GGXX/ランクスレ Part5

［お約束］
ガチでランク・ダイヤ議論するなら根拠を明確に。マジギレｶｺﾜﾙｲ
持ちキャラ晒して書けば、話し合いやすいかもしれんね。

前スレ
GGXX　SLASHキャラランク議論スレ Part4
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1131626899/

過去スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1129036484/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1127895398/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1130004878/l50

ダイヤ用テンプレ(縦)
＼|炎.| …理由
炎|-.-| …
雷|5.0| …
鯨|5.0| …
髪|5.0| …
影|5.0| …
肉|5.0| …
紙|5.0| …
医|5.0| …
梅|5.0| …
紗|5.0| …
霧|5.0| …
鎖|5.0| …
闇|5.0| …
玉|5.0| …
罠|5.0| …
翼|5.0| …
髭|5.0| …
音|5.0| …
霊|5.0| …
鰤|5.0| …
機|5.0| …
聖|5.0| …
鍵|5.0| …

現在有力ランク（安定度重視）
Ａ：カイ　医者　ミリア　ジョニー　梅喧
Ｂ：ソル　ポチョ　エディ　チップ　イノ　テスタ
Ｃ：紗夢　アクセル　スレイヤー　ヴェノム
Ｄ：ブリ　闇慈　メイ　アバ　ディズィー
Ｅ：聖ソル　ザッパ　ロボ

2ゲット

>>1、乙！
立ててくれてありがとう。

5

カイ使いだが
その表でのAは無いような気がする。
ソルがBでカイがA上位なのはあり得ない。

ソルには遠距離飛び道具以外全てカイ以上のもの持ち合わせているよ。
唯一かってるのはGVとディッパーの比較ぐらい。

寝惚けんな　カス

左ソル　右カイ

JP＞JK
立ちK＞前P
VV＞VT
遠S＞遠S
立ちHS＞立ちHS
足払い＞足払い
JHS＞JHS
JS＞JS
コマ投げ＞投げ青
ガンフレ＞スタンエッジ
ガンフレ青＞チャージ青
ライオット＞セバー
レボルバー＞セバー
ブリンガー＞セバー

今言っていいとこだよね

ﾊｲﾊｲﾜﾛｽﾜﾛｽ

「カイはソルの劣化版！！」ってことですね先生！

おうよ。
異論があるならいってくれ。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　｜　　　　　　　　　　　　, '´l,
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　| 　　　　　　　　, -─-'- 、i
　　/　　●゛　　● |　　 　　　| 　　　　 　_, '´　／ 　　　　ヽ、
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　J 　　　　iニニ,　"●　∪ 　　　ヽ、
　彡､　　　|∪|　　 |　　 　 >>5,7 　　iニニ、_　　　　　　　　　 ',
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　 　　　　　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 | 　　　　　　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
.＼　“　　／＿＿|　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ
　　　　　　l´￣￣｀l'''''−、
　　　　　 l´￣｀l ￣｀l､ lヽ, l　　.⊆ヽ､
｀ヽ､　 　 |.　　 |　 　 ﾇ|'''''｀ 　　'''-,, _ﾉヽ､.....　|｀ゝ　 .ヽゝ
　 　 ｀ヽ､l,＿_,.l 　 　　　　　　　　　 ヽ、　｀',...l┴、 　.l~~l |ヽ
;;;ヽ､　 ／'''´￣（●）'l/'''-,,,､ ,,.::--''´￣ヽヽノ |　 | 　 l_,,,l l~~ｌ
　ヽヽ/　　　　　　　　 （●） ヽ　＿,,,.::--''　　 |　 |　 l~~l l~~l
;;;､ ｀/ 　　　　　Ｕ　　　　　　　 ﾇ――――-､|＿l　.l　.l l　.l
　.｀/　　　Ｕ　　　　　　　　　　　|､＿＿＿＿ﾉ＿　 l　.l l　.l
､...l　　　　　　　　 　 　 Ｕ 　 　 |´　　　　　　　　 ｀lゝ´入ﾉ



先生！あまりにも釣り針がみえみえで誰も餌に食いつきません！！

ひとつだけ
ブリンガー、ライオットよりセバーのほうが強いだろ

他はいちいち突っ込むのがめんどい

最強はアンジ
半裸だから気合いの入りが違う

　　 　 　　_,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　) (　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　⌒　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　 　||　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l ;; 　 　　　／ ＼　　　 　　ﾋ-彡 |
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にマジ切れ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l" 　＜
　　　.|　::ﾞl　 ::　ェェェェェェェ'' `,il" .|'".　　　 |　俺がいつまでもﾜﾛﾃると思ったら困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::ェェェェ"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

最近のカイ使いは燃料になろうと必死ですね＾＾

>>7
JP＜セバー
立ちK＜セバー
GV＞セバー
遠S＜セバー
立ちHS＜セバー
足払い＜セバー
JHS＜セバー
JS＜セバー
コマ投げ＜セバー
ガンフレ＜セバー
ガンフレ青＜セバー
ライオット＜セバー
レボルバー＜セバー
ブリンガー＜セバー

そろそろ最弱または3弱を決めようぜ

>>17
ロボはガチ！

もう二名は決まってるし
二弱でいいんじゃね？
三人目になると何人か候補出てくるし。

弱キャラなんか存在はしない
己の腕に自信なき者また未熟である者、それこそが弱キャラクターであるからだ

カイ使いが自分のキャラに文句つけられたくない発言ですか、そうですか。
空気読んでくださいね。

聞きたいんだが弱キャラじゃいくら頑張ってもキャラの限界を
感じてしまうものなんでしょうか？
ちなみにディズィー使い・・・
自分よりあきらかうまい人だと試合にすらならならないときもある

とりあず、カイが強いとか言ってる奴は
その根拠をあげるべき。

クソ固めからの事故でゴッソリ。
何あの6K→近S

>>23
何度このスレで話し合われた内容だそれ？
もうカイが最強、ってのは　周　知　の　事　実　なんだよボケ。

>>24
固めてごっそりなのは全ｷｬﾗ共通だが
むしろｽﾀﾝﾃﾞｨｯﾊﾟｰ青投げとか見えなくてｳｻﾞｲ
さらに投げ青とかおかしいと思われる

>>22
思うに君のレベルではまだ限界を感じるほどのレベルに達していないように見えるな
ディズィーが弱いと言われてもまだまだ稼動初期段階での話
一部の人間ではそんなに弱くないよって話もある
第一、どのキャラ使おうが自分より明らかにうまい人だと試合にならないときが多いのは当たり前
ロボヴェノムに絶望したなら分かるがディズィーで限界を感じるにはまだ早い

カイは普通にミスだろ

昨日ソルで知り合いとやってみたがカイ以外なら余裕で勝てるがカイになると無理
投げとかなんじゃありゃ

>>27
ん？
さりげなくヴェノムが入ってるぞｗ

投げそんなに強いか？

ｽﾀﾝ→投げRC→ｳﾎｯｗｗｗ

てな感じだな

今作の�_ﾀﾞｲｱはどんな感じ？
�_ｺﾌﾟﾀｰ削除と投げ弱体で結構変わってたりする？

ディズィーは強い、でも弱いそれでいいじゃん。

それか、立ち回りを完璧にこなせるようになる中級〜上級ぐらいまでいけばそれなりに強いと感じれるが
初級〜中級だと立ち回りが上手くないので、どうしても防御面の弱い部分が出て弱く感じる。

何度も言うけど、このキャラは攻めへの転向が難しいから弱キャラになってるわけで・・
固めは研究できても、立ち回りは研究のしようが無い。
一度攻められてしまえば殆ど終り、一度攻めてしまえば殆ど終り。
でも、攻められる回数と、攻める回数を比較したら明らかに立ち回りの所為で攻められる。

ぶっぱキャラなら魚の硬直を減らしてて欲しかった。
話し相手も発生が33Fも遅くなったなら、せめて硬直を減らして欲しかった。

>>29
すまん、ロボvsヴェノムってことねｗ

>>32
普通に今日キャラ

>>27
>>33
鰤やザッパでも同じようなこと言えるな
腕を磨けば戦えるのは分かるけど実際使ってみて弱いと感じる
限界まで使いこなさないと戦えない時点で弱キャラだとは思う

っていうかｶｲ使いは最強ｷｬﾗだっていうのを認めないから叩かれるんだよ
ｿﾙの方が強いだの崩しがないだの
寝ぼけてんじゃねぇぞ

フォモ使いだけど、今回のロボ戦は酷いな。
もちろんロボの火力で押されて負けることはあるが、ダーク一発で形勢一気に逆転する。
ダークなしでもフォモ固めだけで十分きついしね。

カイと医者がいなければ、中堅は団子状態な事を考えると、影や髭や髪程度の弱体化が
丁度良いって感じかな。ロボ、鰤、デズはちょっと弱くさせすぎ。

前ｽﾚの流れでﾃﾞｨｽﾞｨのﾀﾞｲﾔ
相手:ﾃﾞｽﾞ
ｿﾙ 5.5:4.5 真ん中の起き攻めがやり辛くなったのがきつい。事故らなきゃ勝てる

ｶｲ 6:4 立ち回りでｽﾀﾝが生成に刺さりまくる。死ねる

ﾒｲ 5:5 事故りゃ死ぬけど丁寧に立ち回ればﾀﾒ

ｽﾚ 6:4 事故る

ｱｸ 5.5:4.5 ぶっぱ魚の刺し方が重要

暗慈 5:5 下段は未だ刺さりやすい

ｴﾃﾞｨ 5.5:4.5 生成の種類が増えたので立ち回りが楽に

梅 5.5:4.5 起き攻めは前と変わらんし立ち回りもあまり変わらず。火力で変化

ﾃｽﾀ 5.5:4.5 対空がきつくなったので迂闊に飛び込めず

ｻﾞﾊﾟ 5.5:4.5 ﾀﾞｯｼｭﾊﾔｽ

すまん携帯厨だ
ﾐﾘ 6:4 ﾀﾞｳﾝ奪えるﾁｬﾝｽと起き攻めのﾀﾞﾒｰｼﾞの期待値差

ﾁﾌﾟ 6:4 纏わり付かれると何も出来ずに殺される

ｲﾉ 6:4 C生成にｹﾐ、立ち回りでｹﾐ

医者 6:4 勝ち方が思い浮かばない

肉 4:6 唯一の有利ｷｬﾗか

紗夢 5:5 火力差埋まり立ち回りも5分か

ﾌｫﾓ 6:4 ｼｭｰﾃｨﾝｸﾞ無理ｹﾞｰな上に逃げｹﾞｰ

ｼﾞｮﾆｰ 6:4 ｼﾞｬｯｸとか何あれ、生成できねえじゃん

鰤 5.5:4.5 頼む。ﾙｩとやってきてくれ。話はそれからだ。生成に6SCHからのﾘﾀｰﾝが今回やばすぎる

ﾛﾎﾞ 5:5 ﾛﾎﾞｶﾜｲｿｽ

ｱﾊﾞ 5:5 だと思う

織田 5.5:4.5 技の相性が悪い

ここまで書いといてあれだけど、自虐のつもりは全くない。

6:4までのｷｬﾗなら絶対いつかは勝てると思ってるし

前回よりﾜﾝﾁｬﾝｽを大事にそこからごっそりﾀﾞﾒを取るようにすればなんとかなる。

まぁ愚痴るとすれば、ほぼ全員C生成に確反持ってるのにどうしてあんなことになってしまったのかということだ。
それを含めれば鰤は6:4かもしんない。


ではツッコミよろ

対医者は７：３付けてもいいくらいだとｵﾓ

確かに。
自分でも勝ち方がわからんって書いてるしな……

牽制だけで封殺されたときはどうしようかと思った。

敢えて言おう、改行大杉

デズはカイも辛いな。
牽制合戦では勝てるわけないし、逃げても各種スタンで生成できないし、
対空能力高いから突っ込めば乙るし、逃げて事故れば画面端だからスタンハメだし。
ただ医者よりも起き攻めが機能しやすい分多少楽かもしれない。

カイ使いは空気読めない香具師

カイはせめて
２HSのJC廃止
Sスタンの硬直増加
6Pの判定弱体化
ぐらい汁

全ての元凶はSｽﾀﾝ

封雷剣没収しろ

Sｽﾀﾝ見てから3K余裕でした　byメイ

とどかなかったのでフルコンボ入れてみました　byカイ

GGXX〜武器没収ver〜

ｴﾃﾞｨとかｻｷｭﾊﾞｽとかはおk

ここランクスレだよな？

武器没収って…アクセルのリーチが…

>>52
武器没収されても変わらないチップの攻撃力の無さと装甲の薄さ

>>54
レイブンインストールで劣化ジャスティス

防御力はともかく
チップは十分高火力だと思ふ

ザンセイロウガ攻撃力高い

>>47
その代わり、VTをVV並に
コマ投げ付けてくれないか？

>>59
ダウン復帰不能時間ならＶＶとＶＴ交換してあげる。
投げ青くれるなら発生８Ｆのぶっきらぼうに失礼をつけていいよ

つーかVTに不満あるのかよ・・・
カイ使いって・・・

３弱　　ロボ、聖ソル、アバ

アバ強いけど、スカあるからザッパ抑えて３弱に。
　　　

ﾃﾞｨｽﾞｲｰ3弱にはいらないか?
ｱﾊﾞは上手く立ち回ればまだまだいける

デジは入らないでしょ。有利キャラもいるし。
アバは分からないけど、次点候補はザッパでしょ。

ﾃﾞｨｽﾞｲｰは受けに回ると弱い。
遠距離でなんか出し、近ずいたら逃げ回る。

デズ有利つくキャラって入るのか？
ポチョぐらいじゃね？

>>66
自分でいるって言ってるじゃないか

デズの有利はポチョくらいだろうな。
天敵がカイで量産されてるから可哀相だ。

思ったんだけどカイにVV付ければいいんじゃない？

ディズィーがこの先生き残る為には、ＥＸのインペリアルレイしかないぜ、アハハ。

・・・あれ？
そういえば今回一番使いやすい昇竜はβな気が・・・青あるし持続クソ長いし・・・
もしかして俺、青リロからチップやってたから判断力狂ってる？

もうジャスティスが代わりに戦うでいいよ

>>70
あれいいよな
潰されないし

ディズィーのインペリ、ネクロ、ガンマを削除してＥＸインペリ、当身ネクロ、ネクロインストール追加。
昇竜コマンドに発生まで無敵のミカエルソードつけたらＳランクにしてもいいよ。

>>74
全部反則技だな

デジでも勝ってる奴はいるから頑張れ、デジ使い。
キャラ愛だ、それで頑張るのだ！！

22だが

<<27
かなりやる気でました。とりあえず研究します

デジの高威力、多彩な起き攻めは今更やめれません
弱キャラだろうがなんだろうがやるしかねぇ！

せめて泡青でもつけてくれ

話し相手と木の実の硬直を-1〜-3減らしてくれれば満足。
あとは6Pの発生をもう少しだけ早く。

ポジティブシンキンスレで書いて誰からも答えてもらえなかったからここで聞いて見よう
ディズィーは木の実の２５Ｆ〜終了までにミリアダッシュ程度の上半身無敵ついてたら強くない？
リーチの長いキャラには影響してリーチが短いキャラには影響しない良い調整のやり方だと思うんだが

>>80
ｱﾝｼﾞの当たり判定を小さくしてくれるなら採用でもいいよ

ポジティブシンキングじゃないだろそれ・・・
現状を否定したらポジティブとは言わないんだよ。

ネガを超えたテリブルシンキングｗｗｗ

【ポジティブ】スラッシュの調整に満足してる人は？【シンキン】ってスレタイだからそう書いただけ
このスレの内容はほとんどネガティブシンキンなんだがｗ
まあぶっちゃけそれはどうでもいいディズィー使いの意見を聞きたいだけなんだｗ

>>80
アクセルが見てから立ちP刺せなくなるのと
イノが見てからケミカル刺せなくなるだけでも超強化。

相手ｷｬﾗのﾀﾞｲｱ付けから抜粋
＼|闇.| …理由
炎|4.0| …
雷|4.5| …
鯨|5.0| …
髪|5.0| …
影|5.0| …
肉|4.0| …
紙|5.0| …
医|5.0| …
梅|4.0| …
紗|5.0| …
霧|4.0| …
鎖|3.5| …
闇|-.-| …
玉|5.0| …
罠|5.0| …
翼|5.0| …
髭|5.0| …
音|5.0| …
霊|5.0| …
鰤|5.0| …
機|5.0| …
聖|4.0| …
鍵|5.0| …

ｱﾝｼﾞそんな弱いのかよｯ

半裸は医者に有利だろ
自虐すんな

半裸はテスタに有利だろ
自虐すんな

>>80
ﾏｼﾞﾚｽしてみよう

ｱｸｾﾙ、ｲﾉはかなり楽になるとして。
うんこってるのは対空として機能するところやね。今現在話し相手付きなら対空として使えるものが、それなしでいけるというのはどうかと。

そんなことより明かりに青はいらないから話し相手に青くれ

ディズィーはいままで優遇されてたんだから弱くなったからって
騒ぐなヴォケ

いま影の起き攻めからのガード不能探しテルんだが･･･

もしかして、もうどっかにレシピあるかな？
どっかで見たって人いたら教えて欲しい･･･
見たってダケでいいからｗ

カイはいままで不遇な扱いされてたんだから最強になったからって
騒ぐなヴォケ

>>92
影が散々叩かれ続けたんだから
カイは叩かれて当然だヴォケ
ゼクスからの影使いの心の傷み(イタミ)思い知れ

ﾐﾘｱはそろそろ中の下くらいにしてもいいよ…

毎回最強クラスなのはうんざりだな

お手軽キャラじゃないなら最強クラスでもいいよ

結構お手軽じゃん。

お手軽キャラは強くしちゃダメ。
カイとかカイとかカイとか…

カイは頑張ってるけどやっぱ周りの化物達にはかなわないって感じがよかったのにな

エディは癖のあるキャラだから大量に増えなかったからな。
カイはまじお手軽で、すぐ使えるようになるから大量にカイ
使いが発生すんだよ。まあ初心者でもカイ使うことによって
乱入しやすくなったって所が「調整」だったんかも

影は弱いって言われてるけど、それって青リロと比較してるからだと思う
今回もそれほど弱くないと思う
結局、影で勝てないとかいってるやつはプレイヤー性能低いやつ
少しは自分の腕を磨いたらどうですか？

じゃあお前使ってみろ

上級者の中で戦うにはカイでもエディ程度のやりこみは必要だよ。
付け焼刄の厨カイ程度に苦戦して騒いでるのなら
キャラ差の前に自分の腕前の程度について見つめ直すべきだね

一応使ってみたよ　家庭用で
感想は青簡単、チャージスタン ディッパー共に余裕
１時間練習して、かなり使えるようになったと思うよ
ゲーセンで使って、あいつもカイに逃げたんかって思われ
たくねーから使おうとは思わないけど、確実にお手軽キャラ

>>102
典型的なカイ使い

>>91
ドリハメじゃないの？

鰤は…ぶっちゃけ、前スレに出てたのでFAじゃなかろうか。

＞カイ関連
根拠付けて相手が納得出来るように話さないと、単なる言いがかりだぜー。

まだエディ弱くないとか言ってる奴は大抵自分はエディ使っていない。
今回はマジで弱い。最弱クラスかもな
闘劇エディいないんじゃね？

それはそれで自虐し過ぎじゃね？

まぁ折角だしダイア出してみればいいんでない
理由つきで。相互理解が深まるかもよ

俺的自虐ランク

S：カイ使い
A：エディ　医者　ジョニ　半裸　フォモ　鰤
B：ソル　�_　梅　中華　アク　ザパ　性ソル　アバ
C：メイ　ポチョ　チップ　テスタ　デズ　髭　イノ　ロボ

当方医者使いですが全然勝てません
キャラ性能もあるんでしょうけど最終的には腕ですね
鰤やディズにも楽々敗北できましたよ



あ、でもカイはいらね

アクセル最強説信者ヾ(oﾟωﾟo)/ﾞﾌﾟﾆﾌﾟﾆ！

ｿﾙ楽しくなった

カイ使って四年経つけど、確かに最近弱いカイが増えたな。
正直みてらんないw

次改訂版出たら投げ青が無くなってても全然OKだな。

ぶっちゃけ投げ青はあっても構わない。
SスタンとJSと2HSをどうにかしてくれないと何も変わらない。

確かにSスタンは連射できすぎ。
前と同じ位でよかったのに。
それなら的だが2HSはJCできなくていい。

確かに、Sスタンと2HSは卑怯って言えるくらいだと思う。

この二ついらないから……ヴェイパーの硬直を減らしてくれないかorz

ミス…

もうギルティシリーズはこれで終了と決定済みです

何故2DにJCなんか付いているんだろう…

それは昔から

カイのJSはめくり判定は要らんが低空ﾀﾞｯｼｭからしゃがみに
当たるのは別にいいだろう。今までガード切り替えバグ
使ってたんだし。

Sスタンとグリードはうんこだな( ^ω^)

したらばのランクスレ凄いなｗ

俺的自虐ランク

S：ソル
A：エディ　カイ　中華　鰤　ジョニ　アク　
B：�_　半裸　フォモ　ザパ　性ソル　アバ
C：梅　メイ　ポチョ　チップ　テスタ　デズ　髭　イノ　

公認：ロボ

┐(ﾟ〜ﾟ)┌

>>122
自虐とかそういうことじゃなくメチャクチャだな。

そんなランク出てたっけ
向こうも今はダイアメインの流れだった気がしたけど

>>121
JSが低空ダッシュからしゃがみに当たるのが崩し性能大幅UPの諸悪の根源だろうよ

>>126
確かにJS強化はされたけど、低空ダッシュSからの崩しは青リロからやってたぞ？

青リロの低空ダッシュはＪＳはしゃがみにすかるはずだが？

今回のイノすごいヤバいんだが…
豊富な崩しからのワンコンボ痛すぎ…

>>80
IDがABoy

…入ったと思ったんだけどなぁ……

>>129
そのID、音ゲー板なら喜ばれただろうねー。

カイはアレだ、JKとJSとJHSとJDのおかげで全方向に強いからな。
マジ死角なし。

昇りJKガン強ｗ
大抵潰せるからなｗ

>>126
それは全キャラ共通してあるものだから
別にカイにもあってもいいのでは？

全キャラ共通してあるから鰤にHSください
ポチョにダッシュと空中ダッシュください

JKは真剣にうざい
この糞技からダメージ取れつつ
ダウンも取れるの理不尽すぎ

wacのことかー!!!

