクラッシュ4発目中段ガード時 −19
ペクラッシュ4発目中段ヒット時(カウンター時含む) −8
ペクラッシュ4発目下段ガード時 −25(アルカディア調べ)
ペクラッシュ4発目下段ヒット時(カウンター時含む) −14
知ってれば好きに潰せる。
ダークハルバート後の追い討ちに使われるとえらく強い。チョップ絡めると特に。
>>201 強いね。あのダメージは減りすぎ。
209 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/25(日) 21:52:55 ID:OPEDb/2T
なんか♀キャラが相手だとそれだけで苦手意識が出るわ
リアルでも逃げ腰な俺はもちろん昨日今日ひとりぼっちよ…orz
段位を全て教えていただけませんか?
ぺクラ、アルバ系の最後のフラ中段蹴りの威力が上がってるくさい
ぺク対策できてる人には結構当たるしGJナムコ。ただ隙は相変わらず
>>174 失礼な!
あんなババア誰がつかうってんだ!
213 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/26(月) 01:34:21 ID:aQKHN5sI
ポール強いぜ、2択(゜Д゚)ウマー!!
仁のどこら辺が弱くなったの?マジ教えて
215 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/26(月) 01:51:26 ID:cAU0NzTv
おいつきだぼけ
そんだけかよボケ
追い突き(おいづき)って読むの今日攻略本みて初めて知った
追い突き置いとけぶっぱなせ(走れコウタロー)
>>195 皆の意見を聞いてってあるけど、CとDが全然反映されてねえぞ。
で、その仁追いつきはスカり硬直だけが増えただけ?それだけなら実質変わらないでしょ。
スカりOK置いとけがデフォっておかしいだろ。対戦相手としたら14F発生とリーチが脅威だった。
-14ぐらいの軽い下段もそうそう振れなかったからな。
変更点はアルカとかキャベツとかを参考にどうぞー
仁の2WK後の硬直が痛い、当たっても空コンはしょぼいのしか入らなくなった
返し技(ブラ膝取れない)、ミドル、ロー(ヒット時1F硬直追加)、ロードロ(確定消滅)
新技も追加されたけど、弱体化した主力技を考えると、総合的に見ても弱体化だろ
それとシャイニングがあるから走りながらロングレンジスローが出来ないのに、キングが新システムで優遇されてるってマジで言ってるのか
ロングレンジやるからシャイニングくれよ!
あとロングレンジスローなら全員強化されてるじゃない
ロングレンジスローってLPLKじゃ出ないの?
新システムの投げ強化ってロングレンジしかないの?
>>226 投げが打撃に潰されにくくなった。
以前は打撃が発生する4F以上前に投げ判定がでないと打撃に潰されていたが、今回は1Fでも前に投げ判定がでれば投げが成立する。
例えば以前は発生12Fの投げを5F有利な状況で出してもジャブによる暴れで潰されてしまったが、今回は5F有利な状況からの投げは8Fジャブでも潰せない。
俺はアンナ使いだけど
>>195のランクだとアンナはSだな、このキャラ強すぎる。
セピアは遅いから使えないなんて下手な言い訳はしない、あの技はバグだ。
ヘイルは騒ぐほどのことじゃない。
俺は、リリとアンナの2強だと思う。
VER.Bでペクやリリが修正されて、アンナが修正されなかったらヤバすぎる。
強キャラ厨の皆さんお願いだから使わないで下さい。
228はアンナ使いじゃないな
どうしてそう思うの?
5.0の時から3000試合ほどしてるんだけど。
強すぎると思うけどなぁ。セピアなんて強さの一部に過ぎないと思ってるよ。
とりあえず、寝るわ
まず
×セピア
○セビア な
変更点は出し切りでトゥースマ程度の確反なだけでしょ?それで強いってどういうこっちゃ?
>>230は弱いアンナ使いを増やして自分が狩りたいだけだな。具体的なことを何も書いてない。
このコメント返しの早さ、反論したくてうずうずしてただけだろ。
かまってちゃんか?
アンナは今じゃ接近戦は最強の部類だろなー
ただやっぱ距離置いての刺し合いで出せる技が寂しい。
でも今回は上位じゃね?
目が覚めたので一応反論する。
強くなったと思う所
左アパ、アパスト
捌き。優秀なJS、確反がないアンナにとってはかなり大きい。
寝っぱに9WK
コンボの3LKLPRK〆 コウトリをミスしてしぬことが無くなったし運べる
状況もコウトリ〆よりはいい。
他にはコウトリ1発止めとかニールキックなんかも地味に強化。
5F投げなんかもハメに近いし、強くないか?
勿論、弱体もあるけど強化の方がかなり大きい。
あとセビア?は1発目ヒットで2発目捌けないよ、強くない?
確かにそれだけ見ると弱くはないが
強いって言い切るのはどうだろ?
三島の最風はリスクほぼ無くてあたれば半分、ガードさせて有利って技だし、
バランスのいい技がそろっていても飛鳥的に位置付けにしかならんのでない?
鉄拳じゃスカ確、確反が相変わらず弱いのが致命的だけどな>アンナ
あとアンナの優秀なJSって何?
そうかなぁ、以前は歯の立たなかった相手にも普通に勝てるし、強いと思うけど。
相変わらずフェンは無理だけどね。
ジャンプステータスだよ
最強クラスの使い手が使うキャラと対戦すること想定しないとだめなんでない?
なんにせよ
>>235をみて そりゃつえーな、と感じる人は少ないと思うわ。
立会い最初の1手が強くないとあんまやっていけないんだよね。
優秀なJSの技名を聞いてるんだろ orz
>>241 そうなのか?
優秀なJSはないって書いたつもりだよ
アンナの3LK>クリスの9RK
ジャンステも強い。
中距離からぶっぱなすのはアガペとかエクスとか共にガードで有利だよね。
あとは新技のポン拳コマンドの技とか。
9WKからの起き攻めループもあるし
ごめんウルトラ読み違えてたわorz
245 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/26(月) 12:33:21 ID:Kk/rM5q1
アガペはカウンターで当てないとリスクとリターン見合ってないよ。
アガペで飛んでくるやつはかもだと思う、空気読まない最速アガペはちょっと怖い。
ごめんアンナの9LKだわ
あれ追い討ちも入って強いよな。
9LKなんて遅すぎて当たらんよ
アホだな〜カズヤ最強にきまってんじゃん。
別にSでもいいし。だからお前らも文句言ってないでカズヤ使えって。
量産が沸いてもいいし、同キャラ対戦も大歓迎。
開幕13Fで浮くんだぜ?確反も13Fで浮く(がんばれば)。
何回も開幕Lアパと相打ちになったがお構いなしで浮く。
どりゃぁ言ってりゃ知らないうちに相手は死んでる。
カズヤ使え。
何回もやって派生からの潰し覚えるしかないんだろうけど
クマパンでやっててペクにだけは勝てる気しねぇ・・・
他の上位ランクはまだなんとかなる気がするんだけどな・・・
確かに今回ペクは強いが(つーかチョップが強い)、クマパンだけ特別楽って感じでもないぞ。
苦手な内容がわかればちょっとはアドバイスできるが。
>>243 9LKはステータス発生が遅くてJSとしては優秀ではない
クリスの9RKより強いとかネタか?
236RPはステリフトが出なくなって微妙
9WKからの起き攻めはリリと違いその場起きに対して有効な選択肢がない
コンボを9WK〆にするとダメがかなり落ちるし、起き攻め大したことないからあまり使えない
お前、確実にアンナ使ったことないだろ。いい加減なことは言わないでくれ
>>250 そうか・・・。
苦手な部分に関してはもうチョップ云々じゃなくて
派生が全然掴めない。
もうこの辺は数繰り返して覚えるか
自分でやるしかないんだろうけどね・・・。
なんか5.1から技のモーション変わってたり(気がする)
変な派生が増えてたり(気がする)で、
どっから下が出てくるのか、どこで割り込めばいいのか全くわからん・・・
9LKのJステ発生遅いのか、スマソ
まぁ正直な話ニーナより上ってことはないよ
アンナがニーナより勝ってる事なんてコンボダメージしかないし。
そのコンボダメージもアガペのダメージ落ちたりなんだっけ?
前までは浮き>6RP>アガペ>何か>コウトリーが大安定で悶絶だったんだがな
今は3刻みからの3LKLPRKとかで安定なのか?
>>252 モーションは変わった。かかと落しのモーションが統一されて、何出されてるかわかりづらいと思う。
全体的な動きもヒモでつなげた箱振り回してるみたいになってもっさり感が消えたし。
しゃがみステータス付きの下段が極端に少ない&ヒット後でも不利な技が多いから、ペク攻撃ヒット後でも6LPで結構割り込めるよ。
あとダークハルバート(しゃがみ下段回し蹴り)以外立ちガードでってのもあり。ノーマルヒットで5分以上になる下段が他にないから。
>>254 サンクス
コンボ中に迂闊にしゃがまないところから意識して
ヘブン一発止めでの割り込みポイント模索してみる
>>253 以前のコンボはアガペ入れても2くらいしかダメ違わなくてもっと安定なコンボを
使ったほうがよかった
今のコンボはそれでド安定
ランクスレで語る内容じゃなくなってきてる気がするんだが
ま、今更か
どうやらこのスレにはアンナを必死に持ち上げようとしてるニーナ使いが紛れ込んでますね
あの姉妹はゲーム上の設定だけでなく、リアルでも使い手達を対立させるのかw
260 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/26(月) 16:28:52 ID:dHX2s3lC
5.1じゃアンナとランク競ったりもしたのに
最近全然話題にならんな〜<ファラン
>>260 師匠がありえんくらい強くなったからな・・・
師匠なんだからぜめて足系の糞技にすればよかったのに。チョップって…
263 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/26(月) 17:44:26 ID:dtJDxEsW
齢50にして新境地開眼
ペク「足技だけでも勝てる。そう(ry
やっべ、ペクで俺の能力が目覚めたよ。いきなり3連勝できた。
266 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/26(月) 18:06:55 ID:dHX2s3lC
どうせなら頭突きくらいして欲しかったよペク
せっかくあんなアイテムあるんだし
ファビョヘッド
ペクの新技。
『火病』
相手にまたがって腕を振り回しながら泣き叫ぶ。
追加入力で自分に火をつけたり自分の額をカミソリで切ったり
日の丸を踏んづけたり小動物を虐殺したりする。
アンナ使いがニーナを意識する程、ニーナ使いはアンナを意識してません。
ただ、他キャラ使いからアンナが攻撃されてたとしたら、アンナ使いを応援してあげたい気はするから不思議。
10連ばっかりやってくるヘタレニーナ使い氏ね。
毎回捌かれてるのにいつになったら学習するんだ…
>>270 10連ばっか使ってくるヘタレニーナ使い氏ね!
そんなんじゃいつまで経っても上達しねーよ!
んなことやってねーで早くオレのレベルまで上がってこい!
本当は…待ってるんだから…
こうですか?わかりません!<>;
5.1やらずにDRで帰ってきた組なんだけど、飛鳥ってなんでそんな上にいるの?
鉄拳BBSの飛鳥スレ読んでもなんかピンとこなかったので
どこらへんが強いのか誰か教えてくれ。
>>267 どっちかつうと弟子の方が似合いそうだな
274 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/26(月) 23:50:14 ID:SefU4dTm
最近格ゲー板が面白くない。もっとふざけて糞スレ立てまくって、その中から良スレを生み出すんだ。なんにせよ
も っ と … も っ と ! ! 立 て る ん だ !! う ん こ ス レ を !!!
格 ゲ ー 板な ん だ ろ !? こ じ ん ま り し て ん じ ゃ ね え よ !
コ テ ハ ン は もっ と暴 れて く だ さ い 。 丸くな っ たコ テ ハ ンは い ら な い。
以上
ライトゥーぶっぱばっかのへタレリリ使いのほうが萎える
毎回確反もらってるのにいつになったら学習するんだ…
もしやジャブワンツー程度なら必要経費だと割り切ってんのか?
♪ぼくはまだチキン
ライトゥーでいいや
>272
結局プレイヤー次第だからな
上で最弱ランクとされてるキャラで勝ちまくってるやつ見ると
やっぱ関係ねえなと思うし。
嫌いなキャラなら絶対フェンなんだがな。SSSクラスだ。
嫌いなキャラ
リリ ジャック フェン シャオ エディ クリス
次点
パール、相撲
こいつら相手にすると強いとかなんとかより、ただ単純に嫌な感じ。
おまえの嫌いなキャラ聞かされてどうしろと?
パールは初代鉄拳から嫌だ
あとは同じ
>>280 俺とやるときはこのキャラつかうの遠慮して欲しい。
対戦していて詰まらないのは、フェン、ペク、クリス、リリかな。
個人的にリリは面白いけどなー
多分慣れてきただけだと思うけど。
俺はカポエラ、ジュリア、ニーナ、シャオ、飛鳥、花郎が嫌い。
285 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 03:54:52 ID:Uq5JkMpV
正直ロウが一番うざい
286 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 04:15:36 ID:XoLhCs4P
カポエラは対策知ってりゃラク
やってて嫌なのはリーとかワンとかペクのコンボがダルイ系
はいはいワンツーミストワンツーミスト
はいはい壁壁
強くてウザイのは飛鳥かな
287 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 04:17:39 ID:XoLhCs4P
キング戦はなんか汁出る
カポエラの動きは生理的に受け付けない。使ってる奴もわからん殺し好きのチキンが多いし。
エディクリ相手にするときは読み合い無視で待ちつつ寝たらリーチのあるジャンステ技ではたき落とすことしか考えてません。
でもそういう勝ちかたしてると「俺は実力で負けたんじゃない」みたいな感じで連コしてくるんだよなぁ‥‥マネー貯まるのはいいけど、自分がどんどん弱くなってる気ガス‥‥
ペクとフェンだけは好きになれん。
特に今回ペクは闘っててうぜーーーーーーーーーーーーー
って印象しかない。
確かにロウもウザイな。
キングには負けてもムカムカしない
理不尽な技ないし
そうか?
仁、ファラン、スティーブの若くてカッコイイ系キャラがみんな弱体化。
そしてポール、ロウ、カズヤ等昔からいるキャラが強化。
中年優遇とはどういうことかね。
295 :
レイ:2005/12/27(火) 10:38:12 ID:C5ykWJKp
俺は?
団塊の世代にエールをw
297 :
クマ:2005/12/27(火) 11:01:02 ID:f0Hn09OD
298 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 11:18:57 ID:VIcoel6s
>>295 オープニングでの扱いが全てを語っている
フェンの3LK見てガードできるもん?足が伸びてくる下段のやつ
あれよかペシッって蹴る足払いみたいなのがムカつく。
起き攻めでペシッを一発食らった後に起きあがろうとしたら ペシッ→両パン喰らったよ‥‥
ようはフェイは糞ウザ。そのペチ!!は4RKだろ
あれもクソ技の部類。いきなり出てきてシャシャってんじゃねーよ!!フェイ
302 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 12:29:00 ID:iSx60A5b
未だに負けたらカード無しフェンで来る奴が絶えない件。
今回飛鳥って強化されてんの?何故かホームに量産型飛鳥が繁殖してるんだが。
304 :
クマ:2005/12/27(火) 12:38:58 ID:f0Hn09OD
そういやレイウーロン思いっきり蹴飛ばされてたな・・・
オープニングのムービーのやつですね^^
せめて互角に戦ってて、最後に技と技がぶつかりあってカメラアップで睨み合ってるとかならカッコ良かったかもしれなかったですけどね…^^
負けたらカード無しフェンだのフェイなんてキャラはいないだの3LKむかつくだの
オマイラ一年前と同じ会話してますよ
足が伸びてくるやつ 1LK
下段両パン 2RKWP
一応訂正ね。
フェンは嫌われ者だなぁ。まぁそりゃそうか
ちょっとペクのやばいネタ。
代表的な浮かせ技の一つヒールランス(背中向けながら蹴り上げ)からコンボに入り、ラストをちょーっぷで〆ます。この時点でダメ50ちょい。
この状態から寝っぱ・横転を選ぶともれなくちょーっぷをもう一発くらいマス。
で、ちょーっぷをもらいたくない場合当然後転するわけですが、最速で後転起きしないとちょーっぷでハネます。追い打ち確定。アルバ→ちょーっぷでループ。
そして最速後転起きした場合、無論ペク側がちょーっぷを仕掛けてきてたらかわせます。よかったね。
が。ペク側が後転を読んで風神ステップ入れてた場合。ステステからウィングブレードが確定→コンボで60弱のダメージアラヤダ
しかもコンボ〆でちょーっぷ入れると当然ループです。コワイワァ
今はまだマイナーキャラだけど、出会ったらクソミソに叩き潰してあげましょうね。調子に乗らせないようにねー^^
追伸:ちょーっぷの正式名称は「ハイアングルスラッシュ」、通称は「ハングル」だそうです。ニダニダ。
っつーかロケテでこのチョップは誰も気がつかなかったのか?
ロケテの期間が糞短い上に、実施地区が馬鹿みたいに少ないから
出切らなかっただけかもしれんが。
大体あの短いロケテはなんか意味あったのか?
765は馬鹿なの?阿保なの?キチガイなの?
>>312 多分マイナーキャラゆえ気づかれなかったのではないかと。
背面3段がヤバいって言われてるけど、実際背後取るには2段階横移動が必要になる場合がほとんどなわけで、そこから3段出す頃には硬直切れてることのほうが多いんよね。避け後普通に浮かせたほうがいい結果が出る。
対してちょーっぷは打ち込めるタイミング多いしランスコンボからは妙な起き攻め行けるしでアホ強いですよ。
たぶん背面チョップ締め→チョップはその場起きでガードできるか
届かないかだと思う。まあその場合背後からなんか確定するだろうから
ひどい読み合いには違いないだろうけど。
ロケテなんて前の戦い方ばっかのガチ対戦しかしない奴ばっかだし
>>314 その場合はロングレンジ投げ確定。ああ、ロングレンジスローは後転も吸うね。なぜか背後投げで。
317 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 21:38:29 ID:81Cs8ybl
なんでワンてこんなランク低いの?
地元ではDRでも猛威を振るってて困ってる。
闘劇魂のランクはひどいけど、
下位キャラのワン、アンナ、リーとかランクおかしいだろ。
ランク組んだ奴一回でも、こいつら使ったか?
下位層は強い弱いじゃなくて、不人気度ランクに思える。
リーなんてどうみてもパールやロウより仕上がってるだろ。
壁なし面でもいけるようになって、壁アリなら今まで以上に強いとか
強化されすぎ。
319 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/27(火) 22:13:21 ID:t6Jhk+OJ
なんかDRとそうでないのとランク変わったみたいだけど、
どういうことがあったの?
スティーブとかカズヤとか
闘劇魂のランクは技のフレームと横方向の強さ、コンボの威力だけでみて突貫工事で作ったんだろ。
しかしVerUPのせいでここ最近静かだな。
アンナってすごく強くなってると思うんだけどね。リリ萌えなヘタレなんてアパストとワンツーだけで勝てるし・・・。
相手がへタレなだけで強いってことにならないじゃないのさ
>>321 禿げ同。
分からん調整の面も多々あるだろうけど、
少なくとも5.1の玄人(苦労人)キャラじゃない。
いいとこまで行く良キャラの予感。
あとは、早い段階でプレイヤーが付いてくれればねぇ。
有名人でアンナ使いって、ガト氏くらい?
324 :
データ鉄拳:2005/12/28(水) 03:28:04 ID:kw4kWItK
>>318 確かにリーはやばいな、8フレでしっかり25の確反、14フレで浮かし、やや
遠くても15フレの三段で確反。
14フレで減るミストウルフ、起き攻め二択にはノーリスクの
シルバーヒール、置いとけ右アッパー、意外と確反ないブレイジング、下段
強化。
しいて言えば無限ステージが増えたのがせめてもの救いか。
>>324 劇的強化ではないにしてもやっぱり、下段に厚みがついて
対の中段の強さが引き出され始めた気がする。
まあ、使う人少ないキャラだとは思うけど、
何気に完成度高いキャラだよねー。
ロウより強いとおもうんだが、、、、
まあ、ロウのラッシュ一発に変わる技は無いけどね。
今更だけど、オープニングに新キャラ出てると思いきや、レイブン忘れ去られてたのね。
レイに取られたか?
A カズヤ ジャック 平八 フェン ロウ ペク リリ
B 魔犬 飛鳥 エディ リー デビル仁 シャオ 吉光 クリス キング ポール ニーナ
C レイヴン アンナ 巌竜 ブライアン 仁 アマキン レイ ジュリア ステブ
D ワン ドラグ ブルース ファラン 熊 ロジャー
リリは横に弱いとはいえ強キャラには間違いない。アンナも強化部分が多いので
壁無しステージでも全然いけるな。ドラグノフは今後伸びそうだが現状キツイのが
実情か?地元でもリリとドラグノフでは勝率に圧倒的な差があるし。アマキンも
そこまで強キャラじゃないような気がする。空中コンボも壁コンボもキングの方が圧倒的
アルカ見るとフェン強化ばっかりで弱体化してなさすぎ。
>>327 お前さん、レイブンかカポエラ使いだろう!
>>292 投げ、エルフク、ストアパ、ライトーからコンボ、横移動からブルータル
こんなんばっかでつまんないよ
オレはパール戦好きだ、闘牛士の気分になれる。
魔犬使いでねぇの?
333 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 10:05:26 ID:c1UFH1TM
S 平八 カポエラ マードック ペク
A カズヤ デビル ジャック フェン リー 吉光 仁 リリ
あとはどっこいどっこいじゃね?
さすがに今回のカポエラにSは無いだろう…
座り浮くけど横転で回避出来るし弱くなったとこ他に無くね?
クリスに勝てるがエディに苦戦する。リーチ差かなんかだろうか。
マドクがそんな強いとは思えん
おれもアンナ使ってみようかな。リリよりアンナの方が好みだし。
>>333 クリス・エディは強いけどAくらいじゃね?
エディクリAとかマジないでしょ。
バグか仕様か分からんけど、
とりあえず主力中段捌いとけるし。
こんなある意味バグキャラ他にいないだろ。
エディのほうがたぶん強いだろうね。
リーチ差はかなりでかい。
キングはアマキンと同列位だろ
火力だけで見てないか?
>>341 とりあえずアマキンよりはキングのが上だとは思う。
アマキンがどれくらいの位置にいるとまでは言及しないがな。
Ver.Bになったわけだが・・・どうなるかな
個人的なプレイスタイルからか確反弱いキャラは強さを感じない。
エディクリとかトゥースマ13Fとビリバ16Fだから相手からしたらオラオラ出来るし。
ってことでアンナも強いとは思わない。
有名カポエラ使いと対戦出来るのは東京か大阪くらいしかないのかな?
あのリスクの無さは完成されとるよほんと。
あとキングとアマキンじゃキングのほうが絶対強い、アマキンにしか出来ないことは肩くらい。
>>345 亜麻金使ってるとエルフクの有り難さが再認識できる
アンナがそれで弱いと言えるのはわかるが
カポエラは評価の要素が別キャラとは違うよ。
>>346 中段の薄さが浮き彫りになるよねキングと比べると。
肩があるってのは利点なんだけど肩をスカしにつかえる距離で
アマキンやることないしね。
349 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 12:30:15 ID:X/dmAO7n
はなろうが人類最弱な件について
>>344 俺もそうかも
マドクとか確反弱いから攻め攻めでこっち有利な状況作れる
つか15フレまでの隙だったら打ち放題ってすげー楽
このキャラがペクやリリと同じAはないだろと思う
勿論反撃は貰うけど、こっちのが当たったときは全然ダメ上だし
福岡にクリいるよ。
前作12,000勝こえてたw
>>349 クマ、パンダ、ロジャーの中の人にあやまれ
353 :
大丈夫!名無しさんの攻略法だよ。:2005/12/28(水) 12:50:16 ID:bgjhsVvC
>>352 クマパンとロジャーってどっちが最弱かね?
俺は主力技に弱体化がかなり目立つクマパンかなあと思うんだけど
それ5.1の平八とデビルどっちが強い?って聞いてるようなもんじゃね?
クマは基本戦術以外の立ち回りをかなり変える必要が有りそうなので
暫らくは最下位でおながいします
上手く戦術の確立が出来ればそこそこイケそうな気がしないでも無い…
面白いキャラに磨きは掛かったけどな>クマパン
ただ面白いのは見てるギャラリーと相手だけっつーのが問題。
やってるほうは一試合一試合必死。
個人的にはクマパンの試合はしても見ててもツマラン。
まぁ空コン無いに等しいってのもあるからな
パールが一番相手しててつまらん
使ってる分には楽しいんだがな
361 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 15:09:46 ID:KbIlSwxq
シャオユウって可愛いね。
あれくらい可愛い子だったら、恋人にしてあげてもいいなぁと思った。
平八は無双だけでSなの?
瓦、伏龍、右アパらへんが弱体化して深刻かと思ったんだが
実際それらがどの程度弱くなって、立ち回りがどう変わってその結果総合評価はどうなのか考えないと。
**が弱くなった、程度の情報で止めてたんじゃだめだよほんと。
リリの高評価は何が要因なの?
使える下段が無に等しく、立ちガー安定キャラなんだけど。
登場初期の評価が高いのは仕方ないと思うよ
ロリとお嬢様の2つが強力だね
しばらくAランクは固いんじゃないかな
ただ、シャオやアスカもまだ根強い人気だし、最近になって
ジュリアやアンナの株が上昇してるらしいからまだわからないよ
平八は確実にランクダウンしてるから安心しろ
>>363 俺は平八使いじゃないけど青龍門削除/変更?の上に
伏龍→コンボ不可に、リスクだけが高くなった
瓦→牽制技の要が硬直増しで立ち回りに影響が
右アパ→硬直増で空コン最風失敗時の時にフォロー不可
どれも決して軽視できないとオモ
空コンフォローは関係ないんじゃ?んなもんはキャラ性能の
内に入らんよ。人間性能だ。
硬直増で立合いで振り回せないってのは純粋に弱体化だけど。
結局ドラグノフって、つおいの?
>>350 マードックの10F確反は最強クラスなんだけど・・・
逆に言えば10Fしかない件について
っていうか、10F確反最強でも、14Fの隙で浮かされないっていうのはめちゃくちゃ有利なんだが
確反だけが強さじゃないだろうよ
マーもマーでもともと隙の少ない大技振り放題だけど。
とりあえずトップクラスは
カズヤ ジャック フェン ロウ ペク リリ 、マードック
でほぼ決まりかな
こいつらは間違いなく強キャラ
376 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 20:06:28 ID:pgWFLkgJ
デビルも当然強キャラ
リリとロウは少し変わりそうだね
ペクはどうかな…?
これからはキャラランクじゃなく相性論で語るべきと思うんだ。
でもキャラ数多すぎだな
379 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 20:53:57 ID:wzVlKj/W
マードックのヘルスタッブが11Fなったのはかなりでかい。
コングがそのままならかなり戦力UP。
まぁでもやっぱB上位ぐらいだろう、トップは狙えない。
380 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 21:17:55 ID:t4GKOclc
375 ジャックはどの辺が強いの?アッパー?
>>380 俺は375じゃないけど、アッパーの驚異的なリーチ。
確反も数字上は浮かせれても届かないってケースが多い。
それと対になるマシンガンと投げも強い。
あの量産コンボの都合、壁攻めも怖い。 それだけで充分。
382 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 21:41:47 ID:t4GKOclc
380 ありがとです(*^o^*
一八がトップクラスなの?
まじ?
5、0のブライアンやらフェンみたいに誰が使っても強いの?
384 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 21:45:06 ID:t4GKOclc
ジャックのアッパーって14Fなの?
385 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 21:53:00 ID:t4GKOclc
375 ロウって強いと思うが、最強クラスか?
いくら対応が不十分な新キャラとはいえ
リリがAってのはマジわかんね
試しに棒立ちしててみ、投げ抜け準備さえしてればまずやられないから
このスレ人間性能抜きって考えるなら投げ抜け率は決まってるの?
リリにしても抜け5割前後の俺からすれば十分強キャラだが、
9割って奴ならまた違ってくるだろうね
ジャックはバグキャラ
ジェーンが修正してくれるんじゃない?
391 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 23:09:20 ID:t4GKOclc
388 どこがバグ?
風圧と当たり判定
394 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/28(水) 23:45:28 ID:frbtdEV+
投げが強くなったことで相対的に下段の重要性が低くなったきがす
下段が貧弱なため、たちっぱ安定と言われてきたキャラには住みやすくなったんじゃね?
右アッパぶんぶん振り回してくるジャックなんてカモだろ、
ほんとに低脳しかいねえんだなこのスレ
396 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 00:06:01 ID:8xuDxwYW
投げぬけは三択ってことでしょ。
投げぬけの練習なら確かに高確率で抜けられるがちょっとでもカクカク
したり、他の攻撃混ざるとやっぱり3択だよ。
じゃないとキングなんか勝てる理由がない。
397 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 00:19:56 ID:vYP2Y/YW
教えて下さい☆デビルジンはどうやって出すんですか?
398 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 00:26:00 ID:U8yFCBlD
ジャックの風圧って何ですか?
399 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 00:28:56 ID:OB6AqGAl
見た目届いてないのに当たるから
>>398 ジャックの屁、クマよりダメージは劣るがリーチがある
401 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 00:35:12 ID:vYP2Y/YW
>400デビルジンはどうやって出すんですか?デビルジンだけどうしても出ないんですよ(ToT)教えて下さいm(_ _)m
403 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 00:51:02 ID:vYP2Y/YW
>デビルジン以外は一応(^_^;)
>>401 ゼクスに弟子入りして3年鉄拳頑張れば使えるよ
405 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 00:58:45 ID:vYP2Y/YW
さすが2チャンネラ☆糟野郎ばっか
自分の思い通りの回答がなければ
即罵倒ってか
はいはいしねよ
407 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 01:07:31 ID:vYP2Y/YW
うるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさいうるさい押すの疲れた
ただのネット初心者でしょ
家庭用の話だろうから家庭用板へドゾー
俺は出し方しらん
つーか園児じゃね?
最近のみどりごはPCも使えるのだ
どっかの国の、チンパンジーだろ?
結局Bのバランスに影響しそうな変更点って、
リリ、ペクの置き攻め調整、ロウの各種弱体化ってこと?
実情知ってる人教えて。
ペクの1LKLKの二発目を中断にしてくださいおぬがいします
412
これ以上ペクを強くしてどうするw
ペクは
チョップが弱くなった時点で大したことなくなったんだ…
永久即死は修正当たり前…
で、バージョンうpの変更点って何があるの?
ジェーン「ジャック、君は強くなりすぎた…」
418 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 14:37:56 ID:VaFXRnEU
おい、おまいら、ルガールと採集の出し方を教えろ。
419 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 15:18:05 ID:Hd8MnEVe
>>418 ルガールはしらんが採集は信長の野望オンラインで出来るぞ
>>419 そいつ
86 名前:俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日:2005/12/29(木) 01:00:15 ID:vYP2Y/YW
教えてほしいんですけどデビルジンはどうやって出すんですか?デビルジンだけどうしても出ないんですよ(ToT)
88 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2005/12/29(木) 01:02:12 ID:AQn8YBDJ
>>86 DEVIL WITHI五回クリア
90 名前:俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日:2005/12/29(木) 01:07:30 ID:R+HaMMHR
>>88 なんでマジレスしてんだよ・・
98 名前:俺より強い名無しに会いにいく[] 投稿日:2005/12/29(木) 01:13:43 ID:vYP2Y/YW
>88ありがとうございました(^O^)
>90テメェは死んでろキポンヌ(笑)さよなら(^з^)-☆Chu!!
本スレで撃退させられてたww
422 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 17:11:34 ID:F3NkmSzF
ステブってどこが弱くなttだな
424 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 17:30:46 ID:F3NkmSzF
Ver5,0しかしらない俺にステブのランクが下がった理由を教えてくれ
425 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 17:33:43 ID:0alYgogQ
>>420 はぁ?違うだろーが!!
俺が聞きてーのは、ルガールと紫舟の出しかただっツーの。
コイツらは2人ともペアで出てくるはずだから、片方だけってのはありえねーの。
わかった?
わかったら、サッサト教えろ。
期限は今日中だ。あと6.5時間待ってやるよ。
しかも、採集をワザワザ「むらさき」と「ふね」で変換させて分かりやすく質問してんだからヨォ。
ムダに手間掛けさせんなよ、オメーら。
俺も5,1しか知らないけどおおまかな理由は
・ターパンカウンターしてもコンボにはいけない。ワンツースリーからターパン打てなくなった。
・クイックフックからブリストル繋がらなくなった。
・右アッパー当たっても浮かない。
このあたり?
427 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 17:37:35 ID:F3NkmSzF
>>426 さんきゅ
どれも厳しいけど右アッパーで浮かないとか意味不明w
右アッパーからの派生?を当てれば浮くんだけどね。
430 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 17:50:22 ID:0alYgogQ
死んでろキポンヌにワラタw
最近中学生多いなあ
ジャックの風圧アッパーや壁攻めなんて5.0の頃からあったじゃん。あの頃は確かDランクだったよなw
周りがどんどん弱体化していってジャックだけはほとんど修正入らないから相対的にSになったのかね?
435 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/29(木) 20:12:47 ID:dnFKI66D
他がアッパー弱体化しまくってるってのが大きい
クマですらしゃがみアパ浮かなくなった。
なんでこんな修正いれたのか意味ワカンネ。
リリとブルースはしゃがんでてもアッパー浮く。
浮くけど相変わらずリーチがお涙頂戴。
あっしもでごわす
ガゥ?
修正後ランク
〔A+〕一八、ジャック
〔A〕ロウ、フェン、飛鳥、マードック、クリエディ、平八、リリ、デビル
〔B+〕リー、ペク、レイブン、ニーナ、仁、ドラグノフ、レイ、吉光、キングブライアン、ブルース
〔B〕アンナ、アマキン、ワン、巌竜、ジュリア、シャオユウ、ポール、ファラン
〔B-〕クマ、ロジャー
デビルのほうが爺より強いだろ たぶん
キングブライアン、、ってテラツヨヨウw
B+とBは差がない気もするけど。
壁コンでスピットファイヤのチョップがスカる
123カッティングがスカる
フリジャブの出が遅くなった
他にも硬直増えて糞
崩し要素なさすぎ
444 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 00:54:19 ID:2c/txQ3+
闘劇魂のランク(ベース?)
A カズヤ ロウ 平八 ジャック
B 飛鳥 クリス マドク ニーナ ジュリア 吉光 フェン シャオ デビル ポール
C 巌竜 ブラ ステブ キング レイブン アンナ ワン リー レイ
D 仁 熊 ペク ファラン ブルース ロジャー
保留 リリ アマキン ドラ
↓バーうp後
A カズヤ ロウ ジャック リリ
B 飛鳥 クリス マドク ニーナ ジュリア 吉光 フェン シャオ デビル ポール ペク
C 平八 アマキン 巌竜 ブラ ステブ キング レイブン アンナ ワン リー レイ ドラ
D 仁 熊 ファラン ブルース ロジャー
微妙だな‥‥使い勝手で見るならカズヤはロウやジャックより劣ると思うし純粋に性能だけ見るならリリはBの上位かと。
仁の下がりっぷりに泣けてくる。
仁は元々崩しが難しく、追い突きぐらいしか強いところが無いため
下がるのは仕方が無いと思うし、5.1のときもちょっと過剰にランク付けすぎ
かと思ってたよ
誰も興味ないだろうが…
熊ファラブルロジャをなんちゃって使ってる身としてはロジャーが一番戦える気がする。
相手によっては(どちらかというとプレーヤー自体の相性によっては)ファランのが戦える。
ロジャー≒ファラン>ブルース>熊
ごめん嘘かも
>>443 てか5.0の頃から崩し要素はあまりなかったからな
ただ圧倒的な攻撃力と固め能力、最強クラスの確反スカ確、おまけにバリハメがあったから最強だった
5.1になって更に下段が弱くなり固め能力も確反もスカ確が大幅ダウン
でDRになってただの人になりましたとさ・・・
まあネタは豊富そうなんで最終的にはそこそこ戦えるんではないかと思う
本当にうまいステブは付け入る隙がないくらいがしがし固めてくるもんな。ステブ使いでもわからないようなコンビネーションでいつの間にかガードが外れててジャブで運ばれて空コン喰らって壁に釘付けにされてる。
そういやレイヴンも崩しが弱いな・・・
ガードさせて大幅有利な技がひとつもない。
しかも立ちからのトルネード削除だから下段がまじウンコ
パズソーからのコンボなんて28しかダメージないしorz
これでランクBな訳あるか
そこでブルースの出番ですよと。
そっから起き攻めできんじゃん
455 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 03:03:24 ID:9UgOYRud
技が1つ2つ変わっただけでランクいじりすぎだろ
カポエラって全ての面で5.0以下になってるよね?