ダウン取れるか？

デズのJ2SにXのJSくれ

>>135
しかし、J2Sと設置がなくなる。

>>137
wakkじゃないです

>>131
チャージからやればガード切り替えバグで当たったんでしょ。
スタンチャージがないなら空中ダッシュで2択も許せるが・・・・

>>124
自虐してウザイキャラ使いが多い順番
キャラのランクとは無関係な

スタンエッジやるから（チャージは別)
Pバスくれ

ウザイのはお前だと気づけ

>>144
ソルかカイ使いですか？ｗ

この板のランクスレレベル低すぎｗ

確かにコイツウザイな

>>141 �d。

92 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage 初めはただの煽り厨だったんです] 投稿日：2005/11/30(水) 14:16:28 ID:Kle1X7xr
カイはいままで不遇な扱いされてたんだから最強になったからって
騒ぐなヴォケ

139 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 23:30:35 ID:Kle1X7xr
デズのJ2SにXのJSくれ

147 名前：俺より強い名無しに会いにいく[sage] 投稿日：2005/11/30(水) 23:50:01 ID:Kle1X7xr
確かにコイツウザイな

＾＾

>>122に医者がいない件について

イノの起き攻めいまだにソル以外で全然返せない。どうすりゃいいのあれ

>>151
ｷｬﾗしっかり見てろよあんなのぬる過ぎる

俺のｱﾝｼﾞには誰もかなわないな＾＾

>>152
1mmも負ける気がしない

>>152
厨決定

>>151
立ちガードでもしとけ

へえ。俺はソル以外使えなそうだ。。。めんどくさいときはとりあえずVVのスタイルだけど
スラッシュになってかなり勝率あがった

ふっ雑魚ばっかだな

ばっか、俺が一番雑魚だって

いや俺の方が弱いですから
上級者は黙ってろ

(･∞･)ぷぷっw

見てて微笑ましい

あの……
落としものですよ?

　　∧___∧
　 (´･ω･`)
　 (つ夢と)
　 `ｕ-ｕ´

あなたのすぐ後ろに
落ちていましたよ?

( ﾟдﾟ )

>>157->>159
いやいや俺だよ俺！

いいや>>160だよ>>160

>>162
こっち見んな

今回の調整で自虐してよいランクは
S：ロボ
A：デズ、鰤、ザパ
B：影、髪、髭、ホモ、ジャム
C：メイ、アク、ポチョ、イノ
D：半裸、テスタ、チップ、梅
E：医者、ソル
G：カイ

今回のカイは駄目調整だな







いっそのことクレセントスラッシュとグランドヴェイパーも追加で

グランドヴェイパーはなんとなくわかるけど
クレセントスラッシュってどんな技？

>>169
発生はあんま早くないけど、ﾓｰｼｮﾝめっさわかりにくい中段技
セバーよか明らかに性能高い

クレセントスラッシュﾅﾂｶｼｽｗ
糞技すぎてｲﾗﾈｰﾖ

どう考えてもクレセントよりグリードのほうが強いと思うんだが

おれも今のグリードのほうがはるかに強いと思う。
だいたいあれ隙だらけだし、遅すぎて見え見え。
スラッシュのグリードはかなり使える

クレセントはたしかに糞だな。反撃確定、殆ど飛ばないからけん制に引っかかる、遅い・・・

リバースクレッシェンドつよきす！修正汁！

GGXX/クソゲーすぎ！　　修正汁！

俺埼京杉要修正汁

スタンハメって相手が対策できてたら正直使えないと思う。バクステで
食らい逃げしたら壁際からスタン一発分のダメージ逃げれるしな。ただ連発
してるだけじゃ使えない。

強いのは壁際でSスタンガードさせてからのカイ側有利になって、
カイ有利の読み合いに行けることだと思う、でもSスタンをまた出すのも
選択肢の一つだけどね。



と、考えてる風邪で学校休んだカイ使い

何を主張したいか丸見えな上に
そういう事言ってるからいつまでも叩かれるんだと
何故分からないのか不思議で仕方ない

>>168〜174
つまり結論は切り払いを入れろということだな

梅って新作で何が強化されたの？

>178
スト2の鳥かごだって、ただ連発しているわけじゃない。
素人の鳥かごもどきは鴨だが、上級者の鳥かごは嵌めと思えるほどきつい。

>>181
6HSがJC可能になった。

|◎　 | 次回作で弱体化されないように頑張りましょう

>>175
わ､わかったわよ!修正すればいいんでしょ!
べ､別にあんたのためにするんじゃないからね!
ただあまりにもそういう意見が多いからやってあげようって思っただけよ!
勘違いしないでよね!

ツンデレキター

スレ違いで悪いけど、ＰＳ２版は、いつ頃出るの？

クリスマスに合わせるかと思ったけど絶対ないな。
来年の２月位じゃね？

>>179
いや・・そういう訳じゃなくてみんなただ連発しててTueeeee!!って言ってるけど
連発するだけでも強いけどSスタンをガードさせたあと有利な状況を作って色々な選択肢
かけれるところが本当に強いところだよなって言いたかっただけで・・OTL

厨ソルカイゲーオモシロス

ミリアはSだね。はんぱねぇこれはんぱねぇ。

ミリアなんぞ俺の金ソルで余裕

俺の金ジョニーに触れられると思ってんのか？

俺の金クリフが宇宙一だぞこら。

金ソルや黒キャラ等のゲージが無限にあるキャラじゃなければ
何度か対戦すれば勝てなくも無い、って感じだよ。行ける行ける(´･ω･)

>>189
＞みんなただ連発しててTueeeee!!って言ってる
稼働して2ヵ月が経過
いまだにただSスタンを連発してるのは
直前ガードの存在も知らない厨カイだけです
「みんな」とかいう間違った表現を使わないで頂きたい
まともなカイ使いはSスタンガード後の読み合いの構図は理解してます
かなりカイ有利の、読み合いと呼んでいいのかも
怪しい読み合いですがね

Ｓスタンの何が問題かって、Ｓスタン→Ｓスタンでカイ有利の状況が
ループできる（かのように見える）のが問題。

実際それでカイ側が五分以下になることはないし

もう起き攻めはチャージじゃなくてSスタンでいいよ

俺の鰤はまだまだ戦えるぞおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！
鰤が弱くなったのって火力とリーチだけ？

>>200
首筋

>>201の素晴らしい機転に惚れた

俺もﾛﾎﾞ使い
周りに使ってる奴が殆どいない
どMにはﾏｼﾞｵｽｽﾒ

対人戦MMOの金字塔、Dark Age of Camelot 日本語版(DAoC-J)にて
12/3〜12/16まで初心者用のイベントが開催されます！

■ 詳細
http://www.darkageofcamelot.com/japan/event/20bg_rvr_event.php
■Dark Age of Camelot 日本語版Wiki
http://daoc.dyndns.info/
http://daoc.dyndns.info/?BG%A5%A4%A5%D9%A5%F3%A5%C85　←wiki内特設コーナー
■ 日本語版 公式最新情報(コミュニティサイト)
http://jp.camelotherald.com/
■ 公式
http://www.darkageofcamelot.com/japan/
■ 現行スレ
【DAoC】Dark Age of Camelot日本語版 Part98
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1132515663/l50

イベント期間中は特別に、誰もが何度でもlevel20のキャラを作れます。
作ったキャラでイベント会場にGO！
熱い対人戦闘を楽しもう
新規アカウントは14日間無料
無料期間中にイベントを味わい尽くせ！

でも、調整って難しいよな。
梅は6HSがJC可になっただけで、あれだけ火力が上がり
アンジやチップはあれだけ弄っても、まだ中堅。
テスタや医者は通常技を少し弄っただけで上位キャラになったしな。

医者の通常技は弱体化してるわけだが

医者は必殺技強化だな。
このゲーム、いきつくとこまで行ったらＶＶ後に行動可能とかになるんじゃなかろうか。

最終的にはほぼ全キャラにチャージ技追加されたり
直ガすると殺界発動させたりするゲームになるんだよ

ｶｲをぼこるのが快感 byｱﾝｼﾞ

アンジはカイと五分だからな。いいよな
俺なんてデズだぜ、転ばされたら死が見える。

おれなんて聖ソルだぜ

いや、最後にはみんな超マイルド性能になります
基本コンボのダメージはみんな一緒
技性能も一緒、防御力も一緒
違うのは見た目だけ
これで全キャラ平等、全キャラ同ランク！
　
という糞つまらんゲームになります
偽りの良ゲー

>>208
初代か。

>>205
チップが中堅って（笑

え。中堅じゃないの？

ありえねー

稼働当初と比べて
ソルとチップはだいぶ評価が上がったね
闇慈やイノもそれなりに上がったか
カイ医者ミリア梅喧ジョニーあたりは最初から強いと言われていた感じか
ロボカイは稼働してちょっと経った頃に
ガードで熱量上昇などが発覚
弱キャラ街道まっしぐら

ｱﾝｼﾞは俺が使ってるから
みんなﾂﾖｷｬﾗだと勘違いしてるんだお＾＾

少なくとももう弱キャラではない

今だと、>1と比べて
Ａ：カイ　医者　ソル　ジョニー　梅喧
Ｂ：ミリア　ポチョ　チップ　テスタ　エディ
Ｃ：イノ　紗夢　アクセル　スレイヤー　　闇慈
Ｄ：ヴェノム　メイ　ブリ　アバ　ディズィー
Ｅ：聖ソル　ザッパ　ロボ

こんな感じとか？
ソルとチップが上がって、ジョニーはステジャックのおかげでそのまま
ミリアとエディがちょっと下がった。

良　カイ　医者　ミリア　ジョニー　梅喧
可　ソル　ポチョ　チップ　テスタ　エディ
　　イノ　紗夢　アクセル　スレイヤー　　闇慈
　　ヴェノム　メイ　ブリ　アバ　ディズィー
不可　聖ソル　ザッパ　ロボ
こんな感じかとー

そのABCDとか何の指標かわからんから
ﾀﾞｲｱでつけることになったんじゃないの？

アクセルＳキャラを支持します。

アクセルＳキャラって、その根拠と自分の持ちキャラ言いなよ
確かに、対応力次第じゃ相手からしたら相当ウザいキャラだとは思うけど
周囲の苦手キャラの上昇とか、アクセルの弱体化考えたら
Ｂ＋位はともかく、Ｓは無いって、アクセル使い続ける気だけど

A+…ってとこかなぁ。苦手キャラの少なさが大きい。(´･ω･)

カイ　Sスタン硬直増加　2HS判定弱体化　グリードが青リロに　足払いリーチ短く

医者　炎のオイッス削除　2HSリーチ短く　首びよーんが青リロに

ミリア　JHSダメ減少

ジョニー　上段ミスト壁バウンド削除　ジャックのスキが大きく　足払い判定弱体化

梅喧　6HSJC削除　キリ畳が青リロ仕様

ソル　VVの硬直大幅上昇　ファフが青リロ

ポチョ　特になし

チップ　D転移のスキ増加

テスタ　6Kの判定弱体化　遠S発生遅く　マーキング時間減少

エディ　浮遊時CHのみ削除　エディゲージ回復速度やや上昇　立ちHSダメ減少　6HSダメ減少

イノ　特になし

紗夢　ｻｲｼﾝｼｮｰ　ｾﾝﾘｼｯｼｮｰ気絶値やや低下

アクセル　J6P判定弱体化　ツンデレストライク削除　立ちPが青リロに

スレイヤー　特になし

闇慈　特になし

ヴェノム　特になし

メイ　J2HSダメ減少　防御力やや上昇　6P気絶やや低下

ブリ　特になし

アバ　諸刃時の各技ガードゲージ上昇率が3分の2に　防御力低下　輸血時の回復上昇

ディズィー　このまま

聖ソル　足払いの発生リーチ強化　Nチャージが通常技からキャンセル可でやや硬直減少　6HS気絶値減少
　　　　　遠Sがリーチの長い新エフェクトとに　Aチャージの溜まる量が80→70に

ザッパ　幽霊必殺技のダメ減少　ラオウのアンセム発生ややはやく　剣の2HS判定弱体化　犬のダメやや上昇

ロボ　ガード時熱量上昇削除　立ちHSが青リロ仕様

>>226
すごく･･･微妙です

というか、/の強化点維持したままで、弱体化無くして
リロ性能に戻した方が、ハチャメチャで面白いかもと思う

医者が空中でゴーイングばっかやるんだが・・・
あと、槍の上からのゴーイングの後行動可って随分な強化だと思うんだが
実はそうでもない？

頑張れアクセル！
俺はあの使いにくいキャラ使いを応援する。
ガンズのアクセルのパクリだけでな(笑)

アクセルのJ6Pは判定自体はそこまで強くなく、結構CHを取られるので
更に弱くなると良く分からない事に。

>>229
キャラに依ってはごーいんぐ後の硬直に結構技刺さるよ。
そして、槍＞ごいんぐの後は行動不可能です。FRCしないと無理なのです。

ソルが強いって粘着こっちにも来てるのか．．．
お前らうらいたのソル以外のキャラスレ
スラッシュが稼動してからのスレをソルで検索してみろ
ソル強いってキチガイ粘着がほとんどのキャラスレで引っかかってるぞ．．．
明らかにそのキャラの使い手じゃない奴が．．．

>>232
よく分からないが、どっちかって言うとあなたの方が粘着に見えるよ？
ソル強いって主張したきゃすればいいじゃない。
個人の自由じゃね？
問題は、それを納得させる理由や細かいダイヤを出せるかどうかでしょ。

ミリアはエディよりは強いと思う

エディより弱いキャラのほうが少ないと思うぞ

ヴェノムの評価って、メイよりちょっと強い程度なの？
まぁ、デュビループも大したことなかったしね。

ミリアは5強くらいには入りそうだけど、使用人口少ないね。
強キャラ使いたい人は前回のエディと違って、使いやすいカイにみんな流れるからかな？

>>226
デズは>>74にＤ話し相手追加、泡は相手が攻撃しても割れるなら良調整。

ジャスティスより強くなるな

ジャスティスのＳＢＴには誰にも敵わない

割れた泡は自分が食らうんだろ？

泡
当たるとびしょ濡れになって動きが鈍くなるようになれば良調整
女キャラと鰤限定で
ロボは当たるとショートしてスタンな

問題は一体どこから泡を出してるかということだ

女キャラだとキャラが濡れた画像になる

そんなもんいらねーから使える無敵技くれよ

デズがSBT覚えたら引退出来る

ディズィーのバクステがSBTモーションになりました
攻撃判定と無敵はありません、終わり際をJCして慣性が付けられます

>>246
それ強すぎ
　
でもなんでもないな
無敵なかったら普通に弱い

ﾊﾞｸｽﾃに無敵無いって面白いね

HS昇竜コマンドでミカエルソード　発生6F　硬直20　無敵〜F15　2段HIT
EXのではなく、下から上に切り上げるような感じ。

いれてくれたら良調整。

>>249
シネ

いつから妄想スレになったの？
公式サイトでやってね

デズヲタは常に妄想してます

とりあえずデズ使いは
妄想する前にダイヤグラムでもつくってくれよ
･･･と言ってみるテスタ

>>237
それじゃあ泡出して投げるだけで勝てるジャマイカ

カイ　Sスタン硬直増加　2HS判定弱体化　グリードが青リロに　足払いリーチ短く

医者　JHS判定弱体化　2HSリーチ短く　首びよーんが青リロに

ミリア　通常技牽制の判定弱体化

ジョニー　初代HS復活　ジャックの隙がガード時大きく　

梅喧　6HSJC削除　キリ畳が青リロ仕様

ソル　VVの硬直大幅上

ポチョ　ポチョバスに基底ダメージ補正90％追加

チップ　特に無し

テスタ　　2HSの硬直増加　マーキング時間減少

エディ　浮遊時CHのみ削除　エディゲージ回復速度やや上昇　立ちHSダメ減少　6HSダメ減少

イノ　特になし

紗夢　ｻｲｼﾝｼｮｰ　ｾﾝﾘｼｯｼｮｰ気絶値やや低下

アクセル　J6P判定弱体化　HS雷影が青リロ仕様　

スレイヤー　6P青削除、基底ダメージ補正85％追加

闇慈　HS風神無敵時間減少

ヴェノム　各種牽制判定弱体化

メイ　J2HS基底ダメージ補正90％追加。　JS発生若干遅く。　　6P気絶やや低下

ブリ　特になし

アバ　諸刃時の各技ガードゲージ上昇率が3分の2に　防御力低下　輸血時の回復上昇

ディズィー　無敵技追加。　　空中やられ判定青リロ仕様に。　　JHSに基底ダメージ補正90％追加

聖ソル　足払いの発生リーチ強化　Nチャージが通常技からキャンセル可でやや硬直減少　6HS気絶値減少
　　　　　遠Sがリーチの長い新エフェクトとに　Aチャージの溜まる量が80→70に

ザッパ　幽霊必殺技のダメ減少　ラオウのアンセム発生ややはやく　剣の2HS判定弱体化　犬のダメやや上昇

ロボ　ガード時熱量上昇削除　立ちHSが青リロ仕様

Ｐバスは現在基底補正７５％だけどそれで良いの？

デコピン削除　JDの判定弱体化　
ハンマーフォールブレーキも削除しようぜ

ガイガンダーの硬直を鏡が消えるまでにして、青ありにすればいいんだよ。

ｱﾝｼﾞは全攻撃が基底補正120%

アンジは個人的に全技どこかにガードポイントをつけるかわり
通常ガード無し（ＦＤは可）てのをやってほしいね。

>>255
無知の馬鹿が得意げに調整案語るなよｗ

>>260
そうするとｱﾝｼﾞは2Pを連打するだけで勝てるね
良い調整だ

ハンマフォールが優遇されすぎだと思うんだ
ブレーキあり
青キャンあり
1Fからスーパーアーマー
補正なし
立HSから繋がる
30Fでため完成
　
ブレーキの硬直をもう少しだけ増やす
40Fでため完成
にすべきだと思うんだ

ブリジットの通常投げに自動J仕込み＋尻餅ついて跳ねた辺りで青キャン付けて欲しい。
これであと3年は戦える。

>255
唯でさえ弱まったヴェノムに牽制弱体化なんてされたら死にます。
ボールの弾きなおしは結局、立ち回り強化と言われるほどでもなかったしね。
一部むしろ弾きなおしのせいで弱体化した部分もあるし。

>>253
要望に答えてダイア作成
デズ：相手　でめんどいので少数点はなしで。
とりあえず自虐はしてないつもり

5:5 ソル　VVがウザイだけでなんとかなる相手　しいていうなら少し不利かも
3:7 カイ　単体で突っ込んでも落とされる、かといっても簡単には飛び道具も作れない
　　　　　切り返しが乏しく固めがキツイ　他にも書ききれんほど細かい理由あり
5:5 メイ 事故らなければ問題なし
4:6 ミリア　事故狙いで行くため確実せいがない　あと話し相手消えるのがかなりキツイ
5:5 エディ　相手も弱ったから前作より楽に　対策さえすればあとは腕次第
6:4 ポチョ　やわくなった、足払いが気軽に触れなくなったため前作よりかは余裕ないです
4:6 チップ こいつも事故狙いでこっちのチャンスがほとんどなく　通常技も勝てるの少ない
3:7 医者　かなり詰んでます　勝ち方がわかりません　槍点に対する反撃が・・
4:6 梅軒 ホントは五分つけたいけど火力差ということで　立ち回りは若干有利かな
5:5 ジャム　生成読みの千里だけ気をつけるだけです
4:6 ジョニ　ジャックキツイけどまだマシな相手
5:5 アクセル　不思議と/になってから負けてない、けど話相手消えるからやりづらいのは確か
4:6 半裸様　とりあえず臨がうざったい、火力案外ある、固めがぬけづらい　
4:6 スレイヤ　事故多発　足払いの仕様変更が痛い
4:6 イノ　コンボ重い、まともな切り返しがない、ケミカル横が生成にささる　が理由
5:5 ザッパ　データー少ないですがきびしいとは思いません
4:6 ブリ　6HSがきびしい
5:5 ロボ　ミサイル消えてくれるのが楽。木の実停滞で起き攻めがやりやすく
4:6 聖ソル　全般的に技の相性悪い　ガンブレイズ邪魔
5:5 アバ　投げ主体の攻めで画面端スカなら一気にしとめる

合計１０７

以上！！最後のほうとか眠くて適当くさい
指摘があるとうれしい

>>266
強気なデジ使いという印象を受けた。
この調子で頑張ってください。

確かに若干強気に思える
しかしカイ医者に3付いてしまうのは仕方のないところだと思うし
ソルメイアクセルには微不利の5分ってところか

>>266
小数点なしならそんなもんだね。別に強気でもないかな。
ただ、小数点つけるとソル、メイ、ポチョ、エディ、アク、あたりが0.5下がって
カイ、梅、アンジ、スレ、ジョニ、医者、鰤、聖ソルあたりが0.5あがると思うから結局+1.5・・・あれ？あがったｗ

・・・と思ったら合計間違えてない？
今回は全体では110が基準なはず。どう見ても-12になってる。
あと、フォォォが入ってない気がするのは俺だけですか？

テスタもいません

262に追加しておくか。

4:6 フォモ　玉による牽制、それなりの固めだけでこれくらい。
4:6 テスタ　マーキングされたら終り。しかも立ち回りもエグゼや2HSの所為で攻められる回数が多い。
　　　　　　　
(変更希望)
4:6 ザッパ 通常時こそ楽だが、幽霊、犬、剣はどれも若干立ち回り不利。ラオウの一発せいも考慮しても不利か微不利。

因みにザッパは5.5がいいかも。

266です
テスタ、フォモ忘れてたわ　ｽﾏｿ
けど271が書いてくれたからいいかな？
あと数値合計間違ってるね　書いた時間が時間だけに寝ぼけてたから勘弁
合計９６　数値だけ見るとよえぇーなｗ

誰かメイ:相手のダイヤ製作をおねがいしたい

俺なら闇慈で闘劇制覇出来る

スレ見てみたが、やれやれ。２ちゃんていつもこれだよな。まさにネタ会場。ろくにゲーセンも行かない素人どもの死んだ妄言ばっか(しかも低能ときた)。
有力ゲーセンでしのぎを削っている奴の生きた意見なんて１０％にも満たない。
そしてこの死んだ妄言を鵜呑みにする入門者。悲劇だなこりゃ。
有力ゲーセンで２桁勝利を積み上げる実力のある鋭い観察眼を持った玄人以外しゃべるなよ。マジで

>>266
鰤に6HSはないぜー
鰤側からすると、JHSやら鯖やら話し相手起き攻めとかマジ厳しいんだ。
特に待ってるディズィーにダッシュで近づくわしには相性悪い。

　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　／i
　　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i
　　　'､;: ...: ,:. :.､.∩.. .:: _;.;;.∩‐'ﾞ ￣ ￣
　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ //ﾞ｀´´　　 | |
　　　　　　　　//∧＿∧　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
　　　　　　　　＼　　　 　 |
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　　　　 ＿＿　 |　　　|　　＿_
　　　　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　　　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

2chも結構タメになる意見が一杯あるもんだよ(´･ω･)

>>277
今のトレンディーはポルタをぶつける事らしいよ

>>278
その顔文字、シュウト氏か？

>>279
いや、只の名無し。

>>276
鰤の6Sはデズ側からしてみれば相当脅威。
適当にぶん回されるだけでも泡を含む生成行動ができない。
生成見てからでもさせるし。
ダッシュにも引っかかるし対応策の一つの足払いが例の性能になったし、ぶっぱ魚頼み。
転ばせても星船警戒しながらの起き攻めではどうしても攻めきれない。
幸い鰤側の起き攻めがかなり弱くなったのが助かってるが、俺はデズ不利だと思う。

顔文字の度にシュウトだと思うなよw
2chはシュウトだらけになるぞ

カイ　２HS発生１３Fに、Sスタンの硬直元に戻せハゲ
ロボ　座談、遠Sを青リロにもどす

ロボカイは２ＨＳ空中ＣＨ時受身不能でいいよ

>>279
違うよ､俺だよ俺
(´･ω･)

むしろ2HSはノーマルヒットでも受け身不能でいいお

2HSループ

2HSﾙｰﾌﾟﾜﾛｽwww

カイは2HSのJCなし＆Sスタン硬直元に戻せ
VTは青リロ戻していいからさ・・・

カイのＪＳだけは青に戻せ

カイは青リロ仕様でいいよ　全て

青リロにコマ投げと空チャージとHSスタン追加だけでいいよ

あげる

つーか、/からカイ使いやめた俺みたいなのが一番ｶﾜｲｿｽ
対戦してて細部で糞なとこが感じられるキャラになってしまったな

ロボ以外の自虐は認めるわけにはいかんざき

いや>>294は強化されたことを愚痴ってんじゃん。

家庭用いつ出るの？

闘劇はカイばっかになるんかなぁ？
不安。糞大会になりませんように・・・

>>297
まだ不明

>>281
ただ、逆にこっちも隙の大きい6Sを振らざるをえないのがちょっと嫌。
泡をあんまり振らないで木の実停滞を6Sに差し込むと死ねる。

>283
や、その前にまず２Ｓだろ。
青でもちっと長くなんねぇかなとか思ってたら微妙に短くしやがってこのクソ野郎。
それがどういう事かわかってんのかボケが。

あとはロボ昇竜の打撃無敵削除したなら当たり判定とか喰らい判定とかいじれよ馬鹿。
早出し昇竜が遅れたＪ攻撃に楽勝で負けるんだぜ？
こんな昇竜見たことねーよ。
ショーンやダンの先読み昇竜でも大概勝てるか最悪相打ちよ？普通。
先読みしたって意味ねーし
青つけたって意味ねーじゃん。
ロケテの時から思ってたけど、
やっぱ調整した奴何も考えてねーよ。
あー書いててムカついてきた。
調整した奴て誰？
今回のロボは死に技だらけで調整の意図も不明。
わかんねーならいじんじゃねーよハゲ！！
ま、最近はギルティやってないから別にいいんだけどさ。

○○○タウンみたいな店が集まってるとこのゲーセンじゃないと
格ゲーやってる人いないですね。対戦したいけどさすがにそこまでに
１０ｋｍ以上離れてるしな・・。

カイは遠ＳとしゃがみＳがキャンセル不可にすればいいと思う。

いっその事、カイのコマンドを
全部タメにするとバランスとれると思う。

ソニックサマソー

>>304
こんなスレでもガキンチョがレスしてるアルか。分相応をわきまえるヨロシ。

>>302>>303
めちゃくちゃ言い過ぎ

いっそのことカイを消せばいいと思う(□皿□ )

そんなの絶対だめぇーーーっ!!!!!!!
(｀へ´)

ちょっオマエラ言い過ぎ、
戦い方がムカツクのは分かるが、
カイは投げ青ついてとはいえ青リロより弱くなってるだろ。
久々にカイ使って実感したよ。
Sスタンは遅いし、HSスタンは硬直長いし
VTの着地硬直増加でVTループしにくいし。

また、ショボイ釣りえさだな

もうクマすぎてつまらん

え？カイって弱体化されたんじゃないんですか？
何処ら変が強いんでしょう？
と思うミリア使い。

いいから死んでいいよ

昔からカイ使ってる俺としてはグリードセバーの振りを早くしてもらいたい。Sスタンなしでいいから。

>>291
/のキャラ情勢では青リロ仕様のまんまでも強キャラになることは
間違い無いだろうな。元々技の性能はよかったし

>>315
昔はそんなこと一回も言われたことないんだけどな。

まぁ、オールマイティーな性能はあった・・・
だけど秀でている性能はない・・・といったところかと思う
スラッシュは＋αされて全体的に目立っている感じがします。

カイのスタンとヴェノムのスティンガーのコマンド交換すれば完璧じゃね？

>>318
天才現る

今、壮絶な自演を見たような。

コマンド変えても溜め時間30Ｆにされそうだな・・・
そうなったらだとあまり意味ないかも。

/†:/ﾘﾟ ヮﾟﾉﾘ＜これはひどい

誰かスレイヤーに触れてやれ。貴種が本当に貴種になってるぞ。

　　　　　　　　　　|∧_∧ 　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|･ω【◎】 　　　　　 ∧_∧　　　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|　っ 9　　　　　　【◎】＼）　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　　|―ｕ'　　　　　　　 └＼　＼
∧＿∧　　／　　　　　　　　　　　 　　　　く￣(
（　´∀【◎】 　ｶｼｬ!
(つ　　 ９ 　＼　　　　　　　 　　　 　 　＼　　∧＿∧
｜ ｜　|　　　 　>>318-320　 　　 ｶｼｬ!　 【◎】ω･｀ ）⌒っ
（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 しと,.＿_,.,..＿っ
　　　　　　　　　 ∧_∧
　　　　　　　 　 (　　 )】 ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　　/　 /┘ 　　ﾊﾟｼｬッ
　　　　　　　　ノ￣ゝ

>>318>>319>>320
痛すぎ

確かにオールマイティーではあったけど突出した能力もあるわけでなく、普通キャラだったのに…
それが今じゃ技全てタメにしろとかむしろギルティから消えろとか…
なんの意図があってＳスタンなんていれたんだ…こんなこと言われるなら頼むから弱体化してほしい。正直悲しい。持ちキャラ散々けなされて悲しいなんて初めてだ。
昔はエディ使いも同じ気持ちだったのかな……

強化されて勝てるようになったんだからいいじゃないか。
愛着があって使ってるというなら、その愛着あるキャラで勝てるようになったのに嬉しくないのか？
強者は妬まれる、これは基本だろうが。

Ｓスタンの意図・・・
おそらく旧Ｓスタンがあまり使用されてなかったか
あるいは結果的に使えなかったかの２択。それゆえ
使いやすくするため、性能を微妙に変えてこうなったかと。
それにしても、ＨＳスタンがあまりにも微妙すぎる（Ｓスタンに比べ）

どこの掲示板みてもカイは叩かれてる。それが見てられないんだよ。流石にＸの頃からカイ使ってれば愛着もわくさ。
それにたしかに前より勝利も上がった。新しい青キャンも使ってる。でも使ってて悲しいっていうか…
前みたいに<勝てた!!>って充実感は確実に薄れた。

＞強化の弊害
「強化される＝他の人から叩かれる」ってのがキツイだろねー。
勝てるのは確かに嬉しいけれど、その代償で叩かれる。
しかも愛着があればあるほど、叩かれると落ち込む。

まぁ、それすらも楽しむことが出来れば楽だが。

>>322
ｽﾚｲﾔｰってそんなに弱くなった?
中の上くらいじゃない?

>>328
それすらも楽しめる？同じ状況に追い込まれてみな。絶対そんなこと書けなくなるから。

>>328
……すまない。言葉がきつかった。謝るよ。

ま、勝ちの価値観かと思うよ

練習して努力して経験積んで
その結果、勝てるようになったら嬉しい
いつの間にかキャラ性能が上がってて勝てるようになってた
これじゃ嬉しくないだろ
それで嬉しいと思うのは自己中心的なプレイヤーだけ
別に格ゲーやるのが楽しいんじゃなく
ただ勝つことが楽しいんだ的な強キャラ好きだけ

髭は楽しくないね
ぶっぱ、2HS、厨空中ダッシュで荒らすだけだ

>>329
弱くなったっていうか、使い手がすげえ激減した。

>>331
/†:/ﾘﾟ ヮﾟﾉﾘ＜気にすんなー。

スレイヤー・・・いわゆる厨が消えたのでは？
あのキャラ、癖は強いが必ずしも技性能は悪くないかと思う。

>>333
その通りだな。初めはゲーセンで強いエディやソルにボコボコにされたっけな…なんどギルティ止めようと思ったか。今ではいい思い出だ。

>>338
ありがとう。そう言ってもらえるとたすかるよ。

↑>>335の間違いだ。

/でカイ使うのやめた俺はバカなの？カスなの？
ソルとかいってまじぬるぽ

>>339
別に一言も否定した気はないんだけどな。持ちキャラ変えるのも何度も考えたし他キャラの練習もした。
でもカイ止めらんないんだよなｗ
なんだろ…なんでだかわかんないんだけど、俺はこれからもカイを使っていく…と思う。

俺の発言を見て気分を害したなら謝る。申し訳無かった。

>>326
以前からＳスタンは余裕で使われてるよ。青リロカイの主力の一つのはず。

そういや、
ウォレでSスタンとったーと思ったテスタが、
ガードされて反撃くらってダイバンしてたっけ

これからカイ使った奴は有名人だろうがなんだろうが最強厨

>BJqfg9hH
負けながら経験積むのと勝ちながら経験積むの、そんなに差があるか？
今まで話題にあがらないキャラだったからか、叩かれる事に過剰反応しすぎだと思うぞ。
エディとスレは消せとか昔散々言われてたし。

スレイヤーって５段階評価なら35は堅いと思うんだけどなぁ
ポチョムキン・ソル・カイ・テスタはもうどうしようもないとして、それ以外ならプレイヤーの腕次第で埋められる気が
せめてパイルの気絶値が１あれば絶対にまだ上なのに・・・・。気絶値リセットって何それ

>>344
ボコボコにされたのは俺の場合。俺センス無かったからさ…
確かに、過剰反応しすぎかもな。ただ今まで、本当にあまり話にも出なかったのが突然ギルティから消えろとか言われてんの見て途方もなく悲しくなってさ。ショックが大きかったんだよ。
エディやスレイヤー使いも同じこと思ってたはずだ。
ただ叩かれなくなったからって同じようにカイを叩こうとしないで欲しい…ってのが本心かな。

俺自己中だなｗ

俺スレイヤー使ってっけど、青リロ時代は周りでの中傷など
フーン　あっそ(´,_ゝ｀)って考えてた
今はなぜかテスタをバッシングしまくってます
本当にありがとうございます

>>340
他人の目など気にせず好きなキャラを使い続けるといいと思うよ
攻めがワンパターンじゃなければ厨カイ等と不当な呼ばれ方はしないわけだし
自分の使ってるキャラが強化されたんなら喜ぶべきじゃない？
勝率が上がればそれだけ金の浪費も少なくなるですよ

昨日、地元のゲーセンでＧＧＸＸ／をプレイした。
使用キャラは俺的に一番使いやすいカイでいく事にした。
それからヴェノム使いの乱入してハメられ即死・・・。
俺もまだまだ修行が足りないな・・・。

>>347
ありがとう。あ〜今日ここ来られてよかったよ。
だいぶ気が楽になった。
これからも｢カイ命｣で頑張ってくぞ!!

>330
未熟未熟ゥ！！
↑コレ言いたいだけ。
世の中色んな人がいるんだ。
君のものさしで語られちゃあ困るなぁ？
んー？

/†:/ﾘﾟ ヮﾟﾉﾘ＜そろそろキャラランクの話をするべきではないだろうか。

>>351
髭どうでスか
無理やりにでも髭の話題を引っ張るヨ

>>350
あなたの意見も世の中の色々な人の意見として真摯に受け止めさせてもらいます。

申し訳ありません、ランクの話再開で。

>346
うん死んだ方がいいよ。
そんな気持ちで対戦されるとこっちも萎える。
普段ハメられてる者としちゃあ黙ってられん。
謝りながら押す奴は偽善者だってカイジさんも言ってました。

もう二度と来ないでね。

>>325
ランクとすれば、中の中か下ぐらいじゃないかなぁ。
MFはやっぱり見える要素ないし、パイルも弱体化してるとはいっても一撃は大きい。
無敵付加も短くなったとはいえ、やはり行動の出始めに無敵付けられるのは重要。
ただ、JDが受身可能でエリアルから起き攻めに持ち込みにくくなってる。
これヤバイ。

相対的に見たときに弱体化がランクに大きく響いたキャラの一人だと思う。
あと、前に誰かが「打撃と投げの二択を迫ってニヤニヤするキャラ」って言ってたのが印象深い。

ぬふぅ

久しぶりにアンカーミスったorz

>>355
まぁＪＤはしょうがないさ・・・・・お手軽すぎたんでスよ
パイルの気絶値と遠Ｓ硬直を＋１Ｆだけにしてくれればまだ全然上なのに

今日カイ使ってる癖に負けた奴みた。

どうも極端過ぎる考えをもったゴミがいるな

プレイヤーの腕力差ってのを知らないのかね?

リアルファフニールのためにも腕力差はしっかり把握しないとダメだよな。

ごたくはいらねぇーとか言って殴ってくるDQNとかいるのかなw

腕力差ってなんだｗ
数値化できるもんなのかｗ
ここは対戦後のリアルファイトまでも含めたランクということでよろしいか。

揚げ足取りに突っ込むのもアレかもだが腕力の差を比較するのに数値化はいらんだろ

より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/12/04(日) 04:03:06 ID:Z5YrdZUy
>283
や、その前にまず２Ｓだろ。
青でもちっと長くなんねぇかなとか思ってたら微妙に短くしやがってこのクソ野郎。
それがどういう事かわかってんのかボケが。

あとはロボ昇竜の打撃無敵削除したなら当たり判定とか喰らい判定とかいじれよ馬鹿。
早出し昇竜が遅れたＪ攻撃に楽勝で負けるんだぜ？
こんな昇竜見たことねーよ。
ショーンやダンの先読み昇竜でも大概勝てるか最悪相打ちよ？普通。
先読みしたって意味ねーし
青つけたって意味ねーじゃん。
ロケテの時から思ってたけど、
やっぱ調整した奴何も考えてねーよ。
あー書いててムカついてきた。
調整した奴て誰？
今回のロボは死に技だらけで調整の意図も不明。
わかんねーならいじんじゃねーよハゲ！！
ま、最近はギルティやってないから別にいいんだけどさ。

350 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/12/04(日) 15:09:09 ID:Z5YrdZUy
>330
未熟未熟ゥ！！
↑コレ言いたいだけ。
世の中色んな人がいるんだ。
君のものさしで語られちゃあ困るなぁ？
んー？
354 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/12/04(日) 15:19:56 ID:Z5YrdZUy
>346
うん死んだ方がいいよ。
そんな気持ちで対戦されるとこっちも萎える。
普段ハメられてる者としちゃあ黙ってられん。
謝りながら押す奴は偽善者だってカイジさんも言ってました。

もう二度と来ないでね。

363 名前： 俺より強い名無しに会いにいく [sage] 投稿日： 2005/12/04(日) 18:33:25 ID:Z5YrdZUy
腕力差ってなんだｗ
数値化できるもんなのかｗ
ここは対戦後のリアルファイトまでも含めたランクということでよろしいか。


本日のＮＧ推奨ＩＤ　Z5YrdZUy

落ち着け

なんかスレイヤーは見ててカコイイキャラになった。
青リロでは糞無敵と糞火力で事故らせて勝ちのキャラだったけど
/で性能マイルドになってからはマッパフェイントなど駆使して
闘うテクニカルキャラってイメージになった。まだ火力はあるけど。
スレイヤー使いからすれば冗談じゃないって話かもしんないけど
俺は今回のスレイヤー好きだぞ。

syutaro.cool.ne.jp/ oeb21.png

現状のランクって

これでいいの？

現在有力ランク（安定度重視）
Ａ：カイ　医者　ミリア　ジョニー　梅喧
Ｂ：ソル　ポチョ　エディ　チップ　イノ　テスタ
Ｃ：紗夢　アクセル　スレイヤー　ヴェノム
Ｄ：ブリ　闇慈　メイ　アバ　ディズィー
Ｅ：聖ソル　ザッパ　ロボ

俺はここから

Ａ：カイ　医者　ミリア　ジョニー　梅喧
Ｂ：ソル　ポチョ　エディ　チップ　イノ　テスタ　 紗夢　闇慈　メイ　アクセル
Ｃ：スレイヤー　ヴェノム
Ｄ：ブリ　　アバ　ディズィー
Ｅ：聖ソル　ザッパ　ロボ