浮け確・壁コンルーア削除、座り弱体化、回避技の回避力ダウン、フレーム弱体化。
まぁなんだ…さらにいろいろわかってきたけど
ここで書いても荒れるからマターリスレでも逝ってくる
リリはぶっぱが目立つけど丁寧に戦えばやっぱり強いよ
下段薄いとか言っても、俺のホームでは高速ステキャン絡めた下段で削ってくる人がいてエグイ。見えん…
あららマジっすかー
5になってからフレーム本買ってないんで先走り汁でしたスンマソ
ごめんなさい、もぅ超誤爆…
恥ずかしす
つまりこういうことか
勝ち組プレーヤー:ロウ ジャック カズヤ リー ペク マドク
負け組みプレーヤー:弱体化したそれ以外の全員
>>455 レイヴンの変更は1つ2つでも理解できるわ
カズヤやデビルも風ステから奈落出せなくなったらランク大きく下がるだろ
レイヴンのトルネードはまさにそれに値する変更点だよな
更に難しい操作、癖のある技、TERU氏等でも失敗する難しい空コン
レイヴン使い全然いなくなりましたw
さすがにリリAは辛くなってるだろ…
昔のクリスと一緒だね
初心者だけが勝てないキャラ>リリ
上級者は普通にカモにしてるっしょ
それよりかファランてなんでここまで評価低いの?
強化されてはいないけど目立って弱体化した印象もないんだが
相変わらず上級者がやってるファランは鬼強い
やべぇ IDがキングカジ
別に6WKがコンボに組み込めなくてもリリがAには変わりない。
そのコンボでAと言われてるんじゃなく、確反能力が高すぎる
10F、12F、15F、16Fが揃ってて+1とれる13Fのい技がある。
壁の有無に左右されないキャラ性能、下段の豊富さ、ぶっ放しも強い。
横移動への弱さもそこまで無いし。
466 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 13:30:27 ID:tcReYZF1
>>463 ファランつかってないやつごちゃごちゃいうなや
ねっぱにLプラはいらんくなってるっちゅうの
上級者の使ってるキャラはどれも鬼強いだろ
468 :
ロジャー:2005/12/30(金) 14:37:04 ID:d9N8/u4X
ワンツーと投げを全部しゃがみで回避されるようになりました。
しゃがまない人もいます、投げぬけされます。
どう見ても詰みです、本当にありがとうございました。
リリの確反能力は確かに高いが下段は全然豊富じゃない
5の飛鳥の時といいほんとキモヲタは自虐好きだな
リリはアルカライターが最強クラスって言ってるから強いとは思うんだけど
実際はどの程度なんだろうね
ネタひとつでランク変動するしな
ペクがA落ちはないと思う。つか5以来A落ちの性能のときはない。
・・・使ってる人が少ないから問題にされないだけで。
とりあえず背面3段からランスは入らなくなったけど、チョップ起き攻めは(確定の幅が狭くなったけど)いまだ健在。
ペクラッシュ振り回してるやつを基準に考えちゃイカン。
真に怖いのは不利状況からの生フラによる回避→即浮かせ能力。
リリの下段強いだろ、66RKとかしゃがステ付のとか
ドラグノフのが余程厳しい
リリの下段強いって本気で言ってるの?
66RKなんて最強クラスの下段技だろ
弱い要素が無い
リリオタはドラグノフ使ってから物を言うべき
ステブのストンピングつえーーーー!!!!
下段強すぎだよwwww
リリもつよいよなー( ´,_ゝ`)プッ
ストンピングとはリーチもガード硬直も段違いですが?
これだからキモヲタは・・・
>>474 リリの下段が強くないか、弱いか俺はよく分からんが
強くないというなら、リリより下段が弱いキャラ達をあげてくれ。
もちろん、半数以上のキャラをあげれるんだろ?
ファランとファランとファランと…
66RK 発生遅い、しゃがステ無し、立ち会いで使う技じゃない
1LK しゃがステ無しというか何故か一瞬ジャンステで浮く、発生遅い、横移動に弱い
1RK しゃがステ有り、発生激遅い、カウンターじゃないとこけない
4RKLK しゃがステ有り、ただの奇襲技、横移動から出すとスカる
3RKRK 中下の2段技、膝見てから捌かれる、雑魚初心者しかひっかからない
2LPLPRK 下上中の3段技、2段目でしゃがんで浮かせられる、どこで止めても不利、しゃがステ発生遅い
俺は生ローしか使わんし上段スカし目的なら2WKブッパる
リリ叩いてる奴は一回使って見ろって
わからん殺しはされなくなるから
>>468 ダイスマかエアーズ二発止め打て打て
WKもなかなかいいぞ
堅実に行くならフィンフィンフィン肘肘肘だ
あと立ち崩しは投げじゃなくて2RKとしっぽっぽが基本だぜ
>>478 対戦した事あるの?
ストンピングもリリの下段も狙いたい技ではあるけどリスクを考えるとどちらも気軽に使っていけない。
リリは発生遅いししゃがすて技とか豊富じゃないから相手の暴れというリスクがかなりある。
ステブは立ちガー安定だけどストンピング、投げ間合いに入るとさすがに警戒される。
でもリリと違ってウェービングやダッキング、があるから気軽に手は出せない感じ。
ここまではまぁちょっと譲って互角の性能としよう。
壁際とかを考えるとステブのほうが全然強い。
66RK、生ロー、1RK、2LP単発と二発出し切りとか
使い分けで何とでもなるじゃん。スライディングだってそうそう
ガードしてんの見たことないし。強くはないがなんとか削っていける
くらいではあるじゃん。66RKだって発生遅いから立会いで使えないって
のは使い方が悪いだけ。
単純に技の性能の話したって、らちあかない
全キャラの下段で比べて、どうか?が問題
は?何の問題?代わりにコンボ始動中段がトップクラスなんだから、
他キャラと下段だけ比べて何の意味あんだよ。
>>485 じゃあ全キャラと比べてください
頑張ってね
いやいや、キャラの強い弱いの話じゃなくて
リリは強くない=リリの下段が強くないから
と言ってる人がいるから、その理由を聞きたいだけ
Verβでリリにはどんな調整が入ったの?
具体的にポイント解説してくれるとうれしい。
DR稼動直後は元鉄拳王クラスの人間のメインキャラですら
昨日今日リリ始めたヤツにワカラン殺しできてた、っていうのはやっぱり異常だったんじゃね?
>>487 俺は、リリの下段が強いか弱いかよくわからんから無理
断言してる奴は比べた結果で言ってるんだろ?
あぁ、ごめん。
>>488も十分だろっていいたい側か。悪い。
下段だけで議論してもしょーがないだろ
それ言ったらマードックだって下段だけなら最弱候補だぞ
結局は総合で判断しないと駄目かと
つまりリリ使いは発生早くてリーチがあってしゃがステあって
ノーマルでコケてコンボに行ける下段が欲しいんですね?
…あまり贅沢言ってると他キャラ使いが一揆起こしますよ。
リリ下段は出しどころ考えれば十分使えるレベルの強さだと思うよ。
少しばかりのフレーム有利取れたからって
気軽に二択振っていく感じではないけど。
494 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 17:29:19 ID:qNpeOj75
リリより下段弱いと思われるキャラ。
アマキン・ドラグノフ・スティーブ・シャオユウ・ジュリア・吉光・ファラン・キング・レイブン・ブルース
こいつらで他の部分がリリより優秀なやついるか?
リリが中段強いってのは否定しない
強いからこそスカだけ狙ってれば良い
リスクを犯してまで自分から攻めて近距離で狙うほど強い下段はない
という意味で下段がねえって話
いちかばちかやるなら3WKで飛んでった方がマシ
デビ仁奈落があったら間違いなく狂キャラだけどね
>>494 その面子なら仁も入れていいんじゃね?
それにしてもリリ祭りだなw
>>493 その理想的な下段に該当したのが前作までの雷張り手だ。
リリ使いはそういう下段が欲しくて、「下段薄い」とか言ってるワケだが
>>494 thx.。ということは、こういうことだよね?
リリより下段が強いキャラ達
カズヤ ロウ ジャック 飛鳥 クリス マドク ニーナ フェン デビル ポール ペク
平八 巌竜 ブラ キング アンナ ワン リー レイ 仁 ロジャー
ちょっとも話題にならないけどドラはやっぱり駄目なのか?
何で強い下段がない>強い下段が欲しいって脳内変換されてるかは知らんが
>>494 レイブンで下段がねえってのはなんかのギャグか?
66RKが強いって言っててもローブロはなしなのか?
ジュリアだってスカからのアホ攻撃力は同じようなもんだろ
壁際じゃジュリアの方が逝かれてる
っていうとリリ使いが他キャラ叩いて痛いと言われんだろうな
今日日1キャラしか使ってなくて肩入れしてるやつとかいるのかな
501 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 17:49:45 ID:qNpeOj75
コンボ弱い牽制固めキャラなのに10Fパンチャーで下段も弱い。おまけにデカキャラ。
これがドラグノフ。
すまん、キング抜くの忘れてた
リリより下段が強いキャラ達
カズヤ ロウ ジャック 飛鳥 クリス マドク ニーナ フェン デビル ポール ペク
平八 巌竜 ブラ アンナ ワン リー レイ 仁 ロジャー
マドクと平八とワンと仁とペクもリリより下段強いってことか
リリ弱いとか言ってるリリ使いは全然使いこなせてないだけだろ
普通に強キャラだからもっと研究しろよw
下段が話題上がってるが確かにほとんどの下段にリスクあるものの
他と比べたら恵まれてるほう。まぁ下段なんかいらねーけどな、このキャラ
504 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 17:57:10 ID:qNpeOj75
レイブンの下段で今使えるのバズソーぐらいでしょ。
これでリリと5分と考えたけど彼は生ローが立ちから出せないんでリリ以下だと思った。
強キャラって
5.0のステブニーナ
5.1のデビ仁
とかに匹敵するかどうかって話じゃないの?
こいつらに比べたら圧倒的に下段のプレッシャーがねえってことなんだけども
真ん中より上か下かっていう程度の話なの?
もちろん上だろ
507 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 18:08:29 ID:d+YXT9GS
逆にリリに下段はそうそう振れないんだよな…
>>506 あるけど追い突き確定だから生ローに比べるとかなり弱い。しゃがみコマンドだし。
まぁ別にレイブン下段強い組みでもいいか。強くもないが終わってるわけでないし。
>>500 忘れてた。アマキンは下段弱い。ローブロしかない。
ねえ、一八って厨キャラなの?
一八で乱入したらうわー強キャラ厨かよとかおもわれちゃうわけ?
TAGからつかってるんだけども。カード作ったの最近だし・・
>>501 自分の持ちキャラの不遇さを知ったよ
使い続けるけど・・・
一矢は別にそんな事ないだろ。
むしろこだわりがあるのか、とか思うけど
>>509 そうだねぇ、思われちゃうから使わないほうが良いかもねぇ。
>>509 厨キャラなのかもしれん。だから一生懸命13F、14F確反に最風、
キエン風決めて中身も上なんだよと思い知らせる必要がある。
514 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 18:20:47 ID:6lox1+lV
>>509 カズヤは強いけどそれなりの知識とテクがいるから大丈夫かな。
厨キャラってのはこのスレをざっと見れば誰のことかわかるよ。
>>501 コンボは安定し辛いけど弱くはないよ。
一撃キャラでもないけどさ
ヒョードルのが強いよ
どう考えてもリリの下段は強いよ。ロウのブレイクローもー14あるから
浮かされちゃうんだよね。リリの下段がなぜ強いのかというのは対になる
中段がふ豊富なために余計に下段が生きてくる。
しゃがステとかガードされて浮くのを前提として強いかどうかを話しようよ。
ブルースとブライアンなんて更に下段を弱くされてかなりお通夜部類だろ
ファラン、仁、キング、ジュリアもリスクとリターンが違いすぎる。
ちょい前に下段の話題が出てたけどロウの下段の薄さはピカ一☆だろ
5.1でブレイクローが転ばなくなって固める面白さは増したけどね
519 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 20:09:32 ID:gd85Hv+X
投げが強化されてるから、そこまで下段に崩したよる必要ないと思うが。
投げばっかやってると相手も投げ出すから面倒だし台パン率高くなる。
てか投げの性能変更は失敗だろ。相手の技吸い込みまくるし。
ロウの苦手な横移動潰せるのはいいけどさー
未だにフェンにわからん殺しされてる俺が来ましたよ
522 :
うんこちゃん:2005/12/30(金) 20:48:19 ID:Gbro2jM0
なんか今回キャラ差ってかなり縮まってない?どいつも。
横移動が強くなってるっぽいから。
技ガードされたあと横移動or歩きしてスカして浮かせ
みたいなのが普通に強いから
誰使っても要領よければいけるような感じが・・
523 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 21:12:00 ID:Gy+jmQNg
ロウがAってどの辺が強いの?
折れが弱すぎて困っている。昨日までキング使いでした。
8フレジャブとかコンボとか ドラゴンハンマー→しゃがみ帰着とか
クマは横移動の性能が悪いんだが
Dハンマーは調整で有利フレ減?
右アパにもぐり性能つけろバカ、しゃがみで浮けバカ
どのキャラまでがデカキャラで横移動とかに制約うけんの?
クマパンジャック巌竜まで?
つぎはどらぐのふ?
以前にくらべて投げを狙ってくる奴らが増えたのは気のせいかしら
気のせいじゃない?
日によって色々違うこともあるよね
>>527 マードックもそうだね
でも一番弱いのはクマパン
仁八の炎一回じゃ避けれん
ペクは下段強いの?
ペク下段
・ダークハルバート
ノーマルヒットでもコンボにいけるしゃがみステータス付下段。落ち着いてれば見てから裁ける。寝っぱにはあたりづらい。
・ペクラッシュ初弾
ステータスなし、どこで止めても(ヒットガードカウンターによらず)ペク不利、2弾目以降止めたら反撃確定の連携の初弾。一見ゲロ強い。
・ローハイ
ちょっと軸をずらしながら立ってロー。ノーマルでもハイまでヒットし、削りとはいえないくらい減る。それで相手が死ななければペクが浮く。
・スネイクブレード
下下下or中の連携。3段目は中で浮かせなければカウンターでもライトゥー確定なので普通は2段止め。ヒットしてても9フレペク不利。しゃがみステータスがついてるのでそれでも使える。
下段技つーとこんな感じ。でもペクの場合、連携2〜3段で下段ノーマルからコンボにいける場合もあるので、あまり足りない気はしない。
>>533 へ〜。ってか改めて見るとペクってホント不利フレの塊だな
535 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/30(金) 23:42:33 ID:+lQAxwbe
あの、すいません、
鉄拳5ってPS2のみなんですか?
私はXBOXだけなら持っていはいるのですが、
XBOXで家庭用が出るっていう話はアメリカでしかないっぽいし・・・。
家庭用でやるにはPS2がは必須でしょうか?
もしくは、パソコンのエミュレーターみたいなものとかで出来たりしますか?
Please tell me!
スレ違いですね
>>528 以前より投げが強いんだから投げ狙う奴が増えるのは当然じゃね。
弱中強でいいからランクつけてくれいや!
えぇえええええ!?
強 中国拳法 三島空手 大型機械 マーシャルアーツ お金
中 カポエラ 柔術 忍術 キック ボクシング 相撲 プロレス
弱 動物 酔拳 軍人 変人
強 ロウ ジャック デビル フェン マドク 一八 エディ ペク
中 飛鳥 リリ クリス リー 吉光 ニーナ ジュリア シャオ ブライアン ポール
弱 平八 巌竜 レイ レイブン アンナ アマキン ドラグ キング ステブ ワン 仁 ファラン
他 ブルース 熊 ロジャー
アマキンはなあ…水面蹴りからトゥースマが当たれば強いのに
熊はなぜこんなに低いのか・・・熊使い強化ネタ隠してんのかな
巌竜も弱はねぇよなぁ。なんで評価下がってんの?
実際デカ専でやってる者から言わせてもらうと
ジャックと相撲はほとんど差が無い強さだよ
熊はすぐに1ランク上がるだろうから黙って見てるわ
言っちゃ悪いが今回の熊は全然戦える。
ドラやファランならキャラ勝ちを感じるよ。
あとキングが下過ぎジャック同様前回中堅だったけど
周りが下がって投げ強化で上位にってパターンじゃないかな?
546 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/31(土) 02:23:35 ID:3kjd+gYN
つーか、未だにロウを強キャラ扱いしてる奴は何なの?
5.1の頃は普通にBランクキャラだったのに、
5.1より明らかに弱体化したDRのロウが何でAランクにきてるの?
ここの奴らは馬鹿なの?お前らまじめにキャラランクつける気ある?
強 ロウ ジャック デビル フェン マドク 一八 エディ ペク
中 飛鳥 リリ クリス リー 吉光 ニーナ ジュリア シャオ ブライアン ポール △巌竜 △キング
弱 平八 レイ レイブン アンナ アマキン ドラグ ステブ ワン 仁 ファラン △熊
他 ブルース ロジャー
>ジャックと相撲はほとんど差が無い強さだよ
それ凄い分かるわ。ジャックはキャラによっては殺戮マシーンにも
粗大ゴミにもなるから安易にSキャラにしていいものかどうか
巖竜は汎用性があってジャックほど極端に楽な相手もいないけど
詰んでるみたいなキャラもいないのが強み。
>>546 他も痛い弱体してるから相対的にロウが上がってんだろ
ブッ放ししなけりゃ前と変わんねーし
ロウが強くないとか言ってる奴(ロウ使いだろうな)は1度くらい熊でも使ってみたら
どれだけ自分が恵まれているかがわかるから
リー何が強いんだ
どうせ壁運びだけだろ
それ以外なんもないし
>>548 ジャックはアッパー14Fだけど、若干短くなってる。むしろワンツーの強化がでかいよね。
ガンリュウは正直強化組としか思えないほど強い
雷なんて全然弱くなってない。むしろ強化かもしれない
寝っぱ100%の恩恵一番受けてるキャラだよコイツ。Cランクとかネタにもなんね
熊は俺のメインだから色々ネタを書くのは控えるけど明らかに強化。
愚痴ってる奴は全然調べてないだけ。強キャラではないけど、最低ランクはない
おすもうさんのプレッシャーあきらかに減ってるような
使用者も減ってるような
キャラ弱くなると使う人すげーへるじゃん?