これくらいにはしていいと思うんだけど。

なんでメイ、闇慈がこんな低いのかわからん。

紙キャラになったキャラからすれば(ディズィー使い)からすれば、スレイヤーの火力は上がったぜ。
話し相手をマッパで余裕、なんつーか10:3で勝ててもどかんばんあはんとかされると１：３にすぐなる。

>>367
空中Ｄはしょーがないとしてパイルの気絶値調整と遠Ｓの硬直だけがな
パイルの気絶値があればソルカイに負けないぜ

>>371
ごめん嘘ついた(；ω；｀)

ｳﾞｪﾉﾑってﾃﾞｭﾋﾞﾙｰﾌﾟとかあってもやっぱり強くはないの?
やっぱり6P､足払いが響いたのかな…。

メイＢ始めてみた、低いって言うよりも知らないのでは？と思うメイ使い

>373
今回の調整の特徴だけど、判定弄らずに単純に無敵削除とか、強かった技の強い部分だけ削除とか
早かった技の前にそのまま隙をつけたりとかそういうのが多くて、
ヴェノムの場合、足払いと6Pの前に単純につけられた4Fが痛すぎてデュビループは焼け石に水
あれで劇的に火力増えたわけでもないしね。それ以外はほぼ弱体化しているし。

>>374
メイは弱体化されたところが少なくて強化点が目立つから
相対的にこのランクくらいまでは上がると思うんだけど。

正直医者はＢかと。

俺も医者Bだと思う。
んでソルはA。
闇慈BメイB

>>374のメイB始めてみた、がどうにも気になって仕方ない

と書いた所で始めてみたじゃなく初めて見ただと気付いた
さて今髭のダイアってどうなってるのかな？

ミリア使いから言わせてもらいますと、ミリアは強いです
でもね、医者とカイは別次元でしょ。この２キャラに有利つけれるキャラがいないわけで。

S：カイ　医者
Ａ：ミリア　ソル　ジョニー　梅喧
Ｂ：ポチョ　エディ　チップ　イノ　テスタ
Ｃ：紗夢　アクセル　スレイヤー　ヴェノム
Ｄ：ブリ　闇慈　メイ　アバ　ディズィー
Ｅ：聖ソル　ザッパ　ロボ

これが正しい

ミリもＳでしょ。ﾃﾞｽﾞ使ってたらノーゲージで相当もってかれ、さらに起き攻めでなんもできんかった

>>381
そりゃミリア：ディズは６：４だからな。
だからってミリアがＳ？寝言は寝て言え。

エディが高すぎないかい?今回のエディは頑張ってＣの一番下位だと思うんだが。

メイ設置の下でお互い前歩き＞後Jループの作法が楽しめるか

まともなエディ見てないってのが本音

なんか今日ムック買ったんだが
デズのダイヤで自虐なしといったが一言だけ言わせてくれ
魚に強制基底85％ってなんだよ！！！！
どうやって相手一気に仕留めるんだよ・・・って思ってしまった（；ω；）

ところで、超高性能なカイの2HSには何で補正がないんですかね？
おまけに多段技でジャンプキャンセルもできるじゃないですか・・

ソルはSWクリーンのコンボ完璧ならAで、そうじゃなきゃBって感じだと思う。

カイ対ファウストならファウストに有利つくよね？
牽制はファウストのが強いししゃがめばスタン避けられるから固められにくいし。
てか厨カイがファウストにボコられまくってるからそう思ったんだけどね。
行ってるゲーセンに上手いカイ使いがあんまいなからよくわかんなくて…

>>387
ソルの立Kも高性能で多段だからカイのも我慢しろって感じなんじゃないの？
オレは納得いかないけど

>>387カイだからじゃない？

岡本が調整したからに決まってんだろ
あの糞カイヲタ

カイの２ＨＳはＧＢ減少値が増えてるよ。

けっこうコンボダメージ減る。

386が恥ずかしいことに名前がsageってなってしまった・・・
申し訳ない

カイの２ＨＳせめて９０％くらいつけばいいのに・・・

カイの２ＨＳはソルの２ＨＳに謝っていただきたい
同じタイプの技なのにこの差は。

>>379
＼|.炎.|.雷.|鯨.|髪.|.影.|,肉.|.紙.|医.|.梅.|.紗.|.霧.|鎖.|裸.|.玉.|.罠.|翼.|髭.|.音|.霊.|.鰤.|機.|.聖.|.鍵.|　110.0 　　　基準値
髭|4.0|4.5|5.0|5.5|4.5|4.0|6.0|5.0|5.0|4.5|4.5|5.5|6.0|5.0|4.0|5.5|＼|5.0|5.0|6.0|5.5|6.0|4.0|　110.0 (±０)スレイヤー　

自信作・・・・なのだが今後多分全体的に下がる気配濃厚

JC出来て発生7FでCHで浮くんだからいいじゃないと
下段で青付いてるキャラ使ってる俺がほざいてみる

＼|炎.|雷.|鯨.|髪.|影.|肉.|紙.|医.|梅.|紗.|霧.|鎖.|裸.|玉.|罠.|翼.|髭.|音.|霊.|鰤.|機.|聖.|鍵.|　110.0 基準値
髭|4.0|4.5|5.0|5.5|4.5|4.0|6.0|5.0|5.0|4.5|4.5|5.5|6.0|5.0|4.0|5.5|-.-|5.0|5.0|6.0|5.5|6.0|4.0|　110.0 (±０)　スレイヤー


ずれてやがった

ソルの２ＨＳはゼクスでは相打ち上等で判定だけは強い対空として使えたな。
あのゼクソミリアの最強Ｊ攻撃ＪＳに相打ち狙えることもあった。
ＸＸになって発生も判定も弱くなってＣＨで浮くせいで追撃が難しいし対空で使う価値が全くなくなった。
カイの２ＨＳには基底補正ないがソルの２ＨＳは基底補正９０％あるしｗ
コンボの繋ぎとしては非常に重要だが見た目対空なのに対空で使えなくする必要あったのだろうか？ｗ
まあ、カイの２ＨＳとソルの２ＨＳは用途が全く違うよね。

>>397
発生は8FでＣＨで浮かないほうが強い

青リロのソルは

>>398
理由が無いからつっこみたくもないです。

>>397
カイもJC出来て、カウンターで浮くと思ったが
　
そういえば君の2HSもカウンターで浮くね
拾いやすくなったしね

なんか今回の調整雑な感じがするな。

火力が売りのディズィーが、大幅に火力減少された。
取説には、火力が自慢みたいなこと書いてあるし。

火力が高くて、立ち回りも強かった青リロ。
ここから立ち回りが弱体化されても仕方ない。
いや、火力が強いから立ち回りは要らないというべきか。

/の現状はどっちもなくなってしまった。
火力が減少されたのに、防御も弱体。

チャンスが来ても殺しきれないのが多い。

言いたい事は、服装飽きたから衣装換えして欲しい。

>>402
残念それは髭かメイの2HSだ！

ソルカイは技性能が似たようなのばかりだよなぁ
明らかに贔屓めいた性能差があるけど

>>405
くっ、俺としたことが・・・
そうか、さては貴様、立Pが長いキャラを使っているな！
　
まぁ両者とも若干タイプは違えど
スタンダードキャラという方向性は一緒だからね

>>405
リュウとケンでも目指したんじゃないか？主人公ってことで。

<<404
なんか攻撃に移れる技が大幅に少なくなったのに
その少ないチャンスで殺せる力もなくすなんてねぇ〜
せめて空中投げか魚を青リロ性能で返せといいたい
空中投げは強すぎだったのは認めるけどさ・・・

>>404
取説ってなんの？
（Ｘ→ＸＸでタイランが向上したといまだに言い張る）公式にも圧倒的な攻撃力云々とか書いてあるけどそれのことけ？

>>380
医者に対しては闇慈が有利つくはず
確か既出してた。

カイは放置でいいよね

カイは医者、ポチョ、ジャムがそこそこ不利なはず。

ポチョｗｗｗ

他のキャラほど楽じゃないって程度じゃないのか

>>409
青リロの取説のディズィーのぺーじ。
青リロしか持ってないからこれしか見てないけど。

ネクロとウンディーネを用いた圧倒的な攻撃力を誇る、みたいな事が書いてあるんだ。

・ネクロ
2HS、6HS、JHS、JD、怒った、ｶﾞﾝﾏ、ｲﾝﾍﾟﾘ、DAA、6P、P、2P、投げ、空投、ダスト

・ウンディーネ
魚、明かり、泡、JS、2S、近S、遠S、HS、JP、木の実、話し相手

・本体
ｋ、Jk、2K

いや、暇だったから何となく書いてみた、今では反省している。

>>413
いや、普通にカイに有利付くはず。

カイに不利キャラなんて存在しませんよ

>>415
今の所、医者、ﾎﾟﾁｮ、ｱｸｾﾙらへんが
他ｷｬﾗよりは戦えるというのが一般的。
それでも５分かちょい不利。

>>417
ソルとジャムもじゃない？

ソルはよく言われてる気がするし、

ジャムってカイの何がつらいんだ？
スタンはホチればいいし、固められないから
そんな不利は付かないと思うけど。

チップ、ポチョが有利つけれるかもしれない有力候補でしょ。次に医者くらいか。
アクセル、ソル、ジャムあたりは５分いけるかもしれない。

医者をカイと同列に見てる奴の理由を知りたい
医者が下なのは明らかだと思う

そういえばミリア：カイってどうなん？

したらばのランクスレでは５分付いてたけど。

ポチョはキャラによる優劣が激しすぎるからねぇ‥‥カイや梅あたりには有利つくのにアクセルやディズィーには不利｡ ジョニーみたいな素早くリーチありなキャラにもめっぽう弱い。ミリアとかほぼ詰み同然だしね｡

ミリアとかほぼ詰み同然だしね

ほ ぼ 詰 み 同 然 だ し ね

ミリア使いな俺が来ましたよ。

対カイは５分から若干ミリア不利くらいかな。スラッシュだと立ち回りが五分っぽいので装甲が薄い分で若干不利だと思われます。

ポチョミリが詰みってのは言いすぎかと思いますけど･･･基本２回投げられて８割減るので地上で行動とかめったにしませんので、相手側も
何がくるかは大体分かる分いい試合が出来る相手だとは思いますよ。まぁそれでもミリア有利だとは思いますけどね。前作のポチョジャム
みたいなのが詰みでしょう。

ポチョでジョニーアクセルといったら五分で読みあいが熱い相手だと思ってる
んで今回ポチョ最悪のカードはブリ戦かと
ミリアはそれなりにリスク負って近づいてくるし詰みはないんじゃないか

ポチョ対ミリアはポチョの２HSぶっぱが熱い
そして当たるともっと熱い

>426
GGX時代のデズ戦なんて、そんな感じだったな。

ほぼ詰みとか簡単に言うなや馬鹿野郎

ロボは許しちゃうかも☆o(^-^)o

実際技の指し合いでは勝てる要素ないけど、全く事故らないってことはないだろう

ポチョでアクセル不利とか言う前に対策してね。
アクセル使いはポチョ対策してるから強く感じるんだよ。

ポチョと紙は事故りさえしなければ紙有利だよな

そりゃそうだ・・

事故らなくてもポチョ有利とかになったらもう終わりじゃん

立ち回りで圧倒しているのに、いつの間にか自分が死んでいるというのが紙ｸｵﾘﾃｲ

開幕→足払いetcでペースをつかむ→コンボいれたりして調子付く
→ｱｳｯ(ｶｳﾝﾀｰ!)ｱｳｯｱｳｱｳｱｳｯｼｯｼｮｰ

アクセル使いは楽しているからな
コンボだけって奴多いし

そのコンボすら出来てないアクセル使いの何と多い事か…。

>435
そう、足払い→寿司からのコンボとか繋がるようになって、紙ﾂｴｰｰと思って
空中投げも調子よく決まったりしてこれは貰ったと思っていたら、CH一発から
半分以上持っていかれてｼｼｮｰとか…

JC>虚空青のコンボのことなら何ていうかちょっとだけ
大目に見てくれると嬉しいかもしれないです(´・ω・｀)

今回のポチョ対ジャムってどちらが有利なの？

コンボだけのアクセルなんて弱いでしょ。
牽制と当身うまくないアクセルに負けてるなら実力が無いだけだよ。
ザッパ、アンジとかなら別だけど。

アクセルの当身うまいやつあんまみたことないな。

アクセルって使用人口そんな多くないしね。
しょうがない。

>>414
ｲﾝﾍﾟﾘも本体がやってる‥らしい
でも少ﾅｽｗ

カイの自虐無しのダイアってまだでてないよね？

仮に自虐ダイヤ出て、+1.0とかでした＾＾；そんなに強くないですね＾＾；；；；とかなったらこのスレ全員で総叩きだろうし
ぶっぱとかが+15でした＾＾；最強ですね＾＾；；；；；；って結論出しても俺はブチ切れる

＼|炎.|雷.|鯨.|髪.|影.|肉.|紙.|医.|梅.|紗.|霧.|鎖.|裸.|玉.|罠.|翼.|髭.|音.|霊.|鰤.|機.|聖.|鍵.|　110.0 基準値
雷|5.0|//|5.0|5.0|6.0|5.5|6.0|5.0|5.5|5.0|6.5|6.5|5.0|6.0|6.5|7.0|6.5|6.0|6.5|7.0|6.5|6.0|7.0|　131(±21)　カイ

>>447
いやいやいや(´д｀;)
アクセル：カイはそこまで差、無いだろこれ

ぶっちゃけ対策できてないならザッパや半裸に負けるよ
コンボ出来てりゃ上手くは見えるだろうけどね
直ガすら全く出来ないアクセル目立つ

＼|炎.|雷.|鯨.|髪.|影.|肉.|紙.|医.|梅.|紗.|霧.|鎖.|裸.|玉.|罠.|翼.|髭.|音.|霊.|鰤.|機.|聖.|鍵.|　110.0 基準値
雷|5.5|//|6.0|5.0|6.0|5.5|6.0|5.0|5.5|5.0|6.5|5.5|5.0|6.0|6.5|7.0|6.5|6.0|6.5|7.0|6.5|6.0|7.0|　131.5(±21.5)　カイ

コピペ元変えるの忘れたとこあったからちょっと訂正

>>449
まぁ実際問題直前ガードが無くてもアクセル勝てるからなぁ。
コンボと牽制と知識があればプレイヤー性能なんて要らんよ、あれ。

医者使いの彼が素直になってくれるのは何時の日になるだろうか。(´･ω･)

ｶｲなんて最低＋10は行って無いと自虐乙って言われるだろ〜、あと大抵のｶｲ自虐は釣りだから相手にしないのが吉。
つーかﾎｰﾑにﾏﾄﾓで強いｶｲ使いがあんま居ない、大抵のｶｲは厨乙で終わる、強い奴もたまに居るがそういう奴ほど死体蹴りするしね。

ここからﾁﾗｼの裏













うちのﾎｰﾑﾀﾞｲﾔのｶｲがﾎﾟﾁｮに詰みまくってるのにﾜﾛｽwww。
だれだよこんなにﾎﾟﾁｮに負けまくってるｶｲはwwww｡

>>452
ヒント：ポチョがFAB

今んとこ出てないキャラダイヤってあったっけ？

ポチョはカイに対して案外行けるとかそう言う話を聞いた。
巨根神とかかなりカイを分からせてるって蟲の知らせで聞いたよ。

>>451
アクセルダイヤ作ってみてー

ソースすらない又聞き話ほど、信用できないものは無い

ポチョだとカイの立ち回りが結構きつい
飛んだらあの手この手で落とされるしケツすら2HSの餌食
地上でもさしまける事が多い
スタンにでこピンなんて博打でしか返せないし、
返せるように打ってきたらそれは罠だったり
でもカイの固めの穴をつきやすいんで起き攻めにきたところを刈り取れることが多い
まあ多少小数点で上下するかもしれないけど五分ってところじゃないかな

したらばのランクスレﾃﾗｵﾓｼﾛｽ
もうこのスレにもリンク貼っちゃうよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/772/1129652176/l50

>>455
直される前のやたら強気なダイヤがシュウトダイヤ

>>458
IDが変わった今からが本当の地獄だな

「触り始め〜職人」に対応するランクとか考えてみる
基本ランクってのは＞1から引用なんでここにツッコミは勘弁
Ｂが勝てる、Ｃが並、Ｄが勝ちにくい、ＡＥは各々の強化版

カイ：「基本Ａ」、「始Ｂ〜終？」
　　　適当に動いてもＢクラス以下にはまず落ちまい。極めりゃあがるよどこまでも。ひでえ。

医者：「基本Ａ」、「始Ｅ〜終？」
　　　同じＡでも要求されるものが違うなーと思う。実戦レベルになるには暫く練習要りそう。

アク：「基本Ｃ」、「始Ｃ〜終Ａ」
　　　当身のセンスで決まるんでしょうか？初心者同士だとこのｷｬﾗﾂｴｰになりがち。だからＣから。

闇慈：「基本Ｄ」、「始Ｄ〜終Ｂ」
　　　ＧＰのセンスで上限突破できるか決まる？大物食いもありえなくはない。初心者にも優しい。

ザッ：「基本Ｅ」、「始？〜終Ｂ」
　　　連勝してた人をみた。かっこよかった。医者が出た。封殺されてた。でもｱﾝﾀすげえよ。だから〜Ｂ。

とりあえずこんだけ。どうですかね？普通は触り始めはＥスタートだと思う。上限は個人的体験から。

俺達の闘いはこれから（0時過ぎから）だ！







カイ先生の次回作にご期待下さい。

>>460
医者もお手軽強ｷｬﾗ

カイ使いが思うダイア突っ込みよろ

＼|炎.|雷.|鯨.|髪.|影.|肉.|紙.|医.|梅.|紗.|霧.|鎖.|裸.|玉.|罠.|翼.|髭.|音.|霊.|鰤.|機.|聖.|鍵.|　
雷|5.0| - |5.5|5.5|5.5|4.5|4.5|4.5|4.5|4.5|5.5|5.0|5.0|5.0|5.0|6.0|5.5|4.0|4.5|6.0|6.5|5.0|5.0|　

いいから自殺しろ

>>464
そりゃ酷だ

>>463
テンプレの縦ダイヤ使って理由付きでやり直せ

ポチョでカイ相手にさし合いで勝負したところで分が悪いだけ。
カイは固めても崩せない､技は大振りだから守りに徹して読めたとこだけ直ガﾊﾞｽﾀｰが効果的｡
相手のフィールドで戦わさなければ十分有利がつくさ｡

>>466
よし、今日それを中野で実践してくれ

守りに徹してる時点で常に相手のフィールドじゃないのか
直ガバスターって簡単にいうけどカイ側に取れる選択がありすぎる
リターンがでかいから五分でいけると思うが
常に相手のペースでどこか穴から攻め崩すスタイルで有利とはいいきれんだろ
カイは基本けん制でいいんだから無理には崩しにこないし直がされて危ない技ばっかり振らないよ

カイ使いの言い分って相手にウメハラ以上の超反応求めるのが笑える

ポチョ相手にだらだら牽制してたらまさにポチョの思うツボじゃね
じわじわゲージためられて強引二択であっさりカイ死亡とかままあるぞ

カイ側ははっきり言ってポチョ戦はワンミスが命取りになるから立ち回りで有利にみえても堅実なプレイがまじ生命線だよな

量産型カイじゃ職人ポチョにはほとんど勝てないだろうなぁ

＼|炎.|雷.|鯨.|髪.|影.|肉.|紙.|医.|梅.|紗.|霧.|鎖.|裸.|玉.|罠.|翼.|髭.|音.|霊.|鰤.|機.|聖.|鍵.|　
雷|5.5| - |6.0|5.0|6.0|5.0|5.0|5.0|6.0|5.0|6.0|5.5|6.0|5.5|6.0|6.0|5.5|6.0|5.5|6.5|6.0|6.5|6.5|　

俺としてはこんなとこだけど。

したらばランクスレのはあんまりだとは思うが
>>463ほど酷くはない。

ごめんageちったorz

横に書くとマジずれて読みにくい。

量産型カイじゃ職人ポチョにはほとんど勝てない　×

量産型○○じゃ職人○○にはほとんど勝てない　○

当たり前だろうが。
カイはそもそも絶望的なキャラ差を押し付けるキャラじゃないし。
小さな積み重ねがきつさを感じるイメージだな。

炎　５．５

鯨　６．０

髪　５．０

影　６．０

肉　５．０

紙　５．０

医　５．０

梅　６．０

紗.　５．０

霧　６．０

鎖　５．５

裸　６．０

玉　５．５

罠　６．０

翼　６．０

髭　５．５

音　６．０

霊　５．５

鰤　６．５

機　６．０

聖　６．５

鍵　６．５

物凄い糞キャラだな。どこのエディだコイツは。

紗夢のダイヤ希望！

>>476

でもこれくらい付けとかないと自虐乙って言われるし。

＼|炎.|雷.|鯨.|髪.|影.|肉.|紙.|医.|梅.|紗.|霧.|鎖.|裸.|玉.|罠.|翼.|髭.|音.|霊.|鰤.|機.|聖.|鍵.|　
雷|5.5|-.-|6.0|5.0|6.0|5.0|6.0|5.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|6.0|7.0|6.0|7.0|6.0|　カイ　　　　