一時期溢れてたステブラとか全然いねーし
リリアスカズヤが多いかな
つまりはそーいうこともいえるんじゃねーの?
強キャラになっても人気がでないペクカワイソス(´・ω・`)
ぺクの場合、キャラに問題があるんじゃなくて国(ry
557 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/31(土) 02:51:57 ID:zJN9NePC
クマはとりあえずポールにキャラ勝ちできる
でもブラには終わってる
おすもうさんは、右横移動&歩きで主力技のほとんど避けられない?
559 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/31(土) 03:01:40 ID:LCE4isrb
前にキング使ってたけど、確かにロウは強い。
しかしデビルや一八と同じぐらい強いとは、全く思えない。攻撃が単調で隙だらけだ。
キングは弱でいいんじゃないかな。上手い人が使えば中なんだろうけど、それをデフォルトにされたらたまったもんじゃない。
ロウのDアパ-18Fって相当痛いと思うんだが
弱いことは無いが、せいぜい前回と同じ中の筆頭だと思うぞ
最強を主張してる奴の根拠はダブドラだが、前と全然かわんねーよ。使いどこも相手の確反も。
なんでこれだけで最強なんだかわからん
>>558 フレームと距離によるよ。壁攻めで送り出しガードさせたら
右移動でも電車は避けられない。けたぐりも食らう
けたぐり当てた後の電車は絶対割り込めない。横移動も不可
10フレだと送り出しも割り込めない。ほとんどじゃんけん以下
今回の壁攻めも相当終わってるよ。ついに塩まきまで強化されてるし
起き攻めも100%の恩恵でプレッシャーはかなりのもの
起き上がりに雷重ねれば捌かれない&硬直減って浮かされなくなった
雷当たった後はうつぶせダウンで両パン確定で3割
さらに後転受身取れないので2択ループ。下段の強さ考えるとぺク以上に終わってる
強 ロウ ジャック デビル フェン マドク 一八 エディ ペク △巌竜
中 飛鳥 リリ クリス リー 吉光 ニーナ ジュリア シャオ ブライアン ポール △キング
弱 平八 レイ レイブン アンナ アマキン ドラグ ステブ ワン 仁 ファラン △熊
他 ブルース ロジャー
563 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/31(土) 03:20:04 ID:VVeiJPgS
エディクリより飛鳥のほうが相手しててキツイ。
5.1で赤だった人の場合ね。
>>562 いやAランクあるかどうかは分からないけど、下げすぎだってだけ
実際使わないと強さなんて分からないからな
俺の持ちキャラの範疇で言えば
相撲:十分やれる。多分上
ジャック:強い。ウザい。お手軽。三拍子。ただやる事変わってなくてツマラン
熊:Dはない。普通に戦える手ごたえアリ。過去の5のバージョンでは間違いなく最強
ブルース:乙
ロウは相手にすると隙がなさそう・・・
フェイント技もあるし、壁コンも鬼だし
ガードさせて有利な技あるし、8フレ持ってるし・・・
せめて下段ガード浮かし技を削除しろ
566 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/31(土) 03:48:39 ID:VVeiJPgS
ブルとファラン比べるとやっぱファラン乙じゃん?
このまま熊に抜かれガルーに抜かれたら
DR最弱としてカンコックだけど同情してやる
おもしろさで言ったらファラン>熊>>>ブルだな、俺は
DRのブルはつまらなすぎるぞ
凄い遅いレスだが、
>>524 >8フレジャブとかコンボとか ドラゴンハンマー→しゃがみ帰着とか
Dハンマー2入れはしゃがみ状態になってしまうから逆にロウ側の選択肢を絞ってしまう。下手すリャ逆ニ択くらう。
まだ、ブラの4LPやカズヤの6RK、リリの4LPなどの方が高性能。立ち状態でいられるから。リリのはリーチが
ないものの発生17Fでガード+3とか。ver.bになってロウの売りはRKカウンターとダイブぐらいになったな。
近接、火力、運び、中・下段はポールやリーのがもはや上回ってる。中距離でやれること多い。
>>565 それは相手が隙少ないこまごました技出してるだけだよ。でかいの狙って出してもガードされると逆にでかいの
貰うからね。フェイント技になんか引っかかるなよ。横移動しろよ。強い要素まるでないよそこは。壁コンダメー
ジ値は平均。ガードさせて有利な技なら大抵のキャラが持ってる。下段ガード浮かし技もかなりのキャラが
持ってる。DRのロウに負けるのは相手に立ち周りで負けてるとしかいえない。
個人的には5.1のロウがキャラとしてのバランスが最も完成に近かったという感じ。
皆カズヤ使えって。一件落着。
なんでロウが強の筆頭なんだ?
訳分からん。
段位の分布とか眺めても明らかに出遅れてるキャラじゃん。
VerBの各種弱体化を加味すれば中の下クラスも十分ありえるでしょ。
>>568 強い要素ないよ、じゃなくて、
穴がないってことが強い要素なんだが。
1個1個の技を誰々も持ってるとか比較してるけどさ、
それら全てをロウ1人で補えてることが強さの原因なんだって。
ロウの穴っていうとスカ確が弱いことかな。他にSWとかビリバとか遠距離の確反も弱い
待ってもしょうがないから、攻めないといけない
いわゆるトッププレイヤーにロウが少ないのはそこだね
攻めキャラだから勝ちが安定しない
5.0のロウも相当強かったけど、闘劇はさっぱりだったしね
強さのベクトルが他のキャラとは違う感じ。無論強キャラだとは思うけど。
バランス良いかっていうと×だと思う。むしろバランスは悪い
バランス良いってのはフェンみたいなキャラだよね。穴が無い
ってかロウはverβで本当に弱体化したのか?
前の方の奴が適当に言っただけなのが広まってるだけだぞ。どうやら。
>>573 試してみて言ってんの?
ダブドラ硬直増は鉄板。
ハンマーしゃがみ帰結の有利フレ減少は、ハンマー後に地元で暴れる
やついないからわからん。
>>571 よくわからんけど、穴が無いの穴って何?
何をされようとと横移動安定で、つぶされるとしてもせいぜい生ローの
貧弱ダメージ。
ぶっぱ弱い、確定反撃弱い、スカ確弱い、コンボ不安定の
四冠王でしょ。
ただ弱キャラかといわれるとそうではないと思うけどね。
ジャブ、左アパ、ブレイクロー、生ロー、ラッシュ一発のバランスは
黄金のバランスだと思う。
鉄拳の初心者がインファイトを覚えるには良いと思う。
>>571 どっちかっと言うとロウはかなり偏ったキャラだと思う。
壁職人みたいな。壁際で技の本来の能力を発揮できると。汎用性があるという見方だけど、1フレームごとに技
を持ってるという点では汎用性があるとは思う。ただそこに強さ=高ダメージがどうも結びつかない。ロウがダメ
ージとる場合、カウンター絡みの技に頼らざるを得なくなる(空かしは各キャラ共通事項なので置いておく)。
それと、DRのロウを見て、ナムコがしゃがPサマーをはじめ、派生サマーを頑なに保存してるのはどうなのよ?
と思う。明らかにそのダメージ配分を考慮に入れた上で他の技を調整してるんじゃないか?としたらもっとそれら
をぶっ放せorそのカウンター精度を上げろということかな。
チャージがそれ程立会いで使えないと分かった今、ロウの伸び代は余りなかったのでは、と言ってみる。
眠くてうまく文がまとめられなかった。後でまた書いてみるかもしれない。
>>574 ダブドラ弱体化されたん?それは痛いだろうね
テイル確が残ってるかどうかで変わるけど、下手すりゃ並もあるかな。
まぁDRって言われてるほどキャラバランスは悪くないと思うよ
かつての乙キャラメインだけど、今作は全然戦える
ニーナやアンナも普通に強い。Aキャラも言われてるほどの強さは無い
細かい技の調整よりも、むしろダウン100%の方が影響としては大きいよ
起き攻め強いキャラはもっと評価してやるべき
デビルの奈落〜遅奈落ってコンボも100%のお陰で威力がかなり上がったし
熊の乗っかりも目に見えて減る。こういうダウン確も見逃せない
ダウソ70%でもよかった。軽減の読み合いはないけど減りすぎなのは嫌いだから
578 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/31(土) 08:30:06 ID:4BJkDds+
投げの強化によって立ちガー安定とか横移動安定そんなゲームじゃなくなったんだから、
投げの対になる選択肢である中段にいい技持ってる奴は強いと思うんだが。>リリ等
逆に、下段にいい技持ってるキャラの優位性は小さくなった。
いい下段あると投げ回避しつつ攻撃できるから結構いいよ
580 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/31(土) 09:13:15 ID:4BJkDds+
そうなると、やはり鍵になるのは中段だな。
そうそうリリの9LKはリーチはジャックのアッパーに
安定確反でリターン大きくリスク少なんである程度ぶっぱなせる
だから投げが生きてくるし投げの期待値もかなり上の方。
相手にはライトゥーが投げへの抑止力にもなるし実は今作のシステムに
すごくマッチしたキャラだから確実にトップレベルだと思う。
ロウとかジャックって相手キャラによっては凄い強さを発揮するから
評価する人の持ちキャラでランクが上がったりする傾向があると思う。
でもキャラの相性が強いゲームならそう言うキャラは良くてAランクで
Sは無いと思う。
正直今回の闘劇魂のランクとか稼動前のだから参考にしないほうがいいだろ。
調子こいてライトゥー連発する奴は投げればいいんだな
投げにいったら暴れライトゥーやられるんでね?
ロウは今回Sは無いね。
早ロウ日記見たけど、ドラゴンアッパーがほとんどのキャラから確反で浮かせられるみたい。
リリだけライトゥーが届くっぽい。本当糞技ですね。
でも鬼殺しに届かなかったんだよなぁ・・・鬼殺し強化なのか?
で、話戻るけどドラゴンアッパーの確反でフェンは入環嶽寸把全段って書いてあるんだが、
ノーマルで連続ヒットなのか?
マジならフェンSじゃね?w
ダブドラって硬直いくつに増えたの?
12とかだったらまだまだ使えそうだが、5.1に戻ったならロウはいつものポジションかそれ以下だね。
>>582 違うよリリの投げが生きるって事。
リリ側はで9LKが相手の投げを抑制する
>>533 ローハイってヒットで-15なの?
知らなかった
>>556 技の名前みりゃわかるが、あの男絶対テコンドーじゃない格闘技で戦ってるぞw
スカルクラッシュとか明らかにあれだよな
588 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/31(土) 18:16:46 ID:EqgUmhHf
ではランクを動かすかどうかほど有力ではないがあまり知られてないネタを
あげます。
実は全キャラ寝ているとき左側の体の判定がでかい。
中キャラ以上の大きさなら今強いとかそこまで強くないとか言われてるロウ
のDハンマーのような技が寝っぱにもあたるという鬼のような起き攻め
ができる。
ここでひとつ思ったのが「今作はでかいだけで相当キツイ設定なのでは?」
ということ。
ロングレンジが強化されたとはいえまだまだ横移動=ローリスクハイリターン
で、ロングレンジ=ハイリスクローリターンであることは揺るがない。
よって横移動性能が低いだけでなく、寝っぱ状態が厳しいデカキャラはいつも
最強キャラにはなれずにいる。
とりあえずダウンさせたら右横歩きで起き上がりキックも避けられるし、
寝っぱなら判定の低い中段を出すとノーリスクでヒット、起き上がり攻撃に
カウンター取ることもある。
でもデカキャラは右横歩きしても同じことができ・・・。
・・・・タッグみたいに防御力の差があってもいいかもと思った。
中級者くらいまでなら ブラいヤン>ワン>ジャック>ロウ>カズヤ
590 :
データ鉄拳:2005/12/31(土) 19:56:59 ID:EqgUmhHf
↑
寝ているときって書いたけど仰向けのときってことね。
うつぶせはどっちの判定がデカかったか忘れた。
連書きスマソ
でかいくせにロウのワンツーニーの膝部分がスカる謎。 >>マードック、ジャック
クマは当る。バグ。
592 :
俺より強い名無しに会いにいく:2005/12/31(土) 20:30:09 ID:VVeiJPgS
腹出てるからな
593 :
gw00.rosenet.ne.jp:2005/12/31(土) 23:42:24 ID:/iVLlpUX
やっぱりヒョードルが最強だと思うの
>>591 マードックやジャックよりクマの方がデカイからじゃね?
マドクやジャックは足が前に出てる後傾姿勢だけど
クマは普通の立ち状態でも前かがみだから当たるんじゃね?
クマはこのおかげでよくポールの落葉クリーンヒット間合いを錯覚してもらえて確反でウマー
横のくらい判定
クマ>マードック>ジャック
わずかだがクマパンの横移動は弱い
ジャックはブルータルサイクロンを横移動で避けれるからマードックよりくらい判定が小さいか
次点はクリエディ、こいつも横移動で避けれない技ある
縦のくらい判定
マードック>クマ>ジャック
やはりマードックは吉光ブレードが素で当たるように身体手前にくらい判定が異様に出てる
ダウン時のくらい判定
クマ>マードック=ジャック
クマパンはダウン時にとんでもない技が入ったりする
クマパン、ジャックは空コンくらいづらいメリットはあるけどな
597 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 12:04:16 ID:qbXkgKOd
クリスよりスマートでごわすか?
>>597 相撲もデカいから横移動は弱いと思うよ
ただ例えば上のブルータルサイクロンだけど、横移動で避けられないのはクマ、マードック、クリス
ジャックやガンリュウは避けられたりする
でも仁の転掌絶刀とか他の技とかキャラによって横移動は違いがあるから判断は難しいが、おおまかにです
コンボの入りにくさはクマが一番。普通のコンボ入れようとして今だ失敗して萎えるw
あとクマよかジャックのほうがブレード当てやすくない?
キャラランクと関係なくなってきたが
>>599 そうかー
俺も吉光使うけど、吉光ブレードに関してはクマパンとジャックは同じくらいに感じるけど
ただ他の箇所でクマパンの方が前に出てる気がするんだけど、俺的判断だし実際はどうだろうね
コンボはジャックも普段入らないのがあるね
例えば吉光なら露払いからRKはクマパンとジャックにはすかったり
あとマードックの空コンは悲惨
デカキャラなのに全てのコンボが普通に全て入る上、更にマードック限定コンボが数多く存在する
601 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 13:33:33 ID:CPCZ/iw6
キングが少しくらい強くなってほしいぜ・・
キングが強キャラだったときってないよね?
キングは壊れキャラには一回もなった事は無いけどトータルでは最もバランスが取れているキャラだと思う
使ってる人間にプオタが多いからガチで強いキングは余り見ないけどたまに見掛ける高段位者はカコイイ戦い方してる
バランスがとりえだと、瞬殺された彼を思い出すな
>使ってる人間にプオタが多いから
これがそもそも迷信の類でしかない
技に惹かれるという単純な魅力に○○ヲタもなにも関係ない
世の中にプヲタがそんなにも存在してると思うことからして人と感覚がずれてる
2ちゃんのキング本スレでもプロレスを強調することは一種のタブーであったほど
>>601 鉄拳、鉄拳2では超強キャラ。3、4、タッグは平凡キャラだった印象。
5ではかなり強い方とは個人的には思うけどね。
>>604 なんか必死だがプオタにそこまで反応するとはおもわなんだ
キング強いと思う
今回弱体化できついとか言われてるけどそうでも無い
システム的に投げ強化の恩恵をかなり受けてるし、
壁コンの火力も上がった
弱体化されたと言われるボディスマだがヒット時に関しては6LKで拾い易くなったという強化もある
崩しが投げに頼りがちになる弱点もあるが、
火力、確定反撃能力は間違い無く上位クラス
総じて弱体化傾向のDRでは相対的にかなり上位キャラだと思う
>>605 キングは3で逆ワンツー>逆ワンツー>ミドルが地上コンボだったぜ
>>606 キング使いをプヲタと呼ぶのは立派な侮辱にあたると思ってくれ
現状だとこんなもんか?
A カズヤ 平八 フェン ジャック リリ ロウ エディ
B 飛鳥 マドク リー ペク シャオ アンナ デビル仁 クリス ニーナ 吉光 ポール
C キング ジュリア 巌竜 ブラ アマキン レイ 仁 レイブン ワン ステブ ドラグノフ
D ブルース ファラン 熊 ロジャー
闘劇ベスト4のしゃもケンやHI☆6などのニーナ使いがみんなアンナに
移行していることからアンナ>>壁>>ニーナは確実だし。
アンナ今回くそ強いよ
使ってる人が少ないから騒がれんけど
ジャックはBどまりだろアルカ信じすぎ。
巖竜、ワン、キングはBでいいんじじゃない?
あとDキャラのブルと熊はギリギリCといえばCかも
あとエディとクリスのランクがずれてるのなんで?
>>610 同ランクの場合、左に行くほど強いってランク表ならデビル仁はもっと左じゃない?
弱体はされたがまだまだいける気がする。弱点だったステータス技も追加されたし。
あとブルースがDランクってことは無いかも…。
今回のブル兄はかなりいけるっぽい、戦法変わってチクチクがダメージ源から
チクチクはあくあで布石で大技カウンターでゴッソリになった気がする。
ブルースCはねーよ
スカしアッパーとカウだけで強いなら、ファランもスカしアッパーとLプラだけで強い
ジャックはA確実だろ
ジャックをなぜここまで持ち上げるのかがわからん。
5,1より明らかに弱体化してる。
やる事も変わってないし。
飛鳥は上位に行きそうなんだけどなぁ
>>610 突っ込みどころ満載なんだがどこから突っ込めばいい?
620 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 18:50:03 ID:wN2nP/+j
>>610はただの闘劇信者
デビと一八に差なんてない。
621 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 18:51:26 ID:7LP203fZ
>>616の周りにはポンコツジャックしかいないんじゃね?
俺はあきらかに前バージョンからジャックは強くなってると思う・・てか相対的に周りが弱くなったからそう思うのもあるけど。
DRの投げシステムがジャックのウザさに拍車をかけてるのもでかい。
今までやれた事ができなくなったキャラが大多数いるのに、5.1になってもともと平均より上のポテンシャルを秘めたジャックを、DRでも変わらず動かせるなんてキャラ的に恵まれてると思わざるをえない。
ジャックは確かに強いんだが、キャラ相性と、どうしてもどっかでばくちをうたなければならないところがなあ
上にあがると確反と横移動対策に悩まされる
ただ、たとえばメンストリュウのような野生児が使うときちがいのように強いんだよね
まず爺だよな。全国の三島使いがこぞって乗り換えてるのにAはありえない。
一八、平八、デビル仁は同ランクで問題ないと思う。
優劣つけるなら同ランク内で一八>デビル仁>平八って感じかな?…。
今のステブとファランどっちが強いだろう
三島強いって言うけど
ここ見てる奴の95%くらいのヘボチン共が三島使ったってランク通りの強さは期待できんよ。
627 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 19:50:28 ID:q6PJPYwa
>>614カウとLプラを同列に考えるって…
ブルースは両P投げとカウの存在のおかげで相性が終わってるキャラがいなくなったので相対的に強くなったと思うけどね。
削り方がブラに近くなったしランクもブラくらいと思うけどなぁ
何げに強化点も多いし
旧ステージ復活して、ランダムで壁ありの確率がやや巻き返したけど
どっちで決めてるかハッキリしたほうが良くない?
例えばキング、アマキンはジャイスイ大ダメはあっても
自身の危険度考えたら無限のが強くて、1ランク差
つきそうだし
今回、ナムコ調整そこそこうまくやってるとおもうよ。
5.0のあのころの5強にくらべると
上下の差はあまりないとおもう。
相性はあるとおもうけど腕で十分カバーできる範囲。
>>625 ステブVSファランのみで語るならまず間違いなくステブが上だろうな
近距離はどちらも上中段の連携がメインのキャラな訳だが
ファランは既に連携自体がゆさぶりにすらならなくなってる
ステブも連携自体はほぼ終わってはいるが固めは出来る、尚且つ特殊移動と構えで補えるレベル
中距離はスカプラとステトゥースマでファランが有利に持って行けそうだが
ステブの突進力にスカを狙うのは中々に難しいしトゥースマのみでは有利を維持するのは無理(細かい所は省略)
遠距離は特に大きな差は無いと思うがステブは一応飛び込んで来れるしターンで微々たる揺さぶりも掛けたり出来る
後は10フレPと8フレPの差は大きい
個人的にはステブが詰み一歩手前、ファランはどのキャラを相手にしてもだけど丁寧に戦わないと勝機無し
上手いステブ使いとやるのは正直、三島、フェン、ジャック辺りとやるより辛いと思ったりする
631 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 21:17:08 ID:p72npsG7
鉄拳道場が閉鎖・・・orz
旧ステージ復活ってほんと??
>>632 ホント
ミスターのHPに青チーがファラン変更点書いてくれてたけど
弱体と呼べるのはLプラがダウンに当たらなくなったぐらい?
辛いことに変わりはないが、小ネタが増えてるような気がする。
今回は投げで吸えるけど打撃はかわしやすくなったな<横移動
横移動弱いキャラとかきついよな。
俺のジャックたんカワイソスw
まぁ横移動弱いうえに横歩きすら無いバグキャラもいるから我慢してやるwww
カズヤが最強クラスなのが理解できない。
何故?
ランクはわからないけどDRでは
新キャラ除いて ペク マードック カズヤ
このあたりが強キャラだとおもいます。
637 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 22:38:12 ID:jHg0iEHE
カズヤは技術すべて注ぎ込むっていうランクだから13フレ確半に風神拳、
そこからのコンボは70以上減らすのが前提。俺はまだそんなカズヤ使いにであってないがな。
でかキャラがAランクって鉄拳にしては珍しい
ジャック、マードックと二人もいる
仕様書だけ読むとスゴイ性能って感じだな
カズヤとマードックは
カウンタックみたいだ
13Fの隙にどりゃぁで軽く見積もっても60オーバーか。確かにとんでもないな。
正月早々ゲーセン入り浸ってたけどアンナ強いよアンナ。
律儀にヘイルにカウンター確認できたら最強じゃね?とか
思って必死で頭に覚えこませてたんだけど、無理だと悟って
ヘイル一発目を見せ技にアガペとディレイアガペ、投げを
距離関係なくぶっ放してたら、あっさり20連勝しちゃったよ。
対戦相手からは不満の声しかなかったが。
>>641 ヘイル2段目以降出そうが出すまいが割り込まれる
643 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 23:17:19 ID:wN2nP/+j
13Fの隙に60オーバーだったらブラも同じだな。
14Fの隙だったら平八はしゃがんでる相手にも60オ-バー。
そこまでカズヤが抜けてるとは思えん。
644 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 23:29:09 ID:Z0zOpPId
ヘイル一発目→二発目ってカウンターで繋がるの?
645 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 23:31:51 ID:qbXkgKOd
>13Fの隙に60オーバーだったらブラも同じだな。
>14Fの隙だったら平八はしゃがんでる相手にも60オ-バー。
どちらもそのキャラの最大の見せ場っていってもいいんじゃね?
646 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/01(日) 23:35:38 ID:+xUU2n4S
ジャックは使うと分かるよ。最初は何だこいつツエ〜!だけど
赤段とか見えてくると途端に閉塞感が漂う。
マドクもちょっと近いけど爆発力がそれをカバーする感がある。
巖竜は使いこなすまでが辛いけどフレームで押せるから安定感が
あって上に行ってもしっかり読み合いが出来る。
熊は今回初見だとAくらいあるけど慣れたらいつもの席かも
話題に登らない吉光
>>642 それは分かってるけど、一発目を見せた後は立っててくれるし、
アガペをガードさせやすい。
その後の展開はかなり強いぞ、今回。
>>644 一発目カウンターで繋がる
ファランそんな下なん?
空コンめちゃ強いやん
おまいらに一ついい事をおすえてやる。
ステブ、姉妹は充分強い!使い手の奴らがダマッてやりすごしてるだけ。
勝った時どうせ強キャラだろって、思われたくないからダマッてる!
>>648 そうなんだ。、じゃあ初段カウンターで全段ヒット→さらにコンボ
で、
>>642がいうような結果にはならないんじゃない?カウンター
確認できれば、一か二発目のみ出すか全段ヒットかってことでしょ?
ブライアンかなり弱くなったよな〜。
いや別に確半増えたり、今までの戦い方ができなくなっただけで丁寧に戦えばまだそこそこいける気もするけど。
吉光も前作に比べて3〜4ランク下がった感じやね。
アッパー、隼、合掌、主力の技がほぼ全部弱体可して使えない新技だけ増えて、突衝だけが取り柄のキャラに成り下がった。
この二人、敵対関係だけどナマコに仲良く弱体化されちゃいましたね。
ステブは固められるとかいってるやつはステブつかってから言え
>アッパー、隼、合掌、主力の技がほぼ全部弱体可して
くわしく
アンナはあほみたいに強いね、少なくとも一八より強い
ステブは下位グループ、ニーナはよく解らん
つーか、上位陣に修正が入ったようなのでアンナ最強だと思うよ
吉光よりも仁のが話題に上がらんよな。
元より近距離終わってるのに追い突きの硬直伸びて中距離もキツくなった。
その上飛び二段やら踏み込み右下段やら弱くなって確反も弱くなり、新技も微妙とダメダメ感漂ってると思うのは俺だけ?
>>655 何が強いのか詳しく
何が変わったかわからん
>>656 追いつきと飛び二段の硬直増加は知ってたけど踏み込み下段も弱くなったん?
>656
その二つは何Fになったの?
>>654 吉光主力技
〔ステップインアッパー〕スカ、ガード共に硬直増加〔隼〕前方方向の当り判定が減少。分かりやすく言えば真上に飛ぶ感じになった
〔合掌〕ガードで吉光の硬直が増加。―10フレになったせいでカズヤの閃光烈火などが確半で届く。(届かない場合も有り)
他にもトンボ構えからの下段がノーマルヒットで転ばなかったり、刀で斬る方はクリーンヒット自体が削除されてる。完璧なクソ調整ありがとうございました。
糞技が普通になった良調整じゃん
仁は
元より近距離普通で追い突きの硬直伸びて中距離も普通になった。
の間違いじゃないの?
強キャラと言えなくなったかもしれないがダメダメでもないと思うけど。
今回の吉光は完全に弱キャラ
ランクは下位グループでいいよ
飛び二段と踏み込み右下段はフレーム変わらんけど、飛び二段は硬直デカくなって今まで入ってたコンボが入らなくなった、踏み込み右下段は当たった後に距離開くようになって転掌が入りにくなって火力が全体的に下がった。
攻めが弱い仁にとって、確定反撃の火力ダウンとヒット時有利の下段が無い仁の唯一ダウン奪える下段の火力低下はかなりキツい。
5.1で仁が強かったのって追い突きが5.1のシステムにマッチしてたからなだけで、それ以外って別に大した事なかったような。
5.0でも同性能の追い突きあったけど、そこまで言われてなかったし。
今回の仁は弱くねぇよ、むしろ強い。
テメェが弱いだけ!って根拠ある反論があったら頼む。
アッパー:ガード-6に
隼:上段潜り性能削除、リーチ減で捌き後等確定しない事も
合掌:ガード後距離離れず
突衝:特殊やられ削除で当てても仕切りなおしで期待値激減
蜻蛉下段:ダウンしなくなった
蜻蛉Lp(切り付け):クリーン時の崩れ削除
回る連続下段:掘り起こしなし、壁時受身可
毒霧:バグ並に判定激減。あたるのも難しい。
流雪:ガード時の不利フレ減少?
兜割り:カウンターで崩れ誘発(絶命剣キャンセルの面!て感じの上段切り)
解毒:ガードで有利(毒霧準備モーションからのバクテン)
新技
★卍車〜ヤタガラス
初段立ちヒットで連続だけど卍車立ちで喰らう奴なんかいない。
初段ガードからヤタガラス派生は見てからLPで撃墜可。空コンへ〜
2発目ガードさせても不利。
寝っぱにヒットしても2発目回避可
★地雷刃〜ドロップ
ダウン中にあてて連続ヒットだったかな。壁際お気攻めでは使えるらしい。
★スラッシュキック
まぁ基本技だからなんとも。しかも他キャラと違ってガードさせても
ホトンド有利フレもらえないみたい
★下段〜中段連携
初段シャガステ
1撃目カウンターでダウン〜鬼薊コンボ可。
通常連続ヒットしない。
出が遅くてみてから捌けるレベル。
2発目ディレイ可だからガードされてもまだ希望はあるが捌ける人にはなんとも…
初段ダウンにもヒットだから起き攻めに無理やり使う人もいるけどまぁいらないかな
強化点が微妙すぎ。封印技が微妙につよくなったとかだけで、戦力として強くなったのは空コンに突衝はいるから空コン数ダメアップと起き攻めがやりやすくなったぐらいかな?
DR吉光、5.1の劣化版でつまんないっすよ
666 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 02:14:09 ID:1f8+WMsB
>>661 あのレベルで糞技って…。もともと下段が平均よりかなり劣る吉光は立ち合いと起き攻めでペース握ってたんだよ。
両方弱くされて、更に追加があのショボ下段。
自キャラ援護と言われても別にいいけど、どっちか一つは現状維持してほしかった…。
吉光つかいって…
仁は弱くもないが強くもない普通キャラだろ。
ファンタジスタ気取りで人をナメた立ち回りすんのがうぜー
670 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 02:31:22 ID:D6JGQU5K
>>669 ヨシミツ使いの事言ってんの?
つーかヨシミツの新伎はどれも糞伎すぎて立ち会いで使えない封印伎ばかりだよな
まだ戦えない事もないが、あきらかに弱体化だよ
残念だが正直、前バージョンより2〜3ランク落ちたなorz
671 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 02:32:39 ID:df535TwT
シャオはダウンダメージ100%だからランクUPしたの?
>>668 だよな。ダメダメ、弱キャラとまでは言える分けないよ。
面白みだけはまったくないが。
アッパーが−5から−6になったところで大差ねーと思うのは俺だけ?
ワンコマであのリーチ、普通に強い技じゃん
合掌はむしろ昔が弾きすぎなんだよ
三島に閃光確定って言うが、三島から見ると昔は確定が生ローだけとか完全糞技
隼も暴れ技として鉄拳一の性能と言っても良いほど強かっただけに当然
弱体してもJステ付きの14F浮かせだろ?弱い要素ねーよ
突衝は空中ヒット時の確反が無くなったからむしろ強化でしょ
何より吉光使いは強キャラ使ってたっていう自覚が無いのが一番ウザいな
下段が平均より劣るって・・・アホですか。ブルースでも使ってみたら?
674 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 02:39:54 ID:D6JGQU5K
ブルと吉光を比べる事自体が間違いだろ
ブルつえーし
675 :
仁使いの人:2006/01/02(月) 02:42:50 ID:lzCoA5Zd
>>664 ほぼその通りだと思うよ
>>668>>672 一見強さ的に普通レベルっぽい感じだけど、10Fキャラなのと、相手を崩せるこれ!って
下段が無いため意外と弱いキャラと思ってる
今のところは、追い突きの判定の強さとコンボの威力でしのいでる部分があるけど
段々キツめになってきてる感じがする・・・
ブルースと比べるとか極論すぎ
カポエラの膝ヘラは今回逆の意味で糞技になったな。
ガードしたら拾ってコンボで起き攻めウマー
もはやコンボ専用技。
それよりライトゥーぶっぱのほうがうぜぇんですが。
12フレの強い確反技あるやつはいいよな。
よってカズヤはナイス強化。
しかし飛鳥とリリのライトゥーはバグだなホントに…
678 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 02:48:46 ID:D6JGQU5K
最近仁はじめたけど、面白みの少ないキャラだと思った
679 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 02:49:21 ID:fHzY+hBv
>しかし飛鳥とリリのライトゥーはバグだなホントに…
飛鳥詳しく・・・
天空のこと?
>>673 スマン。下段の件は大げさだったな。
確かに5.0、5.1までは強かったね吉光。
正直今回、かなり戦い方変えて鬼の集中力で挑まないと、元赤段の人たちなんかには通用しなくなっててストレスたまってたんかも。ちょっと反省がてら逝ってきます。
>>678 仁は相手の行動にあわせて、色々対処していく感じのキャラで
実は鉄拳ぽいキャラじゃなくて、変な話バーチャちっくな感じの
キャラだと思う
だから、鉄拳的な面白さは少ないのかなとは思うなぁ
>679
ああそれ…まぁ正直バグはいいすぎたか。
発生遅くてもリーチくそ長いしな〜。
あれってガードでも-10だっけ?
毎回ワンツー入れるのダルイ
>>680 横レスすまんが、そうだね
鬼の集中力で挑まないときついキャラは他にもいっぱいいるし
というか、強い人とやればどのキャラ使っても
神経使わないと勝てないし
684 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 02:56:46 ID:fHzY+hBv
>>682 でも発生20ですよね?
そんな糞技かなぁ(><;)
仁は距離感で戦うキャラ。
しっかり勝ちに行くとき2Dの通常技牽制に近い感覚になる。
とか言うと少し通っぽくね?
686 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 02:58:36 ID:fHzY+hBv
ちなみに今日対戦してて
通常のライトゥーの方が糞技だと思いました(><;)
確反RKくらいしかなくて一発食らうとチャラになっちゃうんですが
それで発生15って(><;)
それもう鉄拳するのやめた方がいいよ
吉光はコンボダメ上がったうえに起き攻めできるようになったのなら弱体と言えなくね?
起き攻めできるようになるのはかなりの強化だと思うけど…
それ以上に弱体が凄いのかな
>>657 前のほうに書いてあったから見てみるといいよ
689 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 03:04:08 ID:fHzY+hBv
>>687
kwsk(><;)
吉光は確かに使いこなすのがなかなか難しい
崩しにくく、いかに相手に手を出させるかという戦い方がメインになるから
>>665 乙。保存した。前にいろいろ書いてた人かな?
アッパーに確反はいるようになったとかじゃないんだ。大抵のキャラの右アッパーはガード時-7だからね。
しかもしゃがみ状態は浮かない。
ライトーの強化版であった、隼も上段もぐり性能削除とか見たまんまの性能になったのかという感じではある。
なんで上段が当らないのよという不思議(一種のバグっぽさ)があった。捌いた技によってライトーとかも入らない
ものがあるみたいだよ。毒霧は当てるっていうか元からバリアみたいなもんでしたよね。どうせしゃがんでたし。
判定は黒猫のそれと同じぐらいかな?ニーナのはどうなったんだろ。毒霧は黒猫だけの専売特許にしてもいい
とは思うけどね。もっと判定デカクして。
今回追加された新技はどのキャラも微妙なのが多いみたいだね。
692 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 03:12:40 ID:1f8+WMsB
仁は要塞。
>>684 まぁ俺が個人的に『確反安い浮かせ技をぶっぱなす』プレイスタイルを
極端に嫌う人間なもんでな…スマソ。レイブン使いだから確反糞ってのもある。
まぁ他人のレイブンが飛び膝ぶっぱとかしてたら見てらんない。
鉄拳全体に言えるけど浮かせ技のリスクは
全キャラもっと上げてほしい
694 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 03:18:39 ID:fHzY+hBv
天空まったく使ってませんでした。
横移動あっけいとスカ確鬼殺しくらいしか。
確反安い相手には天空も使うべきなんですね
明日から実践投入してみます(><;)
鉄拳は3Dのゲームです
はいみなさんご一緒に
鉄拳は3Dのゲームです
>>694 Jステ技は使いどころが、あっけいや鬼殺しとは違うでしょ。下段読んだら出す感じでいいんじゃない。
飛鳥のJステはコンボ狙うというより攻めの起点じゃないか?9LKの方。完全読めてたら9RKのがダメ的にいいんだが。
まあ俺の飛鳥はサブサブだけどね。
鉄拳初代は2D。
今回の吉光は下段が劣るっつーかキャラ性能全体的に平均より劣る
弱体化されすぎたなw
>>690 そう。ムズキャラだからわざわざ弱くする必要無かった
量産の吉光とか怖い要素無いし
飛鳥の天空なんてわざわざ使う馬鹿はいないかと・・・
天空使うくらいなら紫雲使うっしょ
天空は確反無くてリーチそこそこ
紫雲はリーチがなあ
701 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 03:52:32 ID:fHzY+hBv
確反今回から無くなったんですか?