したらばではこんなに持ち上げられてるし。
それから比べるとかなり抑えたつもり。

正直対策が進めばもう少しダイヤは落ち着くとは思うんだけど。

ホントカイ使いもつらいのよ。心労とか。

ブリやアバにカイで負けたらそれだけでギャラリーの話題独占だね

カイのダイヤは下がらない気がするんだよなぁ…。
分かっててもどうしようも無いというか、コイツ別にネタ殺しする伽羅じゃないし。(´д｀;)

対応されてないから強い、じゃなくて単純だけど純粋に性能が高いからな。

>479
野良だったら結構負けてるカイも見るけどね。
「VTは一段だから断罪安定でウザイ」みたいなことを聞いた時は愕然としたが…

ﾜﾛﾀ

>>482
それでいくと
上手いカイは負けないから闘劇全員カイだなｗ

>>482
笑いのセンスがあるやつだな

>>480
>>481

でもやっぱ立ち回りでのＳスタンの対応が甘い人ってのはまだかなり多いと思う。

中距離でＳスタン見てから低空ダッシュ特攻で反確取ってる人ってそんなにたくさんいない気がするし。

しっかり対策が進めば、少なくとも俄かカイが簡単に勝てるってことは無くなってくると思うんだけど。

>>482

そんなこと言ってる奴はスルーしてくれると助かる。

＞中距離でＳスタン見てから低空ダッシュ

また出たよ、超反応出来れば問題ないって馬鹿じゃねえの

>>486
それなんてウメハラ？

いや、Sスタン見てから低空ダッシュは前までは間に合ったぞ。
今回は硬直差の所為で6Pで落とされるがな。

仮にそれだけに集中したらできるとして、
中距離でSスタンぶっぱなすしかカイはやることないのかよ。
自分のスタンしかしないワンパな攻めを先読みされて反撃うけるのを
なんか勘違いしてるんじゃないか？

ちなみに弾が発射されてから隙が30フレしかないから、見てから低空ダッシュ攻撃間に合わせるのは
ほぼ不可能。せいぜい見てから反応できるのは20フレ後だから残り10フレで届くわけない。
やられたらそれは先読みだな

Sスタンの全体って40で発生が10だっけ？
動作見てから反応できるまで最速で15F程度として、そこからJ移行3F、空中ダッシュできるまで数F、
空中ダッシュ行動不能時間5F、飛び込みの攻撃を8F程度とすると35F程度は必ずかかるな。
実際は15Fで反応できることなんかないし、空中ダッシュが必ず最速で出るとも限らないし、空中ダッ
シュの時に行動可能になって最速で入力できるか分からないし。
青リロでは全体46Fだからそれなりに間に合うっぽいが。

まあ、何でもかんでも「見てから○○」って言うのはどうかと思いますよ。
相手が何かしようとする時とかはその人に（あるいはタイプに）慣れると
わかるもので、カイならそれがＳスタンエッジだっただけでは？と思う。
本当に反応でできている人がいたらイヤでも有名になっとるんじゃないの？

見てから飛んでるよりもここなら打つだろって位置で飛ぶしかない。
そしてJKで迎撃される。よく見る光景だなぁ。

いやキャラによるけど、
ソルとかなら低空ダッシュ即ＪＳが普通に硬直に刺せるよ。

スレイヤーは低空ダッシュが速くなってるからやりやすいし。

下に判定強い技持ってないと低空ダッシュ即攻撃が刺せないからキャラ限ではあるけど。

少なくともカイが６Ｐで落とせない技を持ってるならやってもいいはず。

カイの６Ｐは１〜６Ｆは上半身無敵しかないから、ここに判定強い技やられるとけっこう潰されることもあるのね。

７〜１３Ｆは膝上無敵だけど。

弾速が遅い＝対応しやすいってのも一応あるんだから。

そりゃ他にも技振るから全部対応するのは無理だけど、いくつかＳスタン潰していくだけで

読み合いが有利に傾いてくることもあると思うんだけど。

これって笑う所なのかな？

カイ使い＝池沼のイメージ定着させるための工作かな

>495
それはソルが相手の行動を予測して、見る前に飛んでいる結果
今回はスタン見てから飛んで反撃なんて絵に描いた餅

これは青リロから思っていたことで個人的恨みなんだが、縦いるか、スタン、VT辺りの
受身不能時間が長いのが妙にムカつく。

>>495
だから完全に読まれてないとだめじゃないのか
何回かやったうち一回Sスタン先読みできると考えて
その間何回落とされなけりゃならないかわからないかわかんない
カイの対空は判定の強さだけじゃなくダメもとるし
しかも狙われてると思ったらカイは適当にしゃがんだりと様子見するだけでも牽制になる

スタン潰しに集中させれば読みあいが有利に傾くのはカイだろ

>>499
だからそのへんわかってるカイはしゃがんだり色々様子見するけど、

少なくとも何も考えずＳスタン打つだけの俄かカイは対策進むごとに

どんどん勝率下がっていくと思うんだけど。

まあ、Ｓスタン厨にはそれでもいいかもね。
問題だったのは「見てから」が始めであり、カイの技性能の強さは
それだけではないので、みんな反応しているんじゃないの？

ああ、それなら言い方が悪かった。
謝るよ。

それで対策進んで、カイで勝てなくなって、
「なんだカイよえーじゃん」。
とか言って、カイから離れる奴が増えてくれると
こちらとしても助かるんだけど。

カイの6Pはジャンプで誤魔化されても再び振れる素晴らしいもの

じゃあまずお前がカイやめればいいと思うよ。紛れもなく厨カイだから

もういいじゃない
これ以上は煽りだよ

ﾉﾊ´∀⊂(;･∞･)⊃
やめろーこれ以上ｶｲを叩くなー!
叩くなら俺を叩けー!

ﾉﾊ´∀｀)⊂彡☆))∞´)

つまらない

ところで>495の
カイの6Pは1〜6は上半身無敵しかないっていうのはギャグですかね？

>>510
そこは別に間違ってないんじゃないか？

ギャグでもないしほとんどのキャラがそう言う無敵設定になってる。
後のフレームで無敵が途切れるか無敵範囲が増えるとかするぐらい。

「しかない」っていう自虐を笑う所なんじゃまいか。

6Pで1Fから無敵が発生しないのは
テスタ、ザッパ、ヴェノムぐらい？

ん〜自虐と見ようとすれば自虐にも見えなくはないけど
前文からの流れをみれば6Ｐで勝てない技があるの説明かと思う。
ただ、一つ反論するならば

本来、ある程度の6Ｐならば間合いやタイミングが合えばほとんど
勝てるようにできているし、その点カイならば、きちんと合わせられれば
スレイヤーのＪＨＳ（これよりいい例えが思い当たらないのでこれ）にも
一方的に勝てるので、6Ｐが負ける技というのはよほどの特別技
（ディバインとか）になるのではないかと思いますが違いますか？

ぶっちゃけ聖ｿﾙ弱いか？
問題は火力の低さとﾘｰﾁの短さだったけど
火力の低さは十分解消されてるし
ﾘｰﾁの短さは一部ｷｬﾗにはやばいけど
それは相性じゃね？
飛び込みの強さで十分近づける

リーチが長く飛び込みもきびしい、そんな相手が結構いるぞこのゲーム。

リーチがなくて近距離戦を強いられるキャラをまずはあげてみよう。

スレ、ミリア、チップ、ポチョ、ザッパ、聖ソルぐらいか？

闇慈はどうだろうか。
近距離ではない？

ｱﾊﾞは?

闇慈は無いだろ、リーチはともかく飛び込みが駄目

中距離Sスタンなんざ見てからJSで十分。

>>519
ポチョはリーチあるよ、梅なんかどうよ？

カバリがあるだろうが

んなこといったら全キャラリーチあるよ

鰤とかはどうだろうか
気が付けば接近戦ばかりしてる気がする
リーチのある攻撃はできるけどリスクが高くて乱発できないし

対戦していると、ヴェノムの6Pってそれほど弱体化したようには感じないんだけど
1〜4Fが無防備って結構な弱点だよね？
相手が上手いか、自分の飛込みが単調だから読まれているだけ？
ちなみにこちらのキャラは半裸

>>503
カイ使いってこんなのばっかりなのか
そりゃボロクソに言われるわなｗ

大分今更だが>>514に突っ込むザッパ使いは居ないのか

けどまあダイヤって難しいな。ソル・ポチョあたりはダイアより実際の勝率はずっと高いだろうし。

カイで勝てなくなった人間が他を使ってそれ以上の勝率を上げられるとは思えないけどな。
少なくとも負けたからと言って「カイ弱ぇーじゃん」なんて判断するような人間が…
今回のカイの強さは非常にシンプルで分かりやすいと思うしな。

無敵技持ってる奴に素ドリキャンなんてやってられっか！
　常時槍点でリバサ技やらJ誘って無敵ぐろーいんぐフラワか相手が空ぶったとこに降コンのがいいっつうねん

最近ｶｲよりﾁｯﾌﾟのが勝率高いんだが･･･転移青とβ青安定してきたからかねぇ

転移青安定は凄いな
β青はともかく

ｱﾝｼﾞなんか立ちHSだけで勝てるよ＾＾

カイつかってた
しつこく乱入してきた
負けた
ミリアで入りなおした
捨てゲーされた・・・。
なんで？

>>537
大人の事情

普通にもう帰りたかったんじゃないの？

そいつ隣の台で聖ソルの練習してたよ。

おそらく
「カイなんか使っている奴に負けた悔しかった」

しかし俺がミリアという上級者キャラが使えることが判明し
悔しいので勝ち逃げ？

どうみても自惚れです。
本当に（ｒｙ

びっくりするほどスレ違い

アホか
貴様より強い猛者なんぞ仰山おるわボケ
百篇顔洗って出直してこいやタコ

ミリアが上級者キャラ？

ミリアで上級とかいってたらエディとかどうなるんだろ

ミリアのエリアルで何度ＨＪバットムーンが暴発したか・・

少なくとも入門キャラじゃないけど上級者キャラってなんだろ
ザッパ、エディ、テスタ、アバあたり？

テスタは上級じゃないと思うが。

エディ、ザッパ、アバ、イノ辺りじゃね？

ｵﾚから見たらｼﾞｮﾆ
硬直ｷｬﾝｾﾙとか調べないとわからんと思うのだが
あとﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽがことごとく青入れないときついのも
つうかｼﾞｮﾆ疲れるからあまり使わないが♪

（<◎>）
こいつがいるぞ

A・エディ、イノ、フォモ、アバ、ザッパ
B・ミリア、ジョニー、チップ、ディズィー、アクセル、梅
C・ブリ、メイ、ロボ、テスタ、闇慈、ジャム
D・医者、聖ソル、ポチョ、スレイヤー、ソル
G・カイ

使い手が言うのもなんだがアクセルとか超カンタンだぞ

>>551見てて思ったんだが、使い辛いキャラが軒並みランク低いってのも悲しいなｗ

アクセルに関しては、使い易さというより初めて格ゲーした人だとかなり辛いんじゃない？って言うランク付け。
牽制とか辛いんじゃないかなって感じかな。

アクセルはボタン押す『勘』なんだろうね、多分。
勘がよければぽちぽちボタン押してるだけで勝てると言っての過言ではないしね。
ただ、闇雲に立ちＰやレンセンしてても勝てるようにはならないさ。
プレイヤースキルでいくらでも強くなれるけど、
アクセルは当身と牽制のセンスが問われると思うよ。

個人的な話、鰤って結構テクキャラだよね、今作余り強いキャラじゃないけどさ。

その位置での牽制はどれくらいの割合でダメージ受けて
どれくらいの割合でヒットしてダウンを取れる、とかそう言うのを
ひたすら突き詰めていけば、そこにセンスなんてもんは必要とされない。

当身もリスクとリターンを秤にかけて、リターンの方が上だな〜、と
何となく思った時に適当に出せば良いだけだよ。どれだけチキンになれるか、ってのが
極まっていればそれだけで勝てる。アクセルマジオススメ。(´・ω・)

>>507
陰うぜえんだよ。ゲーセンから消え失せろ

>>328
甘い、真の貫禄なんてモンはそんなもんじゃないよ

http://obando.mine.nu/fs/img-box/img20051206214242.jpg
http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up75178.jpg
せめてこれくらいのレベルじゃないとww

誤爆ｽﾏｿ

>>553
それが今作廃れた原因

スレイヤーで勝つのは
並大抵の努力じゃ無理だと思うが・・・

そりゃ勝つとなると大抵のキャラは難しいよ
でもスレとかポチョとかはコンボ自体簡単なものであとはキャラ対策と
読みのセンスみたいなものがウェイト占めるんじゃないのかな
だから初心者でもチャンスには大ダメージ奪えるって点では使いやすいといえると思う
ジョニ、イノ、梅あたりは火力あるけど
真価を発揮するにはコンボ精度とヒット状況からの判断がいるんで難しいと思った。

そして全てが簡単なキャラが最強、と

結局そこに落ち着くのがしょっぱい

紙は簡単っちゃー簡単だが、事故ったらすぐｼｼｮるから難しい

やっぱりカイは死ぬべきだな

>>562
自虐するほど弱くないぞ
勝てないならお前が弱いだけ

スレイヤー使いは今回化けの皮が剥がれたやつが多くてまじウケる！

>>569
だなｗ
明らかに性能に頼りすぎてたんだよ

バッタJHSを戦法の軸にしていた俺は勝率がよくなった(^^)

ポチョは単純なコンボでも強いけど、火力上げようと思ったら途端に難しくなる印象。
アバもそんな感じだが、あのキャラはスカの存在がネックで使う初心者は少ないと思う。
フォモはコンボ難度は高いがセットプレイが多くて、コンボ選択能力はそれほどでもないが
キャラ限が多いから、事前に情報収集は必要って感じだな。
でも、フォモって今回そんなにテクニカルなキャラじゃなくなったような気がする。報われないだけで

>>572
アバは簡単だよ
初心者はコンボや性能知らないからな

勝てるかは別

アバって基本コンボは簡単で減るが、それ以上のダメージを取ろうとすると
諸刃ゲージ、相手キャラ、相手のバーストゲージ、結合締めるか、ヒットした技等のコンボ選択や
発展コンボはやたら難しい印象があったんだけど、あれって結構簡単なのか？

特にやる事は難しくない

アバは初心者じゃない俺でも←→のコマンドが難しいからパスだなぁ。

コンボの取捨選択なら慣れの範囲じゃね？

アバって火力糞高い設定のはずなのに浮かし技で損してるよなぁ

抹消三段の二発目は一段目のｺﾏﾝﾄﾞ入れた後すぐにﾚﾊﾞｰを後ろにいれっぱ→抹消見てから前+Sで簡単に出るお。

なんで初心者にオススメのキャラ話題で聖ソルが上がらないんだ
やっぱリーチ短いからか？コンボは適当でも結構イケると思うんだが

だってカイのほうが強いもん

簡単キャラが使いこなして最強って絶対間違ってるな。理不尽な瞬殺出来なくなったのはいいが、
テクニカルキャラ使いこなしても誰でも使えるお手軽キャラより弱いってﾏｼﾞで糞

エディごときで使いこなすの難しいとか言ってるようじゃ
カイ使っても無理だよ

凄い釣りですね。エディが全キャラの中でも使うのが難しい方なのは皆認める事なのに。
逆にエディより難しいキャラが何人いるのか聞きたいです。

>>583
カイ

>>583
ちんちんカイカイ

>>583
カイは｢使う｣のが今のご時勢では難しい。

うまい

青リロエディ入れたら良くね？
カイなんてエディ使えば余裕だしさ

カイにはむしろ髭だろ

鰤ダイヤ…っていうか、わしダイヤだなコレ。
/†:/ﾘﾟ ヮﾟﾉﾘ＜無駄にポジティブ。れっぽじー。

＼|鰤.| …理由
炎|5.0| … 青リロとほぼ変わらず。VVこえー。
雷|3.0| … 立ち回り相性最悪な上に火力でも負けてる。今のところ、勝ち目が見えない。
鯨|5.0| … 火力で強引に押し切られるとキツいが、メイの牽制に勝てる行動も多い。
髪|5.0| … 起き攻めさえしのげば勝てる。立ち回りは不利。
影|5.5| … 起き攻めも回避しやすい方だし、立ち回りと対空でダメージ取れる。
肉|6.5| … 停滞とゲットでほぼ押さえ込める。事故注意。
紙|4.0| … 火力が上がった分、立ち回り不利が大きく響いてる。
医|4.5| … 青リロよりも若干マシに。/での対戦回数少なめ。
梅|4.5| … 火力UPの影響がとても大きい。立ち回りにくい相手の一人。
紗|5.0| … 火力がマイルドになった分、立ち回りで押さえつける。事故注意。
霧|5.0| … 火力不利の立ち回り有利。事故注意。
鎖|5.5| … 4設置で前よりも接近しやすくなったのが大きい。
闇|5.5| … 火力でかなり負けるが、立ち回り有利なのは変わらず。
玉|4.0| … Dループの火力と打ち直しの牽制が危ない。シューティングやべー。
罠|5.0| … あまり戦ってないので五分。
翼|5.5| … 話し相手弱体化が大きい。ぶっぱ鯖が痛いが、まぁどうにか勝てる。
髭|5.5| … 火力差は相変わらずだが、立ち回りで勝てる部分はまだある。
音|5.0| … 火力で負けるが、対空と牽制で押さえ込んで勝つ。
霊|5.5| … 立ち回りでどうにか出来てしまう。微妙に幽霊ジャマ。
鰤| - | … 同キャラ戦は心から大嫌いです。
機|5.5| … 牽制が有効に機能する。ていうか、使い手激減してよく分からない。
聖|5.5| … 立ち回りは有利なんだが、強引にガンガン突っ込んでこられると対処しにくい。
鍵|5.0| … 火力がすげえ怖いが、牽制が有効に機能する相手。突き詰めれば有利付く？

合計+0.5

>>590
生粋の髭専使いですが、
鰤に不利なんてありえないです

柔らかいキャラは元々得意。
加えて、ヨーヨー背負わされても
BSキャンセルで他キャラよりずっと有利に動けます。
髭：鰤で6.5：3.5とか思ってるんですが。

わしﾀﾞｲﾔってかいてるじゃん

そもそも髭に有利なんてどこにも書いてないじゃん
頭狂ってるとしか思えません
本当にありがとうございました

そう寄ってたかって叩くものじゃないですよ
カス共

　　　　　　＿　　　　　　　　　　　 ┌ 　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 ｎ　/7　　　　　　　＿
　　　　 　 |　|　　　　　　　　　　 　ﾍ 「ト　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｌ|ﾑ/／)　　　　　|　|
　　　　 　 |　|＿＿　　　　　　　　く　　ゝ)　　　　　 ＿　　　　　　　　へ人　 ﾍ∠　　　　　 |　|
　　　　 　 |　＿＿|　　　　　　　　　て彡　　　　　 |　 ﾊ　　　　 　　　`┤フ⌒ﾍ⊃　　　　　|　|　　 　ｲ
　　 .＿　. |　|　　　　　　　　　　　　 .| ヘ　　　　　.|　ﾉ |-イ＿　　-　不 ーーイ　　　 　 　 |　|　 ／ /
　　 .|　|　 |　|　　　　　　　　　　　　　|＼ ⌒＼　　.Y ／ √ ／イ　　＼二 彡　　　 　 　 　|　レ　／
　.＿|　|＿|　|＿＿＿　　　　 　　　　ﾍ　 i⌒ ＜〜 Y／/　 /　ﾍ ／　　　 ﾉ　　　　　　　 　| 　,.イ
　|＿＿＿＿＿＿＿_|　　　　　　　　　ーへ　//⌒>イ.（　ﾍ　　入　　　／　　　　　　 　 　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼《　　 / / |ﾍ　ﾉ ＜／ーイ　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽﾍノ へ ﾍ√　 |　|　　　　　　　　　　　　
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　　 ｲ と‐┐┌- .,/　　　　　　　　　　　 ./　ん　）ﾍ （　　 <⌒ へ　　ト ﾉ　　　 　 　 　 ／ ／　 　 ＼. ＼
　　　ゝ, ￣ ノ　　　　　　　　　　　　　　./　　 )／　 ＼ヽ人　⌒） ）イムi ）　　　　　　　￣　　　　　　 ￣
　　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　ん　　 /　　　　 √　　イイヘﾑイ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　）　（　 n　／彳ｦ/ミヲ　　　|　ﾍ
　　　 .＿　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ（⌒） ヒ　>　　 </　　（ ＼　（彡ﾍ　 　 　 　 　 　 　 ＿
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　　|＿　 ./／ ｲ　.|　　　　　　　　　　　 ）　（　　<　　ｲ　ヽﾍ　　ﾍ　ゝ　　　　　　　　　　　　　.| └─┐
　　　/　 　 ／ |　 |　　　　　　　　　　　 へｲ　　　|ｱ~ﾍ　　　く　ﾍ人　　　　　　　　　　　　 　 | ┌─┘
　　 / 　 ／　　|　 |　　　　　　　　　　　入ﾉ　　　 ＼_/ﾍ　　　ヽ|＿＼へ　　　　　　　　　 　 . |　|
　　 |__.....|　　　|　 レｲ　　　　　　　　 /／　　　　　 | ノ）　　　　 へ　ﾍii|　　　　 　 　 　 , ─┘└-　､　
　　　 .|　|　　　|　　 /　　　　　　　　　　　　　　　∠_／　　　　　　んゝ ＼　　 　 　　　ｲ と‐┐┌- .,/
　　　 .|　|　　　ゝ-イ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　　　　　ゝ, ￣ ノ