全然つかってなかったから気付かなかったです(><;)
702 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 03:58:20 ID:DmVHF6XM
今回の吉光まじ弱くなった…
5.1でちょうどくらいだと思うけどなーまぁ好きなので使いますけど…
天空はワンツーもらうんじゃないっけ?
>>691 もちろん吉光の右アパもしゃがみは浮きませんが何か
立合いの事考えると個人的には3RKの弱体化が一番洒落になってないと思う
寝っぱ抑制に絶大な力を持っていた蜻蛉の弱化とか考えると
今回単純に起き攻め強化だ!とはいい辛い
後転をトッショウで気軽に潰しに行けるのはありがたいって言えばありがたいが
後転読み切りなら仕切り直しになるトッショウより陽炎裏だしなぁ
吉光の右アパもしゃがみヒット浮かなくなったのか。
そうすると、しゃがみにノーマルヒットで浮かせられる右アパで、確反受けないのは…、巌竜だ!
ジャックの右アパはあれだけさんざん話題に上がったけど、
「巌竜の右アッパー強すぎ!!」ってわめく厨がいないのはなぜ?
おいおい吉光の右アパで浮かなくなったのってDRからじゃないっての
天空使う奴はほとんどいない。リーチに頼るなら鬼殺しか6RK使うし
Jステに頼るなら巌戸で突っ込む。ガードされても確反なし、ヒットで大幅有利ときてるからな。
そういった技の性能を知らずに語るからここの連中はレベルが低いと言われるのがわからないのか。
飛鳥にもアッパーに見えないだけで
16フレでしゃがみにも当たって空コンいけるのに確反なしな技あるじゃん
DRになって右アッパー浮かなくなったのはクマパンだろ
たまにアンナ強すぎって言ってるのはアンナに負けまくったんだろうな
確かに今回のアンナは今までよりも強いだろうが
711 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 06:51:48 ID:S2zhQoGZ
>>707 それくらい知ってる。今回は低リスクな浮かせ技を
ぶっぱなす場合についての話だったんだが。
まぁ飛鳥もリリも強キャラだわ
>>711 流れが意味不明、ただお前が対策とれずに飛鳥とリリに負けただけだろ。それを相手のが強キャラだから、と正当化してるようにしか見えない
立ち状態の10フレ確反が低リスクな浮かせ技?それより大半のキャラが持ってる15フレライトゥーのがもっと高性能だろ。
技のバランスを見ずに1つの技のみを取り上げそれがさも優秀なように説明されてるのを見るのは飽きたぞ
まあ
>>711の言ってることはめちゃくちゃだが
リリと飛鳥は強キャラで問題ないよ
714 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 09:48:03 ID:fHzY+hBv
良かった〜天空使ってる奴なんかいねーよな(><;)
ライブモニター見てても全く使ってねーしさwww
俺が間違ってるのかと思ったぜwww
ぶっちゃけ天空削除でいいのでライトゥーくださいって感じなんですがwww
リリは強キャラじゃねぇよ、普通キャラ。
人間性能高い奴がやれば普通に勝てるけど特筆すべき点なんてないよ、バージョンうp後特に。
説明とかだるいんでしないけど。
いや吉光まだまだつよい
立会いで弱くなった分爆発力がついた
トッショウ〆のコンボのおかげで
アッパーからダメ60プラス起き攻め
隼からダメ54プラス起き攻め
カズヤのダブアパで吸われるように浮かされまくった。
>>714 同意。天空いらないからライトゥー欲しい。
天空は水無月と同じで壁際で使うことが多いかなあ。
勝てないのは強いキャラ相手にしてるからって言いたい人大杉
>>716 右アッパーがしゃがみ浮かせないのも
隼がジャンステ移行遅い上に、低い技にも上段避ける技にも当たんないのも
その上リーチが短くなったのも、捌きから入りにくくなったのも
ジャブで潰されるようになって使いどころ激減したのも知ってて言ってるよな?
飛鳥にライトゥあってもあんまり意味なくない?ほとんど使わないと思うけど
あと、〜強いって言うと負けたから騒いでるって言うやつが多いけど、
どうゆう神経してんだ?ホントに強いと思って言ってる場合がほとんどだと思うよ
>>720 書き方が悪かったかもしれないけど
弱体化はしたけど嘆くほどでもないってこと
隼だってまだ性能いい部類の技。期待値はあがったし
あとアッパーは元から浮かないやん
華厳とかもいやです
調子いいときじゃないと飛べません
飛鳥にライトゥーあっても使わなそうだね。発生15Fなら右アッパーあるし。
暴れなら14Fリーチ変わんなくてJステ発生はやくて確反なしの下段カウンターの紫雲二段があるし。
天空はデスコンで使えるよ。奈落ガード時に9RK>4RPLPLK>白鷺下段が一番ダメージ高いんじゃなかったっけ?
フェンはもっと弱体化するべきだろ。
魅せれるレイブンが弱体化して、お手軽簡単ガン待ち仕様が現状維持かよ。
2択ポールよりうぜぇよ
自分より格が3個くらい下な奴でもガンガン攻めると事故れるし、
待ってても置くような技ないからスカ確いれにくいし、
5.1のエディーが座りを潰す作業ならフェンは自分との戦いだよ。
攻めちゃだめだ。攻めちゃだめだ。みたいなw
あ、仁も前はフェンとちょっとかぶってたなw
魅せれるって、スカひゅどらのことですか?
>>725 >攻めちゃダメだ。自分との戦い
同意。まぁでも5.0からずっとそうなんだからもう諦めろ。
相手だってやるからには勝ちたいんだから、強い戦法を選ぶのは当たり前。
待ちのセンスがある人間が使うフェンは、とことんこっちも待つしかない。
タイムオーバーギリギリまで使うくらいの気持ちで挑めばいいんだよ。
別にこっちが待ってはいけないルールなんか無いんだから。
アルカ信者とか言われてますがアルカの闘劇魂出る前からランクスレで
ジャックをAに入れてましたが。俺はそうは思わないが天敵と言われてた
平八とブラが弱体化されて差はだいぶ縮まったんじゃね?
アンナは日に日に評価上がってきてるし一部では調整対象とまでいわれます
そもそも吉光はむしろ全然いけるんだけど。隼の潜り性能ってどうやって
調べたのか逆に知りたいわ。
729 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 13:37:46 ID:JU7Lx8gZ
吉光にF有利でジャブ振ったら隼で余裕でもぐられたキガス
どうなんでしょうね
731 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 13:43:55 ID:7Wx5Z6Tu
>>728 そいつらがジャックの天敵と言われたのは右アッパーに浮かせ技確定だからあまり関係ない。
しかも今回のジャック右アパは距離が離れないのか吉光の隼まで確反もらう(そーてんいわく)から調べれば色々入りそうだな
うほっ、俺ってそんなに必死に見えてたんかwファビョるww
-10と-12じゃ確反全然違うよー。せめて-11にして。
レイブンも右ハイくらい入れてーんだよ。
確かに流れ読まずに省いたけど
飛鳥が強キャラってのは説明いらんだろ。
まぁ強キャラ言う場面でもなかったか…
言われて気付いたけど、今回って
15フレライトゥー持ってるやつ少ないね。
キング、レイ、ブル、ロウ、リー、ポール、熊wくらい?まだいるかも。
他はみんな差別化されてていいことだ。
アンナ強スの詳細をくれいや
>>733 スカしてヒュドラでもなんでも入れろ雑魚
>>733 フェンやリリのあれは15Fライトゥー扱いで良いんじゃね。
>>735 なんでもかんでもスカせで終わりじゃ味気無いこの東京砂漠
738 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 15:07:26 ID:fHzY+hBv
なあそれって相性の問題じゃね?
要はレイブン−10の確反が安いって話だろ?
今思ったんだけど、スカしてヒュドラしかイイ芸がないレイヴンってザコじゃね?
スカ浮かしは、リリとか仁とかどのキャラでも可能だし・・・
あと仁・カンガルー・アマキンも持ってるわな。
リーは銀膝あるがライトゥはない。銀膝の方が高性能ダケドナ。
>>739 スカヒュドラと見えない下段トルネードのプレッシャー
ダガーでのデカイ有利Fやのびーるローでの削り、そのほか色々確定反撃が弱い代わりに
違う要素で戦えていたのが5〜5.1のレイヴン
スカヒュドラしかすることがなくなったのがDRのレイヴンです
それでもヒュドラが優秀なおかげでまだ中の上くらいには居られるけどね
742 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 15:42:26 ID:W0kcvD4c
強い弱いより俺はマイキャラ使うんだが、。
アスカ使いとしてはDR前ぐらいの強さがちょうどいい。
やはり鉄拳はブラや平八やデビルみたいな恐顔キャラ
が強くないとな〜。DRカズヤはいいなサブだが。
ブラ使いはどこいったんだ〜
リリ使ってんのかな。あとロウ、ペク辺りか。
とりあえずみんなあけおめ!今年もいろいろ
対戦しようぜ!
現状対戦見てるとこんな位にしか見えないけどね
S カズヤ ジャック
A 平八 フェン アンナ ロウ シャオ
B エディ 飛鳥 マドク リリ デビル仁 レイブン
C クリス 仁 ニーナ リー ペク 吉光 ポール アマキン
D ブルース ジュリア 巌竜 ブラ レイ ワン
E ファラン 熊 ステブ キング
F ドラグノフ
G ロジャー
突っ込んで欲しいのか そうかそうか。
レイブンは背中向けからが熱い
確実にやれることは増えてるよ
勝つためならスカヒュドラだけで十分だけど
正直レベルの低いライトゥーの話なんかどうでもいい。
>732
俺が言ったのはそういう意味ではなく13F確反があるけども
強化されたジャックとブラや平八は他の部分が弱くなったので
差がなくなったんじゃないの?という意味です。
アンナ強化は説明が面倒なのでここでも読んでくれ。鉄拳を少しでも
理解できるなら分かるでしょ?
ttp://blog.goo.ne.jp/176_nina/
今回のシステムだと
レイはA
まあ、Jステ浮かせ技はフレームだけじゃ語れないよね。
発生も重要だけど、リーチと横への判定の強さもあるし。キングとリリののライトゥー長いな。
それと仁も持ってなかった?使ってる人あんまいないよね。
最近はここかなりいい流れに戻ってる気がする。
糞コテさんは人の書いたこと鵜呑みしすぎ
それともご本人ですか?
鵜呑みにしているんではなく俺とアンナの強い部分の考えが似ているんで
一例として出しただけ。
DRでジャックの右アッパーに吉光の隼は入るけど距離限定だし
距離限定で言えば鉄拳5で仁の飛び2段はジャックの右アッパーに入ってたよ。
DRから右アッパーに各キャラは確定反撃入りやすくなったけど、そんな事は
ジャックにはあまり関係ないと思うが。元から右移動で簡単に避けれる技だったからね。
>>746 そこ全然触ってないのが丸わかりじゃん
まあヘイルだけで勝てるっつーんだろ
はいはいバグキャラバグキャラよかったね
10点
9点 カズヤ ジャック フェン ロウ
8点 飛鳥 リリ デビ仁 ポール エディ アンナ マドク クリス ニーナ 平八 シャオ
7点 リー レイ 巌竜 ブラ ブルス ペク 吉光 アマキン ワン レイブン ドラ 仁 ジュリア キング
6点 ファラン ステブ 熊
5点 ロジャー
>元から右移動で簡単に避けれる技だったから
そういった理論値で語る奴ももう見飽きた。
左右横移動片方向にしか避けれないのにそれがさも欠点だらけのように言う奴って馬鹿か?
それにDRは横移動に対し投げが強くなってる。リーチがかなり長く5フレ投げ持ってるジャックはもっともその恩恵を受けてるキャラだろう
抑止力は十分、それを避けられるのは自分がワンパターンで読まれてるだけだろ。
お前は右アパだけ振り回す量産型ジャックです、と宣言してるだけだ
>753
誰と勘違いしてるのか知らないが、俺はジャック使いとかジャック弱いとか
一言も言ってない。むしろジャックは右アッパーに隼やジェッパなどの
確定反撃があろうがランク的にAですよだいぶ前に説明しただけなんだが。
吉光で突衝がコンボに組み込めて起き攻めできるから強くなったていう人多いけど、
その分スカ突衝当てたとき起き攻めできなくなってるんだよね。
突衝はスカシで当てるほうが多いから自分は弱体化してると思う。
急にアンナのインフレですかwありえん
今回のレイヴンはハーフステからの伸びーるキックでいかにせこく削るかのキャラに感じる
まあテクニカルキャラで使い手少ないキャラだから、絶対ミスあるキャラだし多少強いくらいのキャラで良かったんじゃないかと思うキャラだよな
今はただのテクニカルキャラで使い手いねーw
レイブン楽しいよレイブン。
以前の弱キャラ組でアンナは地味に強化だよね。
これからランク上がりそう。熊とブルも悲観組は居るけど強化だべ。ロジャーは謎。
ファランなんかアルカにすら新技使えねーとか書かれてて乙。
デビ仁とレイブンは牙を折った代わりに
違う場面で使える新技つけときました。
みたいな調整。まぁ攻めのパターン増えたから俺は満足。
カポエラとブラは調整めんどいからとりあえず弱くしました。byナメコ
つってもブラの左膝だけはどんどん強化されてくな〜
760 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 20:03:15 ID:YQaC0K6G
>>607 ランクみると強キャラにみえないんだけどw
>>753 お前こそ横移動を軽視してるじゃん、理論値てなんだよあほか
平八にやられてきついのは右横移動スカ無双と確反無双をひたすら狙われること
左に強いのはスイープ、マシンガン、バイオレンスなんだが、バイオレンスすら無双が入ってしまうのが
つらい。5フレ投げといえども横移動ですかされる
これでスイープをある程度見える奴がガン待ちするとマジどないせいっちゅうねんてなるぞ
ジャックが今回相対的に強くなったのはまちがいないが、横移動に弱いのは変わってないよ
あれ、カズヤいつの間に強キャラになったの?
Dark Resurrectionで上方修正入った?
>>762 5.0→5.1でデビ仁がSになったのとほぼ同じ理由。
かなり強かったのにこれといった弱体化がない。左踵は強化だっけ?
ランク上のデビ仁・平八と、同じくらい強さだったレイブン、カポエラ
などなどが弱体化した結果こうなった。
5.1のデビ仁平八みたいに抜けた強さは感じないけど。
764 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 22:02:49 ID:ISxHf8fh
逆に横移動についよいキャラをあげてほしいところ
みんなゆーんだよね、俺の持ちキャラは横移動安定だって…
似たようなのにぼったち安定とか待ち安定とか…
(;´Д`)この安定シリーズにひとつも引っかからないキャラいるんでしょうか?
一応地背脚だけは弱体化してんだぜ!
個人的には奈落チハイ踵コンボが好きだったから残念。
純粋な強化はWP、LKLPRKによるコンボダメージUPくらいかな。
まあトップクラスは免れないだろうよ。
766 :
じゃじゃ丸君:2006/01/02(月) 22:32:52 ID:RJk31l0E
キャラランクなんてザコが気にするもんだよw
こりゃ今年もおれの年だなw
767 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 22:40:23 ID:1f8+WMsB
シャオユウが結構上にきてるランク見かけるんだけどなんでかな?
何か強くなったの?全然対戦してないから次やる時恐いんで誰か教えて!
>>763 なるほど、ありがとう
1からずっとカズヤメインだった分うれしいな
でもカズヤ使いで溢れたり、キャラ勝ちとか思われそうで素直に喜べないな
最近はストーリー的に仁にその座を奪われて、噛ませ犬っぽい役になっちゃってて(´・ω・`)ショボーン
飛鳥の鬼殺しって5.1のままじゃないよね?
距離が微妙に離れるからリリのライジングが届かん。
ニュートラルガードでもしないとだめなのか?
それとも相手がうまいから先端ガードさせられてるとかなのか?
770 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/02(月) 23:05:25 ID:7Wx5Z6Tu
ジャックは横移動に弱いし
何より使いやすいステータス技が無い
段位高いジャックのほとんどが有名人のサブキャラ
使い手の防御力の高さがその穴を埋めてるだけ
ジャックメインでクソ強いジャック使いの名前挙げられる?
jack-5
弱体化
ワイルドスイング ディスチャージャー アッパーラッシュR アンカーショベル(リーチ短)
コンボシザースメガトン〆で相手転がらない
強化
ブラッドファン初段ヒットで全段ヒット
座り二択
実際まだありそうだが、細かい所いじられまくっててかなりきついんだが
横移動なんか関係ないような間合いで戦うキャラじゃん。ジャック。
距離が離れてれば横移動でずれる角度も浅くなってくる。
>>773 横移動と距離は関係ない。
とりあえず右アッパーを右横移動でかわして浮かす意識をもつ。
ほとんどのキャラでジャックの右アッパーからのコンボより
大きいダメージのコンボが入るからダメージ勝ち出来る。
ジャックが苦手なのは確反強い奴というより横移動性能が強い奴。
リリ、飛鳥、レイブンとかに左右の横移動混ぜて動かれると効率が追いつかない。
アンナのヘイルやベー確反ないどころか逆2択で手が出せんぞあれ
10点
9点 カズヤ フェン アンナ ロウ
8点 ジャック 飛鳥 リリ デビ仁 ポール エディ マドク クリス ニーナ 平八 シャオ
7点 リー レイ 巌竜 ブラ ブルス ペク 吉光 アマキン ワン レイブン ドラ 仁 ジュリア キング
6点 ファラン ステブ 熊
5点 ロジャー
>>774 ん?横移動で移動する距離は一定で相手キャラヲ中心に円を描いてんだから。
大きい円を描くほど角度は浅くなるの当たり前じゃね?
遠くで一、二回横移動や横歩きされただけで背後取られたりしたことあるか?
777 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/03(火) 00:53:14 ID:K38Yi5dQ
>>774 で、ロングスローが横移動吸うようになったと
で、誰かさんのキャラはロングが超ロングだと
フェンとロウが同ランクは無いだろう
明らかにフェンのが数段上
だなあ あいつ壁強いって言っても有利取って固めるだけで対処はあるよな
アンナやジャックほどじゃないしな
他キャラで気づいたところとかあればいって欲しいS,A,B,Cとかよりも点数のが分かりやすいと思うんだよね
俺の中でアンナ10点なんだけど9点でいいやって感じ鉄拳シリーズで一番どうしようもない技だと思うんだが
壁やられ強、壁背負いの2択がきついキャラが壁運びが凄い楽なところが終わってる
10点
9点 カズヤ フェン アンナ
8点 ジャック 飛鳥 ロウ リリ デビ仁 ポール エディ マドク クリス ニーナ 平八 シャオ
7点 リー レイ 巌竜 ブラ ブルス ペク 吉光 アマキン ワン レイブン ドラ 仁 ジュリア キング
6点 ファラン ステブ 熊
5点 ロジャー
ヘイル確反なしとかマジうけるんだけど
また書くけど、ヘイルはバグとか言われるような技じゃない
ヤバイのは左アパ系と安定コンボ、セビアだと思うよ
それから、今回のアンナは壁無しのほうが強くないかな
LPが重くなって微妙な刻みが難しいし、5F投げ強いけど抜けられると危ない、
壁コンボのダメ減が理由なんだけど、どうだろ
>>776 横移動が無効化されるって書き込みかと思った。すまぬ。
779のランクがかなり納得いくんだがどうでしょ?
782 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/03(火) 01:41:39 ID:YZAmfvmG
仁とガンリュウが低いな。雷張り手なんてむしろ強化だよ。
俺ペク使いだけどペクが真ん中より下っていうのは無いと思うんだけどなあ。
今回はチョップがあるからスカルと起き攻めだけでかなり強いよ
確反あるの?
ガードして何フレ有利?2発目ガードで割れるとか?
前にも書いてくれたのかもしれないけれど教えていただけると助かります。
壁ダメージ減ってもコウトリー+ピッキングで40はあるんじゃないかな
しゃがまれたときはレフトミドルキック&ハイキックで壁やられ強→コウトリー
立ちは投げかなって感じだけどスクリュー当てて有利で2択もありだし壁ありのが強いと思うよー
785 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/03(火) 01:47:16 ID:sAwpsVKT
雷張り手が強化?
なに寝言いってんの?全国の相撲使いが納得する説明を頼むわ
ペクは2択がきついけど技出すまでに遅くてDR Ver,Bで負けてないんだよね
モーションで迷う人が多いかもだけど、派生もパターンだし転ばなければって感じがしますね
俺の使用してるキャラのほとんどが8フレだから全体的に見ると8点付くのかも議論の為所だよね
投げが横に強いからフラミンゴも怖くないし7で置いたんだけど実際に使用してるキャラじゃないから
なんとも言えないです。
雷は完全に弱体でしょ。前作で空コン決めれてない人から見たら強化かもしれないけど期待値半分くらいになったんではないかと思うけどね
雷は相手によってリスクは格段に減ったと思うけど?
リターン大、リスク大がリターン中リスク中くらいになったんだと思うけど。
弱体か強化かは見方によると思う。
やっぱリスクは中って言うかキャラによって小か大だな
>>787 格段というと追い突きすら入らなくなったのか?
791 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/03(火) 02:09:48 ID:sAwpsVKT
平八使いの俺からしたら張り手弱体は…かなりGJ!
仁とかデビルとかはかなり減ったし15フレ浮かしが入らないのはデカイね。
>>784 正確なフレームは解らないけど10Fで確実に割れる
ジュリアとかロウに出し切るのは相当な勇気がいるね。
あと2発目ガードで両方の横移動で避けられると思う。
カウンター確認無理だから出し切りたいんだけど、出し切ると危ないんだよね
壁やられ狙うんだったら、サーマル、スライス、双掌破のほうがリスク低くてよいと思いますよ
794 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/03(火) 02:16:45 ID:IBqSCqz5
>>779 文面見るとアンナじゃなくジュリアのこと言ってるように見える
一辺アンナ使ってみ
想像以上にもさもさしててイライラするから
ヘイルって鉄山辺りでも割れそう
ヘイルは浮かせ技で割られるよ
割れるんだー知らなかった
1発目のカウンターヒット確認で出し切りは出来るけど、2発目ヒット確認は無理だねー
スライスはありだねー。実戦で使わせてもらいます。
雷の強化ないし弱体は完全に相手キャラ次第だね。
空コン安くなっただけで確反かわらずのキャラも多いからねえ
ただ主力の火力が落ちたことは相撲としてきついのは事実だと思う
雷捌いてもガードしても隼入らんかった
>>797 もともとカウンター確認云々って一発目でってことじゃないの?
カウンターでディレイかけても繋がるならそれなりに出来そうな
気はするけどどうなんだろ。
出来るよ
ワンの通天、ジャックのアッパーラッシュLの確認が出来る人なら問題ないかと
>>767 単純に他のキャラがとれるダメージの所が
シャオも取れるようになった
元々、売りと武器はかなりいい物を持っていた所に、足りない所が強化されれば普通に強キャラ
下段捌いてしっかりダメ取れるとか、人並み以上になった火力、WP投げ
鳳凰や上歩がある時点で相手の行動をかなり制限できるしね
今まではその足りない所から起きる効率負けが問題だった
一八は回りが弱くなって上がったみたいな感じになってるけど
一八は5.1>DRだと素で思う。
心中突き弱体がマジ痛いと思うのは俺だけか?
新技いらないから心中突きだけ返して欲しいよ。
両手捌きとか猶予F短かくて狙わないし。
似た場面で使う右踵は見える奴普通にいるからやっぱそこは心中なんだよな。。。
VerBになってマジでロウ楽になったわ。
ナメコGJ!!!
ライトゥー、サマー振らないロウは、
全然楽勝でしゃがめる。
逆にライトゥーサマーをバンバン出すロウで強い奴
見たことないし。
いまんとこDRで超糞技といえば、りりの9LK&右アパの
ぶっぱの癖にじつは二択くらいじゃね?
うまい人とやると如実に今回のシャオの強さがわかる
シャオ使いの人。今まで、キャラ勝ちしててごめんね
今年はアンナ厨が沸きそうですねw
ジュリアのツウテンだけ硬直増えたのかな?
ワンのツウテンは2発止めも3発止めも-14っぽい。
アンナ厨ってw
増えるかねぇ、未だにアンナと対戦したこと無いのでつよいか弱いか分からん
聞く分には強そうだけど
>>806 熊ヘブンもジュリアと同じく-16だよ。
周りにワンがいなかったんで知らなかった。アイツだけは-14のままって…、ォィナメコ!!
仁の弱体化が気に入らないんだー!!
アンナ増えるならとっくに増えてるよ
打突PKがついたワンのランクが変らないわけが無い。
PKのあと10フレだと打突が割り込めないから厳しい2択。
打突PK二回入ればダメ80で半分以上だし残月も安定半分。
空コンから起き攻めが可能になって爆発力は今まで以上。
ロングレンジも期待値が高くて壁も強いし優秀なスカ確もある。
5.1から大きな弱体も無く15フレの確反までついた。
最低でもポールと同列に来るはず・・・
だが使ってるやつ居ないしどうでもいい。
ガンリュウ
寝っぱのダメ100%になったことを考えると
そこまで火力下がってないんじゃない!?
起き攻め強いんだし
>>812 その言葉にもの凄い傷ついた(つд`。)
いつかその言葉、後悔させてやる。
アンナより仁のが見ないよ
それならさ、10Fで割れるぐらいなら、横移動で回避できんじゃね?想像だが。
アンナはサブで使うぐらいだが、このCH限定だけでいきなりS行くとか雑すぎじゃね?
CHで(しかも単発)からゴッソリなんていうキャラはたくさん既にいるだろ。
ジュリアなんかどうなんよ。連拳〜
あ、読み込み更新してなかった。
上のは
>>793へのレスだった。けどどうでもいいな(汗
いい加減ワンの空コンをリフレッシュした方がよくね?ハッ・ハッ!×2〜イユォオッー!みたいのばっか。これが嫌われる要素になっちゃってる。
まあ、
>>812
つかワンは消力特化のテクニカルキャラにするべきだろ。
ハッ・ハッ!×2〜イユォオッー!とかお手軽すぎだし、正直つまらん。
ちなみにヘイル2発止めは-15な。出し切る出し切らないは相手キャラ次第ってとこか
10点
9点 カズヤ フェン アンナ
8点 ジャック 飛鳥 ロウ リリ デビ仁 ワン ポール エディ マドク クリス ニーナ 平八 シャオ
7点 リー レイ 巌竜 ブラ ブルス ペク 吉光 ジュリア アマキン レイブン ドラ 仁 キング
6点 ファラン ステブ 熊
5点 ロジャー
ワン上げました。
アンナはヘイル2発止め15でガード時割り込むなら13までっぽいね
カウンターヒット確認が出来て他にもセピアや捌きから安定して浮かせれるようになった為、とりあえず9で置いてて問題なさそうかな
こうドーンと表を貼られると自分が知らないキャラとかは納得してしまうな。
10点のキャラはいないようなので、まずは9点付きそうなキャラを語り合わないか?
個人的にデビル仁はカズヤと同ランクでいいと思ってるんだけど。
破嘩打ち弱体で強引に攻め込むことは出来なくなった&捌きからに火力ダウンだけど
奈落の性能はカズヤより上だと思うし、空コンの威力も最強レベル。
カズヤの中段は癖のあるものが多いけどデビル仁は使いやすいのが揃ってるし
弱点だったステータス技も新技で補強された。リーチ無いけど右アッパーも
カウンターでコンボいけるし、暴発のリスクも減った感じか?
5.1だと10点付いたのが弱体&新技補強で9点になったって感じなんだけど、どう?
アマキンは強いか弱いかよく分からんな。
根拠はないが化けそうな雰囲気はある。
他の面子を見る限り、ポール、平八は7点台じゃないか?
どうも最近へんな書き込み多いなと思ったら
やっぱりキャベツから流れてきてたんだな
826 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/03(火) 17:37:34 ID:mZ3uPUvF
>>822 中距離での中段とか牽制につかえる鬼八門の存在とか、
デビルがカズヤを上回ってる要素は結構あるな。
どっちでもいいよ
1キャラずつ突き詰めて語れ
んじゃ、まずはレイからどぞ。
投げが強い。
起き攻めされにくい。
一発がでかい。
ばれてない。
よってBダッシュ
833 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/03(火) 21:07:18 ID:mBUga51t
レイはきついだろう。
いかに技スカして反撃するかってところ。
ただ空コン減らないししゃがみからの浮かせもない。
下がって昇龍脚の繰り返しと困ったらとりあえず寝とくしかない。構えからの二択なんかジャンステできたせいで下段は浮かされて中段は
空中でくらうからダメージすくないし。
あと背向けが距離はなれるし寝は二択ダメージ少なくできるくらい。
じゃあ次はレイ→ブ(ン)→ライア(ン)→アーマード…って感じのしり取り
もどきで全キャラいけるか?
そういや李のトリプルファングってスーパー入力しなくても3発連続になったってマジか
835 :
じゃじゃ丸君:2006/01/03(火) 22:02:25 ID:v1nEB0DO
俺が最強w
キャベツは今識者が議論してるからそこに入っていけない元住民が避難してきたのかな?
俺も他へ非難しよ。
今キャベツのランクスレは
過去にないまともさで語られてるな。
サラッと点数ついて放置されてるキャラもいるけど
たま〜にかなり深い情報が出てくるので勉強になるぞ。
あんまりランクと関係ないが、今回のキングはブルースに凄く弱い気がする
>>838 ブルース使いの俺としては、キングは5になった時から別に苦手じゃなかった。
ラッシュできなくなった今でも戦いやすい相手である事は確かかも。
>>839 やっぱりか
ワンツー速い相手には滅法弱いよなあ
>>840 あと、ブルースはランクを付けづらいキャラだと思ってる。
キャラによって相性の差がかなりでるから、一概に何だとも決められない。
今回は弱体化だと言っても過言じゃないと思うけど、天敵の一人であるカポエラには強くなったし。
確かに今回の吉光はとてつもなく弱いな
立会いで振れる技減らされたしこれからは下降の一途だろう
843 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/04(水) 04:28:32 ID:63wwsY6X
ドラグノフLP10フレなの?右も?
ちなみにりりもだす。
接近戦するキャラなのに10Fなんだよね…。
846 :
843:2006/01/04(水) 05:10:37 ID:63wwsY6X
ありがーと。
リリは10でいいかな。
ドラは8でも良かったかな
動画のスティーブつええ・・・。
リリ弱くね?
>>833 ○○はきついだろう。
いかに技スカして反撃するかってところ。
ただ空コン減らないし○○からの浮かせもない。
下がって○○の繰り返しと困ったらとりあえず下がるしかない。二択なんかジャンステできたせいで下段は浮かされて中段は
空中でくらうからダメージすくないし。
ペーチュンチュン
以前ペクのローハイがノーマルヒット後浮くって言ってた人、修正されたのか元からそうだったのか知らんけど
今はヒット後のペク不利は10F〜12F位だよ。ガードしたらなんでも入る・・・つーか1発目ガードしたらしゃがみから何でもいけるけど。
ペクナイスカスタマイズだ!
どう考えても、ステブは強いと思うんだが。
動画でも強かったろ。
それはプレイヤー(ry
ペクツエー
DR前は青段だった俺が今じゃ7段だぜ
ステブも強い。
クマも強い。
それでいいじゃないか( ´,_ゝ`)プッ
ジュリア強いよジュリア
ジュリア強いなジュリア
ジュリアかわいいよジュリア
863 :名無しさん :2006/01/04(水) 19:05:19 ID:IX4OLoOgO
盛り上がってるとこ悪いんだけど、自キャラ性能引き出せて戦えてる人も少ないなか、キャベツに集まるパンピーランクつけてどうするの?
いや、荒らしとかじゃなくね。
ランクがどーこう言う前に自キャラの練習した方がよっぽど良いんじゃないかな?
ちなみに都内と地方じゃ、弱キャラ・強キャラともにすでに違いがあるみたいだね。
ごめんね、スレ汚してすまないです。なんか書き込みたくなってしまったよ。
皆頑張って鉄拳盛り上げよーね!
ここでランクつけてどうするの?
ランクつけるのが楽しいからやってるだけだろ。
何がパンピーランクだよぼけw
>ランクつけるのが楽しいからやってるだけだろ
いやまーそうだろ普通。面白いこと言うなこの人。
>>860 本人ですか?
>キャベツに集まるパンピーランクつけてどうするの?
に対して
ランクつけるのが楽しいからやってるだけだろ。
で、面白いとこあるの?
笑いの壺が俺と相当違うだけかな?( ´,_ゝ`)プッ
なんかDRになってから一度も飛鳥と遭遇してないんだが、
色々やらしいキャラになってるハズなんだけどなぁ
>>862 俺は逆に飛鳥が増えて困ってる。
5が稼働した最初の頃の勢いで増えてる。
減ったのはカポエラかな。個人的に嬉しい限りだが。
オレも未だにカポエラ苦手だから、減ってくれてラッキー。
DRなってカポエラあんま苦手じゃ無くなったな
もしかしてなんか弱くなってる?
同じ事やってるのに当たらないし潰せるし気がついたら勝ってる感じ
単に横移動性能と寝ダメうpのおかげなんかな?
>>865 ブルース使ってる俺は今までかなり戦いたくない相手だった。
でも新技のカウを適当に振ってるだけで、カポエラは対応しやすくなった。
爆発的だったのはやっぱりリリね。いい意味でも悪い意味でも。
対戦しない日無いしW
最近アンナとドラが増えた気がする。飛鳥はいるの?
なんか見ても哀しい腕前の人ばかりね。
DRになった途端、地元の仁使いが俺だけになった…。
869 :
データ鉄拳:2006/01/05(木) 02:52:53 ID:pahN1erh
俺は今年の闘劇優勝者のキャラはブルかリーだとおもう。
理由はとにかくローリスクに攻めができ、確反性能が高いからである。
どちらの下段もさばかなくてはアドバンテージとりにくいので上級者が使え
安定して勝つことができそうだ。
下段をガードするのと捌くのでは単純に考えると読み勝つ回数が違う。
なぜなら捌くにはタイミングも読まなければならないからだ。
そういう点でこのキャラ二人は相手にとって「捌かなければならない下段」
を持っているキャラなので比較的安定して揺さぶることができると思う。
なぜデビルやカズヤを推さないかというとどちらも下段がハイリスク。
上級者もうっかり二回ガードされたら負けるし、安定して勝つには期待値
の高い攻撃を数多くこなして確率を収束させる必要があるからだ。
一回も負けられないトーナメントにおいてこの二人は鉄拳5DRという待ち+
ダメージ大というゲーム性にもっとも相性のいいキャラなのかもしれない。
スレ違いだったらスマソ
たいくだき
マー犬じゃね?
生ローですら二回さばかれたら死ぬし
リターンでかい下段がウィークポイントになりえるはずがない
今年の優勝はフェンで
決勝戦はフェンvs犬と予想します
下がれたり待って強くてコマンド簡単なキャラは大会向きだよ
874 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 04:19:48 ID:eRma7UOb
>>869 ブルの下段はガードでも全て浮きますが、バカですか?
>>874 それでもダッキングローだけは!ダッキングローだけは浮かされなかったような気がする!!
浮かされたっけ?
876 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 04:58:07 ID:hOQvIzxh
リー使ってるけど下段ガードで普通に浮かされる技ばっかあんで
ないのは1WKと出しにくい生ローくらいや
ロウとリーってそんなに差ある?
ロウがリーより強いのって投げくらいだと思うんだけど。
リーは今回使える下段ついたしスライディングとかの既存技も強化。
対してロウはブレイクローやらDアパとか弱体化。
てか今回すげーリー強いんですけど。
878 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 05:35:13 ID:eRma7UOb
>>875 あれー震月か追いつきくらった気がする……
この前家鉄やったら5、0ブルマジ強い!槍ローダメいらねから、昔にもどせよな
リーの新下段って発生23でステータスなしだったけ?
今日久々にリーと対戦したけど集中してればギリギリ見えるね。
起き攻め以外には使いどころがなさそうな下段だね
人が付ける持ちキャラの評価を見て傍目八目を感じたりニヤニヤしたりするのが
キャラランクスレの楽しみではないだろうかと思うおれは筋金入りの受動的人間。
ジャックが増えた
確かにDRではカポエラ雑魚スw
今までに無いラクさだよな〜
座りにもガンガン中段当たるし
バルセもイスカも適当ロング投げで吸いまくれるとかで乙w
なんかもう俺以外にブライアンを使っている人は
いるのかって思うようになってきた今日この頃…(PД`q。)サミシイ
いや、ブラ使いは多い方じゃね?