無駄無駄無駄ァァァァッ！！！！

うわーめっさ叩かれてるやん

もともとスレに5.5で有利って書いてあるしな。

ネタだとか釣りだとか死ねとか言わないで聞いてくれ、
カイVSデズは五分だと思うんだがどうか・・・

理由

端っこのデズの起き攻めを抜けられる選択が
無いキャラだから。

アクセル＞2K
ソル＞GV
ジャム＞ホチ
スレ＞無敵
テスタ＞ウォレ
チップ＞転移
・
・

カイだけない

>>600
デズ使いだが、まぁ確かにカイが画面端起き攻めから逃げる手段が
乏しいとしよう
けど、今回どうやってカイを抜けにくい連携を組める万全の状態で
画面端もっていくんだ？機会がないとはいわないがあっても機会は稀。
しかも絶対殺しきれるともいいきれないから結局カイ：デズ　７：３
だと思われ　強い攻めができてもそれを使う機会がなければ意味ないです

ヴェノムは瞬間移動で抜けるってかー

>>600
GVで抜けられる程甘い甘い連携なら、スタンディッパーでも
抜けられやすぜ。

端の起き攻めとはどのパターンのことを指して
例に挙げてる技で抜けれると言ってるのでしょうか？

まぁ、最終手段DAAあるしｗ

ライトザライトニングが有る時点であれなんだが。

だったら医者も五分になるしな。

>>579
チャージがあるから使いにくい。リーチ無し。攻めると強いが、攻め込まれると弱い。切り替えし乏しい。
初心者からすればダメ取れるお手軽コンボなし。てやコンなんてなれなきゃ出来ない。しかもキャラ限。
下段からの大ﾀﾞﾒ与えるのにTG使うし。しかも下段始動の技２ｋか２Dしかないし。
TG依存がかなり高いクセに溜めるのに一苦労。
ぶっぱ覚醒頼れるのチャージLV２以上だし。しかも今からやると対策されまくりだから中々勝てない。
聖ソル慣れて他キャラに変えると必殺技出した後Dボタン押してしまう。
聖ソル使うならNソル使ったほうがいいし。
でもそんな聖ソルが面白い。
と、聖ソル使いが言ってみました

>>600
ディッパーがデズ側から見てどれだけ脅威か理解してないな。

聖ソルは相性の問題でランクは低いけど、苦手キャラ以外なら普通に戦える気がする。
戦っててもランクほど楽に感じないんだよな。

まあその苦手キャラが多いわけで・・・

聖ソルは弱くはないが相手が悪かったってことだな
馬でたとえるなら菊花賞のマチカネタンホイザ

聖ソルの236Pて使える？ﾚﾍﾞ1は使うんだがﾚﾍﾞ2になると弱くね？

はあ？
LV2のほうが明らかに強いよ

>>612
BHBはLv2のほうが圧倒的に使いやすいだろ。
BHBはLv2以上だとガードさせて有利だしGB上げやすいから固めに使うべき技。
コンボで使うとダメージ低くなるし。

BHBがデフォでLV2の性能だったら中堅以上狙えたのに・・・

明らかに強すぎだろｗ

聖ソルって技は派手なんだが、相手の体力ゲージを見てみても……

パンディットはLV1から転んでもよかったかな、とは思う

LV2BHBとスタンエッジってどっちが強い？

ヴォルカニックヴァイパーが強いよ

回転率考えてSスタンのが強い

聖ソル使ってたら
稼動から2ヶ月ほど経ったメルブラの紅摩を思い出す
なんで俺はこんな相性に大きく左右されるキャラばかり選ぶんだろうな・・・スパ�UXは本田だし

>>622
現状のキシマックスは色々有利だろw

稼働当初ﾊﾟﾝﾋﾟｰやら厨房やらがたくさん聖ｿﾙを使っていたのですが
みんなｶｲ使いになりました｡
なぜでしょうか?

>>590

結構近いような遠いような俺ダイヤ。

炎 5.5
立ち回り相性は相変わらず圧倒的有利。元々ダウンよりダメージ重視で闘うキャラなので、
ダメージ差考えても有利。SVVも立ちKで安定反撃
雷 3
立ち回りそのものが終わってる。スタンはもちろん、空中スタンの硬直減、ダッシュ速度増加がキツ過ぎる。
2HS、セバー強化で納得出来ない事故負けがやたら起こりやすく。

鯨 5.5
まだ有利つけられる。飛び込みはまだ落とせるし、立ち回りの相性微不利は前から。
金バー重視、差し合い拒否のKSMHが相変わらず機能する感じ。
髪 4
前程終わってない、程度。
影 5.5
普通に戦える。強くなった事故要素さえ警戒すればおk

霧 5
微有利でもいい。事故らなきゃ特に問題なさげ。前に出る時は思い切りでる、ってのが重要か。
紗 5
立ち回りに変化があんまりない。まぁ2S、3P。星青の精度がモロに勝率に影響する。
紙 4
スラッシュ屈指のクソゲー。面白いのは間違いないが、勝っても負けても「よくわからん」という感想しか出てこないｗ
立ち回り不利に火力差がなくなったので不利。
闇 5
正直有利つけられないと思う。リバサロリに疾2が引っかからなければ…
梅 5
ちょい強気かも。一番青と立ち回りが変わらない相手だと思う。
医 5
なんか戦いやすくなったよね。医者の足払い始動のダメージソースがちょいキツい。不利気味かも
玉 5
投げからのリスクが上がったから、前より投げ警戒。ロリ連携がうざいくらい機能するので、なんとかなる相手だと思っている。
肉 6.5
今回唯一いじめられる相手。運悪く端に詰められた時が課題かな？
星青精度とJS、JDを確認してのメンテが安定すれば7いくか？
鎖 5.5
端攻め以外は楽になった。ロリは立ち回りに使い、連携で封印。端攻め用にバーストとっておくべきか？
罠 5
正直対戦経験が微妙。
翼 5.5
有利になった部分と不利になった部分で相殺。
霊 6
なぜか無憑依がキツい。ラ王のアンセムに安定対応策がないのがちょっと怖い。
髭 4.5
無敵弱く、気絶しにくくなった…でもDステあれば普通に読みあいなんだよなぁ…
空中戦のリスクは確かに下がった。
鰤 5
今回同キャラ戦が異常に楽しいｗ俺だけですか？

音 5.5
こっちの火力が下がったのでちょいキツく
機 6
向こうから攻めてくれるのが楽。6Pが機能する。
聖 5.5
なんか全体的にジャムとやってるみたい。まぁ楽。
鍵 5.5
今の所はこんな感じ

総合113(＋3)
こんなもんかね

超読み難い

もちろん改良版出るよな？な？

GGXXハイスラッシュがでます
いや、知らんけど

>>625
他のｷｬﾗ使ってるから真偽は知らないけど。
無憑依ｻﾞｯﾊﾟは、鰤の2Pに勝てる技が
ﾀﾞｯｼｭ慣性が付いてるﾑｶﾃﾞしかないと聞いている。
きついのか？

>>630
微妙な距離で連打されると、バクステしかすることないよ

>>630
遠S

とりあえずザッパが出てからずっとザッパ使いな俺ランク
炎 4
火力差が余計出て痛い。
雷 3
スタンを昔は余裕でくぐれたが、今じゃくぐる前に足払いなどが刺さる
固めも抜けずらい
鯨 5
スライディングが地味に刺さる
Ｋ帰ってこないでくださいがあるのでそこまで不利にはならないが・・・
髪 4.5
まぁ、何とかなるレベルだが有利にはいけるとは思わない
影 5
不利と感じることはなくなった気がする
霧 5
辛いと感じたことないかなぁ・・・
紗 5
近寄りやすいのでペースはつかみ易い
紙 4.5
ラオウ出してもガン逃げされると辛い
事故らせやすいのでこれぐらい
闇 5
青とあまり変わらない気がする
疾が中段じゃなくなったのがありがたいかも
梅 5
昔と変わってないが、剣でたらやっぱりやることがない・・・
医 4
空中ゴーイング＞愛が地味にうざい
玉 5
やっぱり固められるとうざいやばい寄れない
肉 4
幽霊でｎ択し掛けて20秒ぐらい頑張ってダメ当てても
ものの5秒で同じだけダメ当てられるの見ると不利としか思えない
鎖 4
弱体化したとか言うけど、まだまだ辛い
罠 3
要塞やめてください、正直カイよりきつい
翼 5
オプションたちが消えてくれるようになってそこそこ戦いやすく
霊 5
癒されます
髭 5
パイルの脅威がなくなったから、気持ち楽に
鰤 4.5
近づくのに精一杯
音5
あまり戦ったこともない・・・勝てたこともない
機5
昔より全然戦える
聖5
怖いのは屈Ｓだけかな？
鍵6
幽霊出たら有利じゃないか？って思う

読みにくいっちゅーに
テンプレ使っとけ

梅喧って強いと思うしみんなもそう思ってると思うけど
ダイヤつけると合計がマイナスになりそうな勢いなんだよな

火力が高いキャラより立ち回りの強いキャラの方がダイヤグラムは
高くなる傾向にある。理論値重視だから

ポチョもランクは高めでもダイアはおそらくマイナスだろうしな

>>635〜合計がマイナスになりそうな勢いなんだよな
思いっきりマイナス行きます。火力アップばっか言われてるけど、
「何時使うの？」って言うのが使い手の本音。ゲージ必須＋画面端限定
ですよ、持ち込めないっての・・・ソコまで。開幕金バースト？当たる
馬鹿居ないっす。基本スタイルは全く変わらず。無論不利キャラも＃Ｒ
のマンマ。確かに安定はしている・・・が、使ったら判ると思う。
「思った以上に勝てないぞコイツ！ホントにＡランクか？」

こいつ本気で言ってるのか？

カイ様の陰謀じゃないの？

今回の梅はぽちょアバに次ぐ高火力キャラだと思うけどな。
桜蒼→6HS→JS→JDだけで3割強ってアフォかと…
フォモ使いだけど、個人的にカイよりきつい。
梅が苦手とするキャラってカイと医者以外で誰がいますかね？

ポチョ

ポチョっすかぁ〜、ミリアとどっちが梅は苦手ですかね？
もう対梅用のサブキャラをつくらにゃいかん勢いだ。

ポチョだな。ジャムとかも相性良いよ。前は髭も良かったけど、今回はどうだろ。

裂羅青喰らうとか・・・梅対策してます？梅強ぇ〜って言ってる奴は
大抵「対策せんで突っ込んでくる馬鹿」ばっかり。モロ火力の餌食ですよ。
昔からやってキチンと梅を判ってる人なら「火力上がっただけじゃん、
やる事変わらんし」と結構平気ですよ。
梅が苦手とするキャラ
カイ＝全般的にきつくなった、＃Ｒは５：５に行けたが今回無理っす
医者＝＃Ｒとさほど変わらず、微不利
鎌・フォモ＝不利から微不利に変わっただけ
肉＝居るだけでプレッシャー。こちらの火力アップでまだ戦えるが、
　　こちらの紙っぷりも考慮するとキツイ
グラサン＝微不利からやや不利にランクアップ
髪・中華＝やっぱキツイ・・・中華２Ｓはかなり邪魔！

対策してりゃ絶対喰らわないってモンじゃないだろｗ

うはw
香ばしいのがいますね！

医者に槍点青ついたら「火力あがっただけじゃん」ってなるかな？

>>627
携帯から書いた、ランクスレなら何でも良かった。
今では反省している。

>>630
基本は間合い外から遠Sをガードさせるか、踏み込んで立ちK。
立ちKは開幕距離から2Pにカウンターとれるタイミングが出てくる。
もうちょい踏み込むと、かなりカウンターとれる。
カウンター確認から2HS拾いエリアルが出来れば、無憑依でも約4割＋結構な気絶値稼げるよ。
んでそこらの間合い調整を鰤側がするので、それに対してダッシュムカデとか決めてく。
なんか読みあいの構図が単純で嫌なんだよね。
まぁ総合6:4つけてるから分かって貰えると思うけど、
別に不利とか思ってる訳じゃないｗ

>>649
確かに牽制合戦から4割取られたらシャレにならないな
納得しました
同時に真偽が確かでない事を言ってｽﾏｿ

>>鎌・フォモ＝不利から微不利に変わっただけ
>>髪・中華＝やっぱキツイ・・・中華２Ｓはかなり邪魔！
いい加減にしろｗ

>645
ごめんなさい、フォモなんです。微不利とか勘弁してください。
足払いで潜れなくなったし、サクラは対策していれば食らわないって技じゃないです。
2S止めでも刺さるんです。

投げ仕込みが無くなったから、向こうのスズラン＞垂直JHSとか
死ぬ程ウザい。仕込ませろ。マジで。(´･ω･)

>>梅
火力云々は前からあったけどな。
青リロでも画面端で特D決めるような連続技が入れば勝ちパターンだったし。
2Kの補正がゆるくなったり鉄山青のほうがよっぽど強化点だとｵﾓ。

>>652
瞬間移動で読みあいくらいには発展させようぜ

>>652
今回は強気に遠S、下Sｶﾞｰﾄﾞさせたら強気に生成or瞬間移動
裂羅後ｹﾞｰｼﾞあったら瞬間移動後逃げ
裂羅後ｹﾞｰｼﾞ無かったら空中ﾀﾞｯｼｭS>HSで
んで瞬間移動警戒し始めたら生成

ｳﾞｪﾉﾑ側立ち回り全然有利じゃないんだよな
今回は低空ﾀﾞｯｼｭとｶﾞﾝﾀﾞｯｼｭ6Pされるだけでｷﾂｲ

裂羅を瞬間移動で空かした後に何か入る？
／はヴェノムの飛び込みは梅の6Pで楽に落ちるから、上からせめてもメリットを感じない。
梅のJHSは低空直がなら空中投げからのメリットも大きいので、リスクがちょい高い程度だけど
梅側の低空ダッシュが落とせなくなったのと、6Pが畳に確実にまけるのがきつい。

まぁ、自分の対策と実力が足りないだけなんだろうけど、有利はないなぁと…

忘れてるよ前Ｐ強化をさ・・・

強化？

梅がｶｲ苦手はない。五分か立ち回りの差で微妙にｶｲ有利程度じゃないかと。ｶｲの固めが機能しないしね。梅が苦手なのはｿﾙとかポチョあたりではなかろうか

火力差で梅が有利くさいが、ディズィーの立ち回りで何とかなる相手だなぁ。
ガーキャンも話し相手で無効化に出来るし。

結局、ミスったら7割なんですけどね。

あげたろ

一日一カイ叩

まぁ次回作では大幅下降修正で地獄を見ることになるがな
今のうちに楽しんでおけよ
(□皿□)

ちょwww俺のIDwwww

ジョニーは火力だけでコンボ入れるまで云々が、事故狙いだと思うんだがどうよ？
通常技の性能がキツイ
カイとかザッパとか事故待ちになっちゃわね？

ﾊｲﾊｲﾜr（ｒｙ

強化キャラ厨の自虐ほどウザイものはない

デズの自虐なら聞いてくださる？
てか/デズになれたらそれなりに勝てるし面白いからそこまで不満は
なかったり・・・しいて言うなら魚の強制補正だけはずしてくれ

ｱﾝｼﾞはｶﾞｰﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄなくしてもいいね

なくすのはやりすぎだが
正直６ＨＳのＧＰ削除（こればっかでくるくる回ってるやつよく見る　見ててはずい）
５ＨＳのＧＰ時間減少（読み勝って投げ暴発させたのにＧＰって何よ？）
半裸使ってるがこれくらいでちょうどいい気がする

GPもってる攻撃はキャンセル不可にしてほしい
もしくはアンジの防御力低下
GPだすんならそれなりのリスクあるべき

いいんじゃん？あれだけ強化してまだあの位置なんだし。
GPは強いと思うよりは、うざいと思うことのほうが多いな。

梅のGCに比べれば児戯に等しい。

GPがある代わりに発生遅いってリスクあるからいいじゃない。
防御力の代わりにGB防御力がミリアロボと並んで最低でしかも回復力も遅い。

風神ならまだしも今回のGPぐらいで文句言うなよ。

闇慈に対しての反応が微笑ましくなったな。

と言ってみる闇慈使い（｀・∞・）

盛り上がりに欠けるなぁ（・∞・）

うるせーカス

ｱﾝｼﾞも叩かれるまで成長したか…。
よきかなよきかな

つっても3弱から脱却しただけなんだがな
それでもｱﾝｼﾞだからすごく強く感じる

？
医者に有利付いたり明らかに強キャラ

>>679
いや、それをいうとアンジは青リロでもエディと五分だったんだが

へー凄いね（　´_ゝ`）

医者戦は相性の部分が大きいから単純には言えないが
上下で二分すれば上なのはは間違いないと思うな
トップ辺に食い込めるほど伸びるかは起き攻め固め類の研究次第だろうけど

アンジが上位に食い込める…
そう思っていた時期が俺にもありました…

(・∞・)←闇慈は嫌いだけどこの顔文字は好き

医者ってほんとに強いの？
俺の行くゲーセンには一人もいないから使ってみたけど
いまいち強いとは思えん
ソルとかカイとかバイケンとか辛い

ちょっと強い要素教えてくれよ

2ＨＳ＞レレレうざす
メテオうざす

テスタ使ってると理不尽な程にアンジ強化されたように感じるよ
他のキャラ使うと相変わらず足元はお留守だけど

医者の強さは理論値が高いからな
実際には対応出来ずに負ける

髭じゃもう医者に勝てなくなった。
一回も近づけずに終わることもあるorz

医者は・・・相手の牽制に一回事故らせれれば何とかイケる。。。リバサ無いしね。
でも、リスク低く牽制されたらキツいのは間違いない・・・
アイテム次第、といえるかもしれない。

医者は立ち回り強いが今作はかなり神経使うという話を聞いたことがある

なんか聖ソルの2Sだけをひたすらやるバカがいたんだが何がしたいのかな？

あの人に勝ちたい…！

カイって強いかもしれないとは言えなくもなくない？

>>691
医者の代名詞のような技の立ちＫが劣化したからな。
あれさえあれば総合ダイヤ８は上がったよ。

>>695
それなりに通常技は弱体化してるらしいしね

>>692
それくらいしか使える通常技がないようです
俺のﾎｰﾑの聖ｿﾙも2S>ﾊﾞｰﾝﾅｯｸﾙしかやってきません

医者は疲れるね
牽制弱くなったので、ジャンケンさせられること増えた

髭は空中ダッシュと2HSのせいで楽じゃないんだがな
Dステの対応もK使えなくなったしね

>>697
俺髭使い。
立Kはなにで潰される？未だに立Kには苦労させられるんだけど

>>697
他の弱キャラ使いと比較すれば
全然疲れないだろ、笑わせんな

牽制は普通じゃんけんだがな。
医者のあれで牽制がつらいとかじゃんけんとか言うなら、聖ソルの牽制はゴセロだ。

アクセルでミリアとか髭とかマジ無理。

なんで、バクステが弱いんだろう。リバサ弱体化したんだから、それくらいしてもいいと思う。

>701
自虐イクナイ(・Å・)
実質、不利キャラがその２匹くらいしかいないジャマイカ
どうってことはない。ミリアにゃ適当に６Ｐとか振っとけ。そのうち事故る。

ﾐﾘｱ使いはﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ飛んでるだけで
何も考えてない奴がほとんどだからね
さくっと倒してあげて

嗚呼あと髭は横に判定強い技を適当に出しとくと勝手に死んでる
馬鹿の一つ覚えのように横移動繰り返してるからね
他に何もできないってのもあるが可哀想になってくるよ

このゲームで一番悲惨な対戦組み合わせって何？

悲惨っていうとまだEDｖｓPOじゃねーの？
ドリルや分身の固め性能は下がってないしメガリス在る分もっと悲惨かも

カイ対アバ
カイ対ロボ
カイ対聖ソル
ロボ対ヴェノム
梅対アバ
他の３つく奴とかのどれか

髭使いは大半が技性能を隠れみのにして自分をごまかしてるやつばっかだ

って思う自分は偏見もちかなぁ、、

技性能を隠れ蓑にして自分をもっともっと誤魔化したい。
神プレイヤーとか言われる人間を分からん殺しで
闘劇とかの大舞台で分からせたい。(´･ω･)

闘劇プレーヤーなんかは、キャラ対策とかしっかりしてるだろうし
わからん殺しは無理だろ

708
その通りだけどうまい人は確実に入るとこで一発決めてくるから怖い

>>708
さすがにもうそうは行かないよ。今回はちゃんと使わないと勝てない。
青リロでは血吸ったら勝ちみたいなもんだったけどね

>>708
今回の髭は上級者とそれ以外で動きがまったく違うよ
上級者は新要素生かしてすげぇ立ち回りしてくる。
それ以外の奴は未だにDステや吸血で生き抜こうとしている

今回戦い方を変えないと真に勝ち抜けないのはブリとヴェノムだと思う。
髭も範疇に入ると思うけどね、ディズとロボは…

カイは新要素を活かして勝ちまくりです＞＜

＞今回のカイは駄目調整だな

機械曰く駄目な奴は何をやっても駄目とはこういうことか

髭使いは対策もせずにオナニーしているだけだからな

>>710
未だに立DRC>羅鐘旋を当てると「分かる訳無ぇだろ！」って声が
聞こえてくる世の中だぜ。行ける行ける

マッパフェイクは打撃と投げのプレッシャーを与えながら接近出来る技かな。
青リロで空中ダッシュやステップ連打でどうにか近づくしかなかったのが、
地上での機動力を確保出来たのはかなり大きいんじゃないかな。

ガトリング→マッパ（RC）→MF→吸血→HS→MF？→最速パイルとかひどいですー。
自分で入れるとかなり気持ちいいセットプレイでもあるけど。

>>719
マッパフェイクって言うなってｗ
でもみんなもうマッパフェイクに慣れてきた感がある。どれだけ変則的にやれるかだな

むしろﾏｯﾊﾟﾌｪｲｸしか使わない

>>719
青リロ→無敵マッパ

MFだけで負ける

それ普通のマッパに殴られてるんじゃ

ＭＦってモンファーかと思った

ＨＧだけで勝てる

ＢＢＩＳＳだけで勝てる

なにこの流れ(>_<)

カイの何処が強いのか今一わからん。
6P対空なんで全キャラあるし
3フレ有利な技なんて普通に全キャラあるし、
投げからコンボなんてノーゲージでいける奴らもいるし
何が不満なんだ？

それが全部お手軽に揃い切ってるところかな

Sスタンなんてジョニーのコインの劣化版みたいなもん。

ｱｸｾﾙ使うとﾐﾘｱつらいよ。コケたらもう立ち上がれ無い。

ディズィーとかよりましだろ

>>729
カイが強くてお前のプレイヤー性能が低い
ただそれだけのこと…

Ｓスタンは糞だよ。
ガトの最後に出せるくせに密着3フレ有利。
ガトに組み込んでダメージアップ。
攻撃レベル5でカウンターでウマー。
先読みでないと逆に対空されるくらい短い硬直。
スタンとかスティンガー見習え。
特にＨＳ版なんか長いタメ、全体フレーム長い、青遅い、動作中ＣＨ扱いとかもうひどいぞ。

いや、ヴェノは飛び道具関連で文句言うなよ…

いや、今回フォモは飛び道具強くないと思う
ステは735も言ってるし
生成も6P弱体のおかげで相手がガンガン突っ込んでるから
そんな生成する暇ないんじゃないかな？

ヴェノム
髭4:6 JHS
音5:5 変わらず？
霊6:4 剣ぬるぽ
鰤5:5 ？経験薄
炎4:6 SVV
雷4:6 Sスタン＋ダストガード後
鯨4:6 JS、スライディング
髪4:6 青リロよりは…
影5:5 相手の弱体化
肉5:5 弾き直しでFDBの的はずせる
紙4:6 立ち回りと事故らせられない
医4:6 Dループ、生成のしにくさ
梅5:5 遠距離だと超有利、足弱体化など
霧5:5 あまり変わらず
紗5:5 経験薄、微有利かも？
裸3:7 前Pと足弱体化がもろでてくる
鎖6:4 玉１つでこっちのターン
鎌6:4 相手の待ちが成立しない
羽5:5 あまり変わらず？経験薄
機7:3 ごめん
正6:4 遠距離だと超有利、2HSの機能
鍵6:4 立ち回りとスカ

暗示は言い過ぎかもしれない

>>732
コケる機会今回あまり無いし、今回のミリアサイクに糞弱いよ。(´･ω･)

>>731
ジョニーのコインより当たると減るし
攻撃LVも高いでしょう？
ちなみに＋３F以上の技を梅喧は持っていない。
自分で調べて驚いた。

なんだかんだ言って本当に強いカイなんてそんな多くないしね
JSの使い方がﾍﾀなのばっか

「劣化版」て、無制限に出せるじゃないですか
飛び道具は距離が離れるほど有利になるから実際は数字以上のプレッシャーだし

↑アフォなジョニー使い

お前コイン何フレ有利だと思ってるんだ
いい加減にしろ。

カイの2K＞Sスタン＞投げ青
なんて可愛いもん

ジョニーのコインは当ててなんぼだろ
ガード後有利だからって立ち回りでほいほい使える代物ではない

>>742
お前がアフォなカイ使いだということはみんな分かってるからさ
もし釣りにしてもお粗末過ぎる
見苦しいからもう消えれば？

そらからディバイン、コインガードさせて
燕カス
投げからノーゲージでコンボ
ジャックで高速移動・・
ほんと、強いですねジョニー

そうだね
カイと変わらん糞っぷりだ

お前カイ使ってジョニーに勝てないの？

まだ偏見をもってる方がいるようですね。本気で言ってるなら救いようがありません。
カイ使ってれば全勝できるなら今度の闘劇はカイばかりですね。楽しみです。

>>748
はい、煽らない煽らない。

>>784は素敵な脳味噌の持ち主だな

>>745
kuzu

>>748
>>750
ほら、一緒に初心者スレに帰るぞ。
指導に回らねば。

>>752そうですね。少し熱くなりました。
>>747失礼しました。

>>748は俺宛？
だとしたら、どう見たらマジレスにみえるか聞きたい

>>753
強キャラ使うってことは叩きを受けることは覚悟しなきゃいけないから。
せめてエレガントに戦えるようになろう。
強キャラ使いは結果のみで語れ。

・・・耐えるしかないんだorz

カイでジョニーに勝てないってもしかしてカタワ？そりゃしょうがないね、うん

>>748
>今度の闘劇はｶｲばかりですね｡
実際そうなるんじゃないの?
不利ｷｬﾗいないし

HSスティは画面端なら当てて反撃されるほど隙がでかいし、
飛ばれて蒼失敗するとあの世が見えるけど、Sスティの性能はなかなかじゃない？
弾速の若干遅いSスタンみたいな性能で、距離が開いていると飛べちゃうのがあれだけどね。

でも有名プレイヤーはあんまりカイにいってなくない？

”強キャラ使い＝有名プレイヤー”ではないだろ

一部の強キャラ厨は行ってる。

アルカディア曰く、Ｏ川さんですね。

まぁ、自分が知ってる限り２〜３人行ってる。
老師とかハマﾀﾝとか。そこそこ強いけどまだ安定しては勝ててないね。
小川とかまだ民間人LVだけど対戦するのがかなり面倒ぃ。(´･ω･)

アクセル使っててフォモの練習とかしてみると10Fの違いが致命的な隙を生んでくれる
ここんとこが絶対的にSスタンとは違うな

>>763
あなたのお名前を宜しければ聞かせていただけますでしょうか？

>>765
俺より強い名無しに会いにいく。

>>764
10F違ったら全然違う世界が展開されると思うんだ

カイ使いは相手に超反応求めるのに自分は40フレにも対応出来ないと来てるからな

>>763
小川と対戦してるのか？ぶっちゃけうらやましい

>>768
小川君とか言って20連コとかマジ面倒ですよ？(´д｀;)
と言うか中野来れば対戦出来るんだが…。
関東以外の人間だとしたら無理だし、酷ってもんか。

>>768
まあシュウトさんですから。

取り敢えず色んな人に聞いてみた所、カイに五分かもしかしたら有利が付くのが
ポチョらしい。青リロとお互いの立ち回り方の根底が変わって無いから、だそうな。

それ以外には本当に五分か有利付きそうでマジ勘弁。
生粋のカイ使いとか本当ムカつくスタン撃ってくる。こればっかりは経験だから
青リロ＞／でカイに移行した人はまだあまり出来てないけど、闘劇予選が
中盤〜後半になって、カイになった人がカイに慣れてきてからが荒れるかも。

やっぱりＴＲＦですか？

スティは15F違いだった（´・ω・｀）
ま、コマンド完成までに挟まないとならない技の数やら何やらも考慮してくれって話

>>771
ジャムやチップとかはダメなんすか？

中野だねぇ。木曜池袋なんかでもウザいオレンジのカイが
ひたすら連コしてるのを見れるぞ。

>>774
紗夢とか言って２HSに引っかかって死んでるイメージが高い。
チップは良く分からん。関東強いチップ全然居ないし。

ジャムもダメなんすか・・・

＞ウザいオレンジのカイ

それもＯ川さん？

カイポチョでポチョが有利っていってるやつは
カイ使いが不利がいないという事実をなんとかしようとしてるようにしか見えないんだが
立ち回りの根底が変わってなくてもカイの技のほうが強いんだから
以前と同じようにやっても負けるだけ

小川さんはオレンジらしいですね。
まんじさんのブログに書いてありましたｗ

>>769
俺大阪だからなぁ。おみととかR.FとかP.Cならちらっと見るな。

まぁ奴は「コロニーだと分身が見え難いから青エディ使う」とまで
言い放った男だからな。カイがオレンジだと何か見難いエフェクトでも
あるのかもしれん。

>>777
ぶっちゃけ俺知らんがな。(´･ω･)
何か回りが「カイﾃﾗｸｿｽ」「行けるのはソルやポチョ？」とか
言ってるから適当に言ってるだけだべよ。

あー、良いなぁ関西。超行きたい。
関東と関西って多分全然ダイヤ違うんだろうなぁ。

そういや知り合いの馬鹿が「今年の闘劇は関西に荒される可能性高い」とか
言ってたなぁ。向こうジョニーとかソル多いらしいし。

>>780
あ、別に直でおまいさんに言ってるわけじゃないんだ・・・
カイ使いが叩かれたときの最後の砦としてよく出てくるもんだから。
んでもって言い分は直ガしてポチョバスだのスタンはデコピンでかえすだの
超反応めとめてくるものだし。

>>781
P.Cソルはマジでやばい。青リロよりソルが強くなったから、さらにやばい。
先日もアチョランで優勝してたしね

関西も必死だなぁ。
前の大会も含めアレだったからか。

>>781
関東で上位狙う人はキャラ変えしたりするからあんまり変わらないじゃないか

蝿もカイにキャラ変えしたわけだが

それがそうでもないんだよ。
強キャラに変えて、尚且つ勝ててる奴とかあまり居ないんだ。

知り合いのチンコとか勝ててるのは良いが何故か弱キャラ使ってるしなぁ。

自分は関東勢で有名プレイヤーなどよく来るところでやるんだけど
参考までにたまに見るゲーセンのダイヤをいくつか
順に１，２，３位
�@イノ、ジョニ、チップ
�Aチップ、医者…
�Bチップ、ソル…
の三台くらいが自分の知ってる範囲
�@のイノはコイチさんのせい
�A表に出ない最強のチップ使い
�Bレベル低いとこ、一応自分のチップ

>>786
マジか？あの華麗な髭の立ち回りはもう見れないのか…

今回テクニカルな蝿髭が見れると思ったのに残念だ。
P.Cソルはガンフレ青が30％の確率でミスる（本人談）のにあの強さ。

カイソルあたりは厨がまけまくるから大抵ダイヤは下位だな

そういやうちのホームも、カイはＲ108で平均以下になってるな
カイが現れると周囲の空気が変わるのは、うちでも確かなんだが・・・
意外に皆負けてないのかな

みんな負けない→夕飯はベジタボー！→いい試合に(ry

別にカイを使う・使わないとかはどうでもいいとおもうんだけど
俺が嫌なのは厨カイが増えて初心者がギルティから離れる要因になるのが嫌。

厨カイをどの程度のレベルに位置付けしてるのかわからんが、そんくらいで諦めるやつなんざさっさと消えてしまえばいいよ。

関西ってレベル低いよね？なんでだろ。

>>796
暴れと荒らししか頭にないから

大会で一撃禁止のところがあったりするけど、アバに対しては明らかに戦略が変わってくるが
その辺りどうするんだろうな？

一撃禁止の大会なんか見たことも聞いたことないわけだが

>>796
普通に考えて、人口の問題じゃね？

関西ってゲーセン全然ないからじゃない。京都とか大阪行ってもﾏｼﾞで全然なくておどろいた

こういう話題は荒れるだけ
やめとけ

蝿は闘劇のチームメイトが髭を使うから、
一時的にカイを使ってるだけじゃないの？

蠅は今回の髭強い強いって日記に書いてたしね

蠅は単にいつも強キャラに走ってるだけじゃん。
仮にチームメイトがスレだとしてもカイ使ってる時点であんまり説得力ない。

>>769
正直小川カイはどうですか？ぶっちゃけ強いですか?弱いですか?
あとどんな感じで立ち回ってるかとかも教えてくださいな

>>787
イノって弱キャラなの？

>>807
イノは不利キャラが多い強キャラじゃね？

>>808
なんじゃそりゃ？

結局プレイヤー性能じゃね？

ザッパとかまさにそんな感じやな

イノは使いこなせばウンコ並
でも使いこなせる奴がいない。いてもしくった時に紙装甲とリバサの弱さが目立つ
要はテスタの＋面と−面が濃くなった感じと解釈

立ち回りは最弱クラスだからそこはプレイヤー性能で差が出る。
コンボの火力は高いがキャラ別やコンボ自体の難易度が高い為
ソル医者ザッパ聖ソルは並みのプレイヤーではキツい

並のﾌﾟﾚｲﾔｰではないな…。

>>813は医者かソル使い

イノ使いだろ

いや、あえてテスタ

両刀

ここは髭ってことにしておこう

・・・ネタをくれよ

イノ別に防御低くないし隙小さい無敵覚醒ある分ﾏｼなほうじゃないの？

あまり話題にされないけど、髪の装甲が最低ランクでそれでも
Aクラス行けるのなら、防御の低さってたいして関係ないんじゃないの？

さてと・・age

>>813
アクセル忘れてる

>>806
凄い汚いカイ。一言で言うとそんな感じ。
でもそのディッパー（８割がRC、２割がFRC)やぶっ放しセバーが当たると
不快なセバーループに繋いできて結構取られる。スタン固めとかも
露骨だから逆に穴がある。まだ負けてないけどかなり負ける可能性はある。

腹痛い。(´･ω･)

>>823
アクセルとか超簡単だぞ。トキと同じくらい。

>>825
>>813ってイノがツライ相手書いてるんじゃないの？

今回紗夢ってまだまだいける？
スラになって一気に使用人口少なくなった気がするんだが…
オレはギリギリでまだ紗夢使ってるけど正直サブの闇慈のが強いよ…
誰か紗夢のダイヤお願いします(´･ω･｀)

マジだ(´д｀;)

俺ディズィー使いなんだけども、今回の彼女ヤバイね。
有利キャラがポチョしかいない･･･。
前作のアンジやらチップ使いの人の気持ちがわかる気がする。

彼女とか呼ぶなんてキモいにも程がありますよね(^_^)

いや特には

つまんねーレスすんなよー(^O^)

確かに非常につまらないレスを付けてるな、こいつ
自覚症状は無さそうだが

髭とカイだとやっぱりカイ有利かね…

>>833
p(^^)q

もうカイでいいよ


そういえば髭対カイって観たことないお(＾ω(ry

>>827
俺サブ紗夢だけど
＼|紗.|…理由
炎|5.5|…立ち回り有利だしホチが機能しやすい。前作よりは差は縮まった
雷|5.0|…屈HS、前Pに相性悪いがこちらも相手の攻めを無効化しやすい
鯨|6.0|…イルカに前HS、足払いから龍刄など余裕の有利
髪|5.0|…追い掛けっこ
影|5.5|…オプションが弱体化し浮遊もリスクがあがったので紗夢への脅威がほとんど無い
肉|4.5|…前作の復讐？牽制がPバスに吸われる距離でしか相手に当たらない。浮かせて殺すしか有効策が無い
紙|5.0|…事故らせる。対策してないときついだろう
医|4.5|…屈Kがホチれるだけで医者には痛手。しかし相変わらず医者の通常技がすんごいきつい
梅|5.0|…相手の紙装甲を考慮して火力五分。梅喧のが精神的にきついと思う
紗|ｰ.ｰ|…同キャラ
霧|5.0|…もともときつくなかった。今作もジャックが若干コンボでうざいくらいで、大して変わらない
鎖|5.0|…足払いが当たるくらいまで近付ければ乙。対空性能が上がったのは痛いが中距離までは近づきやすくなってる。ツンデレストライクはうざいが
闇|5.5|…近S、UZEEEEE!でも足払いの有効さなどの牽制や差し合い相性でまだ有利。飛んだら負け
玉|5.0|…データ不足。たぶんやや有利だとは思う
罠|4.0|…糞うざい。天敵。罠張られる前に殺れ。前Kマジ勘弁
翼|5.5|…足払いと話し相手の弱体化は紗夢贔屓。こっちの屈S機能しすぎ
髭|4.5|…MFや足払い強化はホチを見事に無効化する。火力は互いにマイルドになったけどね
音|5.0|…一見バーキャンが機能する起き攻めだが、バーキャン対策起き攻めも研究され固められやすい。ただ、地対地、空対空など差し合いならこちらに分がある
霊|5.0|…こちらからの決定打に欠ける。浮かせることが重要
鰤|5.0|…空からは攻めにくくても、紗夢の地上技が相手に相性が良い。有利と言いたいがデータ不足
機|5.5|…言わずもがな
聖|5.5|…はいはい、ホチホチ。
鍵|6.0|…七まではつかん。一撃決められまくるアバが自虐しすぎてるが、諸刃時のラッシュ、破壊力は十分脅威。ヒットバックも凄いし、ガトがやりにくいのが中々に辛い
総合プラス2.5。十分戦えるキャラでつ。
天敵は以前は医者だったが今回はテスタ。
かなり私的なんでツッコミ訂正ヨロ。

エディー使いなんだが、ランク的にどのあたり？
ダイアだとかなりわかりづらい・・・
あと、ゲージが回復する新技って、あんたらのゲーセンで使ってる人いる？
（名前は知らんが、下から出てくる技）
自分は全く使わないが・・・

>>837
鰤には若干有利付くと思うぞ。
ジャムの火力はかなり下がってるので青リロよりは戦いやすいが、こっちも下がっているんで牽制を引っ掛けたもん勝ち。
しかし鰤はスピードがあるキャラに牽制が振りにくい上に、紗夢には祓斧があるんで要の地上戦がキツイ。
対空で出した6Pの後に6Sが殆ど入らないんで、エリアルが狙いにくいのもちょっと厳しい。
（足払い爆蹴とか引き付け百歩拾いとかもウザいが、これは個人的な要素か）

とにかく2Pでチクチク追い払いつつ、2Sや空投げを当てて起き攻めと引き戻しエリアルで倒すのが鰤側のセオリーかな。

>>838
メガリスは今回かなり大事かと。メガ青安定すれば結構非道な感じ。

>>838
お前は本当にエディ使いか？

>>813
>>826の理由ならスレイヤーもイノの天敵の一人じゃないでしょうか。
でザッパは五分だと思う。ソル、聖ソルは前P→HSが密着で無いと当たらないのがキツイ。

>>841
青リロなら髭は天敵だが、今回はそうでもないような気がする。
逆にザッパと5分はない。

ザッパは五分だと思う。
火力差考慮すればこんなもんでしょ

>>843
火力差がそこまで影響するかなぁ？
そうなると今回のイノは火力だけで言えばトップクラスだから不利キャラがいなくなる予感。
立ち回りがあまりにも軽んじられてない？
どう転んでもないと思うけどなぁ。

ごめん個人的過ぎた。
髭は前よりは遥かにまともになって起き攻めが機能するから天敵では無くなったね。
よく対戦するものだから事故死が嫌でも多くなるんだけど、それは直接ダイアには関係無かった、スマソ。
ホーム最強がザッパでまともなザッパ使いには勝てたことがないorz
でもあっちの弱体化とイノの強化を考えれば五分・・・か？剣がキツくなってると思う


偏った相手との対戦数が多いので･･･多くのキャラと戦ってるようなイノ使いの方ダイアお願いします。

〜〜から行きますよ青にゲージの7割を使う医者は俺くらいしｋ

>>840
メガ青がそこまで使えるとでも？

（名前は知らんが、下から出てくる技）

ぱっとレス見た時は潜りギャラかと思ったな

>>845
俺は>>813で挙げたキャラはまあ程度の差はあれ、全員不利ついてもおかしくないと思うよ。
髭はちょっと怪しいかもしれんが、ソル、医者、ザッパ、聖ソルは全員4：6でも通ると思う。
ザッパは火力下がったとは聞くけど、剣の強化でどの状況でも辛くなったことをより強く感じる。

>>838
個人的には中の下くらいかなあ
あとメガ青やるならドリハメ行った方がマシってのがエディスレの結論だったキガス

（名前は知らんが、中から出てくる技）

>>852
残虐演出アリの絶命奥義「中からいきますよ」みたいなのを想像した。

>>824
なるほど�dクス、対戦してみたいけどおれ北海道だから無理だな・・
てか小川は対戦でエディ使ってる姿とか見ますか?