5、1と変わんない気がする
>>877 横移動が強化されて直線技の多いリーは逆に中距離で弱くなった
そこでリーカッターですよ。
そしてコジコジカッターですよ。
888 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 10:56:04 ID:eKvCz3FX
コジコジテラナツカシスwwwwwww
>>885 そんならクマパン、マードック相手の時だけリー使えば?
俺ここに久しぶりに来たんだけどさ、5.1の頃と違ってみんなきちんとした議論してんじゃんw
驚いたよwww
こ こ が 本 ス レ か ?
って思うほど・・・内容が濃い(細かい指摘の)レスが飛びかってる・・・
つーか、ここがもし本スレだったら、おまいら本当にカッコいいぜ!!
と思いますた
ロウとリーって
しゃがみ途中からの技がどうかんがえてもロウ。
龍砲やニースラしゃがんでもロウが浮かせられる
壁運び性能と壁コンボはリーの方が上だがロウも他キャラから比べると
上位クラスの壁活用キャラ。壁に相手を追い詰めた状態ではロウの方が
上だしな。
確反はリーのワンツーミドルも優秀だが当てても不利なのが微妙くさい。
ロウはDRでワンワンツーで+5だった?11Fでスピンがあり。
下段はリーの方がステータスがあるぶん優秀。でもリーもロウもガード
されれば三島には絶対に浮かされる。
投げもロウの方が一歩上だろう。
側面や背後からの浮かせはお互い良いコンボが無いので互角。
ヒットマンも優秀だがロウにもチャージがありお互いそこまで特殊動作に
差が内容に思われる。
まぁロウ>>リーは確実だな
リーの強いところには触れないんですね
おいおい、リーだってしゃがみから15Fで浮かせられるぜ。
入力方向が違うだけで13F最風と同じかそれ以上の難度だけど…
8n9RK?
それ。霧風は手の構造上まだ形だけならできるけど
8n9なんてどう入れればいいかわからない。
言ってみただけでした、ごめんなさい。
リーとロウは、中段の性能が段違い
ロウが自信持ってリーより強いと言える所は投げぐらいだろ
壁、確反、中段、下段すべて、リーのが上
横はリーもロウも弱い。というか、ほとんどのキャラが弱い
?
リー龍砲しゃがんでシルバーニーはサマーに化けるんだっけ。
てかこのキャラ普通のライジングtゥーキックなかった?
ちょっと大まかすぎたな
・確反
リー
ワンツーミドル
スピン
ミストウルフ、シルバーニー
右アパ
トリプルファング
シュレッダー
インフィニティ2発
サマー
ロウ
ワンワンツー
スピン
右アパ、ライトゥー
ラッシュ1発
サマー
トゥースマ
ドラゴンアッパー
両方共他にもあるが主要確反の書いた
どっちが上と言えるか?
・中段
近距離〜遠距離と揃ってるリー
基本技はロウと一緒
ハンマーとラッシュが強いロウ
言うまでも無く、リーのが上。厚みが違うし、性能いいもの揃いすぎ
リーの中段は全キャラ中トップクラス
壁及び壁運び、下段は説明いらんよな
>>1-894 みんなが見落してるなーって思うのは、
ワン:人口少なすぎで見落しがちだが、どうなの?。
ガンリュウ:もちろん前よりパワーは減ったが、今回は起き攻めがヤバイきがス。ネッパ100%の恩恵もろ受け。
アッパー系強いし、けたぐりは相変わらず横に強い。あと、固めも強いかと。
デビ仁:安定した空コンと運びは健在。俺はカズヤより上かと。むしろマーと並ぶと思う。
俺的には、
Sがマーとデビの二強(とにかく強いし、両パン投げもヤバイ)
A+がロウとジャック(↓のAより強い投げがある)
Aが吉光・カポエラ・平八・カズヤ・飛鳥・巌流・フェン・ペク(↓Bより起き攻め強し、または、Bよりキャラ性良し)
Bがジュリア・ワン・キング・リー・ブル・ファラソ・ポール(ここまではSやAと戦える)
Cが仁・レイブソ・ブラ・ステボ・Jr・クマ(かなりの弱体化、または、ケモノ)
↑上に挙がってないアンナ・シャオ・ニーナなどはワカンネー
>>896-898 ロウはカタメが強いのでは?
・ドラゴンハンマー↓入れ
・左アパガードさせて有利
・ワンツーニーが他のキャラのワンツー系に比べ、前へ突進するタイプ
・ブレイクローヒット時の有利フレが大きい
・多段技が多くディレイ幅がかなりある
あと、ロウはサマー系がそろってる
シャガパンサマーが一番おそろしい
投げからコンボに逝ける
など
ロウ使いは強キャラと言われると何故かファビョるからな気にすんな
上しか見ずに下は見ない奴が多すぎる
>>901 俺は、ロウは強いと思ってるよ
気になったのはリーの評価。
俺の書いたことで何かおかしい点とかあったら
言ってくれ
903 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 17:31:44 ID:rtE4Pens
リーって近距離戦は余り強くない。有利とっても下段も投げも
安いから固める必要もないんだけど。確反とスカシはリーとロウ
比べるとリーになるんだろうけど、固めて強いのはロウなんだよな。
投げはダイブと両Pと右投げ混ぜれば抜けれる奴はそうはいないだろうし
上段読んで、シャガパンサマーはしてくる人は少ないだとうけど
ある程度のプレッシャーはあるしスカしてドラゴンアッパーなど
リーとは違う戦いかたができる。まあ、要は別キャラなんで余り
比べる必要もないかと。
ああ、まだあったな
チャージドラゴン>>>>>>>>>ヒットマンスタイル
フェイクステップ>>>>>>>>>>>かもーん
リーがロウより勝ってるところなんて銀膝だけだろ
負けてるところもそうないから比べられ転てんじゃん
909 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 19:08:57 ID:Eoj7J0/q
キングのブルータルサイクロンって良い確反ある?
距離ひらくからどうなのかなーって思って。
ジェッパが入るはずだが…無理だっけか?
いきなりですがリリはCのお尻くらいの強さだと思います。
何故ならボクが勝率50%台だからです。
ってか、ロウの固めからどうやって脱出すればいいの?
しゃがパン?横移動?
マードック強すぎ。
>>913 何で固められてるのか言わないと判断できない
動くタイミングはドラゴンラッシュ1発止めかトゥースマ後
下段は捨てで投げぬけの準備しとけ
ロウ弱いんだろ?削除しろよ。
>>861 遅レスだが。おまいさん、皮肉で「いやー上手ですね〜」って言われて本気で自分がうまいと思ったころあるだろ。
今回全般的に中段技の判定が下方向に厚くなってないか?
特に横に振るタイプの中段。鳳凰やクリスエディの座りに今まで入らなかった技がいろいろ入る。
918 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 20:56:16 ID:p1AYl++w
(;゚Д゚≡゚Д゚;)が、巌流の固め?か、壁せおってってこと?
最近、平八が負けてる場面によく出くわすんだけどやはりきついの?
>>917 すげーな当たりだよ当たり!
っていえば御前は喜ぶのかな?
「下手なのでそんな事言われた事無いです。・゚・(ノД`)・゚・。」とかがいいかな?
それとも真剣に考えた「パンピーランク」という言葉を馬鹿にされたから怒ってるの?
平静を装っての追加の2行もレベル低いねw
両方ともレベル低くてバロスwww
>>919 全然きつくねぇ、勝てる。
リリの5倍は強い。
ワシは三島の帝王ヘイハチ
ムソーレンケンあるかぎり貴様らごときにたおされはせぬ
キャベツへ帰れ
925 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 22:11:24 ID:trYy/hZA
最風あるし瓦割りあるし崩拳みたいなのあるし、十分強いよヘイハチ
キャベツに来るのはもうちょい待って
927 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 22:48:37 ID:H9jOcrbf
ポールって毎回最初はランクいいけど時間経つと下の方いる気がする
>>927 1からやること全く変わってないよな
新技も機能してんの不知火と鉄山と鉞打ちぐらいだしな
それだけに今回の新技には期待してる
ポールの新技はクマに盗られるためだけに存在してます
930 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 23:16:46 ID:trYy/hZA
ポールの二択は鉄拳界屈指
931 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/05(木) 23:20:20 ID:H9jOcrbf
熊の鉄山って14Fだっけ?
今回エデクリは普通の上くらいで落ち着きそうなママン
逆に今まで注目されてなかったキャラとかが上がってくると
オラすっげぇワクワクすんぞ!
李とかアンナとかシャオとかで盛り上がると新鮮でいいよな
さらにカンガルーとか熊とかも新技未知数でイイ!(・∀・)
もっと語ってくれ!
そもそもランクってなんだ
腕次第でど−にでもなんのに
>>933 ロジャーちゃんは今回新技のかわいいペチペチアッパーの多段技が嬉しいですね^^何気にダメージ高いから壁無しではライトゥからのデスコンになりそうです^^
>>934はアルカに惑わされない正しい人かパル鉄山と勘違ったカス。
どっちが正しいの?
ところで次の熊の新技は熊霹靂と熊龍砲のどっちがいい?
クマ崩とクマ風を早急にお願いします
しゃがパンクマー
ダイブクマー
ソニックマー
これだけの戦力が揃えば熊はあと10年は戦える…
クマが技のデパートと呼ばれる日も近そうですね
948 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/06(金) 01:13:03 ID:FzbVvqQY
ライトクマミンゴの構え レフトクマミンゴの構え
>>948 どちらからも極端にリーチの短い蹴り技しか出ない
これぞクマー
サイクマントルネード
アマキン使い手少ないけど結構恵まれた技多くて強いよね。
明らかに恵まれてないドラちゃんの使い手は意外と多くて
キャラの強さが魅力とイコールでないことを実感。
カズヤ<デビ仁だろ
空コンど安定な上に奈落の威力高い
気軽にふれる中段多い
壁際ではカズヤのほうが強いと思うが
アルカに載ってるニーナの空コンムズいよ。
仁、ジュリア、飛鳥、デビ、リリを使ってきたむくいだなw
クマッパ
クマ体型の木人キャラがいたらおもしろいのに
熊地獄
俺が間違い無く言えるのはDRロジャー5点はねーよ
移動強化はロジャー+に傾いた
っていうか周りに俺しかカンガルー使いいねえぞ?
今回追加勝ちポーズも可愛いし体毛の色変えられるようになったし
全てにおいて火力は上がってるしうんこと噂のアンナとは相性良いし是非皆使ってみてくれ
ロジャー使うくらいなら、ゲセンでセンズリこく方がましな罠
>>905 チャージドラゴンは強くないからw
コンボ用だから。引っかかるのは知らない中級以下の人だけ。
>>900 2入れDハンマーはそんなに強くない。しゃがみ状態になっちゃうからね。フレームに捕らわれすぎてるかな。
発生遅いから普通にLPガードさせた方がまし。前にも書いたけど他キャラのがゴツイの持ってるね。
左アッパーはリーと共通。
ワンツーニーの前進になんかの強みがある?
ブルース、熊、ロジャー使いだけど、ロジャーだけ勝率が高いから、
たぶん最下位ではない。
とも思ったが、ブルースはブライアン、熊はジャックで慣れられてる
だけのような気がしないでもない。
>>961 初心者が苦手意識を持つとしたら、
ロジャー>熊>ブルース
だろうね。動物は慣れてないと半ばわからん殺しできる。
そしてブルースに哀れみを。
でもロジャーはダイヤグラムとかなら最下位ではないと思うよ。
熊は不利キャラにはとにかくきついし、ブルースは超人的な防御を
身に着けてやっと互角。その点ロジャーは読み合いもできるし、
強引な二択もできる。不利とはいえ戦える。
平八とかブライアンじゃね?
とか思ったらヘブン2発止めにライトゥが確定か。
誰も960に触ってないのが笑える
ブルースのダッキングニーランチャー+1とか強すぎるだろ
↑
ブル使いが嬉しそうに書き込んだに3000ハラタイラ
ロジャーの弱点は対デカキャラとの相性が悪い事くらいですかね…^^テイルカッターで転ばしてもヘッドバットやビンタくらいしか入らないのでコンボが安くなってしまいますしね…^^
これさえ克服出来ればランクはもっと上がると思います^^ダウンダメージ100%となった今、ロジャーが最弱は無いと思います^^
>>965 ヘブン2発止めとか今のクマ使いはあんまやらないよ。
基本は一発止めでカウンターなら逆ワンツー、強いよ。
近距離ガードでもジャックアッパーに隼安定しないみたいですね。
あぁ残念。
前にちょっと仁の話題出てたけどあのキャラって
逆ワンツーと3LPRKと追い突きと鬼八あるだけで強くない?
ダウンダメージ100%や有利フレとりやすい仁にとって投げの強化は有利に働くし
最低8点レベルはあると思う。
>>971 軸がまっすぐだと密着じゃないと入らないと思う。
隼のあたり判定の弱体化の影響なのかな?
アッパー最先端でもリリの9LK入るんだけどほぼ同じリーチ
ってことになるのか・・・女ジャックだな。
>>969 タッグの時はデカキャラダウンに雷神拳がはいってたけど・・・周りにジュニアが居ないので今はわからんがね
>>973 もちろん中上段技の性能はトップクラスさ
ただ、今回は
・各種コンボ始動技からのパワーダウン(以前のコンボが入らなくなった)
・追いつきが置けなくなった(通称:置き追い突き)
・あいかわらず、くずしの下段が厳しい(さらに仁奈落がせっかく当たってもコンボが微妙になった)
・下段技に対する瞬間的な飛び二段や、あばれ飛び二段が強かったが・・・弱体化
特に上から二番目の追いつきが、下段の薄さをカバーするくらいの仁の生命線であった
今は仁使いのトッププレイヤー達も他のキャラへ移行中!
ロジャーはワンツープリマのダメージアップと、エアーズロック2発止め硬直減少によるコンボダメージアップが地味ながら心強い強化。
よく、5.1以降ニーナってランクの中あたりにいるけど
シェイク絡みの連携使ってるニーナをみると
ワケワカラン、ローリスクハイリターン、横移動の強化もあって更にパワーアップしてるしで
かなり上のランクキャラじゃないのか?って思えるんだが…どうなの?
実はそんなことはなく、楽に対処できるものなのか?あれは
>>976 たしかに置き追い突きの弱体化は痛いね、
前からスカ確をいれようとしてたプレーヤなら今回の硬直で
十分殴れるようになった。
それと代わる攻撃力として相手の右側面から避け中段あてて
テンショウが連続ヒットしない?
3発目崩れはそのままなので追撃含めると6割ぐらいもっていく。
角度がなかなか深くないと当たらないけど
横移動してから出すとなかなかの角度でめりこむし
何より避け中段のリスクも少ないしで結構強力だと思う。
>>978 シェイクをガードさせることは安全、簡単とはいえないので
そこまでどうやってもっていくか、かな。
ぶっぱダッキングニーラン
クマのメリーゴーランドでわからん殺しができるのは初心者相手だけだな。
ヘブンも最近中級者以上には二発止めだとキッカリ反撃されるようになった。
ほんと最近クマやってても手詰まり感満載。
新技のあの蹴り上げ無くしていいから
せめてヘブンの仕様元に戻せと言いたくなってきた。
DRで受けた恩恵はちゃぶ台とローリングで受身取れなくなったことくらいだ。
蹴り上げてサモハン当てるぐらいのロマンしか残ってないお
まあシェイク連発できるニーナ使いから言わせて貰おうと
対になる下段がR&B、ブレイクロー(ダブルロー)しかない。
2発目しゃがまれるとどちらも終了。
R&Bを横移動キャンセルしてもしゃがんでる相手の方が早い為
また横移動からの下段は発生が遅く、当ててもリターンが少なくガードされてこれも終了
そのため横移動からはシェイクかリストしかない
ぼっ立ちでクリーク、R&B、ハンティング、ブレイクローでしゃがむ(捌く)以外は立ちで問題なし
投げぬけが見てから出来なくても右パンチか両pで半分以上抜けれるかと
まだ聞きたいことがあればどうぞ
?.逆アイボリーについてどう思いますか
発生16 硬直17 ワンコマンド
距離が離れて-17でも一部のキャラには出し放題
しゃがぱんからでも捌いた後浮かせるようになったのはおっきいね
使い道はスカ確しかない気がするけどいままでディバだったのがこれになった感じ
俺の中でファランのLプラみたいな使い方してる。
手足の短いニーナがいい飛び道具持った感じ
人によってこの技の重要性はまったく違うと思うけど
俺はこの技が並キャラ→ちょっと強いキャラへ1ランク上げている要因になっていると思う
シェイク半額は今度いつやるの
リリーはそこまで強くない気がする、俺の中ではB
上段固めて、すかすだけである程度捌けるしな。
やっぱりペク最強
>>984 >投げぬけが見てから出来なくても右パンチか両pで半分以上抜けれる
RPとWPで半分以上抜かれようがなんだろうが、結局投げ抜けできる可能性は1/3では。
ようするに、他のキャラと変わらない。
マックシェイク飲みたくなっちまったじゃねぇか、チキショー
確かにそうだな。
俺が適当に花郎とかマジウゼェ!強キャラだって!!
赤ライ緑ライ黒ライで当たるよとか言うだけでアンチが騒いでくれるからね。
吉光はどうですかね?
俺は10満点で5点です。
994 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/07(土) 00:33:20 ID:ys6Wbq/b
ここだったのか
ニーナの逆アイボは強いね、
今まで皆無だった中距離の刺しあいが出きるようなった。
あとはリフトが糞技すぎる。
とは言えそれ以外が5・1と比べても軒並み弱体だから全体的にはまぁまぁって感じか
996 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/07(土) 00:50:29 ID:wNDtfLwi
ここたよ
さすがニーナ使い
相変わらず謎の理論で弱いと言い張るね
5.0と同じくらいに戻っても弱いと言い張りそうだw
1000ならリリハンターになる。
999 :
俺より強い名無しに会いにいく:2006/01/07(土) 02:02:36 ID:zmc+dCYc
1000なら次スレにリリのエロ画像満載
1000!
1001 :
1001:
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