ぜーんぜん見れない。諦めろ(´･ω･)

うほっ

いい男

や　ら　な　い　か

やりません

てゆうかおまいら漢なら黙ってロボカイを使わんか。

つかいません

ブリジットのケツマソコで犯らないか？

S　雷
A　医、霧、罠、扇、鎖
B　炎、錨、紙、髭、肉
C　髪、拳、玉、鰤、梅、霊、聖、影
D　泡、音、機
E　鍵

>>863
概ね同意だがイノアバはもちょい上かな

>>863
梅がその位置なのは叩きたいからか？

>>863
そ、それは無いんじゃないか？

梅の次に霊って・・・

少なくともBくらいジャマイカ？

全然同意できないんだが・・・・

アクセルはもっと下かと

イノはもっと強いぞ

S　雷
A　梅 医 炎 髪
B　玉 霧 肉 罠 鎖 拳
C　紙 髭 扇 音 錨 影
D　鰤 鍵 泡 聖 霊
E　機
こんなかんじ？だよな？？

んなもんは人による

エディも落ちたもんだ…
過去の栄光を返してください

浮遊と分身ガードバランス上昇が帰ってくればまだ戦える・・
てかXからある要素をいきなりばっさり切るなよと、そりゃO川さんも辞めるわ

書こうと思ってたレスの内容が>>875と同じだったぜ

欲を言えばもっと新要素があるといいな
/じゃ正直伸びる要素無い

>>872
ｳﾞｪﾉﾑはそんなに高くない

エディが強キャラじゃないのは本当に信じがたいな
カイなんか一日あれば一定水準まで　だ　れ　で　も　できてしまうのに
かくいう俺はエディ使いじゃないけど弱体化させすぎだと思う
エディ使い自体絶滅危機種でほとんど見ないし･･･

>>872
紙はもっと上

髪とか医とかよく上につけられる割には
連勝してるところあんまりみないんだよね。
絶対数が少ないのかね。

だって、カイが来た時点で連勝とまるっしょ？

やべぇ超納得

なんでエディ最強にしねーんだよカスが

アバのゲージの仕様のほうがエディゲージっぽいと思うんです

スレのマッパフェイントが見える要素がありません。
起き攻めが強い(特に端)スレにあんなクソ技から投げとかできるようにしたのは誰ですか？

マッフェマジで楽しい。でも調子に乗ると小技で潰されまくりんぐｗ

>>878
エディだけに限らないけど、使い辛い上にキャラ性能もイマイチじゃあ誰が使うんだよって感じだな
とりあえず、浮遊無くしていいから2段ジャンプ下さい

フォモ対髭でフォモ側がマジでツンデレだと思うのは俺だけ？

エディとかヴェノムを使っても報われないよな。

ブリとかヴェノムとかエディみたいな個性的なテクキャラより
カイとかソルみたいなスタンダードキャラの方が強さの上限が上なんて
あーつまんね

お手軽強キャラがいないとカス共がやらないじゃん！！

ヴェノムの方が到達地は上だと信じてひたすらPL性能を上げることに精進する日々
て言うか、キャラランクが上のキャラだろうと自分にマッチしなければ所詮ゴミだし。

>>892が良いこと言った！　

エディ最強に汁！！　

ｴﾃﾞｨはもういい
ｳﾞｪﾉﾑかｲﾉ最強にしろ

たのむ、デズも最強にしてくれ！
くじけそうになるorz

一番最強になっていやなキャラは多分


アンジだな

まんじブログ見てみろ。

ここぞとばかりにエディヴェノム使いが吼えてるな
テクキャラを使ってる俺たちは選ばれた人間なんだよって感じがする発言ばっかだ
今よりエディが強くなることに異論はないが最強にしろって頭おかしいぞ
開発者のレベルで最強と分かるぐらいのキャラを作ったらその後研究が進めばどうなるんだよ

カイソルは初心者レベルで引き出せる強さを抑えて（Sスタンの硬直増やVVのダメージ減など）
テクる要素を追加してやればいい

最強にしろとかの勘違いはいい加減やめてくれ
スラッシュの問題点はそこじゃない

このゲームに限らずリュウケンキャラ使う奴って
使ってておもしろいのかなーとかよく思うんだがどうなんだい？

てかエディはまだ強いと思うが
前回の性能に頼ってたやつがぐちってるだけにしかみえん

エディはまだ強いけど、
今回の調整は単純にできること減らされただけだからね。
弱くするならするで、バランス崩さない程度に楽しめる新要素があったら良かったんじゃない？
メガリス青だけじゃ楽しめないでしょ。

俺カイ使いだけど、カイは強くしちゃいけなかったと思うよ。
あのキャラは全部のことができて全部の性能が微妙で、色々小細工してやっと勝てるくらいじゃなきゃ
楽しめない。

最近はキャラ変えを誰にするか模索中。

>>896
同意w

影使いとしては今の強さでもイイヤ。
むしろ周りに影使いが減って満足

でももう少しやり込める要素が欲しい
やる事が減って、作業みたいでつまらん…

>>899
スパ２Xやカプエス２のリュウはかなり面白いけどな
ゼロ３もZオンリーだったらリュウは動かしていて楽しい

>>898
言いたいことは分かったが、喧嘩売るのはｲｸﾅｲ。ﾏﾀｰﾘいきませう。

>>903
俺は影使いじゃないけど
青リロの方が作業オナニープレイだったじゃん
今回の方が勝つためにいろいろ考えなくちゃならないんじゃないか？

このゲームでザッパ使うのって鉄拳でロジャー使うぐらいキツイこと？

鰤とロボって青リロから急激にランク下がったけど原因はなんなんですか？

>>906
爽快感がない。レボスペであんま減らない。クロダでも150位。要するに攻撃力減って
つまんない。防御力クリフで良いから、青リロの攻撃力が欲しかったっていうのが俺の
感想。更に痛いのは、無敵増えたはずの6PがカイのＪＨＳとＪＳに負けまくってつまらない。
別に負けても良いけど、固めたときの攻撃力は防御力クリフで良いから（ｒｙつまり

攻撃力上げろやこらヽ(`Д´)ﾉ　って感じ。イノ使いになろうか検討中。

>>909
梅喧辺り使っとけ、マジで。

立ち回りも攻撃力も最強って明らかに糞なんだが。それが当然みたいに言われてもね

>>911
お前馬鹿か？　俺は攻撃力高けりゃ何でも良いって言ってるんだが。

言いたいことは分かったが、喧嘩売るのはｲｸﾅｲ。ﾏﾀｰﾘいきませう。

そうだった・・・。ついリアル絡みでイライラしてしまって・・・orz ｽﾏｿ言い方がアフォでした。
自分で言っておきながら何やってるんだ俺は・・・。

フォモ使いだが、フォモが最強なんてごめんこうむる
到達地が上って言うのは、別に極めればヴェノムの方が強いって言うのを希望しているわけではなく
俺のフォモが最強になりたいって言うだけ、そしてそれこそが格ゲーマーの夢である

>>906
他の選択肢もあるのに強すぎるせいでそれ1択になる技を弱体化させるのと
重要な技を弱体化させてやれることを減らしてしまうことの違いかな

立ち回りが変化したブリやディズィーと違って完全な劣化版だから伸びる要素も見えないし余計に辛いと

まぁ最強を望もうが望むまいが俺達には何もできんがな

ｴﾃﾞｨはドリスペ下段削除して、他の所を強化した方がエディ側も
相手側も楽しくて良いと思う。

ｱﾝｼﾞとかは良調整なのにな。ドリハメ削除で他据え置きか強化でよかったと思う

エディはウザかった。
しかし、居ないといないで寂しい。

鰤とロボって青リロから急激にランク下がったけど原因はなんなんですか？

地元のエディ使いさんよー
俺がカイ使って勝つと「なんだ強キャラ厨かよ」って目でこっち見んのやめてくれよ
お互いXX時代からの使い手じゃねーかテメーふざけんなクソ

もとからカイ使いだからってなんだってんだ

ってかエディはドリハメも無くしていいだろ。

聖ソルで同キャラ対戦やってみな。
感覚が変わるから

>907
ロジャーは接近できりゃさばけないテイルとかあんだろ。
壁コンあるし。
てか爽快感があるだけまだスラよりマシ。
両方やってた俺が言おう、このゲームはやめとけ。
どうやっても開発者の敷いたレールを歩くだけだ。
スラは特にな。
大人しく鉄拳やっとけ。
バカゲーだがスラよりゃ良ゲー。

いいからカイは消えろよ

ムックのインタビューとか見てても思うけど、スラッシュはほんと開発者のオナニーって感じだな
ただ単に使いやすい技を追加したくはない、とか

>>927
お前が消えろカス

煽る奴もあれだが
カイ使いってなんでこう(ry

>>924
てめーふざけんなよボォケ！！
エディー使いの俺から言わせてもらうと、ここまで弱体化されて
ドリハメなくされたらマジでたまらん！バーストやデッドアングルで
当てる機会も少ないのに・・・
ソルやカイをサブでたまに使ってるが、エディーを操作するときのほうが
何倍も気を使うし！ってゆうか手が疲れる・・・
そのわりにエディーの方が、当たり前だが勝率低いし・・・
エディーで負けてもカイなら余裕って感じ？
青リロの時は全く逆だったが・・・

エディに勝てないやつはいい加減自分のほうが下手だってことを認めろよ

カイ使いもアレだがエディ使いも調子に乗るな

イノってほんとに強いの？
まじでまったく見ないからわかんね
TRFのメルマガになるのも面倒なんで動画見てないけど
文章で説明してください

>895
ディズィは最強じゃなくてもいい。カイみたいに強いから使おうって人で溢れたらいやだ。
青リロから弱体はしたがまだまだ全然いけるぜ！

厨はお帰りください

>>934
イノ使ってる者の個人的な感覚だが、そんな強いとは思わない。
かと言って弱いわけじゃないが。
キャラの大まかな性能としては、火力が高く、起き攻めも強いが、立ち回りが弱く、守りが弱い。
火力ヤバイとは言ってもいつもいつも7割とかやれるわけがなく、通常3割〜5割。
起き攻め繰り返して意味のわからんまま殺せる性能は持ってる。
でも逆に立ち回りが強いキャラや、判定の強さで押し込まれることも多く、何もできずに殺されることもある。
有利なキャラより不利なキャラの方が多く、火力を維持するのが難しく、安定して勝つのは難しいと思う。
よって俺は中堅付近だと思う。

イノは地上ケミ最速空中ダッシュができれば画面端じゃなくても五割強はいける
当然、端なら６〜８割は持ってける。立ち回りは確かにつらい部分があるが
あの起き攻めからのコンボの火力を考えたらかなり強いと思う
イノの強さはコンボ精度がかなり関係してくるので家庭用がでたら化けるよ…
イノが弱いと感じるのは相手のコンボが安定してないからだと思うよ

>>921
鰤はラッシュの持続時間が短くなったのでラッシュ崩しが出来なくなった。
あとJ2Sでの見えにくい中段ができなくなったり、6Pに補正が付いたり。
最大の弱体化は設置硬直が増えたことで気軽に引き戻しと設置が出来なくなったこと。

ロボは昇竜の無敵がなくなったり通常技の判定も変わったり、
ついでに固められると熱暴走しやすくなったりしたこと。

お願いだ、贅沢なことは言わんから鰤を軽くしてくれ・・・

フォモ使いだが、言わせてもらえればDループできなくても別に困らん。
火力が多少上がるだろうが基本的に画面端以外はたいしたことないしな。

カイってそんな強くないね。俺使ってみたけど勝てなかったもん

青ﾘﾛのｴﾃﾞｨってそんな強くないね｡
俺使ってみたけど勝てなかったもん

……ランクスレだよなここ？

Ａ：パラケルス　ちびロボ
Ｂ：ちび医者　サキュバス　S子　
Ｃ：髭のコウモリ　ウンディーネ　海の仲間たち
Ｄ：てふてふ　ロジャー　エディ　
Ｅ：ネクロ　ちびポチョ

>>938
８割は言い過ぎではないですか。あ、チップならいけるかな。

カイのグリードって青リロから見てそんな強くなったのか？

強くなった。めくり攻撃可能・受身不能時間の増加によるコンボの安定。

密着して出してみろ

座高の高いキャラにはチャージ青を立ちガードさせれば
発生18フレ？の高速セバーなんてのもできますよっと。

内側判定マジで糞だと思う

つうか全体的な判定が糞だと思う

昔の真ゴウキみたいな強さだな。スタンダード系がアホみたいに強いと純粋につまらない。

見てから直ｶﾞ余裕なんだからいいじゃん

>>954
そりゃ、ｾﾊﾞｰばっか振ってくる奴にはそれで乙だけどな
ｾﾊﾞｰは崩しじゃなくて牽制狩り

降り際に判定追加された以外は別に変わってないっぽいけどな。

S　雷
A　医、霧、罠、梅、扇
B　炎、鎖、錨、紙、髭、肉
C　髪、霊、聖、玉、拳、鰤、音、影
D　泡、鍵
E　機

そんな分けるほど差はないし突っ込みどころが多すぎて・・・・・・

あれって牽制狩りつーか暴れつぶしだね。リターン高杉。
あと、俺デズ使ってるんだけど、近Ｓからセバーが繋がるんだけど。
ダストより早くね？密着の時とかマジかんべん。

セバー硬直減ってねぇ？

近Sから繋がるのはCH時だけだろ

だから中堅はめっさ団子だと何度言ったら･･･
相性のほうが大事だからランク分けはほんと無意味に近いよ･･･

背の高いキャラなら、近SかHSか忘れたけど
立ち状態かつ密着付近でセバー繋がる

マジスカ


ま、密着で近S貰う方がアホだわな

投げ仕込み近Sをしらない厨カイさんですか

結局読み負けてる訳だろ？

どう頑張ったら投げ仕込み近Sが地上Nヒットするんだw

ダッシュK＞HS＞セバーも繋がるから
近Sが単発で当たったとは限らないと思われ

でも今回ヒットバックでかいからダッシュK〜が繋がるかわからん

暴れ潰し近Sを忘れてないか？
と言ってもそのあとは6HSに繋ぐだろうけど

Sカウンター＞ダストと6HSからS＞６K＞適当＞ディッパーどっちが強いの？

リターンは後者　崩しは前者　安全度は後者

なるほど。ダストそんな弱かったのか・・

ダストはＧＢの減りが凄いからね。隙減ったっていってもやっぱ−８はあるわけで

今回ダストはGBの減りが減ってる
まあ、カイのコンボで一番威力あるのが6Kループだから
しゃがみくらいなら6割くらい取れる。

暴れつぶし近Sから6HSだと遠めだから6ｋループはそんな出来なくないかな・・

そろそろ次スレの季節ですね

CHしたらﾀﾞｯｼｭしてくださいお願いします

ダッシュ立K近Sセバつながる？
テスタとかデカキャラには普通に入りそうか。

＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＜○ノ
　　　　　‖
　　　　 くく
しまった！ここはカイスレだ！
オレが止めているうちに他スレへ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！

>>837
髭の足払いが強化？　何言ってんのあんた

チップ使いの方へ
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/772/1135041140/l100

S　カイ
A　ソル、ファウスト、テスタメント、ポチョムキン、闇慈
B　A.B.A、ミリア、チップ、梅喧、ジョニー、紗夢、アクセル、スレイヤー、イノ
C　メイ、エディ、ブリジット
Ｄ　聖騎士団ソル、ディズィー、ザッパ、ロボカイ

ランクスレ現在有力ランク（安定度重視）
Ａ：カイ　医者　ミリア　ジョニー　梅喧
Ｂ：ソル　ポチョ　エディ　チップ　イノ　テスタ
Ｃ：紗夢　アクセル　スレイヤー　ヴェノム
Ｄ：ブリ　闇慈　メイ　アバ　ディズィー
Ｅ：聖ソル　ザッパ　ロボ

闘劇魂VOL２よりキャラランク
S　カイ
A　ソル、ファウスト、テスタメント、ポチョムキン、闇慈
B　A.B.A、ミリア、チップ、梅喧、ジョニー、紗夢、アクセル、スレイヤー、イノ
C　メイ、エディ、ブリジット
Ｄ　聖騎士団ソル、ディズィー、ザッパ、ロボカイ

だからフォモを入れてやれっての

フォモはメイの左右どちらかあたりか？

上のランクと下のランクは基本はほぼ一緒だが
低くなったキャラ：エディ、イノ、バイケン、ジョニー
高くなったキャラ：アンジ、アバ、テスタ

こんな感じかな？

チップのp転移に無敵つかないかのぅ
P使いにくいよぉ

どうせなら当身転移がいいな
変わり身

ランクスレ有力ランクっていつまでそのままなんだろ
いいかげん改訂しないか

マッパを華麗に さっけたいなぁ〜
サプラ‥‥シッショー
アンアンアン とっても素敵な 紙装甲〜♪

きえかけてんのにくらうってｵｶｼｲ

ｱﾝｼﾞ上がってるね
まぁｵﾚがｱﾝｼﾞ使ったせいだけどね

ｱﾝ
ま

GGXX/のキャラランクについて話し合うスレです。

［お約束］
ガチでランク・ダイヤ議論するなら根拠を明確に。マジギレｶｺﾜﾙｲ
持ちキャラ晒して書けば、話し合いやすいかもしれんね。

前スレ
GGXX　SLASHキャラランク議論スレ Part5
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1133185611/

過去スレ
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1129036484/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1127895398/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1130004878/
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamefight/1133185611/

ダイヤ用テンプレ(縦)
＼|炎.| …理由
炎|-.-| …
雷|5.0| …
鯨|5.0| …
髪|5.0| …
影|5.0| …
肉|5.0| …
紙|5.0| …
医|5.0| …
梅|5.0| …
紗|5.0| …
霧|5.0| …
鎖|5.0| …
闇|5.0| …
玉|5.0| …
罠|5.0| …
翼|5.0| …
髭|5.0| …
音|5.0| …
霊|5.0| …
鰤|5.0| …
機|5.0| …
聖|5.0| …
鍵|5.0| …

ランクスレ現在有力ランク（安定度重視）
Ａ：カイ　医者　ミリア　ジョニー　梅喧
Ｂ：ソル　ポチョ　エディ　チップ　イノ　テスタ
Ｃ：紗夢　アクセル　スレイヤー　ヴェノム
Ｄ：ブリ　闇慈　メイ　アバ　ディズィー
Ｅ：聖ソル　ザッパ　ロボ

闘劇魂VOL２よりキャラランク
S　カイ
A　ソル、ファウスト、テスタメント、ポチョムキン、闇慈
B　A.B.A、ミリア、チップ、梅喧、ジョニー、紗夢、アクセル、スレイヤー、イノ、ヴェノム
C　メイ、エディ、ブリジット
Ｄ　聖騎士団ソル、ディズィー、ザッパ、ロボカイ

ところでさ
ウメハラって／やってる？

>>993
上のランク全然有力じゃねー

>>995
途中からスレでランク付けが行われないんで、変えようがない。

それなら闘劇魂ランクだけでいいよ。

【次ｽﾚは】【いらﾇｪｰ!!】

999999999999999999999999999999999

１０００？

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